アスペルガー症候群についてマターリ語り合うスレ16
1 :
優しい名無しさん:
2 :
優しい名無しさん:2005/06/02(木) 23:11:54 ID:kGXPGaLd
3 :
優しい名無しさん:2005/06/02(木) 23:11:59 ID:8Ce/hlxB
2
4 :
優しい名無しさん:2005/06/03(金) 02:40:49 ID:w6K5So/X
たま〜に、それまで麻痺していた感情が堰を切ったかのごとく、噴出し始めて涙が止まらなく事がある。
多くは、それまで鬱陶しいと思っていた身近な人物(俺は他人を大抵そう思うのだが…)
の良さに気付いた時だ。そういう時は、ちょっとだけ生きているという事を実感する。
でもそれは所詮、俺の歩む道とごく稀に交わるだけの別の道…
5 :
優しい名無しさん:2005/06/03(金) 16:43:31 ID:N1x4VV7g
あ、新スレ立ってる。
>1さん
オツです。
6 :
優しい名無しさん:2005/06/03(金) 23:50:49 ID:rI0Bs+3y
初めまして。息子が高機能と言われ、同時に父親もアスペではと言われてる者です。
子育てに四苦八苦していて、普段は育児版にいます。
どう接し、どうケアしていくのがいいのか、ほんとにわかりません。
こんなことお願いしていいのかわかりませんが
育児版アスペのスレに行って、どうして欲しかったとか
話していただけないでしょうか。。。
7 :
優しい名無しさん:2005/06/04(土) 00:23:03 ID:YkLFZ+AB
>>6 毎日がさぞ大変でしょう。お察しします。
アスペといっても、個人によってそれぞれ症状が違うので、
こうして欲しかったああして欲しかったとわざわざ育児板まで行って
愚痴みたいな事を書くのは遠慮したいです。
ちなみに、2ちゃんねるの中だと、版ではなく板を使うようです。
などとどうしても書き加えたくなるのがアスペの特徴でしょうか。
8 :
優しい名無しさん:2005/06/04(土) 00:34:08 ID:YkLFZ+AB
それだけでは何なので、これは私の場合ですが、
身近に目になってくれる人が欲しかったです。
私の親は今でも自分の子供が何らかの障害を持っているなどと
考えてもいません。ただ、「性根の曲がった子供」「しつけの失敗した子」
「我が強く、天邪鬼でへそ曲がりな子」を持っているとは思っています。
何か困った事に直面した時、自分が何に対して困っているのかも
漠然として把握できない事が多いのですが、そういう時にもこちらを
罵倒するような言葉しか貰えません。
「今、これこれこういう事で問題が起きていて、あなたはこうするのが
一番最良だと思うんだけどどう?」
という言葉を、一番信頼できる人から貰いたかったです。
9 :
6:2005/06/04(土) 00:54:37 ID:wl7H1Kit
7、8さんありがとうございます。
>>8 良く分かります。周りと同じことが出来なかったりした時
叱っても、笑って逃げて行くだけで状況の理解が分かってないです。
でも後一回やったら終わりだからとか、これやったら次お弁当だから
というと素直に戻ってることが分かったので
指示の出し方だなーと思います。すみません、うちはまだ4歳なので。
他の子と同じようなことが出来るようにしていくのを目標にしていますが
それでいいのでしょうか?
年齢が上がるにつれ合わせることが苦痛になったり、違うことに苦しんだり
そういう2次障害を起こさせたくないです。
でも起こっちゃうなら乗り越えてもらいたいです。
すみません、ずうずうしく書き込み続けてもいいのでしょうか。
11 :
6:2005/06/04(土) 01:34:27 ID:wl7H1Kit
わかりました、ありがとうございます。
どうもおじゃまして、すみません。
おすすめスレにいってきます。
みなさんもお元気で。
集中して一人遊び→静かで死んでるかとオモタw
ぼんやり歩いてよく側溝に落ちる→またか。うちの子は鈍くてねw
……おかげですげー卑屈な性格のまま今に至る。
誰かが近くにいると仕事も私用も手に付かない視線恐怖持ち。
不器用な馬鹿は早く死ぬべき。自殺しろ。
>>13 むしろお前の様な最低リアルキチガイに死んで欲しい。
アイデンティティの強い子とアスペってどう違うの?
補足
アイデンティティが強いと…
頑固・ひねくれもの
人付き合いが難しい(噛み合わない)
自分の世界が完成してる
こだわりが強い
人の意見を受け入れにくい、自分の意見を押し付けやすい
これってアスペと似てない?
>>17 むしろASはアイデンティティ(自己同一性)が弱いんじゃないの?
>>15 おまえは
>>12のような人を見て
アイデンティティが強い人だなと思うのかw
・空気読めない
・話し言葉おかしい
・比喩や冗談がわからない
・不器用
・音、光に対して過敏
・計画を立てるのが苦手
・突発的な予測していない出来事でパニックに陥る
>>1のサイトくらいは読んでくれ。
アイデンティティが強いアスペもいるかもしれんが
それはまた別の話だな。
長年、思春期前後から「自分は回りの人間とは違う」との思いを持っていました。
それがなにを原因とするのか判ららず紋々と過ごしていました。
最近この病気?の存在を知り、まさに自分がそれらに該当することにショックというより、
長年の疑問が解け、正体不明の葛藤、疑問への開放感する味わっているくらいです。
今後どのように見を施せばよろしいのでしょうか?
大手病院の精神科にて判定テストを希望すればよろしいのでしょうか?
>>20 判定を受けても得るものは少ないけどね。
ただ、その事が自分がこれから生きていく上でどうしても
必要だと思うのなら受けに行くといいよ。
単なる性格的なものを障害だと思いこんで「仕方ないし」
みたいに思うのは良い事じゃないと思うから。
ありがとうございます。
仮に(十中八苦間違いと思います)にアスペとして、親には「告知」するべきでしょうか?
あと、絶対出来ないですけど職場とかにも。
訂正です・
(十中八九間違いない無い)と思いますに訂正です。
判定、その後の対処に優れている大阪市近辺の代表的な病院としては
どこがよろしいでしょう?
教えて君で度々すいません。
横レスすみません!
宮城でも判定してもらえる病院はあるのでしょうか?
宮城でアスペに詳しい病院をご存じの方がいらっしゃいましたら是非教えて下さい。
宜しくお願いします。
全国ではまだ、大人の発達障害について診断し、ケアしてくれる石は少ないよ。
いいとこ見つけないと、薬漬けになって怖い。
最近は、ハイテク過ぎて人間の脳や体をあまり使わずに生活できちゃうから、
脳が発達しにくく、後天的にそんな症状がある人も増えているみたい。
七歳未満に発達障害の特徴が見られなければ、生活習慣や食事を見直すなど、
他の面で工夫していった方がいい。
バナナ、マグロ、たけのこ、しじみなど食べて、アミノ酸を十分摂取すれば
ちょっとはましになるし思う。
>25
後天的に似たような症状が出るって始めて聞いた。
ソースと病名を教えてください。
今いっしょに仕事している職場の後輩(23才・女)が
たぶんアスペなんだろうと思っている。
信じがたいくらい仕事ができないので。
・仕事の段取りが組めない。余裕ができたらやればいいこと
(ファイリングなど)をくそいそがいしい時にやってたりする。
・前に一度やったような仕事でも、ちょっと違うと初めからいちいち指示しないと
できない。
・単純な作業(書類のコピー、郵便物の封筒詰めなど)でも、やったことのない事は
恐ろしく時間がかかる。手際が悪い。こうしてやると早くできるよ、と教えても
なかなか覚えない。
・時間配分ができず、どんな仕事もバカ丁寧にやる。
・突発的な物事に対処できない。自分が風邪などで仕事を休んだりすると、
その間ほとんど仕事を進めることができない。
・自分の仕事が終わると周囲がどんなに忙しくしていても帰ってしまう。
(他の人を手伝うという発想がない)
・とにかく応用が利かない。
アスペなんじゃないかと思い当たってから、
ここの前スレとか読んで勉強し、なるべくこまかく指示したり、
彼女だけの仕事予定をみっちり組んでそのとおりやるようにさせたりしているが、
同じ事を何回も言わなくてはならないのでいらいらするし、ストレス溜まる。
はっきり言って辞めて欲しい。
叱るとすごい反省するし、本人が頑張ってるのもわかるがどうにもやりきれない。
ちなみに彼女、小柄で顔は芸能人並みにかわいく(佐藤珠緒似)、
いつもニコニコしており、服装もきちんとしているので、印象はすごく良い。
出入りの業者さんや取引先の人には非常に人気がある。
「あんな可愛い人はじめて見ましたよ〜」という人さえいた。
ただ他の同期の子達とはうまくいってないようだ。いつも一人でいるし。
あー疲れる。どうしたもんやら。
思うんだけど、
職場にASらしい人がいます。
私の仕事がすすまなくて困ってます。どうしたものか。
って、このスレに書き込んでどうしたいのか、何を期待しているのか。
>26
人格障害というものもある。
tp://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm
この中には、アスペの症状と全てではないけど部分的にかぶる人格障害が
いくつか載ってる。青年期以降に「アスペの症状」が出てきた、っていう
未診断の人は、こっちの可能性もあることを頭の片隅にでも入れておいた
方がいいかも。(もちろん併発してることもあり得る。)
とりあえず部分的にかぶってるのは、分裂病質、自己愛(過剰警戒タイプ)、
回避性、強迫性...くらいか?
30 :
27:2005/06/05(日) 16:43:12 ID:CBB+ReQe
>>28 スレ違いだったらごめん。
単にはき出したかったんです。
職場の他の人や友人は言ってもわかってくれないので。
「今に慣れてくるよ、大丈夫!」としか言われない…
もう1年以上経ってるので自分の指導がダメなのかと思ってつらかったの。
仕事が出来ないが可愛い・・・
お近づきのチャンスじゃないかオイ!
優しく接してやれよ
33 :
27:2005/06/05(日) 17:19:58 ID:ltLT44vm
>>31 すまん。自分女だ。
彼女の家からお歳暮もらったりしてるので
ある程度お近づきな状態にはなってるのかもしれない。
つーか、相手がASと確定したわけでもないのに、
こんなASうぜーってこのスレで言われても当事者にとっては迷惑。
ASのスレじゃなく、仕事とか人間関係とか、もっと適したスレがあるんじゃない?
俺は別に迷惑とは思わないぞ。
ああ、自分もこう思われてるのかなーと心が痛むことはあるが、健常者からの
視点はとても参考になる。
というか、相手がASかどうかの区分けってそんなに重要なことかな?
話の焦点はASの同僚じゃなく、27の置かれている状況についてでしょ。
ASもそれっぽい人も、周囲からすれば似たようなもんなんだから、仮に
ASだとしての意見と受け止めればいいだけの話じゃないか。
こういう話題は無駄じゃないと思うよ。
追い返すんじゃなくて、建設的な話に持って行こうよ。
前スレで職場のAS傾向の強い同僚についてカキコしたものです。
自分もASやADHD傾向が強くて、どうにも職場の雰囲気が良好に
保てないので、皆さんからお知恵を拝借したいと思いカキコしました。
ご自身の立場でこういわれたら、従いやすいとか、気持ちよく仕事が引き受けられるのではとか、
前向きな改善策をいただきたいと思いカキコしています。
私の上司はたまたま発達障害について理解がある方だったので、助かりました。
対応策はこれからですが、情報は入れるようにして指示を仰ぎたいと思います。
ゲームやり過ぎでもダメなのか・・・食生活も偏ってるし
生まれつきなうえに駄目押しときたもんだ
>>29 >>37 自分も含めてですが、身近なアスペ・ADDって、こっちを疑ったほうがいいかもしれませんね。
ゲーム脳は違うと思うけどね
別の面から考えて、「私の周りのアスペっぽい人が迷惑です」
って、本物のアスペが見てるスレにわざわざ書き込むのは
空気や状況判断が的確とされる健常者のすることだろうかとは思う。
例えば聴覚障害を持った人の集まりに、
「うちの職場にも耳の悪い人がいて、指示が通りにくくて〜」
なんて話に行くのはさすがのおいらでも良くないと思うよ。
こういうのとは違う事なん?
43 :
優しい名無しさん:2005/06/05(日) 19:25:34 ID:mc3GvsDh
前
>>985 >個人的にはWebデザイナーとかが、したいなと思うんですが。
個人的にはオススメです。
没頭できます。無駄話しなくていいです。
勘違い多くて苦労したんで、打ち合わせだけはぎっちりやるといいと思います。
>>41 >>42 確かにそうかもしれない。
だけど盲人や車椅子の人に、障害者用の施設を作る時に、実際に使ってもらって
ここが使いにくいとか、ここがもう少しこうだったらいいと、意見をもらうことがあるでしょ。
そのケースに似ているかもしれません。
別に、私個人としてはアスペの方を非難してその人を追い出そうとしているわけではありませい。
自分もボダっぽいし。
どうしたらお互い気持ちよく、協力して働けるんだろうかというヒントが欲しいだけです。
>>44 だったら「はっきり言って辞めてほしい」なんて書くのはどういう神経なんだ。
神経っつうか書かずにはいられない程まわりの人を疲弊されてるんでしょ。
>>45さん
27=44ではありません。
でも27の気持ちは分かる。
仕事でも家庭でも他者と協力してやっていかないと回っていかないものだけど
AS傾向の人がいるとそれがうまく回らなくなる。
どのような声賭けをすれば円滑に行くのか、分からないうちは
本当にストレスがたまる。
自分の視点も変えなきゃと思うけど、職場では給料の額も決まっていて
それなりに成果が出ないと厳しい現実がある。
会社ではベテランの域で給料もすごい額をもらっている方ですが
本人がイメージしている自分像と現実は全く異なり
給料の低いパートさんにフォローしてもらったりしてなんととか問題なく
来ていますが・・・。
本人が全く気づいていないのでどうしたものかと。
ストレスはたまる一方です。
>>27の気持がわかるんなら当事者にものを聞く態度じゃないのもわかってるよな。
お前ら基地外は職場の迷惑だがおれは良心的だから余計な苦労がある
ついては共存してやるから方法をおしえろ っていう態度がまともかどうか
考えてみたらどうか。
まともとか考えられないくらい疲れさせてるんだって。
吐き捨てるようなキつい言葉が追い討ちをかける。
>>48 > お前ら基地外は職場の迷惑だがおれは良心的だから余計な苦労がある
> ついては共存してやるから方法をおしえろ って
そんな風に聞こえるんだ。
文章って難しいね。
うちの職場のその人も、こちらは悪意がないのに必ず悪い方に受け取られていまい
余計混乱してしまうよ。
私も健常者には程遠いから、さらにややこしいんだけどね。
×そんな風に聞こえるんだ。
○そういうつもりはありません。
×文章って難しいね。
○舌足らずだったかもしれませんが誤解しないで欲しいです。
×うちの職場の〜
○私は〜
×私も健常者から程遠いから〜
○私自身はアスペじゃないから〜
あなたは自分を被害者的な位置におく印象操作で責任を免れようと
していますね。
ASだから気を遣ってあげなきゃ、みたいな
健常者が上からみた視点で偉そうに言うのが嫌なんだよね。
ASだろうがそうでなかろうが、使えないと思うならそいつを解雇すればいいんだし、
そういう立場にないなら、自分が疲れるからやめさせろと上司に言えばいいわけでしょ。
普通の会社は授産施設じゃないんだから、
使えない奴に給料以上に気を遣ってやる必要はないよ。
わざわざ、ここでASに対する対処法を聞く必要など、さらにない。
今回のは
>>27の書き方にも問題があるような気がするよ。
前スレの最後で聞いてきた人にはここまで不快に思わなかったし。
54 :
優しい名無しさん:2005/06/05(日) 20:45:53 ID:lottLNrh
私も多分アスペさんだ・・・
2桁以上の暗算ができない
会話のキャッチボールが長続きしない・・理解できなくなるので
不測の事態に以上に弱い
言外の意味を取れない
計画を立てられない
同じことを何度も注意される
こんな感じ
どうしたら生きていけるんでしょうねーーー
>>27って自分も不快だったけど
(なんか自分のことを言われてるようできつかった)
実際問題、ちょっと田舎とか地方の会社だと割と良くある事態
なんじゃないかと思う。
コネで入ってきたりした人だと簡単に辞めさせたりとかできないだろうし。
27の聞き方も悪かったと思うが、みんなそこまで言わなくても。
27もいろいろやっているが、うまくいかないようだし。
そういうAS傾向の人がいるとして、みなさんならどう考えるか聞きたいわけだろう。
52は本気ではないだろうが、あえて言うと
>ASだから気を遣ってあげなきゃ、みたいな
>健常者が上からみた視点で偉そうに言うのが嫌なんだよね。
そうじゃなくて一緒に職場にいるものがどうやったらうまくいくのだろうか
と聞いているんじゃないかな。その勘所というか。
>ASだろうがそうでなかろうが、使えないと思うならそいつを解雇すればいいんだし、
それじゃ弱肉強食になりすぎて >ASだろうがそうでなかろうが どんな人もやってい
けないと思うよ。
>そういう立場にないなら、自分が疲れるからやめさせろと上司に言えばいいわけでしょ。
それこそ、そんな単純なことじゃないね。
まぁ、27も下手をすれば鬱になってしまうから、あまり気にしすぎるとよくないかもね
>54
2桁以上の暗算ができない
これは違うでしょw
>52だけど、普通の会社なら使えない奴を甘えさせたまま使い続けないよ。
自分の所は終身雇用だけど殺伐とした会社で、
何度言っても仕事覚えない奴は毎日怒鳴られてるし、
いい歳になっても仕事できない奴はどんどん暇な部署に回されて
最後は倉庫番。それが嫌なら辞める。
最近は雇用者も仕事を教える同僚も怒らず穏便に済ませようとするから、
変に気をつかっておかしくなってるんじゃないだろうか。
ちなみに、自分は窓際気味で自分にようやくできる仕事を必死でやってるASw
27さん
>>36です。
前レスとは違い、なんだか面倒な話題になってしまいましたね。
何度も書きますが、私もAS傾向かなり強いです。
ただ、その職場で浮いてしまう方よりは、全体が見通せて、
人付き合いもそこそこ好印象で出来るタイプなのでなんとか
やってこれています。
ケアレスミスや物忘れの激しさは、その職場の人といい勝負かもしれません。
ですから、自分自身のためにも、ミスしそうな箇所や新しい決まりなどは、その動線や
場所に、目立つように、ポスターのようなメモ書き貼りまくってます。
そうすればいちいち声をかけなくてもよくなるので。
また、ノートを一冊渡して大事なことはメモをとるように励ましました。
自分自身も役に立っているといって勧めたら抵抗なくメモをとっていました。
それでもそのノートを見返すこともないのですが。
とにかく工夫してみてください。
実在哲学の管理人が九州大学で優秀な人のうち1人だったと思う人〜?
このスレ読んでて
ゲーム脳の恐怖を信じてる人がいんのかと暗澹とした気分になった
あの本、実証的な部分ヤバさは相当なもんだと思うんだけど・・・・
ゲームやアニメなんかより最近の報道番組の方が有害な気がする。
小学生が興味本位で置石するって、恐ろしい時代だ・・・
言われて痛いことってのは、自分に心当たりがあるから痛いわけで、
そこに触れてほしくない気持ちは理解できる。
同僚の話なんか自分のことを言われてるみたいで辛いよ。
今日は仕事のミスで年下に舌打されてかなり凹んだ。
一方で、たとえ痛かろうと、他人の貴重な意見は逃したくないとも思う。
健常者の視点を理解することは決して無駄じゃない。
自分は周囲の人間と上手くやっていきたいから、ここで意見交換できたら
とても有意義なことだ。
どちらが良い悪いという話ではないが、お互いに仲良くできたらと思う。
ここに来る健常者はASに理解ある人が多いから良い話ができると思うしね。
拒否り合うのは現実だけで沢山、ネットでくらいは仲良くしよう。
65 :
優しい名無しさん:2005/06/06(月) 05:05:50 ID:+g2eBpPs
54です
このスレ23の人にそっくりです私
治そうと思って治るなら、本当に治したいよね。
やりきれない思い抱えて、さらに舌打ちされて、
はっきり言ってやめて欲しい、とか言われて、
わたしたちは、人間関係を掻き回すために生まれてきたんだろうか。
それでも、
>>27の同僚の彼女みたいにいつもニコニコしていたいね。
>最近の報道番組の方が有害
同意。
JRボーリング大会に対する
偏執狂的な取材なんか呆れ果てたな。
ASって圧倒的に男の方が多いんだよね?
でもこのスレってなんとなくだけど女の人多くない?
女の占い好きと一部重なる現象だと思う。
自分をアスペとしてみたり職場の気に入らない奴をアスペ呼ばわりしたり。
ラベルが欲しいんだろ。
>>70 女のほうが軽度だから
重度の男は完全に社会からドロップアウトしていて
ひきこもりやホームレスになってる
所詮は欠陥品
まあ、そう・・・・・
>>70 男の方が多いと言っても男女比は4:1くらいだぞ。
実際はもっと多いって話もあるし。
76 :
20:2005/06/06(月) 20:55:19 ID:QJQDvoNs
とりあえず、精神科で診察受けてみた。
まだまだ新しい概念の症状らしく、すぐには診断を下せないそう。
別なとこへ紹介状を書いてくれるらしいが、もう一度診察に来てくれとのこと。
わかったからってどうにでもなるものじゃないけれど、自分はどいういう人間なのかを
科学的、医学的にハッキリさせたい。
>>73 煽り、自虐いずれにしても抗弁する気は毛頭ございません。
文字通り、生まれてきてすいませんです。
77 :
優しい名無しさん:2005/06/06(月) 22:08:18 ID:lrAhIya0
このスレでコミュニケーションとれている、おまいらは平気そうだな。
それとも、文字のみのコミュニケーションだからか。実際オフ会でも
やったら、そっぽむいて話してそうだ。で、いつのまにかかんしゃく
起こしてたりしてね。
>>77 文字だけだから、ですよ。
発言する前に何度も内容を確認できますし、直接相手と接しているわけではないので精神状態も安定してます。
これが直接会話やチャットになると途端に無口になります。
ASでも、重症の鬱ならECTをやってもらえるのでしょうか?
前チャットやっててパニックに陥りそうになったw
自分の場合いつも顔を見て相手の感情把握してるから、
顔の見えないチャットはすごい怖い。
おこってるのか、冗談なのか、一瞬じゃ区別つかねー。
ちなみにOFF会もちょっと自分には無理だな。
まぁ、それでも
>>77の言う事も一理あるんだろうな。
アスペというくくりではなくて、自閉圏全体でみたら
何%がこのスレにたどりつけてるんだろうか、
気になるところではある。
81 :
優しい名無しさん:2005/06/07(火) 03:10:02 ID:/mmmm6Jm
ここのアスペの人たちは就職やバイトとかしてる?
掲示板での文字によるやり取りだったら、
相手の発言を何度も読み返して反芻し、自分の発言は何十分もかけて推敲して、
あたかも淀みなく会話をしているかのような体裁を取り繕えるから大丈夫なんだよ。
これが現実に面と向かって言葉を交わしたり、チャットとなったら、
会話が成立しない。最初の一言二言で即座にぼろが出る。
>>81 キミのID見てると勇気が湧いてくる。
28歳、バイトしてます。
>>82 そう。相手の言ってることが一瞬で理解できない。
その時だけ脳の機能がストップしてる感じというか。真っ白になる。
まったく、不便な脳味噌だ。
昔は相手の言葉が理解できないのを、耳が遠いせいだと思ってた。
だから「え、何?」ってよく聞き返してたよ。
薄々おかしいなとは思っていたけども、自分の理解力不足なんだと
気づいたのは社会に出てからだったな。
ああああああもう嫌だ。
一番困るのが、人の顔を覚えられない事。
わらわら動かれると、もう誰が誰やら。
何度も同じ人に名前聞いて怪訝な顔されたり…
それで覚えたつもりでも、日にち置いて又合うともう駄目。
服が違う。メガネ外されるとわからない。
いきなり話しかけられると頭真っ白。
しかもしょっちゅう幹事役やらされる。
ただカルチャースクールで絵を教わりたかっただけなのに…
作品集出版だの展覧会だの
お茶会だのその幹事役だの他の教室との交流会だの
もう沈没しそう。
こういうのが一切ついてこない教室ってないの…
つ通信教育
青木さやかと友近の見分けがつかないと言ったら変な顔された。
最近ようやく見分けられるようになってきたけど、デビュー当時はさっぱりわからんかった。
そりゃ単に興味がなかっただけじゃ・・・。
普通でしょう。
家族の顔もよく思い出せない。
まなかなちゃんの区別がつかない。
若貴の区別がつかない
自殺とか考えない?
死にてぇよぉ・・・
私は叔父叔母2人自殺してるもんで、母がいるうちは自殺できないなあ。
親戚に自閉症児もいる。すべて母方。
もう他人と共存していくのはあきらめた。一人で生きて行きたい。
一人で好きな事して行けるなら生きていたい。
そのための術を身につけたい。
>>91 もう頭から離れない状態。
こんな脳みそで苦しみながら生きるよりは、死んでリセットしたほうがマシだと思ってる。
両親が亡くなったらもう思い残すことはないし、練炭か首つりでサクッと逝くつもり。
95 :
優しい名無しさん:2005/06/07(火) 22:30:43 ID:MGALRitn
人の顔を覚えられないきみたちには ホテルマン の仕事は無理
だろうな。
テレビで見たけど、1000人以上の顔と名前を覚えているんだと。
さらに、繊細な心配り・・・
俺は人の顔とか覚えるの平気だよ。
余計な会話とか機転を求められない仕事なら、ホテルマンも悪くないかも。
親が死んでからといっても、家は父母とも長命家系なので死ぬのは九十前後ばかり。
70前なんてまってられないよ('A`)y-~~
代わりに生保に入って金残してやるか。
>97
そんなんじゃ、プラトンマンになれないぞ。
つ[ホテル]
自分の親ですら、1年くらい会わずに待ち合わせすると
声を掛けるとき「こいつでいいんだっけ?」と不安になる。
職場も同じ会社に派遣で2年くらいいるけど、
同じ部署の人以外はほとんどわからない。
ましてや芸能人なんか全然だめ。絶対に営業仕事はできない。
>91
小学校3年から23歳に至る現在まで毎日毎日考えてた。
未遂も2回くらい。でもこわいね。まぁ次があるとすれば練炭を考えてるけど。
練炭は失敗すると痴呆の生ける屍と化すので要注意だよ。
死ぬ事なんて全然考えない。
だって、自分が楽しいと感じるものがあるから。
他人と分かち合うっていうのが必要な事でもないし、
チームワークもいらない。
自分一人だけで楽しい!嬉しい!
まだまだ、これからだよ。せっかく生まれてきたんだしね。
プライドの高いアスペほど生き辛いものはない。
顔は見分けられないことも結構あって困ってる。
>>86 >青木さやかと友近の見分けがつかないと言ったら変な顔された。
>>86さんのレスをみて、私も顔が見分けられない症状があるのに気がついた。
今まで、このスレでこの話題が出ても自分には当てはまらないって思ってたけど。
ありがとう!
>>86さん。
ちなみに私は、近藤真彦と田原俊彦。
なんで、他人が2人を見分けられるのかが不思議だった。
他にもいろいろあったように思う。
興味がない人の顔なんて、覚えてなくても普通だと思うけど・・・
一人のはずなのに、見るときによって別人に見えてしまったりもする。
ダメだお葬式で笑っちゃう・・・
昨日生きてた人が今日は死んでるのっておかしすぎて・・・
次に誰かのお葬式があってももう行けませんよ・・・
投薬治療か入院が必要なほど
強迫性障害、欝を伴う人も多い
アスペになりたがってるやつがいないか?
>>111 このスレは選民思想と占いの野合。
××ちゃんってB型だから私と合わないんだ…
蠍座の私は孤独な冒険家…蠍座のみんな、そうでしょ?
という類を除いたらあまり残るものはない。
めぼしい対処法がないから仕方がないのかもしれない。
俺は医者からアスペの疑いを指摘されたが
このスレを見て検査を受けるのをやめた。
科学的な占いなどいらん。
>>113 分かるよ。
そうか、選民思想ね。本人も気がついてないから不幸なんだろうな。
それよりももっと不幸なのは、
自分が周りと上手く行かないのは脳の障害のせいで性格的なものじゃない
って思いこむ事だろう。
なんつーか、メンヘル板全般にも言えることだけど
なりたがりちゃんが多い気もする
免罪符でも欲しいのだろうか・・・
大体アスぺの定義が曖昧過ぎなんだよ
何人アスペに仕立て上げる気だよ
あの人もアスペ、この人もアスペ
>>116 >何人アスペに仕立て上げる気だよ
負け組に負け組なりの希望を持って生きて行ってもらうよう、
他人や自分自身を説得するのに便利なのかもね。
>>115 免罪符は確かにそうだろうけど、でも何かに帰属していたい
っていう意識を完全に否定するなら、そもそもこんな板に
来てる人みんなが批判されることになりそうじゃない?
ASだろうが性格だろうが気を付けなきゃいけないことは一緒。
>>118 多分ね、今皆が話してるのはそう言う事じゃないんだと思うよ。
ASでも重度から軽度まであって症状も人それぞれ。
ASの明確な定義づけなんてできないし、必要も無いと思われ。
なりたがりもAS選民主義者も、ここはマターリ雑談スレということを思い出そう。
オレモナー。
121 :
118:2005/06/08(水) 19:10:25 ID:C2q0Pr+9
>>119 ASだろうが性格だろうが結局やらなきゃいけないことは一緒なんだからどっちでもいいじゃん。
性格=人間の本質なんだから、本気で性格を変えるつもりならASを克服するくらいの努力が必要だろ。
くだらんことで言い争いすんな。
と、言いたかった。
反論を避ける為にストレートな表現を避けたんだが、伝わらないよりその方がいいよな。
さて、反論どうぞ。
いやいや、正論
>選民思想
>負け組
>免罪符
とりあえずメモ
>>109 ヽ(・∀・)人(・∀・)ノ
身内の時でも、他人事のように感じる。
何かのイベントみたいで、
実は内心ワクワクしていたりする。
自分の身体感覚も、他人事に思ったりしない?
たとえばエチーの時。
>>121 > 性格=人間の本質なんだから
性格は脳みそで作られる。
だから脳を健康に発育させなければいけない。
127 :
優しい名無しさん:2005/06/08(水) 20:22:38 ID:lduY+It2
人類は全員アスペです
アスペじゃ無い?それは誤診です
今の自分が不遇なのも、性格が悪いのも
すべてアスペのせいです。
逆に、成功したり認められたりすると、
それもアスペのおかげなのです。
反論は許しません
>>121 言い争いって?
「結局」なんて言葉使って話し合いの場に水差すなよ。
雑談スレなんだろうが。なんだかんだで同じような結論が
出るんだろうから、話し合ってる人達に任せとけば?
前もカキコしたけど、普通を定義すること事態あほらしい。
みんな偏っているんだから。
>>このスレは選民思想
煽りにしてもくだらない。
なんならノシつけてプレゼントしたいくらいだよ。>アスペ
>選民思想
>免罪符
こっちはまあ、そうか、そうだなと思いました。
>「おまえら負け組」
たしかに、普通じゃないことを負け・弱者って考える「普通の人たち」の考えでは負け組みだな。
132 :
113:2005/06/08(水) 22:00:19 ID:dahubSUQ
>>130 君は「選民思想」を言葉通りに取ってますね。
そういう文脈の読めないあたり、どうやら本物のアスペです…
と、たとえばこのように診断(病名・障害名)を
排除のためや努力放棄(上のスレでは患者当人のことと取ってる人が多いが
俺はどちらかといえば患者以外の人のことを言いたかった)の正当化要素としてしか
使われない現状がある(最悪の例は少年犯罪の鑑定結果の一人歩き)。
でも本当は病名や障害の名はそう診断された当人が治療や生活の上で
対処ができ多少なりとも(「病人扱い」を甘受してでも)利益があるという
ために使われるべきものだと思う。
占いの押しつけがあれば「選民思想」的な対応しかできない。
しかも医者は「アスペには天才がいる」という、当たらない抽選券を配っている。
これは善意であっても医者の無力を誤魔化す機能を果たしているんじゃないか?
ノシつけてのプレゼントを拒否する というあり方は現状ではあってもいいんじゃ
ないかという事が言いたい
(
>>113のとおり、私自身はアスペの疑いを指摘されているのです)。
133 :
優しい名無しさん:2005/06/08(水) 22:32:28 ID:ADqXzr6H
なんでもかんでもアスペルガー
困ったときはアスペルガー
ちょっと変わった人はアスペルガー
頑固な人はアスペルガー
かんしゃくもちはアスペルガー
人付き合い悪い人はアスペルガー
理屈っぽい人はアスペルガー
自分勝手はアスペルガー
わがままな奴はアスペルガー
そんな私はアスペルガー
そしてお前はアスペルガー
はは・・特徴をとらえていますね。
それら全部が揃って初めてASと呼ばれるのではないところがミソかしらん。
ところでASの人で、何かの支柱の周りをぐるぐる回ると気持ちが落ち着く方はいますか?
いたら、どうやって普段はそのしぐさをやめているか教えて欲しいのです。
>>113は
>>111へのレスだったわけだから、選民思想が何を
指してるのかっていうのは読んでれば分かると思うんだがな。
要するに、ASに成りたがっているやつの他に、ボダが
大勢いるって言う事なんだろうな。
>>134 オイラは椅子。固定のやつじゃなくて座ってるとこだけ
クルクル回る事務所の椅子あるでしょ。あれでくるーりくるりと。
回ることで落ち着くのかどうかは自分でもよく分からないけど。
あ、でも本当にクルクル回るんじゃなくて、半回転を繰り返す
っていう感じかな。これだとやってる人は多いよ。
こういう流れって、いかにもASっぽい。
自分のことを言われてるわけでもないのに過剰な反応を示したり、
100か0かの明確な区別をしたがって中間を認めなかったり、まあ色々と。
大丈夫、おまえら全員アスペだ
>>136 たしかに椅子でくるくるは落ち着くね。
周るのに飽きたら正座して滑走したりする。
138 :
ダカット:2005/06/09(木) 02:03:36 ID:WKYKSN0N
顔覚えられないの?
私AS。何万人も覚えてるから
受付やった時重宝されたり、気味悪がられたり
>>138 もしかしてフォトグラフィック・メモリって奴?
うらやますぃ…。
顔が覚えられない人に聞きたいんだけど、
自分の夢に出てくる人物の顔が無くない?
正確には顔を見た記憶が無いというか、
顔を見ようとした記憶が無いというか。
誰だかは顔を見なくてもなぜかわかってるし、
顔だけ抜け落ちてるって感じじゃないから全然怖くないんだけど。
よくよく考えたらいままで二十数年生きてきて
夢の中で一回も他人の顔を見てないよ…。
(自分の顔ももちろん見てない)
普通の人でもある事なのならゴメンナサイ。
こんな事聞けるのここしかないから許して。
…自分ひとりだけだったらどうしよう。
寮に住んでいたことがあったが、フロは共同だった。ASっぽい人がいて
その人は、いつも浴槽の周りを反時計回りに3周してから、浴槽に入っていた。
あと、その人と話した?ことがあるのだが
電話番号について、永延と1時間一方的に話しかけられた事もあった。
>>136 私自身も、椅子を回転させるの大好きです。
小、中学校のときの学芸会?の演劇で、なんか私の演技がおかしかったらしく
予行でクラス全員から笑われたこともあった。
私自身はなにがおかしいのか全く分からず、かなり困ったという記憶がある。
それにしても、今まで生きてこれたのが不思議だ。
両親は私を育てるのにかなり苦労したことだろう。
現在大学7年目orz 卒業できるかかなり微妙。あきらめたらそこで終わりだけど。
恋愛経験なし。
顔はあるけど、夢の中でも見れば現実世界の誰かも分かるけど相手から目を離した瞬間に特徴を把握出来てないけど絵だけあるみたいな奇妙なものになって崩壊して分からなくなっていくよ。
でも見るとまた復活するんだ。 しかも時に思いもよらないような些細な付属情報や似たキーワードの古い事柄を意味に関係なく思い出す事があります。
どうやら物事、特に人の顔の特徴を抽象的に把握し圧縮して記憶出来ないらしいです。
現実でも夢でもこんな感じです。
記憶は部分的に鮮明で全体はぼやけた映像と映像の場所毎の心理的感触と音が意味とは無頓着かつ断片的に記憶されます。
前に入社したての頃自分が作った製品を修理したんだけど、それがキーワードとなって
それのロットに含まれる気に入った基盤番号とか中身を見て正にそれを調整した時の事とかを思い出しました。 でも普段は何故か思い出そうとしても全然思い出せません。
テストでこうなると10以外の成績の教科探す方が数がほとんどないので楽になります。
143 :
優しい名無しさん:2005/06/09(木) 07:49:40 ID:jnXeRLj2
自分は男性ですが、12歳の少年期に拒食症になった経験があり
アスペと診断されました。
144 :
143:2005/06/09(木) 07:50:10 ID:jnXeRLj2
現在は25歳です
145 :
143:2005/06/09(木) 08:44:10 ID:jnXeRLj2
3歳時頃から小学校低学年頃までは
自閉症の会や児童相談所に
連れて行ってもらった記憶があります。
虐待も受けたことも無いし、離婚経験も無く、
平凡な中流家庭でしたが。犯罪を冒したこともこれまで無いです。
中学からは殆ど、「実際の社会+人間関係的に」ヒキコモリ生活のままで
高校時代の8年位前は、家庭内暴力もしょっちゅうでした。
146 :
143:2005/06/09(木) 08:47:55 ID:jnXeRLj2
>>110 自分もまさにそのパターンです。
これまで、中学から3回ほど小児科、心療内科や精神科に入院しています
>>143 ご両親に抱きしめられた思い出はありますか?
148 :
143:2005/06/09(木) 08:57:43 ID:jnXeRLj2
>>147 幼児期は、特に、弟が出来てから
ずっと見放されていました。
小学校の頃は
結構、教師や地域の人も、ちやほや?していて
(出来ない)友達が出来るようにわざわざ協力してくれたり
両親も誉めてくれたのですが、
一生懸命、中学受験をしても落ちた後は
特に、思春期は、父親の出番が殆ど無い状態でした。
それで拒食症が現れました。
149 :
143:2005/06/09(木) 09:00:40 ID:jnXeRLj2
なお、今でも、こだわりが強く、頑固で
他人、にべらべら自分の価値観の世界を
話し掛けて、同意を求めたり、迷惑を掛けて
何度も失敗・脱線してしまうのはしょっちゅうです。
>>148 ご両親は見放していた意識がないかもしれませんが、あなたが見放されていたと
感じていたのであれば、あなたは精神的な虐待を受けていたのです。
ご両親と、自分は幼児期に見放されていたと感じていたという話をしましたか?
関西圏、できれば京都あたりで、
アスペの診断してくれる病院ないでしょうか。
152 :
143:2005/06/09(木) 09:26:51 ID:jnXeRLj2
>>150 高校時代にはありました。
ただし、夫婦喧嘩の最中でした。
精神的な虐待という感じは無かったのですが
小学校時代は、非常に敏感な知覚や視覚の過敏症状
については、人に話さず
いい子を装って我慢ばかりしていた自分が居ました。
153 :
143:2005/06/09(木) 09:31:42 ID:jnXeRLj2
>>152 特に、テレビ授業の時に
終了時間になっても、画面が切り替わっても
付けっ放しにしていたときは、耳をふさいだり
奇声を発することが、よくありました。
天気のちょっとした変化に気をとられて
体育の時間に、お腹を壊して
授業を抜け出そうとしたこともありました。
それがもとで、虐められたり
親に連絡帳でも指摘されたりして
怒られた事もありました。
>>147 >>150 アスペルガーの子は皮膚の接触を嫌う場合も顕著に見られます。
そういう誘導はあまり好ましくないと思いますよ。
>>154 嫌だけど、どうしても必要な状況下では、
意識を身体から離すのでオケ。
あなたが触っているのは私の肉体で、心じゃない・・・・と
自分を納得さえている。
>>136 亀レスでスマソ
うちの息子は(^^)(^^)(^ )( )( )( ^)(^^)(^^)回転いすで大喜びします。
父はアスペは母ADHD傾向強いアスペです。
どうしてそういうの好きなんだろう。
回転椅子で喜ぶのは男の子の義務ですよ(笑
>>133 精神科のお医者さんですか?
自称アスペの往診が多いとか?
最近育児板の人が大勢見学しているような気がして
落ち着きません。参観日ならぬ参観月?
160 :
147:2005/06/09(木) 22:26:13 ID:5nPXy3lG
>>154 私、皮膚の接触嫌いだったのですけどね・・・・。
嫌がってもめげずに抱きしめられて慣れました。
私の親は今でも私に触れようとしませんが。
もう死にます。
わざわざ宣言するなよ。
見た人が嫌な気分になるだろ。
本人より親御さんの書き込みが目立ちますね。
話は代わりますが、気の置けない友人などいます?
アスペの人にとって友人作りは死ぬより難しそうですが。
164 :
139:2005/06/10(金) 03:22:53 ID:ATuUICY4
>>141-142 うーん、それでも「顔を見た記憶」はあるんですよね?
そっちもそっちでなんか厳しそうな感じですが。
現実でも相手の顔を思い出そうとしても
思い出せない事は多々あるんですが、
それでも相手の顔を見たという事は覚えてるんです。
でも、夢の中ではそれすら無いんですよ…。
それとも自分が馬鹿すぎて忘れちゃってるのか?
そもそも普通の人は夢の中で人の顔を見る事があるという認識でいいんですか?
それとも普通の人もそうだよ意識しすぎ(プゲラ といった感じでスルー気味なのでしょうか。
本気でわからない。
例えばAをAと認識する場合、顔だけじゃなく話し方や服装、空気や佇まい等の
様々な要素を総合的に判断してAだと認識する。
Aを構成するパーツは顔だけじゃないから、だから特別に顔だけを注視するような
ことはないね。これは夢でも現実でもそう。
あくまでも俺の場合の話だから、他人はどうか解らんけど。
139は顔を覚えられないというより、人の認識そのものが苦手なんじゃないか?
認識できないから顔を覚えようとしてるとかさ。
妻からアスペじゃない? と言われてこのスレに来て、
>>1のリンクを見てみたんだが、当てはまる項目が多いこと多いこと。
仕事でミスを重ねたときも「お前はホントにミスしても落ち込まないな〜」と
言われたので「あ、自分でもそう思います」って素で返しちゃったよ。
「少しは落ち込んでくれよ、お前見てるとイライラすんだよっ!」って言われて
初めて、ああ、誉めてなかったんだと気付いた次第。
まぁそんなわけで、皮肉が通じない割には普通の誉め言葉が皮肉なんじゃ
ないの? と思ってしまう俺が来ましたよ。
ついでにエゴグラムやってみたら、どこをどうしたらこんなに叩かれるんだ
って思うくらいの判定が出ました _| ̄|○
167 :
134:2005/06/10(金) 13:14:15 ID:A4jejcae
亀レスでごめん。
いすでくるくる回る。だけど半回転。これいいですね。
正座しての移動はちと運動神経が悪くて玄関の鉄扉に激突したからあきらめるけど。
ネットでもっとよくまわるいすを探して買おうと思います。
>>166 ぼくはこんなんだったよw
社会と冷戦をしているタイプ
町内のつき合いも、親戚のつき合いも、金がかかったり労力を費やしたり気を使ったりすることは、すべて拒否してはばからないタイプです。
人がどう思おうが知ったことではないという態度です。もちろんそういうライフスタイルですから、人並み以上の理想を持ったり能書きを言いはしない
し、派手に金を使うような遊びをしたり、馬鹿騒ぎをしたりして、世間に目立つようなことはいっさいしないわけです。金を得るための仕事は、人に指弾
されない程度にちゃんとやるし、社会から完全に見放されない程度の思慮分別は、結構働かされいるといったタイプなのです。
このタイプのライフスタイルには、決して明るい未来はありませんが、このタイプはそれにまったく気づいていないわけではなく、自分の精神構造が義
理人情や気配りを拒否しているのだから、仕方ないではないかという開き直りがこのタイプを支えているのです。
★★★ 対人関係 (相手がこのタイプの場合 どうすればいいか) ★★★
恋人・配偶者
あまりお勧めできかねる相手だ。普通の人間関係を拒否しているタイプなので、まず親戚関係のゴタゴタに悩まされるはずだ。
得意先
コーヒー以上の接待はしてくれない相手だ。金がうなっていても、舌も出さない高利貸しタイプだ。
上司
この相手が絶対的な権力を握っている職場なら、すぐオサラバしたほうが身のためだ。たとえ十年辛抱してもプラスアルファなし。
同僚・部下
人づき合いが不要の部署へ回せ。うまく使えば月給分ぐらいは働く相手だ。
http://cgi.din.or.jp/~ntanner/cgi-bin/egogram.cgi
まあエゴグラムは「どちらとも言えない」を選ぶとどんどん評価が下がるとか
答える人が自分を積極評価するのは当然だという織り込んでいるような気がする
(したがってマイナスの答えに対する評価があまりに容赦ない)とか,
前提としている「期待される人間像」があまりに西洋的な匂いがするとか,
遠慮勝ちを良しとする日本人には余り向いてないような気がする。
171 :
優しい名無しさん:2005/06/10(金) 17:26:50 ID:q0qsGrTk
犯罪者予備軍たち
早く1軍入りしたいな〜
>>171 「自分よりも劣ってる人間」を叩いて優越感に浸るのって楽しいかい?w
174 :
優しい名無しさん:2005/06/10(金) 17:58:53 ID:ToKMiBoi
敵意を向けられて敵意を返してる時は心に平安がないね
>>174 やっぱりそうなんだな。偽善者どもは死ねや。
ハイハイ、反応しないんだよ〜。
スルースルー。
人間はみな犯罪者予備軍
179 :
優しい名無しさん:2005/06/10(金) 20:50:57 ID:Gm96p90j
なんかいやなことがあったんだねきっと。
アスペ ADHD LD
多動 無 有 無
学習問題 有 有 有
運動問題 有 無 無
会話問題 有 無 無
対人問題 有 有 無
知能問題 無 無 無
こういう位置付けで良いのか?
いや、自己分析は駄目ってのは耳が痛い話なんだけど。
ちなみに俺は「痛い奴」で「運動が出来ない」。WebのIQテストは120くらい。
一月後に診断受けるんだけど、その前に首になったら間に合わん。
>>180 アスペは会話問題は無いよ。
知能が80以上で会話に問題があるのが高機能自閉症。
知能が80以上で会話も問題が無いのがアスペ。
運動や学習にかんしても、得意なアスペもいる。
×80以上 ○IQ70以上 です。
>>182 一応高機能、アスペは知的障害を伴わないという事なので、
知的障害軽度は70〜75以下、
健常者のIQの平均が80〜120という点から80と書きました。
>>183 アスペのほうの有力説で一応70〜となってるんですよ。
平均をとるのじゃなくて知的障害を除外する観点からね。
>>181 会話問題って書いてあるのは、
言語能力のことじゃなくて、
臨機応変機転を利かせられない、
雑談ができないことじゃないかな。
会話をしようとすると知識の羅列になってしまう。
そうなるのが嫌で無口になってしまう。
無口だと人付き合いができない。
晴れてヒキコモリ。
(+д+)マズー
会話ができないってのは致命的だ。
たかが会話なのに。
187 :
143:2005/06/11(土) 04:15:47 ID:aFNgJQCd
188 :
143:2005/06/11(土) 08:35:37 ID:aFNgJQCd
家族や
学校生活で
何度も独り言や
言ってはいけないことまで
親切のつもりで話してしまい、それが原因で
トラブルを何度も起こして来ました。
思い通りにならないと、
防衛反応として強迫性障害が酷くなったり
それが、さらに回りに迷惑を掛けて
喧嘩になったりして、ド壷にはまったことがありました。
そので、小児病棟や精神科に入院した時は
鼻から豆乳のような栄養剤と共に、
また、食生活に問題が無くて、単独でも
インプロメンのような抗精神病薬を服用した時もあります
189 :
143:2005/06/11(土) 08:38:10 ID:aFNgJQCd
摂食障害は、中学と高校時代。
そして、感情のコントロールが出来ない、
コミニュケーションも成り立たないうえに
強迫症状が特に強かったのは、数年前でした。
190 :
143:2005/06/11(土) 09:19:47 ID:aFNgJQCd
>>186 自分も現在はそうです。
ニート状態といっていいかも。
何もしていないときは非常に空虚な感じと言うか、欝になるか
強迫症状が出るかのどちらか。
191 :
143:2005/06/11(土) 09:27:13 ID:aFNgJQCd
>>153 いまでも、世間の人なら
どうでも良いことの筈の
順番・位置・決まった時間とか
パターンに拘ったり
しつこく確認行為をしやすいです。
潔癖症状もあります。
192 :
180:2005/06/11(土) 11:43:53 ID:+FfSDQh0
>>181 レスありがと。
アスペと高機能自閉症が違うって事は初めて聞いた。
>>185 書いてて俺も曖昧だな、とは思ってた。
とりあえず、
会話問題は「言語能力(理解力・表現力)・機転」を含めたつもりだった。
193 :
優しい名無しさん:2005/06/11(土) 18:32:49 ID:sAFo22Mk
おそらく父はアスペだと思います。
性格はいいんだけど、あまり後先を考えずに思った事を口にしてしまい
また 相手の言葉の裏を読むこともできないので、若い頃から些細なことでよく人と喧嘩していました。
おまけに多動で、こだわりも強い…。アスペという概念がなかった昔は「ちょっと変わった人」と思われてたはずです。
かなり難しい技術系の仕事をしているので 知能は私などより高いと思いますが
銀行の振込みなど、生活の基本的な事が全く出来ません。不思議な人です。
>>191 こだわりが強いのはASの典型だな。
どーせ直るもんじゃないし、我慢してもストレスが貯まるだけ。
周囲に迷惑をかけない範囲でなら、気の済むまでどんどん拘れば良い。
潔癖は大いに結構。
綺麗好きなのは君の美点だと思うがどうか。
195 :
143:2005/06/11(土) 19:20:48 ID:aFNgJQCd
ちなみに自分は
ギャンブルもタバコも
やった事もすった事もないし
酒も、自分から飲んだこともありません。
自分はアレルギー体質でもあるので。
なお、背は176.3センチあり、
がっちりとしてはいないと思うけど
かなり痩せ型です。
196 :
143:2005/06/11(土) 19:22:03 ID:aFNgJQCd
住んでいる場所は新潟県です。
>>143 あのさぁ・・・
どーでもいいことを周りの雰囲気考えずに
ダラダラ書き込むのがアスペっぽいよ。
アスペなのは分かったけれど、
一体何がいいたい???
まして住んでいる場所・体形なんて
どーでもいい。
と、アスペの私が
周りからもよく言われている事を書いてみる。
激ワラ
なるほど、周囲からはこう見えてるわけか。
これは大変(w
自身もアスペなのだけれど、
ヒトラーが日本の政治家で優性法により
俺のオヤジ系を排除抹殺してくれたらよかったのになーと、マジで思う。
>>199 抹殺といっても拷問死は痛いから嫌だよ><
せめて安楽死にして貰えるのなら今すぐにでも手を挙げるけどね
どうせならアスペ保護区ってのもあってほしいね
担当者はアスペ以上に重篤な精神疾患にかかると思われ
寅さんはアスペだと思う
おまえらと一緒に隔離なんて嫌だぞ俺は
有名人
とにかく全員
アスペルガー
根拠は脳内
文句があるか
206 :
優しい名無しさん:2005/06/12(日) 00:16:49 ID:5qAjK9uc
自分にできる仕事なんて何一つとして存在しない。
アスペはもうそのままで社会内で一人ずつ厳格に隔離されている。
20代前半の女です。いじめや中退で友達も極少、頑固でこだわりが強いアスペです。私は 正社員でお仕事がしたいのですが 人間関係が下手で 同世代に馴染めない、仕事ができない等で嫌われやすく学校等どこへいっ
209 :
真剣な〜つづき:2005/06/12(日) 00:37:40 ID:/anEAvfL
ても苦労します。両親も体が悪い上 年で、痴呆の祖母のこともあり、なんとか仕事をしたいと思ってますが 正社員がダメならバイトで 30や40才まで独身ですごすというのは 自分がつらいんじゃないかと思います。
210 :
真剣な 3:2005/06/12(日) 00:42:53 ID:/anEAvfL
同じく 結婚願望もなく、恋人や友達もいなくて 仕事も。。。という方、将来 皆さんはどうするのでしょうか??年末くらいからこもってずっと悩んでます。仕事したくても能力も低いし 薬もやめられません。。。
結婚願望は無いわけではないが、難しいだろうとは思う。
ASである自分を受け入れてくれる仏様のような異性と巡り会えない限り、
結婚はおろか交際すら出来そうに無い。
ASでない普通人を演じれば短期間なら付き合えるだろうが、それは相手を
騙してるようで心苦しい。
ちゅーか、一人でいるのが何より好きだし、
結婚しないほうが俺には幸せなのかもしれん。
「おまいら」とか「思われ」とか、へんな体言止めなどなど
その他にも、総じて荒っぽいいわゆる2ちゃんねる語を平気で使う人間が
本当にアスペなのでしょうか?
僕は、そういう2ちゃん語を使おうとすると、ものすごい迎合主義的な卑屈さを感じ、
甚だしい嫌悪感に囚われ、
やっぱり自分の言葉で書こうとします。
所詮この掲示板も社交の場です。
この掲示板の「空気」を読める人とそうでない人の差異は歴然としています。
そして、僕は、「ぼまいら」みたいな言葉を使う人とは話が合わないと思い、
レスを避けます。空気を読める人間は、怖いのです。
213 :
212:2005/06/12(日) 01:38:08 ID:hamq8rPF
>>211 僕はアダルトチルドレン気味の女性と結婚していましたが、
二年前に離婚しました。
やっぱり長続きはしないです。
>>212 迎合しなければ必ずつまはじきにされるというのは集団における基本的な法則です。
しかしそれが自分の各ルーティンに反する故自分の言葉で話すことになります。
するとこちらの場合はおよそ粘着されたり叩かれる事になります。
そして話の本質はしばしば実力を伴った高学歴系の人(実際に対面して分かった)にしか満足に通じません。
それと、本当に伝えたい事は稚拙で浅はかな2ch語では表現しえません。
まあでもウトゥとかもまいとかはバカみたいで面白いからたまに使うけど。
だから2ch語使う時はバカ相手の時です。
あと、ASにも色々いるからASなら2ch語を嫌うとは一概には言えないとも思います。
しかし空気を読める人間が自閉症スペクトルである確率は自閉性障害の何たるやを知っていれば極めて低い事は間違いありません。
特に長々コミュニケーションが持続する者は非常に高い確率で自称か誤診でしょう。
何故ならそういう人が適応出来ないのには人格要素の問題が大きいからです。
215 :
211:2005/06/12(日) 02:40:20 ID:a5NBf7TU
俺は2CH語を使うよ。
今は真面目な話をしてるから使ってないだけでね、別の場所では使ったり
使わなかったり、その時の気分次第。適当。
2CH語なんて、方言みたいなもん。
迎合主義とか、そんな大げさに捉えるほどのもんじゃないよ。
使いたくないならそれでいいし。
>空気を読める人間は、怖いのです。
空気が読めるかそうでないかでいったら、俺は多分読めるほうだと思う。
他人の感情とか思惑にすごく敏感で、いつでも相手の顔色を伺ってビクビクしてる。
現実では他人が怖くて仕方ない俺が、212には怖がられてると思うと
不思議な感じだな。
ASでも触られるのが凄く気持ちいい人はいますか?。
気持ち良すぎて下痢になったり。
そんなもんで人懐っこい言われたり。
217 :
優しい名無しさん:2005/06/12(日) 03:33:23 ID:5qAjK9uc
>208、209 中退って高校、大学どっち?
218 :
212:2005/06/12(日) 04:04:02 ID:hamq8rPF
>>214 僕は相当重度かもしれません。
>>213では結婚経験を暴露しといてアレなんですが。
僕も2ちゃん語を使用してみたことはあるんです。だ調にするとか、
OTLを使うという程度でしたが。
しかし、どうも自分でないような感じがして、不愉快でしたね。
>>215 >2CH語なんて、方言みたいなもん。
僕は東京生まれで、5歳のとき岡山に引っ越しましたが、
大学進学で上京するまでの14年間、
全く方言が使えませんでした。もちろん大いにイジメに遭いましたね。
2CH語同様、中学のとき敢然岡山弁を使ってみたことはあるんですが、
同級生にからかわれ、また、自分でも激しい違和感を覚え、
それっきりやめてしまい今にいたっております。
現在は大阪に住んでいますが、すでにここも16年間住んでいるのに、
全く大阪弁は喋れません。標準語で通しています。
もっとも、人付き合いがほとんどないので、それが軋轢を生じさせたことはありませんが、
しかし、この性格と言葉のせいで、友人が出来にくいのも確かです。
212さんは自分のスタイルを全く、崩せないタイプなんだね。
世間では「まじめな人」と評価される。
私も「まじめ」といわれるけど、「○○しなければならない」などの義務にこだわりすぎて
物事がまわらなくなり、みんなを疲れさせるみたい。
臨機応変が出来ないんだね。
ただ、私の場合、他人優先型・自己犠牲タイプなので人間関係はそこそこうまくいっています。
それと、2ちゃんねらーが2ちゃん語を使うのは、「自分語」を使いたがる自閉圏の人たちが
多いからだと、自分なりに解釈している。
自分もあんまり2ch語好きくない。
でも、全く駄目でない。
好き2ch語と、嫌いなのがあるって感じ。
こだわり・・・・?なのかなw
AAは嫌い、だけど・・・・等は好きで使う、てゆう。
高校生の頃は、「マジで?」「超〜」が丁度流行りだした時で、
あまりの言葉の汚さに、そんな用法や言葉は聞くだけで嫌に
思っていて、でも周りはすごく使っていて苦痛で、
妹がそんな言葉使っていたら、すぐに正していたりとかしていたけれど、
さすがに今は、耳慣れたのか昔ほど腹立たなくはなった。
でも、まだその言葉は日本語として認めたくない。
絶対自分じゃ使わない。
初対面の人には方言が全くでないアスペでもあります♪
台本を読んでいるかのような口調と、です、ます、になっちゃううう。
222 :
真剣な:2005/06/12(日) 08:51:41 ID:/anEAvfL
217さんへ 208、209の真剣な相談ですが 高校中退→通信教育→二浪で短大卒です。短大も かなりひどい学校で 就職活動のときに知名度なさすぎて不利です。実際休みばっかりの学校だったから 私も自信ないし学力も最低です
223 :
真剣な悩み:2005/06/12(日) 09:12:37 ID:/anEAvfL
また 民間企業で就職は無理でも、発達障害 アスペにまつわる仕事(プロの心理士とかじゃなくても、進路とか困っている人の相談役)にも興味あるのですが 具体的に どういう道に進んだらいいかが はっきりしません。何か知ってる方がいたらm(__)m
2ちゃん語がダメというよりは、その場に合わせて言葉を選ぶことに
抵抗感があるみたい。なぜなら、かなりの確率で外すからw。
だからもう殆どの人が使うようになった2ちゃん語なら掲示板の中では
普通に使わせてもらう。そのことで誰かが不快感を感じることもないし。
たしかにあまりに突拍子もないもの、一時期の高校生の言葉やVIPPER語(?!)
みたいなのは、みんなが使っていてもマネできませんが。
調子に乗って自分もって真似してみると必ず失敗するんだよな・・・
昔それでよく兄に殴られてた
ネトゲ仲間と2ch語交えてチャットするのは全然問題ないけど、
職場で雑談するときにどんな言葉遣いすればいいのかわからない。
丁寧語で通してるとタメ語使ってくる後輩がいて反応に迷ったり、
その後輩と仲良くしてる先輩がいたりして、
どういう力加減でくだければいいのかわからなくて鬱。
私は「顔文字」が許せなかった。
記号を記号以外の用途に使うなんてとんでもない。
そんなふざけた連中の溜まり場は見たくない。
…ただ、検索していると、どうしても 2ch が引っ掛かる。
意外と有用な情報もあったりして、
そのうち関連スレッドを開いて読むようになった。
「嫌なものは読み飛ばせばよい」ことに気付いた。
AA も次第に許せるようになってきた。…というより、
それらのやり取りが「面白い」ことに気付いたというべきか。
彼らの会話に、何か温かいものを感じるようになっていた。
今はもう抵抗はない。
それでもやはり言葉の省略は嫌いだし、自分で AA を書くことはない。
こだわりが強すぎるとか「空気」を読めていないことは分かっている。
もうどうしようもないし、それでよい、それが私なのだと思って(諦めて)いる。
228 :
143:2005/06/12(日) 20:27:38 ID:d70cRCsC
外観が「いいね。」といわれて
異性の人に誘われて、手を引いてもらっても
肩が常に上がっていて
キョロキョロと落ち着きが無く、
人と目を向けて話すことが出来ません。
>>228 いいじゃない、いい男なんだから。
自信持てば人生変わるかも。
なんでも慣れです。
230 :
143:2005/06/12(日) 21:06:42 ID:d70cRCsC
静かな環境で
自分の興味のある分野に没頭して
研究したり日記を付けるのが、大好きです。
しかし、仕事をしたくても
短い間しか、人と付き合うことが出来ず、落ち着きが無く
何処へ行っても、この「こだわり癖」というか、
防衛反応・過敏症状があるおかげで嫌われます。
外出する時は、抗不安薬やマイナーな精神病薬が、欠かせません。
231 :
143:2005/06/12(日) 21:12:09 ID:d70cRCsC
>>188 入院は
中学時代は
「小児科⇔精神科思春期閉鎖病棟(個室治療)」2回
定時制高校時代と卒業後に任意で
再入院「開放病棟」2回
>>232 何がいいたいの?
いいじゃない、自由にカキコしていいんでしょ、この板。
234 :
優しい名無しさん:2005/06/12(日) 21:35:54 ID:k765w8xL
個人の生涯を
とびとびに読まされるのってうざい。
誰にも相手にされていないのに延々とさ。
・・・・いかにもアスペっぽいやり方だけれど。
文章でも言いたい事を伝えられない、重症さん?
他スレならメモに書いてまとめてUPすれって
叩かれて大変。こんなチラシ裏。
自由って、何?じゃあ人に不快感与えるものとか
犯罪予告も書いていいわけ?
スレタイ100回読み上げて、まだ独り言するなら障害だから仕方ない
独り言っぽいチラ裏続けるのが勝手なら、それをウザイと思うのも
また勝手なのです。ウザイですけどね、本当に。
でも書く事で何かバランスが保てるんならそれもまた良し。
この障害って救われないよねw
238 :
優しい名無しさん:2005/06/12(日) 22:35:02 ID:Wt37MdDS
そこで天才という当たらない抽選券ですよ
239 :
優しい名無しさん:2005/06/12(日) 22:51:13 ID:HTTwKUqH
ウチの同級生の子(♀)はアスペルガーの症状にかなり当てはまっています。。。この子はかなりの大嘘つきです!!ホムペにアスペルガーは正直と載ってたんですが本当なんでしょうか??
240 :
優しい名無しさん:2005/06/12(日) 22:51:31 ID:ZVsNr+CL
会社に、残業になるとかんしゃく起こすのがいるのだが、
それって・・・?
それもまた良し、なんて書いといてなんだけど、ちょっと不思議なのは
前々から「ウザイですよ」的な事を「文字」で書いてあるのを目にして、
それが彼の心(脳?)に届かないでいる事かな。わかってやってる?
発達障害にもいろいろあるけど、うそつきやかんしゃく持ちがすべて当てはまるわけじゃないよ。
自尊心が低い人は自分の失敗をごまかすために嘘を反射的につくし、
小さなことでもストレスを感じる性格なら、かんしゃく持ちだし。
遺伝的なものかどうかは、脳の血流を調べる臨床検査で分かるらしい。
嘘つきだし犯罪もするし、我侭ですが、何か?
244 :
優しい名無しさん:2005/06/12(日) 23:14:03 ID:HTTwKUqH
243さん
いや、あの、すいませんιえっと…。本やホムペそう載ってたんで…。それだけが同級生の子が当てはまらなかったので疑問に思ったんです。マジでゴメンなさい(T_T)
>>244 本人に「アスペって知ってる? あんたの事みたい」
とか言っちゃダメだよ。わかってると思うけど。
246 :
優しい名無しさん:2005/06/12(日) 23:22:28 ID:HTTwKUqH
255さん
レス有難うございます(^∀^)分かりました!でもその子にストーキングされてるんです…。脅迫(殺してやるとか)去年からこれが続いてるのでなにかいい手はありますか?因みにシカトしたり注意しても効き目ナシです(T_T)
無視とかかんたんな注意だと
自己都合の良いほうに脳内変換してしまいます。
注意するにもきっちり正面から言ってあげないと。
エスカレートするかもよ?
248 :
優しい名無しさん:2005/06/12(日) 23:37:24 ID:HTTwKUqH
247さん
その通りですよ!!( ̄□ ̄;)!!いつも注意すると意味不明な事言ってきたりするんですよね…。去りぎわに自分が如何に素晴らしいか話したりするし……。小学校からこんな性格で今現在の中3まで続いてます(´Δ`;)
>>248 大変ですね〜。
その子は表面的には気持くて、うざく見えるかもだけど、
心の中は純粋にあなたに好意を持っていて、友達になりたい、
自分の事を解ってもらいたい、でも上手に表現出来ないから、
そんな行動になっているのかも?
アスペ者は、一般常識では迷惑で無茶苦茶な行動していたりするけれど、
それは自分の表現が不器用だったり、真面目に話すのが恥ずかしかったり。
それに文章では私のように、まともな事が言えたり、思っていたりすることも。
アスペさんは会話よりも、視覚に訴えるほうが効果的。
文章で伝えてみれば?
250 :
優しい名無しさん:2005/06/13(月) 00:00:06 ID:HTTwKUqH
249さん
確かにその通りだと思います。小学校の頃は友達だったんですが、その頃から変なことはしてました。中1の時にその子の通ってた中学でイジメに逢い、その後私の中学に転校して来たんですがその途端にイタ電や嫌がらせ等をしてきました
>>250 無視でなく、逆に構ってあげるのも手・・・かな。
なぜならアスペは、自分に干渉されるのがダイキライだからw
逆に干渉するのも苦手なので、
変な事言っても口だけで、実際は行動に移せないよ。
猫みたいな感じ。
普段はそっけないのに、
自分が構ってもらいたいときだけ、ちょっかい出す。
252 :
優しい名無しさん:2005/06/13(月) 00:05:12 ID:DjktiUAj
>>248 アスペルガー児の母親です。
あなたの書いているのが本当なら、学校の先生に相談した?反応は?
症状から、アスペとADHDもしくは人格障害の見分けはつけにくいと
思うけど、うそつき・自慢ばかり、というのにストーカー、だなんて、
あなた一人だけ気付く症状じゃないからココで相談しなくても既に
具体的に対応出来ていてもよさそうなものだけど。
253 :
その2です:2005/06/13(月) 00:05:13 ID:HTTwKUqH
それがイヤで縁を切ることにしました。しかしそれでも理解せず未だに嫌がらせを続けています。(イタ電は無くなりましたが)親に言っても私の所為だと言われ否定されてしまいました長文&乱文すみません(・Д・;)
254 :
優しい名無しさん:2005/06/13(月) 00:12:28 ID:0stBo+8f
252さん
実は相談をしたのですが、去年は見て見ぬふりで対応してくれませんでした。(親が言い逃れや逆ギレした為)今年は少しずつ動いていますが現行犯でしか指導できないので(教育委員会の方針で)影で嫌がらせをします(T_T)逆にこっちが教育委員会に訴えてやろうか考えてます。
>>248 殺すとか脅迫されてんでしょ。
それってASとか以前に、単なる危ない奴じゃん・・・・
まともに話が通じるとは思えないよ。
悪いことは言わないから、担任とか親御さんに相談したほうがいいよ。
ストーカーはマジでシャレにならないからね。
って、もう相談してたのか・・・
うーむ・・・
それってアスペ?
そう被害妄想するあなたがアスペ!なんちゃって。
(キツクテゴメソ)
(つ∀-)オヤスミー
258 :
さっきの続きです:2005/06/13(月) 00:18:09 ID:0stBo+8f
私はアスペルガーの人を批判したり否定とかはしたくないし、むしろ理解をしたいと思っています。だけどその子は危害を加えてくるので困っています。(小学校の頃から殴ったり、自分の言いなりにならないと包丁で切り付けたりするので)
259 :
252:2005/06/13(月) 00:19:21 ID:KUdb269c
>>254 そう。
ならば、同じような被害を受けている子を集めて、その子のする事が
大きな犯罪を誘発しそうで怖い、その時の責任は教育委員会でとって
もらえるのか、掛け合うとよいでしょう。
あくまでも相手の事を考えて、いまのうちにきちんとした教育を受けて
おくほうがいいのではないか、と、親の無理解もかわいそう、という
スタンスで話を持って行くのがコツと思います。
うちは確定していて、それなりの配慮と、もちろん私自身、残りの人生を
我が子に最大限割くつもりで動いていますが、同じ学年にいる同症状の
子どもの親は逃避にはいっており、私が見ていてもイライラしています。
逃げても双方に被害が広がるだけで、誰のためにもならないのにね。
がんばってね。
行動に移してんのかっ!?
マジアリエネェ・・・・
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
アスペは自閉症の一種であるわけで
特定個人に粘着するよりは関係を保てないという孤立指向だと思う。
その人は人格障害の系統じゃないかと思うけど…
分裂病なんでは?近いよ?
263 :
優しい名無しさん:2005/06/13(月) 00:25:36 ID:0stBo+8f
257さん
これは全部事実です(T_T)ていうか普通に見ればそんな事ありえないですしね。(´ω`)去年の担任は信じてくれず放置でした(T_T)まったくT県の教委と教員はダメAです((゜щщ゜;))オットヤバイ
なんかねー、段々情報が解って来たら
どうしてもその子の性格に、違和感を感じるんだよね。
同じ匂い、しないもん。
アスペの可能性は低いよ。もしそうだとしても
かなり・・・稀なタイプだから。
アスオエの皆が、強暴だとか、危害加えるとか
そうだと思わないでね(T_T)
ゴメン。
アスオエの皆が→アスペの皆が
266 :
252:2005/06/13(月) 00:32:30 ID:KUdb269c
>>261 >>264 私も同じ意見です。
まあ、良くも悪くも「アスペルガー」は検索しやすくなってきたので
こういう、よくわからないけど困っているという相談も来る時はある
でしょう。
助け合いの精神で、まったり進行出来るのがこのスレのいい所と思って
いますし、一歩引いた目線でアドバイスしてあげたいものですね・・。
267 :
優しい名無しさん:2005/06/13(月) 00:34:43 ID:0stBo+8f
259さん&皆さん
本当に有難うございますっっ(TД⊂)*嬉しくて感動です+
259さん
素晴らしいお母さんですよ!!そこまで考えてらっしゃるなんて…。確かに逃げてばっかの親って居ますよね!!その子の親がそうです(`皿´)この子の親が259さんの様になって欲しいです…。
268 :
優しい名無しさん:2005/06/13(月) 00:37:47 ID:0stBo+8f
264さん
大丈夫です(^-^)たぶんその子が特異な症状だと思います。
>>269 相談者は多分、
携帯からこのスレ見てるんじゃないかな?
上のサイトはPCから見たほうが良いよ。
271 :
優しい名無しさん:2005/06/13(月) 00:45:55 ID:0stBo+8f
269さん
ストーカーのサイト有難うございます&了解です!!(`・ω・´)ゝあ、そういえばその子の伯父さんが自閉症らしいんですが、遺伝とか関係するんですかね??
あるといえば、ある。
無いといえば無い。
でも、自閉症の親族が居る傾向は強い。
(たとえば学年で1-2人くらいの結構な確立で、アスペは居るんだよ?)
273 :
優しい名無しさん:2005/06/13(月) 00:50:11 ID:0stBo+8f
270さん&271さん
あ、大丈夫です。なんとか見れます(^O^)271さんの言うとおり携帯です
ストーカー被害も心配だが、パケット料金も心配
275 :
273の訂正:2005/06/13(月) 00:53:54 ID:0stBo+8f
269&270さんでしたιってか271って自分のレスじゃん( ̄□ ̄;)!!
272さん
そうなんですか!?Σ(・Δ・)知らなかったです
276 :
優しい名無しさん:2005/06/13(月) 00:55:48 ID:0stBo+8f
274さん
あ、有難うございます(≧∀≦)たぶんパケ代は心配ないかもです
っていうか、中学生ならもう寝ろ!!
こちらも寝る前に、
も一度言っておくけど、そいつはアスペじゃないと思われ・・・。
|Д・)/~~
280 :
優しい名無しさん:2005/06/13(月) 01:03:51 ID:0stBo+8f
277さん
そうですね。そろそろ寝ますね!皆さんとても親身にアドバイスをしていただき有難うございます。最後に質問させていただきます!!
アスペは薬で治らないけれど(生まれつきだから)、
統合失調さんは、薬でかなり症状が改善されるらしいよ。
282 :
252:2005/06/13(月) 01:06:22 ID:KUdb269c
283 :
優しい名無しさん:2005/06/13(月) 01:07:20 ID:0stBo+8f
その子が小5、6の時に母親から虐待を受けていたと聞いたんですが(でも本当かどうか分からないんですが)それは今の状態と関係あるんでしょうか??具体的な内容はまた明日ここにきて話をさせて頂きますm(__)m本当に有難うございました(・∇<)V
しかしまあ、顔文字って本当にウザイ。
若さ? いやいや、掲示板の雰囲気を読めず、自分の世界を
前面に持ってくる。アスペかどうかの確証もないのに人を障害者
呼ばわり。犯罪者なら犯罪者でそれなりの対処法があるだろう。
自分の内面にも問題はないか、少し自問してみるといい。
ウザイやつっていうのはまたウザイやつを呼ぶもんだ。
285 :
続きです:2005/06/13(月) 01:09:33 ID:0stBo+8f
その子が小5、6の時に母親から虐待を受けていたと聞いたんですが(本当かどうか分からないんですが)それは今の状態と関係あるんでしょうか??具体的な内容はまた明日ここにきて話をさせて頂きますm(__)m本当に有難うございました(・▽<)v
>283
虐待は詳しくないのでわからないけど、関係ありそう。
そして、アスペではないというレスが複数ある。
質問はいいだろうけど、適したスレがある(張ってくれてる)はず。
>>282 色んなサイトで子供のアスペと同時期に、
母親もアスペだと気づく事とか良く見かけるし、
このスレにも親族がアスペおよび自閉症の人は見るし
私の祖母・母・
妹(←ボーダーで、自殺しちゃったお)
もアスペだよ。
(どうやら母方っぽい。)
>>285 悪いけど、ここは適切ではありません。
アスペに言われるのも何でしょうが、空気を読むべきでは。
289 :
優しい名無しさん:2005/06/13(月) 01:18:21 ID:0stBo+8f
288さん
すみませんιスレッドの立て方がよく分からないのでここのスレッドの方に話を聞こうと思いまして…。
|д゚)アゼン
291 :
優しい名無しさん:2005/06/13(月) 01:29:01 ID:0stBo+8f
290さん
あぁぁι唖然とされるのもごもっともですιゴメンなさい(T_T)
>>287 おっしゃることはわかります。
私の子どもの場合、私の実母がそっくりなので遺伝かも、という
ニュアンスのことは言われました。が、多くいる親族で他に見かけ
ませんし、何より親と子に挟まれた私には自閉傾向すらないことから、
診断をした先生も、遺伝の関連も一説に過ぎないから、との説明を
受けました。
早くメカニズムが解明されて、それにあった何らかの補う方法が確立
されれば、と、我が子の将来を思う時、切実に願わずにはいられません。
294 :
優しい名無しさん:2005/06/13(月) 01:40:20 ID:DbM20pW3
掲示板での「チャット状態」は禁止事項だよ
引き時も心得られよ
295 :
優しい名無しさん:2005/06/13(月) 01:43:41 ID:uIPTCd8O
どうにも、上からモノを言われているような気になって欝。はりきってるなーってことだけはわかる。
いい意味でも悪い意味でもアスペはメジャーになりつつある。
これからも「アスペっぽい人が〜」といった質問は来るだろうね。
その度に荒れるようなレスを返すようでは進歩が無い。
然るべき場所に誘導してやるのが大人の対応というもんだ。
>>284 言いたいことは解るが、そんな言い方しなくてもいいだろう。
空気が読めるなら、荒れるようなレスは控えてほしい。
>>295 ごめんなさい…上から言っているつもりはないです。
本当は子どもと一緒に泣いている事も多い弱いやつです。
(こんなこと書いたら話がずれそうだから省いていただけで)
298 :
優しい名無しさん:2005/06/13(月) 02:06:44 ID:rsHpbIxN
http://www.tv-asahi.co.jp/mother/ グレートマザー物語を見て、大滝秀治ももしかしてアスペ?と思いました。
話の最中に自分の趣味の話に没頭して、取材をしてる人が困ってましたし。
無理やり、母の話題に戻してましたが。
アスペの人は、大器晩成なのかも。
大滝秀治さん、とても80歳に見えず生き生きしてました。
>>289 いやさすがにそれは御加齢によるものだと天国の森繁さんもおっしゃっていることでしょう。
>>300 年をお召しになると大変ですな、ホッホホ
302 :
優しい名無しさん:2005/06/13(月) 02:19:30 ID:BuGVzPCJ
アスぺかどうかはきちんと診断してもらうことが大切だよ。
話は、それからだよ。
303 :
優しい名無しさん:2005/06/13(月) 02:19:41 ID:BuGVzPCJ
アスぺかどうかはきちんと診断してもらうことが大切だよ。
誰か、
>>299に突っ込む奴はいないのか?w
それはそうと、ADD/ADHDと勘違いしている人が時々いるような気がするが、
どうよ?
他動とか衝動性なんて、ADHDの典型だと思うのだが。
う・・・間違えた。「多動」だ。スマソ。
306 :
299:2005/06/13(月) 04:13:34 ID:jYWyyX9K
俺は確定診断受けてない。
医者はアスペっぽいというが自分ではADHDのような気がする。
いやいや、森繁さん死んでないでしょw
光高校の補導少年もアスペと精神鑑定されると予言する
309 :
優しい名無しさん:2005/06/13(月) 09:39:16 ID:27gBTEUQ
アスペルガー症候群の23歳です。関西ででアスペルガー症候群の自助活動を
活発に行っているところ知りませんか?
教えてください お願いしますm(_ _)m
アスペだと思うひとがいるんだけど……っていう発言だけど、
例えば、その人に対してどう接すればいいか悩んでいます。
みたいな書き方だとこちらも色々考えてアドバイスもするんだけど、
ただただ 迷惑、鬱陶しい、辞めて欲しい等の愚痴の垂れ流しが
続くようなら、そりゃ荒れて当然じゃないか?
人間関係の悩みなんて、アスペだけの専売特許でもあるまいし、
健常者だって山のように抱えてる。それを アスペっぽいってだけで
ずっと聞きつづけるわけか、アホかとしか思えんな。
自虐的にもほどがある。
アスペかもしれない隣人に対するあれこれ
みたいなスレッド立てた方が平和だと思うがな。
そうだね。建てるとしたら占い板で。
>>310 アスペあれこれ〜ってのは、どちらかが一方的に悪いという問題じゃない。
書き込む方に配慮が足りない場合もあるし、返信する側に非がある場合もある。
どちらも自分は悪くないって思ってるんだ。お互い様だよ。
これからも相談や愚痴は来る。
それらを拒むことは出来ないのだから、どう対応するのかを考えたほうがいい。
愚痴に罵声を返すだけじゃ、やっぱりアスペは・・・とか思われてしまうのがオチ。
失礼な書き込みに対しては、相手に配慮を求めるのではなく、
こちらが大人の対応で受け止めてやるのがスマート。
それが延いてはアスペの正しい認知向上にもつながるとも思う。
あのさー、そういう問題って、ここだけの事じゃないと思うよ?
2chのメンタルヘルスっていう板で、アスペについて語りましょうっていう
スレに、自分勝手に診断付けた相手の愚痴を書くっていうのは
はっきり言ってスレ違い。ルール違反でマナー違反だ。
大人ばかりが集まるっていうわけじゃないし、その時に見る不特定多数が
不愉快に思うのを避けるのは当たり前の事だと思う。
>>312は大人で、これまでどんな人生経験から何を悟っているのかは
知らないけど、その面だけを強調しても上手くいくはずないと思うよ。
なんか難しい話してんな
>>313 それって皮肉かな?
俺はマナー違反に対して同レベルで言い返しても仕方ないだろと言ってるんだよ。
ウザイ書き込みにウザイと返すのはAS以前に、単なるバカだ。ただの憂さ晴らし。
ただでさえ誤解されやすいアスペなんだから、もう少し理性的な対応をしても
いいんじゃないかと言っている。
それに俺は別に別スレ建てることに反対してるわけではないよ。
それで大多数が納得するならやればいいじゃん。
招かれざる客を誘導する場があるのは結構なことだと思うよ。
貴方は何に反論してるのかな。
>>315 あー、ごめんね。皮肉のつもりで書いたわけじゃないけど、
結果的にそんな風に読めるね。すみません。
分かりにくかったんだよ。お互い言葉が足りなかったね。
冷静に読み返すとたしかに解りづらいね。
こっちもすいませんでした。
俺は世間のアスペへの偏見がたまらなく嫌で、
だからせめて、ここへ訪れた健常者にはアスペへの正しい理解をしてもらいたい。
アスペでも話し合えば分かり合えると思ってるんです。
だから、ウザイから帰れ!と追い返すのは残念な気がしてね。
追い返すにしてもあくまで紳士的に、と思うわけです。
318 :
優しい名無しさん:2005/06/13(月) 21:56:44 ID:P4ZTVvuc
このスレ、自称と冷やかしがほとんどだったりしてな。
自称も何も、今現在はっきりと「あなたはアスペです」と
診断してもらえた人はそんなに多くないと思うよ
ある意味自称で居続けなきゃならない辛さもあるよな
320 :
優しい名無しさん:2005/06/14(火) 00:10:42 ID:020R2QCU
昨日相談を聞いて頂いた者です。本当にすみませんでした。皆さんを傷付けるつもりも荒らしをするつもりも全くありませんでした。親身に聞いてアドバイスをして頂いたのは初めてだったので舞い上がってしまい、この様な行動を取ってしまいました。すごく反省しています。
321 :
優しい名無しさん:2005/06/14(火) 00:16:07 ID:LWrOv0cS
べつにいいんじゃね
322 :
続きです。:2005/06/14(火) 00:17:00 ID:020R2QCU
周囲の大人からは『我慢しろ』と言われ半ば愚痴の様に吐き出してしまいました。言い訳の様になってしまい申し訳ございませんでした。
皆さんの暖かいアドバイスを有難うございました。本当にご迷惑をお掛けして申し訳ございませんでした。それでは失礼いたします。
>>322 この件は、君個人が悪いというようなものではないんです。
なんて言うか、台風が来るようなものかな。わかりにくいか。
2chには他にも沢山の板やスレがあるから、自分に合った
スレを探してみるといいよ。
っていうか・・
>>320 の他所他所しさがアスペっぽく見える点について・・・
325 :
優しい名無しさん:2005/06/14(火) 01:38:39 ID:k5wboZbs
光高校の爆弾犯の彼もアスペか・・・?
国語は出来ても数学が(ry
こつこつ努力するタイプだったとか?
性格は非常におとなしい。小柄でおっさんみたい?
PCに非常詳しい。
冷やかされて爆発しちゃったんだな。かわいそうorz
326 :
優しい名無しさん:2005/06/14(火) 01:49:49 ID:MOnzcktD
報道で、携帯電話の履歴から交友関係が少ないのが分かったとか、いい加減にしろって感じ。
327 :
優しい名無しさん:2005/06/14(火) 01:59:37 ID:k5wboZbs
>>325 精神鑑定しても、普通の人となるんだろうね。精神的な異常はないと・・・。
法律は出来ても、彼のように支援がなくて苦しんでる人はいっぱいいるんだろうな。
彼は、たまたま爆発しちゃった。そして人を傷つけてしまった。
死者が出なかったのが唯一の救いかな。
アスペ診断確定の人が犯罪を起こしたら、刑務所行きなのかな。
328 :
優しい名無しさん:2005/06/14(火) 02:13:39 ID:k5wboZbs
光高校の事件だけど
高校3年生で初めて遅刻→誰かに爆弾のことを止めて欲しかったのでは と思う。
でも、誰も気がついてくれなかったので爆弾を爆発させた と考えられるのでは?
今、警察署の留置所で眠れない夜をすごしているであろう彼のことを考えると
涙が出ます。
高校時代の友達、ってすごく大事だと思います。
私はアスペ診断確定していませんが、高校時代クラスには友達がいませんでしたが。
隣のクラスの子と友達になれてなんとか卒業できました。
友達がいなかったら、私も同じく爆発していたかもしれません。
k5wboZbs
ほどほどにね。
330 :
優しい名無しさん:2005/06/14(火) 02:25:28 ID:k5wboZbs
>>329 そうですね。これ以上は荒れそうですし。
育児板から来ている人の不安を煽ることになるから、今後光高校の件は書き込みしません。
とりあえず、文科省と山口県にメール送っておきました。
実は先ほどまで私も爆発寸前でした。ここで、ガス抜きをしたことについては謝罪します。
すみませんでした。
332 :
優しい名無しさん:2005/06/14(火) 02:55:57 ID:YcOUPn1l
お前らは予備軍のままで終わっとけよ。
メル友のアスペの二十歳の女の子が自殺して半年が経ちます。
すごく悲しいです。
彼女は看護婦をめざしてたそうですが、挫折してしまい苦しんでました。
自分は口だけで何も彼女の力になれませんでした。 ともみさん、本当にごめんね。
どうか天国で幸せに暮らしてください。
すこしでも社会の支援態勢が整っていってほしい。
ASは自称健常者のストレス発散の的じゃない。
>>325 中学までは、テニス部で明るくて優秀で友達もいたそうだから違うんじゃない?
高校で進学校に行って、頭の良い子ばかりで環境も変わって苛められてって感じらしい。
ヒキコモリ…
気が向いたらでいいんで教えて欲しいんだけど、
好感をもっている芸能人って誰?
亀になってもいいんで、教えて下さい。
男ならタモリ
大物なのに偉ぶらないところとか
女なら
んー・・・敢えて挙げるなら優香かな
優しそう
・・・こんなこと聞いてどうするんだ?
自分はオダギリジョー。
なんとなく。
>>335 あの学校、そんなにすごい進学校ではありません。
中学で上位20%にいれば入れました。(かれこれ20年前ですけど)
雑多に混ざっている中学よりはあの高校のほうが平和で過ごしやすかった。
3年になってくると受験にカリカリしてくる連中はぶつかってたこともあったみたい。
塾優先で掃除当番すっぽかして帰って総スカンとかね。
人間同士の関係で恨んだり恨まれたりってのは昔からあった。
ただ、昔は単純に喧嘩したり罵ったりしかできなかったが、今は火炎瓶だろうが爆弾だろうが個人でも簡単に作れる。
だから喧嘩で痛い思いをしたり罵っても逆に言い負かされるよりは、簡単で一方的に攻撃できるものを選んでしまうんじゃないだろうか。
毎日報道される凶悪ニュースのせいで罪の意識が薄れてしまったってのもあると思う。
実際6年間も引きこもってテレビやネットの世界ばかり見続けてきたが、今は何かを守る為だったらためらわずに人を殺せそうだよ。
でもそれじゃ肝心の「自分」は守れない
342がいいこと言った
344 :
341:2005/06/14(火) 21:21:27 ID:7m0ZYote
>>341 ちなみに「人」には自分も含まれてます。
私にとって自分とはその程度の存在です。
345 :
341:2005/06/14(火) 21:22:24 ID:7m0ZYote
うーん、そいつは……寂しいねぇ。
ちなみに、おいらは乙葉だったんだけどここんとこちょっと。
質問なのですが、例の AQ テストの23問目にある、
いつでも、ものごとの中に何らかのパターン(型や決まりなど)
のようなものに気づく。
というのは、具体的にはどういう状態を指しているのでしょうか。
この設問が聞こうとしている内容自体がよく分からないので答え
ようがないのですが、たとえばどういう場合にこの設問に Yes と
答えることになるのでしょうか。
>>347 わかんないなぁ。出題意図がね。
でも、地球は丸い、自分の眼球も丸い、しゃぼん玉も丸いなんて共通性を見つける
ことが出来るから私はYesにした。
丸いことはいいこととか考えたりする。夫婦円満って言葉もあるし。丸く収まるとかね。
349 :
優しい名無しさん:2005/06/15(水) 08:52:32 ID:la6E7T2E
「くれない」族青年
ピーターパン症候群
350 :
優しい名無しさん:2005/06/15(水) 08:56:02 ID:la6E7T2E
最近は、アメリカ・北欧諸国などで
男性でも(ゲイも含む・白人に多いらしい)拒食症は出現してきています。
日本でも、その傾向が、いよいよ…。
352 :
優しい名無しさん:2005/06/15(水) 13:55:49 ID:jVqEEED1
おまいらって自分がキモオタなのを病気のせいにしてないか?
医者ってお前らが…なら同意だが。
正直結婚できるか不安です
355 :
優しい名無しさん:2005/06/15(水) 15:35:24 ID:RyF0aj+3
>>341 >今は火炎瓶だろうが爆弾だろうが個人でも簡単に作れる。
今ったって、何十年も前からそうだぞ。
製法も、ちょっと図書館で調べればわかる。
356 :
優しい名無しさん:2005/06/15(水) 15:36:23 ID:la6E7T2E
>>352 キモオタどころか
DQN系にも多くいますが。
外見、職業、性別関係ありません
昔は報道なんてものも無かったからね。
村の集まりに役場を全焼させたっていっても、火災で終わりだ。
358 :
優しい名無しさん:2005/06/15(水) 16:30:10 ID:jVqEEED1
>>356 なんかファッション鬱みたいな胡散臭さを感じるんだけど。
一応自閉症だろ?自称も含めて、そんなに居るもんか?
359 :
優しい名無しさん:2005/06/15(水) 16:37:52 ID:la6E7T2E
>>358 民族主義者は消えてください。
自分は左翼ですけど
360 :
優しい名無しさん:2005/06/15(水) 16:42:10 ID:la6E7T2E
2ちゃんねるって
先入観で物事を決めつけるひとが多いのが
嫌い。
自称健常者も、自分が弱い立場の人だから
さらに弱い立場の人を脳内で決め付けて
罵倒している「つもりなんだ」ろうけど
361 :
優しい名無しさん:2005/06/15(水) 16:48:18 ID:la6E7T2E
こういうタイプって
私が見た限り、村社会の田舎の人間に多い。
>>359 自分は左翼っていうのは叩かれそうなので
撤回。
自分は日本が大好きだけれども
自称健常者と称している
ミーハーで視野の狭い人は大嫌い。
自分は幼児期から問題児と言われ、
現在も精神科に通ってはいるけど
仕事もしているし、一度も、弱いもの虐めをしたことは無い。
362 :
優しい名無しさん:2005/06/15(水) 16:53:16 ID:jVqEEED1
なんかやたら健常者とかこだわるし、皮肉になってないし
自分で自分を特別です弱者ですって言って空しくないの?
あと、やたら普通にこだわるけど、なんで自分を大切にしないの?
おまえらってちょっと自分を特別扱いしすぎじゃないの?
まあ、どうせ揚げ足取りで済ませるんだろうけど。
ちなみに俺は健常者と呼ばれるには程遠い人間だから。
363 :
優しい名無しさん:2005/06/15(水) 16:57:02 ID:LqsX5Tp8
>>362 ごめん、ちょっと抽象的すぎて、
何が言いたいのかが伝わってこない。
364 :
優しい名無しさん:2005/06/15(水) 17:06:24 ID:jVqEEED1
自分たちは支援して、理解してくれとか言うくせに
その支援してくれる側の人間(健常者)を悪く言ったり
上の方にもあるけど正論はすべて煽りだ荒らしだだし。
お前らの方が閉鎖的な村社会の人間だと思うけど。
弱い私たちをいじめる奴は出て行けってか?
手洗いと確認行為が止められません
366 :
優しい名無しさん:2005/06/15(水) 17:16:02 ID:LqsX5Tp8
>>364 やっぱり今一つピンと来ないな。
何かのスレと間違ってる?
>上の方にもあるけど正論はすべて煽りだ荒らしだだし。
これってどれの事?
367 :
優しい名無しさん:2005/06/15(水) 17:19:05 ID:jVqEEED1
>>366 こいつ女だな。ってやつの意見は大体それ
全員じゃないけど、歪んだ形の選民意識が強すぎる
368 :
優しい名無しさん:2005/06/15(水) 17:21:01 ID:LqsX5Tp8
>>367 ふうん?
具体的にレスアンカーで教えてもらえるかな?
煽りじゃないんだけど女が書いたのってどうやって見分けるの?
370 :
優しい名無しさん:2005/06/15(水) 17:25:24 ID:jVqEEED1
>>368 そんなめんどくさいこと出来るかよ
あと粘着はやめてくれ
>>369 文脈で女っぽい奴は大体わかる
371 :
優しい名無しさん:2005/06/15(水) 17:28:06 ID:LqsX5Tp8
>>370 粘着とはひどいな。
言ってる事を理解しようとしてるのに。
「めんどくさい」で逃げるのはあんまりだ。
めんどくさいもんはめんどくさいぜw
373 :
優しい名無しさん:2005/06/15(水) 17:30:34 ID:jVqEEED1
>>371 ごめん
具体的にはID:la6E7T2Eみたいな感じ
374 :
優しい名無しさん:2005/06/15(水) 17:40:04 ID:LqsX5Tp8
要するに、jVqEEED1の書いた事っていうのが君の言う正論で、
それに対するID:la6E7T2Eのレスが「煽りだ荒らしだだし」っていう事で
いいのかな?
自分は
「〜の影響で、こんなおかしな犯罪者がうまれた」のような、
自称被害者・子どものためとか
部落民のような立場で、責任逃避はしたことがありません。
それに、最近のマスゴミなどの報道は
奇麗事ばかりで
むしろ大嫌いです。
376 :
優しい名無しさん:2005/06/15(水) 17:46:45 ID:jVqEEED1
>>374 違うって!
健常者は死ねとか言ってるやつのことだよ!
このスレ最初から読んだらそういう奴もちらほら居るだろ。
377 :
優しい名無しさん:2005/06/15(水) 17:50:36 ID:LqsX5Tp8
>>376 いや、いないと思うよ。
どうしてそう思うのかな。
話が続かないね・・・・
379 :
優しい名無しさん:2005/06/15(水) 18:01:53 ID:jVqEEED1
>>377 ホントかみ合わないな、誇張だよ誇張。
自分は特別な弱者ですみたいな奴ばっかりじゃん
実際このスレ揚げ足取りと選民意識以外になにがあるの?
380 :
優しい名無しさん:2005/06/15(水) 18:04:27 ID:LqsX5Tp8
>>378 はい。
自分はこんなふうにいつも話し相手に逃げられます。
未だにID:jVqEEED1の言いたかった事が分からない。
ID:jVqEEED1は、このスレッドを最初から読んで発言しているとは
思えない。不思議ですね。
381 :
優しい名無しさん:2005/06/15(水) 18:09:18 ID:jVqEEED1
>>380 残念だけど読んでるよ
元住人だし
揚げ足取りとかがウザくてしばらく来てなかったけど
>>jVqEEED1
まあ、もちつけ。
ここはある種、アスペのユートピア。
アスペ同士が集まる場だから、貯め込んだものをつい吐き出してしまうことも
あるだろうし、自分らとは違う健常者を排除したい香具師もいるのだろう。
閉鎖的という指摘は正しい。おまいさんが憤る気持ちも解る。
でもね、ここはそういう場所なんだよ。
ここの選民意識ってのは、現実社会で受けた差別の裏返しなのかもしれない。
人間の醜い部分が反映されることもあるのだろう。
そういうもんだと割り切れ。正論がいつでも受け入れられるとは限らない。
言いたい事を伝える前にメげちゃう感じかなあ
384 :
優しい名無しさん:2005/06/15(水) 18:19:29 ID:LqsX5Tp8
>>381 それは失礼。
自分はこのスレッドに移ってから本気で見るようになったので
あなたが何に怒っているのかが不思議だったんだよ。
385 :
優しい名無しさん:2005/06/15(水) 18:22:03 ID:LqsX5Tp8
でも、それで考えると
>おまいらって自分がキモオタなのを病気のせいにしてないか?
っていうのは自分も含めての発言だったってことになるね。
なんだろう・・・。相手を怒らせようとしてるのかな・・・・。
387 :
優しい名無しさん:2005/06/15(水) 18:29:39 ID:qQMCuoOv
アスペとADHDの見分けがつかないんだけど
どこがちがうんだろう。
あとADHDとアスペは犬猿の仲というのは本当?
>>385 アスペ本人だけが見てるわけではないので
いいかげん空気読んで
アスペスレで暴れといて空気読んで暴言だな(w1
>>389 煽りはもっと上手くやってくれ
もう来ないけど
347
法則って、例えばテレビや病院等で流れてた音楽が別のどこで(どういうシーンで)使われてるだとか
ある目的を果たす為の電子回路の構造における共通的様式をすぐ発見出来るとか
ある言葉とある言葉に音として含まれる短いフレーズの言葉によく気付くとかそんなもんかな。
中学生の頃実験で電解質に導電体を突っ込むとおよそ「電子量の少ない方に電子が移動する」現象が見られる事を発見したのは俺一人だったし。
先生は筆記知識としてしか知らないからそんな事知らなかったそうだし。
そういう感じの事かな?。 そう解釈したから自分はyesと答えましたよ。
AQはあと8点で満点になります。
392 :
優しい名無しさん:2005/06/15(水) 22:50:57 ID:ExKGm0AD
>387
娘の同級生に関してはそうだった。
ADHD児のほうがアスペ児にちょっかい出すって感じで。
アスペ児は頭のいい子だったので,勉強に関しては担任から
褒められてたし。
それが面白くなかったんだろうね。
で、アスペ児はちょっかい出されたりするとパニックになって奇声を上げたり、
怒りだしたりするから、余計ADHD児のいいカモにされてた。
最悪なのはそのADHD児の親、学校から注意があると、
「向こうだって(アスペ児)まわりに迷惑かけてるじゃないですか」だと。
でも保護者会でボスママ始め、真面目に授業を受けさせたい優等生の母親達が
名指しでADHD児の母親を糾弾。
ADHD児母親は関係もないのに、アスペ児とその母親を引き合いに出そうとしてたけど、
「あちらはクラスの平均点上げてるし、授業妨害をしていないでしょ!」と
バッサリ切り捨てられてた。
確かに算数国語で満点近い点数いつも取るアスペ児と学力では劣等生の
ADHD児じゃあね、、、、。
担任もどっちが可愛いかと比べれば,,,,,。
ADHDは、ねたみが出てしまうんだよね。
自分よりうまくいっている人の足を引っ張る癖がある。
アスペルガーと共通するかも知れないけど、自分なりの基準をかたくなに守ろうとするから、
奇妙な考え方や行動をとるアスペルガーは許しがたい存在だと思う。
ちょっかいを出すと、またまた奇怪な反応をするから、はまるんだろうと推測します。
394 :
347:2005/06/15(水) 23:11:20 ID:cv6U6jf8
>348
>391
レスさんくす。なんかおぼろげながらつかめてきました。
言われてみれば自分の場合も、クラシック聴く時などソナタ形式で書かれた
曲ならここから展開部とか、ここから再現部、あ、このあたりからコーダやな、
みたいなことは大体分かって聴いてる気がします。同じ作曲家の曲なら構造的に
似通った所とか作曲家のくせとかすぐ気が付くし。(でも楽器は弾けないし
楽譜も読めないですが...)あと、外国語読んでても文型把握とか語形認識
とかなら割と苦もなくやってるような気がします...
要は共通性に気が付いたり、法則性の抽出、適用ができてれば Yes 、って
ことでいいんでしょうか?
>>393 >ADHDは、ねたみが出てしまうんだよね。
自分よりうまくいっている人の足を引っ張る癖がある。
私はこんなこと初めて聞いたがなんか根拠あるんですか?
アスペルガーについて調べるほど悲観的にならないか?
たまにだが、物凄く落ち着きが無くなって、動かずにはいられない時がある。
じっとしてるとどうにかなってしまいそうな感じで、動けば多少は身体の
もじもじ感が緩和される。
ADHDの人は常にあの感覚を味わっているということなのか?
俺は嫉妬マシーンだな
なんか嫌になってくる・・・
399 :
優しい名無しさん:2005/06/16(木) 03:57:51 ID:64T+n4k3
アスペとADHDに唯一共通してるのは
他者との共感能力というか
コミュニケーション能力が低いと言う事だね。
あぼーん
でもアスペとADHDって併発してる人多いんだろ?
402 :
優しい名無しさん:2005/06/16(木) 11:32:25 ID:KLihoSQO
前に他の掲示板で父親の話をした時に
本当にアスペなのか、証拠を見せろみたい感じで
話が出来なかったので、今は
父親がアスペの特徴をいくか持っている者という
ことしか言えないんですが、聞いてください。
うちの父親は少し普通の人間と変わったところが沢山あり
それ故に自分の兄弟はちょくちょく恥をかいてきました。
アスペとはいえないですが、アスペのような特徴を持つ人間に
気持ちを使えるには、どうすれば良いのでしょうか?
紙に書けばわかるのでしょうか、、、例えば、1例ですが
うちではペットで犬を飼っています、犬は食べてはいけない物が
結構ありますが、特にトリの骨なんかは割れると鋭い棘状に
割れるので、当然与えません。そのことを父親に予め伝えておいても
いろんなものを勝手に犬にあげます、何度言ってもトリの骨も与えます。
幼児に説明するように、どうしていけないのか、食べるとどうなるのか
結果的にどうなるか、を家族全員が優しく丁寧に解りやすく教えても
理解できません、しょうがないので説明文とイラスト付きの表を作り
結果的に自分に対して(父親に)どういう損害があるかという説明
(父親は自分の損得でものを測ることが多いので、この方法を取りました)
を見せても理解できません、すぐに犬のところへ行き、犬に
お父さん怒られちゃったよ、どうして怒られるのかな?と話しながら
お菓子やその辺にあるものを与えています。
こんな父親と今まで生きてきましたが、どうしても父親が理解できません。
父親自身も理解出来ませんし、父親の行動をどう対処していいかも解らず
結局今に至ります。他にも数え切れないくらい、様々なエピソードがあります。
恥をかかされたことも何度もあります。
まとまらない文になってしまいましたが、何かアドバイスもらえると嬉しいです。
ここを読んだら、ADHDの方が近い気がしてしまいましたが、、、難しいです。
そもそもの、わかりやすく説明しても、理解できないところは、
アスペ・ADDじゃないべつの、何かだと思う。
何かがあるにしても、性格によるものが大きいんじゃないかなぁ。
2chで言えるのは、多分この辺りまでだと思う。
>>337サムエルワンジル高校2年生のときは持ちタイムで上のジョンカリウキを最後で差して勝ち高校
406 :
優しい名無しさん:2005/06/16(木) 18:20:23 ID:azzfqhj6
自分の親が誰か区別がつかなかった子供時代。目の前にいて楽しく会話している友人
の名前が思い出せなくなった中学、高校、大学時代。
人の感情が分からないから、情報を収集分析して判断する現在。
それでもまだ人の気持ちが分からなかったりする。アスペルガー症候群だと名づけたら
スッキリするだろうか。
>>402 個人的な感想としては
それは知的障害っぽいと思った
409 :
優しい名無しさん:2005/06/16(木) 19:19:44 ID:KLihoSQO
>>403>>404>>408 みなさんレスありがとうございます。
やっぱりアスペとかではないのでしょうか、、、。
どこでも相談できないし、というかどう相談するべきか
そもそも相談するほどのことなのか?と色々考えてて
どうしてか不満なまま今に至ってますが
どうしても父親を人間としてみることが出来ません。
ここまで言うと大袈裟ですが、どうしても父親への愛情を
持つことが出来ません、、、。家族は皆そうです。
自分なりに父親を父親と思おうと、愛そうとしたことも
何度もありますが、無理でした。給料で今まで育ててもらったわけで
感謝していますし、病気にでもなれば介護しなくてならないと思ってます。
でもそれ以上の何も感じません。他の家族も年齢的なものもあるかと
思いますが、露骨に父親を嫌っています。
知的障害なのかと思ったりもしました、でもいちお
学力はあるようです、英語も話せます。異常なほど物覚えがいいです。
英語が話せるからといって、別に英語圏で
育ったから、日本人としてコミュニケーションが取れないわけでも
ありません。ちゃんと日本で生まれて日本で育っています。
他になにか障害が思い浮かばないためすっきりしないんですが
やはりこれは性格なのでしょうか、障害がわかっていれば
少しは納得いくし、対処法も見つかるかもしれないのにと思ってしまいます。
>>409 私自身ASであり、初中終ここに名無しで書き込んでいる者ですが、
やはり父親がASと思われる人間です。
とにかく、同じパターンを繰り返し、それがやや迷惑なことの場合、
周囲から注意されても全くやめません。
たとえば、我が老父は、数年前の或る時から、急に、バスルーム内にシャンプーとリンスと石鹸箱を
置いておくと本体にカビがつくと思ったようで、それ以来、それらを裏庭の風通しのよいところに
置くようになりました。
私は別の場所で暮しており、たまに帰省して入浴すると父のその習慣を忘れていて、
カラダを洗おうとしたとき、それらがないのに気づき、真冬に全裸で裏庭まで
取りに行ったことが幾度かあります。
私は非常に怒って、あれらには抗菌加工が施されているから、カビは生えないと
説き聞かせ、父は「そうか、わかった」と口では言いますが、
私が実家から離れると、もうその習慣に戻ってしまうのです。
ですが、私自身がASであり、やはり他人から見るとなぜそんなことにこだわる?と
首を傾げられるような奇習をいくつも持っていると自覚しているので、
最近は父親を理解し、なんと、実家の風呂に入ったあとは、私も父の安心のために、
シャンプー等を裏庭まで運ぶようにしています。
ただ、貴兄の父君の場合、犬の生命に関わることなので、
単なる奇習では片付けられないでしょうねえ。
ともあれ、その部分だけ取り出せば、ご尊父はASである可能性はあるでしょう。
ただし、ASは遺伝しやすいので、貴兄自身や他のご兄弟が正常で、父君のみが変わっているとしたら、
なにか別の障害、もしくは鬱病のような後発的なものとも考えられなくはありません。
貴兄ご自身は、いかがなのでしょう?
>>395さんへ
エイメン博士の「分かっているのにできない脳」を読めば分かります。
ADHDなどの発達障害について書いてあるのですが、兄弟で発達障害児の場合、
訓練を受けて改善された兄弟のことをねたみ、足を引っ張るという内容が書かれていました。
>>409さん
私の職場にもそのような人がいます。
新しい指示を出しても、たぶん短期記憶が出来ないのだと思いますが、本当になんの悪気もなく
今までの習慣を続けています。
年をとるとなおさら、生活習慣って変えられないものなんだなーと実感しています。
その職場の方も思いっきりアスペルガーというか高機能自閉症の特徴バリバリです。
>>402 >お父さん怒られちゃったよ、どうして怒られるのかな?と話しながら
これ読んで涙が出そうになった。
いたらいたで鬱陶しいしウザイし、扱いに困る父親でも、
おいらにはいないからかな。とうちゃん欲しい。
414 :
優しい名無しさん:2005/06/17(金) 02:55:14 ID:gb+T+ene
>>402 あなたのお父さんは社会でも煙たがれる人生だったかも
せめて家のものだけでもやさしくしてよ
415 :
391:2005/06/17(金) 04:16:46 ID:ZkEP/VAA
>>347 あと、譜面的に見て同じパターンの部分とかも周囲より明らかに良く気付きます。
例えばエースコンバット1の夜の面の曲とエースコンバット2のナイトアンドデイという曲にはまるで同じパターンがあります。
曲は知らないけどなんかのクラシックと、ドラマ「ロングラブレター」に使われていたバックミュージックとそれが
やっていた頃やってた輪郭のハッキリしないカモメの絵のアニメーションの、新聞のコマーシャルには同じパターンの箇所があります。
モンゴルらしき所で撮影されたライフカードのコマーシャルのハーモニカの音は本怖のオープニングの口笛みたいなのと同じパターンがあり、初めて不意に聞いた時は今から本怖やるのかとどきどきしてしまいました。
どれも無意識の中不意にピンと来たもので、意識して探した訳ではありません。
これ言うの忘れてました。 不意に思い出して目が覚めたので書いてみました。
多分上記の様にこういうまるで別のもの同士の中に局所的に含まれる全く同じパターンに明らかに周囲よりよく気付くか?という事を言っているのだと思います。
なら間違いなく自分はyesです。
検査の際こういう能力を測るテストは無意識だったにも関わらずほぼパーフェクトでしたし。
蛇足ですがテレビでやっていた、繰り返し切り替わる映像の片方の微妙で不自然な点をいかに早く見つけるかのテスト(第6感テスト)の結果が
スタジオ最高と比較しても飛び抜けて優秀でした。 (通常48秒程度かかる問題を4〜8秒程度で見抜いたレベル)
でもお化け怖いから自分にはそんなのないほうがいいと思います。
あと、何か優れている箇所があると言うとここでは叩かれやすい(健常者と比較し劣った自分を常に意識するあまりコンプレックスを持った人が多い?)
性質がある(去年辺りが酷かった?)ので恐いです。
付き纏いまでされましたし。
発達障害の人って、学習障害が伴う場合、つまり理詰めで考える左脳の機能がうまく働かない場合、
右脳がそれを補っているんじゃないかなーと思います。
右脳は第六感をつかさどるところです。
私は数学や読み書きがとんちんかんでしたが、楽譜読めないけどカラオケは得意だし
絵も上手でした。
感もよかったです。
ただ年をとったせいか、だんだんまわりの人の気配なんかも感じなくなってきたのが残念。
ここの人たちって左利きが多いのかな?
418 :
優しい名無しさん:2005/06/17(金) 09:06:20 ID:gb+T+ene
私は右利き
でも小さい時に強制的に直されたんだけどね。
右利きだけど、小学校に上がる時に決められただけで、それまで両効き。
今では普段は右手以外使えないが、酔うと右手が不器用になって、左手で箸を使ったりする。
420 :
優しい名無しさん:2005/06/17(金) 11:38:24 ID:6NroB+XF
>>324−
>>332 そのためにもまずは基地害自閉症者達を健常者の世界から淘汰、隔離すべきではないでしょうか?
これ以上我々健常者達が字閉症者(知的将害者)が引き起こす事件・犯罪に巻き込まれないためにも。
>>392 遅レスだけど。
ADHDも知能が高く理系が強い人がいる。
アスペもADHDも知能が人より高い人もいればそうでない人もいる。
感情面で比較的他者と関わり易い点では、ADHDの方が普通に生活が出来る。
ADHD=サザエさん、あさりちゃん
アスペルガー=柳沢教授、Mrスポック
こんな感じ。
422 :
優しい名無しさん:2005/06/17(金) 12:01:56 ID:SHEwe/Fp
左利きを右に直す親に育てられた段階でそいつの一生は終わっているな
422
IDがsheとwe(w
あぼーん
>>417 いつもは左で書いてるんだけど
暇つぶしにたまに右手で書いてみるんだ
今じゃ右手でも実用レベルで書けるように…
左で書くのも手や紙が汚れやすいとかボールペンが使い切る前に出なくなるとかデメリットあるからさw
426 :
優しい名無しさん:2005/06/17(金) 16:43:32 ID:TPzLIf/Z
>420
自閉症やアスぺが犯罪犯すことは稀じゃないのか?
圧倒的に被害者側だろ?
‥‥。
>>420 障害持ちが事件を起こすと特集を組んだりできるが、健常者が事件を起こしても話題にならないからいちいち報道しないだけ。
全体的な割合で見たら健常者の犯罪者の方が圧倒的に多いよ。
むしろ淘汰されるべきなのは精神障害を装って刑を免れようとする「悪質な健常者」の方だろう。
>>420 自分で健常者っていう香具師ほど胡散臭いって言う良い例だなw
自分より劣っている(と思い込んでる)香具師らを貶して自己満足してるだけだ。
ここは釣り堀なのか。
そこまで釣られてどうする。
自分も左利きだったらしい。
>>415 まるで叩いてくださいとでも言ってるかのような文だが。
クマーじゃないことを祈りつつ、一応マジレスしとくとだな。
大多数の人間にとって、他人の才能とか、別にどーでもいいわけさ。
そんな興味の無い事柄を、聞きたくも無いのにだらだらと垂れ流されたらどう思う?
ウザイから消えろ!と、なるわな。
つまりそーいうこと。
コンプレックス云々は関係ない。
自分が叩かれたのなら、その理由をよく考えてみるこったね。
クマ━━━━━━(´(エ)`)━━━━━━!!!!
>432
自慢話をえんえんとしてしまうのはアスペには大いにありがちなこと。
他でならともかく、ここでは単純にスルーしてあげれ。
アスペの人にしてみれば、
自慢ではなくて単なる事実の報告なんだよね。
だから、実際そのままの状況を話していて、
誇張も謙遜もされていないから嫌な感じはしない。
叩かれた理由を他人のコンプレックスのせいにしてるあたり、また同じことを
繰り返しそうな気がしたから、伝えたほうがいいと思ったのさ。
でも余計なお世話だったかな。
悪気はない、スルーしてたも
あの〜ちょっと質問してもよろしいでしょうか?
最近、カウンセラーにも軽度発達障害について知識のある方が増えている
らしいですが、彼らの判断ってどの程度信用できるものなのでしょうか?
叩く側もそれが本当に妥当かよく考えなければならない。
まあウザイ!消えろ!となるかききいれられるかは人格レベルの問題だわな。
他に、コンプレックス云々は心理的に深いかかわりがある。
何故ならそれが自分にとって必要なく、内心を何も脅かさないなら論理的にいかなる事でも反応する必要がない訳でしょう。
そしてここでは通常の人というのは観察によれば基本的にはそういう事には通常は我関せずか受け流しで、場を乱さない為に攻撃や否定的な反応を好まない仕組みになっているのですが
でもそれが(無意識含む)コンプレックスに触れると人はたちまち強い不快感に支配され時に攻撃的になりそれは精神が未熟であればあるほどに強まり粘着性を強める法則があるのですよ。
コンプレックスではないというのならそれは単なる悪意や攻撃性で、人を傷つけ優越感や快楽を得たいという意思がどこかで必ず働いています。
それの方がたちが悪いですね。
因みにこちらは基本的に435の言う通り単なる 事 実 の報告。
それが事実だとなんか困る事があるのだろうな。
>437
判断って、カウンセラーは医者じゃないから、何を判断するのか。
>437
まさかとは思うけど、アスぺかどうかの判断をカウンセラーにしてもらうのは
やめた方がいい。そもそもカウンセラーの仕事はカウンセリングであって診察
じゃないし。発達障害についての彼らの知識も、基本的にはカウンセリングに
役立てるためのものと思った方がいい。
誇張も謙遜もしてない事実なんだろうが、表現の仕方がちょっとひっかかるんだろう。
391,415はアスペが読めないという行間の意味が自慢になってる
442 :
優しい名無しさん:2005/06/18(土) 08:27:53 ID:1anBjtQ1
443 :
優しい名無しさん:2005/06/18(土) 08:28:46 ID:1anBjtQ1
何のコメントも無いURLリンクの書き込み怖くて開けない・・・・
>>438 それが一般的に受け入れられないから
症候群なんて呼ばれて区別されるんだしょうが。
447 :
437:2005/06/18(土) 22:29:32 ID:8jixJ8So
>>439,
>>440 レスありがとうございます。
実は知人で、カウンセラーに「自閉傾向がある」と言われた人がいます。
自分からすると、その人はいたって普通どころか、明るくて社交的な
人に見えます。
普段の行動だけ見たら、自分の方がよっぽどヤバい気がします・・・
アスペルガーや自閉傾向の人にもいろいろな人がいるのでしょうが、
そのカウンセラーさんの言うことが正しいなら、自分もしかるべき
訓練なり何なりを受けて努力すれば、多少はマシになるのかなあ?と
考えてしまった次第です。
448 :
優しい名無しさん:2005/06/19(日) 14:54:36 ID:aE/WUO2f
くそすれあげ
449 :
優しい名無しさん:2005/06/19(日) 15:12:01 ID:R3MVyjRN
私は11歳頃から行動がおかしくなっていった感じなのですけどアスペの場合成長期の途中で症状が初めて現れ始めるというのはあるんですか?
>449
ないよ。診断には幼少期の発達状態の聞き取りが欠かせない。
必ず幼少期に特徴が現れるからだ。
ある程度成長してから、初めて本人が自覚するというのはあるかもしれない。
しかしもしあなたがアスペなら、小さいときから周りは変に思っているものだ。
>>450 レスどうも。
それなら私は回避性人格障害なんだろうな・・。
このスレで、AS診断済みのヤツってちゃんと仕事して社会に出てる?
俺は、一応大学出て就職したけどやっぱり無理みたいで解雇されそう・・
仕事はできないことはよく分かったし、死ぬまでNEETでくらそうかと。。
AS診断済みの人、どのくらいいる?
私は自分でAQテストだかをやってみて、多分圏内だろうなと
思ってるだけ。小さい頃からの奇行なんかがそれで説明つくんだけど、
はっきり診断してもらっても迷惑な事には変わりがないアスペルガー。
一応診断されましたが、たぶん軽度だと思います。
最近、このスレ怖いのでずっとROMです。
455 :
優しい名無しさん:2005/06/19(日) 20:22:20 ID:8ITb+Nnk
AQ44点。
33点以上(だっけ)ならアスペルガー率97%。
なので、残りの3%に賭ける。
>>453 自分は33点。
他にも色んな障害を抱えていることが判明したので。
(ネット診断だけどね。怖くて病院にもいけないよ)
人生の幕引きを視野に入れている・・・
>>452 会社では出てるけど困ったちゃん扱いされてる。
少しずつ減給され続けてるけど辞めても行き先が無いので
今はとりあえずクビになるまで今の会社にいるつもり。
とりあえず身辺整理して安い部屋に引っ越す。
変な文章になった・・・。スマソ。
あぼーん
ポエムはもういいから('A`)……
461 :
優しい名無しさん:2005/06/19(日) 23:40:09 ID:6/JWL35u
AQ診断というのはどこでできますか?
AQ33以上でなくても、それに近い場合(29とか30とか)どう診断していいのかわからん。
464 :
優しい名無しさん:2005/06/20(月) 00:51:29 ID:UBP+btjj
19や20のやつと比べれば生きて生きにくい
ってだけのことだな
>>464確かに生きにくいな。
俺の家庭は家族で一見楽しそうに盛り上がって話してても
内容は個々に勝手な話題や自慢話。会話はなりたっていないと最近きづいた。
俺は気付いただけでも収穫かな?他の家族に指摘したが
わかってないし聞いてないみたいだった…。
466 :
優しい名無しさん:2005/06/20(月) 03:04:34 ID:FvwWswud
他人と一緒にいると すんごい疲れるし、それが顔に出るから相手にも不快な思いを
させてる・・・申し訳ない。人間嫌いになりそうだ
467 :
優しい名無しさん:2005/06/20(月) 06:00:14 ID:oeIs7/7R
AQ28点だったのですけどこれだとアスペの確率はどれぐらいになるんですかね?
>466
俺もう人に迷惑掛けるのが嫌だから会社以外の人間関係を
絶ったよ。これなら迷惑の掛けようがない。
ただ保証人のはんこがもらえないので引越しできないのが痛い
長期入院も出来ない
保証人代行あるけどあれってどうなんだろう。
怖い目にあうのかな。
470 :
優しい名無しさん:2005/06/20(月) 13:41:35 ID:RtnaWnEI
オカルトではなく子供の頃、予知能力や離脱体験をしたけど、そんな経験した人いませんか?ちなみに予知は阪神大震災とオウムです。
あぼーん
>470
外出先でいきなり頭の中に何の脈絡もなく餃子の映像が浮かんで、頭の中
から離れなくなった。で、帰宅して親に尋ねたらやっぱりその日の夕食は
餃子だった。あと、仲のいい友達が引っ越す夢を見たその翌日、本当に
その子が引っ越すことを近所のおばさんから聞いた。
この程度のことなら何度でもある。多分全部偶然だろうけど。少なくとも
アスぺとは一切無関係だろうな。
>>474 すごいなー
AQ、やってみました
42点でした
何とも言えない気持ちです
476 :
優しい名無しさん:2005/06/20(月) 17:38:58 ID:jcO+bib1
>>455 97%もないでしょ?
だって大学生の平均が21点なんだよ?w
それならかなりの数の大学生がアスペ診断されてしまう。
33点以上で60%とかそれぐらいじゃない?
キ○ガ○になりそうだから書き込まない、と以前書いたけど、某pdfの話は苛つくので少しだけ
俺は、ア○ペ関連のスレは、荒らす側、なので、正常な思考ではない、と断っておきます
>>462 それ、以前にも書いたが、どんなに落ち着いて考えても、どうやっても40後半は免れない
そもそも微妙なのも34番くらい、あとは既にひきこもりだから誕生日等の数字関連かもしれないが、昔を考えると
悩む悩まない以前に俺の特徴をそのまま言い表しているような設問が多すぎる
重度の人間は、完全に落ちぶれていて、こういう類のスレにたどり着く事すらできない、というのは、その通りかもしれない
普通に書き込めるくらいなら軽度だろう、と思ってしまう
30点台なんて、ちょっと内向的な人、程度では、と思ってしまう
48、9になってしまう俺は、ア○ペを恐れる思考があるから、考えない、真の異常者は、考えない、のではなく、考えられない
だからといってここで文句を言っても仕方がないが
まず体力付けて、単調作業の繰り返しのライン工とかで、衣食住最低限必要な金を稼ぐ。これだけ
学歴つければなんとかなるなんて大嘘、そんなに甘くない
大学なんて、友人いないから、実験は、予習を徹底的にやって、それでも緊張してミスばかり、レポートは独学で上げて
定期試験も、少なくとも大学受験時よりは、必死で勉強したが、評価は、仲間内で協力してやっている人以下
ここで上にいくのは絶対無理と判断して学部で逃げ出す
その後新卒で入った会社のこともあるが、結局倒れて首になって俺は終わった
面接で空白期間ごまかすなんて無理、嘘ついても徹底的に突っ込まれる
真面目な顔で平然と嘘がつける人が、表では、偉い
とにかく誰でも雇ってくれるところしかない、高卒詐称、気が狂う
高校時代の判断ミス、と思ってる
まず体力
頭脳労働では、当人の要領の良さ、で必要な仕事量が大幅に違うと感じた、24時間仕事の事を考えていても、それでも潰された
体力付けて、体力があればなんとかなる単調作業を探す、一人ぶんの仕事で平気、結局これしかないのか、、、
ここまで壊れていても、ム板とかWebProg板での完全な別人格の固定がある。精神崩壊寸前、でも簡単には狂えないだろう
自分の事を考え出すと壊れる。現実逃避はできる、受験勉強とかも現実逃避
裏サイトとかで稼げるなら稼ぎたいが、893は怖い
○の中には何が入るんだろう
ア○ペ……あ、昔のマラソンランナー!
>>478 >頭脳労働では、当人の要領の良さ、で必要な仕事量が大幅に違うと感じた、
>24時間仕事の事を考えていても、それでも潰された
これよく分ります。もう努力じゃどうにもならないんだよね。一人居残りして
何日も徹夜の仕事してもダメ。まあ誰も徹夜で働いてくれなんて一言もいってなくて、
無言で「もういい加減やめてくれ・・・」って顔で訴えかけてただけだけど。
「自閉≒内向的」ではないはずだが。
>>477 んー文脈からしてあなたはここの住民に間違いなしと思われ。
あぼーん
バナナ食え。
そして牛乳一気飲み。
アベベだろ。
487 :
優しい名無しさん:2005/06/20(月) 22:48:20 ID:3FXSYlSF
>>476 4ページ目の「7)AS/HFA群と統制群のカットオフ(識別)ポイント」に書いてある。
33点以上は、自閉症群の87.8%が含まれ、健常者は3%弱。
おれ、AQ34点だった。。
この検査、病院でもやった気はするけど診断は間違ってないんだな、きっと
たとえばですが、蹴活で適性検査のときとかにAQのテストをやられたら、もう一発で
不採用ですよね。今まで受けてきたやつは、YG性格検査(一般的に使われるやつ)
だとは思うけど、故意でAQやられてたとしたらと考えると、ガクブル。
AQとYGって設問似てる気がするし・・・。
>>489 就職活動で、適正テストには苦しんだよ。
明らかに、適正テスト受けた後は不合格ばっかり。
障害者
なんだそりゃ
適性検査、だけ、ならば、自分の考えと全く逆のことを回答すればいい
当然、後で突っ込まれてそこで終わる
俺が新卒で入れたところはそもそも適性検査なんて無かった
読点の打ち方が気になる・・・ひじょーに気になる・・・
未診断だけど、このスレにたどり着いて初めてスペクトラムやってみた。
35歳の今やってみると27点。でも、20歳の頃だったら、という気分で
やってみたら、36点だった。若いと高く出る、というか、ボーダーくらいの
人だったら、だんだん経験を積めばカバーできるようになることもあるんじゃないか、
と思った。
読んでる人、気を悪くしたらごめんね。つまり、いま苦しんでることにも
多分意味があるかもしれない、がんばってね、といいたかっただけ。
496 :
優しい名無しさん:2005/06/21(火) 14:50:39 ID:2yuNCESp
「あのブドウは酸っぱいから食べない」
>>495 つーことは、26才AQ29の漏れは、40才くらいになれば平均値に近づくっとw
そんで、20才ぐらいの時は、AQ33以上だったか(tbs
そんな簡単に変われるのか??
変わる奴は変わるだろ。
つい最近までちと孤独好きな健常者と信じてた30過ぎの自分が
アスペ特長顕著だった幼年時代を思い出すと別の生き物のよう・・・
500 :
優しい名無しさん:2005/06/21(火) 18:52:51 ID:Z9MqzoNV
俺は18歳でAQ28点だったけどマジでこれ以上低くなるの???
501 :
優しい名無しさん:2005/06/21(火) 20:08:54 ID:W9xoRhgY
おそらくアスペです。
人間関係ぐちゃぐちゃ。嫌われるだけ嫌われた。
人とどう接していいかわからない。視線が怖い。
能動的にやったことは全て裏目にでてて
鬱になっちゃった。仕事もできないし(休職中)
502 :
( ´,_ゝ`) プッ :2005/06/21(火) 20:36:14 ID:At8ZSoYI
↑
そーんな高級なもんじゃないでしょ
ただの人格障害だろ
503 :
優しい名無しさん:2005/06/21(火) 20:42:09 ID:+HpJx+XN
どちらとも言えないだろ
相変わらず決め付けする香具師が多いな
それがメンタルヘルスクオリティ。
506 :
501:2005/06/21(火) 22:39:24 ID:W9xoRhgY
>>501 ひょっとして鬱も自己診断なのかなぁ…。
鬱病なら薬で治せるから病院へ行った方がいいよ。
話すの苦手なら子供の頃の通知表とか、
困ってる症状を箇条書きにしたメモとかを見せればいいよ。
ASは直らないし、診断された所で生きにくさは何も変わらないけど、
改善する気があるなら、自分の体の事は知っておいたほうがよいと思うよ。
508 :
501:2005/06/21(火) 22:51:10 ID:W9xoRhgY
鬱は診断済です。
そしてなにかしらの人格障害はあるとのことです。
とりあえずカウンセリング重ねてみようと思ってます。
この間普通だと思ってた友達に
**ちゃんってアスペルガー?って
聞かれた。なんでばれたんだ!?って思ったら
彼女の息子(3歳)が自閉症で調べてたら
自分もアスぺだということに気付き、
そういえば**ちゃん(私)もそうなのでは?と
思い立ったらしい。思ってもそんなに気さくにきくなよ〜と
思った。
で、思い出したけど、子どもの頃習い事の先生や学校の先生に
嫌われてた。多分、うじうじしてて子どもっぽくなかったから
だろうけど…でも、小3の時、担任が芸術系の先生で、
絵が上手だったのでかわいがられた。それから先生恐怖症が
和らいだ。今では私も絵を描く仕事をしています。
今は、先生方も理解がありそうだから昔よりかは
マシなのかなぁ。
気さくに聞くのがアスペルガークオリティ
気さくっていうか空気読めてない
よさ〜く〜
そういえば、俺の数少ない友人はアスペっぽいのばかりだ
アスペはアスペを呼ぶのかね
514 :
優しい名無しさん:2005/06/22(水) 03:23:53 ID:22RpFuTw
理数系の家系は、文系家庭より自閉症児の出現率が
高いとか何とか聞いたことあるが、本当かな?
うちは親兄弟含めて親類先祖も理系の研究者だらけ。
一般社会に出てたら適応できてないだろうけど
皆人生全うできてて満足そうだ。
515 :
優しい名無しさん:2005/06/22(水) 10:22:19 ID:HjCKZOK3
時々、アスペだけど対人関係はうまくいってる、とか、そこそこうまくいっている、という方いらっしゃいますよね?
アスペの特徴である、字義どおりに解釈してしまう・非言語コミュニケーションが苦手・という部分を
克服したということですか?
そうでない場合はうまくいっている要因は何なのでしょう?(誠実な人柄とか?)
私は上記2点(+α)のおかげで初対面の人からでもあからさまにパー扱いされてしまいます。
正直この扱いに耐えられなくなってとうとう引篭もってしまった。
>>516 アスペの特徴のどこが強く出るかは個人差があるからね。
例えば音に敏感で音楽的才能があり、絵や造形にも才能があり、
記憶力が良く理系も抜群に強く、
本を集中的に読み、本の会話パターン等から処世術を記憶していれば、
ダビンチのような才能のある個性的な人で終わる。
逆に対人面だけが致命的に欠けていて、記憶力や音楽芸術面は十人並みだったら、
かなり生き難い人生だろうね。
親は子供の頃から芸術、音楽、読書に触れさせて生きる術を伸ばしてやらないとね。
旅行や外出も子供の頃からパターンとして覚えればパニックにもなりにくい。
蛇足だけど、
自閉症に伴う各方面の才能も、実際に秀でた特徴として出る人は10パーセント程度。
だからそれが無い人はせめて読書と経験で会話パターン、心理学、勉強を努力で頑張るしかない。
>>516 演技。マニュアル対応。笑顔。謙遜。自己犠牲。
↓
〜さんっていい人ですね ( ゚Д゚)ウマー
表面的な付き合いならある程度はこれでいける。
まあ、疲れてすぐにボロが出るんだけどな。
あと、何故か気の合う香具師ってのが、極稀にいたりする。
俺は控えめな性格なんだが、自己中で強引な香具師とはわりとうまくいくんだな、不思議と。
共通の趣味があって自分が喋らなくても済む相手が楽でいい。
520 :
優しい名無しさん:2005/06/22(水) 18:54:38 ID:KB/MtDeD
自閉圏の方は、他人の目をあまり気にしないという特徴があると言われており、実際それが原因と思われるような触法行為(人通りの多い場所で自慰行為をして公然わいせつで検挙される等々)も少なからずあると聞きました。
しかし、このスレを読んでみますと、他人との関係でたいへん悩むというか、他人の目に対して過敏な感じの方々が多いように感じました。「他人の目を気にしない」というのは誤解なのでしょうか?それとも、まったく違う感覚なのでしょうか?
実は高3までエレベーターの
乗りかたや仕組みがわからんかった。
電車は中1くらいまで
乗り方わかんなかったな。
切符をどうやって買えばいいとか。
アホだったんだな。。
>>520 人通りの多い場所でいたしてしまうような人は、このスレに来ることすら
困難なんじゃないかな。
というか、そこまで重症なら対人関係に悩むことも無さそうじゃない?
小3のとき塾のドアに鍵かかってて
チャイムおせばいいのに
なきながら帰ってきたこともある。
拒絶されたと思い込んで…
ほんとにアホだったんだな……
あと先生の冗談を間に受けて大泣きしたり
そのくせこちらの冗談が通用せず
顰蹙をかったこともある。
そういえば、漫画家の岡田あーみんも
アスペルガーだと思う。
子どもの頃のことを描いたおまけ漫画があったので。
当時彼女は変態漫画家とネタで言われていたんだけど
それが非常に苦痛だったって。
それから、祖母が沖縄のユタ(神経衰弱を経て霊能者になる)らしいし。
>>520 俺の場合は他人の目を気にしないんじゃなくて、気にしてると疲れるから遮断してるだけ。
周りの目をいちいち気にしてた頃は怖くて1年に数回しか外に出なかったよ。
会話や行動を共にしたりすると、どうしても相手の反応を気にする必要があるから、今でもかなりしんどい。
つか、人ごみで自慰行為して逮捕されたなんて初めて聞いた。
ちょっと興味あるから、どこかその記事を紹介してるようなニュースサイトとかあったら教えて欲しい。
>>524 ネタだとわかっていても変態なんて言われれば誰だって苦痛だろ。
>502
>ただの人格障害だろ
まるで人格障害が些細な問題であるかのような口ぶりだけど、障害を
取り上げて高級とかただのとか、格付けするかのような行為はいくない。
アスぺで他の人格障害を併発して苦しんでる人だって多いんだから。
うーん、他の板だと
他人の心無い言葉に傷つきたくないなら2chなんかに来んな
っていうとこだけど、ここはまた特殊だからなぁ。
ひさびさにここに来てみましたよ。
ここ2〜3年、外に出て頑張ってみたけど、
やっぱり手詰まり状態になってしまった。。。で、
ずっと辛抱強く面倒をみ続けてくれてた人を、今日、裏切ってしまった。
「あなたは不幸になるのが好きな人なのかもね」と突き放されてしまった。
思い返してみると、ひきこもって好き勝手にやってた頃は本当に楽しかった。
先は見えなかったけど、転じていまは、何をやっても楽しくない。
人間関係に迎合するのは死ぬほど大変。
もしかしたら大丈夫なんじゃないかなんて、やっぱり幻想だった。
結局、自分が異常だってことを思い知らされただけだった。
。。。愚痴の垂れ流しスマソ。
529 :
516:2005/06/22(水) 21:10:43 ID:F3RY95WA
>>517 字義どおり〜〜の部分は想像力の範疇かな??
私は想像力が著しく欠落していると思われるんですよね。
反対にASにありがち、記憶力は素晴らしいです。
なのでいろんな事象をデータベース化してその都度参照して答えを引き出す。まるでパソコンのようです。
ええと、決して自慢じゃないので先に断っておきますけど、
実は私、知能テストの結果数値がびっくりするほど高くって。
でもやっぱり各カテゴリーの値分布は極端に差が出ています。
確かに私は仕事は問題なしなんです。仕事での受け答えなら大丈夫だけど、やっぱり「雑談」が無理。
徹底的に想像力がないからかな。
ダヴィンチ程度って、じゅうぶんスゴイですよ。私は凡人にもなれませんから。
最近は 本・テレビ・漫画・・・・いろいろ読みあさってデータベース化に励んでいます。
やっぱりこれしか方法ないですよね・・・??だけど相当時間かかるんですよね。この作業。(泣)
あと、なんでもかんでも自動的に頭の中で映像化されてしまうものだから、人の話聞いてても言外の意味とか、
非言語の部分に注意が向かない・・・。
これがもう何度やっても失敗してしまいます。
しかし私は知能高いはずなのに、学校の成績は上の下とかそんなんだったし
大学だって一流大学なんて受験の段階で問題外だった。
定型発達で知能指数は中の上程度の兄弟の方が今エリートコース歩んでたりする。
私のこの知能指数は一体なんなんだ?ムダなだけなんじゃ・・・・。
530 :
516:2005/06/22(水) 21:10:59 ID:F3RY95WA
>>518 >自己中で強引な香具師とはわりとうまくいくんだな、不思議と。
>共通の趣味があって自分が喋らなくても済む相手が楽でいい。
それ、なんだかわかります。私もあまり喋らなくて済むほうが良くって、
やたら喋る人が相手だと楽ですよね。
わたし受動型なもんで、逆のタイプの人が好きだったりします。
そうか、自分に合うタイプの人探しも大事でしょうか?
531 :
516:2005/06/22(水) 21:13:14 ID:F3RY95WA
532 :
516:2005/06/22(水) 21:27:20 ID:F3RY95WA
追加・・・
>>519 >演技。マニュアル対応。笑顔。謙遜。自己犠牲。
>まあ、疲れてすぐにボロが出るんだけどな。
それもすっごく分かります。 私もずーっとそう言うことやって来て
心身ともに疲れきってあげくに救急車で運ばれて入院しました。
無理しすぎもよくないけど、無理しなくちゃやっていけないし
誰かこの世の中どうにかしてください・・・・・
・人とのコミュニケーション能力が劣ってて、
他の人のことを手伝うという概念が無い。自分のことばかり目が向く。
(前者はネットなら平気)
・運動能力が極端に悪い
・同じことを何度も注意される
・人の顔と名前が覚えられない
・興味有ることは異常に知識がある。
これ、アスペルガー症候群ですよね。
ただ、比ゆや冗談がわからなかったり
前にやったことがちょっと違うと、パニックになるということは
思い当たらないですけど…。
>>533-
>>534 自分でそうかも、と思ってても実際診断を受けると別の障害だった,という話もよく聞きますよ。
アスペルガーと判別するのが難しい種類のものもあるそうですよ。
>>533 >他の人のことを手伝うという概念が無い。自分のことばかり目が向く。
他人の為にという概念がなくても、具体的に指示されれば手伝いますよ。
ただ、指示以外の応用が利かない、他人に合わせて行為を変更できないのです。
537 :
516:2005/06/23(木) 00:00:15 ID:F3RY95WA
何度も何度も投稿してごめんなさい
また仲間を探したいのですけど、
アスペであり、かつ、幼児期に親から虐待(モラルハラスメント)受けた人っていませんか?
なまじっか記憶力が良いせいか、いろんな事を憶えているんですよね。
幼少期の自分を思い起こすといろんな想いがうずまくんですけども・・・。
ASとAC両方を理解してくれるお医者様っていないかなぁ・・・・。
>>537 未診断でよければ私がそう。AQ32
幼児期に母親が死去→親戚たらい回し→継母(鬼) って感じ。
継母だけが悪いんじゃないし、私だけが悪いんでもないと思える
ようになった今日この頃。当時は私の存在が悪だと本気で思ってた。
ジャンプ連載中の漫画、デスノートに出てくるLってASの症状?
540 :
537:2005/06/23(木) 00:55:24 ID:p6Gaa+w6
>>538 私、診断受けに行く前にネットでやったAQは33でした。近いですね。診断ではASボーダーと言われてます
538さんの経歴、ハードな印象受けますね・・・大変だったんじゃないでしょうか。心中お察しします・・・。
現在は気持ち的に随分立ち直ってらっしゃるのかな。
お義母さんの気持ちを汲み取ってあげられるようになったキッカケって何でしょう?
和解というか、話し合いとか、歩み寄るような機会があったのでしょうか?
私はいまだに母親がナゾの人物すぎて。
ASということが判明してもなお、私を持ち上げたり落としたり、あらゆる「言葉」で混乱させようとするのですよね・・・。
やっぱり割り切れなさで苦しくなります。
出口が欲しいなぁ、と模索中です。
スレ違いかな・・・・。不快に思われましたらどなたかご指摘ください
>>540 実は自分がASの圏内であるかも、と思ったのは最近です。
最初は客観的に調べていたので、周りの苦労も想像できたというか。
振り返って見ると、ASであろうとなかろうと子供にする事ではないような
虐待を受けてきていますが、みな口を揃えて「悪いのはお前だ」と
いいました。かわいげがなく、ひねくれていて、しつけがなってない
らしいです。
継母とは歩み寄っていませんね。今は独立しています。
>>537さんのお母さんも、ひょっとして何か問題を抱えていらっしゃる
のでは?(失礼) 親って、子供を苦しめる存在じゃないと思いたいし。
>>540さん
>私を持ち上げたり落としたり、あらゆる「言葉」で混乱させようとするのですよね・・・。
ここ、わかります。
私は未診断のAQ29ですが、母親との関係が似ています。
母親との不安定な関係からASになるって言うより、関係が不安定だとAS症状が悪化するのかも。
親子なので、母親も自閉症スペクトラムかもしれません。
ただし、家族内で私だけ母との関係が悪いので、なんとも・・・。
543 :
537:2005/06/23(木) 02:06:59 ID:p6Gaa+w6
>>541 私も子供時代に母親から同じようなこと言われつづけてました。
とにかく私は言うこと聞かなくて(ASゆえの変化を受け入れられないコダワリのせいなんですがね)、
かわいげない、も勿論のこと、バカ。ブス。あなたは何でもするだけ無駄。・・・暴言吐かれまくりでした。
プレッシャーを与えられて操作されるというか、モラルハラスメントがありましたね。
私の子供時代は「恐怖」と「不安」でいっぱいでした。(←そこにはASの特徴によるものも絡まるのでしょうが。)
ASの子どもは育てにくいから苛立ちが募るのは理解しますけども、
抵抗する術のない子どもに対して大人が寄ってたかって責めるなんて、
どういう神経してたらできるのだろう、541にある書き込みを読んでいて、
私が憤ってしまいました。
やっぱり独立ですよね。顔を突き合わせていたら吹っ切ることも難しいです。
私も親元を離れて随分経ち、離れる前よりは冷静になれました。
>
>>537さんのお母さんも、ひょっとして何か問題を抱えていらっしゃる のでは?
最近分かったのですけど、母親は自分の母親(私から見て祖母)のこと嫌っていたようなんですよね。
二人の間に何があったのかは全くわかりません。でも根深いものがありそうです。
母親は自分の感情を表さないようにセルフコントロールしています。
都合の悪いことになるとはぐらかすか、全て「憶えてない」といいます。
私の子供時代のことも全て「忘れた」で済まされてますね〜〜。
過ぎたことに関してはもうどうにも出来ないけれど(やりきれないですが)、
現在にわたっても私をリモートコントロールしようと苦心しているのとかも
もう適当に相手すればよいかと思えばよいのですが、
「ASである私」を全部受け止めてくれるのは親という存在の人しかいないはずなのに、
その親が私を陥れようとするのが、なんともいえない気持ちになるんですよねぇ・・・。
540さんは心の傷とか、癒されていますか?
544 :
537:2005/06/23(木) 02:31:35 ID:p6Gaa+w6
>>542さん
>関係が不安定だとAS症状が悪化するのかも。
私もそう思います。
社会に適応するための「教育」を受けるべき部分を、更におしひろげられて悪循環に陥らせられてしまいますね。
私の、字義どおり受け止めてしまう障害が全く克服できなかったのは母親に混乱させられた点が大きく影響してるんじゃ・・・と
ちょっと恨み節はいってしまいます。
定型発達者なら母親のこういった仕打ちをもっと早く察知できたのかも知れませんが、ASゆえに困難だったのかな。
(自分の話ばかりでごめんなさい・・・ちなみにウチの母親は定型発達です。)
>>542さんはかなり定型発達に近そうですが(AQ29)、現在はお母様にはどういう感じで対応してらっしゃいますか?
AS傾向があるとすれば、そのせいでお母様のモラハラめいた言動に対応しにくいとか思ってらっしゃいます?
できればお話聞かせてください。
>>543 >>541です。心の傷……ですか。自分の事なのに、しばらく考え込んで
しまいました。確かに、私は傷ついているんでしょうね、きっと。
ただ、小さい頃から自分の存在事態が悪で、「お前さえいなければ
うまくいくのに」等を摺り込まれてきている身としては、よくわからないと
いうのが現状なんです。ただ、継母が来て例のごとく嫌われて、
私の分の食事だけが用意されなかったり入浴を禁じられたり、私の
衣類の洗濯をしなかったりといった事があった当時、私は普通に
学校とかに行ってたんですが、周りがどんな目で私を見ていたんだろう
と思った時に、こう、表現しにくい心の葛藤のようなものがあります。
私は今独立して、色々な本を読んだりして学習し、それなりに
周りを騒がせながらゆっくり成長しているつもりです。
お腹がすいた時に食事ができ、毎日身体を清める事ができ、
清潔な衣類を身に付ける事ができるようになった今では、
綺麗事ではなく、私はとても幸せを感じているんです。
自分の事ばかりでごめんなさい。
時間を空けて、
>>543さんのお話もレスしますね。
546 :
542:2005/06/23(木) 14:22:47 ID:UmgY1k2S
>>544 >>537さん
>現在はお母様にはどういう感じで対応してらっしゃいますか?
母親との関係は、悪化する一方です。私は殆ど、彼女の言っている事に反応しないようにしています。
いわゆる、無視ってやつです。それでも、毎日のように暴言をはかれ、それについてあまり考えないようにしています。
それ以外の家族とも共同生活をしているのですが、同じように無視をする状況です。
私以外の家族が集団で仲良くしているのに対して、私だけ浮いている形です。
こんなことでは、はっきりいって離れて暮らしていても変わらない感じです。
今は、この状況から自分が抜け出ていくことばかり考えています。
547 :
542:2005/06/23(木) 14:23:09 ID:UmgY1k2S
>>543に
>>537さんが書かれているように、
>>
>>537さんのお母さんも、ひょっとして何か問題を抱えていらっしゃる のでは?
>最近分かったのですけど、母親は自分の母親(私から見て祖母)のこと嫌っていたようなんですよね。
>二人の間に何があったのかは全くわかりません。でも根深いものがありそうです。
私の母は、私の祖母に対して非常に強い愛情をもっています。そういうのを公言しており、祖母に対する
態度は非常に愛情深いものです。関係の良い悪いに関わらず、祖母は母を精神的に支配しているところがあり、
母はその支配を“祖母の自分に対する愛情”だと感じているようです。(あくまでも、この見方は私の目線からです。
しかし、母の祖母に対する態度は誰が見ても、愛情深いものです。そして、私や他の家族の目からは、常軌を逸している
ように見えます)私に対しても、母が祖母に示した愛情と同じものを、私が母に向けることを強制します。
ですが、私にはそういった愛情過多は「ふつうではない」ように見え、とても気持ちの悪いものに感じています。
当然、私は祖母に対する母の態度のようなことはできません。
そういう私の態度に、母は「あなたは、愛情がない人だ」というようになります。
私には、祖母と母の間の絆の強さと、母と私の間にあるものが、同じ物であるはずもなく、
同じ物を要求する母親には相容れないものを感じます。 たぶん、共依存関係とかでしょう。
>現在にわたっても私をリモートコントロールしようと苦心しているのとかも
離れて暮らしている時、私も母からリモートコントロールの態度をとられました。
しかし、それを間に受けて反応してしまった自分の弱さに悔やんでも悔やみきれません。
ですが、母は今ではそれを忘れているらしく、やりきれません。
長くなりました。すみません。
自分は母がADHDで好きな仕事しかしないので放っとけば家はゴミ屋敷になる。
兄は空気の嫁ないAS。近所の気さくなおじさんに
「よ!元気か?」と言われて
「今晩わ」と礼儀正しく頭さげて奇妙にご挨拶してる。
自分は人からは社交的だといわれるが無理して疲れる。
三人共芸術大でてそちらの方面の仕事してるから
多少変人でも世間は納得してくれてるようだ。
アスペの子をもつ親は興味ある事を早くみつけて、才能をのばす事ですね。
パソコンとか好きな子はハッカーになれる程すごいし。
普通の仕事はつらいかも?
> 「よ!元気か?」と言われて
> 「今晩わ」
そのまんま折れだが、変だと思われてるのか・・・
これが普通だと思っていたが今度から気を付けよう。
550 :
優しい名無しさん:2005/06/23(木) 16:52:55 ID:Xp/nBh6u
連投石ですが、、、
ご無沙汰しております。
面白かった本を1冊。
新潮新書 山本浩 仁義なきタブロイド伝説
ビルゲイツがアスペルガーだということを書いた
イギリスの新聞TIME。堀えもんがフジテレビ
買収のとき外国人記者に「貴方は、ルイスガスナーを
目指すのですか?」と質問されていた、ルイス ガスナー
さんが買収した新聞だ。もともと、SUNというタブロイド
で成功した方だ。
イギリスでは、タブロイドがとても人気があり、日本とは
ちょっと事情が違うようである。
でも、堀えもんのおかげで、日本のメディアもどんどん
タブロイド化していくに違いない。
551 :
優しい名無しさん:2005/06/23(木) 16:55:06 ID:Xp/nBh6u
この、ヌードからガセネタから、ダイアナの
死因とされるパパラッチの特ダネまでなんでもありの
メディアが日本を席巻する日も近いだろう。
アスペルガーの私たちは、これに煽られることなく
冷静に判断することが大切だ。
552 :
優しい名無しさん:2005/06/23(木) 16:56:44 ID:Xp/nBh6u
とにかく、一読すべし。
我らの天敵、アングロサクソンかぶれについて
深く知ることができる。まさに、よくやってくれた。
面白すぎ。
553 :
優しい名無しさん:2005/06/23(木) 17:02:05 ID:Xp/nBh6u
いつも、思うのだが、私たちが脳に障害があり
対人関係が回復不能のように言っておきながら
一方で、機械的なことをマスターすることは
得意という。
対人関係も、ある程度は機械的に身に着けていくものだとは
思うのだが、どうだろう?
教育で何とかなるのではないのか?
IQ70あるんだし。
554 :
優しい名無しさん:2005/06/23(木) 17:04:00 ID:Xp/nBh6u
対人関係が絶望的なら2chで
みんなこんなにいい文章が書けるわけないと思う。
あまりにも神経質になるのは同なんだろうと思うが。
555 :
優しい名無しさん:2005/06/23(木) 17:08:32 ID:Xp/nBh6u
最近、光文社新書の発達障害の本を読んだ。
とうとう、保険診療を無視して投薬を開始した医者が
出てきたようだ。知っておいてほしいんだけど、
この文庫本でとても良くなったってことを連発しているけど
結果について国や厚生労働省は責任取りませんよ。いや、ほんとに。
だって、認められてないんだもん。
556 :
優しい名無しさん:2005/06/23(木) 17:10:34 ID:Xp/nBh6u
薬で良くなったのか、薬がなくても
良くなるものだったのか、誰も知らない。
そんなデータがあるはずない。
なぜなら、どのぐらい良くなったかという
指標すらないから。
>>549そのおやぢ曰く、「はい、元気ッス」の乗りを期待してたらしいよ
>>554ネットで文章書けても話したら話題とぶんだ。
俺はチャットした時流れ嫁ない自分にきづいたのだが。
558 :
優しい名無しさん:2005/06/23(木) 17:16:14 ID:Xp/nBh6u
相変わらず参考文献には、講談社+αの本と
杉山何とか先生の本しかない。ましな医学論文の
参考文献、引用がなく程度の低さをうかがわせる。
でも、まあ少しづつは良くなっているのかもしれない。
妄想は反応性の物が大半で、薬で1日で良くなると
言ってるあたりだいぶましになったwww。
同じアスペでもピンからキリまでいるんだなぁ。
560 :
優しい名無しさん:2005/06/23(木) 17:19:57 ID:Xp/nBh6u
この先生は、こうこうこういうところが
回復が絶望的と詳しく書いてあるので、
その情報さえあればいくらでも学習して
身に着けられるのと違うのか?(禿藁)
561 :
優しい名無しさん:2005/06/23(木) 17:24:21 ID:Xp/nBh6u
その情報のみで飯を食おうとするセコさがイギリスっぽい。
「正確だろうと間違いだろうと、もうかりゃいいじゃん。
お前も楽しんだんだろ?本音を言えよ。ってか。」
ルイス ガスナー万歳。もう手に負えないけどお金
払いたい人がいる以上仕方がない。
562 :
優しい名無しさん:2005/06/23(木) 17:25:43 ID:Xp/nBh6u
稼ぐが勝ち。そのことに異論はない。
ただし、医療ではあってはいけないことに
この国ではなっているはずである。
563 :
優しい名無しさん:2005/06/23(木) 17:31:46 ID:Xp/nBh6u
結婚はできない、できてもうまくは行かない
そう根拠なく言い切る豪快さはタブロイドそのもの。
もう何でもいいじゃないか。こうなれば。藁って
踊るしかないよね。
564 :
優しい名無しさん:2005/06/23(木) 17:38:28 ID:Xp/nBh6u
NHK教育の発達障害の番組が
すでに、エンタメ路線でタブロイド化している。
受信料を払ってるんだから、ちゃんと本当のこと
放送してくれないと。
565 :
優しい名無しさん:2005/06/23(木) 17:41:59 ID:Xp/nBh6u
この先生の診療所へ行くと、
いじめられて登校拒否になった子
すべてがアスペルガーなんじゃないのか?
566 :
優しい名無しさん:2005/06/23(木) 17:43:34 ID:Xp/nBh6u
それを狙っていくのもひとつの手なのかもしれないが
その子の人生がいかに悲惨なものになるか
予想がつかないでしょう?
567 :
優しい名無しさん:2005/06/23(木) 17:46:45 ID:Xp/nBh6u
いったいいくら取ってんのかなあ。
相場はやっぱり20万かな?
568 :
優しい名無しさん:2005/06/23(木) 17:52:21 ID:Xp/nBh6u
いくら、儲かれば何でもいいとはいえ、
これは、自己責任なんだけど。。。
誰も、保障してくれないんだけど、それでいい人は
いいのかもしれないよね。それが、ルールってものだし。
569 :
優しい名無しさん:2005/06/23(木) 17:57:36 ID:Xp/nBh6u
それが、十分に理解してお互いに納得したら
もう仕方がない。お金払った人はそれで
満足だろう。お互い良いじゃないか。
それが、貴方のお子さんの人生だった。そういうことさ。
570 :
優しい名無しさん:2005/06/23(木) 17:58:21 ID:Xp/nBh6u
気が向いたらまたくるね。じゃ。
571 :
優しい名無しさん:2005/06/23(木) 18:31:21 ID:P5zlU5wz
まだアスペ=天才っていう幻想信じてんの?
えっだれが?
573 :
優しい名無しさん:2005/06/23(木) 18:42:44 ID:P5zlU5wz
上の方の人
>>553 同じ普通のIQでも、本当に暗黙の了解や感情が丸々理解出来ない人もいれば、
ちょっと感情が薄くて儀礼的なだけの人もいるから、
一くくりに出来ないんじゃない?
IQも70位の人もいるけど120以上あるような人が多い。
アスペルガーの人と会ったことないからぜひ一度会って遊んでみたい。
今週末暇な人いませんか?
タダメシ食わせてくれて、帰るまで無言でいいなら歓迎。
酒込みで5000円くらい希望@都内
IQ70 AQ50の人もいれば、
IQ120 AQ30、
IQ70 AQ30、
IQ120 AQ50の人もいる。
アスペも十人十色だろ。
578 :
優しい名無しさん:2005/06/23(木) 19:03:23 ID:E6gICzDI
>>575 止めとけ、
かわいいとか、スゴイとか思う部分もあるかもしれないが、
疲れるし、意味ないゾ
579 :
575:2005/06/23(木) 19:08:17 ID:Uui7+Kd1
みんなは自分以外のアスペルガーの人と会ったことある?私はない。
だから会ってみたいんだけど、アスペを言い訳にしてる人とは
会いたくないから、アスペだけどポジティブで頑張ってる人がいいなぁ。
>>576 結果的にそうなるのならいいけど、先にそういう風に言われると
そうしようっていう気はしませんね。
じゃあ殆どアスペの上、回避性人格障害と自己愛性人格障害が併発している漏れとあってみる?
たぶん滅茶苦茶疲れるよw
みんなどこに住んでいるの?
オフ会してみたい気がしてきた。
>>575こちらアスペ、つきあってる相手が多動性。
脈絡ないカップルとオフは?たぶん30分で即死するよ。
自分以外のアスペに興味がある。
ガンプラ売っているプラモ屋さん行くと、似たような特徴のアスペが
わんさかいると聞いた。
585 :
575:2005/06/23(木) 20:23:02 ID:Uui7+Kd1
>>581 東京・神奈川だったら行きますよー!私ん家でもいいっすよ!
IQ108 のASです
正直、自分のIQ知ったときはショックだった。
小学生の頃は120以上あるはずだからなー
588 :
優しい名無しさん:2005/06/23(木) 20:58:29 ID:E6gICzDI
>>587 IQは年齢あがると、ある程度変動するらしいーですわ。大は30、小は10くらいは変動する。
あと、心理士の腕とか、被験者のその時のコンディションにもよるらしい。
>588
秋葉に行くと同じような奴がたくさんいるのと同じ状態だと解釈したが、
違うんだろうか。
591 :
優しい名無しさん:2005/06/23(木) 21:20:30 ID:E6gICzDI
>>590 あ!失礼しました。
お恥ずかしい、そういうことですね、
ガンプラっぽい顔がわんさかいるのをイメージしてしまって、
ガマンできなくなって聞いてしまいました。
ご指摘サンクスです。
>>590 そう。
ガンプラ売っている店が五階にあって、
そこ行く人がエレベーターを待っているのだが
みんなメガネ掛けて下向いて、おたくっぽい人ばかりなんだ。
>592
それはオタでアスペと違う
>550
固定ハンドル、連投石にしなよ
595 :
575:2005/06/23(木) 22:03:20 ID:Uui7+Kd1
>>586 天然のASって何ですか?
天然じゃないASってどういうものですか?
自称ASなんじゃないかってことですか?
生まれつきのASだと思いますよ!
596 :
優しい名無しさん:2005/06/23(木) 22:24:17 ID:E6gICzDI
>>595 たぶん、天然ボケの意味じゃないかな?
生まれつきのASで、天然でつか。
違うか?
俺も参加してもいいけど奢りとか自宅オフとかは辞めたほうがいいよ。
2ちゃんのオフってDQNがまじってるから。本当に。
2ちゃんはあくまで知り合う場にして、まともな人だけをクローズドな場に
誘うのがベスト。
598 :
537:2005/06/23(木) 22:41:34 ID:p6Gaa+w6
542さんと545さんの受けた虐待は似てるけど、状況は現時点ではなんだか対照的ですね・・・
お二人はその受けた仕打ちはご自分でモラルハラスメントだと思われますか?
すみません。私はモラハラを受けてきたので、その他の虐待に関してはあまりよく分からなくて・・。
(私がモラハラ自体を誤認識しているかも知れませんが。)
どちらにしても精神的に痛めつけらた訳ですから受けた心の傷は同じですよね。
>>545さんは今は支配から脱出してホッとしている状態なのですね。良かったですね!
>周りがどんな目で私を見ていたんだろうと思った時に、こう、表現しにくい心の葛藤のようなものがあります。
・・・ああ、なんとなく分かりますその感じ。お義母さんに対して寛容になってる自分と正直なところの自分の気持ちがせめぎあってる感じでしょうか。違ってたらすみません。
現在はもう関係は断ち切ってしまえたのですか?もしそうなら幼い頃の嫌な思い出は「過去」のものとして心のホルダにしまってしまう、出来るのならそれが一番良いのかもしれませんね。
現時点では何も困ることはないのでしょうか? アスペルガーによるご自身の問題とかは対処できますか?
私も過去は過去として割り切ろうとしてますが、やっぱり時々ふつふつと蘇ってきては、いたたまれなくなります(汗)母との関係は現在進行形でもありますしね。
現在〜未来に向けてその穴を埋められる何かを見つけられたら良いのでしょうけどね。う〜ん・・・。
アスペルガーである上に幼児期の精神的虐待って、いろんなのが拗れて縺れきっていて、自分でも自分の心をどこから紐解いてよいのやら。困ってしまいます。
現実で直面するASによる問題を解決するため、その質問窓口になって欲しい母親が信用できないもので、ひとりっきりで全てと戦ってるみたいで
苦しくなるんです。結局私は母親の呪縛からまだ逃れられてないんでしょうねぇ。
599 :
優しい名無しさん:2005/06/23(木) 22:48:40 ID:DQgOc8HG
アスペは長文が大好き?
>596
アスペは全部天然です。うまれつきです。
601 :
優しい名無しさん:2005/06/23(木) 23:10:38 ID:DQgOc8HG
他人に興味を持ちたいんだけど、どうしたらいいんだろ・・・?
興味がもてないものだから会話のネタが出てこなくて
職場で会話に困ってます・・・(´А`)
602 :
537:2005/06/23(木) 23:24:16 ID:p6Gaa+w6
603 :
537:2005/06/23(木) 23:26:23 ID:p6Gaa+w6
掲示板荒れちゃった。
モラハラとASってテーマ重いみたいだからとりあえず・・・退散
ところで皆さん。何かこだわりのコレクションしてますか?
くだらないボトルキャップやプライズを昔集めてたが、
何に使う訳でもないし無駄だと思った時、
オクに出すのも面倒なので燃えないゴミとしてまとめてすてた。
今となっては、何故集めていたのか意味不明。
606 :
優しい名無しさん:2005/06/24(金) 00:04:49 ID:hE4z1QkK
動物占いペガサスの人〜?
607 :
優しい名無しさん:2005/06/24(金) 00:06:46 ID:S66Zk0sm
IQ(言語)130のアスペです。
よく家族から「目が死んでるよ」とか「本当に表情がないね」と指摘されます。
他に能面な人っていますか?そしてできるだけ笑うようにしてますか?(私は笑った顔がブスでわざとらしいのでできません…)
>607
「表情がシンプルですね」と風俗の人に言われました
>>604 平成元年の硬貨をたぶん4000枚くらい
年号が変わった瞬間からひきこもりになって外出不能になるまでの15年くらい
ずっとお釣り等を貰ったら必ずチェックしてため込んでた
610 :
537:2005/06/24(金) 00:47:59 ID:QPTP0lJJ
611 :
542:2005/06/24(金) 01:16:39 ID:apw+Cwqt
>>598 >>537さん
>母との関係は現在進行形でもありますしね。
はい。そしてそれも終わりが来る時がきます。親孝行をしなかったと後で後悔する
ことないように、最低限のことはして、あとは自分の精神状態が安定するように、
距離を置くようにしていくのがいい方法かなって思います。縁は切れないから。
>結局私は母親の呪縛からまだ逃れられてないんでしょうねぇ。
>>537さんは、離れて暮らされていて、経済的には自立なさってるんですか?
だとしたら、呪縛から逃れつつあると思いますよ。やっぱり、物理的に近くにいると
私の様になってしまいます。ASの場合、上手く行かない人とは永久に上手く行きません。
(相手が変わるのを期待できないし、ASはこだわりが強く変われないし。)ですから、
そういう人とはなるべく距離をとるしか解決策はないように感じます。もし、母親との
関係が上手く行かないなら、上手く行かないなりの距離感を保っていけばいいかなって
思います。
私もこれで退散します。長々すみません。
612 :
537:2005/06/24(金) 01:49:07 ID:QPTP0lJJ
542さん ありがとうございます
私はいずれまた「ASとモラハラ」のテーマを持ち出すタイミングを虎視眈々と狙ってますよv
スレを立てたら良いのかもしれないけど。
こだわってるつもりじゃないけど、こだわってるのかもしれないけど、
私はASボーダーというのも手伝って自分で判断できないんですよ。
幼少期での母親との関係は本当に健全なものであるのか、それともやっぱり虐待だったのか、とか。
娘が障害持ってるって知っても 「なんのこと?」みたいな顔してる家族達ってのは、どこの家でもそういうもんなんかなぁ〜とかね。
どっちでも別にいいんだけど、『どっちなのかの答え』が知りたいっていうか。
白黒を ハッキリさせたい衝動に 駆られる私は やっぱり アスペ。
色白で童顔、能面みたいな顔してます。
光栄なことですが、皇太子さまに似てると言われますw
614 :
優しい名無しさん:2005/06/24(金) 05:50:25 ID:eJ4v3utz
福岡の方いますか?
交流会のようなことやりたいと思っていますが・・少ないかな。
>>609四千枚はすごい。俺は家の間取り図をストックしてる。
はいはい能面です。
地顔が無表情過ぎていつも不機嫌に見られます。
(ご機嫌じゃないのは確かだけど)
しかしダンナの方がもっと見事に無表情。
なんか皇室の人間臭い。
そして生まれた子ども二人、見事に無表情。
その中でも一番笑うのが下手なのはこの私。
集団写真とかで、面白くも無いのにみな何故あんなに笑えるのか不思議。
それにオバちゃんって笑うの大好きなのよ。
PTAの会合とかだと議題から外れて3分に一度は爆笑・・・
もう苦痛で苦痛で・・・
ちゃっちゃと用事済ませてさっさと帰りたい私はいつも孤立してます。
あぼーん
アスペは天才とは限らないが
天才と呼ばれる人の多くはアスペ
>618
ノーベル賞とった島津の人なんかいかにもアスペだよね、
あと昨日ドラマ見ていて、恋に落ちたらの鈴木島男は典型的なアスペだと思った。
620 :
優しい名無しさん:2005/06/24(金) 13:56:17 ID:DVh0sVX0
>>618 それは、自称研究者のこじ付け
大体そんな簡単なことではないし。
そんな事信じる前に自分を変える努力しろや
621 :
優しい名無しさん:2005/06/24(金) 14:09:53 ID:vByCvg1n
アスペルガー症候群の岡田です。
こんにちは、人の痛みがわからないので
知らず知らず人を傷つけてしまいます。
未熟者で視野も狭いので弱い者虐めや2ちゃんで誹謗中傷もしています。
こんな私は害虫以外の何者でもないですね。いっそのこと死んだ方が良いとも思っています。
AQテストってなんで日本語版はPDFなんですか?
うちのPCだと重すぎてページ変えるとフリーズしてしまう…。
>>621アスペでもなく、人を平気で傷つけて気づかない奴より
気付いてるおまいの方が生きてる価値がある。
イ`
624 :
優しい名無しさん:2005/06/24(金) 16:22:49 ID:NQDjbv4P
>514
自分も親も工学部出身。
このスレ意外と理系って少ない?>193くらいか。
あぼーん
>>623 無自覚ならまだ直る余地があるが、自覚アリで直さないなら、
より悪質だと思う・・・
621は、アスペのせいで知らず知らずと言いながら、虐めや誹謗中傷は
自覚してやってる。
自分の悪意をアスペのせいにしようとしてないか?
621はネタでしょ
それくらいわかる。
今日買い物に行ったら、妙な人を見かけた。
もう、纏ってる空気が尋常じゃない。同族の臭い。
で、私がその人の見てる棚の横ら辺を1歩後ろから見てたら
やけに後ろを振り返って私の顔を見る。時間にして二分も
いなかったのに、5〜6回は見てきた。距離は1m以上離れてた。
これって、私的空間の広いタイプなんかな。
そんなに嫌なら自分がどっかいきゃいいじゃんか。
相手、統失じゃないの?
見知らぬ他人が自分を狙ってるって妄想が出たことある。折れは薬のせいだが。
あぶないし常識が通用しないんだから、近くにいないで離れるべき。
>622
うちでは印刷しようとすると空きが足りないとか言われる。英語版の方が
印刷し易いし誤訳もないので(当たり前だが)おすすめ。
>>628 628がめちゃめちゃ観察してたんじゃない?
あまり不躾な事しないようにね、失礼に当たるから。
>632
いやいや不躾なのは628だろ。
5−6回も振り返られられるほど、近くにいたんだから。嫌がってるのを気づけっての。
アスペ脳ってもの考える時理屈というか論理的に考えるから?理系が多いの?
私の場合は理系文型関係なく 暗記はえっへん。 応用問題では弱る でした。
成績落ちる訳だわ・・・。
>>634 え?でも店の中で1m距離があったんなら普通じゃね?
私の主治医は
「文系より理系のほうが多いよ」と言っていた。
眠いよ
>636
パーソナルスペースは人それぞれじゃない?
自分は混雑していない場所で、スーパーのレジとかエレベーターとか、
鼻息がかかるほど近くに立ってる奴がいたら腹立たしいが、
人によっては1mで「こんな空いてる場所で近寄んな!」と思うかも知れない。
店内でそんな不快感あらわにしてたら只のアブナイ人でしょ。
嫌だなぁと思っても、無駄に揉め事を起こさないように行動する
知恵は持っとかないと。相手によっちゃ胸ぐら掴んで怒鳴られるかも。
>640
かなり大げさに書くんだけど。
パーソナルスペースが広めの商品を見てるAさん。
Aさんの後ろで、同じ商品を見てるBさん。Aさんのパーソナルスペースに入り込んでる。
Aさんは不快に思っても、表面に出してはいけない。
Bさんは、Aさんの不快感に、実力行使しても良い
不躾なのはBさんでしょ。それとも勘違いしてるのかな。
>628は単に痴漢かスリだと思われたんじゃないか?
>>641 さあ、ちょっとよくわかんないな。
それは
>>628の体験談を踏まえた話し?それとも想像?
自分は2分の間に店内で1m以上向こうの人から5回も6回も
顔見られたら気持ち悪いと思う。
>643
628をふまえた創作。
気持ち悪いのは、そのとおりなんだけど、
その原因を作ってるのは後ろで見てるほうの人間なわけで。
だからわるいのは、後ろで見てる奴ってわけ。
だから628は不躾。人を指差すなのと同じようなもの。
もう寝る。
645 :
優しい名無しさん:2005/06/25(土) 02:20:46 ID:H918I5+q
見られる原因が自分にあるのはこの際置いとくのかw
確かに、ASの>628が異様な雰囲気を放ってキモかった可能性はあるな
妙な二人が見詰め合ってる状態をちょっと俯瞰してみてよ
どっちがヘンっていうよりも 二人ともキモクないですか?
アスペがソフトウェアに向いてると安易に考えてる人がいるみたいだけど、
別にそんなことないと思うよ。暗記力が他人より圧倒的に優れていて
それがたまたま役に立っただけとも言えなくもない。
まあソフトウェアなんて今や自分の頭で考えることは減りつつあって、
暗記力こそ重要な仕事だといえなくもないけど。
俺が見たアスペで仕事が出来る奴は、どんな不測の事態にも対処できるように、
あらかじめ大量のソースやドキュメントを暗記してるようなタイプだった。
健常者はこういうのはセンスがあるとは見なさない。一番効率の悪いやり方と
考えてる。で、こういうやり方ってのは歳とって、記憶力に衰えが出てくると、
使い物にならない人間になる確率が高いんだよね。臨機応変に対応するような
柔軟性を持ってるわけじゃないから。
数学のことはよく分らないけど、数学板を見ていたら何度か「暗記型」という
言葉を目にした。アスペで数学が出来るというのも、天才でもない限りは、
所詮この、ちょっとバカにするような意味合いが込められている暗記型に
なっちゃうのではないのかな?どうなんだろ。アスペは定理の証明を暗記する。
天才は定理の別証明をつける。結局こんなところだったり・・・
上の文章だと、アスペにはソフトウェアや数学の才能がまったくないかのように
読めるけどそうではないです。それらにはセンスが求められて、それを持つ人の
割合というのは、結局のところ健常者と同じぐらいなんじゃないかってことです。
アスペだからソフトや数学に長けているかのように安易に考えてる人が多いけど、
それにはちょっと疑問を感じるということです。
最近流行の脳関係の素人向け書籍を読んでたら、
動物の記憶はいわゆる写真記憶で見たそのまんま、
人間は普通、特徴をとらえ一般化して覚える、ということが書いてあった。
信憑性は微妙だけど、ASでたまに写真記憶できる人がいるのは
記憶を一般化する常人の働きが失われていると考えられなくもない。
パーソナルスペースを他人が侵害した!
悪いのは侵害した方だ!
俺のパーソナルスペースは宇宙全体です。
だから悪いのは俺以外の全人類!
644の考え方を極論するとこうなるわけだが。
・・・そもそもパーソナルスペースって何だろう?
自分勝手な空間認識を他人に押し付けるのが正しい考え方なのかね。
653 :
優しい名無しさん:2005/06/25(土) 10:38:37 ID:PEjPLQma
アスペの人の揚げ足取りがウザイんだけど、
自制できないの?ネチネチと粘着してくるし。
>>653 他人に指摘されれば、気が付いて自制できるかも。
それまで延々と一つの話題の問題解決にこだわるかも。
私たちにはコーチングしてくれる人が必須です。
あぼーん
このポエマーさんがここから離れたくないのは
よくわかったんで、いっそコテハンにしたらいいのに。
そういえば俺、ひとの揚げ足取りなんてしたことないなぁ。
自覚症状が無いのも考え物だな
そういえば、俺、嘘ついた事なんてないなぁ。
でもアスペだから人の揚げ足取るような人間ってわけじゃ無いだろうよ
っていうかね、揚げ足取ってるっていう自覚がないだけなのかもしれないよ。
アスペの人って、良く言うと正直者じゃない。
「アレ?変だな、それってこう言う事だと思うけど・・・」と思って口に出す。
世間じゃそれを揚げ足取りって言う事が多いんだね。
662 :
優しい名無しさん:2005/06/25(土) 16:05:58 ID:OXkrCcaM
661>同意。
思ったことをだまっていられないってあるよ。
違うと思ったら違うと口にしてしまう。
悪くするつもりはないんだけど・・・・・・雄弁は銀。
663 :
657:2005/06/25(土) 17:45:09 ID:4BejS/0K
>>661 そういう事ならやってたわ・・・
今まで、ちょっとした失敗をわざわざ取り上げて
相手を責める事だけが揚げ足取りだと思ってた。
664 :
優しい名無しさん:2005/06/25(土) 18:46:08 ID:katrRhMJ
アスペルガーは先天性ですよね?
というか、家族に説明するのが難しい…
665 :
優しい名無しさん:2005/06/25(土) 20:55:04 ID:2LyIBmf8
結局世の中って、頭や能力よりまず「社会性」が備わってないとなんにもうまくいかないんだよね。
本当に嫌になるよ。気が狂いそうな騒音やからかい、失笑をを必死で我慢して、なんとか普通に振る舞おうと頑張って、それでも良いことなんかひとつもない。
笑われて、馬鹿にされて、怒られて、見下されて、この繰り返し。
慰めてくれるような人もいなければ本当に誰も何もわかってくれない。
疲れたよ…
666
あぼーん
668 :
優しい名無しさん:2005/06/25(土) 21:27:12 ID:Xmerzmxa
失笑をを
669 :
優しい名無しさん:2005/06/25(土) 21:32:08 ID:yCi0vtBS
668>揚げ足とりすぎ
670 :
優しい名無しさん:2005/06/25(土) 21:38:46 ID:yCi0vtBS
665>>
笑われたとき、笑い返せるようになるとだいぶ楽になるよ
・・・とはいえ、私も泣きたくなるときあるけど(T_T)
自分の価値というものを認め、植えつけてくれたのは主治医だけだ。
仕事だからな。
仕事でも認めるフリさえしない医者もいるな・・・・
悲劇的なのは、人の痛みにはまったくといっていいほど鈍感なのに、
自分の痛みや不平や不満には敏感であるって言う事だな。
だから、気を抜くと凄く悲観的になるし、なんで自分だけ・・・って思いがち。
自分以外の人に感情があるっていう事も、知識としては知ってても、
本当はよくわかってない。
で、結構自分が好き。というか、自分探しが大好き。
675 :
優しい名無しさん:2005/06/26(日) 03:30:57 ID:L13DG1qh
アスペの人ってどんな顔してるの?
誰か顔晒してよ
つ[鏡]
677 :
優しい名無しさん:2005/06/26(日) 04:44:48 ID:L13DG1qh
m9(^Д^)
>>674 好きでそんなんに生まれついた訳ちゃうねんけどなぁ
健常の人がうらやまし〜〜っすわぁ
680 :
優しい名無しさん:2005/06/26(日) 05:43:30 ID:L13DG1qh
不器用な障害者キモイ死ね
基地外死ね池沼しね
しーねしねしねしーね
681 :
優しい名無しさん:2005/06/26(日) 05:51:51 ID:7Ymyam3Y
>680
君から手本を見せて冥土に旅立ってください。
>>680 自分が真のキチガイだという事に気が付いてない哀れな香具師・・・。
こういう人間が少なくないから、メンへラーは健常者を決して信用できない。
>>682 680は恐らく統合失調。
自分の怒りが制御できなくてどうしようもなくなる脳の異常だから許してやって。
684 :
優しい名無しさん:2005/06/26(日) 12:08:24 ID:7XVju/V4
以前お笑い芸人やそれに関わる裏方にアすぺが多いと推論を述べて叩かれたもんだが、おまえら堂本剛と菅野は見ててどう思うよ? あれは引き合うタイプのアす同士だろ。あんなの近付けたらだめよ。
685 :
優しい名無しさん:2005/06/26(日) 12:33:09 ID:jzWyhQ+Y
いや、まず言いたい事がわからんし。
脳内で完結しないで、わかりやすく書いて欲しい。
686 :
優しい名無しさん:2005/06/26(日) 12:50:37 ID:7XVju/V4
二人とも強烈アスぺって事。アスぺ同士は惹き合う。最初は相手が可愛くて愛しくて堪らない。が、最後はだい嫌いになって別れる。よくあるアスぺやadの人間模様。さくらももこがそうだった様だ。
アスペルガー同士って惹かれあうの?意外。
>686
ボダの恋愛観に近くないか? 相手が誰であっても思いこみで異常に好きになり、
相手の愛が得られれば満足して分かれる、みたいな。
自分もASで、ASぽいのが職場に何人かいるけど、
イレギュラーな仕事が降ってきたとき必要以上に慌ててキョドったり、
他人が教えてくれるときに、理解できるまで「わかりません」を貫いて
とりあえず言われたままにやる、ってことをしなかったり、
自分を見ているようで気持ち悪い。
689 :
優しい名無しさん:2005/06/26(日) 14:20:23 ID:0ORQDUES
★思春期やせ症、「脈拍60未満」受診を 厚労省指針
・ストレスや無理なダイエットから多臓器障害などを起こし、死亡することもある思春期や
せ症の診療指針を、厚生労働省研究班が22日までにまとめた。
学校の健康診断で早期発見することが重要で、不自然な体重減や、脈拍が1分間に
60未満と遅くなるなどの兆候を見落とさないことがポイントとしている。
主任研究者の渡辺久子慶応大講師(小児科)によると、女性に多く「拒食症」の名でも
知られる思春期やせ症は、1980年代の欧米で思春期女性の1%程度とされていた。
しかし、その後も世界中で増加、低年齢化も問題となっている。研究班調査によると、
日本の女性が中学1年から高校3年の間に発症する率は2・3%だった。
指針では、1−18歳の身長、体重それぞれ7本の成長曲線を利用。5−6歳ごろの
身長、体重に最も近い曲線を「自分の成長曲線」とし、体重が(1)計算式で身長から
求めた標準体重より15%以上軽い(2)本来より下の曲線に落ちた−場合は保健室で
問診、診察する。
その上で安静時の脈拍数が1分間に60を切ったり、初潮前を除いて3カ月以上の
無月経があったりする場合は、無理をさせず小児科を受診させる。脈拍減少は夜間に
しか出ない場合もある。
身長が本来の曲線に達していない場合も、注意が必要という。(一部略)
http://www.sankei.co.jp/news/050522/sha074.htm
690 :
優しい名無しさん:2005/06/26(日) 14:27:21 ID:SPgiwulz
688>>私も×2!(↓)
他人が教えてくれるときに、理解できるまで「わかりません」を貫く
♀田中麗奈に似てるらしぃ。
きつい目&無表情です。
692 :
優しい名無しさん:2005/06/26(日) 14:47:59 ID:DeZmZxL/
, -'"´  ̄`丶、_
,.∩ `ヽ
〃∪'´ ̄`二二人\ ヽ
| ツ´ ̄ ̄ ̄ ̄´ ヾ ヽ. ',
|ハ ,ニ、 ,. - 、 | | | l |
| ハ ィハ ,二ヽ. | | | | | 同じ板にコピペするとそのままだけど、
| | | じ' |トJ〉 /)} l | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
| ハ 、'_,  ̄,, 厶イ川| に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
l l /\ .. イV\川 |
,' l l ,イ `l ̄´ / /ヽl l
l | l ハ `メ、 〃 ヽヽ、__ノ
l ∨ └‐イ「ト--ァ'´ ハヽ__ノ
ヽ/ } l」」 / / }`ー
〈_n| 八 / / /ノ
〈二二人 c /\/ / , イ
/ /厂 /\__>< {_
>690
当然そうだろ。中途半端な知識で取り掛かって苦労するより相手も思ってることを100%伝達してもらわないと。
>684
芸人関係のとき684さんに異議した者だが、堂本もカンノも違うと思う。堂本は妹がヲタなので
性格ちと詳しいが、同族意識は感じない。
普通から外れた人を叩く面白さをマンガにして受けたさくらももこはまるっきり反対岸の人間だと思うけど?
684さんの考えるアスペって、ひょっとしたら違う精神障害のことでは?
アスぺの人ってスピッツ好きな人多くない?
なんか草野マサムネが同族っぽい気がする…
子どもの頃いじめられていたらしい。
アスぺ作家の藤家寛子もスピッツのファンらしいし。
偶然かな?
単なる独断と偏見。
>>695 自分はアスペだが、スピッツはちょっと受け付けない。
>>695 これぞ典型的なアスペ、自閉症(馬鹿)の見本。
699 :
優しい名無しさん:2005/06/26(日) 19:02:26 ID:N+qZWOo7
アスペと知って
いろいろ変わった
人生が変わった
どうやって生きていけばいいのか
迷う
でも前に進んでいる
大丈夫
仲間がいる
きっと
700
701 :
694:2005/06/26(日) 19:41:48 ID:N72L++29
自分もマサムネは、かなあ?と思う。歌詞が。
>>686 そんな恋愛ばっかりな自分はアスペ?ボダ?AD?
703 :
695:2005/06/26(日) 20:18:13 ID:NAIaEKDE
というか、マサムネのあのハイトーンが受け付けない・・・orz
704 :
優しい名無しさん:2005/06/26(日) 21:10:04 ID:7XVju/V4
んでは、694は例えば誰に同じニオイ感じる?有名人で挙げてみてくれ。
あぼーん
706 :
優しい名無しさん:2005/06/26(日) 21:47:14 ID:6E+VAJOU
東野幸治は?
テレビで人間の心がないって…
もし東野がアスペならせつないな。
707 :
優しい名無しさん:2005/06/26(日) 21:57:52 ID:zYgdI6w+
こういう話題が、凄く不毛だって言う事はわかってやってるんだろうなぁ。
708 :
優しい名無しさん:2005/06/26(日) 22:19:15 ID:S4Wpa6M+
変わったのはみんなアスペなんだろ?
sagetoku
ここって、ずっと同じ流れを繰り返してるよな。
一定の話題とそれの茶々入れ、そして荒れて停滞、のお決まりパターン。
まったく進歩のないやつらだ。
>>710 いや、むしろそうじゃないスレや板を教えてくれ。
713 :
694:2005/06/27(月) 00:16:21 ID:kzRsVDtN
>>704 芸人のときも書いたが、日本の芸能人には自分がアスペを感じる人はいない。
ただ、アスペもいろいろいるので、俺センサーには引っかからないだけかもしれないが。
堂本やカンノも同類と感じる人はいるかもしれない。さっきのカキコは浅墓だったと反省してる
さかな君もセンサーにひっかからない?
715 :
694:2005/06/27(月) 00:59:42 ID:kzRsVDtN
さかな君・・・ごめん顔知らない。
そうだ、有名人なら推理作家の島田荘司がそうかなと思う。
御手洗のキャラはホームズのパクリとしか思えないけど、なんかあの頭はいいけど異常な世界が・・・
本人がアスペではないが、妙にアスペ(というか自閉)的傾向のある人を惹きつけるアーティストを知ってる。
活動をはじめておよそ10年になるが、初期のころは人気・知名度に比べ異様にファンサイトが多く、
それがなぜなのかよくファンの間で話題になったものだ。
今日(正確には昨日)、コンサートに行ってきた。
数少なくなった古くからのファンの集まり…
ヲタなんてものじゃない。挙動不審すぎるよ…俺含め。orz
以外と田村正和なんかそうだったりして。
こだわり強そうだし。
>708
アスペ→非アスペに向けての書き込みなら、同意する。
非アスペ→アスペなら、そんなことないよと。
岡村ちゃんはだいじょうぶやろか
有名人
とにかく全員
アスペルガー
>>720 >有名人
>とにかく全員
>アスペルガー
例えば天才画家の山下清さんとか?
>>715 そんな一面だけで判断したんじゃ作家は殆どそうなるだろ。
島田某は多趣味だし交友関係も多彩だし好奇心旺盛だし、
アレをアスペにするなら、俺達はなにかもっと別のモンだ。
723 :
優しい名無しさん:2005/06/27(月) 12:10:42 ID:uvro3bV7
天才と呼ばれる人や、有名人は全員アスペだもんね!
彼らと同じ部分を持つ君たちは、選ばれた特別な人間だね!
僕たちでは敵わないやぁ!すごいよすごい!
725 :
優しい名無しさん:2005/06/27(月) 12:18:06 ID:uvro3bV7
何でもかんでもアスペ認定は、
在日朝鮮人の有名日本人に対する
在日認定と似てますねww
727 :
くるつ ◆d9mMACchi2 :2005/06/27(月) 13:01:05 ID:LQu3hL3F
毎日プラモを作ってるあすぺの人間です
半引きこもり状態です
田舎なので職種が限られてるのがネックでなかなか働けません
以前サービス業やってたのですが人間関係で辞めました
凄い馬鹿にされて・・・
でも田舎ので土木作業かサービス業しかない・・・
土木も行ったけど現場の雰囲気が読めず二日で辞めました
以前得意としてた金型屋は潰れたし、行き先がありません
728 :
優しい名無しさん:2005/06/27(月) 14:26:24 ID:uOJCb3/f
アスペルガー症候群
最近でてきた病気です
男の子に多いです
人間関係不得意です
とても生きづらいのも事実です
だけど私女の子だけど
負けないわ
みんな一緒に頑張ろう
発表してるつもりなんだろうから批評するけど、
下手だな。
730 :
優しい名無しさん:2005/06/27(月) 15:03:59 ID:P3XwsmKO
731 :
優しい名無しさん:2005/06/27(月) 15:05:30 ID:P3XwsmKO
732 :
優しい名無しさん:2005/06/27(月) 15:05:47 ID:P3XwsmKO
733 :
優しい名無しさん:2005/06/27(月) 15:17:01 ID:P3XwsmKO
通報
>>725 そうそう。
そのくせ、凶悪犯罪者や異常者をアスペ(在日)認定すると、「差別だ謝罪だ反省だ」とわめき散らす所もそっくり。
発達障害を疑う芸能人。
玉置浩二。
三谷幸喜。
鬼束ちひろとか。
竹中直人
芸能人じゃないけど、自衛隊に入る人は
みんなASっぽさがある希ガス。
表情というか、目がギラギラしているのに
目の奥は光がないというか。
同属は匂いでわかるよ。
740 :
優しい名無しさん:2005/06/27(月) 21:49:24 ID:VOaWior0
アスペって協調性に難があることが多いんだろ?
そんなのが自衛隊に入ったらストレスで潰れそうだな。
741 :
優しい名無しさん:2005/06/28(火) 00:50:24 ID:d6iqWhoR
突然なんだけど、ストレスと毛深さって関係あったりする?
742 :
優しい名無しさん:2005/06/28(火) 01:00:42 ID:vwgDHfqg
芸人説の者だが、鬼束ちひろとか三谷とかゆってる奴、 絶対ない! あと、メンヘル=特別な才能って考え方あるけど、アスやadは理系寄りの方にいきがちで、アート系に開花するケースは無いとは言わんが、少ない。残念!!調子にのるなよ
もし、相手が健常者として、ASの子供がASになる
可能性は何%なのでしょうか?
>アスやadは理系寄りの方にいきがちで
じゃオウムのひとたちにも多かったのかな〜??
744 :
優しい名無しさん:2005/06/28(火) 03:13:58 ID:vwgDHfqg
オウムか、うーんどうかね。アスは警戒心めちゃ強いかアホみたいにユルユルかだから何とも言えないかもね。ほんとどうしようもないからね。アスとえーでーは。ほんとに。 おれもだけどさ。トホホ
今更だけど、客観性って大事だよね。
このスレを見てると痛感する。
746 :
優しい名無しさん:2005/06/28(火) 05:31:52 ID:K6oedlCK
バカって死ぬまで治らないものなの?
>747
無神経な健常のことだろ
750 :
優しい名無しさん:2005/06/28(火) 08:36:27 ID:GqtpT4G1
もっと俺たちを感動させてくれ
もっとでてきてくれ
ポエマー様
あなたのような人を待っていた
ポエマー
すばらしい
>>742 自閉症は全般的に、絵画や彫刻面で開花し易いよ?
空間認知や奥行き、そういったテストでは常人の倍位の結果が出る。
色使いや画像を瞬間的に写真のように記憶して絵にしたりも得意な人が多い。
752 :
くるつ ◆d9mMACchi2 :2005/06/28(火) 09:00:54 ID:amITJrJ1
自衛隊は自閉症の巣窟であるのは確か
協調性を徹底的に叩き込まれるから協調性があるように見えて
そのストレスで潰れてしまって自殺率は娑婆の3倍半ある
親父が自衛隊員だったがAS持ちだった
親父さん、亡くなったの?
754 :
優しい名無しさん:2005/06/28(火) 10:43:11 ID:bqLxonkb
>>746 気付いてないらしいよ
見当はずれなこといってるしね!
755 :
優しい名無しさん:2005/06/28(火) 11:32:41 ID:vwgDHfqg
治平商のアーティスト体質は良く知ってるよ。でもそーゆー人らってかなり重い奴らだよな。ほんとに治平とだけ判断される奴ら。でもここは、自分がアスだとか書き込みできるぐらいのレベルの奴らの話をしてる場だろ?俺が言いたいのはそーゆー奴らの話。
756 :
優しい名無しさん:2005/06/28(火) 11:39:22 ID:vwgDHfqg
芸人論の時も思ったがここの奴らってほんと嗅覚鈍いらしいな。俺の事を虚元癖扱いするけど、俺にしたら「え?この程度の話にも一人も同調しないんだ?」って感じだし。俺の持論に対してただひたすら否定するのみで自分の意見を理屈っぽく述べられる奴もいない。
757 :
優しい名無しさん:2005/06/28(火) 11:46:43 ID:vwgDHfqg
「俺がアスだと感じられる芸能人はいない」とかさ、無数にいるタレントの中に一人も感じられないっておかしいだろ。そもそも大したアス観、考え方、を持ってないんだよ。結局学説だのみ。「〜らしいよ」をやたら持ち出すしな。
758 :
優しい名無しさん:2005/06/28(火) 11:51:43 ID:Nor0bdOd
そんなもん、深く考えて生きてないよ。芸能人が誰がアスペかなんて。
自分の意見に同調してくれないのがおかしい、とかいってる時点で
気味が悪いからスルーされてるとしか思えない。
759 :
優しい名無しさん:2005/06/28(火) 12:39:24 ID:vwgDHfqg
一人も居ないのが、って言ったの。しかもこいつらスルーしてねーし。意識しなけりゃ同種の人間がテレビでべらべら喋ってるの観ても気付かないもんか?
760 :
優しい名無しさん:2005/06/28(火) 12:46:15 ID:vwgDHfqg
人間だったら何かに触れる時は常にシンパシーを求めるもんだろ。一応アスだって高等な生き物のはしくれなわけだからさ。アスのせいでそれが自然に出来ないってんなら意識してでもそうしろイクラちゃんども。んじゃしばらく消える。
761 :
優しい名無しさん:2005/06/28(火) 12:56:57 ID:g5rOT7cm
何だ、かまってちゃんだったのか。
次はもっと面白い話題をもってこいよ。かまってやるから。
762 :
優しい名無しさん:2005/06/28(火) 13:07:09 ID:vwgDHfqg
↑ な、ほら見てみ スルー出来てないだろ無力丸出しの弱〜い弱〜い攻撃。遠くから石投げるだけ。うふふ イクラ☆ちゃ〜ん
これを見届けたかった。んじゃさようなら。
763 :
優しい名無しさん:2005/06/28(火) 13:10:02 ID:g5rOT7cm
_, ._
(;゚ Д゚) …?!
764 :
優しい名無しさん:2005/06/28(火) 13:12:41 ID:bqLxonkb
どっちも痛い
765 :
優しい名無しさん:2005/06/28(火) 13:14:45 ID:g5rOT7cm
_, ._
(;゚ Д゚) …?!
_, ._
(;゚ Д゚) …?!
俺はタラちゃんとイクラちゃんなら三河屋さんが好きだな
おれはー、タラちゃんとイクラちゃんだったら・・・
やっぱりカオリちゃんかなぁ。
アスペには天才もそうでない人もいろいろいて、アスペだからどうとは言えない
反対に天才は、全とは言えないが多くがアスペで、そうでない人はほんの一部
満遍なく大脳が発達してる天才ってのが少数派って事なのかな?
極端に良い部分ができると、相対的に他の部分が劣って、アスペになりやすいと。
でも、アスペと反対の方向で偏ってる天才も同じくらい居て良いような気もする。
アスペのスレで3段落ちを狙ったオレが浅はかだったんだけれども。
771 :
優しい名無しさん:2005/06/28(火) 15:42:53 ID:vwgDHfqg
注)768769の会話に出てくる「天才」は理系に限ったものです。勘違い、思い上がり等によるトラブルには当サイトは一切の責任を負いません。
772 :
優しい名無しさん:2005/06/28(火) 15:45:27 ID:vwgDHfqg
ごめん。ほっとけんかった。ニートでアスぺな俺だから。あと 768の物の考え方、乱暴過ぎ。あと一番大事な事を忘れるな。大多数はただの馬鹿ドジウスノロだから。
>>772 お前の考えに関しては何も言うつもりはないが、書き込むなら1つにまとめてくれ。
ここはお前専用のチャットじゃない。
774 :
優しい名無しさん:2005/06/28(火) 17:35:52 ID:PcBUV7qb
ニートっていうな。
寄生虫といえ。
あれれ
なんかレス番飛んでる?
今755に見えるけど
ここに毎日かまって貰いに来ているお馬鹿さんは
まずアスペのHPを読んで特性を勉強してから来て欲しい
明後日の方向な事ばかり言っていて疲れる
よっぽどストレスの多い人生しか歩んでいないんだろうが
こんな事するよりもっとプラスになる事でもしたらどう?
777 :
くるつ ◆d9mMACchi2 :2005/06/28(火) 19:05:09 ID:V7WiSB2C
778 :
優しい名無しさん:2005/06/28(火) 19:17:16 ID:bqLxonkb
優れた人間はすべてアスペです!
アスペマンセー!アスペを称えよ!
反論者は荒らしですっ!!!
779 :
優しい名無しさん:2005/06/28(火) 19:24:43 ID:bqLxonkb
天才は大半がアスペです
アスペであり天才であるぼくちんが言うのだから
正しいのです。え?ただのこじ付けだって?
あなたは統合失調症です!妄想です!
つまんね
781 :
優しい名無しさん:2005/06/28(火) 19:35:17 ID:bqLxonkb
犯罪者にアスペは一人も居ません。
なぜなら、アスペは天使だからです
美しく清らかな天使…それがアスペです
犯罪を犯す人間でアスペを主張する者は、
崇高な彼らに嫉妬した低学歴な統合失調症者です
一つだけわかるのは
bqLxonkbが人格障害で恐らく母子関係にも問題があり
実生活でも常に不満をかかえていて、誰にも相手にされていないだろうという事
783 :
優しい名無しさん:2005/06/28(火) 20:01:18 ID:mk3aKwCP
ホントここはよく釣れるなwww
お前らが普段言ってる事を要約しただけなのにww
これからも楽しませてくれや「特別」な皆さんw
>>783 もうちょっとひねって、イマイチ面白くないから
煽りも文章からして面白い人もいるのに
bqLxonkbみたいに知能指数もEQも低い人だとツマンネ
785 :
優しい名無しさん:2005/06/28(火) 20:11:23 ID:BFzVARSz
>>784 そうやってすぐムキになって突っかかってくるところが
面白い。やっぱこのスレサイコーだわ
786 :
優しい名無しさん:2005/06/28(火) 20:15:52 ID:DBlp3BJe
787 :
優しい名無しさん:2005/06/28(火) 20:16:40 ID:09VOOiWV
>>785 やっぱりつまんない、もうちょっと面白い煽り出来ないの?
在り来たりで誰にでも出来る煽りじゃなくてもっと独創的で笑えるのを宜しく。
ちなみに自分はアスペじゃないのであしからず。
釣りをわかってない奴が多いね、
こういう奴は実際の生活でも、何をやっても個性も無く特に優秀な所も無く、
面白みの無い人間なんだろうね。
すぐムキになるのはアスペの代表的特徴の一つなのだが。
うは、いい餌だ。
790 :
優しい名無しさん:2005/06/28(火) 20:21:19 ID:BFzVARSz
かまってやるの飽きた。
792 :
優しい名無しさん:2005/06/28(火) 20:23:55 ID:BFzVARSz
ただいま。
何だかつまんない会話になっている。
どうしたの?
794 :
優しい名無しさん:2005/06/28(火) 21:53:13 ID:zfd1NcGk
いい釣堀と聞いてやって来たんですが・・・・
ガスマスク付けてますか?
796 :
優しい名無しさん:2005/06/28(火) 22:31:53 ID:wrLrZ4lm
アスペの子を持つものです
アスペは先天せいの病気です 一生なおりませんが 本人が どれだけ 我慢できるか。に かかっています アスペは わがままに育てたからできた子供ではありません社会に出すために先生、家族は必死です 愛情をたくさん そそいでいます
アスペは次男・次女に多い
というのは ガ セ
798 :
優しい名無しさん:2005/06/28(火) 22:50:23 ID:Q8ktHPGE
, -'"´  ̄`丶、_
,.∩ `ヽ
〃∪'´ ̄`二二人\ ヽ
| ツ´ ̄ ̄ ̄ ̄´ ヾ ヽ. ',
|ハ ___ノ ヽ___ | | | l |
| ハ(_o__)/ (_o__) | | | | | 同じ板にコピペするとそのままだけど、
| | |∧((__、,,) _∧ /)} l | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
| ハレ 三三三レ/ 厶イ川| に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
l l /\AニニA / V\川 |
,' l l ,イ `l ̄´ / /ヽl l
l | l ハ `メ、 〃 ヽヽ、__ノ
l ∨ └‐イ「ト--ァ'´ ハヽ__ノ
ヽ/ } l」」 / / }`ー
〈_n| 八 / / /ノ
〈二二人 c /\/ / , イ
/ /厂 /\__>< {_
/ / / /ハ \\ ト--- 、
_/ // / ハ \\ \
, -‐ ''"´ / / / ̄\ `丶、 \ \ ヽ
/ '´ ̄ ̄ / / / \ \ \ ヽ \ ハ
| , -,--' / \ ヽ \ ヽ ∨
ヽ、 // / ヽ ____..--- 、 ハ
 ̄〈| | / ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /  ̄`ヽ}
しーヘ {__{__.... 、 / |
` ー─── ''"´ `ヽ、 | /
` ┴′
アスペルガー
末は博士か芸術家
夢見たはずが
最後はニート
ニートっていうな。
寄生虫といえ。
荒れてるなー
アスペの子の担任をしていますが、
成績が良いのと素直なのでクラスでも左程浮いていないのだけど、
アスペの子に執拗にちょっかい出すのが、コンプレックスが強い子というか、
家庭が複雑で成績も芳しくない、クラス内でも嫌われている子なんです。
あの手の子が大きくなると、ここでしつこく荒らす人のようになるのでしょうね。
>>521 まじっすか?。 自分は図鑑で3歳までにはエレベーターの基本的な仕組みを理解してましたよ。
だから小学校年小か年中の頃のビー玉落とし(紙で骨格作って中に紙の道を作って複雑に転がすやつ)でモーターや糸やプーリーを使ってエレベーター作りました。
マジレスすると、馬鹿云々以前に興味がなかっただけだと思うよ。
人はたいてい興味がない事には無頓着なんだよ。
ASの人が社会に出た場合、受けるプレッシャーや決断の数とか、その他諸々の
困難は健常者のそれよりも遥かに多いと思うんだ。
どんな些細なことでも、ASは健常者よりも多くの努力を必要とされるよね。
でも、そうやって苦難を乗り越えるたびに、自分は確実に成長してると実感する。
外から見えない努力を自分で誇りに思える。
これからも苦難から逃げず頑張り続ければ、将来自分はきっと思慮深く優しい
人間になれると信じてる。
もうASであることを悲観しないよ。
804
いい文章ですね。
自分は外から見えない努力を自分で誇りに思えるというとらえ方ができなかった。
周りの人達は余裕を持ってやってるように見えるのに、自分だけが
必死でやらないとできなかったり失敗することが多かったり、外から見えない
努力をなぜ自分だけしなければならないのか?というかんじで、あなたとは
正反対の捕らえ方をしがちなんだけど、その努力を誇りに思えるようになれば
もうちょっとは前向きになれるような気がする。
807 :
優しい名無しさん:2005/06/29(水) 07:53:25 ID:ymodI9A5
おまえ
808 :
優しい名無しさん:2005/06/29(水) 07:53:57 ID:ymodI9A5
おいぱ塾人なんやです
809 :
優しい名無しさん:2005/06/29(水) 07:54:27 ID:ymodI9A5
もういい
>>804 でも、それに耐え切れずに挫折してしまった人間も結構いるんだろうな。
・・・自分みたく。
自分だけじゃなく周りも苦しめるから、
「お前らは生きる資格ない」って煽られるのも仕方がない事なのかも・・・。
>>811 んー、それはどうかなあ?
周りが苦しんでるのだって、ちょっとここ50年から100年ほどの慣習を
あてはめてきて「お前は違う、なんで染まらないんだ」って勝手に
責める輩も多い。
で、よーく見てると、強く責めるやつほど実はやっぱり世間からは
浮いてたりするんだよねえ。
みんなもっと臨機応変に生きられないのかなって思う、ASであるとか
そういうのを抜きにして。
>>804 うちの子、ASなんだけど、根気強くロールプレイの練習をしてたら
それなりに臨機応変っていうのも身につけつつあるよ。
きっと遠い所に住んでいるのだろうけど、気持ちだけでもいっしょに
がんばろうね(^-^。
813 :
優しい名無しさん:2005/06/29(水) 11:17:26 ID:02B4q37y
>>801 またーりと語り合うスレッドだから荒れるんじゃないか?
マターリはいい言葉だけど、その優しさにつけこんで、
荒らすことでしか自分を保てない連中が集まるんじゃないかと思うけど。
専門スレッド化して、
あきらかに入りづらい空気を持たせたほうが被害が減ると思われ。
ここにいてもいいんだよスレッドは一見やさしさ全快だけど
ストレートすぎて入るのためらうから、荒らしにとってマターリがちょうどいいのかも。
814 :
優しい名無しさん:2005/06/29(水) 11:20:31 ID:02B4q37y
あと、アスペの人は煽ったり荒らしたりしたらレスで反応してくれるから
そこがまた居心地いいのかも
体の中に黒いものがたまって、煽ったり荒らしたりするとすっきりするんだけど、
だれからもスルーされちゃうと煽った・荒らした気にならなくて不完全燃焼
みたいな。
>>813 やっぱり、荒らしは完全にスルーって事ですかね?
中には自演で荒らす人もいますけどw
816 :
優しい名無しさん:2005/06/29(水) 11:41:41 ID:ymodI9A5
うるせえアホ
ウィットゲンシュタイン … 文系の天才アスペ
>>777 ラジオ聞いたけど矛盾点が目立ったよ。アスペとは思えなかった。
819 :
優しい名無しさん:2005/06/29(水) 13:46:53 ID:8f+O6J2T
辛いこと
悲しいこと
いろいろありすぎて
私の心は
凍ってしまった
ずっと待っている
溶かしてくれる誰かを
恨みの塊のような私を
絶望の中に希望の光
どうかみつけて
820 :
優しい名無しさん:2005/06/29(水) 14:02:00 ID:OUNcADdb
批判してほしいのか?
マスターベーション見せ付けられてる気がして気持ち悪い。
ポエム好きなのはアスペじゃなくてボーダー
822 :
優しい名無しさん:2005/06/29(水) 14:46:04 ID:/F3QktOe
>>820 削除依頼出して地道につぶしていくしかないんだろうけど、
削除人の視点から見るとまったく問題ないようだね
気にするなら2ちゃんに来なければいいって感じだったよ
823 :
優しい名無しさん:2005/06/29(水) 15:16:31 ID:DU34n8Qc
才能ネタ
健常者叩き
有名人のアスペ認定
低レベルな煽り(煽りになってない見当違いのもの)
とりあえずこれだけ禁止しろよ
そしたら荒らしはすぐ消えるだろ
824 :
優しい名無しさん:2005/06/29(水) 15:25:07 ID:OUNcADdb
825 :
優しい名無しさん:2005/06/29(水) 15:26:47 ID:DU34n8Qc
でも、どうせ禁止してもしつこく続けるんだから意味無いだろうけど
826 :
優しい名無しさん:2005/06/29(水) 16:11:10 ID:OUNcADdb
ポエムを?
荒らしよりポエマーが嫌いなのかw
827 :
優しい名無しさん:2005/06/29(水) 16:14:37 ID:DU34n8Qc
いっそのこと、このスレ無くせば良いじゃん
アスペルガーの館とかもあるんだし。
館は肌に合わん
釣り師のレベルが下がった。
掲示板はレスを付けるところなんだからレスがついただけで釣れたとは言わない。
「釣り」というのは嘘を書いてそれに同意か反発のマジレスを付けさせる
というだましの要素がなければならない。
だからここみたいなある程度マイナーな前提知識を要するところが
「釣り堀」になることは普通ない。
まして上の奴みたいにつまらないとレスがついたら見破られたのと一緒だから
それでも「釣れた」と喜んでいるのは痛すぎる。
荒らしにはスルーという作法が浸透すると
レスがついただけで釣れたことになるという勘違いのバカがふえる。
これで釣れたことになるならカマッテちゃんと釣り師は何も違いがないことに
なってしまう。
今のVIPは厨の巣窟ってのを本当に実感した。
まぁスレ違いなんでこの辺で。
830 :
優しい名無しさん:2005/06/29(水) 19:10:38 ID:wYIhJvvS
★★荒らしは無視が一番です★★
自分のことを話したいアスペ的には大変でしょうが、がんばって無視しましょう
831 :
優しい名無しさん:2005/06/29(水) 19:15:16 ID:yA/ydm+3
アスペです・・・
どれが荒らしだかわかりません・・・!
>>719 だよね。
ここで名前を見かけると思わなかったけど
しんどいだろうね。
荒らしと言えば、館を荒らしまくってた相○相って自己愛性人格障害者だよね?
834 :
優しい名無しさん:2005/06/29(水) 22:28:31 ID:HSlKyzWZ
アスペ♀なんですが、6歳頃からずっとつま先立ちで歩いてます。
普通に歩いてても気が付くとつま先歩きです。クラスの男子にいつもこの癖を笑われてます…
他にもつま先で歩いちゃう人いますか?
835 :
優しい名無しさん:2005/06/29(水) 23:55:46 ID:LyMuP7FA
アスペの人を好きになりました。
最初はアスペって知らなくて好きになり
今はアスペってことがわかってきたけど
やっぱり本当に愛しくて仕方ない。
その汚れようのない純粋さがどうしても好きです。
人間として純粋さに勝る価値なんて
ないんじゃないかって
教えられた気がするから!
横レス失礼しました。
>>830 東京工業大学関連のスレなら長文コピペと巨大AAの連続投下で徹底的に荒らしたキ○ガ○ですが何か?
俺が一過性なのか生まれながらにヤバかったのかわからない、混乱している・・・
サリーとアンの実験という有名なひっかけ問題がある
サリータンが箱Aにボールを入れてどっかいった
この間に、アンタンが箱Bにボールを移した
サリータンがボールを取りに帰ってきた、はたしてどこを探すでしょうか、といった類の質問だ
これは、2つの事柄を同時に並列に考える能力を試すものだと思った
アンタンが箱Bにボールを移した、という、より後にある文に意識が集中してしまうが故に
先の、サリータンが箱Aにボールを入れたということを忘れてしまい、箱Bを探す、と誤答する
他人と会話するとき、常に緊張しっぱなしである
発せられた言葉をすべて完全に理解しようと無意識に身構えてしまう
しかし直前の言葉は理解しても、以前の言葉を忘れてしまう
だがサリーとアンの実験は、実は他人の立場に立って考える能力を試すものだ、といった解説を目にする
これが、出題者の真意なのか、題意の誤解なのか、これはきちんと調べていないのでわからないが
他人の立場になって考える能力?、コミュニケーション能力?、などと言われている能力と
一つの事にしか集中できない、注意がどうしても特定の事に偏ってしまう、といった事が、水と油である???
わけわかんねーよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>834
(=゚ω゚)ノ ほーい。
小学校の上履きってのは、つま先立ちに都合がいいんだ、これが。
でも時々つま先立ちについての投稿あるけど、これってアスペに
関係あるのか?
ちなみに診断済み(♂)。
>>833相〇相さん知ってるの?何かされたんですか?
前凄い空気読めない書き込みしてたよな。なるほど自己愛だったのか、納得
839 :
優しい名無しさん:2005/06/30(木) 01:03:57 ID:IzH/JPSb
840 :
優しい名無しさん:2005/06/30(木) 02:04:12 ID:75kCe8to
在日韓国人の部落集落はここですか?
>840
残念ながら違います
842 :
優しい名無しさん:2005/06/30(木) 02:15:31 ID:75kCe8to
m9(>∀<)ふはははは釣れた
844 :
優しい名無しさん:2005/06/30(木) 07:51:02 ID:7oAAiCCD
>>837 そうそう、上履きってつま先で歩きやすいですよね。
アスペじゃないけど光とともにって漫画でも自閉の女の子がつま先歩きしてましたね。
なんかアスペと関係あるんでしょうか?
845 :
優しい名無しさん:2005/06/30(木) 08:10:14 ID:BrXoEI62
泣き疲れて眠った夜
あなたの夢を見た
あなたは夢の中でも優しくて
私はいやされる
いつもそう
でもあなたはいなくなった
いつかこうなることを
予測していたのかもしれない
キモオタっぽいアスペとそうじゃないアスペって
文章で大体わかる。このスレはキモオタっぽいのが
若干多いかな。あ、煽りとかじゃないんで
>>829 レベルというか、釣りの意味自体がわからない奴が多いね。
単なる頭の悪そうな煽りと釣りは全くの別物で、
釣りにはセンスが必要なのに。
ここに書き込みしている人間が、アスペ本人だけだと思い込んで煽ってるのもイタタ。
他板からかまって欲しくて来る人も、自作のわけのわからんポエムを
書き込んで悦に入ってる人も、スレ違いっていう意味では同じだな。
そんで、指摘されても止めないところも同じ。( ´_ゝ`)
851 :
優しい名無しさん:2005/06/30(木) 14:16:16 ID:BrXoEI62
小さい頃に受けた傷は
いまでもせんめいにのこっていて
私の居場所を奪っていく
涙がいつもこぼれ
心が動いたかと想えば
また同じ事繰り返している
いいかげん大人になりたいのに
いつまでも私は
ここから動けない
852 :
優しい名無しさん:2005/06/30(木) 14:38:20 ID:0YKABhVz
>>851 「自分は悪くない」と信じてるだろ。
そんで小さな事を繰り返して周りに迷惑掛け捲ってる。
よくわかるよ。そんで「自分のせいも少しはあるかもしれないけど、
それは昔に受けた心の傷のせいだから」と責任転嫁するわけw
自分の若い頃にそっくりだわ、それ・・・
もうこの際だから
ポエマー万歳!サイコーッ!素敵
とか言ってみる
意味ないか
シネ
856 :
優しい名無しさん:2005/06/30(木) 16:41:13 ID:75kCe8to
m9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャー
スレに巣くうゴミどもよく聞け。おまえらは頭が悪い。知恵もない。何も生み出すことのできない屑だ。
全てにおいてレベルが低く、他人に迷惑をかけることしかできない畜生以下の下等生物だ。そうだろ?
豚のように非生産的で役に立たない君!、そんな価値のない人生生きていても楽しくないだろう?
そろそろ逝ってしまえばどうだね豚君? 豚には豚らしい居場所があるだろう?
た と え ば 「 屠 殺 場 」 な ん か ど う だ ね ?
m9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャー
857 :
優しい名無しさん:2005/06/30(木) 16:58:38 ID:nVALB158
858 :
優しい名無しさん:2005/06/30(木) 17:55:15 ID:0O9guG8y
芸人アスぺ論の者だが。岡村靖幸の名前がちょっと出てたがあれは可能性あるな。雑誌のインタビューとか読んだ感じそれっぽい。まあ、だとしたらレアケースだな。アート系は少数派てのが俺の見解だから。まあでもマイケルとかプリンスのパクりって説もあるし。
859 :
優しい名無しさん:2005/06/30(木) 17:58:36 ID:0O9guG8y
ただ勘違いしたらだめだよ。基本はやっぱ 馬鹿 ドジ ウスノロ これだからね(^^) あくまでレアケースだから。
861 :
優しい名無しさん:2005/06/30(木) 19:03:51 ID:0O9guG8y
そう。そして押し付け。自分の意見を批判される事がダイ嫌い。 自分は何するにもガンガンドタバタウルサク物音を立てる。しかし他人の物音には過剰に反応。思わず舌を鳴らしたりしてまた今日もトラブル。そして馬鹿ドジウスノロ。(^^)
>>856マジレスだが、アスペで勉強できる奴もいるんだぞ。
現に俺は国立一橋大学に現役合格した。
ここ数日みてるとアスペの人が真面目で融通がきかないって
本当なんだなと実感しだした。
お陰で、ほかでかまってもらえない人が
ここなら相手してくれるから来てるって感じになってるもんな。
864 :
優しい名無しさん:2005/06/30(木) 20:01:57 ID:75kCe8to
867 :
優しい名無しさん:2005/06/30(木) 20:24:27 ID:75kCe8to
868 :
優しい名無しさん:2005/06/30(木) 20:25:46 ID:IzH/JPSb
あほしね
>>869 やっぱりお尻はキュっとあがってますか?
ヒップアップにはつま先歩きがいいって聞くけど。
871 :
優しい名無しさん:2005/06/30(木) 20:36:21 ID:75kCe8to
, -‐−-、 ヽ∧∧∧ // |
. /////_ハ ヽ< 釣れた!> ハ
レ//j け ,fjlリ / ∨∨V ヽ h. ゚l;
ハイイト、"ヮノハ // |::: j 。
/⌒ヽヾ'リ、 // ヾ、≦ '
. { j`ー' ハ // ヽ∧∧∧∧∧∧
k〜'l レヘ. ,r'ス < ここは釣りの>
| ヽ \ ト、 ヽ-kヾソ < 穴場だね!>
. l \ `ー‐ゝ-〈/´ / ∨∨∨∨∨
l `ー-、___ノ
ハ ´ ̄` 〈/‐-、
872 :
優しい名無しさん:2005/06/30(木) 20:37:00 ID:75kCe8to
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./ ,' 3/ ,`'ー---‐'''''⌒_つ ( ^ω^)@ |
l ⊃l ⊃ ⌒_つーっ | つ/0 .|
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〜〜〜
〜〜 〜〜〜
〜〜
873 :
優しい名無しさん:2005/06/30(木) 21:52:50 ID:lKfYo+KL
___ 何が君の幸せ
/ \ コピペして喜ぶ
/ ∧ ∧ \ 荒らさないまま終わる
| ・ ・ | そんなのはいやだ
| )●( |
\ ー ノ 忘れないで偽装
\____/ こぼさないで IP
/ \/\/\ だから君は逝くんだ何処までも
(__(|_____|)__)
ゝ )_(_)__(__,ノ| そうだ楽しいんだ 荒らす喜び
/ ス__,、___ゝ| 亜衣と有紀だけが友達さ
ノ / 人 ヽ |
~⌒,/ー‐/ー〉ー )ノ ア、ア、アソパソマソ 愚かな君は
(⌒ ) (__) 逝け みんなのスレ壊すため
ア、ア、アソパソマソ 壊れた君は
逝け みんなのスレ荒らすため
874 :
優しい名無しさん:2005/06/30(木) 22:34:24 ID:BrXoEI62
私の心は恨みの塊
辛いことが多すぎて
私の思いでは
黒こげの花びら
どこにいけばいいのか
どうすればいいのか
わからないまま
今日もまたくる
875 :
優しい名無しさん:2005/06/30(木) 23:22:11 ID:EN1jx091
もう意地になってるなw
まあもともとマターリ占いスレだからな。
俺は自分はアスペルガー症候群ではないかと疑っているひきこもりの廃人です
通信費の問題があるのでもう最後だから長文を投下する
俺は普通の道順を辿って大学受験はしていない
毎日真面目に学校に通って、先生の言うことをしっかり聞いて、夜は塾で勉強して、という形で、ということで
俺はこれができなかった
小学中学は真面目に学校に通っていたが成績は悪く怒られてばかり
高校で開き直って受験勉強に逃避、通信添削とかが主で、学校はさぼりまくる
中学時代の成績を考えれば、高校中退ひきこもり、ってハンドルネームだったかもしれない、リアルでは高卒と詐称している
しかし中学で不登校になり、早期からパソコンに熱中していれば、中卒アダルトサイト管理人、で食っていけたかもしれん
大学入試ってのはペーパーテストで点が取れれば合格する
高校時代は四六時中勉強ばかり考えていたガリ勉だったが、一番楽な時期でもあった
成績が良ければ、無愛想なガリ勉でもなんとかなる、からかいやいじめも無くなってくる
しかし、どうしても現代文や英語の長文が駄目だった、一橋は無理だ、
>>862さんは凄い
しかし会社に入れば、ある程度は先輩とかから仕事を教わって、それで身に付けなければならない
俺は大学時代にこれ無理だと悟り、独学でもなんとかなりそうなIT業界に逃げたわけだが、それでも結局力尽きた
最後に倒れて首になったときは、ベッドの上で、これで俺の人生終わったと思い、荒れまくった
当然ア○ペなんて言葉は知らなかったが、俺は頭が悪いとは感じていた、大学は新卒というカードの為だけに通い続けた
新卒というカードを使った会社は、絶対に辞めてはいけないと思い、ブラックと揶揄されるITだが、必死で続けたつもりだ
かなり昔のレスにあった、徹底的に情報収集して予期せぬトラブルに備える、って形だ
2chでスレが伸びるような言語は一通り見た、意識的にいろいろな言語やソフトに触れるようにした、給料もソフトや書籍の購入に使った
部屋はコンピュータだらけだった、本もすべてパソコン関連、幸い自宅に仕事を持ち帰ることが可能で自宅で集中して組むことも認められたから
24時間365日常に仕事の事を考えた。いずれ個人事業主として会社から仕事を貰う形にしたかった
結婚する気はない、ワンルームマンションで十分だ、衣食住最低限必要な生活費は、なんとか稼げると思った
辞めたいと思ったことは一度も無い、辞めたら落ちぶれることはわかっていた
会社の業績が悪化して上が逃げ出しても、俺は逃げることは許されない、俺が十人分働いて稼がなければいけないと思った
最後まで精神的には切れなかったと思いたい、しかし体が壊れた
面接で嘘をがつけないのは判っている、体壊して辞めたって言うのか?空白期間はどう説明する?
とにかくレールに乗り続けなければいけない、一度でも脱線したらそれで人生終了だ
今も、俺は正常だ、潰れたのは俺の努力不足だ根性が足らんからだ、って思いたい
性格的な一致はその時の精神状態である程度違ってくると思い込んでも
音や光に過敏、不器用、球技が全く駄目、頭がでかい、これでもかと俺のことを言いやがる
怖い、怖いんだ
一度覚悟を決めて、脳波とか、輪切りの写真とか、肉体的な面を徹底的に調べて欲しい
でも基本的に、脳を物理的に調べまくっても、わからないようだ
俺は面接とかでは極度に緊張する性質なので、カウンセリングとかは無理だ、パニックになって医者を殴るかもしれん
俺は、ア○ペではない、正常だ、単なる怠け者なんだ、という診断が欲しい
自分が正常だと判れば、失踪という手段を使ってやり直したい、何度も考える
しかしもし本当にア○ペだったら、失踪してもすぐに仕事を首になって、犯罪に走ってしまうだろう
正常とアスペの間に明確な境があるわけではなく、アスペに近い正常、軽度のアスペ、重度のアスペ、と連続的であることはわかる
ならば医者に行っても意味が無い
俺は、努力すればなんとかなる、怠け者だから落ちぶれると教育を受けてきた世代、そろそろ三十路だ
生まれながらのキ○ガ○ならば、いくら努力しても無駄だったのか
厨房の頃のいじめでさっさとドロップアウトして、あとは親に寄生し続けたほうがよかったのか
脳の障害って言葉を見ると動悸がとまらない
今も手が震えながら書き込んでいる
しかし、どこか、客観的に、二人の自分がいるように、妙に冷静な部分が存在することも確かだ
だから本気で発狂したり自殺未遂したりすることは出来ない、狂言自殺含め一度も無い、狂いたくても完全には狂えない
少なくても、ア○ペという障害を知ってから、精神が不安定になり、全く動けないひきこもりになってしまったのは確かだ
努力が足りない、怠け者、しかし真剣にやれば出来る、と言われるなら救いがある
脳に障害がありました、駄目な奴は何をやっても駄目、となった絶望がわかるか
しかし連続的でもある、俺は重度か軽度かって問題なのか。混乱している
しばらくまた完全な孤独に戻る
病院に行くのか、また金を無心するのか、覚悟を決めるか、どうなるかはわからない
狂いたくても狂えない、狂いそうだが狂えない
障害者だからなぁ〜
基本的に凄く真面目だからな。悪く言えば融通がきかない。
他の人間が「まいっか」で済ませるところを3日くらい悩む。
損といえば損だわな。同じ日光、同じ風にあたってるのに
それを過敏に感じてしまうために辛い思いをしてるなんて
きっと誰にもわからんだろう。
答えの出ない問いは嫌いだ
どんどん混乱する
どんどん自分が駄目になっていく
考え出すと止まらない
受験生の頃はこれを逆手にとって、大数の学コンとか、さらには東大の入試問題とか、実力不相応な問題を見て
なんとか解こうと参考書を見て問題集で類題を探って、とにかく異常に粘着した、これの繰り返しでいつのまにか短時間で解けるようになっていった
受験勉強は、俺にとっては、現実逃避
面接では、自分の事を考えなければいけない
俺は頭が悪いのか、脳に障害があるのか、アスペなんかではない、ただの怠け者だ
死ぬ気になってまたライン工にでも就職すれば立ち直れるのか
もしアスペだったらどうする、今までの努力はすべて無駄だったのか
そもそも努力などしていないのではないか
俺は、受験に成功した、一応新卒で3年以上勤められた
しかし、コミュニケーション能力などいらない世界での話だ、人間関係が希薄でもなんとかなる世界でしか成功していない
コミュニケーション能力とかいうものは全く成長していないのではないか?
園児の頃、消防の前半、俺は積極的に他人に寄っていく奴だったらしい、しかし単に一方的に寄っていくだけだったのかもしれない
リアルでは今は暗い人間だ、陰気な人間だ、しかし消防厨房で訳もわからず虐めに合いそれで歪んだ性格なのか?
ネットではどうだ?荒らしは沢山した、AAも投下しまくった、ネット弁慶と偉ぶった、まさに積極的だが空気の読めないキ○ガ○だ?これが本性か。
受験だったら意識を受験に集中できる
職を失いひきこもりになり意識が自分に向かう
自分がわからない、混乱する
とりあえず俺がヤバイの思ったのが何気なくやったAQとかいうので49、これは堪えた
サイトを巡った、違う点を見つけることが殆ど出来ない、脳障害の文字、現代医学では治療不可
ここまで落ち込むなら、さっさと練炭炊け、樹海に行け、普通の人はそうするのか?
しかし自殺願望は全く無い、怖い、しかしどこか他人事、もう一人別の自分がいるようだ、わからない、余計に自分がわからない
たぶん面談では無理だろう。もはや俺はアスペに詳しすぎる
だからまともに会話する自信がない
腫瘍や血栓のように物理的にはわからないのだろうか?ずっと混乱し続けるのか?
医学の進歩は怖い
だが、脳障害であるにも関わらず、物理的に判断できないのならば、中途半端だ
この書き込みをそのまま精神科医やカウンセラーにぶつけたら、どのような答えが返ってくるのだろうか
ふと思った
こんな文体では、礼儀知らず、と付き返されるだろう
だが、丁寧な文体に書き換える心の余裕も無い
考えるだけで、得体の知れない不安?焦り?が湧き上がる、イライラする、血圧が上がるようだ、動悸がする
プログラムを組んでいた頃は集中すればするほど煩雑としていた心がすっきりする感覚になったものだが
今、自分自身について悩んでいる間は、どんどん混乱するだけだ
886 :
優しい名無しさん:2005/07/01(金) 00:53:54 ID:EHSvkhNA
>>870 839ですが、腰〜お尻はかなり引き締まってます。足には筋肉がついてます。
887 :
優しい名無しさん:2005/07/01(金) 01:12:13 ID:me3B5NAF
>>885 個にして全、全にして個の完全無欠の神になればいいと思-よ
人間全ての自我も社会も法も全て自分に組み込んじゃえw
888 :
優しい名無しさん:2005/07/01(金) 01:12:44 ID:me3B5NAF
ヒント:宗教
思ってる、だけ?
引きこもりになっているのは先天的要素に何らかの後天的要素が絡みあった結果だから、絡みあったひもを解くように1個ずつ整理するという思考はありませんか?
>>885 >この書き込みをそのまま精神科医やカウンセラーにぶつけたら
たぶんね、あなたはすごく真面目です。
怠け者ではありません。って言われると思うよ。
あと、カウンセラーを人間だと思わなければいい。コンピューターだと思え。
面接じゃないんだから、無理して相手に合わせようとしなくていい。
貴方を、客観的に見て、判断してくれるのが医者の仕事なんだから。
892 :
優しい名無しさん:2005/07/01(金) 01:53:47 ID:BxZFn8jK
>>848 俺はこのスレで執拗に「占い」と書いている。
対策のない将来の決めつけは占い以外の何者でもないからだ。
医学的には,アスペの特徴や発生帰序は正しいのかもしれないが
それは本来は「なんらの対策もしなければ」こうなるという話でしかない。
ところがその「対策」にはめぼしいものはない。だから結局,決定論になっている。
そこにどの程度の科学性があろうがそれは社会的には占いとしてのみ存在する。
それが占いでないというのは医学内部の話でしかない。
>>878に顕著なのは占いに自分を合わせるという発想だ。
占う側の利益のためにやっていることに占われる側が合わせる必要は何もない。
私が予測するに精密な検査をやってアスペといわれようがそうでないといわれようが
>>878の現状は余り変わらないだろう。
自分が何であるかが何をするかより重要な間は,人は行動しないからだ。
対策がない中での当事者のささやかな自衛策は
自分が何であるかより自分が何をするかを優先し,
自分が何かをする中で自分が何であるかを参考にするという事だ。
権威が押しつける決定論に抗し
かつ科学的な態度を維持するには,ほかにいい方法はない。
30前なら大学院に行ってもいいと思うし,
数学の予備校講師ならかなり優秀である可能性も高い。
同業他社に再就職も不可能ではないだろう。
即戦力の技術者であれば
前の職場で体を壊したというのは決定的なマイナスとは思えない
(ただ実態を知ってうんざりしたのならお勧めしない)。
俺は2chは情報を受け,「ワロス」レスを取ることを目的に来てるので
荒らしの一部がどういうもんかわかったという意味では参考になった。
よう解らんが、要約すると、アスペを理由にするな諦めるな頑張れ!ってことかな?
あと、占いというのは何を指してのことだろう。
アスペであること?確定診断?
俺頭悪いから解らんことだらけだわw
894 :
優しい名無しさん:2005/07/01(金) 03:43:06 ID:6tgBakpZ
浅田病院(広島県安芸矢野)にいったら必ず強制入院させられて薬物大量投与されるよ
なにか、むいた仕事ないかな
人と話すのは苦痛なんで
プログラマーとか製造業で人付き合いの少ない職種はなにかな?
アスペルガーはなんの支援もないんだな
ひきこもりやニートにもかなり含まれてるだろうに
手助けはなしか
897 :
優しい名無しさん:2005/07/01(金) 09:01:02 ID:mhxNFIDw
私の居場所はどこ?
さまよい歩く私は旅人
誰か一緒に歩いてほしい
星が見えるところまで
私に羽があるのなら
飛んでいくのに
歩く足さえ
おぼつかなくて
>895
前にも書いたが製造業マジおすすめ!
他の同僚たちはめちゃくちゃ苦痛そうだが(単純作業がね)、
自分にとっては天国そのもの。飲み会なんて断りっ放し。
もくもくと作業してても真面目なやつで通る
なんで世の中には飲み会なんてものがあるんだろうね・・・
この手のものが計画されると三日以上前から気が重い
大げさに言うと、自分の物差しで計れる相手かどうか見極めようと
する事も目的の一つだろうね。職場の飲み会なんてさ。
「酒好き、女好き、金好き、出世欲たっぷり」これが、安心できる
一般的な相手の計り方なんじゃないかなぁ。
反対にこれから大きく外れると、変人扱いで気味悪がられるし、
「あいつは何が楽しくて生きてるのかわからん」なんて大きなお世話な
事を言いふらされていつのまにやら孤立するんだよなぁ。
>>899 製造業でも職種は?
自動車とか鋼鉄とかいろいろあるから
会社の規模なんかも
アスペと高機能は別物。
ADHDとアスペは違うがADHDからアスペが生まれる事はある。
上の長文さんは、高機能ではないですか?
この前某板で喧嘩してきたんだけどさ
ASって人より警戒心高いじゃん
警戒心が高い分某板に威勢のあるカキコしてさ
物腰柔らかく言って誘導してくれる人がいたんだよ
でも初っ端から長文で接近してくるものだから
警戒心を超えて敵愾心を持つようになって喧嘩に至ってしまった
後コミュニケーション能力の衰えでさ
その誘導してくれる人が「人の気持ち解るようになろうね」って
書きこされて、でも俺さっぱり意味解らなくて、
それも喧嘩の原因
今となっては彼に申し訳ない気分でいっぱいだけど
もう戻れないし
たくさんだよこんなこと、
文章ですら解りづらいのにさ「人の気持ち察する」なんて
もう自分の趣味以外のことは話さないようにするよ
最近釣りか自称ばっかりでアスペがいないな。
荒らされてるから、きっと入れないんだよ。
908 :
優しい名無しさん:2005/07/01(金) 18:25:50 ID:sTMFe5k9
洞察力 共感力ゼロのクセしてよくゆーぜ
今からでも謝ってくれば?
だ、誰に?
>909-912
ASハゲワラ
914 :
優しい名無しさん:2005/07/01(金) 19:10:04 ID:jguRAQPu
努力しても報われることは無いからパラサイト
915 :
優しい名無しさん:2005/07/01(金) 19:16:14 ID:jguRAQPu
貴乃花も宅間の気持ちも分かる
>>915 貴乃花もアスペ臭いな。
最近、インタビューに答えている時の表情を見てそう感じた。
917 :
優しい名無しさん:2005/07/01(金) 23:58:21 ID:1IFnfxeR
>>905 すぐに謝れ。それができない?
だから社会復帰もできないんじゃないの?
お前何様だよw
919 :
優しい名無しさん:2005/07/02(土) 00:11:14 ID:DaMWgu38
921 :
優しい名無しさん:2005/07/02(土) 00:22:59 ID:6cdQGED2
アスペルガー症候群はネオテニー症候群といってもいいんじゃないかと最近思う。
>921
頭がでかくて体は成長しない。全然違う
923 :
優しい名無しさん:2005/07/02(土) 01:22:04 ID:8ncHjpyk
>>905 警戒心が高い分某板に威勢のあるカキコしてさ
警戒心が高いなら書き込むなよ(プ
しかも収集がつかなくなったらこのスレに戻って勝利宣言か?(ププ
おめーみてーなのがアスペを自称してるから
アスペが自己中のガキみたいな扱いをうけるんだっつの
人 の せ い に し ち ゃ 駄 目 だ !
>>905 こーゆー奴が子供連れ出して殺したりするんだろうな…
犯罪者予備軍だもんな。
927 :
優しい名無しさん:2005/07/02(土) 08:16:26 ID:5A0eiSBV
異議なし
アスペ=犯罪脳
929 :
優しい名無しさん:2005/07/02(土) 10:51:17 ID:5A0eiSBV
930 :
優しい名無しさん:2005/07/02(土) 12:42:36 ID:8J6NZlwD
さよならの後の痛み
それを隠して生きていくのは
私にはできないみたい
こんなに苦しくて
泣きながら前を歩いていて
情けない
931 :
優しい名無しさん:2005/07/02(土) 12:53:02 ID:cFNwT4MU
芸人論の者だが アスぺがジコチュで餓鬼みたいってのは本当の事だな。まあ同志の板だから言える事だが。
なんか随分荒れてっけど、昨日私の職種聞いた人居たよね?
はっきりとは言えないけど・・・
半導体工場ですよ、一部上場企業の。
図体のデカイ企業って人間関係が希薄でいいっす
933 :
優しい名無しさん:2005/07/02(土) 12:55:33 ID:cFNwT4MU
でも休憩時間とかくるしくない?
>>931 「自分は特権階級だ」と言いきる奴もいるしな。吐き気がするわ。
まあ確かに人殺しても刑法第39条でお咎め無しなんだろうけどな。
バイト一日で辞めました。
医者に君はサラリーマンはできないだろう・・とか言われました。
自分が仕事できないのは今までバイトして良くわかったけど、ショックでした。
936 :
優しい名無しさん:2005/07/02(土) 13:30:44 ID:cFNwT4MU
特権階級? 痛すぎ まあある程度追い詰められたらそうでも考えんとやってられんのかな。知り合いに、「自分は感受性が強くて溢れでる感情が押さえられない情熱家」だと勘違いしてる奴はいる。
↑
アスペの芸能人がわかるとか言ってるからお前ってアスペなの?
そうだとしたら当然居場所ないよね現実には
しかもアスペの多いこのスレでも煙たがられてるのってどうしようもないな
もう死んだほうがいいんじゃない。
>しかもアスペの多いこのスレでも煙たがられてるのってどうしようもないな
なんだかアスペ同士なら人間関係うまくやっていけるかのような物言いですな
いや、アスペ同士だとお互い人間関係に積極性がないから実際には
人間関係さえ築かないほうが多いんじゃないかな?
ただこういう場所だと意見を書き込むだけだろうから
アスペにもいろんな人がいるとしても、基本的にアスペルがーという同じ症状なんだから
感覚的に共感する部分が多くてここに来てる人も多いと思う。
>>936なんかも、アスペの芸能人あげるにあたっては、奴の中では結局
自分の感覚に当てはめて言ってるんじゃないのかな。
でもそれがここでは理解を得ないということは感覚がずれてるかもよ
逆に936から言わせると「俺の意見に共感できない奴の感覚がずれてるんだ」
と、言いたいみたいだけど。
アスペルガーね
医者にアスペルガーじゃないのかって言われたんだけど
症状とかあんまり当てはまらない。
AQテストは32だったけど、どうなんだろうね。
他人に責任転嫁ばっかりするって事ってあるもんですか?
先日親に「あなたはいつも他人の責任にする」って言われてショックだったんですが。
>>941 よくそのことで、トラブルが絶えないですよ。
発達障害もちって、ミスの連続だから、自己防衛のために
反射的に責任逃れをし、回避している気がする。
他人に指摘されて初めて気が付くのもASの特徴かも。
アスペルガーってどうゆう病院で診断してもらえればいいの?
芸人論って、論とかつけるほど大したもんか?
意見ですらない、単なる思い込みじゃん
946 :
優しい名無しさん:2005/07/03(日) 03:40:49 ID:jbSdQqpc
芸人論のもんですが。君らみたいな奴は多分、普段の生活の中で同種っぽさを感じる人間に出会うのは年にニサン回だろうな。ぼさぁ〜っとしてよぉ!
行動言動趣向何でもいいから自分なりに思うアスの傾向挙げてみ。本にもネットにも載ってないようなやつ。
947 :
優しい名無しさん:2005/07/03(日) 03:46:21 ID:jbSdQqpc
無いよな。なんでかわかるか? ボサッとしてるからだよ。
人間の感覚的なものを言葉で説明できると思ってるバカ
949 :
優しい名無しさん:2005/07/03(日) 04:14:28 ID:jbSdQqpc
具体的な行動や言動に表れている段階のモノを挙げろと言ったのにそれを理解しない馬鹿。
子供のケンカちゃうねんから・・・・
>>949 お前があげてみろよ
今まで否定しまくられただろうけど。
>946
ASは診断されるものだから、診断基準にならない、
つまり、本にもネットにも載ってないものはASの要素じゃない。
塚、芸人論て何?妄想?
>>947 芸能人の誰がASとか自分と意見が合わないと不満なのか?
それを言い合って何の進歩的なものがあるんだ、
それだったら自分が病院にでも行って自分自身がどうなのか調べてこいよ
そっちのほうがよっぽど進歩的だと思うけど。
普通なら数字コテかなんか付けるだろうに
「芸人論の者だが」で
みんなが僕の事わかってくれてるんだ
っていう幼稚さが痛すぎ。
ほかの板だったら速攻で
こういうレス↓付けられるぞ。
芸人論のもんですが。
芸人論のもんですが。
芸人論のもんですが。
芸人論のもんですが。
芸人論のもんですが。
芸人論のもんですが。
…ここで煽ってるかもしれんがここが一番相手してくれるから
来てるだけの奴だよ、こいつは。
昔、自称東大医学部卒の連投石と名乗っていた奴と芸風がそっくりなんだが>芸人論の者。
そうかなあ
どうなんだろ
>>946 「芸人論の者」さんへ
おはようございます。
あなたのカキコは喧嘩を売っているようにしか取れないのですが、
どのようなお考えでしょう。
ぼさっとしているのがここの住民がのび太だとしたら、あなたはジャイアン的な存在ですね。
そう、のび太ジャイアン症候群。
あなたも健常じゃないっぽい。
>>932 ああ、なるほど半導系ね
以前自動車系にいたけど
おもいっkり複数で仕事してけっこう人間関係あったから
半導体なら一人でできるね
でも、派遣だよね?
959 :
優しい名無しさん:2005/07/03(日) 09:26:05 ID:RjMAyVg3
19歳
女の子です
美人じゃないけどかわいいとよく言われます
O型で趣味はポエム
今はフリーターやってます
961 :
優しい名無しさん:2005/07/03(日) 10:18:27 ID:sGjQsfqP
962 :
優しい名無しさん:2005/07/03(日) 10:25:12 ID:sGjQsfqP
>961
>962
それで?
芸人論て、AS探しに夢中でいつも周りをキョロキョロしてんじゃねーの?
だから他人はボサッとしてるように見えるとかw
なんで最近こんな荒れてんだ?このスレ・・・
>958
一応私は正社員ですが、最近派遣や請負の方も入ってこられました
派遣の方たちは私たちよりも更に喋りません。
もくもくと仕事して食事して帰って行かれます。
ASにはうってつけな職場だと思います。
967 :
優しい名無しさん:2005/07/03(日) 12:32:33 ID:jbSdQqpc
だからさ、952みたいな奴は学説や医者の言葉でしかアスを理解できないわけよ。おれはそんな、自分のアンテナ持たない馬鹿がよくいるよねって話をしたいわけだからさ、君みたいのを1番下に見るわけ。 ね。下に見られちゃったね〜。俺みたいなもんに
>>966 一部上場のところなんてすごいね、でも、新卒で入ったんだよね?
なにか、入るために有利な資格はあるの?
フォークリフトとか溶接とか
派遣でしばらく半導体やって正社員狙ってみたいな
行動や言動のパターン化=小さい頃から真面目すぎている
970 :
優しい名無しさん:2005/07/03(日) 13:48:20 ID:jbSdQqpc
俺も工場ばっか転々としてる。自動車系はオススメしない。休憩の時がつらい。男ばっか(性別が偏ってるのとこは輪が大きいから居づらい。つまり男女混合なら多数の小グループに分かれがちなので独りでいても目立たん)だから。個々の椅子付き作業台があるとこがいい。
自閉症みたいに融通が効きにくく
それが原因で、「一つ外れる」と連鎖的に
よく対人関係とトラブル(パニックに陥る)になりやすい。
自分も幼児期から、極端に積み木を真っ直ぐ並べていたり
大人を泣かせるほどの絵を書いていたらしい。
半導体は好不況の差が激しいし、下手すると不況で倒産するからなぁ・・・
オイラのオカンも半導体工場の子会社に長年つとめてたけど
親会社は今も健在だが子会社の方は90年代の半導体不況で倒産したよ。
知覚、聴覚、聴覚は
ねこ並に敏感
974 :
973訂正:2005/07/03(日) 13:55:17 ID:sGjQsfqP
感受性も強く
さらに、聴覚・視覚・臭覚はねこ?並に敏感
俺はよくわからん。
976 :
優しい名無しさん:2005/07/03(日) 13:58:42 ID:jbSdQqpc
敏感なのに悲生産的な場合が多いのがつらい。大した創造性が無いと言うか、普通は代償として何かあるだろと思うのだが、そんなにかっこ良いものが少ない。例えば異様に将棋が強いとか、勉強ばっかよく出来るとかパソコン博士とか、、、
なんか女子の気を引くあれが無い。
977 :
優しい名無しさん:2005/07/03(日) 14:05:09 ID:jbSdQqpc
アインシュタインとかエジソンとか、そんな例が多い。違うんだよね。嬉しくないよ。色気が無い。やっぱモーツァルととかピカソとかがが聞きたいわけ。でもそれは違うタイプの人達なんだよね。純然たる神経症とか鬱とか投資津とかもかな?
979 :
優しい名無しさん:2005/07/03(日) 14:26:32 ID:jbSdQqpc
いろいろある「脳の障害」や「心の病」だけど、アスぺやaデーの場合、文系の方向に花が咲く事が他のそれに比べてあまり聞かないし見掛けない。確かに感動しやすい例は多いがほとんどは単なる、「多情で多弁」に終っている。つまりウスッペラ。
>979
ASの診断基準と関係なく自分が認めるヤシの話をしたいなら、
それはもうASと関係ないから「芸人論症候群」のスレでもたてろ
981 :
優しい名無しさん:2005/07/03(日) 14:38:06 ID:jbSdQqpc
あ、なんかさ芸人論てゆーとさ、「芸人とは、」な話みたいだから芸人説にしよーぜ。 まいいや。とりあえずおまえらにガツンと言ってやれたから満足。
('A`)……
>>977 モツ、ダヴィンチ、ミケランジェロもアスペらしいよ。
モツに至っては、ADHDとアスペの複合らしいと習った。
ファーブルもそうだってさ。
>>977 アインシュタインは色気あるじゃん。バイオリンが上手かったりしてさ。
>>jbSdQqpc
読み辛いしスレの無駄になるから1つにまとめてくれ。
986 :
優しい名無しさん:2005/07/03(日) 16:41:30 ID:jbSdQqpc
アインシュタインには実はおれも少し希望を感じてはいる。晩年は恋人に詩を書いたりもしたらしいし。バイオリンの件も。まあ、ただ娯楽が少ない時代の話ではあるが、、同じ服で統一してた話も痛いし。それと俺は携帯野郎だから長文できんのだ
987 :
優しい名無しさん:2005/07/03(日) 16:42:53 ID:jbSdQqpc
あとミケランジェロとかさ、俺はその説は信じたくないわけじゃないが怪しい気がする。どさくさに紛れた希望的観測っぽい。それに半端じゃなく昔だし。もちろんホントだったら嬉しいよ。まあそれでも超レアケースだけどさ。
ま、アレだ。
依存症。
てか、芸人論さんってホントにアスペなの?
人間関係苦手って以外あてはまんない気がするんだが。かまってちゃんだし
990 :
優しい名無しさん:2005/07/03(日) 18:23:44 ID:jbSdQqpc
超アスぺです。adかな?どーでもいいけど。 工場ばっか転々としてる。いまはニイト、、
991 :
優しい名無しさん:2005/07/03(日) 19:58:08 ID:CeZ9O6VV
磯野キリコ
992 :
優しい名無しさん:2005/07/03(日) 20:33:08 ID:jbSdQqpc
イエス! まあわかりやすい方だがまさか991の説にも異論あるなんて奴いないよな?
駄目だ一日中イライラする。
気が狂いそうだよ・・・。
>>971 大人を泣かせるほどの絵を書いていたらしいっていうのは
大人が971の絵を見て泣くっていう事?
どうでもいいようなこと聞いてゴメン
995 :
優しい名無しさん:2005/07/03(日) 20:40:49 ID:jbSdQqpc
994な。それ気になったよな。
996 :
優しい名無しさん:2005/07/03(日) 20:46:39 ID:jbSdQqpc
さっき高機能発達障害の刷れ見て感心してしまった。1に症例が並んでて、中に「形式張った四文字熟語等を使いたがる」てのがあって、研究者のみなさんよく調べてあんな〜と。笑っちゃったよ。ほんと馬鹿の筈なのにそうなんだよな。いい例が松ちゃんね。
997 :
優しい名無しさん:2005/07/03(日) 20:57:09 ID:jbSdQqpc
芸能人に詳しい。ドラえもんが好き。ラーメンマニア。三国シが好き。大人になっても原チャリ改造。台洪水が起きた時、ターミネーターに狙われた時の対応を仕事中に妄想→気に入ったシーンを繰り返してしまう(創造性の限界が早い)→頭痛。
998
1000げっと
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。