1 :
優しい名無しさん:
2 :
優しい名無しさん:2005/08/04(木) 23:54:31 ID:NbFfW9/t
●脇見恐怖(視線が伝わる)●
自分の視界の中(横、前など)に他人の目・視線があった場合に、
相手を異常に意識してしまい、焦点は他の物に合わせているのに、
その相手に、不自然で、強い視線を送ってしまう症状。
見てないのに見てしまう。
自分の意思でコントロールできないため、苦痛を伴い、極度の
緊張状態になる。
また、その相手にも苦痛を与えてしまうため、罪悪感を感じる。
3 :
優しい名無しさん:2005/08/04(木) 23:54:48 ID:3+ivoAUV
脇見しながら2get
4 :
優しい名無しさん:2005/08/05(金) 00:02:34 ID:QaqygWz9
乙
5 :
儘しい名無しさん:2005/08/05(金) 00:32:13 ID:hHTYoDLW
>1おつー
6 :
優しい名無しさん:2005/08/05(金) 00:59:06 ID:0Ne5zqOx
>>2 俺その症状すごく思い当たる
会社で座って仕事してて書きものや、PC操作してる時とかに
ただ誰かが視界に入るだけで、視線を相手の方に持っていかなくても
周辺視野でその人をずっと捕らえ続けてる…
無理して視線を手元に移動させてもダメ
会社の席の目の前に座ってる人にも同じ状態
もうすごく嫌でどうにか直したい…
7 :
優しい名無しさん:2005/08/05(金) 01:03:38 ID:5Z9PqqFu
勝手に断薬してみたら凄くきつくなった・・・・
8 :
優しい名無しさん:2005/08/05(金) 01:22:49 ID:XF54hvrr
脇見恐怖は生き地獄!
ほんと辛いよ、誰か助けて…
誰も助けてくれないか…結局自分が変わるしかないのですね
自分が間違った方向に進んでいることを、この病気は示唆しているのかも知れない
人の目ばかりを気にしている自分を変えよう!
9 :
優しい名無しさん:2005/08/05(金) 01:32:35 ID://ltk83K
脇見しちゃったときに、相手に対して申し訳ない気持ちでいっぱいになる。
10 :
優しい名無しさん:2005/08/05(金) 03:41:09 ID:e/M4rNi1
脇見が気になりだすとそのうち、
貧乏ゆすり
↓
オヤジの舌打ち
↓
咳払い、咳、くしゃみ
の順に気になっていって日常生活にかなりの支障をきたすから。
注意だお★
11 :
優しい名無しさん:2005/08/05(金) 11:40:53 ID:ir1holSf
1さんおつ。
12 :
優しい名無しさん:2005/08/05(金) 12:49:42 ID:RkSw5NLu
人によって脇ミンになったりする時がある。どーでもいい人には脇ミンしたりはしないかな
13 :
優しい名無しさん:2005/08/05(金) 13:35:06 ID:XF54hvrr
ってことは、世の中の人間すべてをどーでもいい人にすればいいのか
14 :
優しい名無しさん:2005/08/05(金) 15:20:19 ID:meZpeDly
皆が自分をどう思おうが関係ない、って精神なら
脇見は治るはず。
15 :
優しい名無しさん:2005/08/05(金) 15:30:48 ID://ltk83K
そういう考えで行きたいけど、学校だとそうはいかないんです。
16 :
優しい名無しさん:2005/08/05(金) 15:47:48 ID:meZpeDly
自分が、傷つくことを恐れているから治らないんだろうね。
人に脇見を知られると、嫌われるだろうと無意識に思ってしまう。
その結果、脇見のことを常に意識して、人と接しなければならない。
で、相手が脇見に気付いてないか確認するため、結果気付かれる。
すごい仲が良い人ととかには、脇見が出ない人っていると思う。
それは、その人に嫌われるはずが無い、って思ってるから。
全ての人に、好かれようとするのを諦めるしか道はない希ガス。
17 :
優しい名無しさん:2005/08/05(金) 15:55:08 ID://ltk83K
そうですね、明日はむしろ、見てやる気持ちで見ちゃおうと思います。(笑)
他人が気にならない人なんていないと思うが
>>18 脇見恐怖の辛さが分からない人は必ずそう言う。
20 :
優しい名無しさん:2005/08/05(金) 18:15:53 ID:+zwWWlHI
>>19 へー。
いや俺も脇見だけどね、
間違ったことは言ってないじゃん。別に非難でもなんでもないし。
まぁ、ある種「他人の評価を気にしなければ治る」なんていう
絵空事抜かす馬鹿への非難ではあるけどね。
21 :
優しい名無しさん:2005/08/05(金) 18:22:56 ID:YP2QCT1l
オマエラ勝手に新しい病気を作るんじゃない!
私は買い物とかに行くと、凄くキョロキョロして挙動不審です。疲れる。
慣れない人と話す時も凄く緊張、キョロキョロ。
これも脇見恐怖?
23 :
優しい名無しさん:2005/08/05(金) 19:07:41 ID:RkSw5NLu
本当に生き地獄だよね
24 :
あ:2005/08/05(金) 19:11:02 ID:RkSw5NLu
渋谷109によくいくけど店員が話し掛けにくるのをびびりながら確認してしまうょ
25 :
優しい名無しさん:2005/08/05(金) 19:12:32 ID:et71QELW
>>18 他人の評価は、普通の人でも気にするでしょ・・・
ただ、脇民は人の評価を第一に考えてる。
そこが一般人との違い。
26 :
優しい名無しさん:2005/08/05(金) 19:13:59 ID:RkSw5NLu
そして今日も周りを5人に囲まれた机で仕事してきました。生き地獄
27 :
優しい名無しさん:2005/08/05(金) 19:18:19 ID:9gPBHNoy
脇見を理解してくれる病院ないだろうか。
けど治った人は、このスレには来ないし情報得られないよね…
28 :
優しい名無しさん:2005/08/05(金) 19:24:31 ID:0T6cusq5
医者が脇見を理解してたとしても、治るわけでは無い…
29 :
優しい名無しさん:2005/08/05(金) 20:27:25 ID:GjwycUUL
私もまさにこの症状にあてはまる。
ここ1、2年なんだよな…すごく辛い。ホントに辛い。。
相手が自分を見ていないって分かってるよ。分かってるんだけど…
自分の方見られると、視線が不自然に動いてしまう。
助けてほしい
30 :
優しい名無しさん:2005/08/05(金) 20:46:56 ID:9gPBHNoy
一生もう脇見なんだろうかと思うと絶望感すごい
31 :
優しい名無しさん:2005/08/05(金) 20:48:47 ID:GjwycUUL
うわぁぁぁぁん(ノдヽ)
>>16 > 自分が、傷つくことを恐れているから治らないんだろうね。
> 人に脇見を知られると、嫌われるだろうと無意識に思ってしまう。
でもさあ、脇見気にしないで視線開放して周りを見てみると、やっぱり他人はこっちを気にするよ。
そうすると今より悪口言われることにならない?
自分が傷つくことを恐れないのは必要だけど、現実問題、それを実行すれば世界が変わるかどうか疑問?
上手く言えないけど、精神的なことも問題あるだろうけど、それより身体の反応というか、見方の問題なんではないかと思う?
あと、がんばってやってみる人は強引にやって悪化しないように気をつけて
昨日まで前はついたて、横はスペースが広くて多少ワキミンでも隣は視界の外という
極楽な環境で仕事してましたが
今日から対面あり仕切り無し、すぐ横に人、という一般的な席に移されました
……対面の人とめっちゃ視線がぶつかってきつかです……
片手で視界ふさがないと胃に来るとです……
脇見で悶えるか片手を視界ふさぎに使うか、どっちにしても仕事にならんとですorz
34 :
優しい名無しさん:2005/08/05(金) 23:10:17 ID:+zwWWlHI
>>32 ハゲド。
俺も精神的なものじゃないと思う。
それにしても、こんな辛い病気なんだから
そろそろ国が調べてくれてもいいのにな。
学術的にも興味深い病気なはず。
理解者があまりに少ないのもこの病気の辛さの一因
35 :
優しい名無しさん:2005/08/05(金) 23:41:03 ID:0T6cusq5
評価気にしないっていうのは、自分のしたいことを優先するってこと?
脇見だから無理、じゃなくて、脇見以外のことに目を向けるとあまり症状が気にならないことがある。
余裕が無いときは、無理だけど…
俺は人とすれ違う時脇見でチラ見するのイヤだから
堂々と顔又は視線向けてジロって見てるよ。
見てないけど見ちゃうっていう状況よりずっと楽だよ。
ジロジロ見すぎもどうかと思うがね。
>>35 つまり他に興味が移ると目や肩の力が抜けるんじゃないかな?
結局この病気って緊張して力んでいるから起こると思う。
精神的な要因で緊張して、身体が力んでしまう。
精神的とも身体的とも言えると思う。
38 :
優しい名無しさん:2005/08/06(土) 01:44:53 ID:UQDuBTau
あまりに脇見恐怖で疲れ果てて新宿駅の小田急百貨店の前でうなだれてたら、
「おにいちゃんちゃんと働かなきゃダメだよ〜」と言われた。やかましい!働いとるわ!
疲れたから寝てただけじゃ!
そう言いながら今日も山手線に乗り込み、目をつぶり会社出勤♪
俺の人生楽しすぎwwwwwwwwwwwwwwwww
>>36 見ないようにするから逆に力が入ってしまうのかも知れない。
普通の人は、視点をコントロールしないから力んでない。自然の状態。
しかし脇見の人は、いたずらに視線を操ろうとして力む。
力が入るから他人に何か伝わるのか、その表情が変に思われるのかわからないが、
とにかく相手からは嫌われる。
もう視線を操るのはやめよう。あるがままに身を任せて自然に帰ろう。
>>38 ほんと辛い。俺も働いてるんだけど、通勤の時も、仕事中も、
とにかく起きている間、常に脇見につきまとわれる。いい加減にしてくれ!
脇見は俺の人生を一変させた。ほんとに人生が変わってしまった。
でもこの病気になって少しは良いこともあった。
それは例え脇見をしても、こんな俺と付き合ってくれるいい人もいるということ。
確かに露骨に嫌な表情をして、距離を置く人もいるが、
こんな俺に話しかけてくれる優しい人もいる。
世の中捨てたもんじゃないね。
41 :
優しい名無しさん:2005/08/06(土) 01:52:07 ID:vTjiw5Ul
>>39 >力が入るから他人に何か伝わるのか、・・・
ここポイント
実際は顔や目は見てないな自分は
その人の存在に目が行くって感じ。
でもやっぱり見てるって思われるんだよね
ぜんぜんその人なんか見たくないのに・・・。
あと好きって勘違いされる。
43 :
優しい名無しさん:2005/08/06(土) 02:07:41 ID:MN47HQTR
フレームが分厚いメガネかけると結構楽になるよ〜。でも、環境が変わったときにやらないと、怪しまれるかも
44 :
優しい名無しさん:2005/08/06(土) 02:13:12 ID:UQDuBTau
多分だけど、身体全体の緊張感(目が力んでるのも含めて)が伝わって変に思われるのと、我慢しようとして我慢できずに実際に視線がいっちゃって変に思われるのと、2種類に分かれてるんじゃない?
他人からすればどっちの症状を見ても「変」「きもい」って思ってるかもしれない。
個人的には、身体の緊張感は自信つけたり、対人恐怖をなくせば治りそうだと思う。
でも緊張がなくなっても、視線は勝ってに反応しちゃうときがあるから「完治」にいたらず、「ほぼ治った」に留まってるんじゃない?
俺は緊張してて相手の顔見てないときにも「変」とか「キモイ」とか言われたことあるし、実際に見ちゃって「変」とか「キモイ」とか言われたりもした。
なので2種類あるように感じた。
実際見ちゃって「変」とか言われるのって、見方がおかしいからじゃないかと思うんだけど、、、、、?
>>45 二種あるってか、見ちゃうのは自己視でしょ。
脇見はもっと特殊な感じ。
言葉じゃうまく言えないけどね・・・。
てか、俺らこんだけ辛い目に合ってんだから
因果応報が現実にあればいつかとんでもない報いがくるぞwww
あ〜人生楽シスwww
47 :
優しい名無しさん:2005/08/06(土) 03:07:49 ID:OYyBV7tj
電車の中の人にまで発動しちゃう人いるんだね。
おれは電車で会う人とかは完全に他人だし自分にまったく関係ないから
脇見も何も起こらないよ。
けど仕事場の人たちは自分を知ってるし、
なんかわからんけど意識してしまう。
周辺視野に入ってたらまず100%わき見してる。
脇見って相手に理解されたらなくなると思いません?
○○くんってよくわき見するよねー(笑)とかそんな軽い感じで。
相手に対する信頼も関係あると思う。
>>46 それを信じて毎週ロト6を1万買ってますが、
毎回見事に5等すらかすりもしないです。スロも勝ったことないです。
マラソンすれば犬に追いかけられ、会社ではシカトされ
彼女も友達も金もない。どん底にも程があるよw
>>47 すこーしラクそうで良いね。
電車内の人はおろか酷いときは動物にも発動してたよ。散歩してる犬とかw
相手に理解されても無くなりません。家族には理解されてるけど、家族が居ても辛いしね。
もう対人関係は疲れた・・・ペットでも飼いたい
脇見って薬で治るでしょ?
抗鬱剤飲んでボーっとしたら気にならなくなるんじゃない?
〃∩ ∧_∧
⊂⌒( -ω-) はいはい
`ヽ_っ⌒/⌒c ワロス、ワロス
53 :
優しい名無しさん:2005/08/06(土) 09:50:56 ID:vCJ+pGQG
パソコンの時、椅子にならべく腰低くかけてます。小学生や中学生の時は脇見の症状はなかったのに。。
54 :
優しい名無しさん:2005/08/06(土) 12:32:20 ID:MN47HQTR
肩がこって、首が痛い
55 :
優しい名無しさん:2005/08/06(土) 16:25:52 ID:vCJ+pGQG
首がいたい。自分は周りを5人で囲まれてるうえ、後ろに三人から見られてて、目の前の席の後ろにはまた顔がみえる状態。
□□□↓
□□□□↓
□□●□↑
□□□↑
コウイッタ感じ。自分は●の席です。
さらに脇見がひどくなりました。脇見がひどすぎて席を立つのにも一苦労で極限までいつも我慢してます。今から2回目の医者いってきます
56 :
優しい名無しさん:2005/08/06(土) 22:24:01 ID:TgYEPwoD
すごい
俺ただ普通に働いてるだけなのに
リアルA級戦犯の息子になってる
そろそろ辞職する時期かな
57 :
優しい名無しさん:2005/08/06(土) 22:45:12 ID:8Oz2smWf
今日頑張って図書館に行ってきたよ。何時の間にか私の回りから人が消えてた('A`)でも眼鏡かけるとちょっと楽になるよ
58 :
優しい名無しさん:2005/08/06(土) 22:55:26 ID:SA/x94YN
俺メガネしてるけどさっぱりダメなんだよな
黒コンでもしようかなー…
59 :
優しい名無しさん:2005/08/06(土) 23:00:02 ID:vCJ+pGQG
なんで黒コンなの?あれ付けると黒目が大きくなるの?
周辺視野が狭まるからでそ
61 :
優しい名無しさん:2005/08/06(土) 23:41:43 ID:jNTKx1XZ
>>46 自己視は、視線が気になる病気で
脇見は、視線+視界が気になる病気
では?
自分は脇見だけど、相手に視線いっちゃうよ・・・
>>53 自分は小学生のときからですよorz
そのときは、自己視線のみだったけど。
62 :
優しい名無しさん:2005/08/06(土) 23:45:40 ID:vCJ+pGQG
周辺視野が狭まるの?だったら付けようかな。。反対に脇見で黒目が対象者にむいてる時、さらに相手から見てわかりやすくないか?
63 :
優しい名無しさん:2005/08/07(日) 00:01:49 ID:2pBsycKe
セロクエルで脇見治ったって人いたけどどうなのかな。
治った人はここにはこないだろうけど…
脇民ってどこ行っても嫌われるし、誰も理解者いないし、本当にツライ
容姿的なもので嫌われるんだったらまだ諦めがつくor相手を殴りに行ける。
でも脇見は結局自分が100%悪い訳だし、なにより脇見したくないのに脅迫観念で脇見してしまう、気持ちと行動が矛盾してしまうことと相手に不快感を与えていること、それが脇民はにとって一番ツライ。
この症状が早く社会に認知されますように。
65 :
優しい名無しさん:2005/08/07(日) 00:40:59 ID:Y2rMTaqN
おい!明日脇見恐怖と思われる東山紀之がテレビに出ます!
昼頃にやっている「@サプリッ!」という番組で彼が出演します!
みんな同じ脇見恐怖だから、彼が脇見の仕草をしたら絶対わかるはずです!
俺も見るからみんなも東山が脇見かどうか判定してください!
本当に見てほしいんなら
局と正確な時間書こうよ
68 :
優しい名無しさん:2005/08/07(日) 00:57:19 ID:Y2rMTaqN
69 :
優しい名無しさん:2005/08/07(日) 00:58:03 ID:Y2rMTaqN
言い忘れたけど日本テレビな!
70 :
優しい名無しさん:2005/08/07(日) 01:04:49 ID:LX6lECcJ
>>64 禿同。
脇見したとき、1人の人が「あの人何でこっち見てるの?」、って
隣にいた、前から脇見で迷惑掛けてた人に聞いたら、
その人は「見たくないのに見ちゃうんじゃない?」って答えてた。
一応、症状は理解してたみたいだけど、周りの人と私と態度が違うんだよね。
腫れ物に触るような感じ?
症状自体は分かってくれる人はいるけど、
普通に接してくれる人には会ったこと無い。
皆、白い目で見てくるし関わりたくないみたい。
だから、例え認知されてもこの状況は変わらなさそう。
俺は信じるよ
脇見の悲惨さ、恐ろしさを
客観的に見られる、伝えられるチャンスだからな
それに有名人に同じ脇見の人がいるのはとても心強いし
72 :
優しい名無しさん:2005/08/07(日) 01:53:35 ID:5t1kW8Ip
東山の事、勝手に脇見といってるが今まで見てきた所脇見ではないです
73 :
優しい名無しさん:2005/08/07(日) 01:56:52 ID:G+HfV0Na
そういえば、どこかの掲示板でも東山の話題が出てた。
74 :
優しい名無しさん:2005/08/07(日) 02:04:36 ID:5t1kW8Ip
同じ人が書いてるんじゃない?W
脇見って、いわゆる、「他人の視線を気にしてしま」って、歩いてるときも、
すれ違う人を目の横で見てしまうってことだよね?
私、中一のとき虐められてから、20年以上そうだった。
今も、治ってない。
でも、コツをつかんだよ。
それは、「誰でも、人が通ると目がいくもの」なんです。
で、普通の人は、目が行っても、すぐ目を他のものに向ける。
後、大事なことは、「他人は自分が思っているほど自分のことを思っていない」
ってことです。
「自分のこと変に思われてる」って書いてある人多いけど、
そう思うと、そう思っていることが自分の表情やしぐさに出てしまって、
かえって思われることになると思う。
で、私が数年前から、ちょっとマシになったのは、他人のことばかり気にしてたら、
時間が勿体無い、自分の人生が勿体無いってことです。
他人を脇見して、自分にとってプラスになるかというと、全くならないでしょ?(笑)
用は、今自分は何がしたいのか?ってことを大事に過ごして行ったら、
脇見してる暇なくなっていくよ(笑)
私自身、これでかなり疲れたから、良く分かるんですよ。
脇見って、つまりは、人が気になってしょうがないからしてしまう。
気になるんだったら、直に見てみたらいい(笑)。
案外、こっち見てないんだよね。
目が合う場合もあるけど、だいたいの人は、一般人で、自分に興味がある人なんて
ほとんどいないし、人のこと考えてる人はほとんどいない。
と思ったら凄く楽になれるよ。
あの〜あんまり個人名かかない方がいいのでは、、、
多分だけど、書かれた人ここに来てると思う
名前の検索とかで引っかかるか、リサーチ会社にリサーチされてると思うから
いつも思うけど、ここに書かれてから彼らの行動が不自然になる
正常な人なのに、ここに書かれて気になることあるんじゃない?
まあ、あまりに妄想的だし、こんなことホントかどうか調べようないからバカバカしいことだけどさ
それより、あの人もそうだとか勝ってに指摘するのは道徳的にどうかと、、、
2chで道徳を諭すなw
頭悪すぎ
今見てるけど、特に問題なさそうだよ。
まず両隣の人が肘をたててない(TVだからか…)
両隣の仕草も違和感ないし、東山から特に影響を受けていない。
黒目が固定している、かといって、一点を見つめようと固くなっていない。
いたって自然体の普通の人に見えるが
おまいらヒガシを応援しる!age
>79
彼だけめちゃくちゃ硬直している。食事の時も動作が硬い。
脇見は視線が伝わると言われているが、実際は視線ではなく硬直した動作が人に伝わる。
料理人が料理していた時、金髪メガネの人はごく普通の動作だったが、彼は完全に
硬直している。足の動きも硬い。不自然。何とか落ち着いている様に見せようと
しているようだ。
以前、「このスレで俺が一番脇見の仕組みについて詳しいと思う」と書いていた人がいたが
その人が見れば分かると思う。俺が一番悲しいのはこのスレは皆脇見恐怖なのに他人の脇見や
動作に気づかない事。
>>45の言う身体全体の緊張感(目が力んでるのも含めて)が伝わって変に思われる
脇見恐怖はこれが真実だと思う。
83 :
優しい名無しさん:2005/08/07(日) 15:51:08 ID:ZXI2kWdN
みんな、いつの間にか、なっちゃったって感じなん?
84 :
優しい名無しさん:2005/08/07(日) 16:05:32 ID:TFPMRT0+
薬飲んでも治らないよ。
絶対電車とかで変に思われてる。
このままじゃ、高校卒業してもどこも行けないな。
86 :
優しい名無しさん:2005/08/07(日) 16:34:18 ID:lNuBF16c
>>82 それもあるけど、実際見てるからキモがられるっていう面もある。
やっぱりロンパリになっているんじゃないか?
別に斜視の病気じゃなくても、人は寝ている時は目が大抵ロンパリになっているものだし、脇見の時にロンパリになっていてもおかしくないんじゃないか?
俺の周りの反応は、ロンパリになっているだけで説明がつかない。
だって目が見えていない(例えば真横に座ってる場合とかグラサンとか)状況でも起こるもん。
89 :
優しい名無しさん:2005/08/07(日) 17:50:19 ID:lNuBF16c
真横っていっても、多少相手が前に出てたりして、
ずれて座ってたら分かると思われ。
俺も、本当に真横に人がいるときとか、髪で相手が完全に見えないときは気付かれないけど。
逆に、ロンパリてか目が相手に向いていないっていう方が
説明つかないこと多い。
脇見になれようとして2時間電車乗ってがんばったけど意味なかった
東山みたけど普通じゃん
そもそも脇見にTVの司会なんて務まるのか
92 :
優しい名無しさん:2005/08/07(日) 20:20:59 ID:ZXI2kWdN
オレ、脇見だけど別にそんなに気にしていないんだと、自分自身に言い聞かせている、だから、この世から消えたいと思わないし、いつか直って、普通になるって、勝手に思ってる。電車とかでなっちゃうけど、こいつらと、もう会わないから、嫌われてもいいやって思ってる。
93 :
優しい名無しさん:2005/08/07(日) 20:26:19 ID:ZXI2kWdN
学校でも、四月(発症時)から、今まで我慢して来て一学期乗り越えられた、でも、さすがにキツイから、二学期からは、担任に言って席をはじにしてもらって、症状(症状って思いたくないけど)を軽くするつもり。夏休み勉強頑張って、大学入ったら、楽になれそう。
>>93 俺は全く別の道を取ったよ。大学にいけば4年間かかる。
その間、バイトや勉強、友達作りをして自分を高めたい。
でも脇見恐怖で高校時代何も無かった俺にとっては、
あの大教室で人を避けて端っこに座ってそんな事を4年間も出来なかった。
独りは寂しいから友達作りたいけど、その友達で高校時代苦しんだから。
食堂で飯を食べる、隣同士で授業を受ける、脇見による弊害で苦しいまま4年間も空白の時を
過ごしたくなかった。劣等感を高められたくなかった。
今は専門職でほぼ在宅の仕事をしています。
脇見してる時って呼吸苦しくならね?
97 :
優しい名無しさん:2005/08/08(月) 18:20:36 ID:Fkcgj428
ペンなんか取ろうとする時、手が震えたりする。あと、体が硬直する。黒板見るときがキツイかな。
98 :
優しい名無しさん:2005/08/08(月) 19:11:29 ID:p/iX8P6M
>>96 確かに。この病気ってある意味過剰すぎるとも言える
緊張から生まれてくるということも言えるだろうな。
緊張やストレスやトラウマが、ある意味体に染み付き
それがクセになっているような感じがしてくる。
まず、心の状態を穏やかにし、安定させ、それを長期
にわたって続けて、安定した状態がクセになるように
すればそこから突破口が見つかるかもしれないな。
99 :
脇見ビーム肯定派:2005/08/08(月) 19:48:30 ID:t0/Q3GOa
お前ら脇見ってなんだと思う?
この病気がどういう構造なのか、をなるべく詳細に頼む。
100 :
優しい名無しさん:2005/08/08(月) 19:59:06 ID:IX/7jXJ0
コンビ二で優しそうな人とかだとまぁいいけど、なんか気が強そうとか苦手そうなタイプ
の人の視線の先にいると、横向いてる場合でも横にいってしまったりする
101 :
優しい名無しさん:2005/08/08(月) 21:41:26 ID:Fkcgj428
脇見って何人に一人に出ると思う?
102 :
優しい名無しさん:2005/08/08(月) 22:02:13 ID:5DaWMwNk
今日ね、薬を飲んだらかなり楽になったぁ!脇見もあまりしないようになったよ!仕事も出来たし、運よく午後からみんないなくなったから更に仕事がはかどった。毎日がこうならいいのに!ちょっと今日は嬉しい日でした(o^o^o)
104 :
優しい名無しさん:2005/08/08(月) 23:52:15 ID:QDxA4I0A
好きな歌手の歌を聴きながら外に出たら脇見してなかった。
何年も前から脇見100%してた漏れが…。
105 :
優しい名無しさん:2005/08/09(火) 00:03:56 ID:pjPglHIT
分厚いフレームのメガネって効果ありますか?
106 :
優しい名無しさん:2005/08/09(火) 00:14:56 ID:oZ0rw5nx
薬はデパスだよ!初めて飲みました。でも処方箋に、リラックスしてよく熟睡出来る薬って書いてあった。。゚(゚>○<)
107 :
優しい名無しさん:2005/08/09(火) 00:53:28 ID:pjPglHIT
市販薬ですか、処方薬ですか?
108 :
脇見ビーム肯定派:2005/08/09(火) 01:20:35 ID:3a7XWM15
だれか
>>99に答えてくれー。
脇見が定義されれば自ずと治療方もでるはず。
病気の定義もしないで進めてちゃ与太話にしかなんないよ。
俺もそろそろ恐怖の席替えが…
この職場ともさよならかな…
酔ってると割と平気
てことはやっぱり「緊張」か
<99
視界内に気になるものがあれば見るのが自然なんだが「見てはいけない」や「普通にしなければ」という脅迫観念のようなものがあると思う。脅迫神経症?
つまり「気になったら見るのが当たり前」って思えば治る可能性もあるのでは?
脇見の仕組みはこんな感じかなって思う。
勇気出して寿司屋に行ったらネタつまんで食おうとしたら
手がプルプル震えた
そこで気がついた
やっぱ俺は精神の病なのだと。
幻聴や幻覚もないし鬱でもなくて脇見だけですが
統合失調症と診断受けてます。
医者曰く 「目が動くという感覚幻想にとらわれている」そうで。
「頭から手が生えてる」という人もいう人もいると聞かされた。
脇見はやっぱ精神の病気ッすよ
自分は異常じゃないと思いながらも、
苦痛を前にして認めざるを得ないのだよな。
現実を認めたくなくて必死にもがいてる。
認知度が低いゆえに治療法も少なく
いつも思ってるよ消えてなくなれと・・。
111
手が震えてる時って心拍数あがったりする?
114 :
優しい名無しさん:2005/08/09(火) 12:06:56 ID:pjPglHIT
オレは震えるぐらい、行動がぎこちなくなる。
115 :
優しい名無しさん:2005/08/09(火) 12:53:41 ID:8JVK75z/
オタクで脇民な人っていますか?
勇気を出して人が大勢いるコミケに行きませんか?
「見ちゃいけない」方向に見えない壁が出来るかんじ
上の方にあったけど、あえて自分からそっちを見て対処してきたけど
それも通用しなくなってきた…
117 :
優しい名無しさん:2005/08/09(火) 14:26:07 ID:WEfKR+C4
>>108 もうその話は、前スレまでに散々出てる・・・
118 :
:(-_-)さん:2005/08/09(火) 17:15:53 ID:Som9TE4A
小学校、中学校の頃は普通に仲間と楽しく過ごせましたが、
高校からいきなり脇見になってしまいました。今も続いています。
自分では目線を下に向けてるつもりでいるが実際は前から来る人間を睨み付けて
相手を不愉快にしてしまいます。横を見てるつもりが黒目が前にいってるし。
それを誤魔化す為に目を擦ってるフリをしたり電車では席に座ったら目的地まで寝たフリ。
これも一種の脇見なんでしょうか教えて下さい。
今までの人生はとても辛い事ばかりでした。周りからは白い目で見られ就職しては転々と。
すれ違いに「キモイ」「何アイツ」「馬鹿じゃねの」とか言われても我慢してきました。
119 :
優しい名無しさん:2005/08/09(火) 18:22:56 ID:pjPglHIT
脇見の症状そのものです。でも黒眼ってどっち向いてるか、自分じゃわかんない。
たぶん黒目では見てないよ
脇見は周辺視野あるいは意識を他人に投げ掛けてる
なぜ相手が不愉快になるのかは不明
121 :
:(-_-)さん:2005/08/09(火) 19:10:51 ID:Som9TE4A
だから困るんです。
家族にも迷惑かける。
自分お好きな買い物も楽しめない。
ゲーム、CD、本も買いにいけないから夜明けに行ってる。
人がいないコンビニ最高!
>>115 ヲタは普段から目合わせないから大丈夫だよ。
相手が不愉快になる理由はわからないが、いずれにしても脇民は緊張している。
緊張しているから脇見が出るのか、脇見が出るから緊張しているのかは、わからないが、
緊張を解いたら脇見は発生しないと思う。
誰か緊張しない脇見いる?
124 :
脇見ビーム肯定派:2005/08/09(火) 20:18:03 ID:3a7XWM15
>視界内に気になるものがあれば見るのが自然なんだが「見てはいけない」や「普通にしなければ」という脅迫観念のようなものがあると思う。
人間動的な物があればなんだって気になるし、
見たいものを見れないというのは
色んな環境でだれもが多く経験することで、
それだけが脇見という希少な病気の原因とは考えにくい。
>>120 俺も周辺視野だと思う。
>>123 脇見の症状の順序って大まかに
1目がおかしくなる→2相手が不快感を感じてるのに気付く
で、緊張するのは2の付加とかじゃないかな。
俺の場合、視界が開けて、その後左右の席の奴が貧乏ゆすりやらしてきた。
最初はうざいなーとか思ってたけど、みんなが同じような反応と気付き、
それ以来視界に誰かが入ると緊張するようになった。
脇見は相手に不快感を与えるのが主な症状でしょ。
それで緊張しようが、脇見と緊張の直接的な関係はないよ。
125 :
優しい名無しさん:2005/08/09(火) 20:20:50 ID:aeriUuqV
>>123 俺もまったくその通りだと思う。
個人差こそあれ、緊張が一つのキーポイント
になっていることに間違いはないと思う。
電車ムーンライトながらに乗っていたとき、脇見恐怖の女性が隣の席にいた。
明らかに眼球は動いていないよ。でも、動作の緊張がすっごく伝わってきた。
俺も脇見なのに何度も舌打ちしたり、咳払いしてしまった。
隣の席の女性は、地図かなんかを読んでるみたいが、地蔵みたいに固まっていて、
緊張がうざいと感じた。
俺があまりに舌打ちや咳払いするもんだから、脇見の女性はたまりかねて、
ハンカチ?を顔全体にかけて寝た。でも、寝ていても地蔵みたいに固まって
動作の緊張が俺を意識しているのがわかるから、また咳払いしたら
ビックリして動いて、苦しそうな顔をしていた。
間違いなく脇見恐怖は黒目は動いていないよ。でも、動作の緊張・・・
言い表せない緊張がこっちに向かってるんだよ。あの時の女性は
このスレにいるかな?3月頃だったけど。
>>120の理論で脇見は間違いない。
だけど、緊張が普通の人の緊張ではなく、こっちオンリーを対象にした緊張だから
伝わる
128 :
優しい名無しさん:2005/08/09(火) 22:04:01 ID:pjPglHIT
脇見しているときの、あの、からだの硬直は、何なんでしょうね。肩に力が入っているというか、背中が硬くなっている感じが。
やっぱり緊張がキーワードだと思う。
周辺視野が気になり焦点を合わせようとすればするほど肩に力が入る。
そうこうしているうちに、気になる対象が不愉快になる事に気が付く。
その段階では、もう悪循環。気にしないようにすれば、余計に力がはいる。
↓この治った人の証言がすべてだと思う
926 :優しい名無しさん :05/01/21 23:00:46 ID:xHnxhcNO
なおった。
病気なおったよ。
普通に振舞おうとするのやめたら直った。
人に視線を送らないようにと、踏ん張るのやめたら直った。
あと、人を見ても人って何も思わないことがわかった。
見ないようにすると、逆に気づかれることに気づいた。
精神鍛えても意味ないこともわかった。
みんなも、振舞うことやめればなおるよ。
こつは、力を抜く、それだけ。
脇見発動すると何こいつって感じの顔で見られるのがウザいし心にグサッと来るから恐い
131 :
優しい名無しさん:2005/08/09(火) 22:29:00 ID:aeriUuqV
>>130 もう嫌われてもいいやと腹をくくることが
必要かもな。俺もおまいも。
132 :
優しい名無しさん:2005/08/09(火) 22:32:11 ID:pjPglHIT
明日やってみようかな
133 :
優しい名無しさん:2005/08/09(火) 22:37:34 ID:avcdIZj8
結局、金持ちと公務員は生き残れる社会になっていくんだよ
反対派はそういう社会にしたいのさ
税金を貰う立場の奴らはなんとしても郵政法案否決だろ?
荒波に揉まれるのは庶民だけ
こ…これか…
今電車通学してるんですが、『見られてる』と思われたらどうしよう、とか思って、
何も無い場所を見ようと必死になる…
でも、『見られてる』と思われてるんじゃないか、と思って、脇見する…
結局見てる事になる訳だが…
授業中も黒板見ようと前を向くのが怖い。
前の方の席なら、後ろの奴らに見られてるんじゃないか、って思って、
後ろの方の席なら、見られてると思われるんじゃないか、って思う。
どっちにしろ苦痛で堪らない…
でも、同士が居る事に凄く安心した…
有り難う。
135 :
優しい名無しさん:2005/08/10(水) 00:02:29 ID:Sle+yNO0
??
神経症って説明しづらいよね
「あの人が『見られてる』と思ってるんじゃないか」って「意識」しちゃうと
脇見発動
「異性だからじろじろ見ちゃいけない」って脇見発動
「『あたし(または俺)が自分を見てる』って『勘違い』してると思われるんじゃないかって」意識して脇見発動
上に書いてあるみたいに自分の中だけで開き直って何とかしのいでるけど
>>134 自己視線恐怖っていうやつっぽいと思う。
138 :
優しい名無しさん:2005/08/10(水) 01:19:18 ID:RJUcsJQL
オレは脇見だけど、他人の目は、気にならない。友達とは目見て話せるし、一番前の席になっても、かえって楽だと思う。でも、自分が脇見だから、授業中の隣の人の、態度が気になっちゃって、さらに脇見。
139 :
優しい名無しさん:2005/08/10(水) 02:04:00 ID:zw7Oip9g
75です。
どなたかが書いていたけど、「力を抜く」って大事だと思います。
それと「心を流す」のもコツです。
これは、訓練だと思いますけど、簡単に言えば、今思ってること(脇見するんじゃないかとか)
をずっと思い続けないことです。
さっと流してしまうんです。
もっと他に考えることがあると思うようにしたら、だんだんと脇見することが
アホらしくなってきますよ。
140 :
優しい名無しさん:2005/08/10(水) 02:07:19 ID:sSzKYOhJ
>>126 なぜ緊張がうざいと思ったんですか?
俺もよく咳払いされるので理由を知りたいです。
141 :
優しい名無しさん:2005/08/10(水) 02:13:47 ID:i4I9RrcF
あたかも自分が王様にでもなったような
他の人より圧倒的・絶対的に優れているんだと思い込むと
不思議と治る。気がする。
脇見じゃなかった時の頃を思い出してみると、いつも自信にあふれ
常に相手より自分のほうが優れているという感情が当たり前のようにあった。
142 :
優しい名無しさん:2005/08/10(水) 15:06:37 ID:u2y+12yF
肩コリがかなりひどいです。誰か神奈川県内の脇見な方会ってくれる方いませんか?
143 :
優しい名無しさん:2005/08/10(水) 15:29:13 ID:O6S6NrB4
社会人ですか?おいくつですか?
144 :
優しい名無しさん:2005/08/10(水) 15:33:41 ID:u2y+12yF
21で携帯の接客してます。
145 :
優しい名無しさん:2005/08/10(水) 16:08:21 ID:O6S6NrB4
私は25です。会って解決になるのでしょうか疑問ですが…
146 :
優しい名無しさん:2005/08/10(水) 16:11:34 ID:u2y+12yF
解決は無いと思います。ただ脇見の方に会って話しをしてみたいと思って書き込んでみました。
147 :
主婦は大馬鹿:2005/08/10(水) 16:16:34 ID:cRCGro5I
↑会いませんか。俺は25でホームセンターの販売員です
148 :
優しい名無しさん:2005/08/10(水) 16:20:04 ID:u2y+12yF
ホントですか?うれしいです。ちなみにどこら辺に住んでます?自分は横浜の方なんですが。
149 :
主婦は大馬鹿:2005/08/10(水) 16:25:02 ID:cRCGro5I
千葉です。
150 :
優しい名無しさん:2005/08/10(水) 16:29:28 ID:u2y+12yF
遠いっすね。どうしましょうか?後まだ他にも会ってくれる方いたらお願いします。
脇見の人がなれる仕事ってどんなのがあるのかな?
152 :
優しい名無しさん:2005/08/10(水) 16:33:13 ID:RJUcsJQL
今日は脇見人生4か月目で一番つらかった。予備校やめようかな
153 :
主婦は大馬鹿:2005/08/10(水) 16:43:06 ID:cRCGro5I
>>148メール交換しませんか?
脇見の人が出来る仕事は仕分け作業とかの仕事ですかね。
やっぱり仕事場の環境や人間関係も大事ですね。
仕切りがある会社を探しています。でもなかなかないです。
今の仕事はHCで接客しています。
ここではいつも怒鳴れてばかりでうつ病の状態です。
「会社を舐めているのか」「人の顔チラチラみやがって」「馬鹿じゃないの」
「あざ笑ったり」とかされます。でも我慢して今の仕事を続けています。
親にも迷惑をかけられませんし。
154 :
優しい名無しさん:2005/08/10(水) 16:45:36 ID:u2y+12yF
構いませんよ。アドレスはここにのせちゃって大丈夫なんですかね?
155 :
主婦は大馬鹿:2005/08/10(水) 17:01:36 ID:cRCGro5I
まずいですよ。
156 :
優しい名無しさん:2005/08/10(水) 17:02:49 ID:u2y+12yF
じゃあどうしましょう??
157 :
優しい名無しさん:2005/08/10(水) 17:15:36 ID:u2y+12yF
他にも神奈川近辺の方老若男女問わずお願いします。
ここはテレクラか
159 :
優しい名無しさん:2005/08/10(水) 17:17:51 ID:u2y+12yF
なんかテレクラっぽくなっちゃいました↓
160 :
145:2005/08/10(水) 17:59:05 ID:O6S6NrB4
私は周り人だらけでデスクワークしてます。まじ辛い。10年間苦しんでますが、薬でごまかしてます。ある程度
スレ汚しになるからメールでやれ。
フリーメールなら晒しても大丈夫。
162 :
優しい名無しさん:2005/08/10(水) 18:34:19 ID:Jjlbv0Xa
緊張だけで、相手は不快になるのか?
緊張だけなら、脇見というよりも他者視線恐怖でFA
あと、黒目が動いてないのに「ジロジロ見てくる」って言われるのは、何故?
てか、写真で見ると明らかに、目が脇見してた方見てるんだが・・・
緊張により体が硬直して何かを送ってるんだよ。
こんなこと言うと電波だと思われがちだが、現実を見てみろ。
俺が意識するとみんな不快になる。
164 :
優しい名無しさん:2005/08/10(水) 19:59:11 ID:80FLMa6R
目がロンパってないかどうか不安で不安で…
だから無理やり焦点を合わせようとするんだけど
それでよけいに緊張するのがわかる
165 :
優しい名無しさん:2005/08/10(水) 22:25:54 ID:RJUcsJQL
誰かカメラとか使って、自分の脇見とか実験した人いますか?
166 :
126:2005/08/10(水) 22:35:39 ID:53sYN8PK
>>140 視界あるよね。視界の中で、女性だけが俺を意識しているのが露骨に分かるんだ。
黒目は普通だけども、動作がね。視界がある以上、固まっている女性が見えちゃうから、
そのまま続けると俺も視界の中で女性が見え、女性も脇見で俺を意識している。
きまづい状態だから、咳払いや舌打ちして気持ちを切り替えるんだ。
だから、
>>140は咳払いされてもしょうがない。だけど、相手は視界で君が見えて
気持ちを切り替える為に咳払いしているだけだから、それを精神的ダメージ負う必要は無い。
実際、咳払いされた後その人を見ると、何事もなかったかの様に通り過ぎていくから。
ちょっとしたきまづさから咳払いされるんだよ。
俺も昔は「何でこんなに咳払いされるんだ!」と思っていたけど、あの女性に
会ってからは、納得した。むしろ相手が咳払いしてくれないと、両人とも疲れるよ。
じゃあ故意に咳払いしたんだ
>>167 故意にしたのは間違いない。
だが相手がパッと忘れるのに脇見人間はずっとひきづるその違いだよ。
169 :
優しい名無しさん:2005/08/11(木) 00:55:25 ID:gBpq8emi
自分が脇見だとわかると、悪化したような気が
(´;ω;`)
脇見だよ。でもがんがって電車に乗る訓練を続けるよ…
目をつぶったほうが楽で、どうすればいいのか悩む…
171 :
優しい名無しさん:2005/08/11(木) 01:19:42 ID:gBpq8emi
市販で、落ち着くような薬ってありますか?
172 :
優しい名無しさん:2005/08/11(木) 01:47:24 ID:rkPsmm1F
そんなに腋毛でなやんだでんのかw
女の腋毛は大歓迎だぜ!女の腋毛は俺をとろけさせる。
脱毛する奴なんて死刑だな!!
173 :
優しい名無しさん:2005/08/11(木) 05:28:26 ID:F/wlL2iS
会ってどうすんの?
174 :
優しい名無しさん:2005/08/11(木) 11:08:07 ID:UxJjjE4y
特にどうこうする訳じゃないんですが、ただ会って話しをしてみたいだけです
177 :
優しい名無しさん:2005/08/11(木) 14:10:44 ID:VsgTy2iK
>>165 自分で写メ撮っても、実験にはならないと思ふ。
人に、脇見してるとこ撮られたら、目が対象物を見てたorz
写真でも目がロンパってたり、気になってる方に黒目がいってる。
179 :
優しい名無しさん:2005/08/11(木) 22:13:27 ID:10Lt6yIT
>>178 確認できないけど
俺もロンパってそう…orz
そういえば手が勝手に動く病気(エイリアンなんとか)って奴があるらしいな。
脇見の目もそんな感じなのかな?
ほんとにロンパリが原因だと思ってるの?
じゃあグラサンかけて街をあるいてみん?
グラサンじゃ、目立つからジロジロ見られるんじゃ…
てか、写真で目が動いてるんだから「脇見してるときは目が動いてる」
こう考えるのが普通じゃないか?
だって真横にいる人の黒目の位置なんてわかる?
184 :
優しい名無しさん:2005/08/12(金) 01:38:53 ID:rzRuh8pS
隣の人が、ずっと同じ所見てたら気づかないかもしれない。
でも、人間は視界全体でものを見てるから、注意して隣を見てなくても変なものには気付くよ。
それに、完璧真横に人がいる状況ってあんまり無い。
185 :
優しい名無しさん:2005/08/12(金) 01:49:45 ID:enSZUFRI
目で見てるかどうかはわからんけど、
問題はその人を意識してしまうことだよね。
気を送るというか意識されると見られてるような感覚になる。
>>157 自分は神奈川近辺ですよ。メール→
[email protected] 脇見の人で暇な人いたらメール交換でもしましょう。
186 :
優しい名無しさん:2005/08/12(金) 01:50:17 ID:rlUJChar
一番前の席の方が黒板見やすいかも
だけど両脇の席が気になってしまう・・
188 :
優しい名無しさん:2005/08/12(金) 02:02:29 ID:rlUJChar
一番前の端ならマシかな。後ろだと意識送っちゃうから特に斜め前の人がおかしな行動を取り始める。でも、脇見は明らかに見てるって言われるね。
189 :
優しい名無しさん:2005/08/12(金) 02:12:31 ID:aJocTi7C
脇見してる人の影響で脇見になる人っていないのかね。
脇見なんて結構、街中見てると見かけるよ。
何となくこっち見てるなーって感じ。
でも、事実と自分の思ったことを混合しちゃまずいよ。
段々と、現実との境界が曖昧になる。
現実って何?って話だけど。
190 :
優しい名無しさん:2005/08/12(金) 02:14:13 ID:rlUJChar
脇見の人って電気つけたままの方が寝やすいとかないですよね?
191 :
優しい名無しさん:2005/08/12(金) 12:43:31 ID:Y1RaJkhn
185さん、メールしましたよ。
192 :
優しい名無しさん :2005/08/12(金) 13:18:32 ID:6GhWmqZF
185さん。同じくメール送りました。
193 :
優しい名無しさん:2005/08/13(土) 00:36:29 ID:cfZT+ovV
185さん。また同じくメール送りました。
194 :
優しい名無しさん:2005/08/13(土) 01:41:04 ID:GV+MRNfe
高校生とか一番楽しい時期に脇見で苦しむ人がいるとは、かわいそすぎる。
脇見って完全に治るもんなのかな?
>>194 脇見になって3年くらい2ちゃんみてきたけど、完治した人もいたよ。
たまに「脇見は完治しない」というレスを見るが、それは病気を患ってる頭で考えたことで、
何の根拠もありません。
治った人は、とにかく自然にふるまい、自然と治っていったって人が多かった。
確かに学生の脇見は辛いと思うが、脇見を相手にせず、やりたいことをやるべきだと思います。
そうすることこそ、完治への第一歩だと思います。
自然に振る舞うって全然効率的な治療方じゃないよな
これで治るとは思えない
ぬこでもふもふするぞ。
誤爆したosz
199 :
優しい名無しさん:2005/08/13(土) 11:36:16 ID:WdsFWRGG
分厚いフレームのメガネって、効果あると思います?
200 :
優しい名無しさん:2005/08/13(土) 11:51:02 ID:kFBYhQpW
顔のあまりよろしくない人が隣に来ても何も気にならないんだが
美男美女が視界の中にいるとどうしても気になってしまう。
見た方がいいのか見ない方がいいのか・・
男の癖に男の顔じろじろ見るとキモイと思われそうだしブサイクこっち見んなって言われそう
見ないようにしようと努めても徐々に緊張してきて頭が爆発しそうになる。頭が全く
回転しなくなる。これって脇見恐怖症の範疇に入りますかね?
>>200 それあるある!
美男はないけど美女はある
あと嫌いなタイプがいると関係なくなるよ
202 :
優しい名無しさん:2005/08/13(土) 21:02:00 ID:WdsFWRGG
脇見知らない、兄弟使って実験したけど、黒目は動いてないけど、黒目の中の茶色いのが動いていて、視線を感じるらしいよ。
203 :
優しい名無しさん:2005/08/13(土) 21:32:33 ID:Rmv61T6H
>>202 それが一番正しいのかも。
「目が動いてる」って思う人は、
>>202のことを言いたかったのかな?
黒目が動かなくても、こっち見てる見てないって、目見ると分かるからね。
良い例としては、真正面にいる人とか。
めがね・コンタクトしてる人は
外して出かけるとだいぶ違わない?
ただ外したら外したで、
よく周りが見えないから目つきが悪くなって
今度はそれが気になるわけだけどorz
後、帽子を深くかぶる、サングラスをする
動きのぎこちなさまではカバーできないけど…
115です。
コミケに行って帰ってきました。
脇民な俺でもいけるんだと、勇気を持って挑みましたが、結局、人が多すぎて対人恐怖による発作が起きてしまいました。
発作は、息の呼吸のタイミングがうまくつかめずに、息が苦しくなる症状です。
この症状はは、脇見と関係があるでしょうか?
自分は脇見で視線恐関係のスレ3年くらいROMってるけどあんまり聞いたことないなぁ。
207 :
優しい名無しさん:2005/08/14(日) 20:03:37 ID:0cxTj978
脇見恐怖症のメガネってあるのですか?
>>204 メガネ外すと視界がボヤけていいけど、いつの間にか他人をにらみつけてるときある。
本当は
209 :
優しい名無しさん:2005/08/14(日) 21:41:01 ID:0cxTj978
今日の状態
黒板→━━━━━
□□□□□
□□□□□
□□□□□
□□□■□
とにかくキツかった!隣の人の反応は明らかだ…
あるあるw
でも真ん中の方が両側気にしないといけないから厳しくない?
211 :
優しい名無しさん:2005/08/14(日) 22:43:26 ID:0cxTj978
いや、両側でした(泣)
役所の臨時職員してたとき、幸い右端の席で、人は左にしかいなかったけど
左隣の人から、「目が動いてる」と言われて、脇見を真似された。
すきな人だったので、ショックだった。臨時職員って目立つから、いじられやすいんだよね。
髪型ショートだったから丸見えだし。
見るもんかっ!て思って、意地というかヤケクソで治した。
自分で自分に暗示とか、洗脳というか教育というか、そういうことが、昔はできた・・・orz
213 :
優しい名無しさん:2005/08/15(月) 11:04:33 ID:0qaHpP5X
どっちかに壁があっても、周りの様子が変。自分が変だからね。フレームが厚いメガネかけるとらくだよ。
>>212 真似されるってつらいな・・・
やっぱ、目は動いてるんだね。
215 :
優しい名無しさん:2005/08/15(月) 18:53:11 ID:069b77cT
まわり5人に囲まれてるものだが、自分は官庁の臨時職員だ。やっぱりネタにされてたかと思うと辛い
マネされるのも辛いだろうが、腕立てられて影で泣かれるのも辛い。
>>216 俺も腕立てられるのはしょっちゅうだけど、泣かれた事はないな。
詳細ギボン。
>>217 授業中脇見してたら、その女の子は友達に俺の脇見のことを相談してたみたいでそこで・・・
俺だってこんなことしたくないのに。。。
しかもその女の子はおとなしめのかわいい子だったんでダブルショック_| ̄|○
視線が行くのがいたたまれなくて自分から腕立てる人いませんか?
漏れそうなんでつが
>>219 それいいな
自分で視線をふさいじゃえば変な奴と思われるだろうけど人を不快にすることは少ないかも
221 :
優しい名無しさん:2005/08/15(月) 22:45:17 ID:069b77cT
わざと書類を積み上げたりしてるよ!最初は変に思われるけど最初だけ!
>>219 俺も腕立ててる。
ただこっちが肘立てると相手も(何故か)必然的に立ててくるから軽く凹む。
223 :
優しい名無しさん:2005/08/16(火) 00:09:51 ID:q7HbKToX
自分も腕立ててるよ。
ただ、それが出来ない状況では防ぎようがない。
自分が座ってないとき、席に着いてる人が視界に入ると、どうしても見てしまう。
で、超睨まれるorz
224 :
優しい名無しさん:2005/08/16(火) 01:35:29 ID:F2YiwA+j
オレ、良く肘立てて、授業終わったあと、しびれる
常にタオルを頭からすっぽり被って防御。
タオルは俺の心の友。
226 :
優しい名無しさん:2005/08/16(火) 08:18:42 ID:Nf5VdXjW
タオル被って仕事はできん。心理学板で治った人いるけどどうして治ったか教えてくれないらしい
治ったって人は、自我を確立すれば治る、みたいなこと言ってた。
でも脇見しちゃう状態だと、それが難しい。
228 :
優しい名無しさん:2005/08/16(火) 14:25:56 ID:Nf5VdXjW
薬で治るて人もいたな
229 :
優しい名無しさん:2005/08/16(火) 17:30:30 ID:F2YiwA+j
今日も脇見、隣の人ごめんなさい。脇見人口ってどれくらいかな。
電車でやたら携帯いじってる人とか、立ってるのに寝たフリしてる人とか(脇見で)見るけど
素質はみんなあるんじゃない?何かのきっかけで「おかしい」レベルまで達しちゃったのが
ここの住人じゃないかと。自分も含めて。
電車内で携帯いじれるなんて幸せな奴だな
オ○ニーのときだけは脇見から開放される俺_| ̄|○
233 :
優しい名無しさん:2005/08/16(火) 21:00:30 ID:hD6oGy3n
電車内で携帯いじれないの?だって下むいて文字打てばよくない?
234 :
優しい名無しさん:2005/08/16(火) 21:24:39 ID:F2YiwA+j
いつのまにか肩に力が入る
俺も肩こるYO(・∀・)
236 :
優しい名無しさん:2005/08/16(火) 23:38:26 ID:Grd70dwF
>>233 下向いても、視界に人入る。
視界に人が入ると、もう何も出来ないorz
237 :
優しい名無しさん:2005/08/17(水) 00:36:26 ID:5TTW5X9j
下向いてても、横の人に気付かれますか?
238 :
優しい名無しさん:2005/08/17(水) 00:46:15 ID:zM9+2e0c
気付かれるでしょ。
理由はよくわからんけど
239 :
優しい名無しさん:2005/08/17(水) 00:54:52 ID:Bp+zcKOT
夜中とか電気消して携帯いじるときってまわり真っ暗で携帯の画面しかみえないじゃん?脇見する必要さえないじゃん?普通の人はこんな感じなのかなぁ。
240 :
優しい名無しさん:2005/08/17(水) 01:05:50 ID:CwUJPFF2
一人でパソコンしてるときは脇見にならないよ。
241 :
優しい名無しさん:2005/08/17(水) 01:10:56 ID:5TTW5X9j
人間って人の視線を感じる能力があるんだな
242 :
優しい名無しさん:2005/08/17(水) 01:28:07 ID:p1q6hlnU
視界は誰でも180°あるから
気になりだしたら、そっちにきがいくのが自然。
あんまり自分を責めると泥沼だよ。
電車・バス・教室・図書館
公園・コンビニ・職場・ファミレス・車の中
人のいる、ありとあらゆる場所で
周りに迷惑がられる脇見が
どうやったら罪悪感なしにいられるのか
普通の人ってすごい楽に生きてるんだなと思う
欝病の人ですらぬくぬく生きているように思えてしまう
辛いよ
なんていうか、脇見ってうつ病より解ってもらえない度は高いかも知れない
この病気になった時点で人生終わりだよな....
同意
>>244 うつ病は社会的な認知が高杉だと思うよ。
テレビでCMまでやってる。
それに引き換え脇美ンは、、、、
248 :
優しい名無しさん:2005/08/17(水) 10:26:58 ID:5TTW5X9j
みんな、きっかけとかわかる?
>>248 毎日いい加減な事ばかりしていたのに、気になる人の前では立派にふるまっていたこと。
250 :
優しい名無しさん:2005/08/17(水) 14:13:27 ID:5TTW5X9j
体の筋肉、特に肩の辺りが、硬直して、脇見しやすいようになってるきがする。
251 :
優しい名無しさん:2005/08/17(水) 14:53:59 ID:MGfQKoRY
>>248 きっかけていうか原因は分かってる。
でもその原因って自分の性格だから、今更治せそうに無い・・・
252 :
優しい名無しさん:2005/08/17(水) 17:52:58 ID:jyWLJLNL
>>237-238 気付かれるのは、相手にも視界があるから。
脇見になる前、隣の席の人(脇民ではない)が
こっちチラ見したらすぐ分かった。
普通の人も脇民も、視界の範囲は同じだけど
脇民は、視界を風景のように見てなくて
人だけを意識してるから、気付かれるんだと思う。
>>252 人を意識しただけで何で気が付かれるの?
なにが伝わってるのかわからない…
254 :
優しい名無しさん:2005/08/17(水) 18:07:34 ID:jyWLJLNL
>>253 意識する=目がそっち見てる
ってこと。
255 :
優しい名無しさん:2005/08/17(水) 18:40:26 ID:5TTW5X9j
電車の中で目をつぶっていても、隣の人がやたらに、ため息をつくのは、気のせい、ですか?
体の向き。
無意識にそっちを向いちゃってるか
逆に、不自然にそっぽを向いてるとか。
257 :
優しい名無しさん:2005/08/17(水) 19:16:14 ID:5TTW5X9j
周りから見たら、脇見している状態も変だけど、緊張している感じも違和感があるんだね
でも目がそっちを見ていたとしても、ため息や動揺はしないと思う。
ほんとに脇見をすると、辛そうにしてる
目が向けられているだけでは説明がつかないくらいに・・・
259 :
優しい名無しさん:2005/08/17(水) 19:45:29 ID:Bp+zcKOT
今日は本当に辛かった。脇見をしすぎてしまう。視界が広すぎるのかな私は。パソコンを見てるが前の人にすごい脇見。その人がいなくなったとたんに体が呪縛から解放される・・。
260 :
優しい名無しさん:2005/08/17(水) 19:47:17 ID:Bp+zcKOT
どうしたら治るか考えてください!
261 :
優しい名無しさん:2005/08/17(水) 19:47:47 ID:zM9+2e0c
目が向いてるってのはまずないな
例えば教室とかで、黒板の字を読み取ったり、
記帳しながらでも脇見は現れる
それに、もし目が向いてるなら反応が不自然すぎる
肘立てられる前に「何か用?」とか言われるはずだろ普通に考えれば
脇見は誰でも、することだから
罪悪が深ければ、それだけ損というか・・・。
目の位置がどうとか考えるのではなくて
相手に不快を与えてるのではないかではなくて
怖がらないで、もっと違うことを少しずつ考えるようにして
出来れば、信頼できる人に話してみたりして
でも、誰でも何度かはする行為だからそんなに特別なことではないし。
罪悪は、捨てるべきじゃないかなぁ。
263 :
優しい名無しさん:2005/08/17(水) 20:33:31 ID:Bp+zcKOT
なんかさ、人によって脇見したりしなかったりと違うのはやっぱり精神的なものなの?
目の障害なのかな。
264 :
優しい名無しさん:2005/08/17(水) 20:52:35 ID:5TTW5X9j
目の障害は無いと思う。
>脇見は誰でも、することだから
根拠は?
266 :
優しい名無しさん:2005/08/17(水) 21:00:58 ID:Bp+zcKOT
これだけは言える!薬を飲め!
267 :
優しい名無しさん:2005/08/17(水) 21:36:10 ID:G+iGMEZj
もう駄目だ_| ̄|●
>265
わたしの場合
友達に話したんだけど、
それは誰だってあるよっていわれたから
ああ、そーなのかなって思ったよ。
脇見人口って意外に多そうだな。
相手に気づかれる。
即ち、
相手もどういう事なのかわかっている。
だから、同じ事をしている時が一瞬でも
『あった』
って事にならないかな。
おでこの辺りに違和感を覚える人いませんか?
>>261 >目が向いてるってのはまずないな
>>212読んでもそういうこと言えるのか?
教室で黒板見てるとき、目は脇見の対象も黒板も
どっちもはっきり見てないと思うよ。
両方をチラチラ見てて、集中してないから気付かれるんだ。
俺の場合の反応は、いつも「見てくる」って言われる。
>>258 実際、経験あるから言うけど、
人から訳も無く見られるって、けっこう嫌なものだよ。
しかも、脇見って視界に入ると常に見つづけてる訳だし・・・
だから、ため息つくのも分かる。
>>262 脇見は誰でもしないと思う。
「見る」という行為自体は普通の人もするけれど
脇民は、見たくないときも人を見てしまう。
それに、1度気になるとずーっと見つづける。
普通の人なら、見たくなかったら視線外す。
273 :
優しい名無しさん:2005/08/17(水) 23:24:18 ID:5TTW5X9j
オレも「見て来るんだけドー」って友達同士で喋っているのを聞いてしまった。それ以来、恐くて顔を上げられない。確かその時から、おでこに意識が集中して、授業が終わってから、肩は凝るし、頭痛がする。ところで薬とかいってるけど、脇見って薬で直るの?
274 :
優しい名無しさん:2005/08/17(水) 23:38:47 ID:bTtTIDNf
私も女だけど女の人達に見てるんだけどって話してるのを聞いちゃった。
もーなんか辛すぎるよね。
脇見は薬があるだけで精神的な面で違ってくるよ!
アタシは回り仕事中すべて回り5人に囲まれてる仕事だから本当にこの
状態は生き地獄なの。。。
275 :
優しい名無しさん:2005/08/17(水) 23:42:42 ID:zM9+2e0c
>>272 >>212は真似されたとは言ってても目をキョロキョロさせてたとは言ってない
ちなみに真似されたという書き込みは過去にもあったが、
その真似した馬鹿は虚空を見つめるようにしていたらしい
まぁそんな情報じゃたいした証明はできないけどね 一応書いとく
大体見てくると言われたからって
それに確証を得るのはどうにも短絡過ぎる
俺もよく言われるけど
もしかしたら周辺視野に見られることが説明しづらい感覚で
一番近い表現が「見られる」だったのかも知れないでしょ
あとね 目をキョロキョロ動かしてほしい
筋肉を使うわけだから
突っぱるような感覚があると思う
こういった感覚は、君が脇見するときに感じるか?
ほとんどの脇見は感じないと思うが
276 :
優しい名無しさん:2005/08/18(木) 00:39:52 ID:oiBYji4X
薬で楽になるんですか、じゃあやっぱり、病院に行かないと行けないことになりますよね?
視線恐怖のスレで完治した人の書き込み読んだけど、
投薬治療とカウンセリングがいいみたいだね。
例えば、自分を好きって思ってる人が意識してくる時って
こっちに直接目を向けてるわけではないのに、あ、意識されてるって思うよね。
まぁ、薬は脇見で凹んだ気持ちを立て直すモノですね。自分の場合。
280 :
優しい名無しさん:2005/08/18(木) 16:03:38 ID:oiBYji4X
使っている、薬を教えてください
私は薬で脇見しなくなるよ。自己視線恐怖のほうは多少緩和される程度だけど...(´・Д・`)
もらってるのは安定剤。
>>282 コンスタンとアモキサン。仕事の日は朝昼飲んでたよ。今は減薬中でコンスタンを出掛ける前に飲むだけ。
病院行ってるんですか?それともこれから?
284 :
優しい名無しさん:2005/08/18(木) 19:31:39 ID:oiBYji4X
280の者です、薬で症状が緩和するんですね、因みに自分は、まだ通院していません。
285 :
272:2005/08/18(木) 20:20:03 ID:vX37Kjcm
>>275 ん?
キョロキョロしてるとは言ってないんだけど。
チラ見って言えばいいのかな。
キョロキョロ周りを見るのと、脇見のときのチラ見は別物、ってことは分かってるよ。
要は、脇見してるときは、目は向いてるってことを言いたい。
>大体見てくると言われたからって
>それに確証を得るのはどうにも短絡過ぎる
写真で、目が脇見してる方向いてたんだけど・・・
こういう書き込み、自分以外にもあった。
それはどう説明する?
286 :
282:2005/08/18(木) 20:30:06 ID:O2xfYawc
>>283 リスパダールとデパスあとは副作用止めを飲んでいます
あんまり効いてる感じがしない・・
287 :
優しい名無しさん:2005/08/18(木) 21:00:18 ID:OxiENqvv
こういうこと気にするのって、日本だけなのかなぁ〜・・・。
288 :
優しい名無しさん:2005/08/18(木) 21:42:15 ID:w0FfXIE9
自分車を運転しててもナナメ後ろの人にも脇見してる。目は動いてるのかなぁ
289 :
優しい名無しさん:2005/08/18(木) 21:52:28 ID:JiEouVbt
>>285 めんどくさいから論旨だけ書くが
チラ見にしろ何にしろ意識した対象に目が向いてるのなら目を左右に動かす際の感覚があるはずで、もし脇見が発症する際にそれがないのは不自然だが
それについての弁明は?
写真については俺もわからん
何せ俺が写真に撮っても目は普通だからな
どう言いようもない
てかね、写真の実験は状況によりけりだからこれも証明するに価しない
それより、君の考えを正す実験を書くんで必ずやってほしい
まず鏡を用意して、横顔が写るように真横にもってくる
次に鏡の中の自分を他人と想像して脇見する
恐らく脇見した状態での自分はぼやけてよく見えないだろう
これがもし目が向いた状態ならはっきり見えるはずで
視力に乏しい周辺視野で見ていることを証明している
さっきも書いたが、ぜひ実際体験してみて欲しい
290 :
272:2005/08/18(木) 22:20:48 ID:yBj8qyqu
>>289 勘違いしてるようだが、
俺も、脇見のときは周辺視野で見てると思うよ。
だから、目を左右に動かす際の感覚は無い。
>>202の実験結果と同じ考え。
291 :
202:2005/08/18(木) 22:49:16 ID:oiBYji4X
目を横に動かしているなら、目がキツい感じする。黒板見ながらも、脇見しているから、目を動かすってのは先ず無い。
292 :
優しい名無しさん:2005/08/18(木) 22:56:29 ID:JiEouVbt
>>285で
>要は、脇見してるときは、目は向いてるってことを言いたい。
と言っておきながら
>勘違いしてるようだが、
>俺も、脇見のときは周辺視野で見てると思うよ。
さっぱり意味がわからん。
293 :
272:2005/08/18(木) 23:04:31 ID:yBj8qyqu
>>292 周辺視野を見てるとき、黒目自体は動かないけど
その中のものは動いてるって意味。(=目が向いてる。)
294 :
優しい名無しさん:2005/08/18(木) 23:16:09 ID:oiBYji4X
202ってこと?
295 :
272:2005/08/18(木) 23:19:10 ID:yBj8qyqu
>>294 YES
写真でも、そういう状態だった。
296 :
優しい名無しさん:2005/08/18(木) 23:25:22 ID:JiEouVbt
>>293 つまり今までの「目動説」wはやめて
周辺視野説に移りましたってこと?
ちなみに
>>202は脇見の際に瞳孔が動いたんだろ
俺も経験したことある
あまり知られてない事実だが鏡を使うとよくわかる
ただ、これだけで相手が見られてると感じるかは
ほとんどありえない話だと思うがね
297 :
272:2005/08/18(木) 23:32:57 ID:yBj8qyqu
>>296 いや、以前から周辺視野で見てると思ってたよ。
で、その際目は相手を確実に見てる。
周辺視野「で」、って言うより周辺視野「を」かな?
これが自論。
>>202ってこと。
298 :
優しい名無しさん:2005/08/18(木) 23:52:33 ID:JiEouVbt
>>297 文章がわかりにくいので
投稿する前に3分推敲して下さい
>で、その際目は相手を確実に見てる。
どのように見ているの?
周辺視野で見てるんだから
眼球は動かないよね
>>202のように瞳孔が動いてるだけなら
相手は不快に感じるどころか気付かないよね
ところで、
>>293で書かれている
「黒目の中の、動くと相手が見られてると感じる不思議物体」
とは何なんですか?もしかしたら大発見じゃないの?w
目の焦点の問題じゃないの?
脇見時は、遠くを見る時の焦点の合わせ方になっていて、
相手が見られていると感じるのは、脇見発動時特有の、体が硬くなっている気配を感じ取るから。
で、自分が見てしまっていると感じるのは
目線が直接向いているのではなくて、意識の焦点が相手に向いていて、自分がそっちを見ている気がしているだけとか。
相手が不快に感じるのは、目線というよりもこっちの緊張感や、自分が「意識されている感じ」ではないかと。
300 :
優しい名無しさん:2005/08/19(金) 01:39:32 ID:+evGogms
そうすれば、見てない人の反応が説明できわけだが、緊張状態が「見て来るんだけドー」って言われる事に繋がるかは、ちょっとわからないです。
自分は、脇見している時、その場の雰囲気が(授業中)固まっているような感じがします。
「キョドってるのを感じ取ってるんじゃないか」って自分の中でいつも思ってて、それを元に推測してみたんだけど…。
確かに、冷静になってみると「緊張=見てる」って繋がるわけじゃないかも。
そう繋げてしまうのは、自分の脇見の症状の一部なのかなー…と。
固まっている感は自分もあって、自分の場合は場が緊張しているような気がする…。
変な言い方だけれど、脇見の対象と自分だけの世界みたいな。
そういうときは伸びをしたり、欠伸をしたり(席を立っても平気な職場なので)トイレに立ったりして気を散らす・硬直状態を破る。
あまり効果はないんだけれど。
302 :
優しい名無しさん:2005/08/19(金) 03:14:59 ID:gVvdSCo0
焦点は関係ないな
そんな微細な変化に周囲が敏感に反応するのは不自然
あと緊張は二次的なものなんじゃないかな
脇見と直接的な関係はないと思う
例えば周囲に人がいても手で目を覆ったり
目をつむれば相手は不快感を示さない
実際見れないんだからわからないけど、
相手方の貧乏ゆすりが止まったりするのは確認できると思う
ただ、これだと目以外に問題はないのに目に外見的な問題がないことになる
不可視の電波、いわゆる脇見ビームがでているにしても
ガラス越しに脇見することもあるって書き込みもあったしな
ほんと不思議な病気だ
303 :
優しい名無しさん:2005/08/19(金) 05:46:44 ID:u5UDRaq2
遠視の人がなりやすいと思う
304 :
優しい名無しさん:2005/08/19(金) 11:10:16 ID:+evGogms
目の水晶体の焦点距離が大き過ぎってやつ、良くわからないけど…
脇見恐怖症には、眼球移動説、周辺視野散漫説、緊張状態伝導説があるのか?
バガボンドの2巻あたりで、沢庵が黄平を魂みたいなんで斬るとこ、16巻伊藤一刀サイが小次郎を振り向かせる時、あーいうのも脇見の要素な気もする。
誰か相手に確かめる猛者はいないのか?
学校とか職場で、脇見対象が比較的一定してる奴で…。
俺は怖くてできないorz
308 :
優しい名無しさん:2005/08/19(金) 15:09:30 ID:EzKQWDpp
周囲の刺激によって瞳孔の大きさが不自然に変化しているのでは。
瞳孔のおおきさはみんな無意識に感知してる。
ワキミンにとっては不安や緊張で出た行為でも、
ワキミンじゃない人はそれをワザとだ!て誤解して不機嫌になるのでは
脇見なおるかもしれない
ご飯みんなで食べるときはしんどいけど
デパートとかいってもすこしだけ平気になってきた
やっぱりきっかけを作ることだよね
みんな早くこの病気なおして、人生楽しもうよ
310 :
優しい名無しさん:2005/08/19(金) 17:04:05 ID:3+Dn/tyA
脇見同士で会ったらどうなるんだろ?何か会ってみたいような気がする。
わき見とかで3、キョドってると独り言とか増えませんか?ごまかすために
あとわき見で集中力が削がれるから、訳分からないこと一杯しゃべってしまったり
余計なこと喋り過ぎて、落ち込んだり失敗しませんか?
あと自分は男なんですが、わき見のせいで異性に好いていると勘違いされませんか?
私は、そしてそれを打ち消したり、失敗を取り戻そうと無駄な労力を使ったりました。
自分は目だけでなく、体も変んな動きとか動けなくなるとかなるので仕事が大変です。
たとえばキャビネットに書類を取りに行きたいのに、上司などがいるため動けないとか
女の子の近くの書類などを取りにいくとき、ちら見してしまうとか・・・
312 :
優しい名無しさん:2005/08/19(金) 17:53:24 ID:+evGogms
オレ、手が震える。
313 :
優しい名無しさん:2005/08/19(金) 18:12:30 ID:HI1R2JU7
310 今日脇見の人と初めて会って来ますよ。
314 :
優しい名無しさん:2005/08/19(金) 18:36:23 ID:gVvdSCo0
>>308 >瞳孔のおおきさはみんな無意識に感知してる。
きっぱり言い切ってるが、この根拠は?
ありえない仮定に基づいた意見は詭弁でしかないよ
ここからは全然関係ない持論だが……
確認してもらえばわかるが、例えば暗い場所から明るいものに脇見すると(眼球が暗所を向いていようと)開いていた瞳孔は狭まり、
逆に明るい場所から暗いところに脇見すると瞳孔は開く
これは大きな発見だと思う
瞳孔の開閉は網膜の受像した光の明度の変化によって起こる
つまり、脇見が周辺視野を意識した際、
瞳孔の開閉を司る器官が正面でない部位の明度を判断して
瞳孔を動かしていることになる
仮に常人が周辺視野を見る際、瞳孔が動かなければ
これが常人と脇見との決定的な差異になることは間違いない
携帯なんで詳しく調べられないが、
脳が網膜の開閉を行ってるのなら
脳が周辺視野を「見ている」と判断していることになる
脇見が外見的には他所を見ているにしても、
脳が周辺視野の一所を見ていると判断し、
そこに微弱なりとも電波が出ているとすれば
他人が「見られる」と感じるのも説明できる
これが脇見の本質なのかもしれない
異論反論あったら是非
315 :
優しい名無しさん:2005/08/19(金) 18:37:56 ID:Mbtf7JMp
>>298 黒目の位置は真横にいったりとかはしてない。
でも、目線は相手なんだ。
>「黒目の中の、動くと相手が見られてると感じる不思議物体」
焦点って言えばいいのかも。
別に大発見でも何でもないよ・・・
これがあるから、人と目が合っている、って分かる訳でしょ?
それとも、視線ビームみたいのを感じて、
お互いどこ見てるかが分かるとでも思ってるの?
>>314 >そこに微弱なりとも電波が出ているとすれば
他人が「見られる」と感じるのも説明できる
他人がその電波を感じ取っているってこと?
317 :
優しい名無しさん:2005/08/19(金) 19:16:32 ID:gVvdSCo0
>>315 じゃあ「焦点とも言える、黒目の中の、動くと相手が見られてると感じる不思議物体」について言明を頼む
さっぱり意味がわからん
>>316 そうだね
わかりやすく言うと、人と人との目が合うとき、
何か変な感覚を感じるはず
体感的なものだからうまく言い表せられないけど
恐らくそう感じさせる何かが、眼球は他所を向いていようと
周辺視野を脳が見ていると判断したため、
そこに向けてなにかを発しているのだと思う
目が合ったときの感覚は心理的なものかそれ以外か懐疑的だけどね
これが心理的要因でなければこの理論は成立する
318 :
優しい名無しさん:2005/08/19(金) 19:24:25 ID:3+u7zbae
313>>レポキボン
319 :
優しい名無しさん:2005/08/19(金) 19:36:25 ID:3+Dn/tyA
313 ↑に同じくどんな感じだったか教えてくだされば嬉しいです。
320 :
優しい名無しさん:2005/08/19(金) 19:38:07 ID:Mbtf7JMp
>>317 脇見してるとき、焦点は相手に合っている
こう言うと、「別のものも見えているから、焦点はそっちに合っているのでは?」
と、考えるかもしれないが
焦点は、周辺視野に見えている相手に合っていて、
別のものも同じく、周辺視野に映っているが、映っているだけで見ている訳ではないため
他人には、目はそっちを見ているようには見えない。
周辺視野に映っている状態と、それを見ているのは違うって事。
相変わらずわかりにくいが、これで分かってもらえた?
321 :
優しい名無しさん:2005/08/19(金) 19:58:49 ID:gVvdSCo0
>>320 だから「焦点とも言える、黒目の中の、動くと相手が見られてると感じる『物』」ってなんだ?
君が俺に語弊を与えたんだから、
それを訂正するだけでいいんだよ
あと、非難したあとで無礼かもしれないが、
>>314に対する意見も伺いたい
322 :
優しい名無しさん:2005/08/19(金) 20:19:59 ID:Mbtf7JMp
>>321 >だから「焦点とも言える、黒目の中の、動くと相手が見られてると感じる『物』」ってなんだ?
眼科ではないので、それ=何とか、正式な名称は答えられないよ。
あえて言うと、「黒目」「眼球」でいいんじゃない?
俺の知識が無いだけかもしれないが、瞳孔が「開く」という表現は使うが、「動く(左右に)」っていうのは聞いたこと無いんで、
それ=瞳孔とは思わない。
ま、「焦点」っていう表現が1番分かりやすいと思うけどね。
>>314 読解力無いせいもあるが、よく分からん。
あと、「電波が出ている。」
この表現使う時点で、理解出来ないんだ。
そんなの素人が話し合ってどうすんの? そんなのいくら話し合ったってわかんないよ。みんなもっと前向きにいこうよ。
324 :
優しい名無しさん:2005/08/19(金) 22:24:10 ID:MY3+Ss+U
脇見で仕事するの困難だし将来嫁にいけるか不安だし死にたくなる。
325 :
優しい名無しさん:2005/08/19(金) 22:29:28 ID:+evGogms
確かに目の作用もあると思いますが、自分が加害者という意識から、相手の態度に不信感を抱き、それが挙動不審や、不自然の緊張、動揺を発生させ、それを相手が感じ取って不快に思うのもあると思います。
>>323 そうかな?
相手が不快になる原因を探ることこそ、完治への一歩だと思うけどな。
ただ辛かったとか愚痴を言っているだけでは、前には進まないよ。
過去スレを見ても原因を探求しないで、愚痴ばかり。
前向きに話すには辛い現実を見なければならないと思うよ。
それと素人が話し合って・・・って意見だけど、
精神科に行っても「気にするな」とか「考えすぎ」とか言われるだけで、
医者なんて信用できないよ。
未知の病気である脇見を患者本人が探求しないで、誰がするの?
>>326 >>327 ある程度、探求して自分自身を知る事はとても意味があるし大事なことだと思う。
だけどもっと大事なのは
>>309のように何かきっかけを作ること、
前向きに、なにかささいな事でも一歩前に踏み出す。行動することだと思うんだ。自分の目がどうこうとか、そりゃ気になるのはすごいよくわかるけど。
わかるけど、自分の内面にばかりとらわれててもこの病はよくならない。私もそうだったから。
みんなにがんばってほしくて...
私も「素人が...」とかやな言い方しちゃったよね。ごめんね。
329 :
326:2005/08/20(土) 00:12:50 ID:4l9jIqK/
>>328 こちらこそ
確かに行動することは大事だよね。
脇見になる前は視線の事なんて考えてなかったんだから、
視線のことを考えない状態になるのが完治だと思う。
そのためには行動することが一番なのは確かだよね。
330 :
優しい名無しさん:2005/08/20(土) 00:24:01 ID:cwD/7Kbr
てか、いい機会だから
「脇見の本質解明・治療方法の議論スレ」でも
つくらないか?
>>329 うん。でもその一歩がなかなか踏み出せないものなんだよね。ほんというと私もこの3年でやっとなんとかねって感じなんだ。
私の場合は仕事がよかったみたい。でも始めて一年半くらいは毎日、毎日本当につらかった。でもあるときふと、ね。
今もプライベートで人と会うときはちょっとつらいけど。職場では結構大丈夫なほうなんだ。
>>329もみんなもきっと何か見つけて前に進めるはず!なにか夢中になれるもの。
辛かったらここに来ようよ。きっとみんなが聞いてくれるから(^-^)
流れ豚切りスマソ
このスレになってから来はじめたんだけど、
脇見って先端恐怖とか不潔恐怖みたいな他の神経症みたいに
ある程度世間的に認知されていないの?
このスレの最初の方で誰かがお前ら勝手に新しい病気をつくるなよって書いてたけど
やっぱりまだまだ「新しい病気」なの?
どこかに専門家の人はいないのかな…とふと思って。
333 :
優しい名無しさん:2005/08/20(土) 00:46:08 ID:RoNlkT49
脇見、正面からの正視、もうひとの目全てが怖くなって四年経ちます。
リスパダールで有る程度症状は緩和されましたがもう耐えられません。
今月の末に死にます。
みんなは頑張ってください
334 :
優しい名無しさん:2005/08/20(土) 00:46:37 ID:cyjLNubk
俺らってさ…なんか必死だよな
視界をコントロールしたり、緊張を解こうとしたり、他人を気にしないようにしたり、
ほんと必死だな
普通の人からしたら馬鹿みたいだろうな
337 :
優しい名無しさん:2005/08/20(土) 01:06:51 ID:cwD/7Kbr
そりゃあまぁ治療方法のない辛い病気に
かかったんだから必死になって当然だろ
てか「脇見症についての考察・議論スレ」
異論なければ建てちゃうんでよろしく
>>336 そう。それがメモリ喰いまくり。
脇見のない人生を体験してみたいよ
自分でも馬鹿みたいだって思ってそのまま開き直れれば…と思うんだけど
解っててもなかなか難しい
>>337 異議無し
340 :
優しい名無しさん:2005/08/20(土) 01:23:27 ID:Vawu9wMq
341 :
優しい名無しさん:2005/08/20(土) 01:35:16 ID:cwD/7Kbr
>>338-340 わかったぞ同志諸君
が、悪いが俺はもう寝る
建てるのは明日のこの時間になる
別に俺が建てなきゃいけないわけじゃないので
有志があればその前に建ててくれてかまわない
それじゃ
342 :
優しい名無しさん:2005/08/20(土) 12:33:01 ID:KjZLD4NQ
自分は今まで脇民かどうかわからず、
脇民だとわかった瞬間に三年間苦しんできたのに急に直った俺がきましたよ
343 :
優しい名無しさん:2005/08/20(土) 14:55:44 ID:xXOa5+75
脇見恐怖がどれだけ辛いか痛いほどわかります。ボクは自殺も考えました。けど、今は治りました。苦しんでる人へアドバイスになったら良いんですけど、書かせてもらいます。
いつも、人の目ばかり気にしてませんか??常に人から見られてると思ってませんか??そして人を見てはいけないと思ってません??
ボクはそうでしたよ。ボクが脇見になったキッカケは中学の頃、女子校生に「横目で意識して見られてる」って言われたのがはじまりでした。
それからずっと苦しみました。人の方見たら、また勘違いされてあんなこと言われるんじゃないかと。
ずっと人の顔を見ずに苦しんできました。でも、いつか開き治って、「もういいや。勘違いされてもいいし。人がなんて言おうが知ったこっちゃねーし。これ以上苦しいんなら死ねばいい」
と思って、日頃から回りをキョロキョロしはじめました。最初はキョロキョロしてて、周りから挙動不審なやつと思われたかもしれませんが、
元々人の顔も見れないような変な奴だし、まァいいやと思いながらキョロキョロしてました。それから誰も自分のことなんか見てないとわかり、
今はすっかり治りました。治るヒントは「開き治ること」と「思い切って行動する」。
ボクが治ったから治るでしょう。あと無心になって一点を見つめる訓練するのもいいです。
心理学板よりコピペ
漫画を読んでるとき左のページに脇見しちまう…
313はどうなったの?
月末に海外行くんで、あっちでも脇見出るか試してみる
根本は変わらんっぽいが、何かをつかんで帰ってきたい
>>347 私はでたよ。アメリカの人はエレベーターでもビーチでもがんがん見てくる。っていうかなんか完全に日本人と空気違う。
知らない人とでも気さくに話す国だしね。
なんか私はキョロキョロしてても周りのひとが絶対こっち見てる
とくに高校生の男とかおっさんとかじーって見てるから動けなくなる
女の人はなんか安心
350 :
優しい名無しさん:2005/08/21(日) 02:53:55 ID:Y9I2uFix
脇見って知ってる人ばかりのときの方が発動しやすいと思う
脇見でさ、無理に視界コントロールしようとしてるじゃん?
そのせいで目の筋肉がやられて、何十年か後に障害が現れたりはしないのかな…
352 :
優しい名無しさん:2005/08/21(日) 11:45:17 ID:nczPsG/t
俺ふと思ったんだけどこの病気って強迫神経症
に近いものがないかな?
動くものがあると見ようとしなくても見てしまう…
汚くないのに汚いと思い込み何度も風呂に入る…
どちらもしようと思うわけではないのに勝手に
体がそうなってしまうという点では似ているような。
強迫って大脳基底部の尾状翼ってところに問題
があるってある医学書で読んだ。そこの中の一部の
回路が勝手に回り始めてそれをとめるフィルター
みたいなものがなくなってしまっている状態なんだ
ということらしい。
だとすれば強迫を治す様なのと同じ形で治療したら
良くなるかも??とか思ってしまうんだけど。。
353 :
優しい名無しさん:2005/08/21(日) 12:27:28 ID:pFnnVWnf
どうやって直せばいいのですか?もう疲れた…
354 :
優しい名無しさん:2005/08/21(日) 14:10:39 ID:flQ1lqTx
>>352 近いもの、てか強迫神経症だと思う。
時々、統失だとか言う人いるけど神経症だよなぁ。
355 :
優しい名無しさん:2005/08/21(日) 15:53:04 ID:pFnnVWnf
脇見で病院いった人います?
ここの人はだいたい行ってるんじゃないかな
357 :
優しい名無しさん:2005/08/21(日) 23:29:55 ID:MEk2qywq
医者にかかっても治んないかな〜と思って行ってないんだけど、
病院行くと何かかわるかな?
358 :
優しい名無しさん:2005/08/22(月) 00:21:04 ID:pjm9Cm+7
この症状って、弱気な人や真面目な人に多い気がするが、どうだろう?
359 :
優しい名無しさん:2005/08/22(月) 00:35:42 ID:pwtcMiGu
それあると思う。
弱そうに見えると、勝手な言葉を投げつけてくるやつが増える。
それに対してドキュソだと暴れてうさばらしするんだろうけど、
真面目タイプは怒りを溜め込みまくりでますます挙動不審になるみたいな。
暴れる人は脇見じゃなくて、人格障害とかの診断名がつくから
病名てしては脇見ではなくなると…
360 :
優しい名無しさん:2005/08/22(月) 01:33:09 ID:XaHzjGRy
オレ、体が固まって、手が震えることがある。
やっぱり、未成年だと病院に行きづらいんだ〜
361 :
優しい名無しさん:2005/08/22(月) 03:31:41 ID:C6AuPmkH
>>354 もれも強迫性障害だと思う。
だけど医師の診断書をみると(32条申請のとき保健所で開けて見せてもらった)
ちがう病名なんだよなぁ〜
詳述は避けるけど、対人恐怖系の診断だった。脇民はそんなヤワな辛さじゃないんだぞ!
統失でも脇民と似たような状態があるらしいので、このスレで統失と言ってる人も
あながち嘘ではない。
362 :
優しい名無しさん:2005/08/22(月) 07:24:01 ID:Sa8He40W
イメージはこんな感じ
∧_∧ ツウホウシル!
チラッ (ヽ´_ゝ`)
チラッ チラッ / つ つ
∧_∧_∧ チラッ チラッ 人 ヽノ
(´・ω・`)ω・) し (_)
∧彡( ) ノ チラッ コワイ・・・
(・ω | | | / チラッ チラッ ∧_∧
(__)_) チラッ (?_?;)
チラッ ∧_∧_∧ (つ ノつ
チラッ ∧彡(@∀@ )∀@) チラ /ゝ 〉
(@∀ ( )/ チラッ (_(__)
>>362 脇見は顔は動かさないんだよw
意識だけを伝えるんだぞw
顔動かしちゃうような病気だったら幸せだろ〜な〜
366 :
優しい名無しさん:2005/08/22(月) 12:25:20 ID:XaHzjGRy
オレ、脇見だけど対人恐怖とかは無いな
対人恐怖→他者視線恐怖→自己視線恐怖、正視恐怖→脇見
今は、上の全部の症状が同時に出る状態。
辛すぎorz
368 :
優しい名無しさん:2005/08/22(月) 13:16:11 ID:aS74N/Ps
俺も対人恐怖はない。脇見単体でかなりきつい
俺も。
でも、心の奥底ではそういう気持ちがあるのかも。
直接「人が怖い」わけじゃなくっても
ある種の対人恐怖として括れるのかも知れない
人のいない所なら平気なわけでしょう?
あ、でも漫画のページとか犬とかに脇見って人もいたね…
371 :
優しい名無しさん:2005/08/22(月) 16:12:18 ID:XaHzjGRy
広辞苑で調べたけど「強迫神経症」にオレの場合あてはまる
372 :
優しい名無しさん:2005/08/22(月) 19:30:28 ID:IU6nAiN/
このスレ見て驚いた。
ずっと自分一人だけの奇病だと思ってたら同じように悩んでる人がこんなにいたなんて…。
少し安心した。
これの厄介なところは「見てしまってると思ってる」だけじゃなくて
「実際に見てしまってる」ところなんだよね。
ハア
373 :
優しい名無しさん:2005/08/22(月) 21:33:20 ID:4VKC4Yp0
ハァ・・・自分何やってんだろ。
毎日仕事で神経刷り減らし、相手にも迷惑掛けまくってホント負の連鎖の繰り返し。
人間関係も最悪職場では孤立しているし。
自分何でこんなに必死に生きてるんだろ。もう疲れたよ。
この症状って本当に辛い。ただのイジメだったら職場変えたりすることで逃げられるけど、脇見は自分が原因を作ってるから結局どこ行っても嫌われるし、ある意味逃げ場が無いっていうか。
脇見はホントに脇見を作ってしまったトラウマなど、自分との戦いだと思う。
>>373 頑張れ。俺も罪悪感いっぱいで仕事してる。
脇見という事実を受け入れる勇気を持たなければ。
ほんと自分との戦いだね。
376 :
優しい名無しさん:2005/08/22(月) 22:20:17 ID:XaHzjGRy
今日も疲れた…
オレ、脇見になった理由がわからない
378 :
優しい名無しさん:2005/08/22(月) 23:46:07 ID:+luBNnIY
373・374さん共感です。。。
仕事もデスクワークなので脇民の私は、職場の方に迷惑かけてしまい
罪悪感で苦痛の日々です。
それなりに評判のいい病院にも行きましたが、『脇見恐怖』という存在を
先生が知らなくて説明しても考えこまれました。
大阪や兵庫県あたりで理解してくれる先生いませんか?
379 :
優しい名無しさん:2005/08/22(月) 23:59:53 ID:XaHzjGRy
かなり気を使う性格です。脇見になる前も、友達の顔色を伺いながら接してきました。自分の場合六月頃から、授業中隣の人の動きに対して敏感になってしまいました。そして今ピークです…
あぁあ〜脇見さえなければ人生が50倍は楽しくなるのにな。
つーかこんな人生デストロイヤーみたいな病気が
社会的認知は愚か、医者も病気の一片も知らないというのは異常であり、
健全な生活を営みたいという国民の当然の権利を蹂躙するものである。
俺は脇見の本質を解明し、治療方法をも発見したのち、
啓発文を公表するつもりである。
この病気で無となった時間、苦痛に塗れた羞恥の時間を無駄にするつもりはない。
脇見の生き地獄っぷりを発信すると共に、健常であることのありがたさを、強く訴えるつもりだ。
ああ、ああ、皆様方、乞うご期待。
自分は脇見がすごくて仕事もできないくらいノイローゼになった。
一人暮らしでお金が底をついて脇見が関係ない個室待機制の風俗店で働くようになった。
こんな生活するくらいなら消えちゃいたいよ。
382 :
優しい名無しさん:2005/08/23(火) 09:49:18 ID:xdS4SMVi
>>381 男の俺と体変わろうか・・・・
働けるだけ贅沢だよー
セロトニンかぁ。調べて試してみる価値はありそうだなぁ。
>>372 ハゲド
>これの厄介なところは「見てしまってると思ってる」だけじゃなくて
>「実際に見てしまってる」ところなんだよね。
妄想なら、まだマシだけど、見たくも無いのに目が目がーっ!
前から思ってたけど、
>>2間違ってないか??
386 :
優しい名無しさん:2005/08/23(火) 16:23:31 ID:Kcb+DipC
日本中に脇見の人何人いるのかな
387 :
優しい名無しさん:2005/08/23(火) 16:30:01 ID:EOSWSlZz
1000人に1人くらいじゃない?
388 :
優しい名無しさん:2005/08/23(火) 16:46:37 ID:uHQhrtMN
もう苦しくて仕事どころではありません。
HCで働いていますが、辞めたいです。
何処か仕切りがあって一人一人のデスクがある会社ないかな・・・。
平日は客が少ないので平気なんですが
日・土曜日は大勢くるので脇見しまくりです。
大きな声で「あいつは馬鹿だから辞められないのか」「ムカツク」「早く辞めろ」
とか子供までにも「バ〜カがいる」言われます。
それに店長が勝手にレジシフトをいつも忙しい時間帯にするのでもう嫌です。
自分では笑っていないつもりなんですが笑ってしまいます。誰か脇見が治る薬は
ありませんか。教えて下さい。
やっぱり病院で精神安定剤を貰ってきた方がいいのかな。市販の薬は何がいいですか?
389 :
優しい名無しさん:2005/08/23(火) 18:42:49 ID:jy7GxcgH
>>386-387 1万人に1人くらいじゃね?
てか俺も脇見のコンビニバイトだけど、
客にとやかく言われたことはないな
たまにDQNが舌打ちするぐらい
コンビニは客の監視も職務のひとつだから客側も許容してるのかも
余談だけどコンビニバイトは色んなお客さんと関わりがもてて楽しい
脇見がなければ普通の人だから相手が脇見で俺を嫌うまでは普通に仲良くできる
まぁ同僚との人間関係は最悪だけどね
レジ打つときは移動できないし両手ふさがるから横とかに立たれるともろ脇見する
早く視界から消えろって思う
390 :
優しい名無しさん:2005/08/23(火) 21:52:27 ID:Kcb+DipC
みんな、学校いってた時、どうしてたの?
391 :
優しい名無しさん:2005/08/23(火) 22:00:31 ID:xdS4SMVi
>>390 俺は学校行ってた時は発動せず、社会に出てから
発動したが、学生時代から脇見になる素質はあった
ような気がする。極端に神経質だったり。
職場いじめがあってから発動した。職場いじめを
のうのうとやってる奴殺したくなるよ本気で。
392 :
優しい名無しさん:2005/08/23(火) 22:05:41 ID:Kcb+DipC
オレは大事な時期に発動
393 :
優しい名無しさん:2005/08/23(火) 22:15:30 ID:48d3xnkw
あたしも
>>391 とまったく同じ。わたしも素質は確かにありました。
394 :
優しい名無しさん:2005/08/23(火) 22:30:45 ID:E8H6RyvH
私は中学2年の時、脇見になりそれから授業中の黒板見る時とかもう最悪
でした…。
脇見が発症した頃 今まで可愛がってくれた親が
弟の方ばかり可愛がるようになって、私は家でいなくても
いい状態になってしまいすごくすごく傷ついた記憶があります。
今までの自信がパーっとなくなった感じでした。
きっと信頼してた人から裏切られたりショックなことが起きた時からだんだん
脇見になっていくのかなぁ。
女の子または男を(簡単に)ゲットできる超以外な方法があります。
あ〜あの人と〇〇〇したい。や真剣に付き合いたい。などこの時期が最適かと…
なぜなら今の時期って実は……おっとこれ以上は
とりあえずメールくれ、交渉…
396 :
優しい名無しさん:2005/08/23(火) 23:01:45 ID:xdS4SMVi
>>395 ま〜た出会い系の業者か、メンヘル板にまで来んな。氏ね。
397 :
優しい名無しさん:2005/08/23(火) 23:11:38 ID:jy7GxcgH
いちいち反応すんなボケ
脇見が発動しちゃった時の相手の反応
1、気づかない
2、完璧なスルー/気づかないふり(もちろん陰口もなし)
3、向こうも理解していて、こっちの脇見に反応しつつも軽く流す
4、実は相手も脇民で脇見発動
どれならいくらか気が楽?
399 :
優しい名無しさん:2005/08/24(水) 02:35:51 ID:AQr5rYTm
中学の頃はいつも机にうつ伏せになるか肘立ててた。でも自分の場合脇見の他に、つば恐怖もあったりして毎日やばかった。
>>399 >つば恐怖
同志よ…これは、未だに治らない。治る気配もなし。
もちろん、脇見も治ってないが。もう外食なんて出来ません。
斉藤祥太って脇見っぽくない?今テレビでてるけど
402 :
優しい名無しさん:2005/08/24(水) 13:37:57 ID:XThLpiq4
オレは脇見が理解されてほしい
403 :
優しい名無しさん:2005/08/24(水) 16:56:15 ID:AQr5rYTm
400 自分も今だに脇見、つば恐怖に悩まされてるけど、つば恐怖は前より症状軽減されてきてるよ。自分もかなり酷かったときは誰とも飯はおろか、飲み物も、一緒にいるだけでゴクリッてなって最悪だった。
>>400 >>403 む?人前でつばがゴクリとなるくらい問題ないじゃないか。
つば恐怖とはそんなに苦しい病気なのか。
405 :
:(-_-)さん:2005/08/24(水) 19:03:20 ID:y+0U8ZnY
脇見は辛いよ;;
あまり人がいない道を歩いたり、電車の中ではなるべく寝たフリ。
帽子をかぶったり。雨の日が大好きです。傘で顔が隠れるから。
406 :
優しい名無しさん:2005/08/24(水) 20:43:49 ID:a+Lr01SE
今までこのスレや他のページ見てきたけど…
理解してくれる医者は少ない(自分も分かってもらえなかった)、たとえ
医者が「脇見恐怖」を知ってるからといって効果的な治療法を知ってるかは
別。
自分の場合、精神安定剤ほかタッピングなど教えてもらったけど、
「心を落ち着ける」方法であって、それだけで脇見が減るようには
感じていない。
やはり自分たちだけで治す方法を考えなきゃいけないのかな。
今研修中なので学校の復活みたいでちょっと苦しい思いをしてます…。
自分と同じく中学〜高校(学生時代)で発症した方が多いので、心が大人に
なっていく過程で強く不安や戸惑いを感じた時期が引き金になったのだと
思います。
いま自分が脇見をしてしまう時、以前と同じような不安を感じてるので、
やはり自分に自信がないのが原因なのかな。
自分の性格がどうであれ、自分は強くていいところもある人間なのだ、と
言い聞かせて、自分なりの生き方に自信を持ってできることからやっていく
(罪悪感を感じるのは一見反省につながるからいいように思うが、その
自信のなさが逆に脇見を強くする)
のが快方への近道だとは思います…
407 :
優しい名無しさん:2005/08/24(水) 21:49:03 ID:uiBhjeI5
406さん、その通りですね。
病院の先生には理解されずに落ち込みました…
自分で何とか自信を取り返して治すしかなさそうですね。
薬もそれほど効かなかったし、性格的な問題もあると思うので。
先生は「それほどみんなはあなたを見ていませんよ。」と言われました。
でも、視線が伝わってるんです!まっすぐ黒板を見てる時も横や斜め前の
人に視線が伝わって嫌な気分にさせるんです。と、言い返しましたが
「それは、あなたの思い込みで視線は伝わってない。意識し過ぎですよ?
神経質にに生きていたら疲れるのでもう少し適当に生きてみましょう」
てな感じでした。いい先生だったけど適当に生きるって具体的に何?て感じ
で変わらない自分がいます。
408 :
優しい名無しさん :2005/08/24(水) 21:58:48 ID:7mwjBamW
>>407 それは先生が合わないというか、もっと
はっきり言うとその先生の力量不足だと
思います。
医者、しかも精神科のプロでありながら
「もう少し適当に生きてみましょう。」
などという素人じみたアホな発言をしている時点
でもうその馬鹿医者は終わってます。放置プレー
食らわして次の合いそうな医者にシフトすべきです。
とてもその発言からして、ベストをつくし
貴方の為に努力している医者とは思えません。
>>403 同じだ。しかし自分の場合、一人で居る時も発動する。
>>404 誰とも飯が食えないよ。こういうのって嫌がる人が多いし。
結婚式とかで、丸いテーブルで飯を食うのはマジでつらい。
つい最近も、あまり人が来ないトイレで泣きながら飯食ったよ。
脇見+つば恐怖は最強だと思う。でも、治し方がわからない。
410 :
優しい名無しさん:2005/08/24(水) 22:15:07 ID:0+ExBYcn
408さんありがとうございます。
そうですよね。適当に生きるって何だ?適当ねぇ〜…先生も適当なの?
って思ってしまいますよね。
ところでみなさんの通ってる病院では脇見について真面目に対応してくれましたか?
体験談いろいろ聞いてみたいです。
>>410 俺が医者に行った時の反応は、
>>407と同じで「気にしすぎ」って言われたような気がする。
それ以来、行くのは止めた。薬はネットで買ってるけど。
脇見じゃない医者に脇見は理解できないかもね。
俺だって脇見になる前は、視線が伝わる、なんて信じてなかったもんな。
412 :
優しい名無しさん:2005/08/24(水) 23:25:23 ID:7mwjBamW
>>410 私のところはマジメに対応はしてくれましたが
薬が合わなくて副作用激しかったんで止めて
また他に行こうか悩み中です。
医者はたとえ脇見じゃなから理解できないとは
言え、理解できないならせめて「理解しようと」
するべき。気にするなの一言で突き放す医者など
所詮5流以下のヤブ似非の糞馬鹿医者だと思う。
そんな医者など医者にあらず。医師免許持ってる
だけのサルでしかない。
余談だけど先ほどまで夜道をマラソンしてきたんだが
夜道の暗い通りでさえ、運動中でさえ人が通ると脇見
してしまう自分が悲しい。少しずつでいいから確実に
治していきたいですね。
413 :
優しい名無しさん:2005/08/25(木) 00:29:51 ID:YlS7ql8Q
オレ、高校生だから、病院いくとか無理かな
414 :
優しい名無しさん:2005/08/25(木) 01:49:29 ID:htGdBSRc
409 何か似てるな。自分も一人でもなるよ。ヤバイちょっと泣けてきた。
今日授業で脇民っぽい女の子いたんだけど席がほぼ真ん中で、可愛そうだった。大丈夫かな…
415 :
優しい名無しさん:2005/08/25(木) 02:34:39 ID:IDcbDMIn
優しく抱きしめてやれ。
その後「脇見男」出版して脇見の知名度あげて社会を振り向かせてくれ。
頼んだ
416 :
優しい名無しさん:2005/08/25(木) 02:48:31 ID:YlS7ql8Q
電車の中で、寝たふりして、うつ向いても、隣の人の様子がおかしくなるような気がするんだけど、どうしてなのかな?やっぱり意識が伝わってるのかな、それとも、態勢が不自然なのかな?
〉〉411
どんな薬買ってらっしゃいますか?
〉〉416
緊張した雰囲気が伝染してるんじゃないですかね。
あくびみたいに。
脇見だけならまだ何とか生活できたけど、周りの人間に咳き込まれるようになってあぼーん。
俺も緊張が周りに伝染してるんだと思う。
まさに生き地獄。
敏感すぎるんだよ俺ら
418
脇見自体はそんなに辛いものでもないんだよね。
周りにに嫌な反応をされることが辛い。
まぁこんなこと言っても仕方がないけど…
>>417 ルボックス(SSRI)を服用してるけど、あんまり効かない。
>>418 頑張れ。緊張しなければ、咳はされなくなるよ。
ネットでも薬買えるんですね。
医者に行って嫌な思いするのはもうイヤダ
家族にも冷たい対応されるようになったよ・・・
もう死にたい・・・
もう自分が精神科医になろうと思う。
お前ら今に助けてやるからみてろよ
425 :
282:2005/08/25(木) 13:10:34 ID:LnyA8nGK
426 :
優しい名無しさん:2005/08/25(木) 14:45:33 ID:YlS7ql8Q
意識が伝わるのは不思議だな
427 :
優しい名無しさん:2005/08/25(木) 14:50:15 ID:YlS7ql8Q
あと、意識されるというのは、見られてると同じ感覚なの?
同じなんじゃない?
だから黒目で見られるのが嫌なんじゃなくて、意識されるのが嫌なんだよ。たぶん。
意識とはなんなのかな?
429 :
優しい名無しさん:2005/08/25(木) 15:19:13 ID:YlS7ql8Q
意識以外にも、相手の動きに対する、自分行動の多少の変化も、不自然と思われるんじゃないかなと思う。オレの場合人が横を通り過ぎるのにも、敏感になってる、
430 :
優しい名無しさん:2005/08/25(木) 21:53:02 ID:IiHsc4a1
咳払いはいやですよね・・・。
脇見の人は注意したほうが良さそうですね。
私も咳払いされまくってます・・・。
絶対なんらかの関係があるような気がする
興味のある方は実験してみてくださいw
431 :
優しい名無しさん:2005/08/25(木) 23:04:00 ID:YlS7ql8Q
実験方法は?
>>378 >大阪や兵庫県あたりで理解してくれる先生いませんか?
兵庫県ならあるよ
433 :
優しい名無しさん:2005/08/26(金) 01:08:56 ID:JH+zROsA
兵庫県の先生でなおりましたか?薬は何を処方されたんでしょうか?もう人生終わりと感じているのでワラにもすがる思いです 泣
434 :
優しい名無しさん:2005/08/26(金) 17:23:38 ID:Ykjn58ki
カウンセリングとかは?
中2の時に発症して、中学卒業するまでよく頑張れたな、と今では思う。
高校は半年でもう体が拒否り、辞めてしまった。
そしてもうすぐ2年立ち・・・現在NEET。
彼女はおろか、家族、同性とも会話することはできない。
久しく外出した際、出くわした親友にも脇見のせいでおかしな目で見られ俺は逃げてしまった。
4,5年前・・・記憶を辿ればすぐに普通だったころの自分がいるのに、たったそれだけの年月でこれだけ変わった自分がいる
あの頃は自分がこんなことになるなんて考えても見なかった
あまりにもかけ離れた現状に、夢でも見てるんじゃないかって最近思う
まったくもって同意
親の遺産が尽きたら死ぬしかないね。
働くのは無理。
438 :
オブラート:2005/08/26(金) 20:12:37 ID:tgTr9bDT
脇見の人でこの薬飲むと脇見が楽になったっていたら、教えてほしいでス
439 :
優しい名無しさん:2005/08/26(金) 20:24:57 ID:6krBxTN5
脇見は楽になんない
脇見で嫌な気分になるのは軽減される
てか脇見一生直らなそう…
440 :
優しい名無しさん:2005/08/26(金) 21:22:35 ID:tgTr9bDT
10代の時に脇見になり、早数年。過呼吸になり(ちなみに、空気を薄くかんじる程度のもの)それで、誰かに過呼吸ばれるんじゃないかなと思って、生活送ってたら、いきなし脇見になった で精神科いったりなんだかんだで今にいたる 安定剤はとりあえず飲んでる
441 :
優しい名無しさん:2005/08/26(金) 21:54:33 ID:i0oYpU8Z
病院行って、いろいろ薬を試しました。
人それぞれ合う薬や合わない薬があるみたいです。私的にはセルシンが
一番精神が安定しました。
脇見中は、私の場合緊張不安がすごいので気が楽になって脇見がマシに
なりました。
脇見に対する相手の反応[と思われるモノ]でヘコまされるコト
一位:肘立て
二位:寝る
三位:咳払い
つ貧乏ゆすり
つ陰口・ものまね・連れや仲間と目配せ
445 :
るびー:2005/08/26(金) 23:57:19 ID:pQemWS4N
私は今高3ですが明日、学校です・・・。
夏休み中なのに授業です。はァもう嫌です。学校。英語と国語、あと私は世界史。
9時から始まって終わるのは14時か15時かな〜。地獄です。私は女子校ですが
周りの人みんなに脇見してしまって、コソコソ言われています。
電車も辛いです・・・。もう限界です。
>>442 全部されたことない。
>>444はよくされる。
「流し目ってどうやってやるんだろうねw」
馬鹿にされても反論出来ないorz
447 :
優しい名無しさん:2005/08/27(土) 00:15:09 ID:4bmmTZML
脇見NEETになるくらい重傷?正直な話、公務員がいいよ!しかも官庁や県庁がいいよ!人事委員会や人事院があるから。ある程度助けてくれます。というか助けてもらいました。衝立てのある課にまわしてもらいました。病休も簡単にとらせてもらいました。何よりクビになりません。
448 :
優しい名無しさん:2005/08/27(土) 00:49:24 ID:kyiG+qYc
>>446 脇見じゃなくね?
俺は毎日いやというほど経験してるぞ
449 :
るびー:2005/08/27(土) 00:53:36 ID:ELNOjQpq
脇見をしてしまって必ずされる事
●肘たて
●うつ伏せ(寝る)になる
●咳払い
●(脇見されている方側の)髪の毛をいじる
●授業が終わった後仲間とコソコソ
●ため息
●こちらを気にしてチラチラ見る
特に毎日されるのは、「肘たて」と「寝る」です。絶対にされます。
もう授業が辛くて辛くてたまりません(><)というか自分の部屋以外
落ち着ける場所がありません。人が視界に入っただけでもう脇見してし
まいます。お年寄りや、小さい子供は視線に敏感じゃないので平気なん
ですが・・・。特に若い男の人は苦手です。
>>448 いや、脇見だから。
てか、
>>442の反応されてたとしても、
授業中は、人が視界に入らないようにしてるから(自ら肘立ててる)
相手の反応が見えない状態。
どうしても写さないといけないときしか黒板見ないし。
でも、席についてない場合は防ぎ様がないので
陰口言われまくりorz
学生の人はいっそのこと通信制を考えてみては?
452 :
優しい名無しさん:2005/08/27(土) 02:35:22 ID:kyiG+qYc
別にまわりに嫌われてもいいけど、
学力下がるのがほんっとに困る。
授業中なんてほとんど勉強できないからな。
昔は学年10番以内は普通だったんだけど、
中三で脇見になり今は底辺高校でやっと中の上。
家で勉強して巻き返そうとして
昼は学校で寝ちゃうから先生にいつもぶん殴られる。
内申も10段階2が続出。
将来の不安が増すばかりで死にそう。
学校で勉強したいのにできねぇってどういうことだよ
勉強したいだけなのにみんなに嫌われる
もうわけわかんない
早く卒業したい
楽になりたい…
453 :
優しい名無しさん:2005/08/27(土) 03:23:50 ID:kyiG+qYc
つか、脇見よりつらい心の病ってあるんかね?
これって群を抜いて最強につらい病気だとオモ
454 :
優しい名無しさん:2005/08/27(土) 04:43:01 ID:SuXcsG8n
>>452 もし本当に勉強がしたいのなら何とか居場所を
見つけて死に物狂いでやれ。
俺も高3で発症したが一浪して何とか早計に受かった。
しかし、今4年生になって思うことは勉強だけがすべてじゃないってことです。
脇見の状態で受験勉強は相当ストレスたまるはず。それで精神崩壊したら
何にもならんからね。
もっと気楽に考えて違う生き方を考えるってのもあり。
俺は来年から働くがほとんどデスクワーク
だから今からすでに欝だ。。。
455 :
愛と死の名無しさん:2005/08/27(土) 10:28:21 ID:jTr/1nEX
脇見克服してもう17年かぁ・・・
アンタらいいよ「2ちゃんねる」なんかあってさ
俺の頃はそんなんなかったから、こんな症状世界でオレ一人だけだと思ってた。
最初、眼球が悪くなったと思い眼科に行ったよW
>>455 どうやって克服していったのですか?
今苦しんでいる私達にアドバイスして下さい!
458 :
優しい名無しさん:2005/08/27(土) 16:10:21 ID:wsUl2fWQ
もうやだ
ただ教習所の学科で前のビデオ見てるだけなのに 斜め前の男が明らかに肘ついて椅子前にずって顔隠そうとする。だからずっと教科書見てる
もうやだ
459 :
優しい名無しさん:2005/08/27(土) 16:41:08 ID:oePeuHOl
俺は肘立てされるのが一番辛いわ。
>>443-444 目配せ以外は脇見に対する反応じゃなくね?
>>459 貧乏ゆすりは、されたことないんで分からないが
陰口は言ってる内容聞こえるし、ものまねも脇見してるときのマネでしょ。
461 :
優しい名無しさん:2005/08/27(土) 19:09:26 ID:YMVwMRRM
>>458 イキロ。
頑張れば2ヶ月程度で取れる
免許さえ取れば関係なくなる相手だし
ビデオなんぞ見なくても大丈夫。
>>455 2chがあっても治らない件について
脇見が社会的に認知されたところでどうなるの?
「辛いね」とか「頑張ってね」とか行って貰っても、脇見自体は治らないよ。
他人に苦痛を訴えたところで、脇見の症状は消えない。
それに俺は同情なんていらない。
脇見を治すのは自分自身なんだから、他人にどうこうなんて考えない方がいいよ。
あ、あくまでも個人的な意見です。生意気なこと言ってすみません。
464 :
優しい名無しさん:2005/08/27(土) 22:20:22 ID:kyiG+qYc
社会の認知があがれば
・学者が治療方法解明に取り組む
・医者の適切な投薬・指導を受けられる
メリットはたくさん
465 :
るびー:2005/08/27(土) 22:23:54 ID:o9sLK+0s
今日、学校本当にしんどかったァ
勉強会に3人しか来てなくてクラスの子に「一緒に座ろ」って言われて一番
前の席に。最初はテストみたいなプリントやったんだけどテスト中も隣のそ
の子が視界に入ってしまって大変だった。私が脇見するたびに貧乏ゆすり(?)
されて、かなり罪悪感。プリント終わって普通の授業の時も、ため息とか頬杖と
かされて本当に辛かったです。でもその子は優しくて、授業終わった後、話
かけてくれました(><)
私は女子なので髪の毛を目の横ぎりぎりまで垂らしているのである程度は視界を
狭くしてるけど男の人は、この髪の毛ガードができないのによく学校とか
行けるなあと感心しています。私は髪の毛を結んだり、耳にかけたりして学校
に絶対にいけません。その点、男の人の脇見の方は本当にすごいと思います。
>>464 そういうメリットは確かにありますね。
ほんと学者や医者は、脇見について真剣に研究して欲しい。
>>465 そうそう、脇見したのに話しかけてくれる人が結構いるよね。
更に凄い人は、自由に席を取れるのに、わざわざ隣の席に座ってくれる人もいる。
世の中捨てたもんじゃない!
467 :
優しい名無しさん:2005/08/27(土) 23:15:23 ID:Fd3i1m1u
というか、脇見しない人っているのか?
視界内の他人に、全く関心がいかない超無関心主義者は、
むしろ逆に、非社交的すぎて社会で生きていけないと思うのだが。
俺は、正常で脇見も時々するけど、
いわゆる「脇見恐怖症」の人と決定的に違うな、と思うのは、
脇見恐怖症の人は「わき見すると嫌われる」と思ってる点だね。
俺は、なぜ脇見すると嫌われると思うのか、理解できない。
俺としては、むしろ、全くこっちを向かない無関心主義者のほうが、
なんか嫌な感じを受ける。
多分、脇見しても嫌われないよ。
嫌う人がいても、嫌う方が異常だと思うよ。
468 :
455:2005/08/27(土) 23:34:20 ID:jTr/1nEX
>>456 視線恐怖スレの過去ログ探してみてください。
発症〜克服まで詳細を書いてます。
>>461 そーやね
逆に2chがあるとそこで弱音ばっか吐いて
いつまでも治らなかったかもしれない
469 :
467:2005/08/27(土) 23:42:19 ID:Fd3i1m1u
>>脇見をしてしまって必ずされる事
>>●肘たて
>>●うつ伏せ(寝る)になる
>>●咳払い
>>●(脇見されている方側の)髪の毛をいじる
>>●授業が終わった後仲間とコソコソ
>>●ため息
>>●こちらを気にしてチラチラ見る
俺はデスクワークだが、ため息も咳払いもするし、肘も突く。
でも、これは脇見されたからじゃなくて、仕事に疲れてストレスたまってくるから。
でも、近くに「脇見恐怖症」の人がいたら、脇見されたから、って勘違いするんだろうなw
チラチラ見る時あるけど、それは、話しかけたいが、なんか忙しそうで
なかなか話しかけるタイミングが見つけられず、相手が一段落するのをうかがうとき。
こういうときはチラチラ見る。
俺は、仕事中はうつぶせにならないが、うつぶせになりたときもある。
それは限りなく眠いときw
はっきりいって、みんな忙しくて睡眠不足だから、
いちいち「脇見された」とか気にするほど、余裕のある人いないぞw
お前らの病気は、「脇見」じゃなくて被害妄想だな。
470 :
優しい名無しさん:2005/08/27(土) 23:50:21 ID:kyiG+qYc
>>467みたいな奴はよくいる。
まぁこれも脇見最強説の諸因の一つ、
理解されない・社会認知が低いを証明する一つだからみんな気にすんな
471 :
467:2005/08/28(日) 00:11:17 ID:3PAIHbVT
>>470 そんな態度だから、理解されないんだよ。
理解されて当然みたいな態度はやめろ。
誰だってすべての人を理解するのは物理的に不可能なんだから、
誰かしら理解されない人は出る。
理解してほしかったら、それ相応に努力しろ。
高慢な態度で理解されるはずないし、理解しようという気もおきないだろ?
いろいろレスみたが、どうやら嫌われる人は、
「脇見」してるようで、本当に黒目が動いてるみたいだな。
それは、確かにキモイし、不審。
だからといって、視界を隠すようなことをしても、
隠されたほうは、「そんなに俺を見たくないか」って思って、なおさら不愉快。
黒目が無意識に動く人は、どうするんだろ?薬で治るのか?
>>470 まぁ実際に脇見をされてないから言える意見だよな。
脇見が非現実的だから、学者も医者も理解できない。
俺だって脇見になる前は、視線の存在なんて信じてなかったし、仕方ないか。
>>467 悪いこと言わないから、このスレから出て行った方がいいぞ。
脇見の概念を理解すると、おまえも脇見になる可能性がある。
はやく出て毛
467のようなレス読むとぐったりするね。そんなこと頭ではわかってるし
正常の範囲内のこと言われても、じゃ、どーすりゃいいっつーの、と思ってしまう。
被害妄想なんてレベルじゃないよ。
妄想性の強迫性障害?なのかな。
ま、467の意見は精神科医が親身になって一生懸命「それはアナタの妄想なんだよ」
と説明してくれる内容とかぶってるな。精神科医も人の子だよね・・・
何にも分かっちゃいないんだから・・・
>>473 そうだね。
本当に理解できてしまったら、それはもう脇民であって、廃人予備軍だもんな。
476 :
467:2005/08/28(日) 00:59:10 ID:3PAIHbVT
お前らは見捨てられたいのか?
なんにも分かっちゃいないというが、どう分かってないか説明できるのか?
まず、脇見について、社会にどういう点が理解されたないと感じるか、
説明してみてくれ。
たとえば、俺が疑問に思うのは、正常の立場から言うと、
470にある行為はすべて、脇見をされてなくても、しょっちゅう行う行為である。
なのに、たとえば、「ためいき」の原因は「脇見」であると、何を根拠に判断しているのか?
何を根拠に、前に座ってる人が「ためいき」をついたのは「疲れたから」では
ないと、判断しているのか?
本人に直接、「ため息をついたのは疲れたからですか?それとも、脇見されたから
ですか?」ときいたのか?
もし、これらに根拠がない、もしくは根拠が曖昧なら、それは、お前らの病気は、
被害妄想の一種じゃないか?
それらの根拠を教えてくれ。
ちなみに正常な人は、確かな根拠がない限りは、自分が悪いとは思わない。
次に思うのは、今脇見をしつつ、いろいろな角度から写真を撮ってみたが、
どう考えても、そちらのほうに意識がいってるとは気づけない。
黒目が無意識に動いてるならあきらかに病気だが、中には、
黒目は動いてないが気づかれる、と訴える人がいる。
もちろん、何を根拠に「無意識でも動いてない」と断言しているのか分からないが、
仮に本当に動いてないとしても、どうやって周りの人は、黒目が固定したまま、
相手の意識まで読み取れるのか?
一般人は脳の思考まで読み取れないから、外見で判断していると思うが、
黒目以外、どこに変化が現れるのか?全く分からない。
このように、脇見恐怖症患者の主張が、根拠薄弱で非科学的だから、
被害妄想と思ってしまう。
被害妄想と思われないには、上記の質問に、納得できる回答が必要であろう。
477 :
467:2005/08/28(日) 01:16:51 ID:3PAIHbVT
>>474 被害妄想という症状はないから、程度のひどいものは、強迫的に
妄想がしつこく頭に浮かんでくるだろう。
俺は、症状が軽いという意味を出そうと思って「被害妄想」という言葉を
使ったんじゃなく、確かな根拠もなく「相手の諸行動(ためいきなど)の原因が脇見である」
と判断してるんじゃないか、と思って、「被害妄想」という言葉を使ったんだよ。
俺が思ったのは、脇見恐怖症の患者は、脇見していることに強い劣等感を感じ、
そのため緊張したり表情がこわばったり、人を避けたり無口になったりして、
人間関係をこわしてるんじゃないか、ということ。
(黒目が本当に動いてる人は、それが直接の原因だと思われる。ここは、
黒目は全く動いてない人について)
つまり、脇見が直接の原因じゃなくて、
脇見を気にしすぎることによるその他の体の部位の変化や態度の変化
が原因となってるんじゃないか、ってこと。
そこらへんはどうなんだ?
478 :
優しい名無しさん:2005/08/28(日) 01:19:29 ID:3xd/AKNs
質問多すぎてマンドクセ
箇条書にして
あと結論から言えばお前の意見は
明らかに的を外れに外れていて
そんなことを言うお前に見捨てられても痛くも痒くもないし
そもそも見捨るという言い方がどうかと思う
479 :
467:2005/08/28(日) 01:22:18 ID:3PAIHbVT
>>473 脇見患者を増やしたくないという気持ちからいってるのか、
理解されない八つ当たりでいってるのか、分からないが、
出て行くかどうかは、俺が判断することだ。
>>467 まず相手の行動の根拠を脇見が原因だと捉えている理由は、
これはもう現実としか言いようがない。
例えば俺の職場で配置替えがあったのだが、
いつも脇見している俺のせいで、俺は壁ぎわに追いやられた。
(ちなみに俺が原因と言われた。)
とにかく、脇見の対象になった人はそわそわする。
それは妄想でも何でもなく、現実にそうなんだ。
根拠は、それまで過ごしてきた自分の経験と脇見になった自分の状況の差。
だからこそ、脇見以外の人には理解できないのも頷ける。
俺は別に社会の認知度を上げようとも思わないし、医者にも頼ろうと思ってないから、
別にいいけどな。
ついでに前スレからコピペ
脇見とは:「周辺視野で」相手を見てしまうことであり、直接見てしまう訳ではない。
そのため写メール等で確認できる脇見をした状態には異常がない。
しかし、視覚的でない「何か」のはたらきで相手に不快感を与える
(この「何か」は、その特性から「脇見ビーム」などと呼ばれることもある)。
脇見をされた相手の特に共通する反応は、肘をついて目を覆う、
貧乏ゆすり、極端にワキミンを嫌い非難する、等。
ちなみに以上3点は、初対面でも大概の相手が表す態度であるため、
ワキミンにとっては通常の生活を送るだけでも常軌を逸する辛さを味わう。
また、脇見とは誰にでもなりうる病気であり、
メンヘル板に多く見られるような消極的な人間ばかりがなるわけではない。
482 :
467:2005/08/28(日) 01:31:59 ID:3PAIHbVT
>>478 根拠がないなら、妄想だろ?
その意見のどこが的外れなのか、理由をいってみろ。
もし本当に目線が動いているなら、眼科の範囲で研究をしないといけないだろう。
相手は「疲れたからため息をついた」のに、患者が
「脇見が原因だと思う」のなら、強迫神経症の分野で
研究を進めないといけないだろう。
もし、目線が動いてないのに、その他の体の部位に変化が現れて、
意識の変化に気づかれるなら、まず、わき見したとき、
どこに変化が現れるか、研究しないと治療方法は分からないだろう。
俺は、まずどこの分野で治療の研究を進めればいいか、それを
知りたいから、上のような質問をしたんだよ。
いちいち、「見捨てる」とか小さな言葉にこだわって、非建設的なことを言うな。
あとめんどくさいなら読むな。治す気のない奴は一生苦しめ。
481の「何か」が脇見の原因なんだよ。
それは科学的には証明されてないから医者や学者は興味ない。
個人的には「何か」は空気の圧迫だと思ってるが…。
しかしその「何か」は科学的に証明されても、意味のないことだと思う。
「何か」を出すのも出さないのも要は自分自身だから、
いかに「何か」を出さないようにするかだと思う。
つまり最終的には「緊張するな」とか「気にするな」とかになってくる。
結局、社会に訴えたところで意味がないと思うのは、そういう理由。
脇見と向き合うと言うことは、自分自身と向き合うことだとも思う。
484 :
優しい名無しさん:2005/08/28(日) 01:40:53 ID:Z1zyEwgg
正常なやつの意見も必要だと思う。それで気付く事もあるし、所々頷ける部分もあった。自分の事に対して気付くって回復するのに大事だと思う。
>>482 どの分野で研究を進めるかを検討しているようですが、
例えば、脇見が目から電波が出てると言うことになって、その分野で研究が進んで
結論が出て、どうなるの?
最終的には、自分が脇見の状態をつくらない限り、薬で治療なんて無理だと思う。
医者や学者に期待する気持ちもわかるが、そういう態度ではいつまでも治らないと思う。
結局、自分自身の問題なんだよ。
486 :
優しい名無しさん:2005/08/28(日) 01:49:15 ID:hZRDt1eo
すみません教えて下さい。私の職場にこの病気と思われる人がいます。
その人は、目があうとそらす事無くこちらをジィーっと見据えています。
知らない人だったら、一体いつまで見てるの!?と不快な思いをしてしまいます。
こういう場合普通は、どちらからともなく視線をはずしますよね?
こういう症状はこの病気ですか?
487 :
467:2005/08/28(日) 01:49:30 ID:3PAIHbVT
>>480 建設的な意見をありがとう。
なるほど、確実にきづかれたなら、強迫神経症系の薬は効かないわけだ。
黒目は実際には動いてないというが、「脇見ビーム」と呼ばれる
何かで気づかれる。
とすると、脇見恐怖症の特効薬を開発するには、まず、
脇見したとき、体のどこに変化が現れて気づかれるのか、
それを究明しないといけないわけだ。
特効薬の開発は難しそうだな。おそらく変化は一箇所じゃなくて、
体全体の雰囲気みたいなものだろうから。
脇見恐怖症患者が、脇見するとき、体全体がどう変化するか、研究している
ところってないのかな?
あと、本当に無意識でも黒目が動いてないか、大量に調査して証明してる
論文とかない?
個人の経験じゃ、結局は説得力もたないから、
しかる研究機関で1000人規模の調査等、客観的な証明が必要だな。
俺も、研究機関等に、身体の変化を研究するよう、なんらかの形で
働きかけてみるよ。
肘立てによって、浪人中に随分鬱になったので、
その授業中に検証した時あった。
だいたいどの授業も40〜60人ぐらいいたんだが、10回の授業で…
○肘立てをしてるのが俺の隣だけ…七回
○肘立てをしてるのは俺の隣も含め、結構いた…1回
○肘立てされなかった…2回
こんな感じだった。
だから、肘立てに関しては、確実では無いが脇見による相手の反応である確率は相当高いと思う。
489 :
478:2005/08/28(日) 01:55:43 ID:3xd/AKNs
病気を理解してない奴に病気を治せるとは面えんがなw
脇見については脇見達の中でも今でも議論が交わされ、
本質解明には意欲的だ。
そんな俺らが、何故被害妄想論で納得しないか?
それは各個人の体験する現実が、妄想で片付けるにはあまりに整合性がないからだ。
この脇見が経験する現実を体感せねば、
あんたには一生脇見が理解できない。
なぜなら、俺達がどれだけ現実の辛さをあんたに文章上で説明しようと、
あんたは「被害妄想だろ」で片付けるからだ。
わかったか?あんたに脇見を理解できないし、させられない。それが現状だ。
だからこそ今脇見は本質解明に力を注いでいる。俺達が結論を出すまでは黙って見てろ。
ちなみに481の引用は俺の書き込みだなw
賛同者がいてちょっと嬉しいw
490 :
467:2005/08/28(日) 02:15:26 ID:3PAIHbVT
>>485 まず第一に、結果が見えてる研究などない。東大卒(文学部だが)の
俺がいうんだから間違いない。かもしれない。
あたらしい分野の進歩とは、ある研究が偶然役に立って、進歩していくもの。
だから、脇見による体の部位の変化がわかったとしても、治療に結びつかないかもしれない。
しかし、結びつくかもしれない。それは誰にも分からない。
ただ言えるのは、やらなけらば、絶対に治療が発明されることはない。
「脇見の状態をつくらない限り」というが、正常な人もある程度は脇見をしているから、
脇見恐怖症患者とそうでない人の間には、単に脇見をすること以外に、
大きな違いがあるはずである。
だから、おそらく、治療法は、「脇見しないこと」じゃなくて、
「脇見する程度を弱くして、多少わき見しても、気にせず正常に生活できること」
になると思う。
では、正常な人の脇見と、生活に支障をきたすほどの脇見の違いは何か?
なぜ、正常な人の脇見は気づかれないで、脇見恐怖症患者の脇見は気づかれるのか、
それを解明しなきゃいけないだろう。
そういう意味で、以上の質問を、俺は発したわけだ。
「結局自分自身の問題」というが、自分自身で解決できない人がいるから、
こういうスレまでたって、悩みを打ち明けてるんだろう。
打ち明けなくても、悩んでいる人は確実にいて、しかもそれは
自力で解決困難なんだから、社会が解決しようとするのは、人間として当たり前じゃないか?
まあ、むろん治療方法を発見する可能性が一番高いのは、医学部の学者だが、
民間から出るかもしれない。
それは分からない。ただ、自力で解決できてないのは事実なんだから、
「患者自身が解決する」という方法はとるべきでない、と思う。
>>467 東大卒なんだ、凄いね。
確かに科学というのは、人間の都合ではなくて自然の原理の探求をするべきだと思う。
それは脇見についても同じで、脇見が辛いから研究するのではなく、
脇見という症状がある限り、その原理を追求する義務を研究者は負うべきだとも思う。
それで脇見の人が通常の人と何処が違うのかと言う点だが、
実はこの点について、個人的に色々とやって来た。
馬鹿馬鹿しい話だが、電波測定器、血圧計などを購入して測定してみたが
何ら成果は得られなかった。
そうしている内に、原因を追及するのに疑問を抱き、いつの間にかに放棄してた。
とう言うより、原因を追及する意味がわからなくなった。
確かに自力で解決出来ないから、医者や研究機関に頼るしかないかもね。
492 :
467:2005/08/28(日) 02:28:00 ID:3PAIHbVT
>>489 では、現に脇見恐怖症患者が、治療薬を開発しようと積極的に取り組んでいるのか?
妄想ではないと、個人の体験ではなく、客観的に証明しようと努力しているのか?
俺の見る限りじゃ、文句は一人前にいうが、客観的に解決しようとしてないし、
そうする力もないように見える。
だから、患者のみの力では足りないんだから、
正常者も含めて、解決に努力しなきゃいけないし、普通の人は救ってやりたいと思うんだよ。
なんでお前はそんなに排他的なんだ?人間不信か?
>>なぜなら、俺達がどれだけ現実の辛さをあんたに文章上で説明しようと、
>>あんたは「被害妄想だろ」で片付けるからだ。
俺がどんな客観的証拠も受け付けない、と何を根拠に言ってる?
というか現実に、487で、「脇見」は妄想じゃなく、
体のどこかに変化が現れるらしい、といってるだろ?
ちゃんと読め。
というか、「俺は全体に被害妄想と片付けるに違いない」と思い込むような行為が
被害妄想なんだよ。
あと、「俺達がどれだけ現実の辛さをあんたに文章上で説明しようと」といってるが、
個人の体験談は主観的なものだから、客観的証拠とは認められないぞw
それは、脇見に限らず、あらゆる分野でそう。そんなの学生でも知ってるぞw
ただし、大量の個人の体験談の集積は客観的データとなりうる。
しかし、それを確かにするには、さらには原因まで実験もしくは観察によって
説明する必要がある。
そこまですれば、必ず社会は認めるし、動き始める。
493 :
優しい名無しさん:2005/08/28(日) 02:31:13 ID:3xd/AKNs
東大卒にしては文才に欠けるなw
相変わらず長すぎる
>正常な人もある程度は脇見をしているから、
この、論の機軸となる仮定はどこからきてる?
まずはあんたの考える脇見の定義を表せ。
話はそれから
494 :
467:2005/08/28(日) 02:33:26 ID:3PAIHbVT
>>491 個人では難しいでしょう。
大量のデータを見比べないと、違いはなかなか見えてきませんから。
後輩に医学部の奴で、論文何にしようか迷ってる奴いるので、
脇見恐怖症を勧めてみます。
個人で失敗したからといって諦めないでください。
自分が分からなくても、人はわかるというのはよくある事です。
自分には意味が分からなくても、人はその意味が分かるというのはよくある事です。
いえてるのは、あきらめては進歩はないということです。
今、生活ができないほど困ってる人がいるなら、駄目でもともとで、
取り組むべきでしょう。仮に失敗しても、今より悪くはならないんですから。
495 :
優しい名無しさん:2005/08/28(日) 02:35:43 ID:hZRDt1eo
>>486です。
あとでいいので誰か教えてください。
>>494 個人的には、その後輩に脇見の論文を薦めて欲しいのですが、
その後輩が脇見になる危険性は考えていますか?
脇見は危険な病気ですよ。
脇見の概念を理解すると、妄想が現実になり、脇見になってしまう可能性もあります。
人間の精神なんて他人に影響されやすいもので、
よほど人格が出来上がってない限り、脇見の精神を理解してしまったら、
脇見の症状を発生してしまうかも知れません。
でも本音は脇見に関する研究が盛んになり、たくさんの論文が書かれることを願っています。
497 :
467:2005/08/28(日) 02:53:30 ID:3PAIHbVT
>>493 この程度で長いと感じるのならば、それは日ごろ文章に接しなさ過ぎる。
お前が良いと感じる文章と、俺が良いと感じる文章は違うのだから、
お前からみれば文才がないように感じるだろうなw
481を受け継ぐ形で主張しているのだから、脇見の定義は当然、
481にある脇見に決まってるだろwそのくらい分かれ。
ちなみにもう一度あげておくと
『「周辺視野で」相手を見てしまうことであり、直接見てしまう訳ではない。』
である。
ちなみに正常な人も脇見を行っている根拠は、
俺は以前から脇見恐怖症や唾恐怖症に興味を持っていたので、
何度か実験を行ったことがある。
正常な人(もちろん知り合い)が、パソコンに向かっているとき、
付近に座ってる俺がどこまで変化すると、反応がおきるかである。
もちろん、音を立てたりはしない。
いろいろ段階を踏んだが、長いという批判があるので結果だけ言うと、
俺がお面のように変な顔をした段階で100パーセントの確率で笑った。
これは職場でも(無論冗談の通じる相手だけ)、プライベートでもやってみたが、
この結果は、変化がないとあまり周囲の人物に注意がむかないが、視界内で動きや変化があると、
視界の周辺へ大きな集中が向けられるということあろう。
とすると、脇見恐怖症患者と正常な患者の決定的な違いは、
前者は動きがないのに注意がいってしまうのに対して、後者は
動きがあってはじめて意識の大部分を向けるということにあるのかもしれない。
ただ、動きがあって気づくには、動く前からある程度意識していないと気づかないから、
正常の人でも、動きがなくても微量の集中が向けられているかもしれない。
498 :
優しい名無しさん:2005/08/28(日) 02:56:25 ID:3xd/AKNs
>>492 >では、現に脇見恐怖症患者が、治療薬を開発しようと積極的に取り組んでいるのか?
治療薬なんて専門知識ある奴の仕事。
民間人に薬なんて開発できるわけないだろw
まずは「脇見とは何か?」を明確にし、
それを社会に訴えるまでが脇見の仕事。
>あと、「俺達がどれだけ現実の辛さをあんたに文章上で説明しようと」といってるが、>個人の体験談は主観的なものだから、客観的証拠とは認められないぞw
そりゃ当たり前だ。しかし、脇見症の存在は現段階では
個人の主観の集合体でしかない。
明確な定義すらまだないんだからしょうがねーだろ。
>しかし、それを確かにするには、さらには原因まで実験もしくは観察によって説明する必要がある。
>そこまですれば、必ず社会は認めるし、動き始める。
だ か ら 、実験やら何やらは散々やってる。
まずはこのスレの過去ログを全部読め。
まぁ、客観的視点からの状況を証明してるのは
大体にして俺ぐらいしかいないから
あんたがそう誤認するのも無理はない。
おかしなことにみんな愚痴をこぼすだけだからな。
まぁ俺みたいな脇見もいることを知れ。
499 :
467:2005/08/28(日) 03:07:35 ID:3PAIHbVT
>>495 一般的な見解は、脇見の場合は黒目は全く動かないもの、と考えられているみたいです。
ただ、思うに患者には3タイプあるんじゃないか、と思います。
1、全く黒目が動かない患者
2、黒目を無意識に動かしている患者
3、黒目を動かしたくないのに動かしてしまい、しかもそのことを自覚している患者。
これらは、将来的には治療方法はそれぞれは別個になるのでは、と思います。
ですから、狭義の脇見恐怖症ではないでしょうけど、広義では脇見恐怖症
といえるのではないかと思います。
ただ、結果的には、どのタイプも社会生活ができなくなるケースが多いらしく、
しかも、現在では原因不明、治療不可能らしいです。
>>498 そうそう、498の段階に行くまでには結構かかる
まず脇見が発生して、黒目の位置の問題を探る。
でも、それだけでは説明が付かない状況が多々ある。
じゃあ原因は何だ?と言うことになり
>>481の「何か」が原因ということになる。
もちろん、この間に妄想かも?というような疑問と葛藤しながらだけど。
完治した人もいたが、決して脇見を解明したから治ったのではなく、
ただ脇見に意識を囚われなくなったからであったことも忘れずに。
501 :
優しい名無しさん:2005/08/28(日) 03:11:28 ID:3xd/AKNs
>>497 ディベートマナーのなってない奴だな。
読ませる意見とはどういうものか知れ。
また人格否定は論の価値を落とす。覚えておけ。
で、
>>281の脇見の定義は「周辺視野で見る」ではない。
「脇見の対象に不快感を与える」が必要。
その実験は常人も脇見することを証明するには無価値
502 :
495:2005/08/28(日) 03:17:32 ID:hZRDt1eo
>>499 ありがとうございました!あまり気にしないようにします。
しかし、ものすごく不可解な病気ですね。今、激論をかわしてるお二人?の
書き込みを読んでいたら、ますます理解に苦しみます。
503 :
467:2005/08/28(日) 03:19:04 ID:3PAIHbVT
>>498 おいおい、お前が489で
「病気を理解してない奴に病気を治せるとは面えんがなw 」
といって、患者のみで解決するという主旨の意見をいったから、俺が、では、
「現に脇見恐怖症患者が、治療薬を開発しようと積極的に取り組んでいるのか?」
と質問したんだろ。なのにお前は
「治療薬なんて専門知識ある奴の仕事。 」
と、「病気を理解してない奴」も治療の一翼を担うべき、という意見をいうのは矛盾してないか?
やっぱり、お前も、患者と正常者が一丸となって治療に当たるべきと思ってるんだろ?
>>だ か ら 、実験やら何やらは散々やってる。
ふむ、実験とかやっているのか。明日8時おきだから、4時には寝るが、
暇なとき読んどくよ。興味ある。
>>501の言うとおり、脇見の根本的な問題は「対象に不快感を与える」ものである。
発症当初は、それを視線の問題にしてしまうのは浅い考えであって、
次第にそうではないことに気が付いていく。
そう言うことを考えると、脇見恐怖症という名前自体が問題かも知れないが。
とにかく不快感を与える「何か」を追求していく必要がある。
しかし脇見個人では無理があるから、社会に訴えていくのが近道。
じゃあ、どうやって社会に訴えていくの?
505 :
優しい名無しさん:2005/08/28(日) 03:30:27 ID:3xd/AKNs
>>503 >患者のみで解決するという主旨の意見をいったから
これまた意味のわからない反論。
症状を理解できない奴が病気を治療するのは無理だという、至極当然のことを言ったまでだが。
まぁ、明日もくるんならこい。
そのときはせめて東大卒の威厳を見せろよ。
506 :
467:2005/08/28(日) 03:37:27 ID:3PAIHbVT
>>501 >>人格否定は論の価値を落とす。覚えておけ。
文才がない、とかいって人の人格否定した奴がよくいえるな。
ちなみに俺は、お前だからちょっと暴言チックな書き方をしている。
502さんや496さんには、絶対こんな言い方はできないw
脇見が、仮に、
「脇見の対象に不快感を与える」
という定義を追加されたとしよう。
となると、患者が正常に回復するには、
「周辺視野に意識がいっても、対象に不快感を与えない」
となればいいわけだ。
そうなるとやはり、「対象に不快感を与える周辺視野への意識」
と、「対象に不快感を与えない周辺視野への意識」との違いは何であるか、
それは何であろうか?ここが難しいんだな、きっと。
>>500 解明することで、患者全員もしくは大部分に通用する治療方法につながれば、
と思って、考えているだけです。
もちろん、解明してない現在でも治療の成功例があることは承知していますが、
しかし、一方で全く治療方法が分からない患者もいるのも事実です。
だから、何か現状を変えることで、治療できていない患者を改善できれば、
と思って、原因をきいてみたのです。
507 :
優しい名無しさん:2005/08/28(日) 03:45:21 ID:nQzvOWMq
正直言って脇見でない467が何の目的で
脇見患者を助けようとしてるのか見えてこない
508 :
467:2005/08/28(日) 03:54:07 ID:3PAIHbVT
>>504 社会に訴えるとは、何らかの方法で社会的認知度の上昇に貢献する、ということだが、
個人できることは、大きなことではなくていいのではないだろうか?
影響ある人物に、個人的に脇見恐怖症の話をするだけでも、しないよりは
効果があると思う。
また、ネットも、社会的認知度をあげるという意味では効果があると思う。
とうような感じで、自分のできる範囲でやっていこうと思います。
>>そのときはせめて東大卒の威厳を見せろよ。
ほんとこういうこと言う奴多いなwリアルでもネットでも。
東大って、別に何でもできるわけじゃなく、
ただ受験の科目の点数(センターは英数国理社、文型の2次は英数国社2の5科目)
を取ることにおいては、日本で最高クラスというだけで、
他のことまでできるとは、全く保証されてないぞw勘違いするな。
お前に見せなくても、難関試験を突破したという資格は一生ついてくるんだよ。
全く見せる必要なし。つーかできないw
俺、東大卒でも民間だから、どっちかというと遊んでたほうなんだよw
509 :
467:2005/08/28(日) 04:02:37 ID:3PAIHbVT
>>507 興味本位。ただ、俺自身、抗不安薬飲んでいたことがある。
昔、いきなり背後からバイクでひかれて暴行されるという路上強盗にあった。(広島で)
そのため、夜になると、最も安らいでいる場所であるはずの家の中で、突然、
緊張し始めたりして、それを治めるため、抗不安薬を飲んでいた。
今は克服したが、その体験が縁となって精神疾患系に興味をもち、
それがいかに生活に支障をきたすかも、分かってる。
ただ、今も薬は飲んでないが、夜遅いと、特に飲み会のあととかは、
電車あってもタクシーでないと、不安で仕方ないから、タクシー使ってる。
それでも、自殺という選択肢がない以上は生き続けなきゃ行けないんだがなw
510 :
優しい名無しさん:2005/08/28(日) 04:04:30 ID:3xd/AKNs
>>506 いや、文才がないというのは文章の無意味な長さを注意する意味があり、
お前のは単に攻撃な訳だが。
まぁわかんないならいいや。
>「周辺視野に意識がいっても、対象に不快感を与えない」
>となればいいわけだ。
ここでなんで「意識をすること自体に相手を不快にする原因がある」と考えないかがわからん。
>>508 なら一々「東大出だから俺のいうことは間違いねぇ」とか言うなよ。
誰もお前の学歴なんて聞いてないっつの。
詭弁ばっかだしほんと馬鹿だな。
511 :
467:2005/08/28(日) 04:34:56 ID:3PAIHbVT
>>510 >> 文才がないというのは文章の無意味な長さを注意する意味があり
だったらそういえばよかっただろ?、
なぜ、「文才がない」という言い方をしたんだ?
理由があったら「人格否定」じゃないのか?w
>>ここでなんで「意識をすること自体に相手を不快にする原因がある」と考えないかがわからん。
だから正常な人も、実際には程度は弱くても意識は行ってること、実験してみたといってるだろ?
人は相手の意識自体には気づくことはできない。だからそれは直接的な原因ではない。
人はなんらかの外面的変化を通じてでないと気づけないんだから、
意識すること自体は間接的な原因である。
しかも正常者もある程度は意識を行っているのだから、
意識すること自体が間接的原因ではなく、
「不快感を与える程度」に意識することが間接原因になっているのではないか。
それが、なんらかの外面の変化となって現れ、相手に不快感を与えるのではないか?
と仮説を述べたんだろ。
「「意識をすること自体に相手を不快にする原因がある」と考えない」理由は以上のように、
1、何に集中しているか、意識自体は人は読み取れないから。
2、健常者もある程度は意識していることが、実験で分かったから。
よって、不快感を与えるような、なんらかの外面的変化をもたらす程度に意識することが、
間接的原因でないかと、考えたわけ。
>>一々「東大出だから俺のいうことは間違いねぇ」とか言うなよ。
俺は一回しかいってないだろw
>>誰もお前の学歴なんて聞いてないっつの。
だったらそれにこだわるな。
>>詭弁ばっかだしほんと馬鹿だな
こういうのを「人格否定」っていうんだぞw
お前にいくら「馬鹿」といわれようが、実績は変わらないから関係ない。
大切なのは、他人にどうおもわれるかじゃなくて、
どんな実績を残すかだ。
512 :
467:2005/08/28(日) 04:49:29 ID:3PAIHbVT
>>510 昔、こんな感じで会話交わして、仲良くなった奴がいた。
お前は、少しそういう臭い感じたけど、違うみたいだな。
かなり不快を感じてるみたいだから、やめる。
まあ、でも脇見の勉強にはなった。
身近にいたら、したくやってるわけじゃない、って思って
遠ざけたりはしないようにするよ。
513 :
優しい名無しさん:2005/08/28(日) 05:08:53 ID:3xd/AKNs
まぁ俺も自分の論議を明確にするのには役に立ったな。
まぁ、もう来るなよとしか言いようがない。
脇見の定義が確立するまでは常人には一片もわかり得ない症状だからな。
ちなみに俺が不快に感じるのはあんたの学歴に対する確執だけで、
(またぐだぐだ言われそうだが)
別にディベート自体に不快はない。
脇見の中にもあんたみたいに議論に熱い奴がいれば
一気に定義付けぐらいはできるんだが。
脇見してる時って視野がだいぶ広がらね?
例えば左に脇見対象がいる場合、左のみ真横くらいまで視野が広がると思う。右は左に比べてだいぶ狭い。
これは左の眼球のみが動いているんじゃないかな?
俺自身は黒目が左を向いてるのを全く認識できない。視点は真正面の物にあわせてるはずなのに意識は左に向いてる。
515 :
優しい名無しさん:2005/08/28(日) 11:50:48 ID:zQLDbSSp
>>467 色々やりとりを読ませてもらってその洞察力に
感心するところもあった。
俺自身、俺に人間不信を抱かせる対象に対して
よく脇見をするな確かに。俺をイジメたやつ、
俺に不快感を抱かせたやつ、そして直接的に
嫌な思いをさせられた訳じゃないけど、上記の
ヤツラに似たような感じのやつ。
俺は特にそういうやつらに対してよく脇見をする。
俺が思うにある種の今まで抑圧されていた
怒りの感情やら悲しみの感情やらが、脇見という形
となって制御できないまま表に出てきているんだと
解釈している。今のところね。
だとしたら、その怒りやら悲しみの感情やらを
少なくする、無くす、或いはあっても堪えられる
ように性格を変化させる(これは結構困難かも
しれないが)ということが解決策としてまず考え
られることだと思う。そしてそれには意識を脇見
以外の他のものに向けていくことが大切かなと。
多分脇見の人間は「脇見にとらわれて」いると
思う。その「とらわれ」をどう解決していくかが
鍵になると思う。
ただ、貴方の発言の中で反発を覚えたこともあった。
たとえ一回しか言ってなくても「東大出だから俺の
いうことは間違いねぇ」っていう発言はいただけない
と思いますよ。有る意味脇見ビームを食らうこと以上に
嫌味がにじみ出ている不愉快な発言だと思いますがね。
516 :
514の続き:2005/08/28(日) 11:56:50 ID:FRlU6uag
脇見対象の反応はこちらの目を見てくると思う。たぶん。(脇見中は相手がどこ見てるかなんて正確にわからない)
相手がこちらの目を見てくるという事はこちらの眼球に動きがあるから見てくるのではないかな?
やっぱり黒目が動いてるんじゃないかな?
>>516 個人的には黒目は動いてないと思う。
つまり人の視野の広さは一定であり、意識するかしないかの差だと思う。
例えば、あなたの視界に鼻の先は入っているが、意識していないため気になってない。
ところが意識するとどうだろう?
常に視野に入り込んで邪魔な気がしない?
脇見はこの対象が人に移った状態だと思う。
だから黒目が動いてはいないと思う。何故、人に不快を与えるのかは不明。
517さんに賛成。
黒目は動いていないと思う。
ただし、周辺視野を意識するあまり、視線を動かしてしまうこともあると思う。
自分の場合、いったん周辺視野を意識しだすと、視線コントロールが壊れる。
視線が固まっちゃうというか、視線を動かせなくなる。
これはおかしいだろと思って、動かすとそれまたぎこちなくて変。
どうすりゃいいんだと発狂寸前。
そのときは視線だけじゃなくて、表情・体ともに緊張している。
わき見は視線だけの問題ではなく、体全体から伝わっているのではないかと思われる。
519 :
ゴテ:2005/08/28(日) 13:21:58 ID:ztU1Qe1f
このスレ見付けたときどんなにうれしかたか‥W
これ、だいーぶ昔から(今みたいに多くはなかったろうが)あったと思いますよ。
このスレのおかげか?私の意識の変化か?、「この手のタイプか」って落ち着いて対応して
くれる方が増えてきてるように感じますよ。。 でも(人の目を見ず会釈してしまう癖は
取れないど(笑腰低い ちゃんと医学的に認知されて病名つけてほしいな。
あと、私たちは、相手の鏡みたいになっているのではないでしょうか?
相手がこうしてもとワキミンはしない、なぜか無反応でいる、とか。
相手が「こうやって欲しいな」と思ってるのに、ワキミンなにか言い足そうにしてる?とか
考え事してるような?? 口下手に多いのかもっ
520 :
優しい名無しさん:2005/08/28(日) 13:51:02 ID:3xd/AKNs
何が言いたいのかさっぱりわからん
>>516-518 >>499が1番正しい希ガス
このスレ見てきたけど、黒目動いてるっていう人もいたし、
黒目は動いてないって人も同等にいた。
そもそも、脇民の症状が全て一緒だという結論は出ていないわけで、
ここで、黒目が動いているか否かの議論をしても意味ないと思う。
俺は黒目が勝手に動いちゃうよ、左目が特にやばい
鏡で確かめたら軽く左の方向を意識しただけでギョロっと動いてる
コレ止められない。自分でも少し怖いなorz
学生だった頃は隣に誰かきたらそっちの目を閉じてるウインク固定状態。
両隣の時は両目を閉じて・・・・zZZ
黒板の方も見れないし、さぞ不真面目な生徒に映っただろうw
523 :
516:2005/08/28(日) 18:41:23 ID:FRlU6uag
確かに自分では黒目を意識的に正面のものにあわせてるつもりなんだが相手の反応がね…。
コンビニで立ち読みとかしてても、となりの奴が気になって脇見。
焦点は本にあわせてるつもりなんだが相手がこちらをチラチラ見てくるorガン見してくる。
妄想じゃないよ。はっきりこちらの顔を見てくる。
まぁ黒目が動いてるのか意識が向いてるのかはこっちからはわかんないけどね。
おれの場合だけかもしれんが、昔普通だった頃の「気まずさ」に近いものがあると思うんだけどな
沈黙が続いているとき、エレベーターに二人っきりで乗ってるときなんかが一番脇見がひどい
525 :
優しい名無しさん:2005/08/28(日) 18:42:48 ID:Z1zyEwgg
今日も授業で脇見しちゃったよ。すっげ自己嫌悪…最悪。
気まずさはあるね。時々顔あわす相手だとなおさら。
ところでその場しのぎ的なアイデアとか皆で色々出し合ってテンプレみたいにまとめたりしてみない?
脇見の症状の治療、軽減に向けて。
527 :
優しい名無しさん:2005/08/28(日) 22:57:21 ID:LyXkRRTv
脇見は被害妄想って言っている人いたけど
でも実際に脇見してしまった相手に「視線感じる」って言われた事あるんですけ
ど・・・。
528 :
優しい名無しさん:2005/08/28(日) 23:03:54 ID:2rDpY9GL
僕精神科で出された薬飲んでたらなおっちゃいましたけど
僕は幸運だったんですかね
529 :
優しい名無しさん:2005/08/29(月) 00:31:57 ID:H59lI05J
>>526 テンプレ作成に同意。
まずはあなたの考えを表してみて。
>>528 かなり稀な例だね。
症状曲解して脇見だと誤認していた可能性もあるかもだけど
530 :
優しい名無しさん:2005/08/29(月) 08:32:35 ID:maCLca60
脇見しちゃった相手に、どんな感じだった、とか直接聞いた人とかいます?
531 :
526:2005/08/29(月) 10:16:52 ID:sDJWQ6zQ
ちょっと曖昧なんだがこのスレの人達で統計をとるような感じで進めつつ、個人の体験の中から治療に対して有力と思われる情報を集めてテンプレにそのつど追加、訂正を繰り返して傾向と対策を作り上げていければ良いな。と思います。
532 :
526:2005/08/29(月) 11:37:01 ID:sDJWQ6zQ
具体的には脇見の
『傾向』
脇見が出る相手のパターンとか、異性に出やすいとか話した事ない相手に出やすい、同年代に出やすい等から何故なるのか分析。
『対策』
こうしたらマシになった。とか効果がありそうな事等を集めてみる。
一生脇見なんて嫌すぎるんで治るもんなら早く治したい。
克服法
精神状態が悪化しているときは脇見が発動しやすくなる。
たっぷり寝る。アルコールを飲んで寝ると眠りが浅くなるので、アルコールは飲まない。
運動は脇見に効果的。
運動に集中していると脇見は発動しない。運動後も、脇見が軽くなる。
自分をさらけ出せる安心できる仲間と一緒だと発動率はほぼ0になる。
そのような仲間・環境を見つける。
脇見の人たちで集まるというのはどうでしょう?脇見の英知?を結集して会社を興すとか。
脇見が発動しだしたら、いったん一人になる。
できれば、寝る。脇見状態を解除する。
パソコン・ケータイメールは頭が疲れ精神を蝕むので極力避ける。
534 :
優しい名無しさん:2005/08/29(月) 17:45:40 ID:UNo1uBzs
一人でも脇見が発動する俺はどうすればいいですか_| ̄|○○| ̄|_
535 :
優しい名無しさん:2005/08/29(月) 18:00:13 ID:maCLca60
一人の脇見発動って、対象は何?
536 :
優しい名無しさん:2005/08/29(月) 18:05:48 ID:UNo1uBzs
テレビとか自分の横に置いてあるものとか。
537 :
優しい名無しさん:2005/08/29(月) 18:10:40 ID:kYu7qkuF
最近、仕事辞めたばっかであたしも一人の時脇見でるときあるよφ(.. )対象なくランダムでなんにでも
539 :
優しい名無しさん:2005/08/29(月) 19:00:25 ID:maCLca60
強迫神経症に含まれるんじゃないかな。
【強迫神経症】不合理だと分かっている観念や行為が自己の意思に反して現れ、これに不快な感情を伴う一種の神経症。
>>533 てことはデスクワークより肉体労働のほうがいいのかなワキミンは。
ミテナイヨ(・ω ・)========⇒ (´д`)コイツキモイ...
人形にも脇見してしまう。
可哀相だからうつぶせにさせてる。
544 :
526:2005/08/30(火) 02:07:38 ID:9gSRJebk
>499
>533
>539
脇見についての考察まとめてみようって思ったけど文章が膨大で簡潔にまとめるのムズい。
どうしよう?
545 :
優しい名無しさん:2005/08/30(火) 02:24:48 ID:qHTxI8qW
脇見されたひとの反応は、すぐわかるものですか?肘たてとかは、思い込みじゃないの?
546 :
優しい名無しさん:2005/08/30(火) 02:48:28 ID:fzqF9jlq
17年しかまだ生きてないけど、明らかに自分の脇見の影響を受けての動作だと思う。授業中とか明らかにわかるし。オレは今年の五月に発症した。今まで順調だったつもり、脇見になってつらい、オレの場合だんだん悪化していってるような気がする。
これからつくばエクスプレス一日乗車券を持って乗りまくってきます。
>>546 俺もその口だ。どんどん進行していくぞ。お前は幸い5月からだから
薬飲めば治るかもしれない。
完全に脇見になっている俺は薬じゃどうしようもないが
お前はまだ見込みがある。病院行って処方してもらえ
でも、この病気が治ることなんか有り得るのかな。
しらふだと人が視界に入ったら絶対に気になるし、脇見しちゃうと思うんだが....
四六時中酒を飲んでるか麻薬をやってるみたいな状態にしないとダメっぽい。
550 :
優しい名無しさん:2005/08/30(火) 12:55:28 ID:qHTxI8qW
見たくなくても、どうしても見ちゃうの?なんだそれ・・・。
>>544 簡潔じゃないけど個人的にまとめてみた。
○脇見は、対人恐怖症の自己視線恐怖が悪化して
自分の視線だけでなく、視界も気になる症状。
○脇民には黒目が動く人と動かない人がいる
強迫神経症は近いけどちょっと違う気がする。
恐怖症は一般に外部から自分に向かってくるものに対する不安と恐怖であり、
強迫症状が自分の内部から意志に反してあらわれてくる強迫神経症と区別されます。
ってぐぐったら出てきた。
でも、1人のときも脇見が出るって人は強迫神経症かもね。
とにかく、脇見は神経症ってことは確かだと思う。
○恐怖症
対象のある不安や恐怖。ある程度誰にでもある観念がより強くなり、実際に恐れる理由がないとわかっていても激しい恐怖を感じて逃げようとする。また、一度気にかかりだすと、そのことに注意を集中させることによって症状をさらに悪化させてしまう。
高所(閉所、広場)恐怖症、対人(赤面)恐怖症、視線恐怖症 体臭恐怖症(自己臭妄想)、不潔恐怖症 など
○強迫神経症
ある観念にとらわれ、ある行為をせざるをえなくなる。その行為をすることができないと恐怖が起きる。
見えない力に対する防衛的手段であり、不安を和らげようとしている。行為そのものは「根」でなく「現れ」であるから、それだけは消せない。
「戸閉まり」「手洗い」「一定の手順」など
ってのもあった。
553 :
優しい名無しさん:2005/08/30(火) 14:21:44 ID:qHTxI8qW
意識しなければいいんじゃない?
555 :
優しい名無しさん:2005/08/30(火) 14:31:08 ID:MR0Mvwkt
目が動いちゃうってのは神経症でしょ。
周辺視野での脇見は、その行為自体に常習性があると思う
556 :
優しい名無しさん:2005/08/30(火) 14:38:22 ID:MvPOItf9
自分も脇見だけど、精神系の病気の人にいいっていう、鍼灸院に行ってた 車で一時間以上のとこで効果は自分的にはあった気がする 一時間以上かかるし、仕事してたから時間とれなくていけなくなったけど
557 :
優しい名無しさん :2005/08/30(火) 17:21:09 ID:NoqMYBzr
どうしよう。
もうどうしようもない位最悪の状態です。
自分の部屋にいても、周りの家族が気になります。
何か対策法はないでしょうか・・
558 :
優しい名無しさん:2005/08/30(火) 17:46:37 ID:MR0Mvwkt
過去ログぐらい読め
自分の気持ちしだいで最悪にも最高の状態にもなるぞ。
>>499の
1、全く黒目が動かない患者
2、黒目を無意識に動かしている患者
3、黒目を動かしたくないのに動かしてしまい、しかもそのことを自覚している患者。
1の人→統失傾向のある視線恐怖症
3の人→強迫傾向のある視線恐怖症
で、いいかな?
私は3なので、1の人は実は2なんじゃないかと思ってしまうけど
レジで何処を見ていいのか分からない。かなりキョドる。
昨日も、蔦屋で脇見しまくりだった。レジの店員さんゴメンナサイ…orz
俺、A型だけど、みんな血液型何型?
O型の人とかも脇見になるのかな??
>551
>552
おお、すごい。
脇見の症状がわかりやすくまとめられてる。サンクス。
俺もA型。
個人的に思うんだがイラついてる時とか怒ってる時って脇見があまり出ない気がする。
なんというか相手からどう思われてるかより自分がどう思うかを優先するというか。
566 :
優しい名無しさん:2005/08/31(水) 11:45:43 ID:05FMBuwe
普通の人は、脇見どころじゃないんだよ、他に考えることがあって。パチンコ依存症のひとは、たぶん脇見はいないよ。
567 :
優しい名無しさん:2005/08/31(水) 12:10:54 ID:HwToQB32
疲れた。脇見のことを気にしないでやりたいことをやれたらどんなに素晴しいやら。
今日も電車で苦しかったから途中の駅で降て大事な用事すっぽかしてしまった。
脇見持ちでパチンコ依存症って確かにいないだろうな。
あんな席に座ったら脇見しまくりだもん。
>>565 >なんというか相手からどう思われてるかより自分がどう思うかを優先するというか。
これ分かる。
脇見になる前は、他人の存在が小さく感じてた。
自分のしたいこと優先みたいな
570 :
優しい名無しさん:2005/08/31(水) 16:36:22 ID:ATI3OHZA
571 :
優しい名無しさん:2005/08/31(水) 19:05:31 ID:E3STKyWa
サンクス
573 :
優しい名無しさん:2005/08/31(水) 19:41:12 ID:mPlj7ZFR
俺もO
てか血液型は素で関係ないと思う
575 :
優しい名無しさん:2005/08/31(水) 20:46:08 ID:eJkeKUal
>>570 あのねえ、なに他人のコテハンまで晒してまとめてんだよ。
お前にそんな権利はあんのか?
他人の発言をそのサイトののっけるときに、その発言者への了解はとったのか?
とってないならさのサイトはすぐに削除しろよ。
576 :
優しい名無しさん:2005/08/31(水) 20:59:53 ID:mPlj7ZFR
このおバカさんは全てのまとめサイト管理人に宣戦布告をしたいようですw
>>575 まぁいいじゃん。
脇見の人にとっては大変役に立つサイトになると思うよ。
心理学板にもスレがあったのは知らなかった。
>>575 お前電車男って知ってるか?
アレにかかわった連中全ての了承得てると思うか、ええ?
お前痛すぎだぞw
580 :
優しい名無しさん:2005/08/31(水) 22:07:45 ID:FB5TE90X
>>570みたいな治った人のレスをまとめたサイトは必要だと思う。
俺が初めて視線恐怖のスレに来た時、脇見で検索したら
「10年経っても治らない」とか「一生なおらねぇ」とかのレスばかりで、
俺も一生治らないのかな、と悲観的になったのを覚えてる。
もしその時に、こんなサイトがあったら随分違ったかもしれない。
とにかく
>>570ありがと。
581 :
優しい名無しさん :2005/08/31(水) 22:12:16 ID:77xAxCio
脇見歴20年近くなりますが、職場で毎日10歳位離れた年下の人達から
鼻で笑われます。私の脇見が出てる時は必死で笑いをこらえているのが
分かります。もう仕事辞めたい。どうしたらいいか分からない。
自分も同じような理由で仕事続かないけど
それは脇見にとってはきつい環境に入ると思うから
辞めるのも手だと思う
そのままそこにいると精神衛生上非常にイクナイ気がする
583 :
優しい名無しさん:2005/08/31(水) 23:20:59 ID:mPlj7ZFR
どこいっても変わんない希ガス
脇見にとって9割以上の職場が地獄に近い
てか心理板の脇見スレのURL教えてください
心理板移転しましたとかで入れない
今の会社って個室くれるとこってやっぱないんですか?
マトリックス1でネオが勤めていた会社風な感じの。
アメリカだけかな・・・。
>>585 ゲームの製作会社なんかあのタイプが多い
587 :
優しい名無しさん:2005/09/01(木) 13:39:55 ID:GUt2N0on
マジでこれなんとかして欲しい
しんどすぎ
588 :
優しい名無しさん:2005/09/01(木) 14:26:47 ID:yD7nN2ga
腹式呼吸はだめですか?
589 :
優しい名無しさん:2005/09/01(木) 15:45:13 ID:Ic2mWuQ9
今日から学校始まった〜(泣)&(笑)明日からガンバろ
590 :
優しい名無しさん:2005/09/01(木) 16:09:39 ID:+1o6+dHB
クマのプーさんのぬいぐるみにまで脇見をしてしまいます。
正面から見てPCモニターの右側後方にぬいぐるみを置くとそれに反応して
ぬいぐるみを意識してしまう。ぬいぐるみが無いときはディスプレイに集中
できるのに。
左右だけでなく、対面してる相手の奥の人間にまで脇見が発動するので、
ファミレスや居酒屋も辛い。個室やパーテーションあるとこなんて一部だから
591 :
優しい名無しさん:2005/09/01(木) 17:49:41 ID:Ic2mWuQ9
今日の山は始業式でしたー、全方向囲まれて爆発しそうでした。隣の人がソワソワしだしたのが分かって、辛かったです。電車の中では、友達と一緒に行ってるので、話しているときは、脇見はでませんでした。
よかった・・おれだけじゃないよ。
593 :
優しい名無しさん:2005/09/02(金) 09:55:02 ID:HgnfTE49
スポーツジムで運動しているときでさえ脇見
が出る。
が、いったん無我夢中になる位に激しい運動
し出すと収まる場合もある。
頭の中で脇見のことを考えないような環境作り
というかそういう方向にもっていこうとすること
が大切かなと思うようにもなってきた。
考える神経を使うのではなく、意図的に運動神経
を使うようにするというか。この前行った病院
でも言われたことなんだけど。
見てると、何かほかの事に集中できてる時は脇見解除されてるって人が多いみたいだね。
メガネの度が合わなくなってきた・・
新しいメガネ買いにいかなくては・・
でも店に小一時間拘束されるかと思うと
脇見連発しそうで怖い・・
だ れ か 僕 の ケ ツ を ひ っ ぱ た い て 下 さ い
596 :
優しい名無しさん:2005/09/02(金) 17:18:11 ID:qvW3BEU5
たかが一時間ぐらいたいしたことない!オレなんか学校あるから、8時間近い
学校なんか知り合いばっかじゃん
脇見しても気使わないじゃん
598 :
優しい名無しさん:2005/09/02(金) 18:26:35 ID:iTIaXhq6
そんなことはない
599 :
595:2005/09/02(金) 19:03:45 ID:TsPio9dF
学校のクラスなんか脇見発動してても
またアイツやってらw みたいな感じでスルーだったよ。
害児扱いだったけど卒業したから会う事も無いし
でも大学は中退しちゃったなぁw
生徒の程度が低い学校で脇見発動しちゃったら終わりだよな。
俺は「いじめなんて聞いたことねぇよ。」的な学校だから2年間頑張れた。
2年目(3年生)のときは性格で何とかカバーして溶け込めた。
この病気掛かったら絶対昔の友人には会いたくないな。
同期会とか有り得ない。
601 :
優しい名無しさん:2005/09/02(金) 21:25:13 ID:qvW3BEU5
脇見されるってどんな感じなの?
602 :
優しい名無しさん:2005/09/02(金) 21:52:50 ID:iTIaXhq6
見られるはデフォで、
視線を感じる とか ピリピリする とかよーわからん感覚らすぃ
603 :
優しい名無しさん:2005/09/03(土) 01:30:29 ID:wCtSaKC+
パチンコ屋いってみ。店員が、脇見してくるぞ。まさしくあれが脇見。
604 :
優しい名無しさん:2005/09/03(土) 01:52:22 ID:0et3eAVG
ジロジロ見てる感じはあるのかなぁ〜全体的にイライラする人が多いのが不思議
視線恐怖症の頂点に君臨するのが脇見。
606 :
優しい名無しさん:2005/09/03(土) 10:49:01 ID:IJFKVLjA
ていうか精神病の王者と言っても過言ではない
607 :
優しい名無しさん :2005/09/03(土) 11:31:33 ID:PSt5ntw8
昨日、レキソタン飲んで友達と夜飯食いに
行ったら、そこの店ではあんまり脇見
しなかった。
薬のせいでアタマボケーっとしっぱなし
だったけど、久々に脇見なく飯食えて
飯が美味かった。
608 :
優しい名無しさん:2005/09/03(土) 12:35:49 ID:lUaTUchS
>>606 たとえば、精神病をおおまかに鬱タイプと神経症タイプに分けると、
脇見恐怖ってのは、間違いなく神経症タイプの王者だよw
こんな辛い病気なんてほかにないはず。
メンヘル板見渡してみるといろいろな病気があるけど、どれも脇見ほど
深刻だとは思えない。(こういうと反発買うだろうけど・・)
それくらい脇見ってのは厄介で、人の人生を狂わせる病気だと思う。
そんな辛い病気に耐えてんだ。少しは自分をいたわってやるんだぞ、おまいら。
中3の時、俺男なんだけど良く話す友達に「俺のこと好きだろ?」ってニヤニヤしながら
突然言われることがしばしばあった。
当時は女子にしか発動していないと自分では思ってたんだけど、今考えるとやはりそういう事だったのか・・・。
610 :
優しい名無しさん:2005/09/03(土) 13:14:07 ID:IJFKVLjA
パリかインドで浮浪してれば治るかもしれない
完全個人主義社会だからな
目が合っただけでキモいとか言う、
異常な日本の文化の元では脇見は悪化するだけ
アメリカあたりでは脇見をすると微笑み返されるかも知れない
とにかく日本の目が合うことへの許容範囲の狭さ・他人への暴言は世界でも類を見ない
インドいいね〜
612 :
優しい名無しさん:2005/09/03(土) 14:20:17 ID:wCtSaKC+
家族に発動しはじめた。ずっと下向いてしゃべってる。
613 :
優しい名無しさん:2005/09/03(土) 15:09:46 ID:PSt5ntw8
>>610 俺はスペイン行った時に脇見でたけどキモがられなかった。
それどころか、俺の方をしげしげと見てこられてこっちが
逆に困惑してしまったw
614 :
595:2005/09/03(土) 15:40:51 ID:2Ah5gnln
みんなでインド行って座禅でも組むかw
>593
確かに運動はいいよね。
でもジム通いとか続かないんだよな・・・
616 :
優しい名無しさん:2005/09/03(土) 19:43:45 ID:0et3eAVG
じゃあ明日から、各自毎日30分間瞑想をしましょう〜
618 :
優しい名無しさん:2005/09/03(土) 22:15:02 ID:IJFKVLjA
今日もバイト疲れた…
明日辞めたいって店長に言おっと
てか、認知度あげるために脇見のフラッシュとかどうよ
脇見のありのままを伝えるだけでかなりの悲劇になるはず
フラッシュは波に乗ればかなり流用されて、見てもらえる率も高い
制作はフラッシュ板で作ってもらえる…多分
脇見の認知度上げてホントに大丈夫なのか?
危険じゃないか?
だって統質は認知度あるけど、、、、、、
620 :
優しい名無しさん:2005/09/03(土) 23:57:25 ID:PSt5ntw8
>>615 俺的にジムもいいけど集団でやるスポーツが
いいと思う。
かと言ってエグザスとかのジムでやってるダンス
とかは周りの人にもインストラクターにも脇見
出まくりで辛いからお勧めできない。
バスケ、フットサル、バレーなど。この辺のサークル
に入って運動するのがよろしいかと。人間関係とかで
不安ならその後の飯とかはなるべく行かないように
するか、そういうのがないチームを探せばいいだろうし。
ネットで探せばいくらでもある。1チーム行ってダメ
なら他を探せばいい。まあある程度はこちらの我慢も
当然必要にはなってくるけどね。複数でやるわけだし。
俺はフットサルで激しくボール追いかけている、そのとき
だけはまず絶対と言っていいほど脇見は出ない。多分ボール
を追いかけてゴール入れることにすげえ夢中になってるから
脇見のこと考える余裕がその時だけは無くなっているんだと
思う。ただ休憩時にチームの人と話してたまに脇見が出る
時があるけど、普段よりも脇見はその時に限っては軽くなって
いる気がする。意識を外に持ち、夢中になれることを見つけて
ひたすらそれをやり、医者から出された薬はしっかり飲む。
これを軸にすえて根本的解決を試みるのがいいかと思うがどうか?
621 :
620:2005/09/04(日) 00:17:00 ID:x3WeJJrC
つけたしです。
上に書いた事は脇見症状の重い人には難しいかも
しれないんで、そういう人は夜に外をマラソン
することから始めるといいかもしれないですね。
俺も実際週3位で家の周りを夜走るんだけど
走ってる最中人とすれ違うと脇見出るけど
夜だからそこまで人多くないし、走った後
は気分が高揚してきていい感じだよ。俺も
これで↓だった気分が↑になったことが
結構あった気がする。
脳味噌にとにかく脇見しない状態の脳の
状態をより多くインプットしたらもしかしたら
治るかも?とか妄想抱きながら生活してます。
長文かつ自分勝手な意見もあったかもしれません
ので見苦しかったらすいません。
↑>脳味噌にとにかく脇見しない状態の脳の・・・
そうだと思うよ。
良くない環境にいる、でも外に行かないから、またひどくなる悪循環はある。
スポーツはよく勧められるけど、本当にやりたくない時は続かないんだよな・・。
とにかく全然その気になれない。やりたくない、疲れた、って感じです。
バスケ好きだったんでやりたいんだけど、みんなではやりたくない。
ボーっとしてしまった頭に刺激を与え続ける必要はあると思うね。
脳が活性化すれば、ぜったい昔のように他人の視線に振り回されないようになる。
と信じてるんだけど。
あとは薬の力を借りて、限界までがんばってみるつもり。
もう後がないからね。
623 :
優しい名無しさん:2005/09/04(日) 01:51:14 ID:0FbgHZ6a
オレ大学受験で、草野球の活動に参加できない間に脇見悪化した感じがする、これからは、勉強も良いけど、運動しよ。因みに現在の話です〜
無理っぽいかもしれないけど脇民でチーム作って何か出来たら良いな。
みんなでスポーツして脇見を忘れられる時間が作れるのかも。。
みんなで座禅。チーム作ってみんなでスポーツ。
前スレでもオフ会の話が出てたけど、脇見スレは何故こういう方向に話がいくんだろう?
病気の性質上
周りの人にはわかってもらえないけど、ここならわかってくれる人が多いから。
627 :
優しい名無しさん:2005/09/04(日) 12:19:15 ID:0FbgHZ6a
なんか脇見されたい、理解したい
628 :
優しい名無しさん:2005/09/04(日) 13:28:13 ID:D+rFskmU
たかが脇見されただけでなぜひとは、ため息ついたり舌打ちしたり肘たてしたりちら見してきたり眉間にしわをよせたりいらいらしたりそわそわしたりするのだろう。
629 :
優しい名無しさん:2005/09/04(日) 14:26:26 ID:hbXi3qrO
異性だと逆の反応もあるよ。
「私のこと見てるでしょ」とか。
あれは喜んでいる反応だな。
この状態だと、わざと隣にきたりする。
しかしやがて俺が単なる脇見で
誰にでも(男にさえ)同じことしてると
(他の人の話から)知ると、すさまじい怒りに変わる。
勘違いしてた自分が情けない、というのが
全部こっちへの憎悪に転嫁するから、マジでこわいよ。
ものすごい目つきで睨まれるわ、完全無視されるわ。
>>617-618 個人的に、認知されても他人の反応は変わらないと思う
逆に、認知されたくないって思ってる。
脇見が有名になったら余計、馬鹿にされそうじゃないか?
「あいつ、脇見?キモイな」みたいな・・・
以前、脇見被害者が「見たくないのに見ちゃうんじゃない?」って言ってるの聞いたことあるけど、
別に優しくされることもなく、変人扱いされてたよorz
631 :
優しい名無しさん:2005/09/04(日) 17:11:15 ID:AU7mpzcs
いや、社会的認知は専門家の脇見解析への取り組みに繋がる
まぁしばらくは罵られたり嫌われたりうざがられたりが激しくなるだろうが、
長いスパンで見れば結果的に脇見のためになるはず。
人間はそんなに良くできてない。
専門家はわかっても、一般人は変わらない、、、
いまだに在日や黒人云々の差別はあるんだから。
脇見だったんだって噂されてもいいじゃん。
有名になってから考えても遅くないと思うけどね。
しょせん脇見になっちゃった長い歴史があるしその段階でエリートでもないんだよ。
それを人がどう思うかなんて・・
20歳をすぎて人の痛みをわからないやつこそ俺は恥ずかしいと思ってる。
不安が強い、自律神経失調してる、長年の鬱状態、脇見恐怖は独立して考えても解決しないよね。
634 :
優しい名無しさん:2005/09/04(日) 18:57:16 ID:0FbgHZ6a
オレ脇見ながらも学校皆勤スゴイかな
それは凄いと思う
それこそ真の皆勤賞だ
俺なんか脇見で学校辞めちゃったよ
髪染めに行った。
「このカラーにしてください」
「わかりました」
作業・・・・・・・ん?おい店員、俺が希望したのはこの色じゃないぞ!くっ・・!!
脇見さえなければ文句いってやるのに。目をつぶるしかないのか・・・!!!!!
美容院も、席の間隔が狭くて鏡いっぱいのとこは辛いね
640 :
優しい名無しさん:2005/09/05(月) 00:01:31 ID:AU7mpzcs
脇見に学校なんて地獄だろうな
よく耐えてるよ、皆勤してる奴
将来一緒に呑みたい
高校で皆勤賞とった俺がきましたよ ノ
つーか一回休むと次の日「あー昨日は良かったのに」
とかいう会話がでるのが怖くて通い続けただけ
642 :
優しい名無しさん:2005/09/05(月) 00:27:40 ID:+IgP2gMG
脇見OFFしよや
>>641 それはあるよね。
俺は結構ウマクやってたつもりだけど
結局はあんま周りを信用してなかったのかな。
645 :
優しい名無しさん:2005/09/05(月) 15:40:30 ID:112rs53e
646 :
優しい名無しさん:2005/09/05(月) 17:59:19 ID:KMjPM5X8
今日何回キモいって言われたか……
「早く死んでほしい」とも言われたな
ふざけんな!俺が脇見をしたくてしてると思ってるんだろうな
ただの病気なのに、ここまで迫害されなきゃいけないなんて
悔しくてたまらないわ
647 :
優しい名無しさん:2005/09/05(月) 18:20:15 ID:/S4XIDGY
年寄りと子供はいいよな。脇見しても無反応だから。若いのは、すぐわかるよ、そわそわしだす。
648 :
優しい名無しさん:2005/09/05(月) 19:17:42 ID:GIHIs0Ks
脇見の人で、脇見された人っているの?
>642,>644
オフについては話題が出るだけでも耐えられないほど嫌いな人が多いようなので
OFF板でお話しされることをお勧めします。
>>646 ほんと脇見って普通に氏ね氏ね言われるよね。
おれも毎日言われてて、もうそろそろくじけそうです。
651 :
優しい名無しさん :2005/09/06(火) 09:22:20 ID:knToKUG/
>>650 露骨に氏ね死ね言って来るやつには事情を
話してそれでも理解できないなら反撃しても
いいんじゃない?
まあやつら理解できないこと濃厚だろうけどさ。
ほんとにどうしようもなくアタマ来たら一発
殴ってもいいと思うよ。だって被害者は向こう
も何も、こっちは一度事情を言ってるんだからさ。
氏ね死ね言って来るヤツラは、理由言っても
止めないようなら障害者イジているのと一緒
だからな。そんなやつら一発殴ったところで
どうってことないだろ。
652 :
優しい名無しさん:2005/09/06(火) 13:31:33 ID:Eyi+qV5L
もうこんな生活耐えられん。
こんな病気がなんで野放しにされてるんだ?
鬱のTVCMやる前に脇見のCMやれよって
でも周りに知れ渡るのも怖い・・・
電車とかで、「あっ!あの人、最近よくテレビとかで言う、脇見恐怖の人じゃない?」
みたいな。世間的に認知されたらもっと意識して普通を装うことなんて絶対出来ない。
(今も普通を装えてないが・・・)
脇見の人って目(瞼)が重くて視界がぼやけることってありますか?
私は外に出るとそうなんですが・・・。
654 :
優しい名無しさん:2005/09/06(火) 16:51:48 ID:J91Cloq8
視界はむしろくっきりかな
オレは毎日学校六限までキツい 隣の友達は溜息しているけど、休み時間は普通に話してくれる、友達を持っておいて正解だった。デモ、大学に入ったら不安だな。あと他の友達からは「お前2学期になってからテンション落ちたな」って言われた。
脇見で学校つらいとかほざいてるやつ
仕事場は半端じゃねえよ とくにSE関係
目の前のモニターがごしだからな
死ぬよまじ
657 :
優しい名無しさん:2005/09/06(火) 18:05:07 ID:3VgF+Xoh
コンビニ行くと、先に立ち読みしてた人が、散っていく。
658 :
優しい名無しさん:2005/09/06(火) 18:05:17 ID:TVAWgVF2
脇見が出る人はみんなつらいと思う
自分が脇見してることに気づいてるな、って思う人に対して脇見が出ちゃわない?
で、これの悪循環_| ̄|○
確かに。あと、この人は気づきそう・・・って人にも。
だから自分の中では、おばさんやお年寄りなんかは平気なんだが・・・。
もう、人見て選んでる(?)時点で何か神経質っぽくて落ち込むよ・・・。
おすすめではないが
通勤時間にノイズカットタイプのヘッドホンして
ひたすら本に埋没か睡眠
それに限る
662 :
優しい名無しさん:2005/09/06(火) 21:30:14 ID:O+MqAb1d
>>653 自分もぼやけます。意識が四方に散ってしまって、合わせたい焦点に集中出来ない、みたいな・・
663 :
優しい名無しさん:2005/09/06(火) 21:53:34 ID:lyp7jI7w
今日、病院に行ってきました。
3つめの病院で初めて脇見の存在を知っているお医者さんでした。
理解してくれたので、とても安心出来たし嬉しかった。
664 :
優しい名無しさん:2005/09/06(火) 22:16:58 ID:Eyi+qV5L
その医師は、脇見を理解した上で
どうすればいいか言った?どういう薬をくれた?
>>655 SEじゃないが対面配置のキツさはわかる。
死ねる。
>>662 脇見で完全に集中力を失ってしまったな。
前を向こうとするのだが
意識が分散して前を向いてないというか。
人込みではバランスを崩して人にぶつかってばかり。
後ろ気配が気になって振り返って歩いたり
人が横を通り過ぎるたびに下を向いたり
挙動不審者にしか見えないだろう。
667 :
優しい名無しさん:2005/09/07(水) 02:15:47 ID:uuUiV/ye
東京または神奈川で脇見を認識してる病院ってありますか?
668 :
優しい名無しさん:2005/09/07(水) 02:22:59 ID:dQYEmBEO
脇見はマジで辛い。
罪悪感が追い討ちをかける。
自分でピント調節出来ないってどうよ?
お陰で、俺はナルシストだと思われてるよ。
670 :
優しい名無しさん:2005/09/07(水) 10:45:48 ID:fKyNCEpU
存在は知ってても理解はしてないのか
671 :
優しい名無しさん:2005/09/07(水) 11:42:51 ID:QYQk8qKD
脇見の俺は明日から某フットサルチームの練習に
参加することにしました。
医者からはレキソタンを貰ってますが、薬もいいが
運動して考える神経以外の神経を使えと言われた
のでやってみることに。
俺の場合は脇見はそんなに重いほうではないですが
それでも練習中に出てしまうかなーとか思ってます。
でも夢中になってる時は脇見などは気になりません。
まさに、俺を脇見にさせる神経VS脇見を振り払う運動神経
って感じです。薬物治療と、集団で運動することを組み
合わせた効果がどう出てくるのか?今後、機会ある毎にレポート
していきたいと思います。
672 :
優しい名無しさん:2005/09/07(水) 15:44:09 ID:RkXR+wKO
673 :
優しい名無しさん:2005/09/07(水) 17:11:05 ID:V9m5QoAF
>>672 いや俺ら別に顔横向けないじゃんw
意識まで検知されたらビックリだね。
674 :
優しい名無しさん:2005/09/07(水) 17:22:13 ID:0rC+cpR/
効果あるかわかんないけど、新しいコンタクトで黒目が大きくみえるディフアインっていう種類の試しに眼科でつけた事あんだけど、黒目の周りが黒く膜かかったみたいになるから、脇見な私に合いそうで今度使ってみようかと…
キャバクラ通いや風俗通いしてる人がうらやましく思える。
脇見でキャバクラなんてたとえ無料でも行きたくないよ。
この病気すごいよね。
人が「遊園地いこっか」「うん、行く行く〜」と楽しんで行ってるのに
俺は誘われても行かない
676 :
優しい名無しさん:2005/09/07(水) 19:18:19 ID:QN2cEqKW
駅のテロ対策の警備員に脇見して、怪訝な目でみられた人います?
677 :
優しい名無しさん:2005/09/07(水) 20:12:52 ID:fKyNCEpU
どうだっていいだろ
678 :
優しい名無しさん:2005/09/07(水) 21:22:46 ID:naiOUKOh
脳の注意警戒野をもうちょっと、こう、ゆるくできたらいいのに
680 :
優しい名無しさん:2005/09/07(水) 23:19:06 ID:+E7OJw4B
ぶっちゃけ、脳の働き方が特殊なんだろな
681 :
優しい名無しさん:2005/09/08(木) 07:33:15 ID:PLT5aMXw
>>675 遊園地なら行く。
映画館だと1800円払ってまでの拷問!なんだけど。
関西OFF切望してるひとの気持ちがちょびっと分かって来たような気がする。
千葉の浦和にあるテーマパーク行くのが、ゆめだからなぁ。SEAができてから
行けてないので、ずっっっっっと行きたいと思ってる。並ぶのは普通人より
負担が掛かるから平日のすいてる時に。
誘われたら行くなぁ。行っておいでよ
>>675 さそわれてるうちがハナだぞ。
福岡の脇民おる?
頭の中に誰か違う人がいるんじゃないだろうか。
んでそいつが隣の人とかを見てる
俺らいつか乗っ取られるぜぇえええぇぇぇ
リスパダール飲んで一年になるけど副作用だけ出て
な ん に も 効 か ね え
685 :
優しい名無しさん:2005/09/08(木) 15:04:25 ID:y6RUOl0O
どこ誘われても行く気しないなぁ……
一人で家にいるのが最高に癒される時間だからな
たまに友達くるけど、友達いると一緒にテレビさえ見れない
時計の針の音とか、ふと気がつくと鳴ってるよね
あれって一回きずいちゃうとずっと針の音を意識しちゃうけど、
脇見もこれも同じで、もうきずいてしまったら手立てがないんじゃないだろうか。
普通の人は視線というシャッターを閉じているけど
脇見の人はシャッターが壊れて、閉まらなくなってしまっているんだと思う。
だからそのシャッターを埋めるには、なにか『集中できるやりがい』とか
あるいは『薬』で無理やり埋めてしまうとか『自身』という新しい材料で埋めなければ、
ずっとシャッターが開いたままなんだよね。
だからこの病気は、シャッターの存在を忘れるか、埋めるかしなきゃ
たぶん一生直らないだろうな、と不登校の漏れが考えてみた
687 :
優しい名無しさん :2005/09/08(木) 15:22:38 ID:5g1iIXDJ
>>686 それ確かに言えてると思うわ。
この病気ってダメだダメだ、もう何やっても
ダメだって思うほど悪化していく病気で、病気
のことを考えれば考えるほど悪化していく病気
なんだと思う。
俺も脇民だしここの人の辛さも分かるけど、嘆いてる
ばかりじゃ何も始まらないような気がする。内に
こもっているだけでは何も解決しないだろうな。
やっぱ脇見の存在忘れるくらい何かを夢中でやるのが
一番効果あるだろ、どんな薬より。薬は一つの手段で
あって絶対ではないと思う。偉そうなことを言うようで
恐縮だけど、軽症の人も重症の人も、嘆くより先にまず
今の状況を変える為に何をすべきか、を考える方に
思考をシフトしてそれを実行する方に目を向けた方が
いいと思う。
688 :
優しい名無しさん:2005/09/08(木) 15:28:35 ID:5g1iIXDJ
687で付けたしだけど、俺らは「良い集団」の
中に何らかの趣味なんかを通じて身をおく必要が
あると思う。ここで言う良い集団というのは表現
が難しくて抽象的な言い方になるかもしれないけど
人を人間不信にさせないような集団だな。利害関係
や人の肩書き、容姿、一つ一つの行動にうるさすぎる
集団はまず絶対ダメ。
俺としてはスポーツが最適だと思う。自分にとって
だけどね。人によっては別のものが夢中になれる
ものかもしれないけどな。
689 :
優しい名無しさん:2005/09/08(木) 15:31:24 ID:y6RUOl0O
「何かに集中できるようにすれば治る」てのは思い込みじゃねーの?
前々からこの治療方法はよく言われてることなんだが、
実際に治ったって人は全然見たことない。
やみくもに盲信するのは危険かと。
690 :
優しい名無しさん:2005/09/08(木) 15:39:27 ID:5g1iIXDJ
>>689 確かにそうかもしれないが、何もしないで
ずーっと内にこもって嘆いているより良いと
思うけど。
あと脇見だって思い込みから来ている要素もあると
思うけどね。有る思考と有る思考のミゾみたいな
所に上手い具合に入り込んできた感じで俺達を
不快にさせる思考が脇見の一つの要素じゃないのか?
そのミゾを無くすには脇見という思考を、そこから
どかせて別の思考を入れるようにしていくしか無い
気がするんだけど。そしてそれをクセ付ける。これら
をしかも自然にやる。それを促進するのが運動じゃ
ないかと思ったんだよ俺は。
現にボールを追いかけて、懸命な時は脇見のことなんか
アタマに無いし、ボール追いかけるのに精一杯だし。
思い込みによって思い込みを排除できる可能性だって
あるかもしれないだろ。何でもマイナス思考に取るよりか
まだマシだと思うけど。
もう残る手立ては催眠術しかないと思う
692 :
優しい名無しさん:2005/09/08(木) 16:51:09 ID:h5KUjvr2
練炭・・・・・・・かな
693 :
優しい名無しさん:2005/09/08(木) 17:05:55 ID:y6RUOl0O
この病気って死にたくはならないんだよな
めっちゃつらいことは確かなんだが
てか、催眠術って存在するの?
脇見の感覚をなくせばこの病気も治りそうなんだが
日本催眠協会ってどうなんだろう?
ここのスレだけじゃなく色んな掲示板行くけど「最近自分がこういう病気だと知った」と言う人がいて
ビックリ。脇見はこれからも増加傾向にある。
脇見が増えた原因として、様々な点が浮かぶ。
・便利さ便利さを追い求めて自然食品が激減し、添加物たっぷりのコンビニ弁当などが
主食になったこと。これらは食べ物ではない。豚に毎日食べさせると身体の機能が
おかしくなり、奇形児が生まれてくる。その弁当を人間が食べている。
・ムカ付く事があると平気で人を殺したり、ストレスがたまったり、精神的な
面がおかしくなったこと。
・昔の人、戦争中の人は人生は苦なりと言う事を知っていた。ところが今は
テレビが普及し、感動的な映画が普及し、思わず買いたくなるようなCM番組が普及。
これらのメディアが感動的な映像を流すたび、人生は美しいと錯覚してしまう。
ところが現実は厳しい。心が綺麗な人間も、憧れの上司もいやしない。愚痴とストレスの日々。
そうなると「何で私の周りにはこういう人達しかいないの」「どうして私だけこんな人生なの」と
社会を憎むようになる。美しいものばかり流すメディアのせいだ。
医者はテレビを見ないようにしろと言う時がある。あはは、ウフフと笑っているテレビを見ると
自分だけ不幸と思う気持ちが強くなり、自殺衝動が起きる為だ。
俺たちは昔に戻って、「人生は苦なり」と思い出さなければならない。よし、じいちゃんばあちゃんの話聞きに行くぞ。
696 :
優しい名無しさん:2005/09/08(木) 17:48:17 ID:y6RUOl0O
今と昔を比べても変わったことなんていくらでもあるし考えてもしょうがないオモ
脇見が増えたというよりは、
インターネットの普及で全国の脇見の存在が一所に明らかになっただけでしょ
697 :
優しい名無しさん:2005/09/08(木) 17:59:52 ID:aPeM/uZ5
脇見の人はそんな昔からいたりしたのかな?そうゆう人も結婚したり子供をもったりしてるのかなぁ
698 :
優しい名無しさん:2005/09/08(木) 18:10:21 ID:uZh2j9L4
関西OFFしまひょ 引きこもりで津。
同じ症状の人と一回だけしゃべってみたいで津。
699 :
優しい名無しさん:2005/09/08(木) 18:20:55 ID:XvGNY/fx
強迫神経症だから、セロトニン不足が原因かもな。バナナ食うか。
700 :
ずー:2005/09/08(木) 19:27:32 ID:X6Vko5SY
脇見を治すために必要なこと
実際に健全者に聞いてみる
それしかない。 けど、それが一番難しい。
701 :
:(-_-)さん:2005/09/08(木) 19:40:13 ID:8QNFtGpH
俺なんか仕事場で脇見しまくり。
みんなから無視されています。
必ず言われるのが、「アイツの目は淀んでる」とか言われるのだが。
702 :
優しい名無しさん:2005/09/08(木) 20:11:25 ID:XvGNY/fx
ところで、脇見のひとは、あっ、あの人脇見だ、とかなんとなくわかるもんなの?
703 :
優しい名無しさん:2005/09/08(木) 20:32:36 ID:aPeM/uZ5
分かる人にはわかると思うよ
>>702 足でわかるよ。足がこっち向いてるんだよ脇見の人。
705 :
優しい名無しさん:2005/09/08(木) 20:47:15 ID:y6RUOl0O
………足??
>>705 うん、足。脇見した時、身体がそっちへグイーンと動いていくのわかる?
たとえ前を向いていても体は少しずつ相手に向かって動いているよ。
これがわからなきゃ説明しても無駄。
707 :
優しい名無しさん:2005/09/08(木) 21:13:44 ID:y6RUOl0O
わかるわけねーだろw
つまり目とかの問題じゃないわけ?
708 :
優しい名無しさん:2005/09/08(木) 21:48:08 ID:fff05kAh
698さん、もしオフするなら参加します。
私は大阪なので梅田とかなら行けます。
オフスレでなくてすみません。脇民以外が来る恐れがあるので…。
去年まで自分一人が変なのかと思ってたので脇民が他にいるとは
思ってませんでした。
自分以外の脇民に一度会ってみていろいろ話したりしたいです。
「完治」は難しいと思うけど(脇見の感覚をもう知っちゃってるから)
脇見に囚われてる時間を極力少なくできればいいなと思う
710 :
優しい名無しさん:2005/09/08(木) 22:22:36 ID:5g1iIXDJ
690だけど今日初参加のフットサルのチームの
練習行ってきた。初対面の人たちばっかで脇民
の俺は心臓潰れそうなくらい緊張したけどねw
でも結論から言うと試合の時は特に、そして練習中も
脇見は殆どと言っていいほど出なかった。ボール
蹴ることが好きで、ゴール決めんのがたまんなく
楽しかった!
休憩中たまに出たけど気にならん程度。てか脇見
の意識忘れてた完全に。メンバーの人たちもいい人
多くて、適度に距離をおきつつもしっかり接して
くれた。やっぱ脇見に囚われてる時間少なくすると
セロトニン出まくる!イイよマジで。
重症な人なら、脇民だけでオフとかやって人間関係
築けばいいと思うし、俺見たく軽症なら運動とか
趣味とか薦めるよホント。
今日の、特にフットサルやってた時間と余韻に
ひたってた帰りの車の中はマジ楽しい時間だった。
まだまだ脇民の俺でも捨てたもんじゃないって思った。
これからも練習出るし、自然に脇見治っていくと思う。
フットサル万歳!
711 :
優しい名無しさん:2005/09/08(木) 22:35:44 ID:zfDekXCL
重症だからオフするっていうか、軽症でも脇民同士会って話せたらと思って
マス。
712 :
癒されたい名無しさん:2005/09/08(木) 22:38:21 ID:5g1iIXDJ
>>711 それもすごくいいと思うよ。とにかく意識を外に
向けることができるし。
色々な方法があるよね。
713 :
優しい名無しさん:2005/09/08(木) 22:52:43 ID:y6RUOl0O
そうそう、スポーツしてるときって脇見をしない状態になれるんだよな
問題はどこまでその状態を延長できるかなわけで
仮に毎日ボールを追い掛けまわす生活をすれば、
ついには脇見も治るかもしれない
ただそんな環境は現実的じゃないしなー
バイト始めようと思ってるんですが脇民でも働きやすい職種って何でしょうか?経験者の方教えてください
意識を外に向ける事で快方に向かうことが出来る人の場合
脇見を退けていられるプラス
それをしている間やそれについて考えてる時間は気が晴れる・楽しい
だから710のように自分にあった方法を見つけられれば一石二鳥だね
自分も幸いそういうものがあるけど
治療法っていうより、脇見解除状態の時間がある事だけで満足するようにしてる
脇見って精神的な部分だけで言うと、思考回路の悪い癖だと思うから
良い癖をつけて脇見解除時間を増やしていこうかと
716 :
優しい名無しさん :2005/09/08(木) 23:03:10 ID:5g1iIXDJ
>>713 そう、それは確かに問題なんだよね。でも俺の一人
よがりな意見かもしれないけど、脇見する時間が
少なくなったっていうだけでもまずは良いと思うんだ。
ほんの少しかもしれないけど、「脇民でも楽しさを経験
できた」ことが。ゆっくりでも、完全じゃなくてもいいと
思うんだ。その楽しい意識はやがて感覚として大きくなって
いくって俺は思ってるよ。
仕事とかしてる時でも、仕事がやりがいあったり目標
あったりしたら多分脇見なく楽しくやれるよね。辛さより
この先どうやって楽しく、しかも成果が上がる仕事を
やってやろうかとか、そういうことでアタマ一杯に
なるからね。難しいかもしれないけど、仕事の人間関係
が良いとか、仕事で楽しさを見出せるとかそういう環境
だと申し分ないね。
脇見恐怖は薬で過剰な神経を抑えれば治ると思う
どんな薬よ
719 :
優しい名無しさん:2005/09/09(金) 06:00:49 ID:unHJXse/
こう精神薬
ところで脇見以外に症状持ってる奴いないか?
俺は鬱と確認症で悩んでる。以前スレにつば恐怖の奴とかいたな。
対人恐怖、他者視線恐怖(表情恐怖含む)
脇見自体、対人恐怖の一種だけどね。
確認症ってなんだ?
723 :
ずー:2005/09/09(金) 17:35:34 ID:HY0FS66N
脇見恐怖症とは、
1)実際に相手を見てしまっていて、自分の視線を与えてしまう
2)実際には相手を見ていないが、自分の視線を与えてしまう
3)自分では相手を見ていないと思い込んでいるが、実際には相手をちらちら見てしまっているため、自分の視線を与えてしまう
4)相手は実は視線を感じているのではなく、脇見の人の「気(オーラ)」のような物を感じて、不快感を感じている(この掲示板では脇見ビームと表記されていた)
5)相手は実は、視線も「気(オーラ、脇見ビーム)」も感じていないが、脇見の人が視線を相手に与えないようとして挙動不審な行動になってしまうため、不信感を抱き不快感を感じている
6)理由はないが、脇見の人が近くにいるだけで、相手は不快感を感じている
7)全ては脇見の人の思い込みで、実際は相手は不快感も何も感じていない
724 :
ずー:2005/09/09(金) 17:39:07 ID:HY0FS66N
続き→様々な実験をした結果、1)は除外されます。
黒目が不自然に相手の方を向いているという書き込みがありましたが、
実際に脇見をしていると思ったときに私自身をビデオカメラで撮影して、
目の動きなどをチェックしましたが、黒目は一点を正視したままでした。
つまり、横とかの人には黒目は向いていない
確固たる証拠はないが、6)と7)は考えにくい。
理由はこれほどの脇見の辛い経験談があるし、自分自身が嫌になるほど経験しているからほぼ間違いは無いと思う
4)も考えにくい。理由は自分が寝たり、
相手が寝ている時は相手はそわそわしていないからだ。
「気」を発しているのならば、
何も見えない所でも脇見効果があらわれるはず。
それと、授業中、すぐ自分の前(自分の視線があたらない人)にいる人もそわそわするはず。
これらの場合で脇見効果を実感したことはないので、
4)はおそらくないと思う
725 :
ずー:2005/09/09(金) 17:40:01 ID:eRCTpRg1
続き→2)も考えられない。完全に見ていないと言い切れるのなら、
何故相手が違う方向を見たり、頬杖をついていたり、
そわそわしているのが、わかるのか?
それは、実際に自分が相手の挙動を確認しているから分かることである。
つまり、ほんの少しはチラ見しているから、
相手の防衛行動を把握することができているのである。
つまり、私の結論は現時点では3)か5)ではないか、と思っている。
726 :
ずー:2005/09/09(金) 17:43:16 ID:HY0FS66N
私が考える脇見恐怖症メカニズムはこうである。
横に誰かがいると、相手に不快感を与えないようにして、
自分の視線を極力そらそうと努力する。
相手のいない方向を不自然に見たり、目を片目だけ閉じたり、
頬杖を過剰に長時間ついたり、
健全者としては不自然すぎる脇見患者の行動を相手は不快に思う。
結果、「何故、この人はこんなに挙動不審なんだろう?」
「俺のことが嫌いなのか?」「この場にいるのがつらいのか?」
と思いはじめ、相手が挙動不審になる。
すると、脇見患者は挙動不審になった相手の行動をチラ見(確認)
してしまう。
727 :
ずー:2005/09/09(金) 17:44:12 ID:HY0FS66N
続き→その結果、相手はその視線を感じてしまい、さらに不快感を覚え、
挙動不審になってしまう。そうなると、悪循環で、
お互い(周囲)に険悪な空気が流れ、悲惨なことになる。
その場から開放された瞬間、ものすごい罪悪感にさいなまれる。
「自分の視線が相手を不快感にしてしまった。もう駄目だ、つらい。」
というふうに。それらの自分の加害妄想の積み重ねにより、
脇見恐怖症という考えになっていった。
非常に読みにくく、長い文になって申し訳ないです。
728 :
ずー:2005/09/09(金) 17:45:57 ID:eRCTpRg1
脇見についてのまとめ2
現時点では医者や薬で確実に治すのは無理であると考えられる。
私自身精神科に行ったことがあるが、医者の無知さ加減に腹が立った。とにかく、医学的に脇見恐怖症は認知されていないと思われる
(一部の研究所や一部の医者の間では研究されているところが
あるのかもしれないが)。
そのため、現時点では脇見を治すには、
自分達で解決していくしか方法はない。
729 :
ずー:2005/09/09(金) 17:47:01 ID:eRCTpRg1
社会的に認知されるようになれば、
医学的にも完治方法が研究されたり、
健全者の脇見患者への見方も変わると思う。
そのほうが、現時点の状況よりも幾分かマシになるであろう。
脇見恐怖症にも、死ぬくらいつらいもの、
脇見があってもたえれる程度のもの、
もうすぐ治りそうなくらい軽いもの、、、とランクがある。
しかし、それは各個人の精神力の強さの違いかもしれない。
ちなみに血液型は脇見には関係ないと思われる。
脇見恐怖症についての本を出版したら
10万部くらい売れて、
印税がドッと入ってくるかもしれませんね。
730 :
ちゃん:2005/09/09(金) 18:11:25 ID:eRCTpRg1
どなたか中国、四国地方に住む脇見の人いませんか?
確認症とは同じ事を何度も確認してしまう症状。
出かけた後冷蔵庫閉めてあったか、ガス栓締めたか不安になりまた家に戻って確認する。
軽症の人もいれば、仕事に支障が出るほどの人もいる。
732 :
優しい名無しさん:2005/09/09(金) 18:24:37 ID:M9fzv+kO
>ずー
乙
でも自分らで解決するよりも
世間に知らせる方が脇見の治療には早いかもしれない
本の出版には賛成。2chの書き込みを引用し、それに対してコメントを書く。
最後に「こんな病気は早急に解明されるべきだ」で締めるだけでもけっこう面白くなると思う
出版も金さえ集まれば容易にできる時代だからな
まぁまずは脇見のサイトの設立、フラッシュの作成なんかで地道に反応を見ていくのがいいだろうけどね
733 :
優しい名無しさん:2005/09/09(金) 18:49:21 ID:A5+VwVzs
よーし東北でOFFしよ自分も脇見同士でやってみたい仲間外れもないだろし
734 :
ちゃん:2005/09/09(金) 19:08:33 ID:eRCTpRg1
>732
本の影響力は場合によっては凄まじいものがありますからね。
とにかく、脇見恐怖症というもの本の出版により世間に知らしめて、
強い印象を残す。
本のほかに、「発掘あるある大○典」や「特命リサ○チ200X」なんかにマジ投稿するのもいいかもしれませんね。
一人だけ投稿したのでは相手にもしてくれないかもしれませんが、
みなで協力して投稿したら、案外採用されるかも。
特に200Xなんかは、詳しく研究してみたいだから、短期間でかなりこと
が分かるかもしれませんね。もし、一般人と脇見の人を実験して、、、
みたいなことを実際にしてくれたりしたら、案外解決法が見つかるかも。
みなさん、どうでしょう?
735 :
優しい名無しさん:2005/09/09(金) 20:10:21 ID:M9fzv+kO
医学的見地からすればけっこう興味深い病気だと思うんだよな
まぁとりあえず俺はweb制作得意だから今夜あたり簡単なサイトつくるよ
736 :
優しい名無しさん :2005/09/09(金) 20:33:11 ID:yxlJZF0P
誰か医者にコネあるやついる?それもそこそこ力
ありそうな。そういうのがあればその医者に協力
してもらうっていうのもアリかもしれないな。
その上で本を出版するように働きかけるとか。
737 :
優しい名無しさん:2005/09/09(金) 20:59:56 ID:M9fzv+kO
本は資金あれば個人でも出版できるよ、電車男もそう
査定があるけどね。確か文芸板に専用スレがあった
738 :
優しい名無しさん:2005/09/09(金) 22:40:43 ID:yxlJZF0P
>>737 なるほど。ちょっと調べてみるよ。
俺的には本とか出した方がいいと思う。
それも社会に強烈に認知させる位の程度で。
やっぱ日本はメンヘルに対する理解が
全然薄いよね。健全なやつらだって、
ちょっとしたキッカケでなる可能性が
大いにあるのに。
739 :
優しい名無しさん:2005/09/09(金) 22:49:11 ID:hQxNaeJZ
期待してる
本出して皆が読んだら、皆脇見っぽくなったり、視線気にしだしたりする気がする。
で、イライラしたり、自信がなくなって気弱になったりする人が続出しそう。
日本人総脇民、、、、、
俺らは病状が認められて立場的には楽になるけど、
事が災いして皆がヒステリになったり、弱腰になったらって考えると、これでいいのかなあ何て考えたりする。
脇見が理解されて皆が優しくなれるのが一番いいんだけど、、、
今の日本人が、皆、心が強い人ばかりじゃないから心配。
印税の話があるけど、それを脇見のための研究費に使うならいいと思う。
1人勝ちとかいう話になると、皆苦労してるのに納得いかないだろうな。
ま、ジョーダンだろうけど。
741 :
優しい名無しさん:2005/09/09(金) 23:26:38 ID:I19cx9dz
人間って、考えてることがけっこう他人に伝わるもんなんだな。
脇見が広まって
今までキモイキモイ言ってた健常者が脇見になったら
そいつらざまみろって思っちゃうのは歪んでるかな・・
743 :
優しい名無しさん:2005/09/09(金) 23:53:50 ID:yxlJZF0P
やっぱ日本自体が歪んでいるんだろうな。
俺らはそれを敏感に感じ取った結果こう
なっているんだろうと思う。
恥の文化、っていうのかな。江戸時代から
続いてきた文化。俺はこの文化が脇見だけ
じゃなく、あらゆる恐怖症を作るもとに
なっている気がする。
〜しちゃいけない、〜だと恥ずかしい〜、
〜じゃダメ、〜のくせに〜なのはおかしい、
とかこういうのに類似した思考ね。もっと
自由に考えられればいいし、もっと広い
思考が認められればいいのにと思う。
日本は神経症大国ってのは聞いたことがある
個人主義の文化の中で育ってきたらまた違ってたのかもね
745 :
735:2005/09/10(土) 00:29:22 ID:Mmu3zf38
サイトつくろうと思うんだが、
以前「脇見の解明専用スレ」の設立が話題になってたじゃん。
あれを俺のサイトの管轄下で作ってもいいか?
適当にそこらの掲示板レンタルしてさ。
実際、この板に脇見スレが二つもできたら、
いつかみたいに、脇見を糖質と思い込んでるおバカさんに削除依頼だされるかもわからん。
また、変な厨に議論の進行を妨げられるかもしれない。
この二点で、2chから隔離した方がいいと思うんだけど、どうだろ?
あとは脇見の知名度をあげるための建設的な議論ができるような場を設けようと思う。
ここは脇見に関する書き込みが全部ごちゃまぜだからね。
他に何か必要なものがあったら可能な限りつくらせてもらおうと思う。
意見があったら何でも言ってくれ。
周りの人が気になってしょうがない
→羞恥心、人に良く思われたい、愛されたい
→自己愛
だから、ある種の悟りが必要なんだろうなと思う。
チャリ乗ってる間はちょっと症状が和らぐな
セロトニン効果だろうか
クロス欲しいけど金ねえや
748 :
優しい名無しさん:2005/09/10(土) 10:23:56 ID:kzi+WQPj
>>745 建設的な議論ができるなら是非。ネガティブな
もうダメだ思考にならないHPなら俺は大歓迎。
皆の意見を結集していけるような、時にはオフ
会なんかを開くキッカケにもなるようなHPキボンヌ。
749 :
コンタクト:2005/09/10(土) 11:23:59 ID:sH1aHwdl
たばこ吸うと脇見ひどくなった気がする 1ヵ月くらい吸ってなかったけど4個吸って辞めた。あたしの場合軽い過呼吸もひきおこすから、だけどそうゆうのってあたしだけ?
750 :
優しい名無しさん:2005/09/10(土) 11:26:00 ID:sH1aHwdl
あたしが自分自身にたばこ吸うと、症状でるぞって無意識に思い込んでるからかな?
既出かもしれないけど・・・
視線を発している人の姿がまったく視界に入らない状況で、
背中で視線を感じるって、人はできるのかな?
俺は後ろに誰かいる感じがして振り向いても誰もいないことがほとんどだからそういう能力はないようだ。
黒板見るとき、真ん前の席のやつには俺のこと見えてないよね?
それでもなんか落ち着かないみたいなんだけど。
脇見とか視線以外が原因だろうか。
あと、「殺気」とかって存在するものですか?
コナンで「背中で殺気を感じてゾクッとする」場面があって
そんなことあるかよ!って思ったけど・・
こんなスレあったのか…脇見恐怖辛い…
いまいえだからいいけど、ほんと脇見恐怖やだよね・・・・・
仕事復帰したくないなあ。
SEだからどーしてもモニターのむこうがきになる。
見てるわけじゃないけどなんか・・・・
一回だけ、自分の前が 壁(というか柱)のときがあったけど
あのときは仕事の効率が倍くらいあがった。
よくアメリカとかで導入されてる個室みたいな感じのスタイル
日本でも導入されないかなあ・・・
>>753 よくわかります。
仕事中たまに自分の周りに人がまったくいなくなる時があるんだけど
その時の開放感といったらもう歓喜の雄叫びをあげたいくらい。
あの状態で仕事できたらどれだけ良いか。。
755 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 20:43:30 ID:CFCYewYf
いいよなあ、個室で仕事
大学も個室にしてほしい
いっそのこと小学生から個室での教育が一般化したら
俺にとって過ごしやすい世の中になりそうだ
あのさ・・
どうしてみんな不安障害と言わないで神経症というのさ・・
大きな問題じゃないけど神経症と言うと森田療法が出てきてウザイんだよね
せめてICD-10に出てくる神経症性障害と言おうよ。
森田療法に目を付けられると、この病気も病気じゃなくなってしまう。
どんなのでも病気だと感じるのは間違いで、あなたは健康と言うし・・
757 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 22:36:33 ID:Mmu3zf38
脇見は確実に病気だよな
てか後天的障害と言ってもいいかもしれない
ほとんど治る確率がないからね
758 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 01:51:49 ID:q0hTr8vl
千葉の脇見さんいない?
759 :
癒されたい名無しさん:2005/09/11(日) 08:37:25 ID:/I46PPMV
俺は最近、脇見は一種の不安障害だと思うようになった。
以前は完全に神経症だと思ってたときもあったんだがw
まあ神経症というのも間違いではないんだろうけどその
可能性は大きくはないのではないかなと。
俺が脇見になる時は例えば以下の様なケースが多いんだ
恐怖の対象(多くは人、特に嫌いなタイプや苦手なタイプ)
が前方から近づく→胸が高鳴り、動悸みたいなのが出てくるのと同時
に胸が圧迫されるような感じがする→目が自然と動きコントロールが
効かなくなり、全身が堅くなってくるような感じがする→意識すると
ますます脇見が出まくる
という感じ。俺は病院では社会不安障害の視線恐怖だと診断された。
全部とまではいかなくても、ああなるほどその通りだと思うことは
脇見しててしばしば感じることはあるよ。
ちなみに昨日はレキソタン飲んで街に出たら、脇見が緩和された。
あまり何も考えていないような感覚だった。こういう感覚を維持
していけたらいいのかな〜と思ったよ。
>>759 恐怖症ではないか?
>>759と同じで自分も目が動くタイプ。
このスレではあまりいないみたいだけど・・・
月 席替え ヒソヒソ・・・ 「え?まだ居たの?」
曜
の 調理実習 体
朝 修学旅行 育 休 弁当
コソコソ・・・ み
「なんで
>>1もくんの?」 図 時間
書 ト
二人組み 室 ザワ・・・ イ
寝たふり 「なんか臭くない?」 レ
ザワザワ・・・・ 「なにアイツ?」 ガヤガヤ・・・
>>759-760 色んな神経症性の障害全般を、ひっくるめて、不安障害と言います。
恐怖症は社会不安障害と同じです。
つまり以下のように病名が変わりました。
(総称としての)神経症>不安障害
対人恐怖症>社会不安障害
強迫神経症>強迫性障害
不安神経症>パニック障害
ただ不安障害というのが総称だと断言していいのか、よくわからないので
気になる人はググッたりしてください。
米国だとneurosis(神経症)が死語になっててanxiety disorder(不安障害)
というのが普通になってるようです。
米国に脇見症があるのかどうか謎なんですが・・・
おまけに、ノイローゼもneurosisと同じです。日常会話で使う人がまだいますよね・・・
アホかと・・・w
763 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 16:16:11 ID:QLDAJxka
犬に脇見したらどうなる?
ワンワン!!
犬に脇見しても気づかれなかった
「見ないでくれる?意味わかんない」って言われた…
767 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:36:55 ID:q0hTr8vl
おレも言われるのも時間の問題
ほんと意味わかんないのはこっちの方だよ
別に焦点は外してるのに、見てくるな、なんて言われてもな…
そもそも視線を感じるって、どんな感覚なんだよ
769 :
優しい名無しさん:2005/09/12(月) 02:36:39 ID:J/rQ2279
>>761 うわぁ・・(ノ∀`)・゚・どんな感動映画よりも泣ける
770 :
優しい名無しさん:2005/09/12(月) 14:49:57 ID:k/n3qLMo
>>768 自分の場合、人が視界に入ると焦点をコントロール出来なくなって
相手を見ちゃう症状なので、
>>766みたいなこと言われても反論のしようがない・・・
771 :
優しい名無しさん:2005/09/12(月) 15:09:45 ID:BNCQHq3Q
脇見時の目の動きについて実験した人、結果教えて
授業中周り男なのに脇見するからあいつモーホーじゃないかといわれた
773 :
優しい名無しさん:2005/09/12(月) 18:23:45 ID:kFTXLHPQ
あるあるw
しかも脇見だとほとんどの女子が「この子うちに惚れてるわ〜」などと
馬鹿な勘違いをするw
>>773 俺はそれで大変な目にあった
思い出しただけで吐きそうになってくる
俺はクラスのヤンキーに脇見してしまい授業中そいつにずっと監視されたよ。
ヤンキーてある意味、クラスのリーダー的存在だから
クラス中巻き込んで行き、ほぼ全員を敵に回した。
776 :
優しい名無しさん:2005/09/12(月) 18:40:19 ID:kFTXLHPQ
脇見というだけで学校中の人気者になったりするよな
電車とかバスではもう有名人みたいな扱いでさ
777 :
ズー:2005/09/12(月) 18:42:42 ID:/tWhQvT+
掲示板の作成はどうなりましたか?
778 :
735:2005/09/12(月) 19:05:27 ID:CbAuDvq0
ちょっと待ってくれ。。。
とりあえずは簡単なのを作りたいとは思ってるんだが、
何分まだレンタルサーバーの目当てすらないもので。
まぁできれば今夜中に仕上げるよ。
今日はたくさんネットができるからね。
779 :
ズー:2005/09/12(月) 19:49:01 ID:/tWhQvT+
ふむ、よろしくおねがいしまする。
脇見恐怖症という恐怖に屈服せぬように、お互い力を併せて、
頑張っていきましょー。
780 :
ズー:2005/09/12(月) 19:50:08 ID:/tWhQvT+
チャットとか気軽にできたら、便利かもしれませんね。
781 :
735:2005/09/12(月) 20:17:33 ID:CbAuDvq0
サイトが完成すれば、
脇見解析の効率が飛躍的にあがるだろうね。
チャットも考慮するけど、
まぁできてからのお楽しみってことで。
782 :
優しい名無しさん:2005/09/12(月) 20:27:34 ID:x50dqrDf
楽しみにしてます^^頑張ってくださいね!!
酷かった時は、人がいなくても脇見してた。
一人静かな部屋なのに、集中して本が読めないという…
今も時々。
784 :
735:2005/09/12(月) 20:46:33 ID:CbAuDvq0
脇見恐怖を直すのは簡単 直す気があるなら
でも、ただ苦しいよねと延々愚痴っていたいんでしょ
786 :
優しい名無しさん:2005/09/12(月) 20:55:02 ID:lJhNZy39
脇見かかえたまま次の職探してるけど職安いくのも苦労する けど脇見の人ってどんな仕事すればいいんだろう
>>785 >>脇見恐怖を直すのは簡単 直す気があるなら
是非教えて下さい!
松屋とか吉牛とかつらい…
いけるだけマシか…
790 :
ぐすたふ:2005/09/12(月) 21:55:07 ID:HtVa52PZ
おい、あなたたち、俺は本気だよ。ふざく半分ではないよ。真剣さ。君たちがどれだけ悲しくて、死にたいほど気が変になるくらい辛くて悩んでいるか知っているからね。
ホントは何も知りゃあしないけど。
あなたたちはいちも俺の方法を基地外だと笑い、スルーせよと言って、無視するだけじゃないか。
そりゃ、あなた達なりのよい知恵があり治し方の本から適切で即効性のある脱却法が見つかって、皆で実践し現実に立ち直った人が溢れるなら私も
異論はない。
是非! とな?ではリクエストに答えて。
1.脇見の最初は何だった?記憶にない?
2.脇見をしなくなるために何を必死に心掛けている?
3.脇見癖が解消できたら何をしたい。心は晴れやか?嬉しい?
さ、答えて。そして私が解決法を教えるよ。
>>789 正直、持ち帰って、
家でのんびり食ったほうがウマい_| ̄|○
1.図書館で隣が気になって、脇見が発症。隣の人がそわそわするのに気が付いたため。
2.緊張しないように、心掛けている。
3.電車に乗って買い物。心が晴れやかになるかは、治ってないからわからない。
解決法教えれ!
793 :
優しい名無しさん:2005/09/12(月) 23:09:03 ID:FSGromTs
人に迷惑かけちゃうっていうのが自分自身辛いよね…(-_-;)
私は学生の時より脇見が軽減しました。
周りの環境が変わったからかな。
1.脇見は、ある授業の時に発症。理由はわからない。
2.脇見をしなくなる為に精神科に通い、自分に自信をつけるように頑張ってる
3.脇見癖が解消できたら趣味を通じて友達をつくりたい。
795 :
優しい名無しさん :2005/09/12(月) 23:30:56 ID:kJg31DI7
1.もともと神経質だったり素質はあった中に
社会に出ていじめ等に遭ったことが原因かな。
どっかで人間不信になって人の目をジッと
見る癖がついて、それでキモいとか言われた
のも原因ぽい。人の評価を過剰に気にする
ようになったのもこのころから。
2.病院に通う。何でも白黒つけることを前より
考えないようにしてる。完璧にとか極力考え
ないようにしてる。フットサルやってて、その
時間は脇見は一切出ず、軽症だとは思う。
3.脇見癖が解消できたら街に出てナンパしたい。
>>789 外食はデパス3mgでなんとか。
ラーメン専門店のラーメン食べたいんでね
3の答えとか、苦労して外食とか、
みんなが普段いかに窮屈な人生を送っているかが浮き彫りに・・(ノд`)・゚・。
798 :
優しい名無しさん:2005/09/13(火) 07:15:40 ID:dIc6wgs4
>797
脇民は窮屈な生活だよ〜
原因として、性格が神経質だったり不安症だったりするから
考え方も変えていかないとな〜
799 :
優しい名無しさん :2005/09/13(火) 12:17:56 ID:RLTnYBX3
それで、治す方法というのは?
800 :
ズー:2005/09/13(火) 12:44:32 ID:IQtIKqS5
先ほど、特命リサーチさんのほうに脇見について調査してくれるように
ご依頼しました。
「他人に自分の視線を与えてしまいます。
自分は見てないつもりでも、相手が強く視線を感じているように
思ってしまいます。
けれど、実際に相手が視線を感じているかどうか、
勇気がないので聞くことができません。
この症状が発症してから長い年月が経ちますが、
その間インターネット等で、脇見恐怖症という症状を発見して、
自分はこの症状なんだということに気付きました。
精神科にも行きましたが、医者自体この病気を認知しておらず、
社会的にも認知されていませんので、完治する方法が見つかりません。
全国にたくさんいる脇見恐怖症患者をどうかお助け下さい。
人には言えずに苦しんでいる方達がたくさんいるはずです。
注)視線恐怖症→自分が見られている とは、また違うのでご了承下さい。
どうか、お願いいたします。
申し訳ないですが、匿名でお願いいたします。」
801 :
ズー:2005/09/13(火) 12:49:17 ID:IQtIKqS5
上記のような依頼を特命リサーチさんのホームページのリサーチ依頼のところ
に書き込みました。
匿名でできるようなので、気軽にできました。
もし、依頼内容を検討して、認められたら、調査研究してくれるそうです。
どうか、みなさんも匿名でいいので、リサーチの依頼(応募)をして
いただけませんか?
一人で依頼するよりも、全国的に多数の応募があったほうが、
調査してくれるような気がします。
今の生活を脱出できるようにみなで協力しあっていきましょう!
802 :
ポマード:2005/09/13(火) 15:54:20 ID:IQtIKqS5
脇見の人って、かおのどこかにコンプレックスがあるのかも、、、。
自分は目と鼻にコンプレックスがあります。
目はきつくて、目つき悪いねって言われます。
二重にしたいのですが、お金もなくて、、、。
自然に二重にする方法ないですかね?
僕の場合は体重かな・・
リスパのせいで激ぶとり
この中で学生時代とか、自分だけさん付けで呼ばれたりしてたやついる?
>>794 >1.脇見は、ある授業の時に発症。
俺もまったく同じ。ただ一番最初に発症したときの気持ちを覚えてる。
「横の人を見たくないのに見てしまう」という不思議な感じだった。
806 :
優しい名無しさん:2005/09/13(火) 19:18:42 ID:Lx1qb9Yz
>>795と一緒で、脇見が出るようになったころ、人の評価を気にするようになった。
807 :
優しい名無しさん:2005/09/13(火) 19:32:52 ID:Lx1qb9Yz
>>801 脇見が有名になったら自意識過剰が酷くなって、今よりも症状悪化する希ガス
てか、脇見がメジャーな病気になって欲しいと思っているのは、目動かないって人が多いと思うんだよね。
自分は目動くタイプなんだけど、目動く人に関しては少し前に概要まとめてる人いたし別に研究なんてする必要性を感じないなぁ。
>>804 高校の時英語の女教師が僕だけ「〜君」付けだった
>>804 俺今も常にさん付けなんだけど。
もちろんそういうキャラ(尊敬のさん付けされるようなキャラ)じゃないのにorz
脇見バリアのせいか。
何考えてるかわからなくて、やたらと意識してくるキモイ人ってとこか・・
811 :
優しい名無しさん:2005/09/13(火) 22:39:48 ID:/wpip5jL
私な場合、顔にコンプレックスないです…だけど、初対面ではみんな寄ってきてくれる
けど仲良くなって脇民ってわかったらちょっと距離ができる。
相手が離れていってしまうのもあるけど、
自分自身これ以上仲良くできないバリアを張ってしまってる気がする(-_-;;
嫌われたら嫌だし、過去に受けたように傷つきたくない。
脇民の過去のオフ会の経験談読んでたら、趣味や系統さまざまみたいですね。
812 :
優しい名無しさん:2005/09/13(火) 22:58:00 ID:bKYQ2IQB
オレ、中間考査の時に、ガス溜まってて、我慢してたら変な音出ちゃって、周りに聞こえたかもって心配してたら、何かいつも、気になるようになっちゃってそこから脇見恐怖症へ、楽しいはずの学校生活が終わった。
813 :
優しい名無しさん:2005/09/13(火) 23:12:46 ID:ELnX9TxG
ロンドンハーツでチラ見の実験みたいなのやってて、
顔を物で隠して相手を鏡越しに見てたら
キモーイ!見てんじゃねーよ!の嵐。
実際言われたらもう死ねる(⊃Д`)
俺いわれたよw
コンビニで商品を選んでた時、隣の女性に脇見してしまった。
それでレジに並んでいたら、その女性が俺の前に来て、
「何見てんの?意味わかんない」と言われた。
突然の出来事で何も言えなかった。ただ立ちすくんでいた。
もうやだ。
815 :
優しい名無しさん:2005/09/14(水) 01:17:14 ID:/oTLKYJI
オレ、高校生だけど、自分が脇見だから、授業中に自分の席の周りの人が溜息をついたり、誰かがヒソヒソ話をしていると自分のことだと強烈に意識してしまう。
816 :
優しい名無しさん:2005/09/14(水) 01:48:05 ID:M01zrD6V
東大文学部は何処いっちゃったんだ。
一晩だけ躁転したように盛り上がって、そのあと音沙汰無しかい!
>>785 >>790も釣るだけ釣っといて何も書かない。
あーあ、俺らって可哀想。
>>803さんは診断されてる病名分かりますか?
社会不安障害や視線恐怖とかの神経症性の範囲内でリスパが処方されてるってことで良いのかな?
統合失調症となると話が変わってきますし・・・
もちろん統合失調症ではなくともリスパが強い抗不安作用を期待されて出されることがあるのを承知して書いてます。
せめて脇見の定義だけでも出来ればいいのですが。
特命リサーチの件にしても、定義づけすら出来ないと紹介のしようもないと思う。
こんなにツライ病気なのに、ああ我われはどうすればいいのか。
817 :
現役中学生:2005/09/14(水) 02:43:04 ID:s9EeiPxm
はじめまして。
僕はリア中です。
脇見で学校行くのつらいです…
完治せずとも、和らげるような薬ってないですかねぇ?
皆さんがただ愚痴っているだけじゃなく治す気がある事が解った。
原因:皆さんが書いてくれた通り始めは気にした事。次に勝手に脇見はよくないと罪悪視してやめようと努力を開始した事。
その努力が「脇見が気になる」「やってはいけないのに脇見をしてしまう」という悪循環のスパイラルに油を注ぐ行為
になっている。そもそも眼球は動く物。不動の脇見タイプも一緒。意識が脇見をしているなら立派な脇見派。目が動く
のは自然な事。困る事でもいけない事でもない。普通の人も脇見はする、目も勝手にあちこち目まぐるしく動き回る。
しかし、決定的に両者が違うのは、非脇見恐怖の人は、脇見をしても罪悪感を覚えない。覚えてもすぐ自分を許して
忘れ去る。恐怖症の人はいけない事と罪悪感を感じ、また脇見をする事、予期不安に震え緊張している気の毒な自分に
怒りを感じ、だめな私と言って自分を責め、恨み、だめじゃないか脇見をするなと怒り、罰し続ける。
自分でだめだ!やめろ!と責められ罰し続けられるので気持は休まる時がない。責めてクスリでも医師に処方して貰い強制的
に心と体を休養させようとリラックスの為に服用する。しかし、薬は一時的な対象療法の域を出る事は現時点では、進んでい
ない。頼りにならない薬と精神科医師や臨床心理士、カウンセラー、セラピストを頼みの綱にした処で時間だけが無駄に無為
に過ぎて行くだけ。いくつ春を見送ればいいのだろう。来年の春には、今の季節には我が身にも嬉しい開放の勝利の瞬間は来
て、春は訪れるのだろうかこの私にも。と漠然とした将来への希望の見出せない不安と絶望感が暗く暗雲を漂わす。
それで良い訳がない。人は救われなければならない。人は立ち上がらなければならない。人は神から祝福を受けねばならない。
人はお赤飯を炊いたり、買って来て食べて祝わなければならない勝利の脱却を祝って。苦しむだけではいけない。自分を自分
の手で救済しなければ。
みんなヒントになるいい事を何人もの多くの人がこのスレで語っている。それこそが迷路からの脱出の答えだ。
なあ、あんた達よ、そんなに脇見を病気に位置付けたいのか?医学界では病気として位置付け定義しているのか?
それなら構わないが、もし「病気」の範疇に分類されていないのに、学会であなた達がりっぱな「病気」である
という研究結果を発表もしていないのに、勝手に間違った情報を垂れ流すのであれば、やめるべきだろう。同類
相憐れむべき仲間内で勝手に病気だ不治の病だと言って慰め合う分には私も関知しない。2ちゃんの様な公共とも
言うべき伝言板には不適切であろう。私はどうしてもあなた達が病気という事で自分を納得させて、だから治らな
い、だから仕方が無いんだと言って逃げ込む言い訳をしている事が哀れでもあり情けなくもある。
どうしても病気という事にして、だから薬が確かな一番の治療法と考えるなら無理に止めはしません。ご自由に
おやり下さい。
もし、病気ではないという人や、治せるんなら病気であれ病気ではない単なる心の習慣の1形態の一つであろうが
どうでもいい、呼び方は何でもいいし、お前が病気でないと言うなら、医学界も現時点では「病気」と認定してい
ないのだから、病気ではないという事に賛同する。という人がいるなら私は治し方を教える。
別に勿体つけている訳ではない。ただ、逃げる姿勢が端から見ていて賛成しかねるだけ。
820 :
優しい名無しさん:2005/09/14(水) 09:02:36 ID:zmgSRp2p
ごたくはいいから、さっさと結論をいえ。
おまえの説教オナニーに付きあわされんの迷惑。
おまえは結論なんてはじめからもってない。
コールドリーディングで自分の望むレスをまっているだけ。
初めに治療の希望をもたせて、人の心の秘密をはきださせる。
一度はきだしたら最期、悩む心をあやつりほうだい。
患者は鼻先に希望のにんじんがぶらさがっている期待で騙される。
違うというなら結論かけ。
たとえ私のこういう無礼がきにいらなくとも、
医学論文では認められていない沢山の苦しむ患者を救うためならかけるだろ?
結論があるならなw
821 :
優しい名無しさん:2005/09/14(水) 09:06:13 ID:dtkTgzEM
最終結論は不幸の連鎖(幸福の連鎖)を破壊することだよ。
知ってるさそんなことくらい。
それが患者を救うことになると信じてるんだろ。
822 :
優しい名無しさん:2005/09/14(水) 09:08:02 ID:dtkTgzEM
人は時には加害者になり時には被害者になる。
だからそれを根本から破壊しなければならないんだよ。
患者をなくすというのはそういうことだろ。
823 :
820:2005/09/14(水) 09:12:50 ID:zmgSRp2p
いいか、医学論文で発表されていなくても病気はそこにある。
えまえの理論だと、鬱病は気のせいになるし、医学論文で発表されていなければ鬱病なんて存在しないことになる。
気のせいであろうとなかろうと、論文として発表されていようとなかろうと、
苦しいものは苦しい!
苦しいんだよ、バカヤロー
824 :
優しい名無しさん:2005/09/14(水) 10:21:47 ID:XW5a35aL
コンビニの店員だって、万引き防止のためか、脇見してくるじゃないか!!つらいぞ結構、あの視線は。
脇見の治し方なんて医者でさえ知り得ないのに
一個人がわかるはずないだろ、構うなよ。
>>820が言う、ときどき湧く説教オナニストだって。
必死に希望にすがりたい気持ちは分かるが無理だよ・・・。
NHKとかで脇見のドキュメンタリーとかやんないかな。
リストカットとかやってたし
超マイナーかもしれないけど脇見もやって欲しい。
他の脇民見てみたい。
826 :
優しい名無しさん:2005/09/14(水) 10:41:16 ID:HTUM1vSP
なんなの?819は何様?学会?研究?何言ってんだ?病気ってのは、だいたい症状が発生してから後から名前がつくもんでしょうが ってか文面読んでおもったけど819あんたボーダーっぽいよね
>>818 >みんなヒントになるいい事を何人もの多くの人がこのスレで語っている。それこそが迷路からの脱出の答えだ。
そう思うなら、その部分を抽出して、更に議論を進めるべきだと思う。
何をもったいぶってるのか分からないけど、そういう歪んだ部分は治した方が良い。
私の脇見対策
(仕事SE モニタごしに相手がみえる最悪の職業)
ちょっとやばい時
・あんま関係ない資料、あんま関係なくてもとにかく仕事がらみの
資料を見まくる。つまり下しか見ない。絶対。
かなりやばい時(あうあうあう状態)
でばす投入
それでもまだだめなとき
いんでらる投入
やっぱりだめなとき
便所にGO
それしかありませんでした・・・
785あんたアホか?!!
頭がよかったらこんなダラダラ結論さえない長文書くな!!
何がいいたい?あんた基本的に全然治ってないからここ来るんだろ?
脇見恐怖はそれだけで病気にしたって誰も相手になんかしない。
あくまで対人恐怖・視線恐怖の1例として分類されるから扱えるんだよ。
そんな狭い範囲で論文なんて書けるか!!
井戸の中の蛙ちゃんもいいかげんにしろー
簡単に治るとか言ってる時点で胡散臭い。
赤面とかもそうだが自分で制御できない。強制的になってしまうから困るんだ。
脇見についての個人的な考え。
犬に噛まれた経験がある人は犬が近くにいるだけで気になって仕方がない。それが子犬であっても恐怖心から監視してしまう。視界内にいる時は脇見状態になってしまう?
この恐怖の対象が人になったのが脇見では?
恐怖の対象は人の評価、自分がどう思われているか。自分に対して攻撃的であるか。を監視せずにはいられない。
続き。
つまりきっかけはともかく、脇見をしてキモいなどと言われた経験がかなり積み重なってるのでまた言われるのではないか?みたいに恐怖心が出てくるのでは?。俺自身は自分に対して中傷してくる可能性のある世代以外は脇見は出ない。
また中傷されたとしても相手によっては(オメーに言われたくねー)って思う。
つまり全ての人に対して恐怖心を持たないように出来れば脇見は治ると思う。
続き。
恐怖心を持たないようにもしキモいとか言われたら言い返すつもりでいる。
また言い返す事が出来れば治る手掛かりになると思うしオドオドしないでいい。
人の評価より自分の気持ちや主張を優先する事が出来れば治ると思うんだけどなぁ。
でも実際、脇見の場面になると緊張してガチガチなんだけど。体が言うことをきかねー。
脇見スレの中でもたまに自己主張の強いタイプの人がいると思うけど脇見の程度もマシなんじゃないかな。
>820氏とかはどうなんだろ?ムカついてただけなのかな。
>>831-833 >恐怖の対象は人の評価、自分がどう思われているか。自分に対して攻撃的であるか。を監視せずにはいられない。
>人の評価より自分の気持ちや主張を優先する事が出来れば治ると思うんだけどなぁ。
同意。
前に同じこと書いたらそんなんで治るとは思えない、みたいなこと言われたけど、
他人に対する恐怖心がこの病気の根本的原因だと思うよ。
クセになっている、っていうのも原因の1つのだけど、
他人に何の恐怖も感じていなければ、「脇見」は起こらないはずだよね。
>>812 俺の場合はテスト中に下向いて問題といてたら後ろの席の女子が視界に見えちゃって、
問題に集中したいけど他者視線恐怖があったから女子が見えないように、見えないように・・・
って思ってたら脇見恐怖になっちゃった。
>>836あるあるw自分もテストの時は視界入って集中できなかった。お陰でテストは赤点orz
授業の時も脇見しまくりだったので、いつも寝たふり。お陰で卒業文集ではいつも寝ている人ランキング断トツで1位をとりますた。俺だって寝たくて寝てるんじゃねーOTZ
初めは社会の時間だけ脇見が出てた。
けど自分の場合は理由がわからない。
本当にわからない。
>>833 みたいに「おまえに言われたたくない〜」って思えばいい!!って思ってやろうとしたけど自分に自信がない私には無理だった…
小学校で「お前あいつ好きだろw」
「え?なんで?」
「いつもあいつの事見てるじゃんw」
「…」(いや、見てないんだけど…そっち向いてただけだろ??…俺の挙動を周りは見てるのかな…)
それが原因で
中高:自意識過剰
大学〜現在:確認→他者視線恐怖とシフト
現在脇見。
今の脇見対策
うわまた俺あの人意識してるよ気づかれたらどうしようとか思ってたら
気づかれるから考えるのをやめなきゃいけないけど視界に
入って気になるなるべく自然に振舞わないといけないとか考えてると余計(ry
とか浮かんできたらスルーするように心がけてる
押さえつけようとするんじゃなくてあくまでスルー
841 :
優しい名無しさん:2005/09/14(水) 22:05:57 ID:fcevWPGd
私は30代半ばの女性ですが、脇見の人で結婚して子供いる人っていますか?
脇見が治れば結婚も出来ると思っていたけど、脇見が治る気配もなく、
仕事もしんどくて限界だし、これからの人生が心配でしょうがない
症状が良くなった人の話や結婚した人の話があれば聞かせて下さい。
お願いします。
842 :
優しい名無しさん:2005/09/14(水) 22:25:07 ID:aVQANRaj
こないだジジィの自転車にぶつかりそうになり今までだったらすぐあやまるのに頭きて文句がつい口から出てしまった。 そん時ジジィの顔を普通に(怒って)見れた。 そして何かすっきりした。 瞬間的だったけど・・
843 :
優しい名無しさん:2005/09/14(水) 22:45:13 ID:HTUM1vSP
人付き合いは嫌いじゃないけど、バ‐ベキューとかみんなでわいわいやるイベント脇見でるの恐くてひたすらその場で酒のんで神経マヒさせて楽しいふりした 今年の夏…
844 :
優しい名無しさん:2005/09/14(水) 22:59:22 ID:cM0JISvE
>>841 私は23才ですが一年以上付き合ってる彼氏がいます。
脇見ってことは言ってないです。彼の前だとなぜか脇見にならないんです。
だから、結婚は相手によってできると私は思います。
私も仕事がデスクワークなので毎日限界を考えながら働いてます…
でも、働かなかったら生きていけないし。 苦しいし辛いです。
845 :
優しい名無しさん:2005/09/14(水) 23:09:45 ID:AupeEZKk
>>842 俺もある日腹立ててるときに
脇見が隅のほうに追いやられてる事に気づいて
常に何かに対して怒っていてみようとしたが無理があったw
怒った時に妙にすっきりする感じは解る
脇見が(瞬間的にでも)外れたせいかな…とか思った
その時頭の中がどうなってるのかはわからんけど
>>841 私は脇見、視線恐怖で軽い欝もちですが結婚しています。(二十代後半です)
彼とは六年付き合って、彼にだけ脇見もなかったからこの人しかいないと思っていたけど、
ある日体調が悪い日に彼にも発症してしまい死のうと思ったくらい落ち込みました。
今でもたまに旦那に脇見してしまいますが愛されてると思うので気にしていません。
でも欝状態の時には、彼は私みたいなのと結婚しちゃって毎日安らげないんじゃないかとすごく落ち込みます。
もともと欝があるので薬をのめばあまり脇見はしません。子供は自然にできればいいかなーと思ってます。私もいろいろこの先の事不安に思いますがなんとかなるだろうと思っています。
848 :
優しい名無しさん:2005/09/15(木) 01:26:36 ID:xg92PcbT
脇見を理解してくれる女っているのかな(泣)
一般人ではあんまいなそうだよね。
850 :
>>785:2005/09/15(木) 02:08:18 ID:UcN/CB6t
低学歴ドキュソの俺より頭が悪いんで、どうでもいいし、本来レスを
つけるべき対象ではないのだが、コイツ(
>>785)の自惚れにイラつく
んで俺の貴重な時間を浪費させて頂く。
819の最後にコイツの言説の立ち位置、更には結論めいたこと迄が述べ
られているので引用する。
>もし、病気ではないという人や、治せるんなら病気であれ病気ではない単なる心の習慣の1形態の一つであろうが
>どうでもいい、呼び方は何でもいいし、お前が病気でないと言うなら、医学界も現時点では「病気」と認定してい
>ないのだから、病気ではないという事に賛同する。という人がいるなら私は治し方を教える。
>別に勿体つけている訳ではない。ただ、逃げる姿勢が端から見ていて賛成しかねるだけ。
すなわち、コイツは脇見が病気だと認定したくないのである。おそらく
コイツの信念・信条にそぐわないのであろう。のみならず、日本の伝統
的な共同体に隷属したある種の思想論者ではないかと勘ぐってしまう。
(明言は避ける)
コイツが知っている治しかたなど、たかが知れている。図書館にいけば
書庫にその種の治療法とやらが山のように眠っているだろーが。
残念なのが「端からみてい」ることである。そうであれば重大なことが
起きているのも分からなくて当然じゃん。
もう眠いので最後にひとつ教えてやろう。長文で語りたいのであれば文章を書く練習をすること。
これが必要になる。以前の東大文学部の学生と称する人間には文章を読ませる力があった。
絶望的な悪文を書いていたら、内容よりもその悪い形式のほうに気をとられ、罵詈雑言を
浴びせられた挙句、ROMに埋没するだけであろう。
785は自分の過去の書き込みを再読し、自らの放つ悪臭を嗅いでみたらどうだろうか。
785に幸あれ!!wwwwww
>845フレーム対応…、見れない。
今日、左に人がいてずっとこっちを見てる事にふと気づいた。当然、脇見してしまう漏れ。1分くらいこっち見てるんで不愉快になって左見たら人じゃなくてオブジェだった…。
おいおいw
視界に人が要るだけで強度の緊張してしまい見ない様してるつもりなのに隣席に来る人は必ず貧乏ゆすり&せき払い『こっち見てくる…キモい』…そんな症状、世界中探しても自分一人だけなんじゃないかと思ってました。こんなに同じ事で悩んでる同士がいたんですね…
・・・・脇民の世界へ行かないか?・・・・
852サンクス!
携帯だからフレーム対応のページ諦めてたよ。
帰ったら見てみます。
まじで脇見のひとで学生ならSE関係やめたほうがいいよ
おれ「個室みたいなパーティションにかこまれた・・・」に
あこがれたけど
そんなのNRIやNTT−DATAをはじめ上位トップ企業は
絶対にない(逆にない。あのへんは古い体質だからふつーのテーブル)
かといってゲーム企業系は実務で死ぬし
どうかなあとおもう。
事務行とかいいのかなあ
なやむね
もうわたしは手遅れな年代だけど。
858 :
優しい名無しさん:2005/09/15(木) 16:39:45 ID:xg92PcbT
電車の運転士も良いんじゃん
>>785.
>>790です。
残念です。愚痴を言って慰め合って気が済むならお続け下さい。
治す気がないのであれば教えても無駄ですし。
ま、何年かかかれば何人かは気がついて自力で苦しみから脱却できる人も出て来る可能性もあるでしょう。
病気という事にこだわるのは自由ですし。私の言い方や文が変で不愉快とお感じになるのも自由です。
>>859 お前みたいなクズ最近多いね。
悩んでいる人間に最初は優しく声をかけ、相手が自分に不満を言うと逆ギレ。
上から見下ろす態度で接していた事がバレバレだよ。
クズに何言っても無駄だと思うがな。精精ゴミ以下の人生を楽しめ。
>>859の
言い方はきついが意見としては同意。
このスレで似たような症状の人間の話を聞くのは良いと思うが
あまりこのスレに依存するのもどうかと思う。
俺は最近薬無しでも授業受けられるようになった。
でもそれはこのスレで聞いた事を実践した訳じゃ無く、信頼できる医者との生身の対話があったからこそ治せたのだと思う。
>「分かってくれる医者が居ない」
そう嘆くのはたやすいが、ではあなたは様々な病院を回ったり努力をしたのか?
努力もしないで「世間は分かってくれない」と治らないのを、無知な医者のせいにしてるのならそれはあなた自身の考えに問題があると思う。
本当に治りたいのなら、姿の見えない相手に悩みを聞いてもらう前にやるべき事があると思うよ。
耳の痛い不快な意見かもしれないが、耳を塞がずにもう一度よく考え直してほしい。
言いたい事はわかるが、実際良い医者が見つかるまで延々と回れるかい?
医者に行って治ると言うより考え方とか性格の変化によって治ると思うんだが。
つまり医者に行っても効果が見込めないと思っているのに医者に行こうって気になるかい?
何故医者がムダだと思うのかはこのスレでも医師との会話内容とかが書かれてるしね。まぁ漏れがわかってないだけかもしれんが。
愚痴ってても始まらないとも思うけど、785が具体的に何をすればいいのかとか言ってくれれば行動に移すのは検討するよ。でも言葉を濁して誤魔化してるだけやん?
まぁこのスレ愚痴ってるだけみたいに見えるかもしれんけど、ハキハキと話すのを習慣づけようとか下を向かないようにしようとか人付き合いの場数をこなすとかしてる人もいると思うよ。医者を探してない=努力してないって言うのはちと偏り過ぎかと。
785が誤魔化してる事。
苦しい状況をなんとかしたいのに病気として扱うかとか学会で認めてるかとか関係ないやん?
病気として話進めてるからって因縁つけて結局結論言わんと愚痴って気がすむなら勝手にせぇって言ってどっかいってるし。
皆、治したいって思ってるに決まってるやん?
まぁ諦めてる人もいるかもしれんけど。教えて欲しかったら愚痴るな、病気として扱うなみたいな言い方もなぁ。
人間完璧じゃないんだし窮屈な日も多いし愚痴ったり息抜きも多少は必要かと。
863に同感。たしかにぱっと見は
「そんなんじゃ無理。治らない。ああつらい。誰か何とかしてよ」って愚痴ってるだけって取れるレスもあるけど
そういうレスを書いた人は、医者通いの末にそう思ったのかもしれないし
普段は行動することや考え方を良い方向に持っていく努力をしてて、その上でこのスレには吐き場として来てるのかもしれない。
860とかが怒ったのは、一方的に「お前らはただ愚痴っていたいだけだろ?」的な言い方をされたからだと思う
ここ最近の流れとか読んだら、前向きな意見も多く書き込まれてると思うし。
治す為にもっと頑張ろう、努力しようって言うのはわかるよ。
867 :
優しい名無しさん:2005/09/15(木) 22:43:53 ID:p+OU8IWk
なんか変な人入ってきて読みにくいし雰囲気悪くなってきたね………
>言いたい事はわかるが、実際良い医者が見つかるまで延々と回れるかい?
回れないんですか?
死にたい程悩んで仕事辞めたくなる程辛くて一刻も早く直したい筈なのに
(言い方が悪いですが)そんな事も出来ないんですか?
>医者に行って治ると言うより考え方とか性格の変化によって治ると思うんだが。
自分でそれが実行できるなら既に治ってると思いますが。
どうでもいいけど改稿してください、非常に読みにくいですが。
>つまり医者に行っても効果が見込めないと思っているのに医者に行こうって気になるかい?
素人判断で診療を受けないのは一番危険な行為ですよ。
祖父は肝機能が弱っていて医者から酒を止めるよう言われたのに「俺は酒に強いから大丈夫、医者は分かって無い」と言い飲み続けた結果急死してしまいました。
心が弱っているみなさんが治療を拒絶すれば危険な状態になるのは分かる筈です。
どうか医者を信用してください。
嫌な態度をとられたら病院を変えれば良いだけです。無責任に思われるかも知れませんが分かってくれる人に出会える筈です。
872 :
841:2005/09/16(金) 00:00:38 ID:RFhSmt+t
お返事有り難うございます。
>>844 脇見が出ない人に出会えたのは、本当に愛されて、絶対的な愛情をもらって
いるからでしょうね。
>>847 私よりずっと若いのに結婚してすごく良い方に愛されたんですね
結婚となると相手だけじゃなく家族や親戚の中に一人で入る訳
じゃないですか、そんな状況だと脇見がかなり出ると思うのですが、
周りの反対はありませんでしたか?私はそういう家族付き合いが
すごく不安です。
将来私は、一人で寂しく生きていくのかもと思うと不安です。
>>859さん
けっきょく何が言いたかったの?
いろいろ書いてるけど、これでは何も言ってないのと同じなんですけど。
868、870
まぁそうかもしれない。医者行ってみるかな。
869
すんません。漏れかも。長文を適当にきるんだよね。
875 :
819:2005/09/16(金) 01:56:50 ID:SjY1alQM
いや、悪かった。
本当はこのスレ、殆んど読んでいないで書き込んだ。
私自身、脇民谷の住人たちの一人でもないし、脇見運転族にも属していない門外漢である。
脇見恐怖の事は何も知らない。ちらっと書き込みを見て、気になる人にも何パターンかあると漠然とわかった位。
しかし、上の方を読んだら皆まじめに前向きに解決方法を模索しているし、病気か否かにこだわっているのは、むしろ私である事がわかった。
だから、力になれるかは分からないが私の脇見恐怖解決法を教える事にする。
気になっていた人は
>>795サッカーに没頭時は症状が気にならないという個所。
876 :
819:2005/09/16(金) 02:15:08 ID:SjY1alQM
ほかに同意は、400番までで言えば
>>8、16、25、27、35、39、75、110、◎
>>129、131、139、195、227、232,
240、242、262、323、325、328、329、343、348、570、620、686、687、690
>>715,
>>723以下も同意
(土)〜(金)のあなたの運勢
通常、大きな誤解はごく単純な理由が原因となって生まれます。複雑極まりない問題についても然り。今週、あなたに与えられた課題は「心静かに客観的な視点を保つこと」です。周りの人々は「もし」や「でも」や「多分」を連発して議論に余念がないかもしれません。
でも、気にしないように。「もし」にしろ、「でも」にしろ、「多分」にしろ、ジャングルのようなものです。いったんそこで迷子になったら、人は混乱し、不安とイライラに圧倒されます。ですから、ジャングルには近づかないように。安全圏にとどまっていてください。
自分が知っていることだけに固執しましょう。自分の信条を貫きましょう。
木星によると、今、あなたはパワーを手にしているとのこと。このパワーをもってすれば、傷を癒し、争いを調停することが可能です。しかし、そのためには自分自身の判断力に頼らなければなりません。
(∩ ゚д゚)アーアーきこえなーい
879 :
レンジャー:2005/09/16(金) 12:32:33 ID:dFs/ILic
脇見の治し方をお教えしましょう
↓
そんなことができるわけない、なら教えてみろよ!
↓
そんな言い方では教える気がなくなる
↓
教えない
↓
みな、激怒、、、たんなる冷やかしか。
そんなことするなら、
はじめの時点で、「教えてください。あなたの意見が聞きたいです」と、
素直に言って、答えを聞き出したほうが断然にいい。
けど、そこで、答えを出さないでたんなる冷やかしとわかったら、その時点
でそいつにたいして、一斉攻撃、、、でいいんじゃないかな?
そうしないと、かりに本当に治し方とか、脇見の本質について健常者が
語ってくれそうな状況でも、否定から入れば全て無意味になる。
880 :
フリータイ:2005/09/16(金) 13:12:38 ID:LmjSNwju
どなたか、四国、中国地方にお住まいの脇見のかたいませんか?
881 :
819:2005/09/16(金) 13:14:53 ID:SjY1alQM
脇見恐怖症、脇見不安障害からの開放の手順。具体的実践例その1
私自身は脇見恐怖ではない。開放へのアプローチ方法は一つではない。無数ある。現時点で私は例1しか知らない。
脇見恐怖、脇見不安の正体:
>>723が症状をまとめてくれてある。脇見をする、不快を与える他のすべては「気にする」事。
いけない事だという罪悪感。障害にしない人は一連の症状を気にしない、それでよいとこだわらない。
本質:必死にやめようと涙ぐましい・゚・(ノД`)・゚・。努力をする。気になる→やめる努力→苦痛→気になる症状をなくしたいと
いう際限のないスパイラルを構成。らせん渦巻状悪循環。無間地獄むげん地獄。千日手の繰り返し。
重要と枝葉:要らない物、罪悪感。勝手に脇見視線が動く、意識で脇見する、やめられず困る。他人に不快感の迷惑をかけて
しまう。引け目、気遣い、配慮。申し訳ない。他人や自分に負い目を感じなければいけないという自己罰の義務感。私はだめ
な存在という自己否定。絶望感。劣等感。自信のなさ。などは一切必要ない。それを大事に持っていたから相手が有り難がる
がるわけでも許してくれる訳でもない。何も意味がない。脇見をする、心で脇見、眼球が不自然に静止し緊張、他人に緊張
不快を与える、「すべて、よい」構わない、オーライ。枝葉末節の事。
882 :
819:2005/09/16(金) 13:20:37 ID:SjY1alQM
大事な事:自分が自分である事。
極端な言い方をするなら、人に迷惑をかけたとしても自分が自分自身である事ができれば許される。
本末転倒:人の不快にならぬ事、人から批難や失笑嘲笑、奇異の驚きなど受けぬ事、世間並みの「普通」を希求(または渇望)し
脇見の不審で不必要な動作をやめたい。など誰でもが持つ自然な感情ではあるけれど、このごく当たり前の欲求や他人への配慮が
自分の首を締めるあだになっている。
坂本金八先生も授業で取り上げていたが、衣食住足りて礼節を知るという言葉がある。まず自分の心の平和が保たれて初めて他人
の迷惑や思惑の配慮に移るべきだ。肝心の自身が枯渇して衰亡への破滅の坂を転がるなら、人の目や自身でこうありたいという
理想は無意味であり、害毒でしかない。
883 :
819:2005/09/16(金) 13:21:25 ID:SjY1alQM
真理:自分が此処にいる。
必要な事はそれだけ。裸の自分とでも言うか。素の自己。化粧で素顔を隠していない。
自分が自分でいられればそれでいい。ほかに要らない。この期に及んでまだ何か必要か。まだきれい事を言って体裁を取繕い、
見た目を気にしていたいか。人に許しを得、承認してもらいたいか。
自分を許し、それでいいと承認するのは自分一人いればいい。自分が自分をそれではダメだと責めさえしなければ自分の心は
平安でいられる。自己否定の監視員、地獄の獄卒を自分がやめれば不安も罪悪感も緊張感からも開放される。
大事な事は、自分が今ここにいる、という事。いなければ脇見をしようが人から嫌がられようが何をしようが構わない。しかし現に
私たちは此処にいる。いる以上はその自分を自分が守り、大切にし愛し快適にしあわせにしてあげなければならない。誰も付きっきり
で代わりをしてくれる人はいない。言っている意味は、自分をもうこれ以上傷つけ、責め、罰し苦しめるのは終わりにしよう、という事。
もう充分苦しんだでしょう。どれだけ泣いた・゚・(ノД`)・゚・。ことでしょう。苦しかったでしょう?
これからは自分をいたわってあげようではないか。他に誰もやってはくれないよ。自分でやらなければ。自分の一番の味方は自分なの
だから。自分が立ち上がらなくては。勝利の美酒、ジュースを飲むために。
884 :
優しい名無しさん:2005/09/16(金) 13:26:08 ID:fs0pIxQS
d
885 :
819:2005/09/16(金) 13:28:22 ID:SjY1alQM
実践法:簡単。自分を責めさいなみ続けている枝葉の後生大事に持ち歩いているごみとも言うべき「良識」「反省」をきれいに処分、
捨て去る。このスレや過去の前スレでも多くの人たちが指摘しているように悪循環のスパイラルを絶つ。
「私」と心中で1回言う。自分が意識される。静かに自分を感じ続ける。力む必要はない。何もしなくていい。緊張を静めようとする
必要もない。いらいらのままでよい。自分を感じる、見るとは別の言葉で言えば「自己を客観視」。瞑目しても前方を見ながらでもいい。
脇見をしたら、脇見をするがままにすればいい。いけないと無理に止め様としていたのではないか?周りの人に不快がられたら不快に
なってもらったままでいい。いい子になって迷惑はやめようとか申し訳なく思おう、という今までの考え方は改めよう。自分を許そう。
そのままでいいと。開き直ろう。もう此処まで来てしまったんだと。誰が責任を取ってくれるんだ、と。こんな苦しい精神のジャングル、
迷路に陥った責任を誰も取って呉れないなら、自分の身は自分で守るしかない、と決意しよう。もう、人にも自分の否定的な声にも耳を
かさないぞ、と弱い自分から訣別を宣言しよう。大事な事はただ一つ。自分が自分であるという事だけ。それさえ守っていけば、もう
怖い物はない。
886 :
819:2005/09/16(金) 13:31:37 ID:SjY1alQM
何かに打ち込んだ人、サッカーに集中した人、環境が変わってほかに意識が向いた人。それらの人はその時、症状を忘れていたという。
この忘れて気にしない、苦にならない時間を増やしていければ開放もあるのではないか、という話をスレの中で書いている。同感。
私の作戦もある意味、それらの人たちと同じ事を言っているに過ぎないと思う。
森田療法の森田正たけ(せいま)先生も本の中で「必死に逃げれば犬は追いかけてくる(逃げる物を追う本能があるから)。症状や不快感も
犬と同じ、月夜の月と同じ」と言っておられる。疲れきって逃げれのをやめれば犬も月も不快な症状も追いかけてくるのをやめるのかも
知れない。その時は心臓が止まって自分も人間をやめている時かも知れないが。
887 :
優しい名無しさん:2005/09/16(金) 13:34:30 ID:Mq23JZFy
は〜この人うっとい…
ここに来てる事態、脇見やん
888 :
819:2005/09/16(金) 13:37:43 ID:SjY1alQM
初めは30秒位からでいいと思う。自分を感じているという事は難しい。雑念ですぐ他の事を考え、意識が自分以外に向いてしまうから。
でも構わない。そんなに生真面目に考える事もない。気が付いた時「私」と一言つぶやき自分に意識を向け、静かに自分を自覚する
休憩タイムを取り入れればいい。何度か繰返して行くうち、心がホッと緊張の糸からほどかれるようになると思う。その短い時間の休息、
自分への回帰の繰り返し、積み重ねによっていつの間にか少しずつ、脇見はあるが以前よりは気にならなくなった、人が不快に感じている
のは分かるが以前よりは罪悪感に感じる度合いが薄らいで来た。どうでもいいや、それよりは私が私である事の方が大事だ。私は他の誰
でもないこの私として生きて行こう、たとえ脇見の挙動不審人物として気味悪がられても。緊張感の波動を発信する疲れる人というそしり
を受けても、甘んじて受けよう。私が私である事を知っていればそれでいいのだから。脇見も症状も、それ自体は私自身の本質とは関係
ないただの枝葉末節な枝葉の事でしかないのだから、大事な私はここにいるこの私だという事を私だけが知っていれば、それでいい。
他の人に知ってもらい理解してもらう必要もない。という世界観、価値観になれれば、生きるのももう少しは楽になれるのかも知れない。
>>835が「もっと楽に生きてみないか」というよサイトを紹介してくれている。
治った人の話
>>570 http://www.geocities.jp/kokuhukusite/waki2/waki2-661M.html
819は良いこと言ってる。
890 :
優しい名無しさん:2005/09/16(金) 13:44:43 ID:y9i76j0D
とりあえず、家で休職してるなら森田療法的な心境になるかな 今を生きてはたらいて、脇見の苦しいのは今だから即決の解決法をみんな求めてるたぶん
脇見の人がどんな薬を飲んでるのか知りたい。
892 :
ズー:2005/09/16(金) 14:48:02 ID:LmjSNwju
819殿>
881では、「自分は脇見ではないと書いているが」
888では、「脇見はあるが以前よりは気にならなくなった、
人が不快に感じているのは分かるが以前よりは
罪悪感に感じる度合いが薄らいで来た」
と書いてある。
819殿は自信脇見恐怖症なのですか?それとも健常者なのですか?
申し訳ない、自分は読解力に欠けているもので、、、。
>>819 改稿していただくともっと良いのだが。
>>891 俺は坑鬱薬は効かなかった。
その場しのぎなら抗不安薬。
894 :
フリータイ:2005/09/16(金) 17:30:53 ID:dFs/ILic
四国、中国地方に住んでる人いませんか?
文章読んで理解するだけで
治るなら精神科医はオマンマ食い上げだな。
896 :
優しい名無しさん:2005/09/16(金) 22:58:54 ID:CEO684AT
>>819 690だが今日もフットサルをやってきた。
やっぱりこの時間だけは脇見が出にくい、出た
としても気にならない。不思議だ本当に。こうも
趣味や環境で変わるものかと思う。
普段道端でソワソワ脇見する俺。けどフットサル
コートに行くと別人になる俺。後者の時には何か
無心になってる気がする。何も頭で考えてない
んだよ、あと不安もない。〜したらどうしようとか
そういう思考も消えてる。
たぶん819が言うところのありのままの自分に
回帰している状態がこの状態なのかね。このまま完璧
じゃなくていいから、少しずつ、脇見から解き
放たれる時間を味わっていきたいと思う。
897 :
850:2005/09/16(金) 23:37:03 ID:KiAb4zyo
やはりw
森田療法だったわけだ。明日から連休でウハウハなんで、ただでさえ
機嫌がいいのに819君の正体が今日中に分かって、もうタマランなw
この果てしなく読みにくい長文に819君の勉強不足が窺えるわけだ
が、その自覚もないとみえる。
言っとくが森田正馬のファーストネームは「まさたけ」と読む。そんで
本人は「しょうま」と名乗っていたのよ。
「せいま」ぢゃないからw
それではお話させていただきますw
悪文ゆえ、読むほうに負担を強いているから始末に終えない。
ごちゃごちゃ訳の分からない道徳が書いてあるが、そんなもん
脇見障害に関係ねーから。
前半は脇見障害を精神分析してくれているようだね。要するに
「症状にこだわっているからスパイラルに陥り絶望する」
ということで宜しいでしょうか。
次に自分が自分であること、自分が此処に居る、自分が立ち上が
らなくては、てなことを坂本金八ドラマに言及しつつ説いておられる。
898 :
850:2005/09/16(金) 23:37:44 ID:KiAb4zyo
実践篇に至り「反省を捨て去り、自己を客観視し、脇見をしたら
するがままにすればいい」。そして論述をまとめるにあたり再度、
自分が自分であること、私が私であるという世界観・価値観を
819先生は強調しておられる。
こんなところで宜しいでしょうか。
自己を客観視とおっしゃいますが、あなたが出来ていない最たる
ことが、この自己客観視ではないのか。こんなんじゃあ森田療法
関係者も怒るんじゃないかと危惧されます。彼らはもっと聡明です。
「集中」に関してはネットでさんざん意見が交わされてきた。
おのおの主張の相違があって煩雑になっており、俺は俺の考えを
もっているが、面倒なので省略する。病気か否かについても同様
の理由で書かない。
・・・・・・だから言ったんだよ。819君は図書館に行って勉強
しなさい。文章を書く練習をしなさい。
このスレッドをろくに読みもしないで書き込んでいたらしいが
その無神経ぶりには辟易する。
最後にこのような皮肉に満ちたウザい書き込みをした自分を客観視
するとともに、お詫び申し上げ、バカを放っておけないのはもっと
バカなのかなと反省する。
899 :
850:2005/09/16(金) 23:39:33 ID:KiAb4zyo
>>896さんは正しい道を歩んでいると思うよ。
頭で考えて治る病気じゃないからね。
俺より、すごいよ。
ありのままの自分とか理屈はいくらでも後から
つけられるんで、俺やその他バカ1名に惑わされず
生活してってください。
900 :
優しい名無しさん:2005/09/17(土) 00:24:05 ID:B46r5qDI
896 そうだぞ、お前はそのままいけばいいんだぞ。少しづつ前へ進む事が大事だよ。みんなも無理せずだめで悲しくなったら吐きだしゃいい。
>>872 私も相手の家族や親戚との付き合いがものすごーく不安でしかたありませんでした。
しばらくお姑さんは私から避けられているとか嫌われているとか感じていたと思います。
でも私は姑問題や彼の家族には恵まれていて、気取らずとても気さくな方たちなんです。私の欝についても理解をいただいていて、
ある日、パニックの事や人とうまく付き合えないということを手紙に書いたら私の事を理解していただけたようです。
本当に私は恵まれているんだと思っています。でも彼の親戚周りだとかは本当に苦痛でしたがそのうち慣れるものですよ。
自分の好きになった相手の家族や親戚だからいい方達が多いです。
私の病の事を知らない親戚はなんなんだあの子はってたぶん思ってると思いますけど。
きっとすごく愛せる人に出会ったらなんでも乗り越えていけるんじゃないかって私は思います。(^-^)
いろいろとがんばりましょうね!
902 :
優しい名無しさん:2005/09/17(土) 01:35:27 ID:nV+Esv8m
>>872 >>901ですが、ずっと一人で生きていくなんてそんな事ぜったいにありませんよ。きっと誰にでも運命の人はいると私は信じてますから!
よけいな事かもしれませんが
>>872さんにすごくいい人が現われますように。
なんかこのスレに人が増えてきてる気がする
ふと思い出したんだけど、小6の時に悩んでた、というより疑問に思っていたことがあった。
それは自分が教室に入るとみんなの視線が一瞬だけどこっちを見てたこと
初めてそれに気づいた時は気にも留めなかったんだけど、一度気づいてしまったもんだから次の日もなんとなく意識して教室に入った
すると、やっぱり見てくる。それからも気になりだして友達になんとなく「教室入る時みんな一瞬こっち見てるよね」とか話してみたんだけど「?」て顔してた。まあ、気をつかってか「ああ、あるある」とは言ってたけど
試しにほかのやつはどうなんだろう、と思って何気に観察して見た、が、ほかのやつには皆目もくれてなかった。大声で喚きながら入ってくるやつ、慌しく入ってくるやつとか色々いたが教室にいたやつらは確かに見ようともしてなかった。これは確か。
それからも気配を消しながら、とかいろんなパターンで入ってみたものの俺には確かに視線が向けられていた
俺は早熟で当時身長が170ちょっとあって、ひょっしてそのせいか、と思ったが、もっと大きいうちの担任の先生葉宗でもなかった。確かに先生が授業で入ってくる時は皆見てた。それは当たり前だ。
だが、昼休みなどなんでもない時間帯に先生が入ってきても皆が見てた様子はなかった。
しかし、俺だけは教室を出て入る度に見られてた。
もともとそういう素質はあったのかもしれない。脇見になったのはそれから2年後、しかし、まったく関係のないことで発症した
なんつーか空気が一瞬変わるというか静まり返るね。
よく緊張って伝わるって言うよね。
これって科学で証明されてるみたい。
907 :
優しい名無しさん:2005/09/17(土) 21:10:15 ID:URKfjdnF
脇見じゃない人が視線に気づいて気がつくのはじわじわと感じるそうです。
目で視線を探すのではなく視線を肌で感じるといったほうが近いのかも?
脇見のオレは視線にびびって視線を目で探してしまっているような気がします。
俺脇見で予備校通ってるけど
ある方法使ってから多少黒板も見れるようになった。
入って半年立ってるけどまだあーだこーだ言われてないな。
ある方法が非常に気になるのだが…
910 :
881:2005/09/18(日) 12:11:32 ID:Z88FNyKH
>>892私は脇見恐怖症ではありませんので、皆さんが実際、どんな苦痛の迷路で苦しんでおられるかはわかりません。
でも、一つの事にとらわれていて頭がそこから離れない、それで苦しいという事はわかります。私も赤面、不安、視線、対人、劣等感、うつ病などで長らく苦しんで来ましたから。
相田みつおという人の言葉に「花には人間のような かけひきがないからいい。ただ咲いて ただ散ってゆくからいい。ただになれない人間のわたし」というのがあります。
>>890同意。でも、即決法を求めている間にも時は流れる10年、20年、30年気がついた時は今と一歩も前に進んでいなかったら。
>>893悪文、陳謝。改稿とは具体的に?
>>897世界の「森田療法」以外で精神神経症、不安障害の仕組みとその具体的な治療法を指導解説している人はいますか。心辺りがあるのでしたら教えて頂けますか。
>>898貴方の要約は適切です。貴方なりの脇見症に対しての対処法をお持ちとの事、スレで他の方たちに紹介すれば、他の人たちにも参考になるかと。
>>904貴方は後から入って来た人が誰か確認のため見ないか?部屋や教室に友だちやナイフを振りかざした強盗が来ても読者など自分の作業を続けるか。貴方を含め
皆が後からの人に視線を集めるのは別に普通の事とは考えませんか?
911 :
881:2005/09/18(日) 12:23:49 ID:Z88FNyKH
周囲の視線を感じるので感じないようになりたい人、逆に、自分の視線を周囲に感じられないようにしたいという人ほか、形は異なるが皆さんが努力している事の一つに
逃げがあると推測。
ブッダの八正道はっしょうどうに正見、正思、正行がある。思い方は先に述べた。行いはやるべき目の前の課題を症状のつらさがあろうと逃げずにやる事。正視は直視。
焦点を意識、無意識にぼやかし私が見ているのではありません勝手に意識が眼球があなた様の法を向いてしまうだけです私には責任はありません、という言い逃れの言い訳に
するのはやめた方がいいと思います。
「捨て目、横目」を使うのもやめた方がいいと思います。はっきり言ってその視線で見られた人は不気味かも知れません。見た目もよくはありませんし。男らしく女らしく、
見るなら見る。気になるなら気にする。自分の意志と身の振り方を鮮明にはっきりした方がいいと思います。「振り」だけ、はよくない。
気になるなら首をその方向に向けましょう。何回でも。勝手に眼球が、視線が、意識が向くなら向くで構わない。普通の人もみんな勝手に四六時中動いている。でも意識して
焦点はぼやかさない。見ない振りもしない。
しっかり焦点を合わせる、私は今この方向を向きこの対象、景色、相手の姿、相手の顔、目をはっきり見ていると意識して見よう。それができないからやれrないのだ、
というj現状維持の逃げの言い訳はやめよう。
相手に失礼だから、まじまじと顔を2秒以上見詰めない、眼を見つめないという一般的な道徳観はいかがかと思う。以前は私自身まともに見る事ができなかったが。
はっきり見ない工夫という、小手先の小細工を弄して捏ね繰り回していると迷路は複雑に絡まって行くだけ。
対象方向にある景色、人、相手の顔、目に対して、「正しく首、顔を動かして、対象をはっきり見る」というのは基本。この鉄則を外すな。
一意専心。却下照顧。隗から始めよ。
苦しくとも言い訳の逃げに、逃げ込むな。
以上、独り言。押し付けではありません。無視して下さい。
透明あぼーん
長文ウザ
昨日ついに家族にカミングアウトしました。
驚いていましたが、私は小さい頃から神経質で他人の目を気にするタイプ
だったので、納得はしてくれました。
でも言わないほうが良かったかな・・・と少し後悔しています。
家族の前では普通の人間でいたかった。
私は不思議と今まで脇見をしても「気持ち悪い」と言われたことがありません。
だからここで「気持ち悪い。何見てるの?」って言われた人がいると聞いて正直驚きました。
だから本当に妄想じゃなくやっぱり視線を感じるんだ・・・と再認識しました。
でも言われないから尚更、世の中の人は口には出さないで我慢してくれてるんだと思い、
罪悪感に苛まれます。
脇見のみなさんは、どんな職種に就いているのですか?
私は21才でもうすぐ就職しないといけないし、将来は結婚もしたいけど何もかも不安です。
視線に囚われないでもっと人生を楽しみたい。
長文&愚痴すみません。
>以上、独り言。押し付けではありません。無視して下さい。
最初から書かないでください。
言ってることが意味不明…
森田療法スレに、森田は少数のあるタイプの性格の人だけ
に向いていると本音がかいてありました。
斜陽の治療法ということなので広めるのに必死なのだと
思いますが…
改稿とは具体的に?…ですが、読みやすくすることだと思います。
すみません。これからはスルーします。881さんもう来ないで。
つ「チラシの裏」
>>914 レジとか接客業やってたよ。
それしか出来なかったというか。
事務職は席が固定されてしまうから辛いね。
>>914 アドバイスだ
お前は丁寧すぎる
レスの最後にちゃんと挨拶したり。
他人の目を気にするタイプ→人の評価を気にする
ネットの書き込みで礼儀正しいと現実でも人に気を遣いすぎてるはず。
その性格がお前を脇見にさせたんだ。生き方を変えなさい。
>>910 森田療法はずっと前の時代で発見された療法だろ!
現代の治療法には当てはまらないね呆
森田の入院療法で何百万使って治らなかった人を知っている。
921 :
優しい名無しさん:2005/09/19(月) 12:28:07 ID:UrLfGHWz
>>919 関係ないってw
ネットしてた環境が違うだけでしょ
922 :
優しい名無しさん:2005/09/19(月) 17:10:14 ID:1i9WwMlc
919に言われずとも914は頑張ってると思う。誰かに脇見告白するのは勇気がいるものだし。生き方を変えるとかそんな大きな事しなくてもいいと思う。
919、920はいろんなスレを荒らしてる釣りなので、気をつけましょうね
マジレスするなんて、脇民は純粋なのかなあ…
>>923 森田療法を否定されて顔真っ赤なのかな?
俺が荒らしだという根拠を見せろよ。ほら、早く「色んなスレからコピーしてこいよ
>>923 お前は俺が森田を否定したからムカついているただの馬鹿じゃねーか。頭大丈夫?
925 :
優しい名無しさん:2005/09/19(月) 21:35:52 ID:UrLfGHWz
まぁどうでもいいがもう次スレ建ってるぞ
>>924 あのーw
モマエと漏れのスタンスは、ほぼ同じだと思うわけだがw
>>926 まともな反論もできないのか ヤレヤレ…
お前は馬鹿は死ななきゃ治らないっていう典型的な例だよ(呆
無知で鈍感な豚野郎。
(∩ ゚д゚)アーアーきこえなーい
森田療法ネタも散々出尽くしてるのに今更「脇見の治療法を教えます」
と書き込んでスレ住民の注意を引いて、長文でひたすら既に出尽くした
ネタを書かれてもどうしようもないとしか言いようがない。
あれだけの書き込みをした苦労は認めるが住民にとっては毒にも薬にも
ならないよ。残念なことだけどね。
930 :
優しい名無しさん:2005/09/20(火) 23:04:28 ID:6dbrgDTm
今日も職場で、鼻で笑われた。毎日馬鹿にした様に笑われる。
もう、辞めたい。
それとも、この症状の事、何となくでも話したら
分かってくれるのかなあ。
931 :
あちょー ◆tr.t4dJfuU :2005/09/20(火) 23:18:08 ID:CR9yk3/y
はっきり言ってやるよ
となり見てる余裕があるぐらい暇なんだろ
それか今取り組んでることをどうでもいいことと思ってんだろ?
だから時間過ごしに横が気になるんだよ
あーあ、解決
932 :
優しい名無しさん:2005/09/20(火) 23:18:33 ID:DbD0HW8T
脇 見る 恐怖性
933 :
優しい名無しさん:2005/09/21(水) 00:12:05 ID:SasJWOqh
あと二日 秋分の日までがんばらう
934 :
820:2005/09/21(水) 01:01:13 ID:rz7PHXnA
>>879 ちゃうって。
最初は住人は「教えてください。あなたの意見が聞きたいです」
な態度してたんだけど、いつまでももったいつけて
御託をならべるだけだからムカツク人続出なだけ。
>>785で最初は煽って、
>>790で舌の根も乾かぬうちにすりよって住人から情報をあつめ、
>>818-819でしつこく御託をならべ
>>875-888でやっと持論の結論
長い! っつーの。
こんなのに約4日もひっぱられたんじゃ、待たされるほうはたまんねー。
しかも、さりげなーく
>>892が指摘しているように、
コイツが脇見なのかどうか、意見が二転三転している。
意見がコロコロ変わるのは、脇見の理解者であるかのようにみせかけ、
このスレの脇民の共感を得るための演出が入っているからだと思われ。
こういうヤツをまともに相手をするのは時間の無駄。
最後は
>>910-911みたいに、なにもかも自分のせいにされ、
悩む人が自信をなくし傷を深くするだけ。
しかも肝心なときは
>以上、独り言。押し付けではありません。無視して下さい。
で逃げる。卑怯きわまれり。
こいつは困ってる人間を助ける演技をしているだけ。
助ける自分・あがめられる自分が好きな人間。
自分に厳しい意見を言ってくれる友人や親は大切だけど、
こういうオナニー野郎とは極力関わり合いを避けて生きるのが
人生を楽しく生きるコツのひとつ。
936 :
優しい名無しさん:2005/09/21(水) 17:55:36 ID:peEPdY8u
やべ、はげてきた
脇見なくなったら遊ぼう思ってたのにこれじゃ無理だゎ
なんさい?
938 :
優しい名無しさん:2005/09/21(水) 18:09:27 ID:peEPdY8u
16だよ
ほんと脇見のストレスが莫大なわけだが…
脇見でもハゲでもいいから、はよ遊びや。
940 :
優しい名無しさん:2005/09/21(水) 18:18:17 ID:peEPdY8u
脇見だとほんとぱったりモテなくなるよ
街いこうにも知らない奴に見んなキモイ氏ねって言われるし
941 :
優しい名無しさん :2005/09/21(水) 20:59:38 ID:54G9g4nS
>>940 君の16という年ならまだ全然モテル可能性を
捨てる年じゃないよ。
じっくり行こうぜ。キモいとか言ってくるやつ
いたら思いっきり目を反らしてやれ。俺はキモい
とか言ってくるやつがいたら、思いっきり目を
反らすようにしている。
君が悪いんじゃない、脇見が悪いんだよ。罪悪感とか
感じてしまうかもしれないけど、罪悪感なんか
持たなくてもいいよ。もっと自分勝手になって
いいと思うぞ。
942 :
優しい名無しさん:2005/09/21(水) 21:17:17 ID:ykhPnE0G
1にかいてある
>その相手に、不自然で、強い視線を送ってしまう症状。
ここの部分がいまいちわからないんだけど、
その人を直接見ずに視界に入れてしまうってこと?
見ちゃいけないと思うと見ちゃう
ってタイプの人の事だと思う。たぶん。
944 :
優しい名無しさん:2005/09/21(水) 21:40:01 ID:peEPdY8u
違うよ
直接見るわけじゃないんだな
感覚を知るとこの病気になる、だから常人には分かるまい
945 :
優しい名無しさん:2005/09/21(水) 21:55:45 ID:ykhPnE0G
強い視線を送る、って言うのは
その人の真横を見ているはずなのに、視界の中に映るその人に
神経を集中させてみてしまう、見たいなことかな・・・?
たとえば英単語を何回も書いて覚えようとしていたときに、先に書いたものを
見たくないのに目が勝手に見てしまうとか
小説を読んでいて最後の何行かになると目が勝手に最後のほうまで
ものすごいスピードでいってしまうとか
そういうコントロール出来ない視線と何か関係有るのだろうか
946 :
優しい名無しさん:2005/09/21(水) 22:16:02 ID:rElzcyI9
スルー
947 :
優しい名無しさん:2005/09/21(水) 22:18:20 ID:ykhPnE0G
ご・・・ごめん。的外れでしたね・・。
948 :
優しい名無しさん:2005/09/21(水) 23:29:37 ID:5BcmZ2D7
斜視かと思って眼科行ったけど・・・
後天的かつ一時的なもので、心因性だろうと言われた。
ボールペンでヨリ目の訓練を続けてるけど、効果あるか解らない。
眼科に行っても心因性のせいと言われ
精神科に行っても気にするなの一言。
一体、どうすればいいのか?
951 :
優しい名無しさん:2005/09/22(木) 03:13:30 ID:WZrUN/Tc
>>942 >>945 わからないことこそ、942が健常者である証拠だ。うらやますぃ
脇民からしたら「その相手に、不自然で、強い視線を送ってしまう症状」
というのは、とっても的を射た説明なんだよな
視界にあるものは全部見ちゃう、視線というのは生物に対して力を持っている
ものだから、見られた生物(相手)は当然脇民(おれ)の視線に気づいて
「なに見てんの?」となる。
これが毎日毎日繰り返されるから罪悪感でいっぱいになり関係妄想におちいって
苦しむ。
952 :
優しい名無しさん:2005/09/22(木) 03:29:16 ID:Cr6JCofu
俺、脇見恐怖ってより、どっちかっていうと、脇が恐怖かな。
953 :
優しい名無しさん:2005/09/22(木) 03:47:23 ID:IDj0VHKS
授業中、私は黒板の字を見てたのに、私の斜め3つ前の席の人が
(その人はちょうど後ろの人と問題解き合ってた)自分を見られたと勘違いし、
・・・・・・結局私は3人の人からガンとばされた。しかも長時間。
一人は全く関係ないし。今でも鮮明に覚えてる、トラウマ。
私はあの時本当は黒板ではなく人を見ていたの・・・?
954 :
優しい名無しさん:2005/09/22(木) 05:09:10 ID:zvFnu4IR
自分だけだと思ってました。明日死のうと思ってたけど
ここをみてたら少し楽になりました。
みなさん感謝です・・・。
ココントコ、毎夜早朝?ア現れて、ほんとうすみません。
今夜はウオッカC〜5杯、民材2条、まだねっれません。
眠れ名と、づつうに尾曽和で手、昼間の生活が取り繕うのに黒です。
でも、どんな椅子区我Tラウ手も、生きなきゃいけませんよ、
せつかく、貰った命と、少なくとも幼い日のりょ親の愛をうけちゃったかrには、
青年よ、よき書物とであえmつよに。
漏れも毎晩死んだ湯おうにねうる^^^^たいでsy。おじゃまいt4え、ほんとごめんね。
誤爆仕舞う種。重ね重ねお詫びします。
だ 大丈夫ですか・・
958 :
優しい名無しさん:2005/09/22(木) 15:02:07 ID:HT1v8Agw
脇見同士が隣り合ったら、いったいどうなるのか見てみたい。
959 :
優しい名無しさん:2005/09/22(木) 16:39:48 ID:VOKskGHE
脇見恐怖症理解してくれるような医者がいるような
病院、首都圏で知ってる人いる??
俺は今まで行った医者が「気にしなければいい」とか
そんな回答ばっかで何か信じられずじまい。医者も
なじみが無い病気なのか、分かったような分かんない
ような顔してるの多いし。。
脇見の患者に理解がある、又は脇見の患者を多く扱って
いる病院があったら是非行きたい。
>>958 (・д ・;))))))((((((;・ Д・)
↑このへんに強い磁場が発生
>>960 そのAA笑った
でも確かに脇見ってそんな感じだよな
(・д ・;)))))))))))))))( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>960 AA禿ワロスw
それスレタイに入れたらw
精神科に行って、医師に聞いてみたら、
脇見持ちの患者さんを私の他に3人診てるって言われた。
処方された薬は、強迫と統失の薬だった。
964 :
優しい名無しさん:2005/09/23(金) 00:04:05 ID:yk66nN5A
>>963 それは首都圏ですか?
それとも他地域ですか?
教えて君で申し訳ないですが。
965 :
ハニーカム:2005/09/23(金) 00:06:56 ID:ymk4DwZc
脇見恐怖症の人にとってはかなり興味のあるお話。お医者さんで脇見について解決してくれる人いないかなー。
脇見は昔で言えば神経症。半分病気で半分健康。でも結局人命に緊迫しないから、なかなか進まないのかなぁー。
脇見は現在ある症状で直ってしまえば、後から何か言われても、その時に治っていれば周りの人には理解されないかもね。
よって過去も変わっちゃうのかも。
966 :
ハニーカム:2005/09/23(金) 00:07:34 ID:ymk4DwZc
脇見恐怖症の人にとってはかなり興味のあるお話。お医者さんで脇見について解決してくれる人いないかなー。
脇見は昔で言えば神経症。半分病気で半分健康。でも結局人命に緊迫しないから、なかなか進まないのかなぁー。
脇見は現在ある症状で直ってしまえば、後から何か言われても、その時に治っていれば周りの人には理解されないかもね。
よって過去も変わっちゃうのかも。
>>964 この板の「大阪府内の精神科・心療内科」のスレで好評の精神科に行った。
カウンセラーの女は最低最悪だったけど、医師や看護婦は信頼できる。
やっぱり脇見の患者さんは帽子かぶったりしてるらしい。
>>964 精神科の医師は平気でウソを言うから、そんなに期待しないほうが吉。
ウソといっても患者を安心させるための方便だから悪いもんじゃないんだが。
統失の薬がでるんだもんなあ、重い病気だよな。
970 :
優しい名無しさん:2005/09/23(金) 02:00:15 ID:EcoBQOip
トウシツの薬は誤診だと思うけどね。
脇見はトウシツじゃない。あくまで神経症の範囲。
症状が変わっているから医者も判断できないんだよ。
いや、だから誤診とかじゃなくて、
脇見スレで何度も書いたような気がするが、
統失の薬は統失にだけ処方されるんじゃなくて、
ベンゾジアゼピン系の抗不安剤じゃまだ足りないかなと
思われた患者には統失系の強い薬が処方されることがある
(神経症、不安障害であってもね)。
おくすり110番で「ジプレキサ」「リスパダール」等を
調べてみてください。
いずれにしろ(ここからは私の想像だが)脇見症で打ちのめされて
妄想状態になった患者を医師が診たら「こりゃ、リスパでも出して
おかんとアブナイわ」と思うんじゃないかなあ。
人に視線を送っている、と言うと医者は妄想だと判断する。
しかし、これが妄想ではなく現実だから辛い。
やっぱり医者には理解できない病気。
だからと言って、医者には行くべきだとは思う。