解離性同一性障害の人とそのサポーターの交流場所

1 ：1：05/02/27 04:52:36 ID:kgXry3Ei

解離性同一性障害（多重人格障害）の患者さんと、
その周囲にいらっしゃる方，いわゆるサポーターさんの方、
その両方のための交流スレッドです。

ご家族やご友人、大切な方がＤＩＤの方、
もしくはＤＩＤの兆候がある方、
惜しくも『なりたがり』である可能性の高い方、
色々な立場の方の議論・交流場所としてのスレッドです。

煽り、荒らし、突っ込みどころ満載の香具師はスルーしてください。

2 ：1：05/02/27 04:53:41 ID:kgXry3Ei

現在それぞれのスレで分業的要素が強まっているので、
お互いの交流が深まればと思い立てました。

双方の立場それぞれにいろんな意見があると思うので、
各スレで出たトピックなどに賛同、反論のレスが付けられるような場所になれば、と思います

解離性同一性障害（多重人格）の人の交流場所
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1107129542/l50

解離性同一性障害のサポーターの方用の交流スレッド
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1068807342/l50

3 ：優しい名無しさん：05/02/27 21:44:01 ID:2bV7kR95

サポーターのみなさま、私達のような手のかかる大人を、飽きる事なく、見捨てる事なく、時に優しく、時に厳しくお導き頂きありがとうごさいます。
患者のみなさま、焦る事なく、のんびり、ゆっくり、マイペースで、自分に適した治療をしていきましょうね。

>>1
お疲れ様です。
日々、何となく言いそびれているお礼を先に書きまして、申し訳ないです。
このスレのご発展をお祈り申し上げます。

4 ：優しい名無しさん：05/02/27 23:16:12 ID:bK8tw68c

とりあえずage
ｻﾎﾟｰﾀｰとして

5 ：優しい名無しさん：05/02/27 23:18:07 ID:bK8tw68c

いやいや上がってなかったねえorz

6 ：考子 ◆sHLiEca5zw ：05/02/28 00:32:52 ID:qwc8cukc

本人スレから出張って来ました。
交流場所がなかったのでありがとうございます。
１さんお疲れ様です。
意識があるときは極力覗いてみようと思っていますので、
皆さんよろしくお願いします。

7 ：優しい名無しさん：05/02/28 01:27:32 ID:9Hmbg5nS

>>１さん
スレ立て、お疲れ様でした
本人スレの住人なのですが、分業的な雰囲気が苦手だったので助かりました
何か共通の話題がありましたら、こちらにお邪魔させていただきます
挨拶だけになってしまいましたが、本当にありがとうございます

8 ：1：05/02/28 05:21:58 ID:Cb7nv7VM

反応があってよかったです。
一応スレ立てのほうはさせてもらいましたが、
別に板親ってでしゃばる気もないんで自由に使ってください。
お互いの立場から相手の立場への質問をしたりするのも
いんじゃないかなって思ってます。

9 ：優しい名無しさん：05/02/28 13:58:22 ID:Ii3CX4sy

スレ建ておつで～す。
保守age！！

10 ：人格Ａ：05/02/28 23:26:45 ID:+JxKdvE/

1さんおつです！

俺は当事者でありサポーターなんでこういうスレありがたいです。
（交代人格であり、人格内では保護者的存在）
こちらにもお邪魔させてもらいますね。
みなさんよろしくお願いします。

11 ：hana：05/03/01 09:37:18 ID:qAAfS8YO

>>1さん
スレ立てお疲れ様です。

サポーター歴が短いので色々質問・相談等させてもらうと思いますが
よろしくお願いします。

12 ：kyrie：05/03/01 17:27:40 ID:EQujooZ9

>>1さん　スレ立てお疲れ様です～～～当人スレからきました。

>>サポーターのみなさん
今日は意識が続くのでサポスレのレスたくさん読み、
すごく励まされました。いつも遠くや近くで支えてくれてありがとう。

>>当人のみなさん、中の人、中の猫・犬など
いつも励ましあったり馴れ合ったりしてくれてありがとう。
これからもゆっくり、じっくり、自分の心身と向き合って大事にしていきたいですね。
私たちは大体5人くらい＋猫の構成で共存か統合目指してます。
よろしくおねがいします。

解離性同一性障害・基礎知識おすすめサイト
「解離性障害と生きる。」
（※非常に整理されたサイトですが、専門書等でも
フラッシュバックを起こす方には可能性がなくもないです。
私は元気があるときだけ勉強しに行ってます。）
ttp://dissociation.xrea.jp/disorder/trauma/index.html

13 ：優しい名無しさん：05/03/03 03:19:59 ID:XNNmHosN

>>kyrieさん
サポーターの人間です。彼女がDIDです。
ご紹介のサイト、ためになりました！
ありがとうございます。僕もヒマを見つけて勉強します。

14 ：優しい名無しさん：05/03/04 05:57:37 ID:Pf1OBRhD

サポーター側です
当人さんスレへ

そちらの方で議論をしようというような雰囲気を見ましたが、
ここでやってはどうでしょうか。
話し合うことがテンプレだけでなく、向き合い方全般に広がるよう感じましたので
個別のスレよりも幅を持たせた方が良いかなと思いましたので。

あちらで書くのも少し違う気がするのでこちらのスレに書かせてもらいますが、

空海さん、大丈夫ですよ。

２ちゃんねるという相手の見えない特殊な場の雰囲気が悪くなったことを
とても重く感じているように発言を読ませてもらいましたが、
少し外の私から見させていただくと非常なほどに悪くなっているとは感じません。

ここ最近はとても反応が早かったようですが、
本来的には速いレスが付くスレッドではなかったように思います。

皆さんからの意見がなかなかこず、とても焦っているようにみえるのですが、
２～３日ゆっくりと待ってみてください。
必ず皆さん反応を返してくれると思いますよ。

15 ：海空：05/03/04 21:18:52 ID:vgjNbse9

>14さん
ありがとうございます
新規スレッドの声が多かったのですがが、あちらに始めの方に書いたとおり
僕はサポーターの方の意見も含め、こちらで話し合いが勧めたいと勝手に思っていたので
このような誘導をいただけて、本当に助かっています
お言葉に甘えて、こちらをお借りしたいと思います。ありがとうございます

自分としては、テンプレというより、ＤＩＤに関る全ての方にとって
少しでもお互いが傷付かないための発言のした方や
気持ちいい付き合いを続ける為の、ある程度のルールを作りたいと思っています

ですが…僕があのスレに行ったのは、確か100より少々前からなのですが
スレが立った当初と、僕がレスを始めてからではどうも、空気が違ってしまったので
改めて読み返してから、本当は僕が消えれば良いんではないか？と真剣に考えていたのですが
…変な質問ですが、僕はここに居ても良いんでしょうか？
２ちゃんねるは本当に初心者で、人付き合いもあまり得意では有りません…

この程度の事で、焦りを悟られてしまうような僕より
ほかの方にお任せして、消えてしまう方が良いんでしょうかね…
なんだか欝な発言ですみません。実は（？）僕、鬱病なもので…すみません
でも、ありがとうございます

16 ：14：05/03/04 23:21:56 ID:Pf1OBRhD

話し合う場所についてはそれぞれ長所短所があると思うのですけど、
テンプレといいますか、今後の話の進め方については
一度話してみるのもいいのではないかと思いますよ。
それで前のような雰囲気ですると決めたならそうすればいいだけのことですし、
一度みなが意見を出しあうということには意義があると思います。

ここは良くも悪くも２ちゃんねるですから、
書き込みたいときはいつでも書いていいんじゃないでしょうかね。
一応ここ
http://info.2ch.net/guide/faq.html#B0
にルールのようなものはありますが、
結局は空海さんが書きたいのなら書いていい、
居たいなら居ていいんだと思いますよ。

本質的な存在意義について語れるほど頭もよくないのでこんな結論になってしまいましたが、
私もDID関連の話ができるのはここしかないので、
みなの意見を読んだり意見するのを楽しみにしていますよ。

17 ：サポスレの６８４：05/03/05 00:22:13 ID:8lLPQKGk

当人スレの方ははじめまして。
サポスレの方はこんばんは。サポスレの６８４です。
サポが当人スレに書き込むのもなんなのでこちらに書き込みます。

当人スレすべて読ませていただきました。
テンプレ案には俺も賛成です。
俺も>>14さんのいうとおりそんなに荒れてないと思います。
このコピペはサポスレでのカキコですが、結局こういうことなんじゃないかなと貼っておきます。
余計なことだったらすみません。

708 ：優しい名無しさん：05/02/25 01:17:05 ID:z9tc74yH
>>705
人による。
解離性同一性障害になった原因が判らなければ、地雷が判らん。
サポーターして、四年になるが、これくらいなら大丈夫だろうって思って言ったことがダメだったり、あ、やべぇ！って言った瞬間に思ったことが大丈夫だったりもする。
同じ言葉でも、精神状態の良し悪しで違うし、人格によっても、受け止め方が違う。
そういうのを、手探りで探してかなきゃならない。

>>海空さん
俺は海空さんの発言はすごく説得力もあるし、立派だと思いますよ。
自分が悪いと責めてはいけないです。それが別の人格（管理人さんだからないかもしれませんが）
派生することもあるそうですから。
個人的にですが、もうこれ以上自己嫌悪で傷つけている人を見たくないので。
楽に考えていいんじゃないでしょうか。

18 ：サポスレの６８４：05/03/05 00:38:40 ID:8lLPQKGk

すいません！
質問の返答だけコピペして７０５さんの質問の内容を書き忘れました。
サポスレ７０５さんの質問
解離性同一性障害の方と接する時に、気をつけなければならない事ってなんでしょうか？
例えば言ってはいけない言葉とか…に対する返答です。

俺も疲れてるのかな。ホントすいません。

19 ：海空 ◆Q3nsPQ3ABI ：05/03/05 01:42:23 ID:ZciNtbEX

>>14=16さん
そうですね、話し合うことに意義が在るんですよね…
結論ばかり急ごうとする、悪い癖を見つけました
これからは、もう少し結論だけに捕われない人間になろうと思います
のんびりと議題でも考えてきます
ありがとうございました

>サポスレ684さん
一応、僕から人格が派生することはありませんので、大丈夫です
人格特有の持病で欝・強迫障害などありますが感染（？）は今の所経験がありません
心配までしてくださり、本当にありがとうございます
とても励みになりました。余裕のある限り、これからも頑張らせていただきます

20 ：kyrie ◆jnvLTxNrNA ：05/03/05 04:00:24 ID:ARg2ah/O

海空さんへ
こんばんは、きりえです。
テンプレ案には賛成、私もできる限り協力したいです。
難しいかもしれないけれど、やる意義はきっとある。

でもね、海空さん、結構いま鬱バリバリ状態じゃない？
それ自体は病気だからしょうがないと思うんだけど、
もう少し治まってからこの話をした方がよくない？

例えば私が海空さんとは違う意見を持っていて、
「それは違うんじゃない？」って言った時に、今の海空さんだと
「ああ僕が悪いんです！やっぱ僕消えた方がいいですよね…」
とかなりそうで、なんか、話し合いするのちょっと、怖いんだよ。
やっぱり自分の発言から他の人が「死にたい！消えるしかない！」
ってなるのは、だれでもそうだろうけど、私にとってもすごく怖いことなの。
だからちょっと今だと、私は自分の意見書きにくいかな…。

21 ：kyrie ◆jnvLTxNrNA ：05/03/05 04:02:51 ID:ARg2ah/O

海空さん、一生懸命だし真面目なのは、私もこのスレの人も知ってるよ。
だからもう少し焦らず、ゆっくりゆっくり、テンプレの話を進めても
いいんじゃないかな。
海空さんはこのスレにいた方がいいと思うよ。私はそう思う。
だからこそ、「僕はここにいない方がいいですよね…」っていう状態から
ちょっと抜け出してから、その話を始めたほうがよくない？

私のキャラとして、書き言葉だとどうしてもきつくなるみたいだから、
これで海空さんが傷ついたらごめんね。

でも、私も含めてこの病気の当人はだいたい心が弱いから。
ちょっと荒れ気味の流れを引きずらないために、
ちょっとだけ時間がほしい。ほんと、数日でいい。
その間、私も少し自分の人格会議で意見まとめたりしたいし。

どう？そんな焦らなくても、私も、そして多分考子さんもいなくならないし
真面目に話す準備してるから、まあちょっと数日メンヘル板断ちして、
落ち着いてみない？スレは逃げないしほっとけば荒れないから大丈夫！

22 ：海空 ◆Q3nsPQ3ABI ：05/03/05 13:52:31 ID:ZciNtbEX

>kyrieさん
はい、まさに鬱病真っ只中です…
自分で症状を自覚して、自粛モードにはしているつもりですが
やっぱり雰囲気が滲んでますね、すみません

零と雫がいない今、自分が引っ込むと、収拾がつかなくなってしまうので
何とか出張っていますが、ちょっとあまりに状態が思わしくないので
事務管理人の娘にこの場を任せて、暫く休養に出かけてきます

冷静さは保っておりますので、数日で戻って来ると思います
それまでまたーりと待っていただけたら嬉しいです
テンプレなど、言い出した身分ですのに申し訳有りません
少々、失礼しますね。では、また…

23 ：kyrie ◆jnvLTxNrNA ：05/03/06 01:00:25 ID:73gcCO/M

海空さんへ
私も、落ち着いたらテンプレ話に参加しようと思います。
海空さんも身体共有してる人たちも、戻ってきてね。

これだけでは何なのでDIDの人に言わない方がいい事について；
「人による」にはもちろんだけど、共通のものもありそうなので…
・「気のせいなんじゃないの？」
・「人間誰しも多重人格みたいなもんだからさ」
・発病の原因となった虐待、発病自体を本人のせいにする
・「どんな君でも受け容れるよ」と覚悟無く言う
・治療者でもないのにトラウマを根掘り葉掘り聞きたがる
・露骨に面白がる
・露骨に引く
・本人が嫌がる名で呼ぶ
・「そういうこと考えるから余計病気になるんだよ！」
とか。

24 ：考子 ◆sHLiEca5zw ：05/03/06 01:48:33 ID:0DFAsC3Q

>>23
読んでへこみました・・。
「逃げてるだけなんじゃないの」も足しておいて下さい。

25 ：優しい名無しさん：05/03/06 02:32:22 ID:Nh6q7g/J

はじめまして、こんばんは。なのだ
まず、ぱぱぁんが書き忘れたまま寝逃げしているようだから
代理＠娘としてコメントを残しておくゾ

まず、これから話し合う議題は多分、ここに居る人たちにとって
多かれ少なかれ、精神的ダメージを伴う内容を口にしなくてはならぬ訳だ
最悪、フラッシュバックも想定せねばならぬ
だから、そういった内容を書き込む前は一言警告が欲しいと思うゾ

自分の余裕があるときだけ、覚悟を決めて読むのと
何の前触れもなく読むのとでは、やはり傷が違うと思うんだ
出来たら、警告は義務付けてもらえないだろうか？
大変だとは思うが、協力して欲しい。お願いしますなのだ

26 ：優しい名無しさん：05/03/06 02:39:13 ID:Nh6q7g/J

ごめんなさい、上の書き込みをした者です。
普段の話し言葉で書き込みをしてしまいました…

別に釣りとか、馬鹿にしてる気は全くないのですが
あまり外で話さないので、からだの中で使う言葉が出てしまいました
今、姉に「その書き方は釣ｸﾏｰ（ＡＡ略）」と言われ、気付きました
出来るだけ、父と同じ口調で話すように致しますので
上記は、大目に見てやってくださいませ。
ご気分を害されてしまったら、申し訳ございませんでした

27 ：kyrie ◆jnvLTxNrNA ：05/03/06 18:38:30 ID:73gcCO/M

★このレスはフラッシュバックの危険あり★

考子さん、へこましてごめんよ…
「逃げてるだけなんじゃないの」もきつい　orz

逆に、言ってほしいことって何か考えてみました。
「どう接してほしいとか、ある？」とか
「知識がないからどういう本読んだらいいか教えて」とかかな。
大抵の人は知識が無いのとびびってるのを隠したいために、
DID当人を傷つけるようなことを言ってしまうんだと思うので、
「びびってる自分」より「DID当人や二人の関係」を優先した
言い方なら、そう悪いことにはならないように思います。

「驚いたけど、多分お前が思ってるほどは驚いてないよ」
「そうかー。無理ならいいけど、よかったら散歩行かない？」
が私には嬉しかった対応だけど、状況にもよりますよね。

28 ：崇：05/03/06 20:00:26 ID:W0JCw3d/

皆さん、あのような状況を作ったまま、大した謝罪もなしに、
今まで引っ込んでですみませんでした。
主人格の不調のせいで思うように行動できなかったのですが、
それも落ち着いてきましたので、俺もテンプレ作りに何か協力できたら・・・と、思います。
サナが来たようですが、サナも俺もそこまで頻繁に出られる人格ではないので、
レスが遅かったり、しばらく出られないという事も、考えられますので、
それで、足を引っ張るような事になるのであれば、身を引きます。

>海空さん
欝のときは、無理をする事によって、ご自身も周りも、辛い状況になってしまうと思います。
そんな時は、誰も海空さんを責めはしないので、ゆっくり休んでくださいね。
俺は、欝ではないのですが、主人格を支えようといつでも笑っていたいと思っていました。
でも、「無理して笑ってもらっても、嬉しくないよ」と言われ、自分が良かれと思ってした事が、
誰かの負担に、なってしまう事もあると、気付きました。
どうか、ゆっくり休んでください。
代理＠娘の希城さん（でしたよね？）、海空さんに、伝えてもらえますか？
俺は、海空さんの気持ちを理解するなんて事は、出来ない。
でも、海空さんの、優しい心はわかります。ゆっくり休んで、またお話できる事を楽しみにしております。
と。

29 ：崇：05/03/06 20:05:05 ID:W0JCw3d/

>希城さん
すみません。
「俺は、海空さんの気持ちを理解するなんて事は、出来ない。」
と、いう所ですが・・・海空さんの事を否定するような、言葉ではなくて・・・
誰しも、人を全て理解する事ができない。
おこがましく、俺は全て理解しているなどとは言えないので、そう言った表現をしてしまいました。
どうか、誤解の無いようにお願いします。すみません。

>kyrieさん
確かに、それらを言われるのは、辛いですね・・・。
俺が一番辛いのは、信じてもらえない事です。
ここの人たちは、絶対にそんな事は思わないと信じていますが、
「多重人格なんて嘘だろ？自分の都合の良いように演じているだけだろ」
と、いわれた事があります。
「演じているじゃないの」と、言われる事は、つまりは自分の存在を拒絶されている事ですから。
なので、「存在を否定する言葉」も付け加えていただければ・・・。

言って欲しい言葉は・・・
俺も自身の経験ですが、「崇は崇だろ」って、言葉が嬉しかったです。
自分という人間と、個性を、そのまま受け入れてもらった気分で・・・。
多分、どの方でも、人格でなくとも嬉しい言葉なのではないでしょうか。

30 ：優しい名無しさん：05/03/06 20:34:24 ID:Nh6q7g/J

今まで、励まされてきた言葉達…

「ここに居ても良いんですよ、ココに生きていてくれたら、僕はそれだけで嬉しい」
「解離は病気でなく、生きる手段です。今日まで生きていてくれて、ありがとう」
「困難に立ち向かう為に、今まで一人で頑張っていたんですね。大丈夫ですよ、貴方はもう一人じゃないのだから」
「貴方は意思を持った、一人の人間なんですよ」
「空気を入れすぎた風船は破裂します。だからもう、そんなに頑張って溜め込まないで下さいね。
　空気を抜いた途端、しわしわで見っとも無くて、その姿に落ち込んでしまうかも知れないけれど、
　それだけその風船は、限界まで頑張っていたという事です。
　貴方の風船に丁度良い、空気の入れ方を手探りだけど一緒に探したい。だから一人で溜め込みすぎないで下さい」

こんな感じです。他にも一杯あるけれど、これを言ってもらえた瞬間
自分が今まで努力してきたことが、報われた気がした（他人に言われたら、きっともっと嬉しいです）
感じ方は人それぞれだけら、この言葉が嫌いな人も居たらごめんなさい

逆に言われて、落ち込んだ言葉
■落ち込みやすい方、飛ばしてください■
「一人でも寂しくなくていいね、楽しそう（なってみたがる友人）」
「何でも出来るように病気になったのなら、なんてアンタは私にとって可愛くない子に育ったのよ（家族）」
「都合の良い病気なんだね（解離がばれて、事情を説明した時の多くの人の反応）」
「なりたがりサンが最近、多くて困ってるんですよね（医者）」

最後のは私に対して嫌味か、それともそういう人が居て困るね。って話だったのか解らないけど
とりあえず傷付いた…なりたくてなったんなら、戻りたいので戻ります…

あとは無駄に「頑張れ」っていって、私達をおいて逃げる人
「信じるよ」といって近付いてきて、それを面白おかしく話のネタにする人
逆に真剣に聞いて、いつまにか「なりたがり屋」としての題材にしてくる人
これくらいだと、思います

31 ：優しい名無しさん：05/03/06 20:46:09 ID:Nh6q7g/J

>崇さん
はじめまして、父への伝言、確かにお預かりました
父を気に止めてくれる人がいて、私はとても嬉しいです
私の名前も呼んでもらえて、とても嬉しいです

本人のスレにも書いてしまったのですが、皆様のお名前の読み方
ちゃんと間違えないで呼びたいので、教えてくださいませんか？

私は「希城（ましろ）」生まれてから、今までの全ての視界に移した映像を記録しています
何かのきっかけに、基本人格が嫌な景色に遭遇した時に思い出せないように
しまっておくのが、お仕事です。双子の妹もいるのですが、その子は音声の記録をしています
まだまだ未熟な人間で、一人では出来ないので妹と父に手伝ってもらいながら
立派な管理人になれるように頑張っています

子供なので、言葉が下手で不安なことが沢山あります
ちょっとでも父みたくなりたくて、父が休んでいる間だけでも、代理をさせてもらえないか頼んで
ここに居させてもらっています。役に立てないけれど、よろしくお願いします

32 ：優しい名無しさん：05/03/07 21:08:34 ID:ILVCpwtp

初めまして。

友人にこの病にかかっている人がいます。このスレ見つけてなんとなく頑張っていけそうです。

困った時はアドバイスをもらいにくるかもしれないのでよろしくお願いします。
ちなみに私は男で友人は女です。

友人の方は７人程いる様なので少しづつやっていくつもりです。

33 ：優しい名無しさん：05/03/07 23:48:27 ID:eFo/PECM

>>32
はじめまして。ｻﾎﾟｰﾀｰ同士というものは、なかなか心強いですよね。
2ちゃんにしては柔らかい板&ｽﾚだと思うのですよ、ここは。ﾏﾀｰﾘ行きましょう

34 ：崇：05/03/07 23:56:05 ID:JKo8jfGj

>希城さん
有難う御座います。
伝言、どうぞ宜しくお願いしますね。

あと、俺の名前は崇とかいて「たかし」と読みます。
そのまんまですね。
あと、一度出てきた「サナ」は、そのまま「さな」です。
間違えようが無いですね（笑）

希城さんの名前の響き、とても綺麗でいいですね。
羨ましいです。

海空さんですが、読み方教えてもらえると嬉しいです。
「かいくう」さん・・・かな、と安直に読んでしまったので（汗）

35 ：kyrie ◆jnvLTxNrNA ：05/03/08 02:51:28 ID:l1DSrIgP

私はうみそらさんと読んでた。しかも「空海さん」と書きそうになる（ごめん）
私はきりえです。kyrie eleison（主よ、憐れみ給え　或いは嘆きの讃歌、ハレルヤと対になってるもの）から来ているの。
オタっぽい名前でごめんなさい（苦笑）

36 ：希城：05/03/08 14:43:18 ID:e8rEurno

>>32さん
このスレッドのほかにも、関連スレッドがあるのですが（>>１参照
こちらの方が多分、サポーターも当人も混じっていて、色んな意見が聞けると思います
何はなくとも、この病気に対して少しでも前向きになってもらえたら嬉しいです

>崇さん
私は実は８歳です。キーボードで入れ、辞典片手に変換しています
だから名前の読みも自信がなくて、困っていたので助かりました
教えてくれてありがとうございます
私達の体の住人は、ちょっと変わった名前が多いですが
（大きくなった、ICが後から付けてくれた物なので、意味にこだわってくれたみたいです）
自分の名前、とても誇りに思っているから、嬉しいです

>キリエさん
ローマ字は漢字より苦手なので、片仮名で許してください
私は平仮名でも、漢字でも「まっしろな希望の城」の意味は変わらないので
どちらでも。妹は「悠姫」とかいて「ゆうき」とても強気で気高い自慢の妹。姉馬鹿ごめんなさい
意味のある名前、存在を教えてくれる、嬉しい存在
聞かせてくれて、ありがとうございます

父は「みそら」と読みます。読みにくい名前ばっかり、ごめんなさい

37 ：３２：05/03/08 20:34:12 ID:gvx3UNQW

遅れましたがレスくれた皆さんありがとうございます。

焦る必要もないのでゆっくり、友人とまた病とも付き合って行こうかと思ってるところです。

友人との付き合いももう十年になりますし…

今の私的には「よく言ってくれたねありがとう！」って感じでいっぱいです。

さすがに聞いた時は内心驚きましたが、これでさらに最低十年は付き合って行けると今は思えます。
確かに理解されにくい病だし見た目には判らない病なのですが「認める・受け入れる」事が第一歩かと…

そのおかげで友人がいっきに増えた感覚で結構うまく付き合えているみたいです。

38 ：優しい名無しさん：05/03/08 23:50:28 ID:HV3/JYC3

>>32さん
病だから治さなきゃと意気込むより、
後半の方で書かれている
>友人がいっきに増えた感覚
というのがぴったりかな、と思ったりします。
分かれてしまった何らかの理由は解決した方がいいんでしょうが、
なによりまずあまり気を張らずに近くに居てあげてください。

テンプレについて

・危険を表すロゴを決めてみませんか？
これでなければならないというような決まりきったものでなくてもいいと思うのですが、
〓フラッシュバック注意〓 ■フラッシュバック注意■ ・・フラッシュバック注意です・・
ある程度の定型文があるとどの部分から注意したらいいかの目安になったり、
書く時に困らなかったりするかな、と自分が書こうとしたときに思ったもので。

39 ：海空 ◆Q3nsPQ3ABI ：05/03/09 00:53:56 ID:tLddVQK4

遅くなりましたが、テンプレについてお話しましょう

■話し合いたいこと■
１…当人スレッドを読む前に、必ずお願いしたいことを簡潔にまとめたい
例…フラッシュバックを誘発する恐れのある場合には※警告※を
　　→>>（投下するレス番）自体に、誘発しそうな具体例が上がっています。余裕のある時に読んで下さい
　…コテハンが多いスレッドですが、名無しさんも気軽にどうぞ。など　
　※>>38さんが言ってくれましたが、フラッシュバック誘発の定型文を用意したいと思います
　　見ている時に、どれが解りやすかったか教えて下さると助かります

２…フラッシュバックの具体例に入れておきたい事
　これは本当に辛いことだと思いますので、余裕のある時に
　余裕のある方が書き置きさえくれたら、こちらで記録しておきます
　話し合える方は、ご協力お願いします。書き込みの際には必ず、警告を
　（警告の定型文は、これから決めることとなります）

３…コテハンでいるための約束事
　そんなに堅苦しいことではないのですが、やはり「名無し」が好きな人がいる事
　コテハンばかりだと、入り込みづらくなりがちだという声もほんの一部ですがあった事から
　そういう人が居やすいように、何かできる事があれば対策したいと思っています

４…質問者様へのテンプレ
例･･･このスレッドの回答者は、多くの人が治療中の身です
　　真剣に回答はしますが、診断は出来ませんし、プロではありませんので
　　主治医の診断を優先としてください。など

　　僕等に「出来ること・出来ないこと」をハッキリ決めておき
　　「これって何？ﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔ」だけのなりたがり・教えてさんが混ざらないようしたいと思っています
　　※…よければ興味本位の人が通りすがるのを防ぐ為、sage進行推奨にしては？と思っています
　　　　ただ、スレが落ちるなどといった２ちゃんねるの仕組み的なことで問題はあるなら
　　　　質問は「age」など、工夫して生きたいと考えています

40 ：海空 ◆Q3nsPQ3ABI ：05/03/09 00:55:22 ID:tLddVQK4

■個人的に意見を求めている質問■
テンプレに必要かどうか、一人では決めかねたので
以下のことは、皆さんがどう感じているか聞いてから話し合いたいと思います

５…サポーターとの悩みについての相談
　せっかく当人・サポータースレッドが出来たのだから
　愚痴でも悩みでも、ここで言った方が多分、お互いが解決に繋がると思うので
　出来るなら、こちらへ誘導する形をとりたいのですが、いかがでしょうか？
　いささか隔離しすぎの気もしましたが、やはりサポーターは異性が多く、前回の失敗から
　個人的には、この流れをとりたいと考えています

６･･･外部へのリンクをする・しない
　これは個人的に感じていたのですが、とても参考になるサイトさんや本があるのは事実です
　それによって、元気になることも出来る…逆に、なりたがりを助長することも出来てしまいます
　その点から、あくまで「調べ方」のヒント提示だけにするなど、工夫が居るかと…

７･･･回答者様へのテンプレ
　出来るなら、専門的な質問が来た場合には「専門家へ」と一言たして欲しい気がしています
　僕等は同じDIDでありながら、やはり症状・ケースは様々のようです　
　その為、あまり自分の回答だけを過信されない為に必要では？と感じ始めています
　後はついでで「自分が辛い時は、無理に回答しようとしないで大丈夫ですよ」と…orz

この他にも、気になっていたことはどんどん指摘して下さると嬉しいです

41 ：kyrie ◆jnvLTxNrNA ：05/03/09 03:23:11 ID:dG9kK8Yf

海空さん、お疲れ！いい仕事してるな。ありがとう！
ほとんど賛成です。細かいことは、また、眠くない時に書きます。
とりあえずお疲れさま！

フラバ具体例とか参考サイトはすこし知識があるから、また、書き込みます。
名無しさんもぜひ参加して。「コテハンやっぱり苦手」っていう意見でも歓迎だよ。

42 ：kyrie ◆jnvLTxNrNA ：05/03/09 03:26:28 ID:dG9kK8Yf

思いついたうちに書いておきます（すぐ忘れるから）。
各人格の名で書き込むのは賛成だけど、「誰が誰と身体を共有してるんだっけ？」
ってよく混乱するから、わかりやすくする解決策も一緒に考えたいですね。

43 ：優しい名無しさん：05/03/09 05:56:02 ID:BrR2Mk5C

専用ブラウザ使ってるんだけど、注意の文字を入れようがどうしようが、全文読めちゃう。
サポーターも、パソコンと専用ブラウザを使うから、あぼーん設定も出来ません。
そんな中でのフラッシュバック注意って、全く無意味です。
解決策は、一寝してから提示します。

44 ：優しい名無しさん：05/03/09 08:18:23 ID:aFG3fzuB

専ブラってどんな感じで見えるのか、具体的に違う所、教えてくれませんか？
どんな機能かは、何となく知ってるけど…入れてないから、どうしたら良いか考えようがない
私は新着レスみようと思った時、警告っぽいのがある時に具合悪けりゃそのまんま通りすがる事にしてるけど、たまにどうしても目にはいる…
まぁ見やすい、てか気づきやすかったのは■で囲むやつかなぁ

45 ：優しい名無しさん：05/03/09 13:39:49 ID:zwSNyf2X

>>42
毎回すべての名前を入れるというわけにもいかないでしょうから
私は大体トリップを見て見分けていたのですが、
すべてのコテにトリップ強要するわけにもいかないですし
ローマ字に不慣れな人が不利になってしまうので問題残りますよね。

>>44
43さんではないですが、ギコナビ使ってます。
うちでは各スレを周る機能は強化されてますが、
レス自体は、フォントが違うのとメール欄が見えて、
名前欄のレス番と「>>（番号）」にカーソル合わせるとその先のレスが見られるといったくらいです。
バックが白というのも見る上では結構な違いなのかな。

掲示板の盤面上に書いてしまっている以上完全に見流すというのはほぼ不可能だと思うので、
上記でもあったあぼーん設定（各専ブラにより名称は違うかと思いますが）
をしてもらうのが確実かなと思います。

すでに専ブラ入れられていて且つ共同使用者が居る場合ですと
毎回設定、解除を繰り返したり、もう一つ別のブラウザを入れてもらうといった
幾分かの面倒をしてもらわなければいけないので申し訳ないのですが。

注意の文面に、
・一定のキーワードを入れる
（普通の会話で出てくるような言葉だと他のレスまで消してしまうので、やや小難しい言葉）
・注意して欲しいレスは分ける
（前半や後半部分の有益な部分は少しでも残すため）
というのである程度は防げるかと考えたのですがいかがでしょうか。

特に問題ないかと思うので参考のギコナビリンク先です
h ttp://gikonavi.sourceforge.jp/

46 ：優しい名無しさん：05/03/09 14:38:33 ID:aFG3fzuB

教えてﾁｬﾝすまそ
漏れ、携帯から見てるんだけど…もしかして、その画面に近い？〈専ブラ
背景白、フォントは携帯のメール設定にあわせて変動
メル欄はクリックしなくても表示されてる
これに特定の言葉が含まれる会話がきたら「あぼーん」って表示される機能かついてる、でFA?

素朴な疑問なんだけど、あぼん機能使ってる時は
そのレス番の全文まとめてあぼんですか？
あほで木綿ね(´・ω・｀)

47 ：優しい名無しさん：05/03/09 15:48:39 ID:ry8Tkxji

ｺﾃﾊﾝによる入りづらさ対策、どうします？荒らしもなく今のところ良ｽﾚですし
ﾏﾀｰﾘ対策したいものです。長文短縮だけでも見た感じ何とかなりませんかね…難しいかな

48 ：優しい名無しさん：05/03/09 18:51:51 ID:BrR2Mk5C

私は、Live2chをメインに、夜は携帯２ちゃんブラウザのi-monaを利用しています。
携帯からであれば、注意が見えたら次のレスに飛ばし読みをしています。

ライブからの見た目も、恐らくｷﾞｺﾅﾋﾞと変わらないと思います。

今日、ぶっとびに垢を取ったので、明らかにまずいだろう話しの避難所を作る事も可能です。
専ブラ対応の２ちゃん式掲示板スクリプトも、他で使ったものがありますし。
需要がなければ、やりませんが。
(これだと、スレタイで避けることが可能かなと)

49 ：45：05/03/09 19:15:54 ID:zwSNyf2X

他のまで知ってるわけではないですが
とりあえずギコではNGワード設定した言葉が名前、本文どこかに一つでも含まれている場合
その番号のレスはすべて白紙になってしまいます

別のところのコピペだけどこんな感じ

151 名前： [ ] 投稿日：

50 ：考子 ◆sHLiEca5zw ：05/03/10 00:31:56 ID:hLBG5gRH

皆さんテンプレ案議論お疲れ様です。

本人ｽﾚを立てておきながら恐縮なのですが、
最近頻繁に表に出ていたせいなのか、眠くて仕方がないです。
何日かの間兄と入れ替わる予定なので、暫く表に出ることが出来ません。
申し訳ないのですがテンプレ案よろしくお願いします。

勝手ですいません。

51 ：優しい名無しさん：05/03/10 01:19:45 ID:67TMISEN

>>50
少し無理に引っ張ってしまった面があると思うのでこちらこそすみません。
ゆっくり休んでください。

52 ：kyrie ◆jnvLTxNrNA ：05/03/10 05:06:03 ID:igikv6gY

フラッシュバック警告文面案

■フラッシュバック誘発注意レス■
■フラッシュバック注意■
■フラバあぼーん■

「他の普通のレスまであぼーんされない特徴的な、かつシンプルな言葉」ということで。
私は専用ブラウザ入れてないんですが、専ブラ使いさん、どうですか？

共同使用者とのあぼーん設定の差に対しては>>45さん意見に賛成、設定・解除や
それぞれにブラウザ入れるなどを推奨して、フラバ誘発危険レスに関しては十分に警告し、
その上で読むのは自己責任、というのはどうでしょう。

あとsage進行はもう、推奨しちゃっていいのでは。上がるとやっぱり>>1も読まない書き込みが
増えてつらい気がします。

53 ：零　（海空） ◆Q3nsPQ3ABI ：05/03/10 12:15:05 ID:dLuffYHm

フラバについての、あぼーん方法について自己意見

「フラッシュバック」という言葉自体は、登録しない方が良いとオモ
やっぱり治療の話や、相談の中でも出てくる言葉だと思うし
なにより、それをあぼーんすると、テンプラから見れなくなる悪寒

なので■フラッシュバック注意■アボーン■など２層構造にして
入れてない人には言葉で、入れている人にはキーワード（この場合「アボーン」）で対応してもらっては？
天麩羅自体の警告定型には■フラッシュバック注意■あぼーん（書く際には片仮名で■と入力すれば
天麩羅は問題なく見れるし、アボンも出来ると思うんだけど、どうだろ？
※自分達は専ブラ入ってないので、頭足りてなかったらスマソ

ついでに、他人格の発言の仕方なんだけど、今回の漏れのどうだろう？
普段は「海空」が使ってるから、これだと「海空オサーンの所の人格ね」と解るので
普段スレを使ってる人格の名前を代表を（）でで入力してみるテスト

テンプラ話は始めた本人（海空）だけでなく、回答者も辛い時があると思うので
ここ何週間で決めよう、という気はないのでマターリとじっくり話し合いたいと思ってます

そんな訳で>考子さん、戻ってきたら補完ヨロです

54 ：零　（海空） ◆Q3nsPQ3ABI ：05/03/10 12:18:19 ID:dLuffYHm

激しくゴメンナサイ…早速ageちゃったよorz
sage推奨したいのに、ほんとｽﾐﾏｾﾝ
なんちゃてに遊ばれてきまつ…＿|￣|○

55 ：45：05/03/10 12:45:06 ID:67TMISEN

ふと気になって調べてみましたが、

「フラッシュバック誘発注意レス」

という語で設定してみると52のみ消されたので、
普段使わないような連続した語群で、単語一つ一つは危険を連想させるもの
という条件での熟語でもきちんと排除可能になるかと思います。

初見の人が見てもすぐにわかるような修飾は
　■　が目に付き易いという意見が多いですかね。

56 ：優しい名無しさん：05/03/10 15:22:41 ID:qONbGX9l

何で、普段メインで来てる人を各個書きする必要があるの？
当人スレでは、誰と体を共有してても、扱いは一個人でしょ？
親子、兄弟の関係なら、同じ体の所有者が謝罪するのも納得できるけど、他人格の謝罪って、謝りたい気持ちは激しく理解できるけど、でもそれって、一個人として扱ってない気がする。
みんな自分の名前だのハンドルネームに、自信と責任持たなきゃダメだと思うが＞コテ諸氏
無責任決め込む名無しが、偉そうなこと言えた義理じゃないけどさ。
それも踏まえてテンプレ作成して欲しい。

57 ：零：05/03/10 16:00:51 ID:dLuffYHm

>55=45さん
個人的には■が変換で出しやすくて、気付きやすいかとオモてるけど、皆様はどうだろ？
ちなみに「ふらっしゅばっく誘発注意レス」とテンプレに入れたら
やっぱり天麩羅ごとあぼーんされちゃうんでしょうか？スレ立て1だけ無事、なんて事はありますか？

>56さん
すまん、拘る理由はよく解らないけど>>42をみて
オサーンと体が一緒なんだって書かないと駄目なんだね（つд｀)とｵﾓて
後で叩かれるならそのままクッキーで（海空）と残しただけなんだ

確かに漏れ（零）が悪い事したりすると、後で代表で父・海空が出てくるだろうけど
基本的に彼と漏れは別人。だからテンプレに対する意見が違ったりするから
脳内会議じゃなく、一個人として発言するために書き込みしてみたんだけど
零（海空）は矛盾だと自分でも反省。深く考えないで発言初めてｽﾏｿ（´・ω・｀）

必要なければ、漏れも「零」だけで書き込ませてもらいたい
漏れあんなオサーンじゃないもんｳﾜｧｧｧﾝヽ(｀Д´)ノなので>>42さん、意見ヨロです
優しい名無し>>56さん、発言ありが㌧

58 ：海空 ◆Q3nsPQ3ABI ：05/03/11 00:57:16 ID:qNRRpFer

・・・「フラッシュバック誘発の定型文について」・・・
残念ながら、僕は専用ブラウザを入れていないので「あぼーん設定」など、詳しい事が解りませんので

申し訳ないのですが、専用ブラウザを導入されている方に質問があります
１、あぼーん設定を行っても、例外で>１だけ読める。という機能はありますか？
　　　とても大切な事だと判断しているので、テンプレの上（可能なら１）に定型文を入れる予定ですが
　　　それごと消えてしまうのであれば「フラバ（←正式名称に変換後）誘発スレ」など
　　　書き込まないとテンプレごとあぼーんという心配がある、という事で宜しいでしょうか？
２、あぼーん設定は「単語」「文章羅列」単位、どちらでしょうか？
　　　例えば、定型文を「フラッシュバック誘発注意レス」とした場合に
　　　「フラッシュバック」を「誘発」する恐れのある「注意」必要な「レス」と書いた場合も反応する
　　　「単語単位」なのか、全てが繋がった場合のみ、あぼーん機能が有効になるという
　　　どちらのシステムなのでしょうか？
>>45さんのレスでギコナビは「文章羅列」の単位だと判断しましたが
他のブラウザでは、どういった事が言えるのでしょうか？

ちなみにブラウザの入っていない僕等は、警告の文字が有った場合は
そのままPCを落とすか、次のレスを読み進めることにしています

59 ：優しい名無しさん：05/03/11 01:20:13 ID:WXSZ3yP+

見事にNGワードで>1も消えてもました

１～２こなら試そうかとも思ったのですがあまりにも多くて断念。
一応ここ
h　ttp://www.geocities.jp/browser_2ch/index.htm
を参考にしたところ多くの有名どころは
海空さんの挙げている「文章羅列」パターンのようですね。

>１のみ残すというような機能があるかは調べても不明でしたが、
「>1」には方針のようなものだけで終わり、
「>2」に注意しなければならないこととして注意の文章のみ載せるとかでどうでしょう。
●一応上位
●>1は残る
●知らない人にはチェックしてもらいやすい
●知ってる人にはもう見えなくて大丈夫
という条件は満たされると思いますが。

まぁあまり専用ブラウザのあぼーんを心配されなくても、
見えないように既にされている方は、
このスレの基本的趣旨は周到されてるかなって思ったり..

60 ：優しい名無しさん：05/03/11 01:25:56 ID:ZOTWVZHS

あぼーん設定についてのテンプレたたき台を書いてみたので誰か一緒に考えて下さい。

>>1『フラッシュバックを誘発する可能性のある文章には最初に
　■フラッシュバック注意あぼ～ん■
の「～」を「ー」に変えて書いておいて下さい。

性的表現、虐待・自傷の描写などがこれにあたります。
フラッシュバック予防のため、専用ブラウザで「あぼーん設定」をしましょう。
設定のやり方は>>2』

>>2の内容
『（専用ブラウザサイトへのリンクなど具体的説明）
「■フラッシュバック注意あぼーん■」をNGワードに設定します。
正しく設定すると、このレスが「あぼーん」と表示され見られなくなります。」

…長すぎ？何にせよサンプルです。
この方法なら>>1は消えません。

61 ：60：05/03/11 01:32:19 ID:ZOTWVZHS

>>59　リロード忘れごめん

62 ：海空 ◆Q3nsPQ3ABI ：05/03/11 01:33:31 ID:qNRRpFer

誰と誰が同一人物だか混乱する為、対策が欲しい→難しいが、人格同士で同じトリップを使用か？
との話が出ていますが、個人的には不要だと思います。>>58さんと同じ意見ですが
確かに、誰と誰が一緒なのか、気になっている方もいるかと思いますが
誰もが「個人」なので、あまり気にして欲しくないのが僕の本音です

意見が同じ人格（個人）同士が集まって、話している訳ではないので
海空のとき「白」と良いながら、娘達に僕の名前付きで「黒」と言われると困ります

そうならない為、結局「このスレッドは○○しか書きこまない」と体内にルールを設けたり
「同じ発言しかしてはいけない」と強要するなら、誰か個人を拒絶することだと思います
そうして誰かを追いやるなら、いっそコテハン禁止で
一人でも多くの人間が、書き込みやすいスレッドにしていくほうが良いのでは？と思っています

まぁ上記は個人の考えなので、色々な視点から、突っ込みいれてもらえると嬉しいです

言い出しておいて申し訳有りませんが、現在、僕自身が意思とは無関係に憂鬱を感じやすい時期です
きちんと話し合いたい気持ちは有るのですが、あまり無理すると潰れる性格ですので
美味しい煮物でも作るつもりで、じっくりコトコトかき混ぜに来ますが
火加減はそれなりに見なくてはならないので、ロムはしています…～４日もあれば
こちらの体の事情もありますので、出てくると思いますが必要でしたら、一言呼んで下さい
すみませんが、よろしくお願いします

63 ：海空 ◆Q3nsPQ3ABI ：05/03/11 01:43:28 ID:qNRRpFer

>>59さん
>>60さん
素早い対応、ありがとうございます。まずは>59さん場所から
機能など含め、何日かかかってしまうと思いますが比較したり調べてきますね
場合によっては、僕も何か専用ブラウザを入れて試すようにしてみます

でも、確かに対策されている方は既にされていそうですね
そういう意味では>60さんの文字だけで、十分なのかも知れません
ちょっと御覧の方々から、意見が出てくるのを待ちますね

リロードもせず、右往左往でメモ帳と戦っててすみません…
あまり夜の体を動かしているのも、あまり良くないので一周したら寝ますね
参考になる意見、ありがとうございました

64 ：優しい名無しさん：05/03/11 01:46:45 ID:5EsdYaMY

質問に答える時だけコテハンで…他名無しじゃまずいですか？
ぶっちゃけ質問や相談ばかりだし…
それに答えてるのって当人は大抵コテハンさんですよね。

65 ：優しい名無しさん：05/03/11 02:45:54 ID:qNRRpFer

>64さん
ｿﾚだ（・∀・）！賛成です

本スレには「まだ決まってはいないから」と躊躇ってたんだけど
こっち来て、あっち戻ってどうしようか困ってるうち
欝なので　僕が使えないばっかりに･･･ｳﾂﾀﾞ　ｼﾉｳorz　になりそうだったから
勝手に仮のまんまですが、テンプレ投下してしまいました
補完あったらﾖﾛです。使えなくてｽﾏｿ（´・ω・｀）ｺﾃの一部

66 ：優しい名無しさん：05/03/11 15:07:56 ID:js5vZzpj

話が飛躍するのですが、当人ｽﾚ、ﾌﾗﾊﾞ注意書き込み多杉なのではないでしょうか…
あくまでも交流ｽﾚ、ﾌﾗﾊﾞ注意内容ばかりでは見たいものも見れないし交流も薄くなると
思うんですよ。見当違いな意見だったらｽﾏｿ

67 ：優しい名無しさん：05/03/11 15:40:33 ID:5EsdYaMY

＞66
そうは思うがこれも交流の為に自分語りが多いからだと思われ。
さらに前回一体どんなカキコでフラバするかしないかでモメた上
ここでの討論になってるわけだから仕方がない。

68 ：優しい名無しさん：05/03/11 17:13:53 ID:WXSZ3yP+

まぁまったりスレとフラバスレ（分かりやすく書いただけで名称はまた別）に分けて話してもいいけど、
ちょっとスレが分散しすぎになるかな？とも思う。

分けたほうが確かに手っ取り早いんだけどねぇ。

69 ：kyrie ◆jnvLTxNrNA ：05/03/11 18:20:04 ID:ZOTWVZHS

>>64さん　質問への回答とか必要時のみコテ賛成…ていうか、私すでにそうしてました。

当人スレ、確かに今きつい流れですね。
スレが上に上がるとやはり、騙り？みたいのも増えて来る気がします。
とは言えここは２ちゃんだから、sage進行テンプレ必読を徹底するのは
現実的にかなり難しいと思います。
「ルールすら読めない人はスルー」
必死に相手せずスルーすることも、長い目で見れば大事だと思えてきました。

●交代人格どうしの名前の混乱について●
例えば、「うちの父もさっき書きましたが」を「××（その交代人格の名前）もさっき（略）」
としていただけるだけで私的には問題解決です、ご家族でこのへんのスレを見てる方、
どうでしょう？
（以前息子さん？が私へのレスで自殺予告され
お父様に謝罪された時、なんだかかなーり混乱・消耗しちゃいまして。
そういう時こそ落ち着いてスルーすべきだったんだと思いますが）

身体内の家族関係を前提にした内容のときは、他の人たちにも
わかりやすくしてほしいです。

70 ：優しい名無しさん：05/03/11 21:41:45 ID:qNRRpFer

>>66-68さん
あんまり２ちゃん内にスレ乱立すると
荒らしさんの目に留まる機会も増えるから、とても不安だけど
いっそ本スレごと>>48さんにおながいして
分立させて、ルールもスレ立てした人が決めておくとか？

出来たとしたらサポスレ、このスレからのリンクまで踏んでくれる人しか
来なくなる訳だから、荒らしさんはぐっと減るとｵﾓ
質問スレ、雑談スレ、自分語りスレとか？分立してしまうと見てる側としては
確かに楽なんだけど、まぁそこまで隔離されたいなら
２ちゃん止めろって突っ込みもあるしなぁ～と小一時間･･･
難しいので、ちょっと考えておく。貴重なお話、ありがとう（｀・ω・´）

71 ：優しい名無しさん：05/03/11 21:43:21 ID:qNRRpFer

>kyrieﾀｿ
それは漏れの事だね、今から父扱いを改め、海空にするよ。混乱させてｽﾏｿ

でもこのスレも本スレ内にも、家族持ちで宣言してるの漏れだけでFA?
ぶっちゃけ、あんまり遠まわしに言わないでハッキリ名指ししてくれた方が有難い
結局は漏れ達（not１人）だけが気をつければよかった事なら
他の人まで巻き込んで話す必要はなかったような気がするんだけど、どうだろう？

漏れのせいで荒れたんじゃないかって、これでも気にしてる
>69読んでても「喪前達（not大勢）が悪いのが気になってる」って言われてるみたいでちょっとﾓﾆｮった
気に障っているなら、名指されれば個人的反省ですむけど、スレ消費してまでやられちゃうと
「また漏れが荒れてた原因だったのかよ。゜(゜´Д｀゜)゜。」と勝手に落ち込む
あんまり漏れが浮くなら、それこそ脳内あぼーんされに逝ってくるから、気軽に吊るし上げてくれ＿|￣|○

普段　ｼﾆﾀｲYO!＞･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。ヽ(´∀｀　)ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ、の優しい人が
今は　ｳﾂﾀﾞ　ﾊﾙﾉ　ｹﾊｲ　ﾀﾞｲｯｷﾗｲﾀﾞ　ﾊﾔｸｷｴﾛ･ｷｴﾛ　ﾃﾞﾓｿﾚﾖﾘ　ﾎﾞｸｶﾞｷｴﾚﾊﾞ …orz
になってる今だから、いつも優しい人がしてくれてる色んな事、少しでも、泣いてるだけの自分が解決できたら
それは優しい人にとっても、漏れにとってもプラスになるとｵﾓてがんがってるけど
それがただのカラ周りかつ、迷惑だって思って落ち込むなら、スレごと脳内あぼーんしたほうが健康的だよ…
元気になりたくて、ここに来たのになんか漏れ、ただの馬鹿かも試練

72 ：優しい名無しさん：05/03/11 22:12:07 ID:WXSZ3yP+

>>71
いや、家族持ち（？）は他にもいたように思うしあまり気にしない◎

両親兄弟姉妹と書かずに、人の名前orレス番指定で話せばよいんでない？
そういう意味な気がする。
今の時期、鬱るのは分かるが、別にそんなに否定されてないのでﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ

73 ：優しい名無しさん：05/03/11 22:53:16 ID:ZOTWVZHS

>>70　サポスレ・このスレからしか当人スレに行けなくするのは
極端だけど、いい案だと思います。
すごくぱにくっちゃってる人からの質問も拒否はしたくないし、
でもテンプレ読めないくらい余裕ない人の当人スレへの飛び込みは避けたいし。

「多重人格」系でいちばん目立つ＝最初に来るのがこのスレになればいろいろ解決しそう。

74 ：優しい名無しさん：05/03/11 23:56:06 ID:ojoJBMws

＞73
このスレを目立つようにするなら
このスレはage推奨になってしまうんだがそれでおｋ？
俺的にそうするよりも自分語り・フラバ的要素は避難所で
他の交流をこっちでがいい。
１にh抜きあたりで避難所書いておけばみんな語りはそっちに移動すると思われ。

今は１も読まずに質問してくるアフォがいるから荒れてるんだろうし。

つーかウチの愚弟（ここではあえて）も姉っていってるね…
しばらくこないと思うけど…よく言っておきますOTL

75 ：優しい名無しさん：05/03/12 01:06:51 ID:U3IjzWmY

避難所を作っても、ちゃんと非難してくれる人達は
始めからある程度、天麩羅も読んでくれるだろうし、真剣に話せるとｵﾓ
それが出来ない春厨が特攻してくるのだから
本スレはある程度、それを覚悟しなくちゃ駄目だとｵﾓたよ。所詮は２ちゃんだから

それに本当に混乱してる時は、２ちゃんで悠長に調べてる場合ではないでそ…
そんな時、ここに来る人達って言うのはある程度、住み慣れてる人だと思うから
やっぱりちゃんと常識のある人だと、信じたいなぁ…

あと、本スレが荒れやすい原因はスレタイに（多重人格）って入れてるからでは？
サポもここも比較的荒れないのは「解離性同一性障害」としか入ってないからかな？
ある程度、理解がないとたどり着けないんだとさっき気付いたよ
次回から本スレの「多重人格」を抜くだけでも、特攻は減る気がするけど
次回から抜いてほしいに32条

76 ：優しい名無しさん：05/03/12 01:15:01 ID:3dwD0KGy

＞75
確かに多重人格は興味引くと思うね。
大抵多重人格を特殊みたいに意識してるからなおさら。
本スレに特攻が多いのは当人スレだからっていうのもあるかもしれない。
俺も次スレでは抜いてほしいに１票。

なんだかんだいって…
一番は一般的に言われている多重人格というものが
解離性同一障害という病気だと認識が低いのが原因かもね。
まぁここでその事を話ても仕方がない（テンプレ案の話中なのだから）

77 ：優しい名無しさん：05/03/12 17:15:41 ID:YF9ZjcpG

>>74さん
いや、ここはsage進行で、74さんが言ってるのと同じことになるんですけど、
当人スレをもっと目立たなくしたいってことです。
うん、当人はｈ抜きリンクに賛成。

ここのタイトルは今のとおり｢多重人格」無し、に私も32条。

あと、テンプレに｢自殺予告禁止」も入れていただけないでしょうか。

78 ：優しい名無しさん：05/03/12 20:33:55 ID:48y+UsnQ

確かに自殺予告は見た目きついけど、
その分エネルギーを発散させるための行為のように思うからねぇ...

明らかにいたずら、荒らし目的でないのなら出来る限りは対応してあげたいと思う。

79 ：優しい名無しさん：05/03/12 23:46:08 ID:3dwD0KGy

>>78
でもあの自殺予告は当人じゃないよね？
サポだった人が当人宛に書いたんだよね…
…一瞬フラバ起こしかけたのは私だけかなぁ；

80 ：78@サポ：05/03/13 00:59:13 ID:N5j67+pP

■フラッシュバック誘発注意■
突っ込んで書いているので厳しい人には厳しいかもしれません

やはり大きく問題になっているのは最近もののことですよね。
79さんが書かれているように自殺関係の言葉は注意を要する言葉の一つで、
何らかの対策は立てなければならないと思います。

ただ、「死にたい」という内容のレスを書くのは
聞いて欲しい助けて欲しいの現われだと思ってるというか
少なくとも私は人に伝える時そんな意味が根底に含んでいるような気がします。
（この領域を過ぎ、悟っているような自殺希望を持つ状態になり、
この状態だと人に現さないですが、なので逆に少ないメッセージを確実に掴みとらなけばなと思ってます）
全くの無関係の人に伝えようとするとは考えられないので、
折角出て来た生への執着を摘み取りたくないと私は思います。

かといって、当人スレの常駐されている方に迷惑がかかるのは本末転倒なので、
当人スレを何らかの形で隔離して、
一見さんの非常に厳しい発言は避けるように出来たらなと思います。
ただネットの技術的なところは詳しくないので（真の意味で隔離スレにする方法などについては知識外）
多重人格という語を抜かすというのに賛意を示すくらいしか出来ないのですが(_ _)

81 ：78@サポ：05/03/13 01:09:12 ID:N5j67+pP

特に今回の場合だと、
・サポータースレ側でもっと色々ぶつけてくれたら良かったのに、という無念さと
・私のしたレスもまだまだ不十分で、もっと良い言い方ができ、上手い解決策が提供できていたらな、
という責任感圧迫感を感じます。

私が謝るのは変ですが、
今回で辛い思いをした方は憤りを感じていらっしゃると思うのですが、
サポに苦しんでいる人もいるんだな、くらいであまり強くは叩かないでやってください。
お願いします。

82 ：優しい名無しさん：05/03/13 02:13:16 ID:mek1L2/Y

>>78さん
皆さん解っていると思いますよ、サポーターだって人間ですから

悲しい事だけど、僕等（当人）の中には多かれ、少なかれ
「過去の連鎖」をさせる為の人格が居るのも事実だし、忘れっぽいのも事実です
悲しい事があっても、誰かがそれを何処かに隠れてしまって
それを表現できず、いつも笑っているのも僕にはよくある事です
本当は深く、傷付いても…笑ってしまえる

そこまで理解してDIDと向き合うには、とても力がいる事だと思うから
ちょっとメンヘル気味になりがちの方に、そこまで理解して…というのは、やっぱり酷です

書き込まれた当日、気付いていたのに…すみません
せっかくSOSのサインをくれた彼女にも、あれを見てる当人さん達への気遣いの一言もなく
勝手に逃げ回ってて、僕こそすみません…

いつも、多分>78さんが言ってくれる言葉に、励まされているのに（フォローありがとうございます）
こんな時、何も出来なくて申し訳ないです
もっと頑張らなくてはイケナイ事、話し合わなければならない事があるのは解ってるのですが
どうしても、今の僕では、ちょっと自分が潰れそうなので
また明日以降、余裕があるときにテンプレの話も参加しに来ますね…失礼します

83 ：48：05/03/13 11:49:37 ID:2GADLORe

とりあえず、避難場所を明日にでも設置します。
試しに使って頂いて、上手く回らないようなら、方法転換するっていうのでどうでしょう？
夕べ、メインハードディスクが、逝ってしまったので、乗せ換えとＯＳの再ｲﾝｽｺしないといけないので、今日は㍉です。
ﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾀｳﾝに、ｻﾎﾟと逝ってきます(´･ω･`)

84 ：kyrie ◆jnvLTxNrNA ：05/03/14 04:49:59 ID:2fsqB9ln

こんな時間にこんばんは、みなさん。

｢自殺予告｣ね、kyrieのレスを読んで死にたくなったしにますっていうのが
2回もあったのがもう、耐えられなかったの。
猛烈にフラッシュバックしながら私の中の人格たちも傷付いて混乱して、
めちゃめちゃになっちゃった。
それなのに私が加害者みたいに扱われてるし…
どうしていいか、ほんと、わかんなかった。
でも私は｢そんなことかかれるとこっちが死にたいよ｣って書けるほど、
自制心のタガをはずせなかったよ、人として。人格でも、
人だからこそ。

85 ：kyrie ◆jnvLTxNrNA ：05/03/14 04:51:10 ID:2fsqB9ln

私は精一杯普通にレス返してたつもり。そもそも情報だけのレスで
「きりえのレス読んだら死ぬしかない、死んできます」ってレス
つけられて、ほんとどうしていいかわからなかった。
「あなたのせいで死にます」って言ってる人はさ、名前出していいかわかんないけど、
その言葉が相手にとってどんな強烈なダメージ与える攻撃になるか、
わかってやってるのかな？私はあなたのレス見て、ほんと人格ごと消えようと思った。
…例えばこんな風に言われて平気なの？私は平気じゃないよ全然。

とにかく私はもう耐えられない。真面目に答えても
やんわり「これは、やめてね」っていっても加害者にされるの。

これ以上悪者にされるのもやだし、
少なくとも私がここで叩かれてることが私の病状によくない。
ここや当人スレが荒れてるだけで不安定になるの、
本末転倒。だって私治りたいんだもん。
主治医にもやめなって言われたし、もう、絶対書き込まない。
名無しでも。今度こそ誓う。
考子さん、あなたみたいな優しくて自制心のある人と
情報交換して行きたかったけど　私下手すぎるみたい。

私はこれで消えるけど、ここにいる皆さんも、ここに依存するのが
治癒を目指すことと矛盾しないのか、一度かんがえてみて。

これらのスレを否定するように聞こえたらごめんなさい。
とにかく私は弱すぎて、ここはだめです。
場所は離れても、お互い治癒と安定目指してそれぞれにまったりがんばりましょう。

このスレ大好きでしたよ。みんな、ありがとう。さよなら。

86 ：和人：05/03/14 07:51:26 ID:46RGzXLc

>>kyrieさん
お疲れ様でした。そしてありがとうございました。
kyrieさんは弱くなんかないですよ。
俺のこと叱ってくれたし（苦笑）
ここであえなくなるのは残念ですが離れてもお互い元気から逃げず
前向きに治療と安定目指しましょうね！
本当にお疲れ様でした！

これは私信です。ノートに書き込んでも返事がないので
こちらに書かせてください。他の人すみません。
>>74
愚弟でスマソＯＴＬ
俺の代わりに覗いてくれてるのはいいけど
もう少しやわらかい表現の方が荒れなくて済むと思われ。
あと、ノートは見たら見たって名前書いてください。
じゃないと誰が出てるかキサトが把握できん。
健忘でパニック起こすこともあるんだから気をつけてちょ。

>>ALL
当人スレですがやはり過去語り否定派と肯定派に分かれてますね。
なんで俺もh抜き避難所＝語り場に32条です。
でも変な話ですが基本情報（発症事情）がないとそれにあった対策（治療法）が取れない
というのも事実なんですよね。
そこら辺も否定派の方に理解してもらえたらいいと思うんですがどうでしょうか？
とりあえず現在そのこと（自分語りの有無）について話していますので～みたいなこと
いっといた方がいいと思います。

87 ：48：05/03/14 13:28:14 ID:hyTu6OkA

//did2ch.jog.buttobi.net/
とりあえずの形で、避難所の設置をしました。
該当サーバで、2ch専用ブラウザ対応掲示板が設置できないっぽいんで
他所から引っ張ってきてます。
引っ張り元は、体を共有しているだけの関係の人の所なので、突撃厳禁。
（使用許可は得てます）
運営してみて、まるっと移転するかも知れませんが、その際には、避難場所で発表します。
各種テストがまだなので、バグなどがあれば、削除要請の方に書き込んで頂ければと思います。
適当に使っていただいて、不具合などあれば、修正していきます。

88 ：優しい名無しさん：05/03/14 14:23:30 ID:+IyItLN/

>kyrieさん。私信ですが、失礼します

こんにちは、海空です。貴方の中ではもう>71（零）と、僕の関係は嫌でも伝わっていると思います
先程、零に「また自分、人を傷付けちゃった」と起され、こんな時間ですが出てきました
始めの関り（自殺宣言）も、このスレッド内での発言も、彼女と一緒に確認してきました
僕らは、貴方をこんなにも追い詰めてしまったのですね…すみません
もう、遅いのだろうけど…本当に、申し訳有りませんでした
ちゃんと謝りたいのですが、ここでしか残せないので書き置きさせていただきます

これ以上、貴方に理解を求めてはいけないのだろうけど、一応、流れを話させて下さい…
零はkyrieさんと仲良くしたかったんだと言います。僕の体調が悪い時、事情を説明してくれたkyrieさんに
（発言の内容でなく、ただ僕が弱って行っているのでもう駄目だ！と発言したつもりだそうです）
フラバが辛いと言えず、黙って泣いていたのを「辛くない？」と気付いてくれたkyrieさんに構って欲しかったそうです
あの流れを心の中で「kyrieさんは、漏れの心の理解者（・∀・）！」と誤解していた
だから何も考えず貴方のレスを見ては反応して、絡んだ挙句「嫌われたなら死ぬ」とまで発言してしまっている
とても迷惑な自制心のタガの外れたボーダーに、鈍感で欝な管理人格…嫌な記憶に残してしまったと思います

申し訳ありません。いつも優しくレスを返してくれているのに、結局、僕らが傷付けていたんですね…
本来、僕らこそ消えるべきなのでしょうが、一応テンプレなど言い出してしまった身です
こんな無責任な僕らでは頼りないけれど、せめてこれだけは、ちゃんと責任を持って終らせたい気持ちがあります
零はもう、この板には来させないし、本スレでの僕の発言も控えていきます
投げてしまった発言には、最後までレスを付けて生きますが…いつか話が纏まったなら、その時にちゃんと消えます
本当に、申し訳有りませんでした
良くなろうと言う気持ちだけは忘れないで、これからもう少しだけ、ここに居させていただきます
最後に、こんな僕らに色々、教えてくれてありがとうございました

89 ：海空 ◆Q3nsPQ3ABI ：05/03/14 16:16:02 ID:+IyItLN/

>48さん
お疲れ様です。素早い対応、ありがとうございます
仕組みなど、本当に疎いので何とも言えないのですが（すみません）
戻ってきたら、是非、活用させていただきます

>皆様
言いだしっぺが、いつも何も出来ず、何日も休んでいて申し訳有りません
言い訳がましいですが、現在の僕と、一部の人格が欝状態です
それでも先日までは何とか出てきて、スレッドに目を通していましたが
読み返してみると、あまりにも杜撰な発言をしてしまっている所が幾つかありました

勝手な目標として、見ている人が優しい気持ちになれる発言を目指していましたが
今の僕は、本当に、何も考えられていない状態だと
気付かせてくれた方が居ますので、僕の気持ちが落ち着くまで、暫くレス活動を休止します

僕が介入しなくても、基本的にスレッド自体は回っていますので
たまに名無しで意見は書かせてもらうかも知れませんが、基本はロムに徹したいと思います
話の流れだけはノートの世界でまとめつつ、大人しく回復を待つ予定です
ご迷惑ばかりおかけして、申し訳有りません

失礼します。　　海空

90 ：優しい名無しさん：05/03/14 23:38:29 ID:tH1mCYQx

>kyrieさん
>海空さん
私はロム専門だったけど、二人の意見すっごく参考にしてました
どうしよう？って、自分に自信がないときでも
前向きにさせてくれた、ありがとうございます
だから二人がいなくなるの、勝手な外野の意見だけど寂しい
本スレが自分語り専用スレになってくの、黙ってみてられないで書いてきちゃったけど
二人が戻るまで、私もしばらくスごとあぼーんしてきます
早く優しい人達が戻って、前の入りやすい空気が戻ると良いなと思います
でわ、またいつか

91 ：考子 ◆sHLiEca5zw ：05/03/15 02:01:31 ID:Eo2exqba

お久しぶりです。
私が休みすぎてる間にこんな事になっているなんて思ってもみなかった。
本人ｽﾚは何だか殺伐とした空気になっているし・・・。

>>キリエさん
もし見ていてくれたら読んで下さいね。
暫く表に出られなくて、あなたが苦しんでいるときに助けてあげられなくてごめんなさい。
スレを立てた身でなんですが、確かにここに依存する事は統合する予定の人には悪いです。
統合するには個々として扱う事は禁物ですから。
あなたの言っていることは正しいです。
あまり自分を責めないで、治療頑張って下さい。

いつか、落ち着いたらまたお話しましょう。

92 ：考子 ◆sHLiEca5zw ：05/03/15 02:10:57 ID:Eo2exqba

>>海空さん
いつも丁寧なﾚｽありがとうございました。
少し疲れちゃったんですよね。
ここは２ちゃんねるですので、色々な人がスレを見ています。
顔の見えない世界ですので、当然人を傷つけるようなﾚｽを書き込む人も多いです。
だから、安定を欠いている状態のときは一切見ないほうが利口かもしれません。
海空さんの話はいつも参考にさせていただいていましたので、
落ち着いたらまた戻って来て下さいね。

93 ：＠サポ：05/03/15 02:27:05 ID:OSWEbghq

ちょっとスレの流れが速すぎて時間関係まで含めての把握が出来てないうちに一気に話が進んでる。

>>kyrieさん
確か直接話しかけるのは初めてかと思います。
はじめまして。

サポスレの方にも書き込んでくれたりしていたりしたのに
きちんとした交流ができずじまいでしたね。いやはや筆不精なもので、、

確かに今は参加するには良くない時期になっちゃいましたね。
重荷を背負っていない私ですら難しいレスがきた時に、
どう対応していけばいいか悩んで時間をかけたり日を改めたりしていたのですから、
精一杯レスを返そうとすればするほど負担を感じたでしょう。

もう見られてもないかもしれませんが、
お見かけできてうれしく思ってます。
今はお休みするべきタイミングだと思いますが、
また何らかの形でお会いすることになった時にはお願いしますね。

ひとまずはお疲れさま。
またいつか。

>>all
上の方で自殺関係の発言も許容する旨の発言しちゃってますが浅薄でしたね。すみません。
本当に外に出さずにはいられないような人の発言はフォローしなくては、
という私自身の中の気構えは同じなのですが、
やはりこういう掲示板でのデフォルトでは発言禁止とすることに一票入れさせてもらいます。

94 ：考子 ◆sHLiEca5zw ：05/03/15 02:40:57 ID:Eo2exqba

>>＠サポさん
同じく。自殺関係、死の表現、自傷行為、虐待、性的表現のﾚｽは一切禁止したほうがいいかもしれませんね。

・・ちょっと難しいかな？
ﾌﾗﾊﾞ注意ﾚｽは全部囲むとか、無理ですよね、やっぱり・・orz

95 ：＠サポ：05/03/15 02:53:06 ID:OSWEbghq

>>海空さん
まず最初に、

全部一人で背負い込みすぎだよ　　ヽ(`Д´)ﾉ

居なくてもスレが回るって書いてるけど確実に回り方は違うし、
良くないことをしてしまったのであれば反省して謝るよりも
改善したというところをアピールした方が確実だし、　　　もう

今の時期、梅もいいですが今からだと桃が見ごろですよ。
ここ２～３日は寒く、それを過ぎてもまだ肌寒そうなので温かくしてお過ごしください。
そして気が向いたらまた覗いてみてくださいね。

96 ：＠サポ：05/03/15 03:12:33 ID:OSWEbghq

>>94　孝子さん
そうですね。
少しでも疑いがありそうなものについてはまとめてしまうというのも手かもしれません。
ただ、これだと本当に雑談のみのスレになってしまいそうなので、
あまり邪魔が入らず、そして他の板の邪魔にもならないよう
>>48さんが用意してくださった場所をお借りして進行してみるのも手かもしれませんね。

本スレのほうの407さんの言い分もある部分納得するところがあり
本当に治療に関する部分のみといったスレッドもあってよいかとも思いますし、
また上記のほうでも自分語りの是非もありましたし、
ある程度スレを細分化させたほうが良いのかなとも感じます。

かといって分立させすぎると焦点がぶれすぎるように思うので、
今ふと危険度で
無し
中（当人スレレベルのごちゃ混ぜ）
大１（本気治療）
大２（辛い過去、現在話し）
ぐらいに分けるべきかとも思いましたが特に「無し」と「中」の境が難しく、
現実的に無理かな？とも思いました。

でも、ここはあとでも調整できるので、
もうきつく思う人が居なくて済むよう論議する前にしてしまってもいいかもしれないです。

97 ： ◆2Vu/evdxfM ：05/03/16 15:07:21 ID:9vJ0SPcp

警告、心の弱い奴は読むな
普段から最高に口悪いって言われてるから
一応は普段よりは優しく書くつもりだが傷付けたら悪い
でも間違ったことは言ってないつもりだ

>>考子サン
スレ立ての時にコテで立てて主張するくらいだったら
ちゃんと最後まで責任もってちゃんと見た方がいいんじゃんない？
407が来た時、スレ主があそこがどういうスレッドなのか話せば
あんな事にはならなかったと思う訳だ
弁解しようとしたまじめな奴等、叩かれて消えちまったじゃん

スレ主（=流れを決める人）が居ないとしたなら
頼ろうとも思わなかったけど
あのスレの主は自分だ、って自覚ある訳でしょ？
コテハンって、責任が伴うからトリップとかまでつけるんでしょ？
自分のコテハン使ってまで立てたスレッドなら
ちゃんと管理しろよ。出来ないならコテハンやめたら？

具合が悪いのは、人間だから仕方ないのかも知れないけど
自分の為にも、他人の為にも
出来ない仕事は引き受けない方が良いと思ったよ

98 ： ◆2Vu/evdxfM ：05/03/16 15:08:58 ID:9vJ0SPcp

>>キリエサン
タガはずせねーって、アンタも外れてると思ったのは気のせいか？
>>84-85よんでて、他人の俺様が見てあー空海の他人格のことね、って感じたよ
あれで伏せてるつもりなら、大笑いだけどよ
「あんたのせいで傷付いたから消えます」って書いてる時点で
キリエサンも十分>>71と同じ事してるんじゃないかね？
人の気持ち、本当に考えるなら
「ちょっと辛いので、休みます」だけ書いて消えろよ

人を傷付ける発言した奴を責めながら
そいつに仕返ししてるようじゃ
何の解決にもならねーし、あんたも同じだろーが
立つ鳥は後を残さねーのは基本だと俺は思うね

>>空海サン
あんた本当に責任とる気あんのかよ？
そのまま逃げようとしてない？
サポさんもいってるけど、いなくなるより
これからどうして行くのか？
ちゃんと話し合いに出てくる方が良いと思うぜ

ロムはしてんだろ？本スレもヒデー有様じゃん
出来ない仕事なら引き受けんなよ
中途半端でムカツク、偽善者みたいな発言も含めてな

テメーが欝だろうがなんだろーが
ここに来てる人にはテメーの症状なんざ関係ないんだよ
コテハンの重さも考えないで、好き勝手逃げ回ってんじゃねーよ
出来ねーなら消えろ、でなきゃ無理してでも出てきやがれ
コテハンっていうのは、自分の発言に責任を持つこと
それも知らねーで壷始めんなよ

99 ：和人：05/03/16 15:30:29 ID:MbSBR/4b

>>97-98
俺もコテハンつかってる一人だけどさ
ここでのコテハンはそういう意味じゃないのよ。
一人格が自分の名前を名乗れる唯一の場所なわけ。
だからコテハンの重さなんていったってわからない人が多いんじゃないの？
だいたいコテだから自分の発言に責任持てっておかしくない？
俺はコテだろうが名無しだろうが自分の発言には責任もってるよ。

相手のこと批判する前に一旦気楽に考えようよ。
それにさ、例え貴方がコテやトリップで「自分の発言に責任持ってる」といっても
その発言で傷つく人もいるんだ。
人によっては最初の「心の弱いは読むな」で傷つくんだぜ？
俺の主人格だってようやく俺達の存在を認めたと思ったら、親の一言で悪化させて外にも出れない。
「妄想」とか「自作自演」「芝居」とか…他の人では引っかからない言葉でリスカしたんだぞ？

ぶっちゃけコテだからなんだよ。
トリップつけてるからなんだよ。
それよりも何よりも場の空気も読めずにぐだぐだ文句言ってる方が

ウ　ザ　イ

今ここで話すべきことは「テンプレ案」だろうが
引っ込んだ人は引っ込んだ人！
今更叩いたって意味ないっしょ？

100 ：９９：05/03/16 15:46:03 ID:MbSBR/4b

失礼。
和人は別人格の名前だ。
食べ残しでそのまま書いてしまった。
俺は和人じゃないので勘違いしないように。

101 ： ◆2Vu/evdxfM ：05/03/16 17:55:46 ID:9vJ0SPcp

>>99
悪い、何週間ぶりに出てきて、ＰＣ開いてスレ見てたら
ものすっごく頭にきて何も考えずに書いちまった
アンタのレスみて、ちょっと冷静に話せそうだから
ちゃんと話させてくれ

まず、俺はずっとロム専門だったんだけど
本人スレを見て、俺はずっと考子サンが「スレ主」であり
何か有れば仕切り直しをしてくれると思っていた
実際、何か傷み系のレスとか誰かがすれば
必ず｢止めてください」って出てきてたよね？

今回の407にしても、あいつも悪いやつじゃないみたいだけど
悪い空気になったし、痛みの言葉も連発だったのは事実なのに
今回は出てきてくれなかった、そして今も、フォロー入れてくれてない
考子サンにも、余裕がないのかもしれないけど
スレ主から「もう少し、優しく言ってくださいね」って
407に突っ込んでくれたら、少しは流れが戻ったかも知れない

スレ主として活動していくなら
せめて、あの流れを食い止める発言をして欲しいと思った

スレ主のかわりにスルーしましょうと言った人（キリエさん）や
マジレスして関った人（空海サン）とかが潰れてってるのみてて
もっともっと、スレ主ならフォロー入れて欲しいと思った

でもスレ主だから、もっと何とかしろって押し付けようとしてる
俺の考えは間違ってるかも知れない、と
今更、正直すまんかった…文句言って悪かった

でもさ、やっぱりあのスレで考子サンは、特別な位置付けだと思うから
出来るなら、あーいう時はみんなをもっとフォローしてほしいと思ってる

102 ： ◆2Vu/evdxfM ：05/03/16 17:57:42 ID:9vJ0SPcp

キリエサンと、空海サンにしてはさ
なんか、潰しあうの見ててこっちが悲しくなってきたんだよね
確かによーくスレ内よんで、よーく考えてけば
空海サンの娘？は、かなーりキリエサンをいたぶってるよね

それについては反省させるべき点は沢山有るけどさ
キリエサンが言い返した言葉に
同じだけ空海さんと娘？息子？傷付いてるっぽくない？
そんで実際、レス止めるとか言い出しちゃったわけでしょ
言われていやだったことは、言わないほうが良いんじゃねーかな
黙ってた方がいいことも有るんじゃねーかな、ってのが俺の意見

そんで空海サンには、ひっこんでないで出て来いよって話
サポさんもいってるけど、隠れてコソコソやるより
頑張ってる姿を堂々と出してた方がいいだろーと思ったわけだ

別に叩きたかった訳じゃない、だから「口悪い」って始めに書いたんだ
自覚があるし、これでも気は使ったけど
俺はぶっちゃけ、攻撃する為に人格だから、優しい言葉はでてこねーんだ
不快にして悪かった、ホントに

確かにテンプレの話してるんだろーけど、ぶっちゃけさ、今まで
キリエサンと空海サンとその娘？の発言が多くて
だいたいがその２人の発言中心でやってきた訳でしょ？
だからこそ、キリエサンはもう来てくれないかもしれないけど
空海サンくらい戻って来いよと思ってるのが本音なんだよね

だからって叩いてすまんかった、今は反省してる

103 ：考子 ◆sHLiEca5zw ：05/03/16 18:11:50 ID:NpFQlfN1

>>97
貴方もDIDなら解ると思いますが・・・。
自分で好きなときに好きなだけ表に出られる人は少ないのじゃないでしょうか？
私は結構統合が進んで落ち着いていますが、それでもなかなか思うようにはなりません。
貴方の言うように管理することは出来ないですから、私は消えたほうがいいのかもしれませんね。
ずっと常駐することは出来ないですから。

こんなことを言ったら、貴方は２ちゃんねるなんだからって言うかもしれないですけど・・

私を叩くのは勝手です。
確かに当人スレを立てたのは私ですし、管理が出来ていないと言われるのはもっともです。
だけど、他の人たちを叩くのはやめて下さい。
今までｽﾚを盛り立ててくれた人たちだし、彼らの発言に勇気付けられた人だっているんです。

私達はDIDです。体調によっては本当にどうにもならない事があります。
人間だから具合が悪いのは仕方がないって貴方は言いますが、自分もDIDなのであれば解っているはず。
体は思い通りにならないし、自分の意識さえ保てないことが多いですよね？
それを踏まえた上で空海さんは引き受けてくれたんです。
なぜそれを無責任って言えるのか分からないです。
空海さんに謝罪して下さい。

長くなりましたが、最後に。
貴方はご自分で言葉が悪いって事を自覚してるって言ってますが、
丁寧な言葉遣いを心がけることは出来ると思いますよ。
ここは口に出して話をしているわけでもチャットでもないですから、
書き込む前に自分の文章を見直す事は出来ると思います。
読んでる人を不快にさせる書き方はやめて下さいね。
特にここはメンヘル版ですから、他の人にはもっと優しく接して下さい。

104 ：和人：05/03/16 18:33:30 ID:us6yY9Az

>>101＆孝子さん

バイト先から失礼します。
兄貴（99=100）がキツイ言い方で申し訳ないです。
でも言いたいことは理解してもらえたようなのでよかったです。

>101さん
言い分最もです。
確かに孝子さんはスレ主だから一言欲しいな…とは俺も思いました。
けどこの病気である以上簡単には出られないのがデフォなんで
俺なりにスレを戻そうとがんばってたつもりです

海空さん＆kyrieさんのことも同じです。
みんなにマジレスして元気や励ましをくれていた二人なだけに
いなくなってしまったのはすごく残念だし
ある意味責任感が強いせいかここでつぶしあいになった感が否めません。
俺は二人は他人のことを考えられる人達だから余計に
傷つき、落ち込んでしまうんじゃないかと思ってます。

今は待っててあげましょうよ。
そして元気で戻ってきたら「おかえりなさい」っていってあげましょうよ。
兄=>>99も言ってますが何事も気楽に考えましょう。（実は俺の口癖）
ね？

105 ：和人：05/03/16 18:40:18 ID:us6yY9Az

>>孝子さん

誰も孝子さんを責めてはいないです。
海空さんじゃないですが「自分さえいなければ」とか否定的な考えを
しないようにしてください。
>>101さんの言ってることは
叩かれてると文句を言われてると感じるのではなく
「自分に対して要望を言ってる…もしくはこうだったらと思っていってる」と思ってみてください。
俺はそうやって切り抜けてますｗ

主人格の所属する劇団の座長の言葉ですが
「吐くという文字は口にプラスとマイナスと書く。
　これをプラスのみにしたらどうなるか…叶うという文字になる。
　何かを成し遂げたいと思うならマイナスの言葉を口にしてはいけない」

病気のことも生活のことも、こういうことだと思います。
俺は孝子さんを嫌ってませんよ。むしろ尊敬してます。
だからそんな悲しい、否定的なこと言わないでくださいね！

あと２人とも…空海さんじゃなくて海空さんですよｗ
空海じゃお坊さんになっちゃうｗｗｗ

106 ：考子 ◆sHLiEca5zw ：05/03/16 18:45:26 ID:NpFQlfN1

あらら、私が書き込んでる間にﾚｽが付いちゃった。

>>101さん
貴方の言いたい事はよく分かりました。
そうやって、普通に話していただけると嬉しいです。
やっぱり言葉を悪くしてしまうと、貴方にとっても損だと思います。

私も反省すべき点は多々ありますし、後悔しても始まらないのですが・・努力はします。
私が出しゃばってもいいと皆さんがおっしゃるのであれば、最低でも一日一回は覗けるようにしますので・・。

後、和人さんと同じコテハンの人も言ってましたが、ここでのコテハンは他のｽﾚとは意味が違ってると思っています。
私に都合の言いように解釈していると言われるかもしれませんが、
現実では滅多に名乗る事が出来ない私達が、唯一堂々と名乗れる場所ってことでいい気がしてます。
誰でも好き勝手に名乗っていいし、名無しがいい人はそのままでいいと思います。

107 ： ◆2Vu/evdxfM ：05/03/16 18:58:02 ID:9vJ0SPcp

>考子さん
ごめんなさい
和人さんもフォローしてくれたけど
あなたが嫌いとか消えろとか
そういう意味で言ったんじゃない
今、本スレすっげー空気悪いくないですか？
困ってるんです
あそこに通ってロムってた俺の基本人格、あそこが荒れて
優しい言葉が消えてから、すっげー調子悪いんです
だから助けて欲しかった
海空さんとか、ぶっちゃけ欝バリバリって
このスレとか見てると、何となく解っちまいませんか？
本人もそう言ってるし…
俺の基本人格が欝だからかも知れないけれど
その人が必死こいてレス返して
うまくやろうとしてるの、フォローして欲しかったんだ
それ頼めるの、考子さんしか居なかったから
ごめん、勝手にあなたに俺の期待押し付けてただけだわ
俺、こんな言葉しかでてこないし、とてもフォローなんて出来ないからさ
助けてやって欲しかったんだ、ごめん

108 ：考子 ◆sHLiEca5zw ：05/03/16 18:58:09 ID:NpFQlfN1

>>和人さん
励ましてくれてありがとう。
私も人間ですからお世話になっていた人たちが悪く言われて動揺してたんだと思います・・反省。
自分が言われるのは結構無頓着なので・・
むしろ、「えぇ！？私がそんなにしゃしゃり出ていいの！？」
って思いました。言われていることが全部図星だったので痛いところを突かれたって感じです。
頼りなさすぎるｽﾚ主でごめんなさい・・。
精進しますｗ

そっか、空海さんじゃなくって海空さんでしたｗ
道理で変換出来ないと思った・・

109 ： ◆2Vu/evdxfM ：05/03/16 19:01:17 ID:9vJ0SPcp

>海空さん
さっきから、ずっと空海ってかいてた。悪かった。
あなたは忘れてるかも知れないけど、俺の基本人格
海空さんの言葉で、励まされてたんだ
だから居なくならないでほしい
毎日来いとは言わないけど
＠サポさんのいうように、反省してるなら
消えるより、もっと出てきた方がいいと俺もおもうんです
無理なお願いだったらごめん
元気になって、またレスくれるの楽しみにしてます

>和人さん
実はスレが荒れる前、うちの基本人格
結構、元気になってきてたんです
「みんながんばってる、励ましてくれる」って
やっとここ2週間くらい、ずっと1人で過ごせてたんです
それなのにイキナリ荒れてきて
理由聞いてみたらこのスレのせいだって…
だから全部読んでみたんです
そしたらなんか、勝手に苛立っちゃって
暴言はきまくってスミマセンでした

110 ：考子 ◆sHLiEca5zw ：05/03/16 19:10:03 ID:NpFQlfN1

>> ◆2Vu/evdxfM さん
あちゃ、またもや書いてる間に（ｒ
いいですよ、謝らなくて。
こちらこそ助けてあげられなくてごめんなさいね。
本ｽﾚの空気の悪さはどうしようかと思ってます。
注意しようにも、後から後からテンプレを読まずに書き込む人が来て・・
とりあえず、このｽﾚでテンプレ案を固めてからにしませんか？
仮のテンプレを投下してそれに準じていけばいいんじゃないかな、と思ってみますが、
みなさんどう思います？

テンプレが出来るまでの間は、何とか頑張ってみます。
もしよかったら、107さんも本スレ征服（笑）手伝っていただけませんか？

そうこうしてる間に海空さんも戻って来てくれますよ。

111 ： ◆2Vu/evdxfM ：05/03/16 19:29:34 ID:9vJ0SPcp

>考子さん
そうなんですよ、書いてる間に話しが進んでるんです

俺も本スレ征服に参加したいんですけど
俺、この口調でしょ？
多分407と会話始めたら、どうにもならねーだろうと思って
それによーく読んでくと、海空さん
彼の話も聞いて、それも受け入れて行こうって
そんな感じでレス終らせてるじゃないですか
だから、あの人について、ホント、どうしようか
解んなくて、困ってるんです

あと、診断も止めてくる人
ちょっと前に、目立つように仮テンプレを
海空さんの娘？息子？が投下したのに
それも無視で聞いてくるやつ大杉で
いちいち突っ込めるほど、俺、心広くなくて
どんなにテンプレ投下しても
見てくれない人は、見てくれない感じがして
どうしていいか
マジ解んないんですよ

だからって人に頼って文句言って
ホントすいませんでした

112 ： ◆2Vu/evdxfM ：05/03/16 19:31:08 ID:9vJ0SPcp

×→あと、診断も止めてくる人
○→あと、診断求めてくる人、すんません

113 ：考子 ◆sHLiEca5zw ：05/03/16 19:43:20 ID:NpFQlfN1

私も海空さんの意見に賛成ですよ。
色々な人がいて当然だと思っていますから、彼を排除しようなんて気は毛頭ありません。
彼からみたら私や海空さんは偽善者に見えるのかもしれない。
でもそう思う人がいてもいいと思うんです。
彼なら、私達とは違った方向から意見を述べる事が出来ると思います。

テンプレ無視は、仕方のない事なのかもしれません。前ﾚｽを読まない人も多いですし。
私がタイトルに多重人格と入れてしまったために、興味本位のなりたがりさんが増えてしまったのも事実です。
それにはいちいち対処していくしかないと思います。

ただ、私もこういうボーっとした性格してますので、少しぐらい過激な人がいてくれたほうが心強いですｗ
喧嘩になりそうなときは誰かがお茶を差し入れてくれますから大丈夫ですよ。

114 ： ◆2Vu/evdxfM ：05/03/16 20:29:43 ID:9vJ0SPcp

いろいろな人が居るんですもんね
うまく対応しなくちゃイケナイんだなー
でも俺、すげー偏見的で
基本人格泣かした奴は片っ端から消し（ry

でも偽善者！とか言われるの
キツくないっすか？
考えが違う人が居るのはいいけど
違うからって「なら消えろ」みたくいうのだけ
禁止、とかテンプレにいれてくれると
嬉しいなーと思います

俺なら言われても
「テメーが消えろ」って言うけど
基本人格だったら
「はい、もうこの世から(ry」になっちまうし
彼に傷付けられたのは
俺の基本人格だけじゃないと、思うんですよ

115 ：考子 ◆sHLiEca5zw ：05/03/16 20:40:55 ID:NpFQlfN1

何も感じないといえば嘘になるけど・・
そうですね、あまり行き過ぎたﾚｽはｽﾙｰってことですかね。
当たり前の事ですけど、自分が言われて傷つくことは言わないってのが大前提です。
ましてや「消えろ」はありえないですよね。
DIDの人なら消えろって一番の禁句だと思う。
相手が基本人格だろうが交代人格だろうが。

テンプレ結構長くなる予感ですね。

116 ：和人：05/03/16 20:55:40 ID:us6yY9Az

なんかチャット化してるな（笑）

そうそうｗ
俺たちがこうしている間に海空さんは復活の為の準備してるわけだから。
それに俺達は海空さんやkyrieさん、孝子さんがいないと本スレも守れないわけじゃないでしょ？ｗ
海空さんみたいな人もいる。407さんみたいな人もいる。
結果的にはそういうコトでｗ
407さんみたいな人や教えてチャソは丁寧に答えてあげましょうｗ
荒らしだったらマジレスすぎるマジレスに思わず引いちゃうし
407さんもわかってくれるんじゃないかな？

征服という言葉に反応。
俺たちは悪の秘密結社ですかい（笑）

117 ：考子 ◆sHLiEca5zw ：05/03/16 21:00:51 ID:NpFQlfN1

>>和人さん
その通りですよね。

世界征服をもくろんで・・・いないですｗ

118 ： ◆2Vu/evdxfM ：05/03/16 21:06:36 ID:9vJ0SPcp

秘密結社！！
気に入っちまったよ、和人サン
実は面白いスレだったんすね

確かに明らかななんちゃってにも
丁寧にマジレス一本の人も一人いたけど
あの後、レス来た事ないですもんね

ある意味、あれで荒らし対策だったのか？
俺もうまいスルー方考えますわ

119 ：coco ◆9EbNmo4n1o ：05/03/16 21:34:28 ID:vAjW3U0p

┃襖┃ω・`)つ＠
┃襖┃ω・`)つC□~
みんなお疲れちゃん。
ロールケーキとこーしー置いてくから、ﾏﾀｰﾘ話し合うです。
本ﾇﾚでコテ使わないけど、こっちでは便宜上コテ付けておきますね。
近いうちに、天麩羅話の意見をまとめて、サイトにうpしようと思いますが、お役に立てますでしょうか？

120 ：和人：05/03/16 21:34:44 ID:us6yY9Az

秘密結社DID…笑えねーなOTL

>>118さん
407さんの発言に傷ついたのはウチのガキも同じです。
たまたま本スレ読んじゃって「くーはいらない子？イイコじゃない？」
と半泣き状態で何度も言われましたよ
主人格は海空さんの言葉に救われていたんで
いなくなったこと知ってまた落ち込んでるし…

こういう時は俺の出番なんでいつもより余計に発言してますｗ（コラ

121 ：考子 ◆sHLiEca5zw ：05/03/16 21:36:53 ID:NpFQlfN1

>>cocoさん
是非お願いします！

122 ：海空 ◆Q3nsPQ3ABI ：05/03/16 22:03:08 ID:2GbiZbna

休暇宣言をしたばかりでしたのに、出てきて、すみません
やはり不安があり、ロムはしていたので…（逃げてると思われるのが、嫌いなんですよね・苦笑）
さきほど、ふと思いついたので書き込みさせていただきます

現在、このスレ自体がご好意でを借りているものです
僕が当初、思っていたよりテンプレ話は難しく
このままでは、この「当人とサポーターの交流」としての目的が果たせないのでは？という不安が芽生えつつあります
そして何より、今は>>48（coco）さんが作ってくれた、避難所があります
当人から優しい言葉も頂けましたし…そちらでもご協力いただきたく思います

ですが、まずは当人同士の中に新規で「テンプレートについて」のスレッドを立て
避難所の使い勝手を確認したり、その中で当人スレの中に立てるべきスレッドなどをある程度まとめてみてはいかがでしょうか？
このスレの将来に対し、前向きな人間かつ、このスレをちゃんと読まないと入れない場所ですので、今よりまったりと話し合えると思います

そして、極端な話しになってしまいますが、避難所がうまく軌道に乗り、スレの住み分けが出来、どのスレッドでも争いが少ない状態で交流が出来るのなら
現在の本ス

123 ： ◆2Vu/evdxfM ：05/03/16 22:18:38 ID:9vJ0SPcp

>cocoさん
ご馳走様です
避難所、ありがとうございました
俺、あんまり外にこなくて
（基本人格の意識が強いと、１～３週間くらい
ずっとそいつだけで居られるまで回復してるので）
こっちの世界とは関り薄いけど
なんか癒されましたよ
秘密結社の一員として（笑）がんばりたいっす

124 ：海空 ◆Q3nsPQ3ABI ：05/03/16 22:18:45 ID:2GbiZbna

現在の本スレは悲しいけれど、削除依頼を出してしまい
ここと、サポスレのh抜きリンクからしか行けなくしてしまう事で、だいぶ「なりたがり・一見さん」を排除する事が出来ると思うのですが、いかがでしょう？
ご意見、お願いします
こちらのスレですので、正直に申しますが、現在、僕は薬により長期意識を落としています
その為、かなり対応は遅れますし、このように寝惚けて書き込んでしまう事もあります（すみません
この後の反応をみて、2～3日以内にまた、どうするか反応にきますが、今はすみません
おやすみなさい

125 ：和人：05/03/16 22:34:17 ID:us6yY9Az

>>海空さん

お帰りなさい。待ってましたｗ
でも帰ってそうそうで申し訳ないんですが言わせてください。
「結論早すぎ！」
確かに本スレの荒れようはひどいです。
でもだからって削除はないでしょう？
何の為にみんなでうーうー悩んだんですか？
本スレをよくするためでしょ？
もっと住み良いスレにするためでしょ？

そんなに急がなくたって無問題です
今だって本スレいい方向に戻りつつありますよｗ
肩の力を抜いてみんなが考えましょうよｗ

126 ： ◆2Vu/evdxfM ：05/03/16 22:43:56 ID:9vJ0SPcp

早ッ
でもこのカキコ見る限り、また引っ込むって事ですよね？

127 ：考子 ◆sHLiEca5zw ：05/03/16 22:48:29 ID:NpFQlfN1

>>海空さん
お久しぶりです。
まだ本調子でないんですよね。
無理しないで、本調子になったら戻って来て下さいね。

128 ：海空 ◆Q3nsPQ3ABI ：05/03/16 23:02:01 ID:2GbiZbna

そうですね、削除までは言い過ぎでした…すみません
ただロムっていて、このテンプレ話があまりに続いているので
出来たら、この内容だけでも避難所にいった方が良いかと…
せっかく作っていただいたのだし、何より、避難所を活用してみて「良い所、悪い所」をこの目で、皆さんと一緒に確かめてみたいんです
お恥ずかしながら、僕は2ちゃんねるを初めてまだ一月程です
知らない事も沢山ある、避難所を使う事による利益もリスクも、イマイチ解らないでいる
考子さんのお気づきの通り、まだ僕は薬により何とか意識を繋いでいるので、状態は良くありません。さっきの薬が回ってきているのて、次期に眠ってしまうと思います
多分、今日はこれ以上はレスする事も出来ません。すみません
でも言いたかったんです、僕は生きてると。必ず戻ってくるので、待って下さい。
どうか、今は休ませて下さい。欝ばかりは、気力ではどうにも出来なくて…本当に勝手ですみません。
最後に、僕を覚えていてくれて、ありがとうございました。
おやすみなさい

129 ：coco ◆9EbNmo4n1o ：05/03/16 23:32:29 ID:vAjW3U0p

┃襖┃ω・`)｛ここのﾇﾚの卑しい系を狙いますw

>孝子さん
明日、明後日と、サポが会社休みなので
いつも行けないような場所にお散歩に連れて行ってもらうので
明々後日くらいから、のんびり作業を開始します。

避難所は、好き勝手に使って下さい。
恐らく、こことさほど使い勝手は変わらないと思います。

私も患者側だから、いつでも万全の状態で運営出来る確約が出来ないので、削除要請などを受けた場合の削除人を、当人側と、サポ側から何人かにお願いしたいと思ってます。
去年末から、どうも主人格になったようで、ずっと私で安定しているから、追々避難所で、天麩羅と一緒に考えていけば良いと思ってます。
避難所関連の連絡は、こんな感じです。

130 ： ◆2Vu/evdxfM ：05/03/16 23:34:28 ID:9vJ0SPcp

海空さーん
出てこさせたのは、呼びまくったのは
俺なんだけどさ（わりい
出てこなくてイイっすよ
普通に具合わるそーっす？

でも避難所にスレ立ては賛成
何のために作ってもらったかわかんねーし
横槍がなくてやりやすそうじゃね？

ってなわけで、避難所でテンプレ話はじめたい→一票

てか海空サンが２ちゃん歴短いことに驚いた

131 ：和人：05/03/16 23:40:39 ID:us6yY9Az

避難所は俺的に自分語り用に３２条…

じゃないとここで話してる意味がなくないかな。
テンプレ案ってDID関係スレ共通じゃなくて本スレだけだったの？
俺はずっと共通テンプレだと思ってたけど…

132 ： ◆2Vu/evdxfM ：05/03/16 23:59:56 ID:9vJ0SPcp

そっか…
当人達だけの問題じゃねーのか
すまん、俺、斜めよみしすぎてた

なんか、俺、今読み返したら
久しぶりの外＋構ってくれる人にかこまれて
勝手に浮かれすぎてるわ

頭冷やしに、また明日以降来るわ
今日はみんなの気持ちも考えねーで
さんざん文句言ってマジ悪かった

楽しい時間をありがとよ。それじゃー
また出てこられる日まで、お邪魔しましたー

133 ：優しい名無しさん：05/03/17 05:37:46 ID:VzULWpsc

サポの人間です～。
僕は何を読んでも平気なので、当人さん達に全権委任ということで。
本当は僕らサポがやらなきゃいけないことなのに、本当にごめんなさい。
お疲れ様です。何かお力になれることがあれば、言ってください。
きっと、他のサポの人たちも力になってくれると思います。

134 ：優しい名無しさん：05/03/17 18:45:36 ID:vCmZGEMt

ｻﾎﾟ少ないね。そうでもないかな？ろｍってんのかな

135 ：サポスレの３８４：05/03/17 19:09:21 ID:gqXCUgBz

確かに少ないですね
ロムだったらいいけど…

当人同士の問題だから関係ないとかだったら悲しいですよね
多分サポスレ自体今活気ないし…

見てない人が多いのかもしれませんね

136 ：優しい名無しさん：05/03/17 23:08:30 ID:vCmZGEMt

>>135
そもそもｻﾎﾟ自体が少ないのかもしれませんね。
ｻﾎﾟｽﾚ盛り上げて行きましょうか。共にｗ

137 ：和人：05/03/18 05:56:22 ID:mM/gIvAP

ちょっと感じたことを…

最近相談所や他スレでＤＩＤだという人が多いようです。
そこでここや当人スレを誘導することもあり…特攻＆荒れみたいな気がします。

今も相談所に診断受けただけで医者にかかりたくないエセＤＩＤが騒いでいて
誘導がでてました。（俺も出しちゃったけど…）
あとＤＩＤってやたらと使うヤツって怪しくないですか？
私はＤＩＤです。みたいな人…
俺達は解離っていうじゃないですか。だから余計にうさんくさく感じます。

138 ：考子 ◆sHLiEca5zw ：05/03/18 06:42:41 ID:nexwOC+S

>>和人さん
私もDIDって結構使ってますね。
どうでしょう？呼び方は人それぞれな気がしますけど・・
まあ、このｽﾚと当人ｽﾚ以外では自分からDIDなんて言わないですけど。
どこかで聞きかじって来た感はありますよね。

エセDIDって・・・？
基本的にここと当人、ｻﾎﾟｽﾚしか見てないからどこでしょう？
ちょっと気になるかも・・

139 ：考子 ◆sHLiEca5zw ：05/03/18 06:53:07 ID:nexwOC+S

見つけました。
あれだけの話ではよく分からなかったです。
もし当人ｽﾚにいらっしゃったら詳しく聞いてみましょう？

140 ：優しい名無しさん：05/03/18 13:29:07 ID:PLQSjafc

>>和人さん、考子さん
なりたがりってやつですかね。
僕はサポなんですけど、DIDってよく使いますね。
サポスレではDIDっていうのが一般化してる雰囲気はありますね。
ICだのISHだのってのはよく分からないんで、使う事は避けてますけど。

141 ：優しい名無しさん：05/03/18 14:08:40 ID:L3BlKfUq

自分ｻﾎﾟですけど、DIDは使わないなぁ…解離とか多重とか言うかも…
ISHなんかは使うけど…でもDIDって使う人がなりたがり多しってわけでもないんでないかな

142 ：140：05/03/18 15:47:35 ID:PLQSjafc

>>141
あらま、そうでしたか。失礼しました！
主観で物を言い過ぎました。
というわけで、140の発言は撤回させていただきます。

でも、言葉に出す場合(と言っても、他人に話すことはまずない）は、
解離って略しちゃいますね。
あくまで、文字に起こす場合と考えていただけたらと思います。

確かにアルファベットで表記した方が、知ってる雰囲気は出ますよね。。。

143 ：優しい名無しさん：05/03/18 16:51:37 ID:OxuVgpCt

私の場合は自分が別の解離性障害に近いものを持っているせいもあって、
「解離」だと紛らわしいので「DID」「多重」などを使っています。
他の解離性障害の病識があるか無いか、
また「病識が無い＝なりたがり」と思われたくないがためにDIDという表記を使ったり、
まさに人によると思いますので、
（それこそスレの雰囲気に合わせて表現を変える方もいるでしょう）
大事なのは自分を「DID」「解離」と表現するかどうかではなく、
内容を見極めることだと思います。

ここで「○○と表記すると本物っぽい」と定義すると、
実際なりたがりの人がそれを真似するだけでしょうし…
この話は結論を出さなくてよいのではないかと思います。
長文失礼しました。

144 ：和人：05/03/18 18:21:54 ID:fn6wAPKO

ふと愚痴っただけのつもりだったんですが
話が大きくなってしまいましたね。スミマセン。
俺が言いたいのは「私ＤＩＤだから～」と公言することです。
ＤＩＤというのは俺も使いますよ。
だけどやたらと自分をＤＩＤだとはいわないんで
ちょっと違和感感じただけです。

変な話持ち込んでスイマセンでした（詫

145 ：@サポ：05/03/18 21:30:13 ID:nGDFWVuV

少し家を空けてる間にすごいことに…

>>129
削除任等、管理人補佐が居て、専門知識少なくても大丈夫なようならお手伝いしますよ。
毎日見るという約束は無理ですが２～３日ごとには動けますので。

>>テンプレ案
サポスレで相談があったときには、
実際に問題がおきているので相当生臭い話題になってしまいがちです。
なのでサポスレはとりあえず置いておいて、当人さん関係を詰めてみませんか？

少し上の方で話題が出てましたが、
試用を兼ねて新しい掲示板使ってみてはどうでしょう。
今の話題は今の話題ですごく流れ的にいいと思うので
これはこれでありかななんて。

146 ：145：05/03/18 21:40:10 ID:nGDFWVuV

>管理人補佐が居て
→管理人補佐が必要で

147 ：和人：05/03/19 05:50:48 ID:Bkm4Tu7a

>>129さん
仕事があるかぎり毎日でてます。
俺でよければ削除人やりますが…結構感情的な部分もあるんで
やめた方がいいかもしれないですね（汗
サポの方にもウチのサポが顔を出してるようなので誰がでても（子供人格以外）
仕事はこなせると思ったんですが…

148 ：coco ◆9EbNmo4n1o ：05/03/19 12:14:11 ID:rPoxrNnJ

今までの、このスレでのテンプレに関わる発言と
それを基にした叩き台を作ってみました。
基盤となるものがあって、それで改善して行く方が
スムーズに話しが流れる気がしたので、勝手に皆さんの意見を
まとめてみましたが、突っ込み所が満載な天麩羅なので
詰めていきましょう。

>@サポさん、和人さん
もし、お受け頂けるなら、避難所に晒してあるアドレスに
捨てアドで構いませんので、メールを下さいませんか？
キャップキーを発行しなければならないのと
まだ、細かい条件などを決めていないの事もあり
相談をしながら煮詰めていきたいので。
現状、私が考えている避難所においての仕事の内容なども
お知らせしたいと思います。

長くなっちゃったよ(´･ω･`)

149 ： ◆2Vu/evdxfM ：05/03/19 16:34:01 ID:7GsR/DsI

>cocoさん
激しく乙です！
俺はあんまり出てこないので、引き受けられないから
助けになれないんだけど、応援してます
そんで、俺でも出来そうなことがあったら
全力投球させてください

なんか、ちょっとだけ気になってたんだけど
考子サンも、>>145のサポさんも、海空サンもだけど
「自分が居ない間に・・・」って気にしすぎ！
だってみんな２ちゃんの管理人じゃないし、普通の生活あるんでしょ？
このスレにずーーーーーっとへばりついてる義務はないし
むしろ、そんなに気負われると俺、困っちまう
もっと気楽でいいんじゃないっすかね？

だって所詮、ここは２ちゃんだもん
良くも悪くも、そう考えていきましょーよ
偉そうだったらスンません

150 ：海空 ◆Q3nsPQ3ABI ：05/03/20 01:19:56 ID:H2kU54hQ

皆さん、こんばんは。自分語り、失礼します

kyrieさんとの事があって、本当はあの後、いつか戻るとだけ残し、戻ってこないつもりでした
この名前を見るたび、もしかしたら傷付けるかも知れないという恐怖がありました

でも、それってただの逃げですね。＠サポさん、>102さんも言ってくれたけど
反省てるのなら、完全な改善は無理でも、改善していこうとする姿勢を見せていく方が、良いですよね
見てくれているか、解らないけれど…僕は、これからもっと頑張りたい

kyrieさんのように傷付けないように、もっと広く、深く、どこまでも優しい人間でありたい
無理ですけどね、僕は人間ですから。神にはなれないから…
でも、頑張ることは僕にも出来る。頑張らせてください…
ごめんなさいより、ありがとうを多く言って生きていたいミソラです

僕等の悪い所、教えてくれてありがとうございました
そしてこのスレッドで、こんなにも愚かな僕を叱ってくれたり励ましてくれた方々
ありがとうございます。生きていて、良かったです

鬱病ですので、波が有り、時としてレスが難しい時は勝手に逃亡しますが
そんな時も生暖かく見守ってくださると嬉しいです
これからも、よろしくお願いします

151 ：海空 ◆Q3nsPQ3ABI ：05/03/20 01:42:10 ID:H2kU54hQ

※フラッシュバック誘発について※
いつ、誰が、どんな言葉に反応してしまうか…怖くて、書き込みの時にも、僕なりに気を使っていますが
発言してはいけない「キーワード」をある程度、割り出せれば、とても助かります

そこで、それについて当人さんから意見を聞きたいのですが
それについて始めると、このスレ中フラバ注意になってしまう、と思い踏み切れずに居ました
ですが今回cocoさんが用意してくださった避難所なら
【注意】フラッシュバック誘発【あぼーん】とでも題して
聞きたくない言葉、あぼーんした内容などを具体的に挙げて頂いただいて、そこから
フラッシュバック誘発警告、を入れなくては行けない「キーワード」を割り出したいのですが
スレ立てさせていただいて宜しいでしょうか？

勝手に立てようかとも思ったのですが、避難所とは言えど
危険発言ばかり集めるスレッドを立てるのは、どうなのかな？と思い、意見を伺いにきました
また、立てる場合は「当人四方山」になりますが、もし当人がどうしても書けない状態かつ
入れてほしい言葉が誰からも上がらない場合のみ、サポーターさんからだとして意見をいただきたいのですが
そのスレのみ、例外としてサポーターに協力いただく事は可能でしょうか？

また、これは個人的な相談なのですが
自傷（書いてすみません）を「痛いこと」などと何とか誤魔化して、本スレでは書いていますが
ここまで濁すと、始めてきた人には全然、意味が伝わらない感があります…
言葉の濁し方について、というか、誰でも解る「言葉のすり替え」を伝授いただけないでしょうか？

152 ：typeN　(＠サポ)：05/03/20 01:58:10 ID:4mMN0Xr/

>>cocoさん
メール送ってみました。
お時間あったら確認してみてください。

>>149さん
気を使わせてしまったですね。
家を空けている時にレスが大量に付くというのが二度連続だったので
旬の時に話題に乗れずにｱｲﾀﾀｯとなっただけで、
ものすごい気にしていたという訳ではなかったんですが
見た目きつくなっちゃいましたね、申し訳ない。

このスレは楽しむというか生活の張りにして気楽にやっておりますよ。
DIDの話題を突っ込んで話せる場は実生活ではなかなか持てませんし
近い意識を持った方が居るというだけでかなり心強いです◎

>>海空さん
積んでいたものが崩れたら戻せばいいだけですし、
戻すのが面倒になったらそのまま寝ちゃえばいいし、
別に戻さなくても新しいのが案外そこいらから見つかったりするし、
とりあえずはまぁ何とかなったりするもんですよ、きっと。

しょぼい私が言っても説得力もないですが...

153 ：考子 ◆sHLiEca5zw ：05/03/20 02:55:44 ID:onVLBl7b

あら？
避難所にアクセス出来ない・・・

154 ：考子 ◆sHLiEca5zw ：05/03/20 03:03:48 ID:onVLBl7b

出来ました・・・

155 ：考子 ◆sHLiEca5zw ：05/03/20 03:47:18 ID:Yny/YKpf

連投しすぎすいませんorz

>>149さん
何だか気を使わせてしまったみたいで済みません。
＠ｻﾎﾟさんと同じく、自分が表に居ない間に時間はどんどん過ぎて行くんですよね。
そうすると、いつの間にかスレがすごく進んでいたりして・・・。
スレを見るのが楽しいので、自分がその場に参加できないのが悔しかったりしてますｗ
こういうのはもどかしい気がしますが、管理人として本体を見るのが本職なので仕方ないですよね。

>>海空さん
こういうときの為の避難所ですから、有効活用させていただきましょうよ。
ただ、当人のほうではなく、交流の方がいいのではないでしょうか？
こう言われてﾌﾗﾊﾞ起こした、起こしかけたは当人が一番わかっているとは思いますが、
ｻﾎﾟさんからの、こういう事を言った時にﾌﾗﾊﾞを起こしたっていう意見も必要では？と思います。
当人スレにｻﾎﾟｰﾀｰさんが介入する例外は作らないほうがいいと思います。
何事も初めが肝心ってことで・・

後、当人ｽﾚの、私の誤魔化しなんですけど、残念ながら今は何も思い浮かばないです（脳みそが足りなくて・・）。
１のテンプレは前ｽﾚからそのまま深く考えずにコピペしたものなので、もっと詳しく書いておけば・・・orz
スイマセン・・。

とりあえず、避難所の交流にｽﾚ立ててみます。

156 ：和人：05/03/20 03:57:28 ID:bzenfcnN

避難所書き込めませんOTL

157 ：考子 ◆sHLiEca5zw ：05/03/20 03:59:13 ID:JeqkekJb

>>和人さん
あ、やっぱり？
今ｽﾚ立てしようと思ったら書き込めませんでした・・・。

158 ：coco ◆9EbNmo4n1o ：05/03/20 08:34:21 ID:Z1fxVJUZ

手間を取らせてゴメンなさい。
スレ立ては、メニュー右クリックで、板を別窓表示させると、立てられます(´･ω･`)
今、フレームのままスレ立て出来るよう、対策を練ってます。

言われて起こすフラッシュバックは、サポーターからの情報も有益そうですね。

159 ：海空 ◆Q3nsPQ3ABI ：05/03/20 13:23:27 ID:H2kU54hQ

避難所の交流スレッドに、>>151に書いたような内容を
討論するスレッドを立てさせて頂きました
体調の良い方、参加いただけますと嬉しいです

教訓：２ちゃんねるは習うより慣れろ、ですね
8歳の娘に教わりながらだけれど、スレ立て出来た自分を褒めてやりたい
そして出来る娘をもっと褒めてやりたい…頼りない父親ですまそ(´･ω･｀)
…書いてみて恥ずかしかった…本当に、面白い世界ですね
統合の邪魔にならない程度に、趣味として楽しんで生きたいです

160 ：考子 ◆sHLiEca5zw ：05/03/21 02:48:10 ID:cy1B00vL

？？？やっぱり避難所書き込み出来ないです・・・。

161 ：和人：2005/03/21(月) 04:30:25 ID:YVKqLALl

>>孝子さん

俺もですOTL

162 ：n：2005/03/21(月) 12:42:21 ID:RqXqM6Xh

すいません！
フラッシュバックとテンプレと避難所ってなんですか？
おしえてください。
DIDってこの病気のことですよね？

163 ：優しい名無しさん：2005/03/21(月) 13:00:13 ID:c69ym0Df

スレ内をよーくみりゃ解る事をきくな

このスレの人達は、2ちゃんとは思えないほど
丁寧で、親切だけど
本人スレで「書くのはやめてほしい」と言われた言葉を連呼する
アフォは好きになれない
頼む、出直してこい

164 ：優しい名無しさん：2005/03/21(月) 13:18:56 ID:vd0hLVBr

>>162
一度検索かけられるのもいいかもしれませんが、
とりあえずROM（読むだけ）にしておいて、
まずは状況を判断するのがいいかもしれませんね。

問題がおきていて今すぐ何か反応が欲しい、というのであれば別ですが、
このスレッドの中の人たちと仲良くしてみたい、と思っているなら
まずスレッドを読むことからはじめるといいと思いますよ。

>>1への戻り方は分かりますか？

165 ：n：2005/03/21(月) 14:43:09 ID:RqXqM6Xh

すいませんでした。
書くのはやめてほしいことがわかんなかったです。
いろいろ考えないでやっちゃうのですいません。よく見ます。
あと、１への戻り方分からないです。
がんばるのでなかよくしてください。
あと注意もしてください。
わかりやすく言ってくれるとうれしいです。
おねがいします。

166 ：優しい名無しさん：2005/03/21(月) 16:22:17 ID:vd0hLVBr

普通にインターネットエクスプローラー（IE）とかで見てるのかな。

それだとスクロールの一番上に
「掲示板に戻る■ 関連ページ全部 1- 最新50 [PR]レンタルホスティング [PR] 」
とあると思うので
その「全部」をクリックで見られるはず。

今スレッドの中が荒れぎみで、
いきなりの書き込みは敬遠されがちなので、
読んでからだと周りの人たちの反応も違うと思いますよ。

３つのスレすべて読むのは結構大変ですが、
とりあえず当人さんのスレッドとこのスレッドは読む価値あると思いますよ。

167 ：n：2005/03/21(月) 19:03:14 ID:jn8lRZ82

どうもありがとうございました。
むかついた人たちほんとにごめんなさい。
わかるようにがんばってみます。ごめんなさい。
好きになってもらえるようになります。

168 ：考子 ◆sHLiEca5zw ：2005/03/21(月) 19:59:00 ID:f92vhCav

避難所書き込めました。ﾎｯ・・

169 ：海空 ◆Q3nsPQ3ABI ：2005/03/22(火) 00:48:21 ID:DKN9dXHJ

突然に、当初の交流スレらしい発言ですが…
サポーターの方々へ

僕ら、基本人格以外の人間を受入れてくれるのは
とても有り難いことです
存在を否定され、適当にに扱われれば、心があるので傷付きますが
あまり、僕らに深入りしない方が賢明かと思います

共存を目指し、ずっと居る予定なら構いませんが
統合を目指しているなら、僕等、人格を「一人の人間」として扱う事は疑問があります
人にも寄ると思いますし、僕に限った話かも知れませんが
一人として、人間として生きる事を覚えた人格は
絶対と言って良いほど、統合に否定的になってしまいます
「どうして、他の人間と融合しなくちゃいけないの？」といわれる日が来ると思います

完全な人間と同じだと思わないで下さい
人間の一部の感情が強調された、基本人格のカケラが僕等、交代人格ですので
必ず、基本人格を中心にサポートして下さると嬉しいです

ただこれは僕のケースですので、参考というか、暇つぶし程度にどうぞ

170 ：h：2005/03/22(火) 00:48:56 ID:ESIw8NXo

大変失礼致しました。
｢2chでいい所を見つけた」と騒いでいたｎが、先ほどから私に
｢怒らせちゃったどうしよう！｣とまた大騒ぎして悩んでいますので
弁解させて下さい。
彼は良く言えば真っ直ぐ純粋に走れるタイプなのですが、悪く言えば
自己中心的で周りの見えない人です。
傷つけた理由も理解できない、という子供なのです。
ご丁寧に返答下さった方々、ありがとうございます。
私もここはあまり読んだことの無い所で勝手が分からず失礼しています。
彼がした質問は私にも分かりませんでした。
廻って色々と理解してみようと思いますので、
よろしければお仲間に加えて頂けないでしょうか？
あまり酷いようでしたら私の責任を持って引き上げましょう。
私は一番年長の者なのですが、何分若年ですので、
至らぬところをお許し下さい。

171 ：優しい名無しさん：2005/03/22(火) 01:18:21 ID:zqVwbOof

>>169
うーん、私はそんな機械的に見られないんだな。
良くも悪くも甘さであり、いつか変わるかもしれない今のところの感覚なんだけれど、
一生懸命生きようとしている存在を無視は出来ないかな。

基本人格（と思われる存在）に対しては特に意思を尊重しているし、
統合が済んだ時の心の準備も始めてはいるけど、
「派生した人格だから…」みたいには扱えないよ。

まだ安定していないのにこんなこと考えるのも変ですが、
一緒になることが最善の道と思って一緒になれたらいいんじゃないかな、と妄想してます。

>>170
すごく気にしているというわけではないので大丈夫だと思いますよ。
なんとなく書いているときの雰囲気想像できますし
反応された方も本格的に怒っているわけではないでしょう、きっと。

ただいくつかあった過激な発言は控えてもらって、
なるべく読みやすく（一つのレスに一つの質問がいいかな）してもらえればなと思います。
タブーとされていることについてはいくつかスレッド内に出ていますし、
気分が落ち着くまでの間に読まれてみてはいかがでしょう。

172 ：考子 ◆sHLiEca5zw ：2005/03/22(火) 01:34:27 ID:NgW1VRod

>>hさん
当人スレにも書き込んでいらっしゃいましたが、
どちらか片方でいいと思いますよ。
nさんには前ﾚｽで私や海空さんや171さんが言っている事を伝えておいて下さいね。
ルールさえ守っていただければ、大歓迎ですので。

>>171さん
海空さんの発言は当人でISHだからこその発言だと思います。
最終的に統合する予定だとしたら、確かに人格一人ひとりを一個人として扱うのは駄目な事かもしれません。
人格の中には人格として扱われるのを嫌がる人もいると思います。

何だかうまく言えないんですけど、結局相手次第って事ではないでしょうか？

自分のところも、主人格統合の際はなかなか大変でしたから・・。

173 ：海空 ◆Q3nsPQ3ABI ：2005/03/22(火) 01:43:24 ID:DKN9dXHJ

>>171さん
そう、言われると思いました
嬉しいですよ
もし、僕をそんなふうに思って、包み込んでくれる人が居たら
本当に、離れるのが辛いほどに嬉しい
離れたくない、最後は泣いてしまうでしょう

…でもこの感情は、邪魔なんですよ

イケナイのです、基本人格の居場所を、例え一部だとしても
そこに踏み込むのは、交代人格にとっては一番してはいけない事です

僕らは基本人格の為に、生きている訳じゃないけれど
基本人格の為にならない事だけは、してはイケナイ
これは決まりだと思う。とても悲しいけれど
出来るなら、僕（交代人格）だって誰かの「特別」でありたいけれど
そうしたらまた、基本人格は居場所をなくしてしまうんです
何のために、僕らは生まれたのでしょう？
思い出してみて、ここ数日考えてみて、出した答えはやはり

僕は、人格。

174 ：海空 ◆Q3nsPQ3ABI ：2005/03/22(火) 01:48:50 ID:DKN9dXHJ

>>171さん
激しく、押し付けがましく書いてしまっていたので
改正しておきます。すみません

これはあくまで、僕等のケースです
貴方の愛する人は、どうかまでは解らないけれど…
基本人格は、とても繊細です

交代人格という、盾を用意しなくてはならないほど
でもそれを用意できるだけの、知恵と、力のある子なんです
だから、とても扱いが難しい

信じあうには幼いし
強く望むには、足りない…
すみません
書いている僕も、断言は出来ないけれど
統合を望むのなら
専門家へまず、相談してみてください

そんな僕は共存を選んでしまったけれど…
反省せれど、後悔はせず。です

175 ：考子 ◆sHLiEca5zw ：2005/03/22(火) 02:12:12 ID:NgW1VRod

>>海空さん
少しきつい事を言ってしまいますが、
先ほども言ったように、人それぞれだと思いますよ。

確かに海空さんの言っていることは正しいです。
私達は基本人格によって生み出されて、基本人格の為に存在しています。

だけど、海空さんのように割り切って考えられる人格が果たしてどれだけいるでしょうか。
私の中にいる子供はそんなのは不公平だ、と言っています。（今一緒に見ていました）
自分に酷い事をすべて押し付けておいて、主人格だけが特別なんて、だそうです。
嫌な部分を引き受けて来た者たちはその考えを受け入れる事は出来ないと思います。
子供は統合を拒んでいますし、私はそれでいいのでは、と思っています。
なぜなら、今は目立った混乱もなく、日常生活に支障がないところまで来ているからです。

日常生活で支障がなく、命の危険もないのであれば、共存していくのは十分可能です。

何もかも基本人格の為だけに、と言うのは私は少し感心出来ません。
それで兄に「考子の言ってるのは理想論」と言われますけど・・。

何を言いたいのか解らなくなってきました・・orz

とりあえず、173の事は、空海さんの胸にしまっておくべき事で、
ここに書き込むべきではなかったのでは・・？
と思ったのでﾚｽしました。

176 ：171：2005/03/22(火) 02:22:16 ID:zqVwbOof

>>考子さん
>>海空さん

やはり管理職の方々はそんなそんなリアクションですね。
うちでも色々と話し合っていた頃、特に管理関係を司っていると思われる人格はそんなスタンスでした。
特に>173のくだりはほぼそのままです。
少なくともうちの場合ですが管理人は基本人格の防衛に対する意識が強いように思います。
（過激な時もあるので良くも悪くもですが…）

そして話した後の私の結論ですが、
「なるようにしたらいいじゃん」です。

存在意義とか考え始めると、私自身に対してもよくわかんないんですよね。
哲学とかは考えても結論が出ないのであまり考えないようにしてます（ｗ
その時に最善手をして、それで悪くなたら仕方ない。

統合はしてもいいし、しなくてもいいし、
正直私のほうから何もできることはないので各種内部での判断は任せています。
色々聞いたり相談は受けますが心配しても何も出来ないですしね。

177 ：海空 ◆Q3nsPQ3ABI ：2005/03/22(火) 02:38:28 ID:DKN9dXHJ

>171さん、考子さん
そうですよね
人によって違うし、やり方も様々ですね
少し、僕の気持ちが焦っていただけのようです
勝手に首を突っ込んで、申し訳ありません

でも一応、なんでこんな事を公衆の面前に上げたか
この後、投下しておきます
ちょっと生臭い話なので、苦手でしたらスルーして下さい

今日はちょっと、下記の事を思い出してか
妙な不安がやって参りましたので、このまま眠ります
言い出しておいて、申し訳ありません

178 ：海空 ◆Q3nsPQ3ABI ：2005/03/22(火) 02:38:47 ID:DKN9dXHJ

■フラッシュバック注意■
僕は酷い時期、３ケタ単位で人格が居ました
それが～30人に落ち着いた頃まで、僕には名がありませんでした
双子姉、妹、妻、基本人格（本名）…ＡＢＣという単位でした
だけど何時からか、明るい子が僕らに名前をくれた
その瞬間から、僕にとっていままで
「片付けるべき、ダンボール山積み」だった人格が
「片付けるべき、思い出たち」になってしまった
誰が誰だか見分け、名を与え、愛してしまった

過ちに気付いたのは、２年ほど前です
僕は統合を目指していましたから、思考の似ている人格同士よりわけ
片っ端から統合を進め、治療は順調かに思いました
でも、ついに来てしまったんです
僕の幼い３歳の娘、息子。そして他の大きな娘の統合の順番がね
僕は泣きました、生まれて初めて泣きました
大切なモノが何か、気付いた時僕は完全なＩＳＨから人格になったのかもしれない
と同時に、失った辛さが欝を呼んだ、立ち上がれなくなった

幸いにして僕はもとＩＳＨ、今では普通に暮らしていられるけれど
サポスレを読んでいて、とても怖くなった
この気持ちは、失くさないと解らないのかも知れないけれど
失くしてからでは、どうにもならない不安があったんです
でもお節介でした、申し訳ありません

179 ：171：2005/03/22(火) 02:43:26 ID:zqVwbOof

なんか読み直すとすごい攻撃的に見えちゃいますね。
そんなつもりはなかったのに…

「誰かのために」と動くのは別に悪くないと思いますよ。
特に人生の中でピンチだった時基本人格を守るために様々なことをしたようですが、
それが出来たのも強い意思があったからだと思います。
その意識には感服しています。

ただ今は、ある程度安定しているのでそんなにピリピリしていない、
むしろ弛んでいるのでそこまで意識しなくて良いですが。
ちと見えない壁があって外に出れないとか今相談されてたりもしますが…（離人ではない様子）

こういう事をいろんな人と話せるのもここならではですね。
どんな話題も良いんじゃないでしょうか('*')

180 ：171：2005/03/22(火) 02:58:31 ID:zqVwbOof

書いている間に海空さんのレスがあってしかも内容被ってる。

上で書いたことは身近な奴の昔話です。
レス順的に>178反応しているように見えるかもしれないですが
特に批判しているというわけではないです。
リロードしなきゃね、俺or2

>>海空さん
うちの近くの管理人は修羅場ぐぐって居たそうですが今は平和ボケでだらだら過ごしてます。
失ったものよりもっと大きいものが見つかるはずです、きっと。

これは受け売りですが、
「痛みを知っている分だけ大きく素敵なれる」んだそうです

181 ： ◆2Vu/evdxfM ：2005/03/22(火) 16:46:41 ID:5i3nP+bI

おー…なんか難しい話してますねぇ
まだそんな目標なくて、ただ人格同士で交流始められたばっかの俺だけど
いつかはそんな事、考えんのかな？
なんかトゲがある話しだったけど、いつか俺達が統合・共存の選択する時の参考になった
ってな訳で、171さん、海空さん、孝子さん、お茶ﾄﾞｿﾞｰ(AA略
お互いの意見包み隠して、なれあってるだけなら何の参考にもならねーよ
色んな考えがあるんだなーって、相手を認めることが統合にせよ、共存にせよ必要なんだよな？
その予行練習だと思って、たまには本音（ちと厳しい言い方だとしても、だ）語りも必要なんでねーかな？と思ってみるテ(ry

182 ：海空 ◆Q3nsPQ3ABI ：2005/03/22(火) 23:57:39 ID:DKN9dXHJ

>171さん
泣かせてしまって、すみません
でも「痛みを知っている分だけ大きく素敵なれる」という言葉を
心のテンプレに追加して、今日も前向きに生きています

僕らもこれ以上は、しばらく統合なしの共存を選んでいるので
ある意味で、僕が平和ボケしつつあるのですが
（そうでなければ、２ちゃんをしている場合ではないので・苦笑）
やはり、時々、不安に襲われてしまって
…感情的な書き込み、大変失礼しました

>>181さん
お茶どうも。いつも、さり気なく気を使わせてしまっていますね
すみません。でも、ありがとうございます

統合か、共存か、決めるのは本当に一大事のようにも感じますが
実はそうでもなくて、統合できそうならして
無理そうだったら、うまく共存して行く方法を探す
今思えば、それだけだった気もします。僕の人生、実はいきあたりばったり…？
まぁ何はなくとも、前向きに治療していく心構えが肝心だったようです

183 ：和人：2005/03/23(水) 04:19:08 ID:ZzXctlcF

統合・共存うんぬんよりも
結局は自分達がどういう道を選ぶかは自分達次第だと思うんです。
俺達の場合はＩＳＨがすべて俺達に委託してます。
「指示だけで動くのは意志を持たない人形と同じだ」
それがＩＳＨからの言葉です。
主治医もＩＳＨに選択を迫ったりはせず、俺達の意見を聞いて尊重してくれます。
誰も何も言ってこないからこそ
俺達は考えて悩んで「俺達なりの完治を目指そう」という答えになりました。
例えそれが統合であっても共存であっても結論には文句いわない。
だってそれがみんなで目指した「俺達なりの完治だから」
共存や統合のほかにも何かあるかもしれないしｗ

そう難しく考えなくても思いつめなくてもいいと思います
( ´･ω･`)_且~~ ｲｶｶﾞ?

184 ：coco ◆9EbNmo4n1o ：2005/03/23(水) 09:21:55 ID:E0bD7ns/

話しブタ切り申し訳ないです。
避難所ですが、別サーバからCGIをフレームで呼び出していたので
クッキーの保存が出来ていませんでした。
緊急避難的な対応を取りましたので、フレームのまま、書き込みが出来るかと思います。
とりあえず、業務連絡でした。
トップページはそのままですが、index以外のhtmlにお気に入りを
張ってらっしゃる方は、変更お願いします。

185 ：未来：2005/03/23(水) 19:21:55 ID:lephmmEa

初めまして～。
別に喧嘩を売るつもりではないのですが、
ＩＳＨが人格になることはあるのですか？ＩＳＨの役割をはたす人格はいますがＩＳＨが人格になるのはありえないと思うのですが。

理性体としての存在が理性を捨てれば人格になると言うのはちょっと、ＩＳＨは基本人格から分離した存在ではないはずなのですし、

ＩＳＨもＩＣも元々は、わたしどもの基本人格が２ｃｈで使い始めたのですが、使わなかった方がよかったかも知れませんね。

186 ： ◆2Vu/evdxfM ：2005/03/23(水) 20:55:03 ID:dVkWljzt

>未来サン
あるんじゃないの？
っつーか人によると、単純にサ

ぶっちゃけ未来サンには、ヨソの誰がＩＳＨでも良いっちゃーそれまでだと思うし
ここと本人スレさかのぼれば、悪い人じゃないと俺は思うし
言葉の定義については、俺、専門家じゃねーからワカラン
彼等の話は、別にマイナス要素ないんだから、スルーしてやりなはれ

187 ：優しい名無しさん：2005/03/24(木) 00:26:22 ID:mDzmi1rb

~~ 且_ (´∀｀　)ﾄﾞｳﾓ
統合とか、共存とかってそんなに思いつめて
考えるほどのことじゃないみたいだね
みんなで平和ボケしているのが、漏れは一番ｽｷｰ

「俺達なりの完治」ｲｲ（・∀・）!よね
本人スレからそれ気に入ってｼｮﾎﾞﾝ子になった時、思い出してるYO！
いい言葉は、人の気持ちまで優しくしてくれるよ（*´Д｀*)＝３

人は人、自分は自分でうまく住み分けていけなきゃね
何にしても治療に必要だったのが
和人ﾀｿの言うように、みんなの意思だって気付いた時から
順調に回復してった。名言アリガ㌧

>海空ﾀｿ
皆様ホントに症状自体から特殊でケースバイケースみたいだから
あんまり自分達の事情は話さなくてﾖﾛｼ
叩かれなくたって、突つかれるだけでも
欝になられそうで見ててｶﾞｸﾌﾞﾙ{{{{(゜Д゜;;;}}}}}

まー皆様、詰まった時は
∧＿∧
( ´･ω･) よろしかったらお茶どぞー…
( つ旦O
と＿)＿) 旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~

和人ﾀｿのくれたのｳﾏｰ（ﾟ∀ﾟ）ですた。ｺﾞﾁｿｳｻﾏ

188 ：和人：2005/03/24(木) 11:55:39 ID:PkptZEPx

>>187さん
且⊂(ﾟ∀ﾟ*)ｳﾏｰ
㌧クス！そういってもらえるとうれしいよｗ
そうそうｗいろんな例があったっておかしくないのがこの病気。
現に俺んトコのISHも放任主義みたいなトコがあるぽ
でもおかげで人格一人一人が自分で考える力もついたし、
本スレの>>407がいう「目標」みたいなのはあるからバラつくことなく
人格内では恐ろしくまったり気楽なんだよねｗ
まぁ俺自身本スレ依存厨気味だけどOTL

あとは主人格さえ落ち着いてくれれば共存も簡単にいきそう。
そのためにも俺達交代人格も支えてあげなきゃなと思ってまつ (´･ω･`)

>>cocoさん
メール届いてますでしょうか？
別人格にメアドのパス変えられたんでもし届いてたら破棄っちゃってください・・・
新しく垢とって送信します

189 ：考子 ◆sHLiEca5zw ：2005/03/25(金) 02:23:47 ID:Awz/Zk1J

何だか真面目に話しすぎてよくない空気を作っちゃって済みません。

>>187さん
お茶ありがとう（AA略）
ﾏﾀｰﾘしました。

190 ：coco ◆9EbNmo4n1o ：2005/03/25(金) 09:39:34 ID:fvygBIIg

>>和人さん
メールの受信はないようです。
垢取得の件了解です。

｜襖｜･ω･`)つ＠＠＠＠＠＠＠＠
お茶だけじゃ寂しいんで、ロールケーキ置いてくよ。

191 ：171：2005/03/27(日) 00:23:54 ID:vzsQCjzV

たくさんのお茶とお茶菓子ありがとうございます。

そこまで深刻に書いていたつもりではなかったのですが
周りからはそんな風には見えてなかったみたいですね…
ちょっと反省して、落ち着いてカキコするようにしときます(=ﾟωﾟ)ﾉ

192 ：未来：2005/03/27(日) 09:58:54 ID:2EDxaChX

186さんレスありがとう。他の人のＩＳＨはわたしには、確かに関係ないことですが、基本人格や主人格に定義がある様に、
ＩＳＨやＩＣにも定義があると思います。てか、定義があります。
その定義を無視するのは、構わないし、例外もあるでしょうし、
唯、議論が成り立たなくなります。例外は例外として考えないと、それを信じる方がいます。
主人格と基本人格の定義をあれだけ言うのに、他はどうでもいいとはならないと思うのですが・・・

193 ：優しい名無しさん：2005/03/27(日) 12:52:12 ID:QIwvcAr7

未来さん

気になったので質問します

貴方は当人ですよね？

ならば定義も何も関係ないんじゃないですか？

194 ：優しい名無しさん：2005/03/27(日) 13:32:47 ID:iUmFBWD6

まぁまぁ…ﾓﾁﾂｹ<<193
お茶とロールケーキでﾏｰﾀﾘしませう~~旦＠_(´∀｀　)

基本人格・主人格に関しては
全く別の存在だって、当人なら解ると思うんだけど
（基本さんが主人格できてたらｽﾏｿ）
ＩＳＨと、ＩＳＨ的役割を果たす人格って
当人から見ても、境界線がつかない希ガス…
だから定義が難しいし、ＩＳＨって滅多な事じゃ外に来ないから
専門家も首傾げてる事が多いみたいよ

それをたかが2chで細かい定義づけをして
それを中心に、会話を進めるなんて無理じゃないかな？
とにかく、ﾏﾀｰﾘ話そうよ

195 ：優しい名無しさん：2005/03/27(日) 13:58:54 ID:iUmFBWD6

急に天麩羅話ｽﾏｿ（´・ω・｀）

>>40の6について
＞これは個人的に感じていたのですが、とても参考になるサイトさんや本があるのは事実です
＞それによって、元気になることも出来る…逆に、なりたがりを助長することも出来てしまいます
＞その点から、あくまで「調べ方」のヒント提示だけにするなど、工夫が居るかと…

今当人スレをみていたら、たしかに「ヒント」なんだけど
あそこまで派手に場所とか特定できてしまうのは
どうなのかな？と疑問が湧いてきますた…

ある意味では商売繁盛させて良いのかも知れないけど
変に期待？っていうのかな、持たされるだけで
実際、通えない人のほうが多いのだから
個人病院・総合病院かかわらず、そういうの名指しで紹介は
出来たらやめてﾎｼィかな、と自分は思いました

<--チラシ裏
あと、IEからではクリックしないと気付かないけど
専ブラとか携帯から、メル欄って丸見えなのでそこのアド書き込むのは
なりたがり興味のメル友募集みたいでちょっとﾓﾆｮった…--終わり>

196 ：優しい名無しさん：2005/03/27(日) 22:38:40 ID:vzsQCjzV

時期が時期だから仕方ないけど興味本位の人が多いねぇ＜当人スレ

別に変だと思うなら思ってもいいけど、
わざわざ出てきて書くのもなかなか暇人。

「多重人格」の言葉抜いたの作ったら少なくなるのかな。

197 ：考子 ◆sHLiEca5zw ：2005/03/28(月) 00:19:13 ID:RCZBRVhk

>>192さん
ﾏﾀｰﾘしつつ・・

私自身はSH的役割を果たす人格って事で思い込んでますけど。
前にISHは人格ではない、と言われて、
じゃあ私は違うなぁって思って今は↑みたいに思ってます。

>>196さん
もうそんな季節ですか・・((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

198 ：和人：2005/03/28(月) 00:22:42 ID:W5V/jcdJ

>>196

それは俺の主人格のことかい？
だったら心外だけど
彼女は携帯厨なんでよく見てるだけじゃね？
人は人自分は自分だよｗ

またーり汁

199 ：考子 ◆sHLiEca5zw ：2005/03/28(月) 01:11:44 ID:eLc/NeE1

>>和人さん
196さんの言っているのは別の人の事だと思いますよ。
当人スレに荒らしが来てますので・・

200 ：196：2005/03/28(月) 01:18:15 ID:zlE2Dc7c

>>198
あぁ、曖昧に書いて疑わしくなってしまった。スマン

特に目に留まったのは当人スレの557と558番のレスです（該当してたら更にスマン）
ただ興味があって見てるだけなら良いのだけれど、
わざわざ煽りに来なくても…と思う。

今くらいの煽りならいいけど、
いつぞやにあった悪魔説を強行に唱える人とかが出てきたらと思うと不安。

201 ：考子 ◆sHLiEca5zw ：2005/03/28(月) 01:21:03 ID:eLc/NeE1

>>200
そういえばいましたねぇ・・。
しつこくｺﾋﾟﾍﾟしてる人が・・

202 ：優しい名無しさん：2005/03/28(月) 02:41:21 ID:8AjQtlGN

■フラバ注意■

>>200
N速＋に、DID絡みのスレがあって、否定派が暴れてる時に
ソースとして当人スレにリンク貼った肯定派がいたんですよ。
むしろ否定派が２人しか来なかったのは奇跡かも。
すぐ収まると思います。

そのN速＋スレ自体、DIDの人はフラバ必至だと思うので、
探さない方がいいと思います。

203 ：キサト ◆XWcYf1MDWY ：2005/03/28(月) 07:39:44 ID:ayv5QBT3

>>202さん
ってことは私釣られてしまったのかもＯＴＬ
本スレで「相手にする必要なし」とはいってるものの
私の中の人（和人）が「マジレスも荒らし対策になるじぇ」などいうので
マジレス返してました…

204 ：優しい名無しさん：2005/03/28(月) 17:38:02 ID:Dn0Iik04

春も休み本番はこれからだね
桜餅でもついて乗り切るあるね（｀・ω・´）
せめてこっちはマターリしていよう(´Д｀*)

205 ：優しい名無しさん：2005/03/28(月) 20:08:29 ID:yiSYGncb

ﾌﾗﾊﾞ注意…とまではいかないかな。いくのかな

ずっとｻﾎﾟしてきて色々わかってるはずなのに、頭では駄目だと思ってても
人格を1人の異性として愛してしまったｻﾎﾟです。何か怖くて交流ｽﾚはずっと
読んでませんでしたが何となくこぼしたくなって…来てみました。
少し上の方にも話題はありますね、人格は人格なのだと。当方は統合を
目的としています。気持ちの区切りがつければ…と思っています

ただそれだけのことなんですけどね。失礼しますた

206 ：海空 ◆Q3nsPQ3ABI ：2005/03/29(火) 00:04:35 ID:Dn0Iik04

>205さん
あくまで僕の場合、と意見ですが…
人格同士間では、人格の統合は「消滅」に近いと思います
でも他人から見たときは結局「統合」だと感じられると思います
性格は少し、他の誰かに影響されはするけれど…彼女は彼女です

というのも、僕等、人格同士は
大きな集合住宅に住む個人みたいなものですので
壁が壊されて、隣の人と暮らさざるえなくなれば
結局は「自分の家はなくなった」と感じてしまうのですが

他人から見れば、その建物自体は変わらないし
本当は、何も変わっていない

ただ心を仕切っていた壁がなくなるだけのことですから
好きになってはいけない、のではなく
人格個人に思い入れをするあまり
「お前は絶対、部屋から出たらいけない」
と壁を作るような行動だけ、避けてもらえたら
統合の邪魔にはならないのでは？とここ何日かで思い始めました

あくまで僕の考えですけどね…
具体的でいいアドバイスが出来ずに申し訳ないです

207 ：海空 ◆Q3nsPQ3ABI ：2005/03/29(火) 00:11:21 ID:QQDdD8QH

>未来さん
ISHから、人格になったと書いた者です
確かに、論文としてはありえないのかも知れないですね
でも実際、僕の中ではそれが起こってしまった

だから「例外」ですよ
すみません、そういう討論としての話題として
僕の過去を書いたわけではないので
そういった観点からは、何も考えていませんでしたので
書きませんでしたが
僕等のケースはかなり特殊であり
例外的な治療法や、論文通りの治療は
全くと言って良いほど行っていません

僕はただ、生きる為にDIDという生き方を覚え
こうして生きているだけの、普通の人なので専門用語や
そういった事については、僕は何とも言えません
申し訳ないです

208 ：海空 ◆Q3nsPQ3ABI ：2005/03/29(火) 00:14:46 ID:QQDdD8QH

×→例外的な治療法や、論文通りの治療は…
○→例外的な治療をメインとしており、論文通りの治療は…

久しぶりの外、始めから転んでばかり
春ですねぇ･･誤字脱字、本当にすみません

209 ：優しい名無しさん：2005/03/29(火) 00:29:39 ID:51TdXu9H

>>海空さんおかえり

まだ学問として完成されていないので論文うんぬんは気にしなくていいんじゃない？
専門化がどうこう言った所で改善されるわけでもなし

210 ：優しい名無しさん：2005/03/29(火) 03:08:14 ID:WxXTHQD2

うーん…でもね。前々から気になってたんだけど、ISHを自称するのって、
「私は感情的になりません。私の言うことは正しいです」って宣言してるように聞こえる。
その後感情的な書き込みをされると「？？？」ってなる。

だから「ISHから人格になった」ならば、わざわざISHだと名乗って誤解を招く必要は
ないんじゃないかな。論文的な用語を自ら進んで使うのなら、
論文的／一般的な解釈をされるのが前提だと思うよ。
ISHだのなんだのどうでもいいじゃん！と思うならそういう用語を使うのは避けた方がいいのでは。

海空さん、あえて言うけれど、突っ込まれた時に論点ずらして
別のことで「どうせ僕はここから消えたほうがいいんだ…」って落ち込んで
みんなから全面肯定のフォロー待つこと、多いよね。
鬱だから仕方ないとは思う。けれど、ずるいと思う。
海空さんのレスで傷付いた人がいても、突っ込むと突っ込んだ人が加害者扱いされる
流れを必ず作るものだから、もう、何も言えなくなってしまうよ。
…なんて書くと「存在全面否定された」ととるんだろうけど、よく読んで。全然違うよ。
あなたがISHをあえて名乗ることに疑問を呈しているだけだよ。

211 ：和人 ◆WkVTLNrNTU ：2005/03/29(火) 04:34:00 ID:TNwOmydm

あのさ
ぶっちゃけ誰がどうでどんな役割てこと自体関係ない
そんなの避難所で話せばなんだよね
それってサポも交えて話すことかい？
俺にはそうは思えない
もう少し発言内容考えてほしい

とかえらそうな事いいつつ
怖い夢みて眠れない
(原因は妹たちの寝相といびきだろうけど)

睡眠薬効かねーorz

212 ：和人 ◆Tfj.6osZJM ：2005/03/29(火) 05:09:04 ID:rI17WWN9

>>211
やっぱ＃以降の単語大文字にすると鳥代わっちゃうのね。
本スレで鳥の話し出されたから携帯から試してみたｗ
携帯だとこの単語１発変換できるけど大文字なんだな…
あとで大文字に変えよかな（;´Д｀）

213 ：海空 ◆Q3nsPQ3ABI ：2005/03/29(火) 12:35:05 ID:QQDdD8QH

>>210さん
すみません、確かに誤解を招いてしまいますね。
僕の中では、別に自分は「正しい」とは思っていないのですが
人から聞いたら、そうとれてしまいますね
申し訳ありませんでした

今後、そのような発言のないように努めて行きますね

でも書き込みできない事は、解ってください
確かに僕が欝、という要因も多いけれど欝人格は僕だけでないし
個人的な事情ですが、春にトラウマを抱えている子がいます
スレにはここに来ている他の子に悪影響（警告なしのフラバ発言など）がないか
確認も含めて、目は通していてもレスまでつける余裕のない事が多いです

こうやって名指しにされ、レスが遅れた場合にまた誤解を生む可能性が多く
他の子に「オサーン問題起してますよw」と
リアクションがあれば即答できるけど、そうでない場合が多いし
僕が居ない程度で気になさる方がいるのは嬉しいけど
ほとんどがそうでないと思っていましたから
勝手に活動休止、もしくは宣言して休止などにしていましたが
そこまで僕が気にされてしまうなら、コテを続けるかも考えなくてはなりません

あと始めに申して起きますが、逃げではなく
レスが遅れてしまう事もあると思います
今回は遅れている事への指摘もあり、無理やり出てきてはいますが
陽のある時間帯は、僕にとっては地獄だし
実際、本体の一部で問題が起こってしまっているので
その解決を優先としているので、その辺りはご了承下さいますよう、お願い致します
申し訳ありませんでした

214 ：３２＠サポ：2005/03/29(火) 22:24:28 ID:8Yy6AhkH

海空サンあまり無理しない程度にレスされ方がいいのでは？
当方は携帯からなので基本的にはＲＯＭなのですがまた海空サンが気負い過ぎてる様子だったので…
カキコしました。

いろいろと初心者なのでこのスレは参考になります。

これからもいろんな人（人格）の話が読みたいし海空サンの書き込みは専門用語などがいい勉強になります。

ひとまず自分を大事にしてそれから具合のいい時にでもレスをつけてくれればうれしいです。

215 ：優しい名無しさん：2005/03/29(火) 22:40:50 ID:WxXTHQD2

未来さんは何も悪いこと言ってないと思うのに、叩かれてるのがかわいそうだ

216 ：海空 ◆Q3nsPQ3ABI ：2005/03/29(火) 23:31:47 ID:QQDdD8QH

>215さん
叩く流れを作ってしまったなら
そちらも申し訳ありませんでした

ただ今後、そういった僕の「事情」を発言する事は
やめる事はできまし、発言には反省できました
安易に特殊なケースの話を持ち出したのは、悪かったと思います
申し訳ありません

ですが発言した以上は、1週間以内に確実に出てこい
レス出せといわれると、それはそれで僕には不可能な事ですので
それだけは解ってくださると嬉しいです

217 ：優しい名無しさん：2005/03/29(火) 23:31:56 ID:usGQcIAK

>>210=215さん
>>193さんさんの言い方はキツイけど、叩きまではいってないと思うよ…
解らない、私が普段でかけるスレが酷いのかも知れないけれど
私からみたら、未来さんも悪い人じゃないし、海空さんも悪い人じゃないと思う
なんでこんな事でギクシャクしてるのかが、私には解らない
本人スレもいってきたばかりだけど、コテハン潰ししたい人でも居るのかなぁ…
謝った後まで、文句つけられたら215さんは困らない？私なら困るな
ﾏﾀｰﾘしようよ

218 ：海空 ◆Q3nsPQ3ABI ：2005/03/29(火) 23:52:40 ID:QQDdD8QH

>>215さん
すみません、誤字です
×→やめる事はできまし、発言には反省でき・・・
○→やめる事は出来ますし、発言には・・・です、ね

ここと当人スレの誤字脱字王はきっと僕です
気をつけて、読み返しても気付けないのは老化だろうか…orz
とりあえず、これ以降のレスは明日の夜間以降になりますが
逃げではない事、どうか解ってくださると助かります

>>＠サポさん
>>217さん
自分で問題を出してしまったようなので、謝るのは当然ですし
僕以外に、誰が謝るわけにも行かない問題ですから…
思いつめたりはしていないので、気にされないで下さい
ただ内部の事情でガタついてる。ただそれだけの事なので…

宣言なし、ここまでの長期不在は今回が初めての事でしたが
僕の存在ごとき、あるかないか気になってる人がいるんだと前向きに考え
ゆっくり休んでこようと思います。おやすみなさい

219 ：優しい名無しさん：2005/03/30(水) 01:51:53 ID:X1+prJWI

みんなが一時の荒れをもろに受けてる感じなので一日一茶

つ旦

まぁほとんど大丈夫さ、きっと。

220 ：優しい名無しさん：2005/03/30(水) 22:43:46 ID:Tw5FRjpd

>219さん
ﾄﾞﾓです　~~旦_(´ω｀　）

>all
急に天麩羅の話でｽﾏｿ

コテ叩きで盛り上がられるくらいなら
いっそコテ禁止していてはどうでしょ？

ぶっちゃけ長く2chしてれば
ｶｷｺの特徴で、誰がｼﾞｻｸｼﾞ-ｴﾝで盛り立ててるか
分かっちゃうから、みっともなさ杉

221 ：優しい名無しさん：2005/03/30(水) 22:46:27 ID:Tw5FRjpd

そんで釣られすぎてる漏れが
一番ｶｺ悪いんだけどなー

でも>> 220の書き方の特徴一つで
漏れが誰だか分かる人もいるはず
バレバレですよwwww

222 ：優しい名無しさん：2005/03/30(水) 23:06:28 ID:hsUKGism

>>221ﾀｿ
質問いいかい？
あのさ…本スレの587とか避難所のカキコは多分違うよね？？？
ウチの主人格の名前が出ててすっげぇビックリしてるんだけど
・・・・・・・まさか！！Σ(ﾟДﾟ；

223 ：優しい名無しさん：2005/03/31(木) 00:32:25 ID:yRGCpAEe

>>222ﾀｿ
藻前さんズは関係ないから、安心汁!
ただね、荒そうとしてる人に「見え見えですよ(ﾌﾟｹﾞﾗ」と、な。
伊達に2chばっかしてんじゃないんですよ、( ゜∀゜)ァハハ八八ノヽノヽノヽ
まぁ普通に感付かれてると思って下さいね

これだけでは、なんなので…
用語について、語るのは避難所にしてみては？
本人でやると、なりたがりを助長してしまえる。そしてここではスレ違い
漏れは専門的な文書より、経験で理解しちゃったから、ぶっちゃけ用語も定義も解らないし

何より医者に言われました
君達に必要なのは、論文よりも自分の事態を把握する事だと
ケースバイケースの病気に、論文だけじゃ対応しきれないし、下手な詮索は症状悪化にもなるそうだ
必要な情報は、医者からくれるしそれに従うのが患者
治りたいから、調べもしてないから専門用語の知識なんざぁ医者が必要な時、必要なだけ教えてくれたからね
今ン所、治療は順調゜+.(・∀・)゜+.゜

224 ：優しい名無しさん：2005/03/31(木) 01:24:05 ID:KeJJaxLL

>>222ﾀｿ＝和人くん
えーと…それはきっと漏れのことだと思われ( ・ω・)∩
詳しいことは君達が使ってる交流ノートに書かせてもらってんでみてくだしぃ
滅多にこっち関係のスレにはこないせいか「新しい人格か！？」的混乱スマソ
漏れは基本的にこの板の住人じゃないから安心汁
でも君の意見は漏れら中の中の人にも伝わったYO！
だから漏れらも「俺達なりの完治」について考えてみることにする
弟達も無事実家に帰ったことだし、いろいろあって疲れてると思う
しばし休んでもOKだよ！その分漏れもガンガルから！(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

225 ：優しい名無しさん：2005/03/31(木) 01:24:29 ID:KeJJaxLL

>>all
私信的カキコスマソ
漏れも今のように時々ROMらせてもらいまつ
みんなガンガレ！ばっちりガンガレ！

>>223ﾀｿ
ﾊｹﾞﾄﾞ
漏れも本スレみてると

藻　前　ら　必　死　だ　な（藁

２ｃｈ慣れしてない人が多いのをいいことに荒らそうとしてるのバレバレ
そして当人さんは何のために避難所があるのでせう？
有効に使ってないのがすごく勿体無い

あとさ
意見って、結局受け取る側がどう受け取るかって問題なんだとおも
コテさんのレスみてネ申ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━！になるか(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝになるか
((-ω-｡)(｡-ω-))ﾌﾙﾌﾙするかは人それぞれなんだよね
メールとか読むのが１個人なら無問題なんだろうけど
そういうことにいちいち＿|￣|○ｳﾂﾀﾞｼﾉｳになっても意味内
親身に話しきくのもいいけど223ﾀｿみたいにここは２chなんだヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｱｯﾋｬｯﾋｬ
ぐらいにならないと傷ついてばっかになるとおも
こんなときこそ「気楽にいこうぜ！」だYO！

226 ：優しい名無しさん：2005/03/31(木) 01:33:05 ID:KeJJaxLL

連投スマソ
IDが萌えカプなんで記念カキコｗ
それでは本来の板（○０○板＆ネトゲ板）に帰りまつ
(=ﾟωﾟ)ﾉｼﾞｬ､ﾏﾀ!!

227 ：優しい名無しさん：2005/03/31(木) 04:33:47 ID:/Koy8N1j

>>225　うん…だからさ、そういう書き込みこそ、避難所でやればいいんじゃないかな…
コテさんもそれぞれで、自己弁護に必死な人も、考子さんみたいに
スレをなるべくいい雰囲気に保とうとしてる人もいるし、一概には語れないよね。

考子さんが、あまり動じず（本当は辛いのかもしれないけれど）きちんとしてるのを見ると
自他共に認める「必死な」私はすごく尊敬の念を抱くよ。
ある程度、統合が成ってるからなのかな。

228 ：優しい名無しさん：2005/03/31(木) 04:37:34 ID:/Koy8N1j

>>サポのみなさん
最近、当人スレが荒れ気味なこともあり、交流スレが当人スレ化していて
サポの方は顔を出しにくい状態になっていると思います。
当人の一人として、お詫びします。
もう少し時間を置けば落ち着くと思います…長い目で見ていただけたら幸いです。
私も目の前のレスに過剰反応して必死になり過ぎていました。

229 ：優しい名無しさん：2005/03/31(木) 05:00:51 ID:KeJJaxLL

>>227
うーんとそういうわけではないのだよぅ
気に障ったならスマソ
漏れが言いたいのは荒らしがどんなカキコみしても分かるってこと
決してマジレスしてる人や元々ここの住人さんを批判してるわけじゃぁない
それだけはわかってほすぃ

230 ：考子 ◆sHLiEca5zw ：2005/03/31(木) 05:18:48 ID:vWOwTbls

ﾃｽﾄ

231 ：考子 ◆sHLiEca5zw ：2005/03/31(木) 05:21:01 ID:vWOwTbls

何故か今日のＩＤ大文字が多いなーって思って思わず試し書きしちゃいましたｗ
ウォウになってるｗ

232 ：優しい名無しさん：2005/03/31(木) 06:38:46 ID:/Koy8N1j

用語について話したい人がいてもいいのでは？
サポにも当人にも、いると思うけれど＞用語についてある程度共通理解を得たい人
少なくとも私には参考になるし、治療上有意義だと思う。

「俺らは用語なんて関係なく治っちゃってるもんね！w」っていう人たちは、
用語系のレスはするーすればいいんじゃないかな。
むしろ、わざわざ禁止する理由がわかりません。
>>229=>>225　さんかな？気の弱い人は自分のことだと思っちゃうからそういう書き方は、
やめてほしいです…荒らしって具体的にどのレスのことを言っているのかわからないから。

＞考子さん　ウォウ！

233 ：223：2005/03/31(木) 11:52:15 ID:yRGCpAEe

>>232さん
このスレの嵐は、具体的にいうと>>193と>>215=210
210の時は、ごもっともだったんだろうけど、海空さんが謝って、もう言いませんと言ったあとまでケチつけて
それでも素直に謝っても無視
あげくそれを自己弁護と歪んだ解釈で攻撃する人がでる
どこが弁護なの？間違い指摘されて、謝る事の何が悪いんだかサッパリ訳わかめ

でね、粘着して暴れたり、さりげなく「気の弱い人」にイラナイコテハンもいるよね、と避難所やここで発言してる人
同一人物か体共有者の発言だって解ってるから、もうやめてねって私は言いたかっただけ

234 ：221：2005/03/31(木) 12:04:16 ID:yRGCpAEe

用語については「素人」の私達が、論文だけで理解するのは危険だから

ＩＳＨってね、人によって複数だったり一人だったり、人格だったり声だけだったりするんだって
稀に出てこない患者もいる
ＩＳＨ的な人格は、感情がないんじゃなくて、理性が強いから感情がないようにみえるだけ
でも本当は、人格の場合には心がある事も多いんだってさ
理性が強いぶん、責任感も強くて意外と頑張りすぎる傾向があるらしい
論文とは違うでしょ？
でも確かに、私はこの話を専門家=担当医から聞かされた
でも別のカウンセラーにはＩＳＨは無感情だと聞かされた
どっちも専門家だと思うんだけど、専門家でさえ「用語の定義」が混雑してるのがこの病気

それを素人だけで定義付けして、それを中心に話をされるのは、医者を信頼して治療してる人には迷惑そのもの

基本的な定義は、ここじゃなくてググって探してほしい
だってある病院や、個人サイトにはそういう情報のってるもの
本気で知りたい人は、嘘か真かわからない2ちゃんじゃなく、専門的で本格的な所で勉強した方が良いですよって事です

235 ：221：2005/03/31(木) 12:23:26 ID:yRGCpAEe

あまり詳しく話されると、なりたがりやを助長できるから
それは始めに書いたよね？
本気で治療したい人が、なりたがりやを手伝ってどうするの？

知識ひけらかして、あたかも詳しくて患者当人のフリする人だって出てくるかもしれない
私、詳しくて具体的なら騙されちゃうもの。本気で治療してる私たちまでもが
だからやるなら避難所でひっそりやって欲しいの
お願いします、なりたがりはもうお腹イッパイなの
その人達の行動で、どれだけ本当のＤＩＤの人が傷付いてるか…当人なら分かりますよね？

ここはあくまで2ちゃんねる
しかも交流スレ
交流の上で必要な知識なら、論文やサイトを紹介してあげればググルと思うな
本　気　で　治　り　た　け　れ　ば
初めの221が煽る書き込みの仕方で、不愉快にしてしまったかもしれないけるど
私は前向きに治療している、患者当人です

236 ：221：2005/03/31(木) 12:39:21 ID:yRGCpAEe

私は海空、零、希城という体の基本人格と呼ばれる者です
これを自己弁護と罵るなら、ゼヒ勝手にやって下さい
でも忘れないで下さい。もう戻ってきているようで、だいぶ依存されているようですが、あえて名前を出しますね
キリエさんが言いました、このスレに依存する事が、本当に良いことなのか
私の答えはノーです

海空さん、無理はやめて下さい。貴方は私たちの保護者なんです。
こんなに無情な場所で辛いのを我慢して、感情を殺してまで書き込みしないで下さい
貴方が本当に必要とされ、居場所があるのは私の中です。みんなで支えあって、一人で生きましょう
交流は諦めましょう
出会いはこんな所じゃなくてもあるはず、大丈夫です

237 ：221：2005/03/31(木) 12:55:14 ID:yRGCpAEe

零さん、いつも辛い思いをさせてごめんなさい。
また貴方から、海空式セルフカウンセリングを奪う形になってしまいごめんなさい。
でももう解って、海空さんに何もかも治療させるのは違う。私も頑張るから、共存しましょう。
共存するのに、海空さんにだけ治癒を求めるのはおかしいです。
だからこのスレはもう、関わらないでいつもの人形板で2ちゃんはやってください
全然、私は今このスレから、治療に前向きな人からの声を汲みとる事が出来ません
私はここにいても、良くならないから、辞めましょう。

私信だと、怒る方がいたら申し訳ないですが、これをよめば、ここに基本人格である私が「やめて」と書いてしまえば
もう辞められると思うので、あえて書かせていただいています
私たちの中では、私の意思が最優先され治療を行ってくれています
ここに書いたからには、海空も零も出てこれなくなるハズです

だからレスがなくても、反応がなくてももう勝手に私の理想の人を攻撃しないで下さい

238 ：221：2005/03/31(木) 13:16:50 ID:yRGCpAEe

このレスは、本気で治療してる人だけ聞いてください
私はＤＩＤであること、病気だなんて思っていません
何故なら、どんな逆行にも負けず、自分を殺してまで生きようと思った3歳の私…
誉めてあげたいくらい

よく頑張ったね。よく頑張ったよ。偉いね、優しく抱き締めてください
貴方達が本当にＤＩＤで、基本人格が落ち込んだら、そうして許して下さい
励まさないで、もう頑張ったんだよ。疲れてるの、安らぎを下さい
私に安らぎをくれたのは、海空さんと、海空さんが人格になるさいに統合した人格でした。
弱くて欝で、人の痛みの解る、優しい人がいて初めて、私は何年もの時を経てから
外に出てくるようになれましたよ。もし基本人格にあえたなら、ただ許してください、愛して下さい。
それだけで救われるから

専門的な言葉より、なんとか療法より、一番回復に繋がったのは他でもない
普通の愛情でした
私はこれからも、海空さんや他の子に支えられながら生きていきます
これが私の回復の経緯全てです。
参考になるかは解らないけど、きっと基本人格は私と同じことを望んでいると思います
本当に苦しかったけど、今、生きていて良かった

239 ：221：2005/03/31(木) 13:25:12 ID:yRGCpAEe

最後に
もう一度スレッドのタイトルを読んでください
罵ったり、攻撃したりするのが交流ですか？用語をつきつめ、勝手に決める事が交流ですか？
私はただ、みんなと仲良くしているみんな＝私をみて、社会に復帰する勇気がほしかっただけです

私はただ、治療の息抜きに会話がしたかっただけです
これは私がスレ違いなだけですか？

ちゃんと考えてください
この画面の向こうには、人間がいます
故意じゃないだけに、質の悪い人が混ざっていますよ
よーく自分の発言を読み、考え直しても…無駄かな。わからない

みなさんが良くり、笑顔でいらろる事が
なりたがりが消える事
サポーターさんが笑顔でいられる事
心からお祈りしています

追加、221と223を書いたのは私ではありませんが、きつい言い方でごめんなさい
では、お世話になりました

240 ：考子 ◆sHLiEca5zw ：皇紀2665/04/01(金) 03:33:27 ID:2tvNsXCu

さてと、そろそろ春厨の特攻も収まったみたいなので、本スレに戻りませんか？>>当人ＡＬＬ
テンプレ話は避難所にｽﾚ立てされていますので、そちらで進めるって事で・・
避難所わからない方は、前ﾚｽの方にヒントがありますので探して下さいね。

241 ：ｻﾎﾟｰﾀｰｽﾚ799-800：皇紀2665/04/01(金) 14:42:18 ID:rWmwQHtB

皆さん、初めまして。実はサポータースレの方に書いたのですが、こちらのスレを
後で見つけ、当人様方のご意見も聞けた方がいいかと考え、こちらにも掲載を
させて頂きたく思うのですがマルチポストになってしまうので、どうすれば
いいでしょうか？
対象はサポータースレの799と800です。

242 ：優しい名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 21:52:04 ID:UhiVU5tI

>>241
今は避難所にスレ立てたほうがいいかもしれないよ。フラッシュバック注意な内容だというし。

243 ：和人 ◆Tfj.6osZJM ：皇紀2665/04/02(土) 01:39:36 ID:J4A1aA89

>>241さん
俺も242さんの意見に賛成です。
サポは比較的平気だけど当人は簡単にフラバ起こしますから

244 ：和人 ◆Tfj.6osZJM ：皇紀2665/04/02(土) 01:50:40 ID:J4A1aA89

■■フラバ注意…でも見て欲しい…■■
>>海空さんや零さん…とその基本人格さん
もうみてないかもしれないけど、伝える場所がここしかないのでここに書きます
本来なら避難所に書くべきかもしれない。でも避難所よりもここを見てるかもしれないから
結構キツイこというけど…気にいらないことはスルーでいいから。

>>零さん
俺らと目指してた「俺達なりの完治」はどこいったんだよ
零さん言ってただろ？この言葉好きだって！自分も俺達なりに頑張るって！
だから避難所にまでスレ立てて自分達がどう生きていくか悩んだんだろ？
前向きに頑張ってたんだろ！？
なのに久々に出てきてみれば基本人格さんのカキコ、特定さん叩き
ぶっちゃけ俺には基本人格さんのカキコは関係ない。零さんはどうしたいの？
なぁ…ふさぎこむのが零さんのいう自分達なりの完治なのか？
嫌なことから逃げるのがあんた達の完治なのか？
泣きたきゃ泣きゃいいんだよ。罵声飛ばしたっていいんだよ。
なんの為の避難所なんだよ。何のための当人同士の交流なんだよ。
…もう少し考えてほしい。

>>海空さん
貴方は俺の主人格に言いました。
「自分を求めくれる手を振り払ってしまう。けれどその手を求めてしまう」と
その言葉今度は俺が貴方にお返しします。
海空さんは管理人って立場だからすっごく責任があると思う。
だけどさ、それで自分の首締めてたら意味ないだろ？
無理してフラバ起こして自滅してたら絶対前に進めない。
体の力抜いて、ゆっくりと…優しくそう言ってくれた貴方なだけに矛盾を感じずにいられない。
俺は鬱持ちのＩＳＨだろうが、元ＩＳＨだろうがそれが特殊だろうが関係ないんです。
海空さんは海空さん。それだけなんです。

245 ：和人 ◆Tfj.6osZJM ：皇紀2665/04/02(土) 02:27:37 ID:J4A1aA89

>>基本人格さん
はじめましてなんですが…ある種貴方に一番キツイ事をいうかも…
確かに自己擁護ですね。いろんな意味で。
これ以上彼らを傷つけないでくれといいますが俺には
これ以上「私を傷つけないで」に聞こえます
今人格みんな鬱ってんでしょう？泣いてんでしょう？そんな時にあんた何してんですか
彼らのことが大切ですか？だったら貴方が彼らを支えるべきじゃないんですか？
彼らが貴方を支えてくれたように、守ってくれたように
今度は貴方が頑張る…守る番じゃないんですか？
＞私はＤＩＤであること、病気だなんて思っていません
＞何故なら、どんな逆行にも負けず、自分を殺してまで生きようと思った3歳の私…
＞誉めてあげたいくらい
＞よく頑張ったね。よく頑張ったよ。偉いね、優しく抱き締めてください
俺にとっちゃんなことどうでもいいです。つか当たり前。
確かに貴方も頑張ったでしょう。でも彼らは（特に海空さんは）きっともっと頑張ってる。現在進行形。
その彼らを、それでも頑張る彼らを今度は貴方が優しく抱きしめる番じゃないの？
文章を見る限りでは彼らに相談なしで思うままに書いてますよね
怒りに任せて相手叩く前にさ「大丈夫だよ」「ありがとう」があるんじゃないの？

246 ：和人 ◆Tfj.6osZJM ：皇紀2665/04/02(土) 02:55:04 ID:J4A1aA89

ぐだぐだ長いことかいてますが
要約すりゃいつもいってる「みんな気はりすぎ！マッタリ気楽にいこうよ」ってことで
本スレの論文だ～ここでのＩＳＨだ～ありえね～お前なんちゃてだろとか
ホントどうでもいい。
人格を１個人として見ている俺にとっちゃ誰と体共有してようが誰がなんちゃてだろうがね

なんて軽くいってるけど本当はさ…
自分追い詰めて自滅してく人間みたくないんだよ
何気ない言動…１０年以上たった今も傷ついてずっと引きずってる見てるから。

あるバンドの歌だけどさ
「きっと誰もが同じだけの苦しみ背負いながら　それでも笑顔見せてる
　いつか無機質な現実で例え動けなくても　それでも生きていかなければ

　きっと誰もが同じだけの運命背負いながら　それでも笑顔見せている
　いつかその思いを託して羽ばたいた鳥達が　晴れた空に帰ってくる日まで…」

いつかがいつか分からない（いつかだしｗ）
でもそのいつかの為に笑って生きていかなきゃいけないと思う。
そのためにみんな頑張ってる。でも頑張りすぎて倒れないでくれな？
俺でよけりゃ話し聞くし、アドバイスもできることはするから
人格だからＩＳＨだから関係なく「俺は俺・貴方は貴方」が俺だから

247 ：和人 ◆Tfj.6osZJM ：2005/04/02(土) 03:01:25 ID:J4A1aA89

連々々々投すいません！！

避難所…消えてない？（;´Д｀）

248 ：優しい名無しさん：2005/04/02(土) 03:23:24 ID:CkYL9GDV

>>247
一時消えていたが今は見られるよ

249 ：coco ◆9EbNmo4n1o ：2005/04/02(土) 03:52:22 ID:wmWLtSo6

>>247
どうやら、鯖メンテだった模様です。

250 ：優しい名無しさん：2005/04/03(日) 23:02:58 ID:1igEAxO2

そろそろ、ｻﾎﾟさんも入れるような感じのスレに戻してみましょうじゃありませんか

251 ：優しい名無しさん：2005/04/04(月) 00:17:29 ID:SnAq6j08

雰囲気というか話題がいるかねぇ。

そういえば家の前の桜が咲き始めました。
新しい季節かぁ…

252 ：優しい名無しさん：2005/04/04(月) 00:46:27 ID:TH9lVefw

普通の雑談が一番ですね

私達は今社員として働いてるんですがそれはサポや当人さんからみてどうですか？
やっぱり心配だったり…怖かったりしますか？

253 ：優しい名無しさん：2005/04/04(月) 00:57:19 ID:SnAq6j08

>>252
んー、個人的には怖いとかは別にない…かな。

心配なのはきっかけになる何かにぶつかった時で、
その時は会社とか関係なく心配で問題だと思う。
でも、ただ会社に行っているという点だけでは特になんとも…。

あっ、仕事が土方とかトラックの運転手とかだとメチャメチャ心配かもｗ

普通に会社や学校etcで過ごすだけの時のストレスくらいは何とかこなす術を覚えてもらわないと
こっちも身が持たないかもしれないと思ったさぽでした。
もちろん普通に相談とか愚痴は聞くけどね。

254 ：優しい名無しさん：2005/04/04(月) 01:02:47 ID:TH9lVefw

>>253
あ、そういうやつではないです。
ＰＣ中心の仕事でつい最近契約社員になったのですｗ
働けることってうれしいけどサポは心配みたい
「俺ががんばるから！」
で頑張りすぎて倒れたら元も子もないのに…たまには信じてほしいなぁ(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

255 ：241：2005/04/04(月) 01:47:02 ID:JRKwfxe1

>>242, >>243
すいません、せっかくアドバイス頂いたのですが、避難所のどこに書けばいいのか、
なんか読んでみても該当しそうな場がなかったのでちょっと今回は控えます。
とりあえずサポスレの方で何とかなりましたので。御配慮頂き、感謝です。

>>252
働くことは全然大丈夫だと思いますよ。と云うのは仕事してる時って云うのは
結構意識が集中するんで割と無意識の内に自己監理出来てることが多いようです。
ただ仕事で疲れ過ぎた時、心身共に弱るのでその時は注意が必要かもしれないですね。

256 ：優しい名無しさん：2005/04/06(水) 17:09:57 ID:CidKl5fY

なんだか最近疲れが取れてない気がする…

257 ：チラシ裏：2005/04/08(金) 21:35:09 ID:eD2ZKsES

昔から別れが苦手でした。

新幹線で親戚が帰るというだけで泣いたり、
思い入れのあるもの（幼稚園で使っていた何の変哲もない道具箱）を捨てる場面に遭遇したり、
庭にあった木が切られるだけでも泣いたし、
ほんの２～３年前も家に懐いている猫の子供が死にそうな時に
『なんでこんな小さい命が何も続かず無くならなくちゃいけないんだろう』と
いい歳して数時間泣きに泣いてました。

今は他の人格がいなくなったりするときは結構辛いです。

一緒になるだけであり、居なくなりはせず、もっと近くにいるだけ、
という意見も頭では分かり、それなりに納得もしているのにどうも頭が固くて（苦笑

仔猫は死んでもその存在した容は残り、思いをぶつけつつ弔えたけど、
人格自体って居なくなったら何も残らないんだもの。
気持ちの処理に困る。
なので意見として出した、メール、手紙etcたちは特に大事にしてる…

…んだけどパソそのデータが消えてたかと思いちょっと焦っちゃいましたｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　保守替わりに

258 ：優しい名無しさん：2005/04/10(日) 13:31:20 ID:BFbaQqCq

>257
その気持ち、わかります。
私も誰かの残してくれたもの、
大切にしています。

初めての交流ノート、
もう5年以上も前の物だけど、
カバーリングして保存してます。
当初から居る方と、
今は誰かに統合した方と、
名前を見ると、切なくなりますが、
私が忘れなければ、
この世界には残っているから、
まずは私は残って居たいな。

駄目な当人でした。

259 ：優しい名無しさん：2005/04/13(水) 01:50:51 ID:Da7nIFxZ

今日キモイって言われた。
へこんだ。

260 ：優しい名無しさん：2005/04/13(水) 04:18:42 ID:klVXOmb0

>>259
何があったか知らんがイ㌔！
へこんだらふくらめばいいさ

261 ：優しい名無しさん：2005/04/13(水) 06:00:50 ID:QKZA2Ylr

>>259
なりたがりじゃないのになりたがり扱いされてへこんでるﾔｼはどうでもいいのかｗ

262 ：優しい名無しさん：2005/04/14(木) 23:50:17 ID:7cPOx9EF

とりあえず保守

263 ：優しい名無しさん：2005/04/16(土) 21:21:59 ID:aSg/CeHH

カズトって頭悪いな。もう晒してあるんだよ。
そのように書いたんだが理解出来なかったんですね。
かわいそうな人だwwwwwwねぇ、がずっちv
ちなみにね、脅しと晒しはちがうんだよ？
一つ勉強になったねよかったねwwwww

＞ミクシィという言葉がでてる時点で誰を指してるかバレバレじゃねぇの？

この一文がなかったらお前だってバレなかったかもしれないのに
おもしろいねwwwwうはwww夢ひろがりんぐwwwww

＞ミクは毒吐き場
へぇ、彼氏と結婚しちゃいましたミャハ☆が
毒だったんですなぁ。なるほど。

＞サシで俺んとここいや
そんなに自信があるなら晒されてる場所はわかるよな？
こっちくればタイマンはれるぜwwwww
ここに貼ってやってもイイケド
ほかの人に見られたくねえんだろ。あんたが
いやがるだろうと思ってあえてここで煽ったんですよw

264 ：優しい名無しさん：2005/04/16(土) 21:27:53 ID:aSg/CeHH

＞居心地が良い
なりきれるんだからそりゃー気持ちよかろう。
指摘が図星だったからスルー出来ずに吠えてるんだろ。
　全　部　バ　レ　て　ま　す　か　ら
2ちゃんねるスレ私物化イクナイ（ノﾟДﾟ）ノ　＝＝＝＝＝＝＝　┻━━┻
HPでも作ってやれば良いのにバカだな。

＞人が一人死んだ
カキコで死にそうだったのかそりゃすげーあっはっはw
そんなに繊細なちゃねらなんだ大変だねwww
こっちはあんたのバカさ加減に笑い死にそうだよwwwww

＞俺もここ去ります
とか言いつつ今だにパピコ止まりませんなぁwwww
キサトになってモウマンタイ？！うはwwwwww

265 ：優しい名無しさん：2005/04/16(土) 21:34:33 ID:aSg/CeHH

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/sns/1110525430/l50

266 ：優しい名無しさん：2005/04/16(土) 23:34:15 ID:l/GmO1cS

どうでも良い事なんだが
漏れ、ここ数日で２ちゃんターボ入れたんですよ
すげー見やすいですな
専ブラ入れてみたいくらいだw

でも金が掛かるからﾎﾞﾐｮﾝで控えてるんすｹﾄﾞ
使ってる人、どーですか？
新着レスのあるスレだけ見られるのとか良いよな～
とは思うんですけど、入れるなら何処がオススメです？
ここでWEB板逝けとかは言わないで下さいなw

267 ：優しい名無しさん：2005/04/17(日) 00:44:43 ID:Ffdm140V

コピペ厨ウザイ

>>266
専ブラじゃないけど俺ｐ２使ってるよ
ただ複数で使うIDになるから書き込めない時もある
ROMだけなら十分高性能だと思う

268 ：優しい名無しさん：2005/04/17(日) 09:01:07 ID:HQMQvjCi

>>267
㌧クス！ちょっと検討してみるよ
割とROM派のつもりだけど
ほかの住人がどれだけ壷やってるかﾜｶﾗﾝし
ノートに書き込んで相談してみるよ

269 ：優しい名無しさん：2005/04/19(火) 02:25:37 ID:gNgYl/WI

エネルギー不足保守

270 ：優しい名無しさん：2005/04/19(火) 21:56:39 ID:DFckCUta

はじめまして。皆さんの意見や知識を聞かせてください。

半年近く前、友人にDIDであることを打ち明けられました。
今までに地域の福祉科等の紹介で５件の病院を回ったそうですが、
DID専門をかかげているのに専門のテストすらしないような医者に当たってしまったそうです。
私なりにこの半年間色々と学びDIDに関する知識はある程度ついたので、打ち明けられたときよりは
落ち着いて対処できるようになったのですが、
未だに病院が落ち着かないのが気がかりです。
ネット探索等より、DID専門医の名前は幾人か分かっているのですが、本当に微々たる人数しかおられず驚きます。

皆さんのご家族や友人様方はいい病院と巡り会えましたでしょうか?

病院や専門医に関しての情報があれば教えていただきたいです。

271 ：優しい名無しさん：2005/04/20(水) 17:43:56 ID:G6+Je2TU

>>270
うちの嫁は、特にDIDが専門って訳じゃない、歩いてでも通えるメンタルクリニックに通ってる。
役所の福祉課って、病院紹介してくれるの？
多分保健所だと思うが。
解離スケールだっけか？
あれも目安でしかないから、やらない医師もいるかと。
うちの嫁が受けたのは、ＣＴと、脳波検索と、血液などの各種と、ロールシャッハ(だっけ？)程度。
それでも、手探りで治療してもらってるよ。
いい医師かどうかは、中身でも意見が分かれてるけど、近いから、少しでも調子の悪い時は、俺が付き添わなくても
中身の人らも道を覚えてくれたので、敢えて危険を冒してまで、遠くの専門医に！とは思わない。

272 ：優しい名無しさん：2005/04/21(木) 18:34:50 ID:nDrlYe7F

>270
漏れは当人なんだけど、始めにいった病院ははっきり
「ウチじゃ看れません」と回れ右、で近くのデカイ医療センターへ
そこで>271ﾀｿの嫁さんと同じように、CT・脳波・血液検査だけして
後は親を呼ばれて、傷穿り返されて
覚えても居ない過去を問いただされ、再び回れ右
もう覚えてないほど病院を回されて、たどり着いたのは近所の個人病院だった
専門家ではないけれど、話を聞いてくれるし
やっぱり具合悪い時、駆け込める所が良いなーと思う
参考になる事が書けないのは、ただ根気でたらい回しにされるしか
方法がないからなんだけど…ｽﾏｿ

どうしても見つからない場合は、その県の福祉課だっけ？
介護だとかの、相談窓口みたいなのがあるから、そこに行って
話せば看てくれる所は見つかると思う
先生とウマが合うかは解らないけど

ただし「専門家」というのは、まだ残念ながら日本にはいなくて
第一人者と呼ばれる人もいるけれど、彼は医者ではありません
だから結局、近所の病院にかかるのがベストじゃないかな？と個人的に思いますた

273 ：優しい名無しさん：2005/04/21(木) 18:43:20 ID:xqWStx4s

俺は近場の病院だよ
職場から徒歩圏内にある
自宅からも近いのも理由なんだけど
一番は職場でパニクった時
見てくれる人がいないから
サポとは違う仕事してるから
いちいち報告するのも面倒くさい(^^；
それに近いと
出かける直前他の人格に変わっても病院の場所分かっているから連れていってくれたりする
気がついたら診察室だったなんてしょっちゅう(´・ω・｀)

昼休みの間に診察してもらう事もできるから
不安になる事なくて結構楽になれる

医師の良し悪しはやっぱり人によるものだからね
有名だからうんぬんよりも
まず何を治したいか考えないとｗ

274 ：優しい名無しさん：2005/04/22(金) 03:11:20 ID:Y/SbOq3a

>>270
次からsageて下さいね。
私は「数少ない専門医」にかかってDID用の治療をしている者です。
今の医者にたどり着くまでたらい回しやら門前払いやらありましたが、今のお医者に巡り会えて本当に
よかったと思っています。ネット検索で出てくる人何件か電話して、合いそうな人のところに行くのが
いいんじゃないでしょうか。
その主治医の話では、日本の医学界で解離扱う人はすごく少ないらしい。
何だかいろいろ意見出てるけど自分たちに合った方法がみつかるといいね。

275 ：優しい名無しさん：2005/04/22(金) 14:27:26 ID:ipAPq1Zr

>270
必要なのは、設備や先生じゃなくて
本人の意思だって事を忘れない方が大切だって

気合で治る、とは言ってないけどね

確かに専門家の力に「依存」する事も、一時的にあるんだけど
最後に立ち上がる力、自分で出さなきゃいけない
それを引き出すのは、どんな医者でもカウンセラーにも出来るように
一通り勉強はしているらしい。その数が多いか、少ないかでしかない
多いからと言って、必ずしも成功するとも限らないと思うし

要は>270の友達にあう・あわないだから
ここまでは外野がどうこう言える範囲じゃない

医者やサポーターっていうのは、あくまで最低限の手を貸す人
本人が立ち上がれるようになるまで、一緒に和んでくれる人
決して、本人を無理やり立ち上げられる存在ではないよ
休むときに、休ませてあげられる懐があれば「専門」って掲げてなくても
治療はしてくれるそうだよ。看切れなければ、紹介状くれたし…

辛いとは思うけど、ガンガレと。中の人が言ってた。
藻前さんが心配しすぎで、潰れないようにﾏﾀｰﾘsage進行で行こう( ´･ω･`)_且~~

276 ：優しい名無しさん：2005/04/24(日) 23:29:07 ID:CTWJpq/c

ほｓｈ

277 ：優しい名無しさん：2005/04/26(火) 22:46:32 ID:2oJyB4Vx

サポさんに質問です
どれくらい前までいた人格、覚えていてくれます？

自分2年ぶり位に外に出てきたんだけど
知らない香具師ばかりで、寂しいので
自分が居た頃、サポ？だった友達に電話でもしようとｵﾓたんだけど
2年ぶりって…やっぱり忘れられてますかね？

その前に、勝手に誰かが絶縁していないかが問題なんだけどねorz

278 ：優しい名無しさん：2005/04/26(火) 22:53:48 ID:eSwAjsxd

>>277
一度でもきちんと話をした人のは覚えていますよ。
私は、の手前味噌な話ですが。

もし存在を認識してくれた方が居るなら、
一度連絡してみてもいいんじゃないでしょうか。
絶縁していてもきっと話は聞いてくれるんじゃないかな？とおもいます。

279 ：優しい名無しさん：2005/04/26(火) 23:44:51 ID:2oJyB4Vx

>278
おぉ早速のレスありがとうございます
以前、自分が現役だった頃と住んでいる県から言って違うので
誰も知り合い居ないし、ちょっと電話してみます

…今は随分ハイカラな携帯なんだなーとブランクを実感中

280 ：優しい名無しさん：2005/04/26(火) 23:51:35 ID:eSwAjsxd

>>279
ハイカラｗ

281 ：優しい名無しさん：2005/04/27(水) 00:39:14 ID:bvPFoOei

>280
自分が居た頃は、せいぜい角が丸い機種でも「おぉ～！！」っていう
そういうレベルの携帯だったんですよ

今使ってるの、軽やかな水色だしなんか卵型だしボタン黄緑っすよ？！
しかも声出るし、何なのこの進化？
もう一つもなんか、ストレートタイプだけど赤にベージュに水色？
みたいな正方形ボタンだし…これをハイカラといわず…ナウい？

普通に「何コレ」にしておけば良かったと、今は反省しているorz
２もだいぶ変わってるし、只今、切なくネット中
ちなみに前の友達は番号変わってたみたいで、繋がらなかったっす
この後、誰かが代って俺に水先案内をしてくれる事を祈っていますw

282 ：優しい名無しさん：2005/04/27(水) 02:06:55 ID:/Oycp73A

>>281
そういうのを今の２ちゃんでは「カコイイ」とか「オサレ」
ﾘｱﾙでは…なんていうんだろ、とにかく「ナウい」だとタイムトリップがバレバレですｗ
馴染むの大変そうだね。

当人スレに降臨してボダとなりたがりを擁護してる自称サポさん？に
「スレ違いかつ迷惑ですよ」とやんわり伝える方法はないですかね…
ダメージ受けてるぽい当人さんは書き込んでる人の数倍はいると思われ

283 ：優しい名無しさん：2005/04/27(水) 11:27:35 ID:eIfoJH5E

>>277
サポです。人格については全てメモして一覧にしてあります。
私は記憶障害があって人の名前を覚えるのが極端に苦手なのですが、
それでもメモなしでも名前くらいは覚えてるのでその辺は心配しなくて
良いのではないでしょうか？

しかし、DID患者さんの人格の独立性には驚きます。私の場合20人分くらい、
経歴や癖や食事の好みを含めかなり事細かな事までメモしてあるのですが、
今までメモの内容と彼らの行動に矛盾が生じたことは一度もないですね。

DIDが演技で存在しない病気だと主張してる人もこれ見たら信じてくれる
だろうになあといつも思います（もちろん死ぬまで誰にも見せませんが）。

>>282
> 「スレ違いかつ迷惑ですよ」とやんわり伝える方法はないですかね…

釣られてる人がいる限り仕方ないのでは。あれじゃ「もっと詳しいレスをくれ」と言っているようなもの。
全員が「スレ違い」でスルーすれば話は続かなかったはず。

284 ：優しい名無しさん：2005/04/27(水) 18:31:24 ID:bvPFoOei

>283
すみません、ＩＤが同じなんで自分の具がはみ出て釣られている模様orz
よーく言っておきます。

何か昨日の私達に似てる境遇の人だなーと思ったら本人ですしたorz
人が「ＰＦ←好きな物の総称。おぉイエイ」みたいなＩＤで気分良かったのに
残念だ…ホント、でも演技だと思ってる人、多いですよね
ちょっと切なかったです（´・ω・｀）

285 ：優しい名無しさん：2005/04/27(水) 22:30:36 ID:whOJBwy8

>>284
気にすることないと思う
俺だって叩かれまくったことあるしＯＴＬ
本当はコテで書き込みたいけどまた荒れるのもなぁ…
名前を呼んでくれるのがサポだけなんて切ない｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ

そしていつのまにかＰＣに２ちゃんＡＡがインストールされてる
誰だｺﾞﾙｧっていれてたら⇒(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ!!

ＯＴＬ

286 ：優しい名無しさん：2005/04/27(水) 23:34:38 ID:7S8WGONJ

>>285
コテで書くための避難所という側面もあった気がしたりするんだけれど…

避難所のみコテとかじゃ駄目かのう…
わたしゃーサポなのでコテつけ意義が薄く、なんとなくつけない方向できてるんだけど

287 ：優しい名無しさん：2005/04/28(木) 02:40:42 ID:mPPppXM0

>>286
彼の場合建前上ヽ(`Д´)ﾉﾓｳｺﾈｴﾖ!!といってますからｗ

私信的カキコすみません>>ALL

>>285
ホントだ；来ないっていれたらヽ(`Д´)ﾉﾓｳｺﾈｴﾖ!!とかでたｗ
誰だろうねぇ…中の中の人じゃない？（思いつくのは）
(;´-`).｡ｏO(これ…俺が仕事で使うんだけどなぁ・・・)

288 ：277：2005/04/29(金) 00:35:29 ID:z5r0cyB9

>282
教えてﾁｬﾝでｽﾏｿ、勉強になったYO！
…でもここで２語って浮いてますね。スレ振り返ってちと反省
とりあえずタイムトリップがバレない程度に２をやって
現在の事件と、過去の時系列を辿ってます
馴染むのは大変だけど、結構、気のいい仲間達なんで
気楽にやってこーと思っています

>283
レスありがとうございました
結局、相手の電話番号が変わっていて繋がらなかったんです
でもそうやって、出てなくても誰かしら覚えてくれてるのかな？と思うと
生きる気力に繋がるんで、優しい意見が聞けてよかったです
後、すみません、釣られた香具師は俺です
次からは華麗にスルーしますんで、目をつぶってやってくださいorz

>285
コテは叩かれる元だ、やめておくがﾖﾛｼ
うちもAAインストールされまくり。リアルでメール打ってる最中に
２語が羅列されていて微妙に困ったから解除した
…AAがかけないちゃんねらになった、ﾎﾞﾐｮﾝ

289 ：優しい名無しさん：2005/04/29(金) 01:27:46 ID:zh2UeB69

>>288=277
わかっちゃいるんだけどな
あのスレでのコテってのは普通のコテとある種違う意味だったからさ
ついでに言えば俺ってなんだったんだろうOTL…になったもんなんで(´･ω･`)
まぁ言いたくもないが

>>287（私信スマソ）
うん。名義上はあーたのですな（藁
まぁなんだいろいろあるけどあったけどあの時よりはまだマシになった
だからこのままのんびり、こんな時こそ気楽にいこうぜｗ

290 ：優しい名無しさん：2005/04/29(金) 21:44:27 ID:z5r0cyB9

>289
まぁ確かに違う意味もあったんだろうけどね
何があったか知らんが、とりあえず
藻前さんがなんだったか、だけ言ってしまうとただのちゃんねらw
所詮２に存在意義を求めてはいけないとｵﾓ
だってここは「便所の落書き」「悪の巣窟」だとか言われ放題の大型掲示板だし
まぁとりあえず、イ㌔

さて、俺はいつもの悪の巣窟に帰るんでマタ来週w

291 ：優しい名無しさん：2005/04/30(土) 01:02:30 ID:UQ9DFukH

>>277
亀だがわたしゃつい最近復活したばっかだよ( ・ω・)∩
昔反対運動してた某法案…
廃案まで持ってったのに名前変えて現在進行形に(´･ω･`)…
サイトも３年近くも放置してたらもう閉鎖しかない罠
ちなみに元主人格…だったらしい。彼氏もいなく実家からでて一人暮らししてた頃。
正直今のサポとの同棲生活馴染めるかﾏｼﾞ不安

292 ：優しい名無しさん：2005/05/04(水) 02:05:15 ID:gslFun97

ほ

293 ：優しい名無しさん：2005/05/06(金) 00:31:23 ID:1HH6HJPd

>291
>277なんだけど、レスありがとな
やっぱブランクあると今の生活に馴染めるか不安だよね
つか一週間以上たったが、未だに住み心地が悪い
知り合いと縁切れすぎ、話す相手がいねぇorz

唯一いまだに繋がってる（彼是7年くらい付き合ってる）
サポ兼トラウマプレゼンターwがいるんだが
なんかそいつとも今、別れ話しようとしてるし…何なの？コイツ等
奴が居なくなったら、誰と暮らすんだよ！！家ないじゃん…

俺様も元は？10年位前は主人格様様だったんだけどね
いつのまにか偉い人と統合しちまって、水戸黄門かつ浦島太郎状態
主人格として、ずっと知り合いと暮らして居たかった

叶わぬ夢ほど、輝かしく見えちまう自分が憎たらしい…はぁあああﾇｺ(ry

294 ：優しい名無しさん：2005/05/07(土) 01:14:16 ID:KI9CkII0

>246
ここでその歌詞を見るとは思わなかったよ。

295 ：優しい名無しさん：2005/05/09(月) 23:55:36 ID:WCY7gLn0

ほしゅ。

296 ：優しい名無しさん：2005/05/15(日) 01:27:40 ID:5THS1IBh

最近、DIDの面では安定して来ている気がする

297 ：優しい名無しさん：2005/05/19(木) 22:14:49 ID:Rthdspxd

基本人格も、
きちんと安定さえすれば他の人格と対等以上に渡り合えるものなんですね。

現在プチ独裁状態らしい

298 ：優しい名無しさん：2005/05/21(土) 06:41:02 ID:xSjhwxhc

季節が移り変わってる途中。

もうすぐ落ち着いてほしいな

299 ：優しい名無しさん：2005/05/27(金) 09:07:36 ID:H7ddWvhx

保守り

300 ：優しい名無しさん：2005/05/31(火) 03:07:47 ID:+BdAtT+B

うーむ、人こんなぁ

301 ：優しい名無しさん：2005/05/31(火) 21:35:01 ID:ZIAsDyDV

何か語られるごとに、叩きたがるのが居たからね…

何も出来ない間に、全てが終わっていた
コテの皆さんには申し訳なく思う

302 ：優しい名無しさん：2005/06/02(木) 00:08:47 ID:S9JENj11

難しいけど、
もっと安心して馴れ合える場所に作れたらよかったんだよね。
（馴れ合いと書くとちょっと悪い意味が含まれちゃうけどね）
避難所ができて、もっとすぐ移行するようにすれば
もうちょっと被害が少なかったかもな

303 ：優しい名無しさん：2005/06/05(日) 15:23:20 ID:QuqKGnTM

24人のビリーミリガンって本。
いいのかなあ・・・

304 ：優しい名無しさん：2005/06/05(日) 22:32:04 ID:+jek1vFk

>>303
読んでる人は多いみたいですね。

あまり関係ないけど、
人格変化ものだと東野圭吾の秘密が好き。

305 ：303：2005/06/11(土) 12:58:32 ID:SgEFUBKO

やっと「24人のビリーミリガン」の上巻読み終わった。
下巻借りてこないとなあ。

306 ：ドクニンジン：2005/06/12(日) 07:07:35 ID:CxzLJWMK

私はなるべくその手の本は読まないようにしている。もちろん興味はあるよ。
でも変に共鳴してしまって、読後凹むんだな。

307 ：優しい名無しさん：2005/06/12(日) 13:31:19 ID:TllmjsTO

でも当人から言わせて貰えば、二言目には「ビリーミリガン」
または「文献」で物を言われるのは、ぶっちゃけ気分が悪い

だって漏れ、ビリーじゃないし
文献に出てきた解離性同一性障害の人じゃないし
同じだとｵﾓて、決め付けられて会話されても困るよ…
何で漏れは漏れ、藻前は藻前ってわからないのかなぁ

違う人間がいる事は、自分の中だけでも十分わかる事なのに
それもわからない香具師には心底うんざりする

308 ：306：2005/06/12(日) 18:08:04 ID:maqxVNWg

自分でも理解できないものを人に理解してもらおうとしては駄目。

309 ：優しい名無しさん：2005/06/14(火) 00:14:29 ID:r/P9m5rT

遠距離の彼女がDIDなのですが
激しく興奮した途端に別の人格に変わってしまい、
「あの子は深く眠ったよ」「この体は私のものでもある」と言って
それっきり連絡が途絶えてしまったのですが
どうしていいかわからずに検索して此処まできたんですけど
俺の彼女はどうなっちゃうんでしょうか
俺かなり混乱してるみたいで乱文、申し訳ないです

310 ：優しい名無しさん：2005/06/14(火) 02:05:04 ID:eyFnoSaR

>>309
んー、それだけだとよく分からないけど（状況も、何を求めてるのかも）、
別にどうにもなら無いんじゃないかと思う。

気になるなら早く会ってあげたほうがいいんじゃないかな。

311 ：309：2005/06/14(火) 07:09:51 ID:dcxJPJt7

>>310
レスどうもです。すみません…
普通にメールしていたら、かなり錯乱した様子で
「壊れる」と何度も言ってきたんです
急いで電話をしたけど既に彼女じゃなくなってました
彼女の交代人格とは何人かは交流があったのですが
今、彼女と変わっている人は俺も初めての人みたいで
今は連絡すら途絶えている状態です

俺は彼女に俺といた頃の彼女に戻って欲しいです、
すぐに会える距離では無くて…俺は受験生だし。
今、バイトして金貯めてる途中でした
やっぱり俺は待つことしか出来ないんでしょうか？
長文カキコすみません；

312 ：優しい名無しさん：2005/06/14(火) 21:59:30 ID:eyFnoSaR

>>311
ちと悲しい話なんだけど、
DID＋遠恋で上手くいったという話を聞いたことが無い。
悲しいどころじゃなく、どっちかというと悲惨といってもいいくらいの。
本人さんの方ももちろんだけど、近くに居る人で痛い目に会った人も多い。

受験を幾分放棄してでも会うか、もう諦めるか、
どっちかにしたほうが良いとおもう。
待つのはあまりよくないかな。

治す方法はいくつか言われてるけど、
完全に確立した方法はまだ無いみたいだし、少なくとも私は知らないので、
できるだけ近くで、接触を持って、安定させる、という方法しかわからんです。
他の人格と接触を持ち、交流を進めるという方法もあるけど、
どうもこれも賛否両論らしく、常にお勧めできるというわけじゃないです。

受験のように、自分が自分にエネルギー使わなきゃいけないときは
メンヘルの人を支えるのは無理なような気がします。
あくまで自分の経験からで、もっとエネルギッシュな人だと違うのかもしれませんが...

313 ：優しい名無しさん：2005/06/14(火) 22:40:46 ID:eyFnoSaR

読み返すと結構きつく書いてしまってるね。
申し訳ない。

こっちの方にいくつか縁恋の例があるので、
結論まで書いてないことも多いけど参考にしてもらうとよいかもしれん

解離性同一性障害のサポーターの方用の交流スレッド
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1068807342/l50

314 ：309：2005/06/15(水) 00:36:20 ID:uX/fXyUz

>>312
朝になった時に、昨日彼女の中に居た人格では無く
別の人格の子に変わっていたようです。
その子は何度か交流をしている子で、心配してメールをくれました。

その子と何度かメールをしていたら、彼女に戻っていて。
何度か電話をして今はもう安定しているようなので安心しました。
夏休みに会う予定ですし、冬休みにも会うつもりです。

受験はもう諦めてたりしますよ；　
早く就職して、彼女の近くに居れるようにと考えています。
やはり、遠恋は難しいんですね…
でも最初から多少の困難は考えていましたし、
彼女とも話し合って付き合い出した身なので。
それに今更、大好きな人から離れるのも俺としては考えられないです。

彼女の中の人格の子が教えてくれたんっすよ
俺は「あの子が初めて自分から好きになった人なんだよ」って。
だから、俺、なんとか頑張ってみます

後、参考にさせてもらいますね(ﾟ∀ﾟ)
色々ありがとうございました！

315 ：優しい名無しさん：2005/06/18(土) 13:54:22 ID:AhvNhC01

そろそろテンプレの話し合いをしませんか？
勝手だとは思ったけど、避難所にスレを立てさせてもらいました。
当人本スレ512ｋ規制な予感です。
Live2chで　ERROR！-ERROR：このスレッドは512ｋを超えているので書けません！って出る

316 ：優しい名無しさん：2005/06/18(土) 15:27:28 ID:o+VNuSlm

確認してみた。
現在５０１KB＜本スレ
あとちょいだね

317 ：優しい名無しさん：2005/06/19(日) 02:23:39 ID:jr1jnhU5

>315-316
一応、漏れのところに残ってる記録で
前の天麩羅スレの重要そうなの拾ってみましたﾉｼ

318 ：優しい名無しさん：2005/06/23(木) 05:40:02 ID:BgGbvSBc

319 ：優しい名無しさん：2005/06/26(日) 04:20:12 ID:aX87iwzP

本スレ、dat落ちしちゃいましたかね

320 ：優しい名無しさん：2005/06/29(水) 02:57:25 ID:gUYuhuqG

保守しときますよ

321 ：優しい名無しさん：2005/07/01(金) 09:57:56 ID:dKcPhyti

つーか本スレ落ちてね？
携帯の検索引っ掛かんなかったぞ

話しは変わるが非難所携帯から見れっかね？
レスつけたい香具師がいんだけどうまくいかねーorz

322 ：優しい名無しさん：2005/07/01(金) 15:40:53 ID:6cvJQvd1

>>321
ほれ。
http://c-others.2ch.net/test/-/utu/1086503096/i

323 ：優しい名無しさん：2005/07/01(金) 15:44:32 ID:6cvJQvd1

>>321
> 話しは変わるが非難所携帯から見れっかね？
> レスつけたい香具師がいんだけどうまくいかねーorz

ほれ。

http://c-others.2ch.net/test/-/mental/i#b　

324 ：優しい名無しさん：2005/07/01(金) 19:04:12 ID:dKcPhyti

>>322-323
いやさ、気持ちは有り難いが‥まああれだ罠orz

325 ：優しい名無しさん：2005/07/02(土) 00:51:13 ID:cqCWOivL

>>324
ここに内容と各場所指定して書いてくれたらあっちにコピペするぞ？

326 ：優しい名無しさん：2005/07/02(土) 11:11:07 ID:RJimFEYS

家族にこの病気について、どう説明したらいいか悩んでいる。ただのうつ病だと言ってあるので。

327 ：優しい名無しさん：2005/07/02(土) 12:15:31 ID:OenmWNTl

>>326
医者に任せてみては？

328 ：324と体の共有者です：2005/07/02(土) 12:37:14 ID:U6gDuyB+

場所は非難所のたぶん本人スレで、内容は
｢主治医が代わるからなんだかしらないけどお洒落しちゃった｣とこちらの子が書いて、それにレスをもらっていたらしいんです。
その返事に｢レスありが㌧。なんか毎回ｵｻﾚしてってけどこれはこれでありだよねんと割り切ることにしますた（つ∀｀）ｱﾁｬｰ｣
と書きたいらしいです。（メモ参照）
お手数をおかけして申し訳ありませんが、コピペお願い致します。

329 ：優しい名無しさん：2005/07/02(土) 14:08:04 ID:BwDrbWzf

>>328さん

向こうに返事をそのままコピペしてきましたー「交流スレ」でした。
携帯からはどうなんだろ・・・フレームあるから見れないのかな。
あんま携帯使わないんでわかんなくてスマソ

330 ：325：2005/07/03(日) 01:38:10 ID:XUlPbep9

>>328
自分に対するレスだったｗ

やっぱり、人に会うときにはお洒落しようって気持ちは大事だと思いますよ。
たとえ病院の診察みたいなのでも、
『人と会うんだ』っていうちょっとした緊張感を楽しむのはアリでしょ◎

>>329
thnx!
コピペするの持ち掛けたのに見るのが遅れて申し訳ない。
携帯でネットしかこと無いから俺もそこら辺は良く分からんです…
定額性でも無いので、携帯で2chしたらえらいことになるし

331 ：優しい名無しさん：2005/07/03(日) 07:21:43 ID:qK6PtvoY

ｺﾋﾟﾍﾟありあとー。
返事従ってた子にも伝えときます。
あと、お返事もらえたから此処見なよーともメモしときます。
ｺﾋﾟﾍﾟしてくれた方、お返事をくれた方、ありあとーございますたm(__)m

332 ：coco ◆9EbNmo4n1o ：2005/07/03(日) 15:06:54 ID:ZY9YhsNf

避難所に、携帯版の入り口を設置してみました。
あと、出すぎた真似とは思ったものの、テンプレの話しをちと纏めてみました。
暇な時にでも修正を入れてみて下さい。
でぁ、以後名無しに戻ります。
┃襖┃･ω･`)つ◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎ｻｯ

333 ：優しい名無しさん：2005/07/03(日) 22:58:37 ID:qK6PtvoY

>cocoさん
ありがとうございます。
携帯からちゃんといけました♪

>ぐりんさん
ｺﾋﾟﾍﾟありがとうございましたm(__)m

334 ：優しい名無しさん：2005/07/04(月) 13:53:01 ID:LXVV7X/H

>332
向こうの50ですが、ありがとう・・・

仕事を始めたはいい
だけど人格によって、あまりに接客ムラがあるらしくて
怒られた…自分なりに頑張ってるのに
出来る人格だけになっちゃった方が良いんだろうかね

自分なんてイラナイって言われたみたいで、ｳﾂﾀﾞ…orz

335 ：かろてん ◆31Zx8ad3k. ：2005/07/04(月) 19:36:50 ID:qPLYMZne

はじめまして。かろてんといいます。
解離性同一性障害と診断されました。人格は４人います。
彼氏からもふられました。
仕事もいきなり人格がかわっちゃうのでクビになりました。

こんな私に彼氏なんてできるのかなぁ。
って、彼氏を欲しがるのがダメなのかな。

336 ：かろてん ◆31Zx8ad3k. ：2005/07/04(月) 19:38:42 ID:qPLYMZne

避難所とか、本スレとかあるんですね。
判らない・・・・。

337 ：優しい名無しさん：2005/07/04(月) 20:53:12 ID:jsIGQ0uR

当人ｽﾚはサイズオーバーで書き込み不能になって、そのまま落ちたよ。
非難所は…探してみてくださいな。

彼氏を欲しがるのが悪いというか、
その書き方だと「誰でもいいから彼氏欲しい」と感じる。
好きな人、大事な人って前提がすっ飛んでない？

338 ：かろてん ◆31Zx8ad3k. ：2005/07/04(月) 21:32:41 ID:qPLYMZne

大事な人、病気を理解してくれている人はいます・・・。
現在同居しています。（私は女、同居人も女）

339 ：優しい名無しさん：2005/07/05(火) 01:06:46 ID:djKgYH9t

>>334
普通に、日による気分、体調によって態度変わるんであんまし気にしない。
コンタクトできたり、覗けるなら上手い人のを参考にさせてもらうのもアリかもね

>>335
ふっつーにメンヘラーは彼氏彼女できにくいと思う。
でも、できるときはできるさ。
安定できたらいいね

340 ：かろてん ◆31Zx8ad3k. ：2005/07/05(火) 02:24:54 ID:WWgFR3MA

>>335
安定できたら確かにいいと思います。
大事な人が、そろそろ結婚するかもしれないので、
私が邪魔な存在になりつつあるんです。
だからなおさら彼氏という存在を求めているのかもしれません。
病気を理解してくれると思った方がいたのですが、
見事に遊ばれてしまいましたorz

341 ：優しい名無しさん：2005/07/05(火) 04:23:40 ID:wbJsgmHx

サポ側の人間から。

理解するのは少しずつでもいいし、一緒にいれば理解できるんだよ。
ただし、理解する気持ちがあればね。

理解しようとする気持ちは、
「愛しい」「応援したい」「大切だ」って気持ちがあってこそ。

だから、そう思ってもらえるような人になろう、自分を磨こう！
と思えないメンヘラは支える気も失せる。
無理はしなくていいから、少しずつでも頑張ってるんだなって思えると
支える気力も増すもんだよ。

342 ：優しい名無しさん：2005/07/05(火) 12:26:41 ID:Z+w4ivD+

解離性同一性障害の人の交流所part2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1109447556/
立てました。
テンプレは避難所にあったものをまるっと使わせて頂きました。
これで運営してみて、不具合があるようなら、次スレのための話し合いをしましょう。

343 ：優しい名無しさん：2005/07/05(火) 13:32:05 ID:djKgYH9t

↑
恐らくこっちを指したかったんだよね？

解離性同一性障害の人の交流所part2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1120533662/

344 ：優しい名無しさん：2005/07/05(火) 14:12:02 ID:Z+w4ivD+

あ・・・素で間違ってるorz
ごめんなさい。
>>343
ありま㌧

345 ：かろてん ◆31Zx8ad3k. ：2005/07/05(火) 14:34:59 ID:CNX5XLtk

そちらに移動すればいいんですか？

346 ：優しい名無しさん：2005/07/05(火) 17:41:34 ID:Z+w4ivD+

>>345
サポーターの言葉も聞きたいなら、ここのままでいいし
患者同士で話したいなら、当人スレでもいいし。
それは好き好きだと思う。

347 ：優しい名無しさん：2005/07/07(木) 01:33:29 ID:d2ZijlfV

先に断っておくけど叩きではないよ。

かろてんさんさ、タナトフォビアのスレにも書き込みしてたよね？

続きは当人スレで(ﾏﾃ

348 ：かろてん ◆31Zx8ad3k. ：2005/07/07(木) 01:39:27 ID:SpEIJCNn

>>347
うん。してました。タナトフォビアでもあるので（基本人格が）。

349 ：優しい名無しさん：2005/07/09(土) 20:38:21 ID:vbYdg6rs

私は境界例なのですが、解離症状があります。一週間近く自分と解離状態を行き来したりする事もあるのですが、最近、解離中の自分が進化している気がします。解離性の交代人格される方は眠剤を飲んで眠っていても知らない間に代ってしまったりするのでしょうか？

350 ：優しい名無しさん：2005/07/09(土) 20:54:07 ID:xitG2XY/

↑
なんで解離中の人格が進化してるとわかるの？
っていうか、健忘の可能性もあるんだよね。
人格がいるとは限らないっしょ。
その辺はどうなってるのかな？

因みに、解離性同一性障害の人の場合、寝て起きたら交代してたり、
寝てると思ってる間に他の人格が起きてることは良くある。
交代すると体質が変わるから、眠剤が効かない人格もいたり、
眠くても何かをしたいという人格もいたりすることも多々ある。

351 ：優しい名無しさん：2005/07/10(日) 01:01:27 ID:Y4PN8dq3

レスありがとです。私に別人格がいるとは考えてはいませんが、乖離中は前は明らかにおかしな行動をしていたので会えば解るなのに、最近は解らないと言われます。これは健忘ではなく進化ではないでしょうか？

352 ：追記です(汗)：2005/07/10(日) 01:06:59 ID:Y4PN8dq3

メールや電話も前は意味が解らなかったらしいですが、会話がなりたつようにもなったようです。次の診察日まで（担当医は非常勤）日がありすぎて少し怖くなり、こちらに相談しに来てみました。

353 ：優しい名無しさん：2005/07/10(日) 04:04:11 ID:xat8G5o5

スレ違いだと思います。
「境界例」と「解離性障害」と「解離性同一性障害」は別モノですから、

境界例関連のスレか、医者板の精神科関連のスレを探してみてください。

あと、sage進行お願いします。

354 ：優しい名無しさん：2005/07/10(日) 06:35:50 ID:Y4PN8dq3

スレ違い、失礼致しましたm(_ _)m解離の事は解離性の方が1番詳しいと思いまして(汗)逝ってきます。

355 ：優しい名無しさん：2005/07/10(日) 14:37:11 ID:4J8ml45m

>>353
解離性障害という括りの中に解離性同一性障害があります。
解離性健忘などがありますよ。
別モノではありませんので。

境界例は別モノです。

356 ：353：2005/07/12(火) 18:58:55 ID:spJoyznE

>>355
あっ、ごめんなさい。

正しくは
「境界例」と「解離性障害」・「解離性同一性障害」は別
と書きたかったんです。紛らわしくしてしまいました。

357 ：優しい名無しさん：2005/07/16(土) 23:04:44 ID:xyI5Cgt/

サポにサポする自覚がない時ってどうすりゃいんだよ
「俺は味方だから～」みたいなこといってても
結局動かないんじゃ話しにならない。
人格が変わるのもいつもみたいに癇癪起こしてるとか思うなら
サポになるとかいうなよ

とある交代人格のつぶやき
主人格がうかばれネェ･･･

358 ：優しい名無しさん：2005/07/16(土) 23:37:27 ID:k6Z9po1j

>>357

現在同じような事に頭を悩ましてる交代人格です・・・

359 ：優しい名無しさん：2005/07/17(日) 00:57:27 ID:wTQ+5bkQ

>>357&358
サポとして見なければよいのでは？と思ったり。
期待すると痛い目に会っちゃいます。

覚悟の無い人を切り捨てる非常さも時にはいるかと。

とはいえ味方は欲しいよねぇ…

360 ：優しい名無しさん：2005/07/17(日) 19:58:11 ID:MLDEr3P2

サポ的立場にいるものですが。

サポの自覚とか覚悟ってなんだろうなー
って考えてしまいました。
これをやってほしいとかは言ってくれないし。
今のところ一方的に近況報告をうんうん聞いてるだけなんで、
何も出来ないのがもどかしいんですよね・・・

361 ：優しい名無しさん：2005/07/19(火) 10:58:03 ID:V+nRmlkM

>360

覚悟というか
サポを名乗るならやっぱＤＩＤについて勉強してほしいし
理解がほしい

一人で電車に乗れないことも知ってるのに
一緒に出かけてくれないしね
仕方がないから外出は全部タクシーだよ

362 ：360：2005/07/20(水) 15:08:14 ID:D0jf9faf

触発されて、本を注文しました。

勉強することは苦ではないです。もっと知りたいし。
病気を。＝本人のことを。

ただ、サイトや本で知識を入れても、
なんかあんまり役にたっていないような気もして。
いざ問題が発生すると、対応策はそこには載ってないし。まぁ当然だけど。
理解してても・・・ってこともあるし。
今サポ的に必要とされていないような状況で、そっちがかえってキツイな。
もっともっと頼って欲しい。

全部タクシー・・・お金かかちゃいますね単純に。
そっかそういうこともあるんだな現実的に。

363 ：優しい名無しさん：2005/07/20(水) 22:56:18 ID:Bf33yDpC

難しいと思うよ。
人が人を支えるって桁違いのエネルギーがいると思う。
（肉体的な意味でなく）若いとなかなか心から支える、ということを感じれないと思う。

とはいえ、実生活で困っている361さんみたいなのは
重い覚悟なんかなくてもできるのにね。
全て良い方向にはむけられなくても、
最大公約数は見つけられるのに。

>>360さんの場合あまり焦らなくていいんじゃないかな？と思いますよ。
コミュニケーションをこまめに図るのも重要だと思う。

364 ：優しい名無しさん：2005/07/22(金) 02:14:59 ID:4LtLXyMc

以前、伺った境界例です。どうも私は重症の境界例で、解離性同一障害を併発しています。現時点で確認出来るのは私（主人格）と晴香（ポスト人格）です。重症の境界例は多重等の解離性障害。たまには遊び来ても良いでしょうかf^_^;

365 ：優しい名無しさん：2005/07/22(金) 03:31:57 ID:FPjpkuiS

ｗ

よいんじゃないｗ
みんな仲良くね

366 ：優しい名無しさん：2005/07/23(土) 01:04:11 ID:VdIGm5cq

test

367 ：hoshu：2005/07/25(月) 22:14:13 ID:TL6I1mw4

♪幸せぇ～って　なんだぁっけ　なんだぁっけ

368 ：優しい名無しさん：2005/07/30(土) 12:35:23 ID:0UDDmXbP

本スレのほうでサポの話が出ていて、
まぁ行き過ぎた自覚の無さはいかんのだけれど、
サポはけして都合のよい道具ではないんだけどなぁ

というサポの独り言

369 ：優しい名無しさん：2005/07/30(土) 12:45:05 ID:Nb4bZd3c

>>368
確かに都合いい解釈をしてる輩もわいてるな。
ただ、本スレのレス番相談者のサポは、サポとは言えない気がする。
人格と話さないだか話し合わないだか知らんが、そりゃ極端。当人側も呆れるわ。
せめて話や言い分くらいは聞こう、ってのがあればな。

370 ：優しい名無しさん：2005/07/30(土) 13:52:44 ID:KyMMu2Jl

だけど自分が好きになった人と、違う人に出てこられても
中々話す事が出来ない、ヘタレサポもいるんだよ…

前々から、違う顔する子だとは思っていたけれど
それでも好きだけど、病名を突きつけられて
現実を知って、人格だって割り切ってしまったら
楽になったけれど。

自分の好きじゃない子は正直、昔と同じ様には相手できない
だって別人だって思ってるから。彼女は支えたいから
それなりに努力はするけれど…話にならない子もいるんですよ…

371 ：優しい名無しさん：2005/07/30(土) 15:46:29 ID:r2XgIC7Z

すいません、数ヵ月サポ的なことをしてきた２０代の男です。
DIDの方と恋愛関係にあるサポーターさんにお尋ねします。

複数の人格が、それぞれ別の人間と付き合う（肉体関係ふくむ）ことって珍しくないんですか？
好きになった女性がDIDで、しばらく世話してるうちに恋愛感情が芽生えて、
障害上のあらゆる困難も共に乗り切る覚悟で告白したら一応ＯＫはもらえたんですが……
でも彼女とは別の人格が、すでに彼氏を持っていて、それでも許容してくれるなら、と言うんです。

さらに彼女は「これは浮気じゃない、病気だから仕方ない、理解してほしい」と言っています。
それについては割り切って寛容になるのが、DID患者のパートナーとして当然なんでしょうか……？
ちなみに別人格さんの彼氏は猛反対してるそうです（そりゃそうですよね）。

372 ：優しい名無しさん：2005/07/30(土) 16:51:18 ID:Nb4bZd3c

>>370
同じように扱わなくても、会話や話し合いはできると思う。
つか、人格によって考えも感情も違うからまったく同じとはいかないよなｗ

付き合った後に知るか、知ってて付き合ったかって違いも大きいんかね？

>>371
俺は病気だから仕方ない、とは思わないな。
例えば、20の人格があって、そのうち異性恐怖とかがない人格が10だとしたら
相手が男女ごちゃ混ぜの10股もあり？なんて極論も出来上がりますよ。
それはあまりにもサポ側が都合のいい相手にされすぎ。
当事者の周囲の全員（他人格・他人格の彼とか）が納得してるんだったら反対はできないが。
恋愛の自由はあるけど、
結婚となれば１つの戸籍に複数の旦那ってのは無理なんで。
その辺は関係する人間の感情と考え方次第。
ただ、一番の権限は基本人格or主人格だと、俺は考えてる。
その人中心に体が使われ、生活が回ってるからね。

そもそもDID患者や、限られた時間しか出ていない交代人格の周りに、
そんなに恋愛が転がっているのだろうか？
いつ出てくるかわからない交代人格と付き合うのもしんどいよな。

#二股の口実に病気を使ってるわけではないといいが。

373 ：368：2005/07/31(日) 00:17:08 ID:khfy9Ubm

>>369
確かに。
今の相談に来ている人の自称サポは
サポーターとしての役割は果たしていないように思う。
基本人格以外には接触しない、という治療方針を信じ、それに従っているために話さない、
というような建設的な感じでもないようだし。

でも「人を救おう」ときちんと動ける人って少ないんじゃないかな、と思う。
自分も必ずしもきちんとできている、とは思えないしねぇ…

374 ：優しい名無しさん：2005/07/31(日) 00:19:57 ID:khfy9Ubm

>>371
好きになることは結構あるみたいだけれど、
さまざまな問題が起きるので、実際に付き合うのは回避しているのが多いみたい。

テンプレにあるサポーター用のスレッドでいくつか相談があったように思うので、
読んでみると参考程度にはなるかもしれないです。

375 ：優しい名無しさん：2005/08/02(火) 14:58:44 ID:KzyVZgsX

当事者側ですが、サポさんの感情の起伏や機嫌に振り回されてます…
結構、人をコントロールしたがるっていうか、こっちが思い通りの反応をしなかったり、
自分の好きじゃない人格、自分を信用してくれない人格が出てたり、
そんなどうしようもないことでイライラされてます。
そこで怒られても、こっちは困るんですけど…。

それが続くと、今度は向こうが死にたいとか言い出します。
卑屈すぎる自己卑下や罵りの言葉も言います。
それもすごく負担になっています。こっちも思っても我慢してる言葉だから…
でも言ったらまた怒られそう。

どうしたらわかってもらえるのかな？無理なのかな？

チラ裏だと思ったらスルーしてください…
そんな判断もつけられなくなったのかな…

376 ：優しい名無しさん：2005/08/02(火) 19:06:56 ID:NccnO+Vo

>375
それはサポも同じなんですけどね

我慢してる事、沢山あるんですよ
それを口に出したり、態度にするか・しないかの差は大きいけれど
375さんの人格が変わって、サポさんが嫌な気持ちなのは
サポさんの気分が変わって、375さんが嫌な気持ちなのと悪いけど変わらない
ただね、サポ側は病気のせいじゃないし
ある程度コントロールできるから、我慢しなきゃいけないと

自覚があるだけ

それが崩壊するほど、追い詰められてしまう時もあるんですよ…
貴方の書き込みを見て、もう少し「我慢しなくちゃ」とは思った
だけど、たまにはサポも限界で暴れる時期もあるのは解ってくれたら嬉しい
だって僕等もまた、人間だからさ…

それが続くようで、それが375さんのサポの全てなら考え直すべきだけど
たまにそういう事があっても、許してもらえないのは苦しいなぁと思いました

わかって。だってね。アタシはね。
こればかりの人とは、サポでなくてもＤＩＤ当人でなくても
出来るなら関りあいたくないメンヘラサポでした

377 ：特に優しいわけでもない名無しさん：2005/08/03(水) 16:49:14 ID:IWrBIOif

長文失礼いたします。DIDで悩んでおられる方、
大切な方がDIDで悩んでいて、サポートして
おいでの方に質問です。お金の管理、どうしてますか？

彼女がDIDです。

1年半前に出会ったころは鬱と解離症状、遁走が酷くて
仕事はおろか一人での外出も危ういのではと思わせる
状態で悩まされることも多かったですが、一緒に
悩んで迷って、それでも前を向いてきた甲斐あって
最近は落ち着いてきた感があります。
仕事復帰も目の前、くらいの話をできるくらいです。

ただ、最近現れた交代人格の行動に困っています。
その人格が現れてからの彼女の金銭周りがおかしいのです。

378 ：377：2005/08/03(水) 17:08:14 ID:IWrBIOif

時に10万財布に入っていたり、1万しか入っていなかったり。
付き合い始めた当初、彼女が100万くらいの知らぬ借金をしていた
ということもあり疑っていたのですが、今のところ確認とれて
いるのは隙あらばパチスロに通っているということです。
この前現場を押さえたのですが、その場でパニック状態に
なってしまい警察沙汰になりかけました。

他の人格いわく、彼女であり彼女でない存在・彼女の悪の面
ということなのですが・・・やはり当人にパチスロに通った
記憶はないようです。

仕事ができない彼女に渡している決して多くはない生活の
ためのお金がギャンブルに使われているというのも普通に
ショックですが、まるで渡さなければまた知らないところで
借金こさえそうだしで悩みます。

これは極端な例にしても、この病気を治療していくにあたり
金銭面での負担って結構大きいと思うんです。
皆様はご自身の、あるいは当人のお金の管理をどうされて
いるのかなと思い質問させていただきました。

長文、本当に失礼いたしました。

379 ：優しい名無しさん：2005/08/03(水) 20:03:23 ID:HMhSXqn4

>>377
当人ですが、うちでは恋人ではなく、戸籍上夫婦なので生活を一緒にしています。
うちでは、給料日直後に15000円（米代、子供のオムツ代その他必要な一ヶ月の生活雑費）を受け取り
その後、一週間に5000円ずつ食材を購入する為にもらっています。
その他に、月5000円程度の小遣いをもらっていて、その中で食事を粗末にしない程度に切り詰めて
自由に使える枠を増やす努力をしてますが、借金などをするということは
保険証や、運転免許証や、パスポートなどの身分を証明出来るものを常に身近に置いているという事でしょうか？
彼女の了承を得た上で、それらの身分証明書を377さんが管理し、病院などで必要な時に渡して
その日のうちに返してもらうようにしてはどうでしょう。
少なくとも、それだけで見知らぬ借金はある程度防げます。
完全に防ぐのであれば、月初めの通院日には仕事を休んで病院に付いて行き
保険証を377さんがその場で受け取るようにするとか。
私たちも見知らぬ借金の返済が嫌で、サポーターに身分証明書を預け
シャチハタ以外の印鑑を家に常に置かないようにしています。
青年後見人制度など、真剣に話し合いましたが、回復の見込みがある事などから
厳重な借金予防で済ませてます。
【続いちゃいます】

380 ：優しい名無しさん：2005/08/03(水) 20:13:54 ID:HMhSXqn4

病院に関しての費用ですが、32条申請をして、それが通ると通っている
精神科の通院治療費が５％で済みますので、経済負担は軽くなるはずです。
あとは、個別にその人格さんとの信頼関係を築いていって、根気良く話し合いを
重ねていくしかないかと思います。
話し合いの中で、何故スロットに行くのか、何故お金遣いが荒いのかなどの
原因が見えてくる場合もあるかも知れないので、医者やカウンセラーとの連携も大事だと思います。
あと、意外にも気をつけなければならないのは、携帯電話の使用料です。
auだと、電話料金に上乗せする形でショッピングが出来ちゃったりしますし
DoCoMoだと、お財布ケータイがあったりするので、DoCoMoは知りませんが
auだと料金決済のためのパスワードを定期的に変更するなどの自衛策が必要にもなります。

381 ：優しい名無しさん：2005/08/04(木) 00:05:16 ID:6xucdL5f

サポスレ、900台後半いってスレ落ちに引っかかってしまった。
しかもうちのホストが規制かかって立てられんかった。

どなたか頼む

382 ：優しい名無しさん：2005/08/04(木) 06:18:27 ID:2SKWYUm5

立ててみました、突っ込みどころも有ると思いますので
補足など、是非に宜しくお願いします

つhttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1123103072/l50#tag4

383 ：377：2005/08/04(木) 18:51:36 ID:2XGDLHRE

382様　スレ立てお疲れ様です。

379様　具体的な例を挙げてのレス、とても参考になりました。
　　　ありがとうございます。
　　　
紹介いただいた32条はとてもありがたい内容です。
次回一緒に行く予定の病院で相談してみようと思います。

彼女の手元にある身分証明書は保険証だけです。
薬と生活費の管理は私がさせてもらっていますが、保険証の
管理の件話し合ってみようと思います。

時間はかかりますが、たぶん長い人生、彼女とゆっくり歩いて
いこうと思います。っと匿名掲示板でささやかな決意表明＾＾　

当人様もサポートされている方もそれぞれつらいこと多いとは
思いますが、その先にそんなつらかったことすら笑えるくらいの
幸せがあると信じて前を見て歩いていきましょうね。

では失礼します。

384 ：優しい名無しさん：2005/08/09(火) 22:24:53 ID:R+TAAChJ

保守

暑い

385 ：優しい名無しさん：2005/08/12(金) 09:34:48 ID:afJjsY2k

こんにちは、初めまして
私は２年間同棲している彼女が居ます
歳は３０歳です、その彼女の事なんですが…
去年の６月頃からなんですが心療内科に通っていて
動悸、精神安定剤、睡眠薬等飲んでいましたが、
今年の２～４月頃隠れて睡眠薬（ロヒプノール）
の乱用をしていました一回に３シートとか４シート、
泡を吹いて倒れていたり、外に出て行き、自殺未遂、
何度も救急車などで運ばれました

それから薬を一切辞めさせ、医者にも事情を話し出さないように
お願いしました、今現在は睡眠薬等は飲んではいません

今年の５月頃から睡眠薬等の後遺症だと最初は思っていましたが…

386 ：優しい名無しさん：2005/08/12(金) 09:36:58 ID:afJjsY2k

症状的には

記憶がなくなったり、かなり記憶が曖昧になったり
自分の誕生日がわからなかったり、２～３日突然失踪したり
その間は記憶が無いといいます（何処に居たのか等）

ある時はまた１年前の本人になっています
指を咥えて子供になって喋ったりしたり
凄く恐がる人になったり
言葉が悪くなったり
本人の時に、なんですが去年以降の事を一切覚えていなかったり
会話も５分前に話していた内容を理解していない時もあります

387 ：優しい名無しさん：2005/08/12(金) 09:38:02 ID:afJjsY2k

それから６月頃から
私の前で交代？人が変わります
動画等で収めました（本人にも見せました…）
その人達と何人かと大分お話もしました
この状態のメカニズムの様なものを教えてくれる人もいました
記憶を共有する者同士やしない同士の事

本人が覚えていない理由など…

そしてこの前は去年以降の記憶がないまま最高日数９日間過ごしました
そして１週間後に失踪、１１日間目に戻ってきました
隣町で働いていたそうです…

何回か携帯で連絡が取れたので
私の事が誰だかわからず、友達の振りをして、５日間かかって確保しました

今現在も記憶が曖昧でおかしいです…

388 ：優しい名無しさん：2005/08/12(金) 09:42:54 ID:afJjsY2k

２年間住んでいる私に向かって…私の事を自分の友達の
女の人と住んでいると思っています…

しかしそんな記憶の状態で今住んでいます、たまにそんな事実はないと
理解してみたり、何気無い会話でまたその話をしたりします

本人は何か自覚がいまいち薄い感じです、色々おかしな事が起きてるのに
大丈夫だよ、私は普通だし、平気だよといいます…
本人はいつも記憶がなくなるので、いつもリセット状態です
おかしいのを自覚していた事を忘れているようにも見えます…
しかし私から見ていると普通ではありません…

インターネットで調べていたらこの病名にあたりました
今非常に悩んで、かなり疲れています

この病気は突然になるものなのですか？
どの病院に行っていいのかもわかりません
何かが憑依しているのかとまで考えました…
色々な人に代わりますが全部今のところ本人です
過去に戻ったり、現在で記憶が欠落、曖昧になったりします…

この病気を見ていると色々な他人が出て来るような事が書いてありますが…
病気が違うのでしょか…？

凄く長くなって　申し訳ありません

何か良いアドバイスなど頂けないでしょうか　　お願いします

389 ：優しい名無しさん：2005/08/12(金) 12:38:22 ID:zDqgZugs

>388
サポですが…突然はならないと思ういますよ
昔からの経験が、長年かけて人格を形成するようなので…

あと記憶のない間、何日間も別人として仕事したりするのは
どちらかと云うと「解離性同一性障害」より「解離性遁走」に近いかな
話を聞く限り、ちょっと違う気がしました

…が

ここの住人はサポと当人であって、医者ではないから
診断は出来ないし、症状を聞いて「はい、この病気です」とも言えないんです

でも記憶の無い相手と、付き合うのは正直ツライですよね
自分を知りもしない、他の人格と一緒に暮すのは結構、苦しいものです
よく耐えていらっしゃいましたね…頑張っていると思います

でも医者に通っているのなら、相談するのは僕等じゃなくて医者にしましょう？
ここはあくまで２ちゃんねる
良かれと思って言った事が症状悪化に繋がる事もあるし
診断がない以上、自分のパートナーと比べていいのかも解らない
同じ病気でも、本当にケースバイケースの病気だから。本当に、なんとも…

突き放すわけじゃありませんが、このスレッドで聞いて回った所で
貴方を満足させる診断・解決策を出せる人は、残念ながらここには居ないと思います
まずは専門家の指示を仰ぐ意外、何もできなくて申し訳ないです

390 ：優しい名無しさん：2005/08/12(金) 13:08:40 ID:cCszboap

>>388
上の人とほぼ同じ文章なのだけれど、

>突然なるか？
目に見えるようになるのは突然だけれど、
なるまでの長い下地があったりしますし、
子供の時になるのが多いらしい。

このスレッドの解離性同一性障害は他人格はでるのだけれど、
他人格がでる≠解離性同一性障害　で、
書いているのを読む限りではちょっと違う印象です。

どの病院に行っていいのかもわからないということですが、
もし以前通っていたという心療内科にまだ通っているなら
そこで相談すれば、直接そのお医者さんが対処できなくても
何らかの助言をもらえると思います
（他の医者の紹介、カウンセラーの斡旋etc）

本人さんと同伴して、最初の説明だけ一緒にするとよいかもしれません

391 ：優しい名無しさん：2005/08/17(水) 18:35:46 ID:rlg9W/gd

サポスレって落ちた？

392 ：優しい名無しさん：2005/08/17(水) 20:50:37 ID:RgLpv6iV

>391
つhttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1123103072/

その2になってるYO!

393 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 00:13:04 ID:/Vlif7tb

その２が落ちてしまったみたいだね。

すまぬ、保守しきれんかった

394 ：保守：2005/08/20(土) 22:45:20 ID:IpGyBSz8

こっちは堅持しときましょかね

395 ：優しい名無しさん：2005/08/23(火) 22:56:34 ID:RaItSvO7

なんかもう、夏も終わりですね

396 ：優しい名無しさん：2005/08/23(火) 23:35:14 ID:IIhoWtGE

あと一週間で8月終わりだねぇ

397 ：　：2005/08/23(火) 23:58:28 ID:NGaU1uGB

ｽｰﾊﾟｰﾃﾚﾋﾞ見なきゃな

398 ：優しい名無しさん：2005/08/24(水) 01:20:28 ID:3B1tZzv8

>>388
解離性同一性障害のほかにも、

解離性人格障害
統合失調症
若年性アルツハイマー
神経症（ノイローゼ）

などなど、考えられる病状は幾つかあります。医師の診断を仰いでもらいましょう。

399 ：優しい名無しさん：2005/08/24(水) 01:46:48 ID:3B1tZzv8

>>378
医師の診断があり主人格の了承が得られるなら、成年後見制度の利用をお勧めします。
（回復後は解除できますので、ご心配なく）
夫婦でもない恋人関係とすれば、
あなた本人より司法書士に後見を任せる方が良いかも知れません。

400 ：優しい名無しさん：2005/08/24(水) 16:11:39 ID:OqRR3tu/

>>398
こっそりと先生からもらったほかの医者へと渡す診断書を破って読んだら
解離性人格障害とかいてあったのですが。
そのような病名はあるのですか？またあるのでしたらどのような病状でしょうか？
先生本人からは解離性同一性障害だろうと思うといわれて治療しているのですが。

401 ：優しい名無しさん：2005/08/25(木) 04:00:29 ID:MW/beH0V

>>400
正確には「解離性障害」となります。
「解離性障害」の方がより幅広い概念で、「解離性同一性障害」もこれに含まれます。

解離性障害は大きく四つに分類されます。
（１）解離性健忘　　　　　　 ……部分的に記憶を失う
（２）解離性遁走　　　　　　 ……突然失踪し、まったく別の場所に別人として表れる
（３）解離性同一性障害　　……いわゆる多重人格
（４）離人症性障害 ……自分自身や自分を取り巻く世界に現実感をもてない

つまり、多重人格のように「別の人格」が表れるようなら解離性同一性障害ですが、
それはないが記憶の混乱があるなら、幅広い解離性障害に含まれる可能性があるのでは。

402 ：優しい名無しさん：2005/08/25(木) 11:35:52 ID:+1y3he/s

ｻﾎﾟ失格だ自分…世界一最悪のｻﾎﾟだorz本人の為にもこんな事思いたくないが

403 ：優しい名無しさん：2005/08/25(木) 12:57:01 ID:elNzjaYR

>>402
自分の限界を超えたサポートをしようとしているのでは？
当人側ですが、サポに甘え過ぎて、限界を超えた事を要求していた事があった。
でもさ、サポートしてくれる人は恋人だったり、友達だったり、旦那さんだったりで
精神科医でもカウンセラーでもないんだから
どうしても日常生活の中の手探りになって当然じゃないかな？
何が原因でそう思ってるのか判らないから、無責任な事は言えないけど
あんまり自分を卑下し過ぎると、精神的に疲れ果てて自分が精神科なり
心療内科なりのお世話にならなきゃいけなくなるよ。

404 ：優しい名無しさん：2005/08/25(木) 17:08:57 ID:qJL/6YuY

【場合によってはFB注意です】

とあるDID当事者さんのサイトで、交代人格が基本人格の彼に暴力を受けたという記述を見ました。
自分は当事者や恋人ではないですが、DIDの知人がいます。
知人が言わないだけで、もしそういう行為を受けたら、受けていたら…と考えてしまったのですが、
実際そういった行為を恋人が行なう場合はよくあるのですか？

また、そのサイトはよくお邪魔させてもらっているので、交代人格の方にも声をかけたいのですが、
万が一、傷を抉ってしまったら…と躊躇します。
基本人格の方も自らを責めている感じがして心配です。
その方の彼氏さんに対しても声をかけたいのですが、行為が行為だけに許しがたくて。
当事者さん・恋人さんならどんな言葉をかけますか？また、どんな言葉は嫌ですか？

405 ：優しい名無しさん：2005/08/25(木) 23:20:02 ID:fCcs8CwK

>>404
DIDとかって抜きで相手に暴力振るうことはあるんじゃない？
だからドメスティックバイオレンスとかって名前まで付けて問題になってるくらいだし。

言葉は…かけづらいかなあ

406 ：404：2005/08/26(金) 16:16:22 ID:2QL0iMa3

>>405
確かにDVとかって問題になってるけど…
DIDの人ってそういう事が原因で発症してたりするんですよね？
だから、少なくともDIDの人の恋人さんは、そういうことしないって盲目的に信じてました。
やるせないですね。
声すらかけられない自分が情けないです。

407 ：優しい名無しさん：2005/08/27(土) 00:57:02 ID:iyIFfexf

普通に、一緒に居れば怒ることもあるし、けんかもするしねぇ…
まぁ暴力となると話は別だけど。

サイトの人のほうは変な言い方だけど参考にするくらいにしておいた方がいいかもしれない。
もし動くとするならば、それは二人の関係を変えようとする行為なわけで、
そうしたら、あなた自身も物凄いエネルギーを使い、また責任を負う必要がでてくると思う。

私がもしするなら、掲示板の方に一般的な応援の書き込みをするってくらいかなぁ…。
どうも書き込みを見る限り、双方がそのサイトを見てるみたいだからあまり強く書けないだろうなぁ。

408 ：優しい名無しさん：2005/08/29(月) 10:35:14 ID:M6+WEgR8

>>403
亀ﾚｽｽﾏｿ。402ﾃﾞｽ。
まだまだ限界には達してないはず…やることは沢山あるし諦めたくないのに
できてない自分がｳｻﾞくて。こうやって結局自分のことばっか考えてる辺りもｳｻﾞくて。
それどことか相手を無意識に傷つける始末。当人が自分を頼れなくなったら終わりだし…
今日のｽｰﾊﾟｰﾃﾚﾋﾞはｻﾎﾟとしての参考になるのかどうか

409 ：優しい名無しさん：2005/08/29(月) 23:38:13 ID:BkopvaKz

遠恋をしている彼女の人格が時折、変わって、男性の人格の方々や
名前を持たない人格の方まで、何人かと随分前から話したことがあるのですが…
これは、解離性同一性障害ですよね…；
交代人格の方も、そう話していましたし
でも、彼女自身が頑なにそれを認めようとはしないんです。
「私は一人しかいない」「頭がおかしいだけなんだよ」と。

彼女は通院していますが、まだ何かは診断は出ていないようです。
こんな場合、俺が出来ることって何かないんでしょうか。

410 ：優しい名無しさん：2005/08/30(火) 01:48:07 ID:W94gIP7k

14歳の息子が解離性障害です。
現在は普通中学の特殊級に通っています。
8年前に元夫と離婚した際、息子だけ父親が親権者になりました。
その後息子とは音信が途絶え再婚した父親家族と幸せに暮らしているとばかり。
昨年5月突然病院(小児精神科)から私宛に連絡があり、病院へ飛んでいくと・・・
変わり果てた息子の姿。慌てて親権異動の調停を起こし、
数ヶ月後親権は私についたものの、私一人の力では不足だと考え
離職→三月から東京を離れ帰郷し、私と妹二人と共に生活しています。

現在は、長い夏休みが終わろうとして正直ホッとしています。
というのも、同居以来息子の解離症状に振り回され家族全員ヘトヘトな状態だからです。
自分の思うようにならないと、妹たちを追廻し、殺すだの・首を絞めるだの。
狂気的なことばかりをわめきちらします。(精神年齢は6歳程度・身体年齢は標準)
正気な時に彼が暴れた話をすると、「いつ自分が人を傷つけるか分からないから」と自ら警察へ出向いたこともありました。
けれど、犯罪を犯していない状態では、警察が介入できるはずもなく、
かといって田舎の精神科では対応できる病院もなく・・・。
八方塞がりというのでしょうか・・・
このままでは家族の誰かが傷ついたり、精神的におかしくなってしまいそうで、打開策を探っているところです。

411 ：優しい名無しさん：2005/08/30(火) 06:03:41 ID:ZW6/VfKT

404
ひょっとして暴力って殴る蹴るだけじゃなかったとか？

412 ：404：2005/08/30(火) 12:34:19 ID:X5EkjfOl

>>407
　＞もし動くとするならば、それは二人の関係を変えようとする行為なわけで、
　＞そうしたら、あなた自身も物凄いエネルギーを使い、また責任を負う必要がでてくると思う。
確かにそうですよね。
変えようと思ってるわけじゃないけど、何かことばをかけたい…ってのは迷惑ですかね。

　＞私がもしするなら、掲示板の方に一般的な応援の書き込みをするってくらいかなぁ…。
応援か……それなら恋人さんの気持ちを逆撫でしなくて済むかもしれないですね！
ありが㌧。

>>411
　＞ひょっとして暴力って殴る蹴るだけじゃなかったとか？
詳細は個人の特定につながったらまずいので、こちらからは伏せておきます。
自分もそんなに詳しく知らないし。

恋人さんが結構偏屈？ひねくれてるっぽいから、不安だし心配。
当事者の方が大事になる前に(迷惑じゃなければ)何か伝えたいものです。

413 ：優しい名無しさん：2005/08/30(火) 20:47:42 ID:TeTujS4/

解離性同一性障害は診断が極めて難しく、似た疾患として境界性人格障害があります。
さらに解離性同一障害は非常に珍しい疾患です。皆さんは思い込みと妄想で自己暗示にかかっているんじゃないんですか？
こんなに何にも患者がいるとは思えません。

414 ：優しい名無しさん：2005/08/30(火) 23:10:28 ID:TOELPHV1

>>409
本人が認めたがらないのはよくあるけれど、
診断がでていないのならば早計に決め付けず
しかも通院しているならば腰をすえてじっくりと待ったほうが良いですよ。

>>412
>変えようと思ってるわけじゃないけど、何かことばをかけたい…ってのは迷惑ですかね。
いえ、行動全てを否定するつもりではなく、
安易に中に入ってしまった場合、声を掛けた側、掛けられた側の両方が傷つくことがある、
ということだけ言っておきたかっただけなので、大丈夫だと思いますよ。

>>413
そうですね。
左様でございます

415 ：優しい名無しさん：2005/08/30(火) 23:11:54 ID:KJHeVe3K

>>410
児童精神科病院に入院させてみては？

416 ：優しい名無しさん：2005/08/30(火) 23:16:34 ID:TOELPHV1

>>410
>かといって田舎の精神科では対応できる病院もなく・・・。
確かにきちんと看てくれるところは少ないように思うのですが、
相談すらできなさそうでしたか？

通院（入院？）経験もあるとのことなので、その情報を出して話すと直接看てもらえなくても
相談くらいは受け付けてもらえると思うのですがどうでしょう。
逆に看てもらえる病院でも、掛かり付け医からの紹介がないと看ないとしているところもあるくらいですし、
まず相談だけされてみてはどうでしょう

417 ：優しい名無しさん：2005/08/31(水) 18:00:29 ID:7cXXJBGq

患者の会ありませんか？あれば貼ってください。

418 ：優しい名無しさん：2005/08/31(水) 19:37:50 ID:sVjBKuX/

ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~flock/

こことか？
交流機関紙だけど、サポーターとか、医療機関の話も紙面上に載るから
参考にはなるかと思う。
年会費1000円で、今購読しようか迷ってるところ。

419 ：優しい名無しさん：2005/09/01(木) 13:13:39 ID:sd5rsSIL

http://www5b.biglobe.ne.jp/~flock/

420 ：優しい名無しさん：2005/09/01(木) 13:16:39 ID:sd5rsSIL

同一性障害じゃない解離性の会はないか

421 ：woodstock：2005/09/02(金) 23:50:27 ID:MJ6mLHhu

はじめまして、私の友人にも解離性同一障害と思われる兆候があり皆さんの意見を聞かせてください
解離性同一障害に用いられる薬（精神安定剤の名前）とその効果、副作用などご存知のことがあれば何でもいいので教えてください。

422 ：優しい名無しさん：2005/09/03(土) 00:32:20 ID:hA0+yp5U

>>421
それだけではなんとも…

薬についてはググってもでてきますよ。
もしくはこういったサイトを利用させてもらうか
h　ttp://medicine.cug.net/

423 ：優しい名無しさん：2005/09/03(土) 11:33:42 ID:DEMm1FHd

>>421
解離性同一性障害に画期的に効く薬はってないから、困っている症状の緩和をする為の処方になると思う。
例えば、不眠に悩んでいれば睡眠導入剤とか、睡眠薬とか
鬱が酷いなら抗うつ剤とか、安定剤の類とか。
癲癇の薬を処方されるケースもあるし、統失の薬を出されるケースもある。
医者の方針で薬の処方は大分違うから、一概にこの薬が出るとも言えないよ。
処方されている薬が何か判れば、お薬110番などで検索かけると
殆ど出ない副作用まで説明されてることがあるけど、新薬やゼネリック系には弱いかも。
うちの近隣では、処方薬局で薬の説明を書いた紙が渡されて、それに効能と副作用が書かれてるので
薬剤師なんかに聞くのが一番手っ取り早い気がする。

424 ：woodstock：2005/09/03(土) 13:06:45 ID:3W5wx3Q7

やさしい名無しさんありがとうございますちょっとそのサイトを除いて見ます

425 ：優しい名無しさん：2005/09/03(土) 13:43:38 ID:/gOOCKuR

>>410 私の中1の次女も解離性障害で7月末から大学病院の閉鎖病棟に入院しています。精神年齢は小学校の中ぐらいと言われています。うちは最初から大学病院に行った訳ではなく、児童相談所から県の精神医療センターに緊急的に入院、

426 ：優しい名無しさん：2005/09/03(土) 13:46:13 ID:/gOOCKuR

その間に受け入れ先を探して頂いたら大学病院になりました。区役所や児童相談所などに相談してみてはいかがですか？次女は今院内学級で小学校の復習（小6に発病して入院したので）をしています。

427 ：優しい名無しさん：2005/09/03(土) 16:04:41 ID:41mJ+BdC

精神年齢が低いというのは精神年齢の低い人格が出ていると理解していいのでは？

１０代前半でＤＩＤの診断は難しいと思うけど～
人格が明確化されてないなど、色々な理由から診断には時間がかかるとされています。（ＤＩＤの診断に時間がかかる一因です）

まぁ2chだし細かいことを言うと嫌われるから、止めときます。

428 ：woodstock：2005/09/03(土) 19:07:26 ID:3W5wx3Q7

こんばんは！また解らないことがあったので書き込みます。何か情報があったら教えてください。
解離性同一障害において、主人格とは異なった人格が出る条件や時間帯なんかについて知っていることがあれば教えてください。
今日図書館に言って調べたのですが、時間帯に関してはまったく何も無かったので・・・

429 ：優しい名無しさん：2005/09/03(土) 20:22:44 ID:OWlVhxvu

>>428
別の人格が出る条件も、人によって様々。
一概に、こうだって言えない。
トラウマなんかが引き金になる場合もあるし
そうじゃない場合もあるし。
そういう交代の時間帯が決まってないからこそ、治療して何とかしようとしてるんだと思うよ。
このスレに、どういう経緯で来たのか知らないけど、代表的な
Yahoo、google、MSNの三つでは、このスレより上位に赤城高原ホスピタルのページにたどり着くと思うんだけど。
そこで十分に勉強出来ると思うよ。

430 ：優しい名無しさん：2005/09/03(土) 20:59:42 ID:J3i9tRFq

相談もいいんだけど、sageてくれると嬉しいな…

時間帯、なんていうのは決まってないけれど
そのうち昼が好きな人格・夜が好きな人格は明確になってくる気がｽ
意外な所で、天気によっても違ったりするよ

あくまで漏れの場合だけど

431 ：woodstock：2005/09/04(日) 02:49:39 ID:JGUqGnuW

ありがとうございます。これからはsageも実行していきますよ～（＾ん＾）

432 ：優しい名無しさん：2005/09/04(日) 12:15:17 ID:q2nXMEif

>>431
sageてないし・・・
メール欄に半角英字でsageって入れるようにお願いします。
何も入れないとスレッドが上がってしまい、荒れる元になったりします。

433 ：優しい名無しさん：2005/09/05(月) 00:50:31 ID:wWn8DHN0

はじめまして。アドバイス頂きたくて書き込みさせて頂きます。
付き合ってから2年、1年間同棲してている彼女（フリーター）がいてケンカして別れる別れないという話になり、
話合って一度距離を置こうという事になったのですが、数日後に解離性同一障害であると告白されました。
症状は、本人以外の人格が一人。1日に数度入れ替わる。たまに記憶がなくなる。鬱になりやすい等です。
小さい頃に親に暴力をふるわれたと聞きました。
一緒に住んでいる間、バイトも家事もしないで家にこもっていた時期もありました。
基本的にあまり家の事もできる方でなく・・・よくそれでケンカしたりしてました。
それが引き金になったのかもしれないと思います。
人格が入れ替わった時、メールはした事はありますが一緒に居たことがありません。
なので正直実感が湧きません。
それと、彼女が慕っている学校時代の先輩が解離性同一障害で、またその先輩と
共通の友人も同じ解離性同一障害だそうです。
同じ学校しかも友人同士で3人共解離性同一障害だというそういう確立ってある
ものなのでしょうか？
正直、本当にそうなのかと疑う自分がいます。本人には言えませんが。
そうであれば病院に連れていって治療を受けたりしたいと思うのですが。（本人は絶対行かないといってますが）

434 ：優しい名無しさん：2005/09/05(月) 04:23:50 ID:QBgSp+at

>>433
解離性同一性障害（DID＝多重人格)の場合、基本人格または主人格が、
他の人格についての記憶を持っていない場合が多いとされています。
ひらたくいえば、本人に多重人格の認識が無いことが多い、ということになります。
（やや不正確な表現かも知れないですが……）

ですので、同じ学校の友人同士でDID三人というと、確率的にはかなり低いかなあー、と思います。
実際にDIDが三人いたとしても、三人とも自己の状態を認識していることが珍しいですし、
さらに互いが出会うことが珍しいはずだし、そのうえ互いの病気を知っている確率となれば、言わずもがな。
その上、同棲している恋人にも分からないとなれば。もちろん、皆無とは言えませんが。

DIDは精神障害や人格障害の中で、「特別な存在」であると考える向きもあるため、
「詐病」や、いわゆる「なりたがり」の方が、結構多いように思われます。
健常者がDIDを装っているというより、統合失調症など他の精神障害、ボーダーなど他の人格障害、
パニック障害の人が、自分のことを「多重人格」と思いこもうとするケースも多いのではないでしょうか。

解離（部分的に記憶を失うなど）の症状は、DIDに限ったものではありません。
自分以外の誰かの声が聞こえるような症状も、DID特有のものではありません。
一見別人のように見えたとしても、ただの情緒不安定状態やパニック状態かもしれません。
近親者や恋人ですら、その人が統合失調症であるよりもDIDであってほしいと思うかもしれません。

とにかく、DIDであろうが無かろうが正常でないなら、受診がベターなのは当然のことです。
ただし、単なる恋人に受診を強要する資格まではありません。

435 ：優しい名無しさん：2005/09/05(月) 12:59:01 ID:ZqWNs5S2

>433
ありましたよ、学校で仲良くなった友人同士が卒業後何年も経って、互いにDIDの診断を受けていた事が発覚した例なら。
事実は小説より奇なり、でしたね。
道理で話がやけに通じて仲が良かった訳だと感心しました。
互いに悩みが共通だったんですよね…。

436 ：けい：2005/09/05(月) 15:27:23 ID:ojak+qfb

１４歳中学３年の長女がＤＩＤと診断されています。
２日前トラブルがあり､リーダー的存在の男の子からオレたちは統合するこいつも連れて行くといわれ、たった１歳の女の子一人を残してどこかへ行ってしまいました。
本当の統合か半統合化はわかりません。が、娘も他の人格同様透明になって行ってしまったと言います。
　主人格が交替人格達と一緒に統合するってありえますか？今出ている子にわからないように隠れているように思われますが…。
　病院には通っていますが､カウンセリングを一切拒否しているので､薬のみ処方されている状態です。
　本人に直る､直りたいんだと言う意思が無いように思います。現在はその１歳の女の子の面倒を見ています。
　ただ家族全員、もう限界状態です。いっそ…。と思ってしまう事もこのごろはあります。

437 ：優しい名無しさん：2005/09/05(月) 16:04:08 ID:d67WaK+9

>>436
切羽詰っているのかも知れませんが、まずメール欄に半角英字でsageと記入して下さい。

で、回答ですが、病院に行って家族向けのカウンセリングを、あなた自身がお受けになってはどうでしょう。
お嬢さんの病状を、目の前で見ている訳ではないので、必ずしもこうだと断言できませんし
医者ではないので、適切な方法も判りません。

438 ：優しい名無しさん：2005/09/05(月) 23:33:01 ID:aHt5AVyS

>>436
素人の聞きかじりですけど、
>主人格が交替人格達と一緒に統合するってありえますか？
統合治療を目指す場合、一つの人格にまとまるのを最終目標とするので、
主人格と交代人格の統合はありうるはずです。
ただそれで完全に居なくなってしまう、となると変な感じを受けますが

439 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 01:49:02 ID:+ULgR/y7

hoshu

440 ：woodstock：2005/09/09(金) 13:24:33 ID:KeNhI0EM

ケイさんへ
確かに切り詰めてしまう気持ちはあります。私も解離性の症状の人と付き合っていますから。
でも、支えとなる人間がいなくなってしまうほど本人にとって怖いことはないと思います。
名無しさんの言うとおり、もし本当にだめならご家族自身がカウンセリングをお受けになる方法をとられることも
良策だと思います。同じ境遇同士、大切な人のために頑張りましょ（＾。＾）

441 ：優しい名無しさん：2005/09/12(月) 19:28:04 ID:yNo/50c4

久しぶりの世界に戻ってきた。なーんもしなでも
世界が流れていて、誰かが働いて、名前呼ばれてて
別に自分が居なくても、どーでもｲｲ事が大杉

なんか…アレだ、こうも平穏無事に暮していると
症状が良くなって、とか色々あるけど
自分がこの病気であるという事自体が胡散臭く感じる

まぁ独り言だけど、保守代わりにおいてきますね

442 ：名無し：2005/09/13(火) 04:49:23 ID:fPOExN5m

みんな教えて。
ある人が、ブログで薬を大量に飲んだと書き込みがあって。

大阪の大学病院で、尚且つ、専門外来がある、摂食障害の専門の病院知ってる人いたら教えて。この２ちゃんの書き込みして。

書き込みは２ちゃんねるの摂食障害の欄のみに書き込みして

443 ：けい：2005/09/13(火) 10:32:52 ID:szrB++2D

こんにちは。先日カキコさせていただいたけいです。

優しい名無しさん、sageって、どこに書けばいいのかよく分からなかったのですが､E－mailの欄でよかったですか？
違っていたら教えて下さい。（ｍｍ）

優しい名無しさん、WOODSTOCKさん、レスありがとうございます。
　娘の統合についてですが､今いる１歳の子が娘が連れて行かれた(本人の意思で付いて行った可能性大）時に､魂を娘からもらったんだよ。と言っていたのですが､昨日になってそれはブラックジョークだったと言われました。
人格たちには時々ウソをつかれたり､試されたりしますが､少しホッとしました。
　
　娘の誕生日が10月なので、もしかしたらその頃帰ってくるかもよって､言っています。（１歳の子が）そうなれば良いのですが…。

444 ：けい：2005/09/13(火) 10:43:40 ID:szrB++2D

続きですが､病院のことですが､娘や人格達が今の精神科の先生を拒絶しているので､他の病院に変えようかとも考えています。

今は千葉まで通っているのですが､高速を使って１日掛かりです。今考えているのは埼玉県のセラピストの先生のところなのですが､セラピストだと､薬が出ませんよね。
という事は､やはり不眠やうつ傾向があるので､セラピーをそこで受けながら他の精神化にかかるという事になるわけで､それってどうなのかなと迷っています。

でも、私自身もうつ病でもあり､親から暴力を受けて育った経験がトラウマになっているので､一緒にセラピーを受けたいなと言う思いもあります。

セラピーって､カウンセリングとどう違うか、知っている方いらっしゃいますか？もしいらしたら教えて下さい。

445 ：woodstock：2005/09/14(水) 01:48:03 ID:3JPI6PRG

けいさんへ
セラピーとは自発的治癒を高める療法、カウンセリングは第三者の介入によって治療していく方法ですよ。
（確かかは少し疑問にあまるところですけど）

446 ：優しい名無しさん：2005/09/14(水) 04:08:36 ID:BdTSmvcT

>>444
「sage」はそれでokです。

大きな問題にならなくてよかったですね。
大変に感じたりすると一時的に引っ込んでしまうこともあるので
落ち着いて帰ってこれるときが早く来るといいですね。

カウンセリング＋精神科は、大なり小なりそういう形とってるんじゃないでしょか。
まぁここであーだこーだ話すよりも、
その先生がどういう風に考えているかが一番の問題なので
電話か何かで、薬に関してどうする予定なのか聞いてしまうのが早いかもしれません

447 ：優しい名無しさん：2005/09/16(金) 01:45:58 ID:FNOFPuHd

すみません。どなたか教えてください。

友達が最近別人格が出てきたと言ってるのですが
別人格(副人格？)が出てる間の記憶とか
その別人格の性格や名前なんかは本人はわかるものなのでしょうか？

そばにいてくれる人格、守ってくれる人格、リスカをしてしまう人格
の３つがあるらしいのですがこのような意識って本人にあるものなのでしょうか？

お答えよろしくお願いします

448 ：優しい名無しさん：2005/09/16(金) 02:58:17 ID:qlk5+T29

>>447
症状、何にかかってるかにより違うみたいですが、
このスレで扱ってる解離性同一障害だと、
他の人格の時は記憶が無いケースが多いです。

人格の方はいろんなのがいても不思議で無いので、
>そばにいてくれる人格、守ってくれる人格、リスカをしてしまう人格
というのは居てもおかしくないですが、
本人はあまりそういった存在を感じることは少ないんじゃないかな？と思います、

繰り返しますが、実際何が問題となっているかによって変わるので一概に言えんとです。
見た限りだと、このスレではスレ違いな予感。
かといって何かまでは特定できんので力不足ですまん

449 ：447：2005/09/16(金) 03:12:07 ID:FNOFPuHd

>>448
お答えありがとうございます

実はご指摘のとおりで、医者の診断によるとボダだそうです
副症状として解離性同一性障害のようなものが出てるみたいなのですが
どこまで信じていいものかと思いまして…

やはり主な症状によって変わるんですね
スレ違い、申し訳ありませんでした

450 ：優しい名無しさん：2005/09/17(土) 12:09:04 ID:oFQbKizD

一ヶ月ほどまえに友人から、自分は解離性同一性障害である
と告白されて戸惑っている者です。

正直、馴染みのない病気なので今だに
友人の置かれている状況に実感がわきません。
それでも、少しでいいから理解してあげたいので
いくつか疑問を質問してもいいですか？

・リストカットをする凶暴な人格がいるそうなのですが、
そういった人格のせいで友人や周りの人が命を落とす可能性はあるのですか？
人命が心配ですが、本人には聞き辛いです。

・何人かいる副人格の名前が奇妙です、
まるで漫画のキャラクターのような名前だったり
外国人の名前だったり…こういうものなのでしょうか？

・やはり、病気の原因には辛い過去か何かがあるものなんでしょうか？
どうしてそうなったかを聞いてみたいのですが
触れてはならないことなでは、と心配です。
友人は昔からの幼馴染なので、私の知らないあいだに辛い目に
あってたんじゃないかと思うといたたまれません。

答えれそうな事だけでいいので、よろしくお願いします。

451 ：優しい名無しさん：2005/09/17(土) 14:08:17 ID:WZfa07Eq

自分も最近彼女から多重人格を告白されたものですが1つ質問です。

多重で人格同士認識できないというのは彼女のがそうなので知っているのですが
結合の治療をしている知り合いが何故か互いの人格を認識してる様子があるのです
が状態によっては他の人格を認識できたりするのですか？

452 ：優しい名無しさん：2005/09/17(土) 17:54:02 ID:fLo+tggG

交代人格間の連絡・連携の促進をはかるのも治療の一環。

しかし、基本人格や主人格が別の交代人格の存在に全く気付かない、知らない、というケースが多いようだが、ＤＩＤ患者全てが同じとは限らない。

ここのサポーター諸氏のようにＤＩＤ患者に対し好意的に考えサポートを引き受ける人々が身近にいるＤＩＤ患者もいるが、周囲の人々のサポートを受けずに自活しているＤＩＤ患者も存在する。
ＤＩＤを有していても、全ての患者が同じということは無い。

453 ：優しい名無しさん：2005/09/17(土) 23:34:44 ID:rSmqyiFh

>>450
>・リストカットをする凶暴な人格がいるそうなのですが、
可能性だけならある。普通の人でも殺人犯す人もいるしね。
ただ、リスカ→他人に攻撃　という風にすぐに決めるようにはならんです

>・何人かいる副人格の名前が奇妙です、
結局、本人なり何なりの奥で思っているイメージで作ってるので、
その性格と名前が一致しがち。
また、採用する場所もマンガとか性格が分かり易いのからとってるのかも試練

>・やはり、病気の原因には辛い過去か何かがあるものなんでしょうか？
これに限らず気持ち系の症状がでるのは何かあると思う。
一部に脳の物理的な損傷が原因とかあるみたいだけど。

簡単には触れない方がいいだろうね。
いつか時が来たら知ることになるんじゃないかと思う。

454 ：優しい名無しさん：2005/09/17(土) 23:36:40 ID:rSmqyiFh

>>451
（まず間違いない）主人格が、
他人格とある程度の範囲内でコミュニケーションとれるようになってるのは見たことあるよ

455 ：451：2005/09/18(日) 04:40:04 ID:Wnczt3mJ

お返事ありがとうございます。状況説明が足りなかったので追加

知り合いが互いの存在を認識しているというか他の人格が暴れるや暴走するなど
他の人格の感情が分かってる様子があるのですその人は結合の治療をしているから
そうゆう事もあるのかなと思っていたのですがあまりにも不自然な状況でのみ
そのような行動が目立つので判断に困ってます。（自分の都合が悪くなるとなる）

何事も先入観や固定観念は持たずに判断しようと思っているのですが難しいですＴＴ

>>452　という事は互いに感情など会話などできる事もあるという判断でよいのですか？

>>454　自分の彼女は交換日記で連絡をとっているのですがそれ以外のコミュニケーション
を取って居たのですか？

本当は自分で調べたり医者に聞いたりするのでしょうが彼女が病気の事を調べたりする事を
凄く嫌うので知識を得る時間が少なく分からない事だらけなのです本当に申し訳ありません。
今日の夜彼女が実家から帰ってくるのでそれまでしか覗けないのでもしかしたら返信できない
かもしれませんorz

456 ：優しい名無しさん：2005/09/18(日) 08:23:09 ID:Q0QBoKPC

>>454
まさしく同じ。限られた範囲内ならできるし、ﾘｰﾀﾞｰ的存在の人格とかはｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ
かなりできる。監視してるのとかもいるし

457 ：454：2005/09/18(日) 22:43:10 ID:RY8qoAzs

>>455
>自分の彼女は交換日記で連絡をとっているのですがそれ以外のコミュニケーションを取って居たのですか？

主人格『□□はどうなのか？』
他人格『それは○○』
みたいな頭の中のコミュニケーションも調子が良い時はとれるみたい。

まぁでもきちんとした会話を毎回のようにするってわけじゃなく、
「『今日のドラマは見逃すな』ってうるさい」　とか
「『電話換われ』ってうるさい」　といった他愛の無い話の方が多い模様。

>>456
緊張感がなく、期待に沿えてなかったかも試練。ｽﾏｿ

458 ：優しい名無しさん：2005/09/18(日) 23:59:00 ID:XlVI9tmk

>455
>452だ。
概ねその通りと思って頂きたい。

自分のところの場合で言えば、交代人格間のコミニケーション能力は人格によってかなりの能力差がある。

459 ：優しい名無しさん：2005/09/19(月) 00:13:24 ID:c1rSC8tV

>>458
そう。ポジション・役割・格差（？）によって違う。
遊んだりなんかもするし、皆が集まる（といっても完璧にではないが）場所もある

460 ：woodstock：2005/09/22(木) 01:59:05 ID:MY8SWzPi

おひさですう。
そっそくですがまた新たな問題に直面（＞＜）主人格の意識を残したままの人格交代ってありえると思いますか？

461 ：優しい名無しさん：2005/09/22(木) 02:54:00 ID:IYFB+xfu

>>460
情報が少なすぎて良く分からないけれど、自分としては以前から
「woodstockさんの彼氏は、DIDではなく他の人格障害なのでは」
と感じています…

462 ：あかね：2005/09/22(木) 05:04:10 ID:wf8aLzI0

失礼します。
私は解離性同一性障害ではありません。鬱病で薬療養中です。
解離性同一性障害の方が書いている日記をネットで読んで、
病名は違えども同じような悩みを抱えている事を知りました。
病気である自分と健常者の彼氏の事で悩みます。時々2ちゃんねる
来ると書いてあるから来てみました。seaさんレス待ってます。
むしろseaの日記についてご存知の方いらっしゃいませんか？

463 ：梅：2005/09/22(木) 06:58:21 ID:JM+F370g

＞＞451さん
私の彼女も多重人格障害です。
参考になるかはわかりませんが、一応私の日記を残しておきますね。
http://umeboshiman.ameblo.jp/
肩に力を入れずに、自分の休む時間をしっかり取るようにしてください。
あせらないでじっくりね。

464 ：優しい名無しさん：2005/09/22(木) 08:30:59 ID:UEgvb3r6

日テレの番組の影響か多重人格だと言う方が増えてるみたいですね(○_○;)
まぁ、専門家を診察を受けてくださいな。

465 ：優しい名無しさん：2005/09/22(木) 16:05:34 ID:IXxFBokc

　私は今、友人が心に問題を抱えているのではないかと思い、心配しています。
私と彼は同級生で、ふたりとも18歳の高校3年生男子です。

　彼とは小学校の頃に知り合いました。彼は本が好きで、初見には暗い人に
見えるかもしれません。その頃から口数は少ない方で、学校祭の打ち上げ
などで周りが盛り上がれば釣られて盛り上がるような人でした。流行やファッション
もそれなりに気にする、性格が少しだけ控えめな普通の男子だと思います。

　ですが、一つ引っかかる点があるんです。口数は少ないと言っても、それは
あくまで彼からの自発的会話の事であって、こちらから誘えば返答はしっかりと
してくれる人です。それが、何を話しかけても口を開かず、ふっとこちらを見て
から（興味なさげに）すぐに目線を中空に戻すようなことがありました。その状態の
時の彼はなんだかぼんやりしていて、見ているととても不安でした。一度だけでは
なく、週に2～3回はそんな彼を見かけます。

　それは日をまたぐほど長期にわたるものではないようです。学校では数分から
数十分だったり、私の家に来ているときは1時間ほどのこともありました。その状態
になる切り替わり際は、騒ぎ疲れた子供のように元気がなくなっていき、しばらく
ぼーっとしています。終わり際は、昼寝起きのような感じでした。彼に出会った頃
から、定期的に繰り返しおこっています。

466 ：優しい名無しさん：2005/09/22(木) 16:06:21 ID:IXxFBokc

　これはいつか彼自身から聞いたことですが、彼は小さい頃―幼稚園に入る前から
小学1年生の真似事として足し算・引き算や平仮名・カタカナの書き取りをさせられて
おり、日ごとに父親から一定のページ数を埋めろと言った課題があったそうです。
それをこなさないと、父親に怒鳴られたり、押入れに閉じ込められたり、殴られたりし
たと言いました。当然父親を恐れており、中学生の別居の決断まで、父親が帰宅する
気配を覚ると自室に逃げ込むというような生活を送っていたそうです。

　現在彼は、別居を決断・彼を引っ張っていった2歳上のお兄さんと母親と三人で
暮らしています。その課題制は彼が中学生の頃に父親の元を離れるまで続き、
それまでずっと逃げるように、生きた心地のしない生活をしていたと言います。
それだけ彼が窮屈な成長期を過ごしていたことを知り、よく道を踏み外さないで
いてくれたなと私は思いました。ですが、やはり大きな負担があったようです。

　7月ごろ、MSNメッセンジャーでいつものように彼に話しかけてみたとき
いつもと違う雰囲気で返答されて驚くというような事がありました。いつもは
一人称が「俺」のはずが「私」と言い、文章が不気味なほど丁寧で、私を指す
言葉も名前や「お前」ではなく「貴方」でした。不思議に思ってどうしたのかと
聞いてみると、「私は私です。貴方の友達は休んでいます。」といわれ、ますます
混乱しました。

　彼は意外にもブログを持っており、そのアドレスを私に隠す風でもなかったので
私はそのブログを読ませてもらいました。内容はどうやら詩で、どこかマンガ的とも
いえる表現が見られました。ですが、彼の境遇を思いながら文章を読むうち、彼は
二つの心を持っているのではないかと思いはじめました。

467 ：465：2005/09/22(木) 16:07:21 ID:IXxFBokc

　内容と推察、彼からの言葉をまとめて簡潔に言うと、彼は「女性の心を生まれ持った
男性」であり、小さい頃女の子のように振舞ったことがありました。彼は普通のつもり
だったのでしょうが、周囲の人間（家族でしょうか）は彼を気味悪がり、ひどく冷たい
態度を見せたそうです。そのため、彼女は自衛手段として男の子の振りをするために、
男性としての心が作り出されたといいます。彼女は「体も記憶も共有。」と言っていた
ので、互いに互いを自覚しているのではないかと思います。

　彼女は、自分が男性の体を持ってしまった女性だと自覚しており、周囲に気味悪が
られては困るので、他人の前では決して喋ったりしないといいます。チャットでは顔も
声も出ないので、彼女も気兼ねなく喋れるようです。

　私はこれらの事が彼の作った嘘だとは到底思えません。うまく言い表せませんが
彼を見ているとそんな気がします。彼女の存在自体は生活に支障はなさそうなので
そのまま見守っているべきでしょうか。それともなんらかのメンタルケア（？）を勧める
べきなんでしょうか。

　多重人格の治療ということは人格の統合を指すのでしょうから、もしそうなるとしたら
本来の彼である「彼女」はどうなってしまうのか…そう考えると、私はどうすればいいのか
わかりません。彼は「自分を女性だと思っていた男性」ではなく、「男性の体に生まれて
しまった女性」なんです。

私は彼に何をしてあげられるでしょうか。
どうか、皆様の考えをお聞かせください。

468 ：優しい名無しさん：2005/09/22(木) 19:22:06 ID:EOw24lAF

>>465
その彼はもともとは性同一性障害かもしれません
あまり詳しくないので憶測にしかなりませんが…

性自認は女性であるにもかかわらず身体は男性であるために生じる
混乱、苦痛を回避するために男性の人格を作り上げ
結果として解離性同一性障害のようになってしまったのではないでしょうか？
一度、専門の医師に見てもらった方がいいと思います

469 ：465：2005/09/22(木) 20:33:51 ID:IXxFBokc

そうですね…精神科へ行こう、と告げるのは少々怖いですけど
誘うべきでしょうか。彼に悩みがあるなら聞いてあげたいと思いますが
彼から言い出さないのが残念です。何とか彼の力になってあげたい。
こういった状況で、本人にかける言葉が見つかりません。

470 ：優しい名無しさん：2005/09/22(木) 23:42:20 ID:0k5ob8hH

>>469
まぁ何とかしたいと思っているならば病院へ行くのが無難な方法じゃないだろうかねぇ。
その場合であれば、ここでああだこうだ話してもあまり効果が無いし。

ただ今生活するうえで問題が無いのなら無理にどうこうしなくていいんじゃない？
と変化が苦手な私はおもったけれど

471 ：優しい名無しさん：2005/09/23(金) 05:57:00 ID:LtsXE1Vi

初めてカキコします。友達の話で、ググりきれてない状況での質問なのですが…

人格の統合、共存は当人達に決めさせるべきでしょうか？（派閥があるようです）
可能なら主人格（オリジナル）に決めさせるのべきでしょうか？

生活をサポートしていた人格の一部が統合したが事態が好転せず、新たにサポート人格が消えかけているので出来れば止めたいのですが、外部からの干渉でそれは可能でしょうか？（消えるのは本人の意思ではないです）

現時点で確認できる人格×7、生活能力が確実にある人格×1、人格世界は形成されており2名以外は互いに意思の疎通が出来ます。とりあえず今日明日にでも、その友達に会いに行って可能な限りの人格とコンタクトをとる予定です。

472 ：465：2005/09/23(金) 08:06:03 ID:+Bk21cnM

>>470
そうですね。彼から相談してきてくれるような仲になれるまで
傍で見守っているのもいいのかもしれません。
どうしても苦しそうなときは、すぐに助けを出せるよう心がけていこうと思います。

473 ：優しい名無しさん：2005/09/23(金) 13:16:04 ID:xzLZuxgo

初めまして。書き込みさせてください。
うちは彼女がDIDです。オレはただの学生だったんですが、最近微妙に学校にトラウマが出来て（近づくと動悸がする、そわそわして落ち着かない、教師や友達と目が合わせられない）いけなくなり、休んでいます。普段の生活は普通に出来ます。
この状態で、最近頭の中に架空の友人を作り会話するようになりました。彼女に話すと「今、意外とイメージやビジュアルが出来はじめてるなら、何かきっかけで出るかも知れないからやめろ」と云われました。
ちなみにオレは過去に虐待等はありませんでした。これはまずいのでしょうか？
スレ違いでしたらすみませんorz

474 ：優しい名無しさん：2005/09/23(金) 19:45:15 ID:J1DlOV7L

>>471
統合ってそんな決めようと思って出来るものではないと思う。
まぁでもコンタクトをとって状況判断するというのは一つの手ではあると思う。

>>473
結構な勢いでスレ違いだなｗ
>これはまずいのでしょうか？
良くはないんじゃないかな。後に後悔する原因になるやもしれない。

とはいえ作ること自体を止めることを考えるよりも、現状をどうこなしていくのかが主題じゃないかな。
よくあるパターンだとその彼女さんなり何なりのきちんと意見の言える相手に話す、書く等
自分の環境を自分で把握して伝える、とかして気持ちに整理つけるとか。

475 ：優しい名無しさん：2005/09/23(金) 21:01:14 ID:xzLZuxgo

>473
>474さん
有難うございます。ただ、合いそうなスレがなかったのでこちらで質問させて頂いてしまいましたが、丁寧にお答えいただいて有難うございました。

476 ：優しい名無しさん：2005/09/24(土) 02:57:50 ID:w5IZMHaz

>>471
医者でもない貴方が判断できることではない（ここのスレ住人も同様）

生半可な知識で素人が手を出すとヤケドするよ。悪化したら責任取れるの？

477 ：465：2005/09/25(日) 12:57:34 ID:YtY/CiKR

>>465-467です。
　先日、彼の左手に切り傷が数本付いているのを知り驚きました。
リストバンドで隠していたのですが、後でよく見せてもらったところ
傷は全く深くなく、切れるかどうか、毛細血管から血が出るかどうか
程度のもので、7本ついていました。　リストカットは、深く切り込んで
お湯に浸さない限り死なないと聞いた覚えがあったので多少なり安心
しましたが、やはり不安です。
　彼に傷の事を聞いてみると、やったのは彼女の方で、そのときの気分は
「髪の毛を染めるときのような気分」だったそうです。死ぬつもりは全くないし
自分でも痛いから嫌なはずなのに、なぜかやりたい気持ちがあったのだそうです。
　今までの時点では自傷・自殺行為や生活への支障はなさそうでしたが
これがエスカレートするようであれば病勢を帯びて「障害」となりますよね。
こういった知人・友人の側にいるとき、サポーターとしては何をすべきでしょうか。

478 ：優しい名無しさん：2005/09/25(日) 13:46:04 ID:KJSAFU+0

>477
多分、DIDではないんでないかな…？
素人だから、診断は出来ないんだけど
やった記憶はある程度、交流すれば教えてくれるし
傷があれば、必然的にわかって来ることなんだけど
そのときの気持ちまでは、鮮明にわからないし
そういう交流が出来るまでに、少なくとも自分は10年近くかかったと思う
それが簡単に出来るのかなって疑問があること

あとは、もっと近い障害名で「性同一性障害」っていうのがある
>468もいったとおり、確かにそこから発展することもあるかもしれない
だけどさ、正確な診断もなしに素人が何かしようとしても
回答者も素人な２ちゃんでは、的を得た回答を得るのは難しいと思う

サポに必要なのは、受け入れてくれる態度・言動ただそれだけ
薬の処方も、生活の指導も本来は医者がやるべきこと
その医者の指示に応じて、サポが何かすることは沢山あると思うけど
へたに刺激して、傷つく事だってあるからさ…
突き放す訳じゃないけど、本当に相手が心配なら病院につれていってやってほしい

479 ：優しい名無しさん：2005/09/25(日) 16:07:53 ID:Df6p7u1x

今、とても困っていることなのですが、医者をかえようかどうか思案中です。
今、狭山のＤＩＤの先生の所に通っているのですが、とても酷いことをいわれたり、ボダではないのに無理矢理ボダにしようと第三者を使ってしたてあげようとしたりしました。

480 ：優しい名無しさん：2005/09/25(日) 16:14:27 ID:Df6p7u1x

事情をきちんとはなしましたが、先生は何故、その人を疑わなかったんだとしか言わず、謝罪の一言もありません。
気分で治療しているようで、時々、信頼していないとか、本音を言っていても本音を言ってないと言いました。

481 ：優しい名無しさん：2005/09/25(日) 16:20:56 ID:Df6p7u1x

信頼してるからここに来ると説明しても、めずらしい信頼の仕方だといわれたり。
また、他の患者を持ち出して治りがおそいとかいったり、あおられたりもしました。
本当につらいです。
ぜひ､みなさんの意見を聞かせてください。よろしくおねがいします。

482 ：優しい名無しさん：2005/09/25(日) 16:21:41 ID:Df6p7u1x

連投すみません。

483 ：優しい名無しさん：2005/09/25(日) 22:03:43 ID:bP05hgvg

初めましてみなさま。掲示板に書くこと自体初めてなので、稚拙な文で申し訳ありません。
突然ですが、自分が何なのかわからないのです。自分の父や母のﾊｽﾞなのに、まったくの他人のように感じてしまいます。昔からずっと疑問に感じていました。
なぜ、みんなﾎﾞｸの本当の名を呼んでくれないのか。それを言おうにも、あまりにも年月が経ちすぎて逆に言えなくなってしまいました。
それと、何故か昔から呼ばれている体の名前に対して憎しみがあるんです。
ﾎﾞｸはおかしいんでしょうか？
読みにくい文で本当に申し訳ありません。

484 ：優しい名無しさん：2005/09/25(日) 22:29:58 ID:bP05hgvg

上に書き込んだ者です。連続で申し訳ありません。
やはり、ここに書き込んだことは場違いではないかと思い不安になってしまいました。
場違いなようであれば、ｽﾙｰしてください。お目汚し失礼致しました。

485 ：優しい名無しさん：2005/09/26(月) 00:18:34 ID:Xl6ojzOD

おかしくないよ。
自分もそうだから。
名前もかえて生活してるし。
診察とかうけました？うけるなら、なるべく無認可のところはやめた方がいいよ。
この病気は、医者とカウンセラと両方いた方が無難だよ。
セカンドうけた時、医師からいわれた言葉。

486 ：優しい名無しさん：2005/09/26(月) 00:43:25 ID:dvnh1d49

485さん、レスありがとうございます。
すごくホッとしました。自分はずっとおかしいって思ってましたから・・・
通院のことなのですが、おかしな話、昔病院に通っていたそうなんです。
家の人の話では怒鳴りつけて診察にならなかったり、通院を途中で止めてしまったりしたそうです。医師には、どこも悪くないと言われたそうですけど。
精神科の病院に看護士として母は勤めているので(診察もその系列の所だったとか)どこも悪くはないのだと思っていたのですが・・・その分、自分を必要とされてないようで不安なんです・・・

487 ：471& ◆hRHgVHFhzk ：2005/09/26(月) 01:18:30 ID:9RrZgt/f

前回は一方的な質問ばかりで申し訳ありませんでした。お返事していただいた方に感謝いたします。
自分には大して知識はありませんが、幸いにも自傷する人格がいないのと、出てきた全人格がほぼ
自分に心を開いてくれているので助かっています。
可能ならば病院に行かせたいところですが、「ＤＩＤが簡単に治療出来る物ではない上、専門医も希少で、
医師との長期的カウンセリングで人格間の意思疎通～統合を図る」ものと自分は思っていますが、
改めて医師にすべてをさらけ出すには彼女の性格に対する彼女のトラウマが巨大すぎるため勧める気は全くないです。

このヒトに任せれば大丈夫だよとお墨付きの医者がいるならまだしも>479さんのように（変な引用の仕方で申し訳ありません）頼るべきところで頼れない相手に当たるくらいならそんなものに頼らず自分だけで頑張るよ！！てな気持ちです。

>474様
統合自体はある程度はサポート人格の力が強いので可能です。ですが統合後、ベースがどちらになるのか（大抵は力の強い方）はやってみないと分からないそうなので、リスクはあるけどそうまでして統合しないといけないのか？というのがそもそもの疑問でした。

>476様
判断できないので、意見を参考にしようと思いました。（知識のあるヒト、似たような経験談等）判断が難しいことは全人格に対し満場一致になる判断をさせ、自分の考えは自分に関わるところでしか出さないようにしています。
何より彼女の立ち直り（完全回復）には自分という存在が深く関わっているので少しでも役に立てるのであればと知識を深めたいと思っているところです。

488 ：471：2005/09/26(月) 02:13:08 ID:9RrZgt/f

>487
知らずにトリップ付けちゃった^^;

>471　のその後
とりあえず質問に対する回答は無用になりました。
消えそうって言ってた人格【青】（以下人格名【】内仮称表記）が消えて【彩】から電話
【双】登場。↑の原因だが実はサポート人格で力が強いことが判明。
統合失敗の【真】サルベージと消えた【青】の復活を依頼～現状復旧
その前に【双】から「オリジナルから分かれた人格たちの説明」も聞きました。
そして
【彩】の我儘をきっかけにフラッシュバック発生！全人格が壊れる
最近出てきた【静】と【双】が緊急的に統合（以降ベースが【静】になり若干力も落ちる）後、
引っ込んだオリジナルのトラウマ原因箇所の記憶を【静】がぼかして外に連れ出す

因みに他の人格は一部存在確認、一部存在未確認（【双】調べ）
人格崩壊を垣間見てかなりあせりましたが、トラウマの原因とそれを克服するためのゴールが判ったので結果的に良かったのかなと考えるようにしています。

489 ：優しい名無しさん：2005/09/26(月) 02:48:26 ID:LmXl82AH

>>479
んー、とりあえず今のところが不安なら、
まずはセカンドオピニオンを求めるような形で他のところをあたってみたら？と思う。
もしそれで、そちらの方が相性が良いと感じたのであれば
きちんと事情はなして移ってみるのも手だし。

>>487
止めはせんが、少なくともここに居る私らよりは医者の方が対処方法知っていそうなもんでもあるけどね…
まぁ良くなったらしいので良かったんじゃないでしょか。

490 ：優しい名無しさん：2005/09/26(月) 04:13:57 ID:qE4+LYbs

>>487
素人が専門家の助言もなく「自分だけで頑張るよ！！」というのは、
ＤＩＤに限らず重度の人格障害患者のパートナーとしては危険な考え方でしょうね。

心理学で言うボーダーラインカップル、イネイブラー、共依存、自己愛傾向――。
「自分だけで頑張るよ！！」という言い方は、それら「悪化させるパートナー」の
パターンと一致しているので、なんだか不安です。

たとえば>>479の書き込みで、医者が悪いか即断はできません。
信頼関係がないのは分かるけれど。あの書き込みを見た限りでは、
>>479に正常な判断力があるかどうかすら分かりません。情報が少なすぎるし。
患者の嫌がることをしたり、要求に応えない＆無視することも、
治療には必要な場合がありますが、あなたにその判断がつきますか？

人格障害の患者は、多かれ少なかれ医者やカウンセラーに対して、
恐怖や敵意や不信感を抱くのが普通です。ある意味で、あたりまえのことです。
が、サポーターがその考えを共有してしまったら、サポートになりませんよ。

491 ：優しい名無しさん：2005/09/26(月) 06:47:16 ID:Xl6ojzOD

479です。
確かに、そうかもですが、自分を疑い何度も、心理テストを受けて何回も医者と相談し、書簡を出し人格障害の専門の医者とも会い、考えた末に書きました。
おきたことは、本当のことです。

492 ：優しい名無しさん：2005/09/26(月) 06:59:49 ID:Xl6ojzOD

私ではない他の患者さんが混乱し、人格が増えたり悪化や統失のような症状、医者に対して酷い脅えや不安をもっていることをセカンドの先生から聞きました。
この先生も、患者の様子に驚き、書簡を何度か出しています。

493 ：優しい名無しさん：2005/09/26(月) 07:10:16 ID:Xl6ojzOD

続き
主治医と合うあわないのは、相性もあると思うのでもう一度考えてみようと思います。
みなさんに不安を与えてしまったとしたら、本当に申し訳ないです。
本当にごめんなさい。

494 ：優しい名無しさん：2005/09/26(月) 14:03:41 ID:CxpkU6lN

狭山のセラピストは、確かに専門家ではあるけど、セラピストに過ぎないのであって、DIDやMPDの病名クライアント（患者ではありません）に付けるのは、医師法に違反する可能性もあるし、
セラピストやカウンセラーを称する方が独自に医療行為を行うことは問題があると言う意見もあります。
又、統合が治療のすべてだと言う考え方は古過ぎます。

495 ：487-488：2005/09/28(水) 00:06:16 ID:TE3Dm4IO

>489様
>490様

そもそもてゆか、彼女の行動可能圏内に病院がないのも要因だったり…。
本人も病院自体をアテにしておらず、もっぱら処方のみですしね。
ま、自分も医者をアテにしてないから言えちゃうんですが…^^;

でもでも、ボーダーラインカップルetc…そんな感じもするのかなぁ
長期的にみて改善の兆しも見えなかったらいよいよもって医者頼みにしますよ…多分。

496 ：優しい名無しさん：2005/09/28(水) 00:12:29 ID:MWZSD8uL

初めまして、少し質問させてください。

友人があまりにも頻繁に約束を忘れ、言動の辻褄が合わないため問い詰めたところ、
この病気かもしれないと打ち明けられました。
ただ病院で診断を受けたわけではなく自己診断だそうです。
病院に行く事を勧めたところ、自分は別の人格に支えられて生きており
その人格がいなくなると困るから行かないとの事でした。
それでもやはり病院に行かせた方がいいのでしょうか？

もう一つ、知らなかったとは言え結果的にこの事を無理矢理打ち明けさせる形になってしまい、
しかも最初に同一性障害と聞いた時に性同一性障害と勘違いし変な対応をしてしまいました。
もしかしたらこれで私は友人からの信用を失ってしまったかもしれません。
私はこれ以上この件について深入りしない方がいいのでしょうか？

皆さんのご意見を聞かせてください。

497 ：優しい名無しさん：2005/09/28(水) 00:39:58 ID:epBnNW9C

半端じゃ駄目だよ。
それと自己診断はきけん。
きちんと医者の診断を仰いでね。

498 ：優しい名無しさん：2005/09/28(水) 00:43:00 ID:epBnNW9C

続き
絶対、無認可はやめた方がいいからね。
近くの保健所、本人がかかっている病院に相談して。

499 ：優しい名無しさん：2005/09/28(水) 00:43:15 ID:ajp18V2/

>>496
後半のはなんとも…
普通に社会生活をするのとおんなじ感じで、
その相手との距離を見計らって接してみてくださいな。

まぁこのスレ的なものかどうかはその書き込みだけでは分からないけど、
本人が幾分生活に問題が生じていると判断しているなら病院行ってもいいんじゃないでしょうか。

病院に行く→すぐに人格が居なくなる　というのは誤解で（そんなすぐに治らないから皆困ってる）、
神経症とかの症状を抑えたり、欝の部分を薬で抑えたりするのが病院は得意

500 ：優しい名無しさん：2005/09/28(水) 00:57:34 ID:MWZSD8uL

>>497-499
ありがとうございます。病院に行くように勧める事にします。

ただ少し気難しい性格で、個人の問題に口を挟まれる事を嫌うため
焦らずアドバイス程度の感覚で提案してみる事にします。
この病気の方が言われたくない事、言ってはいけない禁句のようなものはありますか？

501 ：優しい名無しさん：2005/09/28(水) 19:07:33 ID:QWoBhOXF

もしかして今サポータースレって落ちてます？

502 ：優しい名無しさん：2005/09/28(水) 19:15:24 ID:w2UGeEZj

>>501
おういえ

503 ：優しい名無しさん：2005/09/28(水) 19:28:50 ID:04a0Vh9I

500＞当事者だけど、言ってはいけない言葉は、個々によって違うから一概に言えないし、オリジナルやホストと交代人格により受け取り方も変わるから・・・何とも言い難いね。

病院は、医師の考え方があるから、漏れの主治医は『理由があって別れたのだから、無理に一つにする必要はない』と言ってたよ。
そんな考え方をする医師に診察を受けてはどうかなぁ～。最も多重人格の患者を診る医師がいるかが問題だけどな。

504 ：優しい名無しさん：2005/09/28(水) 21:26:55 ID:epBnNW9C

同意。
無理に統合をするよりも、交代人格のことも大切に扱える医者を選んだらどうだろう。
自分もそうだから言えることだけど、医者と心理の先生のチームワークがうまくいっている所がいいと思うよ。医師ではない人にかかるのは、危険行為です。

505 ：優しい名無しさん：2005/09/28(水) 21:33:14 ID:epBnNW9C

続き
医師を探すのは大変だけど、保健所、近くの精神科に相談してみて。
できれば、精神科の病院に電話して人格障害に詳しい先生がいるか問い合わせてみて。
おそらく、手に負えなければ、精神科を紹介してもらえるし安心して受診できるから。

506 ：500：2005/09/28(水) 23:10:40 ID:7OZhh1mh

>>503-505
医師の選び方にもよるのですね。
別の人格を消すわけではないのであれば、友人も病院に行ってみる気になるかもしれません。
とても参考になりました。ありがとうございます。

507 ：優しい名無しさん：2005/09/29(木) 02:20:50 ID:wjLtoy1F

>>506
んー？　最初から別人格を残すのが前提の治療って、なんか違うと思う…
統合って文字通り複数の人格が合わさって一つになるわけで、
人格をそのまま一つ残して他をゼロにするってことではないよ。

まあ、そのお友達はＤＩＤではなく別の病気の可能性が高いだろうけど。

508 ：優しい名無しさん：2005/09/29(木) 05:53:56 ID:eYeEhugN

>>502さん
ありがとうございます。やっぱりサポスレ落ちてたかー。
サポ側で話しがしたかっんだけど（´・ω・｀）

509 ：優しい名無しさん：2005/09/29(木) 12:24:24 ID:B4AD64eB

>508
とりあえず、避難所でいかが？
と、話す場所がないサポでした

510 ：優しい名無しさん：2005/09/29(木) 12:37:15 ID:mdSOwzhJ

うちのメンタルＢＢＳ使っていいよ。
まだ誰もいないし試しに作ったＢＢＳだし。
http://hp00.mypoke.com/30/yuria/

511 ：優しい名無しさん：2005/09/29(木) 12:51:54 ID:axl8KnB5

初めまして…アリスと申します…。私は多重人格で、現在私の中には100人位人格がおります…。
よろしければHPに遊びに来て下さい。アドレスはhttp://m-space.jp/?haikousyaです…お待ちしております（微笑）

512 ：優しい名無しさん：2005/09/29(木) 23:56:44 ID:eYeEhugN

>>509さん >>510さん
ありがとうございます。510さんのBBS使わせて戴こうと思います。
落ち着いたら書き込みに行きます。では

513 ：優しい名無しさん：2005/09/30(金) 01:49:15 ID:UeLjgNdU

聞いて下さい。
私は、『解離性人格障害』と、大分前に診断されていましたが、
それほど気にする事もなく過ごしてきました。
健忘は前から、認識していたのですが、ここ１ヶ月は、違うんです。
１日に４回も着替えをしていたり、１階にいるかと思ったら、２階にいて、
そうかと思ったら、また１階にいる・・・etc
本当に本当に、全く覚えていないんです。
昨晩は、部屋の窓ガラスを、素手でバリバリに割っていたようです。
これは、やっぱり、解離性同一障害の症状ですよね？？
教えて下さい。
マジレス、待っています。

514 ：優しい名無しさん：2005/09/30(金) 02:26:47 ID:O6KFcgtV

>>513
きっとそうかと。
最近つらいことや不安なことありました？

515 ：優しい名無しさん：2005/09/30(金) 06:28:17 ID:N1hSph1U

510です
解離（多重）の一番の判断条件は他の人格の時に記憶が無い事です。他に人格が居るかどうかは今の話では分からないけど一度専門の病院に行ってみたほうがいいと思います。
中々人格障害受け入れてくれる病院も無いんですけどね。
よかったらホムペに来て下さい。病院の事とか相談のりますよ。

516 ：優しい名無しさん：2005/09/30(金) 06:31:59 ID:N1hSph1U

512ｻﾝ
待ってます。
私の励みにもなりますから。今ちょっと落ちちゃって。
もし自傷があるなら別に自助的ホムペも持ってますから。

517 ：優しい名無しさん：2005/09/30(金) 06:52:15 ID:qr1Gbgv0

>513
マルチの時はマルチと明記するのが
だいたいどの板でもルールだと思うんだが…
当人スレのてんぷらあげるよ

つ＞治療を受ける身であって、治療をする側でも、診断を下す側でもありません。
＞「○○の症状が出てるのですが、私は解離性同一性障害でしょうか？」
＞なんて聞かれても、お答え出来ません。
＞（医師法17条により、医師でない者は医療行為を行ってはならないと明記されており、診断を下す事も医療行為にあたります）

518 ：優しい名無しさん：2005/09/30(金) 16:06:54 ID:AjNWeFvs

>>512
510さんには申し訳ないけど、患者本人のサイトに
サポが行っても、サポ同士の話の解決にはならんかと。
当人同士のサイトって、当人同士が集まる事が多いから余計に。

519 ：優しい名無しさん：2005/09/30(金) 17:38:31 ID:N1hSph1U

518ｻﾝ
510ですがまだ掲示板は立ち上げたばかりだし、その心配にはおよびませんよ。逆に訳分からないレスや中傷は削除しますし。
お呼びして来てくださった以上は出来る範囲でお役にたてるよう頑張ります。

520 ：優しい名無しさん：2005/09/30(金) 19:10:02 ID:AjNWeFvs

>>519
サポ側からの言葉だと思ってね。
かなりキツい事言うけど。

あのさ、サポートされる側に本気で弱音とか愚痴が吐けると思う？
そんな事して、サポートされる側を不安に出来ると思う？
役に立つ立たないの前の問題だと思うんだけど。
当人もサポーターも板分けてる訳じゃないでしょ？
相談内容が自分がイッパイイッパイだって事なら
それを見た当人で、近しい状況にいる人間を追い込むことになるんだよ。
うちのサポーターかも知れない、うちのサポーターも同じ事を思ってるかも知れない
って不安を抱える事になるんだよ。
でね、サポーターとしても、当人のサイトで発言する時は細心の注意を払う必要があるし
フラッシュバックを管理人と相談者が起こさなくても、閲覧者が起こすかも知れない。
そういうのを考慮に入れずに書ける所じゃないと、サポの問題が解決したとしても
新たな問題の火種にならない補償はどこにもないよ。
何より、現状では多くの意見が聞ける状態ではないから余計に。

521 ：優しい名無しさん：2005/09/30(金) 19:34:25 ID:N1hSph1U

貴重な意見ありがとうございます。
これ以上の人のお誘いをするつもりは私にもありません。後は彼女の意思に任せてアドバイスを求められれば答えるつもりですが。
みなさんに来て下さいとは私も無責任な事は言えないのは承知してます。
お騒がせしました。

522 ：優しい名無しさん：2005/09/30(金) 19:42:29 ID:k0jzoIxi

繰り返すようですが、解離性人格障害なる病名はありません。
又、解離性同一性障害は、人格障害ではありません。解離性障害のカテゴリーに入ります。
ICDｰ10の多重人格障害も多重・人格障害ではなく、多重人格・障害です。

又、釣られてしまった。すいまそん。

523 ：優しい名無しさん：2005/09/30(金) 21:38:59 ID:NAPuz1lw

スレ立てしようとしたらホスト規制引っ掛かる…。サポスレ立てたいのに。

サポ同士だけで悩み打ち明け合ったり、愚痴りあったり出来る場所が欲しいよ

524 ：優しい名無しさん：2005/09/30(金) 23:30:37 ID:MVmpJBKs

>>523
今ぱちょこんじゃないから、明日トライしてみる。
テンプレは前スレのを参考にしていいかな？

525 ：優しい名無しさん：2005/10/01(土) 01:05:13 ID:yFATh60o

>>524
テンプレの件、自分はそれでOKだと思います。
お願いします!!

526 ：優しい名無しさん：2005/10/01(土) 02:45:51 ID:YIuX/5+Z

というか避難所ではいかんのか？
アドレス張るのは控えるが、このスレ内にもリンクあるはず

527 ：優しい名無しさん：2005/10/01(土) 05:46:00 ID:yFATh60o

>>526
すまん。もう一度避難所探してみる。
ただ、当人スレも交流スレもあってサポスレだけ無いのは片手落ちだし、需要もあるわけだから、新サポスレは必要だと思うけど

528 ：優しい名無しさん：2005/10/01(土) 09:07:05 ID:VWKjVpkZ

ぱちょこんで立てた

解離性同一性障害のサポーター交流所Vol2.1
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1128123806/l50

529 ：優しい名無しさん：2005/10/04(火) 00:55:32 ID:gXElJduM

またーり保守

530 ：優しい名無しさん：2005/10/06(木) 00:14:48 ID:VTz6yuje

本人スレのことなんだけど、

あまり時間が経っていないなら話さないほうがいいのかな？と思う。
あまり引き伸ばすと問題になるけど、
まだ人となりが把握できていないみたいなので、
相互理解が進んでからでいいのではないかと。

引く、のレベルで済めばいいけど、
人として感心できないようなもっとひどい反応返される可能性もあるし。

531 ：優しい名無しさん：2005/10/09(日) 16:09:24 ID:gXxSrw3l

もう潰れそうなので、２ちゃんをやって気を紛らわしている俺が通りますよ…

最近、うちのサポしている子が不安定です
理由は同じ病気だと知り合った子が、俺からみたら絶対なんちゃって
しかも毎日、楽しそうに趣味の話をしている
カードだとかゲームだとか、お前はただの同人？世界の影響だろと殴りたい
それを見て、サポしている子が「また騙されちゃったよ…」と
楽しく演じてるｱﾌｫ＞＞＞楽しそうに私も解離なの～と付き合ってるｱﾌｫ＞＞＞
＞＞一般人＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞苦しいのを解ってもらえると信じた自分
みたいな感じで、それくらい自分を卑下し始めて欝

私の苦しさはきっとみんなから見たら嘘で
本当はみんなに楽しいと思われてるんだとか
ただの構ってチャンなんだから、もういっそそう思われないために
構えないように本当に死ねば良いとか…で、いま入院するまでの自殺未遂をした
後遺症も絶対残るだろう。まだ2日だけど、目覚めなくて非常に不安

本当に不安、俺まで潰れそう…涙が止まらないけど
何かしてないと休日をやり過ごせない。面会謝絶だから会うことも出来ない
手を握ってやることも出来ない
だからって２ちゃんなんかやってる俺を許してくれ…
でも、ごめん…本当に、本当に、そいつを晒して苦しめてやろうかと思ってしまう
本当に苦しみを味あわせたって、彼女は救われないだろうけど
本当に悔しい…俺に今、何が出来るんだろう……俺まで欝になりそうだ

532 ：531：2005/10/09(日) 16:12:56 ID:gXxSrw3l

ごめんなさい。サポスレの誤爆でした…orz

533 ：優しい名無しさん：2005/10/09(日) 21:21:51 ID:d3/Rfrf+

サポの人かな。
同じようなスレだったから。
もしそうなら、俺も同じ気持ちだよ。
助かるよ。
絶対助かってほしい。
頑張れ、彼女。
彼氏が待ってる。
あんたは過酷な場所を何度も切り抜けてきたんだ。
そのぶん幸せにならなきゃいけないんだよ。何倍も何倍もね。
がんばって生き抜いてくれ！
彼氏のためにもな。

534 ：優しい名無しさん：2005/10/14(金) 00:16:31 ID:FuJmlCP6

今日は晴れだった

535 ：優しい名無しさん：2005/10/14(金) 15:21:16 ID:qlKGKR9V

頼むから、サポも当人も住み分けしようよ。
重複って判断されて削除されたりしたら、情報を交換する場所が減るよ。
で、構ってﾁｬｿななりたがりがわんさかいて
見事なまでのご都合病気全開の香具師らが集まるような所じゃ、情報交換できないでしょ。

536 ：優しい名無しさん：2005/10/14(金) 17:16:57 ID:FuJmlCP6

今回の３つまたがりは確かにちょっと書き込みすぎかな？と思うし、
もし例えば当人のスレでサポ同士が議論始めたりしたら問題だとは思うけれど、
１つのレスに意見まとめて投下するくらいはいいんじゃないかなぁと思うのだけれど、どうなんだろう。

まぁそれも出来るだけ謹んで、相手側に対する意見はここ、交流スレに書いて、
書いた旨だけを書き込むようにするくらいに抑えておいた方がいいか。

537 ：優しい名無しさん：2005/10/19(水) 19:03:06 ID:drBfsqtE

初めて書きに来ました。
携帯からで申し訳ありません。
まだあまり自分でも理解してないのですが、先日長く通院している病院の担当医から
「解離性障害もしくは多重人格の疑いがある」と言われました。
病名も自ら聞いた訳ではなく、診察の途中で先生が口にしました。
疑いの段階なので書き込み自体がスレ違いならばすみません。

538 ：優しい名無しさん：2005/10/21(金) 00:24:51 ID:ojp2xByq

>>537
とりあえずこっちに行ってみたら？

解離性障害のスレ①
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1086503096/

解離性障害のDIDサポでした

539 ：537：2005/10/21(金) 21:34:22 ID:y+b/Fj0T

>>538さん

誘導ありがとうございました。

540 ：優しい名無しさん：2005/10/23(日) 23:08:20 ID:XYyCTpkn

最初、交代による頭痛だと思って放置してたら、熱・鼻水・鼻づまり。
病院行った時に、ついでに相談したら風邪だって(´･ω･`)
朝晩の冷え込みがキツくなってます。
みなさま、風邪には十分注意し、うがい・手洗いを面倒でもしっかりしまそ。

保守代わりにチラシの裏ですた。

541 ：優しい名無しさん：2005/10/25(火) 00:13:16 ID:3KjWv2pX

きいつけて。
単なる風邪だと思ってたら
肺に影が映るくらいの肺炎になってたやつも居るので油断大敵

542 ：保守：2005/10/27(木) 01:23:57 ID:PaeYTVmn

　 ○○○　
　○･ω･○
　 ○○○
　c(_ｕｕﾉ

543 ：優しい名無しさん：2005/10/28(金) 14:48:24 ID:qQQl2tCZ

潰れそうなので、聞いてやってください･･･

自分はDID当人の交代人格です。他にも3人と協力して主人格をやっていますが
一応、偉い立場？というか…お役人です
あまりに状況が悪く、主人格に割り振られましたが前はISHの補佐でした

自分達はISHという「存在」はあるのですが、たまに外でも見かけるのですが
基本的には縁の下の力持ちで、方針は「自分で悩み、出した答えは15点でも正しいよ」という
ちょっと変わった、と言っては失礼ですが、自分達人格個人を尊重する
またーりした香具師であります…
ただ、原則として「正しさと道徳は必ずしも同じでない」という形で、犯罪に手を出したり
この体に危害を加える者には、ある程度の対処をしているのを見ていたし
それを補助してきたのは、自分自身です

他の人格達の「生活を脅かす」ような恋愛をする者には破局までさせたのは僕自身です
例）相手にまずい性趣向がある・または犯罪を強要する人
　　僕らの病気を理解できず、誰になっても恋人だと思い込んでしまう人
だいたい病気を理解された恋愛なんて、都合の良いものがあるわけなく
基本的に、片思いならOK.両思いでも友達の延長でOK.出来る人を許してきました

極論を言ったら、恋愛なんてロクな事にならないからやめといて
破局させるのもツライし、傷つきたくないし傷付けたくないから出来るならやめとけ
というのが自分の本音でした

その僕に好きな人が出来てしまいました

544 ：優しい名無しさん：2005/10/28(金) 14:48:55 ID:qQQl2tCZ

相手は主人格のみならず、多種多様な人格と仲良くしてくれるメンヘルな友人です
同性ですが、サポーターとして十分の力があるのでサポだと思っています

勿論、その相手と相性の悪い子も沢山いるし、それは相手も解ってくれています
だから時に暴言を吐いても、他の人格が「ごめん」と連絡すれば
「あれは○○じゃないし、仕方ないし、解って付き合ってるよ」と言ってくれる優しすぎる人でした

誰か思春期時代の人格が、困っていれば人生の先輩としてアドバイスし
自分達と同じ年齢の人格には友達として、ショッピングや趣味などを一緒にしてくれました
自分達のことを自分より、知っていることもあり
「あの子、最近○○なんだけど…何かしてあげられないかな？」と聞いてくれる優しすぎる人で
自分はそれを聞き、ISHと連帯をとり、問題を解決するための行動を起こす橋渡し的存在でした

その友達のおかげで、安定して来た子も沢山います
救われている場面が多くて、僕が一人では解決しようもないことは手伝ってくれて
全てにおいて、自分達に対して優しすぎる人で…
恋愛は面倒だと、自分から言っていたのに魅かれてしまいました
でも告白する気もないし、友達のままでみんなと支えあえればいいと思っていました

でも最近、問題が勃発していて、その解決のために深夜の長電話で、相談をしていました
僕はあまりの問題の多さに、酒をいれながらその友達と話していて
だんだん、何かの勢いだったか解らないけれど告白してしまいました…

545 ：優しい名無しさん：2005/10/28(金) 14:49:43 ID:qQQl2tCZ

言葉にしてしまったら、自分の中で「友達のままで…」と抑えていた気持ちがセーブ出来なくなって
昨日、久しぶりに会って…「あの時の言葉は忘れて、なかった事にして」と笑ったつもりが
泣いてしまっていたみたいで、相手も…泣かせてしまいました
スキだと、言ってくれました。だけど自分にはISH補佐としての立場と、任務があります
簡単に「じゃあ付き合って」…とは言えません
自分は交代人格で、いつか統合しなくてはならないかも知れないし
体の都合だけでみれば、付き合うべきでないと思います
でも体は同性だし、自分には性欲が皆無で、手を繋ぐのが一番好きなプラトニックらーぶな２０代です
相手は解離に理解があるし、これからもサポしてくれると思います
でも…甘えていいのか？恋人という、別の立場に立っていいのか？

でも、でも…でも、ばかりで…結局、自分はどうにも出来なくて
相手と話した記憶が、途中で途切れました
相手の終電の時刻が来たので、駅まで送らなくては行けなかったらしくて
ISHに代わり、相手を送っていったようでした…結局、友達と僕は半端なまま別れてしまい
連絡、とれずにいます…

どうしたら、良いんでしょう？

恋愛に走っていいですか？好きになって、好きになってもらって良いですか？
僕からあの時は…なんて蒸し返さないで、知らない顔で今まで通り
友人をしているのが良いのでしょうか？ISHは何も言ってきません
聞いても「気持ちは、正しさで量れるものじゃない」「君が選ぶ道は、善悪ではないし正解もありません」
「君が自分の立場と、自分の気持ちを考えて行動して構わない」
「君がもし、この体を傷付ける時が来たなら、僕が止めに入るだろうけれど
それがないなら、恋人同士でも悪くはないと思っています」と曖昧な返答で…
自分が知りたいのは、していいのか・悪いのかそれだけなのに
どちらでも構わない…自分の選ぶ道が正しい、なんていわれて困っています

546 ：優しい名無しさん：2005/10/28(金) 14:59:12 ID:qQQl2tCZ

当人さん、貴方だったら恋人になりますか？友達のままでいますか？

サポさん、人格の一人を恋愛対象にしても、他の子のサポも変わらず出来ますか？
恋人だから、特別…なんて、他の子を悲しませたりしませんか？
交代人格でも、自分を認めて、愛してくれますか？

もう自分では、悩みすぎて壊れそうです…少し他の人から意見を聞きたいので
余裕のある方、良かったら何か言ってやってください
ちなみに自分は男性人格で、相手は体で言えば２歳上のメンヘラー女性で男性恐怖症です

何だか長文のくせに、話が見えづらかったらすみません…
一人称、統一しろとかマジメな突っ込みはしない方向でﾏｼﾞﾚｽお願いします

547 ：優しい名無しさん：2005/10/28(金) 18:23:35 ID:AUbBKNwm

>>543-546
俺に立場が似てるかも。
ここ４年近く、プラトニックな恋愛をしてる。
相手は主人格の情報交換の相手の人格さんだけど。
やっぱり、俺も馬に蹴られる役割を担っていたので
恋愛を壊して来た人で、連絡ノートに参加している人なんかに相談をした。
その中での答えは、概ねが
「あなただけズルいんじゃない？人の恋愛壊しておきながら、自分には好きな人ができましたって許せると思う？」
ってなもんでしたが、それで気持ちが収まる訳もなく、相談に相談を重ね、自分がどうしたいのか伝えました。
遠距離なのも手伝って、実際に告白をしたからと言って付き合ってるのかと言えば、リアルで会ったのは一度きりだし
付き合ってるとは言えない状態だけど、相談を重ねることで、他の連中の理解を深めて協力もしてもらいました。
まず、人の恋愛をどんな形であれ壊して来たのであれば、内部の根回しが必要。
直接連絡が取れるなら、それに越した事ないけど、間接的にでも相談して道を探らないと
貴方だけズルいと不貞腐れて、体に危害を加える人が出て来るかも知れない。
恋愛を壊されて来た人たちの理解が得られたら、後は貴方の気持ちのままに。
ただ、相手とタイミングが合わずに寂しい思いをさせる事は増えます。

548 ：優しい名無しさん：2005/10/29(土) 00:26:52 ID:UamjY6RZ

>543～>546
恋愛感情は交代人格といえど、人が当たり前に抱くものだろう。
人が当たり前に抱く感情を抑圧しても、あまり良いことは無いと思う。

うちはむやみに混乱を来さない付き合いならば交代人格の役割を問わず、恋愛を肯定的に考えている。
恋愛はしてみなければ判らないこともあるだろう、機会があるのならば付き合ってみればよいのではないか？。

549 ：優しい名無しさん：2005/10/29(土) 10:04:17 ID:jJp8ISDM

それはつまり複数の人格がそれぞれ違う人間に恋をしてグダグダになることを許容しているのか？

550 ：優しい名無しさん：2005/10/29(土) 14:06:16 ID:Xj1RXzM5

それが問題だから悩んでるんでしょ
二股の言い訳にはしたくないけど本気でスキだから…と
うちにもそんなのがいる

絶対反対してるし、自分も片思いで止めてるけどね

551 ：優しい名無しさん：2005/10/29(土) 18:08:39 ID:+NazqSKH

age

552 ：優しい名無しさん：2005/10/29(土) 23:46:58 ID:jQB1uaYo

確かに、周囲（自分の中の）との問題や、今後のいつかのことを考えると
離れた状態で居る方が無難な選択になるのだろうけど、
今現在できちんと交際している相手もいないようなので
もう少し親交を深めてもいいのかな？などと考えました。

直接的な問題が起きるまでは、
あまり遠くを見すぎて行き場をなくしまわない方がいいかな？と思う立場より

553 ：優しい名無しさん：2005/10/30(日) 00:15:18 ID:h8Jl28Xf

交代人格がいなくとも複数の恋人を持つものはいる、それは個人の選択になるだろう事なので自分は人の恋人の数に口を差し挟むつもりはない。

自分のところでいえばフリーの場合は早いもの勝ちだ。
別人格にすでに恋人がいる場合は激しく葛藤する事になるが、想いのより強い方の人格が恋愛続行なり、新しい恋人と恋愛する事になる。
交代人格同士で葛藤し、文字通り胃に穴があく事もあったが、葛藤の無い人間もいないだろう。

554 ：優しい名無しさん：2005/10/30(日) 03:44:38 ID:HnjQdPtL

543です
出てくるのが遅くなって申し訳ありません
レス、ありがとうございます

確かに今まで、数多くの恋愛をぶち壊してきた…のは僕です
サイトに相談を持ちかけましたが、やはり>547さん同様に「何でお前だけ？」と返されました
相手の気持ちもわかります、でも好きな気持ちは…生憎、消すことが出来ません

サポとしてやってくれている方なので、もし僕と付き合ってしまうことで
不貞腐れて相手や、自分を傷つけたりしては困るので
よくよく考え、慎重に…みんなとの話し合い次第では付き合おうかと思っています
勿論、相手がOKしてくれればですが…

実は相手に何度か、普通にメールをしてみたのですが帰ってきませんでした…
相手にも思うところがあると思うので、お互いの気持ちを大切に
出来るなら、恋人に…なってもらえると、僕にも生きがいが出来るかと思います
管理職になってから10年近く、自分のことは棚においてしまっていて
自分が「幸せにしたい｣とは思っていも｢幸せになりたい」と思ったことがなかったので
気持ちの変化にとても戸惑っていますが、多分、きっと
これも人間としての第一歩ですよね？きっと…

何とか信じて、彼女に気持ちを伝えてみようと思います
>533さんの言うとおり、多分、葛藤は免れないと思いますがない人間は居ないですよね

自分の行き場がなくならない程度に、ほどよい距離を保ちつつ彼女と一緒になりたいです
まぁ…まずは連絡くれなくなっちゃってる時点で凍り付いてるわけですが_/￣|○ il||li
頑張ってみます。ありがとうございました

555 ：優しい名無しさん：2005/10/30(日) 11:39:48 ID:e0zOjZ4N

こんにちは。サポの方にお聞きしたいのですが、身近な人が解離性同一性障害だと
診断されたと知ったとき、素直に受け入れることはできましたか？私の場合、９月の記憶が
ほとんどありませんがその後はみんなの前では解離したこと無く、９月間の人格が
虚言癖だったらしいので本当に覚えてないのかとか疑われています。あと、親や医者によると今のところ
確認されている人格が２つらしいので余計に疑いの目を掛けられています。
自分としては９月の記憶がないだけなので普段と変わりなく学校生活を送りたいのですが、
やはり私のような場合だと受け入れがたいのでしょうか・・・。証拠を見せろと言われても
どーやればいいのかわからないし、自分じゃない人にじぶんをコントロールされるのは怖いです。
でも、たとえ病気のことを理解されなくても今までの友達とは仲良くしたいと思っています。
しかし９月間の人格が自傷の逆って言うか周りを引っかき回すようなことを好んでする子
だったようなので、今まで深く関わってきた人からは冷たい目で見られます。
どうすれば良いんでしょうか。

556 ：優しい名無しさん：2005/10/31(月) 05:05:54 ID:4/Vsrhkm

>>555
サポです。
証拠を見せろって・・・・・・ひどいな。診断書でも見せるしかないのかな。
本当に仲のいい、信じてくれる友達以外には無理に話さなくてもいいのでは？
人前に出てしまった以上、信じてくれない人と今までどおりってのは難しいかも。
実際に一ヶ月別人だったのに、それを見ても信じてくれないんでしょ？

僕の場合ですが、医者に連れて行く前に、すでに「多重人格」だとわかっていましたから、
診断がおりた時は、正式な病名がわかったというだけでした。
最初に見たときは男のフリ（相手は女の子です）をしてるのかと思いましたが。
自分で言うと虚言に聞こえやすいので、周りの人が説明できるとわかりやすいんですけどね。

557 ：優しい名無しさん：2005/10/31(月) 11:46:55 ID:tJH/WWlY

今交代人格と付き合ってるサポです。
他の人格も主人格もそれぞれ恋人がいます。
主人格はもう結婚が近く、彼もいつかは統合してしまうこともわかっていますが、お互い幸せです。
それを全て受け入れた上で相手が好きだから。
主人格や他の人格の理解度にもよるけど、お互い好きなら付き合ってみてもいいんじゃないかな？
もともとサポなら恋人は恋人、主人格は主人格、他の交代人格も全て別の一人の人として見てますよ。
こんな関係だからこそ、すごく想いは深くて、心から支え合える関係になれると思う。
ただやっぱりいつかは別れがあること、主人格の存在は絶対に忘れちゃいけないこと。

558 ：優しい名無しさん：2005/10/31(月) 18:46:44 ID:oHfzSND5

>>556
一ヶ月別人だったのですが、ちょっとややこしくてその時の交代人格も女子高生で、
性格も似たような雰囲気で、『記憶喪失』と訴えていたらしく普段の私が記憶喪失になった
だけのようなとらえ方だったらしいです。んで、周りのみんなはいつもの私と女子高生のその二つの人格しか
見ていなくて、医者の方でも私とその交代人格の子しか確認されてないみたいなので、
余計にややこしいみたいです・・・。週４のペースで学校に通っていますが、
いつまた記憶が飛ぶかとか心配です。クラスの子は理解してくれたようですが、
やはりみんなに心配されながらの生活は申し訳ないような気がします。。
診断された人が身近にいることで、やはり常に気を遣ったりするのでしょうか。

あと、診断書の件ですが『私が医者に嘘をついている』と思っている方がいるので、
あまり効果はないと思います・・・。みんなの前で別の人になっちゃったらどうしよう
とか不安だけど、やはり別人格が出てきたときに初めて『本当なのか』と解ってもらえるしか
方法は無いんでしょうか。

559 ：優しい名無しさん：2005/10/31(月) 23:01:16 ID:Aip2DkXf

>>558
全員が全員に分かってもらうのは無理だろうね。
わかろうとしない人もいるし、分かった上で利用・からかおうとする人も居る。
（善意で何かしようとしてくれる人も居たりするけど、逆に悪い結果になったり）

一部の、本当に心の許せそうな人にはきちんと時間をとって話して理解してもらい、
変わってしまったときのフォローをお願いするのがいいのかなぁ。
（これはこれで大変だけどね）
その他の沢山の人には無理にわかってもらおうと動かない方が良い気がする。

560 ：優しい名無しさん：2005/11/01(火) 00:20:10 ID:zvRaa062

ごめんなさい。555と558を書き込んだのはその子と同じクラスのサポです。
その子あんま自分のこと話そうとしないから心配だけど、なんてかけばいいのか
良くわからなかったのでその子になりきってみました。すいません。
やはり、本人が病気について何も喋ってくれないと心配ですが、詮索しない方が
良いのでしょうか。一応、クラスのほぼ全員が彼女の事を受け入れているので、
私から見ても学校生活を送るには特に支障は無いように見えるのですが・・・
ただ、やはり彼女が嘘をついていると思っている人は多いようです。
私はこのまま彼女を見守っていきたいのですが、注意することとかありますか？

561 ：559：2005/11/01(火) 00:55:49 ID:0zQbzMaI

あぁ、早合点ｽﾏﾝ

まぁ上で書いたことの逆の視点の書き直しだけど、
これといって何もしなくて良いと思う。

普通に話して普通に勉強して…その他色いろ。
もし何かするとするなら、
　i)彼女の方からコンタクトがあってから
　ii)明らかに問題が起きてしまっている時にフォロー
という場合くらい。
もし既に仲がいい子なのであれば、普段もう少し接触する機会を増やしてもいいかとは思うけど。

離れた人からの奇異の目も辛いけど、
それなりに仲がいいはずの人が急にくっついたり、急に離れていったりするのも辛いです。
穏やかに。

562 ：優しい名無しさん：2005/11/01(火) 23:37:21 ID:zvRaa062

>>561
今日、その子が泣きながら教室に戻ってきたから気になって声掛けたらすごい笑顔で
なにが？って言われた・・・orz
なーんか抱え込んでるのかな。心配だ。リスカの痕が増えちゃったみたいで、トイレ行った時とか
隠しながら手洗ってんの見てかわいそうになった。本人がやってるのか交代人格が
やってるのかはわからないが。
一緒の部活の子に対する接し方が解らないみたいで、部活も行っていないらしいし。
なにか力になって上げたいけどなあ。
私から見ても、昔はいっっつも部活のこと居たけど今はどういう事情か知らないけど
一緒にいない。部員の子も、気に掛けて声くらい掛けてあげればいいのになと思うが
私は同じ部活じゃないので口出しもできず・・・orz
そして、一番辛いと思うのに辛い部分を全く見せないから、こっちが悲しくなってきた。
今日もちょっと喋ったけど、前(一学期)と変わらず明るくてみんなのこと気に掛けてるし。
部活命だった子がその友達も活動もいっぺんに、しかも病気のせいで失うって
どんなに辛いんだろう。
しかも、やはり噂が広まるのは早いらしく、今日早速帰り際に

今日は違う人格出てこないのかなあｗ？

と言われていました。なんて言って止めたら良いんだorz

563 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/02(水) 23:09:45 ID:ErdgoLsP

>>562
噂話自体は止められないものね。
無理に人が話しているのを止めようとするよりも、
これ以上の問題を起こさないようにして、噂が漸減していくのを待つのが良いと思う。
今のように普段の授業とかの話をできるような関係に居て、
いざという時だけきちんと動けるようにしておけばいいんじゃないかな。

んで、このいざって時がなかなかに『いざ！』だったりします。
血なまぐさい話になったり、本気での喧嘩になったり。

頼りにしていたのに掌が返ってしまうのが一番辛いので、
もし動こうかなという気持ちがあるのならば、一度自分の気持ちを
『何かあったときには時には犠牲も惜しまず責任を持ってきちんと動けるかどうか？』というフィルターに
かけてみるのも良いかも試練。
ちょっと怖がらせるような書き方だけれど、
人の環境を左右するのはなかなか重大なことなので考えてみてくれい

564 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/03(木) 02:14:51 ID:H1ODVKPf

人格ごとに恋人がいるって…ort
いや、そりゃ恋愛は悪いことじゃない
自分で責任が取れるなら、心の赴くままに恋してもらってOKだ

けどね、実質二股どころか三股、四股――となったら、
どの人格の恋人であれ、頭がおかしくなるほど傷つくんじゃないか？
健常者だって、鋼鉄の心臓を持っているわけではない。

各人格がずるずる恋愛関係になってしまうのは仕方ないとしても、
あまりそれを正当化するのも良くないんじゃないかな

解離性同一性障害を、免罪符にしてはいけないと思うんだが

565 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/03(木) 03:47:32 ID:eR/0Lw3i

病気や障害を言い訳につかう事自体が無責任に思えるのは漏れだけですか？

障害を抱えたその上で、自分に何ができて何ができないかを見分けつつ生きようとする事が責任ある態度につながる気がするけれど

566 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/03(木) 05:06:25 ID:GhPEKC/Q

すみません>543ですが、免罪符にする気はないんです
だから良いよね、とは開き直っていません
恋愛の自由を、自分に許しただけで他人に許されようとは思っていなかったこと
世間の常識に背いても、スキだと思ったから相談しに来ました
世界に拒まれても、この気持ちを守れると思っていました
それだけの決心があって、書き込んでいたことだけ信じてくれたら嬉しいです

だけど現実は厳しく、ズルズルにならないために、武力行使してきた身分ですから
他の人格から攻撃も食らって、大切な（人格構成の中での）家族にも泣かれて
それでやっと、自分が何をしようとしていたのか解った気がしました
今はただ、反省しています

だから付き合う事はないでしょう、告白してしまった事実は消せないから
胸の奥で「友達以上の気持ちをくれた人」と思わせては貰うけれど
それ以上にはなれない事に、ここ何日かで気付きました

567 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/03(木) 05:10:40 ID:GhPEKC/Q

でも好きな気持ちは変わりません。変える事が出来ませんでした
だからいつまでも片思いする自由だけは、どうか許して下さい
彼女が何かあったときは、一番に手を差し出せる距離にいさせて下さい

解離性同一性障害の一人格なんて、便利な立場じゃなくて
ただ一人の男として、守るべき（人格構成の上での）家族・友達のために
悩み、出した答え…身を引くことにしました
家族がいますから、友達がいますから…例えどんなにいうこと聞いてくれなくても
相手も人間ですから、僕も同じ人間として努力して和解していきたいし
それをぶち壊すのが、恋人だというなら、そんな物はいりません

願いは、また会いに行きたい。ただ、それだけになりました

普通に会って買い物したり、見たかった映画見に行ったりするお友達です
恋なんていうからいけなかったんですね
友達でいたいです、これからもずっと…同じメンヘラ同士で、だけどサポで
いつだって自分達の幸せのために戦う、戦友として…
あの人はいつも、僕の心の中に残るでしょう。だから思い続けさせて下さい

思う相手のいる幸せを忘れていました
今、恋は実らなくなってしまったけれど僕の人生は幸せにあふれていました
何だか不愉快にさせてしまい、申し訳ありませんでした

レスくれた方々、本当にありがとうございました

この場を借りてコンタクト屋さん、宗教団体○○さん、愛する妹達にもありがとう
書き込みみつけても知らん顔してて下さいねｗ

568 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/03(木) 20:42:10 ID:YjdqfxGp

教えてください。

解離性障害と解離性同一性障害は別物なんですか？
自分は前者の病名を告げられました。
自分を理解する為にも必要なんでお願いします。

569 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/03(木) 23:15:14 ID:nChACAql

>>568
解離性障害の中でも、解離性健忘、解離性遁走、解離性昏迷など、症状別にカテゴリ分けされていて、そのカテゴリの一つに解離性同一性障害が含まれています。
簡単に言えば、解離性障害の中の同一性障害なので、全くの別物ではありません。
しかしこの板では解離性障害と解離性同一性障害のスレは分けられているので、もし良ければ

解離性障害のスレ①
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1086503096/

こちらの方へ。
あなたの症状がどのようなものかはわかりませんが、解離性同一性障害の場合だとはっきりと「解離性同一性障害」と診断されることが多いようです。
しかし解離性同一性障害でも、ただ単に「解離性障害」と書かれる場合もあるようです。参考までに

570 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/03(木) 23:23:55 ID:nChACAql

連投ですまんが自分の悩みを。
主人格と付き合っているのですが、交代人格Aにも好意を寄せられています。
「俺のものになってくれなきゃ主人格を消す」などと言われて困っています。交代人格Aは昔からいる人格で、力は強いようです。
主人格には「俺以外の人格と付き合うのは浮気だ」と言われ、更には基本人格（今は交代人格になっている）にまで「あんたを俺のものにしてやる」と言われました。
もうわけがわかりません。どのように対応すればいいのでしょうか

571 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/04(金) 00:21:05 ID:rMoOVPsT

>570
そんなに誰か一人に信仰的愛情を寄せてくるのはボダの間違えだろう？？とさえ思う
何ともいえんが>566みたいな良い奴ばかりじゃないのはよくわかった

572 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/04(金) 00:44:36 ID:64r8D3hw

>>571
たしかに彼、解離性同一性障害と、ボダの診断も受けてます。
基本人格がまず人格障害っぽいので、そこから派生した人格にも何らかの影響があるのかと。

573 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/04(金) 00:59:54 ID:rMoOVPsT

>572
両方だと怖いもんがあるよね。。嫌われたら、生き延びられそうもないか生き地獄だろうね
でも何らかの影響はあるかもしれないが、逃げるなら今だぞ

574 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/04(金) 03:17:15 ID:pmi3/jmd

>>570
本音で答えるぞ。
幸せになりたかったら、両方とも捨てちまえ！

多重人格といっても、実際は一人の人間なんだ。
一人の人間に、まったく別個の複数の心が宿ってるわけじゃない。

健常者が矛盾をはらみつつ１００％の人格を持っていたとする。
では解離性同一性障害の場合は、どうか？
１００％の人格Ａ、１００％の人格Ｂ、１００％の人格Ｃ…がいるのか？
違うよな。４０％の主人格Ａ、２０％の人格片Ｂ、１５％の人格片Ｃ…
ってことで、何人いようが計１００％にしかならんのだ。

人間がもつ矛盾が、時と場合に応じて極端な形で発現するのがボーダ、
その「極端な形」に、「人格」という器がくっついているのが多重人格だ。
ボーダーのことを、恋人は「本当に良い人なのに、時折変になる」と思う。
多重のことを、恋人は「人格Ａは良い人なのに、別人格は変」とか思う。
結局、突き詰めれば同じこと。で、共依存になってしまう。

ボーダーに振り回されることが、症状を一層悪化させるように、
解離性同一性障害の「人格」を別人として尊重しすぎれば、悪化する。
だから、「人格」の気持ちを正面から受け止めちゃいかんのだ。
それができないなら、別れるのがお互いのためだと思う。

575 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/04(金) 09:32:40 ID:64r8D3hw

>>573
確かに彼に嫌われた人間は皆、そのような目に遭っております…。
ボダの人は周囲を扇動・懐柔させるのが上手かったりしますからね。敵に回すと怖いですね。

>>574
なるほど。そういう考えもあるのか。ありがとうございます。
…別れる時は相当の修羅場になりそうです。
「別れる時は、一生心に残る傷を負わせてやる。そしたら俺のことを一生忘れないだろ？」みたいなことを言われたんですよ、前。
正直、怖くて自分から別れなんて切り出せません

576 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/04(金) 14:13:39 ID:rMoOVPsT

>575
ボダの人格から言わせて貰うと、あんた手の中で踊り杉
思い通りに行かないと、初めは相手に当たるけど
それでも思い通りに行かなかったり、自分の考えを見越され続けると
こっちが折れる場合も、たまにはあるよ

別れ話は修羅場だと思うが、向こうが別れたくなるまで
怖いのをぐっとこらえて、突き放し続けていればそのうちはなれられると思う

ボダの人間に嵐に似ている
構ってくれないとつまらない、構ってくれると余計元気になる
まーそんなふうに自分は思うよ

577 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/05(土) 16:34:32 ID:lqgy+7Xv

ほしゅ

578 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/06(日) 15:07:57 ID:vu8doSrU

交代人格です。
サポさんに質問があり、書き込ませてもらいます。

私は>570さんとは反対に、主人格の彼(＝サポ)から関係を迫られています。
私は性的な事にトラウマを持っているわけではないから、恐怖とかではないけど
私にはその人と関係を持つとかそんな気はなくて、正直気持ち悪いです。
何度拒否しても相変わらずでうんざりしています。

こちらのサポさん方は、付き合っている人格以外の交代人格と
そういう関係を持ったり、持ちたいと思ったりしますか？
受け入れられない私がおかしいですか？

579 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/06(日) 15:13:35 ID:C3VRLoSY

>578
自分は本人だから、希望に添えない返答だと思うが…
こっちだって人間だ
向こうだって人間だ
嫌だと思ったら「嫌」というし、それでも粘着されたら
普通に嫌だって。にんげんだもの

580 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/06(日) 23:21:00 ID:s1A30x5k

>>578
付き合うような関係の人格さんも居れば、そういった関係でない人格さんも居る。
結局はそれぞれ、相手の人との気持ち次第では無いかと　と思うサポ

581 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/07(月) 16:48:40 ID:d3eHYh1D

>578
そんな男、主人格さんに通報してしまえ。

582 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/07(月) 18:00:31 ID:WHUtfHwT

>>574さんは分かって書いているのだと思うけれど、

> 解離性同一性障害の「人格」を別人として尊重しすぎれば、悪化する。
> だから、「人格」の気持ちを正面から受け止めちゃいかんのだ。

これはサポ側の気持ちの受け止め方の問題であって、実際に人格と接する時には、
それぞれ別人として接する必要がありますよね。
そこを間違えると余計悪化しかねないので一応補足。

583 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/07(月) 20:23:20 ID:NPy+P7W9

初めて書き込みさせてもらいます。同居人の子が多重人格（病院には酷い医者不信で行けていないのでこう明記します）で今困っている事があります。

女性人格Ｂ子が基本の知らない内に彼氏を作ってしまったようなのです。
Ｂ子と彼は結婚をするつもりでいるみたいで避妊もしないで性行為までしていたようです。
しかし基本の子にとっては見知らぬ男だしその子は元々結婚願望も薄く人間不信も強い上
依然レイプされ妊娠し中絶した事もありそれが判明したとたん酷い解離症状（体が動かなくなる・酷い頭痛・吐き気等）が見られました。
彼はＢ子が多重人格である事は認識してもＢ子だけしか見ようともしないし説明も今の所聞こうともしてくれません。
Ｂ子も只『彼が好き。どうして幸せになっちゃいけないの？』としか言わない上に説明をしようとすると逃げ出してしまいます。
おまけにＢ子は今までばれないようにと記憶の改ざんまでやっていたらしく基本の子は酷い混乱状態になっています。
お金に余裕もありませんが出来ることならしたくない強制入院まで考えている次第です。

このような状態なので出来ましたらアドバイス御願い致します。

584 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/07(月) 20:51:08 ID:4xR0dzJ5

空気嫁、sageろ。

585 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/09(水) 23:53:38 ID:Bxnrigmy

>>578
俺は彼女の子供人格から関係を迫られたよ・・・
基本人格の彼女が出ている時の記憶があるようで、
俺が彼女とセックスしている事を知っています。
それで、「何で私とはしてくれないの？」みたいになっちゃって。
「好きな人とする事なんでしょ、私ともして！」って・・・
俺はどっちも好きです。
でも子供人格はあくまで子供として見ているので、出来るワケありません。
しかし俺も男。彼女と同じ体で迫られたらツライっす。
まぁ、何とか乗り切って今に至るんですが。
あ、でもその子とはまた別の、基本人格と敵対する子とやっちゃった時はあります。
ヘコんだ・・・初めてみた人格だったので、彼女と勘違いしたんです。

>>578さんの主人格の彼氏は、あくまでも彼氏であってサポではないようですね。
理解がたらなすぎ。
主人格の子から見たらただの浮気なのに。
>>581に賛成です。

586 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/10(木) 00:07:11 ID:Bxnrigmy

>>583
強制入院は、何か事件でも起こさないと出来ないんじゃないかな。多分。
とにかく、最低でも避妊させるよう説得しないと。
いくら結婚するつもりがあっても、避妊しないなんてロクな男じゃない。

587 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/14(月) 17:09:35 ID:CCAF0f79

解離性同一性障害でも、軽い症状の場合は、入院とか必要ないんですか？

588 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/14(月) 22:06:34 ID:kkFPzd9W

>>587
茄子

周囲の助けを借りても日常生活を送るのが困難なときくらいじゃないかね

589 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/14(月) 23:29:32 ID:mttej3qh

解離性同一性障害における入院は、多重人格症状の治療のためではなく
経過観察とか、サポの負担軽減のためとか、自傷行為の治療のためな場合が多い。
入院で多重人格症状を改善しようと思ったら、場合によって複数年の入院が必要。
経済的に優しくないし、周囲の患者に与える影響も大きい。
医者曰わく、構って欲しくて他人格（特に子供）がいる素振りを見せる人が増えるんだとか。
そんな理由で、未だに入院経験なしな治療６年目。
つーか、入院がステイタスな訳じゃないんだから、しないに越したことないだろ。

590 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/15(火) 04:02:02 ID:BhNsLNdg

>>586
583です。返信ありがとう御座います。
事件には至っていませんがその件のお陰で基本の子が酷いストレスを為部屋を酷く荒らしました。
話は随分とこじれましたがどうやら相手側の男に『死んだ兄の人格』という人がいたらしく
その人と話をした結果うまく話がお互い関わり合わないという事でまとまったようです。
アドバイスありがとうございました

>>584
最初なんの事かわかりませんでしたが
この掲示板に詳しい友人に尋ねてみた所意味が理解できました
御忠告頂いた事に御礼申し上げます
皆様には知らぬ事とはいえご迷惑をおかけ致しました
では失礼いたします

591 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/16(水) 20:37:32 ID:TsQZpB3O

>>589
ありがとうございました。

592 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/16(水) 23:45:13 ID:pa2r0Fgh

>>584です
>>583さん、言い方キツクてすみません。

593 ：ｻﾎﾟママ：2005/11/18(金) 16:07:22 ID:AURZ0rhP

息子が解離の健忘でした。
当時は本人も家族も天地がひっくり返るほどのショックでした。
今はウソのように皆、軌道修正できています。
やはり開き直りと、欲求不満の解消でしょうか。
血を見なかったのが幸いです。

この病は、本人を追い込むことが原因です。ｻﾎﾟが冷静になり静観し見守って
あげることだと思います。

594 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/18(金) 18:57:53 ID:KEe50q/X

健忘はスレ違い

595 ：ｻﾎﾟママ：2005/11/21(月) 06:29:35 ID:0btdtT3p

>>594
健忘中、はっきりしたものでは５歳ぐらいの時と、すごい自信満々の別人格の
男子とに翻弄されました。
自信家になったときの息子だと、モテモテのいい男で親の私から見ても格好
良かったんです。普段に戻るとイマイチなんです。

596 ：優しい名無しさん：2005/11/22(火) 08:56:22 ID:MJhDtrY8

>>595
>>593に書いてあるサポが冷静に静観するってのには概ね同意するが

＞この病は、本人を追い込むことが原因です。

これは、本人が自分を追い込んじゃってる部分が多いから、余計にサポが冷静に見守って
判断をしなきゃならんのだが。

で、原因が家族なケースも多く、それが故に求めて来るものは感情部分な訳で
証拠を見せないと、なかなか人を信頼してくれない相手に、見せる事の出来ない
感情部分を証明するのも難しい訳ですよ。

もし今後書き込むのであれば、メール欄にsage（半角小文字英文字で）と書き込んでもらえないだろうか？

597 ：優しい名無しさん：2005/11/23(水) 05:43:15 ID:aE8soycr

>>595
きついことを言うようだけど、

> 自信家になったときの息子だと、モテモテのいい男で親の私から見ても格好
> 良かったんです。普段に戻るとイマイチなんです。

普通親ってモテないのを理由に実の息子を「イマイチ」なんていわないと思う。
まるで「他人格の息子の方が親としては理想」という風に聴こえるし、それってつまり
そういう風に子供をコントロールしようとしてきた節はあるのでは？
これだけで親の方にも責任があるのではと勘繰ってしまう。

本当にDIDなら「開きなおりと欲求不満の解消」で病気が治るとは思えない。
家族の場合、家族が治療を焦るあまり患者が症状を隠す場合があるので、
病状はむしろ悪化している可能性も考えた方がいいのではないかと。

> 軌道修正できています。

軌道修正で治す病気でもないですよね、普通。

598 ：ｻﾎﾟママ：2005/11/23(水) 09:17:40 ID:ZagyZe+V

sage
>>593
本人を追い込んだ原因・・・
最初にスイッチが入った日（別人になった日）は全寮制の学校に戻る日で、
電車内で居眠りした時です。心療内科医の分析によると、要因は厳しい学校生活と
寮生活でのストレスと診断されました。学校ではまじめな息子に肩書きが複数与えられ、
スケジュールがいっぱい過ぎて疲れていたようです。
その頃に彼女ができたのも要因のひとつと思われます。
我に返って混乱した時、最初に連絡を取ったのが自宅でなく、彼女だったことも驚きました。
男女交際禁止の学校ですから、いろいろ目立たぬよう清い交際をしていたようです。
親の私がモテモテのいい男と何故思ったかと言うと、普段の性格と比べた客観的に見ての感想です。
好みは人それぞれですが・・・。
運動が苦手にもかかわらず際限なく身体を鍛えたり、自信満々の言動をしていたからです。

599 ：ｻﾎﾟママ：2005/11/23(水) 10:08:39 ID:ZagyZe+V

ごめんなさい。sageの仕方わからなくて・・・。

続きを書かせていただきますね。我に返った時なぜ彼女に先に連絡したのかと
ずっと後で聞きました。座り込んでいた場所が、彼女とデートした覚えがあり
すぐに迎えに来れるとしたら、と冷静になった時に選択した結果、だったわけです。
イマイチと感じたのは主人格が別人格と比べて、まじめ過ぎてＮＯと言えず、
帰省中はどうしても心身共にＯＦＦになっていて、私の格付け？が厳しいからだと思います。
その点は反省していますが決してコントロールした訳でなく、第一コントロールなど
できる相手ではございません。芯が一本通った一途な子で、親のこともも彼女のことも同じように
大事に考えて、今は伸び伸びと日々過ごしています。あの頃が嘘のように。
軌道修正は本人のスイッチを入れないコントロールと、彼女と家族の愛情と開き直りです。
薬は動けないように眠らせるだけでしたし、お医者さんは聞き上手なだけです。
健忘は当時の診断名で、真実はＤＩＤかどうかも判断できません。

600 ：優しい名無しさん：2005/11/23(水) 20:04:08 ID:cVttw1e7

[sage]と小文字のローマ字でメール欄に書くことを
「下げる」「sageる」とかと言ったりします

601 ：ｻﾎﾟママ氏へ：2005/11/24(木) 02:21:37 ID:maARmWIM

■フラッシュバック注意■
>>598
まず、もしも解離性同一性障害なら、そんな生易しい引き金ではまず発症しません。
そして「スイッチ(＝人格交代)」はトラウマの解消なしに(真の)コントロールなんてできません。
普通それには何年も掛かりますし、その過程で恐ろしいトラウマが露呈するはずです。

「コントロール」とは名ばかりで、単に症状を家族や恋人から症状を覆い隠しているだけという
可能性を考えてみてください(と言って本人に問い詰めちゃダメですよ)。これ、結構よくある話ですよ。

年頃の子が精神的な悩みを母親でなく彼女に打ち明けるのはどちらかというと普通の
行動だと思うし、再度キツいことを言うならば、あなたの書いていることは単なる推測に
過ぎないはずですが、まるで本人の脳ミソを覗いたことがあるかのような論調で、
あなたのレスからは「息子のことは何でも自分が一番分かっている」という思い込みが
感じられます。

> 私の格付け？が厳しいからだと思います。

普通子供に格付けなんてしませんよ。
実の子供なら、バカだろうがブタそっくりだろうが世界で一番大切で最も素晴らしい
存在のはずですよね。同じ子供なのに人格(性格)の違いで格付け(かっこいいとか
イマイチとか)が違うってのはやはりちょっとおかしいと思います。

> 健忘は当時の診断名で、真実はＤＩＤかどうかも判断できません。

杞憂かも知れませんが、現在深刻な状態になっていないことを祈ります。
あと次書くときはsageでお願いします。

602 ：優しい名無しさん：2005/11/25(金) 01:29:25 ID:129Guvqt

ｱﾚな人には大人の対応「スルー」ですよ。
あと一ヶ月もすれば冬厨の季節。
予行練習だと思って。

なお、当人の方々で辛い方、一時的にNGワード指定で回避されてはどうでしょう。

ﾁｸｼｮｰぱちょこんアク禁中で携帯レス。
改行見にくかったらすまん。

603 ：優しい名無しさん：2005/11/26(土) 18:29:22 ID:0RWGLL6T

こんにちは。お邪魔します。
知り合いが解離性同一障害らしく、病院を探しています。
ネットで検索したところ、この病気で都内の専門の病院は見つかりませんでした。
都内でいい病院・医師がありましたら、教えてほしいのですが。
よろしくお願いしますm(__)m

604 ：優しい名無しさん：2005/11/26(土) 22:08:07 ID:BMzAz6Js

>>603 すいませんけど、sageてください。

都内だと〇藤クリニックあたりなら診察してそう。以前、榎〇で〇沢医師が診察をしてたが・・・今は千葉で開業してるけどね。
某警察署の前のクリニックはＤＩＤの診察をしてるとＨＰで公表している。外〇は、ＤＩＤで問い合わせるとそこを紹介するらしい。

605 ：603：2005/11/27(日) 02:13:30 ID:Uy2u9vns

>>604
すいません。下げるのを忘れてました。
ありがとうございます。
でも、○字がなんなのかわかりません；
すいません、初心者で；
某警察署前ってどこですか？
よろしくお願いします。

606 ：603：2005/11/27(日) 02:14:48 ID:Uy2u9vns

すいません！また下げるの忘れてました;

607 ：優しい名無しさん：2005/11/27(日) 16:41:47 ID:9l3AJJhn

>>604
千葉で開業している先生は町沢メンタルクリニックの町沢先生です。
千葉の市川の本八幡で開業しています。
(日、月、火、水）が診察日です。
人格障害の先生としては詳しい先生だと思います。
電話番号は１０４でしらべてみてください。

608 ：優しい名無しさん：2005/11/27(日) 17:01:20 ID:9l3AJJhn

>>604
あまりお勧めできないクリニックもあります。
別レスに書きましたがいちおうよんでみてください。
メンタルヘルス板にかいておきました。
お薦めできない心療内科、精神科というタイトルのスレです。
１から読んでみてください。
ここの解離専門の先生から酷いことされましたのであまりここはお薦めしたくないです。
精神科、お薦めのどちらでも検索できます。
はやく、元気になられますことをお祈りしております。

609 ：優しい名無しさん：2005/11/28(月) 09:22:46 ID:pCqYNl32

>>603
>>608です。
朝になってアンカーミスに気付きカキコしています。
ＩＤが変わってしまっていますが、アンカー604は603さん、あなたあてのレスです。
603さん、604さん迷惑かけてごめんなさい。回復を祈っております。

610 ：603：2005/11/29(火) 02:26:59 ID:ytuMXJsg

>>607-609
お薦めできない心療内科、精神科のスレも呼んでみます。
都内で探してるんですが、見つけるのって大変ですね；
いろいろ、アドバイスをありがとうございました。

611 ：優しい名無しさん：2005/11/30(水) 06:38:56 ID:M4NCpU5Y

http://ameblo.jp/i-wannna-be-with-u0824/
この子解離性同一障害の子だよ。
たまたま見つけた。
こういう人の日記をみると何かわかることがありそうな気がしてたまらない。

612 ：優しい名無しさん：2005/11/30(水) 11:31:57 ID:49YEMHYI

>>611
まぁとりあえずsageてくれ

613 ：優しい名無しさん：2005/11/30(水) 15:41:38 ID:H/8nJP13

唐突に失礼します。>>465-467の言っている本人です。
友人が過去ここに書き込みをしていたことを、つい最近知りました。
少し長い文になりますが、ご容赦下さい。

今ここで書き込みをしている自分は、あえて言うなら「僕or俺」であり
友人といつも顔をあわせている「普段の自分」とでも言いましょうか･･･要は男性側です。
文章の都合上、「僕」は男性側、「私or彼女」は女性側、というつもりで書きますので。

まず、普段は常に「僕」です。「私」は静穏な環境下でしか表れません。
意識的な交代も出来るのかもしれませんが、やった事はありませんし試そうとも思いません。
大抵は「私」が望む時に、自然に譲る形で交代します。

僕自身がいつ形成されたのかはわかりませんが、多分小さな頃（4～5歳？）だと思います。
彼女が嫌う全ての事柄を代わりに受け持つのが僕の仕事です。
昔で言えば「男の子として振舞う事」や父親の暴力を受ける場面、それと>>465にある「課題」の処理です。
今では日常生活のほぼ全てでしょうか。特に疑問も無く、そうするのが当たり前程度に思っていました。

614 ：優しい名無しさん：2005/11/30(水) 15:43:03 ID:H/8nJP13

友人（>>465）にここへの書き込みの事と精神病についての事を少し言われたあと、ここを読んでみたり
「解離性同一性障害」「性同一性障害」をネットで調べてみたりもしました。
ネットで得た程度の知識ですが、それを使って自分を表すと「基本人格は"私"で、現在の主人格は"僕"」でしょうか。

僕達はお互いにした事や見たものを思い出せます。「思い出そう」と意識しなければ浮かんではきませんが
そういうきっかけさえあれば記憶はしっかり引き出せます。
彼女は本が好きで、表れる動機はほとんど読書です。僕は彼女が本を読む時の静かな感情が好きで
日頃の生活の鬱陶しさも忘れるほどに安心します。

もし僕が本当に「解離性同一性障害」なら記憶の共有なんておかしいんじゃないか、と友人にも言ったのですが
友人に赤城高原ホスピタルという病院のページを見せられ、そこに「非定型解離性同一性障害」と言う例があったので
正直なところはわかりません。

先日、友人からの提案でスクールメンタルカウンセラーのところに連れて行かれました。（と言っても通学校内ですが。）
僕はその時のことはよく覚えていませんが、当たり障りの無い程度に友人から僕についての説明をしたそうです。
その結果、>>468さんのおっしゃるような理由で「解離している疑いがある」と言われたそうです。

友人は真剣に「精神科へ行こう」と誘ってきましたが、断りました。
「僕」と「私」はお互いに必要だから存在しているのであって、この状況を変えたいとは思えませんし、変わったらそれこそ大事です。
とりあえずその場は「僕は、彼女が生きるためにとった手段だから」と言っておきましたが、友人の物腰が本当に真剣だったので
好意を蹴ったようで少し申し訳なくも思いました･･･

長くなりましたが、皆様はどう思われるでしょうか。

615 ：優しい名無しさん：2005/11/30(水) 21:03:11 ID:H/8nJP13

少し遅いですが追記･･･と言うより疑問です。

解離（の疑い）を自覚しているのは、おかしい事ではないんでしょうか。
それに、基本人格が主人格ではなくなってしまうことは、変ですか？
確かに僕が生まれたのはまだ小さな頃ですが、どちらが基本人格かを聞かれても
「彼女の方です」と確信を持って言うと思います。
何故か、と問われたら答えられませんが、自分の中で自然と確信していると言いますか･･･

なんだか、自分は今まで当たり前と思って彼女と共存してきたところへ
突然病気だ障害だと言われて混乱している感じもします。
後から見直してみると文も粗く、言いたい事もわけが分からなくなっていますし･･･
申し訳ありません。

616 ：優しい名無しさん：2005/11/30(水) 22:46:21 ID:49YEMHYI

>>上の人

>皆様はどう思われるでしょうか。
生活に支障がきたしていないなら、とりあえずはいいんじゃないでしょか。
これから人生の障害にぶつかった時の耐久力を高めるためetc
とかのために先にお医者さんにかかっておくという手もあるとは思うけれど

>解離（の疑い）を自覚しているのは、おかしい事ではないんでしょうか。
それいったらこの辺のスレに来てる本人さん達は「おかしい」となってしまう…。
記憶の件もそうだけど、原則として解離に関する意識が薄いというだけで（特に基本人格側に）、
状態によって色いろ変わるみたい。

>それに、基本人格が主人格ではなくなってしまうことは、変ですか？
これまたそう変でもない。
後半に無意識的な基本人格を感じてるというくだりがあるけれど、
それなら恐らくはその感覚が正しいのだろうけど、だからといって即治療が必要、という話でも無い。

こんな感じに書いてみたけれど、素人判断なので話半分で。

617 ：優しい名無しさん：2005/12/01(木) 01:17:25 ID:ZT1i696Q

>>615
解離の認識がはっきりあるようだと、
多重人格っぽく見えても実はＤＩＤじゃない可能性ってあると思うね
まあ、何らかの精神障害or人格障害なんだろうけど

治療しないなら診断しても意味ないけどね

618 ：優しい名無しさん：2005/12/01(木) 01:28:25 ID:HO0vOs10

>>616
そう言って頂けるだけで、なんだか安心します。
話半分だなんてとんでもないです。

おそらく友人が取り乱して（？）しまったのは病気云々ではなく、私の左手の件だと思いますが
「嫌な気分が抜けてくれそうに感じるから」「安定剤代わりだと思って」と言って宥めています。
安定剤代わりにしては好ましくない手段だというのはわかりますが
始まったのは確か小学校中学年あたりで、今更何も感じることはありませんし･･･。
私にとっては読書と同じ、生活の一部に溶けてしまっていると言いますか。

友人が私達のことを思ってくれているのは理解しているつもりですし、感謝もしています。
先の事はわかりませんが、私の望み･願いは「静かな暮らし」ですから
その点も含めて友人と話し合っていこうと思います。

619 ：優しい名無しさん：2005/12/01(木) 09:45:39 ID:yyvj8auf

>>616
解離については、自覚は必要だと思います｡
時と場合には治療も必要だと思います。
しかし、統合を無理にすることではなく、日常生活に不備がない場合は共存していくことから統合をしていけばよいのではと考えています。
うちの場合は、弟ですが統合は諦めました。
主治医からも自然にまかせましょうと言われました。
理由は、おそらく副人格がおとなしくなったこと、日常にあまり支障がないことから判断されたのだと思います。
ただ、死にたいという気持ちやころしたいなどヤバイ人が表面に出てこないだけで、場合によっては治療も変わるかもしれません。
今、僕たち家族は副人格の弟と暮らしています。
弟も主人格には罪悪感があるようです。
自分だけ成長してしまったこと愛情を奪ってしまったこと、小さいままにしてしまってることも話してくれました。
そしてその子がどこにいるかわからないことも。
でも、僕は今の弟が好きだし共存して統合したとき、成長したもうひとりの弟に会えると信じて楽しみにしています。
できれば、統合しても今の弟の性格が残っていることを願っています。
そうでなければ、共存をねがっています。

620 ：優しい名無しさん：2005/12/01(木) 11:18:38 ID:UoKzFYyB

>>614
治療が進んだDIDの患者は、交代人格の記憶を「見せてもらう」形で思い出すことができます。

> 「僕」と「私」はお互いに必要だから存在しているのであって、この状況を変えたいとは思えませんし、変わったらそれこそ大事です。

最近では、「人格は統合されるべきではない」として人格統合の治療を行わないセラピストもいるようです(米国)。
患者の「全ての」人格同士のコミュニケーションが円滑に取れるようになり、記憶喪失や交代人格の問題行動、自傷、
自殺願望、不安障害、不眠などの問題がクリアされ、円滑に日常生活が行われるようになった時点で治癒と
みなすものです。統合は治療の経過で副作用的に起こるべきもので、それを目的にするものではいとする考え方です。

> 解離（の疑い）を自覚しているのは、おかしい事ではないんでしょうか。
> それに、基本人格が主人格ではなくなってしまうことは、変ですか？

これらは珍しいことではありません。

>>617
> まあ、何らかの精神障害or人格障害なんだろうけど

解離性症状がはっきりとあるので、書き込みの内容を偽っているのでない
限り人格障害の線は薄いのではないかと。
解離性障害の一種である自我状態障害(DDNOS)の線はあると思う。

621 ：優しい名無しさん：2005/12/01(木) 22:58:22 ID:ZT1i696Q

解離は鬱や境界性人格障害や神経症でも表れることはあるし、
他人からは「別人としか見えない」ケースもままあるわけで。
記憶も自然に共有しているとなると、あまりDIDにこだわるのはどうかな。
いわゆる「多重」がどの程度固定的か、人格の形を備えているか、
などなど検討してみないと、他の障害を否定できないと思う。

622 ：615：2005/12/02(金) 00:58:42 ID:tK73NPkO

＞いわゆる「多重」がどの程度固定的か、人格の形を備えているか、などなど
それは、どうやって調べるんでしょうか。対面した人が直接確認できないと確信には至らないんですよね。
だとしたら、私を確認することなんて出来るんでしょうか。私はどうしても、人前だと怖くて喋れません。
それに自分の声も聞きたくないんです。だって、あんなの私の声じゃありません。
きっと、都合のいい妄想だと言われるだけだと思います。

今回の事だって、彼の友人が勝手に言い始めた事です。
放っておいてくれればよかったのに。どうしてカウンセラーに話なんてしたんでしょう。
私は今までのままでよかったのに。自分が障害持ちと言われようが、構いません。
これが望んだ形なんです。もう、私は彼の友人が嫌いになりそうです。
私はただ、静かに平和に暮らせればいいだけなのに。

623 ：優しい名無しさん：2005/12/02(金) 01:07:44 ID:4Nl4mPzw

>>622
DIDの診断には時間が掛かります。DIDの疑いが出てから診断が下りるまで
何年もかかることがあります。
あなたのように他人の前で表に出てこない人格状態しかいない場合、診断には
かなりの時間を要するでしょう。

あなた(方)や周囲の健康状態や社会生活に本当に一切問題がないのであれば「診断・治療をしない」と
いうのも選択肢のうちの一つです。ただの友人にあなた(方)を病院やセラピストに引きずり込む権利は
ないはずですから。

624 ：優しい名無しさん：2005/12/04(日) 17:01:07 ID:LR6Cl3jS

初めてカキコします。
>1～ずっと目を通しました。
スレ違いかもしれませんが、どこに書いていいのか分らないので
すみませんが、そこは大目にみてください。
なんだか、良スレな気がして、こちらに書かせていただきます。

―ここから下は同居人に聞いた話です―
私は、うつ病で3年ほど、精神科に通院していました。
不眠症から始まり、うつ、リスカ、不安障害などの症状がでていたのが
やっと、ここ数ヶ月になって薬も、少しずつ減り落ち着いてきていたらしいのですが
先日、過呼吸＆痙攣を起こして、意識を失い、
目が覚めた時に数年間の記憶が無くなっていました。
自分が鬱だったことも、結婚していたことも全て憶えていません。
そして、どうやら、私は知らないのですが、もう1人人格が居るようなのです。
記憶を無くす前の私は、なんとなくその存在に気付いていたようなのですが、
今の私にはわかりません･･というか、何もかもが分らないですが･･･。
もう1人の人格は、私が10歳位の時から側にいて、表に出て、他人と話すようになったのは
今年の9月くらいから･･･同居人が気付いたのは約1週間～10日前くらいだそうです。
性格・年齢・好み・言葉使いなのが違うようです。
私は、現在30歳(記憶が飛んでいるので、24歳までの記憶しかないのですが･･･）
先日、かかりつけの精神科の先生に同居人が説明をしたら、
入院してみては？といわれたのですが･･･。
病名も告げられず、私自身としてはうつ病だった記憶もないので、正直不安です。
解離性障害というのは、皆さんのレスや違うサイトなどを読むと
子供の頃の虐待などでなる方が多いように受け取ったのですが、
私自身、虐待という虐待は受けてないと思います。
確かに、子供の頃、いじめを受けたり、両親と離れて暮らしたりということはありましたが･･。
そして、何故、今頃になって、別人格が出てきたり、記憶を失ったりしたのか分りません。

スレ違い、長文、申し訳ありません。
正直、どうしていいのか分らなくて、ちょっとパニクってます。

625 ：優しい名無しさん：2005/12/04(日) 22:11:19 ID:7PR2sC2F

>>624
まぁ私らもなんとも言えんけどね。

>解離性障害というのは、皆さんのレスや違うサイトなどを読むと
>子供の頃の虐待などでなる方が多いように受け取ったのですが、
虐待は、多いとは思うけれど、必須条件では無いのではないかと思う。
なので可能性だけならアリ。

経過、状態をそれなりにきちんとした知識のある人に把握してもらうため、
という目的で入院するのは有りかな？と思う。
必ずしも入院≒完治とはならないので長く入ったからといっていって良くなるわけでもないので、
入る期間区切ったりして、症状を認識し、その後の対策を決めるために。

まぁでもその前に、自分がどうしたいかだね。
とりあえずの現状を、その同居人さんとやらとこまめに話し合って、把握することが先決なのかな。

626 ：優しい名無しさん：2005/12/04(日) 23:23:22 ID:+R2myh/a

解離性遁送の可能性もあるかもしれません。
解離性同一障害と同様に。
一度、精神科で診察してもらってみたらいかがでしょうか？
多重人格だけが解離性障害ではありませんから。
また、治療者についてですがきちんとした医師免許を持った方、医師とカウンセラーのチームワークがきちんとしている病院を選んでかかってください。
また、催眠を乱用する先生、医師免許のない先生はオススメしません。
個人開業しているところより、医療スタッフがいる病院をオススメしますよ。

627 ：615：2005/12/05(月) 02:06:45 ID:auSaph7Y

彼（男性側）が友人と話をしました。

「手首を切る癖以外に危険な面はなく、今まで10年間以上も付き合ってきたのだから平気だろう。
ただし、今までは治療していなかったみたいだけど、これからは消毒くらいしてほしい。」
とのことでした。

病院へは行かないという結論に達したようですが、私を一時的に宥めるためにそう言ったのかもしれません。
私はもう、彼の友人の言動全てが何かの算段に聞こえてしまいます。どうすればいいでしょう。

サポーターの方々から私達をご覧になられた場合、どう思われるんでしょうか。

628 ：優しい名無しさん：2005/12/05(月) 08:19:53 ID:+hGNkElm

自傷がある場合はクセになるから、病院へいった方が私は、いいと思うのですが。
他の人格障害もある可能性もあります。
できれば、本当は本人が自覚して治療を受けるのがベストだと思います。
彼の交代人格と仲良くしてコンタクトをとっておくことも大切だしあなた自身もせかせないで気長に待ってみたらどうでしょうか？

629 ：613：2005/12/06(火) 23:39:46 ID:gi57FKE2

>>628
勘違していらっしゃるようなので確認します。
まず、今の自分はは私（女性側）です。

>>613-615,618は彼（男性側）が書いたものです。
>>622,627は私（女性側）が書いたものです。
彼が「彼女」と言った場合は女性側である私を指しており
私が「彼」と言った場合は男性側を指したつもりで書いています。

自傷については、今は何も感じていません。

私達の状態は、「出来すぎた状態」に見えるのではないでしょうか。
きっと信じてもらえず、虚言か都合のいい妄想と言われます。

それに、今までずっと彼と一緒に生きて来れたんですから
今更何かを変えるつもりもありません。

また、「治療」とは一体何をされるんでしょうか。
統合ないし融合すると聞きましたが、私達にそんな事はとても出来ません。
元々生まれたのは私です。私が消える道理はありません。
彼だって必要な存在です。私一人では生きていけません。

630 ：優しい名無しさん：2005/12/07(水) 01:49:32 ID:RzJo/X2z

>>629
いや、たぶん、あなたの話題はもう、終わっていると思うんだが
いまは記憶喪失の人が主人公ですわい。>>628も含めて。

とりあえず、病院に行けば？
DIDに薬は大きな効果がないはずだし、カウンセリング中心じゃないかな。
複数人格があって、どっちが消えるというものでもないし。

誤解しているようだけど、本当に二つの「人格」があるとしても、
極論を言えば、どっちも「人格のカケラ」に過ぎませんから。
どちらかが完全に消え去るはずもないので、その点はご心配なく。
記憶を共有しているなら、なおさらだと思うね。

健常者はひとつの人格に「明るい」「暗い」とか、「酷薄」「情け深い」とか、
矛盾した傾向を持ってます。それが分裂して、それぞれ人格っぽい形を
備えているのがDID。でも、結局一人の人間であることは確かです。
融合といっても「２－１＝１」じゃなく、「０・５＋０・５＝１」になるだけ。

631 ：優しい名無しさん：2005/12/07(水) 09:16:21 ID:zjZobNrL

>>630
>>628です。
DIDの方だったのですね。
サポかとかんちがいしてました。
ごめんなさい。
ただ僕の弟もDIDなので人ごとではなかったので書かせてもらいました。
弟も自傷や自殺未遂を何度か家族が知らないうちにしました。
暴力や刃物を持ち出して暴れたこともあったので本当に地獄にいる気分だったのです。
今は治療でだいぶ落ち着いていますが。
だから、治療のことも書きました。
別に統合しなくてもいいんですよ。
共存できるなら。
日常の生活にさし障りがなければ、大丈夫ですよ。
統合を無理にすることもないし、それが治療でもないですから。
もし、治療を考えていらっしゃるなら、慎重に病院を選んでかかって下さい。弟が治療に通った所の治療者があまりにも酷かったので。
きちんとした無認可ではない精神科医にかかってください。
また、臨床心理師さんは病院にいる先生がベストです。
個人の所、催眠を乱用したりする所はお薦めしたくないです。
悪化させられるのがオチですので。
よくなられること祈っています。

632 ：613：2005/12/07(水) 11:27:16 ID:IKN0a9gw

色々とお騒がせしてごめんなさい。
彼には、またゆっくり友人と話し合ってもらいます。
思い込みや一時の感情をぶつけるのは、良くない事でしたね。

病院→治療→統合の流れを、悪い視点からしか捉えていなかったようです。
ですが、やはり私自身必要性を感じられないので、今は考えないようにしておきます。

ご意見くださった方々、ありがとうございました。

633 ：優しい名無しさん：2005/12/09(金) 14:00:21 ID:WW1QEu1C

>>632　治療＝統合ではないと思います。現にわたし達の主治医は『理由があって別れたものを無理に一つにする必要はない』と言ってます。確かに統合にこだわる治療者はいますが、統合にこだわらない治療者もいます。

634 ：優しい名無しさん：2005/12/09(金) 19:32:30 ID:itiu0Edx

>>632
僕の弟の医師も統合に対してはあまりこだわってません。
日常の生活を支障なくおくれるように、また人格同士がコミュニケーションをきちんと持て共存できれば、それでよいと言われています。
自然にまかせましょうとも言われています。
現実に統合を強制しない主治医に変わり、だいぶ落ち着いてきています。
あせらない、無理しないが一番かもしれませんね。

635 ：613：2005/12/09(金) 22:13:02 ID:uYgSk4ih

>>633-634
はい、ありがとうございます。皆さんのおかげで、少しは気持ちの整理がつきました。
色々とお世話になりました。

636 ：優しい名無しさん：2005/12/11(日) 00:13:26 ID:eoukyjR8

2chぽくないまじめなスレだな…。あげ

637 ：優しい名無しさん：2005/12/11(日) 08:02:52 ID:4HvDzQC+

あげるなって。
２ちゃんなので発言は自由だけどそのスレのローカルルールは守れ。

638 ：優しい名無しさん：2005/12/14(水) 22:54:11 ID:34blgTml

tamotu

寒い

639 ：優しい名無しさん：2005/12/14(水) 23:39:24 ID:kyyprqsi

>>202
今更だけどN速＋スレに何があったんですか？気になって眠れない

640 ：向こうの277：2005/12/15(木) 22:22:59 ID:VO20DYru

>>向こうの278
BrEって言う言葉も知らなかったです、一つ賢くなりますた（・∀・）
>>DIDは子供時代に発症しやすい
大人になってからDIDになる人もいるんですか？
鏡遊び瞳孔より発症するような出来事が起きなきゃよかったんですよね・・・ア～なんか後悔してばっかりだ

641 ：優しい名無しさん：2005/12/16(金) 09:30:53 ID:TRACHfQW

>>640
向こうの278ではないけどｗ

大人になってからはDIDの症状が出る人はいても、それは大人になってからの事が原因ではない。
と言うのも、子供の個が固定されるのが凡そ10歳程度と言われているから。
個が確定した子供は、辛い事も、それが自分に起こった事と認識し、それによる別の疾患はあるかも知れないが
人格を作り出すって事をしなくなるんだそうだ。
個が確定する前の子供は、ごっこ遊びや、脳内フレンズを自分と同列に考え、個と他の区別が付かない為、解離状態に陥りやすい。
故に、自分に起こった事を、個の中の他に押し付けて回避をする。
子供の解離状態って、例えば子供が一人会話をして遊んでいたり、一人で人形相手にごっこ遊びをしていたり、そういう事。

書いてて、簡単に理解出来るかどうか判らなくなってきたよママン(´-ω-`)

642 ：優しい名無しさん：2005/12/16(金) 22:04:31 ID:wWwiliR9

>>641
難しくて漏れの頭では無理ですた・・・orz

643 ：優しい名無しさん：2005/12/21(水) 17:53:24 ID:Zzc93H6j

私は25女ですが、人格に3男がいます。
主人はその子が大好きで、溺愛しています。
私は、このまま人格が増長していって、病気的に悪い結果になるんじゃないかって心配です。
身の回りの人が、自分（基本人格）より、他の人格を愛してしまって困っている人いませんか？
病院では、主人の行為は非難されましたが、人格とはいえ、人が人を愛することは止められるものではありません。
こういった場合どう対処するのがいいのでしょうか。

644 ：優しい名無しさん：2005/12/23(金) 06:07:53 ID:nDzVv+V+

>>643
まぁまずはsageて欲しいんだが…

本文については、
個人的にはあまり一つの人格にのみあーだこーだするのは好きではないけどねぇ。
よい扱いも悪い扱いも含めて。

どうやらその後主人とやらと話し合って解決するのが難しそうなので、
まずは内側で現状をどうしたいか話し合ってみては

645 ：優しい名無しさん：2005/12/23(金) 11:55:31 ID:0HJi+PpM

>>644
sage忘れ失敬。
＞内側で現状をどうしたいか話し合ってみては
話がまとまりません・・・
もう主人格取られそう。
以前も2～3週間の主人格交代が4度ありましたが、
それ以上の長期の交代は、基本人格の再出が危ういとか。
正直怖いです。
もう頭と心が混乱して、夢か現かはっきりしません。
記憶がおかしい。（これ文章になってるかな）
薬飲むと、余計ふわーって、自分が誰かが本当に分からなくなります。
明日があるか怖い。1時間後に意識があるか怖い。
怖いと思い出したら、気持ち悪くなってきた・・・
なんか、何が言いたいか収集付かなくなってごめんなさい・・・

646 ：優しい名無しさん：2005/12/24(土) 18:10:25 ID:CYiNFM97

サポスレにも書きましたが切羽詰ってますのでマルチすみません

助けてください
付き合ってるカノが副人格です
この前２～３時間の間に確認できた人数で8人ほどポップアップして
かなり混乱していました、中には10年以上出てなかった人格もでてきて
相当酷い発作でした

理由は誰か1人でも幸せになるとそれを許さず、どんな手段を使ってでも
壊しにくるみたいです
相当脅されたらしくこれ以上会うとカノを幽閉したり記憶に鍵をかけて
俺のこと思い出せないようにされようとしてます

カノ以外の通常出てくる人格とは普通に会話したり友達のように接しています
この子達はサポしてくれてるみたいですが、1つの感情しか持たない者(憎悪など)
が邪魔をしてるみたいです、彼女の中でどんな脅迫があったかは言ってくれませんでしたが
(言うと強制的に閉じ込められるらしく)このまま諦めたくありません

何か対処法があれば教えてください
他に頼るところがありませんので宜しくお願いします

647 ：優しい名無しさん：2005/12/24(土) 22:51:04 ID:6w0YvnUC

>>645
完全にあなたに原因があると思われます。
人格が特定の実在人物に執念や怒りを表すのは、その人物が基本人格に対し、
なんらかの、ストレス的なものを与えている事が考えられます。
あなたの場合彼女さんが副人格なので、
基本人格か、副人格の、どちらかあなたに深く関わっている方に、ストレスをかけてしまっていると思います。
あなた自身が、見直し改善することで、
症状や、病気自体が、大きく改善されると思います。

648 ：優しい名無しさん：2005/12/24(土) 22:51:39 ID:6w0YvnUC

上記訂正、>>646です

649 ：優しい名無しさん：2005/12/25(日) 10:12:34 ID:S0Iqa7DV

>>645
というか、本来は基本人格意外と、性的行為をすること自体、大問題で、
そのことがストレスの原因になっていると、どうして気付かないの？
あなた、一緒にカウンセリングとか行ってないでしょ。
このまま副人格とのみ付き合うのは不可能です。
基本人格を一番に考えてあげて下さい。
それが無理ならば、酷ですが、分かれる以外彼女が幸せになることは、決してありませんよ。

650 ：優しい名無しさん：2005/12/25(日) 10:14:01 ID:S0Iqa7DV

上記訂正、>>646です

651 ：優しい名無しさん：2005/12/25(日) 11:09:45 ID:AjpP+n7T

ひとつお聞きしますが、このスレの主のような方はその道専門のお医者さまですか？
以前書き込んだ時、全くかけ離れた答えが返ってきたので
（私の説明も足りない部分が多々あったのでそれが要因かも）
すぐに嫌気が差してレスをやめたんです。
今はほんとうにうまく行ってるので、間違ってないよね私、とほっとしてるんです。

652 ：優しい名無しさん：2005/12/25(日) 20:39:56 ID:K7zHpr9X

>>651
1-3を嫁。
あくまでここは２つのスレの交流場所。
＞今はほんとうにうまく行ってるので、間違ってないよね私、とほっとしてるんです。

だから何？

653 ：優しい名無しさん：2005/12/25(日) 22:46:00 ID:FbEUFIny

つ旦旦

まぁその道のプロでも正攻法が決まらず意見が分かれてるんだから、
ここでいろんな意見が展開するのは仕方ないでしょ

654 ：優しい名無しさん：2005/12/25(日) 22:49:20 ID:AjpP+n7T

>>652
読んでますよ。ちゃんと・・・。
どれだけいろいろ調べたことか・・・。こんなこわい病気二度といやだから。。
サポなのにきついんですね。クリスマスに苛められるなんて・・・
思わなかった。
医者もただカウンセラーと同じ、結局自分の力と家族の愛情。
以前のような普通の生活ができて、とてもうれしい。
もう来ることはない。今度はみんなのサポになれるかもと思ったけど・・・。
いやな思いしたくない。

655 ：優しい名無しさん：2005/12/26(月) 00:08:14 ID:pzWI7o50

>>654
クリスマスにいじめられるのは、悲しいし辛かったですね。
僕も時々、限界を感じることもあるし、弟の先のこと考えると時々、心配になるんですよ。
もう時効だから言うけど、暴力がきつかったし、暴言が本当にすごかったんですよ。
なんでこんなことするのか、この病気が憎かったです。
正直言うと弟の豹変ぶりに、驚きと悲しみと誰にこの惨めさをぶつければ理解ってもらえるのか考えるときりがなくて辛かったです。
だから、あなたに言いたいんだけど、辛いときは辛いと言うのも大切ですし、無理しないで、自分の出来ることをすればいいんだと思いますよ。
サポの件は、ゆっくり答えをだせばいいじゃないですか。
ゆっくり、あせらず、疲れたら休んでください。
あなたがあってのパートナーだと思いますので。

656 ：優しい名無しさん：2005/12/26(月) 04:16:51 ID:gzGuohrQ

>>654
サポじゃありませんが何か？
っていうかサポがしたいならサポ板いけばいいじゃん
おかげで自分は治りました～☆ミ今度は皆さんのお役に立ちます～ｗ程度なら分かるが
藻前のは一人よがりってやつだろ
これしきのことでいじめられたと騒ぐなら壷やるなよｗ

657 ：優しい名無しさん：2005/12/26(月) 04:23:13 ID:gzGuohrQ

連投ｽﾏｿ＜チラシの裏＞

別人格が作った借金。
彼奴は自分で払う払ういっておきながら結局払ってなかったっぽい。
裁判所から支払い催促の手紙着
しかも放置しまくりで異議申し立て期限明日までなんだが…
これって彼奴の借金だけど漏れいくしかないよね(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
サポに代理頼むわけにもいかんし…つか、らぶ子供人格で話聞いてくれなさそうだし。
クリスマスだってのにいじめられたのは漏れの方だよヽ(`Д´)ﾉ
きっとサンタなんていやしないorz

658 ：優しい名無しさん：2005/12/26(月) 10:42:09 ID:pzWI7o50

気がすむまで嘆きましょう。
少しはすっきりします。
子ども人格は容赦しないから大変だと思うけどね。
僕もやられたことあるよ。
おもちゃがほしいというかわいいダダだったけどね。

659 ：優しい名無しさん：2005/12/26(月) 10:56:04 ID:pzWI7o50

裁判所？催促？ゴメン。
事情よくわかんなくてへんなことカキコしたかも。
借金、早く返せるといいね。
本当は作った人格に払ってもらえたらいいんだけどね。
うちの弟は預金をたった一日で７万円使われたよ。
本人はおとし前をつけてもらうとバイトに行かせたよ。
人格の子にはきちんとバイトでかえしてもらうよう借用書と期限付きのそくとく状を書かせてかえしてもらったみたい。
本人にしたら旅行行くために貯めていた金だったから。
金だけはまじでシビアな方がいいよ。
本当に。

660 ：優しい名無しさん：2005/12/26(月) 12:15:07 ID:kEbUcpFV

異議申し立て…一応はすごく頑張れば心神耗弱とかでチャラに出来るかもしれんが、
「ちょっと痛い」くらいの額ならさっと払った方が無難かもしれんね。

本スレのほうでも見たが、
サポに財布（大きな通帳）預けておくとかってのもあったね。

サポが盗ったらしゃれにならんが…

661 ：優しい名無しさん：2005/12/27(火) 12:28:29 ID:BgCZOOet

長崎市の警察も救急隊も優しい。
しょっちゅう、思○橋とか浜○で、通行人に暴言はいて暴れたり、
思○橋の先の派出所に殴りこみ行ったて、警官蹴ったり、（オイオイ・・・）
イ○サの方のMr.マッ○ス内で、大暴れして、商品のジュース頭にかぶったりしてたが、
いつも優しかった。
病気を理解しようとしてくれたし、できるだけ、こっちの希望通りにしてくれた。
救急車の人は、
『ちょっと移動したい時でも、きつかったらいつでも救急車、タクシー代わりに使ってよかよ』
って言ってくれてた。
大体、長崎市の警察、救急隊の中では、私のDIDは有名（‐‐；）で、
ホントにみんな優しくしてくれた。

今実家の福岡に引っ越して来てるんだけど、こっち最悪！！！！
警察はまだいい。3歳に交代して迷子になったとき、ちゃんと保護してくれたし。
問題は、救急！！！！あいつらぶっ殺したい！！！！
気絶して痙攣して家族が救急車呼んだとき、
『はーい、○○さーん、起きてー！』って言いながら、
私の事バシバシ叩いた（むしろ殴った）り無理矢理起こして、背中蹴ったりしたらしい。
アザになったもん！！！
挙句の果て搬送先ないから、って、道で下ろされて、家にも入れずに、放置！！！！
もう二度と救急車呼ぶか！！！！！
長崎に戻りたーーーーーーーーいorz

662 ：優しい名無しさん：2005/12/29(木) 15:25:04 ID:gC1tTk33

age

663 ：優しい名無しさん：2005/12/29(木) 17:43:38 ID:7IoiGGBJ

るな

664 ：優しい名無しさん：2005/12/31(土) 05:33:27 ID:y3BaNOfK

もうこの病気疲れました。シニマス。

665 ：優しい名無しさん：2005/12/31(土) 13:18:02 ID:/mocwWeM

どうした、何があったんだ、事情を話してくれよ。
なんとかしてはやれないけれど、話しくらいはできるから。
絶対死んじゃ駄目だ。

666 ：優しい名無しさん：2005/12/31(土) 22:57:55 ID:vpL32To9

みな良い年になればよいね

667 ：優しい名無しさん：2006/01/01(日) 03:47:10 ID:jvPsIo9J

おめとうございます。
今年も生きていきましょう。自分の中の人とも一緒に。

668 ：DID：2006/01/02(月) 08:15:09 ID:MScJwRap

>>665
不覚にも、年越してしまった。
横向きの柱に延長コード結んで吊ったら、柱が折れた。あたし体重35なのに。
このボロ屋敷め。

なんか心配してくれてありがとね。
事情を話したら、相談乗ってくれる？

669 ：DID：2006/01/02(月) 08:15:55 ID:MScJwRap

ちょっと前人格15人程やったけど、前が50弱おったから、同姓中の彼氏も家族も、もう病気治ってきとるみたいに思って、
だから、ほとんど毎日ぼっちなの。
彼氏は前は、『何かあったとき直ぐ飛んで来れる様に』って、近所のヒマな店でバイトしてたから、
気持ちが落ちついとった。
でも、最近になって、『もう大丈夫やろ』って、遠距離トラックドライバーし始めて、ずっと家に１人。
親は、ウザがって、あたしと関わろうとしないし、
たまに母がうちに来ても、『掃除しとらんやんね！』『食器たまっとるよ！』とか、文句しか言わん。
『きついけんできんったい！』って言っても、『言い訳しなさんな！この馬鹿娘が！』ばっかり。
人が誰もおらんときに、交代したら、どんだけ不安で危険か解ってない。
先日、交代したとき、人格の１人が、車で暴走して、どっかにぶつけて、肋折って帰ってきて、私に戻ったとき、
大変やー、と思って救急車で病院行って、親に後でその話したら、私がボロクソ怒られた。しかも車の心配のみ。
そんなん言うんやったら、来てくれたらいいのに、両親の家近いし。（うちが行ったら帰れて言われる・・・）
とにかくずっと１人で、ヒステリー起こしたり、ODしたり、もう訳わからんうちに、
一番意識の深い所に居る、マリおばちゃんてひとが、『花（人格）が増えたね』って・・・（おばちゃんは基本人格以外を花って言う）
結局1ヶ月半で、28人になった。
しかも、復活した人やら、吸収合併した人や、新しい人やらで、もう１人じゃ対処できん。

670 ：DID：2006/01/02(月) 08:17:05 ID:MScJwRap

今福岡に住んでるけど、こっち一個も信頼できる病院無くて、発病時住んでた長崎の病院が未だに主治医なんやけど、
長崎とか通院できんから、電話カウンセリングのみ。（薬は出してくれるけど）
発病時からのカウンセラーは、基点は福岡やけど、超多忙でほとんどこっちいないし、
いても、『時間の都合がつかんから、また連絡する』ばっかり。
あたし男性恐怖症もあって、よっぽどじゃないと慣れた先生しか無理。
実際他の先生やカウンセラーも何度も当たってみたけど、
内4回、途中でぶち切れて、むこうからもう来ないで下さいって。
入院施設いったら、解離性は扱った事ないから、ってことわられた。
どうせ、入院費用無いけどね。年金とかでどうにかなる金額じゃないし。
そんなわけで、死のうと思った。
ね、もう救いようないやろ。
どこの誰かはわからんけど、心配してくれた人がいて、とっても嬉しかったよありがとね。
でも、書いたとおり、もう救いようないんだ実際。

671 ：665：2006/01/02(月) 09:09:51 ID:a8kLeB6B

>>668
あたりまえだよ。
僕の弟もＯＤや首つりの未遂やったからね。
いろいろ精神的に追い詰められて(ＤＩＤがことも含む）辛かったらしくてね。
本当に無事でよかった。
君はまだ、死んじゃいけないんだと思うよ。
うちの弟も言っていたけど死ねなかったのはまだやらなければならないことがあるからだって言っていたよ。
もし、神様がいると信じているなら、まだすべきことがあるからかもしれないよ。
だから話をしてね。
きみは一人じゃないんだから。
もちろん聞くからね。一緒に考えよう。

672 ：665＝669：2006/01/02(月) 09:51:03 ID:a8kLeB6B

>>668
話しはだいたいよんだよ。
神戸大だけど解離に詳しい先生がいるよ。
僕は関東だから、九州のことはわからないけれど関西ならここが一番かと思う。
論文にも目を通したしよく研究しているから。
うちの弟も７、８人今いるんだけど一時期は２５人以上いたよ。
ＯＤなどの自殺未遂や家庭内暴力、一時期は母や僕をナイフ振り回して暴れたこともあったよ。
一緒に弟と死のうと親子心中も母は考えていたみたいだったよ。
あまりにも色々ありすぎて話はまとまらないんだけど、関東なら千葉の市川市本八幡で開業している町○先生を奨めるよ。
弟が以前、Ｓ県Ｓ市のDID専門のセラピストにかかっていた時、セラピストから殺人を扇られたり、気まぐれな診療で病気が悪化して追い詰められたりしたことがあったんだ。
弟は自殺未遂やノイローゼにまで追い込まれたよ。
治療があまりにもおかしいので書簡を送ったんだ。
ここの先生は誠実に電話で対応してくれたし弟の診察も快く引き受けてくれたよ。
弟はこの先生を信頼している。
もし、関東で治療するのならここをすすめるよ。
ＰＣですぐ検索できると思うよ。
どうかお大事にしてください。
辛くなったらまた話してね。

673 ：優しい名無しさん：2006/01/02(月) 10:24:37 ID:a8kLeB6B

追伸
おそらくひとりぼっちになる不安やストレスが影響しているのかもしれないね。
お母さんもかなり激しいか気丈な方にお見受けしたんだけど、少し優しい態度があるとうれしいね。
事故ったときくらいは娘のこと心配してほしいよね。
うちは弟が自殺未遂した時父が死ねと入院しろだったよ。
弟はそれ以来、暫く父と話をしなかったよ。
話は変わるけど、お薬はきちんと飲んでる？
飲んでないならきちんと飲んでね。
だいたい不安は、それで収まるから。
あとは、副作用が強くない薬なら軽い運動もいいかもね。
それと自分の楽しみを見付けてみることもいいよ。
些細なことかもしれないけれど寂しさをまぎらわしたりするにはいいことだからね。
日常の生活が大切なんだよって緊急でかかった医師からも今の医師からも言われたしかなり病状も改善したからね。
だから諦めたらだめだよ。
必ず、何かみつかるからね。

連投ｽﾏｿ

674 ：DID：2006/01/02(月) 14:21:14 ID:MScJwRap

>>671 >>672 >>673
正月早々、ダークな話に付き合ってくれてホントありがとう。
嬉しくて泣いてしまった。
嬉しくて泣いたのとか、もうずっと無かったから、生きているのも悪くないかなと思いました。
あたし、かなり強い薬飲んでて、飲むと時間の進み方がわからなくなって、いつのまにか数時間過ぎてるかんじ。
だから、ごまかしながらかもしれんけど、薬で時間かせぎながら、時間が解決するのを待ってみようかな・・・
まだ、いろんな所行ったり、何かを見つけたり、アクティブにはできんと思うけど、そのうち、生きがいとかできるといいな。
また吊ったりしたくなって、衝動が抑えられなくなったら、する前にここにこようかな。
今みたいにいつも冷静やといいんだけど・・・
なんかお礼が言いたくてカキコしました。ありがとう。

675 ：優しい名無しさん：2006/01/02(月) 20:25:49 ID:a8kLeB6B

>>674
665です。
もし将来、治療に行くかもしれないと思いましたので、千葉の先生の名前きちんと出しておきますね。
僕の弟は町沢先生にかかって快方に向かっています。
悪化させた先生は関東Ｓ県在住の先生です。
ここはあまりすすめまられません。
何人かの患者が辛い思いをしたら病気が悪化しています。
先生じたいにも問題があり治療が必要な状態です。
色々大変だとは思いますが、この病気はゆっくりしか治らないからあせらないでくださいね。
のんびりかまえて自分のペースを大切にしていきましょうね。
辛い時は、またここへ来てお話してくださいね。
あなたはひとりじゃないんだから。

676 ：アリス ◆ALICE/BPuo ：2006/01/02(月) 20:32:48 ID:8d8i74Hc

自殺、メンタルチャットです。遊びに来てね
http://webplus.chat.1to1.org/

677 ：優しい名無しさん：2006/01/02(月) 23:34:53 ID:1Ko91C9G

まぁみんな落ち着いて下げるべし

678 ：優しい名無しさん：2006/01/04(水) 00:54:19 ID:yGXrjXiB

ほし

679 ：優しい名無しさん：2006/01/04(水) 23:56:07 ID:2b4XxtyZ

N速＋スレに何があったんですか？スルーしないでよ

680 ：優しい名無しさん：2006/01/05(木) 18:41:52 ID:9lGJ/2Y4

ちょっと相談に乗ってもらいたい。当方サポ。
サポしてる子(仮にA)はDIDで通院治療中、基本人格。

Aは友達(仮にB)からメールを受け取った。
送り主はBの交代人格(仮にC)と名乗っている。
このままAとCが連絡を取り続けていいものなのか…。

BはAがDIDなのを知っている。
Cが言ってることは正直言って辻褄が合わないし、嘘臭い。
（本物だったら半端ない傷をつけるだろうから言えないが）

Aは少しも疑いを持たずに信じちゃってるんだが
これがAやB(やC)にとってもいい状況なのかわからない。
通院日まで数日あるから、それまでの対処法を見つけたい。

Bについての俺がわかる情報は、
　・病院に行っているらしいが、病名まではわからない。
　・Cという人格曰く「Bは気付いてないんだよ」とのこと。
　・Cが病院に行ったことはないらしい。
くらいしかないんだが。

同じような経験ある人いたら、何かアドバイスや指南お願いします。

681 ：優しい名無しさん：2006/01/05(木) 22:00:58 ID:qGP/dVjR

>>679
どの話題のことなのか把握できて無いので期待した答えが出せないかもしれんが、
約1年前の話だと、
N速にこのスレ群が晒されて、
一部の興味本位の人が騒ぎ入って、前からいた良い人たちが居なくなったという話。

それを含めあーだこーだあってsage進行を強く推奨となってたりする。

682 ：優しい名無しさん：2006/01/05(木) 22:05:13 ID:qGP/dVjR

>>680
安定してるならとりあえず話し進めてみて、
そのことについて、あなたとAさんとが話し合うといいような気もする。
安定してなきゃとりあえずあなたがBさんとの話の架け橋になって、
クッション代わりになったりとか。

私だと様子が分かるまでは距離置くように持っていくかな。

683 ：優しい名無しさん：2006/01/05(木) 22:09:36 ID:qGP/dVjR

本人さんスレ>>303

出来うる限り連絡とって良いと思う。
もう既に危険な匂いを発していそうならすぐに離れた方が良いけれど。
こっちに書き込んでｽﾏﾇ

684 ：優しい名無しさん：2006/01/06(金) 16:08:04 ID:odAZ+0CD

>683
向こうの303です…ありがとう
どこまで危険かは解らないんだけれど
ある人格が悪意を持って、友人関係を切ってるのは明らか
理由も「死んだときに悲しませたくない」とかなり後向き

自分としては、死ななければ連絡とっていいんだし
自分としては、死ぬ気はないわけだから普通にしていたいんだけど
これは危険な状態なのかな…？

685 ：優しい名無しさん：2006/01/06(金) 19:51:29 ID:W9jILQ9C

>>684
いや、その泣かせてしまった相手がどうか　という話。
もう縁を切ろうとしてるなら無理に繋げないほうがいいと思うし、
まだ一緒に居ていいといっているならできるだけ連絡とって、
解決（妥協点？）を探った方がいいんじゃないかな　と。

686 ：優しい名無しさん：2006/01/07(土) 06:55:49 ID:Aimn5IR+

>685
ごめ…勘違いだったね
相手はわかんない
もう切る気かも知れないや
こっちからメル入れていたけど連絡ないし
呆れられても仕方ないんだから
あーあーどうせ
ご気楽・きままな我がまま病だよ…
わかっちゃいるんだけど
どうせ自分が悪いんだってさ
あー足掻くのかな
なんかもう
それも面倒だし
もう、どうにでもなってしまえ

687 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 01:06:19 ID:7aeUepoG

ここはDIDの兆候がある人でもOKなようなので書き込みさせて下さい。

自分は小学生くらいの時に、興味本位で自分の病気の記事を図書館のネットで見て
「主人格以外は統合されるべき」と言う記述（間違いなのかもしれませんが）を読んだ事がトラウマになり、
「統合される＝自分が消される」と思い込んでしまい、それからずっと主人格の「振り」をして今に至ります。

「家族にバレたらきっと病院に連れていかれる、消される」との考えがずっとあって、
バレないように、出た時（主人格が寝る前にちょっととか・・・）は主人格の振りをして出ずにいたのですが
最近、主人格が一人暮らしを始めたので、ちょっと出る回数が多くなっています。
最近は、夜中にこっそりネットにつないで「自分の友達」も作ってます。友達と話すのが楽しい。

自分がたくさん出たり占拠していたりしたら、主人格は自分の意識が無くなるのを怪しんで病院に行ったりするでしょうか？
自分は悪い事してるつもりは無いので、潔く病院に行って診断を受け、主人格に分からせた方がいいんでしょうか。
もし自分で行った場合、悪い事してるつもりは無くても「統合されるべき」などとお医者様に言われてしまうのでしょうか？
あと、自分のように主人格の振りをしている人も、珍しくないのでしょうか。

もしよろしければ、皆様のご意見を聞かせて下さい。

688 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 02:16:19 ID:H/gf+8Qo

>>687
うちの弟もＤＩＤなんだけど、交代人格があなたのように統合をすごく怖がっていました。
男の人格の人ですが、理知的で弟とは違うタイプの人でした。
彼は韓国人だと自分で言っていましたし、すごく前の治療者を嫌がっていました。
理由は無理に統合されることだったみたいです。
その他にも彼は医師になりたいという夢がありましたので前の治療者とはいつもトラブルになっていました。
患者の身になれば扇ったらどうなるか、人殺しを勧めるなんておかしいと言う始末でした。
そのため主人格を守るためセカンドを別の治療者に求めるような人でした。
彼のおかげで弟は統合をもとめていない先生に会い快方に向かっています。
できれば、統合を無理に行わない先生にかかれるとよいと思います。

689 ：優しい名無しさん：2006/01/11(水) 13:43:17 ID:d1Tb8LA+

統合はしたほうが良い人格と、自然と消えていく人格とあるから、
誰でも統合すればいいなんて考えの医者は、全然勉強不足ですね。
自然のままに、なるようになることが一番望ましいので、
統合を進める、ということ自体、なんだか無理矢理なニュアンスがあって、
結局症状を悪化させ、長引かせることに繋がりかねないです。
自然に統合に導くカウンセリングくらいが最適です。
どの人格にとっても、無理にならないような、治療をしましょう。

690 ：優しい名無しさん：2006/01/11(水) 18:48:21 ID:sBJqo+et

>>689
自然に消える人格って？人格は消えないけど、たとえ統合しても消えた訳じない。
ＩＦやＩＣが人格化した場合は消える可能性はあるが・・・・・
統合だけが治療でないのは同意するけどな。

691 ：優しい名無しさん：2006/01/11(水) 22:40:55 ID:d1Tb8LA+

>>690
スミマセンm(_ _)m
消えるって言い方はまずかったですね。
分かりやすい表現かと思って、言ってしまいました。
690さんの言うとおりです。

692 ：優しい名無しさん：2006/01/13(金) 08:12:54 ID:Lb4Nbp24

693 ：優しい名無しさん：2006/01/13(金) 22:24:23 ID:qzEynWiP

DIDの人の交代人格を好きになってしまいました。
基本人格および、その人の肉体は私と同性ですが、
交代人格は異性です。
私はかつて性的な嫌がらせを受けたことがあるので
相手の肉体が同性であるということにとても安心感を覚えますし
純粋に交代人格の人柄にも惹かれています。
しかしこのような恋慕が許されるとは思えません。
また基本人格よりも交代人格に愛を注ぐことにも罪悪感があります。
けれども、好きになった気持ちを簡単に打ち切ることができません。

他の交代人格の方々に相談してみたところ、案の定まちまちの意見を言われました。
しかも基本人格にこのことを言うとどんな反応をされるかが怖くて
基本人格には言い出せずにいます。
苦しくて、本当に辛いです。
勝手な自分自身が嫌になりそうです。

すみませんがここにいる方々の意見をお聞かせください。

694 ：優しい名無しさん：2006/01/14(土) 01:36:00 ID:Wmq9Mzh3

僕もそうでした。
何年か前、弟の中にいる交代人格の女の子に好きになられたことがあります。
この子は統合したのですが、彼女にはきちんと自分があなたの身内であり兄弟であるということを説明しました。
年齢が幼かった(11歳くらい）ことやものわかりのよい子だったので助かりましたが。
20代だったらどうなってたかわかりません。兄弟だとは分かってくれたと思いますが。
今現在、弟には彼女もいますし、人格が交代して女性が出て来ることもあることは了解済みにしてあります。
彼女は交代人格の女性と友達のような関係を築いています。
逆に異性の人格、つまり弟と同性の子に好きになられたようですが、彼女は、はっきりと拒絶して親しい友達として付き合っています。
やはり主人格が優先になるというのは、暗黙の了解として彼女も捉えているみたいです。
でないとゴタゴタしそうだと言ってました。一応こんな経験しか話せなくてごめんです。

695 ：優しい名無しさん：2006/01/14(土) 04:18:51 ID:eFMQh6+a

最近、弟弟っていろんなスレに現れてるのいい加減にウザイ
少しはおとなしくしてないと、惨劇が繰り広げられるから
少し黙っている事をオススメするよ

696 ：優しい名無しさん：2006/01/14(土) 12:22:16 ID:Wmq9Mzh3

ご忠告ありがとうございます。
体の調子や生活のリズムが狂いだしてるからマズイな、少し休みたいなと思ってました。
本当のことは、書きましたので何の心のこりも執着もないです。
人格障害もしくは精神疾患の治療者が弟にしたこと、そのことでひどい思いを家族全員したことや統合は無理をしないことをただ、そのまま書いていたのは本当なんだけど。
それと苦しんでいる人を放っておけなかったのです。
身内が治療の放置を一年以上され気がおかしくなるまで治療者から散々な嫌がらせをされましたので。
なるべく住み別けをしないといけないと思ってましたしこちらにもあまり来てなかったのですが。
サポの方に行ってもROMっています。
少しROMるのもいいかもと思ってたので暫くROMるつもりでもいます。
惨劇は覚悟はしていますし慣れてます。
何度も他板で色々なことで叩かれましたので。
大丈夫ではないけれど一応大丈夫です。
どうかあなたもお元気で。
みなさんの痛みや苦しみが少しでも楽になりますよう祈っています。
では、また。

697 ：優しい名無しさん：2006/01/14(土) 12:31:09 ID:Wmq9Mzh3

>>695
追伸
>>696のレスはあなたへのレスです。
少しROMってます。
嫌なことを少しだけでも話せたことで多少は落ち着きましたので。

698 ：優しい名無しさん：2006/01/14(土) 14:10:02 ID:5pmrsj5A

ﾏﾀﾘ汁

>>693
身体的に同性ってのは後々問題が出そうだね…。
遠くから見る、くらいにしておいた方が無難かも。
まぁ妥協点は何とか見出せそうな気がするけど。

699 ：カドミウムオレンジ：2006/01/14(土) 17:26:35 ID:jcfYpJme

>>693
良い予感はしない。
私は基本人格ですが、副人格に17歳女子高生がいます。
私の彼氏は、病気の事を承知の上でしたが、3年前に、私でなくその子とＳＥＸしました。
それで、その子は彼氏を好きになり、私としても、はたから見れば、自分で自分にやきもちをやいているという変な状態になりました。
彼氏も、悪気があってのことではなく、まだ発病して数ヶ月というときでしたので、それがどういうことか理解できずに、単に性欲に負けたのだと思います。
しかし、このことを主治医に話すと、彼氏のほうも、カウンセリングを勧められ、半年程受けることになりました。

なんか693さんのパターンとちょっと違いますが、とにかく基本人格以外との関係には、
『節度』が必要です。
単に家族愛のように愛する、というレベルを超えての愛は、あなた自身にも、基本人格にも、副人格にも、良い結果は招かないと思います。
あなたにとっては、恋愛事の話かもしれませんが、相手にとっては、病状に関わる話です。
本当に、思いやることを優先して下さい。

700 ：優しい名無しさん：2006/01/14(土) 22:37:50 ID:IKfTqadF

>>694
貴重な体験談ありがとうございます。
やはり交代人格と親しい友人の域を超えるのはタブーですよね。
頭ではそうと分かっているのに、好意を抱いてしまった自分に嫌悪感がつのります。
基本人格の人とゴタゴタしたくもありません……。難しいです。

>>694さんの弟さんが快方に向かいますように。

>>698
そうですね、やはり良き友人でいるべきということでしょうか。
私の過去の苦い経験のせいで、身も心も異性の人を私が好きになることは
恐らく無いように思うのです。だからこそ、余計にこの恋にのめり込んでしまったのだと思います。
つくづく自分勝手な考えで申し訳ないです。

>>699
あなたにとっては恋愛事の話………身に沁みる忠告です。
性交渉は特に望んではいないのですが、
たとえ精神的な恋愛でもやはり、周りに迷惑をかけてしまうことは必須でしょう…
私のせいで基本人格や交代人格のみんなに迷惑をかけることだけは一番避けたいです。

みなさんにご意見をいただいて、私の我が侭さに実感がわいたのですが……
…すぐに自分の気持ちを殺すことができないので
今度、基本人格の人に胸の内を包み隠さず話してみるだけのことはしようと思います。
ありがとうございました。

701 ：優しい名無しさん：2006/01/14(土) 22:41:23 ID:IKfTqadF

書き忘れましたが
>>693＝>>700です。

702 ：優しい名無しさん：2006/01/15(日) 03:04:07 ID:GaeNGZVZ

>>693=>>700さん
レス遅かったかもしれませんが…
私は基本人格の者です。

「恋心」「恋愛感情」は持ってしまったらどうしようもないですよね。
ですから、好きでいる事は自由だと思うのです。

ただ、あなたと交代人格の間に何かが起こってしまったとして、
また、治療が進んで統合に至ったとして、
その記憶が基本人格の中に入り、彼の言動を基本人格から垣間見たら…

あなたは基本人格の彼女と、普通の友達として接する事ができますか？
相手の人格がどう思われているのかまでは読み取れませんでしたが、
もしお互いに好意があっても、恋愛ではなく、「両想い」という形では満足で来ませんか？

基本人格のワガママですが、私もこの手のことでは痛い目を見たので、
どうしても他人事に思えなくて…偉そうにすみませんでした。

703 ：優しい名無しさん：2006/01/18(水) 23:23:51 ID:kyWTJX2h

保守

704 ：星丸：2006/01/20(金) 17:23:33 ID:TcaisX4O

初めまして、私も解離性で、もう、どうしたら良いのか分かりません・・
毎日夜にもう一人の自分がでてくるし・・
この前妹を殴って、自殺しようとしたらしいのです・・
親に怒られても・・何がなにやら全く覚えてないので「は？」って感じで
訳がわからなく、日に日にイライラしていて・・リスカしてしまいました
する量が半端じゃなく、赤い線をみないと落ち着かなくなり・・
学校でもリスカをするようになり・・授業中にしています・・
タオルを手の上において・・してるんですけど、もうどうしたらいいのか・・

705 ：優しい名無しさん：2006/01/20(金) 19:17:41 ID:NnRmskrj

>>704
とにかく一日も早く精神科での治療を開始してください。
まず、近くの保健所に連絡して。
１０４かタウンページＰＣで検索できるから。
近くに臨床心理士のいる精神科、解離や人格障害に詳しい医師がいる病院か確認してください。
一応、今の状態を話して診察を受けてみてください。
医師が手に負えない場合はおそらく違う病院の医師に回すと思いますが、紹介された医師は報告の義務があるので安心してかかれる筈です。
催眠やトラウマ療法を表にだしている所や統合を無理にしようとする所、心理士さんだけで開業している場所は絶対やめて避けてください。
病気が悪化するだけでなく精神状態や家族との関係もギクシャクするようになります。
いい医師や心理士の条件は人間性だと思います。
なかには変な心理士や医師もいるので気をつけてかかって下さいね。
快方に向かうことを願っています。

706 ：優しい名無しさん：2006/01/20(金) 19:20:33 ID:NnRmskrj

追記
薬のまなくても治るとか言っている診療所はやめてください。
酷い鬱を持っている場合、悪化しますので。

707 ：星丸：2006/01/20(金) 20:19:12 ID:TcaisX4O

705>>ありがとうございます、でも、人に迷惑かけたくないとか・・病院行きたくない
って思ってしまって・・でも、そんなこといってたら、もっと私がおかしくなるんで・・頑張ります！
カウンセリングにも行こうとおもっています＞＜；

708 ：優しい名無しさん：2006/01/21(土) 19:43:01 ID:k6D6aHi5

最近、眠っていた基本人格が目覚めたんですけど、副人格（怒り、憎しみの感情しかない）からの攻撃に
耐え切れなくなり、また眠りにつこうとしています。
副人格は3人いて、そのうちの統括能力のある人格からSOSが出てるんですが、主人格が副人格に乗っ取られて
いる状況です。
カウンセリングは上記の副人格（怒り、憎しみの感情しかない）の妨害で現在は中断しています。
基本人格が眠ることを望んでいる場合、眠らせたほうがいいんでしょうか？

709 ：優しい名無しさん：2006/01/21(土) 21:19:46 ID:+6Zh1XT/

基本人格が望むから…というのじゃなく、
総合的に判断して、眠らせた方がいい、と判断したのなら一度休んでもらうのもありなんじゃないかとは思う。
耐えられそうならぎりぎりまでしない方が良いとは思うけれどね。

710 ：優しい名無しさん：2006/01/21(土) 22:39:34 ID:N3+d0N7c

708です。
DIDは私ではなく、従姉妹です。
すみません記述があいまいで。

基本人格は眠っていたんですが、5年ほど前からちょこちょこ顔を出すように
なりました。
今では1日の約半分を基本人格が占めるようになり、主人格と上手く棲み分けを
しているようです（本人たちの話から）
しかし、それが副人格には面白くないようで。

基本人格は眠りについたら次は何時目覚めるかわからないため、できるだけ
眠りたくないようなのですが、あまりに攻撃がひどいので、時折隠れているようです。
一度休ませてやりたいと思うんですけど、本人が眠ることに不安があるようです。
疲れているから眠りたいが、また眠るのは不安だと言います。
総合的に判断したいのですが、いかんせん経験がないもので。
どう判断していいものかと迷っています。

711 ：優しい名無しさん：2006/01/22(日) 16:49:26 ID:pmXHZmEF

交替人格のﾁﾗ裏。

基本が基本がとか主格が主格がって時々聞くけど、色々いっても基本も主格も副人格との付き合い方覚えてよねー。
基本に協力するのはやぶさかじゃないし立場も理解できるけど、他人格に怒りや恨みばっかり背負わしといて詫びも感謝も薄いんなら、あんまり素直に協力しようかなんて気にもならないよー。
つらかったのも苦しかったのも基本だけじゃないや。

712 ：カドミウムオレンジ：2006/01/23(月) 13:54:28 ID:JjIEusq+

>>710
心配しないで。
5年越しに起きてくることが出来た基本人格は、一日の約半分も起きていられるのだから、
もしまた眠っても、必ず起きてくるから。
基本人格にその意志がある限り大丈夫。
もしかすると、今までの主人格が副人格に、基本人格が主人格に交代した可能性もあります。
文面には書かれていない様ですが、副人格以外に交代人格はいませんか？
もしいないのならば、かなり回復に近い状況だと思われます。
交代人格が多数いたとしても、その人たちが、統合等への道を自然な形で作って行く段階だと思います。
あなたも、ご本人も、焦らないで（＾＾）
休みたいときは、休んで大丈夫ですよ。
副人格さんたちの怒りも、文面を読む限り、一時的なもので、暫くで治まるでしょう。
今は何かと動いている時期でしょうから、落ち着けば、副人格さんたちも、
自分たちのポジションが自然なものになり、基本人格（このときは主人格でしょう）に対する攻撃も無くなると思われます。

私自信もＤＩＤ基本人格で、自分の経験とカウンセラーの先生と医者との、3点からの見解です。
お役に立てると幸いです。

713 ：優しい名無しさん：2006/01/23(月) 20:10:18 ID:To8kp1Xj

708です。
>712さん、アドバイスありがとう。
経験が無いものだから少し焦ってしまいました。

交代人格は3人います。そのうち2人は基本人格に好意的で、なにかと協力してくれます。
基本人格が積極的に出てこられるのも、彼ら2人の力添えも大きいです。
彼らと協力しつつ、ゆっくりと時間をかけて道を見つけたいと思います。

714 ：優しい名無しさん：2006/01/26(木) 23:29:14 ID:fVeDVLvo

hosyu

715 ：優しい名無しさん：2006/01/28(土) 07:40:25 ID:NqAfRgCt

この病気と不眠が酷くて『眠りやすくなる』とリスパダールの液体の出されたんですけど、知り合いに『リスパダールは人格消す作用があるから飲むな』と言われたんですが有り得ますか？

716 ：優しい名無しさん：2006/01/28(土) 15:37:15 ID:lwCVh6GE

どんな薬にも「人格を消す作用」は無いよ。
感情の波や感情のたかぶりやひどい抑欝は抑えてくれるとは思う。
前に薬を服用していた時に感じたけど、結果的に人格交代が少なくなったり人格が出なくてすむっていうだけなのかも。

717 ：優しい名無しさん：2006/01/29(日) 12:10:57 ID:WKpkflTK

>>716

そうなんですか、ありがとう。

718 ：優しい名無しさん：2006/01/30(月) 00:53:11 ID:SYYEFZ1W

tu-ka、人格消す薬なんてあったらきっと解離の特効薬になってるよ
もちろんそれが治療とはかぎらないけど、医者から見れば統合＝完治だし

719 ：優しい名無しさん：2006/01/30(月) 16:20:40 ID:xH+FB7TF

人格を消す薬について。
そういう医学的作用を持つ薬はありませんが、催眠によって「この薬を飲めばあなた（この場合交代人格の中での命のこと）は死にます」みたいなことを思い込ませれば、毒殺のように殺すことができる……という事例がありました。
実際どの程度のものなのか、その情報が間違いなく真実であるかは定かではありませんが、もともと自己催眠によって生み出された交代人格ならば、理論的には可能ではないかと思います。
……そもそもＤＩＤに理論的と言う言葉がどれほどあてはまるかは不可解なところですが。

720 ：優しい名無しさん：2006/01/30(月) 17:48:15 ID:ETmZUbk5

★★★メンヘル板が危ない！★★★

まず、皆さんに、自治スレに以下の書き込みがあった事をご報告します。
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part30■□
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1136825604/

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1136825604/388
388 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/01/29(日) 17:22:25 ID:HmQQcI8w
とにかくメンヘル板は健常者がメンヘラーやメンヘルについて
研究したり情報交換したりする板。メンヘラーはサロンから出てこないで下さいね。
集積場なのだから。サロン以外の２ちゃんねるには一切、
書き込みをしない事。ＲＯＭならＯＫとします。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1136825604/391
391 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/01/29(日) 17:39:40 ID:HmQQcI8w
2chのいくつかの板っていうのは
世紀の板があらされないように
頭のおかしな人を隔離するために作られた板があるんだよ。

自治スレは見ない方も多いと思われますが、定期的にこういった書き込みがあり、
最近は以前にも増して多く見られるようになり、ローカルルールの変更などにも
関与して、メンヘル板からメンヘラーを排除しようという動きが強まっています。
これを見過ごす事はできません。弱い立場の人間を追い詰める事があっては
ならないのです。定期的に自治スレをチェックして、不当な働きかけに対抗するために
皆さまの力をお貸しください。

２ちゃんねるからメンヘラーの居場所が無くなろうとしています！

このレスはメンヘル板の住人さんすべてに周知されなければなりません。
まだ貼られていないスレがあれば、そのスレにコピペ願います。

721 ：優しい名無しさん：2006/01/31(火) 01:50:28 ID:hW+eAyDd

メールをしてる人が性同一性障害で
FAHという種類らしいです。
調べてもよくわからなかったんですが・・・ご存知の方いらっしゃいますか？

722 ：優しい名無しさん：2006/01/31(火) 03:12:19 ID:bIfimbkT

>>721
性同一障害がスレが違うんだ…
ググってもヒットしないみたいだし…力になれずスマン

723 ：優しい名無しさん：2006/01/31(火) 20:17:38 ID:o8J9wnjE

ＤＩＤに効果のある薬は今の所は、認知されていません。テグレトールが有効であると言う報告は複数あるようですが・・・
又、ＦＢ時に対してデパケンが有効であるとかないとか・・・
２つの薬とも抗痙攣剤（癲癇の薬）であることを考えれば海馬の機能障害説からの流れなのかも？

724 ：優しい名無しさん：2006/02/03(金) 12:07:04 ID:W4BwrkFW

>>721
スレ違いだけど答えてごめん。
性同一性障害とは簡単に言うと、性に関する同一性がとれていない状態。
つまり女性であるのに自分が女性だと認識できない、男性であるのに自分が男性だと認識できない状態のことです。
だいたいが先天性のもので、心の病気と言うよりは脳の障害という面が強い。といってもアブナイ人というわけではなくて。
幼い頃から教育課程によって性の同一性を矯正していくか、社会との折り合いをつけて我慢するかみたいな方法しかないのではないかと思う。
ちなみに性同一性障害であると診断され、かつなんらかの審査基準を突破すれば、性転換手術か受けられるとか受けられないとか。
私の知識はこの程度。

725 ：優しい名無しさん：2006/02/07(火) 02:19:19 ID:hipSCXqY

保守
ｻﾑﾋ

726 ：優しい名無しさん：2006/02/09(木) 02:05:10 ID:riTtZI6w

私は交代人格です。
医師に話をしたいと言われました。
素直に応じるべきでしょうか？

727 ：優しい名無しさん：2006/02/09(木) 04:06:13 ID:JKaAUNla

当事者です。
交代人格と話し合おうとする治療者の治療方針にもよるかな。

治療にあたって、各人格に対して明らかに差別的に態度を変える治療者には交代人格の誰も協力的にはなれなかったから。

基本人格交代人格の別け隔て無く、どの人格も一個人として対応するセラピストに出会えたので、どの人格も協力して治療に臨めたのが良かった。

反対に、セラピストと連携をとっている医師が不勉強で、交代人格達の嫌がる対応ばかりするので誰も本音は明かさなくなったし、医師への反発から人格間の対立も起きた。
結果的に基本人格の信頼も主人格の信頼も失って、殆ど治療の役には立たず治療に混乱を招いてくれた。

728 ：優しい名無しさん：2006/02/10(金) 08:31:38 ID:YV1wBEGy

うんち

729 ：優しい名無しさん：2006/02/12(日) 01:25:29 ID:G69+M50X

＞726
治療方針が統合なのか共存なのかそれによっても違ってくると思う。
俺も交代人格なんだけど前の医師は統合目的で会話希望してきて、その度平気で消えろとか言ってきたし
子供人格にすら迷惑だとかいって、フラバ起こさせたりした。
それを治療だとか言いやがってさすがにまずいと思ったのかサポが病院変えてくれたんだけど。
今の先生は共存だからなのか、真面目に治療する気があんのかないのか知らんが話ししても特にひどいこと言われたりとかないらしい。
逆にお菓子くれたりするとかなんとか。
主人格もサポも信頼してるっぽいから俺もついていってる。

ま、要は医師次第ってことだな。

730 ：優しい名無しさん：2006/02/13(月) 07:41:05 ID:XrOxrjno

>>729 交代人格に消えろなんて言う医者いるんだ～。統合をメインに考える医者でも、人格に対し『消えろ』はないだろう。統合することは交代人格が消えるわけでないのを説明や説得するはずだけど、普通は・・・

731 ：優しい名無しさん：2006/02/14(火) 03:12:02 ID:RoAfHlCJ

こんなこと言ってはいけないとは思うんだが…分かっちゃいるんだが…

知り合いのＤＩＤの人は基本人格が一番人間ができていない…人格的に完成してないというか…
著しく情緒不安定だったり躁鬱ぎみだったり精神年齢が幼かったりで
俺は最近もう基本人格とのつきあいに疲れた。気分にムラがありすぎる人で虚言癖ありの誇大妄想持ち……相手をしているとしんどい
まだ交代人格のほうがいい人間だったりする。複雑な心境だなァ
どうしたらいいんだろう？
交代人格とはつながっていたいが、基本人格とはしばらくのあいだ距離をおきたい
すまないが、俺は疲れちまったよ

732 ：優しい名無しさん：2006/02/14(火) 04:13:48 ID:6eM2Z/TK

友達やめれ。マジで。

733 ：731：2006/02/15(水) 03:42:11 ID:+k8kSKNT

>>732
やはり辛い過去か何かをかかえているんだろうと思うとそう簡単に縁を切れない
しかし、それで俺自身が疲労困憊するのも考えものだ…………
ああ…

734 ：優しい名無しさん：2006/02/15(水) 07:52:51 ID:cfGCL9NS

私も732さんと同じで離れた方がいいと思う。

生得的な関係じゃないみたいだし
どっちかだけなんて考えずに無理なようなら距離置くのを勧めとく

735 ：731：2006/02/15(水) 16:28:05 ID:hX0ZUWrF

>>734
そうか…
分かった、少し距離を置いてみて
自分のことも相手のことも、様子を見てみることにする

736 ：優しい名無しさん：2006/02/17(金) 23:50:44 ID:JWwhovid

　　　　―お知らせ―

スレッドの乱立が圧縮を頻出させています。

これによりマイナーな薬や疾患に関する情報収集が難しくなってきています。

コミニュケーションや交流はメンヘルサロン板などへの移動にご協力ください。

スレッドの乱立により必要なスレッドがdat落ちしやすくなっています。

　　　　　－スレッドを立てる前に－

【スレッド一覧】を検索して、似たスレッドがないか確認しましょう。

ページ内検索（windows「Ctrl+F」、mac「コマンド+F」)

737 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

738 ：優しい名無しさん：2006/02/20(月) 08:29:13 ID:KOxA0dZ4

解離性同一性障害のやつらキモい
演技なんだろ？
そうでないんなら尚更キモい
人生終わってんな　可哀想に　哀れだよ
けど気色悪いから死んで

739 ：優しい名無しさん：2006/02/20(月) 20:24:00 ID:aN0lqWZf

医者って逆転の発想は出来んのかな

患者の云う事を信じてみる(取り敢えずフリでも良い)
結局は今の生活状況の極端な負の部分を改善していく事が目的なんだし
そこで患者が訴えを信じて貰いたいなら信じて遣れば良いのに
詐病だなんだではない

じゃあそう云う精神の病ならこれからどうするか

解離性同一性障害でも良いじゃないか、後で診断が変わっても良いじゃないか、どうせ一ヶ月だの一年だの短期間で心の病は治りにくい
鬱だの統失だの境界例だのコロコロ診断を変えたりする癖にどうしてＤＩＤ(と思える本人又は周囲の体験、そう云う訴えがある)の診断には躊躇するんだろうか
求めているのは病名そのものじゃない
自分の症状を認められる安心と認められる事によってこれからどうしようか、まだ漠然としていても以前よりは明確な方向性が出来る安心
この二つだ

疑われたり否定されたりしては信頼関係だって築けない
特別心を病んだ人間でなくても円滑で正常な人間関係を築く上で信頼と云う物は不可欠だと思う

境界例だとしても、敢えて嘘を受け入れたその上で患者のケアをしていく位の医者力を身に付けて欲しい

人間そのもの相手の仕事をしてる訳なんだし否定してたって医者と患者の距離は遠ざかる事はあっても近付かないじゃないか！
何だか医者ってわかってない気がする

身内とその担当医の事について愚痴、すみません吐かせて下さい

740 ：優しい名無しさん：2006/02/21(火) 12:10:52 ID:u/WzvpA+

>>739
まぁ言わんがするところは分かるしもうちょっと何とかならんか？と思うときもあるけれど
まぁ難しいさねぇ…
すぐ上で息巻いてる人が居るように、
変に憧れ、病は気から的な人も多く、
そういった人に迷惑してるんんじゃないかなぁと思ったり。

741 ：優しい名無しさん：2006/02/22(水) 16:06:38 ID:5idSz2/3

それもわかるにはわかるけども
しかしなあ今の医者、境界例だと診断して、ならその境界例の治療、は難しいにしても改善に向けて何もしてねえし、診察に立ち会ってるし自分
適当に薬渡して、いや適当って事もないのかな、処方は巧いと云われてる様だから
だがそれ以外何してんのかと、五分十分の診察でいったい何が何を
はいはいぼだぼだ診察って感じ
発展がねえＹＯ！
まあ今転院考えてるんだが精神科医と、以外にカウンセラーが居る様な総合病院じゃなくて専門病院、多分その方が良いよな

742 ：優しい名無しさん：2006/02/22(水) 19:07:53 ID:5idSz2/3

結局自己申告でしかない、それを医者やカウンセラーが信じるつうか受け入れるか受け入れないかどうか
本人(達)の話や話し方や人格交代の瞬間、文体なんかは演技、嘘も可能、だと思う
まあ嘘で涙を流して泣けるか、フラッシュバック様のパニックや過呼吸発作、夜に眠剤を入れて寝ている時の寝言なんかで演技が出来るかと云うのは疑問だが

まあならば筆跡や画風は証拠にならないだろうか、癖による審査、どちらも意識して変えれば書いてる様が態とらしくなるし意識しなければ明らかな癖が出る
特に筆跡、取り敢えず俺自身、知り合いの六人位に筆跡を変える事が出来るかどうかを試してみた、結果どうしても癖が出る

医者と対峙して意識する隙を与えずに(これが難しいのかも知れないが)
協力的な人格数人、それぞれ別紙に(写生を避ける為)同じ文字列(作文でも良い、４００字詰め原稿用紙五枚以上とか、長い間書き「続ける」程に癖が戻る)、同じテーマの絵を同じ制限時間内にかかせる

これって医者に提案したらどうだと思う？
中々信憑性の高い判断材料になると思うんだが
本人(達)にはその時まで内緒

743 ：優しい名無しさん：2006/02/22(水) 20:57:08 ID:OePUbROE

はいはい、そうだね　すごいね　頭悪いね

744 ：優しい名無しさん：2006/02/22(水) 21:40:33 ID:5idSz2/3

さて、誰か意見をくれる方はいないものか…

745 ：優しい名無しさん：2006/02/22(水) 22:18:54 ID:fBQa1zPG

ロールシャッハやればいいだけじゃん

746 ：優しい名無しさん：2006/02/23(木) 00:05:38 ID:NR8Jnl8F

ロールシャッハ、やったらしい
医者は「そういう回路は出来ているみたいだね」としか云わなかったらしい
しかし診断は境界性人格障害、凄く疑問
それとその医者との診察の時が問題でさ

あんま長文ばっかで読んでくれる方にはありがたさと申し訳なさがあるんだが

最初の人格が生まれてからもう十年近くらしく、勝手に人格間である程度の何だ、システムと云うかそれぞれのグループと云うかそれが出来上がってる様で
本体は自分がそうだと云う事は知らない上本体が事実を知ってしまいそうな時は交替人格つうか主人格となっている子を出すんだか出るんだかで
本体が一日に出ているのは大体二、三時間程度とか、今までそう云った方法で本人にも周りにも大きな混乱が起きない様にやってきた、らしい
んで医者の前でも主人格とは違う別人格を出して本人も周りも混乱しない様にやって来た、らしい
そう云う事をある何だ、管理人格とでも云うんだろうか？そんな立場の子が色々教えてくれたんだが

其処に困ってるんだ、今までそんなそぶりを周囲に(勿論記憶の欠落なんてのはあったらしいが)見せてこなかったのに今頃申告する事、認めてもらいにくい、しかも境界性人格障害の診断を食らっている
こんな状態でどうやったら認めて貰えるのか、凄く困ってる、マジアドバイスほしい

747 ：優しい名無しさん：2006/02/23(木) 00:32:38 ID:NR8Jnl8F

で、尋ねる上で「巧くやってきたなら良いんじゃねえの？」とか「境界性人格障害で間違いないだろｗｗｗｗ」とか突っ込まれそうなんだが
先ず巧くやって来た、これ、確かに多重人格だと云うひとつの混乱は避けられてきたかも知れんが
自傷行為、自殺未遂、これをする人格が居る訳だ、何回も、そういう危険な人格までコントロール出来ていない、巧くやっていない
一昨日は失踪して警察呼んだ、すぐ見付かったがその儘強制入院

んで、まあ以前からだが一昨日のそんな事があってその管理人格だか何だかの子に

何度もこんな事になったらそっちの身も周りの身ももたないし
小さな事実を隠し続けて大きな問題が起きている、平穏に安全に周りを振り回さずに自身達も振り回さずに、君らが君らとの周囲の人間が君らとの、本体が君らとの
人格が居るなら居るでも良いがそう云う事をプロの手も借りて巧い共存方法、統合なら統合でも今の無軌道な不安定すぎる何の方向性もない状態じゃ将来が真っ暗で破滅的で生活も立ち行かない

なんて事で説得して成功したんだが
そこまでは良かった
じゃあどうやって医者に人格の存在を認めて貰うか
と云う話でアドバイスを頂きたいんだな

ボダの診断に疑問なのはボダ関連のサイト、本、後２ちゃんのスレとかよく見て
自傷とか自殺未遂、ＯＤとか表面的に似ていても日常生活でいきなり、訳の分からない事で泣くとかブチキレるとか、感情の起伏が激しい、「構って」的なもんもない、全くと云って良いほど無いから疑問に思う
寧ろそう云うボダ傾向は俺にある思い返すと小さい時から、俺があいつに与えるストレスが蓄積されるとあいつはそう云う事に走る
あいつからのアクションは無し
後、書いてなかったけど嫁なのね

748 ：優しい名無しさん：2006/02/23(木) 00:37:50 ID:BMLNBKuN

まずその担当の医者は多重人格のクライアントを何ケースぐらい治した人だ？
それを聞かないと始まらない。

749 ：優しい名無しさん：2006/02/23(木) 00:42:04 ID:BMLNBKuN

いや治してなくてもいいから今までに何ケース受け持ったことがあるか教えてくれ。

750 ：優しい名無しさん：2006/02/23(木) 00:45:08 ID:NR8Jnl8F

>>745
で、ロールシャッハやったのも対医者用の別人格の子だけなんだ
どうしたら良いだろう
それで実際にちょっと証拠になり得るかなと思った筆跡の違い(俺確認済み、医者にも手元にあった四人分の渡しといた、まだ確認したかは知らないけど)でどうにかならんかなと思ったら>>743に馬鹿にされてへこんだわけでもある

751 ：優しい名無しさん：2006/02/23(木) 00:55:08 ID:NR8Jnl8F

>>748
俺と医者で対談希望してるんだが、そう云う事も訊きたくて
総合病院の医者で一人で科をやっている、ちなみに地方の総合病院
んで忙しくて時間まだとれないみたい
患者の層は老人多し、鬱だか更年期だかだと俺は勝手に思ってるが
入院患者にはほんの少し統失、ボダっぽい若い人が数名、後は老人、アル中が大多数
訊いてないからわかららん訳だが見た感じまあそう云った病を扱うつうか扱ってきた感じでＤＩＤについてを考えると疑問
転院も考え中だが、人間的には特に害のある様な医者じゃなさそうで取り敢えず今は頼みの綱と云うかなんというか

レスしてくれてありがとう

752 ：優しい名無しさん：2006/02/23(木) 01:01:34 ID:BMLNBKuN

ＤＩＤは経験者じゃないといろいろと面倒だ。
知らない人は治し方も対処法もわからんから敬遠するしな。
慣れてる人なら必死に説得する手間が省ける。

753 ：優しい名無しさん：2006/02/23(木) 01:10:56 ID:NR8Jnl8F

>>752
無理っぽい？
まあそんな感じもしてる、或いは初めてで判断に困ってたりかも
今は取り敢えずボダと云う診断で置いといて専門医を探して再度診て貰った方が良いと云う事かorz
首都圏に引っ越す金が貯まる迄生きてるかなあ、あいつ
相手方の親の理解も無くて「地元から離すのは不安」だとか、後ＤＩＤについても、ボダについても俺の知ってる概要や嫁の事を説明しても独自解釈してしまう、まあ俺も昼間働いてる時とかに見てて貰える安心はあるんだが、しかしこの儘じゃ発展しない
何かはまっている

754 ：優しい名無しさん：2006/02/23(木) 01:12:29 ID:BMLNBKuN

君の奥さんのことなの？

755 ：優しい名無しさん：2006/02/23(木) 01:13:48 ID:NR8Jnl8F

>>754
うん

756 ：優しい名無しさん：2006/02/23(木) 01:15:31 ID:BMLNBKuN

そっか…大変だな…
どっちにしろ診断ができない医者には治療も無理だからそのつもりでいた方がいいよ　orz
その破壊的人格と話はしてみたことあるの？

757 ：優しい名無しさん：2006/02/23(木) 01:42:24 ID:NR8Jnl8F

>>756
生気の無い様な奴で自傷する様な奴と話した、気のない返事、化粧して着替えて夜中にすっと出ていって止めた事がある、しかし味方の人格がその子を消してくれたみたい、中途半端な人格だったらしく
後は主人格の子から分裂したと云う悲観的な人格の子
でも先ず普段は攻撃的人格は出ない、安定した人格だけ

だが俺にボダ「傾向」があって気分にムラが、プラス今の環境への苛立ち、で俺がストレスを与えてしまう原因の一つになっている事を自覚してきた、それが蓄積されて一線を越えると破壊的人格を起こす引金の一つになっている、これはこれから俺自身も改善していく事にする

今話した事あるらしいのは(俺はＤＩＤだろうと思ってるが診断が下ってない以上、らしいと)
基本合わせて七人位、中には十人以上居るっぽい

758 ：優しい名無しさん：2006/02/23(木) 01:49:26 ID:NR8Jnl8F

色々原因は考えられるんだが
一つは嫁の兄っぽい
虐待様の事をされてきたとか、殴られたり首絞められたり機嫌の悪いときに当たられたり

俺が怒ってしまうとパニックになったり過呼吸になったりする時がある
怒った感じが兄に似ているらしい
ああだから俺も改善しなきゃうああ

話聞いてくれてありがとう
頭痛くなってきた
今日はもう寝る

先ずは首都圏への引っ越し、専門医か

マジありがとう

759 ：優しい名無しさん：2006/02/23(木) 02:15:21 ID:NR8Jnl8F

寝る前にも一つだけ
今の担当医にも県内県外に心当たりがないか訊いてみるが
何処の病院だとＤＩＤの専門医が居るんだろう
お勧めとかあったら出来れば教えて欲しい

760 ：優しい名無しさん：2006/02/23(木) 04:18:33 ID:BMLNBKuN

今住んでるのはどこか教えてくれ。
場所によっては通いで済むかもしれんぞ？

761 ：740：2006/02/23(木) 04:35:56 ID:Fx1MyRT5

話に噛んだのに反応できんでスマン

762 ：優しい名無しさん：2006/02/23(木) 04:51:35 ID:BMLNBKuN

と、言っても俺が実際に知っている精神科医で信用できる腕利きはこの人だけなんだがな。
解離性同一性障害の治療に関する論文だけど一度読んでみるといい。
http://www.rikkyo.ne.jp/grp/cchs/bulletin/2002/machizawa.pdf

あと、どんな優秀な精神科医でも100％どんなクライアントも完治させ、しかもそれを続けることなんて無理。
ネット上では一回、あるいは数回の失敗ケースを持ち上げてこうした有名な先生を叩いている光景を目にするが、
それだけ多くの症例を治してきたからこそ知名度も上がるし失敗も目立ってしまうということを忘れてはいけない。

学会ならここが近いジャンルだと思う。
http://www.jstss.org/jstss/index.html

俺はごく最近このスレに来たから知らんのだが、ググってみたところ過去スレに病院ネタのレスはよくあったようなんだな…誰か知らないかな？
まあ759がどこに住んでいるか判明してからの話になるだろうが。

763 ：優しい名無しさん：2006/02/23(木) 05:12:08 ID:Fx1MyRT5

>>762
避難所さんのほうに過去スレはあるよ。
俺が持ってるのもあの時代以降なのでそれ以前はワカランが…

764 ：優しい名無しさん：2006/02/23(木) 05:29:01 ID:BMLNBKuN

>>763
ここかな？ありがとー＾＾
DID２ｃｈ（避難所）
ttp://did2ch.jog.buttobi.net/

でも探すの大変そうだな…

765 ：優しい名無しさん：2006/02/23(木) 09:28:50 ID:6+iJFyvV

話ぶった切りすみません。
当事者です。
私をサポしてくれてる人（男性）が、今年中か来年に他の女性と
結婚する予定なのですが。
いつもは冷静に話しているつもりなのに、
いきなり子供が出てきて、「結婚したら見捨てるんでしょ？」
「結婚できないなら、あたしはいらないんでしょ？」と
泣き出してしまうようです。
相手に迷惑をかけないためには、どうしたらいいのか悩んでいます。
アドバイスよろしくお願いします。
ちなみに、サポさんの婚約者の女性は、私の存在を知っています。
ＤＩＤだということも知っているようです。
私としては、祝福したいのです。
よろしくお願いします。
自分の結婚を嫌だといわれたら、サポさんとしても、
困るというか頭に来ますよね・・・。
どうしたらいいのかわかりません。

766 ：765：2006/02/23(木) 09:42:16 ID:6+iJFyvV

何だか事情がわかりにくいですね…。
そのサポさんは元彼です。
2年前に別れて、その間は何でも気楽に考える人格が主に出てきてくれて
いて、自分ではすっかり未練を断ち切ったと思っていたのです。
先月、3年前にサポさんとの間に出来て中絶した子供の供養のことで、
2年ぶりに連絡があり、今はサポしてもらってます。
サポさんは「結婚しても見捨てたりしない」と言ってくれているのですが、
どうしても子供人格が納得できていないようです。
「結婚するなら、死んでやる」とか、「私は許さない」とサポさんに、
その子供は言っているようです。
11歳くらいの子供で、その子が出ると私（基本人格）の顔も
動作も変わってしまうようです。
また、サポさんの話では他に4人くらい別人格が出てくるようです。
つい最近、ＤＩＤと診断されたばかりで、私も戸惑っています。
それまでは、「病名不明」といわれていました。
長くてスミマセン…。

767 ：優しい名無しさん：2006/02/23(木) 19:44:07 ID:lKL++Kv3

>765>766
あなた自身が彼に執着しているんだろうね。
他人事みたいに書いてるけど、他人格でもあなたはあなた。
DIDの専門書を読みあさるとよいよ。自分自身のことがいろいろ見えてくる。
つらいけどね。

768 ：759：2006/02/24(金) 06:14:04 ID:GNheZF/4

>>760
岩手住み、でちょっと考えてるんだが俺の地元が茨城の県南なんだ、嫁と一緒に戻って取り敢えず頭はそれなりに良さそうな筑波大の精神科はどうかなとか考えてる
でも>>760のおすすめも聞いときたい
>>761
大丈夫だ、気にかけてくれただけでもうれしい
>>762 >>764
リンクありがとう
しかし携帯厨でパソないorzデータサイズオーバーで見れない、取り敢えずＵＲＬコピっといてネカフェに行ってみる

対談の予約が取れない、俺側も精神的に嫁に依存してるし問題がはっきりしなくて夜眠れねーorz

ボダ気質最悪だなくそう

769 ：優しい名無しさん：2006/02/24(金) 08:22:03 ID:aaA+pygB

>>768
ボーダーの気質ってどんな感じに苦しいんだ？

770 ：759：2006/02/26(日) 15:06:31 ID:415Ap4Ir

●基本人格は他人格の存在を知らない
●人格交代中、基本人格は「現実の時間で普通に暮らしている」と認識している、しかし実は基本人格が無意識に作り出した仮想現実を現実と認識してしまっている
●仮想の現実とは云え基本人格は自分の過ごしている時間を現実だと認識している為に「記憶の欠落等は無い」と認識している
●これは交代人格が基本人格の覚醒中、基本人格の事を「傍観しているが干渉出来ない」等と云う事とは全く別の事である

ＤＩＤと一口に云っても色々な症例があるらしいな、今日又新しい事聞いたんだがこんな症例あるのかな
エロい先生いないだろうか…

771 ：優しい名無しさん：2006/02/26(日) 15:29:57 ID:VOyJEh6B

>>770
交代人格になっていても記憶を共有できるケースもあるにはあるらしい。

だが基本的には人格交代している間は基本人格は眠っている状態が多い。
目が覚めると知らないとこにいたり時間が大きく経過していたりして記憶喪失状態になる。

しかし、仮に基本人格（生まれた時の人格）が実は心の奥深くに引っ込んでいて、
交代人格の中の誰かが「自分が基本人格である」と思いこんでいる場合、
交代人格同士は記憶や時間を共有することができるので、こうなる場合もあるかもしれない。

ま、すべて俺の推論だ。

後は基本人格は人格交代した後、現実世界と非常に酷似した世界に行き、そこで現実と同じ体験をやり直しているという人もいたな。
そこではつらい現実がいくらか救われたケースになっていて、そこでのリフレッシュ作業が終わると基本人格が戻ってきたって。

エロい先生いないかね…

772 ：優しい名無しさん：2006/02/26(日) 21:03:03 ID:RQWEmXvE

>>759=770
他人格が体験したのを必要な部分だけ切り取って基本人格に記憶を流す
なんてことしてるのもいたよ。
なんでもアリっぽい。

773 ：優しい名無しさん：2006/02/26(日) 21:21:32 ID:VOyJEh6B

人間の潜在能力ってすげーのな

774 ：759：2006/02/27(月) 15:00:19 ID:zLjeTJKC

>>771
>>772
なるほどありがとう
おまいらエロい人だな

775 ：優しい名無しさん：2006/03/01(水) 01:56:14 ID:k2av0aWN

人格が分かれる前と後、統合する前と後では能力に違いはでるのかな？
ビリーミリガンは明らかに能力に差が出てたみたいだったけど。

俺がサポしてる子は人格が分かれた後、基本人格が出ていても
体力や思考能力が落ちてるように感じたんだけど、どう？

776 ：優しい名無しさん：2006/03/02(木) 13:39:08 ID:O0vDwntE

age

777 ：優しい名無しさん：2006/03/03(金) 10:18:02 ID:sY1SlHRG

その気になればスポーツ選手とかになれたりして

778 ：レイ：2006/03/03(金) 13:46:16 ID:aCAGhpd1

はじめまして、ＤＩＤの彼女をもつ者です。
多重人格について、他の人格に嫉妬するとかあるのでしょうか？ふと思ったので…

779 ：優しい名無しさん：2006/03/03(金) 17:37:33 ID:sis11Eur

>>778
状況をもう少し詳しく

780 ：レイ：2006/03/03(金) 18:45:47 ID:aCAGhpd1

俺を好きになってくれた人格がいて付き合いだしたのですが、いっしょにデートしたり電話してくる子がいつも別の人格なんです、果たして普通に接して大丈夫なのだろうかと…
好きになってくれた人格は最近出て来てません。

781 ：優しい名無しさん：2006/03/03(金) 20:07:02 ID:jqDNNlyy

＞いっしょにデートしたり電話してくる子がいつも別の人格なんです、
それ……付き合ってるっていうのか？何か違う気が…。

782 ：優しい名無しさん：2006/03/03(金) 22:33:17 ID:kOcI3Ln+

人格の皆が納得しての付き合いでないと悲惨なことになるぞ
（内部分裂とか）
本当にちゃんと付き合うとかってなら一度時間をとって話し合うのを勧めとく。

質問の
>他の人格に嫉妬するとかあるのでしょうか？
については、有り得る、んじゃないかと思う。
他愛ないことでのケンカとかよくあるし。

783 ：レイ：2006/03/03(金) 22:48:04 ID:aCAGhpd1

そうなんですか！ありがとうございます。
遠距離なんで明日の夜に関西へ向かいます。
一応、人格達とは話しましたが不安なのでまた話し合ってこようかと思います！

784 ：優しい名無しさん：2006/03/04(土) 12:24:04 ID:UJjR/vKm

まぁ頑張ってな。
いろいろな選択が必要になるだろうね

785 ：レイ：2006/03/04(土) 14:21:41 ID:am0z1EIo

はい、頑張ります。骨は誰か拾ってください…

786 ：優しい名無しさん：2006/03/05(日) 13:30:02 ID:udarggYS

私は患者で同棲中の彼がサポをしてくれてるんですが、最近妊娠が分かり彼に「薬も沢山飲んでいるし今回は諦めよう」と言われました…
私の幼児人格のことも凄く可愛がってくれる彼なので子供は好きな人なのに、やっぱり私が解離だからなのでしょうか？
奥様、彼女さんのサポをされてる方、もし妊娠したらどうしますか？

787 ：優しい名無しさん：2006/03/05(日) 14:19:02 ID:4DPmWckO

>>786
直接、解離症状があるから、では堕胎の道にはならないんじゃないかな。
（その前に妊娠しないようにするのが大前提だけど…）
直接は、金銭的問題、人生設計上（学生の間とか）とかが多いと思う。

ただ、諦める原因に薬の量が多いというのは入ると思う。
胎児の成長に今飲んでいる薬が影響ないとは考えられないしねぇ。
普通の成人では大丈夫なアルコールですら妊娠中は危ないといわれてるし。

788 ：優しい名無しさん：2006/03/05(日) 18:37:10 ID:YxSySk+i

初めまして。
引っ越す前に通っていた病院でDIDと診断されました。
今通っている病院の医師の事で、皆様の意見を聞きたいと思い、書き込みしました。
現在よく表に出てくるのは子供っぽい人格と男の人格で(本体は女です)なのですが、その子供の人格に対して医師が「おまえがいると○○さん(私)は恥ずかしいんだよ」とか「消えた方がいいよ」といった発言をしているのです。
付き添ってくれていた従兄弟から聞いた話です。
それ以来病院に行く時は子供の人格は出ようとしませんし、他の人格も非協力的になってしまいました。
病院を変えようにも、規模が大きめの精神科はそこしかありません。
こんな時は、どうすれば良いのでしょうか？
ご意見をお聞かせ願います。

長文すみませんでした。

789 ：優しい名無しさん：2006/03/06(月) 06:38:25 ID:Rlp1c3fS

>786
育児中に、あなたの幼児人格があらわれても困るしね。

790 ：優しい名無しさん：2006/03/06(月) 13:05:31 ID:4Zk5CGQE

育児中に子供人格が出るのはそんなに困る事？。

実際の子供と、子供人格が喧嘩を始めたら困るだろうけど、子供人格には
「〇〇（子供人格名）は子供だけど体は大人だから、体も子供の人と喧嘩したらいじめになっちゃうよ」
と理解させた上で一緒に遊ぶと、親子で遊べてとても楽しい。

大人人格がしっかりしていて人格間のコンタクトが取れるなら、だけど。

791 ：優しい名無しさん：2006/03/06(月) 13:45:44 ID:0qYfyTx5

>790
育児中という言葉であなたが想定するのは、
それだけですか…。

792 ：優しい名無しさん：2006/03/07(火) 01:12:25 ID:A91Od5q9

>>791さん
>>790です。
こちらが書き込んだのは貴方の仰る「想定」なるものではなく、こちらが現在進行で行なっている実際の育児に於いての事実の一端です。
解離性同一性障害をおった人とその子供の総てが不幸な親子関係のみしか築けないのではないか、との不安ばかりを煽るような状況もおかしな話だと思い、こちらの経験の一部を書き込んだまでです。

こちらも解離性同一性障害を持ち治療中の身です。
最初から「不安要素」ばかりに焦点をあてた話をされていたら不安ばかりが募り、精神的な傷は深まり自信も無くし、現在の子供との幸せを自分から放棄する様になっていたと思っています。

793 ：優しい名無しさん：2006/03/07(火) 02:16:29 ID:6rBHBQDs

そうですか。あなたのお子さんも
幸せだと感じていればよいのですが。
DIDは回復します。

794 ：優しい名無しさん：2006/03/07(火) 02:23:10 ID:sUUSwfUP

786です。
レスくださった皆ｻﾏ、ありがとうございますm(_ _)m
ピルを飲んでいた（100％の避妊方ではないのでこちらの落ち度なのかもしれませんが）のに出来たお腹の子は私にはﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄの様に思えるんです。
今日、彼が産科に連れていってくれ薬の影響のことなど説明を受けました。
一件目に行ったとこでは出産にともない精神科医との相談が必要になるのでうちでは請け負えないと言われましたが…
２件目ではこれからの対処法などを説明してくれ、産めるかどうかは精神科医の判断とあなた方二人の話し合いで決めることだから精神科の先生が良い答えをくれるといいねと言ってくれました。
薬がまったく影響がないわけではなかったので子供の一生に関わることですし彼とよく話し合い結論を出します。
790ｻﾝ、同じ病気を持ちながら子育てをしてらっしゃる方のお話を聞けて嬉しかったです(*^_^*)
ありがとうございます！私もママになりたいです。

795 ：優しい名無しさん：2006/03/07(火) 10:12:39 ID:A91Od5q9

>>793さん
＞ＤＩＤは回復します
本当に、全くその通りですね。
こちらも紆余曲折を経つつ回復して来ております。
子供が幸せかどうかは、長じた子供が自分で判断するでしょう。
こちらは人の親として、日々子供に出来る精一杯をしていくだけです。
貴方の上にも、人が人として生きるうえで当たり前の幸せがありますよう、お祈り申し上げます。

796 ：優しい名無しさん：2006/03/07(火) 10:49:39 ID:A91Od5q9

>>794＝>>786
貴方と貴方の大切な方々が幸せに生きられますように。

お恥ずかしい話ですが、こちらは子供の妊娠が判明した時に、診察室で患者用の椅子にすがりついて
「今の自分に子供を育てられる筈が無い、赤ちゃんに虐待したらどうしよう」
とパニック状態で泣きじゃくり、医師から箱ごとボックスティッシュを渡されたりもしたのですがι。
出産育児を自分にとっても子供にとっても安全なものとする事が出来ました。
自分自身も成長し、更なる回復に向う大きな転換点になりました。

どうか、お大事になさって下さい。

797 ：優しい名無しさん：2006/03/07(火) 13:11:42 ID:A91Od5q9

sage忘れ失礼。

×>>794＝>>786
○>>794＝>>786さん

798 ：優しい名無しさん：2006/03/11(土) 00:35:57 ID:BHsGVfTz

>>788
精神科でなく、心療内科ならあるかもしれないから探してみて。
担当医師を変えられるならそれが一番かな。
その医者はヤブ。

799 ：優しい名無しさん：2006/03/12(日) 12:31:14 ID:bS+YUwlT

統合したらそれぞれの意識はどこに向かうのでしょうか？

800 ：優しい名無しさん：2006/03/13(月) 15:26:37 ID:5uqPpp5N

>>799 統合しても個々の人格の意思はそのままだと思う。色々と統合のとらえ方があるだろうが、漏れ的には記憶と意識の共有が出来る状態が統合だと思う。

801 ：優しい名無しさん：2006/03/14(火) 11:10:41 ID:fvZFI2L4

5年前、修学旅行の夜に俺をDQNが鼻をつまんで起こしたら俺はそのDQNの胸ぐらを
つかみ喧嘩をうったらしく、又その後、俺は他の寝てる奴らに悪戯をしていったそうなんです。

しかしその時の事は全く憶えていません。一週間後友達に言われて知りました。
普段はDQNにビビリまくりのおとなしい人間なのでとても正気だったとは思えません。
これは解離性同一障害ですか？

802 ：優しい名無しさん：2006/03/14(火) 12:26:57 ID:G7HB2THs

>>801
その程度じゃ解離性同一障害とは判断できないと思う。

解離性同一障害の場合もっと普段から解離症状
（よくあるのは、自分が別の世界に居て周りをガラス越しに見てるような疎外感、を感じたり）
があるので、
そういったのがなく、今回だけならば、寝ぼけていたと考えていいでしょ。

803 ：優しい名無しさん：2006/03/14(火) 12:45:02 ID:9q91Rb9o

>>802
丁寧に説明していただきありがとうございます。
安心しました。

804 ：優しい名無しさん：2006/03/16(木) 12:52:58 ID:BxS5o3dh

805 ：優しい名無しさん：2006/03/17(金) 22:02:16 ID:I32tm62p

俺にはＤＩＤの彼女がいる。
先日彼女の元カレが彼女宅に突然来たらしい、ただでさえ悩みでいっぱいだった俺と彼女に元カレの乱入…それにより更に混乱を呼んでしまい彼女がまた鬱に突入…
人格が増えないか怖くてしょうがない…

806 ：優しい名無しさん：2006/03/18(土) 20:27:36 ID:ogqGnx+I

>>805
増えそうなｼﾁｭだなぁ…
落ち着くと良いね。

807 ：優しい名無しさん：2006/03/18(土) 23:46:52 ID:KMCzpA0r

てか元カレ何考えてんの？
余計混沌に陥れようとしてんの？

808 ：優しい名無しさん：2006/03/23(木) 11:19:55 ID:V5ppnXgs

初めまして、私も多重人格持ちの薔薇姫といいます。HPもあるのでぜひ遊びにきてね！
http://m-space.jp/?tropco

809 ：優しい名無しさん：2006/03/23(木) 11:25:17 ID:Td+DqwFa

うげ、まただ。
ｶﾘｯとｻｸｯと鰈にスルーorz

810 ：優しい名無しさん：2006/03/24(金) 09:41:36 ID:VCnZ6usK

808みたいなＨＰ見て思うんですけど…
私は基本人格で他の人格達とｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝをとることが出来ませんが、出来る人格同士も居ますよね？
そうゆう人格達はその相手がどうゆう風に見えてるのでしょうか？
例えば幼児人格は頭のなかでは幼児の姿をしているものなのですか？
ちょっと疑問に思ったので質問させていただきましたι

811 ：優しい名無しさん：2006/03/24(金) 09:43:00 ID:VCnZ6usK

上の者です。
下げ忘れすみませんm(_ _)m

812 ：優しい名無しさん：2006/03/24(金) 14:17:28 ID:UHw1U1HH

>810
出来る人格も要るらしいよ（当方、交代人格）
声だけの存在だけど、イメージはある
イラストにしてみる力のある人格が書いてくれたりで
それが「姿」として思い込む事がある

813 ：優しい名無しさん：2006/03/25(土) 03:35:56 ID:99bGWvzU

サポーターになりそうな感じです。
相手曰く、「一つを除いてほぼ抹消した。」との事。
まだ他人格と交流した事は無いのですが、どうも基本人格が解離を嫌って精神的に参ってるみたいです。
抹消とかじゃなく、ゆっくりまったり統合して心にゆとりが持てる様な関係を気付いて行きたいと思っています。
それが一番良い方法だと思うから。
もし何かありましたら、御相談する事があるかも知れませんがその時はよろしくお願いします。

814 ：優しい名無しさん：2006/03/25(土) 19:14:41 ID:15tby2oz

812さん
教えてくださりありがとうございます。
私の中の幼児人格(３歳、♂)が「自分は普段丸い部屋で寝ていてたまに他の人格がそこに来て話をする」と言うようなことをサポに話したそうなのでどんな感じなのかと思い…
同じ病気だと言う人のＨＰなどを見ると「天然の銀髪でカラコンではないﾚｯﾄﾞｱｲ、長身」などと人格の容姿を詳しく書いている人がけっこう居たので脳内ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝではそんなふうに見えるものなのかなぁって(^_^;)

815 ：優しい名無しさん：2006/03/25(土) 19:16:40 ID:15tby2oz

またまたサゲ忘れすみませんm(_ _)m

816 ：Ｄ：2006/03/26(日) 10:34:13 ID:gGVR68hj

>>805
私も同じような状況になりました。他の人格が戻りたがったりして実際私も自害しようとしました。でも旧彼氏には戻りませんでした、新しい彼氏がいようといまいと別れたことに変わりはないから。そして今はみんな落ち着いて新しい彼氏についていってます。

817 ：スレ監視 ◆8KLvFpvHu2 ：2006/03/30(木) 21:54:51 ID:6kff3rqk

保守

818 ：優しい名無しさん：2006/03/31(金) 00:09:15 ID:g0thq6AD

サポてゅか彼氏やってます保守的初パピコ。
今日メィルしてて男児人格だけが知っている「はこのなかのし～ちゃん」なる存在発覚。し～ちゃん的にもバレたくないらしいしこれ以上常連(現在６人)が増えても大変だろうしそ～っとしておこうかなｗｗｗ
追伸：なんでみんなそんな深刻なんですか？ウチ楽しいけどなぁ。。

819 ：優しい名無しさん：2006/03/31(金) 05:24:28 ID:VmuCY7N4

楽しく愉快な神経症などない。

820 ：優しい名無しさん：2006/03/31(金) 19:35:44 ID:RFprQZTJ

>>818
まだあまり期間経ってないのかな。

人生で辛いことがあったらから、それを吐き出すために各種気持ちの病気があるわけで、
恐らくその彼女さんもどこか辛いものを持っていて、まだ解消されて無いはず
（本当に解離症状がまだあるなら）

今のうちにきちんとした関係を築いておいてあげて。
いざ問題が発生し始めると、ともすれば人の生死に関るような問題に発展しがちだから。
比喩表現なんかじゃなくね。

821 ：優しい名無しさん：2006/03/32(土) 02:51:01 ID:ZZk5gEVa

818です。3/32です。
そーゆー意味でなくてね。DIDであることに対してそんな悩まなくてもっていぅ。悩むなったって無理ですよね…。
たしかに辛いことも多いけどなるべく明るくいきましょ？っていぅお誘いです。ウチはもぅ長年経ちますが、ジジババになるまで仲良しでいきますよ。きっとそれが大事なこと。。

822 ：優しい名無しさん：2006/03/32(土) 08:03:34 ID:odMfQcbD

【医療】「患者が治療法選択」　性同一性障害で指針改訂　日本精神神経学会[04/01]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143839125/

823 ：優しい名無しさん：2006/03/32(土) 09:43:18 ID:ZYkaTAUZ

、、、まあいろんな考え方があるのはいいとして
>>818は誤爆か?
解離性同一障害と性同一障害は別物なんだが、、、

824 ：優しい名無しさん：2006/03/32(土) 10:25:28 ID:zpDxuGJw

人の生き方はそれぞれだ。
好きにしろ。
それで迷惑とかかけるなよ

825 ：優しい名無しさん：2006/03/32(土) 16:42:23 ID:4T8bfwKw

医師によっては解離性同一性障害を
「僕は障害だと思っていません」
とか言ったヒトもいるからねぇ。
確かに個性だとの解釈も出来ると思う。
ＤＩＤで苦しんで、生活に支障をきたしていなければね。

同じ障害にカテゴライズされてる患者やそのサポでも
「苦しい」
って言って、苦しみの最中に人いるに明るさや前向きさを求めるのは、本人達にその余裕が無ければ神経逆撫でになりやすいかな。

826 ：優しい名無しさん：2006/03/32(土) 20:58:32 ID:ZZk5gEVa

>>823
何が？？誰もオカマだオナベだって話なんかしてねぇよ

827 ：優しい名無しさん：2006/03/32(土) 21:32:46 ID:tGfTXzXE

分かりやすくｱﾝｶミスだろ。
ﾏﾀｰﾘ汁

828 ：優しい名無しさん：2006/04/04(火) 23:48:40 ID:ay+DoHXe

hoshu

829 ：優しい名無しさん：2006/04/06(木) 02:27:14 ID:ATHUU0Dw

過去ログに交代人格との恋愛反対みたいなのが多くあるみたいなんだけれど

自分はいま基本人格の了解を得て交代人格と付合っている。
キスやセックスをするときは事前に基本人格に承諾をもらうし
基本人格もそのことに対して特に抵抗はないらしいし

こういう恋愛の形もあっていいと思う

830 ：優しい名無しさん：2006/04/06(木) 02:31:37 ID:gWqFa3eN

>>829
興味本位じゃなくて真剣にお聞きしたいのですが、
基本人格や他の人格さんが、あなたとは別の人と恋愛関係（肉体関係ふくむ）になることもありえますよね。
そのとき、それは浮気じゃないと割り切ることはできそうですか。
それとも、そのときあなたは去ってゆくおつもりですか。

831 ：優しい名無しさん：2006/04/06(木) 03:25:12 ID:ztm7jOHv

俺なら去る、つらいから

832 ：優しい名無しさん：2006/04/06(木) 04:16:07 ID:RNyFXZXP

>829
半年ぶりのマジレス

了承が得られても、行為の最中に人格交代しないとは限らないわけで
タイトロープな事していると思う

当事者として、非常にオススメできない

833 ：優しい名無しさん：2006/04/07(金) 04:47:36 ID:SBrVHnGL

交代人格が恋人って事は、この病気が治ったら困るわけですよね。
さすがにそれは良くないかなぁと。
未来が無い恋愛は祝福されません。自分も経験あるし。

>>829さんが「こういうのも有り」だと考えるのは、
自分が恋愛しちゃったからであって、
冷静な判断ではない様に感じます。

834 ：優しい名無しさん：2006/04/08(土) 03:03:45 ID:7M3O8zTk

>829
セックスする時にコンドームとか使ってるか知らないけど
外れたり破けたりして妊娠する可能性もありますよね？
できちゃった婚も少なくないし。
妊娠するかもしれないというリスクをあなたや基本人格は考えているのでしょうか。

835 ：優しい名無しさん：2006/04/08(土) 09:41:57 ID:TnjIUm/j

ていうか全部の人格に受け入れてもらえよ！中途半端な気持ちで抱くんじゃねえ！
…と、俺は付き合って半年。あと２人に受け入れて貰えない為抱いてやれない（'A｀）

836 ：優しい名無しさん：2006/04/08(土) 14:43:42 ID:ehdTMSM+

◆悪霊の行動には制限が掛けられている◆
交代人格の行動は、子供の悪戯程度のものや、死なない程度の自殺未遂などが多い。どうして、もっと盛大に悪いことをしないのだろうか？
ある多重人格の少女は、駅のホームで「お母さんを突き落とせ」という幻聴を聞いたという。交代人格が出て来て突き落とせば良いのに、それはしなかったのである。
悪霊は、人を惑わしたり、罪を犯す（神に背く）ように誘惑することを許されているが、人間の体を勝手に操って好き勝手に罪を犯すことまでは許されていないのである。悪霊の誘惑を実行に移すのは人間なのである。

837 ：優しい名無しさん：2006/04/08(土) 20:35:31 ID:M9veMVAt

ｶﾘｯとｻｸｯと華麗にｽﾙｰ
は名言でしたね。
とてもお腹が空いてきました。

838 ：優しい名無しさん：2006/04/08(土) 21:05:19 ID:s6qdra3x

まぁ肯定派の人も、
「あくまで否定する立場の人もいる　(ともすれば相手もそうかも)」
ってのは忘れずにいて欲しいかな。

>>837
ご飯食えよw
それこそカレーとかでも

839 ：レイ：2006/04/10(月) 15:48:15 ID:KFjKK98Q

そういやＤＩＤを霊扱いする奴すげえムカつくんだよね。キリストの知り合いみんな霊扱いしやがるし。
だからって創価は弱味に付け込もうとするし…。
とりあえすＤＩＤ上手く直す方法知りたい…

840 ：優しい名無しさん：2006/04/11(火) 00:26:26 ID:DXhjWlWg

>>839さん。
私もそれ思います！
精神科の医師にまで「おはらい行けば？」と言われてかなりムカっときました！(`ヘ´)

841 ：レイ：2006/04/11(火) 01:11:43 ID:JS0yYGe8

だよね、かなりムカつくよね。
なんでそんな霊とかのせいにしたいのか…真面目にやれよ医者！！ってね。
まぁ俺DIDサポだけど宜しくね。

842 ：優しい名無しさん：2006/04/12(水) 00:59:24 ID:MIy0dps4

クリスチャンが病気を悪霊扱いするのはＤＩＤに限った事じゃない。
病気全般、糖尿病でも、ただの風邪でも悪霊の仕業って言うよ。
病気以外でもね。
いくらなんでも理由も原因もなく「悪霊のせい」なんて言ってる訳じゃない。
病は気からって言葉と似たニュアンスかな。

身内にクリスチャンがいるので、一応擁護しとく。

843 ：優しい名無しさん：2006/04/13(木) 01:27:00 ID:vbePc3gN

>>842 悪霊のせいと病は気からでは意味が違い過ぎると思うが・・・
ＤＩＤを悪霊や霊現象に結び付けるられるのは他の病気より困る。人格交代を霊的現象と考える奴等がマジいるからなぁ～。最も憑依現象も精神医学上はトランスなどの病気に扱われるけどな・

844 ：優しい名無しさん：2006/04/13(木) 09:51:27 ID:i3154hzz

自分の中で理解不能な現象に対処するのにオカルトを振りかざして思考停止に持ち込むっていう技かも。
〈帽子の台〉並みの頭の使い方なんじゃないかと思うけど、世間にはそういう思考法で生きているヒト達もいるでしょ。

845 ：829：2006/04/14(金) 07:01:47 ID:BVa4s4/j

レスが遅れたから話をぶったぎる感じになるけど、失礼
>>830
割り切れる自信が多いにあります。肉体関係が全てではないですから。
それに…基本人格は当分恋人はいらないらしいし、自分がいま付き合っている人格以外の人格は
幼児や自閉症者、盲人、（語弊があるかもだけど）狂人だから異性関係を持つとは思えないんですよ。
これから増えるかもしれないという覚悟もちゃんとあります。
>>832
一応それは考慮して、内状が不安定なときはそういったことはしないようにしています。
>>833
いずれ終わりが来るかもしれないことはお互いに承知の上ですよ。
せっかく互いに慕い合っているのだから限られた時間の中であってもいい関係を築いていきたいんです。
>>834
難しい質問ですね。細心の注意と最新の避妊具とで砕身しております。

846 ：優しい名無しさん：2006/04/14(金) 12:31:47 ID:/LPs1x9r

一生見る気で付き合えっての
その消極的さが相手を不安にさせてるってまだわからないの？

847 ：優しい名無しさん：2006/04/14(金) 16:00:26 ID:aKkLOxTZ

相手が不安がってるかどうかはこの文面からは分からないんじゃ……？

848 ：優しい名無しさん：2006/04/14(金) 16:51:28 ID:RFviiRUb

基本人格さんとはそういう関係じゃないのか…
だとしたらちょい微妙だなぁ、俺の感覚としては

849 ：優しい名無しさん：2006/04/15(土) 23:37:03 ID:oFMSMrr1

>829
妊娠してしまったら、基本人格にとっては好きでもない人との子供、ということになりますよね。
それでもし、基本人格が大きなショックを受ければ、人格が増えることもあるし
あなたが付き合っている交代人格や交代人格がいる世界に良くない影響が及ぶことがあると思います。
どうなるかは人それぞれ違いますが、そういうことが起きてしまうことも知っておいて欲しいです。

850 ：優しい名無しさん：2006/04/16(日) 03:57:24 ID:TZ5qFhfG

携帯から長文失礼します。
彼氏がＤＩＤです。
一度は統合して回復したように見えましたが、
いつのまにか５人程人格が増えていました。
そんな彼が失業してしまい、
仕事に自信とプライドを持っていた彼は相当傷ついているようです。
自分の人格が消えそうな気がすると訴えるようになりました。
絶対に消えることはないよと言ったのですが、
何も見えない聞こえないとこに追いやられて
二度と表に出てこれなくなるかもしれないと怯えてます。
私は側で支えたいのですが、
職を失って収入もないから他県の実家へ帰ると言っています。
付いて行くにも引越しやらたくさんお金が必要ですぐには無理です。
会えない間に主人格に何かあったら何もしてあげられないかと思うと非常に不安です。
主人格が交代して元主人格が出てこれなくなったっていう経験者いますか？
誰かアドバイス下さい。

851 ：優しい名無しさん：2006/04/16(日) 16:37:43 ID:J3us8r7L

>>850
焦るのは分かるけど、まずはsageてもらえるとありがたい。

>主人格が交代して元主人格が出てこれなくなったっていう経験者いますか？
そう珍しい話じゃない。
表に出ている人格が耐えられなくなる　→　別の人が替わって対応
というのとか。

>何も見えない聞こえないとこに追いやられて
こういったことはありうるけど、だからと言ってすぐに
>二度と表に出てこれなくなる
というわけじゃないです。　　　　　可能性はあるんだけど…

アドバイスは…
この状況は難しいねぇ…。
本気でどうこうしようと思うなら、自分のとこにかくまうくらいの覚悟決めた方が良いかもしれない。
いろいろなとこに根回さなきゃいけないし、とても大きな負担を背負うことになるけど。
そこまでできないなら、もう実家さんの包容力に任せるしかないんじゃないかな。

852 ：優しい名無しさん：2006/04/16(日) 22:32:49 ID:jD7dk7eT

>>850
現在主人格をしている交代人格です。

うちの場合は前に主人格をしていた基本人格がもう２年以上も殆どまともな状態では体を使う事は無くなっているけれど、前主人格が精神的に落ち着いて安心出来る環境になってからは、ちょくちょく出て来て体を使う様になってるよ。

主人格交代が起きる位ならそれだけの理由や事情もあったんだろうと思う。
いなくなってしまう事は無いから、長い目で見てあげたらどうだろう？。

853 ：850：2006/04/16(日) 23:17:12 ID:TZ5qFhfG

下げ忘れてごめんなさい。
私はかくまう覚悟もあるのですが、
彼はヒモになるのだけは嫌だと言っています。
いなくなるようなことはない、安心できる環境になればまた出てこれると彼に説明しました。
遠く離れたところで主人格か交代してしまうというのは本当に心配ですが、
実家に戻って彼がまた出てこれるように他の人格が頑張ってくれるよう応援するしかなさそうです。
でも私も彼も少し安心できました。
アドバイス本当にありがとうございます。

854 ：優しい名無しさん：2006/04/17(月) 10:59:34 ID:o8G04Sw9

当人の良いカウンセラー悪いカウンセラーみてきたけど
堂々とDIDをトランス障害、憑依障害と言ってる時点で信用できるものなんだろうか。

855 ：優しい名無しさん：2006/04/17(月) 15:15:34 ID:/MANXuPC

>>854 解離性トランス・憑依性障害はＩＣＤ‐１０にある疾患名だけど、ＤＳＭ‐４だと特定不能の解離性障害としか言えないと思うけどな。多重人格かも知れないが、ＤＩＤとは違う疾患だから余り信用できるとは思えないなぁ～

856 ：優しい名無しさん：2006/04/22(土) 00:15:37 ID:yW5DBEFA

保守

857 ：優しい名無しさん：2006/04/22(土) 10:30:38 ID:pFz1ftZD

はじめまして、私の元隣の席の人(と言っても、二年前)が解離性性同一性障害らしいです。
彼に、話を聞いたとき自分も症状が酷似していたのですが、私もなんでしょうか？
彼は、事故にあいその時に本当の自分の人格が死んでしまい自分は本物の作り出した性格。
といっていました。
そういうことは実際ありえるのでしょうか？

858 ：優しい名無しさん：2006/04/22(土) 11:00:02 ID:pFz1ftZD

↑スイマセン。下げ忘れました

859 ：優しい名無しさん：2006/04/22(土) 12:55:51 ID:jbwJp5HU

ＰＴＳＤで障害認定・障害年金を受けている者です。
投薬なしのカウンセリングのみの治療でもう５年が過ぎました。
最近、その投薬なしの主治医の治療方法に疑問を感じ、他院に移ろうと思っております。

探し当てた医者からは解離性人格障害（いわゆる多重人格）の疑いも示されました。
でも、私の中では人格の乖離はないように思えますから、
医者がその症例（私の場合における解離性人格障害）が欲しい場合、
そのような病名を付けて、自分の研究に生かしたいのかな・・・などと思ってしまいました。

私どうすればいいでしょう？
早く治りたいです。本当に早く治りたいです。

860 ：優しい名無しさん：2006/04/22(土) 23:22:23 ID:k1KTswVM

>>857 ない。

>>859 『解離性人格障害』などと言っている医者に診てもらうのは止めた方がヨロシ。

861 ：優しい名無しさん：2006/04/23(日) 04:24:55 ID:JTV2sHLK

>>857
いわゆる「なりたがり」。ＤＩＤじゃありませんね。

862 ：優しい名無しさん：2006/04/26(水) 06:33:32 ID:JxLsnN2E

ぼくも現在通院してます。
頭の中で自分自身だと認識してますが、
３人くらいの自分に分かれていろいろと物事の是非について話し合ったりします。
昔からだったから気にならなかったけど、最近、その状態になりと頭痛があり、
自分でおかしいと思って内科にいったら精神科を紹介され、意識の統合をすべき、
と言われました。正直、今でも解離性人格障害ではないと思っています。
医者いわく、その人格に自分でない別人格が現れてからでは遅いと言われ、
現在治療中です。笑い話ですが医者のたとえ話で修行僧の覚醒に似ていると言われました。

863 ：ﾀﾉﾑ ◆X7fw2DZVIw ：2006/04/26(水) 20:03:42 ID:KHpE2ikA

全然ﾚｽ見てないけどｽﾏﾇ
解離は治らないのですか？ただただ一人の人を助けたいのです。
ﾏｼﾞﾚｽ頼みます。
この病気に詳しいあなたに。

864 ：優しい名無しさん：2006/04/26(水) 21:47:49 ID:7im+F/8f

ええと…。
統合が唯一の解だとは限らないよ。
また、「解離」を「治す」とは、あまり言わない方がいいかも。
（それって、このスレにおいての解離の意味でいいんだよね？）

大事なのは、「これからどう生きていくか」なんだわ。
これからを生きる上での手段として、統合を選択することもあり得る。
でも、選ばないこともあり得る。
統合しないままでも、穏やかに幸せに暮らしてるチームもあるんよ。

統合は約束できない。でも、幸せに暮らすことはできるはずだよ。

865 ：優しい名無しさん：2006/04/26(水) 23:01:05 ID:JHkPLtaB

>>863
DID的なものだけでなく、解離症状が治るか否か？という質問だと。
答えはyes。治りうる。
ただ、必ず治る、というわけでもないし、
なにより主目的を考えると>>864さんの通り。

866 ：優しい名無しさん：2006/04/26(水) 23:01:58 ID:JHkPLtaB

あぁ、治るというより治まる、という言い方のほうがあってたね。
ｽﾏﾝ

867 ：ﾀﾉﾑ ◆X7fw2DZVIw ：2006/04/27(木) 12:55:38 ID:rjENPwJs

ﾚｽくれた方ありがとう。

その人は今、医者にも行っておらず薬はもちろん飲んでいません。
カウンセリングを受けに連れて行ったのですが二回だけで終わってしまいました…
それで最近、自分は綺麗にならなくてはダメの一点張りで辛い辛いと言ってくるのです。そのままでいいと言うんですが聞きません。
こっちが辛くなってきます…
そんな自分もﾒﾝﾍﾗです…ﾒﾝﾍﾗで支えている人はいると思いますが、もうどうしていいかわからないです…

868 ：優しい名無しさん：2006/04/27(木) 14:37:08 ID:OaAv/Ftw

優しい嘘はつけないから
ハッキリ言うけれど
解離性同一性障害が完治することはないに等しいよ。

869 ：優しい名無しさん：2006/04/27(木) 14:38:08 ID:fgswQETK

先ずは御自分の安定を図られた方が良い。

相手がＤＩＤだからといっても自分を犠牲にしてあなたが倒れた場合、他者をサポート以前の状態になる事は防げる。
不安定な者同士で共倒れする様な、更なる事態の悪化も防げる。

870 ：ﾀﾉﾑ ◆X7fw2DZVIw ：2006/04/27(木) 15:21:55 ID:rjENPwJs

>>868-869

自分ﾒﾝﾍﾗなのが悔しくて情けないよ…
誰かにこの辛さを聞いてほしかった。
ありがとう。なんとか踏ん張る。

871 ：優しい名無しさん：2006/04/29(土) 16:53:48 ID:oMW+otPx

>>870
そうやって自分を追い込むのもどうかと
この病気は長くまた～り付き合っていくしかない

粗茶ですが…(　ﾟДﾟ)⊃旦旦旦旦旦

872 ：優しい名無しさん：2006/04/29(土) 21:38:59 ID:qSwMQZQe

ＩＳＨが他人（別の交代人格、という意味ではない）に愛情をいだいたり
憎悪をいだいたりする場合ってありますか？

873 ：優しい名無しさん：2006/04/30(日) 03:23:12 ID:6GR1mq32

タノムさんはサポ歴浅そう。
先輩面するわけじゃないけど私もサポになったばっかりのときは
人格が入れかわるという信じられないような症状に焦ったし、治るのかな、治させなきゃって思ったよ。
でも本人はずっとそれで生きてきたわけだし、早急に治療が必要というもんとは違うから、
まずはゆっくり当人達を理解していけばいいよ。

874 ：優しい名無しさん：2006/05/03(水) 11:45:50 ID:V7q8rQAo

オレの元カノも解離性同一性障害です
オレも最初は驚いたし、どう対処すればいいか解らなかった
まず、自分がしっかりすること。コレが一番大切だと思う
ていうのは、相手が自分に近ければ近い人ほど、その人を思ってしまう
そして、相手の事が解らなくなったり、自分の無力さを痛感したり
コレって本当に精神的に消耗するんだ。
自分も潰れたら、結末はきっと良くないモノになる
なんて言うか・・・少し第三者的な視点が不可欠な気がする

875 ：優しい名無しさん：2006/05/03(水) 13:05:48 ID:D4E/7KqV

ｻﾎﾟをｸﾋﾞになってから長いことこのｽﾚを避けてましたが…上がってたのでちょっと覗き。
いまだに心残りで悔しい。どうにもならんけどね。自己満ならいらないし。

876 ：優しい名無しさん：2006/05/04(木) 20:11:42 ID:zf4oyn0w

保守

877 ：ﾀﾉﾑ ◆X7fw2DZVIw ：2006/05/08(月) 21:18:16 ID:QvGvuWml

>>871
つ旦~~　ども

>>873
浅いです。三ヶ月程度です。一回り違います。
ﾒﾝﾍﾗになった理由や、それからどんな事をしてきたか、ほとんど話してくれた。最近、解離は出てません。この時期になると不安定と相手が言ってたとおり浮き沈みが激しいです。なるべく刺激をしないようにしてます。

余談ですがﾜﾀｸｼ、今の精神医学では一生薬を飲み続けなくてわならないﾒﾝﾍﾗです。ｽﾚ違いでした。

878 ：優しい名無しさん：2006/05/11(木) 17:39:48 ID:Rtuxq08V

hoshi

879 ：優しい名無しさん：2006/05/12(金) 02:36:23 ID:HoGG9uq3

>>874-875
似たような状況ですね。
自分も心残りです。
サポをやめた以上、もうこのスレを見る意味はないのかもしれないけど、
この病気に面と向かって関わったことは絶対忘れません。

あとは、俺よりも有能な彼女を支えてくれる人が現れることを祈るのみです。

880 ：874：2006/05/12(金) 14:08:31 ID:7q2isC68

すいません。書き込み方が悪かったですね。
俺はまだサポやってますよ。
別れはしたけど、ただ単に恋人っていう関係じゃなくなっただけで。
まぁ、ほぼ彼女みたいな感じですが・・・

881 ：優しい名無しさん：2006/05/16(火) 00:04:30 ID:QrVUMS43

サポ疲れた。
人間不振なのはしかたないけど
もっと自分から壁を取り除いてくれないとわからないよ。
何を言われて傷付いた、とか
ちゃんと言ってよ。
確かに大変な人生だったかもしれないけど
「自分が一番苦労してる」みたいな考え方やめてよ。
誰だってそれなりにストレス抱えて生きてるもんなんだよ。
AC気質なのもしょうがないけどさ。
今日は本当に傷付いた。
一年半サポやってきて、悩みを誰にも相談できずに
限界まで来てるかもしれない。
カウンセリング行きたい。
吐き捨てスマソ

882 ：優しい名無しさん：2006/05/16(火) 07:10:21 ID:rC0un9QL

ミイラ取りがミイラ

883 ：優しい名無しさん：2006/05/16(火) 07:36:14 ID:WVaJFpN7

相手の親にも疲れた。
ミイラ取りがミイラでも、何でもいい。
ただ疲れた
愚痴りたいだけ

884 ：優しい名無しさん：2006/05/16(火) 15:52:07 ID:Gd5rkzmd

>>883
「まぁそんなもんよね」って割り切れるといいんだけどね。
サポが一度は通る道。

ここで離れるも我慢するもあなた次第

885 ：優しい名無しさん：2006/05/18(木) 17:49:31 ID:gC+dAcNb

age

886 ：優しい名無しさん：2006/05/21(日) 01:52:27 ID:cvyDTcxG

hoshi

887 ：優しい名無しさん：2006/05/25(木) 01:57:53 ID:mGtQIPnf

付き合っている人がDIDで、幼児期の経験からＳＭ的行為を求めるのですが、そういう経験のサポーターはいますか。彼女はＭです。

888 ：優しい名無しさん：2006/05/25(木) 03:37:08 ID:hd5c0cZN

>>887
なんか変。

ふつう元になったのを毛嫌い(そのレベル超越して意識や目に見える範囲から消そう)とするもんだけどね

889 ：優しい名無しさん：2006/05/25(木) 13:23:30 ID:IY60H3cm

外傷的体験を思い出させるような場面や関係を避けるのは「回避」という防衛だろう。

代償行為か昇華しようとしているのかは判らないが、外傷的体験を無意識に、強迫的に再現しようとする場合もある。
PTSDの反応としてはあることだろうと思われるが？。

890 ：優しい名無しさん：2006/05/25(木) 17:04:05 ID:6N8PAmWa

俺の彼女もです…なぜでしょう…

891 ：優しい名無しさん：2006/05/26(金) 09:15:33 ID:1NvZEDd9

初めてこのスレに書き込む。流れ切ってｽﾏｿ
オフ交流一切無しのメル友（専門医探し中との事）に
「自分は解離性障害又は解離性同一障害の疑いがあり、
味方がいないので理解者になって欲しい」と言われた。
顔も本名も知らない相手だが一年以上続いてる大事な友人。
しかし良くも悪くもお互い所詮メル友。
私が出来る事には限りがあるし、多分話を聞く以外何も出来ない。
もしかすると下手な事を言って相手を傷つけてしまうかもしれない。

１・相手の希望通り「理解者」として接する。
　必要があれば病気の事にも触れる
２・自分は素人なのでよくわからないと言い、
　何事も無かった様にこれまでと変わらずメール交換する。
３・専門家と実際にオフで相手の周りにいる人に理解者を求めるべき
　だと言い、一切の交流を断つ。
４・その他。

解離について幾つかサイトは見たし、この板の関連スレも目を通しました。
メル友として相手に私が出来る最良の選択はどういったものでしょうか。
現時点では１と２の間くらいで考えている。話してくれた相手の信用に応えたい。
初心者向けの相談スレにも病名を伏せて書き込みましたが、
ここでも双方の立場から意見をお聞かせ願いたいです。

892 ：優しい名無しさん：2006/05/26(金) 11:42:35 ID:SE41Ow7h

>>891

あまり気張らす、今まで以上に色んな話を聞きいてあげればいいと思います。

893 ：優しい名無しさん：2006/05/26(金) 12:45:37 ID:71lZdipY

2と3の間ぐらいで。

894 ：優しい名無しさん：2006/05/27(土) 00:02:36 ID:IFa3sC8E

>>891
メールは２
パニクってる時は１と２
怪我とか命の危険がある時は３の前半も含む
必要とあれば３の後半も止むを得ず

ただしすべてにおいてだがボダとナリタガリをググッてから対応する事
君の努力がすべて無駄になる場合がある

895 ：891：2006/05/27(土) 10:33:49 ID:enMPNdwa

>892->894

短い間に複数レス有難うございます。纏めてレスですみません。
相手に引き摺られないよう気持ち距離を置いてこれまで通り
メール交換したいと思います。
彼女と自分にとって節度ある友情を保てる交流を模索して、
その上で彼女の症状が快方に向かえば理想だなあと…。
とは言え顔の見えない付き合いですので、
己の無力と重要なのは専門家に任せる事だと肝に命じておきます。

……いかん、気張ってるｗ
ナリタガリはわかるけど、ボダは境界例の事だよね。
調べてみた。こういう場合もあるのだと覚えておきます。
なるべく誠意を持って接したいんだ。メル友の範囲で。
良かった、病気の子はいなかったんだ…って言いたいよ。

896 ：優しい名無しさん：2006/05/27(土) 11:18:53 ID:sG0tzKzr

女になりたい

897 ：優しい名無しさん：2006/05/28(日) 04:54:09 ID:LkljkZu7

890さん
887です。

ＳＭの求めには応じていますか。

バリー・Ｍ・コーエンの『多重人格者の心の内側の世界』に配偶者の手記の項があって、
そこに、ＳＭの経験に引きずり込まれた配偶者がどのくらいいるか調査してみたら面白いかもしれない
というようなことが書かれていました。

ＳＭ的行為を止めたら妻の事故破壊性を強めたに過ぎなかったようだともあります。

ＳＭ的な行為が状況を良くするのか、長期的には悪くするのか、考えてしまいます。

898 ：優しい名無しさん：2006/05/28(日) 23:28:21 ID:G3Gm5MAb

>>896
> 女になりたい

これって性同一性障害とちゃう？
一応疑って病院に行ってみる

899 ：優しい名無しさん：2006/05/31(水) 15:56:56 ID:90BwwYPl

>>981
結局ね、素人に出来ることは『話を聞いてあげる』ことしか出来ないんだよ。
だから何かしてあげようと思うなら、ただ聞いてあげればいい。
もし、『つらい、苦しい』と訴えてきたら、『そう、つらいんだね、苦しいんだね』と相手の気持ちを理解してやるだけでいい。
ただし、絶対に救ってあげようなどと思わないこと。
専門の医者でさえ困難なことを素人が出来るわけ無いんだから。

900 ：優しい名無しさん：2006/06/04(日) 03:30:47 ID:fOT8aa52

hoshu

901 ：優しい名無しさん：2006/06/05(月) 12:05:08 ID:p6CENhtF

サポです。特に交代人格の方に質問です。
人格システムの「内側」ってどういう構造になってますでしょうか？
人格の内部構造について、どのくらい個人差があるか知りたいのです。

うちの場合は、各人格に1つずつ個室があって廊下で繋がっているそうです。
個室と廊下以外には何もないようです。

今までずっとこういう状態がDID患者では一般的だと勝手に思いこんでいたのですが、
下記の書籍に、こういった状態(内部に壁・ドア・フェンスなどを作り、お互いのコミュニケーションを
阻害し、人格の孤立や分離を状態を生む状態)は好ましくないと書かれていました。
うちの場合、全員が孤立状態(個室)を持っているわけで、急に不安になってきた次第です。

ttp://www.amazon.com/gp/product/1932690034/

＃英語ですが、患者向けに書かれておりいい本だと思います(宣伝みたくなってすみません)。

902 ：優しい名無しさん：2006/06/05(月) 12:32:05 ID:p6CENhtF

■フラバ注意■

>>887-890
よくトラウマ体験を持つとその体験に対して回避が見られる、と見聞きしますが、
体験が強烈な場合、むしろその逆のパターンの方が多いような気がします。

人間は耐えかねるほどのストレスを感じると脳がオピオイド(いわゆる
脳内麻薬・エンドルフィン類とか)を放出し、ストレスの軽減を図ります。
で、このオピオイドには強い依存性があるので、激しいストレスによる
オピオイドの放出が繰り返された場合、その状態に依存してしまうのでは
ないかと勝手に思ってます。

それから幼児期に愛情の代わりとして虐待を受けてきたようなケースでは、
一般的な愛情表現と虐待行為の混同があるような気がします。

どちらも個人的な想像で医学的根拠はありませんが・・・。

903 ：優しい名無しさん：2006/06/05(月) 15:25:06 ID:B2I6h8Rv

>>901
私がサポしてる人がいうには、
いすがひとつとドアが二つある暗い部屋だそうです。
いすのところだけ明るくて、いすに座った人が体を動かしたりできて、
ドアは真っ暗なとこにあり、あけるとなにがおこるかわからなくて、
恐くてあけられないし入ったら二度と戻れないような所らしいです。
みんな一つの部屋にいます。

904 ：優しい名無しさん：2006/06/05(月) 23:31:17 ID:1KbE5igW

>901
うーん、どうだろう。一人になりたい時だってあるだろうし、
必要だから形成してるとも考えられるから、あんまり考えすぎない方が
いいんじゃないかな。

うちらは、そういうイメージは無い…かな。
たまに出るイメージだと、…ちょっとオカルトチックだけど、
１つの身体に複数の精神体が重なってる感じ。
たまに、隣斜め上に出てきて話すイメージになることがあるよ。

友人たちでは、…個室があったかどうかは覚えてないけど、
湖とかいろいろあるって言ってた。

905 ：優しい名無しさん：2006/06/06(火) 14:30:46 ID:iEq1E/Gt

>>903-904
ありがとうございます。やはり人それぞれなんですね。もしかして1人ずつ個室があるのは珍しいんですかね……。
長らくこの点を誤解していたのに気づかされました。

>>904
> 必要だから形成してるとも考えられるから、あんまり考えすぎない方が
> いいんじゃないかな。

人格同士の交流がすごく少ないんです。話す場所が廊下だけなので。
一番問題なのが、個室で人格に対する事件が起こること。個室内だし他の人格も別の個室にいるので
事件に気付きにくい。中から鍵を掛けられると誰も手が出せない。中で何が起こっているのかも分からない。

今のところ、個室はそのままにして、廊下を広げること、複数人が入れるミーティングルームや、
子供人格共用の避難所などを作ることなどを提案・相談しています。

> 一人になりたい時だってあるだろうし、

必要なら共用の個室を用意すればいいみたいです。
それから>>903さんの言う「開けると何が起こるか分からない部屋」というのは「locked area(密閉された部屋)」
と呼ぶそうで、うちの場合も、廊下の奥が段々と暗くなっていて、奥の方へは誰も進めないそうです。

上述の書籍に書かれていた部屋の再構築の手法も書ける範囲でなら書きますが、興味のある方は
いらっしゃいますでしょうか？かなりユニークなもので、アプローチとしては最新のものだと思います(初版が2005年)。

906 ：904：2006/06/06(火) 22:57:25 ID:PWsFI0My

>905
そんなこともあるのか…。
私はこれまでに５～６人（というかチームというか）のDID仲間と話したことが
あるけど、交代人格間の距離がそこまで開いてるケースは聞いたことなかったよ。

…そか、私の知ってるケースって、DIDとしては安定性が高い方で、
だからこそDIDだと言い合うことができたのかもしれないねぇ。
これじゃ参考にならないかもしれないな（汗）
まぁとにかく、中には、こんなのほのほチームもあるってくらいで（汗）

907 ：優しい名無しさん：2006/06/08(木) 20:05:49 ID:/AvpOhTx

初めまして。
火曜から止まってますが、どなたかいらっしゃいますか？

908 ：優しい名無しさん：2006/06/08(木) 21:13:19 ID:nmdsXrUq

いるよ。>>905だけど(笑

909 ：優しい名無しさん：2006/06/08(木) 21:35:06 ID:6SRoSOPB

>>907
そんなに進行の早いｽﾚでもないしね。
問題提起が無いくらいが良いように思う

910 ：優しい名無しさん：2006/06/09(金) 02:16:18 ID:9/+oLh3c

見てるけどググルなり勉強してる人が多いから出番なしか・・・・
たまーーーーに宗教っぽいネタ投入もないし出銀がないほうが良いんでない？

911 ：優しい名無しさん：2006/06/09(金) 02:17:24 ID:9/+oLh3c

出番・・・・　orz

912 ：優しい名無しさん：2006/06/09(金) 10:58:42 ID:SbFVDdia

>>907です。
２ちゃん初めてで、色々失礼があるかと思いますがお邪魔します。
ここ２～３日かなりロムってました(笑)。
こういうとこ探してました…。
>>901＆>>905さんの内容読んで、参加したくなりました。
私はサポです。サポって言っても、>>905さんの様に多分かなりの安定性がすでにあるので、たまにその特有のトラブルが起きた時だけ…みたいな…。
そういう、「安定性がある」っていう例を、文献でも、ネットでも、あまり聞いた事がなかったんで、なんか安心しました。
私のとこはもう「家」そのもので、秩序があり過ぎる感じです。中の人たちの安定してたし…。
こんなことつらつら書いても仕方ないですよね。えっと、実は最近、ちょっと自分でもどうとらえたらいいのか分からない事態になってて、でも、私が原因なんですよね。
でもお互いの関係は特に問題なくて…。
すいません、うまく書けなくて…出直します。

913 ：912：2006/06/09(金) 16:20:28 ID:SbFVDdia

>>912では失礼しました。
改めて、意見を聞かせて下さい。私の恋人がDIDです。
用語などは私達の間で使っている（または本人から聞いた）ものなので、違うものがあるかも知れません。
■フラバ注意■

「崩壊」という事が起こりました。原因は私との諍いで、私の目の前で起こりました。
今いるのは、主人格は、「身代わり」の役割の人格と、他に中を“修復”している人格が少し後に戻って来ています。基本はいません。彼は今の状態を「再構築中」と言っています。
その後、「別れる」という選択は（私は覚悟していたのですが）されませんでした。

「戻って来ない」という状態は、私への不信と関係するでしょうか？態度だけ見ていると、
はっきりそれと分かるような拒絶や嫌悪は見られないです。むしろその反対で、依然と同じです。
DIDという事を抜いて考えれば、ただの痴話げんかで、もうお互い「あれはただのけんか」というふうにできるのですが、どうしてもひっかかってしまいます。

症状は千差万別である事は分かっています。でも、こうかもしれない、という御意見だけでも頂けませんでしょうか？

スレ違い、非常識な点ありましたらごめんなさい。

914 ：優しい名無しさん：2006/06/10(土) 00:15:53 ID:xh+xgmXf

■フラバ注意■ に対するレス　ｱﾝｶｰ注意
>>913

実際に見てないのでなんともいえないけど、嫌悪とかではない様に思う。
文字通り、精神的に負荷の掛かる状態になったので人格が耐え切れずに居なくなっちゃった（自殺？）、っていうように読めた。
もし本当に関係が元の状態に戻っているなら時期に戻って来る可能性もあるけど、
戻ってこれないくらい奥に行ったり分離しちゃうと戻ってこれないままにもなっておかしくない
　＜その場合他の人が穴を埋めるんだろうけど

915 ：913：2006/06/10(土) 03:23:53 ID:PT3BWePH

>>914
レスありがとうございます。
＞もし本当に関係が元の状態に戻っているなら時期に戻って来る可能性もあるけど
関係としては、むしろ前よりいいと思います。
ありがとうございました。最後まで基本も私の事を責めなかったです。
私は私の出来る事を、出来る限りしたいと思います。
…って言っても今はほんとに普通に恋人同士なので、普通にご飯作ったりとかします。

ありがとうございました！

916 ：優しい名無しさん：2006/06/10(土) 05:41:22 ID:iy1noup6

>>905
その本すごく読んでみたい。
でも英語の専門書なんて読むの何年かかるだろう。
とってもとっても興味あるんです。

917 ：優しい名無しさん：2006/06/10(土) 20:59:05 ID:O8v5OAVL

>>916
本は>>901で晒してますんで参考にして下さい。
以下、本の宣伝ぽくなっちゃってるので、嫌な人は読み飛ばしてください。すみません。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
本は「Got Parts?」って題名です。「Parts」ってのは「人格達」のことだと思います。
「DID患者さん向けのハンドブック」みたいな体裁を取っていて、患者さんでも理解できるように難しい専門用語とかは少なく、
大きな文字で100ページくらいにまとまってるので、他の専門書に比べれば断然読みやすいですよ。
なによりDID先進国のアメリカの最新情報なので、英文でも頑張って読む甲斐はあると思います。
日本の専門書や訳本は情報が古いのが多いので……。

>>901のURLでは、amazon Japanで言うところの「なか見検索」ができるので、
目次がどんなかくらいはamazonから見られます。

前ちょっと書いたところを紹介すると、この本は、「部屋」ではなく「全人格用の安全なドーム(破ることのできないバリアで囲まれた
ゾーン)」を「内部」に作る方法を提案してます。>>912さんの「家」のイメージに凄く近いです。

このくらいなら著作権に触れないと思うので、もしスレの邪魔にならなければもう少し細かく書きたいです。
ダメなら(宣伝ぽいですし)Wikiでも借りてそこに書こうかなと。

918 ：優しい名無しさん：2006/06/11(日) 02:46:49 ID:5yUaaSMp

>>913
恋人は基本人格でいいのでしょうか？
色んな人格に別れる前の一人の人間が恋人だったと受け取って書きます。
今出ている人格達から見れば、あなたは「基本人格の恋人」であり、
拒絶や嫌悪が無いのは当然かと思います。
基本人格が全く出てこないという事は、やはり外に出たくないからではないでしょうか。
他人からみたら大した事では無くても、
本人にはとても大きな事だった。
まだ基本人格がそれを消化できていないのかな、と思いました。

もちろんただの憶測だし、アテにされても困りますが。

919 ：優しい名無しさん：2006/06/11(日) 04:58:01 ID:7jZfk9Ht

突然の質問すみません。
FTMの人に質問できるスレとか誰かご存知ありませんか？　
胸のダイエットをしたいと思っていて相談に乗っていただきたいんです。

手術しちゃえばいいじゃんって思われそうですが、
私はFTMに近いのですが、手術までは望んでいないのです。

胸のダイエットは美容スレなどでも探したり聞いたりしたのですが、
殆どのレスが、胸は大きい方が良いよモテるし、とか巨乳ウザー、でした…。
その後、FTMなので男性にモテる必要は無い、そして真剣に悩んでいる、とも書いたのですが、
同性愛板ではないため、キチガイ扱いでした…。
そう言った話をしているスレッドまたはサイトがありましたら誰か教えてくださると嬉しいです。

920 ：優しい名無しさん：2006/06/11(日) 06:41:55 ID:aXWmrvsu

>>919
性同一性障害と解離性同一性障害は、名前は似てますが全く別の疾患です。

【♂→♀MTF】性同一性障害統合スレ5【♀→♂FTM】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1138384739/
こちらのスレで相談してみては如何でしょうか？

性同一性障害(いわゆるMtF/FtM')
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%80%A7%E5%90%8C%E4%B8%80%E6%80%A7%E9%9A%9C%E5%AE%B3
解離性同一性障害(いわゆる多重人格)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A7%A3%E9%9B%A2%E6%80%A7%E5%90%8C%E4%B8%80%E6%80%A7%E9%9A%9C%E5%AE%B3

性同一性障害で検索するとこっちもヒットしちゃうので、次回のテンプレに追加希望。

921 ：916：2006/06/12(月) 04:31:06 ID:C2cFt0cW

>>917
わざわざありがとうございます。
詳しく知りたいです。
きっとここの人たちは新しい情報を求めてると思います。
でも買って読むべきですよね。
英語は苦手だけど、
幸いDIDの彼は高校までの英語はだいたいできてるらしいので、
二人で一緒に読んでみたいと思います。

922 ：912：2006/06/12(月) 16:01:12 ID:QAAqH7lz

>>918
レスありがとうございます。
恋愛については、以前この掲示板での話題にあがっているのを目にしていましたし、（自分の事ではないので、詳細さには限界がありますし、私自身、ログを読んだ上で、上手くお伝えする自信がなかったので）あえて前回のレスでは避けさせていただきました。
長文ですが、失礼致します。
彼は一般の症例と同じく、幼い頃にDIDになっています。
私の見る限りですが、私と出会った時点ですでに「共存」という「結果」に至っていると思います。
ショックな事があった時は不安定になったり、人格の中の何人かがダウンしたりしますが、それに対応出来るシステムも備えていました。
危険人物含め、（もちろん葛藤はありながらも）自分が人格だと言う事を受け入れられていない人格はいないし、全員が「みんな含めて一人」という事を理解して、受け入れています。

私が最初に付き合ったのは基本ではないです。
基本とは、会ってすぐに意気投合して、親友という形でスタートしましたが、今では基本とも恋人です。
そして、今の主人格である人格も、「崩壊」が起きてから恋人になりましたが、自分の意志で、私を好きだと言ってくれています。
全て（今の主人格を除いて）、基本を含めた全人格の承知の上です。
「嫉妬」については私も最初気になり、実際彼等に聞いてみたのですが、問題ないようです。
矛盾するし、御理解頂けないかもしれませんが、私と彼は、「全員含めた“彼”と“私”の恋愛」という
意識が互いにあります。もちろん、私も彼もそれぞれの人格はそれぞれ“別人（＝欠片）”であることも理解しています。
以上の説明で不快に感じた方がいましたら申し訳ありません。
■以下、フラバ注意？■

その上で、今回の事が起こりました。主人格の話し方からすると、相当大きく「砕け散った」そうで、その修復に時間を要している、という風に話してくれました。

だから、今いる彼は認識してないにせよ、無意識下で、私への不信や失望があるのではないかとおもいました。…どう思われますか？
長文すみませんでした。

923 ：916：2006/06/12(月) 19:02:19 ID:C2cFt0cW

>>917
今、金銭的に余裕もなく、買うこともできないので、
ぜひwiki作ってほしいです。

924 ：優しい名無しさん：2006/06/13(火) 23:11:23 ID:PRSb7IdM

>>923
「wikiに短し交流スレに長し」な感じで迷っております。。。
いっそのこと全部翻訳して出版しちまいたい気分(もちろんそんな金もヒマも能力もないわけですが)

925 ：924：2006/06/14(水) 11:46:43 ID:iBT8kDC0

一応某出版社に電話してみたけど、なかなか厳しいみたいで。うまい方法ないのかな。

926 ：優しい名無しさん：2006/06/15(木) 13:40:42 ID:rGP2MZvv

保守

927 ：916：2006/06/15(木) 23:01:03 ID:R3QeaUWZ

一応注文してみました。
でも私には中学程度の英語能力しかない。
当人は今県外の実家で療養中なので、
協力して訳すこともできない。
すごく気になるのにな。

928 ：優しい名無しさん：2006/06/15(木) 23:01:13 ID:JIwoKC+p

私は基本人格ですが我が子を殺しました。
今、サポをしてくれている彼の子です。
主治医に現在、子を育てるのは無理だろうと言われたから…
そんなの言い訳で本当は自分が親になる自信がなかったからかもしれません…
中絶してからずっと赤子の鳴き声が聞こえます。
それとは別の声も聞こえるようになりました。私は他人格の声かなと思うのですが…
私はどうしたらいいのか分かりません。

929 ：優しい名無しさん：2006/06/15(木) 23:58:53 ID:RPLhj+U8

>>928
私も同じ経験があります。相手は今の彼氏ではありませんが。
ある人に言われた事は、「いつまでも悲しんでいては子供も次の世界へ行けない。でも忘れない事、
そこに姿がなくてもその子を愛し続けてあげること。そうしたら子供も癒されて、許してくれる。
悔いるなら、その分のエネルギーをこれから精一杯、その子と共に歩むつもりで幸せになることに費やしなさい
生きる事をを罪悪だとおもうのではなくて、生きているからこそ自分に出来ると思う事を精一杯しなさい」
って。私も数年立ち直れなかった、でも私たちはまだ生きている。笑っちゃうくらい小さな事でもいい、生きているからできる事が沢山あるんだよ。
どうしたらいいのかわからないときは、とりあえず自分を責めたり罰したりする事はやめましょう。
あなたは幸せにならきゃいけない。大丈夫、一人じゃないよ。
、と。

930 ：優しい名無しさん：2006/06/16(金) 14:55:28 ID:/g4/3FDf

>>922
少し特殊な恋愛形態なのかもしれません。あまり聞かないケースですし。
でも恋愛に特殊かどうかなんて関係ないし、本人達が納得していれば問題はないかと。

砕け散った状態では外に出られないから、
治るまでは無理ってことですか。
修復具合は人格達が分かっているでしょうから、待つしかないですね。
ＤＩＤの人は、とてもダメージを受けやすい場合が多いです。
なので、不信や失望があってもおかしくはないです。
でもそれはゆっくり話せば修復出来る問題ですし、
今までどおりの生活を続けて、砕け散った人格が出てくるのを待てばいいと思います。

931 ：922：2006/06/16(金) 16:11:50 ID:NJQGp4x3

>>930
レスありがとうございます。

＞不信や失望があってもおかしくはないです。
　でもそれはゆっくり話せば修復出来る問題ですし、今までどおりの生活を続けて
そうですね、大きなけんかをしたあとは、DIDでなくてもそうですものね。
今の主人格とは、ここで質問した件を除けば、とてもいい関係でいられています。
この前、ふとした折に中の状況を詳しく聞かせてくれました。

＞ＤＩＤの人は、とてもダメージを受けやすい場合が多いです。
おっしゃる通りです。だから、自分の考えや、行動が間違ってないか、
一人で考えているのが恐くなって、ここに書き込ませて頂きました。

レスをくれた方、本当にありがとうございました。
少しでも多く彼の安らぎになれるように、
また、信頼を取り戻せるように心掛けていきたいとおもいます。

932 ：優しい名無しさん：2006/06/18(日) 18:32:47 ID:PW3IJl/2

レイプが原因でＤＩＤになった彼女が今日またレイプされた。
しかも同じ奴に。
そいつを殺してやろうと思う。
そいつは生きてる価値もない。
もう自分を抑えられない。

933 ：優しい名無しさん：2006/06/18(日) 21:53:38 ID:Xagu+lba

おいおい、お前が捕まったら、彼女を誰が守るんだ？
とにかく冷静になれ。
DIDのサポはみんな一度は同じ思いをしたことがあるんじゃないか。

934 ：932：2006/06/18(日) 22:56:44 ID:PW3IJl/2

悔しい
何より悔しい
考えられない

935 ：優しい名無しさん：2006/06/19(月) 11:15:01 ID:y1qIh7TO

>>934
落ち着いて。>933が言ってるように、あなたがいなくなったらそれこそ終わりだよ。
彼女をそんな目に合わせた奴はね、あなたがわざわざ手を汚さなくても、絶対いつかしわ寄せがくる！
痛いめにあうんだから！あなたがわざわざてを下すひつようなんてない。
その分のエネルギー、彼女に注いであげて！

936 ：優しい名無しさん：2006/06/19(月) 14:48:46 ID:YblbYYej

■フラバ注意■
■フラバ注意■

>>934
怒りに任せて加害者を殺めても、彼女のDIDは悪化こそすれ、良くなることはほとんどないと思います。
「彼女を想うあなたの気持ち」よりも「彼女自身」を優先してあげて下さい。

可能性は少ないにしろ、いつか加害者が過ちに気付き、被害者に心から詫びる
日がくるかも知れません。しかし殺めてしまってはその機会も奪われます。

あなたの悔しさは「その時の」彼女を守れなかった悔しさでしょうか。
それならば、殺人などではなく「今の」彼女の心を全力で守ってほしいと思います。

以下、説教くさいですが、個人的なアドバイスです。

・本人が嫌がらない限り、まずはそばに居てあげることだと思います。
・本人や人格が自ら何かを語り始めた場合、内容が何であれ何時間でも聞いた方がいいと思います。
・何かを聞いて欲しそうな態度や、積極的に状況等を話す様子が感じられたら、
　言葉を選んで、慎重に質問などを返しても良いかもしれないです。
・あなたが良かれと思うことでも、本人の望まないことはなるべくしないようにして下さい。
・特に本人に無断で本人の家族・友人に事件のことを告げたり、復讐行為への同意や刑事訴訟などを
　本人に無理強いするようなことはしないで下さい。

937 ：優しい名無しさん：2006/06/19(月) 16:15:40 ID:9AAmzKCN

>>934
つ警察

証拠が挙がってるときは頼りになります

938 ：優しい名無しさん：2006/06/19(月) 18:37:01 ID:Vd2dDn2r

>>937
つ桶川
死んでも警察は動かない
あんまり期待を持たすな

知識がないなら弁護士とかに相談して訴訟
実績を作れば警察も動かざるを得ない

939 ：優しい名無しさん：2006/06/19(月) 20:12:02 ID:YblbYYej

■フラバ注意■

日本では一般人の強姦罪の被害申告率ですら数％～10％程度と言われています。
理由を説明すると長くなりますがDID患者はそれよりも極端に少ないでしょう。

それから>>934は被害者ではなく第三者です。本人が望まないのに警察だの
弁護士だのを引っ張り出すことは、セカンドレイプに繋がります。

性犯罪者が断罪もされずのさばることが危険で許されないことであることには同意できますが、
どうか被害者の心のケアを最優先に。警察どうこうは本人の意思を尊重してあげて下さい。

>>938
警察が動いてくれない場合に弁護士に相談するのは確かに理にかなっていますが、
そういった場合でもまず刑事告訴を視野に入れると思います。

刑事で立件できなかった場合に民事に切り替えることはあるでしょうけど、先に民事を
立てちゃうと動いてくれる警察も動いてくれなくなっちゃうんじゃないですか？

940 ：優しい名無しさん：2006/06/19(月) 21:58:58 ID:Q8gxf+I2

>>932
殺したいほど憎いのはよくわかるよ。
俺にだっている。死んだらバラの花束を供えたいような奴が。

でもあんたには守らなくちゃいけない人がいるんだから、
そんな事する訳ないよな？
今は一秒でも長く、彼女を抱きしめてあげてくれ。
彼女の震えるような苦しみを和らげてあげられるのはあんただけなんだろ？
頑張れ！！！

941 ：937：2006/06/19(月) 22:19:05 ID:9AAmzKCN

■フラバ注意■

桶川のって、人死にが出るまでは（当時として）犯罪行為がなかったんじゃなかったっけ？
今回みたいに実際に犯罪行為があって、犯人の名前等が分かってる場合は動きが違うと思うけど…
でも全国的に確かめたわけじゃないのでこれはちょっと不確実。

ただ、うちのもそういうのを経験した方なんだけど、
先に手を打っておかないと味を占めて2度３度って結構あるよ。
電話してきたり待ち伏せたりetc

そういうときに
嘘でも「警察に言ってますよ」って言って突っぱねられるくらいの度量があるなら良いんだけど、
経験上そうじゃない方が多いと思うので
自分の中での対抗意識を作るうえでの警察行きって言うのはアリだと思ってる。

ただ、その人その人で受け止め方は違うので一概に言えないと思うし、
何より、何度も話題に出てるけど、本人の意思が最優先。

942 ：932：2006/06/19(月) 23:32:37 ID:chCFODs4

会ったよ・・・・彼女に・・・・
顔に傷作られて、声を殺して泣いてた。
オレの手を痛いほど強く摑んで離さなかった。
俺は抱きしめて、「大丈夫だよ」としか言えなかった・・・
俺はどうすればいい？
アイツは自分が汚い、と言って血がにじむ位掻きむしる。
俺は涙さえ流れなかった。
助けたいよ、救いたいよ。
アイツを苦しませた奴が心の底から憎い

943 ：優しい名無しさん：2006/06/19(月) 23:58:30 ID:YblbYYej

> 俺は抱きしめて、「大丈夫だよ」としか言えなかった・・・
> 俺はどうすればいい？

ただそれだけでいいと思う。

944 ：優しい名無しさん：2006/06/20(火) 02:48:21 ID:jcliDf5D

>>942
まずはきちんと居場所作ってあげること

945 ：優しい名無しさん：2006/06/20(火) 09:49:57 ID:nF5pxG0P

>>939
だから警察に刑事告訴しても相手にされないから
（手続きをしたいと逝っても相談で来ただけとか記憶にございません来てませんと言われる）
検察に刑事告訴しに逝けと言ってるんだが？
法的手続きがサパーリなら
弁護士のとこで可能かどうかとか書き方相談しろと・・・

>>941　>>937
すでにストーカー警告も出てたはずけど・・・
被害者が五月蝿いから形だけやったと記憶してる
手続きだけで実際問題２４時間１個人を警護する訳にも逝かないが
そんな前があるのに行方不明（死んでるが）の時に
警告が出てる人をまったく捜査をしてない
それが桶川の問題だと思う

>>942
守るのも限界があるから
最悪引越せ　緊急避難しろ　転職だな

946 ：優しい名無しさん：2006/06/20(火) 20:53:36 ID:jcliDf5D

■フラバ注意■

>>945
桶川の事件後にそれをうけて法律（ストーキング規制法とかだったと思うけど名前失念）されたわけで、
当時として違法で重大な犯罪行為はなかったんじゃなったっけ？（軽犯罪はもちろんあったろうけど）
今回のような婦女暴行、っていう重犯罪の事実がある場合は条件が別だと思うよ。
上でも書いたとおり、うちでの地域での反応のことを全国区にすぐには当てはめられないけど。
　　（ただ、別に桶川時の警察の対応〔特に改竄云々〕が正しかったという立場じゃないです。あしからず）

悔しいけど、性犯罪の人って繰り返すんだよね…。
逃げても調べて追ってきたするし、追ってこなくてもその影に恐れ続けなきゃいけないし。
ここで「殺したい」って書いてる932さんの気持ちがすごく分かる

947 ：優しい名無しさん：2006/06/20(火) 21:16:40 ID:BXXhMq9y

>>946
悪口のチラシを駅前や近所で配ったり家に貼ったりとかあったよ
町内掲示板とかにも貼ってなかった？
ＴＶニュースとか友達の友達とか職場のその地域のおばちゃん話も含むから
俺が直接に見聞きしたんじゃないから内容が事実かウソかわからんけどね
当時ニュー速板かどっかにそのビラがあがってたと思う
桶の被害者の婦女暴行についてはいろんなウワサしか知らんから今はやめとくわ

ストーカー規制法
つttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/stoka/stoka.htm
名誉毀損とか強要とか暴行や傷害と重なるんだよね　この法律って・・・・
元々法に触れてるのを改めて専用に作ったようなモノだと思ってる
軽い犯罪だから警察でお叱りして返すだけなんで意味のない法律だけどね

日本人の悪い癖で泣き寝入りしてると
相手は大丈夫と思って繰り返すからね

948 ：優しい名無しさん：2006/06/22(木) 05:34:25 ID:KgiI1lLo

ヤクザにでも頼んで犯人を苦しめることってできないのかね。。

949 ：優しい名無しさん：2006/06/23(金) 17:37:56 ID:gSpQyceR

人脈によっては出来るかもしれないけど、一旦そっちに踏み込んだら終わりだろう。

950 ：和人 ◆Tfj.6osZJM ：2006/07/01(土) 22:53:19 ID:lMDC19Nr

お前ら久しぶりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺は相変わらず男のチンポコなめなめしてるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗ

951 ：優しい名無しさん：2006/07/03(月) 00:29:38 ID:hNfcm6NB

はじめてカキコします。
どうかみなさんの知恵がありましたら助けてください。
交代人格のもう一人の私が治療者を変えたいということで親と喧嘩しています。
私は、基本人格なのですが、以前の治療者のところにはもどりたくありません。
理由は意地悪や嫌がらせをかなりされたからです。
恨んでますし、今の治療者と仲良くやっていきたいのです。
おそらく交代人格の望んでいるようなことはあの治療者はできません。
本当は、どちらを優先した方がいいでしょうか？
私は今の治療者と治療を続けたいのです。
どう説得したらよいでしょうか？
親に誤解されたくないのです。
今日もこのことで、責めていると誤解を受けました。
つらいです。
もうどうしてよいかわかりません。
そして自分がわかりません。
誰かよい方法がありましたら教えてください。
おねがいします。

952 ：優しい名無しさん：2006/07/03(月) 22:47:16 ID:j3pc49is

>>951
あなた→前の人はやだ。今の人がいい
交代人格→今の人が嫌だ（なんかしたいことがある）
ってこと？
絶対にどっちかを優先させるとかじゃなく、折り合いが付くのが一番ではあるんだけど。

とりあえずお互いの譲れるところ、譲れないところを出し合って話してみたら？

953 ：優しい名無しさん：2006/07/04(火) 00:37:23 ID:6uaeFcAz

>>952
ありがとうございます。
交代人格である彼女も今の治療者のことは信頼がおけるしここで治したいとは言ってくれます。
戻っても変わらないと分かってはいるみたいですが、何故、酷いことをしたのかと治療者に直に聞きたいようです。
経過を説明しますね。
発端は、ちょうど長崎佐世保の女子児童殺人事件のことです
そのことで世間話になりインターネットの話に及び、「このような事件が起きるのを防ぐには、多少の規制か、年齢制限は必要ですね。」みたいなことをその日、父が言ったようです。
その次の回のカウセリングから先生の態度が一編しました。
私に対してのあら探しや信頼していないなど言葉の暴力が執拗に始まりました。
疑いたくはないのですが、この事務員と父が何度か話をして事務員に不利な意見をしたりすると必ず嫌がらせを治療者から受けました。
それだけではなく事務員から、「先生は外国人みたいだからはっきり、感情的に言わないとダメ」と間違った指導をされて、結局、治療者からボーダーライン扱いをされました。
とても混乱し自信を失いました。
この経過を今の治療者に率直に手紙に書きました。
このことは、交代人格の彼女もそれは理解してます。

954 ：優しい名無しさん：2006/07/04(火) 00:58:06 ID:6uaeFcAz

続き
だからたぶん、何故やったのか理由を聞きたいというのが本音なんだろうと思います。
悲しいですが、事務員も人格が病んでいるとしか思えません。
今の治療者からも、以前の治療者のことをはっきり言われました。
かなり人格に問題を抱えた人であり、治療が必要であること、被害妄想が強いため攻撃的になりやすい、誰も信じていないということなのです。
そして沢山の患者を傷付けています。
だから、交代人格の彼女を守りたいというのが正直な気持ちなのです。
行かせたくない、会わせたくないんです。
今後、あえばＤＶに逢う女性や子どものような状態になるのは当然です。
そして相手の機嫌を損ねないために、依存的になったりわけのわからない言葉の暴力で混乱を招くのは必至です。
サイクルさえ過ぎればと考えているうちに逃げることができなくなります。
だから、心を鬼にしてでも守らないとヤバイと思っています。
幸い、交代人格の彼女は真相が知りたいだけと言ってるのできちんと言い含めようと思います。
聡明だから、言い含めればなんとか分かってくれる人だと思います。
折り合いをつけられるようしっかり話しあうつもりです。

長文スマソです。

955 ：優しい名無しさん：2006/07/09(日) 04:10:28 ID:5yS2bp1N

>>954
治療者ってのは、医者でなくカウンセラーとかセラピストなの？
前の治療者は役立たずだからもう行かないほうがいいね。
傷つけられて悔しいって思いがあるんだろうけど、
話をきくなら自分が修復困難な程に傷つくのを覚悟で行かなきゃならない。
しかもまともにとりあってくれないと思う。

そのくらいわかってるんだろうけど、それを何度でも説明するしかないだろうね。

956 ：優しい名無しさん：2006/07/10(月) 18:47:30 ID:gOIXLQfO

>>955
なかなかレスが書けずすみません。
何度も説明することになるのは覚悟してます。
彼女には、今の主治医が基本人格である私に言ったことを説明し、沢山の人が被害にあってること、この人格障害に関する被害者スレを紹介しました。
たぶんROMってる形跡があるので見ているんじゃないかと思います。
他に境界性人格障害の全てとＢＰＤという星和書店の本をかしてあげました。
たぶんアンダーラインを引いた場所や気になる所は読んでいるでしょう。
「ここの先生は医師免許を持ってないし、治療も催眠だけってのは、危ないよ」と彼女には言ってあります。
恨まれるのは覚悟しているし患者さんが悪化して「盗聴器がついている」と混乱していたり、治療を延長する必要なタイミングに患者を追い出ししていた治療者ですから未練はないです。
他に問題が多い事務員を雇っていることが怖いし。
やっと今、投薬などきちんとした治療が始まって落ち着いてるのでその点は、彼女も納得していると思います。
「戻りたい」と言うことが何度もくるでしょうけど、彼女は、被虐待児の人格だから恨まないんですよね。
だからある意味、可哀想です。
いつか正直に怒れたらと願ってます。

957 ：優しい名無しさん：2006/07/12(水) 09:09:39 ID:HLTWX51i

意見を聞きたいです。

人格が消える、という事はあり得るんですか？
というのも、自分の彼女（Yとする）の事なんですが、Yには５人の人格がいました。
一年近く全人格とコミュニケーションをとり、時には修羅場もありました。
その中の一人（Bとする）が、ついに自分を信用し、理解してくれて人格を消すことに（統合？）
協力してくれたんです。
Bが言うには、４人の人格はすべてある一人（Aとする）の人格が創り出したもので、
その一人を消すことが出来れば、他の人格も消えるとのこと。
Aは対人恐怖症らしく、メールでしか接触出来てませんでした。
そして、Bの協力でついにそのAと対峙する機会が訪れました。
Aはオレの前に現れると、逃げるようにして本来の人格であるYに入れ替わったり、戻ったり、
という事を繰り返しました。
オレは人格がYに戻ってる時にYに言いました。
「お前なんかいらない、とAに言え」と。
Yは「お前なんかいらない」と必死に言い続けました。２０分程それが続くと
急にYは泣き出しました。苦しみから開放されたようにスーッと。
それ以来、人格は消えたように思います。
他の人格がYの振りをしていたら、オレは間違いなく見抜く自信があるし、そうではないと断言できます。
あれ以来、Yは見違えるほど落ち着き、不安定になる事も極端に減りました。
以前であれば、Yには耐え難いような状況、環境でも平気でいられています。
人格が替わる時のサインでもあった頭痛も一切無くなりY自信も驚いてる位です。
人格はいなくなったと考えていいと思いますか？

この病気について、いろいろ見たり聞いたりしてると、人格は無くならない、というのが
一般論だと思うのですが、どう思いますか？
意見を聞かせてください。

958 ：優しい名無しさん：2006/07/12(水) 11:03:47 ID:pzI+C5X7

>>957
人格が死ぬことはあります。ただ、この場合、後から似たような性格の人格が生まれることが多い気です。

Yさんに性格や記憶の変化はありますか？他の人格の性格や、特に記憶に変化があるようでしたら、
中で何かが起こり統合したのかもしれません。

ただもう一つ、lockdownという現象があります。いわゆる人格の幽閉です。これは誰かに閉じ込められることも
あれば、自分から閉じこもってしまうこともあります。これが起きてしまったのであれば、
話はちょっとややこしいかもしれません。要するにフタをしただけなので。

全人格がlockdownしてしまったケースは見たことがないので、僕にはこれ以上わかりません。

959 ：優しい名無しさん：2006/07/12(水) 11:36:35 ID:Pxm20bsn

>>957
BはAが創り出した人格で、Aが消えたと同時にBも消えてしまったのですか？

私には何となくAが抑圧（ある意味、迫害）されて、引きこもったように思えるのですが。。
経験的な直感からですが、Aは、その程度の体験で居なくなる存在ではないような気がします。
元のAがそのまま残っているかどうかは分かりませんが、
後でA（あるいは変容したA）が出てくる可能性は否定できません。
さらに、事態が悪くなることを想定した場合、
抑圧されたAは、957さんや基本人格、人格Bを迫害者と認識する可能性もあるかもしれません。

Aは本当にいらない存在だったのでしょうか？

960 ：959：2006/07/12(水) 11:50:17 ID:Pxm20bsn

申し訳ありません。下げ忘れました。。。
あと、一般論としては、
人格は無くなる（死ぬこともある）と認識されているように思うのですが、どうでしょう？

961 ：957：2006/07/12(水) 23:03:59 ID:HLTWX51i

ご意見ありがとうございます。

性格や記憶の変化は多少あると思います。
まず、パニックを起こさなくなりました。
以前は過去のトラウマから、ちょっとした事ですぐパニックになってしまい、
それぞれの人格が状況によって受け持っていました。
最近はパニックに１回もなってません。
以前のYなら確実に逃げ出している状況、状態でもYはYのままです。
それと記憶に関してですが、そのトラウマの事で変化がありました。
以前はその事実と向き合うこと自体不可能でしたが、最近は向き合うようになり
冷静に話しあえるまでになりました。
まだ多少歪んではいますが・・・・
ノックダウンですか・・・注意します

＞＞９５９
BもAと一緒に消えたように思います。
Aはいらなかったのか・・・オレもすごく考えました。
でも、抑圧とおっしゃいましたが、本当の意味で抑圧されていたのはYなんです。
AはYを自分の思い通りに生かそうとしていました。
詳しくは言い切れませんが、本当にYはAのせいで苦しんだと思います。
YがYとして生きるにはああするしかありませんでした・・・。

962 ：優しい名無しさん：2006/07/12(水) 23:07:55 ID:/YJSuhw8

sageます。

963 ：優しい名無しさん：2006/07/12(水) 23:10:08 ID:waOqCYlL

sageとけ。

964 ：優しい名無しさん：2006/07/13(木) 16:27:59 ID:SlyGdru3

>>957
俺がサポしてた子の場合だと、
一時期最高７人の人格がいました。
それがあるときからパタッと出なくなり、人格が交代することはなくなりました。
それ以降の彼女は、人格が分かれていた頃の弱弱しい感じがなくなり、
性格も明るくなりました。
恐らく、人格ごとに分散されていた力や感情が統合されたのだと思います。
記憶の統合はありませんでした。
今はまた一人の人格が戻ってきています。
それによって基本人格のメンタル面にまた変化があるかどうかはわかりませんが。

なので、>>957さんの場合も、これで完全に統合したかどうかはわかりませんが、
今は一時的、もしくは部分的に統合された状態であると考えていいと思います。
しかしＢやＡが戻ってくる可能性、他の人格が新たに生まれる可能性は多分にあると思います。

965 ：優しい名無しさん：2006/07/15(土) 11:26:53 ID:I1j8s5nF

bge

966 ：優しい名無しさん：2006/07/20(木) 01:26:18 ID:j3obEJuC

保守

967 ：耄碌爺：2006/07/26(水) 17:57:23 ID:bXnS7FZX

>>966
　　　　　　　　　　　　　　　引き続き　　保守