鬱とかって要するに甘えだよね？ 4

初代スレ１より。

1 優しい名無しさん sage 2005/05/28(土) 12:08:26 ID:hsMEWKCM
人間、辛いことがあっても自分を叱咤して前に進んでいけるかどうかで、
その人の人間性、精神力が培われていく。それができない甘えた人間が
社会的に挫折して、鬱という名で自分の努力の足りなさの言い訳にしてしまう。
人生に満足している、成功している人間に鬱なんて有り得ないことからも
簡単にそれが裏付けできる。鬱は負け犬の言い訳だということを肝に銘じた方がいい。

前スレ：
鬱とかって要するに甘えだよね？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1117249706/
鬱とかって要するに甘えだよね？ 2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1119930696/

鬱なら会社来るなよ。
鬱だから楽な仕事だけよこせってあんた。
さっさと辞職しろよ。

>>1
いい加減、目覚めなさい。

ここで鬱を理解させようとしても無駄なことだと。
イメージできる？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝削除依頼しました＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

あれ、気付いたらもう4になってる。

でも、甘えなのか、怠けなのかと自責の念に苦しめられながらも、
通院して副作用辛いけど薬飲んで、治そうとしてる人沢山いるんだよ。
うつ病なのを盾にして、言い訳してる人も居るけど、誰にも言わず
治すのに頑張ってる人沢山いるよ。

うつ病患者全体が甘えてるワケじゃない。

今日もきましたp(^^)q削除依頼してたんだ…

みぃさん
こんにちは（＾＾）
私も思わずまたきてしまいました。

ひめさん、こんにちはp(^^)q私も思わずきてしまいました(^-^;
やっぱり病気の偏見はなくならないですね(*_*)

精神力の問題ではないことが科学的に解明されてるんじゃないの?

それに、鬱になるのは・・・

辛いことがあっても自分を叱咤して前に進んでいこうとしたときに、ある限界を越えると鬱になる。
限界の手前でやめてしまう自分に甘い人間は鬱にならない。
自分の努力によって社会的に成功・人生に成功している人間ほど、鬱になりやすい。
人の努力を搾取している人間には、鬱なんて有り得ない。

みぃさん今日はお仕事お休みですか？
私は今日病院の日だったので少し疲れました。
ほんの2時間位、外に出ただけなのに疲れるなんて情けないです・・・

一つ質問していいですか？
みぃさんは鬱治ったのですか？
変な質問してごめんなさい・・・

さらに変な点を指摘すると・・・

> 人間、辛いことがあっても自分を叱咤して前に進んでいけるかどうかで、
> その人の人間性、精神力が培われていく。

これ日本語がおかしいね。
言葉というか、頭がおかしい、といったほうがいいかな。

> 人間、辛いことがあっても自分を叱咤して前に進んでいくことで
> その人の人間性、精神力が培われていく。
とか
> 人間、辛いことがあっても自分を叱咤して前に進んでいこうとすることで
> その人の人間性、精神力が培われていく。
ならわかるけど、
> 人間、辛いことがあっても自分を叱咤して前に進んでいけるかどうかで、
> その人の人間性、精神力が培われていく。
というのは、本人の行動ではなくその時点の能力によって培われる、っていう話になっちゃってるよ。


これでわからない馬鹿には、もっとわかりやすい例を挙げてやろう。

100mを10秒で走ることができるかどうかで、
その人の短距離走の実力が培われていく。

これ、明らかにオカシイだろ? >>1は、こういうおかしいことを言ってるのさ。

> それができない甘えた人間が社会的に挫折して、鬱という名で自分の努力の足りなさの言い訳

職場で、常人離れした努力をし、自分に厳しい人が、鬱になっているよ。
職場のエリート社員で、みんなからも努力や実力を称えられている人が。

彼らが鬱になったのは、努力しすぎ、自分に厳しすぎ、というのが原因にあると思う。

ひめさんへ
今日は午前中までだったんです(^-^;
いい診療内科の先生に出会えましたので、だいぶよくなりました☆
今は完全に治ってますよp(^^)q
私の場合は家庭環境が悪く、一人で住む方がいいみたいだったので、
一年我慢してお金を貯めて家を出ました。

>>11さん
すいませんが私は頭よくないので
わからないのですが・・・
結局は真面目な人しかならないみたいな事を言いたいのですか？
もっとわかりやすく説明して欲しいです。
ごめんなさい・・・

>>12さん
わかりました。
私のほうが書き込み遅かったみたいです。

12さんに激しく同意します。
自分に甘い人が鬱になるっていうのはおかしいですよ…
頑張り過ぎたから、心が悲鳴をあげて鬱になるんですよ

みぃさんへ
じゃー今は一人で頑張ってるんですね！！！
凄いです。
私は自分の両親・旦那・子供
ついでに・・・犬5匹と生活してます。
両親に負担かけてる罪悪感がすごくあって・・・
今は前よりも良くなってきているので家事など
やれる時はしてます。
前向き前向きと自分に言いきかせてます。

ひめさんへ
そうですね…(ﾉ_･｡)
ひめさんは、自分を追い詰めやすいのでは？
しんどいときに言えない、家事をしなくてはいけない…前向きになれと自分に言い聞かせるのは
しんどくないですか？
今はひめさんにとって休憩をしなければいけない時期なんだと思います。
無理かもしれないですが、ご両親に悪いなぁと思わずに、
ゆっくりゆっくり治すのが一番ですよo(^-^)o
私はなんにもすごくないです。
一時は、私も酷かったです。セックス依存になって、毎日のように体を求めていましたから…。
薬が効いてきて、性欲がもどってからですが…

みぃさん
ありがとうございます（＾＾）
だけど・・・みぃさんも大変だったんですね・・・

こうやってみぃさんと私がやり取りしてるのを
また依存とかって叩かれたりするんでしょうね（笑）
みぃさんは大丈夫だと思うけど（＾＾）

ひめさんへ
どうしてこうやりとりをしていたら『依存』っていう捕らえ方をされるんでしょうね…(ﾉ_･｡)
ひめさんを助けたい、意見が合致しているっていう想いだけではいけないんでしょうかね…(:_;)

http://diary7.cgiboy.com/2/29a2fm15cs/

やれやれ
やっぱりたったか
そして削除依頼はどうせして無いor受理されない
だろ？

バカのストレス解消に使われているわけだからたまらんな。

>>23
そうならないように日夜勤めてます

まぁ嘘ですが
覗いた時に馬鹿が居たら引っ叩いてやりますよ

みぃさんへ
本当なんでなんでしょうね・・・
こんな事書き込んだらまた「甘え」って言われるかもですけど・・・
今、一気に落ちて今まで泣いてました。
せっかくみぃさんが励ましてくれたのに・・・
苦しくなって・・・
鬱って何なんだろう・・・
こんな時本当ただの「甘え」って思えてしまう・・・
鬱が叩かれるスレでこんなレスもおかしいですよね・・・

>>25
別に他人に迷惑かけさえしなければ
叩きようが無いよ
そんな脅えなくていい

｢頑張ってる＝甘えてない｣
は違うと最近思うんだよね。
できもしないのに一人で抱えこもうとしたり、あとは頑張り方がまちがってて周りを悲しませてたり。
まぁ、｢甘え｣の定義の問題かもだけど。

>>26さんは優しいんですね・・・

>>28
優しい？
節度のある叩き方ってものを知ってるだけですよ
人に迷惑掛ける奴なら
遠慮なく叩きますね

>>29さん
私は昨日は絶好調で
煽られたら煽り返して・・・でしたよ。
だからこんなレスしても叩かないあなたは優しいです。

　ということで、ひめ様は　煽ってくれる方々を募集しておられる。

　今日は、「バカがストレス解消に来ないから、退屈でたまらんな。」
と、嘆いていらっしゃる。

　バカの皆さん！　ストレス解消に、ひめ様のお相手をして差し上げたらいかがですかぁ〜！！！

こらこら

>>31
ここを「鬱叩きスレ」と認識してるバカには
レスする気も起きない

まぁ、甘えだろうが
怠けだろうが、どうでもいいじゃん。

鬱状態は、なった人しか味わえない苦痛でもあり
貴重な体験なんだから。
まだ若いうちに経験していたらこの先、なんでも乗り越えられる。
今、鬱叩きしてる奴が
老年期うつになったら…かわいそう。
鬱を治すには、「出来ないものはやらない」
「何もかも考えずに、ただ療養する」が
鬱に立ち向かえる気力を充電させる。

だから頑張って
グウタラ人間になりましょう。

>>33-34
詭弁か？


なにやら、あんた方を白組とすると、今日は紅組の皆さんがまるで来ない。
あんた方も寂しいだろ？

一緒にもっと　楽しもうよ。
せっかくの　「魚釣りゲーム スレッド」　なんだからさぁ〜

「鬱とかって要するに甘えだよね？」
・・・・・・ほれほれ、みんなどうしたのぉ？

甘えだと思い込みたい自分がいる。
自分のことを病人だと思いたくないんだと思う。

34だが
別に釣りをしに来てねえし。

叩きVS鬱患を楽しみにしてる奴の
脳みそ見てみたい。
しわが無いんだろうな。
右と左に分かれてるだけだろうな。

>>36
どっちでもええやないかい？
ちんたら甘えてるよりは、「闘病」してる方が余程気が利いているんでないか？

おいっ！おいっ！おいっ！おいっ！

なにしにきてんだか…このバカは。

来たよ。
新スレはやっぱりいいね。
また、1000まで遊べる。

ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ

>>37
見せてやろうか、確かにおいらには、脳みそにシワなんてありはせんヨ♪
見せられるものなら、見せてやりたいナぁ〜♪

まあ、アンタは釣りに来てるワケではないだろな
「釣られるクチ」 だろうから

脳みそにシワがなくても、
楽しむことができたなら、楽しんだ者の勝ちではないかえぇ〜？

もう何回も書いてるけど「鬱とかって要するに病気だよね。」
骨折してる人の足をブっ叩くのと一緒のことをしてる人が多いみたいだね。
それにも慣れたし、強烈な人が少なくなったね。マンネリ化しすぎたね。

サルさんへ
こんばんは（＾＾）
今日は全然、元気がなくて・・・
見ているだけです・・・

>>40
おサルさん、まだ　あなたの出番ではないのではありませんか？

やっぱり「頭の悪い鬱叩き」は楽しい。
うーん、止められない。

ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ

>>ひめさん

元気のない時は早く体を休めた方がいいですよ。
お休みなさい。
私も今夜はもう寝ます。

ひめさん、
少し友達と会っていました。
どうしましたか？
また叩きの人に何か言われましたか？大丈夫？

サルさんへ
じゃー私も今日は寝ます。
おやすみなさい

>>42
考えたね。何やら、ハンガーストライキか牛歩戦術を見てるみたいだよ。
頭使ってるんだぁ〜（敬服）

>>45
あらあら、このスレを潰すのが目的と、おっしゃっていたではありませんか？

　　　ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ
　　　ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ・・・・・が曲者ですな。親方！

紅組が来ないから、僕も寝ます。
おサルさん、おやすみなさい。
ひめ様も　みぃ様も、どちら様もおやすみなさい。
失礼します。

みぃさんへ
大丈夫です・・・。
心配してくれてありがとうございます。
ただ何もないのに私の場合
突然苦しくなって、気分が落ちて泣いてしまうんです。
本当にありがとうです。
今日はもう薬も飲んだので寝ます。
勝手でごめんなさい。
おやすみなさい

僕よりまともで、頭が良くて、自らに厳しいうつ叩きの皆さん、何か斬新な
叩きを考えてよ。僕には何も提案できないよ。立派なあなたたちなら出来ますでしょ。

>>52
もちろんです
しかし懸命な叩き嗜好の方は下手に自分からアクションを起こしません

俺も>>1みたいに欝は甘えだと思ってた。
鬱病と訴える息子を無理矢理学校に行かせた次の日、息子は…
俺があそこまで追い込ませてしまったのか。なぜちゃんと考えてやれなかったのか。
自分の息子は自分自身ではないと痛感させられ、日々も生きております。
欝は甘えではない。本当に苦しんでいるんだ。むしろ甘えているのは私達ではないだろうか。
病気を病気とも思わず、ただあからさまに怒鳴り付けて…嫌悪して…。
もっと皆で理解していきませんか。精神病、メンタルというものを。。。

>>53
あのですねえ、
＞「しかし　懸命な　叩き嗜好の方は」っていうのは
「しかし　賢明な　叩き嗜好の方は」の変換ミスですかぁ？

随分、意味合いが違うから、念のため、確認させてもらったんだけど、
やっぱり、「懸命」なのかな？
それとも、「嫌迷」かな？

＞やっぱり「頭の悪い鬱叩き」は楽しい。
＞うーん、止められない。


サルは「頭の悪い鬱」を叩くことが楽しくて、止められない。


ってことでおｋなのか？

>>54
お父さんにしては文章が稚拙過ぎます
作り話で同情を誘いたいなら
もっとうまく化けないとね

ﾌﾊﾊ

>>54
曰くごもっとも。
しかし、
> 俺があそこまで追い込ませてしまったのか。なぜちゃんと考えてやれなかったのか。
ですが、
なんでもっと早く
>【 もっと皆で理解していきませんか。精神病、メンタルというものを。。。】
って発想を持てなかったのですか？

>>59
それは罠だ！
コピペだぞ

>>57
来たね来たね来たね〜！！！！！！
紅組のみなさん、待ってたよ〜。

で、あんたは人の作文のこと、どやこや云えるのかえぇ〜？

ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ

>>60
おぼっちゃま、待ってたヨ〜♪

>>62
君がきたらスレが止まったんだが…

まあしかし、
ID:Av5+D5Iv＝>>60,62の二枚舌に引っかかったフリをした所で、
アホ臭いだけだな。

「鬱病は甘えではない」と主張する者どもが、
「鬱病とかって要するに甘えだよね？」な連中に先に愛想を尽かされ、飽きられたってことか・・・・

本末転倒のような気がするが、このスレ、終わったってことか・・・・・

アホ臭ぁ〜

>>61
やーいコピペに引っかかってやんの
一読して気づけよ
おまえじゃ馬鹿すぎて話にならんわ

>>65
コピペに引っかかる・・・・それが何か？

それが馬鹿の証になるなら、別にそれでも構わぬが、
コピペをおいそれとやらかす己に恥を感じぬのかい？

「お前じゃ話にならない」・・・・いったい何の話をしたいのだ？

俺は見物をしたいだけ。お前と話すことは何もないが。

>>66
馬鹿を誤魔化すために必死だなばーか
あんなへたくそな文章はコピペしか無いだろっていってんだよばーか
俺があんなヘタっぴなコピペするかよばーか
顔が真っ赤だぞばーかばーか

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=lolixaiyu
自称鬱

>>67
必死だと思うなら思えばいいよ。 顔が真っ赤・・・そうですヨ

「 あんなへたくそな文章はコピペしか無いだろ」・・・・・アンタの言い草は破綻してるナ
文の巧拙と、年齢やらコピペ、いったい何の関係があるのだ？

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗﾌｪﾗﾌｪﾗﾌｪﾗ･･････

>>69
おまえ馬鹿すぎて話にならん
5年修行しろ
そしたら遊んでやるよばーか

>>70
上手にかわすネ
あんたと遊ぶ気はない。
刺激がない。退屈だ。
お前と砂場でスコップとバケツを持って遊ぶために５年も修行する気はない。

失せろ！

ペットを日常的にいたぶり殺すﾒﾝﾍﾙ女のﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ
http://id8.fm-p.jp/17/ngjaqjpd/
日記にご注目

なにしにきてんだこいつら？

>>73
暇つぶしに決まってるがな

鬱病患者ですが、今は抗不安剤と睡眠薬を断薬できるまでに快復してきました
鬱病は甘え病だと思っている人は悲しいだけだと思います
鬱病は出口の見えないトンネルだと思っていました
今はトンネルを出る事が出来たから冷静になって鬱病が絶頂の時の日記を読むと
確かに甘えと思われても仕方ないと思える行動でした
ですが、死にたくない、生きていたいと思う気持ちだけは今と変わりません
これを読んでいる鬱病の皆さん、治ってみての感想を言いますと
気が付いたらゴールを超えていたという感じです
自分では快復の感覚と言うのはいまいちわかりませんでした
解ったのは自己診断テストをやって30点以下になった事です
その時初めて『自分は鬱病を乗り越えていたんだ』と言う事に気が付きました
　
鬱病は必ず治ります、治療方法は投薬と精神的な構造変化です
自分はそれで治りました、皆さんもマイペースで頑張ってください
無理をしない勇気、周りから怠け者だと言われようとも自分のペースで日々を過ごす
それとよく睡眠を取る、睡眠薬で熟睡時間を増やす、睡眠が鬱病と闘う武器になります

少し寝ていました…。
レスが遅くなったなぁ…っと思っていたら、
結構スレ伸びていましたね…。
75さんへ
私も今は杭うつ剤や睡眠薬を断薬するまでに回復しました。
すごくマイペースにならないと、鬱はなかなか治りませんよね…(ﾉ_･｡
私はひめさんや鬱にかかってるみなさんを助けたいです。
自分ではなかなか役に立たないかもしれないけれど、
『鬱は必ず治るんだ！』
って
みんなにわかってもらいたいです。
ひめさん、感情の差は誰にでもありますよ、気にせずにゆっくり休んでくださいね。
レス遅れてごめんなさい。

526 名前：依頼人 投稿日：05/09/20 09:03 HOST:YahooBB218142172179.bbtec.net
削除対象アドレス：
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1127166031/

削除理由・詳細・その他：
ローカルルール「一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止」に違反。


削除依頼出てるね。まあもう馴れ合いスレになってるから、削除されるかどうか分からんけど。

もうこのスレが存在する理由が無いと思うけど。ごく一部の信者は嫌そうだが、ここで馴れ合う時点で異常状態なんだけどな。

みぃさんへ
おはようございます。
昨日も有難う御座いました。
私はみぃさんに凄く励まされてますよ！！！

>>78
同意。
自分も鬱で２ヶ月前まで入院していた。
病棟には食事や談話をするホールがある。
そこで、談話をしているグループがいた。
まぁ、くだらない内容の世間話をしているグループはいいが、
中には、悩み相談グループも居た。
確かに同じ苦しみを持つ人に話すのは、
理解されるのでいい事でもあるが、互いの傷の舐め合いは、
治療において意味は無いと思った。
そういうのが嫌で
２ヶ月で退院した。

削除依頼出してくれた人がいるんだね。
感謝。
こんなバカスレは早く削除されるといいね。

以前、削除人は鬱叩きレスは残し、擁護側のレスはあぼ〜んしたことがある。
今回はそういうことのないようにしてもらいたいものだ。

あぼんされたのはサルのレスが荒らしにレベルだったからだと・・・・

このスレは、前スレから、
サルさん派VS鬱叩き派になっていきますね。

そういう問題ではなく、スレ体自体に問題があるだが。

>>83

まぁ、俺は頭悪いんでな。
低いレベルの事しかできないんでだよ。
鬱叩きはこのスレがある限り続けるよ。
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラ

おはようございます
うつになったもの同士、前向きになるためになぐさめ合うのは駄目なんですかね…？
それで救われている方もおられるとは思うんですが…。
傷のなめあいとはちょっと違う気がします。

鬱が集まるとさらに鬱になる気がする
本気で治したいなら2ch閉じてカウンセリング行くなりしろ
ネットしてたって治らないんだから

行きましたけど。
もう治りましたけど…。
鬱になった人となかなかコミュニケーションがとれないので、
こうやって意見を聞いてるんですよ。

鬱=甘え？
どれだけ人の気持ち理解して言ってるの？
心理学でも学んだら？

>>88
毎日カウンセリングにいくわけじゃねえし。ばかじゃねえの？
おまえこそカウンセリング受けたほうがいいんじゃね？ｗ

ほとんど見てるだけの者です。今日は、書き込みさせてもらいたくなりまして、お目汚しかもですが、お許しください。
３１辺りからスレが荒れ出してますね？
どこにでもあるとはいえ、荒らしを見てるのは何か息苦しく、
さっと読み飛ばそうと思ったのですが、
３４、３６に、見逃せないものを感じました。

そして、思わず考えせられたのが、５４と５９です。
このスレで、うつを真剣に見つめ辛さを訴えてる人は多いですが、
うつを近親に持つ人に対して思いやることに眼差しを向けてられる人が、どれほどいてらっしゃるでしょう？

５４は、コピペの罠で、引っかかった者がバカと言う人がいて、
対する人が開き直って「それがどうした？」と、
乱暴なやりとりにかき消されてしまったのは、とても残念な気がします。

５４が、本当にコピペなのか、それは解りません。
でも、もしコピペだったとしても、全くのねつ造、根も葉もない話と、わたしは思いたくないです。

「やーいコピペに引っかかってやんの ,一読して気づけよ ,おまえじゃ馬鹿すぎて・・・」
・・・これを書いた人が５４のレスを書いた人なのか、混乱にまぎれて来た人か、これもわからないのですが、
あえて「荒らし」を追い払うために言葉を汚くしたのだと思いたいです。

５９の人のレスは、まっとうだと思うんですが、この後は罵りあいみたいになってしまう・・・

５４・・・コピペであれ何であれ、わたしはこの作文、わたしよりは余程上手だと思うし、コピペだったとして、やはりコピペした人はその人なりに、この作文に心を動かされたのではないでしょうか？

思うのですが、うつ病を理解してもらう、うつ病への偏見をなくす・・・これには、やはり、うつ病に苦しんでいる人たち自身が、思いやりや、人の心、人の痛みを汲み取ることが大事だと思うんです。

２のような乱暴な書込みがあります。
でもこの人は、５４の人が、息子の苦しみを理解してやれなかったように、何かかたくなになっているだけじゃないか？そんな気もするのです。
互いに理解し合えればいいのに・・・そう、思われませんか？

１１の人みたいに細かい所を突くと、プロの作家じゃないから、多少のボロが出てきて当り前と思います。
しかし、１のレスが、一体何を言わんとしてるのかぐらいは、多少作文に難があっても心で読み取れるのではないでしょうか？
心と思いやりを大切にしてほしい。そう思いました。

うつ病に苦しむみなさん御自身を癒し、また御自身と波長の合う方と癒し合うのも大事なことと思います。

でもちょっと見方を変えて、このスレ以外でうつ病で苦しんでる人たち、うつ病で苦しむ人と親しくて心を痛めてる人たち、
そして色々な考えを持つ人・・・「うつ病は病気ではない」と言う人たち・・・・・
張り合うと言ったら語弊がありますが、お互いに、理解し合えてない部分を理解し合おう。
こんな風に、お互いに努力してみることが、うつ病を理解してもらい又理解し、
うつ病への偏見をなくしていくための近道になるのではないでしょうか・・・？

自殺ほど大きな話ではないですけど５４のレスと似たような、苦い思い出がありますものでつい長くなりました。
勝手なことばかり、下手な作文でスレ汚し失礼しました。

>>89
鬱のことについて
情報とかコミュニケーションを得たいなら
２ちゃんじゃなく、他のサイトがいいんじゃない？

>>86
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗ
お前鬱叩きするのかよ！

甘え大いに結構。甘えたことがない人がいたら是非お目にかかりたい。
ところで甘えって何ですか？だれか教えてください。

>>96
見返り用意してあるなら幾らでも甘えさせてやるが
何も無いなら
甘えさせてあげません

>>90
心理学学んでる人は
自分に知識のない事を他人に強要したりしませんよ

ねえ、似非心理学者さん？ｗ

>>97さん。さすがです。的を射た、きり返し。恐れ入ります。
実は私もうつ病(しかも再発)と医師に言われただいま闘病中です。
幸い、今は医師の許可が出て職場復帰しつつあります。
今の私の悩みはまさに甘え。会社の上司、人事部の方々には
残業すると呼び出されて怒られる始末で、思うように仕事を
こなせず同僚、部下に大迷惑をかけています。
そこで、是非とも教えていただきたい。甘えって何ですか？

>>97
それを日本語では
「偽善者」という。

でも俺は好きな言葉。

>>99
甘えに付いては現在検討中
厳密に答えられません
どうせ抽象的表現になるけど

>>100
いや偽善では無いぞ
見返りの要求とは
取引の事だ。
みながみな、日常の中で取引をしてるだろう？
あれは偽善とは呼ばない

偽善って言うのは
善に見せかけた悪行だろう？

「おばぁさん。重そうだね
荷物持ってあげるよ」
と言って
親切な振りして荷物持ち逃げ。
こういうのが偽善って奴じゃないか？

それは単なる悪だと思うのだが。

>>103
そか
君の意見を聞きたい
偽善って一体なんでしょうか？

>>101さんご検討ありがとうございます。
では、私なりに考えていることを書かせてください。
甘えとは端的に言えば自己のために自己以外の人間に迷惑をかける行為ではない
でしょうか？例えば、赤ん坊が空腹のために泣く行為や電車を待っている人々の
列に割り込む行為、深夜に大きな騒音をあげて車を運転する行為をさすのではないでしょうか
ご意見等よろしくお願いします。

・一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。

そうねえ。別板・別スレで書いたことがあるんだが、イメージとしては

1　自分の悪事を隠して、自分が善人であると公言・主張してはばからない。
2　自分の欲望・野心を満たすことが行動の主動機であるにも関わらず「相手
　のために」「相手のことを思って」と自分の行動の動機を主張する。

　このどちらか(もしくは両方)を満たしている場合、「偽善」であるという
気がするんだよ。(逆に言えば、これほど誤用しやすい言葉もないなと思う。)

>>104
横槍すまないけども

二重人格者の「優しい・ｷﾂい」という二面を持っている様な人の
「優しい方の性格のときの言論・行動」だと。

その人の根っこは「ｷﾂい方」だと思うから。

「頭の空っぽな鬱叩き哀れ人間」

ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラ

>>105
大まかに同意。
でもなんかちょっと違う気がしないでもない。ことも無い…事もない…
迷惑掛けてる人間に
「甘えだ！」って言うのは少し違う気が
でも、間違ってない気もする…わからない

また失礼します。９２〜９３と長々と書いた者です。

甘えられて、嬉しいことってありませんか？
子供に甘えられたり、老いた親に甘えられたり、恋人や奥さんに甘えられたり。

　このわたしの考えで行くと
「赤ん坊が空腹のために泣く行為」は、お母さんからすれば可愛い甘えなのでしょうが、

「電車を待っている人々の列に割り込む行為、深夜に大きな騒音をあげて車を運転する行為」
・・・・これは、甘え・・・と言われることもあるけど、
・・・単なる迷惑行為！・・・と呼ぶべきではと思うのですがいかがでしょう？

>>107
なる

　「甘え」については、こう定義するのはどうかな。
　自分が対処すべき事柄であり、対処することもできる(すべき)ことである
にも関わらず、その対処を他人に委ねる、あるいは委ねようとする行為。

　たとえば、>>105さんが書いている「赤ん坊が空腹で泣くこと」は、赤ん坊
自身が食料調達の能力がない以上、甘えではない。列に割り込む行為は、見方
によれば甘えかもしれないが、むしろ「迷惑行為」ではないかな。
　子供が(自分ではしやスプーンで食事ができるのに)「食べさせて」とお母さ
んに要求すれば、「甘え」。

>>109
あなたは「鬱叩きがやめられない人」じゃなかったの？？？

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1120782158/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1119636779/
この二つを読めばなぜ叩かれるか分かる。
逆に言えばそれに気をつければ叩かれない。

>>113
＞子供が(自分ではしやスプーンで食事ができるのに)「食べさせて」とお母さ
＞んに要求すれば、「甘え」。


成人が（自分で就労や生活ができるのに）「食べさせて」と両親に要求すれば、「甘え」。
ですよね？

【鬱病だと言えば誰もが無抵抗なのをいいことに】

うん。ただ、理解してもらいたいのは「うつ病」の場合(他のメンヘルもだが)
重い場合は、就労が本当に苦しい、人並みに労働できないということも当然に
あるということなんだ。(俺の定義でもそうだが、「病人である成人」が働け
ないことを指して「甘え」ということにはならない。)
　自分はうつだと主張して、「本当は対処できること」を他人に無理やり要求
する人がいることと、「うつ病で、回復するまで働くことが困難」ということ
を取り違えてはいけないよね。

>>111さん>>113さんご意見ありがとうございます。
113さんそうなんです。甘えが嫌いなうつ病患者にとってその定義こそが
無限地獄に自分を突き落としてしまう結論なのです。苦しいのです。
やはりうつ病患者は社会の寄生虫なのでしょうか。早く治りたい。

>>117
116です　ﾏｼﾞﾚｽありがとう
意地の悪い質問だったけど、本当に聞きたいことだったので
あえてｽﾄﾚｰﾄに聞きました

ここに来ている鬱擁護派（失礼ですが括らせてもらいます）の方々は
ここをわざとはぐらかしてるように見えて
すぐ枝葉の問答（煽り合い）に行ってしまうので
「そりゃ収まらないよ┐(´ー`)┌」って思ってたとこです

>>118
まぁまて
鬱病全部が問題のある悪児ってわけじゃないだろう

>>114

？

「甘えてくれ」とか「甘えていいんだよ」って、いい言い方だと思いませんか？
甘える方にも、甘えさせてあげる方にも。

ピントはずれだったら、ごめんなさいです。

撃つって大変な病気だよ。
実際に普通にやっていくなんて無理。
ただの甘えだと自分でも何度も思ったけど、
泡吹いてぶったおれるようじゃ・・・面倒見てほしい（国に）とも思うけど、
こんな人も働ける場所があればいいと思う。

>>123
＞こんな人も働ける場所があればいいと思う。

その発想は甘えかと…

要すると甘えかも
でも要するまでにちょっと時間がかかります
その時間は死ぬほどつらいんです

>>121

>>45
>>86

>>126
ﾜﾛｗｗｗｗｗｗｗ
>>45でも言ってたのかｗｗｗｗ

鬱叩きはとにかく頭が悪い。
自分の頭の悪さをごまかすために鬱患者を叩いている。

「仕事無能頭の悪い鬱叩き」

ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ

>>128
とにかく叩きまくるみたいな奴は確かに頭悪いな

自分的に【なぜここに来る鬱擁護派は、本質をはぐらかして煽り合いに逃げてしまうのか】と
考えてみたんですが
もしかして、その人達は>>116に当てはまるからなのかなぁ…？と。

だとすると「ここに来る自称鬱病人はそうかもしんないけど、全体ではそうは言えない」って
感じでしょうか？

>>128
なんか支離滅裂だよあなた。

86 名前： サル ◆nfjm5xrT3c 投稿日： 2005/09/21(水) 12:59:05 ID:QzoM2hfg
>>83

まぁ、俺は頭悪いんでな。
低いレベルの事しかできないんでだよ。
鬱叩きはこのスレがある限り続けるよ。
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラ

こんばんはp(^^)q
鬱は本当に辛い。
甘えかもしれない、デモ、その人や病気にかかった自分自身の心が壊れてしまいそうなのを無意識のうちに、
『甘え』として人に頼ってしまうのかもしれない。
風邪を引いたのと似たようなもので、
普段甘えたりしないのに、『しんどい…、誰かに側にいてほしい』って思ったり。
中には甘えない人もいると思いますよ、甘える人もいるんじゃないですかね…？
私が鬱だったときは、突然辛くなって泣いたり、心が悲鳴をあげてどうしようもなくなったりでしたが…

>>130
この板の鬱擁護派は
鬱ならなんでも守ろうとする
鬱の病人が他人に迷惑掛ける事をしても
絶対に責めない。

そうですかね…？
なんでもかんでも擁護しているわけではないですよ。
人に迷惑かけてしまうのはいけないですね。
例えば、「今から死ぬから」って電話したり、夜中とびだしたり。

>>130
>>128
> なんか支離滅裂だよあなた。
・・・・・・故意に支離滅裂にしてるんだろうな。
そういうアンタの方が、支離滅裂でないかい？

>>133
まあな、なんでもかんでも、うつ病だから許される。
励ましはダメ、暴言はダメ、何かあってもうつ病だから仕方がない。
何もできないヨ、だってうつ病だもの、仕方ないでしょ！
って、なんやら自慢話みたいになってきたり、

馴れ合いの中に、妙に閉鎖的な世界を作り上げるのが「お好み」のようだな。
特に２ちゃんでは。

なかんずく、このスレでは。

>>134
この板に「友人が鬱な相談してきてウザイ」ってスレがあるんですが
そのスレの結論が

鬱病者には構うな

でした。
ウザイ相談を持ち込む鬱病者が本来の問題なはずですが…
仕方ないっちゃ仕方ないんですが
結局鬱病者のやり放題って事になってます

他人に甘えるのも症状の一つなんじゃ。
マトモな大人なら客観的に見ておかしいと思って躊躇してしまう
行動を正当化して実行してしまう。
そこらへんの線引きが出来なくなってしまう。
精神の病気なんだから。

それだったら、
鬱になった人が、人間失格になったみたい…。
鬱になった人やその他のメンヘルの人も悪いとこもたくさんあります。
『偏見』もあるのでは…？
鬱に構うなだと、鬱になった人で死にたい程辛い人は追い詰められてしまって本当に自殺してしまいますよ。

>>132
鬱がツライのは（想像で）わかります
でも、健常者でも　どれだけツライ思いをして仕事や生活を続けているかわかりますか？
想像できますか？
病気の人は倍ツライ？　そんなことないです
生活するってことがツライのはみな一緒です

鬱病の方は「鬱病を知れ」と健常者によくいいますよね？
どれだけツライか　どれだけ甘えたくなるか
この辛さはなってみなきゃわかんないんだよバカ！くらいに。

それじゃ、鬱病の人は　そばにいる健常者の気持ちになってみたことがあるんでしょうか？
励ましたくても　労りたくても　まるで他人に興味を示さない人に
しつこいくらいに　繰り返し「善くなって欲しい」という気持ちをぶつける　健常者の気持ちに。

フォローしてあげたくても、あまりにも自己中心的で稚拙な煽り返ししかしない自称鬱病人には
同情したくてもできないですよ？

>>135
因縁でないなら、俺が支離滅裂だという理由を。
ﾚｽｱﾝｶｰでも。

>>133
鬱を病人と思うなら
多少は労れよ。
誰も全てを受けとめろとも言ってないし。
自殺するってなら、警察にでも連絡したり、グダグダ言うなら
ハイ、サヨナラ〜すればいいやん。

と、あと２ヶ月休職するうつ病の俺が言ってみた。

>>139

鬱病でも家族、子供を守るために医者の休職指示を無視しても働いている人もいる訳だが。

マジレスすると、まるで何事もなかった様にスルーするからなぁ。ここの住人は。
一度、死線を見に行った方がいいと思う。

>>140
最後の一行が甘え最前線じゃないですか。。。
「鬱であと2ヶ月休む」って…？
鬱って期限つきて治るんだ？

そうですね…
私も鬱になった時、人に甘えてばかりいました。
人の気持ちをわからずに…
治ってから、人の気持ちを考えるようになりました。
すごく後悔しています。
これからは、人を大事に、強く生きていきたい。
そして、鬱になった人を元気づけていきたいです。

>>141
当然、甘えまくった健常者もいるわけですが。

重箱の隅をつつくような意見を言ったらキリがないですよ？

>>138
人間失格って言葉は基準が主観的すぎますよ。
そういう被害妄想を含んだ言い方を知人の患者も良く言うので
ハっとさせられました。

『偏見』とは？
健常者の鬱病に対しての偏見という事ですか？

>>140
多少はですか…
鬱病人からそんなセリフが出てくるとは思わなかったです

>>141
そういう人は問題ないんじゃないですか？
そうじゃない人の問題の話をしてると思いますよ

>>138
鬱に構うな
って言い方をしたのは鬱擁護派です

彼らはどうあっても鬱病人を責めるつもりが無いから
そういう言い方をしたんでしょう
ただほったらかしにしているだけだと言うのに…

>>143

勉強してから来たら。
頭が悪くてわからないんだったら、医者にでも聞いて来たら。
お前、本物の脳ミソなしだろ。

ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ

鬱の罹患者を一緒くたにするからややこしくなる。


歯を食いしばって病と闘い、他人には苦痛を口外しまいとする者がいる。
自分の病状を、同情を引きたいかと思うほどに吹聴する者もいる。

どんな病気だって、患者によるんじゃないの？

ただ、メンタル疾は　目に見えない病気で且つ普通では考えられない心身の不協和状態だから、
理解されにくい。・・・・・・だから偏見が生まれる。
そういうことではないのかな？

＞「鬱であと2ヶ月休む」って…？　鬱って期限つきて治るんだ？
あんた、根本的に、全く何も分かってないんでないか？
あんた、学生か？社会人なら、そんな野暮な話はしないはずだ。

そうです。
健常者の方の中には、鬱だと知って、
その患者さんから関わりたくないと離れていってしまう人もいます。
それは、鬱患者にとっては、自分がまるで醜いようなものであるかのように、
自責してしまいます。
己を責め、『私は人間失格になったのではないか？』と…

>>143
サルさんの言うとおりだ。
＞本物の脳ミソなし・・・・そう言われても仕方がない、愚かなレスを入れてるんだから。

質問ですけど、鬱病の人間が好きなことをしていれば
気が楽だという理由で働きもせずありとあらゆる車
(新車、中古いろいろ)を買いたいだけ買って
その全ての支払いを嫁と両親に振っている。そんな
人間(男性30歳子供１人)が知り合いにいるのだが。
食欲は異常にあり、トイレと食事以外は寝てる。
元気なのは車を買いに行くときだけ。
車の代替サイクルはなんと２週間。
オーバーローンにオーバーローンを重ねること
数え切れず。積もった負債は１千万オーバー。
自分が鬱病だという理由で転職すること
数知れず。挙句行き場を失い家でごろごろ。
嫁さん働けど働けど車の支払いで片っ端から使われる。
両親からの仕送り毎月２５万。
どう考えても、自分を追い詰めることしか考えない鬱病だとは
思えない。むしろ自分がかわいくてかわいくて仕方がないとしか
思えない。自殺をほのめかせば自分のわがままが通ってきて
それに味をしめた、そう考えることしかできない。のに
最近病院に行ったら再度鬱病との診断。鬱病の人って
何にもする気力を失うと聞いたことがあるけど
車を買うって行為は鬱病患者に出来ることなのでしょうか？
車を買うと楽しくてと体調が良くなるらしいのですが。
その知人自体はどうなっても良いと思っていますが
その子供と嫁さんが不憫でならないです。
嫁さんぐったりしちゃって限界らしい。旦那よりも
嫁さんの方が精神的に参っちゃってるみたい。
こういったケースでは見捨てたとしたら
どうなっちゃいますか？嫁さんは見捨てたいけど
それをきっかけに自殺されても困るので現在は
薬を強くしてもらって様子を見ているそうです。

>>149
何をどう勉強すれば　期限ありの鬱病が成立するってのを理解できるのか
笑ってないで具体的に教えてくださいよ？

アタマ良かろうが悪かろうが、健常者には100％理解できないでしょ？
ただの「年中五月病」ですか？

153さんへ
それは…キツイ。
見捨てられても仕方がないのかもしれないですね…。
どうなるかは、その当人しかわからないと思います。

>>153
そいつこそ「自称うつ病」かも知れないし、
別の精神疾患かもしれない。

そいつが鬱病だから、アンタの「鬱病者」像は、
十把一絡げにそんな風な人間になってしまうのか？

>>152
そういうレスが
他の鬱病の方々が非常に迷惑している「健常者への偏見」を助長させてますよ

くだらない「他人にぶら下がった煽り」より先にこういうことを覚えてください

>>153
長いな
でも読んだぜ

そういう鬱病者はホンモノの鬱病人でも責められるべき
叩かれる対象。
病気だからって理由じゃもう勘弁されない域だ

やはりほったらかす以外に方法は無いんじゃないか？
見捨てれば間違いなく自殺するだろうが
家庭崩壊も良いとこだろう？

>>156
こういううつ病も居るって話じゃないか？

万年五月病？
腹立たしいですね。
そんな病気だったら、こんなに討論していないでしょ？
理解できない気持ちはわかります、でも、あなたは理解しようとしていないのでは？

私の身内に実際に鬱になった人がいます。
同期にも鬱になって入院したやつがいます。
でも両者とも非常に頑張って鬱と戦っていました。
そして鬱病を治しました。
だからこそ１５３で述べたようなヤツが鬱病と信じたくない。
１５３であげた様な人間が他の鬱病の方にいるのか？と
疑問に思うのです。私は自称鬱病だと思っているのですが
病院の診断では鬱病と言われたそうです。
本当の鬱病の方でこんなアクティブに動ける人いますか？
いるのだったら考えを改めなければなりません。

>>160
俺を責める前に
期限付きの鬱病に対するちゃんとした説明もせず煽りっぱなしのサルをなんとかしてくれｗ
誤解したままかもしれないし、理解できるかもしれないのに。

>>153
求める物は物・優しさ・セックス等どうあれ、それで癒されるんでしょうね
自己中心的ってのは同じなんだなあ。。

>>160
「理解してくれ」っていう言い方は健常者からしたら傲慢ともとれる。
（こういう場所ではなく現実世界での話）
その傲慢さ自体が症状なのかもしれないけど。

>>157
下らないというなら、答えてもいいよ。

たとえば、あるリーマンが糖尿やら、多発性硬化症なんて難病になったとする。
医師は、どんな診断書を書くか？

糖尿にしても、多発性硬化症にしても、根治はまず難しい病。
様子見の診断書にならざるを得ないじゃないか？

鬱病は更にややこしい。
どれほど休息を取れば恢復に向かうかは、誰も分からないのだから。
・・・・・・・故に、様子見に「２ヶ月」の診断書ということになる。

あんた、自分を健常者というが、健常者ならば、自ら勉強し大凡を推察するくらいできるだろ？

悪いけど、アンタの姿勢、「迷惑な甘えだ」って言いたくなるよ。
２ちゃん風に言えば「教えて君」ってところかな

>>162
サルはどうしようもない
諦めな。

>>143
あなた、社会人？
うつ病っていつが寛解なのか解りにくい病気なわけ。
それで休職するのに
いきなり「２年８ヶ月分」の診断書を書けると思います？
２年９ヶ月目になって休んだら、うちの会社は解雇になるの。
どこの会社でも休職期間ってのは決められてる。
それを越えたら、解雇出来る様になってんの。
だから、今の状態を医者と話し合って
数ヶ月分の診断書を書いて貰うわけ。
その間に、復帰できる状態になれば、
医者からの就業可能の診断書を頂く。
だから丸々２ヶ月で治る訳ではない。
診断書ってバカにならない金額なんだよ。
だから、自分と医者と話して期限を決めるの。会社員なら会社の規則を見た方がいいよ。

>>158
やはりほったらかしたほうが良いのですかね？
と私も考えました。他人が助けるとそれに甘え
浪費を繰り返す。鬱病というより依存症なのでは？
という疑いを持ちました。
しかしその依存を取ってしまうと鬱になる可能性は
捨て切れません。
どうして良いのかわからない。どう対処すれば良いのでしょう？
やさしくすると付け上がる、冷たく突き放すと鬱になる。
非常に難しいです。せめて本人に少しでも家族に申し訳ないとか
鬱病と闘って行こうとかあれば救われるのですが。

お前が勉強すればいいだよ。
「脳ミソなし」が。
>>笑ってばかりいないで

笑うのが趣味なんだよ。それが何か。

ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ

皆さん。ご意見ありがとうございました。大変有意義なものでした。
薬が効いてきましたので今日は失礼させていただきます。141さんの知り合いの
医者の休職指示を無視しても働いている人が、とことんまで行かなければと思います。
早く病気を直して、社会の寄生虫から抜け出したいと思います。

166が大変すばらしい事を言った。
ありがとう。

>>167
最早他の家族の事を考えるべきなんですよ
本来家の主人になるはずの人が
その有様。
その人間のために家族が犠牲になる理由はありません

>>167
本人を知らないから全然的外れな見方っぽいけど、
奥さんが耐えているのは自分のためではないかと。
いつか夫を捨てたときに、その後ろめたさからの逃げ道が必要で。
だとしたら気が済むまでやらせてあげて、良い頃合で離れるきっかけを与えてあげればいいんじゃないかな。

>>169
「社会の寄生虫」と言う言い方やめれ。

>>168
煽るしか出来ない君は相変わらず黙ってたほうが良い。

>>169
あまり急いては治るものも治らなくなってしまうかもしれませんが
アナタの周りの人も早く治ることを願ってると思います
慌てずに早く治してもらえればいいですねｗｗ

どれどれ？

理解してくれ…
って言い方はよくなかったかも。ごめんなさい。
でも傲慢ではないですよ。

そこの家の子供がうちの娘と同い年なんですよ
かわいそうで。
嫁さんに話を聞けば、両親にも手を上げるし
子供にも当り散らす。最近だだをこねられて
飼った犬にもたたいたりする。
娘が嫌がるのに犬を檻に入れておかない。
相手が企業だとものすごいクレームを入れる。
などなど、自己中心的を通り越してしまったようで。
ホントにどうして良いかわかりません。
なんて声を掛ければよいのでしょうか？

>>147
全てを頼る方がいいんですか？
だから「鬱＝甘え」って言われるんです。

認知療法はご存知ですか？
鬱は物事を一方向でしか見れなくなっています。
それを客観的に見て
違う方からみて、
ストレスを軽くする方法です。
結局は、自分がある物事を一方向でしか見れなくなったので
発症してしまうんです。
その自分を変えるのは自分でしか出来ません。
というつもりで書いたんですが。

ﾜﾛｗｗｗｗｗｗ
何やってんだサルｗｗｗ
トリップキーばれちゃったじゃないか

>>173

うん、そうだね。
でも、君には言われたくない。

ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ

サルって頭弱くね？
異論は全てアホみたいな決めつけと電波な中傷レスだけだし
相手を論破できた試しがない
こういうのは現実を認めたくない真性厨房に多い
IQもサル並なんだろな

>>164・>>166
ずいぶん上からの物言いだけど…説明ありがとう。
診断書の値段くらいは知ってたけど。
じゃあ、それを踏まえて>>140氏のレスを見て下さい。


名目上、療養中なワケでしょ？
ずいぶん余裕のある鬱ですね…。


「解雇されないようにギリギリ凌ぐ為に期限付き鬱病」なわけですね
わかりました

あとさ、知らなかったのは悪いけどさ
必ず煽り言葉添えるのはカンベンしてよｗ

サルさんは、たまにですが、マジレスしてくれますよ。

だから自分で「頭悪い」と言っていますが、何か？

>>178
＞というつもりで書いたんですが。

え…？
ちょっとよくわかりませんが…

＞結局は、自分がある物事を一方向でしか見れなくなったので
＞発症してしまうんです

それはつまりやっぱり鬱病って本人の責任ってわけですよね？

>>172
１５３で車のローンの事を述べましたが
旦那は無職なのでローンが組めません。
なのでローンの大半は嫁さん名義です。
連帯保証人に旦那がなって、それでも審査が通らない
時は嫁さんの親に第二保証人になってもらってと、
なんとかして車を購入しようと四苦八苦してます。
なので嫁さんの逃げ道はもう無いのかも知れませんね。
そしてここまでやれるのに鬱病か？と疑問に思いませんか？

>>181
ホントの事は黙ってて上げましょう…

>>184
「自分は馬鹿です」って公言すれば
馬鹿である事免除してくれるわけじゃないんですけども？

>>184
わかってんならなんでコテなの？
あんたの頭じゃ凡人以下の書き込みしかできないんだからさ

鬱が甘えならさー、健常者の甘えはどーなるの？
鬱病の人はさー、別に怠けたい訳じゃないと思うよ。鬱状態に陥った原因があるわけじゃん。
原因は人それぞれで、だけど鬱病は治らない病気じゃない。
甘えだ、怠けだって批難できるならさー、そぅゆう病気があるんだって事を認めていこうよ。
ﾅﾘｷﾘ鬱病者は許せないけど、もっと人の痛みがわかる人が増えたらいいと思う。
と、鬱病歴４年の私が言ってみる。

鬱は本人の責任？
じゃぁずっと四苦八苦しながら頑張って、
がんばらざるをえなかった鬱の人も
本人の責任ですか？

なんで鬱病の人ってｴﾗｿｰにしてるの？
なんかまた偏見の種ができたような…

>>186
奥さんは医者に相談したの？

うん、ありがとう。

>>182
煽ってるつもりは全くない。
健常者を自称するあんたが、このスレに居るのが不思議なだけだ。

あんたが何らかの狙いで、向学心からここを見てるなら、それはそれで結構なことと思う。
しかし、それにしては、アンタは余りに何も知らなさすぎる。

あんたがこのスレにきた目的は何なんだ？

「教えて君じゃないか？」・・・今もそう思ってるよ。煽りでもなんでもなく。
上からものを言ったつもりもない。

>>189

俺が書いたんですが>>139をもう一度読んでみてくださいです・・・
健常者だってツライんですよ？

>>192
奥さんが医者に相談して、その話を聞いたんです。
前にも鬱病と診断されていて治る気配が無いので(3年以上)
病院を変えてみたけど再度鬱病と診断されたようです。
すごいショックだったと…

189さんの言うとおり、
鬱には何らかの原因はあります。
死に物狂いで頑張って来た人でも鬱になることはあります。
心が悲鳴をあげているから、『ゆっくり休む』っていうのが、
一番の治療方なのです。
そして治った時、鬱になった前よりも、
強く強くなれるような気がします。

>>194
スレタイ見た？
まさしく「健常者から見た鬱病人に対してのファーストインプレッション（偏見かもｗ）」じゃないか
まるで鬱を知らない健常者が来て何が悪いの？？？

俺（健常者）が教えて君？
そうだよ。　鬱病よくしらないからスレタイ通りの偏見を抱えてここに来たんだよ。
知る（鬱病人を理解する）ためにね。

君こそ、何しに来てるの？
鬱という病気の偏見を見直してもらうためにここに来たんじゃないの？
それとも、偏見を助長させるためにいるのかい？？？

>>197
休んでる間は誰が面倒を見るのでしょうか？
そして
いつになったら治るのでしょうか？

頑張って頑張って鬱になった人については私は何にも言わない。
ゆっくり休んでと言いたい。
怠けて怠けて鬱になった人がいる。
そして被害は家族に及んでる。
許せるか？

そもそもこんなスレがこの板にあることがおかしいんじゃないの？

治る見通しの効かない
頼ってくるだけの鬱病者を見捨ててしまってもしょうがない事じゃないでしょうか？

そして
見捨てられたら
鬱病者はどうするつもりでしょうか？

>>200
許すわけには行きませんね

>>201
立ったからには
有効利用するのです

>>195
激務の中にあって、病気になる者があり、そうでない者もいる。
激務を健康に生き抜く者は立派だと思う。

しかし、過労で倒れ、胃潰瘍で吐血し、偏頭痛でのたうつ人を、あなたは攻めるか？
なぜ鬱病を特別扱いする？

・・・よく分からない病気だからじゃないか？

確かに、鬱病に陥る人間は、どこかが弱いのかも知れない。
だがそれは、風邪を引きやすいとか、ぜん息の発作があるとか、そういうことと、大きな差があるか？

社会で生きていくことは辛い。それはそう思いますよ。
健常者にとっても。
しかし、あなたは　鬱病の「まとわりつくような重暗い、闇の中のような苦しさ」　を理解できていないはずだ。

この感覚は、味わった者でないと、容易に感じ取ることはできないはず。
でも、せっかくこのスレを覗いてレス入れもしてるんだから、ちょっとは理解してほしいものだ、と思うのですが。。。

浪費を繰り返し借金が膨らみその挙句鬱になったやつがいる。
そして被害は家族に及んでる。
許せるか？

200さんへ
それは許せない…
家族に迷惑かけるのは…
でも鬱になる原因は人それぞれなんで、
責めることはできないです。

私も204さんと全く同意見です。

自分もう何年もなんか暗くて本当の自分じゃない気がするんですけどうつ病の定義って何ですか？自分がそうなのか違うのかわからないし直せるんならさっさと直したい・・・

>>195
健常者だって辛い事くらい解ってると思います。
鬱病者だって、鬱状態に陥る前は健常者だったんだから。
健常者だからって鬱病にならないとは限らないと思います。
何かがきっかけで突然鬱状態になる人だって珍しくないはず。
自分には無縁の病気だなんて考えない方がいいです。偉そうな事が言える立場ではないですが、少しでも理解して欲しいと思ってます。

>>206
うつ病はもっと分類化するべきだ

そう思いませんか？
屑鬱病と、頑張っちゃった鬱病は
同じ鬱病ではないのです

>>204
理解しようとはしてるんだけども…

「鬱ってのはなってみなきゃわかんない」　「でも理解して欲しい」という
ものすごく矛盾したようなことしか書いてないので（煽ってないです　念のため）
なかなか難しいですね…

責めることが出来ない？
なぜ？それは鬱病だからか？
仮に病院に行ったことがなくて鬱病だったとして診断が出ていなければ
きっと責めるよね？普通は徹底的に責任を追及するはずだ。
鬱病は特別、そういう考えが鬱病者を助長させてるところが
あるのではないか？
言い過ぎかも知れないが、本当の鬱病は辛い病気だと思う。
自分を責めてばかりいるからね。
確かにそういった人たちは丁寧に扱ってあげないと壊れてしまうことだろう
だが、それをいいことにする屑も中にはいるってことだ

>>209
逆に「いきなり健常者になる」とかは考えられないですか？
なんか、誰でも鬱になる（なれる）ってのを基準に物事を考えるのは想像できないですね…

>>211
「ムツカシイから、分かってみよう。」
「最初から　【怠け病ｏｒ甘え】と決めてかからずに行こう」
という気持ちでいてくれたら、幸い。

あなたの身近に、鬱でひっくり返る人が現れたら、
その人に何かしてあげられるかもしれないし、
後々、その人に感謝されるだろうと思う。

私の知人は屑鬱病ということでＯＫですかね？

>>213
なんか面白いですよね
ショッカーでしょうか
鬱病になると人間じゃなくなるみたいな感じがします
鬱病者になる。
健常者になる。
なんか変です
人間ってそういうものでしょうか？

そうなのかも(ﾉ_･｡)
私も鬱をいいようにする人は許せない。
ここのスレを見ていると、鬱でもいろんな人がいるのだと、改めて考えさせられますね…

>>182
あんた被害妄想者？

なぁ、２年８ヶ月まで休もうと企む奴など見たことない。
その間の生活資金は
休業保証なの？
あなた、頭弱いね。
なぜ２ヶ月かを説明するとね、まずは医者と話し合い。
自分が復帰できそうなら、医者に「就業可」の診断書を貰う。
次に会社の産業医との面談。
復帰日がきまれば
２週間のリハビリ。
２週間後の産業医との最終面談。
とやる事がある。
最低１ヶ月かかるわけ。
しかも今は休業なので復帰日は決まってる。１日と１６日。
産業医との最終面談が１日を過ぎた場合、
１６日まで自宅待機しないといけない。
その間は有休は使えない。だから余分に多く診断書を書いて貰うわけ。またいちゃもん言うならお受けしますよ。

>>216
鬱病は特殊、だから屑も現れる。
屑が多いから鬱病が誤解されてこのようなスレが
立っちゃうんだよ。

>>215
>>153さんで？
アナタの持ち出した話の鬱病患者はとても酷いですね
屑と呼んでも良いと思います

２１５は１５３と同じです

>>189
非難で言ってる方もいますが、客観的に見て甘えだと思う面も多いかと。

>>190
環境とかもあるので一概には言えないでしょうね。
運という言葉で片付けたくないですけど、そういうもんだと思います。
不条理ですが。（生まれた家庭の事情など）

>>197
同じ気持ちの人がいて嬉しいです。



確かに浪費癖などで家族に迷惑かける例もありますよね。それも一つの依存症だと思ってますが、だからってむやみやたらに迷惑行為をする人は許せないです。

不条理ですね…
そういう人が鬱になってしまうと、
本当に人間じゃないんじゃないか？
消えてしまった方がいいんじゃないか？
って思ってしまいますね…

なんか自信もてた。
私が間違っているのかと思った。
病院の診断って一体何なのでしょうか？
本人が医者に対し嘘を言っていた事もありました。
これでは本当に鬱病なのかわかりませんよね。
私の身内が鬱病になった時と全然タイプが違うから
こんな鬱病もあるのかと思ってしまってました。

屑鬱病デスカ(苦藁
なかなかどうして、皆さん、おっしゃる事がキツイですね。

なんかの依存断ち切るのって難しいね。
自分は酒と２ｃｈかな。
結構みんな依存症と生活バランスの諸刃の刃でやってんだよ。
誰がいつ精神錯乱したって、他人事では無い。
自分はなるべくそんな時は２ｃｈでなくリアルな人間の
助言や有名な社長なんかが書いた本で立ちなおすけど。

>>214
病人は病人として、ちゃんと付き合ってるよ
鬱だけじゃなくて、普通人倒れたら助けるでしょ？
鬱に知識がないから偏見は持ってるけど。

だから、あなた達が俺の偏見を払拭するくらいのことを教えてくれるつもりで
なんか語ってくれればうれしいんだけど。

正直、知らないことを教えるにも感じ悪いし、わかってくれ・でもなってみなきゃわかんない　とか
矛盾してるし
ちょっと困ってる感じですねｗ

そうだね、原因がある
カウンセリングなどでちゃんと原因を見つけることが大切だと思うよ

>>226
屑鬱病=ニセ鬱病野郎のこと

>>218
教えてくれるのはうれしいけど
いちゃもんつけてるわけじゃないし、もういいよ。。

健常者、鬱病者って言ってる時点で私は既に差別してるのかも知れないと思いました。
突然健常者になる…私もあまり詳しくないので何とも言えないですが、鬱状態は環境の変化も関係してる(してますよね？)ので、可能性は０じゃないと信じたいです。

ひめさんは今日は来ないのかな…

>>229
外的圧力でなる鬱と、
内因性鬱病とに大別できるはずだったと思いますが。

内因性うつに近いのに、躁うつ病というのもあったりして。

>>233
私が
>>45や>>86みたいな事を言ってしまったんでびっくりしてるんでしょう

だから支離滅裂だって言ったのに…

>>222
確かに客観的に見たらそう受け取る人も少なくないですよね、だからこのｽﾚが立ったんだと思います。
一般的な病気や怪我と同じように考えてみたら解りやすいかなぁと思いました。骨折とか胃炎とか、酷かったら入院したり療養したりしますよね？
鬱は心が怪我してたり病気にかかったり…そーゆー風に考えるのは駄目でしょうか？

うん…
私もびっくりしてしまいました(*_*)

今日のサルは一味ちがうな・・・。

>>231
まあ　いろんな人が居る。
「人間観察」ってことで、軽く受け流せないカナ？

あるいは、>>218の人は、あなたになかなか上手く理解が得られず、イライラして、
ついうっかり、ちょっと攻撃的になってしまっただけかもしれない。

まあ、お互い少しだけ譲歩しながら、話し合いませんか？
せっかくのスレなんだからｗ

>>185
そうです。
全ては「うつ病」が引き起こししてるんです。
患者に否があるわけでなく
病気がそうさせるんです。
ただ、病前性格ってのもあります。

真面目で几帳面、頑固とか
人見知り、大人しいなどの性格も確率は高いです。
まずは「自分とは」を考え、
自己確立させれば
例えば「大人しい」と自分で確立していれば
人前で緊張しても
「俺は大人しい人間だ」と思い、開き直る事が出来ます。
鬱患がダメでなく
うつ病がネガティブを前面に出てくるのがくせ者なんです。

>>238
もう私も心を入れ替えました
鬱叩きだから叩くとか
鬱だから叩くとかじゃなくて
叩かれるべき相手を叩く必要がある事に気付いたのです

>237
ダメじゃないけど、もっといろんな考え
受け入れてみたらいいのにと思う

コテハン変えるよ。
誰か、真似している。

サルさんへ
それは悲しいことですね(:_;)
叩く叩かれるなんて本当はない方がいいのに…

>>244
やっと来たかね
遅いですよ

>>231
人にいちゃもんとか
ぬかしてるけど、
あんたも「上から…」というのが一言多いんだよ。お前が上から見てんじゃねーのか？

>>240
2ちゃんだからね…(´□`)ﾊﾊﾊ
いろんな板でいろんなモノは見たつもり
そう簡単にｲﾗったりはしないよｗ

ま、何かの縁だしね。　もう眠いからまたいつか来てみるかな。
ﾌｫﾛｰ乙。　おやすみ　ﾉｼ

コテハン変えたよ。
微妙にね。

人の「コテハン」使うなよ。
自分の意見を２ちゃんねるですれ書けない、あなたへ！！

>>245
だが叩く必要性を作り出したのは
>>153が話したような屑鬱病者達だ

>>247
そうかもね。　失礼
おやすみ　ﾉｼ

>>242
気付くのおそww
自分の過去のアホさにようやく気付いたか
まぁこれからは自分を戒めてがんがれよ

>>243
あぁ…そうですねー(>_<)
でも、何とかして鬱=甘えは少し違うって、いきなりは無理だから少しずつでも理解して欲しいです…
なんちゃっては除いて。

153さんの場合は、医者にみてもらい、本当にその人を
根底から見出ださないと治らないと思います。
非難されても、許せないと言われても仕方がないと思います。
でもなんでだろう…なんかすごく悲しい…。
叩かざるをえない人もいるんだ…。

叩く、叩かないという言葉・考え方がよくないよね
他にかわる言葉が、あるはずだ

>253
自分で自分のこと理解してたら、
他人の理解なんて、いらなくなる

まぁ正当な意見を「叩きだ」とわめいて排除するのはメンヘラに特に多いんだがな

>>254
私も叩いたり叩かれたりって無くなればいいって思います。
でも現実問題、なんちゃって鬱みたいに鬱病のイメージを悪くしてる例もあるんですよね…

みんなそんなに強くないですよ…

>>256
何気に深い言葉のような気がするな…

自分で自分の理解が出来るなら
他人の理解は必要ない、か

>>242

うそコテハンにだまされてんの。
やっぱり「頭の悪い鬱叩き」

ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ

　「ぼくは醜いスレ立て鬱叩き頭の悪い人間」です。よろしく！！
　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===
　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ
　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |
.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　
（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）
（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　
.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ/ <スレ立て鬱叩き頭の悪い人間です。。
です。
　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　/
　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　／
　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／|
　　　　　
　　　　　クズのようなスレ立て鬱叩き頭の悪い人間の登場だ〜〜〜。

えっ……
どれが本当のサルさん？

>>256>>260
確かにそうなのかもしれないですが、まったく他人に理解してもらえないのは寂しくないですか？
馬鹿でガキだから解らないってゆーなら、馬鹿でもガキでも構いません。
実際、人生経験少ないガキですから…

　/.　 |：： ｜　今日も　　 　｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　独り 　　｜ ：：|
　　|....　|：： 頭の悪い鬱叩き。　｜ ：：|
　　|....　|：： └──────┘ ：：| 　 　 ( 　＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣
　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　 　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|
　　　 ／― 　　∧ ∧　　――-＼≒
　　／　　　 　 ( 　　　)　　　　　　　＼
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　　∧∧
　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／

>>263

コテハンを盗んでいる奴がいるよ。
まぁ、あまり気にしてないけど。
以後、「コテハン」はずすよ。
普通に「優しい名無しさん 」さんで書き込むから。
書き込みとIDで判断してね。

他人に理解してもらいたいから、こーゆー場所（２CH）があるんじゃ。
ゴルゴ１３ぐらいじゃないのかしら。

.´ ﾊx'´ﾊ｀ヽ　　,.-'''"~..｡--'''"",.:´―――ii――――─――ﾐヽ
　 .X _Vi'二ﾆ!-''''"^　　　　　 　 |l |7|7|C| ||　○○　火葬場行 .||
__ =!ﾆ-''"　.:=.iﾆ!　=　-=''i　l|~」 ||...________||__＿＿＿＿＿＿＿||
:　　　_ｰ....... ..:i:::ｌ:::|| |.|｢|| |　l||]　|| 　 　 .. ||　　　 　 .∧＿∧　.. ||
ｉｉｉｌｌｌ|:||:|ll|:||:|:|::|. |:::|| |.||:|| |　l||:|. || 　 　 ....|| 　 .　 　(　・∀・) .. ||＜あぁ･･･いい感じ。
ｌｌ!!!!!.||.ｌllｌ.ｌｌ.ｌ.ｌ..ｌ. ｌ...|| |.||.|| |　l||:|. ||二二 ━ ━━━ ━二二二||今日もしっかりと台車に　　
-￣‖‖￣￣￣￣.││|....l||:|. ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣巻き込まれて冥土に「人のコテハン使い頭の悪い鬱叩き」は旅立ったわね〜♪　　
__''''　　l.l　　　　.......___|. |. |___l_l__|| 　 　 　[轢殺特急]　 　 　.　||
　「「T"''''''''┬-:ﾆ....__└--!　:-!||||　◎ 　 　＿＿＿＿ 　 　◎ .||
"u.l:_|讐讐|:|　l:::|:::::| ~||⊂^ﾆﾆji.|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=======ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ|
￣￣￣　　　｀"￣￣ｰ__ｌ_=''）. ｌ」‖__‖. !二-＝＝-二!.‖__‖_
　　　　　　　　　　　　　　グボッ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ヴォ血ッ
　　　　　　　　　　　　　　呪血ュ遺＝＝（ﾟ∀ﾟ)＝＝ン!!!!バギバギ芭ギ犠ギッ　
　　　　　　　　　　ボギッグギャッゴチュッ＊＊ゴッギゴッギゴッギゴッギブゴブゴッ
　　　　　　　　　ボギガギゴギッ　ヴォギュルルルッ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!
　　　　　　　血シュー-ッ！！ バギバギバギバギ　ガンゴんガンゴん！ボギッグギャッ

>260
深いよ
僕もこの意味を、何ヶ月も考えて考え抜いて、
やっとウツから抜け出せた

>>264

「人生経験少ないガキ」ではなく「頭の悪いガキ」何だよ。

わかりました…
う〜ん…なんでサルさんの真似するかなぁ(´Д`)

>>267
＞他人に理解してもらいたいから、こーゆー場所（２CH）があるんじゃ。

私も同感です。

>>271

２ちゃんねるですら、自分のコテハンを使う自身がないからだと思うよ。
「鬱叩き」などはみんなそのレベル。
会社ではなにも言えない「ダメ社員」だもん。

>>270
頭の悪いガキで構いません。

コテハン使った方がわかりやすいのにね(´Д`)

>272
そうだね　自分も他人を理解できたら、
素敵だな。。

削除はまだかー何か消化されそうなんだけど。

そうですね、
理解しようとする努力もすごく大事なことだと思います。
努力すれば必ず実りますよp(^^)q
いつの間にか、他人の気持ちも理解できるようになると思いますよo(^-^)o

サルが自分のコテハンのキーワードを晒したのは、からかいなのか間違いなのか…
どちらでも騙された側に責任は無いな。

>>277

そうだね。
私も同じ事を考えていたのだが。
まぁ、運営は鬱叩きの味方だから削除されないかもしれん。

>>280
ちょっと削除整理板見てみたが、ただ単に削除人が来ないだけらしい。
削除される前にスレが消化しているからだな。

頭の悪いガキです。ｺﾃﾊﾝ付けました。
>>276
そうですね。私もまだまだ至らない部分があります。成人しても思考がガキですから…
だけど、今の私が全てじゃないから、皆様の意見を聞いて『こーゆー見方もあるんだ』って思いたいです。

さぁ、頭の悪い偽ザル君。
どう真似するかな。
ｌＤでも同じするか。
頑張ってくれたまえ。

ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ

>>281

わざわざ、ありがとう。
早く削除されるといいね。

あなたの頭の悪いのはもうわかったから。
いちいち、言わなくていい。

>>284
無理だな…スレがどういう理由であれ伸びている以上は。

>>285
そーゆーつもりで言ってたわけじゃないんですが、気に障ったのなら、ごめんなさい。

やっぱりスレ削除は無理か。
うーん。

>これだから「鬱病人」は偏見持たれるんだろうな。

>そういうレスは鬱を擁護しているように見えて 偏見を助長するだけなのでやめて下さい

>陥ったこと無い人がその苦しみを考えてあげようとするのは多いに結構。 でも干渉しすぎるのは逆に不要。まして煽りや患者への暴言等は許されざること。

>漢字使い過ぎなんだよ。四文字熟語かよ!!!

>鬱病は甘えだったのか 。なるへそなるへそ 。だけどこのスレ攻撃的でいじわるな病人が多いなあ

>>287

もっと自分に自信を持って生きないとね。
鬱叩きのような頭の悪い奴でも生息してるんだから。

1>>なんだおまえ。あなたみたいなのが鬱になったら面白いのに。
まぁ、あなたのような考えが薄っぺらい人だと鬱になるほど頑張れ
ないし、あなたの頭じゃ理解できない事が多すぎると思うから、鬱
にはならないだろうけど。自分の存在が消える瞬間の恐怖くらいは味わい
ながら死んで欲しい。人の気持ち分かれとは言わないけど、逃げやんと
しっかり傷ついてみろ。どうせ言い訳ばっかの人生のくせに。

291が大変すばらしい事を言った。

>>290
ありがとうございます。

今日はそろそろ落ちます。てゆーかあまり書き込まない方がいいんですかね…

>>293

まぁ、ここはバカスレだから、あまり相手にしない方が良い。
他スレへ行った方が良いと思われ。

>>292さんも鬱の患者さんですか？

本物のサルだよ。
まぁ、コテハン盗まれたからな。
名なしで書き込んでるけど。

>>270
また叩く相手間違えてる…
君が馬鹿呼ばわりしてるその人
鬱擁護派なんだけど…？

なんでさ
雰囲気だけで叩くわけ？
叩く相手見極めようともしないわけ？

>>296
盗まれたんじゃなくて自分で晒したんだろ。管理不足を棚に上げない。

>>296
オレは三年、2ちゃんしたが
馬鹿をたくさん見てきた
その中ではお前が一番の馬鹿だと思ったよ

一度や二度じゃない言い間違え。
稚拙な煽り。
人の馬尻に乗るだけで意見が無い。
叩く相手を見極められない。

運営が叩きの味方？
運営は荒らし行為を認めないってだけだ

＞「陥ったこと無い人がその苦しみを考えようとするは結構」
･････････俺は元鬱病だが･･･ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

「漢字使いすぎ」ってか？･･･あっそぉ〜･･ｹﾞﾗｹﾞﾗ、ﾌｪﾗﾌｪﾗﾌｪﾗ･･

＞「攻撃的でいじわるな病人」･･･認めよう。
だから何としたい？アホを面白がってイチビって何が悪い？


＞「偏見を助長するだけなのでやめて」･･･偏見もクソも助長もﾍｯﾀｸﾚもない。
ここに巣喰う「自称健常者」のションベン臭さを理解できるなら、
コイツらの偏見なんぞ、屁でもなかろうガネ　ｹﾞﾗｹﾞﾗ、ﾌｪﾗﾌｪﾗﾌｪﾗ･･･

>>299

ありがとう。
バカにバカと言われて、「感謝、感謝」

ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ

鬱患者って元気なんだね。
想像と違ってた。

家の金魚が鬱病だと、動物病院で言われました。
今日からパキシルを飲ませてます。

>>302
元気じゃないですよ。ずっと泣き出したいような、大切な誰かが死んでしまった
ような辛さに襲われたりします。重病状の人はベットから立ち上がれませんよ。
言葉だけじゃなく、本当の意味で行き場のない悲しいような虚しいような感情に
に苦しみます。

ここに書き込めるだけの元気があれば十分でしょ。

金魚が鬱病です。

夜中は病状が楽だからね。家事とかする合間に(^^)
「楽しい」って感情を取り戻したくて今は治療に励んでます。
それに私は重病患者じゃないですよ。305さんは？

金魚って鬱病になるんか？
そういや犬や猫も鬱病になるって聞いたことあるな
だったら鬱病になるのに頭の善し悪しはあんま関係ないんじゃないか？

ただの通りすがりです。

>>306 私もです。メンタル系のご病気かかってらっしゃるんですか？

金魚鬱病になります。
気をつけないと、「ヤマトヌマエビ」「石巻貝」にも伝染します。
「パキシル」「デパス」で治療中です。

ひとつ利口になった
ありがとう
金魚も意外といろんなこと考えてるんかね

その通りです。
金魚もいろいろな事を考えていたのです。
人間社会も同じで、何も考えていない人間は鬱病になりません。

>>308 犬や猫は愛情を言葉で表現できないのに、人間より純粋だから、
互いの気持ちを感じる事が出来るし、知能は合っても頭が悪い人間より
周りの事しっかり見えてるんじゃない？そのときに感じる責任感とか
優しさを考えたら不思議じゃない気がする。それに人間より責任感強い犬
だっているじゃない。

309さん落ちちゃったんですね

いるけどもう寝ます。
朝のラジオ(テレビ?)体操に起きられないと困るので。

おやすみなさい☆朝のラジオ体操って。。。（笑）
レスもないし309さんは謎な人でしたね。

確実に甘えじゃなりませんね。経験にしか分からない苦しみです。

>>318
そうですね。

仕事をする上で、嘘をつかない、ごまかさない、ミスを隠さない、人のせいにしない、望まれている以上の結果を出す
これを実践してたら鬱になりますた
甘えなのかはわからん

極端に楽観的に考えましょう!まず、仕事に対してもなんとかなる習慣を身に着けましょう!!

>>320私も幼稚園のお受験から始まり、親の期待以上の学歴を手に入れた
つもりです。期待に答える事が強さであると考えて来ましたが、実は
自分でも言い訳が出来ないほどの挫折をする事がすごく怖かったのだと
思います。そんな自分自身への不安が大きすぎた為鬱になってしまった
のかなと私の場合思います。鬱は甘えから来るものではないと思います。
まじめな方なんですね。

むしろ日頃から甘えた生活をしてる人のほうが
鬱になったりしないよね

プラス思考で自分の事大好きな人は鬱になりそうにないですよね。
自分が辛い思いしているからこそ他人の事でも深く思い悩んだり、
その割には他人は自分の事あまり考えてくれなかったりするから
ストレスは溜まっていくし。何かあった時、真剣に悩むからこそ
すぐ切り替えるのも難しかったりします。詰まっちゃうんですよね。
みなさんはどうですか？

プラス思考で自分の事大好きな人だって鬱になるんじゃないの？
病気ってそういうものなんじゃないの？

>>325ごめんなさい。分からないです。
ただ、遺伝で「糖尿病」になりやすいとか、生活習慣で周りがタバコ吸ってるから
肺がんの発病率が高いとかあるじゃないですか。
誰でもなる可能性はあるって事は発病する可能性が等しいとは限らないと思うんです。
だから、やはり、鬱になりやすい、なりにくいっていうのはあるのではないでしょうか。
小娘の意見ですが。

ここの人たちの中には『うちらみんなと違って繊細だからぁ〜』みたいな高飛車なヤツがいるんだねぇ…

あ『甘えなんかじゃないもんッて反論してるヤツの中』ねο

誰でもなる可能性はあるんだな。
運もあるのかな

鬱ってどんな症状なんですか？うちは今大切な人が死んでから、食べれない、眠れない、気がつくとボーっとしてる、無気力、何をしてもなんだか楽しくない、いきなり感情が吹き出す。これって鬱なのですか？

確か鬱って、｢特に○○○な性格の人がなりやすい｣みたいなのなかったっけ？

うちのテレビが鬱病です。
ちゃんと写ってくれません。

鬱も、(精一杯やっても)走るのが遅いのも、(精一ry)勉強出来ないのも
モテないのも出世出来ないのも何もかも全部同じ。
出来るやつは出来ないやつの気持ちは解らない、ことが多い。
解らない事に対する安易な発言は良くないね

あたしはウツって診断されたけど…？つきあってた人亡くなったの一番に発見して最初PTSDやばかったけど、悲しんでるの自分だけじゃないし守るべきものたくさんあるし生活面頼れないしやるしかないοだからウツとか甘えてらんないο

気力があるとツヨイ

ウツだって豪語するヤツは『一生懸命な周り』のことは見えてないんだと思うο

>>336
別にウツだっ！て豪語しないし。
>『一生懸命な周り』のことは見えてないんだと思うο
見えてないんじゃなくて、見ない様にしてる。
そういうのを見ると、自分を卑下してしまうから。

よく読んでほしいねぇ…ο豪語してないならいんじゃん？でもあたしはウツだからなんだとか言ってらんねーってだけだから、逃げられるヤツが羨ましいなとοカレシの死にはだいぶ悩まされ続けてるけどねο

粘着気質の人は鬱になりやすい

携帯って何文字までなのぉ…自分を卑下？一生懸命な周りを見れないことをもっと卑下しろッ甘えすぎだッο

鬱の人に聞きたいんだけど、
友達が、『自分は鬱だ鬱だ…』
といって、まったく働こうとしません。
病気のせい、親のせいにして、中々前には進みません。
私からしたら、言い訳にしか聞こえないんですけど…。
結局は周りが理解して、受け入れないと駄目なんですか…？？

ｱ ﾏ ｴ ﾁ ｬ
ｲ ｹ ﾅ ｲ ﾉ？

>>342
相手を良く見極めてから甘えてください。

甘えられるなら
甘えてりゃいいじゃん。
甘えられないなら
がんばればいいじゃん。

いつまでも
「言葉」にもて遊ばれても意味ないし。

歳取れば、自分の子供やデイケアなどの
介護士のお世話になるんだから。

↑なんなのさっきから…そんな方向でその発想してどぉすんの？デイケアは仕事だからまだしも、子供の世話になるから!?アンタいくつよ!?自分は子供には甘えていいと…!?じゃあ子供が面倒見るのいやならいいじゃんてことじゃんο自分はそのつもりですか〜？

だいたい鬱だったらネットなんてやる気起きないって医者が言ってたな。
極々かる〜い鬱っぽい落ち込みって奴でしょうって

まあそうだなｗ

>>346
そんな事ないと思うけど！！

>>345
甘えだの違うだのっていつまで言い合いしてるのといいたいだけ。
今、やる事は治療じゃないの？

nnn

ダメな奴は何をやってもダメと思ってる奴は何をやってもダメ

みぃさんへ
こんにちは（＾＾）
昨日、大変な目にあって・・・
しかし・・・昨日こなかっただけなのに
すごい進んでますね・・・
サルさんコテハンはずしたのかなり切ないです。

>>345
俺？別に子供に面倒みてくれとも思わない。
うちの両親も義両親とも面倒みる用意はしてる。
あとは、向こうの判断だよ。「来るもの拒まず」ですから。

あなたは、ヒステリーっぽいですね。
イライラ状態ですか？一度、自律訓練でもして落ち着いてみては？

俺は周りから虐げられて鬱になったが

誰も傷つけることができない非力な人間になって
長期間に渡ってﾈﾁﾈﾁと暴言・暴力を受けてみろ。
そうすればわかるはずだ。

欝がひどくて働けない人って実際少ない気がする。欝って言い訳で働かない人の方が多いね。

>>332
うちのビデオも鬱病です。
たまに再生が止まります。取り出しも出来ないのでレンタルビデオが返却出来ません。

>>354
それってどんな割合で言ってんの？
何％の割合？？？
それちゃんとわかって発言してんの？

欝を前向きに直そうとしてる人が少ない気がする。
夜遅くまでネット、不健康な生活
表にでない、簡単運動（散歩）もしない。
現に前向きなスレが少ない。

もちろん症状が人によって違うから
ここにいる全員が上記の事すら出来ない人ばかりなのかもしれない。

と>>354が憶測でモノを言ってますｗ

>>354
>欝がひどくて働けない人って実際少ない気がする。
入院中、ひどい人居ましたよ。
明らかに分かる人が。

>欝って言い訳で働かない人の方が多いね。
軽症でも激鬱でも
発症したらキツイよ。
自分では、働いてると思っていても確実に能力は低下してる。

>>356
君
怖い人ですね…

>>357
服薬で治そうとしています。
前向きになろうとしても脳がそうなりません。
どうすればいいんですか。
※鬱は脳のホルモン異常が主な原因です

>>357さん
そうかなぁ〜？？？
私は早く治したいけどな！！！
だから、犬の散歩行ったり家事したりしてるよ。
確かにどうしても動けない日あるけど・・・
私はまさか自分が「鬱に？！」って感じの性格だったから。
前みたく友達と楽しく遊んだり子供と遊んだりしたいから
けっこう前向きなつもりだけど・・・

>>360さん
怖くなんかないですよ・・・

バカな奴に限って「俺もたまに鬱になる。でもそういう時は気分転換する。」

それは鬱じゃない。

>>361
人それぞれ状況や症状が違うと思うので
どうすればいいんですか？と尋ねられても
わかりません。

＞人それぞれ状況や症状が違うと思うので

じゃあ前向きな考えで治る訳ありませんねｗ
一番かわいそうなのは自分が負ったことがない傷を
他人が負っていて、それを笑っている人。
無知って怖いね。

>>362　ひめさん
個人的にそういう犬の散歩ってすごくいいと思います。
実際自分なんか過去、ずっと部屋に閉じこもって
悶々としてるよりは、
表の空気、景色を見るだけで気持ちが楽になってきました。

>>366
なんか、絡んでくるけど
それって症状よくなるとは思えない行動だよ。

>>366
君は鬱病ですか？

>>367さん
有難う御座います。
そう言って貰えるだけでもっと頑張ろうって言う気になれます。
私も鬱が分かった時は外にも出ず子供もまともに面倒みれず・・・
でした。だけど・・・それじゃーなお更酷くなるような気がして。
まぁ、お薬と家族の支えがあったからですけど。

鬱病いいなぁ〜
仕事しないでも責められないし、
いつまでも2chできるからね〜

>>370
子持ちだったんですね
アナタはどうして鬱になったんでしょう？
直接思い当たるモノってあります？

>>368
キミとは症状が違うので前向きな考えができません。

>>370 ひめさん
いえ、こちらこそ誤解を生む書き込みしてしまってすいません。
あまり無理せず、お互いゆっくり改善に向かうといいと思ってます。

>>373
それでしたらスルーして下さい。

>>371
鬱擁護派が鬱は何しても許されるみたいな風潮あるから
そう思うのも無理ないかも

>>373
やはり
君は鬱病なんですか？

なんで症状が違う人に自分の体験談書き込んでるんだろｗ

>>376
鬱病です。
ところでそんな風潮どこで聞いたんですか

>>357にとっては自分の鬱がすべての鬱なんでしょうね

一つ聞きたい事があるんですが
ひめさんを始めここに来る
自称鬱病者達はどうして攻撃的なんですか？
どうしてそんなに元気なんでしょ？
そして
その元気を普段の生活に向けられないのは何故ですか？

自称鬱病ではなく、医師の診断に基づくものです。
攻撃的？
健常者のくせに何を言ってるのかｗ
足のない人に何で歩けないのかと言ってるようなもんだと
気づかないんでしょうね・・・・

>>381
いや
元気が無くなるのが鬱病ですよね
それなのにここの鬱病者達は元気一杯…
一体どういうことでしょう？

>>372さん
直接思い当たるものは特にないです。
しいて言えば引越ししたくらいかなぁー。
だけど友達とかと離れた場所に越した訳でもないので・・・
なんなでしょう・・・わかりません。

>>374さん
全然気にしないで下さい。
まぁ、焦らずですけど前の自分に早く戻れればいいなぁ〜
と勝手に思ってるだけですから（＾＾）
人それぞれですよっ（＾＾）

人を嘲笑したり罵倒したり出来るというのに
そんな元気があるんだというのに
なぜ鬱病を名乗ってるんです？

君らみたいなのが鬱病に対する誤解を産んでるんだ

>>380さん
私、攻撃的ですか？
そうだったらごめんなさい。
特にそんなつもりはないですよ。
まぁ、たまに腹立つ奴はいますけど・・・

>>383
正直言いましょう
過多の仕事を押し付けられて鬱病になったとかなら
納得行きますがね
大した理由もなしに
鬱病になってしまいましたなんて言われても納得行きません。
人間としての力を養って居なかったから
病気になってしまったんじゃないでしょうか？
それは自信の責任で
甘えと呼んで差し支えありません

>>384さん
確かにそれはあるかもしれませんね・・・

＞元気が無くなるのが鬱病ですよね
もうちょっと勉強したほうがいいですよ＾＾

無知が的外れなアドバイスして言い返さない人がいるでしょうか。
チラシの裏にでも書いたらどうでしょう

>>386さん
そうですか・・・
特別な理由がなければ病気にはならないと？
では・・・あなたは特別なんですね・・・

＞鬱病になってしまいましたなんて言われても納得行きません。

納得いかないことはキミの中ではすべて否になるんだね

>>384
書き込みだけでその人が元気かどうかなんて解らないと思う。

健常者君の見解

鬱病とは過労が原因で元気がなくなり、何もできない状況。

>>386
鬱病って理由なくなるもんでしょ。

仕事でなるのは自律神経失調症でしょ。

その境界が曖昧なだけで。

仕事もあるけど自律神経失調症は鬱の一種だと思う

>>386
鬱病の原因の大小は人それぞれですよね？
仕事が原因も一つだと思いますが、人間関係、環境の変化など、要するにストレスが原因じゃないかと私は思います。
TVで見た程度の知識ですみません。

ストレスがほとんどの原因。
>>386もストレス与える文章。

>>395訂正。
×仕事が原因も一つの
○仕事も一つの原因

>>395さん

>>386さんは自分は頑張りすぎて
自分は特別だと思っているからきっと普通の人が鬱になるのは
理解できないんですよ。
自分の鬱に浸ってる人みたいですから。

>>398さん
なるほど…
頭の硬い人程視野が狭いらしいですよ。
あ、因みに私の鬱の原因は家庭環境と職場が主だと思ってます。

因果応報という言葉があるように
そうやって無知をいいことにバカにしてたらきっと自分に返ってくる。
そういう人こそ鬱になるんだと思う。
ていうかなってほしい。
聞くだけでもイタイんだよホントは

>>400
私は人を無知だと罵るほど知識があるわけではないです。
でも、こーゆー例もあるって視野を広げて考えてもらいたいんです…

いや、>>401のことを言ってるんじゃなくて
無知なのは>>386

罵るって俺のこと？
スマソ

叩かれるのは、このスレに馴染んでる証拠だよ。糞スレに常駐するから馬鹿になっているだけ。

鬱を馬鹿にしたりただの甘え・怠け
と言って叩いてくる人は何だってそうだけど
自分がなってみないとわからないですよね・・・
まぁ、自分の周りに鬱の人に迷惑をかけられたから
そのごく一部の人を見て鬱を叩くのかも知れませんけど・・・

>>402
あ、ごめんなさい。
そーゆーつもりじゃなかったので貴方は謝ることないです…
私って被害妄想…？

>>393
適当なこと言ってんじゃないよ。

>>404
確かに。
どんなに理解してもらっても100%なんて有り得ないし、鬱病者同士だってわからない部分がある。
結局はなってみないとわからないんでしょうね…

>>404
そういう人は鬱になっても
自分が鬱だと絶対に認めないからアル中とかになる。
鬱になるのはある程度鬱を自覚してる人。

知らないのに馬鹿にするのはそれ以上に迷惑してるということ。

>>404>>407
結局は「なってみなければ分からない」か。他人を説得するには客観的な意見が必要なのに、
最後はそういう事しか言えなのなら、相手を納得させるなんて無理だね(　´ー｀)つ━・oO

だったら>>410は健常者にも鬱病者にも納得いく形で説明できるんですか？
出来るからそー言えるんですよね？

ちなみにタバちゃんはメンヘラさんです。

と、客観的な鬱に対する意見を知らないウンコが言ってます。

またおまえか

>>410さん
ならあなたは納得させれるような
意見述べれるのですよね？？？

>>380
うつ病にも感情はあります。
喜怒哀楽、ちゃんとあります。
攻撃的になるのは、自分の伝えたい事を
上手く伝えられないなどによりイライラします。
鬱は脳みその病気ですからねと、精神科医の友人が言ってました。
健常者への言、行動は、病気の仕業です。
病前性格にもよりますが…。

>>411
(　´ー｀)つ━・oO が出てきたら無視しましょう。
彼は正しくないことを正しくみせることにかけては一級品です。

>>415
何であんたに鬱病の解説聞かせられなきゃならないわけ？
それから、攻撃的で、行動は病気のせいで責任取れないって自分の事言ってんの？
図々しい！！！
自分がよほど偉い病気になってるって思ってんだね。
おめでたいやつ！！！
あんたは今まで分かったようなことばっかり講釈しながら生きてきたわけ？
私はあんたなんか信用しない。

何か勘違いしているようだね。ぼくはコテハンじゃないんだよ(　´ー｀)つ━・oO
今日のぼくと昨日のぼくが同一であるという保証はないし、たばこと名乗ったこともない。
ある意味で君らが勝手に人格を作り上げているだけさ。

>>407>>410
僕は鬱じゃないからね。鬱を説明するのは無理さ(　´ー｀)つ━・oO

てか、あなた誰よ?ww

>>419
僕もサル君と同じ煽るだけの人間さ、頭も悪いしね(　´ー｀)つ━・oO

>>416

何であんたにわかるわけ？
それから、正しくないことを正しくみせることにかけては一級品って
自分の事言ってんの？
図々しい！！！
自分がよほど信用されてるって思ってんだね。
おめでたいやつ！！！
あんたは今まで正しいことだけを説いて生きてきたわけ？
私はあんたも　(　´ー｀)つ━・oO も絶対信用しない。

(　´ー｀)つ━・oO
こんなウンコ臭い顔文字おめーしか使わんわｗｗ

タバコ野郎が出てきた…。しばらく荒れるな。

ニート歴２年以上。
一時期は精神科にも通っていた。
しかし金の無駄だと思い行かなくなった。
なんだかもうイヤだ。
自民党圧勝だし。

>>422
タバコって名乗ってる人はいないし、別にコテハンでもないはずだよ。
ぼくだってきっと幾人もいる/いた裡の一人さ(　´ー｀)つ━・oO

>>389
＞特別な理由がなければ病気にはならないと？
＞では・・・あなたは特別なんですね・・・


そんな風には言ってませんよ
曲解した捕らえ方をしないでください
特別な理由が無くても鬱にはなります
特別な理由も無しに鬱になる人は自分の責任だろう？って
言ってるんです
頑張りすぎちゃって鬱になった人は責められませんが
大して頑張っても無いくせに鬱になった人は誰も庇ってくれません

悪趣味なコイツ→　(　´ー｀)つ━・oO

他のスレにもあちこち出まくりだよ。
こいつ、言い訳ばっかすんだよ。　「煽るだけさ」とか「頭も悪いしね」とか。
頭が悪いのは仕方ねえとしても、だ。

サルよりも遙かに頭悪いくせに　ぬけぬけとレスしたりすりゃ、反感もたれてもしょうがねえよな？　違う？？

おいっ、(　´ー｀)つ━・oOお前はもう寝ろ。もう、永遠に起きる必要はないがな(´□`)ﾊﾊﾊ

(鬱)これが病気で自分がこの状況だとわかっていない人は本物
自分で(鬱)だとか私病気なのに迫害されて可哀相とまで考える余裕のあるやつはただのゴミ。
甘えたいだけじゃんとつっこむと「そうなのかまってちゃんだからー」と嘔吐感を覚えるセリフを吐く
そんなに現実逃避したいならそのまま消え去ってくれ
頼むから

>>391
人を嘲笑したり罵倒したり出来るのは十分元気じゃないでしょうか？

>>392
そうやって一括りにすると
やっかいになりますよ？

>>395
ストレスが原因だって言うなら
ストレス感じてる人間はみんな鬱病ですよ

>>415
そうですよね。確かに鬱でも感情はあります。
考えて考えて…でもどうしたらいいかわからない。
それが苛々に変わって言葉に出るんだと思います。
>>417は、鬱の発言は無責任みたいなこと言ってますが、そんなことはないと思いますよ。
まぁ、人によると思いますが、自分の発言に責任感じ過ぎて苦悩するタイプ、自分の発言で誰かを傷付けたり、怒らせたりしたら嫌だから発言しないタイプ…様々ですよね？

結局のところ
激務を負わされたわけじゃないのに
鬱病になったって人は
甘えじゃないですかね？

鬱病は心の風邪だって良く言いますが
体の風邪は体調管理さえちゃんと出来てれば
まったく掛からないんですよ
それと同じじゃないですか？心の風邪も
ちゃんと自分の管理がしっかり出来てれば掛からないんですよ

管理が出来ない状況に置かれてるなら話は別ですが
ここの人はそうでも無いみたいなので…

ひめさん、こんばんわo(^-^)o
大変なことって、何かあったんですか？
かなさん、ひめさん、煽る人はきにしない方がいいですよ(*_*)

>>429
つまり白血病になったとしてもそれはその人の責任だと。
理由無しに急性の白血病になりました。
体と心だから違うというのであれば
どうして違うのか理由を言ってください。
鬱は言うならば急性の脳の異常ですよ。
ストレスであるホルモンが減少しました。
減少したのはその人の責任なんですね。

>>429
ストレス感じてる人皆が鬱って、なんでそーゆー見方しか出来ないかなぁ…

>>428
お前自身が病気で、且つ、お前こそが病気だとわかっていない、お前は本物のキチガイ＝ビョウキ
＞「自分で(鬱)だとか私病気なのに迫害されて可哀相とまで考える余裕のあるやつはただのゴミ。」
好きなことを言わせておくと、ビョウキ丸出しの反吐の出るセリフをぶちまける。

現実逃避も何もない。
お前には　何ものも存在しない。
そのまま　　永遠に消え去れ！！！！　

頼むつもりはないよ。どうせお前はその内くたばるから。

ID:kPQA07Mw

ところで何でこの人はこんなにキレてるんだろう

>>433
何故白血病の話が出てくるのでしょうか…
まるで関係ないような…

>>434
ストレス感じてる人でも
鬱病にならない人も居るって言いたいんです

>>430
俺の説明って
分かりにくかった？
全て病気のせい、だから我慢しろなどと言ってもないけど。
健常者同様に感情があるよって言っただけなんだけど。

しかしなんだ、>>417は。
よー、人に噛みつく奴やな。うぜー。
構ってチャンか。

>>436
お前の質問に答える意味を　俺はカケラも感じない

>>437
理由がなく白血病になったから一緒です。

>>432みぃさん
こんばんは。
自分の伝えたい事が言葉にならなくて泣きそうです…

>>438
とことん構ってやろうか？お前だけに。

>>440
分けがわかりません
違う話をしてください

みぃさん、こんばんは（＾＾）
昨日の朝、余りにも調子が悪く朝9時頃
新しく出されたお薬を飲んだら麻酔を打たれたみたくなり
夕方まで意識が朦朧として・・・
母に夕方病院へ連れて行ってもらい点滴してました・・・
今日の朝にはよくなりました（＾＾）ｖ

>>442
もういいよお前
健常者のくせにかわいそうな奴丸出しだから

>>437
そりゃ、当然そういう方もいるでしょう。
癌にかかりやすい人とそうでない人がいるようにね。

ストレスの個人差って知らないんだろうな自称健常者は

>>445
どこにでもある陳腐な捨てぜりふ
お前らしい限界・・・

>>426
何で鬱になったのが自分の責任になるわけ？
意味わんないんだけど？？？
やっぱりあなたは自分だけは・・・みたいな人ですね。
頭かたいのかよわいのか・・・どっち？？？

>>447
スレを一瞥しただけでてんこ盛りの常套句

>>442
やっぱり構ってチャンか。
いいよ。暇つぶしに相手しちゃるわ。

で、何でお前は
バカなの？

また香ばしい>>450が出てきたよ

タッグマッチの様相を呈してまいりました。

かなさん、文章って難しいですよね・・・
私も伝えたい事が上手く伝えれなかったりすると
悲しくもなるし、腹も立つ。

鬱病患者ですが、今は抗不安剤と睡眠薬を断薬できるまでに快復してきました
鬱病は甘え病だと思っている人は悲しいだけだと思います
鬱病は出口の見えないトンネルだと思っていました
今はトンネルを出る事が出来たから冷静になって鬱病が絶頂の時の日記を読むと
確かに甘えと思われても仕方ないと思える行動でした
ですが、死にたくない、生きていたいと思う気持ちだけは今と変わりません
これを読んでいる鬱病の皆さん、治ってみての感想を言いますと
気が付いたらゴールを超えていたという感じです
自分では快復の感覚と言うのはいまいちわかりませんでした
解ったのは自己診断テストをやって30点以下になった事です
その時初めて『自分は鬱病を乗り越えていたんだ』と言う事に気が付きました
　
鬱病は必ず治ります、治療方法は投薬と精神的な構造変化です
自分はそれで治りました、皆さんもマイペースで頑張ってください
無理をしない勇気、周りから怠け者だと言われようとも自分のペースで日々を過ごす
それとよく睡眠を取る、睡眠薬で熟睡時間を増やす、睡眠が鬱病と闘う武器になります

ID:CecIUs3N
とかみたいな
自称鬱病者は
自分の都合の良い時だけ
鬱病の症状が出るから鬱病の診断が貰えてるんじゃないでしょうか？
そう見えて仕方ないです
ここでの横柄な態度や姿勢
罵倒嘲笑レスの数々から察します

ストレスは自分の思い通りに出来ない人がいる。
いくら気分転換しようが胃が痛くなるし、
胃潰瘍になったりもする。
それでもそれは自己責任というわけだね健常者君は。
虐待されて心的外傷の人もその人の責任なんだね。

>>456
反論できなくなったら人格攻撃ですか。
ところで>>440に答えたら？

>>457
当たり前のことだろ？

>>457
なんで君はそうやってまるで関係ない話を持ち出すんですか？
鬱の話をしましょう
鬱の

>>458
いや？
応えましたよ
関係ないって

>>460
関係あるよ
キミは理由がない鬱はその人に責任があると言ったから
もちろん理由のない急性白血病もその人に責任があるんだよね

しつこいですね
軽いはずみでかかっちゃうような
鬱病と
白血病とかを同列に語って意味はあるんでしょうか

ところでストレスでホルモンが減少するのを知ってるかい。
ホルモン減少もその人の責任なんだね

431 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/22(木) 19:32:31 ID:Ap4HjJFP
結局のところ
激務を負わされたわけじゃないのに
鬱病になったって人は
甘えじゃないですかね？

鬱病は心の風邪だって良く言いますが
体の風邪は体調管理さえちゃんと出来てれば
まったく掛からないんですよ
それと同じじゃないですか？心の風邪も
ちゃんと自分の管理がしっかり出来てれば掛からないんですよ

管理が出来ない状況に置かれてるなら話は別ですが
ここの人はそうでも無いみたいなので…

・・・・・・・・おいっ！　これ、お前の漫談か？　全く面白くないのだがな。

消えろ、クズ

>>463
キミがいうには軽いはずみではかからないんじゃなかった？
過労だけが真の鬱病なんでしょう。
軽いはずみであろうがなかろうが急性のものはその人のせいですよね

>>464
ホルモンが何のホルモンか知りませんが
詳しくはわかんないですよ

ストレスの話ならちょっとなら出来ます

>>454ひめさん
ホントに難しいです…



そろそろ夕飯の支度します。

>>466
ん？
頑張っちゃって鬱の人は責められない。
頑張っても無い鬱は庇ってもらえないって言ったんです

両方とも鬱ですが
同じ扱いはしませんって事ですね

>>467
詳しく分からないのになぜ語るんですか？

セロトニンというものを知ってるでしょうか。
気分を落ちつかし、ストレスを和らげる物質です。
しかしこれが急に減少したり、あまりに強いストレスが原因で
セロトニンよりストレス物質のほうが上回るときがあります。
これではいくらストレス解消しようがセロトニンは増えないし、
鬱になります。

これでもあなたにはその人の責任に見えるんですねｗ

>>467
分かってないなら　イッパシの口を叩くなや　さっさと消えろと言ったろう

３流にもなれん漫談屋

>>469
頑張っているということは誰が決めるんでしょうか。
頑張ってない人が白血病になってもその人の責任なんですね。

うつ病を白血病で例えるのは部分的ですが無理があると思いますよ。
うつ病の発病の原因は自己管理の範疇ではありませんが、発症に
ついては大きな意味で自己管理は可能だと思います。
これは462さんを否定しているわけではありません。つまり予防が
可能であるという意味です。健康な方は是非その観点でこのスレを
読んでもらえればと思います。

>>473
だが大半の人はその予防法を知らない。
または予防法が当てはまらない

俺も欝は甘えだと思ってた。
鬱病と訴える息子を無理矢理学校に行かせた次の日、息子は…
俺があそこまで追い込ませてしまったのか。なぜちゃんと考えてやれなかったのか。
自分の息子は自分自身ではないと痛感させられ、日々も生きております。
欝は甘えではない。本当に苦しんでいるんだ。むしろ甘えているのは私達ではないだろうか。
病気を病気とも思わず、ただあからさまに怒鳴り付けて…嫌悪して…。
もっと皆で理解していきませんか。精神病、メンタルというものを

>>474
知らないならみんな鬱病ですよね
鬱病にならない人はなんでならないんでしょうね？

そもそも頑張ってない人は鬱病にはかかりませんよ。
頑張ってないと思っているひとは少なくとも真面目だから。

>>469
あなたは頑張って鬱になったから庇ってもらえて当然なんだ！！！
偉い人だねぇ〜！！！

>>476

>>470を読めよｗ
おまえさっきから言ってることは同じだな

>>478
自分は鬱だと一言も言ってませんが…
言う相手を間違えてませんか？

ぶっちゃけると個人差といえばそれで終わるだろうけど
納得しない子供にこれをいってもなー

>>480さん
間違えてたらなら
本当にごめんなさい・・・

白血病も鬱も予防法はありません。

それでも自己責任ですか。

うつ病には病前性格が関係しています。

ﾒﾗﾝｺﾘｰ親和型性格は、真面目、大人しい
粘着型気質性格は、頑固というか、一つの事について固執している人など、
あとはストレスからなのか、遺伝なのか…って、どうでもいいか。アホくさくなった。

ﾒﾗﾝｺﾘｰ親和型性格
粘着型気質性格

でもこれを治せるものじゃない。
病院にでもいかないと予防法ないと思う。

>>483
自分はホルモンの事なんて良くわからないんで
何とも言えなくなってますが

じゃあ発想を逆転しまして

鬱病になるってのはまったく本人に責任が無いんでしょうかね？

ID:Ap4HjJFP

つーかこいつ科学的なことになると何も言い返せなくなりやがったｗ

>>486
責任があると思う事例をあげてください

さあ　　　ほえてごらん
かみついてごらん。

無知と　鈍感と　恥知らずと、全部もちあわせてるのに、

何かが足りない。

とっても大切な何かが・・・・・・ほえても、毒づいても、
けなしても、知らぬフリしても、

結局なんにもなりはしない。

それは、肝心なものが欠けているから・・・・・・・

>>488
将来に希望が持てないとか
楽しい事が無いとか
友達が居ないとか

そういうのでどんどんネガティブになって鬱になる人も居るんじゃないですかね

それだけなの？坊や、あわれな坊や

ちょ
さっきから目障りなのが多いですね
今お話中ですから邪魔しないでください

荒らしはスルーしましょう

>>490
で、ポジティブに考えたらセロトニンが増えるんですか？
増えませんよ。

>>485
ﾒﾗﾝｺﾘｰ、粘着とも性格は治すのは無理かも知れませんが、
『考え方』を変える事は出来ます。
「認知療法」「森田療法」など…

ちょ
さっきから目障りなのが多いですね
今お話中ですから邪魔しないでください

>>494
いや
ネガティブな思考が原因で鬱になる人も居るんじゃないですか？
って話をしてるんですがね…

ちょ
さっきから目障りなのが多いですね
今お話中ですから邪魔しないでください

>>497
いるでしょうね。そういう方も。だからこそ、認知療法があるわけだし。

>これだから「鬱病人」は偏見持たれるんだろうな。
>そういうレスは鬱を擁護しているように見えて 偏見を助長するだけなのでやめて下さい>陥ったこと無い人がその苦しみを考えてあげようとするのは多いに結構。
>でも干渉しすぎるのは逆に不要。まして煽りや患者への暴言等は許されざること。
>漢字使い過ぎなんだよ。四文字熟語かよ!!!
>鬱病は甘えだったのか 。なるへそなるへそ 。だけどこのスレ攻撃的でいじわるな病人が多いなあ

>>497
だからいくら前向きに考えてもセロトニンは増やせないし、
治しようがありませんが。
ポジティブに考えてもストレスはたまります。

<<485さん
その通りだと思います。おかしいなと思ったら勇気を出して精神科、心療内科で
診療を受けることが簡単かつ、最も効果的な予防法だと思います。うつ病の偏見
、自分の健康に対する過信がうつ病が蔓延してしまう原因だと思います。

つーか性格の問題で片付くんなら過労もその人の性格ですよ。

>>501
いや
ポジティブはどうでも良いです
ネガティブで鬱になる奴が居るのか居ないのか？って聞いてます

>>504
既出だよ。その質問は

恥をそれ以上晒すな
あなたのためだよ

>>504
ネガティブであろうとセロトニンの分泌量には関係ありませんよ。
働きすぎで鬱もネガティブですね。
働きすぎならポジティブのはずですから。

ちょ
さっきから目障りなのが多いですね
今お話中ですから邪魔しないでください

>>507自分の事か？

>>504
ちょっと時間ないから最後に言おうと思ってた核心つくけど
ネガティブな人が頑張ってないとは誰にも言えません。

>>508
お前のことだよ

>>506
ほう
わかりました

じゃあ最後に聞きますよ？

鬱になる原因は本人にはまったく無いと思いますか？

「仕事頭の悪い無能鬱叩き」
の反撃が始まった〜〜。

ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ

心理療法家としてのユングのもとへ相談に来る
約1/3の人は、一般的にいうと非常に恵まれた
いわゆる「人生の成功者」だったという。

彼らは財産、地位、家族などについては
問題がないどころか、むしろ他と比較すると
はるかに恵まれていた。

それにも関わらず、抑鬱的な不可解な不安に
悩まされ、療法家の門を叩いたのだ。

>>511
　ストレスで胃潰瘍になる人に問われるのと同じ程度の責任はあるのでは
と思いますがどうですかね。

>>511
はい。
そもそもホルモンの問題ですから。
ポジの人であろうとネガの人であろうと鬱になれば一緒じゃないでしょうか。
過労でもないんだしね。
ストレスはコントロールできないんだよ。
はっきりとしたその人の責任っていうのがぜんぜん言えてないんだよキミ

>>511
あんたのアホっぷりは、あんたに原因が全くないと思ってるのかい？

ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ

ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ「

ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ

>>512さん
本物のサルさんですよね？
こんばんは（＾＾）

>>514

頭の手術したら。

「仕事頭の悪い無能鬱叩き」
の反撃は始まらないのか〜〜。

ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ

「脳の病気なんだね」と言われるのと
「怠けぐせの甘え体質なんだね」
と言われるのとどっちがイヤですか？

>>514
良い例えですね

>>515
わかりましたよ？
どうあっても鬱病者を擁護する気なんですね？
「本人に責任はまったくない」とは恐れ入りました
ある程度の本人の責任で
鬱になったって人が実際に居ても
アナタは信じないんでしょうね

>>517さん
本物のひめさんですよね？
何しにきたの（＾＾）

>>520
「怠けぐせの〜」のほうが嫌。
怠けてる奴が鬱にはかからん

>>523
偏見ですね

>>524
お見事！早かった。
早かっただけだが、それだけで、中身はないけど、早かっただけ立派だ。

>>521
だからその本人の責任って何かを明らかにしなよ

あとどうやら>>514の真意を分かってないようで・・・
胃潰瘍も自己責任というのかキミはｗ

>>520さん
それが偏見というものなんですよ。
脳の病気のどこがいやなのですか？
こじらせた後の闘病生活の苦しさは大変なんですよ。
読み違えだったらごめんなさい。

>>524
怠けている＝ネガティブであるという説明をお願いします。

ID:Ap4HjJFPさん、
アンタ　タフだねー
尊敬しちゃうよｗｗ

>>521
　さて、胃潰瘍云々と書いたのには訳があります。ストレスが原因で
胃潰瘍になる人もいれば、ならない人もいる。また、自分が「そうい
う体質」であることを、環境の変化や突発的な出来事に翻弄されるな
どして、初めて知ったということも考えられるわけです。
　たとえば、そういう体質の人に対して「あなたは胃潰瘍になりやす
い体質なのだから、日ごろから食生活に気をつけるべきだった(?)。
健康管理が全然なっていなかった自分の責任なのだと反省しろ」と、
主張することもできます。が、何かそれで意味があるんでしょうかね?。
　たとえばあなたは、(胃潰瘍以外の病気にかかった方に対して)同じ
ような「お説教」を好んでされていらっしゃるんですか?。

>>526
んなこと言って無いでしょうに

本人の責任ってのは
環境の影響がまるで無いのに
自分で自分を勝手に追い込んでる人ですね

「脳の病気」＝「アタマおかしい」
ですがそれでも「怠け者」よりはマシなんでしょうか？

>>530
うーん
風邪なら
「管理責任の問題だ」って言い方をしますね
自分は

>531
ご当人たちは「環境が悪い」と思っているので
そんな理屈は通じませんよ。

>>532
怠け者の方が良いな。
俺、怠け者だけど、自分に満足してるし。
脳の病気＝頭おかしい・・・・・・言葉は慎んだ方がいいんでないかい？

脳の病気＝脳異常者
これでいいでしょうか？

>>535
表現としては酷いもんですが
間違っては無いみたいです

ウツは心のカゼ、というのは「カゼのように誰でもかかってしまうし、悪化する(肺炎など)と
厄介なので、早めに気軽に手当てを受けましょう」という意味なんですが、どうも誤解されて
おられるようですね。
精神科にかかることに対する偏見を前提にして、「気軽に治療を」というニュアンスであって、
日ごろの自己管理云々という意味とは違うんですが。

>>531
つまり仕事ができて、金持ちで何不自由なくても
追い込んだ時点でその人の責任だということですね。
それじゃほとんどの鬱はそうですね。
単にキミは弱い立場の人に焦点を絞ってるだけだよ

>>538
でも心の管理もある程度は必要ですよね

精神科医にとっては欝パ患者はお客様。
気軽に受診してくれればくれるだけ儲かる。
治療はちょっと優しい言葉をかけてお定まりの安定剤を出せば
それで終わり。
まあ、ゴリッパな病名がついたおかげで精神科医が儲かるわけだ。

もちろんそうです。だから、「胃潰瘍体質の人が胃潰瘍になってしまった程度には
自己責任がある」と書いたわけです。

>>533
風邪をひきやすいということを風邪をひいた後に言って責めるんですか。
風邪は治るけど、欝はそう簡単に治りませんよ。

それに今は胃潰瘍。

>>536
うつ病は、精神病又は精神障害というよりも、気分障害と呼ばれることが多くないか？
まあ　人間ってのは、どこかで人の弱点を見つけ出し、差別をしたがる動物なのかもな。

そういう風に考えると、躍起に孤軍奮闘してる奴の気持ちは分からないでもないかな？

意地張らずに逃げ出せば楽だろうにな・・・

>>539
そういうの多い気がしますよ
周りの影響大して無いのに
自分で自分追い込みで鬱になっちゃった型。

むしろ環境の影響で鬱になってしまったって人はあんまり居ない気がしますね

アナタはどうですかね？
自分が鬱になった原因として直接的な環境の影響と言うのはありましたか？

相変わらず、頭の悪い奴の多いスレだ。
鬱病で自分がない奴。
お前ら、何様だと思ってるんだ。
どうせ、会社に行けば、仕事が無能で誤ってばかりいるだろうが。

>>546
アナタサルですよね

また鬱叩きですか？

>>547
話そらせるなや。おい

>>545
追い込むには訳が必要です。
環境以外にありますか？

>>545
　詳しくは書きたくありませんが、私の場合は環境が影響していました。
　仕事での難問と、身内の不幸が重なり、対処しようとすればするほど
わざとのように状況が悪化して、という環境で、逃げることもできず…。
　もともとの性格傾向の影響も、私自身について言えば否定はできません
が、これでも前の職場では人一倍の頑張り屋で通っていたんですがね。

まあ、僕は無能だよ。
このところ、抑うつ状態が続くね。
無能な自分を殺したいよ。

鬱病の人はかならずしも死にたいと思うわけじゃないんだよね。
だから僕の死にたい病は鬱病とは違うと思う。

>>545
頑張ってないという根拠がないし
すべてホルモンが影響しています。
頑張っている人からネガの人に変えましたか

ホルモンのバランスを整える治療とかはしないの？
みんなが飲んでるのは安定剤がほとんどみたいだけど。

>>553
一時的なんだよそれは

暇な奴が多いな。
こんなところでアホを相手に糾弾会して楽しいか？

アホ２人は、どんなにアンタらが理詰めで攻めようとしたって、
明確に意味を理解してないよ、悪いけど。
意地張ってるガキに説教してるようなもの、
ますますコイツらの「うつ病者のイメージ」は悪くなるだけ。・・・・失礼ながら。
もう、やめようや、しょーもないこと。

>>536さん
そうですね。私も医師からｾﾛﾄﾆﾝ受容体云々の説明を受けた時はショックでした。
ただ、治療を受けそれまでの苦しみから段々解放され、なぜもっと早く診療を受けなかったのか
と反省しました。偉そうなことを言ってすいません。

>>549
こういう人居るじゃないですか
別に生活に不自由して無いのに
将来の自分に悲観してますとか

こういう人
別に環境は関係ないけど
悲観して自分を追い込んでますよね

>>557
だからその悲観する訳よ。
環境ってキミ生活だけの環境のこと言ってるの？ｗ

>>558
死ぬしかない運命に、とても虚しさを感じて鬱です

みたいな？

もともと暗い性格の悲観主義者=うつ病患者、と決め付けていませんか?。

高見の見物は明日の朝で充分みたいだネ

オケラとカメムシの喧嘩、気の済むまで続けてくれやｗｗｗｗｗｗｗｗ

自称健常者も、うつ病のみなさんも、元気ですな〜
俺は疲れた。

精出しておくれ

俺は、ウンコしてからジョギングでもしてくるよ。

明日、どんな「戦のあとのガラクタ」が見られるか、楽しみだな〜〜〜〜

ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ

>>560
決め付けちゃ居ませんが
そいうのが多そうじゃないですか？って話を…

日本人ってネガティブっぽいって良く言われてますから

>>556
安定剤以外にどのような治療法があるのでしょうか？
ﾏｼﾞで教えてください。

２ちゃんの書き込みで
良く見かけるんですよ

人生がつまらないって
一杯居ますよね
そういう人達も、鬱病になってくんじゃないでしょうか

>>563
放置と時間で解決が最善の治療法って言われてますね

>>559さん
残りの人生を精一杯生きて下さい。それしか言えません。残念です。

>>566
いや…もれは死にませんが…

放置とちやほやとどっちがいいのでしょうか？

>>564
　実際のウツ病と自称ウツとは違いますし、また、ウツ病になったがために、
「以前のような前向き思考が、したくてもできなくなる」ことがあるんです。
　罹患以前の性格傾向の影響を完全否定する根拠を私は持っていませんが、
人生がつまらないという感情を抱くヒトが全部ウツになるなら、有史以来、
世界中がウツ病患者だらけでしょう。

ストレス→ホルモン異常→脳内伝達物質異常→欝ＰＤ

これで正しいでしょうか？

う〜ん(´〜`；)
さっきから、すごく重要な話しをしているようですが、
セロトニンは、怠けや甘えなど関係なく、ストレスが原因で減るってお医者さんに言われたことがあります。
健常者の方は、理解しようとしているとは思いますが、
『脳が異常になった』
っていう発言はおかしいと思いますが。
鬱にも治療法があるんです。
例えば、『パキシル』という薬があります。
この薬は、安定剤だけでなく、脳の中のセロトニンを増やしてくれるそうです。
あとは、心のストレスをカウンセリングで治すなど。

>>569
大丈夫ですよ
つまんないって感じてる人が全部鬱になったらやばいです

やっぱり本人に責任はまったくないって言い切るのはどうかと思いますよねぇ？

普通の人は落ち込んだときに元気の出る音楽や
楽しい映画を見たり友達と会ったりして
気分を持ち直したりするもんだけど
それができないのかな。

>>571
自分は鬱というのは
落ち込み状態を続けた人が気分を盛り上げる事を脳が忘れちゃう病気だと思ってましたが
この認識に大きな間違いは有りますか？

>>572
　ですから、他の病気にかかってしまったのと同程度の責任はある
と私は思っているわけです。怪我とかね。

うつ病は休養と薬物療法(抗うつ剤、マイナートランキナイザー(安定剤)、睡眠薬）を同時に行わないと改善しないといわれました。
私の場合は、その療法を受けた後、気力が回復してきて病気を受け入れること
ができて直そうという気持ちが出てきました。現在は職場復帰しつつあります。
他に、認知療法等の非薬物療法もあるようですがそれだけだと、予後が不良の場合が多いと言われています。
ちなみに現在医師が用いている薬剤は（人のより違いがあるそうですが）副作用は少ないといわれています。
(私の場合はほとんどありませんでした。)

　　　　　　　　　　お　〜　い　　　ク　ス　リ　の　品　評　会　が　始　ま　っ　た　ぞ　〜　

573さん、
そうですね。『普通の人』は、そうかも。
でも、それだけではストレスを完全に解消できない人もいます。
誰もが、ストレスをすぐに解消できるわけではないんです。

>>578
＞そうですね。『普通の人』は、そうかも。

そういう言い方ですと
鬱病になる人とならない人って分別が出来そうですよ？

実際、ウツがひどくて「外出ができなくなる、食事もできなくなる」と
いった症例があります。作家の中島らもさんに至っては「まともに歩く
ことができなくなった」という症状まで出たといいます。

>>580
そこまで酷いのってのは鬱患の中でどの程度の割合なんでしょうか？
イメージではそんなに多くないと思ってますが

鬱って言い訳に使って楽な事ってあるんですか？誰かに甘える事は楽な事ですか？
私は一刻も早く病気治したい。他人に甘えるのは屈辱的な要素だってあるはずです。
病気にかかってしまった自分が恥ずかしく思えたり、誰にも知られたくないと
思います。医者は誰にでもなる可能性はあるとはいうものの普段強気な私がなって
しまった時。自尊心が傷ついた気がしました。今は誰かに「あなたは繊細（弱い）だから」
と言われる時、カチンと来ます。自分と同じ状況になった時この娘は私以上に
気丈でいられるとは思わないからです。鬱は病気です。病気である事はかっこ
いい事じゃありません、辛い事です。自分が大切にしている人を甘えさせて
あげられずに甘える事しかできない事も辛い事です。

そろそろ聞きすぎですね
自重しますよ

>>582
屈辱だって思わないor思えなくなっちゃう奴が居るらしいんですよ
問題ですよね

　私も身近にウツをやっちゃった人が何人かいます。ただ、(あんまり
症状をくわしく聞くのも気が引けるので)自宅療養中にどうだったのか
は確認していません。私自身はごく軽い症状で済みました(休職も一切
していません)。
　さすがにここまで重症のヒトは少数でしょうね。ただ、責任感の強か
った知り合いが突然自宅療養を始め、半年近く経って復帰したとき、や
つれ果てた顔で職場の仲間に詫びて回っていたのが痛々しかったな。

お前ら医者言ってのか？
僕は２ちゃんでむかつくレスを叩いてます
って相談してんのかよ？

ネットでしか言いたい事言えない、
これを甘えと取られてもしかたないよな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼　（　（（(((((^))))））´　　　　　　｀ヽ.ヽ|　　.(＝)/　（#　　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ
　　　（　　人＿＿＿＿）..|ミ/　＿＝＿| ノﾉﾉノノメノ十ﾉﾉ／＼;;;;;;;;;/＼（　　ノー◎-◎|
　　　..|ミ/　　ー◎-◎-）(6ー[¬]-[¬]　ノ　ー□-□-|ﾘ　　　　　　　（彡彡）　　　つ｀|
　　　（６　　　　　(_　_)　）.|　　　　、」　|＼ゝ　∴)｀_´(∴)ゝ　　EVA　彡彡彡）　　∀ノ
　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉノ＼　　（ー）/　...|ゝ、＿＿_.イゝ　　　ノ￣￣￣￣￣）.｀￣´ヽ、
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　..＼＿_/　|＿|　　　　　　　）　　　.|　ノ三三三三）H×H　））
　/　（＿_‖　　　　　||）ノ|　DARIUS　|　|　ヒカ碁命.||三三ミ|.（6-⊂⊃⊂⊃　　　　//
[]＿_　|　|　どれみ命ヽ　|　　　　　　　.|　|　　　　　　 ||::::＜彡|　|.　　　・･　（　　　　.|..|
｜]　　|　|＿＿＿＿＿_）.|三|□|三三（＿）＿＿＿＿|_）:::::::::ノ彡ゝ..　（д）ノ、￣￣(__)
　＼_.（＿_）三三三[国]）..|:::::::::::::::::::::／　　＼::::::Y::::／＼::::::|￣￣￣￣￣￣￣￣|、＼＼
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::|　|:::::::|:::::::::|￣￣￣￣|::::::|￣￣￣|E）　ＧＧＸ全国１位　（ヨ）「￣
　｜Sofmap..|:::::::::/:::::/　.|:::::::|:::::::｜さくらや　|:::::|.ｱﾆﾒｲﾄ.|::|＿＿＿＿＿＿＿＿|´|...|
　..|＿＿＿＿|::::::/:::::/　　|:::::::|:::::::｜..　　　　　|￣|　　　　..|:::／＿＿_.へへ＿_＼||||||||
　　　　　（＿＿_[）＿_[） （＿_（＿__|＿＿＿＿_|＿|＿＿＿|（＿＿＿（＿|＿）＿＿） 　　　　　　 （ 　　( 　・ω・）
　　　　 （ 　　( 　・ω・） ω・） 　 「頭の悪い鬱叩き（代表>>1 )」と
　 　ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ⌒ﾍ⌒ヽﾌ⌒ヽﾌ その子供達の大合唱が始まった〜〜！！
　　（ 　　( 　・ω・） ( 　・ω・）ω・）
　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ⌒ﾍ⌒ヽﾌﾍ⌒ヽﾌ⌒ヽﾌ
　（ 　　( 　・ω・） ( 　・ω・） ・ω・）ω・）
　　しー し─Ｊしー し─Ｊ し─Ｊ　─

都合悪くなるとAA
言葉で言えない甘えん坊がAA

賛成

そうだよ。それが何か。

ママソ　ハァハァ
　　　　／￣ノノノ￣＼　　ﾊｧ　ﾊｧ 「鬱叩きバカ頭ID:0v3Ffp2X」
.ﾊｧ　 （　／　＼　U 　　） 　ﾊｧ
.　 　 (-◎-◎ー　　 ;;;;;|　　__,,.-───ヽ＿＿ 　　　　)))
.　ﾊｧ（　 (_　_) 　U　　６）-"　　　　　U　　　　　￣￣＼　　　))
　ﾊｧ　(　　ε　　∴　 　| 　 　⌒─-,,＿＿／　 　U　 　　）
　　ﾊｧゝ_＿＿＿　／　　ヽ、　＿　　　 ￣ヽ　　￣￣─⌒丶 　)))
, -─⌒￣　ヽ　　　, -─⌒￣￣　　　　　　ﾉ　　　　　　　　　 ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

お父さん、お母さん。
　　　　　消毒剤をかけられて落ち込む事もあるけれど、私ID:0v3Ffp2Xは元気です。



　　　　　　　　　　　　　　　　シューーーーーーー！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒ ;;;
　　　　　　汚物ﾊ消毒ﾀﾞｧｰ　　　　(´⌒ ;;;　 γ　シ　⌒　　｀　　::　ヾ
　　　　　　　 ＿∧ ∧　　　　　　　　　　　(　　　:: 　 　 ∧＿∧　　⌒::　
　　　　　　　| ii (*ﾟдﾟ)　　　　　　　（　´　　)　　　　::）/）ii´�B｀）　　）　　　::）(´⌒ ;;;
　　　　　　　[二ﾊヽｖ/、　　　　（　　::　　｀　　　)　　　::　　::　つ　シ　::　）
　　　　　　　|_ii_U====9=<!==≡≡ソシ（::　　　　　::　　）　　　　::）　）
　　　　　 　...::::,ノ_,､|_,ゝ::::::...　　　　　.....::::::｀ヾ(::　　 （＿/＿）　::）　　　ノ:::(´⌒ ;;;
　　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::　　　　　::::::::::::::::(´⌒ ;;;　....::::::.....　 (´⌒ ;;;　::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::


　　　　　　　　　　親方ーーーーー！！

何か言いたい事があったら、さっさと書き込めよ。

認めたなら結構。
でも、どうせ言われっぱなしは嫌だから
このIDが有る限り書き続けそうだな。

楽な事ばかりに粘着だしやがって。

　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/.|
　　　　　 /　　　　２ちゃんねる　名　物　　　　　 　　　 ./　|
.　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/
　　　　/　/__∧::::　粘　着　餃　子ID:0v3Ffp2X/　/
.　　　/　/∀´ >::::　　 ,.-､,.-､_,.-､_ 　　　　　 ./　/
　　 /　⊂　ノ:::::::　 .／　<丶｀∀´>ヽ 　　　 ./　/
.　 /　./ y::::::::::　　（　.:.:.:..:.　:　.:.:.:..:.::.）　　 ./　/
　/　./　ﾌ:::::::　　　　┳━━━━┳　　　/　/
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ./
　|　消費期限：――（発酵食品）　　　 .|/

>>582
鬱ってそんなに屈辱的？
俺は上司に「昇進もあるし、プロジェクトも任せるし、
家も建てて、子供も出来て幸せだと思うんだけどなぁ…」と言われた。
自分の物差しで幸せを測る能無し上司にムカついた。

鬱になって苦しいけど、保健士や医者と話す事で
絡みついた糸が少しほぐれた。
入院中は、看護師と話してるうちに、もっと糸がほぐれた。
今までのネガティブと生き方が、合わなくなってきたと思った。

自殺者って交通事故死者より多く、年間３万人。
自殺の90%以上は、うつ状態だったて言われてる。
ストレスって元々は、工学用語で
長時間、一定の圧力を与えた時に変形し、
圧力を抜いても変形したまま戻らない状態の事だとさ。
ま、鬱かなと思ったら病院行くべきだね。
医者もバカじゃ無いから、偽かどうか分かるし。

＞医者もバカじゃ無いから、偽かどうか分かるし。

これが怪しい気がするんですよ…
勘ぐっても
意味は大して無いんですがね

うつ病は甘えとかじゃなく脳の病気です。根性では治りません。
治すには十分な量の坑鬱薬を長期にわたって服用する必要が
あります。
私は鬱とPDを併発してますが、２年の治療で一度断薬、2ヵ月後
に再発。
もう一生薬を飲むことになるでしょう。

甘えなのかな…
俺はこんな自分が生きてる事が嫌になって鬱になるんだけど……
早く死にたいって思うけど…勇気が無いから死ねずに浅いリスカして、更に鬱になる…
ああ、生きるのﾏﾝﾄﾞｸｾ…('A`)
スレ汚しｽﾏｿ……

　　　　　　　　　　　　　おー　「鬱叩き頭の悪い人間だあー。」　
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

わいわい　がやがや　わいわい　がやがや　わいわい　がやがや　わいわい

>>596
言いたいことがあるなら、ちゃんと言え。
言えないなら黙っとけ。
ヘタレがっ。

親のスネかじっておきながら「生きてるの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ」か…

できることやってて言ってんだろうな？

>>600
あんたのIDでこのｽﾚ検索してごらんよ

>>599
さびしいの？

鬱は甘えでもなんでもないですよ…(:_;)
治ったから言えるけど、
こうした差別や偏見も半端じゃなくある。
家族でさえもね。

お掃除お掃除ID:0v3Ffp2X
　　　　　　／■＼／
　　　 　　（∀｀／）
　　 　　　 ○⊂　）
ｺﾞｼｺﾞｼ　　　／(　 (ヽ
　　((　((((()))（＿_）_）

　　　　　お掃除お掃除 ID:0v3Ffp2X
＼／■＼
　 （＼´∀）
　 （　⊃○
　丿　)　)＼　ｺﾞｼｺﾞｼ
　（＿_）__）((())))) 　))

お前も会社が何も言えないだろ。あほが！
だから２ちゃんねるでぶつぶつ言ってるんだろうが。

>>605
いやー鬱叩きのAAがしつこいから
寂しいのかとおもったんだよ。

>>ID:0v3Ffp2X

医者言ってんのか→医者行ってんのか

小学校の国語、大丈夫。

あはっ、はっはっはっはっ！！

そう、そこ、絶対
突っ込まれると思ってた。

>>602
面倒くせー。お前がやれ。
終わったら、いくつあったか、残しとけ。

俺は眠剤飲んだから、寝る。

>>606

うん、ありがとう。
別に寂しくないよ。
暇なだけだよ。
あはっ、はっはっはっはっ！！

>>604
たぶん　そんなのみんなわかってんだよ

でもね　ここに集まってくる鬱病のひとは　わざわざ叩かれに来てるように見える
　
それが癒しの手段かのようにね

それを面白がる健常者はたくさんいる　当然だ

だからこのスレは伸びるんだよ　異常にね

常に上にあるから目立つし

>>609
24時間お疲れさん

威勢がいいのは2ちゃんだけかもしれんが　ゆっくり休んでまた来てくれよ

>>611
いつもイライラしてる人が
些細な事で噛み付いてくる。
そんな症状なのかな？

>> 常に上にあるから目立つし

わざわざ「バカスレ」が目立つようにageてるんだよ。

初代スレ１って、江戸幕府か、室町時代の人が書いたんですか?
うつが甘えって・・・。おいおい
昔は基地外とか甘えって言われてただろうけど、いまは病気だって分かってるのに・・・。

586 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/22(木) 22:23:26 ID:0v3Ffp2X
お前ら医者言ってのか？
僕は２ちゃんでむかつくレスを叩いてます
って相談してんのかよ？
ネットでしか言いたい事言えない、
これを甘えと取られてもしかたないよな。
588 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2005/09/22(木) 22:37:15 ID:0v3Ffp2X
都合悪くなるとAA
言葉で言えない甘えん坊がAA
593 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2005/09/22(木) 22:42:24 ID:0v3Ffp2X
認めたなら結構。
でも、どうせ言われっぱなしは嫌だから このIDが有る限り書き続けそうだな。
楽な事ばかりに粘着だしやがって。
603 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2005/09/22(木) 23:09:45 ID:0v3Ffp2X
>>599　 さびしいの？
606 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2005/09/22(木) 23:14:26 ID:0v3Ffp2X
>>605　　 いやー鬱叩きのAAがしつこいから　 寂しいのかとおもったんだよ。
608 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2005/09/22(木) 23:17:39 ID:0v3Ffp2X
そう、そこ、絶対　 突っ込まれると思ってた。
613 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/22(木) 23:27:09 ID:0v3Ffp2X
>>611
いつもイライラしてる人が 些細な事で噛み付いてくる。 そんな症状なのかな？

・・・・・・・・・・・・・・・・・・ＧＲＥＡＴ！

大した自信家だナ。　　お前、能なしのアホだろ。こうして集めてみたらよく分かるよ。
ストレス発散できてるか？
俺もお前に笑わせてもらってるよ。・・・・・アリガト　
フェラフェラフェラフェラフェラフェラフェラフェラフェラフェラ
べフェラフェラフェラフェラフェラフェラ

>>611
近いけど、ちょっと違う。

こんなスレなんか
スルーしちゃえばいいけど、我慢できない訳よ。
スレタイみたら
明らかに偏見でしょ。
先入観がそうだったら
どんなに辛いって説明しても納得するわけない。

ま、世の中
いろんな人がいますよ。
鬱患がくるのは、(俺は)単なる暇つぶし。
鬱否定者って煽ってくるでしょ。
彼らも暇つぶしなんじゃない。
頭使う分、頭にはいい刺激だけどね。

ID:0v3Ffp2X　のアホよ！
どんなアホ面でも文句は云いません。

退屈してるんだよ。寂しいんだよ。
相手してクダサイ。

＞＞６１７
かっこいい〜〜！！

>>617
充分偏見のスレタイは見てわかる。

たまに、わからなくなるのは、
いろんな人がいると思うんだけど
自分が理解できな症状を
それは鬱じゃない。っていうレスが
たまに疑問に思う。

とにかく難しいというか、
レスありがとう。

>>612
24時間か。
お疲れさん。

威勢がいいって？

だってココ弱っちい奴の集まりでしょ？
俺は普通だけど。
まぁお前みたいなヘタレは、滅多にいないがな。
お前も暇つぶしせず、早よ、寝ろ。

>>595鬱を知らない事で鬱に対して偏見はありました。弱い人間がなるものと
考えていたので、自分がなった時、屈辱的に感じました。普段こなせていた事
がこなせなくなってしまったり、体が重くなったり、吐いてしまったりで情け
なく悔しく思いました。失礼ですけど、上司の方の発言だけではその方が能無し
とは思いませんが？？？
あとちなみに私が知ってる工学ではstressの定義は単位面積当たりの内力の大きさ
ですよ。負荷を除去しても変形が残るのは塑性変形です。

>>619
そう？？？
２４時間２ちゃんにへばりついてる人が、カッコイイ？

ちっともかっこいいとは思えな〜い。

単なる暇つぶしだって・・・壮大な暇つぶし

大河ひまつぶしデスネ

ゲラゲレゲレレエレゲラ

ところで、暇人のくせに、なんでそんなに態度でかいんだ？

確かに617さんの言う通りです。
辛いけど、我慢できなくなります(:_;)

>>617

暇潰しのわりには必死だね　もう休むんじゃなかったの？

「まず否定から」ってのは　敵作りには最適だろうね。

>>622
上司の言葉は一般論での幸せじゃないですか。
あくまで一般論であり個人がそれが幸せとは限らないですよね。
どんな一流会社に勤めても幸せとは違いますよね。

さて>>623
あんたも暇やったんやな。
で、態度がデかい？
あんたがちっこいだけなんじゃないの？

さびしい・・・・・・
たわむれたい・・・・・

誰でもいいんだ。

でかいツラしたアホでも、

インテリぶった２４時間暇してる人でも。

贅沢は言わん。

ほんのひととき、退屈しのぎができたら、それでいいんだ。
高望みはしないよ

俺は謙虚な人間だから

…ひめさん
レス遅れて本当にごめんなさい。
大変でしたね。無理しないでください(:_;)
ひめさんが、私のレスしたことや、支えられてると想って下さるのなら、
いつでもここへ来て下さい。
ひめさんは、キツい性格って言うけれど、本当は…
そんなことないと思います。
ひめさんが鬱になってから、人の気持ちを考えたりするようになっていませんか？
少なくとも自己中ではないと思います。

　>これだから「鬱病人」は偏見持たれるんだろうな。
　>そういうレスは鬱を擁護しているように見えて 偏見を助長するだけなのでやめて下さい
陥ったこと無い人がその苦しみを考えてあげようとするのは多いに結構。
でも干渉しすぎるのは逆に不要。まして煽りや患者への暴言等は許されざること。
　>鬱病は甘えだったのか 。なるへそなるへそ 。だけどこのスレ攻撃的でいじわるな病人が多いなあ

みぃさん
本当に有難う御座います。
今日は何だかレスの中に理由がないのに
「鬱になるのは甘えだ」みたいなのがあって・・・
少しへこんでます・・・
だけど・・・何故かみぃさんが来てくれると元気になります（＾＾）Ｖ

>>609
面倒くさがらないで探したから残しとくよ。　
218・241・247・337・344・348・352・359・406・415・423・438
451・484・495・508・595・600・609・617・621
（>>が大杉って怒られるからナンバーだけ）

ID変わる午前0時ほぼ直後〜昼も込みでID変わる午前0時までだから
たぶん以前からこのスレに住んでる粘着さんなんだろうね。

よく効く眠剤を処方してもらいなよね。

ひめさんへ
よかった。o(^-^)o
どんなけ叩かれても、煽られても、
私はひめさんの味方っていうことだけは忘れないでくださいね。
ひめさんやほかの鬱の患者さんが元気になれるようにがんばりますからp(^^)q

93 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2005/09/21(水) 19:02:53 ID:/eexL6Rf


２のような乱暴な書込みがあります。
でもこの人は、５４の人が、息子の苦しみを理解してやれなかったように、何かかたくなになっているだけじゃないか？そんな気もするのです。
互いに理解し合えればいいのに・・・そう、思われませんか？

１１の人みたいに細かい所を突くと、プロの作家じゃないから、多少のボロが出てきて当り前と思います。
しかし、１のレスが、一体何を言わんとしてるのかぐらいは、多少作文に難があっても心で読み取れるのではないでしょうか？
心と思いやりを大切にしてほしい。そう思いました。

うつ病に苦しむみなさん御自身を癒し、また御自身と波長の合う方と癒し合うのも大事なことと思います。

でもちょっと見方を変えて、このスレ以外でうつ病で苦しんでる人たち、うつ病で苦しむ人と親しくて心を痛めてる人たち、
そして色々な考えを持つ人・・・「うつ病は病気ではない」と言う人たち・・・・・
張り合うと言ったら語弊がありますが、お互いに、理解し合えてない部分を理解し合おう。
こんな風に、お互いに努力してみることが、うつ病を理解してもらい又理解し、
うつ病への偏見をなくしていくための近道になるのではないでしょうか・・・？

自殺ほど大きな話ではないですけど５４のレスと似たような、苦い思い出がありますものでつい長くなりました。
勝手なことばかり、下手な作文でスレ汚し失礼しました。


・・・・・・・・・何やこれ？

ひめさん
私も甘えでなるとは思ってませんよ☆
私も鬱ですけど、自分の限界以上にがんばって来た自信
あります。よかったら私のコメントもお暇があれば読んでみて
下さい。291からカキコ始めました。291もあかねです。

>>630
理由もなく「鬱とかって要するに甘えだよね？」と問いかけているスレなんだから
出てくるなら　健常者を煽ったり　否定的な意見にへこんだりしてないで
なにか意見を言ってみたら？

馴れ合いはじめたら　格好の餌食になったりするかもですよ？

みぃさんへ
みぃさん大好き！！！
って告白してばかみたいですね・・・
だけど本当に鬱が、甘え・怠けなどの
偏見がなくなればいいのにって思います。
今日も有難う御座いました。
お薬飲んだので寝る事にします。
いつも勝手でごめんなさい。
おやすみなさい。

あかねさんへ
わかりました（＾＾）
今日はもう寝るので起きたら読ませていただきます。
おやすみなさい。

616は本物の脳ミソなし。

300 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2005/09/22(木) 02:33:21 ID:bIbsKTYD

＞「陥ったこと無い人がその苦しみを考えようとするは結構」
･････････俺は元鬱病だが･･･ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

「漢字使いすぎ」ってか？･･･あっそぉ〜･･ｹﾞﾗｹﾞﾗ、ﾌｪﾗﾌｪﾗﾌｪﾗ･･

＞「攻撃的でいじわるな病人」･･･認めよう。
だから何としたい？アホを面白がってイチビって何が悪い？


＞「偏見を助長するだけなのでやめて」･･･偏見もクソも助長もﾍｯﾀｸﾚもない。
ここに巣喰う「自称健常者」のションベン臭さを理解できるなら、
コイツらの偏見なんぞ、屁でもなかろうガネ　ｹﾞﾗｹﾞﾗ、ﾌｪﾗﾌｪﾗﾌｪﾗ･･･

ひめさんへ
ありがとうございますo(^-^)o
すごくうれしいです。
少しずつ偏見をなくしていきましょうね。
私もひめさん大好きです。…というより、もっと大事な…大切に思っています。
あかねさんもありがとうございます、一緒にがんばりましょう。
同じ意見をもった方がいてうれしいです。

979 名前：エテ公[糞あげ] 投稿日：2005/09/20(火) 00:43:14 ID:d30LGPkR
まあ欝叩きだ、煽りだと大層に言っても、
所詮、惨めな低能の落書きに過ぎぬ。
それ故に滑稽で、面白いのだがネ
感性欠損した愚輩には、目に見えない病を理解できるハズもない
健常者と「自称健常者」の痴呆餓鬼とは別種の生き物
ｹﾞﾗｹﾞﾗ…ﾌｪﾗﾌｪﾗ…

　殴ったクマ！
　　　　 ,, ‐' ´　 ´´ 　 ´ー:z.._　　　親父にもぶたれたことないクマID:5yk6e9psーーー！！
　 　 ／'　　　　　　　　　　 　 ｀ヽ_　　　　　　　　γ⌒ ⌒ ⌒ヽ,
　 /!'　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　　　　　γ　　　　　　　　 )
. （　　 　 　 　 　 ,、　,ｲ　 ,、　〈〈〈〈　ヽ　　　 )　　 /⌒＼　/ﾍ (
　 ゝ　　　,イ-ト､ﾘ_ヽﾉ V´ ﾚ',.-〈⊃　　}　　 .（　　/ 　 ノ,,　/､_ |）
. （/　　 　 ）　　　　　　　　　ィ ﾙ　　 | 　　　（（| 　,,_;:;:;ノ　 ●〈
　 !　　r‐､ }　 ,　 ●　　　●　!/ 　　!　　　　 )( {_{ 　　( _●_) ミ
　 ヽ　{.fi {（　;;;;;　　( _●_)　 │　　/　　　，,･ヽ彡､　　 |∪|　ミ
.　　ヽ. `ｰ;`' 　 　 　 |∪|　　ミ　／　, ’,∴ ･　 |　＼＿_ヽノ_/
　　　_｀ヽ {　　　 　　ヽノ　／／　　､･∵ ’　　 |二ｌ＾Ｔ＾ｌ￣ｌ|
　 　 | ￣￣￣|-----ゝ ‐'／　　　　　　　　／　=／　＝　ヽ￣ヽ

＿＿　＿＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　r | |――┐　 r――　　ヽ 　　　 ID:5yk6e9psを轢いちまったよ。たく、これだから信号無視する馬鹿は嫌いなんだよ事故ったら全部車の持ち主が悪いだの罰金だの
　　　　　　L.! !__.／⌒ヽ　Li＿＿ 　　＼ 　　これだから法治国家とか言ってる日本は嫌いなんだよ。何をするにも金がかかる金のない奴はなにも出来ないそして死ぬただこれだけなんだよ
　　 　 　 .＿| | /　´_ゝ`） ||＿＿__　　 　＼＿　　　　　　　 　　　　　 （~ヽ　　　　　　　.. .
　　　　　（＿| | |　　　／⊃⌒ヽ　i　　　　　＼）　　　　　　　　 ／⌒ヾ .＼＼＿　　　:・:∵:
　　　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"''' - ..,,　　人　／⌒ヾ　／ ＼＼ヽ∴:
　　　　　　＿　　＼＿／⌒ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿／⌒ヽ　 て　　　／　イﾃ-ヽ<　,Д、>二二つ
　　　　　　　 ヽ　　　　　 ＿ﾉ r―――─―――┐　＿ﾉ　ドカッ／ ／　/　　　∨￣∨
　　　　　　 　　|　　＿＿＿＿| 三三三三三三三.|＿＿l__　　　 /　/　|　|
　　　　　　| .＿|--[＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿]　／　__)　ﾉ　)　
　　　　　ﾉ.|　　|　　　　===========[＿＿＿]======='　　 ー'　　　 し'
　　　ヽ＿ﾉ＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　ヽ__ﾉ＿ノ

まともなことを書いたつもりだったが　スルーか…。
どうやら　健常者＝敵　というような感じなのかねえ。
それもまた偏見だと思うけどもなあ。

前ｽﾚで
979 ：エテ公
まあ欝叩きだ、煽りだと大層に言っても、所詮、惨めな低能の落書きに過ぎぬ。
それ故に滑稽で、面白いのだがネ
感性欠損した愚輩には、目に見えない病を理解できるハズもない
健常者と「自称健常者」の痴呆餓鬼とは別種の生き物 ･･･････ｹﾞﾗｹﾞﾗ…ﾌｪﾗﾌｪﾗ… 　　　と、レスったところ、
>これだから「鬱病人」は偏見持たれるんだろうな。
>そういうレスは鬱を擁護しているように見えて 偏見を助長するだけなのでやめて下さい>陥ったこと無い人がその苦しみを考えてあげようとするのは多いに結構。
>でも干渉しすぎるのは逆に不要。まして煽りや患者への暴言等は許されざること。
>漢字使い過ぎなんだよ。四文字熟語かよ!!!
>鬱病は甘えだったのか 。なるへそなるへそ 。だけどこのスレ攻撃的でいじわるな病人が多いなあ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜と来た！！　ｱｯﾊｯﾊ、ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ、ﾌｪﾗﾌｪﾗﾌｪﾗ･･････
何とも阿呆はをもしろい。俺は「鬱病肯定論」も「鬱病否定論」も興味なし、鬱の擁護してるツモリもない。
＞「陥ったこと無い人がその苦しみを考えようとするは結構」…俺は元鬱病だが･･･ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
「漢字使いすぎ」ってか？･･･あっそぉ〜･･ｹﾞﾗｹﾞﾗ、ﾌｪﾗﾌｪﾗﾌｪﾗ･･
＞「攻撃的でいじわるな病人」･･･認めよう。だから何としたい？アホを面白がりイチビって何が悪い？
＞「偏見を助長するだけなのでやめて」･･･偏見もクソも助長もﾍｯﾀｸﾚもない。
ここに巣喰う「自称健常者」のションベン臭さを理解できるなら、
奴らの偏見なんぞ、屁でもなかろうガネ　ｹﾞﾗｹﾞﾗ、ﾌｪﾗﾌｪﾗﾌｪﾗ･･･

アホとボケの、シケた糞尿のブッかけ合い。・・・高見の見物は楽しいヨ♪
････「鬱」を巡る「御大層」なヨタ話、どんどん続けろ！もっと笑わせろ！

ごめんなさい。
スルーしたつもりまったくなくて(´Д`)
そうですね、討論してわかりあえたらいいですね。

>>4の野暮なガキ、何をヌケヌケと「削除依頼出した」だ！
こんな楽しい遊び場を、みすみす消してしまわんとする、お前の罪は重い！
････ｹﾞﾗｹﾞﾗ、ﾌｪﾗﾗ･･･
＞「煽りや患者への暴言等は許されざること」････この程度の俺の戯れ書きで「暴言」とは、「鬱とかって要するに甘えﾀﾞﾖﾈ」と云われても仕方ないｶﾓﾈ
･･ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ、ﾌｪﾗﾌｪﾗﾌｪﾗ♪♪･･･

まあ、そんなこって、
「鬱とかって要するに甘えだよね」に対抗せんと必死になってる、
「鬱とかって、決して甘えばかりではアリマセンっ！！」のお方たちよ。

俺のレスを「煽りだ」「偏見の助長だ」「暴言だ」と云うのはお前らの勝手だが、
お前らは肝心な事を見落としてないカイ？？
このスレそのものが「釣り」だってコトを････ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞ･･･ｪﾗﾌｪﾗﾌｪﾌｪﾌｪ･･････

たとえば、「鬱は、甘えではアリマセンっ！！」とレスを入れる。
「暇だなｗ」「必死だねｗ」「元気のいい病人だナｗ」と揚げ足取られるのは分かりきってるのぉ〜？
いかに説得力ある言葉を並べんと必死になろうと、全て徒労に終わるのは目に見えてるじゃナ〜イ？････ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞ･･･ｪﾗﾌｪﾗﾌｪﾌｪﾌｪ････

「鬱とかって要するに甘えだよね」な連中は、俺と同じく遊んでいるか、
それとも日本語の上っツラは理解できても、「意味するトコロ」を理解できない、ションベン臭いガキのどちらかなんだからｗ････ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞ･･･ｪﾗﾌｪﾗﾌｪﾌｪﾌｪ････

俺を無視し、
「鬱って甘えだよネ」なレスを無視し、
このスレそのものを無視して、一切のレスを入れぬ事に徹してみては
いかがデスカナ？？？？

スレタイの「釣り針」に、まんまと喰い付く「アホな雑魚」をやってる限り、
屎尿・糞便のなすりつけ合いは、どこまでも続くだろうネぇ〜
････ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ･･･ﾌｪﾗﾌｪﾗﾌｪﾌｪﾌｪ････
俺は、もちろん、旗色不鮮明な「釣り好き」だヨ
運動会ではないが、「赤勝て！　白勝て！　どっちもガンバレ〜っ！！」ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗﾌｪﾗﾌｪﾗﾌｪﾗ･･･

　　　 　.＿＿
　 　　 /＿＿|__
　 　/__了 ﾟДﾟ） 撃って撃ちまくれｺﾞﾙｧ!!
　 　 　(|〆/|)
　 　 ／| ￣ |
　 　 　 ∪ ∪

　　　＿＿　　　／
　　　　 _____□/　　　　く |:「r┴────o＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝「ID:1WlRVYcx」　
　　____/≡≡　１３　±　 |:||-┬┘~￣￣　　　　　ダダダダ....
.ミ二二)=__──────┐--ゝ--┐　　
　（（◎）~~O~~O~~（(◎)））三）---）三）　　　　
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＿＿　　　／
　　　　 _____□/　　　　く |:「r┴────o＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　「ID:1WlRVYcx」
　　____/≡≡　１３　±　 |:||-┬┘~￣￣　　　　　ダダダダ....
.ミ二二)=__──────┐--ゝ--┐　　
　（（◎）~~O~~O~~（(◎)））三）---）三）　

>> ID:1WlRVYcx

お前の低脳な書き込み見てるのが、一番おもしろい。

>>649
ありがとうございます。
そう言ってもらえると嬉しいです。

撃ってください。消防車で。
涼しそうで気持ちよさそお〜。。。。

>>645
完全に当事者なのに高みの見物などと言ってるところがおもしろい

お前に用はない

>>650

良かったね。
そう言ってもらえるとこっちも嬉しいよ。

>>653
アリガト　ホントにアリガト

いいんよいいんよ、俺はなんとなくアンタのこと好きだから

何を言われても構わないよ

まあ、誰に何を言われても別にどうってことないが、
アンタのことは、なんだか好きだな。

>>652

あなたに用がなくても、あなたへ用のある人がいるのでは？

>>655
俺にも選ぶ権利がある。

それと、ついでに、あかねさんのことも、なんとなく好きだな。

「ほっといて！」って言われそうだが。

まあ、寝るわ

じゃあね

>>656 「ほっといて！」って言われそうだが。

言われそうではなく、必ず言われる。

削除依頼の返答が来ました。

＞様子見。

だそうです。確かにこの流れならどうするか判断に困るわな…
と云う訳で、このスレを無くしたいなら、荒らしの人にもっと頑張って頂かなくてはなりません。
でも馴れ合いスレにもなってるし、スレの流れも早い。
俺の感想としては「アフォスレ」ですけどね…踊るアフォに観るアフォ。

37歳、独身、女です。
・親の介護。
・仕事。
・将来への不安。

親はボケてきて一人娘の私が世話しなくちゃいけない。
職場では大きなミスもなく普通にこなして来たつもりだけど、
同期の男性社員との差は広まるばかり。
この先、結婚する事もないだろうし、ずっと一人で生きていくんだろう。

まだ30台なのに親の世話している人なんてココにはいないでしょ？
それなりの理由があって鬱になるんだよ？
恵まれている人にはわからないでしょう。
（自分が恵まれている事さえ気付いてないでしょう）
一体、どちらが「甘え」なんでしょうか？

>>660
簡単に答えましょう。
スレ違い。

660>あたし20代だけど両親もともといなくておじいちゃんおばあちゃんの面倒見てるよ？お仕事NO.1とか取ってるしοカレシ亡くなったしο気分落ちるときはあるけどウツだーとか思わないけど？やれることまだまだあるしο

連レスごめんなさいοまだまだあるんだけどめんどくさいから省略でοでもあたしはいろいろ恵まれてんぜと思ってるよ？w だから甘えみたいの許せないだけοそりゃ凹むときなんてあるよοあたしやれるコじゃね？www

甘えなのかもしれないね。
ただなりなくてなったわけじゃないし。なった人にしかつらさはわからないだろうね。

無神経になりたい。

あのぉ…一応あたし無神経じゃないよ？あたし凹んでたら周りが心配すんじゃん？迷惑もかかるじゃん？死にそうな身内をほっとくことも大切な仲間や亡くなったカレシの両親を悲しませることもしたくないってのを一番優先しただけ〜ο

今ふと思った。
私なんかは子供の頃に親が共働きだったし甘えられなかったし甘えられる環境じゃなくて一切そうゆうこと出来なかったんだよね。
だから今になって変な形で沢山甘えてるのかも。自分にも家族にも。
同じような人いない？

鬱ってきもい

甘え方まちがっちゃったんすね〜οもっといい方向で出せたらいんでしょぉねοうちだって爺婆共働きだったっつーのッ！かなりスパルタだったっつーのッw　だけど今当たり前に二人を助けてるοそんな自分がうれしいなぁο

スパルタとはまた違うんだよ。親は別に厳しくない。むしろ甘いくらい。欲しい物は大体買ってくれた。お金もくれた。でも家にいなかった。

うちも似てるな。
ほしい物は買ってくれた。だが誰も家にいなかった　喧嘩は365日
父の怒鳴り声は地底から響く悪鬼のよう　あのうねり声は20歳まで夢に出てきて
かならず目は覚めるがすさまじい目眩に襲われる
ある時は　親父の作ったもんが食えんのか。おまえはもう明日から知らんからの。好きにせえ。
当然一挙一動親に固められたものになる。
階段を上り下りする足音にすら神経すり減らした

母はそんな父とおまえは同じだと泣きながらおれに背を向けた おれ当時22歳　何もしてないんだがな・・・

ママたいへんですね〜οあたしはフツーに理由なく毎日ぶっとばされてましたけどねw　おじいちゃんでもおばあちゃんでもなく、ましてや0歳からいない両親でもなく、当時いたおじさんにο

流れを豚切りスマソ。
先ず、漏れの元・現メンヘラ系知り合いの統計っていう狭い範囲内で語る事を許してくれ。


漏れは健常者だし、いまいち鬱についても専門知識は学ぶ気にはならんもんで、ホルモン異常とか言われてもわからんが、
鬱病って病気なんだよな？
つまり、風邪や胃潰瘍とかと同じわけだよな？
ただ、治るのに酷く時間がかかるっていうだけで。

病気だから、学校行けなかったり、仕事できなかったりするのは仕方ないと思うんだ。
漏れも一ヶ月に一回は高熱出すもんで、そういう部分では漏れと大差ないんだと思う。

ただ一つ気になるのが、貰った薬にケチつけたり、しっかり処方通りに飲まなかったり、下手すりゃ、お気に入りの薬とやらを溜め込んでみたり、
学校OR仕事休んでるにも関わらず、超不規則な生活を続け、
睡眠も運動も、やらなきゃ…っていう気すら見せず、まるで治すつもりがあるようには見えないんだよ。

勿論、メンヘラ全員がそうだ！なんて言うつもりはない。
このスレを読んでる限り、ちゃんと家で休んで散歩行ってるよー、なんて香具師もいたしな。
だが、今漏れが上げたような香具師が溢れてるのも事実。漏れの狭い人付き合いですら、１，２人の話じゃねえぞ。

んで、そんな香具師に限って、親だの友達だの環境だのが憎いと言いながら、
その親のスネどころか膝ぐらいまでを齧り、名ばかりの友達にパシりをやらせ、夜遅くまでネットに浸る。


そんな香具師を見たら、甘えなんじゃねえのか、とか疑りたくもなるんだ。
そこらへん、どう区別つけたらいいか教えてくれないか。

ちゃんと鬱には理由があるってこった

>>671
あなたも鬱の人間と変わらない。
鬱の人間を馬鹿にしながら
こんなところで
“不幸だけど鬱にならないで生きてきた自分は強く正しい”
と自分を弁護しているだけだ。
とカウンセラーの立場から言わせてもらう。

>>672
答えは簡単。君がうつ病だと思い込んでいる奴等は、明らかにうつ病ではない。
うつ病になったら、立ってられない。人と会話などほとんどできない。

>１，２人の話じゃねえぞ。
うつ病の人間はそんなにいない。

＞親だの友達だの環境だのが憎いと言いながら
うつ病は自信がなくなって、自責感が強くなるので相手が悪くても自分に責があると思い込む。
これがうつ病の特徴的な精神症状。

多分それは人格障害者でしょう。

>>674　なんで『馬鹿にしている』と思うのかマジわかんないんだけどοあたしのレス全部読んだ？被害妄想ヤダだな〜カウンセラーさぁんw　あたしは『自分自分ばかりじゃいらんない立場』なだけなのο

100人に独りが精神病らしいぞ

>>675
レス�dクス。
無知な教えて君で本気でスマンところだが、
漏れが知ってる香具師は、病気でも何でもなくて、ただ単に痛い甘えチャン香具師達、って認識でFA?

>>672
鬱で休む時ってのは、良くなる為に休むんじゃないんだ。休むために休むんだ。

もちろん良くなるためでもあるが、それを意識すると、休みが休みじゃなくなる。
良くならなきゃと切羽詰まって、余計な悪化になる。
だから、散歩とかあんま無理な事はしないよ、あくまでおれの話だが。

>>674　(携帯だから何回もマジごめんですο)あととりあえずあたしは『憎い』とか『恨んでる』とかないんで〜οあとね�Aッ『ウツの人と同じ』ってあたしは行動や発想において甘えがあるとしてるだけでへんな区別はしてないのοあたしは凹みはしますからο

おれは>>647に同意だが。なんか気張ってんじゃないか？
おれには「自分はこんな頑張ってるんだ」＝HELPの主張に聞こえるが
まぁその辺は個人の気持ち次第だからなぁ

>>679
いや、無理して悪化するぐらいなら、そりゃ何もしない方がいいだろうさ。
喪前さんの選択は正しい。
ただ、漏れの知り合いの場合、学校休学して鬱鬱言いながら友達とカラオケ行ったり、オフったりしてるんでな…。

後、ID:HD5feaISが『馬鹿にしている』風なカキコをしてるようには見えないが、
不幸自慢してるよーには見える。自分はー、ウチはー、私はー。みたいな。
そういう主旨のスレじゃない気がするんだ。ここ。

ID:HD5feaISは鬱なんだろうが、基盤はボダだろ。

>>682　絶対そう来ると思ってましたぁ…ο違うんだよ〜οウツの人たちと似たよな原因があっても意外となんとかなっちゃってるあたしゎοって言いたかったのοそのために書いたのになぁ…w　しかも大変だったりするだけで少なくとも現在進行形では不幸じゃなくね？

ちゃんと日本語書けよボケ

振り込め詐欺も悪いが、結局だまされるほうがバカなんだよ。
そこをニセうつにだまされた>>1は肝に銘じた方がいい。

>>684
ここの連中には絶対鬱非難をさせまいとする奴らが多いから
自分の場合とかって話を持ち出すと…痛い目に遭っちゃうよ…今度から気を付けよう

>>687ありが�d気をつけますοこんな訳でそう思うの裏付けのつもりでも『不幸自慢』てひねくれすぎな相手に軽率でしたwあたしがおもきを置いて生きてるその他のことはかなり幸せだけどそれ書いたらまたウザがられるんでしょね>>683なんでも病名つけないでくらさいw

鬱病って、もともとは前向き、もしくは普通の考え方の人が
体中だるくなって、自律神経失調症を伴って
抑うつ状態になることで、彼らを非難するのは違うと思うな。
彼らは本当に病気になっちゃっただけなんだ。

生れた時から抑うつ的な性格の僕は、鬱病じゃなくても鬱状態なんだよね。
で、僕は生まれつきの甘えん坊だと思う。でも、甘える対象がなかった。
だから死に甘えてしまったんだと思う。
でもさ、染み付いちゃってるからどうしようもないな。

あー、頭痛くなってきた。吐き気してきた。

>>688
いままでのレスみてそう思ったから、一応根拠はあるけどね
実際ボダにボダってはっきり言わない医者多いし
あまり周りの人を振り回さないようにね

ボダって治らないから絶望的だよね。
お医者さんからも見離されるし。
ボダを治せる人っているのかな？

ときどき、自分もボダなんじゃないかって思うよ。
で、治らないの。一生。
やっぱ死ぬしかないよね。

どこにでもいる。

勝手に他人に病名宣告する奴、

そうして、ボーダーラインは神経疾患ではなく　人格障害だと
訳知り顔で　さげすみつつ　宣う奴

うつ病とは、御立派な病気なのですね？
それで、努力家で真面目で考え込みやすい人が罹患しやすいんだって？

考え込んだ挙げ句が、
「うつ病は偏見されている。ボダ…人格障害は、救いようがないね　」

・・・・本当にうつ病とは、ご立派な病気なのですね。

ムキになってレス入れする理由がよくわかりました。

勉強になりました。>>690と>>691のお二方、ありがとうございました
今後も、「うつ病は、誇るべき病です。」　と、啓発なさってください。

ご多幸を。。。。。。祈る気は全くありませんが。

誰も鬱病が誇るべき病気だなんて言ってないけどな。
勘違いも甚だしい。

ただ鬱病は病気なので治るけど
ボダは性格的な問題なので処方じゃ治らない。
すくなくとも医者はそう判断するという事実を言ったまで。

君の早とちりな性格は直したほうがいいね。
治らないと思うけどね。
僕も自分の性格直せないし。

だいたい、君がボダじゃないなら
そんなに怒る必要は無いんじゃないか。
鬱病なら治る可能性があるんだから。

君がボダなら、そこで我慢して自分でどうにかするしかないだろう？

ageながら１への反論的意見を述べる方は
なぜ？
一言言いたい気持ちはわかるけど
上げることはないのかと思うけど。

>>693
痛苦の中で、自分をボーダーラインと自覚している人が
これを読んだらどう思うと？

あなたは「差別」って言葉を知っているか？

それを言いたかっただけのこと。
何を熱くなっているのかね？

日頃、「偏見」という言葉は多用しているとは思うが？

偏見という言葉と、差別という言葉、
どこがどう違うんだい？

俺はよく知らないんだがね

>>692さん
私は鬱が真面目な人・努力家の人だけが
なるとは思っていません。
だって私は真面目じゃないし・・・どちらかと言えばいい加減なほうかと・・・
昨日はこのこの様な発言をしたところ・・・
真面目な鬱の方に甘えだといわれましたがね・・・

>>696
いい加減でも「なんとかしなくちゃ」と危機感もってる人が鬱病になりやすい。
真面目だと思いますよ。

いい加減で「なんとかなるわ〜」と思っている人が普通の人。
銭金に出てるような人達（あれはヤラセだと思うが）

>>695
あのね、僕もボダかもって言ってるでしょ。
苦しいのはわかってるけど、どうしようもないだろ。
投薬で治らないのは事実なんだから。

あと、別に熱くなったりはしてない。むしろウンザリしてる。
言いがかりもいいところだ。
区別と差別をいっしょにするなよ。めんどくさい奴だなあ。

確かに自分が銭金の状態だったら
かなりキツイな…
なるべく、物事深く考えないようにしてるけど
なかなかできなな。

スレ読んだが。

565 ：優しい名無しさん ：2005/09/22(木) 21:46:41 ID:Ap4HjJFP
>>563
放置と時間で解決が最善の治療法って言われてますね


鬱のことをまったく知らないこいつがこう言う根拠が知りたいｗ
ほっといたら死ぬっての

>>692
勝手に鬱病患者にされてますが、私は鬱ではないですよ。
ボダは治らないとも思ってない。
身近に元ボダですごく良い方に変わっていった例をみているので。

自覚して直そうとしてるボダならかまわないんですが、ID:HD5feaISはね…

>>698
区別と差別の問題か！！
そうか！
よく分かりました。
失礼な言葉お許しを。

とでも言わせたい？

ところで、ハンセン氏病、昔、どう言われてたか
どのように認知されてたか、知ってる？

>>697さん
銭金出してくるのは笑えた（＾＾）

確かに「なんとかなるからいいやぁ〜」
と言う発想は私にはないかも知れません・・・

だけど・・・本当、真面目じゃないですよ（＾＾）

誰がボダなんて名前つけたんだ
準鬱病でいいじゃないか。

というかボダ同士で争っても気分落ち込むだけだよ

>>702
じゃあ、呼び方変えれば満足なの？
わかわからないな。
問題の本質とは別のところじゃん。

何かよくわかんないけど・・・
区別と差別の意味合いは違う気がしますが・・・
横からすいません・・・
だけどそんなに言い合いするなら辞書でも見てみたらいかがでしょう・・・

>>ひめさんが
ageる理由ってなんでしょうか？
ちょっと気になったので伺ってみたいのですが。

>>707さん
特に理由はないです。
ｓaｇeでいってほしですか？

もしも、

＞「自覚して直そうとしてるボダならかまわないんですが、ID:HD5feaISはね」

の　ID:HD5feaIS　が、
俺が携帯から入れた「釣り」だったなら、俺に噛みつくか？

ID:ivVGi5kp　と ID:W/BZRtpu　のお二人さん　　　？？

自分が考える鬱というものは、自己防御だと考えています。命を扱う医師もオペの最中の極度の緊張の後、しばし瞑想など
にふけるといいます。人間は長い緊張状態には耐えられない、そういうふうにできていると思います。現実を直視し続けられない
人間は鬱状態（精神的な不安）を求め、安心していると考えます。人間の心は体力がある人、ない人。若い人、年老いた人。
目に見えない心であるゆえに、体系的にみるとそのようなものだと考えています。

>>ひめさん
いえ、別にsageを望んではいませんが
アゲ続けるかぎりあなたにとっても
不愉快なレスが増えるのではないかと思っただけです。

>>709
どうでもいいよ。
疲れた。

それならそれで、君は性格を治したほうがいいよ。

　経験者として言うと、煽って来た奴をやっつけたくて
しようがなくて２ｃｈやめられない時でも、やっぱり
我慢してやめて寝たりほかのことしたほうがいい。

>>711さん
ご心配有難うございます（＾＾）
私は大丈夫ですよ！！！
たぶん・・・腹立つ事はあっても悲しくなる事は
少ないと思いますから（＾＾）V

>>ひめさん
お返事ありがとうございます
あまり無理をしないで下さいね。
では。

>>709
釣りなら噛みつかないよ
ボダの特徴や原因となる生い立ちをよくつかんでるなあ、って尊敬する
レスも一貫性があるし

>>713
そうだと思います。
ただ、気になって気になって…
どうしてもPCの前から離れられなくなってしまいます。

それでいて自分のレスが最後だったりすると
流れを止めてしまった…と、落ち込んでしまったり
します。

なんか他にのめり込めるモノを見つけるべきだと思ってるのですが。

>>715さん
有難う御座いました（＾＾）
それでは（＾＾）/

ひめさん、
おはようございますo(^-^)o今日は久しぶりに仕事がやすみです。

みぃさん
おはようございます（＾＾）
ってもう「こんにちは」の時間ですよぉ〜
お休みって嬉しいですよね♪♪♪

このスレこそ放置だな。
バカにしてる奴は自分に絶対返ってくるから。
何らかの形で

ひめさんへ
昨日夜中に友達がたてつづけにきて…（笑）
寝たのが朝の８時だったんですよ…f^_^;

みぃさんへ
それは大忙しでしたね（＾＾）
だけどそれだけお友達が沢山いると言う事で
いいことじゃないですか（＾＾）V
しかし朝の８時までとは・・・たふですね（笑）
私はお薬のせいで眠いのですが今寝ると
また睡眠薬に頼らなくてはいけなくなるので今頑張って
寝ないようにPCにへばりついてます・・・
と言っても結局、夜になったらまた寝れなくて睡眠薬
飲んじゃうだろうけど・・・

うれしい事が増えるといい。楽しい事が増えるといい。そうすれば、いろんな
考え方があるんだな、と思える。何になってもいい。見返したいのであれば
それでもいい。鬱がもし、自分を知る契機なら自分を大切にする事がその意
なのかも知れません。自分に甘んじて鬱にはなれません。ピュアプレッシャー
でもありません。堕落を毛嫌いする。何と言うか・・心の摩擦が引き起こすと
考えます。繊細さが喚起したのなら慎重にすべきです。人が生きる中に安定は
ないと思います。生きているなら誰にだって起こるべくして起こります。

ボダ勉強してみたけど…なんなんだ勝手に診断したやつοあたし違くね？ココ来始めたのはウツってどんな発想するんだって見てみたかったからοフラッシュバックと仕事苦に自殺したカレシはとりあえずアナタらとは違うみたいο

>>725
いやそれ鬱だよ

コテハンで来たよ。
ひめさん、みぃさんこんばんは。
連休もずっと仕事でウンザリ気味です。

サルさん来てくれたぁ〜♪♪♪
こんばんは（＾＾）

私あんまかしこくないからＩＤで判断しようとしても
頭が混乱しちゃって・・・

忙しいお仕事してるんですね・・・
体に気をつけてくださいねっ！！

ひめさん、ありがとう。

>>726　だからカレシはウツだったと思ってココ来たんだってばぁοあたしも一度は診断されてるけど、なんで？と思ったのもあってο誰かが『その生い立ちからしてボダ』とか意味わかんないしο失礼しちゃうな〜w

また偽者サルさんきたら
コテハンやめたりするんですか？

本当、人の真似して何が楽しかったんだろう・・・
馬鹿みたい・・・って思ってました。
真似した人に本当むかつきました。
って・・・サルさんに愚痴ってもしかたないのに・・・
ごめんなさい。

つか、ここはコテハンの遊び場じゃねえだろ。

712 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/23(金) 15:25:51 ID:W/BZRtpu
どうでもいいよ。
疲れた。

・・・・・・・・・・・元気がいいな。（大笑ひ）

まあ、今日はこれから用事があって、これ以上
お前と遊んでやれないのが残念だが、
いつでも来いや。

気が向いたら　また　遊んでやるから　(　´∀｀)

自分の無能さを棚に上げて周りの責任にする鬱病患者が多いから
こういうスレが生まれる。
ここで物分りのいいレスをしてる自称鬱も現実世界ではどーだか。
辛さ自慢の鬱ヤローより、ムリしてる感じが出ていながらもがんばってる
ID:HD5feaISみたいな人の方が断然好感が持てる。
「頑張れ」が禁句だと？ふざけんな。
誰しもそれなりに頑張ってるんだよ。

>>734
じゃあ、お前がもっとがんばれ！
ってか、お前のコテは他力本願だなｗ

馴れ合いが単純にウザいけど。

ああ、サルとひめのやり取りのことね。

馴れ合いからは
何も生まれない。
傷を舐め合っても一時だけ。

>>736
>>737
一回で書き込め！！！
お・ば・かさん（＾＾）

身近に鬱の人がいるんですけど、
見てると、本当に少しのことでウジウジして
ホントいやなんですよ。ぶっちゃけ関わりたくない。
鬱オーラ出してるとこっちまで鬱になってくるし。

鬱が生まれないシステムが必要だね
しかしどーやって？
あなた自身が知ってるはずよ
俺は救世主ぢゃない

>>734
病気だから仕方ねーよ

>>733
時間がたてば回復もするさな。
憂鬱な時でもネットだけはできるんだよな。
不思議だよ。ふとんから這い出て、いすになんとかすわると
ネットする気力がわいてくるんだよな。

明日バイトだよ。
逝きたくないけど働いてる時はわりと真面目にこなせてるんだよな。

>>734
だから禁句なんだよ。
わかってねーな。
鬱だって頑張ってんだよ。それなりにな。
だから禁句なの。
頑張りが評価される形に結びついてないけどな。

>>739
ひめとサルの馴れ合いが
スレに沿ってない上に【馴れ合い板以外どこでもウザがられる】っつう常識も知らないことを
露呈していてバカみたいです
ウザいことこの上ない

一回で書いたよ　さあ　煽り返して

まだ〜？ﾁﾝﾁﾝ

ひめ待ちですよ？

>>746
かまって欲しいの？

>>747
煽り返ししないの？？？

あなたのリクエストに応えて(>>744)
あなたのレスを待って(>>745)
あなたが勘違いしてたら困るから、わざわざ名指しして(>>746)
待ってたのに。

…がっかりなレスですね。

サルがいないと何の意志もない人だったんですね
残念です

…スレが止まるほど【みんなが期待していたというのに】。

>>748
だからぁ〜私にかまって欲しいのか？
って聞いてるの？？？
ちゃんと字読めてる？？？

>>750
なんだ　いたんだ？？？

…あなたの主張の前に、わたしはあなたに問いかけています(>>744)
応えてもらったら答えますよ？
すり替え【逃げ】をしないで応えてくださいな

あ、クスリ飲んだから寝る　とかはやめてね。

>>751
別にうざくていいんじゃない。
馬鹿で結構ですが（＾＾）
これでいい？？？

>>753
いいんじゃないの。　バカなんでしょ？？？
本人公認ってことで。


じゃあ約束通り>>747,>>750に答えましょう。
ちゃんと話せる（説明できる）鬱の人とはやり取りが楽しいけど
【バカにかまって欲しくはないです】

以上です　ﾉｼ

自分でも甘えだと思うよ。だけど、鬱なんだから仕方ない。

>>754
私は馬鹿でいいよ。
ってか、あなたは健常者？

>>756
だとすると【あなたの叩き対象】なんですかね？

>>757
何か・・・言ってる意味がよくわかりませんが？

>>758
バカだからでしょう。

>>759
あはは！！！
あんたはものすご〜く賢い人間なんだねぇ〜
すごいすごい！！！
もう少しまともな文章書けよ。
おまえが近くにいたら１００%殴ってる。

>>760
まともな文章ねぇ…自分のも見直してから言って欲しいけど。
他人を責めるばかりで　自分が見えないんだろうね

住所教えてくれたら近くに行きますけど
殴れるかどうか試してみますか？
…ま、キー打つ手も震えてそうだけど。

やり取りがくだらないよ？
そこから何が生まれるのさ。

>>762
さあ？ｗ

何か見つかると思って　彼女は続けてるんじゃないかな。

…俺に生まれるのは寝不足かなｗ

ひめさんや。

アホばかりやってると　
愛しの「サル」さんに愛想を尽かされるかもな。

どいつもこいつも、見苦しい香具師ばかりだが・・・・

やっっぱりあんたが、一番見苦しいな

ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ

>>759さんあなたも冷静にもう一度この掲示板を最初から読んでみてください。
>>760さん殴ちゃだめだな。

>>761
分かりました。捨てアドでいいので、教えてもらえますか？
大口叩いたんですから、絶対に来てもらいましょうか・・・。
自分が相手にされないからって、、、。嫉妬心丸だし。
きっとあなたは、キモオタ毒男なんでしょう？
口だけじゃないとこを見せてもらいましょうか。
宜しくお願いします。

>>765
冷静に読んで
【サルとひめの馴れ合いがスレの名物的なものでもなく
単純に進行とは別のベクトルで進行していてスレ違い】
と判断しました。

ひめに問いかけたのはそういう理由ですよ。
指摘があるなら具体的にお願いしますね。

>>だからもういい加減にして寝たほうがいいですよ。薬が効いてきてるんでしょ？

くだらん、実にくだらん。馴れ合いなら新しくスレを作ってやってくれ。

>>766
まともな文章より　煽り言葉のほうがよく浮かぶようですね。
それが【鬱病人全体への偏見を助長させている】軽々しい発言だと思わないのかな？？？

…思わないし、思えないんだろうね。病気だから。

ドットじゃなくて＠ね。
口約束だから　なんつう言い訳しないでね。

>>767さん
そのように判断されたのならそれでよいではありませんか。
>>766さん
もう寝ましょう。明日がきつくなりますよ。

>>767
いーえ、逃げないで貰えませんか？
別に冷静ですよ！
【サルとひめの馴れ合いがスレの名物的なものでもなく
単純に進行とは別のベクトルで進行していてスレ違い】
と判断しました。
はぁ？馬鹿なのは貴方のほうでしたね・・・。
貴方のの表現力のなさ、そして、根性なしのキモオタぶりが、これで証明されました。
二度と現れないでもらえますか？
まだ文句があるなら、捨てアド貰えますか？
以上！！

>>773
メル欄も見ないし　他人にアンカーしてるし

…バカだからしょうがないですけどねえ。。。

http://www1.obi.ne.jp/~note/reason/zedoc/100_96.htm

横槍入れて逆ギレって　面白いですね。

>>773さん
>>767さんは逃げずに自分の思っていることを正直に書いていると思いますよ。
それが間違っているか否かは明日また考えましょう。いまはとにかく
病状を改善させることが先決ではありませんか。

>>774
貴方、携帯でしょ？
自作自演バレバレ！！！
早く捨てアド下さいな！！！

>>772
そう判断した上での【行動】です
それでよし　としてしまったら　サルのAA煽りにサルの機嫌を伺うバカの連レスだらけです

それを見た上で「鬱とかって要するに甘えだよね？」っつーのに


　　　　　　　　　　い　い　え　っ　て　言　え　ま　す　か　？　？　？


…ということですよ。

>>778

>>770
>>771


…ほんとにバカだね。

メル公開はしませんよ。　絶対に。
ひめ以外のはします。　これも、絶対にｗ

楽しみにしてるよ。　おやすみ〜♪

>>780
携帯だから、捨てアドすら作れないんだ。
もう、自作自演には飽きました。
PC買ってから出直して来てください。
もう寝るので続けたいなら明日
PC用意してコテハン（キモオタ）で！！！
じゃーおやすみなさい
意気地なしのキモオタさん


>>777さん
スルーしててすいません。
言うこと聞いて寝る事にします。
おやすみなさい

>>779さん
私はうつ病ですがこの掲示板書き込みをできるぐらい回復しています、
「鬱とかって要するに甘えだよね？」ですがあなた方が考えている甘えの定義が
うつ病にはつらすぎということなんですよ。ですから私はいいえとは言えません。
>>778さんも同じような気持ちなんだと思います。
　例えて言うなら足を骨折した人にギブスなし、杖なしで自分で歩いてみろというような
モノだと思います。

>>782
だから、ﾒﾙ欄見れって。。。
どういう思考してんだよ。

ひめ

お前　あんまり惨めだから、一言だけ、教えてやろう。

お前は、煽りとか叩きとか、馴れ合いとか、甘えとかの意味が根本的に分かっていない。


喧嘩の仕方のイロハも知らぬお前が、ムキになって、冷静を取り繕ったところで、
大怪我するのは　お前自身だ。

ありがたく思えよ。

お前をもてあそび、クチャクチャにすることはたやすく、
ちょいとイタズラしてやろうとも思ったが、見逃してやるんだから

>>1
お前は歩くマンカス

鬱と甘えは違う気がするなぁ。『甘えの構造』読んでみそ。

>>785
見逃さなくて結構ですが？？？

だから、今日はもう寝ろ。
あんまり俺を刺激するな
お前がメンヘルと思うから、老婆心で言ってやってるだけのこと

廻りの奴らも、ＰＣなり携帯の向こうで、お前のことを大笑いしてるだろうよ、きっと。
なんでお前のお友達のサルやみいやあかね（だったかな）が姿を見せないか、考えてみろや・・・

申し訳ありませんが、私も寝ます。

>>789
あんた何様？？？

>>786
エロイな

>>791
君
また怖い人になってますよ…

お疲れ様ー

何様と聞かれてもなあ、

名前欄に「優しい名無しさん」って出てないか？
メール、送ってくれたらいいよ。

sageって入ってるだけだけど？？？
意味、分かる？

>>783
そういう考えなら納得。
ただ、度を越した甘えになってる事が多い。
本人にしてみりゃ相手に気を使う余裕がないんだろうが、
聞かされる方からしたらやはり迷惑。
特に自殺ほのめかしたり自殺レポをし始めるやつ。

あれはどういう心理なのか聞きたい。

あ!IDがPS3になったよ!予約しに行かなきゃ♪

おひめさま

おやすみなさいませ

>>793さん
目には目を・・・ですよ。

>>796
お聞かせいたしましょう
長くなりますが…

あれは３年前の夏でした…

>>799
そうやって同類になっていくんですね…

ひめさんと逢ってみたいけど
大体の場所はどの辺りですか？
関東？
それとも捨てアドの方がいいのでしょうか？

「ひめ」とかいうコテの書き込み見てて思うんだけど、
鬱の人って怒り方が似てる。
くだらない事でキレる点とか、一度きれると頭に血が上って周りが見えなくなる点とか。
冷静になれよ。

煽ってる奴らもホドホドにしろよ。

>>802
地球ですが、何か？

素直にただ逢ってみたいと
思っただけです。

>>805
あの…
煽って無い人を煽るのは辞めましょうよ…
それとも人を怒らせたりするのが趣味だったりしますか？

>>806
何のために貴方は私に会いたいの？
私が会いたいのは、>>791と>>784ですが、何か？

>>808
そうですか。失礼

みんな餅つけ!餅つけ!(´∀｀)

私が会いたいのは、>>791と>>784なんです

私、実はまだヴァージンで、>>791と>>784のどちらかに、
「私」をａｇｅようかなと思って。

淫らになりたい。
けだものになりたい。

>>811
な、なぜ分かったんですか？ってアホか？

ひめちゃんがノリ突っ込みしたぁ♪なんかカワイイですね(o´∀｀人)

>>812
君ってやっぱ
ネカマだよね？

>>814
過去レスよんでねー。

２００５年９月２４日
歴史に残る「革命」が起きた!!
２ちゃんねる「」メンタルヘルス掲示板に、遂に、ギャグスレッドが誕生した。

歴史を動かした女？　その名は　「ひめ」

電車男に次ぐスターが、まさかメンタルヘルス板から現れようとは++++++

えひめちゃん女の子ですよね!?

ていうか、>>791と>>784はにげちゃったみたいね・・・。
はぁ、疲れた。











>>816あんた誰？

ネカマです

>>817
女の子じゃないですよ。
列記とした大人の女ですが、何か？

ひめさん教えてください。

あんた何様？？？

>>821
ヨン様ですが、何か？

>>822
大受けです！すごいすごい。

吉本でも太田プロでも行けるよ。


ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ

ただ呆れられただけの気が…
構ってもらえなくなるのは悲しいですよ？
ん？構って欲しかったのか…？

>>824
あなたはわたしの・・・。















敵！

>>825
あんた何様？？？

大人げない






その透明感は大人げないよ

>>826
サモハンキンポー

自治厨が現れるとは健常者も必死なんですねｗ
スレに沿ってないことまで鬱を叩く理由ｗ

>>829
そんなに鬱の人は弱くないですよ！
少なくとも私は・・・。

じゃあ本題にもどしましょうか。

>>829
必死なのかな？
面白いだけのことじゃないの？

成り行きをどうこう言うのは、変です。
乗せられただけ、それに私はﾒﾝﾍﾗー

自制の利かないﾒﾝﾍﾗってとこかな

失礼しました。

で、あなたから本題をどうぞ。

>>789
たった今入って来て読んでる途中だったけど、あなたのように
自己防衛から汚い言葉や一生懸命相手を傷つける言葉を探して
るようなひとは本当に見苦しい。虚勢はってるのみえみえで
笑われてんのはあんただよ。

ひめさん、みいさんハロー☆

>>831
自分は甘えていないと思っている部分と、甘えていると理解している部分があると思う。
それは、他人にたいしてでの、甘えではなく、家族えの甘えです。
自分では、周りの、友達に、甘えたり、迷惑かけたり、していません。
それは自信を持っていえます。
ただ、その反面、迷惑かけないでっていう意識が強すぎて、ただ泣く毎日ですが、
健常者の方々、鬱は鬱なりに、物凄く気を使っていますよ！
いつか、そうゆう偏見の眼差しを変えていって欲しいと思います。

>>725>>730
レスが途絶えたのは勉強してたからですか？
勉強してみようと思ったのはいいことですが
残念ながら、幼児期の虐待と両親の愛情不足がボダの原因となるというのは
現在では有力な説ですよ。
当てはまる全員が発症するわけではないですけど。

なんだかカレシの自殺をえらく評価してるみたいだけど、
カレシが死んでよかったと思ってるんですか？
ここの反論派の声は、きっとカレシが思いとどまった場合の姿ですよ。
あなたの彼のように自殺で周りを悲しませていないという点では
彼よりも評価できると思いませんか？
まああなたが自分の心を守るために彼の死を正当化したいだけとも考えられますけどね。


それと>>709さんのことは華麗にスルーですか。
せっかく709が「俺の釣りかもよ？」と賭けに出てくれたのに、
また本人が出てきたら台無しじゃないですか。
そういう他人に気の使えないところもボダっぽいですよ。

あかねさんこんばんは（＾＾）
ちゃんとあかねさんのレスよにましたよぉ〜！！！
今日は私自身人を煽ってしまいました・・・
今こうやってあかねさんに書き込んでる事を
言い訳みたいに捕らえる人もいると思いますが
私は気にしません（＾＾）V

このスレ、タイトルの先入観で書き込む人多いからテンプレ作れば？
それに、馴れ合うのは良いけどそこまで２ちゃんにハマって無くても…と思うのですが。

こんにちは
虚勢をはったおぼえなし、
自作自演の真偽は、どうでもいい問題だと思う！！
で、名前欄だが、嘘偽りなしです。

口汚くやったのは認めましょう。ゴメンゴメンゴメンゴメンゴメンゴメン
傷つける意図があったかどうかは別として。
あんまり俺を刺激するな、というのも本心から。
というか、
「あんまり俺を刺激してくれるな　」　というのが、一番の本心です。

刺激されることに弱い、暴力的になりたい衝動が湧いてくる人間（ﾒﾝﾍﾗ）がいる。

たまたま見掛けた　おひめさまの暴れっぷりは、あまりに　おいしそうに見えた。
それに、既にクシャクシャ状態だったしな。
改めて訊くが、ひめさん、あんたのここまでのドタバタ、結局何か得るものがあったか？
「このくらいで参らない。私は弱くない」・・・まあ結構なことだけど、
寝る時間削って、闘って、何か得られたの？
俺と同じ人種・・・・刺激を求めてどこかでイタズラしなければ気が済まない・・・なら別だが。
＞健常者の方々、鬱は鬱なりに、物凄く気を使っていますよ！
＞いつか、そうゆう偏見の眼差しを変えていって欲しいと思います。
そんなことは分かってる、少なくとも俺は。
それを訴えたいなら、なんであんなバカげた喧嘩をするんだ？
「刺激するな！」の気持ちも強かったが、「やめろ。寝ろ！」というのも本音だったヨ、ホンマに。

少なくとも、あんたはケンカのやり方、まるで分かってない。そんなこと位はすぐ分かる。
打たれ強くなりたいのか？

・・・・また「あんた何様？」と言うか？　　別に構わんけどネ
本当は、俺は、あんたにちょっかいを掛けたくはなかったんだヨ。ホントウですヨ

>>838
私はあなたを本当に信用して書き込みしていいのですか？

席をはずしてました。
ひめさんなんだか今日は大変そうでしたね。

ひめさん838信用しないで下さいよ(;_;)
自分の名前使われてひめさん傷ついてたらと
思うと。。。
>>838暴力的になるのは勝手ですけど、人を傷
つけた事に対して半分くらいでいいから自分も
きちんと傷つきましょうね。