1 :
1:
幼稚園 いつも 年長からいじめられ 小学生 低学年は まだ ましだったが 三、四年 五、六年 といじめられる 四年の時に転校した 傘で目を突かれたり 俺のいじめられの事でクラスで時間とって話し合う
2 :
1:05/03/01 20:47:48 ID:HLrLBHC5
もちろん俺も反撃した しかし相手は一人じゃない はっきりいって ここでマジで殺してしまうほど喧嘩すればよかった そうしたら後の人生は違ってきたと思う 結局 いじめられ続けたてのは乗り越えてないんだろうなて思えた
3 :
1:05/03/01 20:51:16 ID:HLrLBHC5
四年の時、転校して団地の五階に住んでたが 五年から更にいじめが強くなったので 五年にして五階から飛び降り自殺を考えて身を乗り出そうとした しかし ホントになんとか踏みとどまったのは ゲームができたからだと思う
>>1 生きる価値無し。死ね( ´ー`)つ━・oO
5 :
優しい名無しさん:05/03/01 20:53:11 ID:Q831qNmR
蘇る記憶・・・ミミズジュースにいつも無くなる魔法の上履き
そしていつまでも増えてく画鋲に机のバカや死ねの彫刻・・・
知らん振りの担任,リコーダーも折られてたし体操服はいつもゴミ箱の中
良スレあげ
7 :
1:05/03/01 20:55:14 ID:HLrLBHC5
スポーツ少年団に入ってたが そこでも いじめられ続けた いったい なんなんだろう…… 気が弱いからだろうな あるいは いじめやすい雰囲気なんだろうなと思う ゲームにはまった スーパーのゲーセンにも入りびたった ゲームは裏切らない という感覚だったと思う
8 :
優しい名無しさん:05/03/01 20:58:12 ID:IQvyps86
まあ、そこで飛び降りなくて良かったじゃん。
まずはそれを言っておくよ。
9 :
1:05/03/01 20:59:29 ID:HLrLBHC5
中学に入っても卓球部に入ったが ゲーセンに入りびたったり ゲームばかりしていたため 一年で辞めた しかし俺にしては続いたと思った 中学は いじめられはしたが案外平和なほうだったいじめられキャラは続いた
10 :
優しい名無しさん:05/03/01 21:00:15 ID:iP0EcwxQ
格闘ゲーム何やってた?
11 :
1:05/03/01 21:07:36 ID:HLrLBHC5
しかし二年に同じクラスになり徹底的にいじめられ続けた 自殺は当然 毎日 考えた いじめる相手も五人 相変わらず多対一は変わらない 俺も 反撃はしたが多勢に無勢 だが休む逃げは一度もせず皆勤賞を取った それが そいつらに対して負けてない証だ
12 :
優しい名無しさん:05/03/01 21:08:54 ID:3xI2ZLAQ
日記か?
13 :
1:05/03/01 21:12:52 ID:HLrLBHC5
三年になって 進学クラスになった そいつらとは離れたが たまにクラスに来てまで 俺をいじりやがる だが三年でも皆勤賞を取った 俺は負けなかった 今 考えると 大学行かないで高卒就職のほうが よかったと思うが その時は そこまで考えてなかった
14 :
1:05/03/01 21:31:12 ID:HLrLBHC5
5さん今は乗り越えられてますか?? 俺は そういう物が無くなるとか陰湿系じゃなくて直接暴力のほうだったんで まだ ましだったかもしれません 8さん ありがとうございます 今 この瞬間だけは生きてるのに感謝したいと思います
15 :
1:05/03/01 21:35:58 ID:HLrLBHC5
10さん ゲームはグーニーズとかバブルボブル(アーケード)とかです 当時ですね 俺はファミコンの世代なんです もちろんスト2 KOF 餓狼 バーチャ系はやりまくりました
16 :
1:05/03/01 21:40:26 ID:HLrLBHC5
大学に入り 数少ない友達もできました しかし 孤独感は常にありました やっぱり いきなり普通の人と同じ日常は送れないと実感しました サークル入ったんですが またもゲームにはまりました。そっからが 格闘ゲームですね
17 :
1:05/03/01 21:45:13 ID:HLrLBHC5
その頃 脱サラして自営してた親父が社員の使い込みにだまされてました 二億強の借金を背負う事になりました そいつらは行方不明になり連絡もつかないやつで、もとからブラックリストの奴らだったようです。俺は 大学辞めて働く 言いましたが 親は卒業はしろと言ってくれました
18 :
優しい名無しさん:05/03/01 21:45:44 ID:gCJkWc72
主さんとほぼ一緒。
違うと言えば、上級からも同級からも。さらには下級生からもみくびられたこと。死にたいは…
19 :
1:05/03/01 21:52:26 ID:HLrLBHC5
家族みんなで頑張りました 祖母まで毎日 新幹線と電車を使って 一時間半かけて歩いていって働きました 当時 祖母は77です それから82まで働いてました 母も本業の仕事が終わってから駆けつけ働きました 俺も大学 以外の時間は手伝いにあたりました
21 :
1:05/03/01 22:13:50 ID:HLrLBHC5
母も自殺を考えたようです 店に来るときフラーッと踏切に倒れそうだったということです ですが自己破産はしてません今 それから13年くらいたってますが 店をやめて5年たった今でも払い続けてます
22 :
1:05/03/01 22:15:59 ID:HLrLBHC5
祖母は交通事故にあい それが原因で亡くなりました ちょっと買い物に出かけた時でした 親父を恨みました しかし親父が やけになって酒におぼれたり逃げだしたりしたわけじゃない 自分の できる事を精一杯やってる だから母も離婚しなかったと思います
23 :
1:05/03/01 22:23:11 ID:HLrLBHC5
大学卒業後 就職しました 仕事に対して燃える心を持って やりました ですがコミュニケーション不足は深刻で どうしても 協調不足は露呈しました それでも無理に愛想笑いし とにかくお金のためお金のためと頑張りました
24 :
1:05/03/01 22:30:14 ID:HLrLBHC5
首にもなりました 殴られたりもしました 仕事 与えられず針のむしろにもなりました ですが その会社でできる事を探し 聞き 便所掃除 倉庫整理もやりました 俺には 働くしかありませんでした
25 :
1:05/03/01 22:35:43 ID:HLrLBHC5
アルバイトでも お金を手にしたい どんな形でも返済してきました 対人恐怖は31の この歳でも続いてます ですが それに勝るものは やはり誰かの愛情だと思います 一人でいいと思います。俺は母を助けたい その気持ちだけで死ぬまで生きると思います
26 :
優しい名無しさん:05/03/02 00:54:01 ID:5RCKDWss
1さんは立派だと思うよ。
その辺の奴らよりよっぽど「生きてる」と思う。
>1
拍手!お母さんに愛情もいいけどさ、いい女の子みつかるといいね。
28 :
優しい名無しさん:05/03/20 06:11:08 ID:f77/aRC4
大河並にすげぇ体験談…
>>1 おまえさんになんか力もらった。ありがとうございます。
あと、お勤めご苦労さま。
一瞬、作り話かなと考えた自分がいや。
29 :
優しい名無しさん:05/03/20 11:32:11 ID:sZWVwZK3
30 :
優しい名無しさん:05/03/20 11:45:27 ID:mHNOCeAl
31 :
優しい名無しさん:2005/03/21(月) 10:47:22 ID:p/xpMHKP
おれもいじめに苦しんだ。集団で暴行受けて10年近くもフラッシュバックに苦しんだ。
味方なんていなかった。
いじめはつらいよね。一緒にがんばろうぜ。1よ。
32 :
優しい名無しさん:2005/03/30(水) 23:50:41 ID:wrso80+x
>>31 いい事言うね(つД`)
漏れも辛いけどガンガルよ(・∀・)
みんな負けるなよ。おれは今では昔が嘘みたいにたくましくなったよ。
34 :
優しい名無しさん:2005/04/16(土) 10:01:42 ID:sfl3bkTd
弱い奴ほどよくほえる→いじめっこ
▂ ▂ ▄ ▄ ▄ ▄
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37 :
優しい名無しさん:2005/04/16(土) 23:37:50 ID:vhP7dfPz
自分の学生時代ほぼ全て虐められてた。
今にして思えば、ちびでのろまな亀(ってフレーズそのまんま)
だったし、知能テストでたまたま低い点を取って
1年間だけ特殊学級入りした幼なじみとも遊んだり、
休み時間は人と遊ばず漫画ばかり描いたりしてきたので
よほど変わった奴と思われていたんだろう。
何故か、クラスの男子内で1、2を争う女の子の
隣の席になる事が多くてそれで妬まれた事もあるかもしれない。
これに関しちゃ、席順決めてた教師の考えが分からない。
その子はあまり差別とかしない子だったんで
色々話したりできたし、他の男子が掃除をさぼる中
一応きちんと掃除をしていた事もあり、小学生の頃は
女子に嫌われる事はあまり無かった。
中学に入って女子にも虐められるようになり・・。
で、結果。今でも学生服の団体を見ると足がすくむ、
怒鳴られたりするとパニくる、何故か
ドラえもんの「今の記憶と力を持ったまま
子供の頃に戻れる」道具で小学校へ戻り、虐められた奴を
ぼろぼろになるまでぶん殴ったり、窓から叩き落としたりする様を
妄想したり・・。自分もこの妄想はいい加減嫌になるんだが
未だに、頭を離れない。
後、フラッシュバックとかね。
39 :
38:2005/04/23(土) 18:34:24 ID:w/1RJWql
しかし、そのいじめっ子の祖母が住んでいる家の犬に
給食の残りのパンをあげたり、今考えたら
本当に天然だったんだと思う。
はじめはまさかいじめっ子の祖母の家とは知らなかったけれど、
それが分かっても、千切れんばかりにしっぽを振って呼んでる犬に
仕返しをしようなんて考えもしなかった。
色々思い出してきたけれど、いじめっ子の親(しかもリーダー格)と
動物絡みで知り合いになってるケースは1つや二つじゃなかったような。
何考えていたんだろう、自分・・。orz
ここのいじめられっこはかっこいいな。ほんとかっこいい。
41 :
優しい名無しさん:2005/05/29(日) 00:10:01 ID:UayjQBIX
↑それもいじめのおかげだね( ´ー`)つ━・oO
いじめっ子が立ち直って人間的に成長する、というのは完全にイジメのポジティブな効果だよ。
42 :
優しい名無しさん:2005/05/29(日) 00:25:12 ID:UayjQBIX
×いじめっ子
○いじめられっこ
失礼( ´ー`)つ━・oO
だからと言って、当然いじめは誉めるべきものじゃあない
44 :
優しい名無しさん:2005/05/31(火) 02:23:20 ID:IOO5VABo
なんで?( ´ー`)つ━・oO
いいことばっかりじゃん、いじめ
45 :
優しい名無しさん:2005/06/25(土) 11:39:42 ID:1AQ2Vtzq
集団でいじめられたら翌日のランチタイムにリーダーを背後から鈍器で殴って下さい
いじめは終了します
>>44 そりゃそうだろうね。
戸塚宏がいってたよ。
『力は正義なり』、「体罰」は「力」、「いじめ」も「力」なんだろ?
このいじめっ子。
47 :
優しい名無しさん:2005/06/25(土) 12:49:19 ID:d+EdJSzQ
ストレスの高い人は恐怖心がある。そういう恐怖心の中には、相手への要求や、期待に応えられないのではないかという恐怖心がある。
ストレスの高い人は、いつも相手から何かを要求されているような感じ方を心の底でしているのではなかろうか。
48 :
優しい名無しさん:2005/06/25(土) 13:31:49 ID:8VgRmu8F
俺は発育が悪くて背が小さくて見た目弱そうだったから中学に入ってから毎日いじめられた。
相手はグループだし普通に我慢して学校に行ってた。
進級するころ急に反撃がしたくなり突然不意打ちで、教科書満載の鞄で頭ぶっ叩いてしまった
当然ぼろぼろにやられた。いじめは酷くなった。
でもどうしても悔しくてグループ全員に仕返しがしたくて不意打ちした。
七回くらい反撃でぼろぼろになった。
それからいじめられた事は無い。
何もしないと何も変わらない事がわかった。
今、考えると貴重な体験を成長期に出来て良かったと思う。
49 :
優しい名無しさん:2005/06/25(土) 22:59:12 ID:QERLRHKT
>>46 一部の社会不適合者が脱落することを除けば、いじめという社会行為は
共同体にも個人にも相当なポジティブな効果を及ぼす。
これは最早明らかだよ( ´ー`)つ━・oO
50 :
優しい名無しさん:2005/06/25(土) 23:41:36 ID:fvuk+/WQ
別に共同体にはプラスにならんのじゃないか?
51 :
優しい名無しさん:2005/06/25(土) 23:46:05 ID:QERLRHKT
>>50 底辺が追放されれば共同体全体の底上げに繋がるよ( ´ー`)つ━・oO
また追放されなくても、指摘されることで自身の欠点に気付き、
それを克服させることで共同体全体のパフォーマンスも上昇する。
学校ではいじめに合い、友達も一人もおらず
家では親から虐待されまともな会話はほとんどない。
相談できる人もおらずネットももちろんなく完全に孤立。
こういう子は自殺しないのが奇跡に思える。俺も昔はこれに近かったが・・・・
ナカーマ。
よく死ななかったね。
頑張ったねぇ。
54 :
優しい名無しさん:2005/06/26(日) 03:06:13 ID:mQzzlKja
>>52 その当時の記憶ある?
具体的に書いてよ( ´ー`)つ━・oO
例えば、一人で何をして時間を潰してたのかとか。
テレビのチカラ見てるけど
酷いよね
もうイジメじゃないね
最近の10代の事件の加害者はまだ情状酌量の余地あるっておもう
犯罪を奨励するわけじゃないけど
私小学から高校までいじめられっこで
劣等感の塊だけど
今は少ないけど友人もいるし、人を好きだよ
ただ性格は悪くなったけどね
前の自分よりマシ
>>44いいことばっかですか。じゃあ、たばこさんをいじめるオフ会とかしたいですね。
あ、嫌だって?矛盾してるな(´_ゝ`)
60 :
優しい名無しさん:2005/06/27(月) 21:25:11 ID:1t5Zv18j
>1
俺に似てる。がんばろうぜ
>タバコさん
マジでこの世から消えてくれ
61 :
優しい名無しさん:2005/06/28(火) 15:58:08 ID:s3Sje3Ox
>>58 そもそもいじめとはそれを受け取る側が規定するものさ。
心が強い人間はいじめられないんだよ( ´ー`)つ━・oO
>>61 「たばこさんは心が強い」ということか
で、その根拠は。
63 :
優しい名無しさん:2005/06/28(火) 18:50:38 ID:s3Sje3Ox
>>62 そうあろうとすることだよ( ´ー`)つ━・oO
というより、ぼくはそんなことは書いていないよ。
>>61はある意味でパラドキシカルな論理さ。
64 :
優しい名無しさん:2005/06/28(火) 22:51:32 ID:rQxLOHjm
たばこさん(誰だよ)?はほっとけ。ウザイ。
1さんの生き様、かっくいー!個人的にもっと知りてーぜ!
強いな、1さん。
あなたの精神力は凄い。
いじめた奴の存在なんてとっくに吹っ飛んでるし。
まああいつら所詮カスだからな
68 :
優しい名無しさん:2005/07/06(水) 02:01:00 ID:+NtSBoL2
そういえばこんなスレもあったね。
クソスレ晒しage( ´ー`)つ━・oO
>>67殺害オフ参加キボンw
>>68クソスレにたかってる粘着ハエみたいで可愛いねw
70 :
優しい名無しさん:2005/07/07(木) 15:19:50 ID:ctR1vmuA
タバコage
いじめは必要悪と言う話は聞くけれど、
スケープゴートを仕立てないと存続できない組織(集団)
なんてろくなモンじゃないと思う。
まぁ、管理する側は楽だろうがね。
サビ残やらせて納期予測を省略する企業のように。
72 :
優しい名無しさん:2005/07/07(木) 23:02:55 ID:ctR1vmuA
タバコは落ちついた表情の顔文字を使うことによって精神が乱れないよう抑制してるのさ。
昔いじめられて感情的になって皆にからかわれた過去があるからね。いじめ最高ageとか言っていじめっ子を装う姿が痛々しくて可哀想だよ。
不憫だね。ボランティア感覚で皆タバコを暖かく見守ろう
73 :
優しい名無しさん:2005/07/07(木) 23:26:15 ID:lp2KWoI/
>>71 悪でさえないよ。単純に必要なだけさ( ´ー`)つ━・oO
いじめは極めて社会的な行為なんだよ、そこには個人の関与は無いも同然さ。
管理する側もされる側も関係ないんだよ。
74 :
優しい名無しさん:2005/07/08(金) 00:38:53 ID:XRaulyDx
>>タバコ
クソスレ?
てめえはマジでカスだな。
お前みたいなのに馬鹿にされたくないね。
75 :
優しい名無しさん:2005/07/08(金) 00:43:23 ID:h7jp2rq8
>>74 ぼくは君らを馬鹿にしてなんかいないさ( ´ー`)つ━・oO
普段の書き込みを読めばそれくらいわかるだろ?
76 :
優しい名無しさん:2005/07/08(金) 00:50:37 ID:XRaulyDx
>>タバコ
カスのうえにバカだったのか
お前は!
十分にナメてんだろうが、ガキ
77 :
優しい名無しさん:2005/07/08(金) 00:53:31 ID:h7jp2rq8
まあ君がそれで楽しいならそれでいいんじゃないかな( ´ー`)つ━・oO
>>73 まあいじめは必要と思っているけど、コピペのっけとくよ。
ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/iemoto/column/0091.html ところで、石原氏の「子どもはなぐってしつけろ」との絶叫の成果があって、
児童にたいする体罰はますます盛んにおこなわれるようになってきた。
それが児童虐待の増加現象で、石原氏の期待する事態が到来したわけである。
相棒の戸塚氏もまた、意気軒昂、体罰殺人教育を反省するどころか、
その普及に向けて精力的に活動している。
ただし、裁判後、少し反省したのか、「体罰は中学生以上はやめたほうがいい」と
トーンダウンしている。体罰は、小学生・幼児以下にのみ有効で、
鉄は熱いうちに打つと効果的というのである。
活動の成果があってか、児童への体罰は急増し、これまた戸塚氏の望みうる
理想事態が現出した。
かくして、石原・戸塚両氏の主張は、児童虐待という形で
大きな成果をみせはじめたのである。さぞや、両氏は満足していることだろう。
>>78 まああなたはいじめは必要と思っているけど、それに関したコピペのっけとくよ
だった。自分はいじめは反対ですよ。もちろn
ぃぇぁ
80 :
優しい名無しさん:2005/07/23(土) 20:30:03 ID:vZb93W03
81 :
優しい名無しさん:2005/07/23(土) 21:20:02 ID:kN3XHbMq
80の人のURLクリックしたら、ウイルスが検出されました、と出ました。
ファイルを修復できません、と出ました。
私は、ちなみに虐めにあったものです。
ウイルスが検出されたのは初めてで、とまどっています。
どうしたらよいですか?
82 :
優しい名無しさん:2005/07/23(土) 21:26:13 ID:vZb93W03
>>81 2のメルアドに引っかかっただけ。
実害はない
中学生の頃、いじめられ5年間位引きこもってました。
あれから、15年経ちますが、あいつ等の娘をレイプしてやろうと考えています。
絶対にやってやります。俺の人生をめちゃくちゃにしたあいつ等への復讐を必ず果たします。
84 :
優しい名無しさん:2005/07/24(日) 16:16:34 ID:G9TjK8TJ
>>83 娘には一切罪はない。
やるなら、いじめた奴「だけ」にしろよ。
やるならとことんじゃね。
復讐ってのはそーゆーもんだろ。
86 :
♀36歳:2005/07/31(日) 21:20:07 ID:q82Z1JeA
いじめた相手への報復は否定しないけど
やりすぎると、自分の人生アウトになるし、家族も不幸のどん底に落とすよ。
私がそう。
小1からのいじめられっ子で、毎日
殴る、蹴る、物隠される、バイキン扱いされるといった仕打ちを受けてたけど、
小6の時、ついにキレて、いじめのリーダー格に飛びかかって
首しめたあげく、そいつの脳天を教室の椅子でガンガン殴ってしまった。
87 :
♀36歳:2005/07/31(日) 21:46:33 ID:q82Z1JeA
私はそいつの頭を椅子で何度も殴りながら、
「%&$□▲〜〜!」って、叫んでたらしい。
当然、周囲は総立ち。手出しもできない。
気がついたら、警察署に連れて行かれ、ものすごい大声で刑事に怒鳴られていた。
私がぶちのめした奴は、病院に運ばれて、脳の手術受けたけど
植物人間になった。(1年後に死亡)
これを聞いたときは、ショックなんてもんじゃなかった。
もう人生終わったと思った。
この件で私は教護院(当時)送り。
親は相手の家族に慰謝料等を払うため
家だけでなく、手に入れたばかりの別荘と土地まで、泣く泣く売った。
株や宝石類もほとんどすべて、売り払った。
こんな私でも高校をなんとか卒業して、就職したが、
自分が怖くて、それ以上に他人が怖くて、人とうまくいかず、転職してばかり。
報復してもいいけど、やりすぎは絶対だめ。人生あやまる。
小学校ん時、集団登校やったんやけど
年下の奴から苛めを受けた。
年下から苛められるとかマジ恥ずかしかったから親に黙ってたけど、
そのうちエスカレートしてきて
しまいにプロレス技かけられて顔にちょっと痣をつくって帰ってきたら
ばれてしまい、
担任、……色んな先生まで巻き込んでしまいました。
そいつはしかられたが1ヶ月たってからそいつはまだ懲りずに俺を苛め始めた。
もう小6やったから卒業まで我慢したけど、
あいつを殺したい程憎い。
今でもたまに技かけられて痣をつけた日の事を思い出しては落ち込んでる。
…(*´Д`)=з
自分はいままでどんな人でも「できればいじめをしたくないと思っている」「いい人であろうとしている」はずだ、
と思っていた。
だから大学以降、人に何か嫌なことをされても「相手も悪い人ではない。相性が悪かったのだ」と、
やり返さなかった。
でも一昨日。
対人緊張があってカウンセラーにかかっていたのだが。
そのカウンセラーがカルテや相談内容、料金を間違え極めていい加減な人だった。
それを雇い主である院長に言ったところ
「細かいこと気にしすぎ。カルテ間違えるのは普通のこと」
と、こっちがメンヘラだから気にするのだ、という話にすりかえた。
詫びることなく堂々とミスをこっちのせいにした。
心根が腐った奴って現実に存在するんだな、と初めて実感した。
こんな奴が堂々と太陽の光を浴びてるんなら、
今まで自分が他人に対して遠慮し緊張してきたのはなんだったんだろうと思った。
で、今は全然他人が怖くなくなった。
90 :
優しい名無しさん:2005/08/29(月) 13:22:58 ID:FR1635hS
中学時代
ツバを何人かか、らかけられたりしたので
さすがに切れて顔面めがけて思いっきり殴ろうとしたけど
空ぶっちゃった、それからその日のいじめは終わったけど
まあ次の日からまた続いたよ。何が不満ってその殴ろうとしたのは授業中で
先生も見ていたんだ、そして授業が終わると「よかったな、あれ当たらなくて」
愕然としてね。
それにしても、女っぽくて陰湿ないじめだったな〜
自分たちは、なんだっけジャンプで人気だった吉祥寺の何とかって出てくる奴
あれに憧れてたみたいだけど、1対1で勝負しろよと思ったよ
まあ、いじめで鬱にはならなかった、その後の方がよっぽど酷すぎる
世の中って不思議だね。
大人が人の金を取ったり複数でリンチなんてやったら
犯罪だけど、学生なら「いじめ」で済ませられるんだから。
他人の一番多感な時期をメチャクチャにして、平気な顔して
生きていられるんだから人間って怖い。
大人になっても、イジメってあるからね。いじめる側は大抵、
幼少の頃からイジメ慣れしてるから目標にだけダメージが行くように、
自分の立場を守れるよう、計算しているのか
それどころか無意識にやっているのか、妙に精錬されてる。
おまけに、そう言うヤツは表向きは社交性が高いように見える。
そう言う世界を見てると、人生には「因果応報」なんて存在しない。
イジメでボロボロにされた心は、人を信用できなくなり、
その不信感は無意識まで根を張っているので一生苦しむ事になる。
同窓会を開いて元クラスメイトを全員毒殺しようとした
ヤツもいたけれど、自分には奴の気持ちがよく分かる。
ただ、連中の為にこれ以上人生狂わされたくないので
実行はしないが。
テレビを見ると元いじめられっこがたくさん活躍してるよ。
芸能人って不遇な環境で育った人や、コンプレックスを跳ね返した人が多い。
だからいつからでも立ち直れることが分かる。
>98
君の認識はちとおかしい。
学生でもお金をとったら法的に犯罪だよ。れっきとした恐喝、暴行。
いじめられてる人が我慢してる理由なんかほんとは全然ない。
大人でいじめてる人っていじめられてた経験ありのやつも多いよ。
少なくともいじめのストレス感じながら生きていたか
自宅で疎外されていたか、何らかのコンプレックスがあるやつ。
要するにいじめられてる人といじめている人は紙一重。
94 :
優しい名無しさん:2005/09/18(日) 00:29:36 ID:JInWZzFU
いじめの言い訳に聞こえるな。
95 :
優しい名無しさん:2005/09/18(日) 00:42:39 ID:CVqRSVDN
いじめられてたときから何年か経つまで本気で殺人計画たててたよ。多分実行しないけどね。ただどこかであったら何らかの仕返しはするよ。それくらいいいよね。
>>89 亀でゴメソだけど、ほんとに腐りきった基地っている。
俺の友人の一生を踏みにじってめちゃくちゃにした真性キティがいるんだけど、
許されるならそいつ殺してやりたいと思うよ。
友人はたくさん人を救ってきたやつで、俺もそいつに助けられた。
学校さぼっても行く場所も気力もなくて一人で蜘蛛の巣だらけの橋の下に座ってた
俺を迎えに来てくれたりした。俺はまだ軽かったらしいけど
かなり重い鬱のヤツとか不登校のヤツ何人も立ち直らせてたよ。
(けっこう年上で一時そうゆう仕事してた)
その真性キティもことも見放さないで立ち直らせようとしてたのに。
直接なにかすることは多分ないが、俺はそいつを絶対許さない。
ちなみにそいつは精神病とかではなくて、性格と親が腐りきってた。
長文、微妙に擦れ違いスマソ
>>96 まさに恩を仇で返す奴だな。俺も許せないよ。
ちなみに親が腐りきってたというのも納得。
「子は親の背を見て育つ」というのはこれ以上ないくらいの的を得た格言。
俺もそういう例はいっぱい見てきてるからよく解るんだ。
98 :
優しい名無しさん:2005/10/02(日) 18:25:10 ID:i4oGVgeC
いじめの復讐をしたいと思える奴ってうらやましい…。それだけプライド
があるってことだもんな。
自分を否定して気持ちを整理してきた俺はもう完全なダメ人間
99 :
優しい名無しさん :2005/10/02(日) 19:08:58 ID:HiSaikBz
俺も中学三年間イヂメられ続けた。でも本当に病気の時意外、休まなかった。
アイツらに負けたくないとかではなく、ただ休んでイヂメを回避できるという発想がなかった。
当時、近くの学校でイヂメが原因で自殺があった時にも自殺という回避する方法があるんだなと思った。
ただ、そのイヂメた奴は普通に暮らしてるらしい。なんか世の中報われないね。
100 :
優しい名無しさん:2005/10/02(日) 20:30:25 ID:i4oGVgeC
俺山形マット殺人事件のM中の奴と高校一緒だったんだが…
101 :
優しい名無しさん:2005/10/02(日) 20:50:38 ID:Bfw1h7zN
結局、「不遇」は運命なんですよ。
観念しよう。
いじめたことがある。
その子と私の2人の間で諍いがあって、私がどう説明しようとしても聞いてくれなかったことに
腹を立て仲間を煽って孤立させた。
その子はどんどん元気が無くなり悲しそうな顔をして私を見るようになった。
でも結局なぜ自分がそんな目に会うのかは判らなかったと思う。
それに一番失望したのは私に煽られてイジメに参加した仲間たち。
その子と私の間に何があったのか誰も知らないのに、私の扇動乗って嬉々として苛めていた。
いじめた子にも、参加した仲間にもうんざりしたので二週間くらいで終了宣言を出したら
すぐまたその子を仲間に入れて元通り。
いじめられた子は元通りにはならずおどおどするようにはなったけど。
このことで人間不信になったのは私だよ。
ちなみに2人の間の諍いって人種差別についてだったんだけどさ。
だから孤立させたら何か気付くかなって...甘かったね。
いじめられた経験もあるけど、子供だったとは言え、いじめを黙認した事をかなり恥じてる。
いじめに合ってた人は、堂々と生きたらいい。
どんな理由が在っても、人をいじめていいなんて事は有り得ないんだから。
ここの皆さんのように暴力などのいじめはありませんでしたが
小学〜中学までほぼ毎日
自分の席の机の上に花瓶が置いてありました・・・。
最初は花瓶の意味がわからなかったけど
小学校高学年あたりから意味がわかてきた・・。
また休み時間中席でぼんやりしていると
クラスメートが影でこそこそ自分の悪口を話していた。
影でこそこそ話しているやつは何が楽しいのだろう・・・・。
「〜ってムカつかねぇ?糞だね」みたいなことを周りの人に
言って賛同してもらうと自分がエラくなった気にもなるのだろうか・・。
小学生のころ自信が持てそうな瞬間や、前向きな気持ちになれそうな時に
決まって「えらそうにするな!お前バカだから勉強とかすんなよ」
とか言われ(きっと楽しく読書や勉強している時心の中の自分の楽しい!
って気持ちが表情やオーラに出ててそれを感じていじめっこはムカついてたのだと思う)
、今でも自信がもてそうな瞬間や心が明るくなるような気持ちになる瞬間
エラソーにすんな!って言われた記憶がよみがえり、自信が持てない・・・。
先に進めない・・・・・。なにもがんばれない・・・。
当時、いじめられても苦笑いしたり、イヤな気持ちを無視してまで
生きていた自分も悪いと思う。でもやっぱり許せないのが本心。
105 :
優しい名無しさん:2005/10/16(日) 19:50:35 ID:U3Uh2i8B
確かに厨房とか工房の頃って、いじめって楽しいよな。
子どもが昆虫の手足を引き抜いて遊んだりするけど、あれと同じものがある。
でも、今はもういじめをする気にならないし、昆虫の手足を引き抜くなんてこともやりたくない。
かわいそうでとてもそんな気にならない。
子どもの頃って、精神的に未発達だから
憐憫の情とかそういうものが十分発達してないヤシもいて、そういうヤシが
昆虫を殺して遊ぶのと同じ感覚で、いじめをするんだと思う。
でも、感情不全の状態がいつまでも続くかっていうと、そんなこともない。
成長に従って人間としての感情も一つ一つ出来上がって来て、
次第にいじめを嫌悪するようになる。
おまいらいじめたヤシも、もしかしたら今頃自己嫌悪になってるかもね。
でも、なんでいつも苛められるんだうな。
オレも小学校・中学校・高校・大学・社会人と
だんだん程度は軽くなるけど、苛められ続けた。
今も、いじめじゃないけど、軽く疎外されてる。
仕事はわりとできる方だと思うけど、おいしい話(昇格・栄転)は絶対にオレんとこには来ない。
家庭内でも苛め(疎外)の対象で、もう縁を切った。
そういう苛められっ子の星の元に生まれたのだろうか?
107 :
優しい名無しさん:2005/10/16(日) 23:01:05 ID:U3Uh2i8B
>>108 何となく、いじめが止まなかった理由が分かるよ。
星に原因を追い求めてるところなんかから、特に。
普通の人は、疎外されたりされると
自分のどこが悪いのか考えて、少しずつ自分を直して行くもんだよ。
だから、まだ直しきれてない自分の欠点も把握してることが多い。
自分の欠点がはっきり分かっている人は、星のせいになんかはできない。
星のせいにするのは、自己改善面で努力不足な人だよ。
☆
110 :
優しい名無しさん:2005/10/19(水) 02:17:10 ID:Dt/YwptA
良スレage。
いじめの後遺症というわけだけど、私もいじめってか、しつこい差別に遭ったことがある。
まだ男子同士の殴る・蹴るのいじめは、怪我したり目撃者がいたり、いろいろ証拠になると思う。
でも、女子の悪口や差別は陰湿だよ…なにひとつ証拠を残さないんだもの。
一番多感な時期に、些細な悪口も含め9年間も理不尽な差別を受けてきた。もちろん相手は途中で変わったりしたけど。(エスカレーター式の学校じゃないし。)
もうすぐ20歳になるっていうのに、未だに誰かがヒソヒソ話をしていると、私の悪口を言ってるんじゃないかと疑ってしまう。
自意識過剰とか被害妄想とか言われるかもしれないが、実際に長年差別を受ければわかると思うよ。
もちろん、気の持ちようとか性格とか関係あるけど。
でも追及すると【被害妄想】の一言で片付けられるだけで、余計に敵を作るから、陰口叩かれても聞かなかったことにする。
相手は調子に乗るかもしれないが、そういう人間は心の中で殺してしまえばいい。(山田詠美の『風葬の教室』参照。)
私はこれからも、病的な被害妄想の後遺症と戦いながら生きていくよ。
だから昔いじめられっ子だった&今いじめられてる子は頑張れ!
自殺したら負けなんだ。そもそもクラスメートが自殺して心が痛む人間なら、始めからいじめなんてしない。
むしろ嫌いな奴が居なくなって清々したと思うだろう。
だからそんなクズみたいな人間の為に、1つしかない魂を捨てるんじゃないと言いたい。
111 :
優しい名無しさん:2005/10/19(水) 09:54:44 ID:ltupCWAx
>>109 そんなこと言わないで、ちょっとだけ反省してみてよ。
絶対、おまいのプラスになるからさ。
>>110 その様子じゃ今でも嫌われてるね、きっと。
ヒソヒソ話はお前の悪口を言ってるのだってまだ気付かないのかいw
>>111 >>112 このての自分より弱い人間見つけて悦に入るタイプが、
いじめっ子、もしくはいじめられっこになるんですね・・・
きもいスレだ。
114 :
優しい名無しさん:2005/10/23(日) 03:19:18 ID:p99zEXQk
>>113 確かにね。そうやって弱者を踏み付けて悦に入る人間ほどキモい生き物はないと思うよ。
ところで話は変わるが、もしこの世に『いじめっ子』と『いじめられっ子』しかいないとして、
生まれ変わるならどっちの立場が良い?
辛く苦しい『いじめられっ子』か、
いつまでも精神的に成長のない『いじめっ子』か…。
115 :
優しい名無しさん:2005/10/23(日) 05:06:39 ID:MvkIStBK
>>114 そもそも
>もしこの世に『いじめっ子』と『いじめられっ子』しかいないとして
という考え方が、いじめられっ子の考えだと思うね。
いじめっ子にしてみたら、
いじめなんて、沢山ある娯楽のうちの一つにしかすぎない取る足りないような瑣末な出来事だからね。
「もしこの世に『いじめっ子』と『いじめられっ子』しかいないとして」という発想は
正直、なかなか出てこないや。
どっちがいいかと言ったら、いじめられっ子かな。
もう無駄に人を傷つけるのは嫌だからね。
それに、逆境からスタートするのも面白そうだ。
>>113 >>111はそれにあてはまらないと思うよ
相手のためだと思って書いてると思う
そこに気付いて素直に受け入れられるなら、それは
いじめを乗り越えられる一つの力だと思う
私はいじめる事だけは絶対にしたくなかったから、
クラスでいじめられてる人の味方をして、それが皆
気に入らないもんだから私も一緒にいじめられたと
いう時期があるよ
辛かったけど信念貫いたよ
後で悔やまないように、しっかり立ち向かってほしいと思います
連投すみませんが、
ちなみに、それを貫いたらいじめる側に何かが通じて、
みんな結構変わったよ
負けないでね 要は自分に負けないで
苦難は乗り越えるためにやってきたんだよ
…と思います
118 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/05(土) 18:13:50 ID:fLFf6fDR
あたしも中学時代いじめにあったよ。
たぶんブスだったからだろうなぁーw
どんないじめかって言うと、あだなを付けて笑ったり、
あたしを的にゴミ投げるゲームしたり、罵声をあびせたり…って感じ。
先生も一緒になって笑ってたし;;最悪だよー。
でもアレから5年たったけど、実は今、その時いじめっ子リーダーだったやつと付き合ってますw
中学の時の事はごめんって言われた。
ちょっとムカつくけど、まぁカッコイイ奴だから許してしまおう…うんw
120 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/10(木) 09:52:13 ID:/6kSmT6b
ちなみに、いじめにあったことは私を成長させてくれたいい機会だと思ってるよ。
あれのおかげで強くなれた!
121 :
shin sakuragi:2005/11/10(木) 10:08:36 ID:sbieZOgx
記憶があるときからいじめにあってた。
「安心した」日なんて一日もない。
いじめが原因でパニック障害になり、現在PTSD疑ってます・・・
122 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/10(木) 11:58:51 ID:w87KV2rp
小・中・高・大・職といじめの連続・・・
そして適応障害になってしまった。
今、休職中。
ねぇいじめにあっても逃げないで戦ってみたらどぉかなぁ?
「なにすんだコノヤロー!!」と物を投げつけてみるとか?w
124 :
sage:2005/11/10(木) 19:18:23 ID:5n829DuH
いじめられっ子ってのは、すごく苦しくて辛い過去しか残らない。
ましてや教師や両親に理解してもらえないなら
なおさら苦しいだけ。
それでも私は耐えて、学校は休まずに行った。
しかしいじめの後遺症ってのは、いくつになっても残る。
ささいなきっかけで私はPTSDを発病した。
今でもヒソヒソとしゃべってるのを見るたびに
自分の悪口を言ってるんじゃないかと思い、
グループが笑ってるのを見ると
自分の事で笑ってるんじゃないかって思う。
被害妄想なんだろうけれど。
一時期は復讐する事も考えた。
しかしそんなつまんない奴のために、自分の手を
わざわざ汚すのももったいないからやめた。
いじめで殺人とか起こるんだから、逮捕されるべきだよな。
126 :
名無し:2005/11/11(金) 21:46:01 ID:8eLATGdA
孫子・呉子 三略などの兵法を読むと人間関係で参考になるかも 人間関係のとこだけ読めば
幼稚園児の頃によく遊んでいて、ちょっと知的未発達という理由で
養護クラスに入った友達と入学後も一緒に遊んで
「ヨウゴと遊ぶ変な奴」呼ばわりで虐められた俺が来ましたよ。
最も、親が宗教狂いでバンバン線香を焚くもんだから
服に線香の臭いが染みついてたり、背が低かったり
親がケチで学校規定のジャージしか着れなかった
(他の生徒は皆、指定されていない奴を着ていた)
とか、小学校高学年になると流石に性格が歪んできて
それも虐めのネタにもなったし、クラスで男子人気
1,2位を争う(本人は自覚無し)女子と波長が合ったり
した事も理由にされた事もあったし
なんだかんだで、高校卒業まで虐めまくられましたよ。
お陰で対人恐怖やコミュニケーション能力の欠如、
友人関係の構築の仕方も分からず、こじれた関係を修復する
方法も知らず、あまつさえ今生の別れになっても肉親が亡くなっても
悲しさを感じられない、どこか感情に穴が空いたような人間になりました。
今更、相手に復讐しようなんて思わないけれど
自分が人として欠陥品になってしまった事を悔やんでいます。
自分を虐めてた奴ら、今頃は子供もいてそれなりに幸せなんだろうな。
元々友達もいなかったので連絡先を知るものがおらず、
引っ越した事もあり、同窓会への誘いも来ませんが、
今更謝られても現状は変わらないし、フラッシュバックを起こしそうなので
足を運ぶ事はないでしょう。
俺は中学の時ひどいいじめを受けた。
チビでデブで何より親父が先生だったからね。
断れないタイプでみんなの前でパンツおろされたり
殴られたりしたよ。
笑いながら「自殺するときは俺たちの名前書くなよな」
って言われた時はまじ死のうかと思った。
最近になって中学時代の知り合いから中学の時のあだ名で呼ばれるようになった
呼ばれること自体はどうでもいいんだけど、そのあだ名は自分がいじめられてた時に使われてたあだ名なんだよね。
そのあだ名で呼ばれるたびにビクッてなるし、何より地獄のような中学の記憶が掘り起こされるのがキツイ。
中2のいじめからちょうど3年たった。
3年という節目だから出てきた症状だと思いたい。
去年は殺意や憎悪、自殺願望なんかと無縁だったのに。
130 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/19(土) 22:05:23 ID:k/J8bAN1
>>127 >幼稚園児の頃によく遊んでいて、ちょっと知的未発達という理由で
養護クラスに入った友達と入学後も一緒に遊んで
私はその子と何も関係ありませんが一緒に遊んでくれてありがとうと言いたいです。
その子もその子の親御さんも一緒に遊んでくれてうれしかったと思います。
あなたはとてもやさしくていい人ですね。
あなたがいじめにあったのはとても残念ですが、それに負けずに立ち直って欲しいと思います。
頑張っていれば必ず報われるときが来ます。
決してあきらめないでください。
>>128 ひどいいじめを受けましたね。
とてもつらかったと思いますが、あなたはそれを乗り越えました。
いじめた人たちより心が強いと思います。
これからも辛いことがあるかもしれませんが負けずにあなたの笑顔を見せてください。
>>129 勇気のいることだとは思いますが、思い切って、
そのあだ名で呼ぶのはやめて欲しい。そう話してみてはどうでしょうか。
いじめを受けた頃の記憶はなかなか消えるものではありませんが、
口に出してやめて欲しいと言うことであなたの心に深く沈んでいる何かが軽くなるかもしれません。
131 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/19(土) 23:27:51 ID:7fMbQMrz
いじめられっことか対人関係が苦手な人とか専門の高校とか大学とか職業訓練所ってあるの?
132 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/20(日) 00:03:17 ID:gx36uOpz
学校のことは知りませんが、こういう本はどうでしょう?
「アサーショントレーニング」−さわやかな<自己実現のために>-
著書:平木典子
結構売れてる本のようで大きな書店ならどこでも置いているかと思います。
133 :
優しい名無しさん:2005/11/24(木) 21:16:04 ID:Ptzeif1s
保守age
134 :
優しい名無しさん:2005/11/24(木) 21:29:25 ID:2G2mezgR
私のいじめの後遺症は、集団行動ができなくなったことかな。あと
友人になりたいと感じる人がほとんどいなくなってしまったこと。
だから一人でいることを好むようになったんだけど、この一人でい
たい、そうすることで自分が安心するという立場を、日本と言う国
はまず認めないというところかな。
一人でいるのが気分的に楽だというと「人とつきあえない、まわり
に溶け込めない」。一方的に判断されて、それ以外の考えというも
のを持たないのが不満です。
いじめの後遺症で、一人が好きになったということがどうして、こ
れほどマイナーに取られるかというと、やはり、集団主義でムラ社会
だからなんだとしかいいようがない。
集団に権威づけられているから、個人の選択がこれほどまでに無視さ
れても、疑問に感じない人がこの国では多数を占めていること。
別に、悪いことをしているわけでもないのに、自分たちの仲間か、
波長が合うのか否かで、人間が判断されるってのは、やはり感情で
物事を判断するお国柄なのかなと思います。
135 :
優しい名無しさん:2005/11/24(木) 21:51:34 ID:OcvMlNX1
いじめられっ子の割合が高すぎるスレですね。元いじめっ子のオレには、格好の新たないじめの場を見付けた気がします。
136 :
優しい名無しさん:2005/11/24(木) 23:16:11 ID:ZXgg+GjL
氏ね^^*
138 :
137:2005/11/24(木) 23:35:54 ID:IXCpnYh6
139 :
優しい名無しさん:2005/11/25(金) 01:01:30 ID:gZa6Xqz+
私も小学の時いじめにあった。忘れもしない。トラウマになったし、許せない。
大人になった今、これから復讐はじめようと思う。
もちろん傷害や殺害などそんな法に触れる事はしないけど。
絶対にあの時の心の痛みを思い知らせてやるつもり。あの時の弱く幼い私を、今の強い私がかばってあげないと、このトラウマは絶対に消えないから。
おいらもいじめにあってたよ・・・
でも、復讐とかよりみんな幸せになってほしいな・・・
みんなは何が望み?
おいらはみんな仲良く幸せ、って感じの世界がいいな〜
いじめなんてもう起こらないでほしいと思う。
学校でも会社でも、どこでもね。
今のこんないじめや復讐で憎しみいっぱいの世界、イヤだもん。
復讐はどうしてもというならしてもいいと思うけど、その分、他の人には優しくしていってね。
いじめをされて、逃げる為に他の人をいじめてたら同じになっちゃうから。
おいらはもういろいろと疲れたので、次生まれ変わったら、もっと優しい世界に生まれて来たいです。
変な文章でごめんね。
>>141 俺は、いじめた奴らが自分の過ちに気付き、
反省してくれるなら、それ以上の事は望まないよ。
ただ現実には気付いてくれる奴は少ないだろうけど。
143 :
優しい名無しさん:2005/11/25(金) 20:48:59 ID:hCEIFuFJ
>>124 すごいよくわかる・・・。
自分もそう。
つらいよね。苦しいよね。
144 :
優しい名無しさん:2005/11/25(金) 23:21:31 ID:GtIzHfoZ
どうすれば開放されるかなんてわからない
必死でダイエットして美容雑誌やファッション雑誌と睨めっこして
深い友達は出来ないまでもそこそこ浅い友人が出来て
好きになってくれる人が出来たり告白されたりもするけど
頭の奥深くに染み付いちゃってるブスとかデブとかキモイとか
そんな言葉が消えてくれない誰一人信用できない
自分が変われば過去も忘れられると思ったのに
昔のいじめっ子に出くわしてしまった時
「変わったねー」「綺麗になったねー」って大袈裟に驚かれた
それでも動機息切れは止まらなくて
変われない自分が腹立たしくて悲しかった
向こうは悪びれもしないで話しかけてくるっていうのにね
145 :
優しい名無しさん:2005/11/25(金) 23:41:22 ID:/T8LBPQk
>>141そんな偽善者みたいな事いってるからイジメられるんだよ。
いい人ぶってて、しかもピントがずれてる。
みんな幸せに〜♪なんて無責任で、どんだけ頭あったかいのか…
みんなが幸せになるには、みんなが人の痛みをわからなきゃならない。
人の痛みを知るには自分が痛い目にあわなきゃならない。
いじめるやつらを野放しにしてそんな事を言うのはただの偽善だよ。
本当に世の為を思うなら、いじめたやつらに痛みをわからせてやれ。
いじめられたからこそ人の痛みがわかるんじゃないの?
仕返しだなんて、その人みたいに落ちぶれないでほしい
147 :
優しい名無しさん:2005/11/26(土) 00:16:06 ID:WzZrUYd5
>>146泣き寝入りすることが善とは思えない。
大岡越前や水戸黄門を見ても分かるように、悪はいつまでたっても悪。そして悪に対抗することは必ずしも悪じゃない。
落ちぶれるなどと言う自分に言い訳をして、対抗する勇気をもたないほうが人間としてなさけない。
そんな偽善で生きていきたいなら通せばいいだろうが、生きづらい人生になることは間違いない。
頑張ってください。
149 :
Ai:2005/11/26(土) 00:37:54 ID:k2jXZhu5
私も中A頃イジメに遭った少し目立つ存在で妬みもあった 仲良しなコまで無視されてキツカッタ 悪口机や黒板に死ね 大嫌い 学校くるなとか あまりに傷つき自殺まで考えた(未遂)親が驚いて 私も登校拒否になり
仕方なく転校までした
そこでは性格を変え(不良っぽく)たらイジメなどなく普通に過ごせたが‥高校に行ったらイジメが遭った事がみんなにバレ また無視された 悪口や物捨てられたり イジメられた頃がフラッシュバックして怖くてまた登校拒否になり仕方なく高校中退になってしまった
150 :
Ai:2005/11/26(土) 00:45:34 ID:k2jXZhu5
続き‥
今思うと何故立ち向かえなかったのかと後悔はある その為に人生が変わってしまった
このことは今の彼には話してなく 私はその事で人間不信で人付き合いが苦手 社会に出てまともな仕事が出来ず何年も‥心の病で 精神科に通っているが全くよくならない
確かにその頃イジメてた奴らに仕返ししたい気持ちもあるが 私も悪い部分があったしと諦めるしかない 今みんなが幸せに暮らしていたらやはり許せないケド
>>141 みんな仲良くなんてあり得ない。世界をよく見てごらんよ。
何か選ばなくてはいけない時に決断出来ない人間は価値がない。
それが誰かを傷つけていくことであっても、
決断した上で自分の選んだことの重さを引き受けていかなければ。
言ってる意味判る?
君は見ない振りして逃げたいだけだよ。
152 :
優しい名無しさん:2005/11/26(土) 23:38:40 ID:xwyjxlv5
↑タバコさん、あなたはどうして否定することしか出来ないんですか?
しかも
>>141さんの書いたレスの意味が理解できてないようですね。
あのレスのどこに選択しないだの決断出来ないだの書かれているんでしょうか?
153 :
優しい名無しさん:2005/11/26(土) 23:46:42 ID:6KaG3CxH
>>142 残念ながら元いじめっ子のオレは全然反省していないよ。
オレがいじめてたヤツは、その後も悲惨な人生を歩んでニートになったみたいw
オレは勉強はしっかりやって国立大に通ってるw
被害妄想とか自意識過剰とか言われるけれども
苛められる立場を経験してきたからこそ生じる条件反射みたいなもんなんだよな
でも経験したことのない人間からすれば全く理解できないし想像もできない情動だから
「なんかおかしい人」とか「気にしすぎ」というところで思考停止してしまう人が大半で
大概の場合「あいつ被害妄想持ちでキモいからハブろう」となってしまう
結局いじめられ経験者は自分が過敏な事に気付いても矯正する方法は分からず
周囲からの理解も得られず苦しみ続けてゆくしかないのかねぇ
157 :
優しい名無しさん:2005/11/27(日) 00:41:45 ID:usBikmhR
>>155 あ、すみません。知らない人から見るとそうかもしれませんね。
>>151のレスを書いたのはおそらく( ´ー`)つ━・oO←タバコさんだと思ったのですが。
この( ´ー`)つ━・oOは別のいじめスレで
「いじめはいじめられるほうが全面的に悪い」という主張をしてた人でして、
とにかく、いじめれられた人の発言をすべて否定したり、揚げ足取ったりしていたんですよ。
で、さっきこのスレを見つけて読んでいたらその人らしいレスだったので、
ついあのようなことを書いてしまった次第です。
不快感を与えてしまってようですね。すみませんでした。
158 :
優しい名無しさん:2005/11/27(日) 01:13:37 ID:pvEyBq+r
イジメが発生した環境を作った全員がわるいのかもね。
全員じゃあないよ。
そんなあいまいに事を濁すなよ。
イジメたヤツが悪い。
それと
>>157、妄想でレスするなよ。
もしタバコじゃなかったら?謝る相手も間違えてるし。しっかりしろよ。
161 :
Tuzi:2005/11/27(日) 01:26:40 ID:y4LUObd+
昔イジメにあって 今でもそのトラウマで人間関係上手く行かなかったり仕事も行けないで苦しんでいる人居ますか? 若しくはそこから立ち直り頑張っている人レス下さい
保育園の時から、高校卒業までいじめられっ子だった。
引越しもいっぱいしたし、土地も随分変わった。
何が悪かったって言ったら、きっと自分が悪いんだと思う。
つい最近も親友だと思ってた子に嫌われてる事を知った。
私みたいな嫌われる才能しかないような奴は死ぬべきなのかな。
163 :
「158」:2005/11/27(日) 01:36:33 ID:pvEyBq+r
◇3才・・・虐待を受けるようになる。
◇5才・・・苛められるようになる。
◇18才・・・やっぱり苛められている。
5~18才迄苛められっこ。
164 :
優しい名無しさん:2005/11/27(日) 01:47:00 ID:usBikmhR
>>160 妄想ではなく推測で書きました。あの書き方はタバコさんそっくりなんですよね。
それと
>>151を書いた人に謝るつまりはありません。
>>141の人は「いじめにあったのはつらかったよ」、「でも憎しみにとらわれるのは嫌だ」、
「いじめのない世界になったらいいのにな」と書いてるだけで、見てみぬ振りしてるわけでもないし、
逃げてるわけでもないですよね。むしろ優しさと強さが感じられるレスでした。
それなのに勝手に
>>141の人を決め付けているのが不快です。
推測だけで人を批判したりするやり方がどうかと言っているんだが?
>>141のレスに共感したなら、そう書けばいい事。
思い込みだけで人を攻撃したりするそのレスこそが見ている者を不快にする事に気づけよ。
166 :
通りすがりでごめんなさい:2005/11/27(日) 01:58:03 ID:HnAGTpaC
私も小さい頃からいじめられっこだった。
ただし、その分お返しは裏に手を回して徹底的に潰して二度と私に関わらないように、関わろうとしないようにしてやったけど。
ま、社会に出たら裏に回れなくって鬱に陥ったけどさ。
私はいじめに遭うのは、寧ろ妬まれていじめに遭うんじゃないかな〜と思うのです。
自分と違うもの、異質なもの、それを持つ人間がいる。
自分が欲しいと思うものを持っていなければ、いじめる事もしないと思う。
でも、自分が欲しいものを持っている人をみかければ、苛めて陥れたくなる。
そうなんじゃないかなって思うのです。
だから。
虐めに遭うのは、自分に他人が持ってない力があるんだ!と思ってみてはいかがでしょうか。
167 :
162:2005/11/27(日) 02:04:09 ID:eP0Fvi1Y
>>166 私、デブだしブスだし家も貧乏だし、親も厳しかったし、勉強も出来ないし、
特に何が出来るって訳じゃないし、性格も最悪。
ホントに生きてる価値ない奴っているんだなーって、自分で思うよ・・・。
>>157>>164 151ですが、何か勘違いされてしまったようで...
決断出来ない人間といったのは「みんな仲良く」という言葉が
優柔不断な逃げの態度ととれたからです。
スレ違いの長文になりますが誤解を解くために書かせてください。
そう感じたのは私の知人が「みんな仲良くなればいい」と言っていたからです。
その人は私の聞いたことに答えることが出来ませんでした。
質問はこうです。
質問 : もし沖に難民を大勢乗せた船があるとして貴方は上陸を許しますか?
ただしその「難民」は数が多くいので受け入れれば異文化摩擦による色々な問題が起こります
(最近のフランスの暴動のようなものやパレスチナを想像してください)
貴方が上陸を許さなければ難民は食料も無くそのまま沖で死んでしまいます。
受け入れれば異文化摩擦から起こるであろう憎しみや暴力を引き受け、
自分の民族を危機にさらすことにもなります。
受け入れなければ難民を見殺しにしたという責めを負います。
貴方ならどっちを選びますか?
知人はどちらも選ぶことが出来ず、どこまで受け入れたらいいのか解らないと答えました。
どちらを取っても誰かを傷つけることになる決断ができませんでした。
私はこの優柔不断さが許せなかったので
>>151のようなレスをしたのです。
これで解っていただけるでしょうか?
169 :
優しい名無しさん:2005/11/27(日) 02:15:30 ID:usBikmhR
>>165 ですから、このスレを見ている人には謝りましたよ。
見当違いの事を書いて
>>141さんを不当に貶めてる
>>151を批判するつもりで書いたんですが。
( ´ー`)つ━・oOでなくても、人違いでも
>>151に謝るつもりはないですから。
170 :
168:2005/11/27(日) 02:16:13 ID:w298Hslv
つづき
「みんな仲良く」できる世界はありませんし
「仲良く」とまで行かなくとも異なる者どうしが共存できる社会もまだ遠い。
世界のニュースを見れば異民族の共存がどんなに難しいか解ると思います。
とりあえずでも共存していくにはお互いの違いとそこから起こる摩擦から目を逸らさず、
一つ一つの事柄を民族などの集団ではなく個人が決断し
重みを引き受けていくべきだと考えています。
集団ではなく個人で決断していくこと、決断の重みを引き受けること
イジメの問題とも無関係ではないと思います。
171 :
優しい名無しさん:2005/11/27(日) 02:16:59 ID:usBikmhR
ごめんなさい。
>>168を読まずに書いてしまいました。
172 :
168:2005/11/27(日) 02:18:57 ID:w298Hslv
いえいえw
妙なタイミングで挟み込んでしまって失礼しました。
173 :
優しい名無しさん:2005/11/27(日) 02:22:31 ID:usBikmhR
>>168>>170 168さんの気持ちも知人の方のどちらも分かります。
あなたの言いたいことも良く分かるし。
ただ、私の勘違いで決め付けてしまってしまい申し訳ありません。
169、本当恥ずかしくないの?
141を比護しているつもりなのかどうか、人に一番悪意向けてるのは169自身。
思い込み激しくて空回り。
自分のレス読み返してみたら?
いつも批判と言い訳でいっぱい。
175 :
優しい名無しさん:2005/11/27(日) 02:29:38 ID:usBikmhR
ああ、あの→( ´ー`)つ━・oOが憎くて。
我を忘れてしまいましたよ。
176 :
168:2005/11/27(日) 02:33:37 ID:w298Hslv
>>174 151=168=170ですが、私のことだったらもう解っていただけたみたいなのでいいんです。
ありがとう。
168の説明で書いたとおりのことがあって、その人と絶交してしまったので
「みんな仲良く」という言葉に過剰反応してしまうんです...
各スレで見たけど、荒らして喜んでるような、ただの厨だよ。
リアル社会で相手にされないストレスぶつけてる可哀相な人なんだよきっと。
178 :
優しい名無しさん:2005/11/27(日) 02:38:35 ID:NNO5bhC4
179 :
優しい名無しさん:2005/11/27(日) 02:39:00 ID:usBikmhR
180 :
優しい名無しさん:2005/11/27(日) 02:39:48 ID:usBikmhR
>>178 ごめんなさい。ほんとにごめんなさい。
私の事いわれたかと思って。
181 :
優しい名無しさん:2005/11/27(日) 02:40:43 ID:aNAAb4qy
女なんスけど小学校時代男子からイジメられて、中学ではだいぶ減ったけど陰では悪口言われて高校もそんな感じで。今では男が怖いです。例えば目合ったら、その後絶対キモいとか言われてる気がしてならない…。何かこんな私にアドバイスして下さい…。
182 :
優しい名無しさん :2005/11/27(日) 02:48:53 ID:bRKqUKTb
>>153 人を斬った奴は自分もいつか斬られる。
特にメンヘラ相手は気をつけな。電車のホームとかね。
「この人を押してって声が聞こえた」できれいに清算
ができる。(鉄道会社の通勤途中のみなさんにご無礼申し上げます)
183 :
優しい名無しさん:2005/11/27(日) 02:55:16 ID:usBikmhR
>>181 こんな私がアドバイスするのもなんですが、
1.好きなことを見つけてそれに打ち込む。
(勉強でもスポーツでも自分にも自信がつくと周囲の視線が気にならなくなる)
2.背筋を伸ばし前をまっすぐ見る。
(猫背だったり、うつむいていると暗く見えるらしい)
これぐらいしか思いつきまんがどうでしょうか?
>>168>>170の意見について
丁寧な文ですが、お互い仲良くという姿勢が無ければ、どのような状況でも
悪いほうに持っていくことが出来ます。
いじめというのはそもそも相手を傷つける目的を持ってするものです。
>>168のような、もともとが対立したもの同士では、一度に仲良くなど不可能なものです。
一人一人が互いに優しくなれるような行動をとることが必要です。
『誰かに優しくしても結局自分だけ損するだけ』などというようなことを他人に言ってるようでは、
いつまでたっても誰とも仲良くなれないですし、誰も優しい感情にはならないと思います。
『自分がいじめにあわず幸せになりたい』と思うのなら、他人になるべく嫌な思いをさせてはいけません。
他人に『いじめがいけない』という事を主張するなら、他人に優しくするべきです。
>>170において>「みんな仲良く」できる世界はありませんし
とありますが、ある集団の小さな世界では仲良くできてる人たちもたくさんいますよ。
>>176さんが言っているのは
『自分ひとりが選挙に行ってもなにも変わらないから行かない』と言ってるようなものです。
世の中を良くしたいなら自分からそうなるように行動しましょう。
185 :
優しい名無しさん:2005/11/27(日) 03:08:29 ID:aNAAb4qy
<<183さん。
どうもありがとうございます。確かに今の私は熱中してるモノもないし姿勢悪いです…。ぜひ実践させて頂きます。
>>184 ちょこっと訂正。
>>170の後半の文にて、個人の行動が重要であることは認識しているようですね。
>>141の皆が仲良くが不可能なら、個人の行動そのものが無意味になってしまいますよ。
つまり、皆が優しくという感情も、個人の行動も、両方必要と言えますね。
>>151の、『何か選ばなくてはいけない時に決断出来ない人間は価値がない。』
という言葉は
>>141に対する文でしょうが、
>>141の文は感情面だけの部分を言っているのだと思いますから、
>>141を書いた人が、『決断出来ない人間』というのは偏見でしかないですね。
おそらく
>>152を書いた人は、そういう者の見方をしている
>>151を『タバコのようだ』と言ってるんだと思いますよ。
187 :
優しい名無しさん:2005/11/27(日) 04:31:10 ID:DRGuuTiF
188 :
優しい名無しさん:2005/11/27(日) 07:37:58 ID:wYmP3ya4
153⇒テメー出てこいよ!虐められた人の気持ちも解らないくせに!! いつかテメーにも返ってくるからなぁ!! 覚えておけよ!ってゆうかタイマンする???
>>188釣られるなよ。どうせこいつもイジメられ(ry
190 :
166:2005/11/27(日) 11:47:25 ID:bxa/CAku
>>167さんへ
きっと自分でも見つけられない事があるはず。
ウチだって、貧乏ですよ。デブで不細工で。社交性もなくって。
勉強はソコソコだったけど、あまり意味はなくって。
でもね、何かに対して情熱を持っていければ、虐めなんて気にならなくなるんじゃないかな〜って私は思う。
何に対しても無関心な時期もあると思う。
でも、これが好きっていうのが見つけられたら、きっとアナタも素敵な人間になれると思う。
苛められて自分が可愛そう、と悲嘆に暮れるのは正直逃避じゃないかなって思うのです。
いや、私もそうだけれどさ。
でも、苛められたら、どっかに何かがあるはず!と探してみて欲しいなって思います。
時折、アナタは強いからそう言えるのよ。と言う方もいらっしゃるようですが。
人ってとっても弱い生き物だと思うのです。
最初から強い人なんて、絶対に居ない。
「がんばって」なんて言葉は厳しすぎて、言うことはできないけれど。
でも。
アナタにも、アナタにしか出来ないことを見つけて欲しいなって思う。
そうしたら。
苛めなんて、気にならなくなるんじゃないかな。
私も虐められかたはソコソコひどかったです。ノートやら何やらトイレにぶち込まれたり、集団で無視られたり。1対4で暴力的にいじめられたり。
でも、そんなの私にとってはどーーっでも良かった。その時、他に好きなことがあったから。
だから、アナタも何が好きか考えてみたらどうかな?
好きなことから誇れることまで昇華するって、きっと簡単なことだから。
…って、通りすがりの身で、しかも鬱病患ってる人間が言っても説得力ないかもしれないけれどさ^^;
191 :
168:2005/11/27(日) 16:48:57 ID:IxKkmo21
>>184>>186 残念ですが仰っている意味が全く解りません。
168でスレ違いとお断りした通り、私はいじめの話はしていませんので。
このスレには難しかったですかね?
「優しい」の定義も文化によってかなり違いますよ。
性善説か性悪説かも。
192 :
優しい名無しさん:2005/11/27(日) 17:36:17 ID:NNO5bhC4
191、別に難しいからみんなが理解出来ない訳じゃない。191の思考が偏っているから理解出来ない。
だいたい、そんな問答くらいで友達とケンカするのがおかしいし。
優しさの定義が文化によって違うだのなんだの、訳の分からない事を言いながら、身近にいるたった一人の友達の考え方さえも受け入れられないくせに何を言ってるんだか。
文化がどうの言う前に、人はそれぞれ考え方や価値観が違う事を学べ。
193 :
168:2005/11/27(日) 18:09:56 ID:IxKkmo21
やっぱり難しかったのですね...
あきらめます
>>191=
>>193さん>
念のため言っておきますが、
>>192さんと私は別人ですので。
優しさの定義は確かにところによっても変わったりするといいますが、
『他人の為に何かしようとすること』を普通は優しくするといいます。
性善説、性悪説うんぬんは、それなりの違う考え方があるでしょうが、
言える事は性についても『相手の事を考えて』というのが重要です。
その辺もうちょっと考えてください。
195 :
優しい名無しさん:2005/11/27(日) 18:43:08 ID:NNO5bhC4
>>194、
>>193には何を言っても無駄。自分と違う意見をすべて排除。
『相手の理解力がないから通じない』と曲解する可哀相な人。
過去の文章読んでわかる通り、あまり知能がよろしくないみたい。
それでも素直に他人の言葉を聞く耳を持っていればいいが、それもないようだし。
こういう人間が社会から孤立するんだろう。
196 :
168:2005/11/27(日) 22:19:15 ID:njWLNbhf
>>194 大丈夫です、別人なのは解ります。
多分貴方と私の想像している「皆仲良くできる世界」が違うんだと思います。
私はパラダイスや天国を想像しています。
人種も民族も宗教も性別も乗り越えた世界。この世にはあり得ないでしょ?
相手のことを考えたくないとか、仲良くしたくないわけじゃないんです。
スレ違いなことついでにこのスレにいる方々に質問させてください。
日本生まれ日本育ちの日本人の方、
>>168の問いにどう答えるか聞かせていただけませんか?
優しい日本人がこれにどんな答えを出すのか私は切実に知りたいのです。
この問いに答えられなかった知人は私が長い間優しい人だと信じていた親友でした。
その人がどちらの答えを出しても私は受け入れる覚悟で聞いたのですが、
「答えられない」ことは受け入れることがどうしても出来ませんでした。
それが私が違いを受け入れられない人間だということなのかどうか私には解りません。
197 :
優しい名無しさん:2005/11/27(日) 22:35:07 ID:usBikmhR
>>196 上陸を許さなければ死んでしまうと言うのであれば、私は上陸を許すると思います。
>受け入れれば異文化摩擦から起こるであろう憎しみや暴力を引き受け、
これはどうでしょう?納得できかねます。
異文化摩擦が起こるからといって、他国の人間を受け入れないというのであれば鎖国するしかありませんね。
受け入れた後にその人たちにどう対処していくかでその後の状況は変わっていくと思います。
違う文化を持つ人たちを排除するという考え方には反対です。
それと「答えられない」ことを許せないのも私にとっては不可解です。
198 :
優しい名無しさん:2005/11/27(日) 22:37:40 ID:1KSwkg0y
199 :
優しい名無しさん:2005/11/27(日) 22:38:37 ID:1KSwkg0y
200キタ━━━━━━ !!!
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
キタ━━━━━━(゚∀゚ ) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
'/ / \ __  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄_____
/ / . \ __ ______
,.、,,,,/ /、,\ . )..,_ /i
;'・д・(ノ,:、,/ /:,.:::: ::`゛:.:゛:`''':,'.´ -‐i  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
'、;: ...: ,:. :.:.:.\ \ _;.;;..; :..‐'゛  ̄  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
`"゛' ''`゛ `'(___)゛`´´  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ズザザザザザザザーーーーーーーーーー
201 :
優しい名無しさん:2005/11/27(日) 22:57:42 ID:vAtmSTGE
昔を思い出すだけで気が滅入る・・・。
202 :
168:2005/11/27(日) 23:14:17 ID:njWLNbhf
>>197>>198 レスありがとう。
>>197 >それと「答えられない」ことを許せないのも私にとっては不可解です。
決断できない人が許せないのです。
いじめの話を例にとれば、私はいじめている人よりも、
いじめを見てみぬ振りをする人の方が許せないのです。
自分が何をしているのか知ろうとしない人の方が、
すべきでないことをする人より許せないんです。
203 :
優しい名無しさん:2005/11/27(日) 23:41:21 ID:usBikmhR
>>202 いじめの傍観者が許せないということでしょうか?
私は以前いじめられていたので、いじめがあれば見てみぬ振りをせず助けるつもりでいますが、
実際にいじめの現場に立ち会ったとしたら躊躇してしまうかもしれません。
やっぱり怖いですからね。
いじめを見てみぬ振りをしている人たちもさまざまでしょう。
中には助けてあげたいと思っていてもどうしたらいいか分からないという人もいるかもしれないし、
いじめっ子たちが怖くて何も出来ない人もいるだろうし、一概には言えませんよ。
でも、周りの人たちが知らん振りしてると人間不信の原因になりますよね。
204 :
優しい名無しさん:2005/11/27(日) 23:47:01 ID:1KSwkg0y
>>202 いじめをやめようよって言ったら少しずつ
いじめの標的が俺になっていきました
傍観者の気持ちも分からないではない
もし次に同じような事があればどうするか分からない
205 :
168:2005/11/27(日) 23:58:39 ID:njWLNbhf
傍観者の気持ちは良く理解出来ます。
私も傍観者になったことがありますし。
でも解るのと許せないっていうのは別なんですよね。
傍観者だった自分も含めてやっぱり許せない。
私はせめて傍観者だったという責めは負っていきたいと思ってます。
>>195さん>
気持ちは理解しますが、私は
>>168さんに冷たくしたいわけではありません。
>>196さん>
>>168について行動をすぐに起こせるほど情報がないので“答えにくい”ですが、
あえて自分が決断し行動に決定権がある立場だとすれば、
@難民を受け入れ故郷を異文化の摩擦の危険に晒す
A見殺しにする
のどっちの選択肢も選びたくありません。
物資食料が豊富な国なら、
第三の選択肢
B物資食料の支給、難民達の国への帰国支援
自国が貧困で物資食料が豊富でなく、支援等が出来ない場合は、
Aではなく@を選択します。
異種文化の交流の危険があるといえど、見殺しで話し合いもできないよりはましです。
元の国に帰国できる状態まで回復させてから帰国させます。
この場合、難民といえど、人として差別等を一切しないように、皆が努力するべきです。
優しさとは、そのような状態でも相手のことを考えることを言います。
>>196で
>「答えられない」ことは受け入れることがどうしても出来ませんでした
とありますが、本来@もAどちらの選択肢も受け入れればなんらかの問題が
発生することがあるのですから、答えられなかったのかもしれません。
また、Bの選択肢を思いついて、質問の情報だけでは答えられないと判断したのかもしれません。
少ない情報で頭を練らず早まった行動を取ってしまっては、その判断は無謀で浅はかと言われるでしょう。
それこそ『何もしなくて他人に任せたほうが良かった』となるかもしれません。
そういった意味から、その知人さんが『間違った考えをしている』とは言えないと思います。
難民を辞書引いてみたら
(1)天災・戦禍などによって生活が困窮し,住んでいた土地を離れ安全な場所へ逃れて来た人々。
(2)人種・宗教・政治的意見などを理由に迫害を受けるおそれがあるために国を出た人。亡命者。
だったorz
つまり『帰れない』事情があるわけね。
なら
>>206 >B物資食料の支給、難民達の国への帰国支援
を少し訂正
B物資食料の支給、難民達の国への帰国支援+国家間での話し合いによる迫害等の可能性の軽減
または、その難民との文化がより近い国へ受け入れ要請、援助。
可能性は探せばより良いものが見つかることがあります。
いつどのような事をするかは、行動力よりも判断力が必要です。
その中に『他人に任せる』選択肢は最善ではないにしろ
最悪な状態になる可能性が高いなら、自分で行動するより他人に任せたほうが良いこともあります。
誰かいじめられているのなら、その子をかばうより、いじめてるほうを一人一人自分に近い人から説得したほうが良いと思います。
かばうだけでは、その場で収まるだけで解決しません。
いじめをしている側の考えをあらためてもらわない限り、日が経てばまた同じことをするでしょうから。
208 :
優しい名無しさん:2005/11/28(月) 11:12:41 ID:F94RXodv
>>168 その問いに答えられないのは、どちらの案を取ったとしても必ず功罪が出るから。
全ての問題に完璧な解決方法があるということはありえない。
>>206のように、完璧ではないけども出来るだけ良い方向に向かうように、
いろいろな選択肢を柔軟に出し合っていくのが最も現実的な対応なんだ。
人生を送っていく中で、
>>168のようになんでも白黒つけないとダメだという
対応では、非常に辛いことになるよ。
鬱の人はなんでも白黒つけたがる傾向があるって認知療法の本にも書いてあった。
>>168はまだ若いから視野が狭くても仕方ない部分はあるが、世の中all or nothing
では進まないのが現実。
100%か0%しかないというのではなく、現実は80%や40%でも妥協せざるを得ないこと
だらけだ。
もっと視野を広げ、グレーゾーンの存在を認められるようになって初めて
「大人の対応」ができるようになるんだ。
209 :
168:2005/11/28(月) 21:28:19 ID:CCRpAZt7
>>206=207
>>208 お二方共丁寧なレスありがとうございます。
お気づきの通り私は曖昧さが理解できなくて、受け入れるか受け入れないかの中間が見えないんです。
グレーゾーンという言葉は知っているのですが笑っちゃうくらい想像できません。もう頭真っ白状態です。
何かダメですね...病気なのかもしれません
この表現が適切かどうか解りませんが日本風の曖昧な優しさって私には冷酷にしか感じられないのです。
>その問いに答えられないのは、どちらの案を取ったとしても必ず功罪が出るから。
どちらを取っても功罪があるから決めないっていうのは私の価値観に翻訳すると「卑怯者」になってしまうんです。
何であれ罪は負っていかなければならないものだし、何かを決める時は必ず罪も負うことになると思うから。
(功の方はいくらあっても問題ないのですが)
でもきっと日本の価値観では違うんですね。難しいなぁ...
>>141さんには物凄く乱暴なことを言ってしまったんでしょうか? だとしたらごめんなさい。
皆さんスレ違いなことなのにお付き合いくださってありがとうございました。
とても勉強になりました。
210 :
208:2005/11/28(月) 22:36:24 ID:F94RXodv
>>209 ちょっと言葉が足りなかったかな。
>>その問いに答えられないのは、どちらの案を取ったとしても必ず功罪が出るから。
>どちらを取っても功罪があるから決めないっていうのは私の価値観に翻訳すると「卑怯者」になってしまうんです。
俺が言いたいのは、
>>168のように自分で勝手にA案・B案のみを提示して、それ以外の意見は
シャットアウトして、決められなかったら「卑怯者」としか考えられないところに問題があると
いうこと。
もう少し他人の意見にも耳を貸して、もっといい案はないかとC案、D案…と言うように選択肢を
広げて、たくさんの意見を集約して最終的にどれかに決める、という姿勢が必要。
すぐ二者択一で即断することは非常に危険なことだ。
どんなメリットがあるか、どんなデメリットがあるかと言うのを見極めるには、ある程度時間を
掛けて判断する必要がある。
それを即断出来ないから「卑怯者」扱いにして、絶交までしてしまうのは、あまりにも
視野狭窄に陥っている。
これは別に日本風うんぬんの問題ではない。
社会で仕事をしている人間にとっては、洋の東西を問わず必要とされることだ。
211 :
208:2005/11/28(月) 22:37:55 ID:F94RXodv
>>168(続き)
今回この問題で、絶交して1人友人が減ったんだろ。
このような姿勢を続けて行く限り、
>>168の周りからはどんどん人が離れて行って、
孤立無援になってしまうってことは予想できなかったのかい?
もう一度言うが、人間の行うことに完璧と言うことはありえない。
必ず誰かはミスをするものだ。
>>168だって、テストで全て100点満点取ってるわけではないだろ?
社会においては、ミスが許されない場面はたくさんある。
そのミスを防ぐためには、周りのスタッフとの連係プレイが必要になるんだ。
もっと柔軟になって、その硬直した価値観を見つめ直さないと、誰からも
相手にされない人間になってしまうのが目に見える。
以上厳しいことを書いたが、このスレの人の書いたことを良く読んで、
人間として成長して行くことを望む。
長文スマソ。
212 :
168:2005/11/29(火) 00:02:38 ID:R1nKS8oL
>>210>>211 まだ良く理解できないけど考えてみます。ありがとう。
絶交した元親友は最後のひとりでした。
全く情けないです。
これでも日本に帰ってから日本人の友人を作るのに凄く頑張ったんですよ。
全部ぶっ壊しちゃいましたw やれやれ
外国にいる時はアジア人だという以外はそんなに変なヤツじゃなかったと思うんだけど
帰国してから何だか歯車がズレまくってここまで来ちゃいました。
「みんな仲良く」なんて言葉を聞くと自分が片っ端から失敗したものだからもう悔しくって。
やっぱり
>>141さんへのレスは八つ当たりでしたね。すみませんでした。
213 :
優しい名無しさん:2005/11/29(火) 00:21:52 ID:AfClZlI6
今、気付いたんですけど
>>141さんのレスが遺書のように見えて、
まさかね・・・
214 :
優しい名無しさん:2005/11/30(水) 00:57:32 ID:EdMwOh6k
ぬるぽ
215 :
優しい名無しさん:2005/11/30(水) 22:54:53 ID:9auPEjVQ
210、211のレスに同意。
神様でもあるまいし、人に対して許す、許せないという発言ばかり。
自分以外のみんながおかしいのじゃなく、自分がおかしい事にそろそろ気がつけよ。
幸いここはメンヘル板なので、168のようにグレーのない世界で生きている人達(ボーダーまたは境界性人格障害)のスレもある。
ここではあきらかに板違いなので、そちらに移動をすすめる。
217 :
優しい名無しさん:2005/12/03(土) 09:03:01 ID:KiNnD5Tp
いじめかっこわるい 俺は前園だ 文句あるか
218 :
元いじめられっこ:2005/12/03(土) 16:00:12 ID:hnvimdDH
168さんの場合の問いっていうのは、要するに生存競争に関するもの
じゃないかと思います。今の時代、世界的にこれほどの貧富の差がでて
きたら、貧しい国の人は命掛ける覚悟で、別のパラダイスに住みたいと
思うでしょう。それでアメリカやヨーロッパにわんさか押しかけていき
ます。彼らも最初のうちは安い労働力で豊かになったけど、だんだん
時間がたつにつれてお邪魔になってしまった。彼らは決断を重ね、利用
できるときには利用して、いざとなったら、受け入れない決断を常々
してきたんじゃないかと思います。それもボス的存在がきちんと命令
指揮をとり、下っ端はきちんと従う主従関係もあるのだと思います。
日本の場合は、決めるのは世間の風潮で、その世間の中で力をもって
いる意見が、成り行きで、その場で決定されていくと思います。
曖昧なのは、それが世間を生き抜く上で、安全だから。でもやはり、
一番は経験を踏んでいないし、踏みたくないからじゃないでしょうか?。
というより、難民はそもそも、あまり受け入れない方針なので、それに
ついて考える人はいないのじゃないでしょうか?
今後、168さんは、日本で生きるのに、社会的ポジションがしっかり
根付かない限り、ボコボコにされる危険は未知数にあるように思います。
集団は個人を殺すのです。
でも、多分今の日本は、世間の仲間入りをするのか、否かという点では
実にはっきりしていて、こぼれ落ちた人が、ニートやらメンヘラは後者
でしょう。そうなったら、競争の出発点にたどりつけないので、ますま
す社会になじめないまま、希望がだんだんやがて失われるのです。
状況はそんなところじゃないかと思います。
219 :
元いじめられっこ:2005/12/03(土) 16:04:13 ID:hnvimdDH
それから、私に難民受け入れの決定権があると仮定するとすると、
その大勢の難民は受け入れません。基本的にはこれが主流です。
その後、条件付で考えるという立場を取ります。いかがでしょうか?
↑空気読めないバカ。スレチガイ他いけよ。
221 :
優しい名無しさん:2005/12/03(土) 21:39:37 ID:4s4QU8+B
222 :
優しい名無しさん:2005/12/03(土) 21:48:35 ID:j1/pTnO/
219さん>
>基本的にはそれが主流です
とありますが、主流なのが必ずしも正しいとは限りませんよ。
昔の主流だった戦争でも、今は大方間違っていると考える人のほうが多いでしょう。
昔はどこでも歯をけずって検査治療をしていましたが、今は歯をけずった検査治療は、将来的な虫歯の原因になるので正しくないことが知られています。
主流なのが必ずしも正しいとは限りません。
特に
>>219のような、“理由なし”の難民受け入れ拒否は、拒否しているほうの国内からでさえ非難の声を浴びるでしょう。
常識や流行、主流などは、必ずしも正しいとは限らないので、少しは自分で考えることをオススメします。
まわりの言葉だけで、自分でまったく考えようとしなければ、いつまでたってもまわりが見えないままになってしまいますよ。
>>218の内容は『この世は弱肉強食』と言わんばかりの文ですが、今はそんな時代じゃありません。
>難民はそもそも、あまり受け入れない方針なので、それに
ついて考える人はいないのじゃないでしょうか?
@受け入れない方針というのはあなたの主観であって、不利益になる可能性があるとはいえ今は人道的立場から受け入れる場合も多々あります。
A考えてる人はいっぱいいます。こんなことは普通の人には答えるまでも無いことだと思います。
というか、昔の出来事を今の世界の常識のように言ってるところもおかしいですね。
そもそも
>>168さんが言ってることは『選択肢があり、どちらも罪になる行動ならあなたならどうするか』という問いであって、
生存競争云々ではありません。
>集団は個人を殺すのです。
その集団は個人個人からなりたっています。
集団の意見に流されるのではなく、ちゃんと自分の意思を持って集団の一人として皆に意見できるようにしたほうが良いですよ。
ここを読んでいるうちに過去の記憶がよみがえってきた・・・。書き込ませてください。
長くなってしまったので分割します。
小学生時代、九州から関東へ引っ越したが、そこではいじめられの毎日だった。
結構古典的ないじめだったが。親に学校に行きたくないと話しても、取り合ってもらえなかった。
毎日泣いて帰ってきた覚えがある。
元々自分も落ち着きのない性格で、忘れ物も多かったせいもあるけれど。
たまたまうちは学区の境目で、中学校を選択することができた。当然別の中学校を選んだ。
だが中学校に入っても、俺の内気な性格は治るわけもなく、やはりいじめは続いた・・・。
この頃から時々家を出ても学校に行かず、公園で過ごすこともあった。
225 :
224:2005/12/04(日) 01:57:41 ID:yM83VBuJ
ところが、進級してクラス替えがあり、いじめていた連中はクラスがばらばらになった。
隣に座っていた人も、俺が内気な性格でも良く話しかけてくれた。
徐々に話していくうちに、内気な性格も変わっていき、自分へのいじめは消えていった。
その後は1日だけ登校を拒否したことがあった。
その学校には他にも、不登校やいじめを受けていた人も何人かいた。
同じクラスにいた、長いこと不登校で来ていない人のところへ時々家まで顔を出したり、少し立ち話をしたりもした。
あまり人のことを言えないが、痩せ型で神経質そうな感じの人だった。
ゲームソフトも借りたりもした。なかなか返せず、迷惑をかけることもあった。
たまに学校に来ていたときにも話しかけにも行った。だが彼は教室へ戻らず、
話しかけに行ったことに効果が現れず、そのときは残念だった。
226 :
224:2005/12/04(日) 01:58:52 ID:yM83VBuJ
そのまま進級し、過去のいじめていた連中と同じクラスになったが、もはやいじめられることはなかった。登校を拒否することもなかった。
去年別のクラスで不登校になっていた人が同じクラスにいた。少し太めのおとなしい感じの人だった。
その人がたまに教室に来たときは、過去のことを触れずに、普通の友達感覚でしゃべっていた。
話を進めると、プラモデルやミニ四駆にはまっていた俺と趣味が合い、いい遊び相手になった。
秋ぐらいから彼は毎日学校に来るようになっていた。
当時吹奏楽部に入っていて、毎日始業前にも練習があった。よくサボっていたけど。
3年生の俺のクラスには、不登校こそなってはいないが、いじめの対象になっていた女子がいた。
太めで決して器用とはいえない人だった。その点について回りからいじめられていた。
ほとんどの男子は理由もなく近づこうとせず、毛嫌いしていた。
ただ、彼女は努力家で、毎朝1番に来て、学校を掃除していた。
俺が部活の朝練に間に合わないと、もう朝練に出席せず教室に向かっていた。
自分も変な性格なのか、お人よしなのか、どうせ誰もいないから、
掃除をしているところで向こうからか、自分からか忘れたがおはよう、と言った。
227 :
224:2005/12/04(日) 02:24:41 ID:yM83VBuJ
そんなやり取りが続き、いつしか朝練に行けなかった日は早朝の誰もいない教室で
二人で話しをしていた。向こうも気を遣ってか、誰かが教室に来ると会話も終わった。
それを目撃されて、始めは自分も噂されていたが、普通に振舞っていた。
噂もすぐになくなった。
自分もいじめられていたことも話した。おそらくこれが、他人に暗い過去を初めてしゃべったと思う。
昔から彼女は朝早く来ていたらしい。同じクラスの不登校だった人が不登校になった理由も教えてくれた。
どうやら彼は不良グループに毎日のように絡まれていて、脅されていたらしい。
それを見られたためか彼は、彼女のことを他の生徒と同じように毛嫌いしている。
その不良グループも他のクラスに行ったため、教室に戻って来られたと思う。
去年同じクラスで不登校だった人も教室に来るようになっていた。
その彼と3年次同じクラスの彼は工業高校に、彼女は家政系の専修学校に行ったらしい。
俺も近くの普通科高校に進学ができた。
一応それなりには進学でき、無事に一緒に卒業式に出ることができた。
228 :
224:2005/12/04(日) 02:25:19 ID:yM83VBuJ
自分も忙しくなって、実家から引っ越して、もはや連絡は取れないけれど、元気でやってるかな・・・。
本当に長くなってしまった・・・改めてスマソ。
>>224-228
229 :
元いじめられっこ:2005/12/04(日) 12:39:19 ID:HV8g1yWg
>>223 難民受け入れが、正しいのか、正しくないとか、本当にきれいごとで
片付くのかどうか、本当に最初からいちいち説明しなければならない
ようです。
まず、フランスをはじめとする他の先進諸国の移民社会が、違う民族
同士で仲良くやっていっているのかどうか、ニュースから考えてみて
下さい。それで、そこで一体何が起きているのか、そこでどうしてそ
のように民族同士でバラバラになるのか、理屈として正しいのか、ど
うかという側面からだけでなく、自分の生活、食べる糧に直接の影響
を与える問題なのだということをまず、理論だけでは片付かないこと
を知った上で、再度何度も自分自身に問い続けて欲しいと思います。
問題1・その難民を受け入れる、援助資金はあなたがたの税金を使いま
すが、あなたはいくらまで、支払うことができますか?。
問題2・その難民が、もう自国に帰らないと主張する場合、あなたは
雇用と仕事と賃金を確保してあげることができますか?。またはその
余力がありますか?
問題3・難民が上昇志向でもって、開業したい、資金の面倒を見て欲
しいとなった場合、銀行が融資するのか、できる状態なのか、答えら
れますか?。もし難民にだけ特別な待遇があれば、差別問題で訴訟
続きになりますよ。
まず、この3点の問題から、あなたの考えを述べてみてくれますか?
それで、受け入れた後、本当に次の世代、次の世代までの共存する
決意で、この問題について考えてみて欲しいのです。
230 :
元いじめられっこ:2005/12/04(日) 12:39:54 ID:HV8g1yWg
>その集団は個人個人からなりたっています。
>集団の意見に流されるのではなく、ちゃんと自分の意思を持って集団の一人として皆に意見できるようにしたほうが良いですよ。
言っていることがまるで通じていません。まず、日本の場合、集団内の個人は
その集団内にいるおかげで、生きられる状況を与えられて、その集団と適合す
れば、あなた個人の意見をやっと聞いてもらえる、という意味なのです。
本当の意味での、西洋的な民主主義が成り立っていないという意味で、私は
「集団は個人を殺す」と言いました。事実は事実なのです。
>>230 誰にも通じませんよ。
『日本の場合』とか付けてる限り永遠にね。
>集団から生きられる状況を与えられて
他者依存が過ぎるんじゃないですか?
集団から何も認められなければ死ぬ、なんて言ってる内は誰にも認められませんよ。
集団が力を持つことは事実ですが、その集団が必ずしも正しいことをしてるとは限りませんよ。
そんな正しくない集団には間違っても(いじめられる立場になったとしても)入りたくありませんね。
あなたは自分を守る為に集団に入り、個人をいじめる行為を正当化した発言をしています。
いじめをするほうの理由はいくつかありますが、どういう考えからいじめに発展するのか良く考えた方が良いです。
232 :
元いじめられっこ:2005/12/04(日) 15:13:27 ID:HV8g1yWg
>>230 通じていないのは、分からない人だけ。どうして「誰にも通じない」という
ふうに堂々と書けるのか、その神経がまるでわかりません。
233 :
元いじめられっこ:2005/12/04(日) 15:14:57 ID:HV8g1yWg
それから、質問の答えは、どうしました?
>>224 つらい話なのに暖かい印象を受けました。
きっと貴方乗り越えることが出来た強くて優しい方なんでしょうね。
235 :
168:2005/12/04(日) 16:32:23 ID:Oi3WiJmR
話題が復活してたので出てきました。
>>168の質問は
>>223さんの説明して下さった通りで
どちらの答えも罪になる(きれい事ではない)から、あえて選ぶとしたらどちら?
という意味です。
変な例え話で解りにくかったかも知れませんが。
この答えには正解はありません。
私は前者の方が好きですが、後者の答えも受け入れたいと思っています。
その答えが出せなかったからと言って罪を負う気のない卑怯者と断定して
ぶち切れてしまったのが良かったのかどうかは今考え中ですが...。
215さんの仰る通り、私はボダっぽいのかもしれません。
236 :
168:2005/12/04(日) 17:13:33 ID:Oi3WiJmR
ついでに。
私は異なる者同士が共生するのはきれい事では片付かず、
痛みを分け合うことだと思うんです。
ここでは言わなかったけど、私が元親友に対してぶち切れた原因のひとつは
その人が「違いを楽しむ余裕」と言ったから。
楽しむなんて甘いもんじゃねーよっ!的なぶち切れ方をしてしまいました。
237 :
168:2005/12/04(日) 17:14:41 ID:Oi3WiJmR
以上、スレ違い失礼しました
238 :
元いじめられっこ:2005/12/04(日) 18:52:50 ID:HV8g1yWg
私の場合は、正解とかいうよりも、受け入れる側と受け入れてもらう側の
努力と、それから、思いやりとか、忍耐とか成熟度とか兼ね合わせて、
移民、あるいは難民を受け入れる寛容さとかが、日本にはまだ不足して
いるから、反対をまず前面に出したのです。
移民の場合は、難民よりも自発的なので、異国で溶け込む努力や生産
能力の点においては、難民よりも秀でている点で、受け入れるのは
比較的簡単なのですが、難民の場合の援助は、さらに難しさを増すだ
ろうと思います。仕事と賃金は豊かだったら払ってもらえる感覚でい
れば、援助したお金も消費中心に流れる可能性があります。その期間
が長ければ、共倒れになりますからね。
欧米では、難しい問題に対処している点では、日本より上です。
その上、文化的・理念的・宗教的な面で、共存する点では、私よりも
168さんのほうが、肌身にしみているから、ここでは一応省きます。
試行錯誤しながらでも、いろいろな人がいるので、理解できる人と
よいおつきあいができれば、日本でも、どこでもハッピーになれると
思うので、問題はないのではないかと思います。
とりあえず質問に答えてみるよ。
>問題1・その難民を受け入れる、援助資金はあなたがたの税金を使いま
すが、あなたはいくらまで、支払うことができますか?。
これはアンケートですか?
>問題2・その難民が、もう自国に帰らないと主張する場合、あなたは
雇用と仕事と賃金を確保してあげることができますか?。またはその
余力がありますか?
これも個人調査でもしているような問題ですね。
余力があれば力になろうとしますよ。
>問題3・難民が上昇志向でもって、開業したい、資金の面倒を見て欲
しいとなった場合、銀行が融資するのか、できる状態なのか、答えら
れますか?。もし難民にだけ特別な待遇があれば、差別問題で訴訟
続きになりますよ。
これまた、その国の状況によるでしょう。
難民に特別な良い待遇がある場合があります。
難民に特別な悪い待遇がある場合があります。
難民救済は難民に対して良い待遇です。
今時、どこの先進諸国でも悪い待遇なんてしませんよ。
まあ、国家間の問題もあるけどね。
いずれの質問も
>>168に比べて見劣りします。
質問内容が曖昧で、行動判断できるまで情報が無く、普通は答えられないような問題ばかり。
例えば
質問1は私がいくら資産があると仮定しての問題でしょうか?
質問2は
雇用と仕事と賃金を確保してあげる立場であると仮定しての質問でしょうか?
それとも私個人の情報を聞き出す目的だけのただのアンケートでしょうか?
242 :
元いじめられっこ:2005/12/04(日) 20:02:11 ID:HV8g1yWg
それじゃ、ここら辺で失礼するね。
>>239 また機会があったら、2ちゃんでよろしくお願いするよぉ〜。
243 :
元いじめられっこ:2005/12/04(日) 20:08:53 ID:HV8g1yWg
質問の答え、それなりだと思います。ありがとうございます。
アンケートというのか、現実把握をした上でだったら、それが
できる力があるのかどうか、それが自分が直接関わるつもりで
の考えなのか、ちょっと訊ねたかったのだけど、もういいです。
ありがとう。
244 :
優しい名無しさん:2005/12/04(日) 23:20:49 ID:yM83VBuJ
>>234 読んでくれてありがとうございます。
本当、うれしい限りです。明日から頑張ろうと思います。
私の人生、気がついた時からいじめられていた。
家でも弱者だったし強者だったことは一度も無かった。
いじめ行為の美化は糞。
何がいい経験だ、正々堂々と立ち向かっただ、試練だ?
てめえも同じ目いっぺん遭ってみろ。
いじめ行為は人を苦しめ、人生を狂わせ、壊す鬼畜行為。
これが現実。
247 :
優しい名無しさん:2005/12/08(木) 16:31:43 ID:rcNym6Ps
>>246 このスレの住人なら、ほとんどいじめ行為の美化なんてしようとする奴はいないだろう。
俺も小学・中学とかなり酷いイジメに遭ってた。
恐らく俺がいま鬱になっている原因の一部は、当時のいじめによるトラウマだと思う。
今、現在進行形でいじめを受けているであろう
>>246の書いたことは、同じように
現在進行形で受けている人にとっては共感できるだろう。
俺もいじめられていた当時は苦しみ抜き、自殺をよく考えていたよ。
だけど、その地獄から抜け出そうという意思を持たなければ、運が悪ければこれからも
しばらく脱出することは難しいと思う。
別に正々堂々と立ち向かわなくてもいいんじゃないかと思う。
このご時世なら、余程酷いのなら、不登校で避難したっていいと思うよ。
いじめる側の当事者って、基本的にDQNだから、そのコンプレックスのはけ口として
ぶつけてるだけ。
現状を嘆きたくなるのは分かるが、被害を受ける方はそれを避けるための知恵を
持つ必要があるんじゃないかな。
その選択肢として、堂々と不登校することを選んだって構わないと思う。
その間に、しっかり勉強もしていればいい。
もし
>>246が仮に中学生だとしたら、地元の最難関の高校に行けるくらい勉強すれば
おのずとそんなDQNとは関わらなくなれるだろう。
高校なら、中退して大検を取って、極端だが東大・京大、早稲田・慶応あたりに
受かるくらい必死に勉強しよう。
そんな大学にまでDQNが追いかけてくることはない。
あるいは英語を猛勉強して留学するなんて選択肢もある。
DQNは外国まで追いかけては来ないよ。
とにかく、地獄から脱出するための強い意思だけは持ってくれ。
248 :
優しい名無しさん:2005/12/08(木) 16:45:16 ID:xScKOunh
俺はずっと酷い嫌がらせを受けて引き込もって過ごしましたが猛勉強して大検から早稲田に受かりそうなレベルまで到達しました!しかし昔のトラウマがあり大学でももしかしたら嫌な事があるんじゃないかと思いわざと受からないようにしようとか考えてたりしてしまいます
249 :
優しい名無しさん:2005/12/08(木) 16:48:38 ID:xScKOunh
ちなみに長期間の嫌がらせの原因は俺がイケメンだから気に入らなかったからだそうです!そんな理由なら大学行ったってあるかもしれないとか考えてしまう!受かりそうなのに引き込もってるのももったいないけどトラウマが凄くて毎日思い出してしまうほどです!
>>247 なんかいいこと言ってるけどさ、正直そんな気長に待てるもんか?
現在進行形でイジメられてる本人にしてみりゃそんな先のことまで考えられないと思う。
そんな前向きに勉強して見返してやろうとか、
多分そんなこと言えるのは自分がとうに救われたあとだからこそ言えるんだと思う。
251 :
247:2005/12/08(木) 17:01:16 ID:rcNym6Ps
>>248-249 すごく頑張ったんじゃん!
大学生のレベルなら、そんな次元の低い話で嫌がらせをする奴なんていないよ。
ちなみに俺も早稲田出身なんだ。もう随分昔だけどね。
ほんとに開放的で、とても居心地が良かったし、やりたい学問について勉強出来るって
楽しいよ。(もちろん勉強は大変なこともあるけどね)
サークルでいろんな友達を見つけたりできるし。
君が俺の後輩になってくれたら嬉しいなぁ。
ぜひ希望を持って、勉強に邁進してほしい。
Good luck!
252 :
247:2005/12/08(木) 17:15:09 ID:rcNym6Ps
>>250 もちろん今だからこそ言える話ではあるのは事実だけど、俺だって現在進行形で
いじめられてたときには絶望的な気分になってたし、よく自殺まで考えていたよ。
まず今すぐできることは、その場から逃げることだけ考えればいいよ。
先のことは、まず避難した後で、少し心が休まってから考えればいいんだ。
心が休まるにはかなり時間がかかるかもしれないけど、そこで多少のブランクが
あっても、長い人生の中では十分取り返せる時間だと思う。
クスクス、
>>247で具体的に名前の挙がってる学校にイジメが無いと本気で思ってるのかい。
オレが餌食の顔を便器に突っ込んだのはその学校のトイレでの出来事なんだけどね。
254 :
優しい名無しさん:2005/12/08(木) 17:52:33 ID:ExPsfBeu
>>248 早稲田にきたら絶対イジメてやるぜwオレもカス社学だけど一応早稲田だからよw
大学のイジメって暴力はないが、ハブりは全然あるから楽しみになw
しかし、お前自分でイケメンだとかぬかしてんなよ?性格最悪じゃねーかwだからイジメられるんだよw
255 :
優しい名無しさん:2005/12/08(木) 17:58:42 ID:xScKOunh
254はまず早稲田ではないな!頭悪すぎ!まず俺を特定できないからこいつが俺をイジメるのは不可能!低学歴のブサが嫉妬したかw
まぁそういう方々は長い人生の中のどこかでしっぺ返し喰らうんで放っときな。
学生の人数は多いんで、遭遇する可能性は低いと思われ。
257 :
優しい名無しさん:2005/12/08(木) 18:01:06 ID:xScKOunh
俺はこんな馬鹿ほっといて勉強します!では時間がもったいないからもう来ませんので!俺は勉強して来て良かった!こいつみたいな奴が馬鹿に思えるようになったのだから!
258 :
優しい名無しさん:2005/12/08(木) 18:10:46 ID:ExPsfBeu
軽くあおったら、リアルで性格悪いことが露呈したわけだが…。しかも私文の早稲田ごときで頭良いとか思うなよ…。
こんなヤツがイジメられる典型の性格なんだよ。わかったか?
うん、まぁ勉強頑張るのも良いけど改行しようぜ
260 :
優しい名無しさん:2005/12/08(木) 18:27:39 ID:ExPsfBeu
イジメられっ子って性格歪んでるな〜w
歪んでいて、矯正不能なのはいじめ野郎だろ。
いじめ野郎は他人のちょっとしたところを許容できないから
平気でいじめを行う。
いじめ被害者は鬼畜いじめ行為に遭ったために怒り、復讐をする。
決定的に違う。
263 :
優しい名無しさん:2005/12/08(木) 19:18:35 ID:ExPsfBeu
イジメられっ子は元から性格歪んでいるのが、イジメによってさらに酷くなった結果、小林薫みたいになるんだろうな。
ID:ExPsfBeu
この子は携帯から書き込んでるのかしら?
265 :
優しい名無しさん:2005/12/08(木) 20:04:01 ID:ExPsfBeu
イジメっ子には全く責任なし!イジメられっ子が全て悪いよね。
いじめの精神的な後遺症は深刻。
自信喪失、消極的になる、うまく話せなくなる、
コミュニケーションがとれなくなる、慢性的なストレス、
抑鬱状態、酷いものはPTSD。
暴力なら傷が残る。
いじめを大したことないと思っているバカが虐待には
反応したりするという不思議w
成長期、思春期のいじめ被害の後遺症は深刻。
267 :
優しい名無しさん:2005/12/08(木) 21:19:11 ID:ExPsfBeu
マジかよ?じゃあイジメられっ子は死ぬしかないじゃないかw
ID:ExPsfBeuはスルーしませう。
269 :
優しい名無しさん:2005/12/08(木) 21:32:34 ID:iNSKbBTH
てす
270 :
優しい名無しさん:2005/12/08(木) 21:51:16 ID:ExPsfBeu
イジメって最高に楽しいよな(`ε´)
271 :
優しい名無しさん:2005/12/08(木) 23:06:12 ID:ExPsfBeu
イジメられっ子の諸君!相変わらず悲惨な人生を歩んでいるかね?オレがイジメてた、タケシは、アホだから工業高校にしか行けなくて、そこでも馴染めなくて留年、退学したらしいw中学の時はクラスの男子みんなで抑え付けて、肛門にペン刺してやったなw楽しかったよ〜(^o^)/
272 :
優しい名無しさん:2005/12/08(木) 23:39:38 ID:iNSKbBTH
私も小学・中学時代にイジメられてた。
身長も大きく思春期で太めだったし、かつニキビもひどかったし色黒だったし・・。
悪目立ちしていたんだよね。
しかも実は保育園の時から1対1のいじめにあってたから(しかも年下から・・)既に性格的にもおどおどしていたし。
でも実際はすごく気が強いので、不登校にはならなかった。
親に知られるのも絶対イヤだったしね・・・。
今はもう社会人だけど、後遺症で他人と話す時はよく緊張&おどおどする。
でも表面上は堂々と振舞うようにしてるよ。
ほとんどの人は自分の下に他の誰かを貶めてないと安心できないから、その餌食にならにように自分を守らないとね!
弱肉強食だよね、世の中って。。
私も強者にはなりたいと思うけど、人をいじめてのし上がる人間にはなりたくない。
いじめる人間って精神的に虚弱だから、本当の強者ではないしね。
ま、とりあえず今は人間嫌いの傾向=後遺症と戦っているところだけどね。。
>>272 >悪目立ちしていたんだよね。
272さんも含めて、みんな間違えちゃダメだよ。
病んでいるのはいじめる側、いじめられる側には問題はない。
たまたまターゲットにされただけ。
大人しいとか共通した傾向は多少あっても、それが問題なわけでは決してないから。
274 :
優しい名無しさん:2005/12/09(金) 00:44:24 ID:QfFj0dyj
イジメられる側もおかしい。大抵容姿がキモイか性格が悪い。
だけど、それはどうしようもないから、イジメを甘受してw
ID変わったか、クズめw
嫌う理由はあっても、いじめる理由にはならない。
276 :
優しい名無しさん:2005/12/09(金) 00:59:30 ID:QfFj0dyj
ゴミクズがクズに意見してんなよ?あ?
277 :
優しい名無しさん:2005/12/09(金) 01:03:21 ID:o1woruJ3
どう見ても性格が悪いのは ID:QfFj0dyj ID:QfFj0dyj
レスに性格の悪さが現れてるよ
278 :
優しい名無しさん:2005/12/09(金) 01:04:02 ID:QfFj0dyj
イジメっ子はクズ。イジメられっ子はゴミクズw弱虫ゴミクズwきっと子供もイジメられるよw
いじめ野郎こそ気をつけたほうがいい。
子供は狙われるよ。特に相手の人生狂ってる場合なんかね。
ま、そのくらいの覚悟がないと人を苦しめる鬼畜行為なんてできないはずだなw
子供殺されても、家焼かれてもやむをえないw
280 :
優しい名無しさん:2005/12/09(金) 01:07:13 ID:QfFj0dyj
オイ!ゴミクズ共!
さっさと逝けよ?wお前らさ、イジメられるってことは生きてる価値がないんだよwわかったか?w
結局いじめ野郎は一人じゃ何もできない。
当たり前だが、鬼畜いじめ行為もやはり一人では同じようにできないだろう。
てめえの弱さを隠すために、いじめる側についてるだけのクズですw
282 :
優しい名無しさん:2005/12/09(金) 01:10:40 ID:QfFj0dyj
(T_T)(;_;)m(_ _)m
。・゜゜(>_<)゜゜・。
これが、お前らゴミクズが使用して良い顔文字なwわかったな?
283 :
優しい名無しさん:2005/12/09(金) 01:13:20 ID:QfFj0dyj
イジメられっ子は、弱さを隠す世渡りの術も身に付けていない未熟児か知障w
284 :
優しい名無しさん:2005/12/09(金) 01:14:32 ID:4pohp9Bk
脳に蛆虫が湧いても
なお生きながらえている
>>280よ。
艱難辛苦のかけらも味わったことが無い
能天気な小胆者だということが
その文章からもよくわかる。
世渡りの術がいじめ行為かw
笑いが止まらないwwww
286 :
優しい名無しさん:2005/12/09(金) 01:15:59 ID:QfFj0dyj
腕力で勝てない、口でも勝てない、頭ですら勝てない。何をやっても駄目な、お前らゴミクズw
詩的に書いてみたw
287 :
優しい名無しさん:2005/12/09(金) 01:16:08 ID:4V4gHkkf
勉強して出世して見返せば
288 :
優しい名無しさん:2005/12/09(金) 01:18:30 ID:06bjx+WL
>>275 大丈夫だよ。
274はいじめる側を擁護しているけど、この板に来ているということは
他に何らかのトラウマを抱える出来事があったということ。
根っからのいじめっ子はこんな板のぞきもしないよ。
現実社会で虐げられてストレス発散に来ているんだろうから、
それに付き合ってやる必要はないよ。
289 :
優しい名無しさん:2005/12/09(金) 01:20:41 ID:QfFj0dyj
イジメられっ子のゴミクズ共が必死に反論してるなw ジワジワ効いてきたか?wまた、イジメてやるぞ?アッハッハwww
290 :
優しい名無しさん:2005/12/09(金) 01:25:17 ID:QfFj0dyj
292 :
優しい名無しさん:2005/12/09(金) 01:31:12 ID:QfFj0dyj
>>291何だ貴様〜!ゴミクズの分際でオレに質問だぁ?
293 :
優しい名無しさん:2005/12/09(金) 01:32:43 ID:QfFj0dyj
オマンコ食いたい
294 :
優しい名無しさん:2005/12/09(金) 01:35:37 ID:7+y78P0i
>>292 誰もおまえには勝てないよ 会話ができないんだからw
ここでしか強がれないんだから現実社会で誰にも
相手にされてないんだろうな おまえは無敵だよ ネット上ではw
295 :
優しい名無しさん:2005/12/09(金) 01:36:38 ID:4toro5uP
はいはいワロスワロス(;^ω^)
296 :
優しい名無しさん:2005/12/09(金) 01:38:27 ID:QfFj0dyj
イジメられてるゴミクズ共!明日はウンコ食わされるぜwそれから川に連れていかれて、無理矢理顔付けられるぞw
楽しみだろ?
297 :
優しい名無しさん:2005/12/09(金) 01:39:51 ID:PwwzutTj
298 :
優しい名無しさん:2005/12/09(金) 01:40:02 ID:QfFj0dyj
299 :
優しい名無しさん:2005/12/09(金) 01:41:20 ID:QfFj0dyj
300 :
優しい名無しさん:2005/12/09(金) 01:44:00 ID:QfFj0dyj
元イジメられっ子の諸君に告ぐ!
即刻死ねww
>>298 せっかく釣られてやったのにつまんねーなお前
とっとと帰れや低脳DQN
302 :
優しい名無しさん:2005/12/09(金) 01:54:27 ID:QfFj0dyj
>>301 お、弱虫が反抗かよw明日学校で待ってるからちゃんと来いよな?ズル休みはするなよ?ゴミクズw
303 :
優しい名無しさん:2005/12/09(金) 02:04:46 ID:QfFj0dyj
効いてますね〜wジワジワ効いてますね〜wこのスレすら守れない弱虫ゴミクズ共!
お前ら相変わらず情けねーなw
304 :
優しい名無しさん:2005/12/09(金) 02:11:54 ID:RN2euw3i
読んでて涙が出そうになったよ…1さんは強い人だしいじめに勝ったと思う
305 :
優しい名無しさん:2005/12/10(土) 03:10:06 ID:x/cA6T/O
…
307 :
優しい名無しさん:2005/12/25(日) 00:15:36 ID:dyQv8aqh
308 :
優しい名無しさん:2005/12/25(日) 04:06:40 ID:E2z7+eYe
自分にとっていじめから解放されて半年たったあたり〜社会人3年目までは精神的にあきらかに
おかしくなっているというか、うつ+不眠というかよく眠れない+時々過呼吸を起こしてしまったり
と辛かった。
ちょうど仕事が環境が変わった上に忙しくて過労で症状が悪化して病院に通うように。それ以来
いくらか楽になったけど、他人とのつながりがうまくもてないとか、コミュニケーション能力の不足
はまだまだ続くのだろうな。
でも、時間かかったけど心のケアをなんとか受けられるようになったのだからまだマシと思わないと
だめなのかな?
309 :
めろ:2005/12/25(日) 10:41:28 ID:WisrnZQO
保守ついでにあけおめ。
皆さんがいじめから解放されますように。
保守
312 :
優しい名無しさん:2006/01/07(土) 04:21:21 ID:UOaYTaa2
nage
313 :
優しい名無しさん:2006/01/07(土) 04:39:12 ID:1oVrihFs
>>1 いろいろ勇気付けられました。弱者には弱者の戦法がありますが、
これにも、限度はありますね。しかし、いろいろ勇気を持って立ち向かったのは
勝つことより至難だと思います。
いじめ行為の正当化と美化はクソ。
試練でもなんでもない。
試練だとほざくやつは数日間でもいいからいじめてやるとよい。
315 :
優しい名無しさん:2006/01/10(火) 01:52:08 ID:x7g2aaZu
初カキします。♀。いままさにつらい状況です。
徐々に仕事を加重におしつけ、
あたふたしてるときにわざととどめをさすんです。
みんなのいる前で恫喝。
まさに生き恥さらしてます。
パニック寛解も即復活。
長文スマソ(;_;)
316 :
優しい名無しさん:2006/01/10(火) 01:56:42 ID:5T7jc56a
>>308 私もなんとなくわかりますね。辛い学生時代から開放されても、
あらためてそれまで抑圧していたストレスがわぁっと出てきて
精神に影響を与えてくる気がします・・・。それで改めて自分は
病気だったと気づいたわけです。過去の記憶もフラッシュバック
しまくって、そのたび心が病んで鬱になってそれが現状で続いた
ままで、悪循環・・・。
317 :
優しい名無しさん:2006/01/10(火) 02:03:22 ID:5T7jc56a
あとここでいじめを正当化してる奴、人として最悪ですね。
ほんとしんでほしいと思いました。冗談でもそういう風にいってほしくないです。
ましてやここはメンヘル板ですよ?弱者を叩きにわざわざここに来るなんて
あなたもどうせろくな人生送ってないと思いますけど。
いじめを正当化する奴は一生恨むし、本当に死んで。生きてる価値ないよ。
どうせいずれ天罰があたるのにもかかわらずにね! じゃっ
保守
いじめ被害の後遺症。
いつも気持ちが沈みこむ。
自信がなくなる。
なんというか自分のことが惨めで認められない。そのため常に辛い。
人間関係に積極的になれない。
他にも多数。
苦痛というより屈辱だったな。
とにかくそういう目に遭ってるのが惨めで嫌だった。
集団で一人を苦しめるなんて酷いことそうそうあるか?
それだけ酷いことなんだよ。
それから復讐しないと決して晴れない。
長期的なストレスだから、後遺症が出るのは当然。
脳も萎縮してるかもな。
ごく程度が軽く、短期間で済み、和解した。
こういう場合以外は後遺症が残る。
いじめるくらいの虚勢がはれればしゃかいでもやっていけそうな気がする。
傍観者になるくらい客観しできるなら、争いにまきこまれず周りとうまくやっていけそうな気がする。
そうゆう機会に恵まれなくて残念。
322 :
優しい名無しさん:2006/01/19(木) 00:27:30 ID:TSuSxbda
40になっても今だにうなされて目覚めてしまう漏れがきましたお。大学時代に転機が訪れて今でも友達はたくさんいるけど職場の人間関係でフラッシュバックしてしまうこと多々。それだけいじめは罪だと思う。
323 :
豪和一清 ◆cjCctqqvzw :2006/01/19(木) 06:14:39 ID:Mqi4aJcZ
いじめは最高の娯楽
324 :
優しい名無しさん:2006/01/19(木) 17:05:37 ID:oIgQcr9F
あたしも中1のとき、いじめられてた・・・
いじめはいけないと思う。
でもいじめられて、反撃することはいいと思う。
325 :
優しい名無しさん:2006/01/19(木) 17:10:35 ID:duO/Im1r
イジメは絶対にあってはならない事だと思う。イジメをやる奴は将来ろくな人間にならない。男をだまし金をまきあげるクソ女になったり人を傷つけて平気で居る奴になったり将来ひとりになる。女なんて所詮みんな最低な奴だよ
326 :
優しい名無しさん:2006/01/19(木) 17:12:25 ID:duO/Im1r
↑あんたはいったい何様のつもりまのよ!!アタシらに喧嘩うってるわけ?
いじめは良くないことだよ・・・・と言ってる親の職場で親本人がいじめてる。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。矛盾について
328 :
優しい名無しさん:2006/01/19(木) 17:13:54 ID:DBnt6c0w
虐めてくる奴も許せないけど、それを黙ってみてるやつらも同じくらいムカツク。
自分は関係ないと思っているのか巻き込まれたくないと思っているのか・・・
なんでもいいけど、すぐ隣でへらへら笑っていられる奴の神経が理解できない。
誰でもいい。この世からいじめっこどもを排除してほしい。
329 :
優しい名無しさん:2006/01/19(木) 20:39:24 ID:1WQwMEfR
>>328 しかし、あれだね、俺が中学に居た時も
酷いと思っていたけど、うえには上が居るんだね。
そういう目にあった人って、人生変わるだろうな。
見てる、傍観者、っていうけど、会社もそうだけど
役所もそうだけど、弱い奴に味方なんかしたら、
それこそ大変。組織を挙げて、叩きに来るよ。
いじめっこどもを排除っていうのは、会社や、役所も
出来ないよ。正義の味方は弱い、って常識。悪いやつは
強くて、のし上がって、権力掴むのよ。
ただ、君と同じ意見なのは、弱い者いじめした奴らは、
許せんね。ただ、裁く方法がないから、護身しないと
いけないね。
330 :
優しい名無しさん:2006/01/19(木) 20:56:25 ID:1WQwMEfR
社会に出ると、虐めなんて、日常の一環
傍観しない、ないしはやってるのの味方しないと
こっちがやられる。
要は他人はあてにならん。
防御するなら自分で防御していくということですね。
保守
俺も昔いじめられてたな。
今は、思いっきりケンカして暴れて、
完全に叩きのめしてやればよかったなって思う。
いじめは耐えてもいいことないと思うよ。
実際今思い返して、そのころのいい思い出なんてまったくないから。
耐えててもまったくいいことない。
333 :
優しい名無しさん:2006/01/27(金) 23:37:43 ID:eliHwXnC
あげ
334 :
優しい名無しさん:2006/01/28(土) 03:40:43 ID:rn5t8mxE
中学の卒業アルバムをひっぱり出し私をいじめた奴らの家に電話をかけた。本人が出たのは1件もなかった。「●●にお伝えください…アンタを一生許さないって」
ほとんどの男子が私を嫌っていたから誰にかけようか迷ったけど一番露骨にいじめた奴にかけた。たった4件だった。
>>334 もったいない。
相手が忘れていたら、いくらでもばれずに復讐できたのに。
>>332 >いじめは耐えてもいいことないと思うよ。
(´;ω;`)←(いじめから逃げよう逃げようと必死でもがいていた自分)
…そうだよなぁ。
おかげで人を信じることができなくなった。他人と会うのが怖くなってしまった。
とっさに言葉が出なくなってしまった…。きりがない。
数人に行動や動作を笑われたりしただけでも、
自信を奪うことになるし、うまくしゃべれなくなったりもする。
これがわからないのはそういう目に遭っていないから。
いじめられたら即半殺し、そのあと周囲味方つけて取り繕う
これが最善だね。
そのときにこれに気づいていれば・・・