■■トレドミン総合情報スレ18■■

国内で唯一認可されているSNRI抗うつ剤、トレドミンについて語り合うスレです。

>>2-10
過去スレ一覧
『トレドミン』の基本情報
作用と特徴
用法と容量
服用時に注意する人、飲み合わせ、使用上の注意
副作用
非常に多い副作用の質問
困ったときに見ておきたいスレ


前スレ
■■トレドミン総合情報スレ17■■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1100366054/


レスが970あたりまでついたら、次のスレを立てて誘導しましょ（強制ではないです）。

【過去スレ一覧】
17:http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1100366054/　<前スレ>
16：http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1093073426/　[html化待ち]
15：http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1087321710/　[html化待ち]
14：http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1079976393/　[html化待ち]
13：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074364881/　[html化待ち]
12：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1068378438/　[html化待ち]
11：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1062938450/　[html化待ち]
10：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058102861/　[html化待ち]
09：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1051881135/　[html化待ち]
08：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1043862558/　[html化待ち]
07：http://life.2ch.net/utu/kako/1035/10358/1035867669.html
06：http://life.2ch.net/utu/kako/1027/10270/1027039058.html
05：http://life.2ch.net/utu/kako/1017/10173/1017314931.html
04：http://life.2ch.net/utu/kako/1006/10062/1006225161.html
03：http://piza2.2ch.net/utu/kako/997/997307242.html
02：http://piza2.2ch.net/utu/kako/988/988347791.html
01：http://piza.2ch.net/utu/kako/971/971156004.html

■基本情報
トレドミン (Toledomin)
一般名：塩酸ミルナシプラン錠

15mg錠：@111(薬価35.80円)
25mg錠：@113(薬価54.10円)

製造発売元：旭化成ファーマ株式会社
提携先：ピエール　ファーブル　メディカメン　（フランス）
販売元：ヤンセン　ファーマ株式会社

発売開始時期：2000年10月


■「トレドミン錠」の添付文書　［スレ立て時：2004年6月改訂（第10版）］
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1179040F1020_3_04/
http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/PDF/100898_1179040F1020_3_04.pdf

http://www.janssen.co.jp/medical/iyaku/product/tol/pdf.pdf (ヤンセンファーマ)

医薬品医療機器情報提供ホームページより
（ http://www.info.pmda.go.jp/info/pi_index.html ）


■トレドミン・トリビア
トレドミンの名称の由来は、Tolerance is dominant（忍容性が優れている）
（総合情報スレ14の>>78さんより）

◆作用
うつ状態で落ち込んだ心を改善し、気持ちが前向きになるのを助けます。
不安や緊張した気分をほぐして、気持ちを楽にします。
脳内の神経伝達物質であるノルアドレナリンとセロトニンの量を増やし、
神経の働きをよくします。ノルアドレナリンの増加は「意欲」を高め、
セロトニンの増加は不安感をやわらげ「気分」を楽にするといわれます。

◆特徴
国内初の選択的セロトニン・ノルアドレナリン再取り込み阻害剤(SNRI)です。
従来の抗うつ薬に多い口の乾きや便秘、心毒性などの副作用が軽減されて
います。抗うつ作用も強いほうで、第４世代の抗うつ薬とされます。
SSRIにみられる飲み始めの吐き気や嘔吐も比較的少ないです。
効果の発現が比較的早いとされます。
ほかの薬との悪い飲み合わせが比較的少ないです。

◆容量
成人は50mg/day程度を初期用量とし、100mg/dayを上限に漸増します。
ただし、年齢や症状により、医師の判断で200mg/dayまで増やすことがあるようです。
（α113×9◆註：場合によっては200mg/dayを超える量の処方があることがあります）
個人差が激しいです。
高齢者は、通常30mg/dayを初期用量、60mg/dayを上限とします。
なお、小児に対する有効性及び安全性を検証するための試験は行われていない。

◆用法
食後、分割経口投与する。
空腹時に服用すると嘔気・嘔吐が強く出現する恐れがある。

◆注意する人
尿の出にくい人（前立腺肥大症）、緑内障、心臓病、てんかん、肝臓病、
腎臓病、躁うつ病、統合失調症、高齢の人など。

◆飲み合わせ
パーキンソン病の治療に用いる塩酸セレギリンとの併用は禁止されています。
「セロトニン症候群」という重い副作用を起こすおそれがあるためです。
副作用がでやすくなるので、飲酒はできるだけ控えましょう。

◆使用上の注意
服用量は個人差が大きいです。少量より開始し、よい効果のでる量まで徐々に
増やしていきます。とくに、肝臓や腎臓の悪い人、高齢の人は慎重に増量して
いきます。決められた飲み方を守りましょう。

よく効いてくるのに、２〜３週間かかることがあります。

急に飲むのを中止すると反動で症状が悪化することがあります。うつ病では、
症状が良くなっても、再発を防ぐために半年から2年程度続けることがあります。
自分の判断で飲むのをやめてはいけません。

眠気、めまい等が起こることがあります。自動車や危険を伴う機械の操作は
避けてください。

診療所、病医院を受診されるときは、服用中の薬の名前を告げてください。

◆重い副作用（めったにないが念のため注意）
→もしおきてしまったらすぐ主治医に連絡して指示を仰ぐ。
→→主治医と連絡が取れなければ、使用中の薬全部がわかるようにして救急病院へ。

セロトニン症候群、悪性症候群（Syndrome malin）、痙攣、白血球減少など。
この場合は服用を中止し、早急な受診が必要です。特に後者は即行救急車で。

他の抗うつ剤とモノアミン酸化酵素阻害剤(MAO-I)との併用で、発汗、不穏、
全身痙攣、異常高熱、昏睡等の症状が報告されているので、併用は避けるべきです。

皮膚粘膜眼症候群（Stevens-Johonson症候群）等の重篤な皮膚障害。
症状は、発熱、紅班、そう痒感、眼充血、口内炎など。

◆その他の副作用
頻度の高いもの（括弧内は対策）
口の渇き（氷を含む、ガムを噛むなど）、便秘（酸化マグネシウムや緩下剤の使用）、
吐き気（吐き気止めを使用する、空腹時の服用は極力避ける）

・服用を中止したほうがよいもの
AST(GOT)、ALT(GPT)、γ−GTPの上昇。

・その他（服用初期に出ても慣れると無くなるものもあります、困るようなら主治医と相談）
排尿障害。
腹痛、食欲不振、食欲亢進、下痢。
立ちくらみ、動悸、頻脈、血圧上昇。
眠気、めまい、頭痛、目のまぶしさやかすみ、味覚異常、視調節障害、焦躁感、
筋緊張亢進、アカシジア、勃起力減退、射精障害、発汗など。

●非常に多い副作用の質問

○スレの中である程度解決しているもの。
・吐き気 （←このスレでもっとも多い質問）
　　もし吐き気止めを出してもらっていないのであれば処方してもらう。
　　既に処方されていても、「毎食前／後＋頓服」のように吐き気止めを増やしてもらう。
　　飲み始めは特に強く吐き気が出ますが、飲み続けるうちに少し緩和します。
　　空腹時に服用すると、かなり強く吐き気を感じるので、極力避けること。

・便秘
　　食物繊維を多く含む食材、腸内環境を整える食事（ヨーグルトなど）を摂取する。
　　あまりにもひどい様ならば、便秘薬を処方してもらう。

・口の渇き
　　口に氷を含む、ガムを噛む、うがいをする、など。

○あんまり解決していないもの。
・排尿＆性機能障害（男性）
　　排尿時に精液が出る、勃起しない、射精感の無い射精、射精時に痛む、睾丸が痛む、
　　などの症状で、個人差が非常に激しい。
・月経障害（女性）
　　生理周期の変化、生理がこない、逆に生理が多くなる、排卵出血の変化、などの症状で、
　　個人差が非常に激しい。
・頻脈
・大量発汗（水分補給を忘れずに。脱水症状に注意！）
・臭い（体臭・便・尿などから薬臭がする）

● 困ったときに見ておきたいスレ

★★★モナーの何でも相談室★★★32
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1097819601/

★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」＃46
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1107871516/

□■鬱病総合スレッドVol.4.5
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1054751710/

抗鬱剤で便秘に悩む人たちのスレ２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1106821762/

32条（医療費公費負担）関連スレッドver.13
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1100998146/

以上

>>1
乙

>>1-10
乙です!!

乙華麗(･∀･)

ﾄﾚﾄﾞﾐﾝとﾚｷｿﾀﾝで生きてます。
吐気も最初(発売当初)だけだったし。

1さん乙。
私もﾄﾚﾄﾞ&ﾚｷだ。
あとｶﾞｽﾀｰとﾊﾙｼｵﾝｗ

アナフラに今日からトレドミン追加になりました。自分の体に合ってる事祈る・・・

15mg錠１日４回から
25mg錠１日４回に増えたんですけど
前より悪くなったような感じがします・・・
量を増やしたら鬱が悪化するなんて事あるんでしょうか？

医師に聞けと言われそうだけど、来週まで聞けないのでお願いします。
一日量は25mg×3回ですが、以前、初診でいきなりパキシル40mg/dayを
処方した医師なので、心配で添付文章通り50mgから始めてます。
今日で三日目で、朝と夜に服用して、昼間は仕事をしていますが、
落ち込んでるから？午後から体が凄く重くなります。頭もちょっと痺れる。
午前は平気なので、午後は朝服用分の退薬症状が出てきてるのか？
明日から3連休だし、副作用覚悟の上、1日3回(75mg/day)にするべき？
それとも、ピルカッターで割って3回(50mg前後/day)にするべき？
パキシルと同じ副作用が出るんじゃないかと、かなりびびってます。

ちなみに、元の病名は睡眠障害で、リタリンとロヒプノール飲んでます。
服用してから最近酷かった中途覚醒は減って、朝は目覚ましで目が開けられるようになった。
気分障害はまだ期待してないけど、寝起きが良い事でとても助かってます。

>>17

パキよりリタのほうが怖いだろ（ｗ

これ飲み初めてから、生理不順や止まってしまった方っていますか？飲み初めて急にって訳じゃないんだけど。。婦人科も併用しなきゃだめっぽいですorz

亀だが>1乙です。

>>19　多いみたいですよ。>>8を読んで下さい。

石には生理不順はないはずと言われました

アモキさんで副作用の割に効果が実感できなかったのでこっちに替わったんだけど、
午前中はイライラカリカリ、午後はどんよりな感じで前より悪化したんじゃないかって気がする…。
これって薬が効いてないのか、変な効き方してるのか、入れ替わりの症状なのか…。
どうなんでしょ。

替えてから何日？
２週間は様子見なきゃ

>>24
まだ１週間も経ってないです。
すぐに効くもんじゃないってわかってはいるんですけどね…
つい焼酎に手が…。

トレドはアルコール厳禁だよ。おれも禁酒中。

酒飲むと、どういう風な症状が出るのか。
吐き気倍増か？

当方、軽症の鬱状態でトレド歴３ヶ月。

医師と相談のうえ、75/dayから50/dayに減らしてみたが
日増しに理由もなく自分へのイラ立ちが強くなってきた。
ひどい時は自分の顔面が腫れるまで殴ったり。
今日は、目の前のストーブに置いてるヤカンを頭から被ってやろうかと思ってしまった。
（さすがにやらないがｗ）
これじゃ通院前と同じ状態だ。

まだ減薬するには早いらしい・・・(´･ω･｀)

>>17初診でいきなりパキシル40mg/dayは確かにあまりきかないですね。
私はトレドははじめ朝晩50mg/dayで朝昼晩75mg/dayになりました。
まだ飲み始めて３日めということですから、もう少し（１週間くらい）
たってから増量してみてもよいのではないでしょうか。

失礼。「私はトレドははじめ朝晩30mg/dayで朝昼晩45mg/dayになった」
のまちがいでした。

トレドミン50mg出ないかな
正直1日9錠飲むのめんどくさい

>28さん
他の処方は？

SSRI/SNRIは飲み始めてから2-3週間しないと血中濃度が上がらないから、
それまでは三環系とかでその場しのぎっつーのが数年前にはよくやられていたけどね。

今の医者はそういう説明・処方してないのか？

私はトレドミンが合っているようです。
気分は最高です。

>>33
「トレドミン飲み始めて1週間は吐き気がある」ぐらいしか説明がなかったな。

>>27
吐き気倍増なんでないですよ。
おいらはトレド飲んでても禁酒なんてしません。
ていうかできません・・・

ブルータス、おれもだ

>>33さん

28です。他にはセレナール10mと頓服でレンドルミンが処方されてます。
75/dayのときは元気にお仕事できてたんですがね･･･。
逆にいえばこれが自分に一番合ってる薬ってことなのかも。
また医師に75/dayに戻してくれって頼みます。

>>33

逆じゃねーかー？
ルボとかトレドのほうが効果早いぞ。
アモキは確かに早いけど。

酒飲んでるやつってもちろん32条申請してないよな？

ﾄﾚﾄﾞってアルコール厳禁だったのか･･･
時間おいてだったら大丈夫かと思ってたよorz

>>40
おうっ、してないぜ。
常識はわきまえてる

>>41
マジかよ(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
時間空けていいペースで晩酌してるよ・・・・

>>41　雫さん
トレドミンはアルコールと併用注意ですね(他の抗うつ薬で相互に作用を増強されることが報告されている)
でも自分は主治医から晩酌程度ならOKと言われている

>>44
ワタシも同様。晩酌程度はOKと。
しかし、、、翌日記憶がまったくなくなってる。
しかもチ○コもおかしい。(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

あたんねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

チ○コがおかしいのと小さいのはデフォ(w

>>16をどなたかお願いします・・・

>>16=48
増量になってから鬱が悪化したのではなく、
他のきっかけで鬱が悪化した可能性は無いですか？

薬だと決め付けるとその薬を飲むのが怖くなって
自分に対して不安をあおる結果になります。

とりあえず2週間じっくり待ってみてください。

例えばお酒を夜飲む時は、朝にまとめて薬を飲んで、とか言われたことはある。
要するに時間を置けって事かな、と思った。
でも起床は昼だし、お酒を飲むと睡眠剤と併用できないし眠りが浅くなるし、
頭痛が出てくるとそれが酔いで増強されちゃうしで、結局お酒は飲まなくなった・・・。
薬のみ始めてからなんかお酒に弱くなった気がする。病気のせいか？
昔は結構好きだったし強かったんだけどなー。

>>50
こういうお薬は肝臓に負担かけるとです。
昔は体育会系飲みしてたけど、今はカクテル１缶で程よく酔って安上がりッス(T-T)

酒飲んでも３〜４時間あければトレド飲んでいいって言われてるけど。
あるいは、1日くらいなら飲まなくていいって。
毎日、晩酌してるようなのは論外だけど。

10ヶ月休職して2月から復職しました。
薬はパキシルからトレドミンに変わりました。
復職日記を書いているので興味ある方は参考にしてください。

http://blog.livedoor.jp/fwna6394/

ﾌﾞｸﾏｸしますた。

ドレトさぁ全然効かんよ。気分悪くなるだけ。

アモキ＋留ボックス＋ワイパックスがイイ感じ

>>55
そんなの人それぞれ。
俺はトレド合ってるし。

>>29=30さん
昨日は起きあがれなくて遅ﾚｽになりました
ありがとうございます。
次の診察まで、50mg/dayでやってみます。
最初は30mg/dayの人が多いみたいですね
医者変えた方が良いのかなorz

>>18さん
ﾘﾀは覚醒剤じゃないよorz

ﾘﾀﾘﾝよりﾄﾚﾘﾝの、はきけのほうがつらいよな
orz

>>58
トレドで吐き気は出ないな自分は。

抗鬱剤飲み始めて1週間になるがぜんぜん効いてない、気がする。
朝トレドミン25mg、夕方トレドミン50mgドグマチール50mg。
これから増やしていくんですかねー。
それとも、もうちょっと待てば、効果が出てくるのかー。

教えてください。

>>60
大五郎、三週間待つのだぞ

>>60
1週間じゃ無理だよ〜。
飲み初めからなら最低2週間くらいはかかるし、
それから量を増やしていくから結構時間かかかります・・。

>>61>>62
りょーかーい。もうちょっとがんばってみるよ。
ありがとー。

トレド４日目です。吐き気どれ位でなくなりりますか？気持ち悪いです。頭痛もします。

トレドミン服用開始から３日目。
(朝25・夜15 他にパキシル夜10)

長年飲んでるパキではほとんど副作用なかったんですが
トレドミン飲み出した途端、このスレにある副作用は
ひととおりコンプしましたorz
けっこうしんどい…連休ずっと布団の中。
風呂に入るだけで大仕事でした。
効いてほしい…

>>64
お薬の量はどれくらいですか？
私の場合は朝夕25mgではじめましたが、吐き気は10日くらいあったと思います。
もう少し我慢してみてそれでもひどいようなら吐き気止めをもらうと
いいかもしれません。

>>66 　ありがとうございます。朝夕25ｍｇ（１日50ｍｇ）です。もう少しがんばってみます。

トレドミン効いてます。
昨日の診察では増やしてもらいたかったのに、そのまま経過観察、だった…
治療に気持ちがのってるときに一緒に乗ってもらえないとかえって鬱…

俺もトレドミン処方してもらってから調子良くなった。
トレドミン飲むまでは、眠くてしょうがなかったんだよね。
覚醒作用がある先生に言われて飲んでみてホントに眠くならないし。

トレドミンの副作用に運動機能障害ってありますか？

>64
吐き気はずっとあったよ。
吐き気止め飲めばかなり緩和されました。
頭痛は一週間くらいで治まった。
でも、鎮痛剤は効かなかったな。

>70
運動機能障害かどうかは分からないけど、
よくこける、ぶつかる、震える、はあった。
いきなり倒れたりとか。

私は医者がﾔﾌﾞｰだったのか
初回から100mg/dayでした。
ちなみに、パニック障害もちで
それまでは
デプロメール50mg/day
トリプタノール20mg/dayのみでした。

>>71
７０です。そうですか・・。倒れることはないけど、手足の動きや口の動きが思うようにならなくて・・。
特にやぶ医者だとは思ってはいないのですが・・。

連続ですが、私の場合、鬱やパニックではない病気でトレドミンを処方されているので、
その病気のせいで、手足や口の動きが思うようにならないのではないかともいわれています。
ただ、可能性として、トレドミンの副作用も考えられるとのことです。

トレド３０ｍｇ／day、メイラックス１ｍｇ／dayだけど、いいかんじになってきました。
が、便秘！っていうか、便が固くてトイレがあんまりにも辛いんで、カマ（水酸化マグネシウム）
処方してもらいました。はぁ〜、これで快便スッキリ！なんかトレドよりカマの方が
気分爽快な気がする。

>70
ろれつが回らない、
たまに口からから飲み物が漏れるっていうのもありました。
トレドミン辞めたら改善されたけど。
70さんの場合は他の病気もあるということだから。。。

私の場合は初回から大容量をつっこみすぎって噂も(苦笑

>>75
なるほどそうですかあ・・・。
私の場合は、トレドミンを中止するわけにはいかないそうです（ｂｙ主治医）

274 名前：優しい名無しさん ：05/02/13 21:13:37 ID:0GqddyYO
他スレからの引用ですが、乱れてしまった神経間伝達物質の調整に抗うつ剤が有効なんだそうです
ペインに限らず、強い神経的な痛みにはパキが応用されているようです

↑私の場合も、こんな理由でトレドミンの処方がされているのだとおもいます。

約１年ほどトレドミン75mg/dayを服用し続けてきたのですが、
年末くらいから服用後の吐き気が頻繁におこるようになりました。
それまではまったくなかったのですが…
体質が変わったのでしょうか？

>>69
私はすっごく眠い…
人によるのかな？

>79さん
主な副作用の中に眠気もあるようですよ。
>>6にも書いてあるのでチェキ。

>>79

俺は最初ドグマチール＋安定剤＋パシキルだったけど、
眠すぎますって先生に言ったら、覚醒作用のあるトレドミンというのをだします。
と言われたんだよね。
それからは、眠気も落ち着きつつあったけど、それでもまだちょっと眠くて、
結局トレドミンだけにしてもらった。
そしたら、逆に目がさえっぱなしで仕事が捗る捗る。調子いいです。
人によってトレドミンで眠いって人もいるんですね。
副作用はホントに人それぞれですね。

>>78
私も長く飲んでて気持ち悪さが出ました
胃薬を出してもらってなんとかおさまってます

今日、ついに150mg/dayから200mg/dayに増量になりました。
今まで以上に元気になれるのか、副作用で参ってしまうのか・・・。

トレド15mg/day→30mg/dayに増量すること５日、ついに元気になりました♪
１２時間は寝ちゃうけど、起きてるときはジム行けそうなくらい元気☆
トレドありがとう！

http://hidebbs.net/bbs/yukeyukego?sw=4&m=10
画像UP中!!!

確認なんですけど、１ＳＴって書いた場合
１シート（10錠）のことですよね？

トレドの吐き気が辛い。
吐き気止めもあんまり効かない。
イライラも止まらない。

現在150mg/day。
飲み始めて一ヵ月位経ちます。
やっぱ薬かえてもらった方が良いのかな…(´･ω･')

とりあえずこの吐き気に耐えられない(´д｀;)

なんで医者に言わずここで言うのかがわからん

トレドｽﾚだから。
聞いちゃいけなかったのか。

他にも似た人おるかと思て書いてみたんだが不快だったらｽﾏｿ。

とりあえず明日通院日だから医師に言ってみます。

もともと生理痛がひどいのですが、トレドミンを飲み始めてから
吐き気や頭痛などの症状が辛くて不安です…。
何か薬を処方してもらうべきでしょうか？

>90
処方してもらったほうがいいですよ。
身体のストレスって心のストレスと同じ
「ストレス」だから、心の病気には(・A ・) ｲｸﾅｲ!って
医師によく言われる。
だから、我慢は禁物と思う。

>>91
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます！
なんか心を治すために、身体のストレスはしょうがないのかなと思ってました。
でも無理し過ぎても身体に悪いですよね。
今度医師に相談してみようと思います！

俺の場合、頻脈が酷い。
いきなりドクドク来る。
そのうちズキューンにならないか不安(´・ω・`)

パキシル、アモキサン、セパゾンに、
３週間前から摂れど眠を追加。イライラ、気分の低下、頭痛
眠気を伴った重苦しさ、食欲の異常増加があります。良い効果は
確認出来てません。

これ、摂れど眠の副作用なのかしらん？
うつ状態２０年選手の私には、せめて薬だけでも自分に合うものを
見つけたいです。

パキシルのせいで男性機能はもはやありませんし、
３０代前半のようにバイトさえ出来ない。続けていた水泳も
少林寺拳法も出来ない状態です。ここ５〜６年のただ耐え忍ぶ
だけの生活、ストイックな生活に生きることの限界を感じます。
約一年半前に取得した生活保護も、結構偏見があって辛いね。
愚痴ってスマソ。「どこかにマトモな医者はいないのかい？」

トレドミン１００ｍｇ/day
２８日分もらったけど、結構な量・・。
あらぬことだが、ヤケ起こして一気のみしたら、逝っちゃうのか！？

抗鬱剤って物によって違うと思うけど、逝ける量ってどのくらいなんだろう？
それともどんなに飲んでも逝けないのかな〜。

はい、次

>>96
いろいろやったから言えるけど、逝けないよ。

>>95>>96
普通の薬なら5000錠（５キロ分）くらい飲まないと逝けないよ。

吐き止めの薬みなさん何もらってますか？

>>100
ガスモチンもらってますよ。

>>100
（トレドとデプロの処方で、）最初はガスモチン、一度は効いたが酷い吐き気が出てきたので今はナウゼリン。
ガスモチンの前に胃薬的にドグマが出てたこともあった。
ナウゼリンが効かなくなったら次は何の薬だろう。

そこで、ドグマチールですよ、奥さん。

>100
ナウゼリンかな。
下剤はプルセニド。
どうもちょっと強めの薬からスタートしているような気がする。
下剤は漢方に変えてもらいました。（トウカクジョウキトウ）
吐き気は飲み初めから半年くらいたってますが、今だに吐き気がくることあります（＾＾；

そこで、ドグマチールですよ、奥さん。

最近物忘れが酷くなったみたいなんだけど、ﾄﾚﾄﾞで健忘なんて聞かないよね？

俺もトレドミンのんでから健忘気味。

同じくﾄﾚﾄﾞ飲み始めてから健忘気味
石には「んなこたぁない」と言われましたが…

皆さんは吐き気が来たら
我慢してる？
吐いてる？

昨日初めて飲んだんだけど
自分には我慢できず
立った状態でも逆流しちゃった

朝になっても吐き気が納まらないので
朝の分は飲めなかった

吐き気止めもらえば楽になるのかな
ちなみに25mg１錠です

男の場合下にキマスね。押しっこ我慢できなくなって漏らしたり。
その中に精子が混じっているような強烈な臭い。飲むのやめたよ。

飲尿療法をやめたって？

>>111
ﾜﾛﾀ

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h21146878
オークションでキティーちゃんのプチタオルの下にトレドミンって書いてある。
結構カワイイ☆

薬のおまけか。(1000円〜！)
あんまり人前じゃ使いにくいなあ

今日初めて精神科行ってﾄﾚﾄﾞﾐﾝっての貰いました｡今飲んで大体一時間なんですが車酔いした感じです…orz
副作用なんでしょうか？

自分も今日から飲んでます。あまり効き目は分からないですが、胸のソワソワする感じは消えたかなあ。

>100
自分はドグマチールを「吐き気止め」として処方されてます
自分から「ナウゼリンちょうだい」とドクターにおねだりしたことがあるのですが
「ナウゼリンは常用するタイプの吐き気止めではないからダメ」と言われて出してもらえませんでした
(´･ω･｀)

おれもなれるまで２、３日酷い頭痛と倦怠感がつづいたけどそれがすぎたら
効いてるかわからなくなったよ安定剤とか坑鬱剤とか本当に効くのかな？
のみはじめてから一ヶ月で１０�`痩せれたのはいいけどさ５５�`になちゃった

>>118ﾄﾚﾄﾞﾐﾝて痩せるんですか(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
発見したんですが、気持ち悪くなった時仰向けになって背中にゴルフボール当ててると、即効で気持ち悪く無くなりました。

痩せるよ。私も、もともと細かったのが、がりがりになった。
何で痩せるのかね。

痩せるのか、こいつぁーいいこと聞いた。
きちんと真面目に一日三回飲むようにしよっと。
食事が不規則だったから、一日2回飲むか飲まないか程度だったからなー。
吐き気の副作用多いみたいだけど、自分の場合なにもないな、副作用は。

痩せるのは発汗作用のせいでは…

>>122
そうなの？
ほかの抗うつ薬飲んでて、めちゃくちゃ太ったんだけど、
トレドミンになってから、
どんどん痩せて、昔の体重に戻ったよ。

確かに痩せている。私は発汗作用はそんなにないです。

飲み始めの頃、何も食べず服用してひどい目にあったので、
三食ちゃんと食べてます。量はそんなに多くないけれど。

トレドミンのせいなんですかね？

122です。私の場合は発汗が著しくなったのに加え､胃の不快感が慢性化してあまり食欲が湧かなくなったせいもあるかも…。
でもこの薬のみはじめてパニックおさまったし､鬱も少しずつだけど善くなってきました。

>>117
なんですと。常用する薬じゃないのか。Σ（ﾟдﾟ；）
これに頼ればいいと思っていただけにショックだ。
いずれは吐き気止め無しでも飲めるようにしなきゃいけないのか。
ためしに一日ナウゼリン無しにしてみようかな。
因みにドグマは以前副作用が出たのでもう飲めません・・・。

痩せるのは心拍数が増えるからでは？

命が刻まれて逝く…

吐き気も痩せも何も無い。
効いてる感じもしない。

トレドミン増量を医師に申し出ようと思うのですが、
吐き気止めももらってきた方がいいでしょうか？

増量の場合は吐き気はあまり出ませんか？

トレド飲んでるけど全然やせません。
むしろ太ったよ。

>>130

>>130
ﾅｶｰﾏヽ（・∀・）∧（・∀・）ノ
特に冬は脂肪が蓄積される。
わしゃ犬か。

>>131は誤爆。スマソ

月、火と調子が悪いながらも色々と頑張ったら
水の午後から仕事が手につかない・・・・
今朝は中途覚醒も軽く早朝覚醒は5:30だったのでヨシ！
と、思ったんだけど、３０分したら動けなくなっちゃった。
会社を半休、昼にやっぱだめで結局休んだ。
今頃になって元気出てきた・・・・もう嫌だorz
早くトレドちゃん、効いてきて下さい。

>>129
私は少量だからかも知れないけど、増量しても吐き気はなかったよ！
ちなみに15mg/day→30mg/dayに増量。
でも念のため吐き気止めは常備してます。

普通は薬の効果出るまで２週間くらいかかるって良く聞くんですが、担当の先生には一週間で効き目でると言われました。どちらが本当なんでしょうか？？

トレドミンの致死量って何錠？

何錠つかバケツ何杯て聞いたほうがいいと思ふ。

>>135
担当医を問い詰めるしかない

>>137そうなんだあ。１００錠も飲めば、意識が無くなる、呼吸がとまるなんて言ってた
人がいて、結構劇薬扱いだから、致死量が少ないんだなって思ったけど、ガセだったのね。

>>139
4シートまでは試したことあるけど何もなかったよ。

>>140
４シートっていうと、何ｍｇですか？

何錠も飲んだら、バケツに吐くだるw

トレドミン処方されて次の日、いきなり排尿が困難になりますた。
んでもってひどい残尿感が…
やはり射精時もおかしいです。下腹に鈍痛がして最悪。

精神的にはすごいやる気も出てイイ感じなんだけどなあ。
この副作用さえなきゃあ…　(´Д｀;)

>>136
以下添付文書より

過量投与
徴候・症状
外国において、本剤800mg〜１gで、嘔吐、呼吸困難（無呼吸期）、頻脈がみられている。1.9〜2.8gを他の薬剤
（特にベンゾジアゼピン系薬剤）と併用した場合、傾眠、高炭酸血症、意識障害がみられている。

練炭のほうが穏やかに逝けそうだな

>>144
ということは、２５ｍｇ×１００錠くらいで、逝っちゃうってことですか？

>>146
その前に胃洗浄されちゃうと思うな。

吐き気や排尿困難等の副作用が
激しく出るって人は
本来の効果も高いのかな？

おれ 吐き気がすごいんだけど
高揚感もすごい…

ということは何の副作用もないおいらには本来の効果もないってことか。
実際何の効果も感じられないしなぁ、困ったモンだ。

飲んで１時間ぐらいが吐き気ひどい。
頭痛はずっと続くから薬飲んでいる。
３日ぐらい便秘が続いたので市販の便秘薬を飲んだけど、
口が乾く上に吐き気が強く出ただけで、意味なかった・・・。
で、便秘薬は一回飲んで止めたけど、
一週間便秘であまりにもお腹がいたいので、
今日もう一度便秘薬飲んだ・・・。
便はでたけど、全くすっきりしない・・・。
ついさっきまで吐き気がひどかった・・・。
しかし落ちこみはましになったよ。
むしろ高揚し過ぎて睡眠あさい。
普段悩まない頭痛や吐き気や睡眠で悩むのは苦しいなぁ・・・。
まだ飲んで９日ぐらいなので・・・もう少し続くようなら
今度は吐き気や便秘薬処方してもらいます・・・。

薬剤師に「コーヒー、紅茶は気をつけてね」と言われてるんだけど、無性に飲みたい！
飲んでる人っていますか？
副作用ってひどいのかな？

＞コーヒー、紅茶は気をつけてね

ええーっ、コーヒー危ないの？
僕は、５、６杯／日飲んでるけどなんともない。
そもそも、副作用の吐き気が来ないんだよ。
ちなみに45�r／日でつ。

>>151 前スレよりコピペ

598 名前:優しい名無しさん 投稿日:05/01/07 23:35:42 ID:+Asx4ENC
無茶と思いつつ空腹状態でトレド15mg×2をｺｰﾋｰで飲んだ。
今日は忙しくて飯を食う暇がなかったもんで…
で、飲んだ後に
http://felice.where-i.net/kafulein.htm
ここで、「カフェインの効果が５倍になる」ということを知ってｶﾞｸﾌﾞﾙ。

でも特に仕事に支障をきたすような変化はなかったですけどね。。
もしくは異常が起きても自覚してないだけなのかも…

>>152
私もコーヒー結構飲んでいますが、特に何も副作用ありません。
医師もコーヒー飲んでも大丈夫だよと言っています。

そっか。よかった。
それまで、一日に何杯も飲む生活をしてたから、
我慢することで鬱になるよと思ってたので…。
度が過ぎない程度に飲みますね。

SSRIを服用している時に、コーヒーを飲んで数時間吐き気と気分の悪さに苦しめられたことならあります。
どこかのHPか何かで見たことあるんだけど、SSRIの一般的な副作用としては認知されていないけど、
コーヒーとSSRIの組み合わせでこういう症状が意外に多く報告されているらしいです。
このことを医者に相談し、SSRIを処方から外してもらった途端に副作用も消えました。

今はトレドミン75�_/日服用、コーヒーはガブガブ飲んでますが、今のところ副作用は出てません。

>>146
トレドミンで逝きたいのなら、軽くゴハン食べたあとにオナカに入るだけトレドを飲む。
そうすると、意識ない状態で嘔吐。
嘔吐物がノドにつまり窒息死。

これなら可能だと思います♪
よほどの毒薬でない限り、飲める程度の量では逝きません。

ﾄﾚﾄﾞを毎食後25mg処方されてますが、ｺｰﾋｰ、紅茶を飲みすぎ(ｽﾀﾊﾞのﾀﾝﾌﾞﾗｰで3杯程度)ると頭痛が出ます…
医師は信じてくれなかったけど、>>153のﾘﾝｸ先見て納得…

たまに無性に飲みたくなってたのを、頭痛怖さに我慢してたけど、適量なら平気なんですね…

>>152
カフェインの効果が5倍になるわけではなくて，5倍の時間体に残るということ

添付文書にも
『肝薬物代謝酵素CYP2D6が関与していると考えられている』
『特にCYP1A2の阻害作用は強いと考えられる』
と書いてある
チトクロームCYP1A2とはカフェインや喘息薬のテオフィリン・テオコリン等のキサンチン系薬物の代謝を行う
それ故添付文書にも併用注意としてキサンチン系薬物が掲げられている

↑
誤爆です
ルボックスのスレかと思った

私が一番最初に処方されたのはパキシルでした。
効果は結構良かったのですが眠気の副作用が強すぎたので医者に言ってみたところパキシル→トレドミンに変更。
トレドミンにしてからは眠気も治まり、吐き気も無く一安心していました。
しかし、トレドミンを服用し始めてから半月経った頃の今月15日、起きると口の中が腫れていました。
口の中が全体的にざらざらして、しょっぱい物を口にすると結構しみます。
口内炎は５、６個できているし、舌を動かすと舌の付け根が痛みます。

この時点ではトレドミンは50�_/日でしたが、次の日から100�_/日になりました。

今でも痛みが治まらないもですが、これは頻繁に出る副作用なのでしょうか？
それともただ生活習慣が悪かっただけなのでしょうか？

>>161
消化器系の副作用↓

0.1〜5％未満
腹痛、味覚異常、舌異常、食欲不振、食欲亢進、口内炎、下痢、飲水量増加

多分、副作用だから石に相談したほうがいいですよ。

トレドミンになってから
凄く死にたくなるがあるよ。
くすりのせいかな。

飯食わずにのんでも吐きげもな〜にもない。飲み始めて１０日目
太りもしないし痩せもしないなんすか？これ

>>163本当に落ち込んでると死ぬ気力もない。
自殺願望がでてきたのは、気持ちが回復してきた証拠
かもしれないよ（私の場合そうでした）
>>164副作用は人それぞれです。でない人もいます。

>>162
ありがとうございます。やはり副作用なんですね…。
さっき鏡でしっかり見てみたのですが、喉のほうまでできものができていました。
ちょっとグロ画像っぽくてヘコみました＿|￣|○
てっきり最近野菜を食べていないせいか、煙草のせいだと思っていたのですが…。
医者に相談してみます。ありがとうございました。

タバコ吸ってんだからもちろん3割負担だよね？

>>166
応急処置？として、ビタミンＢ群、Ｃ，Ｅ，あればマルチミネラルを
放り込んでみて。お肌に良い物は粘膜にもいいよ。

>133ですが、眠剤に余裕があったので、普段の倍を服用
（３ヶ月前に処方が減った分を元に戻しただけなんですが）
普段は休日を泥のように布団で過ごしているのですが
久々に５時間３０分、中途覚醒なし、ちょっと眠剤が体に
残ってるけど、何ヶ月ぶりかに朝から気分爽快。
朝ご飯、自炊しちゃったよ！やったー！
もう一眠りしたら、家事とかｶﾞﾝｶﾞﾙよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

トレドミンより前から飲んでるビタミンＣ・Ｅとピクノジェノールを増量して
ビタミンＢ群サプリ（ＶＢ１２の多いもの）を加えたら、すぐに吹き出物や
カミソリ負けが減ってきました。抗酸化サプリはだいぶ抗うつ薬の助けになる
ように感じます。少なくとも体感的には効いてます。

ﾄﾚﾄﾞ飲み始めてから動悸が日に日に酷くなります｡今も気になって眠れません…(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ　良い治し方ってありますか？

>161私もなりました。口内炎痛いですよね。耳鼻咽喉科へ行ったら血液検査したが異常無しでビタミンと塗り薬とウガイ薬を貰うが治らない。

で心療内科で聞いてみたらストレス症状だとか。
自然に治るから放置で良いと。

結局ｿﾗﾅｯｸｽを飲んだらあっさり治りました。

>>170
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　　 　 　 /　　　　 ＿　 　 　ヽ　　　　　　　 ／／´ 　 __,,＞､
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>>170
まず服用を中止すべきでは？
それで動悸がおさまればトレドミンが合わないということでしょう。
医師にも相談すべきです。

>>170
もし、血圧とか異常なければ精神的なもの、か？
飲んでいるうちになれるかもしれないし。
体に問題なかったら夜は眠剤で落として、眠れればいいね。

>>173
そうですよね。激しい部活やってるし今日からやめよかな…(´･ω･`)
>>174
そういう方法もあるんですね(;`･ω･)勉強になりました。慣れたらいいなぁ

吐き気が出た・・・(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
パキに戻してもらうか・・・

吐き気よりはやる気無し状態の方がまだましかなぁ・・・

トレド25ｍｇ、ワイパ0.5ｍｇを一日２回処方されて３週間。
ちょうどお昼位にものすごくハイテンションな時間が来るようになりました。
ものすごーく熱い議論をしてしまって、頭が沸騰しそうになる。
こんな症状が出る人います？？

付け加えると、夜になるとそのハイテンションな時の自分の発言を
思い出して、グッタリと暗い気分になったりします（苦藁

>>176
吐き気は吐き気止めもらっておけば、大丈夫だよ。
自分は、パキでもトレドでも吐き気はあったけど（嘔吐したのはトレドだけど・・。）
抗鬱剤は、そういうものだと割り切ってる。

>>177
50mg/day飲んでます。
たしかにテンション高くなりますね。
夜にその日の自分を思い返して辛くなるところも一緒だw

私の場合、ノルアドレナリンのおかげか元の性格のせいか
攻撃性が増して自己管理が大変になりました。
それでもパキ服用時の低空飛行よりはましだと思って必死に制御してます。

>180
テンションあがりますよねーーﾖｶｯﾀ一人じゃなくて・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
私は元の性格が「笑いを取る」のが大好きな人だったので、
職場でネタ披露ばっかししてます。。
あと、無駄に正義感強いので、色んな事件について怒ってます。
「京都議定書をネタにガソリン税を上げるのは反対」
「ホリエモンバッシングについて」
「三位一体改革の障害」
議論しまくりです。。。。orz　自己管理難しいです。
おかげで誰も私がうつ病とは気がついていませんが。


夜、自分の発言を思い出すとムンクの叫び状態です。
起きてるのがツラクて睡眠導入剤呑んでさっさと寝てます。

ノルアドレナリンのせいですよね。　躁転じゃないよねil||li _|￣|○ il||li

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1086807331/l50
ここ読んでたら不安になってきた･･･。

>>181
ちょっと、躁状態になってたりしませんか？
・・・・私は、今の状態になる前、２５歳くらいまでが
ほぼ毎日その状態・・・って、これは性格か？
ボランティア、政治活動、えーとそれから・・・
鬱が治ってきて良かったんだけど、元の性格に
戻りたいような戻りたくないような微妙な感じorz

今まで抗鬱剤はパキ40�rだけだった。
トレド50�r/dayを併用して、約1ヶ月。
副作用は特にないし、若干意欲が湧いてきたら、
HP作っちゃった。
http://rinsweethome.fc2web.com/

>183
躁なんでしょうかね（汗
正直、病気になる前は私もパワフルな人間だったので、全然違和感が無いんですよ。。
仕事の他にもボランティアｗ・旅行・趣味、と人より色々と動き回ってたんですよ。
だからあんまり違和感がなくって正直判断がつかない。orz

で、そんなに元気なのは午後〜夕方、人の前にいる時だけだったりします。


躁転してそのまま躁ウツ病になったら治るのに時間がかかりそうで怖いです。。ｳﾂｳﾂ。。

>>185
ごめん、眠剤服用後で、書き込みをきちんと
読めていなかった・・・orz

躁状態かどうかは、最終的に医師が判断する事だと思います。
元々、行動的だから元に戻りつつある、と考えて鬱の日内変動の典型だと割り切るか、
現在のその行動が、自分にとって辛い事なら、医師と相談して、安定剤を出してもらうとか？かな？
ただ、現時点では著しく人間関係を悪化させるほどではないんだよね？
一応、医師に報告して、躁の心配はしなくて良いんじゃないかな？

私の場合、躁と判断された事は無いけれど（その時は医者に行ってなかった）
躁だったと思われる時期は、毎日早起きで気分が良くって、
何でも出来る気がして、世界が光っていて、ある意味、解脱したと思ってて
金遣いは、基本的にはケチなので貯金をしては、使い果たすのくり返し。
夜、急にマラソンを始めたり、突然笑いが止まらなくなったりorzいちいち覚えてないけど。

その後、一度落ちて、浮ついてない普通の状態？を初めて知って
> 私は元の性格が「笑いを取る」のが大好きな人だったので、
> 職場でネタ披露ばっかししてます
↑みたいな事も減り、落ち着いて人の話を聞いて、今までより
ちょっと物足りないけど、穏やかな充足されてる感じを経験後、鬱が来ましたorz

なので、>177さんはそんなに気にしなくても大丈夫じゃないかな？
ただ、暴走しすぎて、ムンクの叫びが気になりますね。
自分の事以外に興味が沸く事もとても大事だと思います。
ネタ疲労を起こさないように、ちょっと注意して、成長していく一過程だと思って、
自分を見守ってあげる事も大事かもしれないね。
長々とｽﾐﾏｾﾝ。

トレドは効くんだけど副作用＠吐き気がなぁ…　漏れの場合は５０ｍｇ飲むと元気になったので、残業しまくったら
ぶっ倒れますた。皆も薬パワーに任せて無茶すると体持たないのでご利用は計画的に

先生とあわなくて行くの止めました。
残ったﾄﾚﾄﾞ50mgを思い付いた時いい加減にしか飲まなくて、
最近は全然飲まなくなったら、
気がつくと、死にたい願望は消えてまし。でも、
批判しまくってたり(社会問題や知人含む)
夜やたらと食べまくってたり(一気に太りました)
で、お腹苦しいから下剤飲んだり、
学校遅刻したり(ことごとく時間とか予定守れない)
揚げ句の果てには後期試験サボりました。
目先の事で１番困るのは夜の大食いと買い物。
たいして欲しくないものなのに万単位で買ってるし、おやつだけに二千円とか使う。
でも、なんとかなるやって事すら思う事もなく何も考えない。
本当に何も最近考えない。

彼氏におかしいよって言われて、
病院いけって言われてからも
何も考えずにとゆーか考えられずにひきこもってます。
一人暮しです。

勝手に減薬はまずいってわかってるつもりだったのに…
勝手に減薬とかしてこういう症状ありますか？
ｽﾚ違いだったらごめんなさい。
混乱してて書き込み何時か挑戦してるんだけど、
最後まで書けたの初めてです。誰かﾚｽ下さい。
夜はよくわからないけど悲しくてやたら泣いてます。

>>188
生活に実際支障が出てるんだから、病院行ったほうがいいんじゃない？

同じ病院でもいいし(また来ちゃいました、えへへって感じで)、
合わないんなら、お薬手帳か薬の袋か(飲んでいたのが何か判るもの)持って
別の病院に行ってもいいし。

しばらく飲まないで居ると、なにやらクラクラ来るね。
パキシルのシャンシャンっぽい、弱めなやつ。

>>188
情緒不安定のようだし、ここはおクスリの力をかりた方が
いいかと思います。

先生と合わなくて通院をやめているなら、別の病院に行って
みではどうでしょう。

トレドで遅漏になりますた。
そんな方いませんか？

確かに、性欲が少なくなった感じがします。

俺も性欲減ったなぁ。
>>192
逆のパターンで早漏気味になりました。気付いたら出ているみたいな
感じで・・
他にも薬飲んでいるからそっちとの関係もあるのかなぁ。

性欲は数年ないや・・・

今日初日のトレドミン15mg副作用により中止･･･
頭痛、発汗、乗り物酔いな不快感、動悸など。予約制なので診察は来週、、薬無しかよ。。
頓服欲しいよぉ辛いよぉ('A`)どなたかソラナを私に・・・・ｳﾜｰｿ

>>194
俺も気付いたらちょっとだけ出てることあるよ。
同じだね。

吐き気がでるときとでないときがあります。
なるべく空腹時は避けてますが・・・

>>196
やっぱり薬と関係あるのかもね。同志がいてよかった！

トレドミンが自分に合ってるかどうかわからないですけど、止めるのは正直こわいですね。
副作用もありますが(排尿困難、便秘、口渇き)、これらは他の薬の影響かもしれないし。

200

♀ですが、ﾄﾚﾄﾞﾐﾝ飲み始めてから性欲まったくなくなりました(´･ω･`)
でもﾄﾚﾄﾞﾐﾝ＞ｾｯｸﾙだから、いいや別に。

>>199
トレドミンを服用してからどれくらいですか？
服用して気分は前よりどんな感じでしょう。
うつが軽減されている様な気がするならあっているかもしれません。

排尿困難、便秘、口渇はトレドミンに限らず抗うつ剤系は結構出ますよ。
減薬・断薬に関してはパキシルと比べるとまだマシな部類だと思います。
(パキシルは専用断薬スレがあるくらい厳しいですし、現に私の主治医曰く
これで治すと腹をくくらない限り出さないらしいです)

>>202
レスありがとうございます。
だいたい常時服用するようになって2ヶ月くらいです。
軽減されてるような気がしますけど、他にもデパス、ノリトレン飲んでいるのでどれが効いているのやら…
最近は全部飲んで全部が効いてるだろうって思ってます。
あ、後パキも飲んでます；

>>189-191
ありがとう。
少し楽になりました。
レス頂いてやっぱり泣いてしまいました。
夜中泣いて、構ってオーラ発散して、
こんな感じで昼夜逆転してます。

>183、186
丁寧なレスありがとう。
軽い躁転のようだと思います。
もともとがニギヤカな人間だったんだけど、
この数日仲間に「ハイになってる？」と聞いたら、
「うん」って言われたので、正直に先生に言ってみます。

それと、仕事と上司が直接の原因なので、恵まれていることに
職員相談室が設置されている職場なので、相談してこようと思います。
今、事務所の皆が上司に不満を持っていて、組合の役員として
窓口になって交渉等も頑張ってきましたが、そろそろ限界みたいです。

病院行ってきますた。
ハイになって、その後落ち込む、って言ったら、
気分を安定させるため、とリーマス200ｍｇを一日三回処方されました。

これから会議で本社まで出張です。
人ごみや列車に耐えられそうに無いので車で行きますが、
眠くなる薬だったらイヤだなぁ。。。

昨日からトレドミン30mg/day→45mg/dayになりました。
効くといいな♪

ドレミインに見えてしまった。

ｂｙｵｶ板住民

トレドミン25mg×2/d、処方されました。まず気をつけることありますか？
現在はルボックス25mg×2/d、飲んでますが、吐き気は最初1回だけでした。
トレドミンって吐き気の副作用がひどいみたいだから気をつけたほうがいいですかね？
ただ、吐き気止めもらってくるの忘れましたというか、向こうからは出してきませんでした。
別の時に出されたナウゼリンはあるんですが。
当方、食事不規則で、薬は空腹で飲むの当たり前なんですが、トレドミンに関しては気をつけたほうがいいですか？
数日は吐き気とかその他の副作用で地獄をみる覚悟で頑張ります。
ルボックスは５日で副作用（鬱状態）おさまりました。

>>188
トレドに限ったことではないですが、勝手に断薬すると
断薬症状→飲む→止める→断薬症状という無限ループに陥り
体が「薬無しでは生きられなくなる」状態となってしまうので
必ず医師と相談の上徐々に薬を減らしていきましょう。

自分も勝手に断薬したことがあり、医者にそういわれました。。

>>209
抗うつ剤の中でもトレドは副作用はマシな方
（出る確率的に）と思うんですけどね。
このスレを読む限り、吐き気は個人差が大きいと思います。

すれ違いｽﾏｿ
>>208
倉敷のラブホ？

>>203
なるほど。2ヶ月なら効果も十分感じられるころですね。
バランスよく効いているかどうかの確認は主治医様に…というのが確実ですね；
(振った身分でごめんなさい)
全部飲んでとりあえず効いている感があるという事ですので、
現在の処方を続けられたほうが無難と思います。

副作用はトレド+パキの相乗効果の様な気がします。
便秘が辛くなったら過去ログ漁って解消方法を探ってみてください。
口の渇きは飴を舐めたり、低カロリー（ここポイント）の飲み物や
ミネラルウォーターなどで喉を潤してみては如何でしょう。
そんな私も、画面の向こうで常にノンカフェイン系のお茶か白湯を飲んでます。
おかげさまでトイレがとても近いですが。

どうしようもなく辛くなったら必ず主治医様へ相談を。
適時調整してくれると思いますよ。

トレド１５＊３に、リーマス２００ｍ＊３、デパケン１００ｍ＊３
を処方してもらってますが。若干ハイテンションな気分があるだけで
勉強や仕事、読書に全く集中できません。部屋も片付けられません。
もう狂いそうです。どうしたらいいでしょう。昼間の頓服のレキソタン２ｍ＊４
もあまりきいてる気がしません。ってか、むしろよけいぼんやりしてしまう。
しゃきしゃき仕事したいのにはどうしたらいいでしょう。医者にどういえば
いいでしょうか？

処方されてから、おしっこが出にくくなったような気がしてます。
それは、副作用でしょうか？
同じ経験された方、教えてください。

おしっこはきれが悪いよね
あと残尿感と、比較的頻尿かな
これぐらいの副作用なら全然きにしてないけど

むしろ水が異常に飲みたくなって、体のなか、綺麗になってきた気がする

>>215
同感。
そんなに深刻ではないけれども、キレが悪いです。
漏れも、水分とりまくりでつ。

>>213
シャキシャキ仕事するには、本当に相性のいい薬と用量に出会えるか、治るかしかないと思われ。
医師に言って、違う薬を試してみるか、しばらくは今の症状で仕方ないんだと開き直るしかないんじゃいかな？

>>214
排尿障害が、副作用であったはず。
私はパキで排尿困難になったけど、トレドでは最初のうちだけ
排尿困難気味です。酷いようなら、医師と相談して尿検査か？

>>215
同じく。飲みまくり。ﾐﾈﾗﾙｳｫｰﾀをｹｰｽで買おうか迷ってます。
水の効果か生理前のニキビが減りました。
でも、中途覚醒で必ずﾄｲﾚに行きたくなるorz

トレド30�o/日のみ初めて数日ですが、射精痛が結構あります。
これは飲んでる間はしょうがないのでしょうか？
ちょっと恥ずかしく医者にきけないので、経験者その対処等教えてください。
パキのときは性欲は減退したけど、なんとか大丈夫でした。

パキシル２０�r/DAYだったのでしたが睡眠時に脈が２０台まで下がるので就寝前のパキシルをトレドミン２５mgに変更しました。
過去スレを見ると結構、頻脈傾向になるみたいですが徐脈の方でこのような処方された事がある人いますか？

トレドを45/day→75/dayに増量してから、起床が楽になったＹＯ！
でもそれと同時にひどい肩こりが・・・。

>>219
漏れも30�o/日だけど射精通あるよ。まあパキも飲んでるから性欲もないけどさ。
なんか尿管にひっかかってる感じがしてキモチ悪い。
チンコも小さくなった希ガス

今日からﾄﾚﾄﾞでぶゅーです。
ﾊﾟｷ20mg／dayだったけど、「やる気が出ません(つД`)」と言ったら、
ﾄﾚﾄﾞ30/day（15を朝夕）に変わりました。
いきなりすかっと変えられて大丈夫なんだろうか。とちょっと心配です。
暫く飲んで様子見の予定…

>>223パキの断薬作用が心配だな。

トレドミンって飲んでどの程度で効果がでるのでしょうか？
なんとなく飲み始めてからうつが辛くなった気がしるんです。

>>225
私は３週間くらいで効果が出始めました。
「あれ？なんとなく調子良い？」って程度からでしたが。

ここ１ヶ月くらいずっと食欲ない。
出されれば少しは食べるんだけど、自分で何か食べるために動くことはない。
４キロ痩せて、まだ太めだけど、このままじゃ栄養失調だよ。
こないだの通院のとき医師に言うの忘れちゃったし。はあ〜。

188サン、今も見てる？
私もあなたと似てるよ。
お正月に嘔吐の風邪をこじらせててトレドも吐き気するから1週間位薬やめてたの。
そしたらもう落ちる落ちる。鬱に。過食も3ヶ月は収まってたけど今やっちゃった。
すごい罪悪感。おなか一杯で気持ち悪いし。
過食は自分を責めないようにしましょうね。からだが、心が、過食を必要としてるんだよ。

私は30代の子供２人いる。今子供が遊びに行ってて一人だから過食しちゃった。夜ごはん食べられそうにないや。
でも家族の食事の支度はしないと。
こんな人間もいます。あなた一人が悩んでないんだよ。気楽に考えていけたら良いよね。

トレド、そうそう。便秘。そして生理不順。おまけに食欲なし。でも食べたくないのにたま〜に過食。
過食は一時期よりおさまったから確かに過食症に効くおくすりかも

トレドミン効いているのか効いていないのか判らないなあ。

トレドやめたら、性欲回復するのかな？

たしかに性欲減ったな。

>>230
>>231

うつの症状が消えるのなら、性欲減退なんて問題にならんでしょ？

トレド処方されて２ヶ月です。現在90ｍｇ/day
一進一退を繰り返してたけど、この２，３日でパーッと晴れ間が見えてきたような
感じです。
トレドしか服用していませんが、体も気分も楽チンになってきました。
気力はもう少しですが、気分が楽です。
物事も前向きに考えられるようになったというか。

ひどいうつ状態でしたが、徐々に回復しています。

薬臭ってどんなにおいなんですか？
知らず知らずにおってそうで怖いです。

鉄臭い！？

>>233
俺も全く同じです。
トレド最高です。

なんとなく血の匂いがします

なんか屁が臭くなったんですけど･･･ｽｶｼｯﾍﾟﾃﾞｷﾈｰﾖorz

トレドにしてから毎日１日中ずっと胃が大激痛＋酷い下痢の日々で

本当に辛いです・・

どうにも耐えられない程なのでトレドを飲むのがきつくてギブアップしてしまいそうです orz
期待していた薬なだけにここで挫折してしまいたくないんですが・・

ここまで酷いと私には合わないってことなんでしょうか？？

排尿、排泄障害はある。
排尿の場合は粉末状の酸化マグネシウム。
排泄はガスコンやラキソベロン。

射精障害や生理不順は薬がないのかな？？？

>>239
胃薬もらえば？
私はガスターD。

いったいどんな呑み方を？

>>241
ですよね胃薬もらってみます(;´Д`)

あ、そう言えば私も性欲落ちて落ちて全くやる気なしです（運良く旦那は単身赴任中）

ﾋﾛｼﾃﾞｽ。
トレドミンの副作用で
手が震えます。
烈しく鬱です・・・・
ﾋﾄｼﾃﾞｽ・・・ﾋﾛｼﾃﾞｽ・・・
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　 ∧＿∧
　（　´Д｀）.
　∪　　　|
　　∪｀∪

ため息しか出ない（´Д｀）疲れて来た（´Д｀）はあああああああ・・・・

>>244さん
トレドミンじゃなくて、パキシル飲んでた頃からなんですけど
手の震えで、タスモリンってクスリ処方されています。
医師にそうだんしてはいかがでしょう。

自分はアルマールっての貰ってる。
それよりﾊﾟｷの断薬症状がきつい。
まだﾊﾟｷ飲んでる時の方がましだった。

昼間は辛かったけど夕方（16:30ぐらい）から急に気分が良くなった

副作用少ない人が多いのかな。。自分は初日にギブなうえに四日間苦しんだ･･･死ぬかとおもた。。

最初の3日くらいは、眠気きたけど
今ではＯＫ。副作用もないな。

パキシルに比べたら副作用も離脱症状もないに等しい。
もちろん個人差もあるだろうけど。

4ヶ月間パキシルを服用し続け、1週間前からトレドミンにかえてからどうも調子がおかしいです。
食後に服用しても胃の気持ち悪さや、ふらつきを感じる体全体のだるさ、性欲減退などです。
パキシルの断薬作用なのか、トレドミンの副作用なのか、一体何が何やら・・・

>>252
それは重複してますね。恐らく。
ふらふらは、パキの副作用＆吐き気は、トレドの副作用です。
もう一週間飲んでもだめなら、医師の診断受けて相談されては
いかかがと思います。

>>253
アドバイス有難うございます。
今週末に病院に行くのでそれまで我慢して飲んで様子見てみます。

>>251
私もそうですね。
まぁ、パキの時は最初から40mgだったからorz

>>253
4ヶ月どれくらい服用していたのでしょうか。
突然の断薬だと、かなり厳しいです。自分がそうでした。
私の場合は、2週間はぐったりビリビリフラフラその他諸々
2ヶ月弱はたまに、ビリビリフラフラが続きました。
断薬症状について、私の医師は「2週間がんばれ」との言葉。
それに従って、2ヶ月痛い目にあったorz

性欲喪失しますた。
ああ、彼女に申し訳ないが・・・
でも、効いてるんだよね。ＳＮＲＩ。

↑同感。
性欲減退＋ムスコの不能化・短小化が同時に来ているが、
いかんせん効くのでやめられない。。

>>256・257
同士…。
性欲減退のなんか射精時に残っている感じというか、引っかかる感じがある希ガス。

トレドミンって躁転しちゃいますか？
私、パキシルで躁転して衝動買いしちゃいました。
借金するほどじゃなく、手持ちのお金の範囲だったからいいけど。
あとで、ヤフオクで売り払いました。

躁転は、したいようでしたくない。
だって、女性と仲よくできるからｗ
告白して、付き合いましたから。

出されたトレドミン飲むまいか？25mg×2/d

デパケン出されたけどあれって躁転抑制には弱いですね。効きませんでした。

主治医にご相談願います。

私もトレド飲んで性欲減退というか立ちが悪く、射精痛があって今一気持ち悪い。
パキは以前飲んでたときは性欲減退、勃起不全あったけど。
トレドのむ前に飲んでたときは遅漏ぐらいでした。でも持続力はだめかな？

鬱で飲んでるわけでないので、なんかいやな感じです。
あと、トレドは発汗すごいし、動悸というか脈打ちが結構ある。

効果なければやめる予定ですが、何が効くかはまだ未知です。

性欲はしっかりあるが、セクースは、うまくいかねえ・・・orz

酒を飲むと勃たなくなりました。相方にも泣かれたし、最悪。。

男は大変だなあ・・

女の私も性欲無しで仕方なくするセクースは辛いかな・・ orz
鬱な上にセックスレスだったら旦那に捨てられそうで鬱だし・・

演技辛いｗ

ほんとに性欲なくなるよなぁ・・・・
彼女ほすい・・・・・セックルなしでいいから・・・・

>>265
>彼女ほすい・・・・・セックルなしでいいから・・・・

ほぼ同意
オレとしては彼女ほすい・・・・・ただしセックルはお断り・・・・・

ﾄﾚﾄﾞ服用しても、一日一回のオナニ〇は変わらず･･･
彼女ほすい･･･

>>266
>オレとしては彼女ほすい・・・・・ただしセックルはお断り・・・・・

ほぼ同意
オレとしても彼女ほすい・・・・ただし体の触れ合い程度ならいい・・

性の話で女性の方にはごめんなさいですが、
パキシル40+トレドミン75で性機能障害全般を感じて、トレドミン150mg/dayに移行して多少は楽になったけど（性欲だけはそれなりに戻った）
勃起不全と性感覚の低下と射精困難って感じで、22歳にしてバイグアグラ飲んでるよorz
セックルできなくて捨てられた経験が今でも痛いなあ。
EDだけは薬でなんとかなったのと、主治医が男の人だったのは唯一の救いだったと思う。
やっぱり性の話ってなかなか言えない。

最近は、副作用にも慣れてきたのか勃起不全は少しずつだけど改善しつつあるかな。
トレドミンが減れば話は早いんだけど、まだ減らすのはちょっと無理。

わ、そういう副作用もあるんだ…。>性機能障害などなど

「どんなことを考えたり悩んだりして、どんなに苦しむのか、
　できることなら身体を交換して、自分の身を持って知りたい」
と彼氏が以前から言っていたんだけど、なかなか難しいので
とりあえず私が処方されている全種類の薬を3日分あげてみた。

トレド75mg/dayもその中に含まれてた。大丈夫だったのかなあ。

H抜きでベロベロに甘えても良いよってな彼女j欲しいね。
ﾁﾝｺまともに立てばそりゃあ奉仕すっけどさ。

変な話し、夢の中ではちゃんと感じるのになぁ・・・

現実ではもう亭主にずーと相手にされてませんから、
どっちだっていいんだけどさっ(　ﾟдﾟ)､ｹｯ
（注：ﾄﾚﾄﾞ飲んでるのは私）

>>271
H抜きでもH有りでもどっちでもかまわなくて
ただ好きなひととくっついてじゃれ合って甘え合いたい、
という女の子はいっぱいいるよ。

ﾁﾝｺ立たないと男性は自信喪失しちゃいがちだし、
たしかに挿入はキモチ(・∀・)ｲｲ！のだろうけれど
相手はそれほどこだわってないんだよね。
挿入以外にもキモチ(・∀・)ｲｲ!こといっぱいあるもの。
でもそれじゃダメなのかなー。

ｽﾚ違いｽﾏｿ。

そういう気力がある時点であんた軽症だよ、安心しな

>>273
そういう子はけっこういるとは聞いたことありますが、
そういう問題ではなくて、男ってやはりＨを求めてくる、つまりスケベなのが男らしい
というイメージありますよね？
女の方でも実際そう思っている人は多いでしょう。
にもかかわらず、男の方から求められないと彼女が自分に魅力がないんじゃないかと
変に悩んでしまわないかというのが心配なんです。
結局双方ともに自信喪失しちゃうという事態にもなりかねないなと。

ﾄﾚﾄﾞ飲み始めて5日ほど
今日ｺｰﾋｰを4杯飲んだらめちゃくちゃ気持ち悪くなった
今まで何ともなかったのに･･･

ﾄﾚﾄﾞってｺｰﾋｰ、ﾀﾌﾞｰじゃなかったっけ？

>>277
ｽﾚの最初の方に書いてあったの読んでたんだけど、
吐き気の副作用でなかったから、大丈夫だろうと思ったら甘かった　orz

>>277
毎日２?Pのんでるんだじぇど。。。。

とりあえず
パキからトレに移行中
現在５日目・・・
パキの減薬症状が・・・
後、２週間で完全トレ移行なのだが
パキが離してくれるか不安・・
トレの副作用も少し気になる(頻脈)

>>277
漏れは、コーヒーは別に何ともないな。
吐き気は最初あったけど、市販の胃腸薬が結構効いた。つーか、石が吐き気止めくれなかったのよ。

コーヒーというかカフェインが入ってるものは飲み過ぎないほうがいいみたい。
適度に飲んでるうちは大丈夫って医者にも言われました。そんなに神経質に
なることはないみたい。でも、コーヒー4杯はちょっと（俺には）多いかなぁ。
とりあえず2杯くらいにして様子みてはどうでしょう？あとは、紅茶にしてみたり、
ほうじ茶にしてみたり。

>>282
そうですね、明日は気をつけます

とれど１００錠くらい、イッキ飲みは、ヤヴァイかな？
すっかり楽になるかな？
どっち？

>>284
死にはせんだろうが、止めといた方が吉。

トレド飲み始めて約１ヶ月。
胃腸の調子が悪くなった方は居ないですか？

前は、ルボックスだったんですが
トレドに変えてお腹を壊すことが多々あります。
飲んでから２，３時間胃腸の調子が悪いですね〜
困った(涙)

>>282
コヒーよかお茶の方がカフェイン多い場合が無かったっけ？
緑茶の場合かな？

消炎作用もあってココアがイイ感じに思うけど・・・
チョコレートにも興奮作用無かったっけ？

>>281
何で吐き気止めくれないんだろうね。
ガスモチンとか副作用あるのかな？

>>286
漏れ、最初の３週間くらい胃がもたれた。
それと、食欲も無くなってちょっと痩せた。
ドグマで太った分、ちょっと相殺してくれた感じ。

でもコーヒーやめて、食べる量減らしたら良くなったよ。
そのせいで痩せたんだけどね。

>>287
おれもそうだと思っていたのですが、豆や茶葉の状態での含有量と
抽出して飲める状態になったときの含有量は違うらしいんですよ。

http://www2.health.ne.jp/library/5000/w5000304.html

ここに書いてある抽出液の含有量は、紅茶だとコーヒーの
半分になってます。諸説あるので、なんとも言えませんが、
コーヒーよりは含有量は少ないと考えていいみたいです。

トレド100mg/day飲んでるので、コーヒーから紅茶をメインに
して一日1〜2杯飲んでます。お茶を飲んで気分転換するのも
大事だと思いますし。

>>284
かなり苦しんだ挙句に病院で胃洗浄･･･
まあ、こんなところだろう。少なくとも楽にはなれない。

あんまり効かへんなぁ。
性欲ダウンだけかな・・・

漏れも性欲ダウンしたけど、薬が効いてきて元気になったので、
性欲アップした。相変わらず立たんけど（泣）。

立てへんよな。
了解！

私もコーヒー1日当たり４、５杯は飲んでいましたが、
トレドミンはじめてからココアに変更。

でも朝はコーヒーが無いと辛いですわー。

トレドミン飲むと攻撃的になるのかなぁ？
今度顔見たら、殴っちまいそうなやつ
いるんだけど。職場で。
ちなみに１日100ｍｇ半年以上飲んでる。

だめだ。落ち着かない。

♀ですけどHの時なかなか頂点に逝けない・・・
けど一旦頂点に到達すると持続するのも長い気がする。

連投ｺﾞﾒｿです。
なんかやけに暑かったり寒かったり極端な感じ。
寒くて寒くて家の中でコート着てるかと思えば、
暑くて暑くて半袖になったり。

>>275さん
273です。
そういう雰囲気になれば求めてくる男性が多め、というイメージはあります。
かと言って「男＝Ｈを要求」みたいに一般化してしまうのは大雑把過ぎるかと。

＞男の方から求められないと彼女が自分に魅力がないんじゃないかと
＞変に悩んでしまわないかというのが心配なんです。

勃たなかった時、「ああ、きっと彼は↑のように考えてるんだろうな･･･」
と言葉に出さなくても察している子がほとんどだと思いますよ。

勃たない≠魅力がない、ストレスやアルコール、お薬も要因となる、
という事実は経験の多少に関わらず、知識として持っています。
要は性格や感性の問題で、女の子がその時にどうフォローできるか、
男性自身が思い込みと折り合いを付け、それを受け入れられるか、
そこらへんが二人の関係にとっての大切なポイントじゃなかろうかと。
遅ﾚｽｽﾏｿ。

>296
元気になったせいかもしれませんが、躁転の可能性もあります。
先生に相談してみた方がいいですよ。

トレドの頃はすこーし残ってた性欲が、アモキを併用しはじめて
ほぼ０になりました。
死後発見されるとまずい物件を全部処分しましたが何の未練もなく・・・

>>296トレド飲むと攻撃的になるって聞いたことあるよ。
攻撃的って言うか、私の場合イライラしやすくなってたかな。

私女ですけど、トレド飲んで全く性欲落ちませんよ。
確かに攻撃的というか、303さんがいうようにイライライライラしてきて、
ギャーって文句言いたくなる。
漸増中に医師に言ったら、もう一週間今の量でお願いします、って言われた。

へー、攻撃的になるんだ。俺はﾄﾚﾄﾞ100mg、ｱﾓｷ150mgを一日に飲んでるけど、
かなり穏やか。性欲も普通よりほんの少しないぐらいだけどな〜。

私も飲み始め一カ月位は攻撃的になってました。
レキソタン併用と、薬に慣れたのか、
この頃ではそんなに攻撃性は出てないですけど。

150mg/day だけど、
性欲も落ちないしイライラしたこともない。
効いたー！という感じもないし･･･合ってないのか…。

ﾄﾚﾄﾞって攻撃的になるの？
自分まずいかもしれん。
慣れるまで要注意・・・

これだけ効き目に個人差があるんだから、躁転する・しないも個人差あるんじゃない？
俺は攻撃的というより、積極的になったよ。

はじめまして・・・
私トレド２５ｍｇ朝夕と服用し始めたのですが（３日目）
少々頭痛に困っております・・・。
服用初期時にみられ、のちに体が慣れてくれるのでしょうか？
その点わかる方いましたらよろしくお願いします！！

>>310

http://www.jah.ne.jp/~kako/frame_dwm_search.html

ここでトレドミンをサーチすると副作用について出てるよ。
頭痛もあるみたいね。
なにせ直接脳内に作用する薬だから、飲み初めに頭痛がしたり、
今までとは異質の感情になったりするのはしょうがない。
大抵の軽い副作用はしばらく続ければ治るけど、しばらく経っても治らないなら
相性が悪いと思って薬変えてもらうしかないよ。

>>310
副作用は>>2-10に書いてあるよ。
人それぞれだからなんとも言えんが、漏れの場合は吐気が酷く
後に落ち着いたけどね。

>>311
>>312
レスありがとうございます。もの凄くわかりやすい解説に感謝です☆
皆さんそれぞれの副作用はあるのですね・・・
こういってはなんですが、安心しました。
しばらくは服用してみて様子をみてます！！

トレド飲み始めて不正出血するようになった女性いませんか？
まだ30/dayを１週間なんですけど、ここ３日ほど腰とか痛くなって、
かすかな出血が・・・

トレドミンを飲み始めて1週間
頭がクラクラする

トレド歴４ヶ月になり、現在75/day継続してます。
朝起きるのが苦痛にならなくなりました。
が、それと同時に肩こりがひどくなりました。昨日はおまけに頭痛まで併発。
同時に併用していた抗不安薬の服用をstopしたからかな・・・
明日は通院日なので医師と相談するとします。

以上チラシの裏でした。

鬱と診断され一週目は50mg/dayでした。
二週目から100mg/dayなんですが、もう上限なんですよね。
危険じゃないんかな・・・
でも副作用も微妙だし、効果はまだでないしなぁ。

まだ２週間経ってないなら様子見ですな。

三環系をプラスとか、打つ手はいろいろある
一番大事なのは休養なのだけれども。

>>314
それは言った方がいいよ。あと不正出欠だけは嫌です！って。
男の先生にはあんま伝わりにくかったりするからね。
漏れの場合は、ドグマで不正出血しますた。

>>317
一応100mgが上限だけど、200mg/dayくらいまでなら増量される可能性も十分あるかも。
200mg/dayでも危険ってことはないと思いますよ〜。
このお薬は、抗鬱剤の中では安全な薬ですし。重篤な副作用は、ほとんどでないです。
重篤な副作用はないといっても副作用はいろいろあるわけで（自分は吐き気、嘔吐、便秘、性機能障害）
医師に相談していきましょ〜。副作用があっても、吐き気止めや下剤を出してくれたり対処してくれます。
まだ飲み始めたばっかりですし、これから作用してくるかもです。

>>320
私は200mg/day処方されてるよ。
変わったところ、特になし。

教えて下さい。現在、一日これだけ処方されてるんですがこれって多い？
トレド150mg/day ドグマ150mg/day パキシル20mg/day デパス2.5mg/day

>>318
サンクス。休養が大事だと先生も言ってました。
当方大学4年でして卒業研究が…泣

>>320 >>321
情報サンクス。安心しました。
誰かの参考になるかもしらんのでいまんとこ(100mg/day）の副作用を。
吐き気：というほどものでもない。ちょっと気持ち悪い時がある程度。
嘔吐:したことなし。
便秘:もともと。むしろ軽くなった?
性機能障害:性欲減少してる。それと短くなった気がする。orz...

>>323

当方も学生なのでアドバイスをば。

1.もし研究室関連でメンヘルになったなら、診断書をとって教授に叩きつける
2.32条は早めに申請する。
3.自宅作業できるなら自宅作業する。もう、研究室ゼミはどうでもよいので
成果物のみを教授の所に持っていき指示を仰ぐ。
4.<<重要>>貴方は授業料を払っている。助力を請う権利がある。
教授連中、公僕は給料を貰っている以上、学生を指導する責任がある。
5.体罰受けたら診断書とってGo!
6.休学して静かな環境に身を置くのも吉。裏でゆっくり卒研するも可。

漏れは教授が恐ろしかったのだが、暫く顔見なかったら『ただのヒト』になってた。
休養は大事。見たくない顔を見ないだけでも違う。

<<314さん
私は150�r/dayで2年服用してますが、子宮ガン検診でいつも引っ掛かります…クラス�Vaでいつも定期検診で様子見といったところですが。服用を始めてからずっとなんで、トレドミンが怪しいと思っています。他に女性で婦人科系の異常がある方っていらっしゃいますか？

>>325
トレドに発がん性ありってことですか？

>>326さん
クラス�W=0期のガンなのでガンと決まったわけではありません。前から言われている男性の精液うんぬんのレスを考えると、男性の前りつ腺に障害が起きるのと同じように、女性の子宮にも異常が起こるのでは？と思っただけです。

>>319
ありがとうございます。
１０日が病院日なので、薬剤師さんにお話ししてみます（女性なんで）
なんかトレドに代わって体調更に悪化した感じです・・・
ﾊﾟｷの断薬症状にｲﾗｲﾗまで加わってきて、夜になると氏にたい病まで
出てくるし(つД`)
これじゃやる気でなくてもﾊﾟｷ飲んでた方がマシだったorz

>>320
225mg/day
副作用無し

あんまり話題になってないけど、排尿時のキレが悪いよ。
いつまでもタラタラ出るし、トイレから戻る時に残りが少しづつ
出たりするし。
たらーっと精液が混じる事もいやだ。
パンツがカピカピになるのもイヤだ。
他は気にならなくていい薬だと思うんだがなぁ・・・。

>>324
丁寧なレスありがとうございます!!　救われまっす。
1.研究室のせいかははっきりしませんが
まぁしんどい生活になったことは確かですなぁ。
でも高校時代とか浪人時代のほうがハードでしたし。微妙だ…
2.32条ってのはどうやら医療費安くなるやつですよね。
私は大学の診療所行ってましてすでにかなり安いはずなんですが…
しかも大学の保険で50%払い戻されますので。（上限はありますが）
3.今日も持ち帰って家でやってます。
家の自作パソコンのほうが速いし。笑
4.ほんとですねぇ〜当たり前のことを忘れてました。
5.うちの研究室はそこまではないです。
6.4月から大学院なんです。いきなり休学とか出来るのかわかりませんが。
そして休学するほどひどいのか自分でもわからないし…

うちの研究室はみんな優しいし（中には苦手な人もいますが）。
正直自分が何でこんなになったんかわかりません。
orz...

ちょっと気になって計算してみました。
勝手に一次関数だとして
トレドミン25(@51.8)*14錠(1週分1日2錠)+投薬料=1210円
トレドミン25(@51.8)*56錠(2週分1日4錠)+投薬料=3450円
あわねぇ…投薬料は錠数であがるのか?
それに高いし。100mg/day現在、薬価だけで1日20７円消費か･･･月6421円。
こんなにお金使ってるのにどう考えてもそれに見合うだけの活動してない。orz...
そして効かないし…もっと増えるのか…ごくつぶしとはまさにこのこと。
それに今薬数えたら２錠紛失してる…泣

３３３

>>332
なぜに３２条使わない？

>>334
32条って何？

32条（医療費公費負担）関連スレッドver.13
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1100998146/

通院医療費公費負担制度（３２条）について
http://menhelfaq.tripod.com/32jyo.htm

>>336
レスありがとうございます・・・。
これから見て参考にしてみます！！

>>332
医師に書いてもらう処方箋料のほかに（クリニックに払うお金）
調剤技術料（こちらは薬局）というのがかかるんです。
明細を出してくれる薬局もありますので私のを参考にすると、
薬剤料　1032点（薬価でいうと10320円）薬剤技術料327点で、保険総点数1359点です。
通常の3割負担ならこれを3倍した4080円を払いますが
32条を申請しているので0.5割負担となり、680円払っています。
ちなみに1点10円になります。
実費だと、2週間で13590円になってとてもじゃないけど払えないです（＾＾；

>>338
サンクス。
しかし大学の診療所はどういうシステムなんだろ。
保険証もいらないし大学だから安いと決めてかかってたが･･･
薬は10割取られてる気がしてきた。orz...

>>334
大学で使えるか調べてみます。

331＝332かな？
修士に上がるんだね。
１年は単位習得に追われ、２年は就職orz...でつ。
メンヘル状態で全てをこなすのは至難だよ
もし激しい焦燥感などで何も手に付かなくなり始めたら
早いうちに親に相談して３年計画にしておくのも吉。
ズタボロになって、結局何も出来なくなるよりは
開き直って年度計画を立てておけば見通しが明るくなる

1.『診断書』という免罪符を上手く使う事。そしたら強くなれる。
2.鬱で親に話できなくなる前に話をしておくこと
3.親に『学校辞めろ』と言われたときの答えを用意しておくこと
4.氏にたくなっても氏なない。
5.少しでも教官に対して遠慮を感じるようになったら、『授業料払ってるんだから…』を思い出してね。

>>339
自分も今年から大学院です。
鬱の状態で就職活動は無理だったので、今通ってる3流私大にそのまま持ち上がりだったりします。
休学も視野にいれてはいますが、この春休みで十分休養を取って来年に備えています。

大学の診療所でお薬までだしてもらってるなら、その値段は安い方だと思います。
自分は3割負担なら、病院だけに払う額は1550円ですから。（診察代＋処方箋料）
さらに薬局にいって、薬剤料＋調剤技術料とかかってくるのです。
32条使えるなら（医師に相談すればOKです）診断書にお金かかるけど、今の6分の1の額になるので利用してみるのもいいかもです。

みなさん初めまして〜。
今日精神科に初めていって、軽症鬱病と言われました。
今まで親や友達は「俺鬱病かも。」って言っても誰も理解してくれなくて、
「気合いでなんとかしろ！」「甘ったれるな！」「馬鹿じゃねーの？」
と言われ続けて、やっと親を説得して精神科に行きました・・・。
案の定鬱病。ざまぁみろwww
病気だけどちょっと安心しました・・・＾＾；
トレドミン15mg錠を朝昼夜と１日３回処方されました。
トレドミンって吐き気するんですよね？あまり嘔吐ってしないから、
恐くて飲めずにいます・・・。

>>342
でも嘔吐することに慣れるにこしたことはないから…
慣れると熱が出て気持ち悪いときとか楽に吐けるし
もし毒物飲み込んだときも容易に出すことが出来る
と，ポジティブに考えてみたらどお？

>>343
ありがとうございます＾＾
う〜ん・・・そんな考え方があったんですね（笑）
飲んでみます！あとトレドミンって副作用で幻覚見るんですよね？？
幻覚を見てみたいバカです（笑）

>>343
毒物云々って凄い！
でも、吐きすぎは体に良くないので、気をつけて下さい。
（嘔吐癖がやっと治った）

>>344
幻覚見えたら、投薬中止じゃないか？
私はパキシルの断薬で幻覚・幻聴が現れました。

>>345
今の現実より、幻覚のほうがいいかなって思って＾＾；
幻覚で苦しんでる人に失礼でしたね、ごめんなさい・・・。
でも幻聴って恐いですね；

今日から75mg/日→150mg/日だー。
今までイマイチだったけど今度は効くかなぁ・・

すごいっすね・・・俺は４５mgです＾＾；

>>348
その代わりアモキサンが75mg/日→30mg/日になりました。
半年くらい飲み続けても良くならないので病院を変えたところ、
こういう処方になりました。

半年っすか・・・大変ですね；；
俺は今日鬱病の方々の仲間になりました(´▽｀*)ｱﾊﾊ

最初から100ミリ飲んでるけど
吐き気とか全くありませんでしたよー

75mg/day飲んでます。

吐き気は最近おさまったけど、睾丸が痛い。
残尿管もあるし・・・でも効いてる様な気がするから、止めたい、とは言いにくいし・・・

>>340
サンクス。331, 332です。
実際どうしようか決めないと…
ゆっくり考える時間がない…
研究室変わるので(院試成績悪くてはじかれたorz)
次のとこがどんなとこかわかんないし…
手続き迫ってるし…
なんだか最近効いてきてる気もするし…困った。

>348
>329は225mgものんでいる

>>351
sageはメール欄に書いてください。

>>351
マジっすか！
俺はいてないけど吐き気はあります・・・体弱いから・・・＾＾；

>>354
・・・なんか自分が小さく見えます（笑）

パキシルをやっと断薬したのはいいんですが、まだうつ症状が治ってないみたいなので（日内変動がはっきりと見られる）
トレドミンを服用しようかと思うんですが、パキシルみたいに減薬症状とかあるんでしょうか？

>>356
冗談だと思うが、そんなんで自信無くすな。

>>357
ないとは言えないかもしれません。
減薬ではありませんが、お金がなく病院に行けなくて
薬を切らした時に、2日くらい薬なしでいたらひどい
吐き気に見まわれました。（3回くらい再現しています）
トフラニールも処方されているのでどちらのせいかは
判りませんが、可能性として。

>>358
ありがとうございます・・・。
でも本当にみなさんに比べたら、
自分はチンケなことで悩んでるな・・・と；；

>>360
薬の量＝辛さ
ってなわけじゃないんだしさ。

どちらかというとこの場合、少ない方が吉でしょ。

寝る前に２５ｍ一錠４年位飲んでて何もなかったけど、昼間も１５ｍ飲むように
したら、おシッコの出が悪く、しまった後もちょちょ切れるんだよ；；。
ナプキンみたいのが要るよーチンポの臭くなる薬だよなー。

薬の量多いのは辛いと思いますけど・・・
勘違いですかね；

揚げ足をとらない！

トレドミンの副作用でしゃべりずらくなる、口の回りが悪くなるってありますか？
アモキサン、ルボックス飲んでて、トレドミン追加になってから、少しこの副作用がではじめたんですが。
アモキ・ルボの時は大丈夫だったから多分トレドだと思うんですが。
その場合、アキネトンとかで収まりますかね？

>>364
そんな事はない。
副作用が人それぞれな様に
薬の効き方も人それぞれ違う。

薬の量が多いと金だけはかかる。
これだけは確かに辛い。


話は変わるんですが、ﾄﾚﾄﾞﾐﾝ飲んで１週間
慢性鼻炎が緩和してる様な気がするんですが私だけでしょうか？

なんか、変な書き方だった。
薬の量が多い≠辛い
が言いたかった。。。。

>>366
わたしも、しゃべりが変な時が多くなりました。
アスペのような読み間違い、言い間違いが多いです。
言葉が出た瞬間に間違いに気付いて、どもるような事が多々。
それとは別に、口が渇くので、しゃべりづらいって事もありますが・・・orz

>>367
唾液の分泌が少なくなるというのも抗鬱剤一般の副作用
ですから、鼻汁の分泌も少なくっていて、鼻炎の
症状が軽く感じられるのではないでしょうか？

勘違いしてたみたいですね・・・ごめんなさい；；

しかし、単純に考えれば、薬の量∝重症度＊体重
って感じじゃない？
石には「辛かったらどんどん増やしまっせ、ダンナ」と言われてるよ。

少なくとも言えることは、必要な量は少ない方が良いに決まってる。

>>372
でも、この手の薬（脳みそに効く薬）って
単純に体重に比例しないよね。
個人差が激しい。

60/day
飲んでます。きっと鬱がよくなる、と信じて飲んでます。
もう信じるしかない。
俺には副作用らしい副作用ないし、一時の酷い無気力鬱状態
から脱して、突発自殺未遂まで出来るようになった(？)
たぶん死ねない。鬱がよくなっている証拠だと思っています。

この薬信じて鬱治す。絶対治す。

なんかここ見てると
医者って抗欝剤を間単にﾊﾞﾝﾊﾞｶ出すのね
私の医者はホント薬はあまり出さないよ
「いくらでも出しますよ」なんて
どんな医者なの？
みんな　ほんとうにその医者信じていーの？

俺もこの薬信じて鬱絶対治すぞ！
明日、医師と相談して３０mg/dayをもうちょっと増やしてもらいたい。。。

さすがに、いくらでもは出ない。
患者の漏れがPubMedあたりチェックして、上限量とか効能とか調べてるの知ってるから。

ということでSNRIも三環系も上限量だけどいまいち
なにかいい薬ないかなあ

風呂入ってるとき気持ち悪くなる人おらん?
俺だけかな?

今日は大学に薬持ってくの忘れて、晩飯の時薬飲めんくて
さっき飲んだから余計気持ち悪かった。
orz...

15*2*3で90/dayになって４日目です。いままで45/dayでぜんぜん効かなかったのが
あきらかに効いてる感じがします。元気でなんかやってみようって感じが出てきた。
しかも増えてから二日目ぐらいから。
これってプラシーボでしょうか？昼間レキソタンとかデパスとかでどんより
した感じを払いのけたいって思わなくなりました。

それと食欲がやたら増えて困ってます。
食欲は睡眠薬がマイスリーからユーロジンに変わったせいなのか
トレドミンのせいなのか判断つかなくて困ってます。いくらなんでも
もう少し食欲減らしたい。

それと性欲若干少なめかも。若干ですが。

そういえばアモキサン10mg*2/dayも今週から追加になってました。
これは少ないから食欲増進はこれのせいじゃないですよね。
あ〜〜、なんかとりとめなくてごめんなさい。

風呂入ってるとき気持ち悪くなるとか、吐き気とか頭痛とかは自分はぜんぜんないです。

>>378
俺は風呂入って気持ち悪くなるのはないかな〜。
あえて言えば、顔にフキデモノが出やすくなったことぐらいかな？
あっ、でもｱﾓｷｻﾝのせいもあるかもしれない。どうなんだろう･･･

>>373
専門家じゃないんで正確な情報じゃないかもしれんけど、少なくともﾄﾚﾄﾞﾐﾝは血中濃度が一定量にならないと効かないから、効くまでに
時間がかかるそうだ。だから、体のでかい香具師には多量にしないと一定の血中濃度を維持できないんじゃないだろうか。
でも、それよりﾄﾚﾄﾞﾐﾝがその人に本当に効くかどうかの方が重要だよね。
そういう意味では量は関係ないと思う。

この希死感をなんとかしてほしい。あぁトレドミン様

>>373
添付文書には『健康成人男子（n＝４）に塩酸ミルナシプラン25mgを１日２回８日間、食後反復経口投与したときの
血漿中未変化体濃度推移から、定常状態に達するのは５日目と考えられた。』
と書かれてる

つまり5日飲み続けてやっと効果があらわれるスタートラインに立てるってこと

>>381
そうだねー「血中濃度」って奴を考えるとそういえる。

>>379
アモキで食欲がでてるんじゃないかな？
飲んだことがないのでわかりませんが・・・・
私はトレド服用当初、食欲減だったけど、調子が良くなると食欲増。
服用前は、常に胃の調子が悪く、食欲がなかったので、トレドのおかげかと。
凄い久しぶりに焼き肉が旨い！飯が旨い！って食べてました。
でも、体重増加は困るので・・・・
対策として、夜は食前とか残業中のおやつの時にトレドを服用してます。
食前の時は、牛乳とか野菜ジュースなどを飲んでから服用してます
胃がもたれるのか、食欲はかなり減ります。
しかも不思議と、以前のような胃痛やむかつきは無くて、良いです。

無くしてた薬見つかった。
助かった…

　　　　　　 ／￣|　　　☆
　　　　　　　｜ 　｜彡　　　ビシィ
　　　　　　　｜ 　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
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　　　　　| ＿＿_） 　 ｜　　　　　　　∩∩　　　∠　　トレドミン　イイ！
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜　　　　　　　| |_| |　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
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　　　　　ヽ＿＿）＿／ ＼＿＿＿　　　　　＿＿＿__,　）＿＿
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　　　　　　　　　 　　(＿／

変な話で申し訳ないが，トレドミン飲む様になってから
性欲自体はないのに、勝手に勃起することが多くなった。
なんでだろうか、特に朝でそのせいで眠りが浅くなるので困ってしまう。。
なんでかなぁ。。

本日よりドグマからトレドミンになりました。
うつ状態から脱してくれればもうなんでもいいよ・・・。

今回は効きますように(´人｀)

漏れは最近ドグマにトレドを追加された、、副作用のオンパレードが怖い。。

毎回吐き戻してしまう…orz

トレド１５ｍｇから２５ｍｇへ変更。
飲むと２〜３時間くらい頭クラクラ辛い〜
１５ｍｇでせっかく慣れたのに…
やはり量増やすと慣れも関係無いか…

しかし２００とか飲まれてる方よく平気ですね〜信じられない。
以前はルボックスでしたﾁｬﾝﾁｬﾝ

379です。

>>384さん、アドバイスどうもありがとうございます。
食前服用挑戦してみます。

それとアモキやっぱりあやしいですね。＞食欲方面
トレドミンだけで欝には充分効いてるような気がするのでアモキはやめちゃおうかな〜。
以前もアモキってハイテンションになりすぎることがあったんですよね。
（睡眠が浅くなる、寝てるのに寝た気がしない）

トレド服用してて酒やめれないやつけっこういるみたいだけと
肝臓に負担かかるだけじゃなくて
薬自体の効果も減少すると石がいってた。
トレドにかがらずSSRIも3環系も抗鬱剤は全部アルコールとの併用は
よくないと思う

トレド服用してて酒やめれないやつけっこういるみたいだけと
肝臓に負担かかるだけじゃなくて
薬自体の効果も減少すると石がいってた。
トレドにかがらずSSRIも3環系も抗鬱剤は全部アルコールとの併用は
よくないと思う

缶ビール1本くらいなら大丈夫と医師に言われた。
でも飲まないにこしたことないんだろうなぁ。

私も先週からトレドを朝昼2回50mg/day（夜はパキ20mg/day、寝前にトリプタ25mg/day、頓服でアナフラ10mg、
その他にデパスにソラ、ガスモチンにパリエット、サイレにユーロジンを服用）を開始しました。

初日の昼飯後に軽い眩暈と吐き気があっただけで、意外と副作用が出てません(眠気はどうしても出ますが）。
パキの時も副作用なしで普通にいけましたね。

トレドはネットのpdfファイルを見ると、単回投与による健康成人男子血中濃度のTmax（最大値）が2〜2.5hr、
T(1/2)β（半減期）が7.9〜8.2hrですね。
pdfで自分では落としたんですが見たい人は探してください。

あと抗鬱剤と飲酒の関係ですが、基本的には良くないと本や医者はいいますが、うちの医者は晩酌程度
（って事は大体ビールコップ１〜２杯程度のアルコール量らしいですが）であれば問題ない。
むしろ禁酒によるストレスを受けるほうが重大だと言ってました。
私は酒は飲めない（胃潰瘍のため）のでどーでも良いのですが、もし飲むのであれば軽めにして飲む
程度・・・まぁ嗜む程度にしといた方が良いと思いますよ。

でもやはり抗鬱剤はどの種類にしろセロトニンやノルアドレナリンに直接作用（または受容体作用）
させる薬なので、お酒は飲まないのが一番かと思います。
（肝臓とかに影響云々の場合は、トレドミンではなくインプロメンやアーテン、セロクエルなどの統合失調
患者に良く処方される薬の場合に影響が出るから禁酒が言い渡される事がありますが）

あれ、アルコールは相互増強じゃなかったっけ。

鬱診断後3週間近く経過(100mg/day)の者ですが
ここ3日ぐらい調子がすこぶるいいと思ってた矢先、
本日卒業研究の発表だったので、
寝不足だったし朝栄養ドリンクを飲んだところ、ひどい頭痛。
なんか脳のありえないとこにアクセスしてる感じ。こんなん初めて。
そして気分も落ち込む割に、無駄に意識ははっきりしてて苦痛。

なんかイライラカリカリ＃

>>399もちつけ。

>393たぶん>397が正しい。

増強だったﾊｽﾞ。

>>398
栄養ドリンクに含まれてるカフェイン等との相互作用で頭痛などの症状が起きてるかも。
人にもよりますが、SSRIやSNRIはカフェインの作用を恐ろしく増強させるので気をつけましょう。
カフェインの副作用は、頭痛、動悸、眩暈、興奮、不安、恐怖などあります。
自分はトレドミンだと大丈夫だったけど、パキシル飲んでたときはコーヒー3杯で
動悸、眩暈、吐き気を感じて、そのままぶっ倒れました（ＴＴ

>>401
アルコールは、気分の落ち込みという作用（抑鬱）がでたりするので
鬱の人はお酒はあまり飲まない方が良いみたい。
深酒は気分の落ち込みといった作用がでやすくなるので厳禁かな。
付き合い程度に飲むならあんまり問題はないけど、歩けなくなるまで飲むのはダメです。

>>402
サンクス。カフェインめっちゃ入ってました。寝たら治りました。
コーヒーは大丈夫だったんですが、やっぱり控えめしといたほうがよさそうですね。
コーヒー党なんで残念ですが...orz...

>>402
増強しない
分解される時間が恐ろしく延びるだけ

>>405
http://felice.where-i.net/kafulein.htm

>>406

>「フルボキサミン→カフェインとの併用はなるべく避ける
>頭痛・イライラ感・動悸等の症状が発現する可能性がある。
>カフェインはCYP1A2で代謝されるが、このCYP1A2をフルボキサミンが阻害するため、併用するとカフェインの血中濃度が上昇する。」

自分の説明が悪かった様だ
この「血中濃度が上昇する」っていうのはあくまでも
分解されないのでカフェインをとり続けるとカフェインが蓄積されて「血中濃度が上昇する」
ってことで「カフェインの薬効効果そのものが増強するわけではない」と言いたかったわけ

例えば
カフェイン100mgの血中濃度の1時間後の血中濃度が10mgとするとまた100mgのカフェインを追加すると110mgになる
しかしキサンチン系の化学物質を分解する肝代謝酵素CYA1A2がフルボキサミンが阻害するために
1時間後の血中濃度があまり下がらず50mgになったとすると，更に100mgのカフェインを摂取すると150mgとなる

因みにCYA1A2をフルボキサミン(ルボックス)が阻害することは添付文書にも書いてあるが
トレドミンの添付文書にはCYA1A2に関わらずほかのチクトローム肝代謝酵素を阻害することは一言も書いてないよ

>>407

そういうのがあるとはしりませんでした。
コーヒーに関係なくトレドミンは動悸、頻脈等でとても耐えられずにやめました。

デプロで落ち着いてるかな。パキシルはねむけが強かった。

人によって作用の仕方がかなり違うので驚きです。
しかし、医師は理解していないのはなぜなのかな？
副作用について言う患者が少ないのか、それとも対応が面倒なのかな？？

>>408
トレド飲むとき担当の石は副作用のとても少ない薬って言ってたけども、
最初は頭痛と吐き気がひどかった。
作用・副作用やっぱり人によって差があるみたいですね。
もう副作用は慣れました。ちなみに１００ｍｇ/Dayです。

>因みにCYA1A2をフルボキサミン(ルボックス)が阻害することは添付文書にも書いてあるが
>トレドミンの添付文書にはCYA1A2に関わらずほかのチクトローム肝代謝酵素を阻害することは一言も書いてないよ

インタビューフォームとか見てみたら、いろいろな代謝経路が関与するらしい記述はありました。
けど、相互作用が絡んでくるCYP450関連の記述が添付文書に無いんだよね…
なんで書かないんだろ…

しかし飲むとすぐ気持ち悪くなるな〜
こんな効き目(副作用の)がすぐ出る薬は初めてだ　笑泣

>>411
本当に乙。
漏れは初日だけで後は全然平気で、トレドミン＆パキシル様々なんだが、
やっぱり抗鬱剤は効き方に個人差が大きいね。
そんな漏れは三環系で25mg/回までなら良いけど、50mg/回になると物が
飲み込めなくなる。
水もダメだから薬も飲めなくなるので、医者も困ってた・・・

ワンルーム一人暮らしで一日中雨戸締め切って寝てる俺は重症ですか？
当方100ｍｇ/ｄａｙ

>>413
薬の量も状況もまったく同じでワロタ

>>413
まぁうつ病で引きこもっちゃうのはよくある症状。
トレド100mg/dayなら漏れも飲んでる（更にパキ20もあるけど）。
重篤ではなく単に気力を蓄えてる状態かと。

もし気力があれば雨戸を開けて日差しを浴びるのも良いかと。
めんどくさかったらそのままでも。
ただ食事はちゃんと取ってくださいね。

まぁ何となく今日は雨戸を開けるのが面倒じゃないなーとか思ったら
雨戸を開けて日差し（雨だったらｽﾏｿ）を浴びてみてくだされ。
んで窓際でポカポカ日差し（別に窓は開けなくても良いので）を浴びて
ノンビリする。
これもうつ病の治療の一環ですよ。

現在服用量(50mg/Day)

やっと治った。
最初は副作用ばかりが出て半信半疑、医者にも疑念を抱いていたが徐々に良くなった。

マイナス思考からも脱却しつつあるし、いろんなモノに向かっていく気力を
このクスリから与えられている気がする。

信じて飲めよ。飲めば分かるさ。

>>415
日差しが苦手です。目を開けられません（まじで）
風光明美など田舎の実家に帰ってきたのに。。。。。

明美さん。。w

>>417
そ、それは辛いね・・・
サングラスとかでカバーしたりアイマスクって手もあるが、
無理してやることはないよ。

折角実家に帰ってるんだったらノンビリして療養するしかないでしょ

１００ｍｇ/day
石が「すくない服用量だし・・」とかってつぶやいてたが、これって少ない服用量なの？？

>>420
初期処方量は５０ｍｇ/dayなので決して少ない量ではないが・・・
量が多ければいい訳ではないので勘違いしないように、お願いします。
まず医師との信頼関係が大切ですよ！！１〜２ヶ月は騙されてたつもりで
クスリと自分と向き合いましょう。
あなたの心に火が灯ることを祈ります☆

しかし、どいつもこいつもやたらと薬に詳しいな。。
本当に鬱なのか？

鬱だから飲んでる薬の事くらいは信用したいの
だから情報収集は必要。

>>422
鬱歴がちょいと長くなれば、誰でも薬に詳しくなると思うよ。
ネットに薬の情報がたくさんあるし。

っていうか、そこまで研究するくらい頭が冴えないんだよなぁ。。
細かい解説のスレ見ても頭に入らないし。
重症だからかなぁ。

ﾄﾚﾄﾞ処方で1年すぎました。だいぶ良くなってきたと自分では思うのですが、
減薬って、自分からすすんでお願いするのでしょうか？
それとも、医師が判断するのを待つのでしょうか？
減薬経験ある方、教えて下さい。

>>425
興味が無いからでは？

そんなことないって。
自分の飲んでる薬が気になってこのスレ見てるくらいだから。
頭悪いと言わればそれまでだけどね。。

>>422
薬学部再受験して薬剤師になろうとしているからそれなりに興味はある(現在某国立大工学部休学中)

>>426
とりあえず良くなってきたことを医師に言って減薬の話を振りましょう

>>429
減薬、今度思いきって医師に言ってみます。ありがとうございました。

ところで、再受験じゃもったいないので、転学部とかにしてみては？
工学部から薬学部へは、転学部はできないのかな？と、関係ないﾚｽして
ごめんなさい。目標達成できるといいですね。

150mg/day程度の人に質問です。
どれくらいの時間を掛けて、その量になりましたか？
睡眠障害他で通院をしている面栗で気分障害に耐えられず
自分から飲むならSSRIを試したい、と言って処方されましたが、
初回：75mg/day（多いと思い自己判断で50mg/dayから始めた）
7日経過：倍量を迫られ、現状維持を申し出
21日経過：ゼロか倍量の選択を迫られ、現状維持を申し出
35日経過：ゼロか倍量の選択を迫られ倍量(150mg/day）を申し出

いいかげん、転院したいのですが、平日は仕事をしているし
次を見つけるのにも時間がかかりそうなので、みつかるまでは
自分で何とかしたいので、どれくらいのペースで飲めば良いか
参考までに教えて下さい。
ちなみに、その石は以前、パキシルを初診で40mg/day出してます。
その時は知識がなかったので副作用で散々でした。
現在の症状としては、会社には何とか行けるが朝が起きれない、
仕事はペースが落ちててたまり放題、休日は寝たきり。
きっかけはよくわからないが、特に2月前後からがダメ。
かなり軽症だと思うのですが、こうなる前の元気な状態に戻りたいです。

225mg/day
最初は75mg/dayから始めて2週間ごとに25mgずつ上げていった
200mg/dayになったときに医師に100*2ではなく75*3で飲みたいからといって無理して上げて貰った
300mg/day目標にしていたけれどこれ以上の増量は出来ないと言われた

>>431
まずは漏れの現状報告から
デプロメール150/day
↓
トレドミン150mg/day
↓
トレドミン100mg/day + セディール30mg/day +カウンセリング（月3回）

半年ほど前にデプロメールに限界を感じて自分からSNRIに変更を申し出た
初期に軽く操転したようで、かなり色々できた。
安定期に入り、薬物療法に限界を感じカウンセリング導入。
学生ﾒﾝﾍﾗには堪える時期で焦燥感が酷くなり減薬＆抗不安剤を希望→セディール。

さて問題の増量のペースだが、最初75はキツイな。
漏れは45（15X3）から入り、ニ週に一度の通院で倍増していった。
ペースとしては431とほぼ同じかな？　漏れは同時にデプロの減薬も行ったからね。

>>432
一度に75ですかぁ〜。漏れは一度に50ですら動悸します
動悸しませんか？

動悸・息切れがきつくて、特に去年の夏は死にそうだった。
血圧が30〜40も上へずれるんだよな。

>>431
パキシルを初診で40は嫌過ぎですね。
転院先は、土曜日に診療をやってる所となると結構限られちゃうのかな。
飲むペースは、副作用が我慢できる程度で増やしていけばいいかと。
早めに150まで増やしたいと思うのなら、75の次は2週間くらい100mgくらいにしておいて
それから150にするくらいのペースが妥当だと思う。
ちなみに自分は、50(2週間）→75(1ヶ月）→100mg(1ヶ月）→150mgという風に増やしていきました。

皆さんありがとうございます。
>>432
2週間毎に25mgずつ・・・
>>433
2週間で倍（私と同じ）
>>436
75(1ヶ月）→100mg(1ヶ月）→150mg
現在は会社近くの栗なので、今度は自宅近くで探そうと思うのですが
睡眠障害の薬がやっかいで、下手打つと電話で門前払いされてしまいますorz
郊外の数少ない栗に慎重に電話で問い合わせるのも、非常に疲れます。

あたり前だけど、現段階で自分に最適な量がわからないので、何mgまで増やすか
増やせばいいのかわからないし、副作用がパキシル程でないにしても
怖いので、とりあえず>>432さんと>>436さんの間を取って
1週間ずつ25mgを増量していきたいと思います。
気分が持ち上がったら、その量で様子見して、ダメだったら更に追加かな？
服用方法は就寝前を追加したり、1/2錠を追加したりして行きたいと思います。

SDA(ルーランとか）をトレドミンと同時に服用されてる方いらっしゃいますか？

>>438
私そうですルーランを就寝前8mg飲んでます
他にはルボックス200mg，ロラメット3mg，ワイパックス6mgとベンゾチアゼピン系の薬が異常に多いので
非定形抗精神病薬を安定剤や眠剤代わりに使う方向に現在向かっています
幸いルーランは強い眠気の副作用のため眠剤代わりになってますが安定剤代わりにはなっているか正直分かりません
以前リスパダールを処方されたときは酷い車酔いのような気持ち悪さに襲われ使えませんでしたが幸いルーランは合っているようです

>>439
セロトニンを増やすのと減らすのを同時に飲むのって、
なんとなく抵抗ありませんですか？

>>440
正直かなりあります…
実を言うとルーラン飲み始めたの2週間前です
明日が診療日なのでそこの所医師に突っ込んでみます

>>441
私も医師に突っ込んでみたんですが、
「セロトニンにもサブタイプがいろいろあって、そう単純なものじゃないからいいんだよ。」
と毎回いいくるめられて帰ってきてます。
でも、なんか腑に落ちない・・・。

私もトレドミン50mg/dayとルーラン12mg/夜に飲んでます
そんな複雑だったのですね…
さっぱり知らずに飲んでいました

>>442
私の主治医は「セロトニンには３タイプある」と言っていたけど、
詳しい話までは忘れてもーた
やみくもに増やせばいいってもんじゃないってことだけは覚えてるんだが

とりあえず私以外にも複数の方が一緒に飲んでおられるので、
医師の指示通り私も飲んでおきます・・・。
昨日は浅い眠りだったので、今から２度寝します。

みなさんありがとう。連投すまん。

ﾄﾚﾄﾞ100ﾐﾘ。激うつはないけど焦燥感と強迫、孤独で不安です。昼間やたらかっかして暑いし。飲むのやめた方がいいのかな

風邪とかで病院に行ったとき、「他に何か薬飲んでますか？」と聞かれて
正直に「トレドミン」飲んでますって皆さん言えます？

>>447
他の抗鬱剤や抗不安剤を飲んだほうがいいのでわ？？

>>448
私は他、パキ等飲んでいるけど、言えますよ。
メンヘルって別に恥ずかしいことじゃないでしょ？
特に医師なら、余計。
逆に言わないと、ｷｹｰﾝ。

トレド50mg/day服用してます（約２週間弱）。

同時に吐き気どめも服用してますが、
はじめて服用したときに猛烈な吐き気を催しました。
どうやら吐き気どめの効きはじめと、吐き気を催すタイミングに
ディレイがあるらしく、
吐き気どめ服用後１０分後にトレドを服用するようにしてます。
おかげで吐き気はゼロ。

性欲は発症以前に比べれば減退してますが、
トレド服用前の性欲ゼロ状態と比べれば天地の差があります。
射精痛はあるけど、この感覚は初めてなので、
（パキ服用時はそもそも射精出来なかったし）
それはそれとして楽しもう！？と思います。

私はマゾっ気があるのでしょうか？

>>448
私は、ﾒﾝｸﾘ診察ついでに、風邪薬ももらったりしますよ。
勿論、他の病院行ったときも、きちんと伝えてます。

飲み合わせが悪かったりしたらｺﾜｲので、言ったほうが安心ですよ。

そうですよね。。ちゃんと言うべきですよね。。
でも、職場の病院というか診療所だと言いにくいんですよ。。

服用を始めて３週間・・・
最近　心臓がすごくバクバクいってる！！
これだいじょうぶ？こわいよ。

>>448

堂々と「リタリン飲んでます」と宣言してますが何か？

>>447 さん
焦燥感や不安感って、トレドミン飲んでるとなぜか出てくるから、
レキソタンとか処方してもらったらどうでしょう？

>>448 さん
薬局でもらえる薬の説明表4ページ出して、
「こんなに飲んでるの？」と言われたことがありますが？

>>453 さん
脈が120回／分程度（安静時）ならただの副作用。
心臓疾患とか血管の異常がなければ大丈夫かと思われ。

朝夕
デパケンＲ２００ｘ２
トレドミン２５ｘ１
レスタス２
ずつ
就寝前
マイスリー１０ｘ１
ロヒプノール２ｘ１
テトラミド３０ｘ１

まだ途中覚醒します。

いらいらもおさまりません。
いらいらついでに自傷がだんだん荒くなってます。
もーなににしてもいらいらです。
自分が嫌いです。
好きになれません。
他人を妬んで生きています。
そしていらいらします。

しかも通院日がチョット調子良かったので甘く見られました＿|￣|○


その後がっつり自傷。
レスタス、ききめはおそいらしいときいたんですが、かえてもらったほうがいいのでしょうか？
メジャーをくわえてもらったほうがいいんですかねぇ？

>>452
守秘義務があるので問題はないのですが
不安なら会社の診療所は避けるという手もあるかも。
あと、健康診断は問診ではっきり言わなければ何飲んでるか分からないので
自分は何も言いません。

>>456
他人を妬むってこたー自分が好きってことだーよ

トレドミンとドグマチールを処方されていて、日中眠たくて
仕事にならないんだけど、リタリン処方してくれないかな。

>>459
休職を勧められたりするかも。
ちなみに、私は元々ﾘﾀを処方されていたので
ﾊﾟｷｼﾙで眠くて仕事にならない、って言ったら増量してくれた。
眠いからリタくれ、って言うよりは、眠くて仕事にならない、と伝えた方が良いね。

>>460
元々リタを処方されていた、というのは
ナルコで？　それともＡＤＤで？

>>441
悠志郎さんの医師の見解はどんな感じでしたでしょうか？
差し支えなければ教えて下さい。

>>461
日中脳波だけなので「睡眠障害」とだけしか言われてません。
ちなみに、リタ飲んでないと仕事中に意識が飛んだりしてしまいます。

>>462
すいません，訊くの忘れてしまいました

>>464
ルーランはこれからも服用されるんですか？

75mg/dayを100mg/dayに増やすことになりました
効くかな…効いてくれ、頼む。

何か別の薬(三環系とか)足した方がいいんじゃない？
75→100じゃあんましかわんない

酒飲んで酔っ払いたかった気持ちのいいセクースがしたかった。

トレド飲まないようにしてたら一気に鬱・・・・ ○|￣|_

今日は過呼吸起こした死ぬかと思った。

過呼吸ってｸｾになりませんか？
私は過呼吸にすぐなってしまうので、結構なれましたが、なんとかしたいものです…
ｿﾗも効かなかったし…
PDでないのに過呼吸って…やっぱりみなさんありますか？

>>458
自分好きですね、うん。
だからこそ悔しい。
人より劣ってる自分が悔しい。
家庭環境、自分の育て方のせいだと最近母親が泣きじゃくってつらいですね。

そのたびにあたしは過呼吸発作。

家庭崩壊そのものだね。

>>465
とりあえず2週間は8mg就寝前服用続けます

ﾃﾞﾌﾟﾛからﾄﾚﾄﾞに変えて１日目で　頭の中ぱきーんってなったのですが
こんな急に効くのっておかしいですか？
あと、目が異常に疲れるのですが　
同じような方いらっしゃいますか？？

本来2週間位で効果が出るらしいのですが
自分も初日から効いた感じがしました。
前の薬の効果が切れたからかもしれないですね
ちなみに自分はドグマからの移行でした。

>>470
自分が好きなのは当たり前のことですもんね。
劣等感に苛まれるのは、薬よりも環境や思考パターンを変えることであっさり解消できたりします。
宗教に走るんではなくて、本を読んだりするなど見聞を広めることをお勧めします。

いくつか薬を試して、どれも副作用がひどすぎてﾄﾚﾄﾞに落ち着いてる状態です
石には朝昼に25mg、夜に50mg飲めと言われたのですが、朝に50mg飲んじゃいました

久々に晴れやかな気分に感じるのは「薬が増えた」って安心感のせいですかね…

次回診察までしばらく様子見てみて、ﾀﾞﾒだったら石に他の薬のことも含めて相談してみます

>>472
目の疲れあります。
でも、トレド飲む前からだから薬関係ないかも。
鬱で目の疲れ、かすみってあり得るのかな？

メンタル系の薬は、往々にして眼圧の上昇という副作用があります。
眼科で検診すべし。

>>475
安心感だけでなく、もしかしたら、1回50mgがあなたにとって最適な量なのかもしれない。
もう暫く様子を見ては？100mg/dayになったのも昨日の事だし・・・

ありがとうございます。いきなり効いた可能性もあるのかな。
目の疲れ、
やっぱりトレドにかえてからなので副作用なのかな。
将来子供産むこと考えたら早く薬飲むのやめたいです。
いきなりやめたら苦しくなってきました。
薬なしで生きられない弱い自分を責めてしまいます。

トレドミンと中心性網脈絡膜炎（眼底に浮腫ができる病気）って
関係あるでしょうか？

>>478
そうですね。
次回診察まで1週間あるので、その間様子を見てみます。

妙に喉が乾くと思ったら副作用ですかね…
75mg/dayの時はあまり感じなかった(慣れていただけ？)ので、空気が乾燥してるのかと思ってしまいました
(職場に加湿機が置かれているのも忘れてｗ)

現在、パキ３０／dayのんでます。皆さんのカキコを読んでるとトレドのほうが効くような気がするのですが、実際にパキからトレドに変えた経験のあるかた、どんな感じですか。パキいまいち効果わかりません。教えて下さい。

>>477
そうだね，それに眼圧を計る機会なんてなかなか無いから計っておいた方がいいよ
検査自体は1000円もかからないし(裸眼・矯正視力，網膜，眼圧の検査と問診で2千数百円でした)
因みに自分は9mmHgでした，標準値は10〜20mmHg

自分昔眼科で眼圧高いって言われて通院してたっけ・・・
今月1文無しだから検査行けないや。
来月行って来よう。
目が見えなくなったら困るもんね。

トレド飲み忘れると頭が痛くなるんだけど、
私だけでしょうか？

パキシルからトレドミンに変わった経験だけど、
わたしの場合はもう、天国でしたね！
処方箋が変わって４，５日で生活全体を覆っていたパキシルの重い眠気がすっと晴れて、
立てる！動ける！思考できる！この幸せはﾅﾆﾓﾉにも代えがたかった。
頭痛や寒気といった副作用もあるけど、本当の意味での感情も回復してないけと、
目の前の人が小銭を落としたら、一緒に拾おうという気になる。
まだまだヘタレだけど、朝起きて昼働いて夜寝る生活を4ヵ月続けることができている。
過去2年間考えられなかったことだ。
あの感情の停止した時間の無い世界にはもう戻りたくない。

漏れは鬱のとき、寝て起きると頭痛がひどかったんだけどなくなった
トレド歴３ヶ月　75/day
おかげで現在はすっきり起きられる。
ちなみに酒を飲む時もとにかくすぐ頭が痛くなってたんだが
それも無くなったのが不思議
同時に酒のむとすぐに吐き気をもよおしていたんだが。
それも無くなり、酒も強くなった。もちろん酒飲む時は薬は飲まないけどね。

効果はかなり実感できるんだけど、ついでになんかすごく怒りﾎﾟくなった。
医者に言ったら「今まで感情がフラットだったのに比べればいい傾向なんじゃないかな」と。
そう言われてみれば確かにそうかもしれないけど、些細な事で職場の　先　輩　を叱り飛ばしてる俺って…

485さん、ありがとうございます。来週病院なので、石にパキ→トレド相談してきます。

漏れは朝が非常に苦手で（鬱発症以前より）
寝起きが苦痛で苦痛で仕方なかったのだが

トレドを飲み始めて、寝起きのダルさが完全に無くなり
朝に強くなった感じです。
以前の自分からは全く考えられないことで、自分に少々驚いてます。
昨夜は３時間しか寝てないのだが、仕事中も全然眠くなりませんでした。

似たような経験されてる方っているんでしょうかね？？

うわ、トレドミンが合う人もたくさんいるんだね。とりあえずよかったね。
自分の場合パキ→ルボ＋トレドに移行中だったのだけど、血圧上昇と発汗、動悸に
耐えられずついに断念。ノルアドレナリンばかりに作用したのかな。やたらｲﾗｲﾗ
するし。量は25mgを1日１錠のみだったんだけどね。
やめたとたんに血圧は上下とも10以上下がった。あと10下がるのも時間の問題でしょう

>>487
副作用？なのかちょっと攻撃的になりますよね。
そのことを医師に相談したらセレネースを出されました。
でもすぐ攻撃性は治まったので、私の場合は一過性だったみたいです。

私も2週間前から朝・昼にトレドミン50mg/day、夜にパキシル20mg/day、就寝前にトリプタノール25mg/day、
不安時の頓服でアナフラニール10mgが処方されていますが、三環系は過敏反応があり50mg/dayで物が飲み込めあくなります。
このため上記のようになりましたが、ｍ
パキシルにしとロレドミンにしろ副作用がほとんどないですね。
初日はけだるさが出ましたけど、それ以外は眠気以外は全く平気。
私の体にはSSRIやSNRIがあっているようです。

ただ朝は睡眠薬（ユーロジン＋サイレース）のため眠気がひどいですが、それでも気力と朝の一服があれば
問題なしですね。
本当にトレドミン様々ですね。

トレド、朝飲むの忘れるから、夜にいっぺんに飲んでる。
そゆ人、いますか？

>>493
漏れは1日4回で飲むことになってるのだが
朝と夕方に分けて飲んでる。

やっぱり飲み忘れるからな…

ﾌﾟﾁ鬱でﾄﾚﾄﾞもらいました
飲まなくても快復してたんじゃないかと思う時と
あんな小さい粒効いてないんじゃないかと思う時が交互にやってきます
でも夜泣きがパッタリなくなったのでやっぱり効いてるのかな

デプロからトレドにしたらイライラしてそれを我慢したら
今度はパニック発作でてしまいました。
飲み始めたばかりだから少し様子見ますが、
なんだかつらすぎます。

>>489さん

３時間しか寝てなくて仕事中も全然眠くならないって
それって躁転してるかもしれませんよ。
今の状況を説明してお医者さんと充分話し合ってみたほうが
いいかもよ。

みんなも抗うつ薬での躁転に注意して気をつけてみてください。。

>>493
それで効いてるならよいのかも知れませんが、
なるべく血中濃度を安定させた方がいいから
せめて朝、夕に分けたほうがいいかも、と思いますよ。

１年ぶりにトレドミン復活させたら、ひどい吐き気で
何も食べられなくなった。
前に飲んでたときはこんなにひどい吐き気は起こらなかったのに。

あと、やっぱり動悸がつらいね。

昨日の新聞の折り込みチラシに明治製菓の新抗うつ薬の治験の募集が載っていた。
まだスレは立っていないようですけど何か情報ある？

確証はないけどこれじゃないかなあ
『RemeronR』(一般名：ミルタザピン)
http://www.meiji.co.jp/corp/news/2004/0804.html
http://www.organon.jp/news/2004_08_03_mirtazapine.asp

(R)マークが化けた OTZ

>500さん
チラシが入っていた次の日に電話してみたんですが、
自分の住んでいる地区は応募が殺到してて参加できませんでした。
欧米ではメジャーな薬、とか対応した方がおっしゃっていたので、
自分もミルタザピンかなあ、と思います。

この薬副作用で脱毛したりしないですよね？

>>504
添付文書の副作用の頻度不明の項目に「脱毛」とは書いてある

実際に脱毛された方いますか？

トレドに切り替えたときはひたすら脱毛の恐怖におびえていたが
その心配は不要のようだ（オレの場合）
トレド暦２年弱、125mg/day
ほかにはデパス3mg/day , コンスタン0.8mg/day
アモバン10mg/day, サイレース2mg/day
ポンタール250mg/day, ガスター20mg/day
そしてコーヒー1.5little/day, キャビンマイルド40本/day

アルコールはノンノンよ

>>506
頻度不明の副作用だから，よっぽど運の悪い人しかいないじゃないかな？

>>497さん
489です。アドバイスありがとうございました。
今は、特別テンションが高いわけでもなく
どん底の状態→以前のようにＴＶを見て笑うことができる状態になれたかなという感じです。
とりあえず>>497さんの意見を参考に、次回医師に相談してみます。

完全に断薬しても寝起きが楽でいられればいいのになあ・・・

>>507>>508
有難う御座います。

ご質問です。
次回診察の時に先生には聞こうと思うのですが
その前にみなさんにご質問です。
この薬飲んでて何もイライラする事が無いのに
攻撃的になったりイライラする方いますよね？

そんな方はどうされてます？
自制しているのでしょうか？
何か他の薬で抑えているのでしょうか？

>>511
そういうときは、レキソタンを飲んでるよ。

私はレキソタンをプラスしてもらっています。

自制できなくてクロゼット殴って血が出たって言ったら処方されました…。
手が痛かったです。

75mg/day だけど、鬱になったりならなかったり
効いているとは思えない。

>>512
>>513
レスサンクスです！涙でそう感激して…
それ程悩んでました。
何故なら私も発狂しそうな程イライラして
物に当たりまくり（携帯壊して）
車の運転では他の車を煽るし…（意味もなく）
人に迷惑なんてかけたくないのに八つ当たりばかり。

本来の自分はそんな事したくないのにどうして？
と自分をずっと責めてました(涙)
よかったレキソタンというのがあるんですね
今度医師に相談してみます。みなさんありがとう！

45mg/dayから90mg/dayと増やしてきたんですけど効いてる気がしません。
朝地獄のようなつらさで用がないとふとんからでるのに３〜４時間かかります。
飲み初めて二，三日はものすごく効いた気がしたのに。。プラシーボ？？

もう少し増やして見れば効いて来るんでしょうか？

90mg/dayぐらいだと効かなかったけどもっと増やしたら効いたよっていうかた
いらっしゃったら体験談教えていただけたら嬉しいんですが。

俺なんか150mg/日に上げても効いてこない。
いや、実は効いててそれでもこの程度なのかorz

イライラあるね。
特に発散はしてないが、人とあまり話さないようになっちゃった。

デパス増量してもらってなおイライラがおさまらないのでホリゾンに変更。
１週間分と控えめに出されたのは今後の増量に向けてのお試しだと思いたい。

俺もやたら車間距離つめるようになったな。職場のパートさんを叱り飛ばすなんて
以前では考えられなかったし。自宅で家族がデカイ声で喋ってるのも気に障って
かなわないし。

この前びみょうに動悸っぽく体の内側がドッドッドッと
細かく揺れるような感覚があったので、ついに副作用キター！
と思ったら超微弱な地震のせいだった。アホです。

ホリゾンでイライラが解消しないんで余ったデパスを時間空けて
ちびちび追加してたら今朝は目覚めスッキリなのに足元が覚束ない…。
マイカー通勤危険につき１回休み。

ぷちＯＤいくないね＆すれ違いｽﾏｿ。トレドミンは副作用もなく結構効いてるけど。

本スレage

副作用キツかったんでパキ→トレドにしてもらいました
攻撃性は自分もあります・・生まれつきｗ
パキ飲みだした初期なぜか鬱がどんどんひどくなって立てなく
なったんですが自分だけですか？

あとは夜ロヒプのんでバナナ食べてますｗ

先週末よりトレドを75/day再開。
医師に、以前効いた薬は？と訊かれ、リタリンと答えたら
却下された涙。あれは覚せい剤ですからぁ！って。

ﾄﾚﾄﾞのイライラは私もあるので、レキソタン＋ドラールを足してもらってます。
ドラールは不眠のためなんだけど、半減期が30時間だそうで、
その間の効果がレキソタンに近く、レキソタンとの相乗効果で
ほよ〜とした気分になれています。
ドラール飲まずに寝た翌日は、レキソタン5mg程度じゃもう全然。
薬価高いので嫌われることの多い睡眠薬ドラールですが、
目覚めて以降、日中、薬効の残りみたいのがいい感じで私は好きです。

>>523
リタリンわな…
出す医者はほいほい出すけど，出さない医者なナルコレプシーでも出さないって言うし

私の通ってるところの医者はナルコレプシーには出すけど鬱には一切出さない
ただ，抗鬱剤の副作用で眠くなって仕事にならない人に限ってやむを得ない場合だけ出してる

息切れがひどい。ちょっと歩いたりしただけで、心臓止まるかと思うよ。
春になって暖かい日は汗っかきになるし・・。

こんな薬きかない
毎食後(食事してないけど)２錠づつのんでるけど効いてる気がしない
元気なんかでないよ・・・・鬱

初めて飲むんですけど、副作用が全然ない人っていないんでしょうか。

漏れはトレドミンに関しては副作用ほとんどないよ
上限いっぱいで効き目が足りないから
三環系追加して便秘だけど

昨日、石にパキ３０/day→トレド５０/dayにしてもらい今日初デビューです。後で早速飲んでみます。私の病院は診察料いつも1600円位なのですが、これって普通ですか。スレ違いですいません。ちなみに5分診療です。

>>530
パキの断薬症状がでないといいですね。診察料については、おれもおなじくらいです。
診療の時間も5-10分くらい。短いほうが自分としては楽です。スレ違いすまそ。

>>530
普通です。

531ー532　　　　　　　　　　　　　　　さん、スレ違いなのにありがとうございます。530ですが初トレド５０/day朝飲んだら、すごい吐き気で、先ほどやっと回復。薬価安いので助かりますが…。一週間頑張ってみます。

トレドになって１ヵ月半、特に副作用もなく、鬱も改善されてきています。
でも、食欲なくって、６キロ痩せました。
前がドグマやアモキだったから、それで太った分痩せるのはいいんだけど・・・。
このまま摂食障害になりそうで不安です。
（ノェ・）

食べてない分、元気もでないしなあ。
落ち込むクセもついちゃったし。
はふ〜・・・

>534
私もトレド50mg/dayを二ヶ月で欝の改善はあるんだけど、
食欲減退がヒドくて、まともに食事取れません(つД`)
カロリーメイトとかウィダーインゼリーで生きてます。
やせたね、って言われても嬉しくない〜

他の薬に変えられて眠気とかが出たらコワイんで石には黙ってるんだけど。。

>>535
私はトフラも飲んでるので12時間寝てます。（ノェ・）
実家なので、いろいろ冷蔵庫に食材はあるものの、一切食指が沸かず困ってます。
今日も立ちくらみで３回倒れた。

石に言ったら「ドグマなら食欲でるけど・・」といわれました。
でも、ドグマで副作用バリバリだったので絶対ヤダ！ヽ(`Д´)ﾉ

大好きなプリンも食べられないまま賞味期限切れ〜・・・・

>535
ああーー、私も朝二回ぶっ倒れたりします。
社会人なので、眠気のキツイ薬呑めないんですよ。
このまま続けるしかないのかなぁ。。

私はヨーグルトや、コカコーラの朝バナナとか朝リンゴは受け付けます。
あと、甘い物は食べやすいです。アイスクリームも大丈夫。。
でも、食事となると、二口位が限度で、全然食べれません・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

俺もアモキやめてトレドミン+ソラナックス体勢になったら食欲が
一気になくなった。一日何も食べなくても平気なくらいだ。

トレドミン＋ドグマの人は食欲あるのかな

トレドミン９０ｍｇ＋アモキ６０ｍｇ/dayだけど食欲はほとんどないようでいて
一旦食べだすと結構な量を食べてしまう。（ｗ
でも一日二食ですね〜。三回食べたいとは思わないようになってしまった。

トレドミンだけのときはもっと確かに食欲なかった。でも思ったほど痩せなかったけど。

私もﾄﾚﾄﾞ飲むようになってから、食べてるのに太れません。
ちゃんと食べても、減る一方…
正直、ｷﾓｲくらい痩せてきたのでどうにかしたいのですが、1年も飲んできて
今更違う薬に変えるのもこわいし、水分さえ取ってれば大丈夫、って
医者に言われたし…。何とかならないものですかね？
立ちくらみもﾋﾄﾞｲ。
今まで休学してたけど、そろそろ復学なのでやっていけるのか心配です…

朝：トレドミン25ｍｇ、メンビット0.8ｍｇ、デパス1ｍｇ
昼：朝と同じ
夜：トレドミン50ｍｇ　服用しています。

動悸というか、不安感が強く、タバコもやめようとしたのですが不安感があり
すってしまいます。孤独感も強く、少し手が震えます。
タバコも病気には悪いと思いながらも
ついすって後悔してしまいます。

夢は必ず見（悪夢が多い）、熟睡できていない感じがあります。
なにか薬を処方してもらったほうがいいのでしょうか。
それともトレドミンが合わないのでしょうか。
アドバイスお願いします。　
ちなみに服用4週間くらいです。

>>539

食欲あんまり無いな。。
ドグマにトレド追加されたんだけど、
徐々に食欲無くなったというか、胃が受け付けなくなった。

でも太り続けてる。。

>>542
確かにたばこは良くないって言いますよね。でも俺も辞められません。
先生も今の段階ではやめる必要は無いっていってます。
とにかくストレスをため過ぎないことです。タバコやめるのもストレスになるから、
ここはたばこをやめるのは諦めて、周りの環境を良くする方向に重点を置いてみては？
薬は何ともいえませんが･･･合わないと思ったらやはり変えてもらうべきだと
思いますよ。先生にその都度できるだけ性格に伝えることが重要だと思います。

>>542
不安感が強く出ているなら、デパスを変更か他の抗不安薬を追加してもいいかも。
就寝前の抗不安薬は悪夢予防くらいにはなります。
不安感が強いことと、悪夢が多く熟睡できないことを医師に告げるのがよいかと思います。

食欲不振の人がたくさんいて、少し安心・・・。
でも、食べてないせいで、やる気がでなかったり、不安になったりするのは問題ですよね。
（ノェ・）

今日からトレド処方されました。
現在、レスタス　ルジオミール　トレドミン
を飲んでいます。　効くといいな〜

トレドミン90mgですけど、孤独感はものすごく強いです。
この薬のせいかどうかわかりませんが、孤独感でなにも手につきません。

>>548
漏れたちも同病だ。548は一人じゃないぞ！！

今日、初めて処方された
胃薬も一緒に処方されて、どっちも飲んだ
が、気持ち悪い…

>>549

ありがとう。

>>548
俺も起きてるときはほとんどあるよ。
誰も周りにいない、何もすることの無い無力感、物理的に体がだるくなってきます・・・・

孤独感か。。
それって薬が合ってないってわけじゃないの？

一回のトレドの限界処方って？
俺はすでに超えてるんだけど25�_×２を毎食後なんだけど
もんだいある？そのほかルボックスとワイパックス飲んでるし

薬が他方面へ効いているお陰で、
孤独感を感じられるのだと思われ。
感情があるのはいいことだ。
と医者には言われるけどね。

>>548
俺も違う薬飲んでいるときは副作用か分からんけど孤独感があったよ。
薬止めて違う薬にして、時間が経ったら孤独感なくなったけど。
多分薬のせいもあると俺は今でも思っているよ。他には何も飲んでないのかな？

副作用が孤独感なんて・・・　厳しすぎるなぁ

飲み始めて2日目。

548です。

>>556

ほかには先週からアモキサン６０ｍｇです。

孤独感に関しては
まわりに友人とかいてもはりの刺さるようなシャープな孤独感を
感じます。まるで自分だけ膜一つへだてた別世界の人間で
あるかのような。昨日みんなでボーリングしてても宴会しててもそう感じました。

トレドミンのせいでしょうか、欝の症状でしょうかよくわからないんですが。
でもトレドミン飲み始めてからあきらかに孤独感増してるような気はします。
知人のひとことひとことも妙につきささるし。

>>556
>>557
>>558

孤独なのは鬱という病気だからで薬のせいではないと思う。
周りに置いて行かれるような感覚。俺も焦りに似たイラつきがあった。
すぐに効果が出ない薬だから、半信半疑になるのは分かるけど1ヶ月単位の長い
スパンで見ると必ず効いてくる。

今は再発防止の為に飲み続けている。
仕事や勉強に支障が出るのなら、医者に相談して飲み方を変えてみるのも
良いと思う。

本当は食後に飲むように言われているが副作用が嫌だから就寝前、少し腹に
食い物を入れてから服用している。

554
私もﾄﾚﾄﾞﾐﾝ150mg飲んでました。同時にｱﾓｷｻﾝやﾄﾞｸﾞﾏﾁｰﾙ､ﾘｰﾏｽ､眠剤ﾏｲｽﾘｰを飲んでました。引っ越して転院したら、種類を減らす方針で今はﾄﾚﾄﾞﾐﾝ100mg､ﾊﾟｷｼﾙ30mg､眠剤ｱﾓﾊﾞﾝになりました。色々考え方があるようです。疑問は主治医にぶつけてみた方がいいと思います。

5日前にインフルエンザにかかってから、トレド飲んでいなーい。
ぶり返したりして

>>557
まだ、２日目なんだから・・・副作用と言うより、今の鬱状態のせいじゃないかな？

>>557
562の言うように２日目で精神に来るような副作用は考えにくいなぁ
処方量も少ないだろうからね。でも定番の眠気・吐き気は出るかも。

何かからの移行組だったら、その減薬作用が出てるかもね
漏れはデプロから移行したんだけど、トレドの副作用はあまり感じなかった
むしろデプロの減薬がきつかったよ

トレドには底支え＋αの効果は確かにあると思う。
意欲が湧いてくるが、達成できないため焦燥感を味わうかもしれない
それに動悸の副作用があるので焦燥感に拍車がかかる
この辺は医師に相談な訳だが、焦燥感が酷い場合には
トレドを少し減薬して、抗不安剤を入れるのも良い

まずは100-150ｍｇ/dayの増量に耐えて2ヶ月位過ごしてみること
独りじゃない。孤独にさいなまれたら何かここに書け。皆助け合いだよ

飲み始めて１ヶ月くらいです。
吐き気がひどくて、つらいです。
胃薬も処方されてるけど、全然効きません。
今まで他の薬で散々副作用でて、薬変えて続けてきたので、なんだか申し訳なくて「飲めません。」と言えない･･･。
頑張って飲んでるけど、「薬飲まなきゃ。」と思うだけで鬱です。
吐き気がなくなるいい方法はありませんか。

564　他の薬ってSSRI？

>>564
今どれくらいの量を飲んでるか分かんないんだけど
1.吐き気止めを希望する
2.増量のペースが合ってない
3.吐き気が消失するまで耐える（涙

参考までに、漏れは吐き気が消失するまでに半年かかった
耐え切れば他の薬に乗り換える時にかなり楽なる
どうしても最初の数ヶ月は辛いけど、笑える日を信じて今はお薬を信じよう

飲み始めて2日目です。50mg／dayです。
吐き気と頭痛がもの凄いです。頭痛が花粉症のせいなのかﾄﾚﾄﾞの副作用なのかわからず困ってます。
他にはパキシル、ドグマチール、ソラナックス、メイラックス飲んでます〜。
元々太りたかったのでドグマ処方してもらったんですがそれでも太らず痩せる一方。。。
あげくの果てにはドグマを減らしてトレド処方されました。。。
これ以上痩せたら本当にイヤなので凹んでます。
正直ﾄﾚﾄﾞ出して貰うほど鬱状態じゃなかったのでなんで処方されたかわかりません。
パキシル＆安定剤で充分だったんだけどなあ。。。
パキシルは断薬で痛い目見てるのでやめられません。うう。

パキとトレドって同時に飲む必要あるんでしょか。。。？？

>>567
安定するまで偏頭痛でますよ
自分の経験ではSSRIとSNRIのカクテルで調子良くなる事がある
でも極力、複雑な処方は避けるべき。

>>564
胃薬で何を飲んでるかちょっと分からないのですが
吐き気止めを変えてもらうと楽になるかも。

トレドミンを50mgから100mgに変えて３日目で胃痛が治まらない。ガナトンを毎食後に飲んでるけど全然治まらない。どうしようかな

>>564です。
みなさん、ありがとうございます。

>>565
SSRIや、ほかにもいろいろです。

>>566
100mg/1day です。
吐き気がおさまるまで、半年も我慢されたのですね。
１ヶ月くらいでネをあげていてはいけませんね。
もうすこし頑張ってみます。

>>569
今は、ナウゼリンを飲んでいます。
これも吐き気止めと書いてありますが、あんまり効いてくれません。
もう少し続けてだめだったら、他の吐き気止めを聞いてみます。

>>571
ナウゼリンは代表的な吐き気止めです。
トレドミンを100mg/dayだと、今の571には量が多すぎるのかも。
辛くて飲めないようなら30mg/dayくらいから徐々に身体を慣らしていくように
増やしていってもらうなどすると吐き気は楽になるかもです。

>>572
ありがとうございます。
今度、量のことも主治医に相談してみます。

過呼吸、不安感、孤独感、不眠が強くてソラナックスとサイレースを処方されて
２ヶ月ほど飲み、過呼吸は治まりましたが、不安感と頭の重さがひどくなり、
ストレスへの耐性が弱くなったのでトレドミンを処方され1週間のみ続けたところ・・
インフルエンザにかかり、その間飲むのをやめ４日後にトレドミン再開したら
全身に赤い発疹が出ました。
耳や体が熱くなり、内科で薬物アレルギーだと診断されました。
全ての薬を飲むのを止めたのですが、トレドミンが原因でしょうか・・・。

発疹はだんだん薄くなり、なかなか快調だったので、また飲みたいのですが・・怖いです。
まだ体に薬が残っているのか、鬱状態にはなっていないのですが
何の薬も飲んでいないのに後頭部が熱いです。

薬代えてもらったほうがいいのかな・・

自分は、発疹が出たらすぐに飲むのやめるように言われたよ

ﾄﾚﾄﾞはじめて1年になりました。今は100mg/dayですが、不安感、不信感、孤独感、恐怖感、そんな
もろもろの症状が消えません。
このような症状が消えないということは効いていないのでしょうか？
1年飲んでも効かないなんて方、他にもいらっしゃいますか？
自分が悪いのかと、たまに不安になってしまいます…
ちなみにこのような症状を医師に話ても、薬が変わる気配は全くありません。

>>559
>>562
>>563

ありがとうございます。私の書き方が悪かったのですが、
飲み始めて2日目、何も副作用は感じていなかったときに
>>548-56　のレスを読んで、「孤独感が副作用だとしたらイヤだなぁ」と
思って書いたのです。誤解を生んでスミマセン。
4日飲んでいますが、まだ何も変化（副作用）はありません。
主治医には効果が現れるのは1週間から十日と言われました。
このまま副作用なしでちゃんと効くといいなぁ・・

「ミルタザピン」っていう新薬があるらしいよね。

情報ある方、よろしく。

>>578
それってもう認可されてるのかなぁ。

アドバイスお願いします｡
朝：トレドミン25、メンビット0.8、デパス1
昼：トレドミン50、メンビット0.8、デパス1
夜：トレドミン25　
服用しているのですが、常に孤独感、少しの手の震え、一番困っているのは、
イライラというかそわそわして落ち着かないのです｡
これはトレドミンのせいでしょうか？
うつには多少効いているので、あまり薬を変えたくないのですが、肩こりも
ひどいし、足もそわそわするし、（ｱｶｼｼﾞｱではない｡経験あるので）
気分悪くなると知ってって煙草を吸ってしまいます｡
アドバイスお願いします｡

>>579
まだかもしれません。医師にきいてみたいなあ、と思っています。

>>578
明治製菓が治験中のNaSSA(ノルアドレナリン作動性・特異的セロトニン作動性抗鬱薬)か
まだ未認可だと思うよ

>>580
いらいらそわそわは私もあった。というか現在進行形かな。
医師には薬が効いている証拠だと言われたよ。
私の場合は、ｳﾂｳﾂ＞＞ｿﾜｿﾜ＞＞＞ﾏﾀｰﾘだったのが、
最近気が付いたら、ｳﾂｳﾂ＜＜＜ｲﾗｲﾗ≦ﾏﾀｰﾘな感じ。
でもやっぱ主治医に相談したほうがいいかも。
投薬以外のものが関係してるかもしれないしね。

トレドミン、最低量とされている半分で1ヶ月ほど頑張ってみたんですが、血圧常時
20アップ、動悸、発汗、ｲﾗｲﾗに耐え切れずギブアップしちゃいました。
けど。。。よく考えてみたら、私って我慢しすぎっていうか、不快感とか怒りとかを
即時に感じることができない体質なんですよ。自分では我慢しているという自覚が無い
のがヤバイんです。人からは「おっとりしている」と思われてるけど、本当は感情で
小爆発させるべきものを身体に引き受けさせちゃってるんだと考えています。
最近ふとそう思ったので、トレドミンもう1回試してみる価値あるかな？と・・・
小さなことで即時にカッとなるなんて、トレド飲むまで体験したことなかったんで。

>>578
これが効くのなら・・・。医師に聞いて見ようかな？
まだ、安全性が確保されていないのかな？治験段階なの？

>>585
ちょっと前の新聞ﾁﾗｼに治験募集があったって前ﾚｽになかったでしたっけ？
治験募集、まだしてるかもですよ。

ちなみにｴﾌｪｸｻｰの治験の時は結構基準が厳しかった気がします。。。

治験だとプラセボが渡される可能性もあるんじゃない？

プラセボあたって、効いてますとか答えちゃいそう。おれ

もし、そうなりゃ治ったってことで、おめでたいじゃないか。

偽薬で副作用が出ても、それはそれでおめでたいじゃないか。

ﾜﾛｽ

>>587
偽薬だったら、いやだな。おいらは、本物がイイ！

トレドで何がイヤって
体臭の薬臭さが…

え！？体　臭くなるの？イヤだなぁ。

一日二回の薬を、飲み忘れたと思ってさっき２錠飲んだら
頭が重くて目がかすんできました。これってトレドミンの副作用？
今飲み始めで30mg/1dayなんですが、こんな副作用なら、これから
増やしていくのが怖い…デプロもパキシルもお腹痛くてダメだったのに、
これもダメなのか　｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

>>595
えーと・・・基本的に1回飲み忘れたからって一気に服用しないでください。
飲み忘れても気がついたときが次の服用時間が近かったり、服用時間
だったときには、1回服用量だけにしておきましょう。
それは自覚がなくてもODしているのと同じです。

基本的にどんな薬でもそうですが、飲み忘れたからといって、一度に倍量
服用すれば、体が慣れていないので副作用が強く出る場合があります。
特にSNRIは直接受容体への作用を行うため、致死量には至らないものの
ノルアドレナリン、セロトニンの急増によるセロトニン症候群になる可能性も
否定できません（30mg/day程度なら問題はないでしょうが）

医師の処方通りに服用して副作用が激しく出ないようであれば、恐らくトレド
はあなたに合っていると思いますので、上記についてだけは必ず遵守して
ください。

なお、トレドミンの薬理作用半減期などは>>3にある通り、単回投与でTmax
（作用最大値）が2〜3時間後、半減期T1/2βが8時間程度です（個人差あり）
このため、医師の処方された方法、数量以外での服用は避けてください。

>>595
同じことやったことあるけど、いきなり倍増したらそりゃどうかなるわな…。
今の量が大丈夫ならそんなに怖がらなくていい忌ガス。

ｹｺﾆﾝｸﾞ

>594
いや、気になるのは自分だけだと思うけど。
尿とかやっぱな。
あと汗が薬っぽいと思うときが。
でも｢うわっ今通りすがったやつトレドくせっ！｣なんてことは
ありませんから

>>539
遅レスですがトレドミン＋ドグマ飲んでるんですが普通に食欲ありますよー。
ただし食べ終わった後ずっと胃が気持ち悪いです。
普通に食欲あって便秘なのが怖くてたまりません。
もう何日も便が出てないのに痛みとか無くてどこに収容されてるんだ...と不安になります...
自分はパキシル20mgでも駄目だったのでトレドの副作用でも辛い目見てます。（10mgまでなら平気
トレドは飲み始めて4日ですが余計悩み事とか考え込んでしまう気がする.......のは私だけですか？

SNRI治験の広告が昨日はいってた・・・。
トレドも効いてないわけじゃないから、やってみようかどうか悩む。
謝礼ってどんくらいだろう？
製薬会社に勤めてたのに、このへんには疎くって。

>>599
確かに小便臭くなるよね

治験断られた。
治療中はダメなんだね、やっぱり。（ノェ・）

ﾄﾚﾄﾞ今日で5日目だけど、効いてるのか全然わかんない・・・

>>604
>>6
＞よく効いてくるのに、２〜３週間かかることがあります。

焦る気持ちはわからんでもないが、「効いてる〜！」と実感する薬ではないよ。
医者曰く、劇的に作用する薬ほど副作用も強いそうだ。

トレドミン、二ヶ月飲んで、体重７�`減った。
でも前のドグマとアモキの副作用でオッパイは出続けてる。
細くて豊乳なのに彼氏なし。
つまんねー！ヽ(`Д´)ﾉ

>>606
　おっぱい！おっぱいいいぃぃぃぃィィィィ
　〃∩　_, ,_ 　 　／)　　　　〃∩ _, ,_ 　 　／)　　　　　　
⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ
　｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ.｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　ミ
　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　 | 　　　〃 ∩　　。
　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　 | 　　⊂⌒从ヽ从゜o　ｻﾞﾊﾞｰﾝ
　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　 | 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>605さん
レスサンクスです。

動悸が激しいのですが、副作用かうつの症状か分かりません。
どっちでしょうか？？

>>609
それはトレドの副作用ですね。
わたしの場合は２週間程度で治まりましたが。
脈拍数を計ってみたら、通常の倍近かったよ。

トレドミン飲むと二時間後に強烈な吐き気に襲われて歩けなくなります。吐き気止めにナウゼリンを２錠処方されてますが効果ありません。
トレドミンは強いお薬なんですか?
処方されたってことは状態は軽くないんですか?

６１０さん　ありがとん

>>611
たぶん合わなくて副作用が強く出てしまったのではないでしょうか。
効果も副作用もそんなに強くない薬だと思います。
早めに病院に行って、石に相談したほうがいいですよ！

>>600さん
私も５日目ですが、悩み事というか余計なこと考えてしまいます。。。
今朝から急に仕事辞めたい病にかかってしまったし。
うーん。早くきちんとした効き目が出てくれないかな・・・

ﾄﾚﾄﾞでびう３日目。
特に効果も副作用も感じません。（３日じゃ当たり前か。）
でも前にﾊﾟｷｼﾙ処方されたときの１日目からの極度の腹部膨満感（３日で服用やめた）に比べたら
副作用出ないだけましかと思い、２〜３週間は飲んでみるつもりです。
石は朝起きたときの立ち上がりの遅さが改善されるかもと言ってたんで、それを期待してます。
7：00と15：00に各25ｍｇです。

トレドミンと孤独感ってなんか特殊な関係があるのですか？

欝だから？気のせい？

鬱の症状の一つじゃないの？

>>614
レスありがとうございます。600です。
やっぱり悩み込んじゃう人いるんですね〜。私は今片思いでしんどいんですって石に伝えたんですが
トレド飲み始めてからますます悶々と悩んじゃって非常に参ってます....
私は結局気分が晴れないようだったら早急に違う薬に変えてもらおうかな、と思ってます。

この薬飲んでて恋してる人とかいますか？やっぱ悩み込んでますかね〜皆さんも...？？

副作用でイライラそわそわして辛い。これも時間がたてば治まるの？

私もイライラ・そわそわ。食欲もいまいち。
まだ1週間経っていないからちゃんとした効き目はまだなんだろうけど。

この状態が続くとしたら、服用前よりいいことないんでダメだな。

>>618
当方、トレドやドグマ飲みながらも彼女とつき合ってます。
どっちの薬も性欲減退するから、つき合っていくのはけっこう辛い。

でも、寂しいときなんかは彼女が居てよかったと思うこともある。

>>620
あんまりソワソワしないで♪
あなたはいつでもキョロキョロ♪

そのうちトレドが一番！

>>620
副作用は最初あるけどそのうち減るよ。
効果はそのうちでてくるよ。
ちょっと飲みながら待ってみてあげてください。
いずれにせよその状態続くってことはないし。

>>620
ラムちゃん！！


私は元々、嫌な事があってもヒトやモノに一切あたったりできず
すべて自分の中に溜め込んでしまうような性質だったせいなのか、
トレドを1年以上服用していても、副作用として皆さんが挙げられている
「イライラ」や「怒りっぽくなる」などは一切出たことがありません。
本当に効いてるんだろうか･･･と心配になってきました。
吐き気は背筋が寒くなるほどヒドイのですが。

ｲﾗｲﾗでる方、抗不安剤でなんとかしたりできないのかな？
私は結構ﾃﾞﾊﾟｽとかｾﾊﾟｿﾞﾝとかでｲﾗｲﾗなくなりますよ〜。

トレドミンで２０キロ肥りました、顔はまんまるたぬき顔お腹ぽっこりたぬきばら
悲しい・・・

>>625
ﾚｷｿﾀｿ出てるよ〜

>>626
マジ？！
私は７キロ痩せたよ！
食欲ゼロになった。（ノェ・）

>>626

17 名前：優しい名無しさん 投稿日：2005/03/29(火) 19:47:28 ID:9+CeeQGc ID:9+CeeQGc
ドグマで２０キロ肥りました。顔はまんまるお腹はたいこばら、悲しい・・・

イライラ対策にデパス1mg×3もらったけど効果なし。
ホリゾン5mg×3に変更したら目眩がひどくてすぐ中止
ソラナックス0.4mg×3に変更（現在）目立った副作用はないけど
トレドの効果が相殺されたような状態で　ﾟ⌒ヾ('A`)←ちょっとこんな気分。

トレド自体はじんわり効いてるみたいなんだけどねぇ…。
抗不安剤との組み合わせが意外と難しいこともあるようで…。

抗不安薬ならレスタスがええで〜

> ﾟ⌒ヾ('A`)
かわいい

抗不安剤は人それぞれっていうけど、本当ですねぇ。
私はｿﾗ、ｾﾙｼﾝ効かなくて、ｾﾊﾟｿﾞﾝ2T/dayで落ちついてます。
自分に合う薬を見つけるのは大変だけど、なんとか見付けたいものですね。

やせたよ・・・。体重戻らないと、きついぜよ。

痩せた人が羨ましい・・・漏れもしっかり太ったぜｗ
食欲はそれほどないんだが、ちゃんと３食食べた上に軽く間食。
夜サイレースの無とお腹が空くのでお菓子をボリボリ・・・
こりゃ太るわなｗ

あとトレドって切れそうになると体がピリピリしませんか？
薬理作用からいくとまだ半減期に達していない（大体5〜6時間程度）のに・・・
ちなみに夜はパキなので朝は問題ないんだけど、昼前と夕方が微妙に痛いかな？

そうなのかー。私もパキ30／day→トレド50／dayに変えて1週間位たちますが、最近どうも朝飲んで夕方頃〜体がピリピリするので、なんだろーと思ってました。同じ症状のかたいるんですね。後、おしっこ出にくくなったのですが、どこか悪いのでしょうか。

おしっこが出にくいのはトレドミンの副作用だそうです

ピリピリってのはパキシルの断薬症状では？

>>636
やっぱりピリピリしますか・・・なんか体内で静電気が起こってるような感じなんですよー
おしっこが出にくいのは副作用ですね〜比較的トレドでは影響少ないはずですが、やっぱり出る人は
出ちゃうんでしょうね。

>>638
私の場合はまだパキを切っていないし、用量も減らしてないのでちょっと違うような気がします。
ただ>>636さんの場合はパキ30からいきなちトレド50にしているので、断薬作用があるかも
知れませんね。

>>635
パキ断薬のようなビリビリは無いけど・・・
同じ頃に頭痛までは行かない、頭の付け根が
痺れるような軽い違和感があります。あと、熱っぽくなって来ます。
私も退薬症状かなぁ？と思いましたが、副作用なのか？
休日でお昼寝した時などは、そのようになりません。
平日、耐えられない時は冷えピタを首にあてて、夜の薬を
早めに飲んだりしますが、症状が引く訳ではないのでわかりません。

冬季鬱の終わりなのか、トレドのおかげなのか最近は調子が良いので
副作用だと思いこんで、諦めてます。
あと！私も太りました。一時期は、トレドで食欲減、ロヒで寝る前だけの
食欲増だったのが、調子が良くなったら、今までに増して炭水化物が
欲しくなるので、ついついパンやクラッカーを食べてしまいorz

636ですが、皆さんいろいろ教えていただき、ありがとうございます。私は、てっきり腎臓か膀胱をやられてしまったのかと…。でも本当にこの時間になるとピリピリが。。。不快ではないのですが、へんな感じです。(>_<)

飲み始めて、明日で一週間・・・。そろそろ効き目が出てきますように☆
切に切に、祈ります!

おしっこってﾄﾚﾄﾞ飲んでる限りずっとでないのかなぁ

飲み始めて１年目。
やっと先月減薬成功したんですが、一昨日の受診で、
お医者様に「元に戻したほうがいいんじゃないですか？」
と言われてしまいました。
えええ、それってまた悪化したってこと？
とつとときりきり断薬したかったのに・・・。
そりゃ、確かに寝逃げしてますが。

どなたかアドバイスください。
色々あって１年半通った病院が信じられなくなり別の病院を受診しました。

以前の病院では１年くらい
・トレドミン50mg/day
・ルボックス100/day
・ナウゼリン20mg/day
という処方だったのですが、新しく行った病院では、
「トレドミンは100mg/dayまで飲まないと効果がわかりません」
と言われてトレドミンを増やされました。

今は病院への不信感がとても強いので、添付文書の「50mg/dayからスタートし」という言葉を見て、新しい病院を信用していいのか不安になってしまいました。
服薬＋休養から１年経っても私が慢性的な欝状態にあるから増薬を考えたのでしょうか。
前回の医者の投薬がとても雑だったので（いきなり睡眠剤をバッサリ切る等）、不安でなりません。
もしおかしな投与なら他の病院を当たることも考えたいです。
医者に直接聞く勇気がないので、ここに書かせてもらいました。

※他スレの方が適している場合ご指摘お願いします

>>645
アドバイスになるかどうかわかりませんが。
私は50mg/dayからスタートして、それを2週間、次の2週間が75mg/day、
その次に100mg/dayになりました。
最初に50mg/dayを処方されたのは、副作用などの悪影響がないかどうかを
調べるためだと説明されました。

645さんが現在50mg/dayで、目立った副作用が出ていないということを告げて
いらっしゃるのなら、増薬をしてもそれほど影響はないかと思いますが・・・。
素人判断ですので、あくまで参考程度でお願いします。

ただ、ルボックスも飲んでいらっしゃるということですので、そちらの量との兼ね
合いで、100mg/dayが適切かどうかということになると思います。
こちらは、詳しい方がいらっしゃったら答えてあげてください。

>>645
増量するのはごく普通の投与だと思います。
トレドミンは50mgが初期量の目安で(30や75の人もいる）、効果がないようならそこから増量していき
100mgまでは増量できるのでそこまで飲んでみないと、645に効果があるか分からないという意味だと思います。
3環形を出すのもひとつの手ですが
その前にトレドミンを100mg/dayまで増量してみないとトレドミンの効果があるか分からない、といった感じかと。
お薬に関して不安な点や意見があれば、できるだけ話していったほうが良いです。

あと、自分は150mg/dayで効果がでてたりします。

>>645
トレドミンは確かに増量してみたほうが効果が出るみたいで、私の石も増量したがってますよ。
でも私は45mg/dayで食欲不振がひどいので、これ以上の増量はしない方針になりました。
いままで50mg/dayで副作用がなく、効果がイマイチだったら、増量の判断は普通だと思います。
素人判断ですが。

あと病院や石の良し悪しは、投薬もさることながら、「話しを上手く聞いてくれるか」とか、「マメで親切な対応」も重要ですよね！
心配だったら何箇所か行ってみたり、地域情報のスレなどで聞いてみてもいいんじゃないでしょうか？

トレドミンは100mg/dayが基本ですよ。
1年間も服用し続けて初期用量のままなのは、ルボックス（初期50mg/day,
150mg/dayまで増量）をメインに処方していたからでしょう。
トレドミンとルボックスの両者とも100mg/dayになったのであれば、
効果不十分と判断されたのでしょうね。
とにかくわからないことや疑問に思うことは、何でも医師に聞いてみてください。
なにも口に出さずに不信感ばかり高めていては、いずれまた転院することに
なってしまいますよ。

トレドミンの効果がはっきり出るって具体的にはどういう状態をいうのでしょうか。
以前の自分のように毎日を快活に過ごせるということなのか、
それとも鬱にしては日常が一応送れるということなのか・・

>>650
後者でしょうな、まず。
セロトニンやノルアドレナリンを薬の力で安定させるだけ
なんで、とりあえず底辺からは脱出できる。
会社員なんかは、そのおかげで首にならずに済むしね。

前者は要するに治るってことでしょう？そこまで行くには
薬だけだと難しいよ。

まず原因を絶たないとね。

>>646-649
レスありがとうございました。
ひとまず安心しました。
以前の病院はかかった時から「マニュアル通り」という感じがし、「鬱なら不眠であって過眠はない」というような考え方をしているところも見られ、信用しようと努めたのですが、どうしても出来ませんでした。
新しいところは地域スレを参考に選びました。カウンセリングがあるので、投薬よりもそちらを期待しています。

薬のことなどは医者のほうが専門なのだから口を挟んでは失礼なのではないか、と思ってしまいますが、聞いてみての反応も医者選びには大切かもしれませんね。
回答ありがとうございました。

１００ｍｇ/day。
うっかりたくさん飲まないように気をつけなきゃ。1月分もらっているから、
仮に自暴自棄になって、一月分、２８００mgを全部飲んだりしたら、劇薬だし、
しゃれにならんわな。

>>653
1ヶ月分ってどうやって貰えるんですか？
うちは頼んでもなかなか2週間以上出して貰えません。。。
頼むｺﾂとかあるのですか？教えて下さい！

>>654
横レス　ｽﾏｿ
オレは「先生、一ヶ月海外旅行に行くんですが…」って言ったらすぐにくれたよ。
眠剤は２週間までしか出せないのに「頓服としてだしておきます」って言って
出してくれた。今では海外旅行の予定もなくなっちゃって薬は家にストックしてあります。
いざって時のために…

1か月分出してもらうと処方箋が2枚になって何故か診察料が2倍になってた・・・・・

>>656
2回分、って事だな。って、トレドも基本は限度2週間なんだ？

今まで長期で必要な時は、倍量処方をお願いしていたけど、
現在トレドが150mg/dayだから倍量はしてくれないんだろうな。
あぁ、今日こそ行かないとトレドが切れる。

漏れは普通に１ヶ月分処方してもらってるよ。

仕事が忙しくてなかなか通院できないって最初に言ったからかも。

飲みはじめてまだ４日目なんですが、
放尿後にトロっと出て、とても悲しくなります。。。

>>659
私は飲み始めてから一年以上たちますが、一緒です。
悲しいですね。

快感もあるんでしょうか？

>>661
無い！

勃つのだが、いけないorz

性欲がなくなる。

だめだ、トレドでもコーヒーとの相性の悪さから来る気分の悪さが出てくるようになった。
SSRIもSNRIもﾀﾞﾒﾎﾟ、コーヒー止められないしどーしよう・・・

↑
漏れは1日３杯未満に制限してる

とれ＋りた服用で 、コーヒーはいらなくなった。

>>655->>658
ありがとうございます。
私もなかなか通院できないので、どうしてもって時は医師に言ってみます。
特にﾄﾚﾄﾞは、よくおっことしたり、無くしたりして足りなくなることがあるので
ちょっとだけｽﾄｯｸが欲しいな、と思っていたので。。。
ありがとうございました。

>>668
> 特にﾄﾚﾄﾞは、よくおっことしたり、無くしたりして足りなくなることがあるので

そうそう、小さすぎるから最初の頃はよく口に運ぶ前に落とした。
家の中なら落としても拾えるけど、外出先だと出来ないし。
眠剤みたいに「今日は半分でもＯＫ」って訳に行かないから不便だよね。

>>210
>>228

かなり亀レスになりますが、病院いってきました。
一日１００飲んでます。
とりあえず泣いて取り乱す事なくなったのが幸いです。
規則正しい生活できるようになったけど、
生理来ると今日みたいに狂います。
あと過食がまだたまに・・・
以前のように毎日ではないけどむやみに食べる事があります。
もう春なのに。着れる服が限られてきました。全然体重減らない。

日記みたいですみません。
レス下さった方々本当にありがとう。

パキシルにしないかって薦められたんだけど、パキシルに変わった人とかいらっしゃいますか？

>>670
今パキからトレドに移行中です。
正直パキにするんだったら他のSSRIにした方が良いです。
パキは漏れ的には副作用も少なくて良い薬なんだけど、結構な確立で副作用、またパキを止めるときに
断薬・減薬作用が大きいようです。（漏れはもうすぐ復職だから、休職中にパキを切って、断薬作用を復職
前に終わらせたいと医者に申し出た）

とりあえず漏れはとれどで十分だと思うけど。
過食については自制心が必要。それが無理なら抗鬱剤ではなく他の向精神薬の処方が必要かと。
生理についてはホルモンバランスとの関係があるので一概には言えないけど、これについても医師と
よく相談した方が良いと思われますが。
パキを飲んでも症状が良くなるとは思えませんが。（ただ感情が平坦になるので、ある意味効くかも
知れないけど）

トレドミン２年飲んでます。
自分が鬱になる原因が見えてきました。
見えてくるだけでグズなのは相変わらずなので対策しようとしませんが。
今までは訳の分からない苦しみゆえ苦しんできましたが、
原因がわかっただけ苦しさは少なくなりました。

トレドきかねー目覚めも悪いし頭痛もあるし体もだるいし最悪だ・・・もう服用しねー

トレドミンは即効性はありません。
飲み始めはゲロるし気分最悪です。
飲み続けて鬱が軽くなった。でもうトレドなくても平気かも。とやめたら鬱復活。
トレド再開→再びゲロる。→我慢して飲んで一ヶ月→
体がトレド慣れしてゲロらなくなる。→鬱軽くなる。

今日飲み忘れたんだけどなんか動悸がましなよーな気がする。。。1DAY 45って副作用でるのかなぁ？効いてる感じもしないけど。ちなみに神経症からくる欝剤の一つで飲んでます。

ﾄﾚﾄﾞ、100mgを３ヶ月飲みました。
私には合わなかったようでﾊﾟｷに変更になりました。

>>672
同意。
トレド歴５ヶ月になりますが、自分の中である程度
鬱の原因が見えてきた気がします。
それからは、自分を鬱に導く行動・思考パターンからは避けるようにしています。

私はトレドもパキも両方飲んだけど、結局どっちが合うかは
人それぞれの体質だよね。
こういってしまえば身も蓋もないが。

私はパキ→トレド移行派。
パキの断薬で生き地獄味わったから、二度と飲みたくない。
トレドは、この前150mg/dayを一気に切ったのだが、
やたらと震え・動悸・過呼吸の発作が多くなったし、
パキ断薬時と同じシャンシャンが聞こえる・・・
なんですかね、これ。
減薬時に同じ経験された方います？

私はトレドとパキが両方出てる。
どっちの副作用だか分からないがめちゃめちゃ眠い。

二年前も同じ処方で昼間はトレド寝る前パキ２０という処方。
で、鬱は治ったので、減薬。
そのときもんのすごいめまいで苦しんだ。

昼間トレドが切れかかると震え動悸不安発作が出るので
ちょっと時間が無くて飲むの遅れると怖い。

もう、どうすりゃいいんだか・・・・。

抗欝剤より抗不安剤だけのほうが自分に合っている希ガスる今日この頃…

>>672 >>677
やっぱり原因を知ることは大事でしょうね。
自分も今ひとつ原因がはっきりしない鬱で、あれこれ考えるんだけれども
よく分からない。複合的なものかもしれないし。
トレド飲んでまだ10日で、効いてるかどうかも疑問、
副作用すらないから。。。
原因から遠ざかることを真面目に考えてみようと思います。

>>672
>>677

さしつかえなければそのわかってきた鬱になる原因って
どんなものですか？自分もなにかきっかけがつかみたくて。。

>>679
トレドは血中濃度を上げることにより効果を発揮するので
１日飲み忘れた程度では、それほど大きな影響はないはずですし
切れ際がハッキリとわかる薬では無いようですよ。（医師談）
もしくは、飲み遅れることに対して神経質になりすぎてると思うので
他の抗不安剤を処方してもらうのがいいのかも・・・。
ド素人判断でｽﾏｿ

なんか、頻尿になったり、残尿感があったり、尿漏れがあたり、
タマタマが痛くなったり。副作用ばっかじゃんかよ、この薬。

ここで言うんじゃなくて医者に言いなさい。

自制心とか禿ﾜﾛｽ。
そんな事とか言ってる場合じゃないからｺｺ来たんだと思うけど？
過食の人頑張りなね。

トレド断薬テスト中５日目。
100bpm位だった脈が80切ったよ。

吐き気が止まりません
ガスモチンを一緒に飲んでいますが駄目です・・・。

飲むと気持ち悪いだけで、飲む気が失せます。
さっきも吐いてしまった・・・。

トレドミンで湿疹出ている人いますか？
吐き気はないんですが、手と首に湿疹が出て、かゆくてしょうがない。
これまでの人生でこんなこと無かったのに。花粉症にもアレルギーにも
なったことはないんです。

湿疹、人によっては出るそうですよ。

先生に、「湿疹が出たら服用やめてくださいね」と言われました。
身体にあってないってことらしいです。

トレドとベストマッチングな抗不安剤はどれでしょう？

>>691
精神系薬については個人差が大きいので、私が服用しているのは参考程度に。

現在トレドミンは毎食後に25mgずつ、75mg/day＋パキ10mg
又は朝昼食後に25mgずつ、50mg/day＋パキ20mgを毎日交互に服用中
（パキの減薬調整中）

処方されている抗不安薬はｿﾗﾅｯｸｽ0.4mg×3/day、デパス0.5mg×3/dayです。
実質的にデパスは頓服扱いで飲んでいますが、私に一番合うのはデパスのようです。
ソラナックスは効いているのか今ひとつ分からない感じですね。

あと体験上レキソタン2mgも合いました。ゾロのセニランよりも良い感じですね。

とりあえず参考までに。

かなり説明を省略しますが原因不明の胃痛が半年続いていて
胃腸科に通院していますが出される薬はまったく効かず
このたびトレドミン30mg/dayを出されました
医師に聞くと「胃の緊張を和らげる」と説明されたのですが
調べてみてもそういうのは見つけられませんでした
どなたか聞いたことある方いますか？

>>693
いままで抗不安薬とかも試してみたってこと？
それで効かないのなら、ということで賭けにでたんでしょう
胃痛はわかんないけど緊張性頭痛ならSNRIで治まることがある

>>693
その胃腸科の先生を信用しているなら、
トレドミンを続けてみてはいかがでしょうか。
トレドと胃の関係に疑問があるのなら、今日にでも受診して
↓について聞いてみてはいかがでしょう？
>医師に聞くと「胃の緊張を和らげる」と説明されたのですが
>調べてみてもそういうのは見つけられませんでした

ネットで調べて人の意見を聞いて悶々とするよりも
ストレートに医師に聞いた方が良いと思います。
恐らくその医師は医師なりに考えての治療だと思いますので。
原因不明の胃痛で『気のせいでしょう』と済ませる医師よりは
あなたの事を考えてくれてる良い先生かもしれないし。

胃ならﾄﾚﾄﾞよりﾄﾞｸﾞﾏが一般的じゃない？

ﾄﾚﾄﾞﾐﾝ飲むと手足が冷たくなるんですが、そんな人いますか？

末端への血流悪くなるぞ。
当然、ちん○近辺も。

そういうことだったのか…orz

トレドミンとジアゼパム飲んでます。
吐き気はトレドの方だったんだ。
おとといは新幹線内で、昨日は自宅で吐いた。
しんどいけど、今日は少し行動力がでました。
美術館まで歩いたよ。

>>693
基本的にトレドミンは胃腸には関係ありません。
胃の緊張を和らげるという理由が良く分かりませんが、うつ病による身体的症状との
判断から、抗うつ剤を処方したと考えます。

向精神薬で胃にも効くのはドグマチールだけですね。

ちなみに私も胃痛（どうも胃酸過多で、うつ病により胃液分泌が過剰反応してしまうようです）でしたが
抗うつ剤と同時に胃薬（パリエット）、吐き気止め（ガスモチン）を処方されてますよ。
個人的にパリエットはお勧めです。通常の胃腸病の場合は最大8週間服用で打ち切る薬な位強力に
胃酸を抑制しますが、私は半年飲んでます（逆流性食道炎の可能性があるため。この場合は無期限に
処方可能）。

>>700
ｹﾞﾄｰｵﾒ
吐き気止めは処方されていないんですか？

連続ｶｷｺしちゃいます

約半年、漸増後100mg/dayだったのを、最近150mg/dayにして効い
てきたというか、低レベルでフラットなところから、俗に言う躁転し
かけることが多くなった気がします。（そして初ｶｷｺ！）
自分は自己制御というか、感情や感覚の抑圧が強く効く性質だと思
うので、多目の投薬が効いたのかな〜と

まぁ、仕事休んでるので、休養が効いてきたということも言えると
思いますが、低迷してる人は一般的な上限100mg/dayにこだわらず
増やしてもらうのも良いかと

投薬開始直後から、吐き気、ムカツキなどありましたが、じきに消え
ました。多少の視覚障害、めまいなど起こっている気もするので、
自動車の運転は超慎重にしています。自覚無くても機能低下している
可能性もあるので、みなさんも気をつけてくださいね〜
未だに便秘、動悸(心拍1.5倍)、血圧上昇(+20mmHg)、大量発汗などあ
りますが、鬱に比べればたいしたこと無いので放置でここまできました。
便秘から痔にもなりましたが、得意の抑圧で痛みガマン＆治療。
（ガマンできてもストレス源にはなっていたでのしょうが）

もともと、抑圧的な性格で、何でもｶﾞﾏﾝしてしまう性質なのですが、
ﾄﾚﾄﾞ飲みだしてから、ごくたまに感情がはじけることがあるように
感じます。といっても、激高には程遠いですが。

連続ｶｷｺしちゃいます

約半年、漸増後100mg/dayだったのを、最近150mg/dayにして効い
てきたというか、低レベルでフラットなところから、俗に言う躁転し
かけることが多くなった気がします。（そして初ｶｷｺ！）
自分は自己制御というか、感情や感覚の抑圧が強く効く性質だと思
うので、多目の投薬が効いたのかな〜と

まぁ、仕事休んでるので、休養が効いてきたということも言えると
思いますが、低迷してる人は一般的な上限100mg/dayにこだわらず
増やしてもらうのも良いかと

投薬開始直後から、吐き気、ムカツキなどありましたが、じきに消え
ました。多少の視覚障害、めまいなど起こっている気もするので、
自動車の運転は超慎重にしています。自覚無くても機能低下している
可能性もあるので、みなさんも気をつけてくださいね〜
未だに便秘、動悸(心拍1.5倍)、血圧上昇(+20mmHg)、大量発汗などあ
りますが、鬱に比べればたいしたこと無いので放置でここまできました。
便秘から痔にもなりましたが、得意の抑圧で痛みガマン＆治療。
（ガマンできてもストレス源にはなっていたでのしょうが）

もともと、抑圧的な性格で、何でもｶﾞﾏﾝしてしまう性質なのですが、
ﾄﾚﾄﾞ飲みだしてから、ごくたまに感情がはじけることがあるように
感じます。といっても、激高には程遠いですが。

あれ？なんか同じ内容がorz　慣れないもので失礼。続きいきまーす


あと、増量してから性欲が消えました。かなりﾏﾀｰﾘできて良いです。
数少ない女友達とも、へんな意識なしに、まるで女性同士のように
純粋におしゃべりを楽しめる。

>>697,698
私は勃っても半ﾎﾞｯｷですが、心拍数、血圧上がっても、末端血流
が悪くなるとは、不思議なものですね。神経系に作用するので、単純な
話ではないのでしょうが。

精子の生産は続いているらしく、おしっこに、白濁液が混じりますね。
生でセックスしたら、射精しなくても、妊娠の確率高そう。。(勃たない
からそもそも無理かorz)
あと、普通の男ならセックスしたくてガマンできないだろうという状況
下でﾏﾀｰﾘ過ごした後などに、睾丸や下腹部の鈍痛がたまにあります。
長時間射精なしに勃起していた時に似ている感覚。

おしっこと言えば、残尿もあります。ぱんちゅを濡らすのはいやなので、
おしっこの後に前立腺あたり(肛門と陰嚢の間？)を指で押すとかなりの
残尿を排出することができるように感じます。みんなやってる？

702、703(ｺﾞﾒﾝ)、704です。
サーバから連続投稿注意されちゃったけど、悪意は無いので初心貫徹しまーす。


ここ数年体重が減少し続けています。まだ女性モデル並みなので生存に
は問題無いですが。過食、拒食はありません。
投薬前からなので副作用ではなく鬱によるものでしょうね。
数年間隠れ鬱でストレスをため続けて来たのかな〜と思うこのごろ。

根本的治癒には、カウンセリングや認知療法などによる自己変革が必要
だと感じていますが、まだ自分には重くて動き出せず。

ﾄﾚﾄﾞ以外には、ﾜｲﾊﾟをごくたまに。

何よりも、仕事休んでゆっくりできていることが助けになっていると
思います。マトモに社会復帰できるのか、将来の人生とか不安です
が、まぁなんとでもなれというかんじです。べつに今死ぬならそれでも
いいかなっと思ってますから。

いつか復活できると信じて

おわり

鬱病ではないのにトレド100mg/dayにされた…副作用とか怖い。

あげ

>690
ありがとうございます。今日少し、手の湿疹がひいてきました。
ここのところ、仕事でこき使われて体調不良になっていたのも
原因かも知れないので、１週間後の診療まで待つことにしようと
思います。

>>706
トレドミンは、鬱病以外にも処方されるよ。身体表現性障害、慢性疼痛、などなど。
トレドミンの可能性は大きいと思うが、まだまだ未知の部分多い薬でもある。
医師も、まだ副作用などは全部わかってはいないのも事実。
しかし、世界中（先進国中心だけど）で使用されていることも事実。

トレドミン飲んで、なんか行動力が沸いたので自転車で出掛けたら、
思いっきり自転車同士で正面衝突して頭を打って救急車で運ばれましたorz
まあレントゲンとか色々とって検査したけど脳に異常なしだったのが救いです。
皆さんも注意力散漫には気をつけて。

75mg／dayのまんましばらく服薬ちゅ。増やしてもらったら部屋の掃除ぐらいできるようになるのかな…。

おれは90mg/dayです。なんか効いてんのか効いてないのか中途半端な
感じ。朝の地獄かと思うような絶望感は多少減ったかな。
でも日中の孤独感・疎外感・無力感・集中力欠如がつらい。

100mg/dayの壁を越えるとなんかいいことまっていますか？

>>712

200mg/dayだけど、何も良いこと無いよ。

私も693さんのように原因不明の吐き気が続いてます。
内科の検査も異常はなく、薬も効きませんでした。
心療内科でデパスをもらっても効かず、今日トレドミンをもらいました。
このスレで強い吐き気の副作用があるのを知り、嘔吐恐怖症でもあるので
飲むのが怖いです。

50/day 2週間で少し元気になりました。
増量するとだいぶいいかもって期待しています。

ﾄﾚﾄﾞ100ﾐﾘ服用してるけど肌がｶﾞｻｶﾞｻになったよウワーン 泣

号泣再開

>>714
正直SNRIは副作用は非常に少ないです。
私も確かに初日に多少気持ち悪かったことがありましたが、それ以降は
何の副作用もなく順調で、現在パキからトレドへの移行をしている最中です。

正直副作用については、人体の個人差が激しく、副作用の出る人もいれば出ない人もいます。
とりあえず怖がらずに１〜2週間服用してみましょう。
どーしてもそれまでの間に我慢が出来ない副作用が出たら、医師と相談しましょう。

トレドの副作用を怖がってたら、他の大半の抗うつ剤は殆ど飲めないと思いますよ。

私は副作用は全く出ませんでした。他の薬に比べて効果も実感しにくい感じですけど(^^;

自分もトレドミンの副作用は殆どないが、トレドミンは上限いっぱいなので
三環系を追加してる。そっちの副作用がきつい

Effexorとか、もっと効く奴が早く市場に出ないかなあ

射精しにくいし、飲んで1週間で狂乱状態へ。
救急ではこばれて、肝機能わるくなっててマジあぶなかった。
幻聴とかほんと頭狂ったと思ったよ。
もうパキも含めてこりごり。

>>718
食後に飲めと指示されましたが、吐き気がして食事がとれず飲めないというのもあります。
上のほうに空腹時に飲むと副作用が強く出ると書いてあるのでなおさらです。
そしていまだに食べたいのに食べられないでいます。
家族にも申し訳なく思い、涙がでます。

トレドミン100�rを二ヶ月飲んで中途覚醒が凄くて気が狂いそうでした。夢ばかり見て、マジ死にそう！便秘も強烈！薬剤師に相談して中止になった。

>>722
（飲み始めの）吐き気はトレドミンでよくある副作用ですが
吐き気止めは飲んでるけど（食前30分くらいがお勧め）、吐き気が怖くてのめないってことかな？
とりあえず、一度飲んでみてはどうでしょうか？
この薬が作用するのに2週間くらいかかりますが、
副作用自体は作用するよりも先にでて、数時間後くらいにきたりしますので。

>>718
> トレドの副作用を怖がってたら、他の大半の抗うつ剤は殆ど飲めないと思いますよ。
禿同
自分、仕事持ちだけど、トレドなら仕事を続けられる。
個人差があるだろうが、一番、副作用が無いと思った。
その分、まったりと効いて、効果を実感しにくいが。
元に戻るまで気長にやっていこう、と思い始めた。

>>724
嘔吐恐怖で吐き気も吐くのも怖いです。
今も原因不明の吐き気に苦しんでおり、食事もとれずにいます。
医師からは病名を言われずにこの薬をもらったのですが、
私はうつ病なのでしょうか？

>>726
ひとつの手段としては、消化器科や神経科等があるもう少し大きな病院（もしくは別の病院）で再受診して
そこでの指示を仰いでみるのも手かも知れません。（検査入院などもひとつの手かと）

メンタルと胃腸は密接な関係があるので（精神的に辛くなると胃が痛くなる等）
メンタル面での効果も期待してトレドミンが出されたのかも知れません。
とりあえず、うつ度判定でもやってみるのも手かも
http://www.jtu-net.or.jp/cgi-bin/selfcheck/e-selfcheck.cgi

>>722
これは体質の問題なのかも知れないけど、漏れはすきっ腹ではなくて、ぜりーとかで
とりあえず胃の中に物を入れて飲んだけど、副作用は出なかった。
全くの空腹で飲むときは吐き気止めとデパスを飲んでる。
「副作用が怖い」との不安から吐き気を催す事もあるので、良ければ抗不安薬と同時に服用するのも
一つの手かもしれません。

とりあえず参考までに。

吐き気止めって市販のものでも効きますか？
あと、半年くらい15mg×3回で、何の副作用もなかったのに（効果らしきものもありませんでしたが）三日前から25mg×2回になり、吐き気や頭が重いなどの症状がではじめました。
でも眠れなくて、嫌なことばかり浮かんできて涙がでたり、死にたくなったりします。
あと、すごく焦りを感じたりもします。
石は「イライラするような副作用がでたらすぐに病院にきて」といってたけど、行くべきでしょうか？それとももう少し様子をみるべきでしょうか？
半年なんの副作用もなかった薬が、量が変わったとたん副作用がでるなんてことあるんでしょうか？
安定剤もらったけど、何故か飲んではいけない気がして飲んでません。これもトレドの量が変わるまで普通に飲んでたのに、この三日間はどうしても飲むことを自分に許してあげられないんです。

すみません！729で以前は15mg×3回と書いたけど、2回のまちがいです。
つまり、一日の服用量は30mg→50mgになったということです。
間違えてごめんなさい。

>>729
石が副作用があるなら、受診に来て、と言ってるから行ってみては？
量が増えると副作用が出ることは、結構あるみたいだよ。
でも、そのうち慣れて副作用が無くなる（気にならない）事も多いみたい。
受診したら、量の微調整とか吐き気止めもくれるんじゃないかな？
個人差があるだろうけど、30mg/dayを1ヶ月って長くない？
効果が出る量まで持って行くのに、えらく時間が掛かりそうだなぁ。

>>729
吐き気止めですが、市販のものは基本的に酔い止めか胃薬です。
薬の副作用のための吐き気止めには用いないほうが良いです（ってか漏れは効かなかった）。

>>731さんの言うとおり主治医に相談してください。
逆に相談しないと、この人にはトレドミンが合ってるんだとなり、間違った処方をする可能性があります。
素直に主治医に相談しましょう。

なお、服用量の変化で副作用が出たり出なかったりします。
漏れも三環系抗鬱剤を飲んでたけど、25mg×3/dayなら副作用ないけど、50mg×3/dayだと副作用が
出ました。
トレドミンについても同じです。（というより薬全般的に同じですよ）

ただ半年30mgを服用し続けても効果がないのであれば、素人判断だけど耐性がつきやすいのか、薬
が合っていないような気がしますが・・・まぁこの辺についてはよく主治医と相談しながら試行錯誤して
いくしかないでしょう。

薬が50mg/dayから100mg/dayに変わってから耳鳴りがするようになりました。
トレドの副作用の動悸からきてるのでしょうか、ちょっと激しめな運動をしたあと動悸、めまい、耳鳴りを感じました。
他にこうゆう方いますか？

30mg/dayで飲み始めて効果も副作用もあまりなく、増量してもらい
に今日行ったら、GPTが400超になっていて即中止。鬱です…
トレドミンで肝障害が出るようだと、他の薬でも当然出てしまう
のでしょうか。

>>729
薬に対する感受性は個人差がかなりあるけど
50mg/day程度だとまだ足りないような気がする。漏れは100ｍｇ/day。

トレドミンはノルアドレナリンに作用するので
どうしても不安感や焦燥感が絡んでくる。この辺は諸刃の剣…
でも活動力が少しついて、作業できるようにもなる。
医師に相談して、飲み方の工夫や抗不安剤の併用が良いですよ

空腹時に飲んでも大丈夫なわたしは幸せ者だ…
この薬飲んでも、ちょっと眠くなるだけ。逆にありがたい。

皆さんがんばってください。

何の知識もなく先入観もなく医師に出された通り
初回50mg一週間、二週以降100mgで三週目。
手足の先が冷えるかなーと思うくらいで、特に副作用はないみたい。
仕事にも行かれるようになったし、抗鬱剤ってこんな感じかと思ってたけど
たまたま自分には合っていたのかな。
みんなも合う薬に出会えるといいですね。

俺男ですがみなさん
便秘と頻尿にならない？
尿のキレが悪いというかさ
人それぞれかな
今日通院日だから医師に両方言うつもり

尿漏れもある！

前にパキシルの副作用がひどくて一週間も経たないで
主治医に訴えたらかなり嫌な顔をされて、「最新の薬！」と
この薬に変えられたので、頭痛吐き気じんましんが出ているけど
何を言われるのか怖くて行けません…

精子が勝手に排尿時に出てきて、激しいショックを受けました。

みなさんもシモ関係の副作用出ているみたいですね・・・
全然！まったくシモ関係副作用なしの人がうらやましい
僕は坑うつ剤トレドミンとパキシルのんでるけど、
パキシルは性機能の方に来ますね。
製薬会社がんばってくれ〜
まだ日本で認可されてないだけでもうあるのかな？
どっちにしろ体の代排謝に異常が出ない薬早くでないかなぁ

>>741　漏れはオナヌーしてるとき逝くとき飲まないときは普通はピックピックって制止でるのに飲み初めてからは勝手にタラーンって垂れて制止がでてくるようになりすた。

1ヶ月服用して、土日何もする気がしなくてねてばかりいました。うつもすごい
です。いい調子だったのに、、、（100ミリ）

>>741
俺もです。
とりあえず別の薬に変えてもらい今のところ異常無しです。

50ﾐﾘ飲みはじめて20日ほど。
だいぶ調子が戻ってきました。
とりあえず落ち込みはほぼ解消された。
でも何かの局面でまたそうなりそうな予感はする。
こういう場合100ﾐﾘまで増量するんでしょうか。
ちなみに副作用はゼロです。

俺も男だけど性欲減退と頻尿障害は軽くあるね。
そんなに気にしてないけど。
女が来ても全然イカない。
で、女が帰った後に一人でおなにぃ。
('A`)・・・・

>>746
ほぼ解消、いいなぁ。
増量するかしないかは、石の判断によるから何ともねぇ。

>>740
じんましん、はﾔﾊﾞくない？
かなり嫌な顔されたのは、自分が鬱入っててそう感じた？
とかでなければ、合う医者が見つかるまで他を当たっては？

自分もｼﾓの副作用あります。
女150mg/dayだけど、便秘、残尿感。尿漏れかどうかは微妙。
性欲はあまり落ちてないのがﾊﾟｷｼﾙと違う所かなぁ。
他に火照り、頭痛もあったけど服用後1.5ヶ月位で出なくなりました。

吐き気が酷かったんだけど、食後30分くらいしてから飲むようにしたらかなりマシになりました。
空腹もだめだけど、満腹すぎてもよくないみたい。

7度前後の熱が飲み始めてから１週間ずっと出ていて、だるくて
仕事になりません。特に夕方は無気力を絵に描いたような状態に
なります。気持ちは必死なのですが、体が動かない。泣きそうになります。

薬の副作用と闘う毎日、もうイヤ！全然抑うつは解消されないし。

トレドミン、ドグマチールすごい副作用。。早期覚醒、中途覚醒、悪夢、血圧上がって、不整脈に動悸に震え。どうなってるの？

>>751
とりあえず量を減らす。
自分もその組み合わせだけど、副作用ほとんどないよ。

　今日の診察で、225mg/dayに増量されました。
　今のところ副作用なし。作用も余り感じないけど、ちょっと動けるようになったかな。

トレドミンン２５ｍｇを朝・夕食後に、飲み始め初日から勃たない射精までいかない
一週間で服用中止になりました　怖いねートレドミン
軽いパニック障害です

最近元気が出てきて安心していたのですが、今朝はちょっと鬱っぽかった・・
気圧のせいとか関係あるのかなぁ。。。
なんかショックでした。

>>755
鬱は波があるから、気にしないほうがいいよ。
波のピークの後は、反動で余計ウツウツするよね。

>>756 慰めドモです。。　回復を気長に待ちます。

>748
ありがとう。やっぱりヤバイよね。飲み始めてから
微熱で体がだるくてやたら疲れやすくなったんですよ。
ちょっと体動かすとすぐ熱が上がって動けなくなる。
で、じんましんが進行。頭痛も出ます。記憶力が落ちます。
（>750はよく似た状況だと思ったら、自分が書いたのでした）

闘病生活ってのはこういうことかと思ったけど、この薬飲む前は
むしろ元気だった気がして、何のために飲んでいるのかさっぱり。
以前にも増してストレスに弱くなった気がする。元気な人を見ると、
どうして元気なのか不思議に思えるようになったw

抗うつ剤はどれも副作用ばかりで自分には合わないみたい。
むしろ規則正しい生活に直して睡眠を充分にとっているだけの方が
元気になれる気がする。というか、直接の敵が抗うつ剤という
奇妙な状況になっている気がします。

>748さんは効果の方はありましたか？

いま50を４週間ほど飲んでいます。最終的には100ぐらいまで増量するのでしょうか。
どんなペースでするものですか？
副作用は一切なしなので、早いとこやってほしいんだけどな。

50mg/dayを1週間、75mg/dayを2週間終えるとこです。
1週間前くらいから調子上向いてきたかなーと思ってたら、
本日ショックな事があり下がれるとこまで下がり中。
あぁ違う人間になりたい。
明日医者行く日だけど、いっそのこと意識吹っ飛ぶくらい増量して欲しい。

>>759
増やすペースは人それぞれだけど、
2週間おきに75→100って増やすくらいかな。
副作用が一切無いなら50の次に100でも大丈夫かも。
あとは、先生に副作用がほとんどでないことと、
早く増やして欲しいと言えば増量してくれると思う。

この薬って、断薬症状って何かありますか？

副作用の動悸は慣れるものでしょうか。ちなみに100ﾐﾘ、デパス3、パーキネス6ﾐﾘです。

>>758
私は冬鬱なのに飲み始めたのが2月だったので
効果があるかどうか何とも決めがたいです。
ﾊﾟｷｼﾙの時は軽く躁転するくらい、効果が分かりやすかった。
それに比べるとどうなのかなぁ？

冬鬱になって3年目。今までは訳もわからず落ちたり
特に理由もなく消えてなくなりたい、だったのが、
このまま生きること、生活する事に積極的になれないまま
治らないのではないかと思うようになりました。
悪化なのか良いことなのか？石の判断は「時期を待て」でした。

>>763
私は慣れたよ。熱っぽいのもなくなった。

ﾄﾚﾄﾞﾐﾝ45/dayを1ヵ月半。
良くなったり戻ったりと伝えるとﾌﾟﾛﾁｱﾃﾞﾝ25/dayが増えました。
ﾄﾚﾄﾞは増減なし。
いつもここを読んでたので、てっきりﾄﾚﾄﾞが増量されると思っていたのですが･･･

えー。みなさんこんにちは。
今日、神経科に行って、トレドミンを処方されますた。
寝る前に２５mgを２錠ですね。

わたしも今日初めて処方されました。
副作用、とくに動悸がするかもしれないとのことなので飲むのが怖い。
今日はとても飲む勇気がないから明日からにしよう。

色んな薬飲んだから動悸には慣れちまったよ、俺。

あああ

もう止めて1ヵ月…。じょじょに気分が沈んでいくな。。。

>764
ありがとう。明後日医師にかかるので、症状を訴えてみます。
どういう効果が出るのかも説明されていないので。

動悸にはデパスで対処

デプロで効果ないっぽいから、明日の病院で相談しよかと来た。
初め読んだけど、副作用凄そうだ…＜トレド

やる気、根気に効果あったよ！って人、教えてください。

トレドミン半年くらい150／dayだけど、あんまり効果なし。
結局頑張っていた会社にも行けなくなってやめてしまった。
一緒に飲んでるアモキの方がまだ飲み始めは効いたな〜。
でも、今はさっぱり。結局薬だけでは治らないのかな。

もともと治す薬じゃないでしょう。
症状を抑えるだけだ。
抑えている間に、休養取るとか、なんとか療法とか。
別の方法で改善するしか無かろう。

漏れはかなり不規則な食生活をしていて、
処方されたトレドをきっちり飲めないんだよね。25mg×3
石に相談したら、もし食事が２食しか取れないんだったら、
2個と1個それぞれ飲んでもいいっすよ〜と言われました。
今はきっちり75mg/day飲むことが大事だそうである。
石によって判断は様々ですね。
ちなみに漏れは４ヶ月チョッと続けているけど、副作用は
あまりないです。（最初は少しあったけどすぐに慣れた）
但しあっちの元気が少し落ちるので、彼女と会うときだけは
飲むのを停止しております。

・・・飲み始めて３週間です。
尿が、うまく出ないです・・・。
副作用でしょうか？
あと、パキも３０飲んでます・・・。
なんか尿意はあるのに出ないのでもどかしい。

>>777　ゾロ目！
パキの副作用で排尿困難、あるらしいよ。

仕事復帰の為に、パキ断薬。
そうしたら、仕事のストレスから再びうつとパニックが出始めた。
しょうがなく、また薬を出してもらったのだが、今回はトレドってことで。
パキじゃあ、記憶力の低下が酷くて仕事にならんのよね。
トレド30/dayに、コンスタン0.4を半割りしたのを一日一回くらい頓服に使ってる。
寝る前のハル0.25とレンドルミン0.25は、止められそうにないけど。
トレドだったら、仕事を続けられそうだ。

>>777
パキもトレドも排尿困難があるからね。
大小踏ん張れヽ(゜∀゜)ノ

>>779
私もそう、トレドなら仕事しながら服薬出来るよね。

大小踏ん張りまつ！(｀・ω・´) ありがとう！

最新のトレドがあるのに，なんで古いパキを処方するのかね？

副作用なのか、口がまずくて食欲が湧かない。
こういう人他にもいます？

性欲が全くと言っていいほど消えた。一瞬ムラっとしても次の瞬間平常心。
チンコが尿をするための道具にしか感じない。

仕事続けるために処方された
トレド50mg/dayで１週間。
日によってかなりアップダウンが激しいです。
ただ、事務的にでもなんでも最低限の仕事はやれるっぽい気が。
食欲減退。
お腹はすくのに、あまり食べ物に興味が湧かない・・・orz
酒は普通に飲んでます。

75mgからいきなり150mgに増えた…_Πρｫｪ

>>783
わかる、自分もそうだから。
でもね、けっこうなれるものだよ。自然となれてきたよ。

ﾄﾚﾄﾞは眠気が出ないから、仕事行く人なので助かる。
ﾙﾎﾞ+ﾏｲの時は散々だったorz
食欲わかないし、ﾄｲﾚ長いけど、「底上げ｣という言葉がぴったりくる感じ。
起き上がれないほどの鬱からは脱出できたのと、
食べたいと思わないけどなんか食べておこう、ぐらいの前向きさになれたｗ

>>784
漏れもそんな感じ。消えたまではいかないけど。。
１週間近く溜まってるけど、何とも思わない。

性欲がなくなるのは鬱の典型的な症状かと思う。

自分は今も服用しているが、最近では全く（服用してても）正常な状態。
鬱が酷かった時は、一ヶ月間ぐらい逝けなかった・・

本当に辛かった・・・。「うん」とも「すん」ともしないんだから。。
もう、元通りになる事はないんじゃないかと絶望してたよ。

服用は続けましょう。最初は半信半疑なのは分かるけど一週間ぐらい飲んで
効果を求める薬ではないかと。
一ヶ月単位で少しずつ良くなったり悪くなったりを繰り返して行く感じ。

焦りは禁物！！

トレドミン90mg/dayなんですけど、これのせいで思考力とか
集中力の低下って考えられますか？もうぼんやりして書類眺めてる
だけでなんにも頭に入ってこなくて。。。。

理論構成とかまるで組み立てられないです。
つらいです。

↑
漏れも同じ症状だ。
鬱になると馬鹿になる。あきらめろ。
かく言う俺は大学生だが・・・・・

>>791
それも鬱の症状だね。あきらめろ、は言い過ぎだけど…。

「今は」あきらめろ。

>>786
自分もそうでした。パキで痛い思いをしていたので、勝手に
3〜5日単位で25mg/dayずつ、増やしていたけど、途中で
面倒になって150mgにしたけど、酷い副作用は出なかった。
2週間くらい熱っぽいような感じだったけど、直ぐ慣れたよ。
ちなみに、仕事持ちですが、副作用が業務に影響を来した事はなかった。
今までに酷い副作用が無ければ、150mg/dayで逝ってみては。
私は早めに増量出来て良かったと思ってます。先生ありがと。

トレド服用し始めてから便秘がきつい。
常におなか張ってるし、ゲップとおならが常に出てる・・・
むしろそのことが鬱でたまらない・・・｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡
これって、腸内洗浄とかしてもまたすぐ戻っちゃうのかなあ・・・？

暑い…発汗がすごい…75ﾐﾘ

２時間ほど前に初トレド２５ｍｇ飲んだら、
急に冷や汗みたいなのがいっぱい出てくるんですが。
これも副作用？

>>795
私も便秘がきついです。医師に相談したところ下剤が処方されました。
ちなみにラキソベロンという下剤です。液体でほぼ無味無臭。
寝る前に水に混ぜて飲むだけです。それで翌日の朝には確実にでます。
私はこの薬でだいぶ楽になりました。便秘ひどいようでしたら
医師に相談して下剤を処方してもらってはいかがでしょうか。

はじめまして。
私も、１月半ば、軽いうつ状態と診断され、毎日薬を飲み続けております。
薬は、初診で、デプロメール２５ｍｇ、ドグマチール細粒１０％、ワイパックス０.５ｍｇを
処方され、その後しばらくして、デプロ２５ｍｇを５０ｍｇへ増量、だいぶ回復してきて、
ドグマを外してもらい、最近までその内容を維持してましたが、仕事の環境や将来の不安も
あって、とにかく“やる気が出ない”と医師に相談したら、トレドミン１５ｍｇを新たに処方
され、夕食後飲むよう指示されました。
それを飲むまでは、それほどの違和感はなかったんですが、初めて服用した晩から、
なにか気分が悪い感じが続き、吐き気も少し…
それと、便通は羨ましがられるほどよかった自分ですが、便秘にもなり始め、胃部腹部の
不快感・膨満感があり、回復の兆しが見えてきていた頃の旺盛な食欲は、またなくなりました。
あと、性欲も全く湧きません。
胃の不快感を和らげるため、市販の胃薬をたまに飲んでますが、飲み合わせとかはやっぱり
あるんでしょうか？
長々と失礼しました。

さりげなく800ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

只今パキ減薬中。
20になったら、トレドが増える〜♪
早く増えろ〜♪

>>799
吐き気と便秘はトレドミンで良く出る副作用です。性機能障害もでます・・。
市販の胃薬でも良いのですが、次の診療で
吐き気止めと下剤を処方してもらうと楽になると思います。
やる気がでない鬱には、トレドミンはよく処方されるのですが
やる気が出ないという状態が一過性のストレスによるものなら
副作用のあまり出ていないデブロの方を増量する方がお勧めかも。

等質の陰性症状に対しての効き目はどうなんだろう

朝昼夕寝る前と一日４回、25×4を服用していますが、些細な事や過去
の事で激しく怒る事が多くなりました。

少し元気になったけど、まだ日によってはツラいこともある。
やる気が持続しなかったり、家事をする気持ちにばらつきがあって
部屋に物が散乱している→片付ける、の繰り返し。

>>802
素人判断で未経験ですので間違ってたらｽﾏｿ（誰か補完ﾖﾛ）

等質の陰性症状に対してトレドミンを使う事については非常に微妙です。
基本的に等質はドーパミン・セロトニンによる影響と考えられていますが、
トレドミンはドーパミンには作用しません。

またトレドミンなどは利き方が非常に緩やかで、また他の薬の飲み合わせ
との問題もあると思います。

個人的にはトレドミンではなく、普通にセロクエルを服用した方が良いと思いますが。
（これは陽性・陰性両方に利く）
ただ、セロクエル等のメジャー系新薬だけでは押さえ込めない程の陰性症状で
あれば、逆に即効性のある三環系などの抗鬱剤の方が良いかも知れません。
（服用量を間違えると躁転しますがｗ）

ただ昼間に陰性症状が出て困る場合は、恐らく投薬量が多すぎる気がします。
（かなり陽性症状を押さえ込んで陰性側に持っていってる感じですね）
本来の等質の場合、一般的には夜に陰性症状が強くなるので、基本的には
陰性症状が出てきたら睡眠薬等で早く寝てしまうか、夕食後又は就寝前の
投薬量を減薬した方が良いでしょう。

いずれにせよ主治医と良く相談してみてください。

トレド＆ドグマ
普通の食欲バランスになった。

あ〜気持ち悪い・・・。初期の吐き気って何日ぐらい続くんですか？

名前のところにsage入れてました、799です・・・マヌケですね。
>>801
お返事が遅れましたが、ありがとうございます！
仕事の関係で、休みが一定してないので、今のところ、だいたい１４日分の
薬をもらって、切れそうになる前くらいに受診するっていうサイクルですが、
次の休みに行ってみようと思います。
今もらってる薬は、３種とも１日１錠ずつ夕食後と就寝前に飲むことになってますが、
トレドミン飲む前までは、胃もたれも苦にならないほどの旺盛な食欲がありました。
今はまた、治療し始めの頃よりも軽めではありますが、体の不調がぶりかえし、
ここ数日、仕事にも集中できません。これが、話に聞く回復と悪化の繰り返し
なんでしょうか？
神経質なため、少しの体の異変にも敏感になって、やらないといけないことも
全くやる気になれません・・・デプロメールはセロトニンのみみたいですが、
トレドミンはセロトニンとノルアドレナリン両方に作用するということなので、
今の自分には、トレドミンは外せないと思えるんですが、実際飲み始めたからには、
簡単に止められないですよね？

この薬飲んだら記憶力下がってるような気がするんですけど副作用でしょうかね？誰かおすえてくだい。

漏れも明らかに頭悪くなってる。特に記憶、連想。
多分鬱の方から来る症状だと思われ。

どの位の量を飲んでる？おいらは２５mgを２錠ｘ２
飲み始めたばかりなので効果はまだ実感薄い。
以前の薬では便秘やクチの渇きがめだっていたが
逆に食欲がでてきて便の通じが良くなってきた。クチの乾きも軽減したような。
記憶力は薬飲む以前から悪いので仕事の覚えも悪く大変・・・。
パソコン生活に慣れすぎて字を書かなくなったのでホリエモンじゃないが
漢字が書けなくなった。いわゆるゲーム脳が進化しているのかもしれん。

酒と併用すると記憶がスコーンと抜けたことが何度かある。
アル中になりそうで怖かったので酒やめた
性欲は若干戻ったがまだインポの範疇ですね。

>>811
ドグマに25�r？ってあった？

>>811
ゴメソ　誤爆orz

私はトレドミン25�r一回一錠朝昼夜飲んでます。なんか記憶力悪くなってるような気がします。飲んでないときははすぐに思い出せた言葉が今はすぐには思い出せません。やはり記憶力悪くなるんですかねこの薬。

>>815
人によって違うと思うけど、漏れの場合は抗鬱剤全般的に記憶障害が出たよ。
三環系（アナフラ・トリプタ）でも四環系（ルジオ）でもSSRI（パキ）でもSNRI（トレド）でも、
いずれにせよ記憶力の低下が起こった。

やはり抗鬱剤は直接的（三環系・四環系）にも間接的（SSRI・SNRI）にもセロトニンや
ノルアドレナリンに作用する薬なので、どーしても記憶力や判断力の低下は避けられない
ものだと思う。（だから「機械類の操作・車の運転に注意」「眠くなる事があります」とか書かれて
いるんだけどね）

症状が良くなって薬を切ったら回復するとは言われてるけど・・・漏れもちと心配。

>>816
ｽﾏｿ・・・三環系（アナフラ・トリプタ）→三環系（アナフラ・トリプタ・アモキ）に修正・・・orz

先週から75mg/day飲み始めたのですが、めまいっぽい症状が現れました。
具体的には、ほんの一瞬、フラッシュがたかれたような感じのめまいで、
貧血の立ちくらみのようなものとは違います。

何分か置きに起きます。
これは許容される範囲でしょうか。


処方されている薬は、
パキシル40mg、レキソタン3mg、アキネトン3mg、マイスリー10mg、ハルシオン0.25mgです。
トレドミンになる前はアモキサン100mgでしたが、効果が感じられなくなったので、
トレドミンに変わりました。

ageてみます。

>>818
医者に聞け

パキシル　10mg/day
トレドミン　50mg/day
ソラナックス　0.8mg/day
レンドルミン
ハルシオン

飲み始めてだいたい1ヶ月半
意欲も不安感もだいたい抑えられてる
逆に躁転というか、ハイテンション気味な時もある。
でもセロトニン症候群みたいな痙攣とかはない
ただ、便秘と頻尿・残尿が気になるんで
医師に言ったらアローゼンっていう便秘薬は出ました
頻尿・残尿訴えたら泌尿器科行ってくれと・・・・
まぁ尿は出てるから問題ないかｗ
でもなぁ。。。気になるんだよなぁ。←これが鬱病気質の性格かｗ
自分で納得出来ないととことん追求しちゃうんだよなぁ

トレドミンってほかの鬱薬と併用しても大丈夫なんだ？
どこかで併用不可みたいなのを聞いたような・・・
自分は単品で処方されてるけど、花粉症の薬と一緒にのんでる。

>>818
多分トレドミンの副作用でしょう。他のでも目眩位は出そうですが・・・
今週様子を見て直れば良いですが、直らなければ医師に相談してください。

>>821
パキを飲んでる時点で便秘や頻尿、残尿はあります。トレドミンだけの副作用じゃありません。
便秘はアローゼン（下剤）で何とかなりますが、出来れば少し体を動かしたほうが良いです。
（アローゼンだけでは便秘が治らない場合もあります。体質の差もありますが・・・私は１ｇ服用
しても便秘が続きました）
頻尿・残尿感は・・・正直どうしようもないですなｗ
大体は排尿困難が発生し、それに伴って頻尿になったり残尿感が残ったりするものだと思います。
1ヵ月半服用してもまだ出ているようであれば、市販のアルンケアとか服用するのも良いかも知れませんね。

>>822
トレドミンに他の抗鬱剤との併用禁忌は、MOAだけです。
MOAは現在処方されていないので、普通は問題ありません。
ただ、SSRIと併用した場合、セロトニン症候群になる可能性が確率不明ながらあります。
（というか、そもそもSSRI、SNRIともに単品でもなる可能性があるのだが）

その理由は、SSRIもSNRIもセロトニン再取り込み阻害薬（SNRIはノルアドレナリン再取り込み阻害も行うが）
であるため、服用量を間違えるとセロトニンの急増を促す場合があります。
（私もパキとトレドを併用、さらにアナフラ・トリプタも併用してますが、問題はないですよ）

ただし、他の精神病薬（メジャー、躁病薬）との相互作用はありますので、注意が必要です。

トレド歴半年で初めて頻脈キタ。
心臓が激しく打ってるのを感じるけど、別段苦痛でも何でもないみたい。
もしかしたら今までも起きてたけど自分の感覚に無頓着だっただけなのかも。。ｗ

トレドを処方されたけど、怖くて未だに１錠も飲んでいない。。。。。
心臓神経症の者に、うつの傾向もあるからといってトレドを処方するって。。。

>>823
突っ込んでいい？

MOAじゃなくてMAO-I（モノアミン酸化酵素阻害剤／MonoAmine Oxidase Inhibitor）よ。

トレドミンって、頻脈の副作用があるのですか？
３年間、医者に言われるまま25�rを６錠ほど飲み続け、
もともと早かったのですが、去年の健康診断から脈が
100回／分を超えて、注意が出てました。
薬との関連など、疑ってもみませんでした。
ショックです。

安静時１２０越えていて全くノータッチな俺は・・・

はじめまして。
私、トレドミンで蕁麻疹出ました。
もしかして珍しい？

>>828
安静時１２０越えはちょっとなあ。
辛くないかい？
私は、１２０位までは気にすることは無いって言われたから、
気にした方がよいかも。

>>829
よくある。気にすることない。
長引くようなら医師に相談。

>>825
それまた危ない予感ｗ
使用上の注意として「心疾患のある患者へは慎重投与（血圧上昇、頻脈等が現れ、症状を悪化させる恐れがある」
と説明書に書いてあるのに・・・心臓神経症がこれにあたるかは分からないけど、普通は出さないと思うな。

>>826
あ、MOAって何だよｗ　近所の無農薬生鮮野菜の販売店の名前じゃんかよ・・・
突っ込みありが�d

>>827
副作用としては0.1〜5%の頻度で頻脈の副作用があるね。
また頻度不明ながらも「悪性症候群」「セロトニン症候群」による頻脈もある。
なお、上記に記載した通り心疾患を持っていると頻脈になる場合がある。

頻脈はトレドミンだけの問題ではないけど、医師に相談した方が良いと思うよ。

就寝前に25ｍｇで３ヶ月目。
何もできないどん底は脱した。
けど仕事は相変わらずきつい。
鬱には投薬と十分な休養が必要らしいが休みがとれないよ。

７５から１５０になったらゴロゴロしてるのが苦痛になるぐらい
効いてくるのかと思ってたけど…ほんとやんわりした薬ですね…。
２ヶ月で復職できるんかいな…俺。

>>833
他に抗うつ剤は飲んでないの？
25mg/dayを3ヶ月って、飲まなくても一緒じゃないのかなぁ。

>>825,>>832
心臓神経症は心疾患ではないですよ。
私も不安神経症と鬱って事でトレド75mg/dayとスルピリド150mg/day処方されてますが、
ドキドキ加減がだいぶマシになりましたよ。

>>827
自分も150mg/day飲んでて平常時脈拍105/mあったりするけど、
疲れやすいとか無ければそんなに気にすることもないかと。
激しい運動すれば150/mくらいまで上がるんだし。
三環系よりかは心臓への副作用は少ないですし、
心配なら心電図等を取ってみるなどするといいかもです。

トレド９０ｍｇアモキサン９０ｍｇって鬱の処方としてどう思います？
そう少なくもない妥当な線とおもっていいのでしょうか。
あとリーマス６００ｍｇでてるから医者が躁転を怖がってるとは思うけど。
以前アモキとパキシルで躁転したんです。

いきなりパキ30�rからトレド25�rになったー…。口の中がやたら苦い希ガス…。なんじゃこりゃ…orz

他の薬が効かず、変更されて１日トレド１００�r飲んで２週間・・・
いまだに精神面、体調面で元気になった感じはなく、頭痛やらなん
やらで１日寝込んでしまうことあり。
無職暦半年、そろそろ働きはじめないと生活できなくなるので、
今後、仕事に支障が出たり休んだり遅刻したりしないか心配だ。
信じて飲みつづければ心身共に改善されていくのか半信半疑だ。
とはいえ他に頼るものも無いので薬が効いてくれないと困る｡
トレドは新薬でいい薬だと聞いているがこれが効かなかったら
じゃ次の薬はあるのかと心配だ。
今通院してる医者の先生は信頼できると感じているが
いい人に対しても信用しきれない人付き合いのダメな自分がいる。
早く健全でポジティブな心身に戻りたい・・・

>>840
自分も、効いているのかどうかよく分からない。
効き自体は、アモキサンやアナフラニールの方が実感できました。

トレドミンはじわじわとそこはかとなく効く感じだからね。
アモキサンとかはさくっとくる。

パキシル40mgからトレドミン75mgに変わりました。
パキを飲み始めた頃にあらゆる副作用の洗礼を受けたので
もう大丈夫だとは思うけど･･･この1週間が勝負。

パキから移行するとき、どんな副作用がありましたか？
情報きぼんぬ　

いきなり75って多くない？
俺もパキシル→トレドミンだったけど頻脈？くらいかなぁ。
それもパキシルの方がひどかったからもはや気にならないくらいだった
個人的には胃の不快感はトレドミンの方が来た。でも許容範囲内だった。

>>844
情報ｻﾝｸｽ
石の方からパキやめると言いだして、
いきなりやめるのは怖いから勘弁と漏れが言ったら
トレドミンを多めに出すって話になりますた。
胃の不快感ですか…また痩せそう（´･ω･`）

やべ、まちがえた。845書いたの漏れね。

胃薬は、市販のものでも、けっこう効く。ためしてみよう。

私はまったく副作用無し。
効果はちゃんと出てる。
医師から副作用少なめの薬と言われたし。

私は便秘に不眠、頻脈血圧上がって散々な薬だった。効果ゼロ

漏れも副作用なし。
全く正常。パキからの移行も順調で、パキ0mgにして4日目。
トレド75mg/dayだけど全く不調なし。

人によって作用の仕方が違うので、副作用の激しい人、全くでない人・・・それぞれですね。
それがSSRI、SNRIの特徴なのかも知れませんが。

>>843
男だったら射精障害があります。他にありますが個人的にはこれが一番最悪だと思った。

>>851
なんで？煩悩が無くなってすっきりしない？彼女には悪いかもしれないけど。

>>850
今日がトレドミン移行2日目です。
すこし立ちくらみがあったくらいで済み、順調な滑り出しです。
お互いがんばりましょう。

>>852
勃起障害じゃなくて射精障害なのがミソ。
煩悩はなくならず、しっかり勃つ。
しかしいくらがんばってもイけない。これが結構苦しい。
パキ時代に一番つらかったのはこれですな。

>>847
胃薬は、前にもらってたナウゼリンが役に立ちそうです。

いまのところ食事は普通に摂れてますが、カマの分量調節が難しく
便秘と下痢を繰り返すようになったので粗食を心がけてます。
先日体重を計ったところ、3ヶ月で5キロ減･･･ま、いっか。

今週からパキ１０→０にして断薬。
併用して75mgのトレド服用中。

今日通院したら、トレドが100mg/dayに増やされた。

まぁトレドもパキ断薬も何の副作用、断薬症状なしで済んだので良いんだが。
もしどーしてもダメな時は余ってるパキ１０を割って服用しても良い許可も貰った。
あとトレドも75mgで問題なければよいし、ダメなら100mgに。好きに調整してくれってｗ

やっぱ医者との信頼関係と病気に知識を勉強しておくのが重要だね。

睡眠薬なんて、銀春にユーロジン1mg、サイレース1mg×2を好きに組み合わせえて使ってくれってｗ
銀春が１０錠ほど、ユーロジン1mgは4シート、サイレースも2シート余ったｗｗ
デパスは10シート超えたぞ・・・orz

俺はパキ40mgからﾄﾚﾄﾞ100mgに断薬無しで移行した。
石は同じような効果の薬だから断薬しなくても断薬症状は出ないよっていってたけど･･･
まあ、言ったとおり断薬症状でなかったから、まっ言いか。

>>853
俺も女房と1〜２時間ぐらいセックスしても射精できませんでした。
あれはつらいですね。
あげく前立腺炎になっちゃったし、二重につらかった。

か

性欲減退とか射精障害になる人が多いみたいだけど、
私の場合はトレドミン飲み始めてから逆に性欲旺盛になり、
毎日オナニーするようになりました。ひどいときは１日２回します。
パキシルやルボックスを飲んでた２年間は仙人のような生活してたのに。
なんなんだこのちがいは！！

>>859
それって、パキ断薬の反動ではないでしょうか？？

トレドミンで生理が来なくなった方
基礎体温はどうなってますか？
私は低温でまったいらになってしまいました（汗
産婦人科行かなきゃだめかなぁ

パキ断薬すると859みたいな症状がでるん？
ｵｲﾗもトレド飲む以前は性欲無しだったけどトレドにして
数週間たってから妙に性欲がでてきたかな。
といっても、精神的には無いのだが肉体的に無意識に。
肝心な精神的な改善は良くも悪くもならずといった感じか。
以前は薬のせいか便秘とクチの渇きがひどかったけど
トレドにしたとたん不思議なくらいに毎日通じがいい。
今100mgだけど倍量処方してもらうことはできるかな？

75mg/dayを4ヶ月くらい服用してるけど、確かに数日前まではオナりまくってた。一日4,5回くらい。
今週からトフラニールが30mg/day追加になったんだけど、それからパッタリオナニーしなくなった。それとともに食欲もなくなってきた。

トレド50ｍｇ/dayとワイパ1.0mg/day、リーマス600ｍｇ/dayを3ヶ月。
ようやくトレド100ｍｇ/dayに増量しますた。
なんか、前より元気になったカンジ？　
口の不味さは変わらないけど食欲も出てきた。
躁転したらすぐに減量するようには言われてるんだけど。。

効き目は個人差が大きいみたいだねぇ。
ちなみに性欲は全く無し。生理も不順すぎていつ来るかわからない(´･ω･`)