【賛否】精神保健法第32条廃止 part3【議論スレ】

RyHuaTT6の主張はいつも先に結論が用意されていて
後で自分ルールを敷いてるだけ。
しかも必死に見られても仕方ない強引さ。
議論の意味が根本から分かっていない。
なんとかならないかねえ。

まぁちと落ち着いて・・・。

>>68
２ｃｈって書き込む人の本性が出るよね。
こんな所に来てまで偽善ぶる奴はいない、みんなそれなりに本性出して書き込んでる。
自分を隠すための建前はあるけど、その人その人の一番の目的は
何よりもその行動に表れてる。

そう考えると、
気に入らないものをただただ他人のせいにし続け
何を言われても頑として自分の正義を疑わないRyHuaTT6って
やっぱりどこか異常だと思うんだよね。

前スレ読んだんだけど、なんかいまいち
どっちの意見なのかハッキリしないんだけど。
（途中で感情で物事話し始めてるもんで・・・）
読解力無くてスマン

『３２条廃止』
に関しては
ID:oACDz+6H　さん
ID:RyHuaTT6　さん
は賛成？反対？
さぁどっち？

>>64
> その多くが自己申告に基づて判断されるからだと思います。

ほう、まずどの辺が自己申告に基づいているのか説明してほしい。
あんたは診断書を自分で書いているのか?
それともあんたは医者の立場で書いているのか?

それと今後自立支援法に取り込まれた場合、仮に公費負担が得られる
条件があっても、収入などの審査がある。その場合、個人情報は
どうなるんだ? 実際、法案の中身を見れば個人情報(当事者だけでなく
世帯の)を晒す事に同意しなければならないようになっていたはずだが
何もそういう事に何も感じないのか?

だいたい、あんたら、今回の法案が不正受給者がいるせいでできたと
思っている時点で考えが甘い。また、俺はこの法案がこのままずっと
続くとは思っていない。今の情勢が続くようなら今後もっと変わると
思っている。それであなたの身近に居るという不正受給者は、あなた
の望みどおり窮地に陥るかもかもしれない。しかし、それによって
あんたらに適正な医療費助成がもたらされ、安心して暮らせるように
なるかというとそうはいかんだろう。
あなたが信じるのなら別に構わんが。

>>70
自立支援法も32条廃止も反対だ。
第一の理由は簡単、自分や家族が知り合いが困るから(どうでもいいがかなり切実)。
しかし32条や精神保健福祉法自体の保安的側面にはかなり違和感を感じている。
これは見直したほうがいい。他にもいろいろ考えがあるがまずはこれだけ。

>>72
その気持、どこかに訴えた？

>>71>>72

もうお前ｳｻﾞいだけ
来んな

>>74
禿同
上で言われてること、全然分かってないし。
そもそも議論じゃなくて変な持論の押し付けだモンねぇ。

　　　　　　　　　結論：精神障害者＝ウザい、キモい、犯罪の温床

>>76
それは飛躍しすぎ。
キモイってあんたも言われるよ。

>>72
なんか、言いたい事いっぱいありそうだけど、
主張は簡潔にお願いします。

他の人が「もう来るな！」って言ってるのは、
ちょっと文章長いんだよ。おまけに読みにくい。

段落は設けて読みやすいように、簡潔に。。。

あと、もう少し言葉使いを気をつけたほうがいい。
『あんた・・・』『あんたら・・・』・・・
ちょっと挑戦的で感情的な言葉使いになってると思うよ。

不愉快な思いをさせた相手を論破出来るだけの
語彙力、表現力がなかったのでしょう。
現実社会とネットではコミュニケーションの取り方に於いて、
大きな相違が存在します。
まぁ、ネット上のコミュニケーションにおいて意思疎通を
完全に相互理解しえるというのは不可能だ、という前提があるわけで
それを踏まえた上で利用してください。
あくまで道具ですから、ネットは。人間が振り回されていたのでは
本末転倒ですよ。
それと、コピペなどで嫌な思いをしたのでしたら
まぁゲームみたいな物だと考えてください。
２ちゃんねる利用者も適当に割り切って楽しんでるわけですから、
現実との区別をつけてみてはどうでしょうか。
それが出来ないようでしたら、ここはお勧めしません。

>>79
ん？
ネットの使い方を説いてるようだが、スレ違い。

俺は自立支援法と32条関連スレだけに書き込んでたが、
ようするに他のスレと同じじゃねぇか。
お前等仲良く癒し合いながらなるようになっちまいやがれ。

>>81
なに1人必死に騒いでいるんです？（　´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ

あはははは。人はただ笑う、笑うために産まれてきた。
世界は光に満ちていて、なにも心配することはない。
万民よ、笑え！

保守しとくか・・・

人間は同じ失敗を繰り返します。人間は理性で判断する事は稀です。
人間の脳の世界の共通化は言語を媒介にしますので、言葉の刺激で
影響を受ける事は避け難く、自我が確立されなければ、
外界の言葉がその人の全世界を支配する様です。
人間間でその全世界は決して共有する事は出来ません。
従って、３２条適用の実体・３２条廃止による影響と位相は
個人によって相違があります。
違う意見があっても当然であり、その前提に立って建設的な情報更に進んで
知恵の共有が出来れば、世界は広がると思います。

どうでもいいけどもっと仲良くしろよﾆﾔﾆﾔ(　･∀･)

>>50

ある有名な精神科医が著書の中で

神経症は解剖学的変化がなく人格が傷害されないとしたら、つまり身体の
病でもなく人格の病気でもないとしたら、いったいこれは病気と言えるだ
ろうか？
それなのに神経症者は病気と認めてもらいたがっている。
現代の神経症者は社会や文化の規範に対する反逆者であることを放棄し、
規範に到達しきれぬ敗北者に甘んじているかのように見える。
世間の期待に応じきれぬ抑うつ神経症者、学校に適応出来ぬ登校拒否者、
闘うことよりも引き退ることで一時の小さな不安を得ようとするアパシー者
など・・・

と神経症を評価している。かなり本質を突いてる気がする。
この先生は神経症を患者とは絶対呼ばず神経症者と呼ぶし、「精神科医は
もっとシリアスな人格の病への対応に忙しい」っていってる。
これが精神科医の神経症に対する感覚だろうね。

豊かな暮らしを夢見て脱北、じゃなくて自民党に投票しました。

.

今の制度はザルだと思うのでやっぱり制度自体を
見直したほうがいいのは確か。。。

何で「一律」にこだわるのか？

だから本当に困る人にひんしゅくを買う事になる。

増税方向で検討はじめているようだし。

茶化してるあんたたちもしっかり増税の恩恵を受けてくれ！

障害者自立支援法案可決＝今国会中に成立へ−衆院厚労委

　身体、知的、精神の種別ごとに分かれている障害者施策の一元化を柱とする障害者自立支援法案が28日、
衆院厚生労働委員会で、与党の賛成多数で可決された。参院では既に可決しており、今国会で成立する見通し。　

テレビ東京でようやく報道ですね

ごめんなさい、テレビ東京でなくフジテレビでした。
しかもageてた…

済み１０月１４日★参議院本会議・採択　★可決★　
済み１０月３１日★衆議院本会議・採択　★可決★

　　　　障害者自立支援法　成立　　来年４月１日施行

障害者自立支援法が成立…サービスは１割自己負担
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051031-00000112-yom-pol

もう議論の余地なし、決定です

まぁもちろん現制度見直しには仕方ないとして
もう少し適用者の選定を厳しくすればいいのに。
とは思うが・・・

１割負担ならOK？

どうせなら、もともと将来高額な医療費が必要な病気になる
可能性が高い”タバコ”の税も上げればいいのにな。。。

スレ違いだが。。。

>>87
>現代の神経症者は社会や文化の規範に対する反逆者であることを放棄し、
>規範に到達しきれぬ敗北者に甘んじているかのように見える。

全体を読んでないので違ってるかもしれないけど､この医者は神経症者に
「敗北者」ではなく「反逆者」であれって言っている。
「規範」は必ずしも正しいとは限らない。
社会が変われば古い「規範」は時代遅れになるし、外から新しい「規範」を
取り入れたってかならずしもそれがこの場にふさわしいというわけでもない。

「規範」に適応できない人が「病気」とされ封じ込められようとしている。
この医者の言葉はそういうことに対する警鐘と捉えることもできる。

スレ違い失礼しました。

本来３２条っていうのは医療費負担が困難な人のための救済措置のはずなんですよね？
だけど、余裕で医療費払える人でも当たり前のように３２条適用していた現実がある。
そういうのもいけなかったかもね。

.

自立支援法、将来は介護保険と統一だけど・・・有事は要介護５の老人と障害者から収監されるって噂はほんと？
精神障害者は就労不能レベルだと収監とか？　脳にチップを埋められて・・とか先端医療の実験台にそこでされちゃうんかな？

有事に際して、精神障害者なんかに手を入れるとは思えないんだが。
そんな事やってる場合じゃないでしょ。

32条の新規申請をしようと思ってます。
県外に引越しをして期限切れの為。

その再「犯罪歴」などは関係関係あるのでしょうか？
どなたかご存知のかたいらっしゃたら教えてください。

>>103
旧日本軍731部隊のように，人体実験の対象になるのでしょうね。

>>105
なるわけねーだろ基地外ｗ

>>105
　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 ／　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜感動した！！！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
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￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　 　　 　

検査や説法を断り,安く薬を貰えば済む話だ｡

>>108
意味ﾜｶﾝﾈ。

メンヘル産業を支える32条｡

有事、特に空爆されるような事態になったら
動物園の猛獣と同じ処理をしてほしい
心からのお願いです

>>111
貴様！、わが国が地上戦なしで降伏するとでも言うのかっ。
空爆があれば続いての地上軍侵攻に備えて自爆要員が必要だ。

>>112
了解
我、地下百尺の捨石とならん

>>112-113
二人そろって死んで来いよ。
じゃあな。

>>113
人も通わぬ山奥に　咲いた紅葉の心意気
我が身すでに不退転

ほしゅ