離人症/離人症性障害/離人・現実感喪失症候群 Part2
1 :
優しい名無しさん:
「自分の存在が信じられない」
「自分の身体が生きているとは感じない」
「街を歩いてる人々の生きてる感じがしない」
「自分の手足が自分の物のような感じがしない」
「自分の身体が自分の身体の様に感じられない」
「自分の身体が無くなってしまった様な感じがする」
「元の自分ではなくなってしまったような感じがする」
「外にある物と自分の間にヴェールでもあるようにピンとこない」
「そこに肌がある事はわかるけど、実際に在るという感じがしない」
「自分が今までに親しんできた人や物が何と無く疎遠に感じられる」
「自分が行っていることに対して、自分がしているという感じがしない」
そんな自己・外界・身体に関する独特の変化感、疎隔感、非現実感や
生命実在感の喪失感で悩み続けている精神障害者の為のスレッドです。
・前スレッド
離人症スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1087576212/
2 :
優しい名無しさん:2005/05/27(金) 09:38:22 ID:2Kuc6qYR
例えると意識不明ですよね。
3 :
優しい名無しさん:2005/05/27(金) 17:35:12 ID:/ncRdOX/
1乙です。
華麗に2ゲットヽ(´ー`)ノ
4 :
優しい名無しさん:2005/05/27(金) 17:36:16 ID:/ncRdOX/
↑鬱だ氏のうorz
5 :
優しい名無しさん:2005/05/27(金) 21:04:55 ID:JxzpJsQP
6 :
優しい名無しさん:2005/05/28(土) 05:45:48 ID:bMe0lBxm
>>5 原則として950をゲットした人が次のスレを立てることになってる。
2ちゃんの暗黙の了解。
7 :
優しい名無しさん:2005/06/01(水) 23:01:02 ID:9Zn4NEHG
揚げ
8 :
優しい名無しさん:2005/06/02(木) 02:58:59 ID:tWvzawFK
この病気治った人の話がききたい
どういう症状か
なにをしたら治ったか
どのように治ったか
教えて下さい
9 :
優しい名無しさん:2005/06/02(木) 03:46:22 ID:CVoc9vHm
久々に医者行って、現実感がないことを訴えたら
離人感は、しばらく外の世界に接しないで、家にいた時間が長いと
仕方ないことですね。
みたいなこと言われた。引き篭もるから、離人感になるのか?
外の世界へ出れば、治るよっつーことなのか?
いや、たいしたことじゃないと言いたかったのだろうか・・・。
10 :
優しい名無しさん:2005/06/03(金) 08:31:59 ID:a3gJUNNm
いつもと違うことをしてみたら?
11 :
優しい名無しさん:2005/06/03(金) 11:07:48 ID:IPzdeNMs
朝起きた瞬間からもうすでに離人感・・・
もうきついよぉー!!!
ずっとこのままなのかと思うと今度はすごい不安になってくる。
何かすごい悪循環。。。
12 :
優しい名無しさん:2005/06/04(土) 15:09:44 ID:CV0Xs8Od
ぬいぐるみの中の人生。
13 :
暴力的羊:ごるごるもあ《危険思想保持者》 ◆753Z/RLFiY :2005/06/04(土) 15:32:21 ID:ERG3zVgH BE:70413072-##
音波による人工睡眠治療 MGS120
http://gaia.iobb.net/eegTheta (ソフトをダウンロードして実行するだけで、人工睡眠治療に必要な音波が7時間20分続きます)
MGSを21世紀の万能精神薬(現メジャートランキライザー)にする署名運動をしています。
MGS利用者様は1人1つづつ使用後のご感想をお書きください。
ご協力をお願い致します。
14 :
優しい名無しさん:2005/06/04(土) 16:53:05 ID:sHFVzTRv
大好きなアーティストのライブを、結構間近で初めて見る機会が
あったのに、離人感のせいで、いつものテレビやビデオの映像で
見てるのと同んなじ感じにしか見えなくて、すっっごく悲しかった。
とても現実だったとは思えない。リアルタイムでも今でも夢か映画でも
見ているよう・・・・・。ううぅ・・・。
15 :
優しい名無しさん:2005/06/04(土) 16:54:37 ID:sHFVzTRv
あれ?日本語変か?
見ていたよう・・・○
もうこの感覚に慣れてきた。
少々のことでは不安定にならない。
でも興奮したりすると、ものすごーく離人感が感じられる。
もう死にそうなぐらいしんどい。
17 :
天麩羅:2005/06/06(月) 05:52:22 ID:wi+qTztV
別物なのに一つのスレに同居するのがわからない
狂言や日記くらいで有益な情報ロクに出さない
漏れセロクエル100/dayで良くなってきたよ。
服薬一ヶ月半くらいかな。
まだまだボーッとするし離人感はあるし、具体的にどこがどう良くなったって聞かれると説明し難いけど・・・でも確実に治ってきてる。
感情が少しずつ出る様になったし。
でもこのまま一気に完治するとは思ってない。けど希望は見えてきた。
漏れはママンに症状訴えても「それって面白いじゃない!」って言われる。
全然面白くないよ…
家族が理解してくれない…
21だけど、漏れもそれは空想好きな子が大人になれば、そういう風に感じる事も別に普通じゃない?とか、逆にそんな異常な話しないでくれ怖いって言われたよ。(仕事上病状を話さなくてはいけなくなり職場の親しい人とトップに話した時の反応)
石の勧めで退職したけど、家族となると話は別だよな。
漏れの親もうつ病とかと違って馴染みのない病名だから「?」って感じだったけど石に説明を聞きに言って納得してくれた。
どんな病気か、どんな治療しているかとか。
石によると思うが、石と親だけで話するのがいいと思われ。
本人がいると「あんた別にそんな事はないわよねぇ?」とかゆー事になるからお勧めしない。
>>22 豪快なお母さんだな
医者にはもう話した?
21、23です。
×セロクエル100/day
〇セロクエル400/day
だったorz
あやつり人形をあやつってる人って感じ?
人形は確かに自分が動かしてるんだけど自分じゃない
27 :
優しい名無しさん:2005/06/10(金) 17:35:10 ID:qardhnmx
離人症は辛いよね。
家族が理解してくれなくてキツい…
あたしは常人には理解できないと諦めてるよ。
家族に説明しても分かってくれないだろうなぁ
で、それの何がつらいの?とか言われそう
31 :
優しい名無しさん:2005/06/11(土) 03:57:37 ID:EJGm6bPG
みなさんは離人でどんな薬を飲んでいますか?
抑うつでパキシルを出されたら副産物で治まっちゃったくらいで
離人ではとくに何も飲んでないです
パキシルを止めることになって減薬したらまた顔を出してきました
体が操り人形になったように感じることはよくあるんですが、離人だという確証が持てません。
離人になると視覚はどう変わるんでしょうか。第三者の視点?が意味するものがよくわかりません。
できるだけ写実的に説明してください。お願いします。
ちなみに
↑病院行けよ
視覚は普通ですよ 目に映る物は一緒
でもそれを自分が自分の身体の中で感じているという実感が無くなるんです
ていうか、経験しないと多分わからないです
医者やカウンセラーも「経験がないからわからないけど離人がある人はみんなそういいますねー」ですから
37 :
ドクニンジン:2005/06/12(日) 08:26:36 ID:CxzLJWMK
>>8 まじめに答えるから聞いてくれ
Qどういう症状か→「自分」を鏡に写しても「自分」と思えない。自分の部屋が他人の
部屋のように感じて居心地悪いし、どこになにが置いてあるのかさえ分からない
からかなり困った。家族が他人に思えて居心地が悪かったし敬語を話した。
体の動きがのろくなった。頭の回転が悪くなった。人の良い人になってた。
視覚はなんだか視力が落ちた感じがして何回も転んだ。物との距離感が全く
分からなくなってトイレットペーパーになかなか手が届かなかった。
テレビの音が大きくなったり小さくなったりした・・・人の声も聞こえたり、
全く聞こえなかったりして不気味だったな。
得意だった車の運転方法をすっかり忘れてしまってた。一番ショックだった。
Qなにをしたら治ったか→閉鎖病院に入れてください、と駆け込んだ有名閉鎖病院
の待合で便意をもよおしトイレへ行って流してない、また横に完全にはみ出ている
大便を見てたら突然雷に打たれたようにショックを受けて治った。実話だ。
Qどのように治ったか→大便を見た後まだ軽い離人はあったが自分の中で「治る」
という予感があった。数日後、完全に離人とはおさらば出来た。あの大便に感謝
している。それから君に言いたい。離人は絶対治る、と石が言ってたよ。
なんか離人になる前に君に相当な心に負荷がかかったかと思われる。その時の
防衛本能として離人になりしばらく逃避する。じゃないと心が壊れちゃうから。
君が「離人である」ということを真剣に受け止め理解した時点で50パーセント
治ってる。そしてトラウマの原因も思い出したら100パーセント治る。
ただし封印されなければならなかったトラウマなんだから現在封印を解いても
君が壊れないかが心配だ。すべてを受け止める勇気があったら封印を解け。
とにかくトラウマの原因を思い出せ。もしも自力で思い出せなかったら
催眠療法でトラウマを探る、という手もある。何回も言うようだけど離人は
「心が壊れないための封印処置」
むやみに恐れるな。必ず治るから。
よく解らんが、何となく現実に現実味が無い感じかな。
結構あるよ。それで困ることはあんまりないけど。
自分の起こす行動のほとんどは感情が伴っているということがわかったいい経験だた
40 :
優しい名無しさん:2005/06/12(日) 16:20:59 ID:HeXLbqNS
私も離人酷かった時は、駅の階段とか降りるのが怖くて困った。
ゆっくり老人の様に、手すりにつかまらないと、降りられなかった。
それでも、踏み外して転んだことも。。
ほんと、物との距離感が分からなくなるね・・・。
街中とか、雑踏歩いてても、目の前で起きてる事じゃなくて
他人事の様にぼんやり、映像眺めてるみたい。
そして40cm位、地面から浮いた所を歩いてるみたいな感覚だった。
41 :
優しい名無しさん:2005/06/12(日) 20:41:34 ID:qjjQqOAH
今日の昼、ぽっかり空いた時間の中
自分の中の3人で会議をしてみました
参加者は次の通り
・今の離人状態の自分
・唯一「感じる」ことができるが、今の自分に意図的に制限され封印されている自分
・体全体の漠然とした意識
議題は「なぜ今の自分は『感じる自分』を封印するに到ったのか」
進行役は「漠然とした意識」
結論は、出ませんでした
議論の最中、肉体はまさに置き人形そのものでした
>>41 それは多重人格なんじゃないの?
離人症で複数の声による内的対話なんて聞いたことないけど。
43 :
優しい名無しさん:2005/06/12(日) 21:37:12 ID:qjjQqOAH
>>42 正確には会議じゃなかったかもしれません。
まず「感じる自分」は今の自分に支配されてるので発言もなにもなしです。
進行役の意識も、結局は今の自分を喋らせるために存在していただけです。
久々に今の自分に意識が語りかけてきたので相手にしてやったのです。
>>43 だから、そうやって意識が「語りかけてくる」という
分裂したような状況にならないと思うんだけど。
相手をするとか、正直想像できない、自分は。
>>42 内的対話は「そう想定する」だけで出来る人もいる。
使い捨ての人格?と一人二役して、会話して、終わったら消滅させる。そうすると
状況が整理できて、深層心理が既に決定している答えを再確認できたりする。
(人格に名前とか付けちゃったり、身体の制御権まで渡しちゃうと危険度が増すけど)
ちなみに、自分はちょっと前に自己暗示でバカやったせいで
・体全体の漠然とした意識
の存在は確信できる。ただ、普通は意識してもウザい(全身の骨と筋肉の軋みを
自覚するなんて、武術でもやってない限り無意味だよ;_;)だけだから、
そもそも意識に登らないように封印してるみたい。
46 :
まい:2005/06/13(月) 21:21:04 ID:ARZB+Ecd
SSRI飲みはじめて一週間、気持ちが安定してきました(^_^;)触った物の感覚が少しずつわかるようになってきました。でも離人感はあります。一応また結果報告します。薬飲んでる方の話を聞きたいですo(^-^)o
>>41 統合失調症から派生した離人症みたいな感じですね。
私にもそんな感覚ありますけど、
自分で危険だと思ったので自意識の深い部分には、
入らないようにしています。
離人症と診断されソラナックスを処方されました。
効くのかどうだか(;´∀`)
スレ一通り見てみたけどパキが良いみたいですね。
とりまえず飲んでみます。
49 :
優しい名無しさん:2005/06/13(月) 23:31:38 ID:+C7eDwBS
>>44 >>47 確かに危険でした。足を踏み入れたのは学生時代ですが
当時はそこから逃げる気力も意識も守るべき自己も持っていませんでした。
地獄のような苦しみを経て今の境地に落ち着いてしまったのです。
苦しみを客観視できてしまうし、それを恐ろしいことだと思う自分も客観的できるんです。
歩くたびに体が上へ抜け出ていくような感覚になる。
51 :
優しい名無しさん:2005/06/14(火) 12:08:26 ID:w37qZetL
皆さんが通ってる病院は総合病院ですか?それとも開業医?
52 :
優しい名無しさん:2005/06/14(火) 13:02:09 ID:+4xGow7E
開業医に通ってるがそこの医師は
離人の離の字も知らないんだよな
だいぶよくなってきたかも
一年位前は、スキー行ったり、クラブ行ったり、風俗行ったり、いろいろ現実感を感じそうなことしたけど、なんか駄目だった。
スキーで足骨折したときも、痛いけど、いまいちリアリティがなかったからなぁ〜。
タバコやめてからかなぁ、以前の自分に戻ったように感じはじめたのは。
>>53 怪我したとき離人だとやばそう。
痛いのは頭でわかってても反射で避けたり
危機感薄くて行動とるのに時間かかりそうだから。
感情は身を守るときにも使われてる。
一概にあれば邪魔だなんてなかなか言えなくなった。
離人になってよかったと思えるのは緊張しない事だな。
けど人と話している時に相手の言葉が分からなくなるのは困る。
56 :
優しい名無しさん:2005/06/15(水) 18:44:11 ID:qOgqxwbb
今日医師に離人の初期だね、と診断されました。
仲間に入れてください。
アモキサンを服用することになりました…
54に禿同。
ちょうど一年位前に、自分で自分の左親指を車のドアにはさんで骨折した。
自分で挟むあたりアフォなのだが、挟んだ時全く痛くなかったので半ドアなんだと思い左手を引くが指が抜けない。
あれ?と思い右手でドアを開けて左親指を抜いた。
暫く痛くもなんともなく、だんだん内出血で爪の中が黒く、指が腫れてくるのを見て痛み出した。
まさか折れてると思わず翌日原チャで病院に行き、よく一晩我慢できたね、折れてるからすぐ処置しましょうと。
治療されてるのも何だか他人事の様に見ていた。
怪我した時の逆Ver.はもっと危ないよな、例えば、車で人ひいたのに「あれ?本当にひいた?この怪我って本物?これほっといたら“死ぬ”ってやつ?」みたいな
あ
我は我であり我にあらず。故に我は此処にあらず。
是即ち空と謂ふ。
>>57 ガクガクブルブル
あなた背中から刺されてもしばらく気付かないんじゃ…
62 :
メイク魂ななしさん:2005/06/16(木) 20:13:29 ID:Gu2Gzwn/
あの、ちょっと質問したいんですけど・・・。
ハッと気がついたときに、それが何かはキチンと認識できるのに、
自分の周りの景色が本当にそこにあるように感じられなかったり、
自分の魂だけが抜け出たみたいな感じがして、
本当にその場に自分がいるのかなんとなくわからないような感じになったり、
自分の体も、自分のものというよりは他人のものを見ているように感じられたりするのって、
離人の初期みたいなものなんでしょうか?
それとも誰にでもあるものなんでしょうか?
五歳くらいから時々こんな不思議な感覚がやってくるようになってたんですが、
その感覚をなんて表現したら良いのかわからなかったし、
離人の存在を知ってからも上の人たちみたいにつらいとか、
そういうのは全然なくて、
ただ「あぁ、今私が見てるものって何なんだろう?本当に私ここにいるのかな?」
というような感じになるだけなので、今までは離人ではないと思っていたのですが、
気になったので質問させてもらいました。
ちなみに関係ないかもしれませんが、私は自傷癖で精神科に通院しています。
もしどなたか答えていただけたらうれしいです。
>>59-60 主観を認識する為に感情がある。
リアルが脳内で起きているなら
その言葉、間違ってはいないのだろうな。
トランス状態と離人は区別しないとな…
離人の人が可哀想
>>62 書かれてることを見ると典型的な離人感ですね
通院しているなら医師に相談してみたらどうでしょう?
66 :
優しい名無しさん:2005/06/17(金) 10:26:04 ID:3bNW5JJj
夢の中の方が現実感がある。
ずっと夢の中にいたいよ・・・
67 :
メイク魂ななしさん:2005/06/18(土) 09:17:34 ID:gG9ERsbh
69 :
優しい名無し:2005/06/18(土) 22:18:03 ID:V4DqXzdG
レス読んでると同じようなこと良くあるんですが。
・ふと違う世界に踏み込んだ感じがする
・距離感がつかめなくてよく壁に激突してる
・なんか足元がふわふわする
・友達としゃべってると『話をしてる自分』と『それを傍観してる自分』がいる
・よく脳内で『自分会議』で討論会してる
・一瞬両親がホントの親かどうか分からなくなる
・夢で見たことと現実で起きたことの区別がたまにつかなくなる
あと幼稚園とか小学校の時凄い無意識でハサミで手を切ってた。
折り紙とかに赤いのが付いてて『なんで?』とか思ってたら血で、
いつ切ったか覚えて無かったりしたこととかあったんだけど・・・・。
私ももう小さい頃からずっと離人感を経験しています。たぶん3歳くらいから。
その所為で怪我をした時も友達から痛かっただろ?といわれてもたいしたこと無いって
いつも答えるような子供でした。なんか、「痛い」っていう「思い」はこういう者なのか?
って頭で考えると、痛みが痛みじゃなくなってしまうんですよね。
そういうことは離人感が無いように感じる時でも簡単に出来ました。
でも、同じことを「好き」とか「悲しい」とかにしたおかげでもう訳がわからなくなって
しまっています。元に戻らなかったんです。今でも自分の感情に違和感?を感じます。
それにいつからかl、離人感を感じた後に死ぬほど虚無感を感じるようになりました。
自分が人形に思えて、将来に希望なんか持てないし。一年前自殺しかけました。
死ぬために着替えをして、部屋から出ようとした時にハッとなってやめましたけど。
誰かに話しても変な目で見られるだけだし。
来週病院に行って来ます。そろそろ自殺しそうなのを感じ取っているんで。
悲しみを感じない。悲しくて涙が出ても、すぐにシャットダウンして
なんで泣きそうだったかわからなくなる。
泣きたいのに泣けないから、ヒステリー球がでるし横隔膜がせり上がる。
頭痛までしてきたよ。
>>71 それは離人感とは違うな…
我慢は良くないから泣いてしまった方がいいよ
瓶の中に水を注ぎ続けると溢れるのと同じように人間もいっぱいいっぱいになると溢れて壊れてしまうよ
>>72 ありがとう。今酒飲んで感動系フラッシュ見まくってる。
離人は、よくなったり悪くなったりです。
最近はよくなってきたから、離人とは違う風な感じなのだろうか。
誰かに吐露すると落ち着いたりして、ただのかまってチャンかもしれないw
74 :
優しい名無しさん:2005/06/19(日) 22:31:52 ID:R9GVcx+z
一人でいる時や家族といる時は全く正常なのに、
人の中にいると、ぼぅーっとしてきて、早く家に帰りたい、
焦点があわなくて白昼夢の中にいるような…。
パキシルを飲んでたんですが、効いているのかよく分からず、最近アモキサンを飲んでいます。
お薬飲んでる方、どういった状態ですか?
>>73 掲示板やチャットに参加するとかすると寂しいとか落ち込みって解消されることあるよね
離人以外にもいろんなスレがあるからせっせと参加してみるとイイカモ
あたしは死んだの。だれなのか鏡を見てもわからない。手もキモイ。っと感じる。生きてる意味などない。悲しい。
77 :
優しい名無しさん:2005/06/21(火) 15:44:43 ID:PeyR4vGD
あはははは
超ウケるんですけど
あははは
着替える時とか化粧する時とか、誰か第三者にお洒落させてるみたい…
まるでお人形におめかしさせる様に感じる。
あははははは
離人症状を医師に相談しても何も対処してもらえない
一過性だしもう慣れたから諦めはつくけど、でも出来るならどうにかしたい・・・
しかも原因が疲れと片頭痛らしくてどうにもこうにも
片頭痛の予防薬くらい増やしてよ・・・只でさえ通常より少ないんだからorz
82 :
優しい名無しさん:2005/06/22(水) 02:23:26 ID:glVtzLJw
授業中とか、ふと気が付くと自分が居なくなってる。
授業中自分が指されてもわからないときある。
指されてるのは頭ではわかってても行動ができん。
84 :
優しい名無し:2005/06/22(水) 22:13:03 ID:mf7alvOL
ふと鏡に映った自分が自分じゃないような。
今起きてることが現実なのか・・・?それともコッチが夢なのか・・・・?
ちょうど明日病院だから聴いてみよう・・・。
全ては意識の産物。
現実が現実であると確認する方法ってなんかある?
定番は頬を抓るだけど、離人症状出てたらあまり効かないよね。
現実であった事だと思ってたら、夢であった事だった。
なんかもう、どうしろと。
↑漏れもよくある。内容によるが、あれ違ったけ?アハハ勘違いしてた〜で済ませればいいよ。
>>85 抽象的でなんだけど、自分の中で現実と自分の意識が一致したことを
見つめて、それがなんなのかを把握する。
でもって、そこから少しでも共通項がありそうな事象を
体験して、離人に陥らない引き出しを増やしていく。
漏れも浪人時代に離人感覚に陥ったことがあって、いろいろと自分なりに
自己分析するようになった。
エニアグラムってあるでしょ?そのタイプ5=知識を得て観察する人
というのが自分のタイプなんだけど、このタイプ5の人が
離人感を覚えやすい気がする。
もお あたしは死んだんだ。キモイヨー。この手もなんかばらばら。悲しい。
生きてる意味あるの??あたしがいないの。鏡と重ならないの。 もう嫌だよ。疲れたよ
きえたい
高校のとき軽いのにかかったけど
卒業してしばらくたったら自然と治った…
なんだったんだろう…
別の理由で精神科いったら
こういうのなったことある?って聞かれて答えたら
離人症っていうんだよって説明された。
離人症てなんなんだ??
どうしてなるんだろう??
92 :
まい:2005/06/23(木) 21:27:03 ID:nlbXBqMH
SSRIのルボックス飲んで治った方はどのくらいの期間飲み続けて治りましたか?教えてください(>_<)今50ミリ飲んでます(^_^;)
仕事辞めたら最近また症状がひどくなってきた。
あ、エニアの話題がでてる
エニアグラムをやってみたりとか心理関係の本読んだりとか、空回りでも相談してみたりとかして色々足掻いてるうちに、
離人のような感覚もあっていいやと思えかけてくるようになってきたような気がする…
非現実感でずっとぼんやりして動けなくなるときが多いから
ちょくちょくアラームをセットしてみた、でもあまり効果はなかった…
95 :
優しい名無し:2005/06/26(日) 14:59:52 ID:VAW5WAeW
エニアグラムやってみたら
見事にタイプ5だった。同時にタイプ4でもあった。
どっちもなんか自分の世界に生きる人だったな・・・
やばいな、最近いったい何日で何曜日か分からなくなってる。仕事柄まずい・・・
ちょっと外の様子を見に行ってきたけど
なんか現実感がないんだよな。
鳥の飛び方までしらじらしいし、、、
鳥なんか見てると余計に酷くなるよ
できたら、カレンダー見て予定立てるとか友人に電話してみるとか、そゆのの方が良いと思う
ああ、鳥とか、自然を見るともう駄目になりそうだよ。
カレンダー携帯のしかない…買おうかな。季節はずれかな
離人者は人を見るとき、人間としてでなく有機体として見るのではないだろうか
>>99 分かります 。゜(゚´Д`゚)ノ
私の場合『人間」』ではなく『肉のかたまり』かな…(表現悪くて申し訳ないですが)
自分の体同様、相手が機械のように見える時もあるかな。
ついでに100ゲット(σ´∀`)σ
101 :
優しい名無しさん:2005/06/27(月) 10:05:33 ID:4RxmUhfx
同感
人を見ると、憎しみが沸きます。
何かが気に入らなくて仕方ないんだと思います。
>>100 100ゲトおめ〜
有機体、肉のかたまり、機械…
私もそういう違和感みたいなものが押し寄せてきます。
そこらじゅうのものが、何か違う気がする…と思えてしまって
自分の身体を見てると、ただの物体を実験として、遠くから眺めている変な感じが…
離人症スレやっと見つけた!
4月から派遣されてる仕事を始めてから
急激にこの症状が出るようになった。
仕事中ふと気づくと、意識と体が分離してしまいそうな自分がいる。
しかもだんだん離人症の時間が延びてきた。
すごく気持ち悪くて体をじたばたしたくなる。
仕事(職場)が合わないのかなぁ…。
>100
そう!今までうまく説明できなかったけれど
まさに『肉のかたまり』。
自分の手足体を見てもそう感じるよ。
人の多いとこにいると、昔の映画でも見てるみたいな気分になる
人が集まって動いて流れてくのがカタカタ映されてるみたいな
肉の塊ってか肉でできた機械みたいな感じ
目の部分に穴が開いててそこから覗いてる自分がいる
私は今人や建物を見るとミニチュア模型とかレゴとかのブロックにしか見えない。
現実感もない。
時々自分の手を見るんだけど、『これ誰?』って思う。
それから今なんで此処にいるんだろう?とか此処って何処?とか思って怖くなる。
これ離人っていうのかな?
離人症のバーゲンセール状態になってきたな。本当にそんなに多いのか? そんなに軽く表現できるものなのか?
よくわからなくなってきたよ。離人症の人は噛みしめるように自分の状態を苦しみぬいているというのがパターン
だと思っていたが、どうも最近では違うようだ。離人症のワクが緩みすぎではないのか。
苦しさより、もどかしさだと思うのだが
>>109 ここは離人感が多いんじゃないかと。
軽く表現できるかは人によって違うんじゃない?
離人症を苦しいと思う人もいるし気持ち悪いと思う人もいるし
もどかしいと思う人もいるし困ると思う人もいるし。
重症な人から軽症な人までいて環境もさまざまなんだし。
明らかに違うのもそこそこ混じってるし
怒っても疲れるだけだから適当に流しておけば?
ただ、これって離人ですか?
っていちいち確認を求めるレスは邪魔だな。
>>113 禿同。
医師ではないから断言できねーよと。
まぁ何か病名があった方が安心するという気持ちは察するが迷惑だ。
次スレ天ぷらにいれるか。
…まだまだだな_| ̄|○
自分は離人の症状出ると、ものすごい焦燥感に駆られる。
離人症っていう病気を知ってからは怖さも少しは薄らいだけど、気持ち悪い。
でも、昔個人の離人症サイト見たときは同じ離人症でも
「金色のヴェールに包まれているようでものすごく気持ちいい」
と言ってる人が結構いて驚いた。
精神科医にしたって自分がなってなきゃ、ほんとはどんな感じかなんてわからんだろうし。
こういう病気って、結局はなんなのかわかんない事も多いのかな。
離人は医学的には症状によって病名も細かくわかれてるんだっけ?
離人症性障害(DSM-W-TR)=離人・現実感喪失症候群(ICD-10)…離人症状を中核とする非精神病性の精神疾患
離人症…健康な人や二次的に統合失調症・気分障害・不安障害から生じる離人症状
自分、10年近くこういう感覚のままだけど鬱病になってた2年のがよっぽど苦しかったと思うし
離人感の無かった時間より有った時間の方が多くなりそうで、今は逆に離人感に守られてる気がしてる。
>>115の離人症サイトの人みたいに「気持ちいい」とまでは思ってなくても
これが無かったら生きてこれたのか・生きていけるのかって考えると怖くなる。
↑に禿同だな。
いちいちリアルに感じていたら鬱に押し潰されていたかもしれない。
おいらもエニアグラムやった。
見事にタイプ5
おいらも以前自分の手を見て
「今手を見てる自分(脳?)」と「目の前にある自分の手」が一致しない感覚に襲われた。
あと、しみじみ「身体=入れ物だなあ」って感じたり。
受け入れるっていうか、夢見てるように楽しめればいいよね。
少なくても自分はあと70年ほど待てば良いんだし
と自分に言い聞かせ
エニアグラムやってみたら私もタイプ5だったΣ(゚Д゚;)
これから他のサイトのエニアグラムもやってみるε≡≡ヘ( ´Д`)ノ
122 :
121:2005/06/30(木) 21:55:39 ID:hyd80EvR
やっぱりタイプ5だった。
私もタイプ5だったんだが、それ以外のタイプになった人は此処にはおらんのか
1だったよ
子供の頃親に虐待されてて当然だけど逃げることができなかったから
精神だけが入れ子構造のようになって防衛を計ったのが離人症の原因だろうと医者に言われた
当然だけど離人単独ででてるわけじゃなくて、
抑うつ性神経症・PTSD・離人症がメインの症状
その他におまけみたいなのがぽろぽろ付いてくるAC
↑確かにセットメニューでどれかはor全部が漏れなく付いてくるね
いらにゃいのに OTZ
タイプ4。
セカンド・タイプがタイプ5。
エニア、自分はタイプ4と6が同数。ついでタイプ5だったよ。
タイプ5 セカンド・タイプがタイプ4
このスレの住人はやっぱり同類みたいですね。
逆に診断して「自分も4なんですが離人症でしょうか?」と質問スレが来る罠。
スレなのかよ規模がでかいな、と罠に掛かってみる
漏れもタイプ5だったが1ポイント差の次点が4と9だった。
漏れの場合4と9は明らかに無いものねだりの心理が無意識に出てる。
理想は9だけど現実は5って感じ。
>>131 (゚Д゚;)
じゃぁ自分もかっこよさそうだぁら4ってことでw
エニアグラムの診断、二回目やってみたら一番点数多いのが5から4になってた。次点が5と9で。
この質問、当て嵌まるか否か考えるのが大変だ。「えー・・・どっちだコレ;」ってなる質問ばっかし。
あのさあ、キミたち見てて思うんだけど
楽しそうだよね
ものごとから嗜好性が失われた状態だとはとても思えない
離人症の境界をはっきりと定義できないものかな
>>135 私の場合
「今自分は楽しんでるんだろうな」
「今自分は面白いんだろうな」
という状態だから嗜好性が失われた状態といえばそう。
実際実感ないし。
離人症は見た目分かりにくいって言うから他人が見て
楽しそうだと思っても本人はさっぱりだったりするんじゃないか?
137 :
優しい名無しさん:2005/07/07(木) 02:14:04 ID:TH7gCjaS
みなさんの年齢教えてください。
僕は今14です。3年位続いてます。
離人症でもエニアグラムで仲間意識持てるとと安心するんですね〜
新たな治療法になりえるかも
私もエニアグラムやってみたら、
同点でタイプ4とタイプ6でした。
自分では、タイプ4の方が当たっていると思います。。。
140 :
優しい名無しさん:2005/07/07(木) 18:21:16 ID:TH7gCjaS
エニアグラムなんかで安心する人の気が知れない。
血液型占いに関してもそうだけど、そういう安易なレッテルをつけることによって安心してる人間って弱いなと思う。
自分のことぐらい自分で判断したらどうなんだ。
>>140 その「自分」という部分が不明瞭化されるのが
離人症の特徴なわけだが。
>>140 おまえは強いのか?
自分の事を自分で分かるのか?
>>141さんの言う通り「自分」なのかすら分からなくなるってのに。
普通の人でも「自分」を判断できるのかどうか少し疑問だ。
「ジョハリの窓」ってのでググれ厨房。
自己判断などで離人症と語ってるなら出てけ。
離人って安心も不安も超えた所にあると思うんだけど
不安で不安でどうしようもなくなる人は
まだそれを感じるだけの自己を持ち合わせているということだ
144 :
優しい名無しさん:2005/07/07(木) 20:59:54 ID:dtDWMXcM
離人症で乖離の人って、いつも背後霊のポジションに居るんですよね?
オカ板に体外離脱のスレがあるんですけど、いっそ乖離しまくってみたらいかがでしょうか。
>>144 「どんな形であれどこまでいっても自我というものが残っている」というパラダイムの外に
出られない人はえてしてこういう喩えに絡め取られるんでしょうね。
146 :
優しい名無しさん:2005/07/07(木) 21:38:11 ID:LUQLo99/
143
そうなんです、不安とかやばいと自分で自覚してる分、まだギリギリボーダーラインを保っている気はしてます
148 :
優しい名無しさん:2005/07/07(木) 22:01:59 ID:LUQLo99/
ゴメンナサイ;
最近毎日離人がきてツライよぉ〜。・゚(⊃Д`)゚・。
物が何重にも見えたり平行感覚などがつかめなくなったり、もう嫌・・・
自分は特別だみたいな。
ACといっしょ。解決にならないじい。
144、漏れは右斜め上にいるよ。
漏れ石から離人症とだけ告知されてるがどうやら統失のおまけで付いてきてるっぽい。
おまいら、周りの人が喋ってるとパペットマペットのうしくんとかえるくんみたいにパクパクして音声が違うとこから出てる様に見えないか?
154 :
まい:2005/07/10(日) 23:40:44 ID:3/SPPh8W
ルボックス飲んでるどなたか、効き目など具体的に教えてください(>_<)今のところ私はまだなんの効果もありません(>_<)
↑一個上は離人症でルボ飲んでる人に話を聞きたいんじゃないのかい?
157 :
まい:2005/07/11(月) 18:52:04 ID:o01wjkLl
そうですー(>_<)離人の方でルボックス飲んでる人の話が聞きたいです(*^_^*)
散歩中現実を実感するために電柱を撫で回してたら近くの住人に変な目で見られたよorz
>>158 電柱に貼ってある広告とか看板見てる振りしながら触ればいいんじゃないか?
どっちにしろ撫で回してたら変な目で見られるわなw
161 :
優しい名無しさん:2005/07/18(月) 09:40:24 ID:CJKqOHA4
時々自分が誰だかわからなくなり、自分がどこで生きてるのかわからなくなる。
もともと空想壁があって自分は某国の王女だとか漫画や小説などの空想世界に棲んでいる想像をよくしてたんだけど
それをやりすぎたせいなのか、ふとした時に現実の自分がわからなくなるというか
で、現実世界でかかわりのある人たち、例えば親などが急に自分とは何のかかわりもない他人に見えてしまう
誰だかわからなくなる
私も離人なのかな?
163 :
優しい名無しさん:2005/07/18(月) 09:45:21 ID:IRaEaYQA
>161
妄想があるのはトウシツじゃないかな?
道とか歩いてると、自分が映画かドラマみたいな現実とは離れた世界で
生きてるような感じがしてきて、演技してるような錯覚に陥る。
前は、現実がスクリーンに映る映画のような感じだった。
人事のようで、自分に振りかかってくる痛みとか苦しみをあまり感じない。
きっと感じないから生きてるんだろうな、とか思う。
これって離人?とか私も離人?ていう質問は医者にしてこい。
167 :
優しい名無しさん:2005/07/20(水) 21:23:30 ID:Vy4VTe1u
163、離人症は鬱や統失に伴って現れる事もあるよ。
でも石に聞いてってのは漏れも禿同。
>>158 気持ちは分かる。
うちも、ふとしたときにそのへんなでなでしてる。
触ってるんだけど、触ってないような気がして、
自分の感覚が信用できないようなかんじ。
走ってる車にぶつかっても痛くないんじゃないかって医師に話したら、
それは痛いから止めてくださいねって言われた・・・ (´・ω・`)ショボーン
169 :
優しい名無しさん:2005/07/21(木) 00:55:50 ID:9/0OaTO4
離人感が強くなった時に人からして欲しい事とかありますか?
それともソッとしておいた方がいいですか?
現実感がないわけだから、何されてもされなくても同じだと思うのは漏れだけ?
171 :
ああ:2005/07/21(木) 01:07:04 ID:toUi/itc
話掛けられたらパニクるからね、そっとしておいて欲しい。てか音楽聞いても感動しないのが辛いな。すきだった曲聞いても感動しないし、ホント何をしてもつまらない。
指をつねってみて痛いことはわかっても
嫌だ!の感情が感じられないから赤くなってもつねっている。
↑Mの可能性があるとか?
いや、冗談でつorz
離人症とだけ告知されてるけどセロクエル・リスパダールと抗不安薬が出てる。
本当は統失で統失のオマケで離人感が出てるだけな気がしてきた...
>>173 私もセロクエルとリスパ飲んでる。
でもセロが50mgリスパが1mg。とうしつの人はもっとたくさん
飲むのではないかな。何ミリ飲んでるの?
174レスありがd
今までは
セロクエル400/dayとコントミンのゾロ?/day(頓服だけど1日4回)だったけど
セロクエル25r、リスパダール1r、セレンジン1r毎食後と就寝前セロクエル100rになりますた。。
他には血圧上げる薬、肩こりの薬が出てます。
離人症状他にも確かに陰性ぽい症状(統失スレに書いてあるような)もありますorz
うつ症状の治療の為病院に通っています。
・自分が自分でないような感じ
・友人と話していても話しかけられている気がしない
・感覚が鈍くとにかくピンとこない
説明がとても難しいのですがとりあえず上のような症状が思い込みかも
しれないのですが、とにかく漠然と感じています。何もしなくてもかなり
消耗します。離人症について少し調べてみましたが触覚には問題ありません。
これは離人症なのでしょうか?それともただボーっとしているだけなので
しょうか。なにか自分でできるいい方法などありましたら教えてください。
大学通ってるけど・・・。
ヘラヘラしてるやつみると殺
笑い声とかは凄い耳障りだと思う。
・・・でも、自分も条件反射的にというか無理にでも笑おうとしてるしなぁ;
顔では笑ってても物凄い疲れてる奴かもしれないよ。
>>177
外を散歩してる時に家の格子を触りながら歩いたりする
格子に合わせて手がガタガタ動くんだけど、やっぱり自分はそれを傍観するようになって
あ〜手がガタガタ動いてるなぁと頭で考え出しちゃって
急に周りが色あせていく感じ・・・
疲れた・・・
格子触りながらとかでもなんだけど、時々、手が落ちるような気がしない?
自転車乗ってる時とか、手首から先をどこかで落としそうだと思ってしまう。。
諸君に聞きたい
視力はいいかね?
どうも視力が下がってから離人っぽくなった気がしてね
>>182 視力わろし。0.03とかだったけなぁ。。
それとは別に物が小さく見えたり歪んで見えたりしちゃったり_| ̄|○
視力悪いなあ
自分の足の爪がどれだけ伸びてるかも分からないぐらい
爪切るのもどこか他人事のようで、たまに深爪しちゃったり
離人症かどうかは不明だが思い当たることがあってこのスレを見ている。
目は悪い。ふと感じる現実との遊離感は眼鏡が増幅しているのかもしれない。
視界にはいつもフレームがあって、はっきり見えるのはその中だけだが
レンズ越しだと物は小さく、周辺は歪んで見えたりする。
ビデオカメラのモニターを見ているようだ。
漏れも視力悪い。
でもメガネとかコンタクトするとはっきり見えるやんね。
それが離人になってから何か火傷したり階段踏み外しそうになったりショックを受けると急に視界がクリアになって自分と離れた所にいる自分がはっきり重なる気がする。
徐々にまた戻ってしまうけど。もちろんこの時メガネなりコンタクトで視力矯正している状態。
起きているし眠くもないんだけどショックを受ける事で二重に目が覚めるというか・・
187 :
、:2005/07/25(月) 22:57:09 ID:pzK9jmQ/
離人で目が悪いのは、かなりしんどいよな。俺は半年パソや携帯やらなかった時に治りかけた、パソや携帯を使い続けると離人が悪化するよマジで。最近また携帯やりはじめてから離人が悪化してきたし。
188 :
優しい名無しさん:2005/07/25(月) 23:05:12 ID:YG2Xh5jo
離人前後ぐらいから目を少し悪くしたなぁ。
浪人時代の話だから因果関係はわからんけど。
189 :
、:2005/07/26(火) 04:25:58 ID:XeX1pigO
昔を思い出して泣く事あるよな?あ〜あの頃は元気やったな、昔に戻りたいみたいな。マジ悲しくなる。
うまく説明することが難しいのですが、
僕は時間(あるいは自分)の連続性が失われることがたまにあります。
今さっきまでの記憶はあるけれど、何か急にこの世界(自分の人生)に放り出されたような感覚です。
本当にすぐ直前に起きた出来事も遠く昔のこと、あるいは異世界のことのように感じられ、
何かさっきまでの自分とは違う感じというか、違う自分に入れ替わってしまったような。
この症状のことを考えるとよく起こり、連続して起きると現実感が欠けてきます。
これも離人の症状なんでしょうか?
>>1にある
>「元の自分ではなくなってしまったような感じがする」
というのが少し近いように思えますが・・・。
誰か同じような症状の人はいらっしゃいますか?
>>190 私も離人の症状を考えてると、よく起こります。
あと、徹夜した時もきますね。
夢の中でも常に離人の立場
もう自分はどこにも居ない
てか、そもそも夢の中で自分らしき人間になったことが無いorz
>>190 たぶん似たような感じ。ときどき、唐突に家族や幼馴染との会話を思い出すことがあるんだけど
「あれ、この人、誰と話してるんだろ」って不思議に思うんだよ。相手って間違いなく自分のはずなのに。
感覚として思い出せないから、次にその人達に会った時にどうやって話したりしたら良いんだろうって焦ったりする。
子供の頃、親に殴られても痛みを感じない
もちろん、痣や出血はあるんだが痛覚を認識しない感じ
それから十数年経ってるけど、いまだに回復しない
楽は楽、だけどね。痛くない、哀しくない
でも、疲れてるってことは感じてる
死ねば楽だろうなと考えるけど、死にたいという衝動もない
たぶん、そのうち野垂れ死ぬんだろうと思う
でも、怖くもないし何の感慨もない
困ったものだ
195 :
優しい名無しさん:2005/07/28(木) 21:59:09 ID:tbemSTqb
最近、腕がときどき別の生命体のように見えるんだが、一種の離人だろうか。
私の思考を反映する有機マニュピレータ、みたいな。
196 :
優しい名無しさん:2005/07/29(金) 02:21:00 ID:UN8+4S0A
離人も起こしてたんだけど、いざ治療が成功した途端
物がぶつかったら痛いのって何のって・・・(^^ゞ
もちろん感情もダイレクトなんで厳しい時もあるんですよね
197 :
優しい名無しさん:2005/07/29(金) 04:36:20 ID:yIVH/oN6
昔ディズニーランドとか行ったら現実じゃないようなそんな感じしたけど、非常にこれに似ています
198 :
優しい名無しさん:2005/07/30(土) 11:26:34 ID:bhy+XTXL
薬飲んだらこの離人感は治まりますか…?
>>198 薬とかで治すものではないって、お医者さんに言われたよ。
だから私は自分の離人感は放置。
皆は治すために何かしてるのかな?
200ゲト(・ω・´)
201 :
優しい名無しさん:2005/07/30(土) 16:00:27 ID:5FUauKXD
薬で治すものではないのなら、どうやって治せばいいんでしょうか?
>>201 そこでみんな立ちすくんでいるんですよ。医者が頼りにならない病気は多々ある
が、これもその典型的なものです。
>>201 治さないままでも生きてけるかなって考える。
まだ考え中で答え出ないけど、考えたまま生きてけるような気がしないでもない。
生きていけなかったら死ねばいいだけだし。
>>201 私はもうなんかあきらめ気味で、薬で離人に伴う鬱や不安をごまかして
どうにか付き合っていくしかないなと思っている。
離人症の問題点は、本人自身が、治す必要があるのか無いのかを判断しあぐねている所だ
206 :
гiйд:2005/08/01(月) 01:45:02 ID:sfRSSVf1
離人治ったっぽかったのに
今
また自分の手が
自分の手じゃない
錯覚起こして
パニくってます(+д+;)
207 :
優しい名無しさん:2005/08/01(月) 13:03:03 ID:WT56uHAa
>>169 遅レスすまん。彼女が時々離人感を訴えるんだが、体のどこかに触れてやると
いいんじゃないか。俺の彼女だけかもしれないが、離人感が強く出ている時は
触覚にすごく固執する。ずっと俺の手触ってたり、普段淡白なのにやたらやり
たがったり。
>>158の電柱に触るのと似たような感じなのか?気軽に触れない
ような関係だったらできないが・・・・
208 :
優しい名無しさん:2005/08/01(月) 13:59:11 ID:sfRSSVf1
207
とても良い事だと思う
209 :
蝶:2005/08/01(月) 19:28:27 ID:sfRSSVf1
昨日の夜も書き込みしましたが
また
離人症状出てきて
今、不安時の薬のみました
私も触れてくれる彼氏がいたらな…(;д;)
210 :
まい:2005/08/01(月) 20:09:28 ID:HuEY1uDw
薬飲みはじめたらなんぼかよくなってきましたよo(^-^)o
212 :
蝶:2005/08/01(月) 21:41:30 ID:sfRSSVf1
まいサン
何の薬飲んでるんですか?
>>201 離人感が出ているときは、自分を危険から守るためでもあるって、
カウンセラーさんに言われたよ。
確かに、離人感を感じはじめてから、なんとなく、辛いことを感じなくなっていると感じてる。
顔にかかった髪を振り払うことにも、違和感を感じてしまったりするけれど、
前より慣れてきた気がする。
>>205 それは思う。
治した方がいいのか治さない方がいいのか自分でもよく分からん。
まぁ、そう感じてるって事は治さなくても平気なんだろうな。
厨房の時に「自分」と「自分の体」が別々になっているような感覚に
なることが結構頻繁にあった、一人でいる時や友達と話してる時関係無く、
ひどいと部活中とかもあった。(バスケ部所属)
このスレ見たら離人症ってやつだったのかなぁと思った、今は全くなし
216 :
↑:2005/08/02(火) 21:28:17 ID:N0KPvT4X
それは違うかな。離人症はすぐ治るもんじゃないし、頻繁に治ったり起ったりする病気じゃないしね。まぁ軽い離人感だったのかな?
なる人は、なるべくしてなった現代病なんだよ
自己防衛のためにね
高等な人間にしかできない
離人症って多分自分がそうだと思うけど自覚あるよ
何か、自分の体を動かすのがまるで車を動かすように、自分の一部ではないような感じ
現実感喪失ってのも自覚ある
219 :
まい:2005/08/03(水) 00:27:46 ID:kmm0tvJP
私はルボックス25mgを2ヶ月近く飲み続けてます(^_^;)ほんの少しだけど今、自分がどんな行動をしてるのかわかるようになってきました。あっこれは自分の手なんだなとも(*^_^*)今まで仕事出来なかったけど挑戦してみようと思います!
今までセロクエル飲んでたけどセロクエルよりフルメジンが効いたよ
221 :
182:2005/08/03(水) 04:28:05 ID:Mj04XWdd
遅くなりました
やはりみんな目が悪いようだね
漏れはパソコンやりすぎで視力が下がりメガネを多用しだした時期からリジンになったんだ。
どうもこのスレ見ても視力との因果関係がある可能性もあるので今度視力矯正手術受けてきますね
ひょっとしたら進展があるかもしれない
それと 俺は視力いいけどリジンだぞ て人いたら教えて下さい
ここセロクエル飲んでる人多いんだなぁ。
私も飲んでるよ。今は400、最高600ミリ
ルボックスとフルメジンかーリクエストしてみようかな。
最近トウシツ系用の非定型薬が処方されているのか。効き目は人それぞれだろうけど、
なんであれ選択肢があるのはいいな。俺は古い人間なので離人症で人生が壊れていく
時にはそんな薬はなかったんだ。いまさら飲んでも遅いんだ。負け組みだな。
182さん報告待つよ。
そんな漏れも視力悪い。
おいおい
離人症の患者と視力に関係があるなんてことがわかったら
ノーベル賞もんなんじゃねえか?
日本人の裸眼視力1.0未満は中学生で二人に一人の割合。
年齢が上がるにつれて増加する傾向があるから、
離人症と視力を関係づけるのは無理ありすぎ。
視力云々の話はいいかげんに勘弁して欲しい。
>>226 イヤやらスルーでもなんでもしとけ
ちなみに0.5とかは目が悪いとは言わん
>>227 だったら近視手術でもなんでもしてみれば?
それで治ってから書き込め。
>>228 何君は一人で熱くなってんのよ?
特に視力の話題なんか続いてるようにも見えないけど??
まぁたしかに0.5は悪くないよ…
私、0.01あるか無いか…orz
小学3年からコンタクトで離人感
そして現在摂食障害にボダ
視力どうこうよりも離人にボダ率って
どれくらいなのか気になる
231 :
優しい名無しさん:2005/08/04(木) 23:13:38 ID:+R0kw5Ec
俺離人症6年だけどずっと1.5−1.5
離人って、単発よりも鬱とかボーダーとかと併発してる率のが高そうな気がする。。
>>230
>>215 思春期にだけ離人の症状出る人は結構多いらしい
>>232 統計的にも欝とかボーダーとか併発する率はかなり高いみたいだね
あと、何らかの持病がある人が離人発症しやすいとか
って、なんか統計の事ばっかだけど…
234 :
優しい名無しさん:2005/08/06(土) 20:49:46 ID:g3CbMIvz
朝、昼は離れているのですが、夜になると元の自分に戻ってくることが多いです。
これも離人症でしょうか??
ちなみにボーダーです。
ボーダーは摂食障害や鬱やら離人やら忙しいですねぇ
「ボーダーって何ですか?」
離人症患者より
>>236 ぐぐってみて。
境界性人格障害のこと。
いろいろサイトあるはず
ID変わってるけど236です。
237 thx
239 :
優しい名無しさん:2005/08/08(月) 14:41:56 ID:uJl5bAF8
ねぇねぇ浮遊感も離人にはいる?誰かおせーて。
>>239 ホントにとんでるんだお(*゚∋゚)クックルドゥドゥ
241 :
優しい名無しさん:2005/08/08(月) 19:35:03 ID:WmNNdSFH
小学生の頃、ベットにねっころがり本を読もうとした瞬間、頭に閃光が走り、次の瞬間から延々と続く耳鳴りと自分と現実が薄皮一枚で隔たれてしまった絶望的な感覚。以来17年ずっと同じ感覚。誰にも話せない俺の秘密。
常時幽体離脱してるような感覚みたいなの?
>>241のは精神的なものより、身体的に何か異常が起こってないか調べるべきだとオモタ
244 :
優しい名無しさん:2005/08/09(火) 06:23:40 ID:tA0PEvVn
>>244 〜は離人でしょうか?等の質問は医師でないので判断しかねます。
煽られる対象になるでそ。
246 :
241:2005/08/09(火) 08:17:47 ID:4Ej7iw3h
俺も肉体的な欠陥かと思ったんだが、この感覚は医者とかに説明しても多分わからんと思ったし、カミングアウトしたら親に迷惑かかると思い、ずっと黙ってた。家も貧乏だったし。なんつーか常に周りの世界がはっきり掴めないみたいな感じ。
247 :
優しい名無しさん:2005/08/09(火) 09:06:04 ID:tA0PEvVn
>>245すいません。
病院たらいまわしにされてもう嫌です
離人をひどくしたいと思うときもある。
249 :
優しい名無しさん:2005/08/11(木) 21:36:59 ID:tdDlTTI3
ガヤガヤしたところにいると(教室とか)
自分が自分から離れていくんだけど・・・
これは何?離人症?
自分は宙に浮いてて自分を見てる。
3秒ぐらいだけだけどね
251 :
優しい名無しさん:2005/08/11(木) 23:01:00 ID:tdDlTTI3
あーほんとだごめんなさい
252 :
優しい名無しさん:2005/08/12(金) 00:27:02 ID:VUnvf9Br
8>
治ったよ、目標ができてそれに向かって全力で頑張ッたら治った。
気合で「離人証なんてもう俺に関係ないって」強く信じ自己暗示かけた。
253 :
↑:2005/08/12(金) 01:40:35 ID:56+89TWR
スゴイ。気迫で離人症治すなんて普通はムリ、てか不可能だよ。
254 :
優しい名無しさん:2005/08/12(金) 05:20:32 ID:VUnvf9Br
気が熟してた、周りに支えられて、
過去のトラウマに関しい感情をだすことで克服し
気合が入った。回復を信じること。でも
インポテンツはまだ治ってない。なぜだろう?
255 :
優しい名無しさん:2005/08/12(金) 13:09:42 ID:JxETMEux
>>249 自分も!ただあたしは三秒じゃなく一時間とか…。座っていてもだめ。酷い時なんか床がぐちゃぐちゃに感じる。
誰も分かってくれない。
256 :
優しい名無しさん:2005/08/12(金) 15:40:44 ID:KDx6LWFA
>>249私もほとんど同じです。人込み、旅行中などに起こります。初めては子供の時に学校で弟が病気で救急車で運ばれてから。私は教室いたんだけど、いきなりなりました。以来時々あります
257 :
優しい名無しさん:2005/08/12(金) 23:44:53 ID:JxETMEux
258 :
優しい名無しさん:2005/08/13(土) 01:37:48 ID:5IQtWpNn
>>256です。
>>257さん、私はここで初めて自分が離人ってわかりました(;^_^A病気って知らなくて薬飲んでなかったです。人込の時は彼、友達の手を握ります、しばらくすると自分が帰ってきます。人込みに一人なら、落ち着ける場所まで急いで移動します。
離人とは精神病でも何でもない
あることを「見失わない」ために必要なことなのだ
よく二十歳すぎたら自然と離人感が消えていたという人が居るが
それは気付くことをやめてしまったということ
本当の自分探しを諦めて、世の中に溶け込んでしまったのだ
260 :
優しい名無しさん:2005/08/13(土) 13:08:35 ID:TVDjKeYO
でも原因に心辺りがある。いじめからそうなった。これでも精神病ではないと言うのか?
>>259 >>よく二十歳すぎたら自然と離人感が消えていたという人が居るが
少なくとも自分はそんな話、聞いたことないが。
262 :
優しい名無しさん:2005/08/13(土) 14:35:56 ID:5IQtWpNn
>>258だけど、、離人症は人それぞれで原因がある人もない人もいると思います。私は明らかに弟の病気が原因だったと思う。あと高校で試合ん時もなったなぁ。これはなんでかわかりません。あと人込みも嫌いじゃないのになります(;^_^A
263 :
優しい名無しさん:2005/08/13(土) 17:21:09 ID:TVDjKeYO
離人専門というか得意な先生はいないのかなぁ?
吐ける場所が本当ここしかない。スレッドなくさないでね…
264 :
↑:2005/08/13(土) 21:42:23 ID:mfWFXn6E
悲しい事に専門はないですね、あったらうれしいけど。
265 :
優しい名無しさん:2005/08/13(土) 21:53:08 ID:TVDjKeYO
うわうわ絶望的だ…。何科が最適なんだろ。いつも説明に困る。
意見頼む
医師に症状伝えると「現実感戻るといいね」と言われるだけ。
なんだかなぁ…
267 :
↑:2005/08/13(土) 22:59:22 ID:mfWFXn6E
そんなに単純に戻る訳ねーよ!て言いたいな。マジ苦しいし、ホントしんどいのに。離人症は他人に分かってもらえない病気NO1だよ、みんな何が辛いの?みたいな顔してるしホント苦しいな。
うわーこれある!このスレに書いてあることよくあるよ!
あと浮かんでる。幽体離脱っぽい。
>>249のもある。人混みにいるとひどくなる。
フルメジンが効いたという漏れだが離人感が薄くなってから時間の流れの感じ方が変わった。
早くなった気がする。まだまだ離人感はなくならないけどいわゆる普通の人ってこんなに楽なんだと思った。
離人症は全く病気扱いしない石もいるよな。
漏れ離人症を知らなかった頃転院の度に石に話してきたが話題にもならずスルーされてきた。
そんな症状に初めて病名が付いて離人症の存在を知ったよ。
270 :
優しい名無しさん:2005/08/13(土) 23:50:14 ID:p0qSt0e+
助けてください。
自分の部屋の中、登下校中の景色、教室の中・・・目に映るものが奇妙に見える。
現実感がない。ロボットになったような感じ、など、この板に書いてあるような離人感が
今年の4月からずっと続いている。
てんかんの発作も持っていて、毎日家族以外の人と接することをほとんどしないから
たまに大勢の人にあったりすると、離人の現実感のなさの中から急に演技をする自分を引っ張り出さなければいけなくなって、
現実感のない中で演技をしていると気分がわるくなって、発作(意識をなくし、けいれんをおこす)を起こしそうになる。
そんなことになったらたいへんだ!と意識することで余計緊張して、発作の感覚に襲われる。
そのせいで付き合いも積極的になれず、ますます自分の中に閉じこもりがちでいろんなことが悪循環。
高校二年の時から、もう一年半も僕は学校に行ってもまともに口をきく相手がひとりもいず、教室ではいつも話しかけられたときだけ返事をかえす、
常に演技している人間。しかも親や中学の時の友達はそのことを知らないから、また演技・・離人感増大・・気分の悪さ・・発作・・・と、悪循環。
いろんなものに束縛されている。世界の、物事の動きが複雑すぎる、速すぎる。心配はかけたくない・・誰に相談できる?今年受験だってーのに。
やっぱり大学入って一人暮らし始めるまで治療とか無理かなぁ。・・・いっぱい書いたけど何も解決しない。・・・すみませんでした、また来るかも。
271 :
↑:2005/08/14(日) 01:07:52 ID:1Y15m/2+
かなり辛そうだ。病院に行った方がいいよ
前スレに書き込んでから、ほんと久しぶりにここ来ました。
現在は、なんだろうな、明らかに前の離人常態とは違う。
直りつつあると言えるかもしれない。
でも変わりに引きこもり中・・・
結局自分に甘えてるだけなんだよな。
273 :
優しい名無しさん:2005/08/14(日) 09:03:48 ID:mmvC/09E
>>269 それはどこで処方されたの?
あたし浮遊感の一言で説明するからめまいの薬や脳梗塞の薬を心療内科で出されるんやろな
だって上手く言えないもん!
だってあの先生の頭に何かカツラみたいな海苔みたいなののかってるもん。
274 :
優しい名無しさん:2005/08/14(日) 09:38:36 ID:L0ptAxC9
離人病…
子供のころよくそういう感覚に陥ってた。
みんな定期的にこういう風になってるものと思っていたから、そうなっても他の子と同様に
元気良くふるまわなければと思い、いつも以上に空元気になっていたのを思い出す。
高校くらいからそういう感覚は消失しました。
メンタルにそうおもうんじゃなくて、本当に自分が世界のそとから出来事を「認識」してる感じ。
「それ」がくるとシニカルな気持ちになって本当にいやだったな。
体験したこと無い人は(医者であっても)わかってくれないとおもうよ。
273
普通にメンタルクリニックだよ。
最初セロクエルだったけど高容量の割に効かないと言ったらセロクエル減らしてフルメジンと併用になったよ。リスパはダメだった。
でも回復してきて改めて思う、離人は辛い。
276 :
優しい名無しさん:2005/08/14(日) 16:25:47 ID:mmvC/09E
>>273です。
>>275 どうやって症状伝えましたか?もの凄く伝えにくい。貴方が回復した事を聞いて嬉しいです。あたしにも少し光見えました。
277 :
:2005/08/15(月) 01:20:03 ID:wpmEZdYK
俺の場合は神経内科に行きました。症状は何しても楽しくない、現実感がない、いつも生きてる感じがしない、て言ったら離人症て診断されたから分かってもらえるんじゃない?
275れす。
漏れは石に「自分の中身が離れた所にいる、自分の体が意識に従って動く機械の様だ、高い所が高いと感じない(当時の職場がビルの高いフロアにあって吹き抜けだった)落ちても死なない気がする。
他人に感情があると思えず神様という脚本家が書いた台詞を喋っていて漏れはアドリブで演技しているみたい。街や建物は漏れがそこに行く時だけ組まれるセットの様に感じる
漏れは映画の主人公で人生という映画を終わらせるために生きている
人生で起こる出来事は映画の見せ場にすぎない」
みたいな話を一番始めにしたと思う。
話し終わったら離人症という病気がある事、「貴方は感情が動いていない」と言われますた。
抑うつとかもあったから最初は鬱だと自分では思っていたよ。石曰わく逆で離人症のせいで鬱になってるらしい。
でも多分漏れは統失からくる離人だけど
279 :
優しい名無しさん:2005/08/15(月) 08:38:15 ID:DGm25VUF
>>278 人生がドラマとか映画みたいに脚本があるっての凄いわかる!
今まで「この世は偶然ってのはなくて、全て神様が人間達を操って偶然を装っている」みたいな考えを平然と人に話してたよ。
友達とかに変な子扱いされたけど、なんで他人がこれを理解してくれないのかがわからなかった…
ここに書きこみのも台本の一部って感じ。
280 :
優しい名無しさん:2005/08/15(月) 13:20:24 ID:a4fia976
何か今、離人っぽい症状出てる。
なんつうかテレビに映ってる画像と全く同じ物を見てて、
自分の視界にシックリこなくて違和感とか感じまくり。
たまにこういう時こそあるけど気分的に良くないや
遊んでても何してても離人で変なかんじ。
すべてが酷く現実的な夢みたいだ。
「何かしてる自分」の場面を見ている。
282 :
かい:2005/08/16(火) 02:05:02 ID:IknHwPN2
明日朝一で病院いってくる。
レポするね
283 :
かい:2005/08/16(火) 08:05:30 ID:IknHwPN2
九時から病院。
例えば自分が明るくて元気な人間だったとする。
その人達から見たらさ『自分の体が生きてるとかんじない』『ベールに包まれてる』『感覚がない』『台本みたい…』
なんてなに言ってるの?頭オカシイ、気違いだと思われるよね。あたしならきっと思う。
でも現に自分がそうで分かってもらえないのが辛い。そんなに知られてない病気だしね。
だからさあたし今から病院だけど先生に言うのがすごく辛い。
変に思われたりしないかな?それは病気じゃないよ、ははは
言われるのが怖い。
だけどもう四年も苦しんだから…
いってきます。
かい
275、278れす
かいさん病院どうだった?
何度も同じ話してスマソけど漏れは最初離人を病気だと思ってなかったし石にもスルーされてきたからなぁ。
わかってもらえるといいな。
前にもカキコあったけど自分も厨房の頃よくなってた。その感覚を友達に伝える度、は?って返されてたっけ。で今は立派なメンヘラーです。あの頃からその気があったのかも。
286 :
かい:2005/08/16(火) 23:25:52 ID:IknHwPN2
病院言ってここのスレッドを参考に(うまく言葉にできなかったので)先生に伝えたら
離人だとはっきり言われました。
ドクマチールとルボックス処方です。
なんだかショックです
あのー…ここの板の事よく知らんのだけど、気になったから一応聞いておきます。
sage推奨ではないんですか? (緑色が目に痛くてorz
>>287 基本的に下げ推奨です。
緑色というのは普通のブラウザで表示してるんですか?
専用ブラウザを使えば背景等
ある程度カスタマイズ可能なので、試してみてください。
289 :
優しい名無しさん:2005/08/17(水) 03:06:26 ID:gx9auMfe
離人もちのひとって大概アダルトチルドレンじゃない?
自分もアダルトチルドレンです。ルボ飲んで5ヶ月くらい。鬱は軽くなったけど離人はさっぱりかわらない
小さい頃から、その症状は普通なんだと思ってた。
30歳過ぎて、医師に話したら、それって立派な離人症ですだって。
まぁ、虐待すごかったから、そこで両親を恨むようになったよ。
あぁ、遅すぎた・・・・・。
ここを読んで初めて、自分の症状の実態を知りました。
とは言っても軽いものだしごくたまになんですが。。。
今ここにいて笑ってるのは私だよね?と確認する作業をしなければならない時があるんです。
これは放っておくとひどくなっていくものなのでしょうか?
292 :
優しい名無しさん:2005/08/17(水) 09:18:10 ID:nakIGyBD
アダルトチルドレンってピーターパン症候群みたいなやつ?
あたいまだ10代なのに…
294 :
かい:2005/08/17(水) 12:40:17 ID:nakIGyBD
ややこやしい病気だよね。まぁ先生は一生離人ってことはないって言ったから安心。
原因心辺りあるし、うん。
163 名前: レイザーラモン謙信 ◆Intel707Q6 [sage] 投稿日: 2005/08/08(月) 00:05:06 ID:PunQyv+x0
ACなぞ、無い。実体がないのではなく、そんなやましい病名を使うべからずよ。
「アダルトチルドレン」なる病名は、アメリカの精神科医が自分の本を沢山売るために捏造した
病名であって、著者のいやらしい商業的で利己的な欲望に根ざした、腐敗の病名だとおもう。
そんな卑しい病名は、無論DSMにもICDにも載っていないよ。
成育史上の色々な問題点が、その後の精神的な問題点の原点になることは事実としてあっても、
こんな「商業用語」で自分や、他人を規定しようとすることには、赤誠の念を込めて反対するね。
165 名前: フエギエフ ◆xPipercov. [sage] 投稿日: 2005/08/08(月) 00:25:47 ID:YkxMXr620
Adult Children of Alcholic という考え方は、病気という視点よりも
そのAlcholicの方々の治療に携わるにあたって、その御家族にありがちなパターンを5つくらいに
類型化して、介入する側が問題を整理するために作った言葉です。
それがまぁ、よく出来た話だったので、拡大解釈して、あれもACこれもACってな大混乱を産んだんですね
なので、ACのカウンセリング なんて、何を言ってるのかよくわからん言葉となるんです。
169 名前: 卵の名無しさん [sage] 投稿日: 2005/08/08(月) 00:43:20 ID:vUdeAOgv0
ACという病気(?)に自分を分類してしまうのは楽な方法です。
自分の社会不適応をよそに原因があることにできてしまう。
成人は過去に何があろうとも自己の責任で生きていかなくてはならないのですよ。
296 :
優しい名無しさん:2005/08/17(水) 13:26:00 ID:/PZf4NKa
離人って神経症だから神経内科いくべきだ、というのを昔何かで読んだ。
自分もたまになる。自分と周りに壁が出来たみたいに動作の確認をする時がある。
離人感とか治したいけど親が病院に連れて行ってくれない。
行ったとしても薬を取り上げられる。俺そんなに悪いことした?
神経内科は精神疾患を扱う診療科じゃないよ
中には扱ってる所もあるけど、少数だから、
素直に精神科や心療内科(厳密に言えばこれも違うが)に行った方がいい
298 :
優しい名無しさん:2005/08/17(水) 14:32:23 ID:gx9auMfe
ACが病名でないのは当然しってる。病名だと思ってるメンヘラの方が珍しいんぢゃないかな?この生きにくさは
鬱や離人というだけでは自分自身でもしっくりこなかったけど、ACの事を知って初めてしっくり納得出来た。気持ちも楽になったし鬱や離人とかに対しても前向きになれた。ってか自分の鬱、離人、パニック他諸々の原因は父親でACだと考えてる
ほかにもACがしっくりくる人沢山居ると思う
哀れだな
精神分析家の思う壺に嵌ってるわ
300 :
優しい名無しさん:2005/08/17(水) 17:20:30 ID:gx9auMfe
299
意味わからん
変なのが湧き始めてるんで
とりあえずみんな下げてくれ。
302 :
優しい名無しさん:2005/08/18(木) 12:15:47 ID:TjWvwLMc
まじレスだが、
リスパダールが効く。
医者が馬鹿だったので、自分でいろいろ調べて処方してもらった結果
1錠で、すっと治った。
>>302 そうなのか。医者が馬鹿というのはよくわかるが一錠で治ったというのが飲み込みにくい。
ともかく貴重な報告ありがd。最近この薬でよくなったという報告がちらほらあるね。
304 :
優しい名無しさん:2005/08/18(木) 17:28:02 ID:PZdcVJQC
神経内科と心療内科の2つの個人病院に行ってる。
公費正直に話したらおかん喜んでた。怒られるかと思った。
ごろついてますなー雨の匂い。
305 :
優しい名無しさん:2005/08/18(木) 19:06:05 ID:feRtPc2q
離人って、なんて読むんですか?
りじん、でいいんですか?
おおばかです(´・ω・`)
307 :
優しい名無しさん:2005/08/18(木) 20:06:08 ID:feRtPc2q
306、ありがとう(´・ω・`)
みんな夢の感じってどんなふう?
私はもうずっと、灰色のテレビ画面のような
ざらざらした映像のような夢しか見てない。
自分と強く関わる人間も感じない。
309 :
:2005/08/19(金) 00:50:10 ID:/GnVwFmb
離人症はだいたい20代〜30代で治るらしいけどホントですか?
310 :
優しい名無しさん:2005/08/19(金) 01:14:39 ID:QMo1P7vy
なんか横になってたら、現実と夢が混ざった感じで、
現実と夢を行き来してたみたいな感じで、夢を現実と勘違いして
彼と喧嘩してしまった。
寝起きに頭ぼーっと、ふわふわしてて、部屋全体が大きく感じて、
自分が小さくなった様に部屋が見えて、何だこりゃ?と、
起き上がりたいけど、身体がだるくて1時間位小さくなった
感じがしていた…。全く寝た気がしないし、これって、
違う?スレ違いになるかな?
311 :
黒子:2005/08/19(金) 01:24:56 ID:TOq+0s7T
離人症、、
物心付く頃から習い事ばっかやらされて、、
毎日泣きながら、無理やり行かされた、、
記憶も飛ぶし、一度もほめられたことないし、
楽しくないし、14年続けたヴァイオリンは、
先生の顔すら知らない。。
ピアノも、楽譜読めない。。
現実逃避の毎日だった。
わたしが離人症になったのは
幼少期のわたしの自己防衛。
でも誰も理解してくれない。
312 :
優しい名無しさん:2005/08/19(金) 09:37:14 ID:kncYgi/V
離人はね不安な事をひとつひとつ解決してくと同時に良くなるらしいよ 先生言ってた。年は関係ないんやない?環境とか…自分次第。
特に思い当たるような原因がないから、
俺の場合は薬で誤魔化すしかないな
314 :
優しい名無しさん:2005/08/19(金) 12:08:28 ID:UkiC767Y
おいは離人症の疑い有り(カウンセリングで言われたので)+メニエル氏病
にかかってます。
お医者さんに、「多分あなたは中学の時から発症(離人の方)してるから、
罹った年数から計算して、治すのに5〜6年かかりますよ」
と、言われた。ちょうどその頃からメニエルの兆候あったから、その事を話したら、
「うつ病や離人症などの心身症は、自律神経失調症と併合
して症状が出ることもあるんです」と言っていた。
離人症が自律神経失調症を呼び起こすのか、自律神経失調症が離人症を呼び起こすのか
とにかくこころの病気と自律神経失調症は密接に関係してるとおっしゃっていました。
315 :
優しい名無しさん:2005/08/19(金) 12:18:18 ID:UkiC767Y
>>313おいも罹った原因がわかりません。心の奥底にはあるんだろうけど、
それを知ったら発狂しそうで怖いです。
今はうつの薬を飲んでます。
一応仕事には行ってますが、家に帰ってから何にもする気になれなくて、
ただ横になってグータラする日々で、母親に家事とかまかせっきりになってます。
時折そんな母親ですら母親だと認識できなくなるのが凄く悲しい。そしてツライ。
外に出ても、息切れがして、自分以外の人が怖くなります。
昔はこんなんじゃなかったのに…と思うが体が動きません。
ホントにスレ違い&長文失礼しました
一番ひどい時はここは何処、私は誰状態でパニックになりました。
人と会話していても、当たり前の事だけど自分の顔がみえない事が
すごく不安になったり。。
今は仕事を辞めてストレスから解放されたので、少しましではありますが、おでこの奥でくすぶっているようなのが分かるので気持ち悪いです。
ちなみに病院で処方された薬はパキシルと自立神経を整えるお薬でした。。。
それって離人症とは違うような…
318 :
優しい名無しさん:2005/08/20(土) 16:52:43 ID:L8osdvrU
ここを見たら思い当たる節があって、
なるほど!ってなった。
変な感じがしてて、でも
自分がどうなってるのかよくわかんなくて、
新種の病気かと半分本気で思ってた^^;
感情とか実感が湧かない。
景色見てもなんか変。ライブも映画も楽しめない。
離人て病院行かないと治らないんですか?
病院行っても治らないことのほうが多いようです。治療法の決定打、セオリーがない状態です。
が、ケースバイケースなので、離人かどうかの判断を含めて病院行ってみるのもよいと思います。
小さい頃から、夢の中でも自分を何処かから眺めてる
私は原因を頭ではわかってる(記憶の片隅にはある)んだけど、その事実を認めない自分がいる…
認められるくらい心に余裕ができたら治るのかな…?
>>321 それは離人症とは違うなあ
カウンセリングとか受けてみたら?
トイレに入るときとかに
自分がそこにいることを確認するために
手をつねったりする事を医者に言ったら
強迫か離人だと言われた。
>>320 自分がテレビカメラになったような感じ。
視覚以外の感覚がわからない。
324 :
優しい名無しさん:2005/08/22(月) 15:56:02 ID:dqDMGVo7
>>319 そうなんですか。。。
病院行ってみます!
離人かどうか診断するのはお医者さんですしね。
“得意分野はうつ”ってHPに書いてる病院もあるし、
(うつとかその他代表的なものが並んでた。)
離人症よくわかってないお医者さんも居るっぽい。。。
よさそうな病院見つけたけど、ど〜してもそれが心配だから、
電話して聞いてみようと思う。
そこまでするなんて考え過ぎなのかもしれないけど^^;
>>323 ああ、それ自分も似たようなのがあった。
トイレ入った時に四方の壁を全部手で触って確かめたりとか。
326 :
優しい名無しさん:2005/08/24(水) 22:57:03 ID:qI/3lqyw
最近具合はどうでっか?
家だと調子良いのに…
327 :
優しい名無しさん:2005/08/24(水) 23:11:05 ID:xl95122y
セレネースで治りました。
一年前から病院行ってるんだけど、どうもそこの病院は良くないみたい。。
ずっと自分がガンダムとかそういうロボットの中にいて、操縦してる感覚があったんだけど、
それを伝えてもスルー。パキシル処方されてるけど、効いてるんだか、、。断薬症状が辛いだけ。
ちゃんとメンタルの診療を専門でやってるとこじゃないとダメ?
あと、目の前にいる良く知っている人が、なんだか遠く感じて、誰なのかわかんなくなってくるのも、
離人の症状なのかなあ?なんとなく医者には言えないぽ(´・ω・`)
>>328 見慣れた文字や聞きなれた言葉が初めて見たり、聞いたりしたように感じられる
という症状もあるなら離人の可能性は高いな。ゲシュタルト崩壊というやつかな。
>見慣れた文字や聞きなれた言葉が初めて見たり、聞いたりしたように感じられる
それはデジャブじゃあ…
デジャブ(既視感)は、これまでに見たこともない景色とかシチュエーションなのに
これまでに経験したことがあるように思えることで、逆です。
なじみのある場所を知らない場所のように感じるのがジャメ・ビュ(未視感)
ここはどこ(゚Д゚≡゚Д゚)? て感じか。
328です。
>>329レスありがとうございます。
ふっと「ここどこ?なんで私ここにいるの?」状態ですね、なります。
それから、自分の周りに膜があってなにもかも遠く感じたり、自分の身体が自分のものでなくなる感覚とか。。
ゲシュタルト崩壊ですか。調べて見たんですけど、確かにそんな感じも。。
ちゃんと医者の言えば良かったんですね。でもきっと「気のせい」って言われそうだw
>>330 確かに
>>331の言う通り、それはデジャブじゃないよ。
デジャブも離人に見られる症状ではあるけれど。
>>332 発音しにくいな、それ。
場所ってか、家族の顔見て「誰だったっけ」って一瞬思ったりするなぁ。。
この症状何十年も治ってない人とかいるの?
20代の女性がなりやすいそうだが。
この間医師に「離人症状が悪化しましたよ」と言われた。
で、どうすりゃいいの?
うちの主治医は肝心なことを言ってくれない…orz
>>336 小学校の4年ぐらいには「なんかへん」と意識してたよ。
幼稚園前頃の「世の中の人はみんなロボットだ」感も離人の一種なら、
今31歳の私は25年ぐらいずーっとなのかも。
もちろん、強く感じる時と弱く感じる時もあったけど。
年を取ると安定すると聞いたこともあるので、そろそろ落ち着いてくれないかな。
離人症に関してよい文献とかあったら教えてほしい
足の着かない深いプールでもがいてるみたいにすごくもどかしいお
脳が停電したみたいだお
自分の心が井戸の奥底に引きこもって感情がなにもない
または二人羽織の後ろの人のような感じがするって石に
言ったら離人だね、といわれますた
342 :
優しい名無しさん:2005/08/30(火) 21:13:30 ID:c0uBsK9a
>>339 河合準雄先生が 影の現象学 で離人症が治る瞬間の女の子の体験を書いてたけど
今離人症の自分が身近に感じるのはここに書いてあった文章。認めたくもない苦しい現実への直面が鍵なのかなーと少し思った。
まだ確信はできないけど。前医者に言われた「がけから堕ちるところなのに、なんとか堕ちないように必死にこらえてる状態。軽い鬱の状態とか言われたけど、
」パーフェクトな指摘だとは感じなかったが、言われてみればなんとなくあたってる部分もあるようなきがした。
どこで狂ったのだろうかと考えると、「あいつかな」というのは心当たりがある。
なにかショックなことがあるといつの間にか乖離しているようです。
乖離していることに気づいて、初めて、ああ、あれは私にとってショックな出来事だったんだ。
と気づくのです。
そのショックに立ち向かえればいいのでしょうが、無意識に乖離してる。
344 :
コガトキシン:2005/09/01(木) 00:40:51 ID:kz9VeMD2
ESが適応であろう
人が嫌いで一人でいたい、他人とはまったく関わりたくないってのは離人症 なのですか?
それとも、ただの引き篭もり?
>>345 まさか離人=人から離れる病気と思ったのか?
全ログ音読しろとは言わないが
軽く斜め読みくらいしてから書き込みしろよ…
ビミョーにロマンテックな誤読だね。
人から離れるというのもあながち間違いじゃない
実際人間離れするんだもの 自分が
一般的に正常と言われている人間と比べればね
350 :
優しい名無しさん:2005/09/03(土) 16:49:36 ID:8U9F9+44
まじ辛いわ。良いことあってもはい、夢か…で終わり。返せ、記憶。
351 :
優しい名無しさん:2005/09/03(土) 17:58:12 ID:8U9F9+44
眠ーい。まぁまぁそう怒らんと。
352 :
優しい名無しさん:2005/09/03(土) 19:49:23 ID:j/LnjMw0
お勧め文献、もうガイシュツかもしれないけど、
木村 敏の「自覚の精神病理 自分ということ」
これいいですよ。
離人の間15年のうちに
結婚して出産して離職して、
今32才なんだけど、
治ったら今までの自分と治った自分と、
どう繋がるのかなーと不安。
みなさんはそんなことないですか?
ここ見て、長年悩んでいる病気が分かった。
やっぱ、自分以外に悩んでる人たちいたんだね
うちも小学校4年生ぐらいからいきなりこの病気になったけど
今、26歳だけど、未だに直ってないよ。
病院で、ここの
>>1のような要因を医師に話したけど
離人症なんて言葉もひとつも言われなかった
ただ抑うつ状態って言われてパキシル飲んでます。
パキシル飲んで気分がよくなったり、冗談とかも言うようになったけど
相変わらず、離人症は抜けない。
10代のころに、1年に一回ぐらい戻ったと実感したことがあったけど
もう最近は全く無い。
ちと同じ離人症の人に聞きたいんだが、光の点滅を浴びてると治った
感覚になることない?うちはそれで何度か戻ったが、今はもう戻らなくなった。
最近バイトを始めたんだが、水商売が長かった漏れがお昼の仕事をしてるってのが不自然で仕事場って感覚がしなくて離人がまたひどくなってきた…
店長の話とか気づくとスルーしてる…忘れないように自発的にメモしたりしてるけど全然頭に入らない。何で漏れここにいるの!?って思うばっか。今のところミスとかはしてないけどそのうち何かやらかしそうで怖い。
急に自分の魂?みたいなのが上に浮いていくような感じになる
軽いうちはふわふわしていて気持ちいいとか考えてたけど
最近はそのまま自分がどこかに飛んでいってしまいそうで恐くなる
だからリスカして痛みでなんとか意識を繋ぎとめようとする
外でなったときは頬の肉を噛んで過ごすから口内が痛い・・・
こんな俺はこのスレの住人になっていいのか?
>>354 わかる。私も仕事中、人の話をスルーしまくり。
聞いたばかりのことが記憶できなかったり。
ミスもかなりある。いつ首になってもおかしくない。
人が少ないからクビにはならないけど、
そうじゃなかったら・・・・
私も小学校4年ころから15年間いつも軽い離人。
年に1回くらい、酷い乖離が起きたり起きなかったり。
ここ一年くらいで、治りつつあるかんじ。
時々、「あ、いまだめだ乖離してる」ってことはあるけれど。
357 :
優しい名無しさん:2005/09/04(日) 16:54:05 ID:roOO1UG5
離人症って自律神経失調症と関係あるんですか?
離人症ってどうやったら治るんですかね?
358 :
優しい名無しさん:2005/09/05(月) 03:34:23 ID:2H6OmDLU
>>355 あたしと似てるわ。油汗でるよ。原因は分かってる
>>357 あるある〜うちの先生は離人治る言ってた 不安なことひとつづつかたずければ 一生離人なんてないみたいだよ
354れす
356>店長やお客様の声が遠くから聞こえます。それもテレビとかCDとかを通して聞いてるみたいです。
注意してるけどどうしてもスルーしてしまって、なんてボーっとした香具師なんだとか思われてそうで怖い(´・ω・`)
自分は最近は離人の症状ほとんど出なくなってきたんだけど、
今就職活動中で面接続けてると症状出そうになる。
もうダメぽ
うんうん。慣れない環境だと病識のある人は離人を強く感じると思うな
自分が本当に存在しているか分からなかったり、
自分が感じていることが本当は自分の感じている事では無いのでは、
と思うのは離人症と言えるのですか?
大きな問題では無いと自分では思うのだけど・・・離人症ではないのかな。
離人症状ではあるけど離人症なのかは石でないとわからんのではないかなぁ。
離人症状だけなら誰でも一度はあるみたいだし。
漏れも離人症だと言われたのは数件転院してからだよ。
それまでは多分「離人症状もある」くらいでスルーされてきたから
364 :
優しい名無しさん:2005/09/08(木) 20:48:22 ID:KQOiyG+d
腕ざくざく切って、でも自分の血な感じしなくて、痛いのもなんか微妙に違くて。
どうしたら自分なんだろってやってたら血みどろなのだけど。
でも解らない。
あたし離人?
病院行った方良いのですかね?
現実感ってどんなものなんだろうか。もう忘れちゃったよ。
なんで現実感というあって当たり前のものが、自分には無いんだろう。
いつか治りたいな。治る兆しは一向に見えないけどね。
366 :
優しい名無しさん:2005/09/09(金) 11:44:46 ID:FiLLHtSE
推測だが
PTSDになるようなあまりにも辛い体験をしていると
脳が危険を回避する為に防衛反応を起こし離人がおこるのではないか。
あるいはネットなどで情報を加速度的につめこんでしまったり
依存傾向のあるひとは「思考依存」「妄想依存」といった
軽い分裂症状におちいって離人がおこるんではないかと思われる。
治療法としては
刺激をさける。休息をとる。頭を使わず軽い運動をしてみる。薬を処方してもらう。
などがあると思う。
>>364 そりゃ病院いったほうがいいでしょう、離人かどうかは別として。
368 :
優しい名無しさん:2005/09/09(金) 22:46:57 ID:hBdaeQXT
加藤諦三は「最近増えている離人症という症状は家庭生活の喪失と関係があるのじゃないか」っていってたよ。
離人症の俺の家の父親は以前「うちは家族じゃない、ただの同居人だ見たいな事を言ったことがあった」
確かに親父に何かを教わった覚えはないし、親父に批判されてる思い出ばかりが強い。
親父は昔幻覚症状があったし、自分も幼少期高熱が出るとげんかくしょうじょうがあった。
母親は俺の意思をねじ伏せて自分の思い通りにするようなところがあったし、こんな親なら
こうなっても仕方がないなと最近思えてきた。今俺がやってることは、親の自己中心性を失くそうとしてるとこ。
でもやはり激情して怒るね最初は。あと自分に関しては前の人がかいてたとおり、ひとつずつ
不安を解消していくことかなと思う。
369 :
優しい名無しさん:2005/09/10(土) 00:03:42 ID:5DcsfWtm
>>367 >>364ですが…
やっぱあたしはおかしいのですかね?
腕はいっぱい切ってるけど、なんとかむりやりくっつければ縫わなくて済む程度だしって、まぁ今回分は微妙だがね。
日常生活はなんとかごまかしごまかし生きてってるから、正常の範囲だと思っておりました。
どのラインを越えたなら病院に行かなきゃなのかが解らないのだよ。
とかって考えてる今も切ってしまう訳ですが…駄目だあたし。
>>364 リストカットをどうとらえるかという問題があると思うけど、病院でなくとも
その周辺の方法を考えてみたらどうなのかな。カウンセリングとか。
やっぱりリスカ(アムカ?)をそれだけやっているってことは問題を
抱えているってことでしょう。医師にはあまりリスカとか好きじゃない人も
いるらしいので、医学に何を求めているかによって医療に対し幻滅を覚え
るリスクもある。どのラインを超えたら、というのは難しい問題だけど、
多様な精神保健リソースとどのように関係を持つかという観点も重要
じゃないの。つまり精神科だけが問題の持って行き先ではないという
ことで。どこかの糸口からさらに医師を紹介されたらそれも縁だし。
>>369 どのラインって「切るのが習慣化」している時点で病院に行った方がいいぞ。
372 :
優しい名無しさん:2005/09/10(土) 01:00:48 ID:HNkBYqrM
>>370、
>>371 ありがとうです。
一時、暫く切らずにすんでいたのだけれどね。
どうやら、昨日切ったとこ縫わなきゃ無理っぽいんでとりあえず外科にでも行ってみようかと思う。
でも、周りに包帯のこと聞かれてごまかすのですら鬱なのに、医者に本当のことが話せるかが問題。
どうにかしてごまかそうって考えちゃう。
誰かに、相談とかって出来ない人間なんです。
じゃあ相談しなければ?
>>373 面と向かっては出来なくても、こういうとこでなら相談できるかもと思ったんですが…
迷惑ですよね、ごめんなさい。
>>372 「相談」というより、ただボソボソ独り言のように言ってみれば?
病院へ行く前にあらかじめメモしておいて、それを医師に見せながら話すとかね(・∀・)
見せずにカンペでもいーし。
>>374 相手に罪悪感を持たせるようなそのもったいぶった言い方が鼻に付く。
まぁ、
>>375の言うとおりしてみれば?
ここ、離人のスレだよね?
一部スレ違いがおるだけで・・・まぁ元の流れに戻したいと積極的に思えるもんでもないが。
>>368の家庭生活の喪失って一理あるんじゃないかなぁとオモタ
379 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 22:36:15 ID:KJ+SwCbq
そう言えばアディクションに対処するデイケアはあっても、リスカ、アムカ
に専門的に対処する専門外来もなければ、対応するデイケアもありませんね。
離人症から起因するリスカやアムカは多いと思うので、医療体制を何とかし
ないとですね。
381 :
368:2005/09/10(土) 23:10:09 ID:uqDrNZLt
>>379 どういうことですか。似てるということですか?興味あります。
382 :
368:2005/09/10(土) 23:15:28 ID:uqDrNZLt
それとも「俺」っていうほどでかい人間じゃないんじゃないかってことでしょうか?
>>382 379ではないけど、「おまいは俺か」ってのは考えが似通ってるというか、ほぼシンクロしちまった時に言う言葉ですよ。
>>380 現実感が無くてリスカやアムかに走るってのはボダのいいわけ
私かわいそうでしょみんな私の面倒を見てよねってやつ
てか離人と関係ないスレになってるな
385 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 09:56:22 ID:2ZfMfpIk
>>368 自分を取り巻く状況が大変似ているということです。
あー最近また離人でてきた。
慣れない環境に突撃すると。
一時期リスパダールでいい感じやったのに。
酒のみすぎかなあ・・
386 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 10:35:04 ID:My/g5OSd
以前、うつ病で治療中のころ離人感がありました。
習慣的にリスカをしていたんだけど、
離人がひどいころに、朝起きたら記憶がないのにリスカしていて
さらにキレイに手当てしてあったことがありました。
必死で昨夜の事を思いだそうとしたけど、ぼんやりしか思い出せなくて。
診察日に医者に言ったらあっさり『離人だねぇ』と言われました。
普段は自分に起きている事が現実感がなかったり、
自分の足がよくわからなくて階段が上手く降りれなかったり、
というかるい離人感がいつもある状態だったけど、
あんなに記憶がなくなったのは一回だけでした。
今はうつ病も完解して離人感もありません。
今思い返すと、あの頃の記憶は全体的にぼんやりしていて霧の中という感じです。
387 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 15:46:16 ID:3zATrbEt
俺の母親も少し離人感みたいなものを感じるときがあるらしいのだけど、
その母親の旧姓に「湯」って字がはいる。母親は子供のころ、かなり厳しく育てられたようで
、その続きで自分も厳しく育てられてきた。なにか経済的に保護下にある間は母親の意思をいつも強要
されてきたような気がする。そして子供のころ自分の体が自分のものでないような感じが
した経験がいつもお風呂の「湯」につかっているときだった。これって母親の旧姓考えると母親の支配下に
入ってるとき離人感感じるのではないかと最近考え始めた。今でさえ自分の決定権に対して、母親がヒステリックに怒り出すのを恐れている部分がある。
私も母親の支配下に入ってる時に離人ひどかったと思う。
高校生くらいまではうちの母親は完全に私と自己を同一視していて、
それが苦しくてたまらなくて、あえて母親の意思に背くように行動してきた。
私には私の意思があるという事を理解してほしくて、
「お母さんのような人間には絶対なりなくないから、自分の思う通りに生きる」
とかひどい事を言ったりもした。
色々と格闘があって、今は母親も自分の考えを無理に押しつける事が少なくなって、
離人の症状出る事はほとんどなくなった。
でも、意外と親の思い通り言われるがままに何の疑問もなく生きてる人は多いと思う。
そんな中で離人の症状とか出て苦しむような人間は自分の頭で考えて生きて行く事を
放棄しなかった(できなかった?)人間なんじゃないかと思ったりする。
良く言いすぎか…
うちの母親は自分の考え押しつけるような人だったけど、
結局私は親に愛されてる自信があったから救われてたし、
自分の思い通りにやってこれたんだと思う。
389 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:33:33 ID:2ZfMfpIk
>>387 母親の支配の連鎖。カルマだねそりゃ。俺も母親の操り人形だ。
でも自分の世代で断ち切ろうよ。
俺はただひたすら耐え、相手が気づくまで待っている。
まちがってるかなあ。
>>388 最近は妥協してる。
生きるってそんなもんなのかなあと。
でも離人でるなあ。
で、酒のむ。
俺は愛されてるのかな。
エゴを押し付けられてるのかな。
愛されてる自信があったって凄い。
俺はまだ実感が無い。
甘いのかな?
で どうすれば治るの?
そろそろ限界なんですが
離人って何て読むの?
>>389 >>388ですが…
自分も完全にエゴ押しつけられてたと思うけど、
でも例え母親の思い通りに生きなかったとしても、
最終的には絶対自分の味方でいてくれる確信があった。
あれだけ母親の事が嫌でたまらなかったのに、
そう思わせてくれたのはすごいと思うし、感謝してる。
同じような環境の友達は親が悲しむ顔見たくないから、
親の言う通りに生きたいって言ってたけど、
私は自分の親は私の幸せを願ってるはずだから親の言う通りに生きても、
自分が幸せになれなかったらそれは結局親のためにもならんと思ってた。
かなり傲慢かもしれないけど…
でも、母親の言う通りに生きて自分の責任を自分で取れずに、
いつか全てを母親のせいにしてしまうのも嫌だったから。
今は操り人形状態からはなんとか脱出して、楽に生きれるようになった。
自分を取り戻せたって言うか。
無責任な事は言えないけど、親にぶつかってみるのも良いんじゃないかなと思う。
ただ、自分は肉体的にも精神的にもかなり辛かったから、
ぶつかるにはそれなりの気合いが必要かも。
自分語りしすぎた。ゴメン。
393 :
387:2005/09/11(日) 22:20:17 ID:3zATrbEt
でも例え母親の思い通りに生きなかったとしても、
最終的には絶対自分の味方でいてくれる確信があった。
>>392 自分にはこれがなかった。あるときは本当に他人のように敵意むき出しになってくるから。
本当に自分、自分の親です。自分が好きなスポーツ選手のインタビューを聞いているとき母親が話しかけてきて
「今聞いてるからちょっと待って」というと、本気で気に食わないという態度を示してくるのは母親。
自分が呼吸困難で部屋で一人でぜーぜーやってるときに酔っ払って部屋に入ってきて「自分は今さびしいから俺の話を聞いてくれ」と言い出す父親。
ちなみに父親には離人症の心配をされたことは6年かかってて一回ぐらいしかない。そのときも「どうなんだ」と一言声をかけられたぐらい。
今は別居して心のふれあいはほとんどない。今は経済的に苦しいため病気などしたとき親頼みの状態だが、本当に経済的に独立できるようになったとき、
何か心理的に変わるようなきがしている。
このスレにきて、両親の問題を読んで
自分の家だけがひどかったわけじゃないって
わかりました。私も人と話をしてる時や仕事してる時
自分を外から見てるような、器みたいな感じがしてました。
リスカはしないのですが、他人を傷つけたりして
自分に返ってくる痛みで存在を確認してるような・・・。
そろそろ病院探したいと思います。
長くなってすいません
395 :
しろ:2005/09/12(月) 00:38:02 ID:+2YuvSnj
小学校五六年の時からひたすら頭がボーーーッとしているのですがこれって離人症といえるのでしょうか?感覚というか意識が非常に不鮮明なんですが
親子問題ならACスレ逝けよ
感情を真正面から否定されたことで情動回路に卒中が起きて、傷がついたんだろ。
情動麻痺。
398 :
優しい名無しさん:2005/09/12(月) 07:33:42 ID:AtxxbUwK
何が正しいのかを選択するのが情動。それが無いから、脳が暴走する。
左脳は無数の仮説を立ててむりやり理不尽を納得し、右脳は体外離脱で五感をますます希薄にしていく。
ガキのころてんかんが起きて、それからしばらくてんかん抑える薬を飲んだ。だから俺は引き返せたのかもしれない。
399 :
優しい名無しさん:2005/09/13(火) 23:17:37 ID:9uJkBLSU
傷は治るのでしょうか?
400 :
優しい名無しさん:2005/09/14(水) 00:00:56 ID:BdFCJlga
>>399 残るけど離人症は直る。
離人症だったけど何か自分の魂と体が別々になったような気がしてた。
だけど最近俺は普通の音楽好きな人間、食べるのが好きな人間、それ以下でもそれ以上でもないし自分は自分って確信を持てた時症状が消えた。
意識じゃない感覚だ、あやつり人形なんかじゃないしそこには絶対に自分がある。
鬱状態が酷くなると離人になる。見たいTVもどうでもよくなり、自傷で生きてる感覚がある。自傷やODをしろと別人格がいうのに医者は「ストレス」という。私本体はどこにいるかわからない。いつもTVの画面みてる気がする
>>13のプログラムを使って眠っている方はいますか?
使用してみて何か気休めでも効果はありませんでした?
403 :
優しい名無しさん:2005/09/14(水) 23:16:50 ID:FNIy+HSy
>>55 それまったく同じ。なった前は、コンビニのレジとかで対人的に極度に緊張してたけど
、かかってからはポワーンとした感じで緊張しなくなった。
404 :
優しい名無しさん:2005/09/14(水) 23:50:11 ID:FNIy+HSy
>>390 気持ちは同感だけど、
自分は運命としてこの病気にかかった、
学んで解明した時に自分は治り、その知識がためになると自分の場合思って、
がんばってます、自分の場合。
、
405 :
優しい名無しさん:2005/09/16(金) 07:33:57 ID:GPltnxfQ
やっと浮遊感が消えてくれた。ドクマチールとルボックス。
でもまだイマイチ夢と現実の堺が分からん。生きてるのかな…あたい。
ねっ。
もう最近記憶ないもん
406 :
優しい名無しさん:2005/09/16(金) 23:23:53 ID:zrl4RYuR
駄目だ…。辛い。
離人、境界、鬱、自傷にかかってる20女です。
周りの理解がなくて辛いです。
辛すぎて病院にも大学にも行けません。
どうしよう…。
407 :
優しい名無しさん:2005/09/16(金) 23:51:53 ID:AxwqxBXV
>>406 とりあえず、風邪を引いたといって内科に行き、
精神科のある病院の紹介状を書いてもらう。
>>406 心療内科とかカナリお金かかるし、親の理解が得られないとキツイよなぁ。。
しかも離人とボダって周りの理解得るの凄い難しそうな組み合わせ…
エニアグラムやった。
1、4、5だった。
410 :
優しい名無しさん:2005/09/19(月) 20:34:40 ID:mxxfouxz
眠い時みたいに頭がボーっとしたり、本当は体動いてるのに動いてない感じがしたり、生きてる感じがよくわからないのは離人病ですか?
このスレを読んで長い間不思議に思っていた感覚に離人症という呼称があることがわかりました。
何だか名前があって、症状が認知されていると思っただけでちょっと安心したと言うか、このスレが
あってよかったと感謝したいです。
私は、視覚から受ける印象が変わるだけなので生活自体が困難になるわけではありませんし、長
くは続かないのですが10年以上前から時々起る奇妙な感覚が不思議でした。
1年前から心療内科に通いはじめて別の診断名を貰っていますが、医師に話そうと思ったことが
無かったのでまさに目から鱗が落ちたような気分です。
412 :
優しい名無しさん:2005/09/20(火) 22:41:08 ID:6JPtyTJI
音楽にどっぷり浸かってる人いますか?自分は洋楽に・・
>>412 いますよここに!同じく洋楽です。中学の頃離人がひどかったんですがその頃から音楽依存症みたくなって余計現実感がなくなりましたね。逃避もあったんだと思いますが
なんとなく気づくと、頭の中で届くはずの無い人に手紙を書いてます。
または、自分が全く別の職業(芸能人など)という設定で日常生活を生きているという空想しつつ
ちゃんと現実で普通の生活しています。
自分が後ろに立ってて、自分を見ているという感覚も時々あります。
また、自分が舞台で自分を演じているような感覚もあります。
心療内科では離人感ですが、まったく問題はないといわれました。
普通の人は、何にも考えることの無い時間は、どんなことを考えてるんでしょうか?
>>414 そういう空想(妄想?)は普通に誰でもするんじゃないの?
>>414 何も考えることのない時間なんて無いしなぁ; 空想で二重生活くらいなら問題無いと漏れもオモ
>>412 音楽が無いと苦しくなったり情緒不安定になったりします。。離人ってより鬱の方なんだろうけど....
414に似た事行ったら離人と診断されますた。
セロクエル飲む様になったらそういう妄想が遮断される様になりますた
ふと今さっきまでやっていた事が十年ぐらい前の事のように思える
さっき怪我して痛かったのにその痛みが遠い感覚になってくる
もう意味わからない
自分が起こした行動と頭で考えていたことがかけ離れてたりそれをした実感がない。もう駄目だ…
420 :
優しい名無しさん:2005/09/21(水) 23:31:14 ID:qRME72cW
医者に言えない位の、大酒を飲んで、あちこちに頭ぶつけながら、痛い目して、現実感取り戻した。未成年は真似しないように。脳味噌が早く駄目になります。
以前心療内科に通っていましたが、正確な診断が出なかったので教えて下さい。
毎日という訳ではありませんが、ふとした時に自分がお芝居(ごっこ遊び?)の中にいるような、もしくは傍観者のような感覚に陥ります。
職場で上司や同僚と交す言葉も、自宅で主人と交す言葉も、どこか現実味が感じられなかったり、巨大なスクリーンに映し出された映像を観ているようだったり。
こういうのも離人症の症状なんでしょうか?
大酒はイイね。
いっぱいいっぱい飲んで、記憶なくすくらい飲めば
完全にとはいえないまでもとりあえずはしゃげる。
むしろ、記憶が定かでないくらい飲まないと、
はしゃげないんだけどね。
とりあえずそれではしゃいだという実績を作る。
そうすることで、自分にも感情があったんだ、って思えて
治るかもって希望がでてきたもの。
もちろん飲むメンツにもよるけど。はしゃぐためには。
大酒が飲める機会があったら、とりあえず飲みまくってる。
離人から鬱を併発して石から禁酒されますた。鬱が酷くなるからって。
確かに酔いが覚めると激うつに。
飲んでいい人羨ましい(´д`;)
420、確かに漏れ幼い頃家族と離れていてずっとこの人たち家族なんだって実感がなかった。
ところで離人になった原因を見つけて言語化出来れば離人は治ると石に言われたっていうカキコがあったけど漏れ思い当たる原因思い出しても鬱になるだけで治らんorz
俺、離人症かもしれない・・・。
だれか判定してくれないか?
いや、一応行ったんだけど、その時はパニック障害だと思ってたんだよ。
で、薬もらって、飲んでたんだけど全然よくならなくて。
その後、離人症のこと知って「症状としてパニック障害だと思って病院にいくことが多い」てあるのを見て
これだなって思って現在に至ったんだけど、
一度自分から病名カミングアウトしたのにまた行くのもなんか変かなと思って。
なんか性欲がなくなった・・。
みんなはどう?
私もだいぶよくなってきたけど未だに現実感がいまいちない
ひどいときは>1の症状ぐらいだった上に楽しい感情はないのに負の感情ばっかり感じられて死ぬかと思ったよ
でも今は平坦になったから楽チン
でもやっぱり元に戻りたいよ
エッ(゚д゚; これって病気なんだな。
いつもじゃないけど、街(都会とかあまり馴染みの無い場所)に出るとボーッとして、
ここに自分がいないんじゃないかっていう感覚が結構頻繁にある。
周りの人とか風景がぼんやりしてるから、臨場感がないんですよね。
向こうから歩いてくる人との距離感が鈍って、ぶつかりそうになるんですよw
街を歩いている時以外にも、車を運転してる時に結構あって、
スピード出しててもスピード感がなく、テレビを通してみている感覚でしかないんだよね。
これっていつから見るようになったのかなって考えてみたら、小学校低学年の運動会の時、
リレーの順番がまわってきてそろそろ自分の番になるって時に、この感覚が来るんですよ。
で、リレーで走ってるんだけど、一生懸命自分の出せるめいっぱいの速度で走ってるんだけど、
自分の走ってる感覚より物凄く遅く、月面歩行してるような感じがしてたのを思い出した。
タブン緊張とかストレス・寝不足でこうなってるんだろうなって思って、誰にも言わないでいました。
ちなみに今でもよく見るんだけど、幼い頃からあったので慣れてか別に苦痛とも感じません。
「ああ、またこの感じ来たか。まぁ暫くすれば感覚も戻るだろ」って思って
大して気にしてなかったんだけど、一度医師に見てもらったほうがいいのかな?
あと今は無いけど昔、天井の木目が太くなったり細くなったり、天井が迫ってくる感覚があったり、
真後ろ(背中の辺り?)から絶対に現実じゃないと確信できる赤い血みたいなのが
無重力空間で拡がるみたいに宙を自分の前のほうに流れていく感覚を数回見たんだけどなんだろ。
ストレスだと思う。
>>431 苦しくなければ病気だなんて思わなくていいと思う。でも車の運転は控えた方が良いと思う。
うつがひどくなって、
薬を一気にたくさん飲んで、
ついでに(飲まないのに)アルコールたくさん飲んで、
酔いが覚めたら、収まっていた離人症がひどくなっていた。
気持ち悪いよ・・・
自分が悪いんだけど、なんだかすごく馬鹿みたい・・・
ああ・・・気持ち悪い・・・気持ち悪いよ・・・
434 :
優しい名無しさん:2005/09/23(金) 22:38:19 ID:ZMWtfAtO
土居健郎先生の本を読んでの感想。多分うちは父親が統合失調症。母親がうつ病。土居先生の言葉だと
うつ病と統合失調症の中間にあるのが離人症。読んでてまさに自分は離人神経症だった。
435 :
土居先生の本文:2005/09/23(金) 23:20:26 ID:ZMWtfAtO
このことと関連して考えてみたいのは離人症の問題である。
離人症は周知のごとくうつ病患者にもみられることがあるが、それがいわゆる離人神経症として病像を支配することもあり、また分裂病の初期にもみられることがある。そこで次のような仮説を提出したい。
すなわちうつ病の精神病理と分裂病のそれを二つの極とすれば、離人症はその中間に存するのではなかろうか。
離人症の場合もこれまであった何ものかがうしなわれるのであるが、しかしうつ病の場合のように一体感の喪失を嘆くというのではなく、もっぱら変貌した精神内界にとまどうのが離人症であると考えられるからである。
最近では強迫性障害の生物学的モデルの成功をきっかけに強迫性障害の
概念を広げる動きが活発です。 Obsessive-Compulsive spectrum dis
orderとして,身体表現性障害(例:身体醜形障害,心気症)や,解離性障
害(例:離人症性障害),摂食障害(例:神経性無食欲症,神経性大食症),
衝動制御の障害(例:抜毛症,病的賭博,病的買い物,性的衝動強迫),
神経疾患(例:トゥレット障害,シデナム舞踏病,パーキンソン病,てん
かん,自閉性障害)などが強迫性障害の類縁であると考えられるようにな
って来ています。
その根拠として、
1)思考や行為の反復が類似していること,
2)発症年齢や経過,家族歴,合併することが多いことなどが類似してい
ること,
3)セロトニン動作性ニューロンや前頭葉機能の活動が類似していること
4)Serotonin Reuptake Inihibitorや行動療法に対する治療反応性が類似
などがあげられます。
OCSD(Obsessive-Compulsive spectrum disorder)は、境界性人
格、反社会性人格、いわゆる病的賭博や自傷行為などの行動制御障害、
あるいは摂食障害、身体醜形障害、こういった一連の疾患を含めた広い
概念として提唱されています。
この中には有効な(薬物)療法がなかったり、長期投薬が必要だったり
、時間がかかる精神療法の適応とだけされているものもあります。
しかし、こうした疾患にも、exposure & ritual prevention(暴露−反
応妨害法)などの行動療法が有効だという治験が積み重ねられてます。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1124507098/l
437 :
土居先生の本文:2005/09/27(火) 00:40:51 ID:sENqvv+5
あげ
438 :
優しい名無しさん:2005/09/27(火) 14:16:57 ID:mQhKH3Tv
離人歴10年くらい。カウンセリングで離人症は気にならなくなった。
ただ、街を歩いているときに、空想の世界に入ってしまう。
恥ずかしい話なんだが、自分が芸能人だったり
有能な人になった時のことを空想し、空想の自分に酔う。
感情と行動が噛み合っていない感じがする。
ギアの噛み合っていない自動車のようだ。
>>438 以前このスレにも書き込んだ者ですが、まったく同じです。
そんな妄想しても、実際に芸能界に入ろうとか、空想に操られたりとか
現実には害は出てないですよね。
むしろ楽しい。
でも、時々自分は変なんじゃないかと思います。空想が半分現実も半分
くらいの割合で。全く、割り切った世界を行き来してます。
でも、妄想の自分も自分なので、現実の自分が違うように感じる時もある。
今度診察の時に言ってみようと思いますが、なんかいい歳して恥ずかしい
ですよね。
>>438,439
私も同じような空想します。芸能人になったり勝手な物語の主人公になったり。
通勤時間はほとんどそれで過ごしてる。
離人感とは別の感じなんだけどね。離人は不快だもの。
自分も全く同じだけど、それって離人と関係あるのかな?
人よりちょっと妄想癖がひどい位で、ごく普通の事だと思ってた。
友達とかと話しても、そういう子多いし…
自分の妄想は異常にリアルだという自覚はあるけど、
空想と現実がごっちゃになったりする事もない。
離人と妄想は全く別物っていう感覚で、
自分は妄想は逆に自意識がしっかりしてる時にする。
442 :
優しい名無しさん:2005/09/28(水) 18:27:15 ID:R2dymVCi
でも本当に美男美女が多いよね。
漏れの友達は神美男子でモデルだけど離人症だし、
大学にこの世のものとは思えないほど綺麗な女がいるんだけど離人症だって。
その人は顔以外にも雰囲気が出てるんだよね。
いつも目が虚ろで綺麗で青白いオーラを放ってる。
こういう事言うのは失礼だけど、友達が本当に少なくていつも心理科の教授と一緒に行動してる。
この間話してみたんだけど、まるで何かに演出されてるような話し方だたよ。
なんか好きになったかも、、、
やっぱりここに書き込んでるみんなも美形なんか?
自分はアンニュイってよく言われるけど、離人と関係あんのかな?
あと一人でボーッと歩いてると、魂抜けてるみたいだとか。
しょっちゅうボーッとしてるって言われるし。
話かわるけど…
爆笑問題の背高い方が前に何かの雑誌の連載で、
「よく変な感覚に襲われる」って
書いてた症状がモロ離人だと思った事があった。
本人は離人症の事知らないみたいだったけど。
あの人も離人症なのかな。
離人が酷くなってから、まるで死人が動いてるみたいだと言われるようになった。
活発に行動してるように見えて、実は生気が感じられないらしい。
魂抜けかけてるみたいな。
色んな人に言われるようになったからちょっと心配だ…
朝の7時に起きたつもりで、いつものように支度をして
いつものように駅に向かった。
来るべきはずの電車が来なかった。
不思議に思い時計を見ると、時間がちょうど一時間ずれていた。
いつもの地下鉄の駅で降りて、定期券を入れたが「ブー」と
ブザーが鳴った。もう一度入れてみたが、結果は同じ。
おかしいと思い、駅員に「ここは○○駅ですよね」と聞くと
「違います」と言われた。
一駅乗り過ごしていた。
離人ではないけど、自分の感じてる世界が少しづれるだけで
こんなに常識はずれなことになるとは・・・。
今日の朝いつものようにチャリで登校していたら周りの景色とかは変わらないのに
自分の腕だけが自分の腕ではなく他人の腕のような感覚になってしまい転びかけた
いや、他人の腕というよりも肉の塊というかマネキンの腕というか・・・
動かそうと思えば動かせるのに動かせないという変な状態に
腕だけ離人だなんてこんな事は初めてだ
>>446 私も数ヶ月前までは、よくそんな感じになったよー。
最近は腕だけって事はあんまりなくなったけど。
転換型ヒステリーじゃないの。あまりにオリジナルなこと言われても
困るよ。
450 :
優しい名無しさん:2005/09/29(木) 23:32:11 ID:lQB/rWCW
みんな希望持とう 治ってる人いるのだから
不安にさせるひとはやっぱおかしいと思う自分は
転換型ヒステリーって今は余り使わないと思うけど、転換性障害・解離性知覚麻痺・身体表現障害・・・・どちらにしても、離人症障害と似た障害ではあるけどな。
やっとこのスレ見つけました。
まさに
>>1の症状の通りだし
>>438-440私も同じです。
私だけじゃなかったんだ…。
私は町を歩いてる時もそうだけど、寝る前に特にそうです。
その世界の中の方が自意識がしっかりしている。
口だけが勝手に喋ってるような感じや、自分でない感覚で時々おかしくなってしまいそうになったり。
精神科に行った事もあるけど、うまく説明できずに行くのを諦めました。
強迫性障害なども抱えてどんどん重症になっていく気がする…。
みなさんはどうやって医師に説明しているんですか?
これはもう自然には治らないものなんでしょうか。
最初に変だと思い始めてからかれこれ10年以上経ちました…。
453 :
優しい名無しさん:2005/10/01(土) 10:52:06 ID:hyEaWmaJ
自分、離人なのだいぶ前から分かってました。
これは本当に自分の体なのか?
これは本当に自分の名前なのか?
自分が人と話しているのに他人がしゃべっているように感じたり
参考文献は星の数ほどあるでしょうけど
漫画で書いてあるのありませんか?
難しい本は苦手なんです。
自分が自分でなくなったような感じ。
薄紙を隔てて現実がある。
現実にはたどり着くことができない。
会話している自分が自分とは信じられない。
自分を部屋の中の宙の上で見ているもう一人の自分がいるよう。
アルコールに逃げているときだけ現実感が少し感じられる。
眠っていても夢は許してくれない。
現実感を感じていたころの生き生きとした夢を見て、現実感とのギャップに
悩む。
現実感を感じていたころの夢は、はっきり言って悪夢です。
455 :
優しい名無しさん:2005/10/03(月) 21:20:18 ID:L0db/vBs
離人症と診断受けてからだいぶ経ちます。最近記憶うっすらとしかない時があって不安…。
456 :
優しい名無しさん:2005/10/03(月) 21:27:44 ID:2m2WXOt4
夢と現実の境目が分からなくなってきた。
今日は自分が自殺する夢を見た。結局失敗して病院送りだったんだけど。
(リアルだな;)
夢だったんだけど、ずっと現実だと思ってた。
だけど気づくと自分の部屋だったから夢だと確認。
夢だと思ってたことが実は現実だったりすることも・・・
私ヤバイな・・・
私も離人症で不自由していることがあります。
自分が薬を飲んだのが夢の中のことなのか、実際のことなのか、区別がつかなく
て困っています。
薬を飲んだらいいのか、飲まない方がいいのか、メモでもしておくようにしてお
かないといけないようです。
458 :
優しい名無しさん:2005/10/03(月) 22:43:13 ID:XEiFHzyA
でも夢の中では現実感感じられる、離人感がない、ってのは自分も同じだけど、
そういう感じ方がまだ自分にはできるってだけ希望だと思う。夢の中の感情も自分のものなのだから、
その生き生きした感じが自分の中にもまだ残ってると自分は思いたい。
自分の中の直感としては親にしがみつかれちゃってる、本当の意味での自由がないってことが、死んでしまったような感じにつながってるようなきが。
ちなみにうちの母親はしつけが強迫的で、前医者に、君は強迫神経症もあわせもってるかもといわれた。
たしかに幼少期チックがひどくて、最近知ったのだが、チックと強迫神経症は関係があるらしい。
確かに母親の強迫的姿勢にずっとノイローゼ気味です。
夢の中の世界は現実感を持って生活していたころなので、悪夢なんですよ。
目が覚めると現実感が消失してしまっている。
そこで、夢は私にとっては苦痛です。
>>458さん
強迫とチックとの類縁性については以前から指摘されています。
ただ、強迫と離人の関係については私もわかりません。
ただでさえ現実を生きてる気がしないのに…
今日会社で上司にある質問をされた時、急にデジャブフラッシュが炸裂した。
夢で見た場面・質問と全く同じだった。
しかも私(現実に質問されている自分)は、質問の答えがわからなかったので
夢の中の私と同じように答えてみた。
なんとそれで正解だったみたいなんだけど、更に現実を生きてる感じがしなくなった…。
それに夢の中の私の答え、どこから出てきたんだろ…
こういうの3度目くらい。混乱する。
ちなみに私の離人原因は、小学生の時に知らないオヤジに
イタズラ(つかレ○プ?)されたからみたい。
だから離人のおかげでその時の出来事が他人事みたいな思い出になってる。
治らない方がいいのかな
>>460 離人によって過去の不快な出来事をカットしているのかも知れません。
トラウマに対する精神療法はEMDRのように決められた構造がはっきりしている
精神療法でないと危険です。
ただトラウマを語らせるだけの心理療法はトラウマの記憶を生のまま曝け出す
ことになり、危険です。
腕のいいカウンセラー・精神科医にかかることを期待します。
夢で見たことと現実は私も混乱しまくって、飲まなくてもいい用量の薬を過剰
服用してしまっています。
自分は離人歴4年で、薬飲み始めてからもそれで離人が治ったりはしていない
むしろ悪化しているような希ガス
最近はもう誰にも説明したくなくなり石にもあまり話さない
でも正直このスレみつけてからはなんだか安心している自分がいる。
よかった見つけられて...
463 :
優しい名無しさん:2005/10/04(火) 19:00:20 ID:k62nYVHz
>>459 自分が最近みて覚えてる夢って、高校のとき恋心があった子とセックスしてる夢と、
最近近くにいた子が本気で好きになってくれて、告白される夢だった。
本当にいい夢だった。
悪夢というと、前見ていた大学の単位を落とし留年しそうになって、不安になる夢。
これもリアリティーなんだけど、実際この不安って母親の怒りに火をつけそうなとこからきているような気がする。
金払ってるの親ということで。自前で金払って医療事務の資格とろうとして挫折したときは、むいてないということで、不安もなくすんなりあきらめられた。
あとは自分の劣等感をまじまじと感じさせられる夢。楽観的に行き過ぎているときにみた悲観的な夢はこたえた。
でも苦しい夢の体験によって、片側に寄りすぎていた自分が反省させられ、再生したと自分は考えたいのだがどうだろうか?
こういう症状って薬で緩和できるの?
できるなら医者に行きたいけど、症状の説明もどーすればいいんだか・・・
465 :
優しい名無しさん:2005/10/04(火) 20:43:02 ID:k62nYVHz
ただ離人って異常な体験だと思うけど、同じ人間の症状として一部のみんなも
していると思うと希望持てる。そう思うとインターネットによって孤独じゃないんだって思えるから、
ネットによって希望もてるひといると思う。
みんなおもってるかもしれないが、原因を解明して、あと何をすればいいのかというのがはっきりしてくれば、
もっと不安は取り除けると思う。そのてん離人症というのは解明しきれてないかもしれないから未知の分野かもしれないが、
もし解明できる力があるとすれば、やはりかかっている人のほうが、医者並みの知識をえられれば解明できる可能性は高いと思う。
どうだろうか?
466 :
優しい名無しさん:2005/10/04(火) 20:52:23 ID:TqD2Qfpw
腹式呼吸を意識して繰り返し、脳に刺激を与えてみては?
何かが復活するかもよ?
467 :
優しい名無しさん:2005/10/04(火) 23:39:15 ID:IU6bP9Bg
チックって何?
468 :
優しい名無しさん:2005/10/04(火) 23:42:48 ID:IU6bP9Bg
現実感がないって言えばどうよ?説明しにくいよね。
最近記憶飛びまくり。どうしたらいいやろ
469 :
優しい名無しさん:2005/10/05(水) 19:44:12 ID:SiiNQDnT
470 :
優しい名無しさん:2005/10/06(木) 18:54:42 ID:RqeNVIya
>>464 家で時間かけてじっくり出来るだけ分かりやすく症状とか紙に書いて、それを医者に見せては?
ちょっと勇気いるけど自分もうまく医者に症状伝えられないから今度そうしようかと思ってます。
家族(母・父・姉)、友人(一人だけど)、店員とか、一人一人によって『私』が変わるんですけど
これも離人の一種なんでしょうか。
話し方、好み、味覚、仕草、声、目線、とにかくほぼ全部が一瞬で相手によって変わる(´・ω・`)
おかげでどれが本当の私で私は何なのか分からないし、家族も何か勘違いしてて誰も理解してくれない。
『分かってもらう』為に自殺したいとか思ってしまう。なんであんなに分かってくれないんだろうか。
471 :
優しい名無しさん:2005/10/06(木) 22:05:36 ID:u+dxDlVD
<<470
分かってくれ、というのは神経症患者全般の姿勢らしい。
分かるもんか、というのが躁うつ病。
すでに分かられている、というのが統合失調症らしい。
これは治療者に対しての姿勢とかいてあったけど。
土居健郎先生の本。
自分もカウンセリングしてもらうと、いつも、分かってくれ!、という感じで
話していました。これ考えるとうつ病統合失調症でも離人症出るらしいけど、
自分のばあいは単独で離人神経症なのかもしれない。
>>471 分かってほしい…でもどうせ誰も分かってくれない。って姿勢はどっちだろ(´・ω・`)
473 :
優しい名無しさん:2005/10/07(金) 02:41:34 ID:YNiwIiOs
>>470 私も相手によって全然人格変わります。無意識に…
性格なのかなと思ってますし、治りそうにありません。。
そもそもこのスレにある症状じたい、普通の事だと思ってました。
全てあてはまります。
なんだか、どんな人なら病気じゃないのかわからなくなりました。
石曰わく離人から併発している鬱が鍼治療で軽減しますた。
合う合わない、名医かそうでないか個人差あると思いますがオマイラに勧めます。
漏れが逝ってるとこの先生はうちの方では結構有名な先生らしく、話さなくても鬱の事とか分かってくれる。さすがに離人症は知らないみたいだけど、でも一回目の施術で鬱がスッと消えた。
475 :
優しい名無しさん:2005/10/07(金) 21:05:33 ID:ESyJHxDv
>>472 神経症じゃないかな・・わからないけど・・
自分もわかってもらえなくてガックリくるときあります
476 :
優しい名無しさん:2005/10/07(金) 21:08:31 ID:ESyJHxDv
>>472 もしかして豚年(亥年か)生まれですか?(´・ω・`)
477 :
優しい名無しさん:2005/10/07(金) 21:30:50 ID:FQfJmCRK
24時間のうち、22時間位家で1人で過ごしています。
人と一緒に居る事に違和感を感じます。
自分で鏡を見て、これ誰だろうとか考えたり・・・
最近主人が仕事から帰って来ても、他人の様な感じがあってピンときません。
離人の症状でしょうか?
自分も相手によって完全に人格変わる。
趣味思考まで変わるし。
離人症の人に多いのかな。
多重人格の気があるんだろうか…
無意識のうちに相手に合わせようとしてしてる感覚はあるけど、
分かってくれとも分かるもんかとも分かられているとも思わんかな。
どれが本当の自分かわからなくなる事もあるし、
どれも自分だとも思うし。
自分が自分の事わからんのに、他人がわからんのは当然だと思うのは、
分かるもんかってのに近いんだろか。
親しくもない人に自分の事を妙に分かった風にされるのは嫌だし。
479 :
優しい名無しさん:2005/10/08(土) 01:06:50 ID:T7y38hDC
最近副作用か知らんが記憶がない
健志って言うの?
BZ飲んでたら出る事もあるな>薬物性健忘
健志やなくて、健忘やね。
>>479 よくあることだけど不安だよねぇ...
自分がいなくなりそうだ
ここはどこなんだろう
引っ越してきたばかりの時みたい
常に離人状態みたいになってきてしまった…時々記憶が飛ぶ。
自分が誰だかわからなくなってきた。
こうしてキーボード打っている自分の手は誰が動かしているんだろう?
>>474 もっと詳しく頼むよ
どういう病院いけばいいかさっぱりわからんのだ
485 :
優しい名無しさん:2005/10/10(月) 04:27:54 ID:VGR0S+AO
474でつ。
最初に鍼をススメてきたのは父だったんでつが、父曰わく鍼は直接ツボを刺激するので変な医者に当たると何も変化なしか、多少ですが悪化するそーです。
漏れは最初父が通っていた鍼に数回行き、今は脈診流(みゃくしんりゅう)という流派の正会員の先生のとこにお客さんの紹介で通っています。
その名の通り脈を診て「あぁ〜、これはだるくて仕方ないね」とか分かってもらえまつよ。
一番は実際に行ってる人に評判を聞いてみるのがいいんじゃないかと思いまつが、ハッキリ言って病院の門構えだけではわかりません。
今の鍼も病院の外観はなんて事なさそうな普通〜な感じで、父の行ってるとこは看板しか出していない民家で完全予約制です。
父は自分で数軒通って今の石を見つけたので近くにあるならものの試しで行ってみて良ければ通ってみるのはどうでつか?あまりアドヴァイスにならずスマソ
>>485 返答どうも。
うつも離人も完治したのでしょうか?
487 :
優しい名無しさん:2005/10/10(月) 21:54:08 ID:7/vlPaWx
>>478 ナカーマ!
自分もほぼ同じ感じです。
バイト先に入った瞬間、家に帰って来た瞬間etc、人格が変わってしまった様になります。
カウンセリングを受けているのですが、ここでもカウンセラーさんの前に来た瞬間に人格が変わったようになって、
直前まで話そうと思っていた事を話せずに終了したり…orz
この間はカウンセリング中に偶然思い出す事が出来て
「本当の自分がわからない」「生きてる感じがしない」
と言ってみましたが、
「思春期ぐらいの子はまだ心と身体のバランスがとれてない事が(ry」とのお答え。
(ちなみに自分は19歳です)
現在日常生活は送れますが、記憶が時々飛びます。
ひどくなったらやっぱり病院いくべきなのでしょうか…
長文スミマセン。
488 :
優しい名無しさん:2005/10/10(月) 22:45:55 ID:A1BRim9R
こんばんは。
わしのは、
「顔の前に薄いゴムが貼りついているような感じがする」
「まわりと自分との間が、バリアーで遮断されているような感じがする」
「まわりで起きている出来事が現実ではないような気がする」
という感じです。
鬱で通院している先生は、「まあ、離人的なものだね」といいましたが、「離人症」だとは言いませんでした。
離人症かどうかは、ちょとわからない。
上で書いた3つの感覚は、ひとに話すとどうしても「例え、比喩」あるいは「文学的な表現」だと思われてしまう。
実際にそういう感覚があるのですがな・・・
離人症の方の集まりとかないんですかね
同じ症状の人と実際に色々話せれば楽になれるかもしれないと思うのですが
>>488 私も「文学的」言われたことがある!
「体が容れ物のような気がするんです」
「段ボールとかお面の穴から外を見ているような気がします」と言うと、
医師から「文学的だね〜」…いや、そうじゃなくて本気で困ってるんだって…。
結局いろいろあってそこに通うのはやめたよ。
今の主治医は離人について治療してるという訳ではないけど、
感覚のおかしさ・違和感みたいなものは理解してくれてる様子。
「それは(心の)防御だよ」と言われた。
離人感が治る薬は今はないのかもしれないけれど、
ここで似たような人に会えることはちょっと安心できる。
>>489 前にここのスレの住人でチャットやったことがなかったっけ?
文学的というか、説明するのがとても難しいから、
なにか上手い表現がないかって
頭悩ませて言葉にしてるのにねえ…。
生半可にわかられるのもつらいものがある。ぴたりと伝わる可能性が閉ざされてしまうから。
493 :
優しい名無しさん:2005/10/11(火) 17:45:43 ID:kNlIvyRn
>>488 >>490 私も「文学的」言われました。
実際7〜8年位前までは現役の文学少女だったのですが…w
私は、自分の体は入れ物で、その中に私を含めた複数の人がいる感じがします。
時々彼らが私の体を操っていたり、私も外から見ている感じがしたりで、記憶・現実感が薄れています。
離人の状態を人に説明するために思い出そうとすると、
なぜか必ず症状出るんだよな…
495 :
488:2005/10/11(火) 22:31:18 ID:p+8NY1Ok
おお、こんなにレスが!
みなさん、やはり苦しんでらっしゃるのですな。
それがなかなかわかってもらえないのですね。
わしは友だちから面と向かって
「そんなこと言って、自覚症状なんかないんだろ!」
と怒るように言われた事がある。
相手を選んで言った方がいいのかもしれない。
496 :
優しい名無しさん:2005/10/11(火) 23:03:14 ID:VVEUQhZm
>>494 私もです。離人の事を忘れようとしたり何かに夢中になっている時に
症状が軽くなる気がします。
>>496 でも夢中になっていることから、ふと我に帰った時に
「ここはどこ?自分って何?」みたいな“記憶喪失的”現実感喪失の感じにならない?
よく同じ漢字をずっと見ていると、文字ではなく「形」として
見えてきて、これは何?って思いません?
あと、自分の名前を見ていると、これは私の名前なの?って
不思議に思うことがよくあった。
というか、この人は誰だろう・・・って正体が見えなくなったり。
>>496、497
もしかすると、夢中になっている時が完全に離人しているような。
中途半端な離人が気持ち悪いですよね。
>>498 >>よく同じ漢字をずっと見ていると、文字ではなく「形」として
>>見えてきて、これは何?って思いません?
それは思いっ切りゲシュタルト崩壊だな。
500 :
優しい名無しさん:2005/10/12(水) 01:13:24 ID:WUyBrWJc
離人に効く薬って、なんでしょうか?
形じゃなくて、言葉でも音と意味が切り離されたように感じるときがある。
日本語を聞いてるのに、理解できない外国語を聞いたときのように音のみを認識する状態で
意味は分かってない。早口の関西弁を聞くとヨーロッパの言葉のように聞こえるとか…
上手く伝えられないな…。とにかく妙な感じがするよ。
あと、部屋が実際の大きさ以上にめちゃくちゃ広く感じたり、手が遠く感じたりすることもあって
すごい不安になる。どうしたものか…
それ、一度だけあった。
相手が喋ってるというのはわかるんだけど、
そう、意味がわからない。
うたたねして起きた時のことだから脳が働いてなかった!?のかもしれないけれど。
家でグータラしてて怒られて目が覚めて、
怒られてるんだけど、(怒ってるっていうのは理解できる。顔が怖かったから)
でも言葉がわからなくてポカーンとしてたらもっと怒られたさ。ゲフン。
>>497 映画をかなり入り込んで見た後、そんな感じになるなぁ。
自分の生活をまだテレビの枠を通して見ているような
鏡を見て、「これ誰?」ってなる
486
完治はしていないorz
だからまた明日も逝きます…
ちなみにかなり前の方にフルメジンが効いたって書いたのも漏れだけど、フルメジンとセロクエル併用だったのがセロクエル無しになってイソブラン?とかいう薬に変わりました。
またどうなったか報告します。ノシ
505 :
496:2005/10/12(水) 14:31:41 ID:hkHNEWsB
<<497
そうですね、そうなります…。
思い出した時にすごい違和感が出てきます。
前に忘れようとしたり受験があったりで治った事があります。
でも、最近すごいショックな事があって不安になっていたら
また離人の症状が出てしまいました。5年ぶりです。
途中、離人の事を思い出した時に、またなりそうっていうのは
何度もありました。今回も離人の事を考えたりどんな感じだったか
思い出そうとしたらなってしまいました。
あと、育児によるストレスとか家にいることが多いのも原因かも。
あとパソコンのやりすぎもよくないらしいですよ。それも原因かなぁ。
ここにきたあとは必ず症状がひどくなります。でも同じ人がいると安心
するのできてしまいます…。
>>499 ゲシュタルト崩壊、その通りですw
人間っていかに概念で物を見ているかってことですね。
仏教の「色即是空 空即是色」に似ていますね。
ところで、皆さん低血圧ではないですか?
脳に血液いかなくて、ぼーっとする感じに似ています。
上手く、脳が情報を処理できていない感じ。
507 :
優しい名無しさん:2005/10/12(水) 21:35:57 ID:eG9fy4U9
一人暮らしで部屋にいるときはそれほど離人感は感じないんだけど、外でて人のいるとこいくと出てしまう。
なれた職場とかだったらそれほど不安はないが、外とかだと遮断感みたいなの感じて、そこで倒れても親身になって助けてもらえないんじゃないかって不安がある。
508 :
優しい名無しさん:2005/10/13(木) 03:09:15 ID:2CqxDvse
時々テレビを見ている感覚になるんですけど、これも離人症?
自分は確かにここにいるのに、周りだけが動いている感じで入っていけない。
というか、「自分がそこにいない」だけなのかな…。
>506
シャンプーのとき頭を生え際から頭頂部に向かってマッサージしながら洗うんだけど
そうすると一気に現実感が出るっつうか頭がシャッキーーーンってなる。
一時的にだけどな…
小学生低学年の頃
周りのちびっこ達をなんなんだこれは?って目で見てた。
話しかけられてもなんか遠い
キラキラした空間の中に人形がいる感じでした
小さい頃は精神的に強くて
大人になってから急に弱くなったと思いこんでた
離人症だったとしたら、子供なりに防御してたのかな
あと、首絞められた後に、からだを虫が這うような感覚と
手のひら見ても生きてる実感がわかなくて困った。
これが自分の手だったことを思い出せないみたいな。
脳に何かピューと出たのかなー
511 :
優しい名無しさん:2005/10/13(木) 15:06:39 ID:0E8wZmnj
>>506 やっぱり血圧関係するのかな
離人10年くらいになります。これといった薬は飲んでません。
一時期症状はおさまってたけど先月くらいからまた出始めました。
毎月持病(胃腸系なんだけど)で通院するたび血圧計るんだけど、先月からはずーっと低血圧。
先生も首をかしげてるけど離人説明するのめんどくさいし
離人じたい気のせいだよとか言われたらアレなので一緒に首かしげといた。
>>511 低血圧だから離人が出るのかはよく分からないけど
私の場合、血圧は低いし起立性低血圧らしくて(いわゆる立ちくらみ)
離人感のある時って、ゆるーいめまいの状況と似ている。
そんなわけで、内科で血圧を上げるお薬をもらいました。
自覚症状はめまいと立ちくらみと言って。(これはウソではないので)
血圧は上がっていないんですがw
ちなみに血液検査は異常なしです。(鉄欠乏の貧血ではない)
離人感は最近ないような気がします。
自分も血圧低い…
上が70台下が50台くらいです。
めまいとか立ちくらみはないけど、
体がすぐダルくなるんだな。
血圧上げる薬もらいに行ってみようかな〜
離人にも効けばもうけもんだ
離人ってセロトニンの減少と関係あるんですかね?
昨日の晩のテレビ番組で「マグロとかに含まれる水銀がセロトニンに影響してる」って言ってたのが
ちょっと気になった
うつ病やパニック障害から二次的に発生した離人感なら関係あるんじゃね
昨日、夢の中で離人になった。
夢から醒めても、夢か現つか離人かわけわかんないし…
水飲むためにコップを掴もうとしても、
自分の手を上手く動かせなくてコップ割ってしまった。
こんなにひどい離人感は10年以上振りだ。
職場が変わってストレスかかってるからだ〜
気持ち悪い。もうダメぽ
>>505さんと同じくここに来ると症状ひどくなるけど、
ここが心の支えなんだよ…
517 :
優しい名無しさん:2005/10/15(土) 02:25:38 ID:H1zyl1rm
『映し世は夢 夜の夢こそまこと』
(漢字忘れたけど)この言葉好き
518 :
優しい名無しさん:2005/10/15(土) 02:32:01 ID:Hdg9154N
俺、パニック障害だって診断されてるんだけど、なんだか最近隣人症じゃないかと思ってるんだよね
頭がボーっとして、なんだか夢の中にいるような錯覚に陥るし、
いざ寝ようとすると自分が自分で無くなるような感覚を覚えて怖くて眠れなくなる
とりあえず、明日病院に行ってみるけど、やっぱ隣人症なのかなー
×→隣人症
○→離人症
鍼治療で離人に効果ありますかねえ
521 :
488:2005/10/15(土) 20:45:02 ID:JbnCW6nb
>>511 わしも低血圧です。
上が100未満、ということがたまにあります。
522 :
505:2005/10/16(日) 00:08:03 ID:FUW8FKl+
>>516 心の支えですよね…。ここ知る前はすごい不安でした。
離人の事知ったのも実は2ちゃんでなんですよね…。
こういう病気があるってわかっただけでもひと安心。
子供の頃から、水の膜の中でぼんやりとした雰囲気が来る瞬間があり、最近何故か急に大きな波が来てしまいました。
で、ここに来ちゃった。
この症状自体は別に不思議な感じがするだけで、物の遠近感がつかめなくなる程度ですが、
社会のルールとか人間関係の機微、事故の危険にもの凄く「無視」してしまう事があり、自分が逸脱してしまわないかがむしろ不安です。
で、思うんですけど「他人のアカウントでログインしてゲームしている」と言う感じが、わかる人には凄くピッタリだと思いました。
つい最近ネトゲして思いついたんですけど。
524 :
優しい名無しさん:2005/10/17(月) 14:37:02 ID:9Zbol6kC
すみません。自分でスレを立てたのですが、レスを返して頂けないので
ここで相談します。
自分がなぜ存在しているのか、この世界はなぜ存在しているか、
今自分がここで考えているこの存在はなに?というような
事が突然頭の中入り込んできたというか、うまく言葉では
言い表せないのですが、強い絶望感に襲われました。
今でもたまにあります。これは離人症なのでしょうか?
また、これと同じような考えや、体験をした方いませんか?
とても苦しいです・・・
純粋な哲学病っぽいですね。茶化しているわけじゃないですよ。
でも離人症とは違うような気がします。
哲学病ですか・・・治るんでしょうか
茶化しているわけではないのですが表現が不適切だったかも。
すいません。哲学病というのは正式な病名ではありません。
中島義道という人がよく使う用語で、ある種の人々は哲学的問いに
向こうから捉まえられるみたいなことを言っていたと思います。
興味があれば読んでみて下さい。ただ処方箋は書いてなかった
と思います。その種の問いにとりつかれた人の生き方は非常に
難しくなる、みたいなことを延々と書いています。
528 :
優しい名無しさん:2005/10/17(月) 20:43:19 ID:uw9lngd9
「哲学病」の方もつらいと思います。
ただ、離人症は、それとはやはり違うでしょう。
もうちょっと医学的な現象だと思います。
がしかし、違うにもかかわらず、世間のひとは離人症のことを「哲学病」のようなものだと混同してしまうのです。
>>528 離人症患者は哲学病と離人症が全く別物だと感覚的にわかるけど、
それを普通の人にわかれと言う方が無理な気もするよね。
医者にしたって、どこまでわかってんのか怪しいもんだ…
>>526 何歳か知らないけど、とりあえず古典文学を読み漁ってみれば。
嘗ては「哲学病」はインテリ青年特有のものとして、
文学のテーマとして頻繁に扱われていたもの。
答えが書いてあるわけじゃないが、手掛かりくらいは掴めるんじゃないか。
>>524 私は
>>490です。私も同じ感覚ありましたよ。
小学校4年ぐらいの時だったと思います。
自分が何なのか、そもそも自分って存在してるのか…というような感じ。
ものすごい恐怖でした。
3歳児の頃は「自分以外みんなロボットだったらどうしよう」と思ってたし。
今はそんな感覚はあまりないです。
どちらかというと
>>490で話したような「容れ物」的な感じと、
自分はいないような気がすることが多いかな。
離人神経症だと言われていますが、どうなんでしょうね。
もともと「文学的」と言われることも多いようだし、
哲学病ってのとかなり分ちがたいところがあるんじゃないでしょうか。
前から変だと思っていたけど、どうやら自分はこの病気みたい‥。
相手の言ってることがわからないときあるし、言われたことを理解できないし
人と仲良くなれないし、心が死んだように感じるし。
このままだと仕事ができないから、社会適合できないし就職もできないよ。
真でしまいたい。どうにかして。
もう十月なのに、このまま仕事についても失敗する。何より苦しいし。
みんなはどうやって生計たてているんですか? どうやって直るのですか?
534 :
524:2005/10/18(火) 18:08:30 ID:iCkgxSqC
524です。レスありがとうございます。
>>531 私と少し似てますね。私は自分の存在がすべてだった。自分が
存在していることへの恐怖と言えばいいのか・・・
本当に存在しているのか?というよりは、なぜ自分は今存在しているんだ?
という感じです。こうやって考えているのが怖いんです・・・
わかって頂けるかな?絶対に抜け出すことの出来ない恐怖感。
これが一番ぴったりくるかな?
自分は離人症とは少し違うみたいですね。
困りました。自己解決するしかないのかな。
>>534 離人症でも自己解決するしかないよ。
まあそういう感覚に襲われているは、いわば選ばれし者の不安だ。
できれば恍惚も味わえればいいんだと思う。大変な弁証法的精神運動が
必要と思うが。
自分の体が地球になっていたっていうわけのわからない夢を見たことがある、
元々記憶力がないので内容は覚えていないが
自分が何かに触れただけで自分の肉体、つまり地球が跡形もなく砕け散っていった、
そして、爆発していくビジョンが目の前に広がっていく。
夢から覚めたとき目の前に広がる自分の部屋は
もしかしたら無限に広がる宇宙空間の一部で自分はその中を漂う惑星なのかと
数分間錯覚してしまった。
どうすれば治るんだ!
毎日が地獄です。
離人症を本格的に研究してる場とかないんですかね
私もPD発作を初めて起こした辺りから一時こんなことがぁったんですが…自分を上から見ている感じ、自分の体ではない感じ、ふわふわ浮いてる感じ、夢か現実か分からない。今は治りました。これってなんなんでしょうか?
539 :
優しい名無しさん:2005/10/18(火) 23:20:18 ID:CAO+OEfZ
またまた土居健郎先生の本を読んでいるものですが、
今日読んでて、神経症の特徴として「甘えたくとも甘えられない状況、甘えたい気持ちが抑圧された状態」
みたいな事が書いてあったのですが、もし離人神経症として神経症の部類に入るとすると、
自分の場合親にまったくといっていいほどこちらからの甘えの感情を拒絶されてきたのですが、似ているという人他にいますか?
子供のころ消化しなければいけなかったこの感情は、治療者に対する甘えによって満たされ解消されそこから独立し治癒に行く可能性があるみたいな文があったのですが、
離人神経症単独でないかと思われる方で、なんとなくあてはまるかたいますか?
頭を刺激すると、治りました。血の流れ、絶対関係あると思います。
私も幼い頃からそんなに重くないのですが、ちょくちょく離人症状があります。
で、ここ数日また症状が出てたんです。
今、別の病気で整体っぽいものやってるのですが、症状を言ったら
「そら、離人やで。気、降ろさなあかんわ」と言って分かってくれて
頭のマッサージを丹念にしてくれました。
どうも於血(古くて汚い血)が首の後ろに溜まりまっくてたらしいです。
家に帰って数時間後には自分に帰れました。
重症の人はダメかもしれないけど、軽症なら一度試してみてください。
私の今回の症状は、浮遊感、集中出来ない、人の顔が分からなくなる、
だるい、眠い、でした。そして私も低血圧です。
>540
ほんとですか? 血の流れって関係あるのか。ようチェックだ。
>539
>自分の場合親にまったくといっていいほどこちらからの甘えの感情を拒絶されてきたのですが、似ているという人他にいますか?
私もそうだよ。多分ネグレクト系だった。しかし、だからといって、治療者に甘えるのは
間違いだし治療でもなんでもないと思う。そんなことが問題だったら、手っ取り早く、恋人作ってその人に癒してもったほうがいい。
542 :
優しい名無しさん:2005/10/19(水) 04:54:21 ID:IVRQlzgR
併発している鬱さえなくなれば離人症のままでもいいぽorz
543 :
優しい名無しさん:2005/10/19(水) 04:57:38 ID:sAjnXKCy
この病気かとおもって病院いったら、癲癇だった...。
がーん...。
薬でいままで毎日のように起こってた変な気分はおさまったけどなんか複雑な心境...。
首と肩と背と腰と腕と足にアンメルツを塗りまくるといいよ。
>539
精神医療の場合は特に、患者が医者を信頼する事が大事だから
医者に恋をしている錯覚を起こす女性患者も多いらしい。
でも、医者に甘えるってのは治療としては何か違う気がする。。
というか親にだって甘えられないのに他人に甘えるなんて絶対無理だし
だいたい、甘えるって何をどうすりゃいいんだって考えてしまうんだけど。
>>540 本当ですか? 離人が始まった頃、
肩がこって頭が痛い日が何日も続いた事があったんです。
肩を揉んでもらったら頭痛は治ったんですが
血流が関係あるのかもしれません。鍼灸院にでも行って
血行を良くしてもらいます。離人が良くなったら報告しますね。
仕事しているときに特に嫌なことがあったわけでもないのに絶望感に襲われ
世の中がばかばかしいものに見えて、ここに居る私は私だっけ?私ならこんなところには
居ないはずだと思い辞めるというを繰り返しています。
変すぎるけど「自分が機械になっているような気がするので辞めます」とか言った事もありました。
たくさんの人の中にいると自分が遠くなり私ってみんなから見えるんだろうかとか
もしや周りの人が幻なんじゃないかとか思います。
友達と話してても自分の発言が思ってもいないようなことを言ってる気がするときがあったりします。
このスレ読んでこの病気に近いのかもと思いましたが、それは逃げてるだけで仕事などはやっぱり私の考えが甘いのでしょうか?
548 :
539:2005/10/19(水) 23:21:14 ID:uWajad/P
自分の場合の甘えを拒絶され心に痛手として残ってる場面。
体調を崩し「大丈夫」と心配されるのを期待し、便器で大げさにげーげーと嘔吐の様子を母親に見せ付けてるとき、わざとらしいと非難されたとき。
父親にの運転を教えてもらってるとき、ミスを寛容的に見てもらいたかったときに、失敗するたびに他人事のようにイライラされたとき。
要は心理的に孤独なんじゃないかと思う。書いてあったとおり本当に愛し合える彼女をみつけて、癒してもらえれば少し孤独感も落ち着き離人感も和らげばいいのではないかと思う。
なんでだろう。
どいつもこいつも顔と背格好だけは特徴的なのに
表面がのっぺりしていて大差が無く見える。
それは私に対する態度なのだろうか。
それは私がのっぺりしていることの裏返しなのか。
私はのっぺらぼうなのか。
代わり映えのしない日常に飽きてしまいそうになる。
狂ってしまいそうになる。そういう行為を自覚する。
眠るたびに私は死んで、起きるたびに私は生まれる。
ならば私があたりまえに昨日を継承する理由は何故だろう。
生の連続性の否定は全ての理由を破壊するのに。
私は忘却する。私は否定する。
けれども思考はいつもそこに辿り付く。
退屈な牢獄。繋がれた囚人。理由は無く。物語も無く。何も無く。
真綿のような焦燥感だけが喉に絡み付く。
誰か助けて。助けて。助けて助けて助けて助けて助けて助kt
意訳: 彼女が欲しい
550 :
540:2005/10/20(木) 00:20:43 ID:rd/ysFtC
>>541>>546 あれから1日たちましたが今の所大丈夫です。
そこの整体の先生曰く身体の不調から酷くなる場合もあるって言ってました。
だから身体をほぐしてあげて、血の巡りを良くした方がいいそうです。
例えば便秘が酷ければ鬱なんかも酷くなることがあるそうです。
(腸に残っている便が有毒ガスを発生して身体にも廻るからとか)
それと神経を病んでる人は身体が強張ってくる人が多いそうです。私もそうです。
病むから強張るのか、強張るから病むのか、、、、
全ての人がそれだけで治るわけはないけど、
軽症の人は治って、重症の人は軽症になればいいなと思って書き込んでみました。
551 :
優しい名無しさん:2005/10/20(木) 01:26:59 ID:svqFn4/H
今から針さして死ぬ
552 :
優しい名無しさん:2005/10/20(木) 02:29:58 ID:fKbN+54b
私は、離人のまま時が何十年も経ち、既にお婆ちゃんになってしまった感覚に襲われます。
他にもこういう方いますか?因みに今22歳です。
昆虫?
554 :
優しい名無しさん:2005/10/20(木) 02:35:27 ID:kfh+CJ8Z
555 :
優しい名無しさん:2005/10/20(木) 06:24:27 ID:KBwdLvd6
>552
わかるかもしれない
今はだいぶよくなったけどひどい時は同じ事思ってた気がする
なんつーか時間の観念がめちゃくちゃになるんだよね。
私も明日にでもお婆ちゃんになっちゃって死にそうな感じがしてた
親に言ったら笑われたけど
556 :
優しい名無しさん:2005/10/20(木) 08:55:42 ID:JuF1Qfv4
鬱でダウンしてから学校に復帰して三週間が経ちました。
しかしここ二週間くらい、現在進行形の自分は納得出来るというか違和感はないんだけど
数時間前、一週間前、一か月前のことがずっとずっと前のことのように感じるようになりました。
「あれ?こないだのゼミっていつだっけ?」と思って ちょっと考えてから 「あ 昨日のことか…」と思い出す感じで身近な時間の感覚が無い。
カウンセラーに話すと軽い離人ではないかと言われました。
これって医者にも相談したほうがいいんでしょうか…ほっといたら悪化したりしますか?
ゲームってやったことないけどなんとなく分かる
自分は○○○○(私の名前)という人の体を勝手に借りて
乗り回している生き物のように感じる
○○○○本人に申し訳ないと思う
体勝手に乗っ取った上にろくでもない人生送って
558 :
557:2005/10/20(木) 23:00:55 ID:S0wy6+xE
>>556 うわー、まったく同じ症状だ。
私も時間感覚がバラバラで、例えばバイトで1時間同じ行為をしているだけでも
まるで何年もその行為をやってきたようではっとする。
これ、放っておきぱなしで、医者にも言ったことないんだけど行ったほうがいいのかな‥。
でも行っても直らないよね。
みんなはどうしてリジンに鳴ったと思いますか?
それなりに、思い当たることがあったら想像でも行ってみてください。
意外に、みな共通の事柄が見つかるかも。
560 :
優しい名無しさん:2005/10/21(金) 01:34:48 ID:W4WtTdd6
最近大事な人と別れて離人?が悪化してしまいました…orz
偶に楽だけど、つらい…
556>>私の場合小さい時(小1)に性的虐待?にあったのが関係してるのかなぁ…なんて最近考えてます
離人癖?みたいのがついちゃったんじゃないかな、と。
うちは母親が、自分と娘の私とを完全に同一視していて、
それにより私の自我が消し去られようとしていたのが原因だと思う。
ある時期からわざと母親の意思に背く事をするようになって、
毎日とっ組み合い、髪引っ張り合いのケンカをしてた。
「私とあなたとは全く別の人間で、私には私の意思がある。
私はあなたのロボットではないし、
あなたの言うとおり生きるつもりもサラサラない。」
ということを毎日毎日言い続けた。
この人にはいくら言っても無駄なんだと何回も挫けそうになったけど、
一年くらいしたら少しはわかってくれるようになった。
今でも油断すると母親は私を自分の思い通りにしようとしたりするけど、
あんたの人生なんだから好きなようにすれば良いとか言うようにもなった。
母親に反抗し始めた頃から離人症はみるみる良くなってていって、
今ではほぼ完治したと言っていいかな。
昨日から世界が静止画になった。シャッター切りつづけているみたい。
もうやめて欲しい。
563 :
優しい名無しさん:2005/10/21(金) 12:42:56 ID:r+tFian+
今の生活に飽きた
虚しい空しいむなしいムナシイ
どうしよう
私は、もとから世界とのつながりが弱かったのに、
たとえば、母と姉が「私なんか生まれなければ良かったのに」とか笑って
話す家庭だったし、学校でも親の育児放棄のせいでいじめられたり、学校の先生も
サディストな人にあったりで、大変だった。最後は中学校のころに、親友の裏切りみたいのにあって、
世界との縁を完璧に失ってしまった。半年くらい完璧に独りで、気づいたら離人になっていた。
もう、大学も終わりなのに、どうやって治せばいいの。もう死にたい。
離人オフ
……いや、言ってみただけ。
最近離人っぽくなれるようになったけど、戻り方を言葉にするのが難しい。
なんか感情的に振る舞ってると普通の状態に戻れるような……。
カラオケルームとかで自分に重ねられるような曲を歌ってみたらどうだろうか。
567 :
優しい名無しさん:2005/10/21(金) 19:51:28 ID:4Ifem3FF
ええと、掲示板だから誰が書いてもいいとは思いますが・・・
「離人がある」とおっしゃってる方がたは、医師から「離人です」と診断されたひとびと
なんですよね。
え、余計なお世話ですかそうですか。
568 :
567:2005/10/21(金) 21:14:09 ID:4Ifem3FF
どうも失礼な書き方をしました。
すみません。
ここに書いているひとは、みな苦しんでいるひとだと思います。
診断はなくとも、「離人症というのがあるのか、自分もそれかも」と思って書き込んだひともいるでしょう。
ある意味、それは自然。切実だからこそ書き込むのでしょう。
ただメンヘルの板では、診断がないのに「自分はその病気」という前提で書くひとが多いものでして。
それで566を書いてしまったわけです。
失礼な書き方をしました。すみません。
569 :
539:2005/10/21(金) 22:13:05 ID:oMjytqLQ
離人草野球チーム
・・・離人同志でチームを組むと遮断間疎外感みたいなものはなくなるか実験。
実際離人の人同志で話したことある人いないに等しいんじゃないかな
571 :
優しい名無しさん:2005/10/22(土) 02:25:03 ID:9dCr860p
離人オフやってみたいな…。
離人の人と会ってみたい。
>571
別に離人症以外はフツーなんだがな、おれ。
ただでさえ現実感が希薄なのに、一見さんだらけの所へ行ったら何がリアルでなにがリアルじゃないのかわからなくなるな。楽しそうだ。
漏れも石から離人と言われてますが離人の人と会った事ありません。
確かに離人オフ混乱しそう。
ていうか最近離人スレ伸びる様になってきたよね
>>568 同意。自分は石じゃないけど、少しは専門書も読んでる。
なんか違うんでない?ってのがいる。
でも、ネットだし自己申告を信じるしかないし。
離人かな、と思ったら一度医師に相談した方がいいよ。
>574
自分は医者行ったことはなくて前に書き込んだものなんだけど、
どういった所が違うと思うの?
昔に書き込んだときも、「そんなのは離人じゃない」とか
まるで離人っていうのが特権的な立場とでもいいたげな人がいたのを思い出す。
特権でも何でもない
普通疾患名の付いたスレは診断済みの人が集まるものだが
未診断・自己診断の人が異質なだけですよ
そして医者に認定された人とされてない人をわけてなんの利点あんの?
医者だって、自己申告をきいて病名決めるんだから、はっきりとわかってはいないだろ。
「現実感がない?あー、離人かな」くらいじゃないの?
それで、医者に明らかに離人だと認定されたとして、それで満足して終わりなわけ?
どうこれからその症状をどう治していけばいいか、がこのスレの趣旨なんじゃないの?
なんか趣旨見失ってるんじゃないの?
病名が確定しないと治療という次の過程には進めないだろう
何の病気か分かってもない段階で、いきなり自己治療するのは無謀としかいえない
だから、医者にだってはっきりとはわからないんじゃないの?
離人病と分裂病の初期とか見分けつかないんだから。
病名なんて、人がつけてるものなんだから、なんの確証もない、あやふやなものだよ。
百歩譲って、病名が確定してるとしても、今までその次の治療の段階に話が及んだことなんて少ないよね。
じゃあ、あなたから、その次の段階の治療の話をしてください。
君の言い分だと診断にまるで意味が無いようにしか聞こえないが
病名は仮定的意味もあるが、だからって軽視してよいものではない
それに医者のが駄目というなら、未診断・自己診断はますます危険だね
器質的・身体的問題から生じたものだったら、どうするんだ?
この板じゃ範囲外だし、器質的問題による場合なら命に関わる場合もある
治療の段階?
自分の例でいいなら、SSRIの服用とCBTをやっているが
今のところ効果は十分に出ていないが
>577
語気は荒いが、言い得て妙なり。患者にとっては、治療法の無い診断はするだけ無駄であります。
医師は診察せずして診断してはならないので、BBSやメールで診断するのは自らヤブと名乗るような者。
特に精神疾患に関しては、診断方法そのものが何通りかあるために、違う医師にかかれば違う診断名が出てくる可能性もあり、
総じて当てにならないと言うのは、実は大正解。
これに関しては小説『ドグラ・マグラ』でかなり揶揄されて批判されているが、現在でも一層混迷しているのが現実である。
ただし、いずれの症状でも「苦しい」のならば、「苦しみから解放する専門家」を頼るのもベターな選択だし、
友人知人やこのBBSの場合は、情報を提示して選択の幅を広めてあげるのもよい功徳かと思います。
>580
の言うとおり、脳に器質的疾患(わかりやすく言えば、検査でわかるほどの異常や病変・炎症など)がある可能性も否定は出来ないので、
「苦しみから解放する専門家」に現代医療と科学検査を選択するのは、ベターだと思います。
通常の離人症であれば、現実感の喪失はありますが、うつのような不安や絶望感、分裂症(統合失調症)のような行動パターンをとる事はないので、だいたいはほっとくと緩解してます。
582 :
567:2005/10/22(土) 19:01:16 ID:iAFCCV3M
どうもわたしの書き込みをきっかけに論争が始まったようで、責任を感じています。
わたしが言いたかったことは・・・
病院を受診してもいないのに、「わたしはこれこれの病気だ」というのは、あまり適切ではないのではないか、ということです。
もしこのスレにそういうひとがいたら、の話ですが・・・
それと、
「わたしは診察を受けていないが、思い当たることが多いので、離人症 か も し れ な い」
という書き方なら、まだよろしいかと思います。
「かもしれない」ということなら。
583 :
567:2005/10/22(土) 19:07:38 ID:iAFCCV3M
どんな病気であれ、素人が自分で、「自分はこの病気に違いない!」
と思い込むのは、避けた方がいい、と思ったものです。
くどいので、このへんで。
精神疾患名があてにならないことなんて、自明な事だと思ってた。
まさかこんなに論争がいるとは。
でも最低限の定義というか土俵が共通でないとどこまでも焦点が
ぼやけて有効な議論が成り立たないと思う。「手だけが離人」とか
いう主張を聞いていると、お手上げだ。
「そ ん な ん で い い の か?」
>>584 その発言をある程度専門の方が言うのなら分かります。
理解した上で、言ってるのなら。
私も
>>585に同意。最低限の定義はいる。
だからこそ、おかしいと思うのなら一度は受診してほしい。
「私は離人症だ。医師の言うことなんてあてにならない」で完結したら、その先がないし。
ここのいる人たちって少なくとも症状を改善したいと思ってるはずですよね。
石から離人と言われてますが、鬱と睡眠障害、自分の空想が誰かに読み取られているんじゃないかとかいう妄想があります。
最近は全てが面倒で休みの日は20時間とか平気で寝てます。
離人じゃなくて統失初期なのかな、昔は幻聴とかがありました。
来週病院なのでそこらへん聞いてみようと思います。
疾患名があてにならないのならこのスレにいる意味は無いな
ここは離人症という一疾患のスレを扱うだし
看板を否定する奴はどこぞのスレに行ってくれ
一疾患のスレを扱うだし
↓
一疾患を扱うスレだし
確かに精神科の診断は、不確定な部分があるかもしれない。
医師によって多少診断がちがうこともあるし。
が、
そのことと、一般人が医師に診てももらわずに、自分で「わたしはこの病気なのよ」と言うのとでは、
意味合いが違うと思う。
>>576,
>>590 同意。
離人か気になるなら医者に聞け。
診断されたから絶対に離人ってわけではないのはそりゃ当たり前。
でも診てもらうのは最低ラインじゃないか?
そうじゃないと
>>577の
>どうこれからその症状をどう治していけばいいか、がこのスレの趣旨なんじゃないの?
があてはまらないよ。
もういい加減クドいよ。
離人症の症状をみて、
「自分、離人症なんじゃないだろうか・・・」って人は、
さっさと病院行けって思う。
症状を見て、
「自分のこの状態はまさしく離人症だったんだ!」って思える人ならいいと思う。
いったい、どうやったら治るの?
精神科でもらった薬も、眠くなるだけで全然効かないし。
誰か、この薬が効いたって人いる?
自分は常に離人ではなく、時々気がつくと起こって一日〜一週間で治ります。
意識がごわごわしたどこか定まらない感じ、
窓に映った自分の顔を見た意見(知らない男の人が居る様)や
つねったりたたいたり刺激が不快にならないと判定しています。
他に離人か否か判定する方法知っていましたら教えてください。
医者は外界から見た離人(と定義付けられているもの)の症状を理解しているだけで
離人者の観点が常人と異なるというところまでしか分からない
離人者の観点を理解しようとなると、医者も普通の人間であるがゆえに
生理的不快感が邪魔をし、立ち入りできないのだ
よって自らが離人者となるか、生涯をその解明に賭ける研究者にでもならない限り
永遠に理解不能なのだ
所詮は医者も一サラリーマンの域を出ないというわけだ
>>596 それ言ったら、精神科医なんて何の診断だって確信を持ってできないじゃん。
というか誰一人として他人を診断なんてできない。
そんな
>>596もここにいる以上離人症なんだろうから、自分を信じて自力で治してください。
598 :
優しい名無しさん:2005/10/24(月) 23:16:41 ID:IgNOnM2c
今経済的に大方自立できていて一人暮らしをしていて、親からのプレッシャーも
絶っている。部屋にいるときは離人感はそれほど感じなく、あとこれで外の世界で殺気みたいなものを
感じずに生き生きすることができたら離人感なんてどうでもよくなってくるような気がした。
今考えてるのはフィットできる国に旅行してみて生き生きできるかということをやってみたいと思っている。
推測なんだけど、この感覚は今の日本の体制への自分なりの防衛反応でないかみたいな考えが少しおこった。
ただ今までの離人感がどうでもよくなるほど生き生きできるというのはありえそうな気がする。
599 :
ひまわり:2005/10/24(月) 23:25:10 ID:fYQUQ0zO
とてもいい事だと思います。
ぜひ旅を通して、自分を解放してくださいまし。
いつか旅先でお会い出来るといいですね。
600 :
598:2005/10/24(月) 23:54:47 ID:IgNOnM2c
>>598 ありがとうございます
なんとか実現させたいと思います
あと「至上人種主義」みたいな言葉がありますが、日本は肌の色的には一種類ですが、
対立する相手の価値観を尊べないような部分が自分は少しあるようなきがします。
「殺気を感じ生き生きできない」というのは偏りすぎていて相手の生を尊ぶことができず、自分の生がすべてだという人が多いことの表れのようなきがします。
601 :
598:2005/10/24(月) 23:55:57 ID:IgNOnM2c
肌の色が一緒であるからこそ、互いに互いを監視して、変な人がいたら
そっこー排除、みたいなことでしょ。
603 :
優しい名無しさん:2005/10/25(火) 22:31:37 ID:Gm7Oi1Gv
小泉辞任でなにか少し変わるかな?とちょっと期待している・・多分関係ないかもしれないが・・
オカルト板で、子供の頃の不思議な体験を書き込んだら
ここに誘導されました。誘導してくれた方ありがとう。
私の小学校から中学一年くらいまでの不思議な体験は、
まさしく離人症です。当時は気持ち悪い変な感じとしか思っておらず
病名があるなんて全然知りませんでした。
時々目に見える景色がフィルターを通しているようで
色もなんだかくすんで見えました。遠近感もおかしかったし
物に触るときもゴム手袋でもしてるような感じ。
近くにいる人の声も遠くから聞こえるようで、会話は一応できたけど
勝手に口が動きそれにあわせて声が出てる感じでした。
不思議なのはそんな状況をなんだか他人事のように見てる自分が
いる事です。
中学一年まではおかくなったり正常に戻ったり繰り返しましたが
今は全く正常です。特別治療もしていません。
でも今もそれが続いていたら、苦しくてたまらないと思います。
みなさん良い治療法が見つかるといいですね。希望は捨てないで下さい。
私みたいにいつの間にか治る人もいると思うので。
オカルト板でも離人症というのは有名なのかな。
>>605 本当に何もしてないんです。最後になってからたぶん25年くらい
たってるので、もう治っていると思います。
子供の頃自殺願望を持っていたのですが、離人症だった時期と重なります。
家庭で孤立していて、妹を殺すか自分が死ぬしかないと思ったり
自分を理解してくれる人はこの世にいないと悩んでいました。
でも中学で素晴しい先生に出会いました。私を理解してくれたし、
一人の人間として尊重してくれました。その先生とは今でも年賀状の
やりとりもあります。離人症が治るきっかけは先生が作ってくれた
ような気がします。先生は私の症状を知らなかったですけどね。
>>606 オカルト板の「子供の頃の不思議体験」には、いろんな書き込みが
ありますが、私のほかにもう一人離人症と思われる方がいましたよ。
その人の書き込みを見て、自分もそんな不思議なことがあったなあ。と
思い出したのです。子供の頃って自分で説明できないおかしな事は、
何でも不思議でしたから。
オカ板のアリス症候群スレって今でもあるのかな?
あれも離人症に近いものなんだろうか…
やっぱり、離人症って、世界との縁がきれてしまいそうな人が
かかるものな気がする…。
610 :
優しい名無しさん:2005/10/27(木) 06:59:10 ID:OV72MTLJ
離人症は持続性のものと数秒だけなるものがあるそうです
また、大視症、小視症という症状を併発するケースが多いそうです
自分は数秒の方ですが、故意に症状を起こせます
鏡を見ながら自分の名前を連呼してるとなります
たまに現実逃避したいときに遊び半分でやりますが、いざ症状が起こると焦ります
そのまま鏡を見てると持続しそうで怖くなります
その瞬間に自分の視界に自分の体を入れないようにすると落ち着きます
あと薄暗いとこで視界を固定させていると小視症だけが起こることもあり
視界に映るすべての遠近感がなくなり、すべての物をその場でさわれる錯覚を起こします。
離人の現実逃避って生生しいな
612 :
優しい名無しさん:2005/10/28(金) 20:51:22 ID:64EFlbzr
長谷川病院の安永浩先生が離人症の論文書いてた。
漏れは持続性のタイプだ。
常にフィルター通して見てるみたい。
たまに脳が痺れる様な感じがしてザァーっと現実感が戻ってくる。しばらくするとまたサァーっと離人のフィルター通した状態に戻ってしまう
614 :
優しい名無しさん:2005/10/29(土) 05:01:25 ID:OlTMoZ3x
615 :
優しい名無しさん:2005/10/29(土) 05:15:54 ID:jPTwyLUP
私は対人恐怖がありますが緊張しなくなるなら離人症になりたい。どうすれは離人に近ずけますか?不謹慎な質問ですみません。
616 :
優しい名無しさん:2005/10/29(土) 05:23:42 ID:u6kwgyrc
>>615 おれは2年間離人神経症だったけど、対人恐怖もひどかった。
617 :
優しい名無しさん:2005/10/29(土) 05:32:06 ID:jPTwyLUP
>>616そうですか。離人だから対人恐怖が無いわけではないのですね。他人の視線を気にしないで生きていきたい。
>>616 離人状態だったら独りで居ても辛くは感じない・
悪口言われても何のことやらさっぱりだろうし
恐いという感情のあり方すら忘れてしまう勢いかと思うんだけど
離人神経症は対人で恐怖するくらいの感情はあるのでしょうか?
619 :
優しい名無しさん:2005/10/29(土) 06:41:51 ID:u6kwgyrc
>>618 >>616です。
離人は現実感が感じれないけど、感情はあるよ。おれの場合は、嫌な事はいやだって感じてた、ただ、ムカツク→反撃するほどの気力が無かった。ムカツク→どうでもいいや な感じ。嫌なことは嫌だけど、楽しさを感じる事が減ってた。
でも運動して心拍数が上がってる時は現実感が戻ってた気がする。おれだけかな…?
>617
いや、離人症って、対人恐怖の一派な気がする。
私は、仲がいい友人でも、近くにくると少し緊張して無感覚な感じになる。
なんか言わなきゃと思うと、感情がさっと消えていく感じで。
そのために「変なひとだね」と言われて、また対人が怖くなる。
→離人する。の悪循環。
離人になってる人って、人と仲良くなれないし、普通に喋れないでしょ?
全部うわの空で、何言ってるかわからないし、こっちも言う事が無い。
軽い白痴に思われるよ。やめたほうがいい。
622 :
優しい名無しさん:2005/10/29(土) 13:06:39 ID:sSReMUbK
集中力無くて文章よむのしんどい
623 :
優しい名無しさん:2005/10/29(土) 14:03:04 ID:ArB+dzC0
私も離人に悩んでいます。
バイトしている時などに突然なったりします。
自分がいきなりその場所に連れてこられたみたいな感覚になり、
最初の頃は一瞬の記憶喪失かと思ってました;
慣れた今では、その感覚が快感であったり、恐怖を感じたりします。
離人になった時、周りに全く気づかれる事無く仕事を続けたりしてますが
頭の中はパニック状態です。体と脳が離れてしまった感覚です。
離人の経験がある皆さんはどんな感じになるのですか?また、治ったりする
のですか?
昨日分かったんだが、本当に酷い離人って自分で離人って気付かないんだな
急に世界が遠くなって画面の向こうになったけど自分では違和感を感じない
友達に話し掛けられるまで全然離人だって気付かなかった
いつもは「行くな行くな」って必死なのに
>>615 離人症で現実感はなくても、現実には対応できるよ。
感情がなくなる訳でも鈍くなる訳でもない。
外界にフィルターがかかったように感じられても、その内側ではいろいろ考えてる。
離人感は違和感で気持ち悪いだけで、対人恐怖は恐怖のまま残る気がする。
>>623 私の場合、視覚、聴覚、触覚などすべての感覚が鈍くなる。
距離感も上手くつかめない。運動能力も低くなるような気がするが
思ったより動けたりもする。会話も、込入った話はつらいが
受け答えは普通に出来る。そしてそんな自分を、もう一人の
自分が他人のように見ている。
パニックになったことは無い。もう一人の自分が「大変そうだな」
とか考えてるだけ。でもむなしさとか、その状態をどうにも出来ない
もどかしさとかはある。現実に戻ったとき困ることがある。離人中
に失敗とかしでかして、周りの人に迷惑をかけたりするとつらくて、
それが続いたりすると、死にたくなることもある。
623は離人を経験して間もないと思うが、バイト中になるなら
思い切って辞めるとか、バイトを変えるとかしてみたらいいと思う。
それでもダメなら、無理せず医者に行けばいい。
薬で症状が軽くなる人もいるので。
感情が遮断されて思考がより客観的になるよな
みんな症状が違うんだね。
私は特に外界との交信がうまくできなくて悩んでいるけどな。
はっきり言って、人と関わらずずっと独りならむしろゆったりしていてなんの支障もないのだけど。
人がいると、自分の感情がない感じがして、変な顔されるから辛い。
鬱と解離を両方もっているからかな。
これってどうやったら治るの?
なんか人の話をよく聞こうとかいろいろ模索してきたけど治んないし
ずっとこんな現実感がないのが続いたら生きてる価値ないよ。まじで
あーあ
離人の人に、ドッペルゲンガーが現れるってホントですか。
私は子猫につきまとわれる感覚があって。主治医にはなしたらドッペルゲンガーの
変化形だと言われた。でもこれって、ただの幻覚じゃないのかな。
統失だったらどうしよ。気が狂って恐ろしい体験するくらいなら、もしくは、
人間らしさが無くなるなら(ほとんど感情無いけど)死のうとおもっているんだよね。
家族には悪いけど。
これって、統失にたいする偏見かもしれないけど。
気が狂いそうで死にたくなる。
自分がいない気がして。
あと?なのが、離人症状に対してフルメジン極微量出されてること。
主治医は効くはず。ってゆうんだけど誰か飲んでる人いる?
この間石に離人と診断されました。
このスレ見てエニアグラムやってタイプ5だった人結構いたので、興味半分でエニアグラムやったらダントツでタイプ5…orz
こういうテストで参考になるかはわかんないけど、やっぱり少なからずは当たるんですかね?
632 :
優しい名無しさん:2005/10/31(月) 01:12:50 ID:KIHlQOfB
俺もたまにバイト中に離人症っぽい感覚になる。なんか周りの景色がよく分からなくなる。
五感も現実感がなくなる。その感覚が現実なのか妄想なのか分からなくなる。
自分のちょっとした行動とかも「ん?今俺がこれをしたのか?」と、記憶が飛ぶ。
笑うと一時的に現実感出るけど。なんか明晰夢の状態に近い。意識が朦朧としてる。
どうすりゃ治るのかね?
読み返してみたらフルメジン飲んでる人いるみたいですね。
最近、朝起きたら急に世界が生々しく感じられたことがあったんだけど、
フルメジンのおかげだろうか。でも異様な感じがしたなぁ。
治る前兆みたいなものか、どうか主治医は判断を保留しているみたいだ。
それにしても、死にたくなってしょうがない。だって自分がいないんだもの。
私の場合は自分の存在感が感じられないのがつらい。
634 :
優しい名無しさん:2005/10/31(月) 02:10:33 ID:8mqkjVGq
うわ!離人のスレがあったんですね。私もずっと悩んでます。テグレトールというてんかんの薬処方されてますが、全く効きません。離人が出るのが恐いです。
>離人が出るのが恐いです。
症状はでたりでなかったりするんですか?
636 :
優しい名無しさん:2005/10/31(月) 02:51:57 ID:8mqkjVGq
635さん>
はいそうなんです。一日中出てる日もあれば、出ない日もあります。最近は夕方にから夜中に、ほぼ毎日出てます。この症状は特有ですか?
私も離人症であるだけであって、専門的知識があるわけでは、ありません。
ごめんなさい。特有かどうかはわかりません。
でも、私の場合いつからかわからず、毎日、一日中とぎれなく続きます。
離人の症状がでてないときは、どんな感覚なのですか。
638 :
優しい名無しさん:2005/10/31(月) 03:26:28 ID:8mqkjVGq
離人が出てない時は、頭痛だけだったり正常だったり、気分がハイになる事も。所謂躁状態みたいな…。その反動でまた離人になるの繰り返しです。自分でも訳分かんなくて↓↓
離人の原因は解離だったりですか?私は不明なんです。
コントラストがはっきりしてるんですね。
私もほんの時たま、感覚が生々しくなるときがあるのですが。
離人の間は鬱っぽくなりますか。それとも気分は普通ですか。
離人症のかたと話す機会なんて無いから、聞いてみたいことがたくさんあって、
質問ばかりになってすみません。
私の場合、3年くらい前から鬱っぽくなって、そのくらいからの記憶があまりないのです。
だから、原因もよくわかりません。
それ以前の感覚もよくおもいだせなくて…。
今は、上にも書いたように自分の存在感が感じられなくて、それがつらいです。
640 :
優しい名無しさん:2005/10/31(月) 04:28:39 ID:L90eM7cX
最近はめっきりなくなったけど、このスレ読んでて自分か?と思った。
耳が遠くなってハタから見てるような感覚になります。あと自分の体の大きさを今一つわかってない。
>>631 感情にまつわる選択肢が必然的にチェックが入らないだけ。
642 :
優しい名無しさん:2005/10/31(月) 17:32:24 ID:8mqkjVGq
639>
離人の時は鬱なのかなぁ?解らないです。私の場合感情が無いのかも。離人の時は文章が浮かばないから書き込みもできないし、思考回路が停止するんで。
あ、テグレトールじゃなくてリボトリールの間違いです。
皆さん離人状態の時食欲は普通にありますか?
私はありすぎる様な気がするんですが…
美味しいとかはよくわからなくて、サラダ食べてたとしたら「野菜の味がする」って感じるだけですけど。
うつ病にくっついてきた離人だからですかね?
(うつ状態の時は食欲殆どないんで)
644 :
優しい名無しさん:2005/10/31(月) 23:12:48 ID:qk6Qz4gw
人と接するとき緊張しなくなったというのは一緒。これって興味深い。なる前は極度に対人的に緊張してたけど、
なってからはポワーンっした感じで緊張しなくなった。似ている人いますか?
あ、一緒。緊張はしないけど、心苦しい。
646 :
優しい名無しさん:2005/11/01(火) 05:06:58 ID:o7I3k89Q
離人になって緊張しなくなったという方、どのような感じで緊張しなくなったのか教えてください。対人恐怖をなおしたいです。
647 :
優しい名無しさん:2005/11/01(火) 05:11:44 ID:vrvtGjpI
あなたは離人の症状あるの?
648 :
優しい名無しさん:2005/11/01(火) 05:12:58 ID:YYbT6Yt3
喪失感
649 :
優しい名無しさん:2005/11/01(火) 07:11:07 ID:gvncqd2v
ほんと緊張しなくなった.+(о^ч^)+. でも相手からどう見られてるのか気になる。
650 :
優しい名無しさん:2005/11/01(火) 07:24:59 ID:GRmIcuEd
なんだか最近自分だけ別世界にいる気がして親と会ったりしても凄く遠くに感じて孤独感でいっぱいになります…でもその感情があるなら離人ではないのかな…?
軽いうちは感情あるけど、重くなると感情なくなります。
自分の存在すら感じられなくなる。
周りの人や街並みがミニチュア模型に見えて仕方がない。
やっぱり人は電池で動いてるのかな…とか思ってしまう。
653 :
優しい名無しさん:2005/11/01(火) 16:28:52 ID:o7I3k89Q
>>647離人の症状はありません。対人恐怖があります。ただ離人の、フィルターを通して物を見る感覚を身につければ緊張とか無くなるかなと思って。。
>>653 余計なお世話かもしれないけど、
離人の感覚を身につけたって根本的な解決にはならんでしょ。
少しずつ慣れるようにするとか対症療法を試みた方がいいような。
離人をなめたらいかんよ。勘違いもはなはだしい。そんな都合のいいもんじゃないんだ。
656 :
優しい名無しさん:2005/11/01(火) 19:57:39 ID:gvncqd2v
今すごいきつい。こんな時はどしたらいんだぁぁぁ〜。
>642
感情がないって事は、冷静だけど反応が鈍るという感じですかね。
今日、診察に行ったのですが劇的に不安に襲われ死にたくなるのは、確実に
良くなってる証拠だと言われました。というのは、、
今まで体が一切なかった所に目ができ、体を探している状態なのだと。
でも、目しかない。目は目自身を見ることはできないから体を探す。
体はないのだから不安になる。(激烈)
でも少なくとも私の心の中に、目だけでも存在するようになったようです。
死にたくなっても耐えて死ななければいい。以前より耐性がある今は大丈夫な気が。
でも、離人症状では、今が一番つらいかも。
薬効いてるみたいです。報告。
>656
きついってどんな風にきついんですか。
659 :
優しい名無しさん:2005/11/01(火) 20:52:21 ID:f+u0KVjr
自分は心の持ち方で不安感はだいぶ変わると考えている。
たとえば本に「ものすごくつらい病気。自殺する人も多い」とか書いてあったりする。
ほとんど知識ない人が初めて読んだのがこういうのならかなり不安になるような気がする。
また「治ってる人もいる。具体的にこういう治療法をしている」みたいな書き方がしてるのをはじめて読んだのなら、希望持てると思う。
ただ現実を知るのも必要だと思うから、とにかく知識を集めて、その中で希望の持てるビジョンをもって、治療に励みたいというのが自分の意見。
今の自分の症状に対して、不安を与えてしまう医者もいると思うし、安心感を与えてくれる医者もいると思う。
自分としてはいろいろ本読んでみて、希望の持てる実力を感じる医者の著書を探して、それを基盤にして治療に励みたいと思ってる。
ただここで、個人個人の細かい描写を読むのは非常に参考になります。緊張しなくなったとかはまず本とかには書いてないし。
自分もできる限り力になれるようにしたい。
660 :
優しい名無しさん:2005/11/01(火) 21:10:45 ID:f+u0KVjr
>>657 河合隼雄先生の「影の現象学」にでてきた離人症が治癒した女の子の話を思い出しました。
この女の子も治る前の瞬間にものすごい苦しい思いをして治癒に至ったらしい。
でもこの女の子はその後離人が再発し、もう一度あんな苦しい思いをするならいっそのこと治らないほうがいい、みたいな意見を述べたらしい。
自分の推測だと、657さんのとおり「耐性」が鍵になるのかなと思った。この「耐性」って「根性」が関係してくるのかなと今思った。
根性って「悲しい性を持つ」のことかなと今思ったのだけど、あたってるかな?
661 :
優しい名無しさん:2005/11/01(火) 22:11:44 ID:PtPvfa5v
こんにちわ
私は突如ストレスらしきもので発症しました。
ランドセンという薬で治りつつありますよ。
最初は一日三回を一回でも薬を飲み忘れるとすぐに症状がでましたが、
最近では忘れても、まぁ大丈夫になりました。
自分じゃストレスと思わんかったですけど、もととなるバイトもやめたのも
大きいと思います。
662 :
優しい名無しさん:2005/11/01(火) 22:15:04 ID:f+u0KVjr
>>649 自分はカウンセリングで「女の子とつきあえばいいのじゃない?」
みたいなことを聞かれて考え「違う生物を見ているような目で相手と接しているのに付き合ってくれというのがなにか申し訳ない」
とその場で答えたことがあった。でもこれも同じで「相手からどう見られているのかが気になる」という不安の点で同じだとおもった。
>660
「根性」って良い方の言葉ですね。悲しい性っていうのは、孤独であると言うこと
でしょうか。最近カフカの変身を読み真の孤独って言うのはザムザのような状態になることだと
強く感じました。少し前に読んだならこんなに強くは共感できなかったでしょう。
根性って孤独を知るってことかもしれません。私にとっては。
ドッペルゲンガーについて何か知ってらっしゃいますか。
>>663 ドッペルゲンガーは解離の一種という説があります。
解離は自分の背後や上方あたりの視点が普通らしいのですが、それ以外の視点から
自分を見ることもあるそうです。このとき記憶が飛び気味だったりすると、
余計にドッペルゲンガーだと思い込みやすいでしょう。
また、知人が証言するドッペルゲンガーは、通称「小人さん」の可能性があります。
つまり別人格の行動中に知人に目撃され、別人格の行動自体が記憶に残らないために
知人と証言が食い違うというケースですね。
あと稀にですが、特徴が似ている別人を同一人物と思い込むという症例もあります。
確実なアリバイがあるのに知人がドッペルゲンガー説を頑なに主張する場合、
知人がこれである可能性もあります。
ちなみに、「ドッペルゲンガーを見ると死ぬ」という迷信は少しだけ真実を含んでいます。
昔は精神の病である可能性が高い人がオカルトを信じて治療を受けないでいた
わけですから、そりゃあ自殺率も普通よりだいぶ高かったのです。
>664
私にもドッペルゲンガー(と医師はいっていた)が現れたのですが、視覚を
通して感じる物ではなく、存在を感じる、程度でした。しかも自分の姿ではなく
子猫です。医師は、私の描いた油絵から、抜け出てきたのだと言いました。
(私は美大生で、そのときは自分のヌードと、猫の目を描きました)
医師は、幼い自分を育てなおすといった意味で出現したのだと言うのですが。
自分としては、ただの幻覚だと思っています。幻聴に名前を呼ばれたことも
ありますし。
自分なりに、幻覚について調べたら、統失などだけに幻覚が現れるわけではないと
知ったので、そこまで疑心暗鬼になっているわけではありませんが、私は
医者ではないし自分の病気の判別などもできませんから、同じ離人症で悩まれてる
方たちの中に似たような経験をされている人がいないかと思い書いています。
離人症だとは医師からはっきりと言われています。
然し、統失の気があるのかは、怖くて聞けません。
長くなりました、すみません。
663=665
とにかく頭がボーッとする。現実感が無い。
でも(離人に限ったことじゃないけど)なんでも辛い辛いって考え込まないようにしてからちょっと楽になった気がする。
何年も悩んではじめて行った精神科の先生が、とてもいい人でよかった。
はやく現実感戻れ。戻れ。
つまんない書き込みしてゴメン。
現実感が戻る訓練法みたいなもんないのかなぁ
EMDR(eye movement dizensitization reprossesing)の上級者ならば
可能でしょう。
精神のカイロプラクティックのようなものですか。
私もだなぁ
酷い時は、何も感じない私なんてだめ人間…って考えてどんどん鬱になってったけど、
いまは、asdddddddfghjkl;:]
あ、まちがって変なとこ押してカキコしてしまった!!(;´Д`)
いまは、いい意味で何も考えないようにしてるので落ち着いてます。
ただ、頭はバカになる一方。記憶力が異常に悪くなってきています。
673 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/02(水) 19:40:35 ID:xMvSG9pW
離人症の人で外国行ったら離人が和らいだって人どれくらいいるか知りたいのですけど、
そういう経験あるかたいましたら、どんな感じで和らいだか教えていただければ助かります。
674 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/02(水) 19:52:54 ID:rz4vwtEh
離人がヒドイからってデパゾン出された。今初めて飲んだけど、なんだか体が震える。飲んだ事ある方いますか?
少しお尋ねしたくて、来ました。
私の夫が3ヵ月程前から、『目を閉じると自分がいない』『居場所がない』『気持ちがどこにも向いていない』と言うようになりました。
結婚して三年ですが、今まで私の為に、自分を偽ってきたのかもしれない、
本当は今の自分が本物なのかもしれない。
そう話しています。
私の存在が、彼を苦しめているのかもしれない…
私ばっかり、いい思いをしてきたのかもしれない…
毎日会話はありません。
言葉で夫を傷つけるかもしれないと思うと、何も話せなくなります。
こんなレスでごめんなさい。混乱してます…
>>675です
すみません…
もしかしたらスレ違いかもしれませんね…
677 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/02(水) 20:38:28 ID:xMvSG9pW
離人じゃないかと思ってここのスレに書き込むのは全然問題ないと思います。
知識のある方の助言を待ちましょう。
電源がすぐ落ちるのでIDが変わるかもしれません。
675です
>>677さん
ありがとうございます。
私の話になりますが、
不妊治療を夫としていて
流産を四回して、私が先に鬱症状が現れました…
彼も辛かったのに、自分のことしか考えていなかったんです。
病院行ってみようと言ってしまったことも、傷つけたかもしれない。
今、私ができることは何だろう、毎日考えていますが思い浮かばなくて…
細木数子に相談したらいい答えが返ってきそう
>>675 >>『目を閉じると自分がいない』『居場所がない』『気持ちがどこにも向いていない』
これは離人症状というよりも鬱とか自律神経失調症っぽいような。
病院よりもカウンセリングみたいな敷居の低いところへ誘導した方がいいかも。
カウンセリングによっては個人だけではなく夫婦で診てくれるところもあるっぽいし。
681 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/03(木) 03:49:11 ID:UVCRR4do
離人症かな?記憶がよく飛ぶ。周りの景色がやけに生々しく感じる。
よく布団の中で目瞑って妄想して遠くの景色とか思い浮かべてるけど
やり過ぎると起きてからもそれが続く。離人症でしょか?
>>679さん
『あんたが悪い』
『墓参り行ってる?』
って言われるかもしれませんね(汗
>>680さん
ありがとうございます。
二人でカウンセリングに
行きたいと思いました。
まずは、ゆっくり話すことから始めてみようと思います。
683 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/03(木) 19:54:04 ID:YjdqfxGp
>>681 離人症&解離性障害と診断された者より。
自分は景色が生々しく感じる事はよく有る。(しかも多幸感?溢れる感じで)
そして自分も質問。
いきなり『嗚呼…この世の中はなんて素晴らしいんだ…!!!景色のひとつひとつが芸術作品だ…!!!』とか思うのは病気の症状の一つですか?
>>683 病気は病気でも別の病気かと。
離人でそういう症状は寡聞にして聞いたことがないが。
685 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/03(木) 20:17:30 ID:YjdqfxGp
>>684 レスどうもです。
なかなか自分の中で離人感が解らないので助かります…
解離の方の関係なんだろうか…
今現在はこのまま時が止まればいい、明日なんていらない。って考えてしまう。自分の情緒が不安定すぎて混乱する。
チラ裏ぽでスマソ…
686 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/03(木) 20:27:22 ID:NSc0sv7L
車運転してても意識が遠のく事がある。やばいっと思ってすぐに意識復活するけど。
>『嗚呼…この世の中はなんて素晴らしいんだ…!
これ、自分はあるな。特にストレスを感じてた次の瞬間、
自由になったときとか。 病名なんて曖昧なものだから、気にしてもね。
688 :
683:2005/11/03(木) 20:47:18 ID:YjdqfxGp
人によって症状が違うんですかね、やっぱ。
週一の診察まで症状覚えてられるかな・・・
レスくれた人マリガd
>>683 わたしにちょっと似てるかも。
わたしは、まわりがまるで映画のように、ドラマチックですばらしい!!と感じました。
が、同時に、
その世界に自分は入っていない、自分はそこから隔離されている、と感じました。
鬱で通院していた先生は、いちおう「離人だね」と。
>>689 >その世界に自分は入っていない、自分はそこから隔離されている、と感じました。
それよく分かる。
どんなに世界が綺麗で幸せに満ちてるようでも自分はそこに入ってないよ…。
691 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/04(金) 15:02:12 ID:WUiytGhP
脳波経験者の方いませんか?
クリニックで、総合病院で脳波をとってきてくれと言われたのです。
私は離人が幼少期からあるし、父母ともに精神病だからって。
これでもし異常が見つかったら、遺伝的なものだから
一生治らないんじゃないかって、不安です。
「一生治らないのでは」以外にも、脳波を取る事自体に不安を感じています。
こう書いているけど、不安とは感じないんです。
不安なのかな?わからない…
今周りが川の流れのゲームみたいになってしまって…
文章が馬鹿っぽくなってしまいました、考えがまとまらないんです。
あっ費用が聞きたかったんです…
この前夕焼けの色がすごくて、感情がやけに生々しかった。
これが感動するってことかと思って、呆然としました。
これも反対の離人感があった。舞台から、自分だけが切り離されて
現実に戻った感じでした。
普段は、シナリオのある舞台で自分を演じている自分を見ている感じ。
もっと、波乱万丈じゃないと面白くない!って見ている自分。
696 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/04(金) 21:05:51 ID:b9yeXeQm
心が壊れないための防御反応みたいな書き込みをしてくれたかた。
もう少しよく知りたいのですが、もしよろしければお願いしたいのですが・・
自分では医者に離人感なんか訴えたことは
一度もないんだけど、離人感がどんな感じなのか突然質問された。
そんなにボーっとしてみえるんだろうか・・
>>697 その医者、あなたのドッペルゲンガーを見たのかもね。
699 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/05(土) 21:20:21 ID:WtSK0siS
離人もいつか解明でき治せる病気になるときが来るような・・
700 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/05(土) 22:50:59 ID:EshUhNlC
ビートたけしの新作映画、「タケシーズ」
朝のニュースなどで僅かしか見ていないけど、映像を見た時の感覚と
離人のときの感覚がやや似ている気がした。
同じ様に感じた人はいませんか?
>>698 境界例かなんかを疑ってて、カマかけてる気がする。
ここの方達はどんなお薬処方されてますか?
703 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/08(火) 01:19:55 ID:hfMr6vmk
私は小3の頃から生活に支障が出るほどの強迫になり、
不眠になり、中学からはリスカをするようになり、今
現在は離人に悩まされています。
私の離人の感覚は、ついさっきまで普通にしてたのに、
いきなり違うところに連れてこられた感じになります。
その前までの記憶が曖昧になっているので本当に記憶
喪失になったのかと思うほどです。
でも私はそうなった時恐怖を感じたり不安になったりするので、
回復に向かっているのならいいのですが・・・。
もう疲れました。普通に生きたいです。
前まで人がマネキンに見えていたんだが最近はゴム人形に見えるようになった
これって悪化してるのか?
硬かったのが軟らかく見えてきたのだと考えれば、良くなってきていると解釈できるかもね。
706 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/08(火) 23:27:48 ID:eb+5kNS3
>702漏れは離人にインブロメンとフルメジンがそれぞれ1_が出てます。
無気力と倦怠感で悩んでる離人の人いませんか?
今日薬が多すぎるのが倦怠感の原因かもとインブロメンが3_から1_に戻りますた。
>>673 亀レスですが、鬱で対人恐怖症で離人症に長い事付き合って来た者です。
行く前までは不安で不安でいられなかったですが、
日本人の全くいない、陽気な人種の片田舎に行きました。
そしたら、ふさぎ込んでいる事もなかったし、
どんどん何でもやりたい気持ちになれたし、何でもやれる気になれた。
その間、離人感は何処へいってしまっていたのだろう。
全く喋れない私でも友達もたくさんできて「楽しい」一色!!
成田エクスプレスに乗ったあたりから、いつもの離人の私。
私を治せるのはあの国しかないのかもしれないなあ。
708 :
702:2005/11/09(水) 02:10:11 ID:vomoXB1l
>>706 レス感謝します。
私はルーランがメインですが、
やはり薬によって、何から派生する離人なのか
それぞれ違うことがわかるのでしょうか?
ちなみに私もメインの症状以外に、無気力と倦怠感でも相当
悩んでおります。周りから見ると怠けてるだけみたいで悔しい。
>706です。
無気力と倦怠感すごいですよね。
出されてる薬もメジャーなので、もしかしたら統失陰性の初期ではなんて疑ってしまいました。
石は現実感を取り戻すのを治療の中心にしているようですが今は無気力と倦怠感の方が辛いです。
石は嫌な事は全部病気のせいにして開き直っていいとか言ってましたがそうもいかないですよね
710 :
708:2005/11/10(木) 14:17:23 ID:CYKvl9AH
>>706・709
>石は嫌な事は全部病気のせいにして開き直っていいとか
それがなかなか出来ず辛いんだよね。
開き直れば最後な気がしてさ。
よく症状を理解してくれる極々わずかーな人には
プチ開き直りしたフリなんかして。つかれる。
ルーランで視界がクリアになった・自分の重さが感じられる
幻聴・妄想少なくなった。でもまだなんにもやる気なし。
体が重くて寝たきり・の癖に不眠で寝られない。
お酒の量だけ増えるなぁ
昔の自分にいつか戻れる日が来るんだろうか・・て思うな、最近。
711 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/10(木) 15:39:56 ID:f3Ve9Jh/
他スレで誘導されて来ました。
私の場合、2年くらい前までよくなっていました。
しょっちゅうライブに行ってたのですが、
最前列で、バンドメンバーに構ってもらっているにも関わらず、
なんだかライブに来ている実感がなかったのです。
スクリーンで見ている様な。
せっかくライブに来てんのに何なんだろうと思ってた。
家にいる時も学校にいる時もよくなっていました。
最近は以前よりは少なくなったけど
病院で診察してもらえるなんて知らなかった。。
712 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/10(木) 15:58:06 ID:y4wBEPGc
前、上から自分を見下ろしているとか
車に乗ってるのに体単体で走ってるように感じる
とかは自然に治ったけどまた少しでてきたかも…
口がちょっとしか開いてないのに全開に感じる
((((゚д゚)))ギャー
713 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/10(木) 19:48:39 ID:ONrKLvuc
離人症ってどうやったら治るの?
今ヒキってるけど外出ても夢だか現実だか分かんないボーっとした感じは変わらないし
714 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/10(木) 21:26:47 ID:glbF2LUg
今日、バイト研修中にミスして離人感がどぉーっと押し寄せて来た。
このままパニックになったらどうしよう…って一瞬思ったが初めて持ちこたえた…。
自分を褒めてあげたい。
715 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/11(金) 01:01:03 ID:OmsP6loJ
ここのスレ読むと、フルメジンとセロクエルが離人に対して出される傾向にあるみた
いですね。
>>713 私もボーッとしてる
今こうやってキー打ってる自分は自分なのか?と思うし…
自分が自分じゃなくなりそうで本当に怖い
ときどき発狂しそうになる
717 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/11(金) 18:41:19 ID:G/UHYdew
雪柳死ね
お前はウィルスの苗床だ。
もっとも貴様が死んだところで媒介したウィルスは勝手に活動しつづけるだろうがな。
718 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/11(金) 19:17:44 ID:0Q6LmHpc
雪柳ってなに?
719 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/11(金) 22:05:28 ID:G/UHYdew
オカマ
720 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/11(金) 22:11:18 ID:HWKh3ZYd
あの雪柳?
雪柳がどうかしたのか?
721 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/11(金) 23:24:15 ID:G/UHYdew
ロリコンぽて山うぜーっつうの
ちんこいじってろ
うるさい
723 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/11(金) 23:48:01 ID:G/UHYdew
死ね
楽しい人だねw
/⌒ヽ ブーン
二( ^ω^)二⊃ /⌒ヽ ブーン
| / /⌒ヽ ブーン 二( ^ω^)二⊃
( ヽノ 二( ^ω^)/⌒ヽブーン /
ノ>ノ ⊂二二二( ^ω^)二⊃ ヽノ /⌒ヽ ブーン
レレ ( ヽノ| / ノ>ノ 二二( ^ω^)二⊃
ノ /⌒ヽ ブーン レレ | /
⊂二二二( ^ω^)二⊃ /⌒ヽ ブーン ( ヽノ
| / レ 二( ^ω^)二⊃ ノ>ノ
( ヽノ | / レレ
ノ>ノ ( ヽノ
三 レレ ノ>ノ
/⌒ヽ ブーン
二( ^ω^)二⊃ /⌒ヽ ブーン
| / /⌒ヽ ブーン 二( ^ω^)二⊃
( ヽノ 二( ^ω^)/⌒ヽブーン /
ノ>ノ ⊂二二二( ^ω^)二⊃ ヽノ /⌒ヽ ブーン
レレ ( ヽノ| / ノ>ノ 二二( ^ω^)二⊃
ノ /⌒ヽ ブーン レレ | /
⊂二二二( ^ω^)二⊃ /⌒ヽ ブーン ( ヽノ
| / レ 二( ^ω^)二⊃ ノ>ノ
( ヽノ | / レレ
ノ>ノ ( ヽノ
三 レレ ノ>ノ
726 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/12(土) 01:08:50 ID:u5tm84xs
いいから死ね
727 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/12(土) 17:42:12 ID:qkosqqjg
別に考え事をしてるわけでなく、頭がぼーっとしてて意識はそこに座ってる。
でもその外側で体が自動的に車の運転とか買い物とか惰性で作業してる。
最近そんな生活をしていてついに昨日車で事故ったんだけど、自分がやった
という実感がいまだに沸かない(それでも事故処理はしましたが)。
これってやっぱり離人症の疑いありですか?
下手に心の居場所と自分の行動を分離して意識するとやばいかなと思って
そういうことはなるべく考えないようにしてます。
>>727 とりあえず病院で診てもらいなさい。
そしてsageてくれ。
離人て周りに気づかれにくい。ちゃんと説明できない
上の空みたいにみられる。わかんないわからない
>>729 周りから見たら、単に怠け者みたいに思われるんだよな…
なんというか「心、ここにあらず」というような言葉が当てはまる症状の人いますか?
729が言ってるみたいに「何やってもうわの空」というか。
上の空だという事がつらいと説明するのってしんどい。
ちなみにアモキサンとリスパダール飲んでます
>>731 自分もそんな感じだよ
人に話しかけられてる時に妄想してたりする
733 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/12(土) 22:35:24 ID:PLK0Or1h
「心、ここにあらず」
同じ
洋楽大好きだから、アメリカ行ってみたらどんな風に感じるのかな、って考えている。
初めてメンヘル板に来ました。この症状って普通なんじゃないの?
今まで普通だと思ってたのに‥‥違ったのかorz
心、ここにあらず
って状態は、離人の人はみなそんなもんだと思ってたんだけど違うのかな
なんか離人って症状を言葉で上手く表現するのが難しいね。
同じ症状だったとしても、個人個人によっていろいろな表現のしかたがあるような気がする
「心ここにあらず」なのが分かってるのに、
引っ張ってくることができない感じかなあ。
うまく世の中とリンクできないけど、無理矢理なんとかしてるような。
>>727 事故大変だったね。
私は車運転してるとき「自分が運転してる気」がしないので運転やめたよ。
いつか事故しそうで。
今のところ困ってないけど、仕事で車使う人はそうはいかないだろうな。
あぁ…膜がかかってる感じ分かる。
最近はおさまってきた。そのかわりのようにしんどいことあると心臓が痛くてえぐりだしたくなるけど。
どっちも不健康だよなぁ…。
>>734 回数が少なく、また日常生活の支障になっていければ病的ではないよ
離人症は健常者でもおこりうるものだから
暖房ガンガンかかった部屋にずっといて、
換気しようと窓開けて冷たい空気が部屋に入ってきたら、
なんか急に離人の症状が出た。
外から入ってきた冷たい空気に妙な違和感を感じて、
自分の周りにあった膜が破られたみたいな…
気持ち悪
740 :
731:2005/11/13(日) 17:51:19 ID:5P+LtD4c
たくさんレスありがとう。
私の離人の症状はかなりずっと続いてるから、何が離人なのかよくわからなくなってしまったので確認したかったんだ。
「心ここにあらず」は離人だということでちょっと安心した。
離人って病院の先生以外の誰にもわかってもらえないから、同じ症状の人の話し聞けるだけでほっとする。
乖離して、友達に愚痴ってた事が今発覚しますた
話したこと覚えてないから、ビックリしたよ。
出来事が、相当ショックだったんだな。
自分なのに自分として生きてる感覚がしないんだけどひょっとして離人症なのかな?
自分のことなのに自分のことじゃないみたいだから全てに対する意欲が薄くて困ってる。
>>742 気になるのなら、自己判断はせず医者での相談をおすすめします。
自分一人であれこれ考えていると悪化することもあるから。
あと以前痛い目見た者の余談だけど、医者選びは慎重にね。離人に限らずだけど、
「ネットや○○で見たんですが離人でしょうか?」→「ああそれは離人だね薬出しますね」みたいな、
話も満足に聞かずにすぐ病名と薬を与える所は避けたほうがいい
744 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/15(火) 02:50:13 ID:s4zeSVLH
離人症って治るの?
自分は、完治はしないと思っているよ
746 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/15(火) 07:13:16 ID:AD4ojur3
はじめまして。
一日じゅう離人してます。治まることも全くないです。
本当につらい。すきなひとと居ても。へんなはなしセクロスしてても。
なんかよくわからない…なんていいあらわしたらいいかもわからない…
離人して五年になるけど。一生こうなのかなぁ。
鬱とかはあまりなくなったけど、夢のなかにいるみたいで生きてるけど生きてる感じがしません。
誰にもいってないけど。最近ふと死ぬことばっかり考えてます。
つらいよぅ。ごめんなさい。
はじめて車運転中に離人になった。
意識はかなりしっかりしてるのに操縦系統に変な手ごたえがあった。
アスファルトの上をゴムのタイヤで、しっかりグリップして走ってるのに
まるで中型クルーザーのような操縦感覚。
ふわふわして、ぐにゃぐにゃして・・・・。
そして周りの速度が異様に遅く感じた。
事故こそ起こさなかったけど、運転席に座ってる自分をコントロールしてる感じ。
対地速度も相対速度も安全圏内に思えたが、オービスがなくて助かった速度域でした。
それまではハンドル握ってれば全ての症状を押さえ込めたのに・・・。
みなさん何か症状が出ないように気をつけてる事とかありますか?
748 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/15(火) 16:21:47 ID:OmrJSZRW
離人って、なったり治ったりの繰り返しなんですかね?ここにいる方で繰り返しが原因で悩まれてる方います?
>>744 何もしなくても自然に治まる人もいれば、
薬物療法や精神療法をどれだけやっても治らない人がいる
つまりケースバイケース
750 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/15(火) 17:00:37 ID:GR1yI08Q
近頃、休日がないほど仕事が忙しい。昨日の帰り道、途中までは覚えているけどそこから後の記憶がなくて、気がついたら自宅近くを歩いてた。これって解離というの?
751 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/15(火) 17:07:54 ID:GR1yI08Q
小学校の頃、時々、「あれ、自分は息をしてる、これは夢じゃないよね。
てことはこれからずっと生きていかなくちゃいけないし、明日も学校に行くの?
なんだかホントじゃないみたいなのにホントなんだ。」っていう変な感覚に陥ることがよくありました。これは離人でしょうか。子供の頃から心に問題があったんだろうか?
今は対人恐怖ぎみで、心療内科にかかろうか迷ってます。
752 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/15(火) 18:27:43 ID:92eX773t
離人症でたまにパニックになり暴れるというか物を投げたり等してしまいます…。彼氏に怖いと言われてしまいどうしてイイかわかりません。
753 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/15(火) 19:38:53 ID:pMHhLNsz
修正型電気痙攣療法ってやった方いますか?
754 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/15(火) 21:04:12 ID:kZ1GOzYB
みんながんばろう、いつか解明される可能性は高いと自分は思っている。
結核とかだって治る病気になったのだから
755 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/16(水) 00:40:12 ID:juxInEkX
楽しい時や夢中になってると離人感まったく感じないのに向き合いたくないことに直面したり一人になって考えると離人感がでてくる…ただの現実逃避かな?
夢中になれるだけ羨ましいんですが。
心が離れるときって、心が離れているんだから、自分が夢の中にいるようで
おかしかった、ということは、後になってから気づく。
だから日中は大抵解離している場合、解離していることに気づけないわけだから
解離している現在、解離を説明しようとしても、うまく説明できないわけだ。
で、解離していないときには、もう医者に行かなくてもいいわけだ。
むかつくよ。なんらかの違和感、不自然さはいつも抱えていて「このままじゃおかしい」
とは感じるのに、その感覚のどまんなかで自分を認識できない感じ。あーぁ
薬で治った人いる?
本当に治るのか凄い不安
飲んで野となれ山となれ
760 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/16(水) 21:27:17 ID:KnqKmDh0
>755
向き合いたくないことに直面したり
それ俺の場合外の生活 なんかノリが違うから あわせるのがきつい
ただ外人は好きなんだな 俺の場合
761 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/16(水) 22:55:52 ID:2dJz0s0A
時々、自分の手が自分のじゃないような
気がして気持ち悪い。今も携帯からのカ
キコだけど携帯を持っている感覚が何か
違う。唇の膨張感もあるし、ただ付いて
るだけっ
762 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/16(水) 22:56:40 ID:2dJz0s0A
時々、自分の手が自分のじゃないような
気がして気持ち悪い。今も携帯からのカ
キコだけど携帯を持っている感覚が何か
違う。唇の膨張感もあるし、ただ付いて
るだけって感覚がある時がある。
これって離人症でしょうか?
すいません。761は文章途中で入力してしまってました。
>>751 すごく分かる!
自分は存在するはずでない場所に放り込まれてるのに、
「え、このまま生きてかなくちゃならないの?」ってものすごく困る気分。
自分的には着ぐるみ着て暮らしてるのに、むりやり一般の人の生活にあわせて暮らしてるというイメージです。
本来は世の中に自分はいないもののはずなのに、無理矢理いるというか、無理矢理合わせてるというか…。
気になるようなら心療内科行ってみるとよいよ。
他人のアカウントでこの世にログインしてる感じ。
村上春樹読む人いますか?
『世界の終わりとハードボイルド・ワンダーランド』は解離を表現した
もとのして読めるらしいけれど、離人としての人間のあり方について
も読めないことはないと思う。2つの世界のあり方が現実世界とこの
世でない世界に属する自分を映し出していると思う。
767 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/17(木) 14:50:02 ID:Pu2MFlp6
>>758 電気ショックが効くみたいね。
あとリスパダール。
分裂の薬だが。
768 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/18(金) 02:50:38 ID:zbi1tC7B
一年のうち離人感を感じることが2、3回ある。毎回、一ヵ月ぐらいで自然と消えますがとても苦しいです。
ここにレスしてる人達は年中、持続的に離人感を感じてるのでしょうか?
>>768 去年の夏終わりごろからずっと続いてます。
というか普通の状態がわかんなくなってますorz
770 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/18(金) 09:16:53 ID:bHKo/vgN
ごく最近からなんだが、誰かと喋ってても自分一人で喋ってる気がする。
あと自分が喋ってるのに喋ってる気がしない。なんか心と体が離れてるみたいな感じ。
全部が嘘みたいで何か気持ち悪い・・・
これは離人なんだろか?
乱文&スレチだたらスマソ
771 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/18(金) 10:19:41 ID:zbi1tC7B
>>769 辛いですね。。私も、以前の自分がなくなってしまうんじゃないかと不安になります。
>766
村上春樹の作品には時々離人感を思わせる表現でてきますね。
773 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/18(金) 21:45:59 ID:wDO56lkq
俺過去に一時的な離人感があった。高校のときの自分の体でないような感覚。
20代前半の体を失ったかのような幽体離脱みたいな感覚、帽子をかぶっていたのだが帽子がくっついてる感覚がなくなった。
この二つは一時的で悩まなかったが、28のときの外界に対する疎隔感みたいな、すーと生気が引いていくような離人感が発症して6年たった。
続くと病気なんだなーとつくづく思う。
>768
自分も6年続いているよ
あーやだやだ
俺は、秋田在住の離人症、男。
以前どっかのホームページで、
「離人症は、色白で美人な女性に最も発症率が高い」
「すごく愛情が強く、繊細で優しい心を持った人がなるんじゃないかな」
って記事見たことある。前者についてはよくわからんが、後者については、
その可能性は高そうだな、と思った。
離人症の人は、離人症独特の疎外感がなければ、とても耐えられない心、生きていけない心を持っているから、
無意識のうちに、仕方なく離人症になったのではないか・・・と、俺は考えている。
あくまでも、俺という一個人が考えたことなんだけどな・・・
ちょっとその記事のソース探してくる。
皆さんは離人になった原因にこころあたりはありますか。
私の原因は小学校・中学生時代のいじめです。中学一年に離人になりました。
離人は防衛機制なので、原因として「心を閉ざさないといられないほどの出来事」が
なにかしらあるものだと認識していました。
しかし、ネットをうろうろしてて見かけるブログなどで、「思いあたる原因はないけど幼稚園のころから離人でした」とか
原因に全く心当たりがなさそうな方もいらっしゃるようで、驚きました。
>>776のサイトもそうですけども。
必ずしも皆さん原因がはっきりしている方ばかりでもないんでしょうか?
病院に行く勇気がなくてここを覗いてばかりいます。
私は結婚に躓いてから、時々変な感覚に見舞われます。
原因、わかってます。
思っていることが本当に自分の思いなのかわからなくなったり
泣きそうになると、右斜め上の方からもう一人の冷静な自分が
感情的な私を見つめているような感じがしたり
人と話していると、いつの間にかテレビを観ているような感じになったり
(画面の向こうでその人が話してるような感じ?)
どれも、その「原因」に近い事柄の時にそうなります。
これは・・・ただの現実逃避かな?
そう思って病院行かない理由にしてるのだけど・・・
やっぱり受診すべきでしょうか。
>>777 私も原因はわかってる。長い間病院へ通っているけれど
原因になったと自分で確信している出来事は、まだ
医師にも誰にも言っていない。見えない手で口を塞がれている
みたいで、言いたくても言えないけど、言いたくない気持ちもある。
医師:『それだけ強いストレスをあなたに与えた原因に
思い当たることはありませんか?』
私 :『ありません。』
もうこの返答が何年も続いています。でも、
医師との信頼関係が無いだけかな?
みな原因を言おうとしないね。
私も原因はわかっているけど、一口では言えないから話すのは面倒くさい。
それに自分でもそんなことで・・と言うような下らないことなので話しにくい。
ある心療科の先生が、私が話そうとはしないから、
どうも「性的虐待があったんじゃ?」と疑ってるみたいなんだけど、
なんか、性的虐待じゃなくちゃ病気にならないと言ってるようでムカつく。
どうせ明白な虐待があったわけでもないし、結局病気なんかではないのかも。
「特になにかあったわけでもないですけど、なんとなく」としか言ってない。
>>778 >右斜め上の方からもう一人の冷静な自分が
感情的な私を見つめているような感じがしたり
人と話していると、いつの間にかテレビを観ているような感じになったり
私もまったく同じ感覚にとらわれます。
でも物心ついたときからそうだったので
原因が思い当たらない…
782 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/20(日) 10:06:11 ID:Mx+HZsbm
>>764 ほんとですね。無理矢理いるような感じです。
心療内科、行ってみます。ありがとう。
778です。
781さんは病院に行っていますか? 私、まだ勇気がなくて。
上に書いた内容や、フッと自分が遠のく感じを
最初は「気持ちの切換えができている」んだと思っていたのです。
でも最近そうじゃないような気がして、それで離人という言葉を知りました。
>>777 防衛機制は程度の差あれどんな人にも生じるもの
取るに足らない事でも起きるし、起きたからと言っても必ずしも病的ではない
防衛機制の原因≠病気の原因
自分は統合失調で離人感すごくあるんだけど、なぜ統合失調になってしまったのかの原因はわからない。
>>783 行っていません。
親に相談したこともあるのですが
「私の育て方が間違ってたとでも云々」と怒られたので
それ以来怖くて頼ることも出来ません。
777です。レス下さった方有難う。
>>779 私も、長い間誰にも言わずにきました。心配をかけたくなかったのもあるけど、
それ以前に考えたくもなかったし、今更話してどうなるのだろう?みたいな
やさぐれに近い感じもあったのかもしれないです。
医者とは、相談役として全てを打ち明けられる関係でも、距離を置きながら問答をして
処方箋を貰うだけの関係でも、どちらも間違いではないんじゃないかな…。私は後者でした。
決して無理に話す必要はないと思います。
ただ原因を言語化することは、過去を整理して新たな糸口をつかむのには有効だと思うので(あくまで私の経験上はですが)、
口頭が難しいのなら、一度自分が思っている全てをノートにザッと書き出してみるのもいいと思います。
>>784 ”離人は防衛機制”というのは、専門的に学んだわけではなく、医師の話など(解離は防衛機制のひとつ〜等)、
また私の場合は明らかに現実からの逃避が原因じゃないかと思うので、そのように表現しました。
防衛機制という言葉を正しく理解していなかったようで、申し訳ないです。お教えくださり有難うございます。
自分もこのスレで挙げられた様な症状があるのですが、何科に診察に行けばいいのでしょうか?
心療内科の先生には、脳神経科に行った方がいいのでは?と言われてますが・・・
ちなみに、自分は幼少期に母親から酷い目に会い、22歳頃から急に離人症の様な症状が出て
きました。
あと、起きてから寝るまで常に眠いのも離人症の症状の一つなんですかね?
離人=心の防御機能と言われてしまうのがいやで、
5年通院しても、主治医にトラウマチックな話はしませんでした。
最近、昔の家庭内の不和の話をしたところ、「それは虐待じゃない。それよ(離人症の)原因は」と言われたけど、
原因らしきものがあったとして、それが分かって状況が改善する訳でもないし。
理由を突き詰めるのは無意味な気がして。あくまでも私の場合ですが。
別にもうなんでもいいから、今もっと楽に暮らせるようになりたい。
>別にもうなんでもいいから、今もっと楽に暮らせるようになりたい。
ハゲド
791 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 03:28:42 ID:CwtcehJ1
明らかに、いつもの自分と違うということは感じるんだけど、この状態が苦痛ではないです。離人症の人って今の状態に苦痛を感じるもの?スレチだったらゴメンなさい。
>>791 苦痛といっても痛いと不快を感じる以前。
快・不快の判断が出来ない状態なら退屈と言う名の苦痛が待っているかもしれないね。
毎日、寝るのと飯を食うのだけが唯一の楽しみ。
後は、膨大な時間を退屈というなの苦痛を感じて生活してる。
医者からもらった薬は、特別効果がなく、睡眠時間が増えたことが幸い。
寝てるときだけが幸せ、後のおきてる時間は苦痛だな。
車を運転中に離人になることがおおいです
不安だから60kmぐらいでしか走れない
今日もオバはん軽に煽られました。・゚・(ノД`)・゚・。 うえええん
795 :
煎茶 ◆liiuydMegg :2005/11/22(火) 15:23:27 ID:CNSXk93v
>>791 自分の場合は、苦痛です。
なんだか、自分が死んじゃったみたいな錯覚に陥るから、すごく不安で……。
>791
苦痛以前に、社会生活がおくれないから辛いよ。人と関われないんだから。
症状自体は、自分は一人なら特に問題はない。
けれど人と関わると、苦しくなる。窒息間というか、そこの無い
風呂に入って足がつかない不安・・みたいな、ぼんやりと心もとない気分になる。
PTSDから離人症になったのかもしれない
みんななんでリジン症になったの?
つまらない理由でもいいから言ってみて。
敏感すぎたからかな。
意識を分散しすぎた。
>>798 IDかっこいい。
理由? そういう素質があったから。素質って言うのかなあ?
素質はあっても、なる人もならない人もいるよね。
なので出来るだけ、実際のきっかけとなった出来事、経験を教えて。
私は、保育園の時すでに、朝私の見送りを終えて家に帰ってゆく母を、
泣きもせず毎日ボーっと見送っていたその時の自分の気持ちや状態が、
離人の状態を自覚している自分に一番近いのね。
他の子達のようにさみしいとも引き留めたいとも思わず、他人事のように見つめてて…
だから特にきっかけはわからないなぁ、何かを結びつけるとしたら、
母は神経質でヒステリック、スキンシップをしない人だったこと、
(↑これは後々の母のそぶりや性格から導き出した想像ですが)
精神的負担のせいか、お腹にいた私の胎動が一時期止まってしまったらしいことかな?
最近になって、この現実感のなさが離人症というものらしいとわかり、
ホッとしたような悲しいような気持ち。です。
我が家の母も昔からよくヒステリー起こす。
いったん騒ぎ出したら止まらないから
落ち着くのをじーっと待ってる。
怒鳴られると離人感がより強くなるから
そのせいかもしれない。
うちの母もヒステリーだ。
まあ、おばさんってヒステリックな人多いけど。
でも、うちの母はちょっと病的かな。
素朴なギモンなんだけど…
普通の家のお母さんは、カーッとなっても
包丁持ち出したり、電気コードで自分の首締めようとしたりしないもん?
メンヘル板とか見てると、そういうのも特に珍しいことでもなく思えるが、
世間一般ではどうなんだろ?
うちは虐待みたいな事はなくて、
一度、弟が灰皿で頭カチ割られて頭縫った事と、
自分がはさみ投げられて、白い服が赤く染まった事がある。
自分の離人の原因は母親以外考えられないけど、
これくらいの事で離人になるってのは、
やっぱ自分にもともとそういう素質があったからなのか?
かなり重症の方向けみたいですが
離人症の特効薬としてイソミタールという薬があるらしいです。
一時的だけど現実感が戻るとか。実際に使った事がある方はいますか?
>>806 そうなんですか、
イソミタールって鎮静作用で劇薬なイメージがあるけど、現実感を取り戻すのに使われる場合は、どのように効くのでしょうか
作用の仕方をググッてみましたが、携帯しかないので限界でちょとわかりませんデシタ
>>805 素質なんて云々言ったって始まらないでしょ。
それよりも、世間一般の母親は
>>包丁持ち出したり、電気コードで自分の首締めようとしたり
なんてしないよ。ありえない。
そのフリをすることですら異常の範疇に入ると思うけど。
>>805が書いている内容って「これくらいの事」で済むようなことじゃないよ。
世間一般の感覚だと。
だから、そういう母親の暴力を認めたくなくて
離人になったというのは大いにあるんじゃないの。
うーん、ま、ま、ま
やっぱり離人の人って、ほぼ子供時代になんらかのことがあって、
それから遊離しているから「これって普通のことなんじゃないの?」
とか、「そんなにひどいことじゃないよ」とか思ってしまうんでしょうね。
子供のころからそうだと「これが普通なんだ」と思ってしまうし。
しかし、私も客観的に自分の過去を考えられるようになるためにも、
もっと「これが原因かな」という些細なことを書き出してください。
私の場合、まだちゃんと言葉にまとめられないが
多分、母は私を憎むようなそぶりをいつもして(目があっただけで怒ったり)
いつも姉のほうについていた。
あと、小学校になって服とか変えなかったし、鼻の病気でいつも鼻たれていたし、
お風呂にも一週間に一度しか入らなかった。そのおかげで男の子と担任の先生にいじめられた。
また、中学校のころ、友人が病気して、孤立してしまった。 このときに多分離人症が出始める。
こんな理由が考えられる。
昔は、親から○○された(性的な強要をされた 毎日殴られた 嫌味を言われ続けた)こと
が患者の病気の原因になっていた対し
最近は、親が○○してくれなかった(可愛がって貰えなかった 願いを聞いてくれなかった)ことを
訴える患者が増えてるらしい
感受性が強くなったというか傷つきやすくなったというか
時代の流れかな
812 :
優しい名無しさん:2005/11/23(水) 23:13:01 ID:F5U4RxQG
母親のヒステリックが悩みというのは自分も同じ
とことん母親の悪いとこは指摘したいのだけど、他に生き方が見いだせなくて追い詰められてるのか、大爆発して怒り出す。
これがあるていど落ち着いた生活を送れるようになった自分にとっては脅威なんだ。
両方生きている限りなんらかの関係持たなきゃいけないし、それでいて自分には心理的な活力は与えられておらず、しょっちゅう「私を助けてくれ」という態度をとられる。
自己中心的な私を助けてくれといわれても助ける気になれない。ほんと縁切るか、母親を厚生させるかどっちかしかないような感じだ。
理由書いてみんなが楽になるのなら、書いたらいいよ。
せっかく同じような症状の人が集まってるんだから。
自分が無い。それに尽きる。ああしたいとか、こうしたくないとか
自分特有の意志が無い。「無い」から何もどうにもならない。
激しく同意。
自分が無い。
以前もこのスレに書いたかもしれない。
昔から、読書感想文が大嫌いだった。
かけないから。何も感じないから。
感想なんて無いんだよ。
読書によって得るものは知識と、その本を読みましたよという経験のみ。
読書感想文はいつも書けなかった。
書いたとしても、とてもありきたりなうわっつらなもの。
自分の感想を織り交ぜた文章を書くことは諦め、
国語のテストはいつもただただ教科書ノート丸暗記
そして読書読書読書。
これで点数だけは取れたが、自分がないのは変わらない。
仕方なく
>811
それ書いて何が言いたいの?
>>815 途中で送信しちゃったー。
でも、何を書こうとしたのか忘れた…⌒ ヽ(´ー` )
818 :
優しい名無しさん:2005/11/24(木) 21:30:35 ID:QE91H8iJ
みなさんがばんばん書いてくれたら徐々に解明につながるのでは
離人になった原因よりも、むしろ離人を感じない時を書いてくれたほうが、解明には効果的な希ガス
幼稚園〜小学は性的いたずらと生傷の耐えない酷いイジメ
中高は付き合ってた男からの暴行と数人のストーカー、言えないけど他にも
社会人になってからふと友達に「自分を斜め上から見てる自分がいる」みたいな
話をして思いっきりそんなことはないと否定されて初めて
解離症状は特別なことだとわかった
それまで皆がそういうビジョンだと思っていた
>820
どんな仕事についているの? 鬱や抑うつ感はある?
人と会話するの楽?
>>816 甘ったれの患者やACブームの悪影響を受けた患者が多くなってきたという事では
(仮説に等しいものだが)かてつ真面目な人がなるといわれたうつ病でも、最近は未熟な人や人格に問題ある人がなる事も珍しくないらしい
ここにいるのにここにいない感じ
ここまで現実感ないと、自分が生きてるのはただの錯覚なんじゃないかと思ってしまうよ。
825 :
優しい名無しさん:2005/11/25(金) 22:14:54 ID:cNEXEGEn
皆離人症になった原因わかるんですか?
私は子供の頃からボーっとしてたような気がする
自分はアスペルガーでもあるんだけど
>>825 子供の時すっげー怒られて記憶が飛んだことある
そっからおかしくなったのかも
「2つの離人症」論文
www.hss.shizuoka.ac.jp/shakai/ningen/kaken2002/b05.pdf
>>827 これは興味深そうな論文だね。ありがとう。
離人は精神障害ではなく、根源的な疑問に気付いた人たちに社会がつけた呼び名のような気がする
私は自分で離人状態に入るスイッチを押してしまったような気がする。
うちの母もヒステリックで母の言うことを聞きたくなかった。
耳をふさいで「私は何も感じない。何も感じない」と呪文のように唱えていた。
何も感じなければ辛いこともないから。
でもそのかわり楽しさを感じることもなくなったような気がする。
楽しいこと、自分がしたいことをしろとよくいうけど、したいことがない。
だからやる気もないし頑張ろうという気も起きない。
いまはただ人生を終わらせたいだけだな。
832 :
優しい名無しさん:2005/11/26(土) 21:18:22 ID:VyLjpCPX
>>829 とても興味深いです
できたら率直な意見でいいので、もう少し突っ込んで聞かせてくれたら助かります
離人症って治療法ってあるの?
>>832 「この世界は、自分は存在しているのか、それを証明することはできないのだろうか」
Cogito
ergo sum.
836 :
優しい名無しさん:2005/11/27(日) 01:31:17 ID:AXJDx6+6
これ絶対幼少期の環境が影響してると思う。
私の場合は母親。でもだからと言って、乗り越えなきゃならないのは自分だよね。母親に話したり協力してもらった所で、過去は変えられないって分かって、鬱だ。。
でも自分が乗り越えなきゃ何も変わらない。試練ですよね
俺は、人や物や風景を、「ただの原子の集まり」としか認識できない時がある。。。
離人の定義を自分なりに考えてみた
離人者とは「我思う、故に我あり」が心の拠り所にならない人のこと。
「我思う」がまずなされない為。
840 :
829:2005/11/27(日) 23:25:49 ID:bx1wnpYS
我思う、故に我あり(Cogito
ergo sum)はデカルトが全てを懐疑したすえに出した、
「意識の内容は疑いえても、意識する我の存在は疑えない」という原理。よって離人の人たちは「我思う」は出来すぎている。
「我」に入力されている情報は全て現実であり幻であるがそれでも真実を強く求めてしまい、その重みに耐えられなくなる。
この可能性は全ての人が内包していて、それに気付いたからといって異常ではないし、逆に鋭い感性と知的探究心の持ち主だと思う。
離人はそういった人たちに現れる≫1のような症状のことだと考えている。
だから、些細なことでも、自分の主観でもいいから
「これがなったと思う理由」みたいなことを書き出して下さい。
それが甘えだったとしても、甘えを吐き出して治るならいいじゃないですか。
?
別に答えたくない人は、答えずに話をつづければいいだけではないかと…
まあね。でもさ、なんかここまで
個別的な症状を知りたがるのってなんか臭うよね。
どうせこの人は離人じゃないんでしょ。
善意のフリをして症例データを知りたがってる感じが不快ではあるよね。
>>善意のフリをして症例データを知りたがってる感じが不快ではあるよね。
そうだね。リサーチしてるね。
847 :
841:2005/11/28(月) 23:16:15 ID:Duo6SegF
>845
そんなに嫌なんだ。しつこくてごめんなさい。私が悪かったです。
ちなみに私も離人です。どうしたら治るか悩んでいます。
悪いけど、同じポジションで話してるようには見えないよ。
医者が問診してるときみたいな感じ。
もしほんとに離人症で治るかどうか心配なら、主治医に相談してほしい。
主治医に相談して治るなら、みんな簡単に治ってるよね?
「治るかどうか心配なら、主治医に相談してほしい」とは言いますが、なら
ここの存在意義ってなんですか?なにも言えと強制はしてないよ。
あと同じポジション、て
「医者のようにリサーチされるのが癪に触る」から
同じポジションで聞けってこと?
こう思う人って、患者の地位に安住してるよね。だから治らないんじゃない?
趣旨を見失っているのではないですか? 妙なプライドだよね。
言葉たらずでごめんなさい。
>「 どうせこの人は離人じゃないんでしょ。 」
などの言葉に、病気であることが特別なような、歪んだ選民意識が
あるように思っただけです。 あと「同じポジションで話せ」とか
「症例データを知りたがってる」とかね。
ほんとに治りたいのかな?と疑問に思っただけです。もう来ません。
自分から話せばよかったのにね。
別にここで「理由書いて!」って言われて書くことが、
解決にはならないと思ってるだけですよ。
自分の離人症の理由分かって、離人症治った?
自分が思ってる原因が本当に原因かどうかも分からない。
そもそも原因があるかどうかも分からない症状なんだよ。
私はここで同じ症状の人がいるだけで安心するよ。
これもこのスレの存在意義だと何度も言われてきてるとおもうけど。
で、ここの趣旨って他に何があるの?
もう帰られたようですね。返事必要ないですよ。
話つきあってくれてありがとう。
子供の頃の可哀想そうな私の話はアダルト・チルドレンスレに行ってくれ
全ての原因が親の育て方のせいっていう考え方が好きじゃない人もいる
そのプライドや固定観念が糞の役にたつのかっていうことをよく考えろ。
>>854 私は
>>803なんだけど、離人になったきっかけは何だと思う?って聞かれたから、
自分では分からないけどもしかしたらこれなのかも?って、親との関わりを書いたのね。
それがきっかけになって皆も「親を辛く感じていた」と漏らし始めたとは思うけど、
それまでは別に皆、親がどーだこーだなんて被害者ぶったりしていなかったし…。
それに、ACスレ気味なのかも知れないけど、もしかしたらACである事がこの離人感にも
関係があるのかも知れないし…
亀レスですまんが、うーん・・・
>「 どうせこの人は離人じゃないんでしょ。 」
これはちょっとなぁ・・・言い過ぎな気がする
>>841が言いたいことはわかるが、「書いてください」っていう命令形(?)のような書き方がまずいと思われ。
「原因になったっぽいものとかを色々書いたりしてみれば、何か進展があったりするかも」、みたいな書き方ならよさげだと思うぞ。
まあ、あまりきつい議論は無しにしようよ。そのほうが楽っしょ。
859 :
優しい名無しさん:2005/11/29(火) 19:14:07 ID:1Ni0cZl7
>>857 確かに症状の原因について書かれている内容を見ると、ACかどうかはともかく
親子関係というのが何か一因になってそうな気がするよね。
ところで、離人が強くなる特定の状況ってあります?
私は風呂に入った後が離人MAX状態になります(そういう方、います?)。
あと、外出した時。
>>859 お風呂に入っている時がMAXです。離人というか記憶が飛ぶ。
ふと気づいたときに自分が髪や体を洗ったのか分からなくて困る。
862 :
優しい名無しさん:2005/11/29(火) 21:04:51 ID:1Ni0cZl7
<<861
禿同!!!
863 :
優しい名無しさん:2005/11/29(火) 21:27:27 ID:mKI+rHN2
この季節になるとボーっとする
閉鎖的な感じがするし
新潟だから秋冬は天候が悪くて
>>863 それ冬季鬱病じゃない?
>>859.861.862
同じ様な症状の人がいるとは。
風呂場に向かう頃からいや〜な感じ(離人感・現実感喪失)がし出して
脱衣所に行って服脱ぎだすと症状が強くなり、MAXは湯船に入った時。
その後861の同様洗ったかどうかの記憶がたまに飛ぶよ。
私の離人は生まれつきのような気がします。
両親とも普通というか 愛情を沢山受けて育ったと思っているし・・・
特に原因が思い当たらない。
でも小さな頃から、ドラマでよくある画面が引く感じが頻繁にあって
(何て撮影法なのかな?)
その症状がない時=通常はむしろ集中力がすごくある子供でした。
今みたいに斜め上から自分が自分を見てる感じとか
人と話しててテレビ画面状態になるとか
仕事が終わって最寄の駅から自宅までの記憶が飛んだりとか
変な症状が目立つようになったのは、結婚して
その結婚がうまくいかなくなってから。
お風呂は・・・頭を洗ってる時に飛ぶくらいかな。
866 :
優しい名無しさん:2005/11/29(火) 22:45:12 ID:1Ni0cZl7
859です。
風呂離人て私だけじゃないんだ。。。
でも、どう考えても風呂にまつわるイヤな経験とか無いし。
裸体とか性的なことに何らかのコンプレックスがあるのかな・・・とか
考えたり。。。
精神的なことより
体温上昇とか脈拍増加とか生理的なことに関係あるんじゃないの?
>>867 沸くべき感情が無い時に気づきやすいように
生理的差異があったら違和感大きいかもしれないね。
内側にいる他人が私を笑わせている。怒らせている。
シャワーよりも湯船でなるのかな。
それだったら、血圧の上昇とか圧迫感が問題なんじゃない?
水圧でおされて、脳に血流が行かなくなる貧血の可能性もある。
立ちくらみのようなものかも。
風呂で特に多いということは無いな
自分の部屋にいる時とかの方が明らかに多い
私も強度フロ離人です。
みなさんは普段からフツーに読書したり(絵を描いたり)
することって出来ます??
私は普段からそれらが困難で
(文字や言葉の意味が頭に入ってこない)、
フロ入った後は寝るまでMAX離人状態が続いて、
それらが不可能になってしまいます。。。
羊水の中にいるときに深くトラウマになることがあって、それが
風呂でフラッシュバックして離人を催すとか……。なんだか通俗
心理学みたいだけど。俺の場合は風呂と離人は関係なかったけど、
パニック発作を起こしかけることがたまにある。最大級の恐ろしさ
にとりつかれそうな不穏な気分になる。直撃をくらったら精神は
完全に破壊されると思う。あの恐怖は直接的な「死」の恐怖なんだな。
874 :
優しい名無しさん:2005/11/30(水) 20:14:33 ID:9u2sChVv
風呂で離人感じる人ってもしかして現在母親と同居の人かな?
自分も高校時代親と同居してたとき自分の体でないような感じが風呂の中であったけど、
今一人暮らししてて夜風呂なども含めて家で一人でいるときが一番離人感感じないけど。
875 :
優しい名無しさん:2005/11/30(水) 20:47:01 ID:iEgKxXhY
離人症の人って、当然SEXとかしないんですよね?興味ないんですよね?
876 :
優しい名無しさん:2005/11/30(水) 20:58:58 ID:+v7HY4Ps
>>875 するやつはするだろ。
ヤった実感わかないけどな。
877 :
優しい名無しさん:2005/11/30(水) 21:04:07 ID:ZCrOf1Ep
>>865私の離人は生まれつきのような気がします。
小さな頃から、ドラマでよくある画面が引く感じが頻繁にあって
その症状がない時=通常はむしろ集中力がすごくある子供でした。
私も小さいときから全く同じ症状出てました。
今は一日中離人になる訳じゃないから、石からは激鬱からきてるんじゃ?と言われています。
自分はあんまり風呂入れないからたまに入ったときは心身共にスッキリする
>>872 僕は重度離人だとおもうけど、
別に本読んだりふつうに出来る。
絵は描かないけど特に問題ないと思う。
>>872 慢性的な離人をかんじるようになってから、
私も、文章が頭に入らなくなりました。過去スレかどっかで書いたかもだけど。
それ以前は、とくに高校時代はむしろ読書家でした。単行本一日2冊普通に読んでるくらいの。
大学に入ってから一気にダメ人間になっちゃいました。卒論は人より時間かけてナントカだしたけども。
どうすればいいんでしょうね・・・仕事も支障をきたすくらいなので。。
文字が頭に入ってこないのって、ほんと、原因を知りたい。
こうなってから「出来ない人」ってどういう人なのかわかった気がします。
「出来る」ことが当たり前だった頃に戻りたい。
鬱の症状を持たずに離人症状だけでる人いるの?
自分は、最近自分を拒絶せず、許容してくれる人と出会ってから、
離人症状が軽くなった気がする。過去ログでもそういう人いたよね。
そして症状が緩和したときに考えると、
もともと、これは病気というものでは無い気がする。
なんというか、アウトプットが出来ないことの問題かと。
>>881 示唆に富んだ指摘だと思う。
同じようなこと考えてたんだけど、
「離人さえ取れたらハッピー」って人いるの?
つまり離人以外に881の方みたいに鬱とか他の症状を
併発してるワケではなく、離人onlyみたいな人って。
自分の場合は、離人が取れたとしても、対人恐怖がひどい。
それを和らげる効果として離人が起こっているような感じ。
そんで881さんみたいに、友人が増えるに従って
徐々に緩和されて来ているように思う。
その際、自分も色々と他人に対して働きかけることが出来る、
主張が出来る様になって来てから、更に良くなってきた気がする。
つまり自己をアウトプット出来ることで、
自己像や社会の中での自分の存在がはっきりして来た気がする。
883 :
優しい名無しさん:2005/12/01(木) 21:54:13 ID:eG7of6Sh
自分の場合アウトプットすると軽い拒絶感感じたり距離置かれたりする人が多いので、できないというより
インプット状態に傾きざおるえないみたいな状況。受け入れてくれる人にはアウトプットできるのだけど、
そういう人が少ないということ。日常的なあいさつの会話とか一般的なのは苦手です。
>>882 >自分の場合は、離人が取れたとしても、対人恐怖がひどい。
>それを和らげる効果として離人が起こっているような感じ。
それ、めっちゃ俺の状態なんですがwww
俺は友人とですらまともに会話できなくなって、いつのまにか孤立してた(変人と思われてるっぽいし・・・)
離人症ってホント厄介だなー・・・・・orz
この病気にかかる人ってプライドが低そうで、
実は人一倍高い人が多いんじゃない?
> 自分の場合アウトプットすると軽い拒絶感感じたり距離置かれたりする人が多いので、
あなたは私ですか?という状態。
やっぱり、この病気って根は同じなのかもしれない‥。
ここの人って、周りから変人だと言われてる人が絶対多いよね。
要はアウトプットして、誰かに受け止められるか、そうでないかが治療度の違いかも。
やはりこの病気って、病気というよりアイデンティティーの問題じゃないかと思う。
自分の世界が確固じゃなかったり、感じられなかったりして、うまく伝えられない人が多いのかも。
自分の世界が無いから、伝えられないんじゃない。伝えようとしてうまくいかないから、無いと思うんだよ。
エニアグラム
タイプ5・・9
タイプ4・・6
タイプ6・・6
タイプ1・・5
あとは4以下だった
888 :
優しい名無しさん:2005/12/02(金) 08:15:59 ID:qTre0wOY
離人の人ってスゴい妄想狂だったりしない?
自分は現実よりも妄想してるほうがずっと楽しい
>>888私は離人になったのはつい最近ですが、妄想は小さい時からよくしていました。
>>888 禿げしく同意。
私は外出して緊張している時や仕事中でも
楽しい白昼夢の世界に没入してる時が多いです。
目の前の現実より夢想世界の方がリアリティを感じる。
何らかの理由で
現実やそこにいる人と上手く関われない・
自分を表現(アウトップト)することが出来ない・
現実の中でうまくやっていくことが出来ないことから起こる、
「現実拒否症候群」とも考えられるよね。
>>890 それはあると思う。
現実には実現出来ない自己願望や理想を
夢想の世界で実現している感じがする。
自尊心を満たしているような感じ。
だから、治ったら退屈すぎて困るってことにならない?
治りたいのではなく、夢想中毒だから、アル中と同じことかも。
895 :
優しい名無しさん:2005/12/02(金) 18:57:35 ID:0nnK6Ct7
自分部屋で一人でいるときや電車でまず人とかかわることがないときなどは妄想しない。
でも仕事などに入って人と接するある程度の緊張状態に入っている最中いつも妄想してしまう。
妄想で自分の心を防衛してるのかな?まわりと一体となったら自分が自分でなくなるような気がするのだろうか?
これで離人のもの同志で会って心の防衛がとれ生き生きできたら同じ疑問を抱えてるのではと思うのだがどうだろうか?
ずーっと部屋の中に籠りきりだから外出するとリジン症状が現れるんだと
思う。自分の場合。
寝不足な時もその症状は酷いな。
長文ゴメンナサィ(´・ω・`)
私は幼稚園の頃に、宇宙や存在するという事の不思議とか考えると一過性で離人になった。
それを利用して注射の時トカに離人の感覚呼び起こしてた記憶がある。
中学の時、頭の殆どを占めてた悩みが消えた。急に頭空っぽになって不安になったすぐの事。
新たな不安が入り込む前にサァーっと離人感が頭を埋めて、一気に現実感が消えた。
>886 自分の世界がある時もない時も、強弱こそあれ、6年間離人状態なのは変わらない。私の場合はだけど、アイデンティティより不安要素に向き合う力が弱いのカモ。
>897
ただでさえ長文なのに後半読みづら‥!。゚(つД`)゚。
2ch数年ロムってたケド、カキコ初めてで。お目汚しゴメンナサイ。
そういえば、私もストレスがあるときより、
それが無くなってしばらくたってから離人感がでた。
これからTOEICなのに記憶力も思考回路も時間の感覚もなさすぎ(ノд`)
人の話をスルーしちゃったり頭入らないのに、分かった風に返事しちゃうし。
その場しのぎの対応しかできなくなった。
でも知らない人には、出来て当たり前な普通の人に見られてる。
901 :
優しい名無しさん:2005/12/03(土) 18:43:40 ID:GKCYh1nl
>>898 >>897 自分の場合も同じで、手に入れたい悩みがありそれと格闘していて、なんとかがんばって「やっと夢がかなうぞ!」と「ほっ」としたときに
すーと生気が引いていって離人にかかった。自分の場合その対象は人だったのだけど
私も退屈になった時にもふと思い出したようになる。
ここの所寒くて家に篭ってるせいかなー
確かなことは分からない。
この症状って効果的な治療法が無いからややこしい。
自然治癒や日にちクスリが多いらしい。
10代から30代で発症、40代ではマレらしい。
ってか、みんなどんな仕事してるの?
離人があって、併発している鬱や対人恐怖があっても
なんとか出来る仕事?
俺は訳あって経理やってる。
自動操縦の遠隔操作。頭の後にあるコントローラーで
自分を操りやりすごしてます。
でもよくテンパって他の部署からの電話応対に意味不明なこと言ってます。
仕事は出来る、人間が無理だ!
仕事が出来るならまだいいよ。人間関係ができなくてもさ。
でもなぁ、大抵の仕事は人間関係ができないと、仕事もできなくない?
906 :
優しい名無しさん:2005/12/04(日) 11:04:12 ID:uWdFbLiK
これで考えられるのが離人のもの同志で仕事したら距離感じずやりやすいか?ということだと思う
これがあたってるとみんな社会にマッチできない姿勢でいてなおかつ同じ姿勢だと自分は考えられるのだが
907 :
優しい名無しさん:2005/12/04(日) 12:38:57 ID:uWdFbLiK
加藤諦三が 「本当の自分はどこにいる」というのを出したみたいだが著者のないよう説明を読んでると
離人にも関係深いと思うので読んでみたいと思います
http://72.14.203.104/search?q=cache:1qmXVYIwQOcJ:www.kato-lab.net/ +%E6%9C%AC%E5%BD%93%E3%81%AE%E8%87%AA%E5%88%86%E3%81%AF%E3%81%A9%E3%81%93%E3%81%AB%E3%81%84%E3%82%8B%E3%80%80%E5%8A%A0%E8%97%A4%E8%AB%A6%E4%B8%89%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8&hl=ja
離人症って果たして病気なのだろうか?
シルビア・プラスの「ベル・ジャー」って本に、
離人症にかかった本人の体験が書かれています。
みんな、カウンセリングや心療内科に通ってんの?
行った方がいいんかな。。
最近なんだか変。膜一枚隔てた向こうで世の中が勝手に動いてる。
上司が話していても理解出来なかったり、自分は本当は存在しないと思えてくる。これって相当ヤバイかな。
病院は行きたく無いんだが…辛いな。
913 :
優しい名無しさん:2005/12/04(日) 21:21:24 ID:v3otCG1F
そろそろ外に出たいんだが今さら外に出て何があるんだろう?
外に出ても夢の中にいる感覚は変わらないよ
現実が全く楽しいと思わない
でも現実を考えたらもう外にでなければ・・・
もしかしたら、阪神大震災の体験が大いに関係あるんじゃないかとふと思った
前の方の書き込みにもあったけど、対人恐怖もあるんだけど、離人が強い時は何故か
あまり接客をすることに恐怖を感じないですむなぁ
何かこれも人ごとなんだ…みたいな…ね
明日からヒキコモリ脱出してテレオペ(受信)始めるんだけど、
できるかどうか不安だけど、少し楽しみだよ
あることを考えると離人に入れるというレスで
具体的にどのようなイメージを持たれたのでしょうか?
>916
>897のレス‥?か‥分かりませんが‥
離人感を自分の意志で引き出せたのは小さい頃の話です。
モノを考える時って言葉を音声化して考えませんか。(内言と言うそうです)
それって耳で聞いてる訳じゃないのに、音なのはどういう事だろう?と不思議に思ったり。
教育テレビなんかで宇宙モノなどを見て地球の不思議を感じたり。
寝てる時、ベットにいる私→家のベッドにいる私→町の中の家の‥→県の中の‥→日本の‥
とスケールを広げて自分を客観的に想像したり。
そうするとなってました。今はコントロールなど不可能ですが。
離人症状を経験したいの? こんな感じだと思えばいいよ。
たとえば、ある人のことが好きで好きで、その人のことを四六時中考えていて
その人のこと以外は、どうでもいい。たとえ人が目の前で轢かれようがふーん、という感じ。
この、「恋愛感覚」だけがない場合だと思えばいいよ。
>>917 私も幼い頃は自由に離人をコントロール出来ました。
本体の自分と斜め後ろの自分を自由に行き来したりしていました。
やっぱり持って生まれた「素質」的なものってありそうな気がします。
さっき医者に「私には無理です」って言われた‥
薬と離人の権威と言われて紹介されたから行ってたけど。
離人に全然くわしくない先生で。
薬の副作用がしんどすぎて投薬止めたんだけど、離人ひどくて学校やバイトするのに困るから相談に行ったんだけど‥
治るか分からないのに太って痩せにくくなるトカ倦怠感ってリスクをもう背負うのはヤダ‥
だから仕方ないかも知れないけど、あまりにハッキリ言われて泣いてしまったorz
離人の権威なんてところがあるんだあ・・・。
離人は治らないもんだと諦めていた。
30年のお付き合いだけど、離人は辛い。
>921
治療法は未確立だそうです‥。が、今の段階では薬が治る近道らしいです。
かと思ったらドッチボールが頭にぶつかって治った人もいるとか。
923 :
優しい名無しさん:2005/12/06(火) 00:46:21 ID:y/kP/3ms
カウンセラーに「離人症って知ってる?」ってメールで質問したら
「離人感は知ってるけど離人症って何?」って聞いてきた
カウンセラーでも分からない人いるの?
>>923 いてもおかしくない。
そんなにメジャーじゃないし。
そのカウンセラーでは対応できないから変えた方がいいと思うよ。
別の理由をつけられて見当違いな処置されかねないよ。
>>923 離人感が継続するのが、離人症じゃないのかね。
健康な人でも一過性の離人感を覚えることはあるそうだから。
カウンセラー、離人感は理解してるんだよね。
私も離人とは長いつきあい。25年くらい。小学生の時からおかしな感じがあって、親に話してた記憶がある。
おかしなままでも現実には暮らせるので、なんとかやってるよ。
鬱はひどくなるとつらいので、数年前から抗鬱剤もらってる。
離人の治療はしてもらってない、というかこれで治る!ってのがないからね。
私は思春期の頃たびたび離人していた。一過性のものなのかな?
大人になるに連れて離人は感じなくなった。
数年前交通事故に遭い、少々頭を打ったので瞬間的に意識が飛んだ。
それからあの離人の感覚がよみがえり、病院に運ばれてからも
半日くらい離人していた。住所と名前を自分で言っているのに
誰か他の人が言っているように感じ、事故も現実とは感じられなかった。
事故のショックで脳が混乱して離人のように感じたのかな?
それとも事故に遭った現実から逃避しようとして離人を感じたのだろうか。
>離人感が継続するのが、離人症じゃないのかね
20年前に心療内科で離人症についてそう説明されました。
分かってくれる人がいると知っただけで凄く癒された。
まだ治らないけど。
みんな長年、離人と生活してるんだなー。。。
>>780 自分も他人や医者に話したことないし、話すつもりもないよ。
話してもわかってもらえないってつらいし、説明するのが面倒。
原因もわかってるけど、それが解決しても今までの人生が変わるわけでもないしね。
>>890 自分もすごい妄想好き。妄想に逃避してるんだろうね。
最近、金縛りの正体は離人感なんじゃないかと思い始めた。
寝てる時に自分の身体が認識できなくて動けなくなる事あるよね?
科学的にはレム睡眠とノンレム睡眠とかの問題で体が眠っているときに起きてしまうこととか聞いた事
あるけど。自分の場合極度に疲れて寝ているときなど金縛り経験あった。
でも 930 さんの言うことも一理あるようなきがする。離人と関係ある可能性も自分も少し今感じた。
自分の場合怖い幽霊関係の夢見て「やばい!」とおもうとたいてい金縛りかかる。
でもそれが夢の中でかかっていたのか、現実に起きていたのかが定かでない。
小さい頃から他人に合わせまくってたら、
他人の評価基準や感情に合わせるのは上手になったけれど、
自分が消えて無くなった感じ。
現実世界に、自分の意見や考え・感情が存在しないような。
鬱病みたいに治すとか治るとかの症状じゃないのかもね
どうにか付き合っていく方法を見つけるのが一番建設的かも
夢ごごちで生きていけるほど現実は甘くないし
934 :
優しい名無しさん:2005/12/08(木) 01:47:04 ID:ENMwz7WO
結局の原因は何なんだろうね?すごく気になる。
935 :
優しい名無しさん:2005/12/08(木) 05:05:27 ID:c8omPJxF
離人を自覚してから、辛いです。普通に人とコミュニケーションがとれないから。
好きな人が出来るのが1番辛い…!!
諦められれば、楽なんだけどなぁ。
原因は一般論でいうとやっぱり遺伝的要素(素質)と環境的要素があるだろうね。
離人は普通ならはがれない何かがはがれてしまう脆弱性が脳のハードかソフトに
あるのだろう。で、それが実際はがれる(わかりにくいなこの表現)かどうかは
育つ環境や体験、経験にも左右されると。ひとつはきわめて敏感とかでその人が
周囲から受け取る情報量があまりにも多くて耐え難く、なんらかの回路をシャッ
トダウンして緊急避難するような状態。(このモデルは結構このスレでも出てく
るけど、個人的には離人状態も相当耐えがたくていまいち腑に落ちない)あるい
は客観的に環境が苛酷(親や周囲の人間関係など)なためにシャットダウンする
とか。まあ推測の域を出ませんね。ちなみに私個人は敏感すぎたことが離人と関
係しているように思います。そのままじゃ普通に生きていくのはしんどいな、と
いう感じ。かといって離人でも普通に生きていけない。どのみち自分は個体とし
て問題ありの生き物なのだろうという諦観があります。
937 :
優しい名無しさん:2005/12/08(木) 08:41:20 ID:x6IM4NgY
>>930 >>931 子供の頃金縛りが多かった
頑張って起きようとするんだけどまた眠くなってまた金縛りっていうのが5回も連続で続いたり
あとこれも子供の頃なんだけど起きた時に一瞬体が浮いた感じになったこともある
前々から離人の症状はあったんだけど、最近特にひどい。
友達の顔が思い出せない。この夢の中からいつ抜け出せるのかそればかり考えてる。
以前はごまかしごまかしやっていけてたのに、いまは仕事ができなくてつらい。
どうしたらいいんだろう。食べていけない。
離人て嫌な状況に耐えやすくはなるけど、やはり物覚え・記憶力とかに影響が‥。聞き流す事も増えた。
友達関係で今問題があるけど、なかなか向き合うまでに到らない‥。無理矢理考えようとしても、思考回路が働かなくて‥orz
一刻も早く解決しなきゃなのに。
最近「考える」事すらできないし、今まで以上に離人が強い。人と同じように、悩みや不安に体ごとぶつかりながら生きられないのか、私は。
940 :
優しい名無しさん:2005/12/08(木) 19:45:28 ID:8dCLUCc4
離人症で会話がしにくい状態なのに、今週の土日は入学試験&面接・・・もうだめぽ('A`)
>940
まじか!頑張れ。
お願いしてるからリラックス、ね(>д<)ノ
942 :
931:2005/12/08(木) 21:40:20 ID:w1oVxcSO
>>937 自分も金縛りにあって足が上に引っ張られるようなときが一回あった。これも夢の中
だったのか現実だったのか定かでない。
現実生活では母親の金縛りのような脅迫的しつけ(というより要求)によくあっていた。
「当時は自分がなかった」と今思うが、今は親とかなり心理的に切っているので「自分がない」というのはあまりない。
でも離人感はかわらないけどね。
切ったほうがよいのか、解決するまでとことん言い争ったほうがいいのかがわからない。
ちなみにうちの母親も一時的ではあるが離人感を感じる時があるらしい。
あんなにヒステリックじゃなきゃ話し合うきもするのだが。
>なんらかの回路をシャットダウンして緊急避難するような状態。
>個人的には離人状態も相当耐えがたくていまいち腑に落ちない
離人って気持ちいいと言う人と苦しいって人と結構両極端な気がする。
ひょっとして苦しいと思う人は責任感の強い人に多いんじゃないかな?
離人そのものよりも、離人によって仕事や勉強の効率が落ちたり
距離感の喪失や不感傷とかみたいな「離人がなければもっとできるのに」
的な二次的な影響に苦しんでるような。
感情が無くなるのは何とかなるんだけど、
体の感覚がなくなるのが困る。
一度ひどく火傷をしてしまったのに、痛さがないため放置したので
治すのが大変だった。
あの気持ち悪い状態を気持ちいいなんて思えるなんて羨ましい。
何も感じない事のなにが気持ちいいのか。
今なんらストレスを受けてないのに離人症状が出てる人は辛いかもね
ただストレスの真っ只中で暮らしてる者からするとありがたいよ
ストレスの元凶もストレスを受けてる自分も他人事のように感じる
ストレスは感じるが、
楽しいであろう事を楽しいと思えない。
それもまたストレス。
>945 程度の差。
現実感が無くて困ると同時に
現実に参加したくないという欲求もある
(楽しい白昼夢の世界に没入するとか)。
>>949でもそれって結局現実逃避だよね。まあ離人自体がある種の逃避的
行動みたいなもんだし。
>>942私の場合音楽を流してるとなぜか金縛りにならないので寝るときは
いつもヘッドホンを着用しています。
951 :
優しい名無しさん:2005/12/09(金) 19:11:01 ID:5y1DcWTE
逆の立場で考えると妄想入ってる人って話しかけずらいと思う。
そう考えるとまわりと溶け合いたくないが上の防衛手段なのかなー
現実と溶け合うことになるとものすごい怒りを爆発させてしまいそうな感じが自分の場合はする。
もしくは自分がなくなっていくような・・要は今の体制に対して反社会的なのかな・・社会でなく自分が間違っている可能性もあると思うが
952 :
優しい名無しさん:2005/12/09(金) 19:48:29 ID:T4naxdOh
今は結構よくなって月に2回症状が出てくる程度
なんか自分の手が自分の手じゃないみたい人の手に思えるょ・・・
やっぱり人と話しても変な感じで怖い…
私は離人になりそうだなって時に頭で好きな音楽流すとたまに症状がでてこなくなります
自分が医師に相談した「自分が後ろから見てる感じ」とか
「自分だけ現実世界から切り離された感じ」っていう離人感は
特に問題ないって言われました。
現実からシャットダウンするために、体の感覚(視覚・聴覚・触覚)が鈍る
とか、感情があまり無いような感じになるってのは納得できます。
そういう状態になりやすいってのが、現実逃避の癖ができてるのかもしれないです。
ちょっと耐え難いストレスとか痛みとかあると、「早く気を失え」とか「感情を殺せ」とか
考えるタイプですし。
そういうこと繰り返してると、なんでもない時でも離人感を引き起こすようになりやすい
のかもしれないです。
離人で良いところは、痛みの感覚が鈍くなったことです。
痛みに強いって人から言われます。
痛覚鈍るからってのは治療動機として重要だと思う。
力の加減が難しいでしょうから
ぎゃくに私は痛みに敏感なんだけどな。
他人のケガの話を聞いているだけでもその部分が痛くなってくる。
想像力が強いのかな。
でも離人が出るほどショックなケガをしたら、多分痛みを感じなくなる気がする。
>>952さん
何か離人からの回復の要因とか回復に役立ったことで、
思い当たることってあります?
離人からの完全回復とはいかなくとも
徐々に回復していってる方の、
ご自分の考える快方に向かう理由も
うかがわせて頂きたいです!
やっぱ痛みに鈍感も問題ありですか。
人のケガとかは自分より痛く感じるのになぁ。
原因といえば思い当たる節はあるんですが、特に際立って
特別なことではないとは思います。
持って生まれたもんも影響あるんでしょうね。
話は変わりますが、ビートたけしがテレビで幼少期の離人感に
ついて話していてそっくりって思ったことがあります。
幼少期って離人感出る人多いみたいですね。
痛みもそうだけど
暑さ寒さの感じ方も他の人と比べて鈍い('A`)モウダメポ
>957
どんな話?
私も寒いのに薄着で外にでて「寒くない?」とよく聞かれる。
960 :
優しい名無しさん:2005/12/10(土) 19:51:28 ID:0jqWKeMK
自分注射打つときとか歯の治療とかするとき自分でマインドコントロールをして
「黒」的な感情を持ち、痛みに対してまったく体を動かさないような姿勢をとる。
痛がるのがはずかしいからと動いたら危ないからと両方の気持ちがあるとおもうが、
これって離人の自分の感情と少し関係ありそうな・・
自己防衛っていうくらいだから、こういう例以外の危険がない場合ってもうちょっと素直な感情だして
恥かいたほうがいいのかな?と今おもった。
>>959 自分は(意識の中の自分が)これが自分なのにどうして体があるのか
不思議に思ってたって感じの話でした。
私も体の感覚が鈍くなるのではなく、完全に心だけが独立した状態で
肉体がある意味がわからない、自分は意識の自分だけが本物なのに
体は何故あるんだろうって、幼稚園くらいの時によく考えてました。
>>960 わかります。弱い自分を出しては負けみたいな気持ちありますよね。
動物の本能みたいな感じで、弱ってるものから順に食われる的な自己防衛。
あと、感情を出すのは恥ずかしいから、泣きそうでも怒っても平気なふりするとか。
いつも穏やかに平然としていることで、自分に頑丈な壁をつくって周囲から
自分を守ってたり。
>>961 私もです。
泣くのも怒るのも恥ずかしい気がする。
自分の感情ではなく、周囲の評価や自分への感情によって
形作った自分という気がする。
自分に感情があるように、ラジコンのように操作しています。
素直な感情を出そうとしても、今度は自分の感情が
よく分からない。
963 :
優しい名無しさん:2005/12/11(日) 04:19:29 ID:mnZpnpIz
>956さん
952です
私は中学のときは症状が全然なくならなくてひどかったんですけど、
高校で学校の環境を変えてからだんだんおさまってくるようになってましたょ
なった原因は現実逃避したかったからなのかもしれませんが
おそらく1番は周りの環境のせいだったとおもいます
自分はかなり神経質でストレスとか溜め込んじゃうタイプなんで
よく修学旅行中とかになって困ったことがありました
あー、また最近離人感がひどい。
離人感に気づいた(名前は知らなかったけど)のが30年前。
離人症と診断されて20年。治らないものと思って通院もやめて、
ひどい日は出かけない・・・とか離人との付き合い方も覚えたけど、
最近どうやら抑鬱傾向と社会不安障害から生じるのでは無いかと言われ、
ちゃんと通院して薬も飲んでます。が、離人は消えない。
車の運転は勿論、歩いててもこわいですよ。
見えてるもの・聞こえてるものが脳まで伝わってないようなもどかしい感じ。
ボーっとしているような、それでいて無理に神経集中させようとして
頭パンクしそうな矛盾した変な感覚。疲れる・・・。
連投スマソ
離人になった原因がハッキリ分からない。
あり得ないような幼少から青年時代を過ごしたけど、
あれが原因なんだなあって思えるようなハッキリとしたものが分からない。
理由が分かれば乗り越えるべき道も見えるのかもだけど・・・。
>>963 956です。
レス、有り難うございます。
やっぱりストレスフルな環境下で神経過敏な人間が
もともとの素質的なものによって発病することが多いのでしょうか?
>>964 30年も離人と付き合われているのですか・・・。
私も20年以上になります。
仕事にも支障が出て困っています。
離人がひどい日でも出社しなければ仕方ないし。。。
離人症の人でパキシル処方されてる人がいたんだけど、パキシルって離人症にも効くの?
離人て普通に人並みに生活するだけでエネルギーを使い切ってしまってない? だから積極的に何かをやろうとまで気力が残ってないよ。
>>968 そういうのはあるだろうなあ。中学高校と青春、勉強ができなかったよ。
自分が自分であろうとしてそればっかりで葛藤していた。しかし石には
理解されない。
でもそんなに長いのは珍しいね
感受性高い時期に現実逃避しすぎると脳が引きこもっちゃうのかな
971 :
優しい名無しさん:2005/12/13(火) 01:04:51 ID:EoM8eGZY
誰か離人症の特効薬であるイソミタール注射うけた人いますか?
全然離人が治らないので自分も受けてみたいんですが。
>>967 うつ病やパニック障害の離人症状なら効くはず
医者の言葉や本によると、
離人が青年期のアイデンティティの障害として発症している場合は、
社会的・心理的に大人に成長していくに従って
緩和して行くケースが多いらしいな。
年とると丸くなるっつうからな
975 :
◆AS...rmsic :2005/12/13(火) 16:39:16 ID:mKOxbujy
そろそろ1000だね
次スレ立てていい?
是非よろしく
ありがとう。