解離性同一性障害のサポーターの方用の交流スレッド

>>935うざ藁
お前何様？wwwwww

>>936
ｽﾏｿ。携帯からで文章が適当すぎた…不快だったよな。
ちなみに>>930＝漏れでつ。失敬

俺に謝ってどうするよ。
謝る相手が違うだろ。

いや…おまい個人に謝ったわけじゃなくてな…ｱﾝｶｰつけたのが悪かった。
必死だな漏れ

つ旦旦旦

929は、病院に行くことの重要性はわかってるんだろ？
それを分かった上でなお、行かせるべきか、他に方法はないか迷ってるんじゃね？

それに対して、お前は知識のない素人だから、医者に任せて手を引けってレスをするのは、どうかと。

携帯だからとか関係ないだろ。

口調の雑さに突っ込まれたんかと思ったけどどうやら違うみたいですな。
漏れは何も手を引けと言ってるわけじゃないよ。奴が疑問を持ったまま相談相手を
求めてるような今の状態なら、医者に行った方が良いんじゃ、って。
何も診断つかないままでこのまま行ったら、解離かどうかもﾊｯｷﾘしないし、
奴も本人も精神身体共に危険じゃないかと。下手したら殺され兼ねないし。
医者に当たり外れはあるかもしれんけど、それは別の問題としてさ

＞知識のない
＞素人

こういう言葉遣いも悪かったかな。すまんな。見下してるとかそういうのじゃないから。
漏れも当たり前にﾄﾞ素人だし。

>>943
うざい

どっちもどっち。
やっぱりメンヘルのサポはメンヘルが多いんですね。
そんなに余裕がないから、演技性を見破れないんですよ。滑稽ｗ

>>945
お前もなー

荒れてるね

>>942
疑問を持ったまま相談相手を求めているというくだりですが、
確かに「本人のためには何をしてあげるのが最善なのだろう」という疑問は持っています。
そのための相談相手として専門家がほしいと考えているのは事実です。
が、上記の理由によって私に心神耗弱があるかといえばそれは否です。

このままでは議論がかみ合いませんので
上記については強く主張させていただきます。

>>929
役所とか保健所の医療相談窓口なんかはどうだろう。
病院は、やっぱり本人か家族が行かないと話にならないと思う。
どちらか同伴ならまだしも、サポ単身では門前払いにあっちゃうよ。
しかも新米なんでしょ？ 医師からみれば信頼は薄いと思う。
ある程度、あなたと医師との関係がとれるようになって、なおかつ
家族以上のキーパーソンになりうるという事を理解してもらえれば、
そのあとは単身で行っても話きいてもらえると思うけど。
初診から一人は、まず無理だと思っておいたほうがいいよ。

それと、本人が家族に話す話さないに限らず、周囲の方が
その異変に「気づいてしまう」ことが多いんだよ。私も>>933と同じこと思った。
家族関係が相当希薄な家なら有り得るけど、そんな感じなの？ それと
演技性を全く疑っていないように読めるのは、彼女を信じてるから？

つ旦旦旦

まぁどうしても、
比較的客観的視点が入る病院，カウンセラーを勧める結果にはなっちゃうよね。
一人だと、同じような環境を維持しきれない時もあるし

本人を心配する気持ちは大事だけど、サポの方々は、常に凛とした姿勢で
構えていないといけないよ。でないと、巻き込まれたり振り回されてしまったりする。
今の状態が安定しているなら、しばらくそっとしておいて、二人の信頼関係の形成や
情報収集・環境調整に励んでいればいいと思う。しかるべき時のためにね。
いやでも治療の必要性に気付く時がくるよ。良くも悪くもタイミングだから。
病院はやっぱり本人や家族の話しか耳をかさないと思うしね。初診の場合は。
小さいクリニックとかなら大丈夫かもしれないけど。メール相談とかやってるとこ探してみれば？

>>常に凛とした姿勢で
無理っすｗ

さっき久しぶりに前の彼女に連絡したら
解離性同一性障害と診断されたとメールに書いてきた。

彼女と付き合い始めた当時、オレは受験生で彼女は会社員。
彼女の会社は忙しいのと諸々の原因により軽い欝を彼女は持っていた
オレと付き合い始めてからは、少しずつ良くなっていき、
薬も飲まないでいい状態にまでもなっていった。

しかし、オレの受験が忙しくなるにつれ少しずつ何か噛み合わなくなり、
またお互いの身分が違うことなどで上手くいかないことも多かった。
そしてオレが受験に失敗すると、彼女の欝の症状は再び悪化してしまい、
薬も以前より強い物を彼女は飲むようになった。
結局噛み合わなくなって、最後の方は彼女を傷つけるような言動や行動。最低だった。
別れ方も最低だった。彼女たくさん傷つけてしまった。
オレも受験を失敗したことのショックと、彼女とのことの不安で、
不安定な状態だったのかもしれない。言い訳にはならないが。
それでも彼女はそんなオレに、
｢受験また頑張って！○○(オレ)なら大丈夫だから！
病気が治ったら連絡するし、しばらくそっとしておいて。｣
と、自分が大変なのにオレを気遣う言葉をかけてくれた。


それからオレは抜け殻のようになり、スロプーとして生活していた。
１人で生活するには十分な収入も得られるし、このままでいいかと思い始めていた。
ただ毎日家とスロ屋の往復を繰り返していた。

しばらくそんな生活をしていて、彼女のことが気になりメールをしてみた。
彼女のことは別れてから、１日たりとも思い出さない日は無かったが、
連絡しないと約束したので連絡はしなかった。気まずいのもあった。
月日がたったこともあり、少しは快方に向かっていると思っていた。

｢最近調子はどう？｣とオレがメールが送ると彼女から

｢症状は悪化してます。
自殺未遂２回　救急車に運ばれること１回
手首の傷３０箇所　根性焼き９箇所
声が出ない　解離性同一性障害と診断され、人格が５人いる
･･･もう少しそっとしておいて下さい。｣

(ほぼ原文のままです。)


大きなショックと、自分のしてしまったことの罪深さを感じました。
自分がこの人をこんなにしてしまった。

どうすればいいのか考えました。でもできることはありません。
少しググッてみてみたんですが、フラッシュバックって言うんでしょうか？
オレとのことが原因でこうなってしまったのなら、
オレは彼女と接触しない方がいいんでしょう。

それで、オレができることはと言えば彼女と最後の約束した、大学受験です。
それが彼女のためになるとは思えませんが、
約束を果たしたら彼女も喜んでくれるかもしれません。そう思いました。


そんなわけで、このスレッドの人達にとってオレは敵のような人間かもしれません。
この病気の原因となった人間なわけですから。

ここに書き込みしたことをお許しください。
ここに書いたことを決意表明とし、自分への戒めとします。

長々とスレ汚し申し訳ありませんでした。
スレの皆様がこの病気の人たちの支えになって、
病気が快方に向かうように祈っています。

それでは･･･

>>954
解離性同一性障害とは
幼い時の継続する耐え難いストレス
を回避するために起こる現象で、同一性の確立した社会人になってからの事が
起因となって起こるケースは殆どない。
従って、考えられる可能性は以下の三点。
１
彼女は、嘘をつくことにより、あなたを責め気を引こうとしている。
２
実は彼女の家庭に問題があり、小さい頃から病気の原因となりうるトラウマを抱えていた。
３
単なるネタ

>>956
気にしないのが吉かと。

幾分冷静すぎるところが気に掛かりはしたのだけれど、
とはいえ彼女の言っていることが、
・本当だとしても何もできることはないし、
・嘘だとしても、嘘を付かなければいけないような心境にある。

みんな自分の道を一つずつ進むのが仕事。

>>957
欝の原因が両親に問題があったことがカウンセリングでわかった
ということを以前彼女が話していたので本当なのかもしれません。
欝の症状を悪化させたのはオレな訳ですが･･･

>>958
冷静すぎるというのはオレがでしょうか？それとも彼女？
オレも以前ならもっと取り乱したのでしょうが、
彼女の病状を悪化させたことに責任を感じ自殺を考えた時に、
彼女に止められ、さらにそのことが余計に彼女追い詰めたことがあってから
何があっても動じないようにしよう、
心の内がどうであれ、彼女に悟られないようにしようと思い、
常に平静でいるように努力していました。そのせいかもしれません。

彼女が冷静なのは多分オレに心配かけたくないのだと思います。
別れる時も彼女の状態は悪かったはずなのに、
オレを気遣ってくれたほどです。

確かにオレにできることは何もないのですが、
彼女と約束した大学合格は果たしたい。
単なる自己満足なんですが、そうしたいんです。

>>959
冷静と思ったのは彼女の文章です。

怒っているならもっと荒い語彙になったり、
逆にほとんど内容の無いメールになったりしてるだろうから
ほぼ原文のまま乗せたのであればあんなふうにならないだろうし…

と、いくつかパターンを考えたのだけれど
結局結論付けるようなものが浮かんでこなかったので、
あんな曖昧な書き方しました。
そのせいで誤解させてしまって申し訳ない。


パッと見、かなり追い込まれている感じがするけれど、
どんな？勉強できてる？
想像だとあまり上手くいっていないんじゃないかな？と思うんだけれど。

しこり、未練があるときに人って前に進めないと思う。
現状維持が精一杯。
今、大学受験という目標があるのならば、
彼女の方については進むか退くか、早くどちらかに決めたほうが良いと思う。
現状だと決めかねている感じを受ける。

半端にしておくと歩く道がちょっとずつ歪んでくるよ。

スレ違いなのだけれど色いろ思うところがあったのでｶｷｺ。
他の方には申し訳ないです。

>>960
勉強の方は進められてませんね。
彼女と付き合ってたときからもそうでしたが、手につかないのです。
まぁこれはどうでもいい話ですが･･･

彼女にまたメールをしてみました。
そっとしておいて、と繰り返されましたが、彼女の本音が聞けました。
やはりオレから連絡があると気持ちが重たくなるようです。
オレもうすうす感づいてはいましたが。

気づいているのに何で連絡してきたの、と彼女にも言われました。
自分でもその時は良く分からず返答できなかったのですが、
多分自分に踏ん切りを付けたかったんだと思います。
彼女に不必要だと言われることで、彼女を忘れようとしてしていたんだと。

彼女に人を傷付けさせるようなこと言わせて、自分のことに利用している。
やはりオレは最低な人間なんだと思います。
できれば彼女に謝りたいけれど、もう連絡は取らないでおこうと思います。


こんなオレにレスして下さってありがとうございます。
スレ違いだと思いますので、そろそろ消えますね。
色々ありがとうございました。

なんか友人の人格が統合したらしいんだけど自分が誰だかわからなくなってるみたい
放置してたらいいの？

具体的には
気性の荒い性格の人格
ISHのような冷静で主人格を客観的に見られる人格
辛いことを代わりに泣いてくれる人格
がいて
気性の荒い人格とチャットしててそのまま寝たんだけど
起きた時によくわからない人格がいて、増えたのかなって思ってた
その人は自分がわからないって言っててけど今まで隠してきた自分の病気を親や姉に伝えた
救済人格かなって思ってたんだけどなんか混乱しててわけわかんなくて
自分が主人格だと思うがわからないって言ってた
ISHっぽい人格の人に代わってもらっんだけど
その人もなんか珍しく混乱してて自分が主人格のような気がするって言うのよ
とりあえず寝てもらった

どうなったのこれ

起きたら冷静になってた
んで怒りも表現できて冷静にも考えれるようになってた
性格もちょっと変わってた
統合か力の吸収かはわかんない
よろこんでいいの？

女の子なんだけど下品になってしまったorz

放置というか、気にして近くにいてあげたらよいかと。
積極的にできることは少ないと思うけど、
何か聞かれたら答えてあげるとか

他の人格が男性ばかりだったのか男っぽくなっちゃった
俺とか私とかいろいろ使ってて完全に統合できてないのかな
以前には考えられないほど大人になってた

これが統合で本人が生きていける力を持ったと考えた
そしたら別人格の3人とはもう会えないと思ってうかつにも泣いてしまった
喧嘩したあいつも一緒にいろいろかんがえたあいつも泣かせてしまったあの子も
全部本人と統合したんだって考えないとだめなんだろうけど
みんなそれぞれ友達だった
ちょっと悲しいところもあるな

>>968
気持ちはわかるがｻﾎﾟとしてその思いは捨てなきゃﾀﾞﾒよ。

しっかしISHが混乱しているというのが気になる。記憶の海に落ちたとかそういうのじゃなくて？

>>969
ISHっぽいんだけどISHじゃないみたいなんだ
主人格を内部で攻撃する人格から守るために作られた救済者人格っぽい
んで今はすべての人格の考え方を統合された人格が持ってるみたいなんだけど
人格が代わるんじゃなくて考え方がその人格のように代わるようになった
つまり自分が一人って自覚はあるみたいなんだけど考え方を切り替えると口調なんかも変わっちゃう
まだどこか解離してるのかなー

ISH的な人格は居るから、それなんだろうね

当人がわりこんで申し訳ないんだが、うちがそのタイプ
ISHとして医者も扱ってるし、普段は役割もそんな感じ
だけど時々、人間っぽい行動に出たりするし
本人曰く、守る立場ではあるけれどISHとは連絡役であり
ISHその物ではないらしい

だけど医者はISHとして扱ってるし…
まぁそういうケースもあるって事で。

>>971
仮に、ﾎﾞｽがISH、その下に交代人格達、とすると、>>971はこの間にいるってことでよろし？

971ですが…>972さんのいう通りかな
人にも夜と思うけれど、こんな感じ↓

基本人格=ISH＞＞半端なISH人格＞＞ISH人格の補佐人格＞＞＞＞＞＞主人格＞＞＞＞＞他の人格

zettaini
aramaki
wo
Co
Los

gannmenn
guchagucha
nisite

溜息つかせてください…

大好きだから、自由にさせてあげたいとは思うけど
危険な事だけはさせたくないし、時々、怒ってしまう事もある
怯えさせないように、フラバしないように気を付けてたけど
先日、あまりにも解ってもらえなくて
堪えていたのに、泣きながら怒鳴りつけてしまった…

感情を剥き出しにしてしまった…
半分は、解ってもらえなかった事への八つ当たりにも思う
今は反省してる

だけど、相手にはまだ伝わらなくて…自分の都合ばかり口にする
サポなんだから…我慢しなきゃイケナイ事もあるだろうけど
最近、ちょっと限界です…
大好きで、癒してくれるハズの相手でもある当人
逆に言えば、僕にはその当人しかいないのです…

その相手に、解ってもらえない自分はどうしたら良いんですかね
誰にも解ってもらえない、それは当人も思ってるかも知れないけれど
今、僕は当人と同じ様に潰れてしまいそうです

こんな状況でも、サポってやっぱりサポートするべきなんよね…？

僕の彼女がどうやら解離性同一性障害ぽいのですが、分かる方いたら教えて下さい。何時間も記憶がなくなる事はしょっちゅうです。
覚えのない出費があったりします。遠恋なので心配です。記憶がない間は交替人格が出てるんでしょうか？
人格交替とはいきなり前触れもなく変わるものなのでしょうか？

>>975
サポだから！って意気込むと潰れやすいよ。
恋愛に於いて、どちらか片方の都合しかないというのも
おかしい話しじゃないかなと思う。
サポである以前に、恋人なら恋人、旦那なら旦那をして
その余力で、出来ることからしないと、病気に振り回される気がする。
まずは、サポ対象者と、サポーターとしてじゃなく、一人の人間として
じっくり膝突き合わせて話し合いを重ねたり
限界が来る前に、少し距離をおくのも、二人のためだと思う。

>>976
医者じゃないし、仮に医者だとしても、たったそれだけの情報じゃ
解離性同一性障害なのか、他の病気なのか、騙しているのかの判断は出来ない。
医者じゃないと、診断を下すことが出来ないから
次に彼女に会う時に、一緒に病院に行って聞くのが一番かと。

最近サポとは何か、わからなくなってきた。
トラウマがあるだろうから、怒鳴ったり物を殴ったり
暴力的なことはしちゃいけないと頭ではわかる。
でも頭に血が上るとどうも抑えられない俺。
案の定解離する彼女。
理解してるつもりでも、根本的な部分がわかってないのかな？と悩む。

…恋人としてって部分は別個にして、ここの人がサポとして
『心がけること』
『してはいけないこと』
『しなければならないこと』
ってどんなことか教えてください。
ケースバイケースなんだろうけど、それを承知で聞いてるんでお願いします。

ｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽだね。漏れの場合だけど
「心がけること」…見返りは求めない。相手がどんなに酷いことをしてきても、それはその人の
傷の深さ。傷の多さ。それをすべて受け入れるのは漏れの役目。

「してはいけないこと」…えーっと…「ｻﾎﾟしてやってる」という御奉仕心は持たないｺﾄ。同時に
ｵﾏｴには漏れが必要だけど、漏れもｵﾏｴを必要としてるんだ、という気持ちで。

「しなければならないこと」…勿論、全てにおける『ｻﾎﾟｰﾄ』。あと、ｻﾎﾟである前に
親しい人間関係としてのお付き合い。

かねぇ

してはいけないこと…否定かなぁ。

>>978
サポと恋人・家族としてのことは別には考えちゃダメだとｵﾓ。
サポの根本って愛情が故でしょ？
今年に入ってから、数える程度しか会ってない嫁様曰く
義務感でサポートをするならやめてくれ、私はあなたの荷物になりたくない。
んだそうで、それが全てを語ってる気がする。

俺の場合だけど

心がけてること
俺と一緒にいる間に起きた事を、嫁がわかりやすく時系列に沿って説明が出来るようにすること。
治療不参加の人格に、治療に参加するように声をかける事。
人格達と信頼関係を築くべく行動をすること。

してはならないこと
一般的な恋人・夫婦間でやっちゃいけないこと。
一般的な家族間でやっちゃいけないこと。
自分の恋愛対象以外の人格との性交渉。

しなければならないこと
臨機応変な対応。
薬の管理（自傷人格がいてODの危険などがあるため、一回毎に薬を渡して目の前で飲ませる）
刃物の管理（自傷人格のリスカ防止）
人格の年齢に合わせた自立心を育てること。
基本人格である嫁以外の恋愛の干渉及び規制。

そんなもんかな。

>>979
俺は、嫁の笑顔って見返りをバリバリに求めてますがｗ

>>981
漏れが言いたいのは、漏れだけの利益になる見返りってｺﾄで…って
分かって言ってるのかもしれんが…(´･ω･`)

>>982
言わずもがなで(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
その辺が恋愛の基本とも重なる所かなと。

>>983
まぁお互い頑張りませう(´･ω･`)
そぅか恋愛かぁ…そういえばそうかも

人が多そうなので相談。

そろそろ立てたほうが良いと思うんだけど、
テンプレとかどうしよう。

こっちはそんなシビアじゃないのでこのスレの１をコピって、
２以降にリンクと本スレの改変テンプレでも書くのがいいかな？
と思ったりしたのだけれど。