☆☆☆精神科編・ブラックジャックによろしく☆☆☆

モーニングに連載中の「ブラックジャックによろしく」読んでるかぃ？
精神科編、目が離せない展開になってるぞ。
とりあえず、スレ立てだ。
あとは、よろしく。

2

３

4だったらこのスレ見た人　病気治るﾟ+.(´∀` )ﾟ+.ﾟ

統合失調症の人にはたしかに、おすすめだな。
そして、めんへらーに偏見を持ってる香具師にもおすすめだな。
「狂っているのはお前の方だ！」・・・今回の小沢のセリフ。
禿同だ！

早川さん萌えキャラｗ

なんか帰りの電車で見て泣いちまったよ。

>>４
このスレ見たが、病気が治るだろうか。
マジで治したい。もう、４年半もうつ病の漏れ。

１１巻はいつ発売？

マジで!?
一応買いそろえてるけど部屋に置いてあるだけで
９９％インテリアと化してるだけだからちと読んでみるわ
アタシの記憶は双子の子供取り上げたあたりで終わってるし。

>>9

10巻から、まだそう話が進んでないみたいだから、
11巻はまだ相当先だね。

とりあえず、今週のモーニングは買う。

>>8
4書いたものだけど、治るよ〜　信じてﾟ+.(´∀` )ﾟ+.ﾟ

あの台詞。

『医者は病気を治療するだけ』
『退院した後のことは社会の問題』

だったかな？
すごく印象に残りましたよ。
自分、医者に頼りきっていたのがはっきりと自覚できたから。

11
kannha?

私の通院してる病院では「ブラックジャックによろしく」全巻待合室に置いてある。
でも、そんなにいい病院だとは思わないなぁ〜。

あ、ちなみに精神科ね。

稲毛

しかしまぁ、詫間守の事件から、あの話になったんだろうけど、
マスコミってまったく信じられないな。
精神科に通院歴があり・・・は、マジでやめて欲しいぜ。

ﾏｽｺﾞﾐでいいよ。信用性無い。NHKも民間も。
２ｃｈ並の信用性だ。いい加減にして欲しい。
マスコミでも一生懸命やってる方はいらっしゃると思うけど。

放送法って知ってる？コレに乗っ取ってやって欲しい。一部抜粋

（国内放送の放送番組の編集等）第３条の２　放送事業者は、
国内放送の放送番組の編集に当たつては、次の各号の定めるところによらなければならない。

1．公安及び善良な風俗を害しないこと。
2．政治的に公平であること。
3．報道は事実をまげないですること。
4．意見が対立している問題については、できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること。

事実曲げまくりだし善良じゃないし、公平でもなくば多角的でもなし。ﾏｽｺﾞﾐ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ

>>20

うむ、確かに、マスゴミだな。
( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ

っていうか、
２ちゃんの、真面目な意見の方がよっぽどマシだ。

>>22
禿同。

マスゴミ

( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ

前ニートだかが母親殺傷した事件で
歪んだ愛情屈折、自分をこう育てた親が悪いみたいな解説を専門家がしていた。

子供が暴力ふるう心理って習ってないのか？
その専門家も胡散臭いし、ﾏｽｺﾞﾐのすることだしな。

nakayama. maji jimann jimann

今週のモーニングには載ってない。
ひじょーに残念・・・

14
当たり前の言葉じゃないの？

　ブラック・ジャックみたいな医者いるの？
サイコドクターみたいな人いたらいいねぇ。

>>29
まず呼んで見ろ。話はそれからだ。
ネットでも本屋でも売ってる。

>>22>>23
優しい名無しさんだから言っておくが、
マスコミより2chのほうが信用できる？
断じてそんなことはない。

マスコミには責任がある。
多少の不行き届きがあってもだ。
不満があれば直訴すればいい。その窓口は公開設置されている。

2chの書き込みは無責任。騙されたところで苦情を持っていく先がないんだよ。

責任の所在が不明な書き込みを信用するなかれ。
あとね、漫画もマスコミ。
フィクションな分偏った見解が流せる。
そこを見極められないのはまずいよ本当に。

責任があるから信用できるとは限らない

問題は取捨選択できるかどうか。
マスコミすら外からみた意見があるネットの方が信頼に値するというのもおかしな話しではない

マスコミは必ず自分が正しいかのように言ってる分性質が悪い

フジはさぁ、公共性とかいっときながら
さんざ攻撃的な記事書くのくせに、
自分が攻撃された時は保守にはいるのね＞ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱ

こういうのﾏｽｺﾞﾐっていうんだよね。

左に付くか、右に付くかってことで言うと、左はどこまで行ってもサブカル。
それが存在意義だから。一番安心なのは日経。
あらゆる言動は、言語へのエンコードが為されている以上、一定の目線から語られる。
あるがままに認知することは不可能。ならば大多数に依るのが賢く生きる知恵。

「精神異常の親からは精神異常の子供が生まれやすい」と
とられなかねん表現だぞ。今週号のは。

この作者は、あいかわらず知識が足らん。

精神科であれなんであれ医者は金儲け一番の人が多い。
精神科の医療点数ますます下がるし、じっくり話を聞く、患者と
付き合う医者って開業しても続かないやん。
今メンタルクリニックたくさんできてるけど、実際生き残るのは
経営一番にしてるとこちがうかな？

11巻は来月発売みたいだよ。

漫画喫茶で読んできた。
何故か涙が込み上げてきた。

>>37
だからなに？
グダグダ言ってないで、いい医者探して診てもらいましょうよ。
彼らが患者の人生まで面倒を見ない以上に、
患者がクリニックの行く末を案ずる必要なんてない。

なんで治療に使ったであろう薬の具体的な名前すら出ないのだろう？
なんか問題あんのかね。

今月号見てないから若蘭。
ｺﾐｸｽ待ち。

こういうのくわしくないんでよくわかんなかったんだけど
「遺伝が関係する」「一卵性双生児では高い率で発病」とか言いながら
「誰でもなりうる」って南下矛盾しているように感じたんだけど？だれか
解説してくれる？

保守

ほしゅ

最終回はぐだぐだになりそうだね

そうなの？

ごめん、なんとなく言ってみただけ、今は反省してる

(･∀･)ﾉ　 ｷﾆｽﾝﾅ

age

>>36
> 「精神異常の親からは精神異常の子供が生まれやすい」と
> とられなかねん表現だぞ。今週号のは。
> この作者は、あいかわらず知識が足らん。

知識が足りんというか、変更しているのは尾舞。

　統合失調症も、打つも転換も接触生涯も、遺伝的要因が強いことは
今日では自明のこと。ただ、いわないだけ。

>>37

というより、今医者の中で一番楽に金儲けをしようとしている連中が
開業するのが精神科と心療内科（まあ、同じようなものだが、
心療内科は精神科での修行が要らないので楽）。
開業の設備も要らないし、医療過誤の心配もない。

＞＞４３
患者がお医者さんから聞いてきた話をシロウトなりに書いてみます。
統合失調症は脳の中で脳内伝達物質（以下、脳汁）のバランスが崩れることで起こる器質的（ココロというよりむしろカラダの）な病気です。だから「だれがなってもおかしくない」
しかし血圧の上がりやすい体質や糖尿病になりやすい体質の方がいるように、脳汁の出やすい体質の方もいて、そういう生まれつきリスクの高い体質というのには遺伝的な要因がかかわってくるとお医者さんは言っておられました。
だれがなってもおかしくないというのは、リスクがゼロという人間はいないということだと思われます。誰でも、何かのきっかけで統合失調症になる可能性はある。
しかし、統失のなりやすさには、遺伝的に個人差があるのは確かです。ので矛盾しているわけではないと思います。（「ではきっかけって何なんですか？」とお医者さんに聞いたのですが、答えは「いろいろ」だそうです。）

５２つづき
精神病一般の、ではなく「統合失調症の」遺伝素因は大きい。というのは本で読みました。
ここから先は個人的な乱暴な意見なんですが、
スギ花粉症になった一卵性双生児が、
一人はスギ花粉に晒される土地で、
一人はスギ花粉のない土地で、
暮らしているとすると、後者はスギ花粉症の苦痛とかかわらない生活を通年して続けられることになりますよね。
統合失調症になった一卵性双生児が、
一人は「きっかけ」に晒される状態で、
一人は「きっかけ」のない状態または薬で抑えられる状態、で暮らしているとすると、後者は統失の症状である不安妄想幻聴それによって引き起こされる自傷他害とはかかわらない生活を一生続けられる、つまり表面的に「精神病にならない」一生を送ることができるですよね。
花粉症の方が花粉ナシの季節は苦しまずに済む様に、統失患者も症状の出ていない間は普通に生活させてもらってます。
脳汁垂れ流すこともなく。

>>51
だね。
事実を歪曲して理解を求めるのは、「言うことを聞け」ってことだけで
みんな関わるのがうっとうしいから放置するけれど、理解はされない。

精神科編に移ったときにコミックの帯に
「き○ガイ」とか書いてあっってちょっと
引いた。そりゃないよと思ってたけど
同じメンヘラーの人が薦めてたんで
読んでみたよ。１１巻が気になる。

この本今中古で売ったらいくらくらいするかな？

>>51
お前もいわなくていいよ。
遺伝的要因に原因を求めるっていう発想自体が諦念のようなもので
なおかつ差別的なものだから

>>57

統合失調症は遺伝的要因が強いです。

>>58
すべての病気において遺伝的要因は無視できないだけ。
そのなかで統合失調症をはじめとする精神疾患（というか脳の病気だが）を
特別視する思想のほうが差別と偏見の土壌になっているのでなくて？

>>57
自分の意見が受け入れらなかったり全面的に肯定してもらえないと相手を全面否定しかできないというのは
分裂気質なのか？

>>59

高血圧も糖尿病も遺伝は無視できません。
でも統合失調症は遺伝的要因が特に強いのです。

俺は健常者だが斎藤先生はむかつく

何もできないくせにノーガキは達者でさ メンヘラと変わらないよ

サイコドクターはいねーのか？

テレビ版最古ドクターは、NHKの番組のように解説が多くてたるかった。

>>61
生活習慣病といって、本人の生活習慣、心がけが悪いから病気になったみたいな
呼び方のせいで必要以上に苦しんでいる患者さんは多いよね。
＞糖尿病とかね。
話がそれて須磨祖。

　冷静に医学的現実を考えてほしいということだ。
　

そろそろ１１巻発売age。

マジ海？

>>60
妄想での人格攻撃乙。俺は全くの健常者なわけだが
57があんたの中でどう解釈されてるのか実に謎
あ、36とも別人ね

遺伝的要因に原因を求める、っていうのは単に親も子も等しく持っていただけのその要因「それ自体」に目を瞑る発想で
考え方として「原因が遺伝されたものだから仕方ない」って言ってるのと同じことなわけよ。

言わない理由を考えろってこった

もちつけ。薬をちゃんと飲め。

アホ。マジでメンヘルとかじゃねーよ
病棟でヘルパーもどきやらせてもらったことはあるけどな

じゃ、いったい何者何なんだよ（ｗ
単に秒式が無いだけだろ？

ものの考え方の話ししてるんだよ
ほんとに、どう読まれてるのかわからんな

しかし、あれだな。。なんかリアリティがあるような無いような展開だな。。
小沢をイキナリの一人暮らしでＳＷやＣＷのサポートも無し？
退院後の通院やデイケアは？
障害年金生活保護なら民生委員は？


最後の落ちは実は教授が発狂って言うんじゃないだろうなぁ。。もしそうだったらベタ杉。

コンビニに行けば今日発売のが並んでるよ。。
結局これしか解決方法は無いってこと会？

>>73
なんで教授が発狂なの？

小沢君飛んじゃったけど。。
再来週には、窪塚のように助かってしまうんだろうね。。

>>75
こういう精神病院を扱った小説やドラマ、映画なんかでよくある。
医者だと思っていたら、実は患者だったっていうのが最後にネタばれとか
一番まともなことを言っていた医者が最後に発狂してしまうとか。
なだいなだの小説とか、映画「ヒポクラテスたち」とか２０年位前のは
そういう落ちが多かったらしい。

単行本１１巻購入祈念あげ

月間総集編も出てるよ

教授は坂本龍一だな、といまさらなことを。

メンサロに随分前からスレあるのにこっちにもたってるのか・・・

「ブラックジャックによろしく」の精神科編について
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1090787544/l50

ピーターパンになる。でファイナルアンサー

ピーターパンって子供が大人になる頃殺すんでしょ

そうか、そういう複線があったんだね。。

ということは、小沢は死なないで、リハビリ後不可ー津

そして、、、

ん〜、ブラヨロもいいけど、やっぱり、「ブラック・ジャック」
昨日はじめてアニメでみたけど、ああいう医者にみてもらいたいんだが。
ブラック・ジャックは精神病に精通しているのだろうか。

>>85
ブラック・ジャック,、文庫で読んでるんだけど、２巻「三者三様」１２巻「侵入者」
が思春期の青年の心理を扱っています。良かったら読んでみて！

>>85
本も御世

飛べばすべて解決、でよろしいでしょうか？

　確か、妻夫木聡だっけが出ててTV番組ですか？
竹之内豊のサイコドクターの方が覚えてる。

いいね、その空気を無視した下記子

「ぼくが。。。」
妻武器になってるね。

斎藤が今までのように動き出すのだね。。どのようにうごくのだろうか。
自分のアパートで小沢と共同生活をはじめるとか？？？

患者が自殺したとして、手術室にくる医者っているかね。。
患者の自殺なんて日常茶飯事でしょ？
ありえねぇ

死ねたほうが幸せだったのに。本人もお母さんも。

つか引っ越せよ。

そういう問題じゃないよね。

>>64
テレビのサイコドクターで、竹之内豊演ずる精神科医のくちぐせは「取り返せない過去は無い」だったと思う。
いろんな「病気」が取り上げられていて、どんなもんでも薬やカウンセリングやショック療法で治るという
筋書きだった。
しかし、等質だけはとりあげられなかった。
等質は取り返せない過去ではないということなのか。。
過去を取り返すどころか将来も無いということなのか。。

う

レベル低ぅ・・・

100ｹﾞﾄｰ

伊勢谷が反省をしているが、普通医者は反省しないだろう。。

今週号には無いんだ。。orz

今週号では、伊勢谷の反省の実は本当の意図があきらかに。。

やっぱり伊勢谷もちょっと頭おかしいよね、って思うけど。。
昔から精神科の医者の中には社会改良家みたいな人が少なくなかった。

　ただ、昨今の精神科志望者って、
「楽で儲かる」「カッコいい」「本を書いたりテレビに出られたりする」とかいう
のが多いからね。。
　昔のこういう人のほうがまだましだったのかも。

おもんねえ

確かに今のブラックよろしくは面白い、読んでて、リアル保護室あるし、普通マンガであれやらないよ。癌もすごー

あの股間では、看護士諸氏が発情しても、誰が責める事ができると言えようか。。

買ったら、今週号は無い週だった。。

バガボンドがあるから許す。

水浸しの感じが良く出てたね。あの描写はイイよね。

癌編はかなり反響あったみたいだけど、精神科編はどうなんだろう。
差別用語（と世間でいわれている言葉）をあえて使ったりしてるけど・・・

くだらない
ただの成長ごっこのネタに使われてるだけ
すごいむかつく

>>110
つーか、モーニング自体がもうなんているか凋落傾向。。。
カバチタレもどんどん不評になってフェードアウト。
何とかバガボンドと三国志で盛り返したいところだけど。。
BJによろ　の精神科編は、中高年の自殺とかでやっていればよかったのにね。。
どうやって終わりにするかね、精神科編。。
まあ、多分、等質カプール誕生でめでたしめでたし　で終わるんだろうね。。
（小児科編のまんまやん）

カップルになるのは間違いないだろけど・・・
あの新聞記者と伊勢谷センセはどうなるんだろう。

池田小の事件をモデルにしているの間違いないわけで、
抗議とかいっぱい来てそう。

Dr,伊勢谷の劇的な自殺でエンドっていうのはアリ？

俺このマンガ読んだこと無いんだけど、単行本の表紙だけ見ると主人公は凄く苦しそうな顔をしている。なんだこりゃこのマンガ。

ブラックジャックによろしくはもっと沢山の人に読んで欲しいマンガです。
解離性同一性障害、人格障害、幻聴幻覚、複数回のレイプ被害、虐待
まだ自分は心の病気の知識が少ないので正式な名称など良く分からないのですが
上で上げた症状、被害を経験した恋人がいます、彼女を知れば知るほど世間（自分）
の認識の低さ間違った知識の多さを体感します。
ブラックジャックによろしくは少々違和感を感じるような内容ですがそれで
少しでも沢山の人が精神病や被害者の気持ち、状況を分かって貰えれば嬉しいです。

違和感というのは当事者で無い嘘臭さみたいな物を感じるという事です。
でも素晴らしい漫画だと思います。

なんだろう、漫画にルポというか、社会的な告発みたいな役割を持たせようとしているみたいな感じ。
世相なのかな。

test

>>116
もちついてください

>>117
この漫画はそれが売りですよ。

結局こういう結末ですか。。金返せ。