統合失調症の人にはどう接したらよいの？【2】

1 ：優しい名無しさん：04/12/21 10:16:43 ID:61oDjNqZ

大切な人がおかしくなった。精神科医の診断によると統合失調症らしい・・・・・
本を読んで勉強しても分からない。自分も煮詰まった。
実際問題、統合失調症の人にどう接して良いか分からない、と悩む人のためのスレです。
ただし未診断や暫定診断、および素人診断の方はスレ違いになります。

・前スレッド
■統合失調症患者とのつきあい方■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1075921166/l50

2 ：優しい名無しさん：04/12/21 10:27:12 ID:i2eDtLsX

2get

3 ：優しい名無しさん：04/12/22 13:26:07 ID:3UfIWLTO

保守

4 ：優しい名無しさん：04/12/22 17:10:19 ID:WpzCFlhl

かとちゃん、屁゜

5 ：優しい名無しさん：04/12/22 23:36:35 ID:fEFGVpkF

刃°ｸ④波

6 ：優しい名無しさん：04/12/23 12:25:18 ID:cJ0YNKoq

前スレ、遅発パラフレニー（老年期妄想症）・遅発分裂病
ウチの母もコレかもしれない
情報ありがとう

7 ：優しい名無しさん：04/12/23 18:45:34 ID:wtNhzBGs

>6どんな症状ですか？
うちも母が・・
明日、受診日なので医師に聞いてみます。
統失だという決め手はなんなんでしょうね？

8 ：優しい名無しさん：04/12/24 03:14:14 ID:gdYvJVjB

精神病の真実
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1103049211/

9 ：優しい名無しさん：04/12/24 10:59:56 ID:4IR9cJLS

前スレのコピペ

984 名前：優しい名無しさん投稿日：04/12/21 12:37:21 ID:nO5gF8X1
遅発パラフレニー（老年期妄想症）・遅発分裂病
意識障害も痴呆も伴わない老年期の幻覚妄想状態は、
「遅発パラフレニー（老年期妄想症）」とか「遅発分裂病」と
呼ばれています。誰もいないのに「自分を非難・誹謗する声が聞こえる」
などの幻聴や、「誰かに迫害されている」などの被害妄想や、
「配偶者が不貞を働いている」などの嫉妬妄想を訴えるようになります。
治療としては精神分裂病に準じて、抗精神病薬による薬物療法や環境調整が
主になります。なお、この一群の中には、幻覚妄想状態に引き続き、
次第に痴呆症状が顕在化してくる人達がありますので、注意深い経過観察が
必要です。

>>973　969です。まさに↑これと全く同じ症状が今見られる。
痴呆の症状を検索したらまだそこまでのボケはなくはっきりしてるけど
これからそうなっていく可能性もあるのか・・・
予防策ってあるのかな。薬で今ある症状も随分よくなるらしいけど
家族ができることってあるんだろうか。

10 ：優しい名無しさん：04/12/24 22:00:30 ID:q4QmzwiV

>9ありがとう。
前スレの>973です（前スレが見れないので自分が973か定かではないのですが）
きょう母が受診しました。
医師によると、統失ではないとの見解。痴呆（アルツ）との診断。
与薬で様子観察。
入院するほどでもないし、介護認定も無理。
家族で見守れって感じでした。
妄想が激しく私達家族は振り回されてますが耐えるしかないようです。

>9ｻﾝのレスの症状がピタリ当てはまってます。
痴呆に移行するようでそちらも心配です。
母は、67歳です。

11 ：優しい名無しさん：04/12/25 10:48:46 ID:W1WUzLwB

>>10
ウチの母、６２才だけど、
痴呆（なんか呼び方変わったらしい？）のテストでは正常だった
が幻聴がひどく一時期振り回され大変な思いをした
今は治療薬で治まっているが、最近引きこもりがちになった
医師からはこの年頃にはこういう症状をおこす人もいるということ
をいわれた
病名はハッキリ聞いていない

12 ：優しい名無しさん：04/12/25 12:09:30 ID:BoI6vkpw

接しないのがベスト
家族ならなんとか入院させる
友人なら縁を切る

13 ：優しい名無しさん：04/12/25 16:21:43 ID:xziALEgr

ひどい・・・

14 ：優しい名無しさん：04/12/25 16:51:38 ID:8t/XeItM

病気の自覚がないやつだとつきあっててて疲れるから
すみやかに離れた方がいいと思う
家族の場合は大変だろうな
俺の知ってる統合失調症の患者の家族の場合は強制的に入院させてるみたい
問題行動があるから、タガイ（他害か？、字合ってる？）の恐れありとかで

でも１はなんでその診断した医師にきいたりしないの？
素人判断や未診断がダメならプロしかダメってことになって意味ないとおもうけどね
おれは病院抜け出して基地害が家にきたときはそいつの主治医に抗議したけど

15 ：優しい名無しさん：04/12/25 20:39:35 ID:Bb4R7a0P

正直、精神が分裂してる様な二重人格は
何するか分からないし
接しないのが世間一般の常識じゃないの

16 ：優しい名無しさん：04/12/25 20:47:24 ID:eiOvVJmy

>>15
>>精神が分裂してる様な二重人格
あなたのような勘違いを起こす人が多いのも
精神分裂病が統合失調症に病名変更になった原因の一つですよ

17 ：優しい名無しさん：04/12/25 21:34:42 ID:/GYVAn6w

>>15
それではまるで一度転んだ人間を
放置して救いの手をさしのべないのが常識なんですか？

15は差別と偏見の典型に見える。

18 ：10：04/12/25 22:05:18 ID:JSwOMC5F

>11うちはまだ、症状が出たのが最近なので今後どう変化するのか予想ができません。
お互い頑張りましょう。

統失の人に対して誤解や偏見は持ちたくないけど、正直まわりに居たら、たぶん付き合うのは躊躇すると思います。
家族の場合は逃れられないのが苦しいところ。

綺麗事では済まされない現実です。

19 ：優しい名無しさん：04/12/25 22:51:39 ID:3mWcRv8V

精神が分裂≒統合を失調
だから、いいかえてるだけともいえないこともない

ま、変更っちゃ変更だけど
より隠蔽されてるとも考えられる

20 ：優しい名無しさん：04/12/26 00:22:20 ID:nFBqzCxQ

統失は、きちんとした治療を受けることが、大切です。
ただし、病識のない患者さんですと、病院へ行くのを拒むかもしれないですね。
幻聴や幻覚、妄想など、本人が苦しんでいる症状を軽減してあげるためにも、医療機関を受診することが一番なのですが。家族のかたのご心痛、お察しします。
しかし、一番苦しんでいるのは、患者さん本人かと思われます。
その点を理解し、患者さんに接して頂けると、よいのではないでしょうか。

21 ：優しい名無しさん：04/12/26 00:55:31 ID:zxli68n+

＞＞２０
一番苦しんでいるのは、患者本人より家族だと思うが。
ＴＶで、犯罪者が精神病の病歴があったとか出てくるとビクッとする。
こいつが何かしたら、その責任も俺らが被らなきゃいけないのかと思うと、回りに迷惑掛ける前に殺してしまうかとマジに思っている自分がいるのが怖い。

22 ：優しい名無しさん：04/12/26 01:01:47 ID:Qx9gqObO

>21
そしたら今度はきみが「精神病の疑いあり」で無罪になりますよ。
まるで星新一の世界ですね。

でも、無罪になるっていっても、二度と社会には戻れないよ。
精神病で無罪になるひとは、そのご精神病院でくらして、なかなか復帰なんて
できないよ。

23 ：優しい名無しさん：04/12/26 01:12:02 ID:nFBqzCxQ

>21
実際に、精神を病んだ人の犯罪率は、健常者よりも少ないと聞いています。
患者にとって、最後の砦となるべき、家族に見離されることは、とても悲しいことです。
統失の陽性症状（幻聴やひどい妄想）は、薬を飲むことにより、治癒します。
ただし、家族の病気への理解がない場合、症状が悪化の一途を辿る危険性があります。
ご家族で支えきれない場合は、一時的に入院などの措置をとられるのが、よいかと思います。

24 ：優しい名無しさん：04/12/26 01:14:17 ID:zxli68n+

>>22
俺は精神病で無罪になるのはおかしいと思っているよ。
馬鹿な人権団体のせいで、逆に精神病者が色眼鏡で見られていると思うからね。
何するかわからない、迷惑受けても泣き寝入りなんておかしいよ。
俺が殺しても無罪は主張せずに、罰を受け入れるよ。
他人に悲しみを与えて、それを精神病者がやったことだから俺には関係ないと思って生きることはできないからね。
それなら他人に苦しみ悲しみを与えそうな雰囲気が見られたら、俺がそれを何があっても食い止めるのが家族になった者の責任だと思っている。

25 ：優しい名無しさん：04/12/26 01:17:44 ID:Qx9gqObO

>>24
君に足りないのって、「異常と正常の線引きに、そんなに区別はない」
っていう認識じゃない？
君だって、はたからみたら、充分異常だし。ぎゃくに精神病者の人って
あってみたらかなり正常だよ。
たしかに今の裁判がおかしいのは事実。でもね、その差別精神は受け入れられない。

26 ：優しい名無しさん：04/12/26 01:25:20 ID:zxli68n+

>>25
>ぎゃくに精神病者の人ってあってみたらかなり正常だよ。
そうだよ。ぱっと見は普通だよ。
でも何かのきっかで豹変するんだよ。
いつもそばにいて、事前にその豹変を防ぐのは無理だよ。

>その差別精神は受け入れられない。
差別精神はどこの書き込み？
そのくらいの覚悟が無ければ家族に抱えてられない。

27 ：優しい名無しさん：04/12/26 01:28:36 ID:Qx9gqObO

＞そうだよ。ぱっと見は普通だよ。
＞でも何かのきっかで豹変するんだよ

そんなのは、普通の人でもそう。
昔は裁判は、「完全に痴呆状態にある人」言葉も通じないような人しか
精神病として、無罪にはならなかったんだけどね・。今は違う。

＞差別精神はどこの書き込み？

全体の書き込みだね。あと自分を正常だとおもっていて
「精神病者」と全く別だと思ってるあたり。

28 ：優しい名無しさん：04/12/26 01:35:29 ID:zxli68n+

>>27
>精神病として、無罪にはならなかったんだけどね・。今は違う。
それをおかしいと思わないのか？
普通に歩いている奴に被害にあっても精神病だからと言って泣き寝入りできるか?
外を出歩かせるなら、問題起こした時の責任も取らせろよと思わないのか。

>全体の書き込みだね。あと自分を正常だとおもっていて「精神病者」と全く別だと思ってるあたり。
そうか、統失と暮らしているとこっちもおかしくなってくるのかな。
一生懸命頑張っているつもりなんだがな。
いい加減面倒見るのも疲れてきたしな。
俺もおかしくなって回りに迷惑かけることが無い用にしなきゃいけんな。

29 ：優しい名無しさん：04/12/26 01:36:18 ID:nFBqzCxQ

>24
話題が、犯罪のほうにそれてしまいましたが…。統失の陽性症状が、おさまっていれば、「何するかわからない。」というような行動はかなり少なくなるのでは？
24さんも、身近なかたに患者さんがいらっしゃるようでお疲れなのでしょうが、あまり思い詰めないでください。

30 ：優しい名無しさん：04/12/26 01:40:37 ID:Qx9gqObO

>28
>それをおかしいと思わないのか

おかしいと思うよ。変にしゃしゃり出てくる精神科医が
差別を深くすると同時に、裁判にまでしゃしゃりでて、わけのわからない
病名つけて、「この人に責任能力はない」なんて言いだすんだから。
でも、それで精神異常者は殺そう、なんてことは思わない。

>一生懸命頑張っているつもりなんだがな。

頑張ってるんだね。近くに危ない人がいるのかな。
じゃあ育児ノイローゼのように、面倒みる重みで、
精神がぎりぎりになっているのかも。
どこか、行政に相談してみてはどうだろう。
保護されてるなら、逆手にとって、預けてしまえば？

31 ：優しい名無しさん：04/12/26 01:47:38 ID:zxli68n+

ID:nFBqzCxQ、ID:Qx9gqObO
ありがと。
なんか愚痴見たいに書いていたらすっきりしてきたよ。
またなんか書き込んだ時には相手してくれ。
お休み。

32 ：優しい名無しさん：04/12/26 01:50:02 ID:Qx9gqObO

>31
お休み。最初はあぶない人かと思ったけど
かなりの苦労があるみたいで。また相談してみるといいよ。

33 ：優しい名無しさん：04/12/26 01:58:58 ID:nFBqzCxQ

>31
ご家族の回復をお祈りいたします。
それと、31さんもご自愛くださいね。
おやすみなさい。

34 ：11：04/12/26 12:09:05 ID:MgS+mzQ3

>>10
レスしてくれてありがとう
もう少し頑張れる気がしてきた

うちは症状がでて４ヶ月くらいたったところ
２ヶ月間は病気とは思わずに振り回され続け
治療をはじめてから２ヶ月たった
薬が良く聞いているようで陽性はいまのところひっこんでいる
勝手に薬を飲まなくなったりしないように気をつけている

35 ：優しい名無しさん：04/12/27 01:16:24 ID:mzOJYhlC

兄弟に統合がいます。
今は病状も安定してるのですが、母との折り合いが悪く日々トラブルが耐えません。
結果、母もパニックと自律神経失調症になってしまいました…
母は仕事もしなきゃならないし、少しでも安らぐ空間を欲しています。
私もそうしたいです。
それほど統合の病状が悪くない場合（幻聴、妄想などがない）、入院はさせてもらえないのでしょうか？
母まで容態悪化してしまったら恨み切れません。家族が体を壊すほど、私たちは患者のお世話をしなきゃならないのですか？

36 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：04/12/27 01:23:33 ID:QnP0WLz9

>>35
＞それほど統合の病状が悪くない場合（幻聴、妄想などがない）、入院はさせてもらえないのでしょうか？

できるよ。
でも患者本人が希望してなきゃ無理。
陽性症状の無い患者は判断力あるわけで
それを勝手に精神病院に押し込むのは
人権の問題があるでそ。

37 ：優しい名無しさん：04/12/27 02:33:13 ID:Ot3ue4CZ

精神分裂病という名前をつけたのは医者のホンネという本を書いた柴田痔老ではなかったか、　はっきり憶えてないが

38 ：優しい名無しさん：04/12/27 03:17:25 ID:mzOJYhlC

>>36さん
お答えありがとうございます。
兄自身も母と上手くいかないので渋々入院快諾したんですが、
一度掛かり付けの病院に行ったら病状が悪くないから暫く頑張ってみて～と流されてしまったのです。
患者専用寮も、本人の強い希望がないとナカナカ引き受けてくれないみたいですね…

39 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：04/12/27 03:20:47 ID:QnP0WLz9

>>38
たまたまベッド空いてなかったのかもね。
そこ精神科の病棟ある病院？
一般病棟しかない病院だとやっぱ精神病の患者は
どうしても必要ってとき以外は居れたがらない。
面倒なのは確かだし。
あ　でも精神病棟あっても統合失調症は嫌がられるのかなあ。

40 ：優しい名無しさん：04/12/27 05:57:26 ID:skJc9imR

>>39
＞たまたまベッド空いてなかったのかもね。
急性期じゃないと
精神科専門の病院を紹介してもらわないと無理。

41 ：優しい名無しさん：04/12/27 07:31:51 ID:f/I1hGvh

>>35
21だけどそれが実態です。
掛かり付けの医者なんて、病状の安定しているところしか診てないからあてにならない。
家でのひどい時の状況をを訴えても、まだましなほうですよとかいうしね。
俺は、家族内なら受け入れるしかないと思っているよ。
俺の母親も10年間付き合ってボロボロになっているよ。
体力的にも負けるから暴れられると怯えて生活しているから俺のところにこいといっても、弟を一人にすると近所にも迷惑をかけるからと一緒に暮らしているよ。
医者に言われて見守った結果が甘えを助長させたとしか思えない結果になったね。
でもやっぱり家族だから、弟には立ち直って欲しいと思うがどうすればいいのかわからない。
但し、その症状で家族以外にも、影響を与えるようになるならその前に・・・・という覚悟でいるよ。

42 ：優しい名無しさん：04/12/27 12:29:16 ID:a6B+UcMz

>40
横からすみません。

やはり、精神科専門の病院が、一番早く入院できそうですよね。

主治医に事情を説明して紹介して、もらうのはどうでしょう。

43 ：優しい名無しさん：04/12/27 15:58:02 ID:CGkf3Grp

前スレの「遅発パラフレニー（老年期妄想症）・遅発分裂病」の母を
持つ者です。母に病識がないまま入院１ヶ月半が経ちました。
最近脳波の検査などをしているらしく、でもこの検査は脳腫瘍などが
できていないかどうかの検査なので（おそらく母は健康体なので腫瘍などは
ないだろう）もし結果が出たら「ほら私はどこも悪くないじゃないか、
どうして病院に入れるんだ」となってしまわないか少々不安。
どうやって説得しようか・・・

44 ：優しい名無しさん：04/12/27 17:30:19 ID:6YejnYvd

>>43
説明するの難しいよね・・
ドクターにどう説明しましょうかと相談するといいヒントもらえるかも
またはドクターが判断することだから俺にはわからん、と逃げるか・・

45 ：優しい名無しさん：04/12/27 19:08:49 ID:IGtIkrfW

統合失調と医師が診断すると、患者にははっきり言うの？

46 ：優しい名無しさん：04/12/27 19:33:41 ID:PmjT0/Vn

>>45

基本的には告知されるが、特殊なケースでは自律神経失調症とする場合
があったはず。

47 ：優しい名無しさん：04/12/27 20:17:39 ID:a6B+UcMz

>46
私は、医師からは直接、告知されなかった…。

保健所に提出する書類を見てしまって、愕然。
それまでは、躁鬱かと勝手に思っていた。
今、考えてみると、妄想や幻覚もあったので
気が付かないほうが、不自然。

でも統失とわかったときは、ショックだった。
子供を二人も産んだあとだったので…。最初から告知してくれていれば、諦めたかもしれない。

子供には病名を隠し通しています。死ぬまで言いたくない。

48 ：優しい名無しさん：04/12/27 22:26:31 ID:q4RZuD+L

>43本人が納得すれば病院は、ずっと入院させてくれるのですか？
うちの母は妄想が激しくて受診。
ショックなことを経験した為、精神的な病も少しはあるけど痴呆の始まりと言われました。

妄想が起きない時は普通で身体も丈夫で何でもできる為、入院や施設は受け入れてもらえません。

妄想状態だと手がつけられない。
痴呆（認知症？）って若いと進行が早いらしいし心配です。
妄想がなければ普通の母なので施設おくりも不憫な気もするし、こちらが振り回されてどうしようもない時もあるし葛藤して疲れてます。
治らないでしょうかね？

49 ：優しい名無しさん：04/12/28 00:03:04 ID:LfsvVRoI

>>47
そんな事であなたが気を病む必要は無いと思うけどね･･･
子供も「産んでくれてありがとう」って言うと思うけど。

子供がストレスなんかに負けない、おおらかな性格になるよう
頑張ってくれ　（・∀・）

50 ：優しい名無しさん：04/12/28 14:12:33 ID:jlMiWWxI

>49
あたたかいレス、ありがとう。

自分なりに頑張ってみます。

51 ：優しい名無しさん：04/12/28 15:13:03 ID:ylQhRZ/4

>>44 うん･･･難しい･･･　担当の先生の指示に従わないとだめだよ、とか
言って今は逃げてるけど･･･。それに病識があまりないので病院に入れられた
という被害者意識が未だに強い。退院後も恨み節を聞かされそうだｗ

>>48　うちの母は56歳で幻聴が激しいようです。入院当時は担当医が
「3ヶ月位をめどに治療していきましょう」と言ってたので今のところ3ヶ月で
退院するのが目標かな。本人が納得すればいつまでも、というのは多分病院
によって違うんじゃないかな。ベッドの空きがない状態なら退院しても良さそうな
患者さんから退院させるだろうし。うちの母はまだ痴呆は入ってきてはないと
思うんだけどそのうち入ってきたらどうしよう･･･と思ってます。
48も苦労するね（泣）、ほんと治って欲しいよね。

52 ：48：04/12/28 18:21:36 ID:+TJgzrOT

>51レス有難う。
お若いですね。
うちは67歳です。
確実にアルツハイマーが入ってきてるようです。

妄想は、起床時に出ることが多く朝の忙しい時に騒動です。
別の人格のようで恐ろしくなります。
お互い頑張りましょうねとしか言えませんが・・私は頑張れるのか？？自信ないです。

53 ：44：04/12/28 19:35:14 ID:PlpdO/mO

>>うちの場合通院でなんとかなっているのだか、陽性がひどい時は
入院させたい、と本気で思った
病識がないと本人に、説明しにくいことばかりで悩むよホント
幻聴に対して同意を求められても実際聞こえないので同意も出来ず
「わたしには聞こえない」と言って通していた

54 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：04/12/29 04:37:11 ID:pf86rU4u

>>45
統合失調症が、まだ精神分裂病と呼ばれていた頃、
主治医に「先生、私は何病なんですか？病気じゃないなら早く仕事始めたい
んですけどっ！」と言ったら「この次、家族を連れて来てください」
と言われた。

後日、母と一緒に診察を受けると遠回しな説明をしたあと言いにくそうに、
「病名は・・・・・精神分裂病です。。。」
母子ともに「ふーん」。それだけ。

全然ショックを受けないどころか、はっきりと病名がわかったので、
職場の上司なんかに「分裂病なんで、いつ治るかわかりません。」
と言えるようになって良かった。早く言ってくれればいいのに、と
思ったくらい。

55 ：優しい名無しさん：04/12/29 04:39:36 ID:iI9G6Bqk

精神病の真実　（政治板）
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1102516267/l50

世界大百科事典　精神分裂病と向精神薬　より抜粋

「分裂病の原因はなお不明だが～発生頻度はあらゆる民族，あらゆ
る時代を通じ不変で， 0.7 ～ 0.9 ％程度とされ，日本でも同様だが，
1963 年の全国調査以後は信頼できる統計がなく，近年の頻度に増減が
あるか否かは明らかではない。」

「精神分裂病には抗精神病薬を数年にわたって長期与薬しなければなら
ぬが，あまり長くなると口や舌がもぞもぞと動いてしまう遅発性ジスキ
ネジアと呼ぶ副作用が出る。これを治すのは難しい。」

「向精神薬が脳のどこへどのように働くかについてはまだよくわからない」

「病気の機序が不明なところへ，作用のしくみがよくわかっていない
精神治療薬を与えて治そうというのには無理がある。」

56 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：04/12/29 04:45:42 ID:pf86rU4u

↑
原因不明の病魔と闘う人はカッコイイです。

最近は、死ぬまで閉鎖病棟なんてことも少なくなったし、
患者が表に出てジャンジャン活躍しちゃう時代です。
統失患者の未来は明るい！

57 ：51：04/12/29 12:00:37 ID:6qEqi9C8

>>48いや、私も自信ないです･･･というか私は今実家に帰ってきてる
だけで実際これから面倒見ていくのは父な訳で。幸い父は元気ではっきり
してるから今はいいけど、その内父までおかしくなってしまうんじゃないかと
思うと少し心配。

>>44母は面会中も「あ、今なんか言ってる」とか言い出すよ。
私は「普通は･･･聞こえないんだよ」と言ってしまいます。（よくないかな）
通院の患者さんも幻聴はしてるみたいだしその幻聴につられないくらいまで
回復してほしいです。今はまだおかしな事を言って病院から自宅に電話を
かけてくるので･･･幻聴に相当コントロールされてるようです。

58 ：優しい名無しさん：04/12/29 19:04:34 ID:uDY9WTm+

↓こんな発言してる馬鹿のいうことは聞かないほうがいいぞ。

683 名前：まぬ ◆lU0azS.fv6 投稿日： 04/12/29 03:16:48 ID:pf86rU4u
>>678
統合失調症になると、給料もらいながら休職して、遊んで暮らし、
復職後は、病人ということで楽勝職場に配置、という俺は、どう？

勤め人として給料もらいながら、障害者としての特権を行使する
気分は最高だぜ！

59 ：44：04/12/29 19:10:53 ID:3/Z1krXm

うちの母も対話している途中で「なんか言ってる」はよくあった
それから「みんなわらっている」と言い、１人で笑っていたことも
その度に「俺には聞こえないから」と応対していた
こんな対応で良かったのかよくわからんが・・
きこえんもんは聞こえんし

60 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：04/12/30 02:22:38 ID:TpOad6uK

>>58
おめでたくていいんじゃないですかね。

障害者はいつも仄暗く陰鬱としてるわけじゃないでしょう。
障害者であることをウリにして金儲けしてる人だって
いるんだし、まぬだけが特別なわけじゃない。

61 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

62 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

63 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

64 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

65 ：優しい名無しさん：04/12/30 17:14:25 ID:BRqiJNx8

等質ってどうしてああリフレイン（リピートか？同じフレーズ大杉）が多すぎなんだろうか
聞いていて疲れますよ
しかも、途中で話が途切れると最初から説明し始めるし
それが延々と続く
等質との付き合いは拷問のようなものだ
願わくば等質との付き合いは控えたい（と思う）

66 ：優しい名無しさん：04/12/30 19:08:26 ID:j2XzNAmf

まじめに治療に取り組む予定の方は
>>61-64は無視して下さい。

薬剤師より

67 ：優しい名無しさん：04/12/30 22:42:00 ID:J9KeDzDU

去年、老年期妄想症で親父を亡くした。
別にこの症状でなくなったわけではないが、
これを治療しようと精神病院にぶち込んだのが大失敗。
向精神薬で妄想は減ったものの陰性症状が出て動かなくなり、
そこから誤嚥性肺炎を引き起こしてお亡くなり。

やはり老人になってからの精神病院入院は考え物だと思う。
だからといって、家で看るには負担が大きすぎるし、
こういう症状になったら八方塞がりのような気もする。

年齢に合わせて、軽い薬で対応していかないと
年が年だけにじきに体が弱ってしまう。
難しい病気だと思ったわ。

68 ：優しい名無しさん：04/12/30 23:23:25 ID:XkIdCcSQ

>>66 >薬剤師より

薬剤師に何がわかるか！

69 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

70 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

71 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

72 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

73 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

74 ：優しい名無しさん：04/12/31 00:20:54 ID:DuNpvvUM

パートナーが糖質です。病院に通うまでは
何度も何度も同じ話をして、そのくどさにうんざりしました。
時々それでも信じてみようと思って、いろいろこちらの疑問点を
聞いてみたりしたんですが、みごとに同じ次元で繰り返すか
質問を無視されるので話が進まず、信じる事ができませんでした。

議論してはいけないという意見をよく聞きます。
本人は同じ次元でぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
高回転で思考を繰り返していますが、反証能力が欠如しているのか
人と議論する事ができません。議論をしいると病状が悪化するのか
さらに強く同じ事を繰り返します。

なんでわかってくれないの！

・・・聞いてるよ。ちゃんと聞いてる。
でも、オレはそうは思わない。でもゆっくりやろう。
そんなことより、そのイライラを、先に和らげないか？
そのイライラが、かえって人に伝える効率を下げてると思わない？

心配。なんかすごく心配。だから、いっぺん診てもらお。
そのイライラをやわらげよ。そして、ゆっくり話そうよ。

・・・だんだん会話ができるようになってきました。

75 ：優しい名無しさん：04/12/31 00:24:32 ID:fsWGnHVO

>67ショッキングなレスですが参考になります。

うちの母も妄想の為、キツメの薬のようです。
今は何とかやってますが、いずれは病院か施設を考えてます。
かわいそうだという思いと仕方ないんだという思いで日々、葛藤してます。

子供の頃からずっと両親から愛情受けてないし苦労もさせられたので負い目を感じる必要ないと思うのですが複雑です。

76 ：優しい名無しさん：04/12/31 01:11:24 ID:XV9IeR2t

>>67 お父さんはいくつくらいでお亡くなりになったのか聞いても良いですか？
私の母もおそらく同じ病気で現在入院中です。年末なのに外泊もさせてもらえなくて
本人は不満で自宅に電話をかけてきます。
可哀相だけど仕方ない･･･

77 ：67：04/12/31 01:49:54 ID:Fm+4xJss

>>75
入院を考えておられるなら、なるべく体を動かすスケジュールのある
病院の方がイイかと思います。
老人ばかりで静かな病棟だと刺激がなさすぎてダメでした。
ある程度話し相手ができる若い患者が混ざっているのが理想です。

>>76
73歳でした。
電話を掛けてくるウチは元気な証拠ですね。
親父も毎日のように電話を掛けてきていましたが、
電話が来なくなってそれから１ヶ月半で逝きました。

78 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

79 ：75：05/01/01 00:26:35 ID:F5db5FxV

>77アドバイス有難う。

薬の効果が出てきた為か、家族が冬休みに入って家にいることが多いのが影響してるのか、ここ数日は落ち着いてきてます。

この調子でいけたら良いけど。
症状が重くなったら入院は考えます。
今くらいの段階だと医師は拒むと思います。

アドバイスして下さった通り、入院環境は重要なポイントですね。参考にします。

80 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

81 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

82 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

83 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

84 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

85 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

86 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

87 ：ブラン：05/01/02 06:50:52 ID:4FNwNKee

僕、統合失調症です。障害年金１級で障害者手帳１級です。
「どう接すればいいか」…ですか…。
僕の意見で良ければですが、「誰も悪くない。」「誰の所為（せい）でもない。」という事です。
勿論、病気に限った話です。
「物を壊した。」「誰かを傷つけた。」等の二次的要素は当事者（この病気で言うところの患者の事です）の責任です。僕も様々な責任を負ってきました。
ですが、それが病気の所為であるという事になる為、「当事者が悪いのでは？」「親族が悪いのでは？」と責めてしまいがちです。

88 ：ブラン：05/01/02 07:07:28 ID:4FNwNKee

（続き）ですが、何故病気になるのかが分からない以上、誰を責めても仕方がありません。
医師を責めても、当事者を責めても、ご自分をお責めになっても仕方がありません。
運が悪かったと思い、その中で最善を尽くそうと努力する。
それしかないのではと思うのです。
統合失調症の方と一言で言っても様々です。「統合失調症の人には、こうすればいい。」などとゆう物はありません。
ですが、皆様の努力、御苦労、痛い程分かります。入院中のお母様がご不満を持たれて電話をしてくる、との話、涙が出そうです。切実さ、良く分かります。

89 ：ブラン：05/01/02 07:15:42 ID:4FNwNKee

流産で亡くなる子もいます。その子でさえ一度はこの世に生を受けました。
一度の人生です。家族が居るだけで素晴らしいじゃありませんか。
取り留めのない話になってしまいましたが良ければ参考にして下さい。

90 ：優しい名無しさん：05/01/03 11:33:55 ID:U7iRD7WM

>>75
最後の一文に共感を覚える
親らしいことをしてもらった覚えがないのでつい辛くあたってしまう
自身、鬼だなと思う

91 ：75：05/01/03 23:00:30 ID:a2cdn0Cf

>90同じような気持ちの方も居るんですね。
何だかホッとしてしまいます。
病気（老人性の痴呆かも？）のせいで考えられないような言動もありますが元々の性格も悪く嫌なことしか言わなかった人なんです。
それが更に拡大したという感じなので腹が立つやら何やらで振り回されてます。
自己中心的な性格は直らないもんなんですね。
見捨てるわけにもいかず途方にくれてます。
>90さんも体調を崩さないよう御自身の体も大切にしてください。

92 ：優しい名無しさん：05/01/03 23:54:55 ID:nzWmQi05

>>58 >>60
精神分裂病患者って…。

ひどいなこれが真実か？
我々の税金をこんな考えしてる奴らに投入してるのかｗ

分裂病の人がいたから、来てみたが
ｿｲﾂには毅然とした態度で接したほうが良さそうだなｗ
前にその糖質が、ﾓﾉをいきなり投げてきてﾋﾞﾋﾞった、
本音では「まぬ」とかいう奴のように考えてるとは恐ろしい病気だ。

糖質は断固として隔離したほうがいいんじゃね？
障害者年金を何だと思ってるんだよｗ
糖質のﾔﾂらの真実を本性を垣間見た気がします。

93 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：05/01/04 00:32:19 ID:pPnWiWyc

>>92
世の中には不器用な人が多いもので、精神分裂病に罹ったら、
世間の偏見に晒されて、損をするだけ、もしくは、
ひたすら、その病気に罹ったことを隠す、という人が多くいます。

まぬは、分裂病のオイシイところを、かっさらって行きます。
精神的な病気で転んで泣いてるだけじゃミジメよ。

94 ：優しい名無しさん：05/01/04 00:33:01 ID:xPbJAL2r

私は統合失調症ですが、感情をうまく制御できなくなって余裕がない時は話したくないです。
落ち着いてる時に人と話したい時は話します。だから話したくなさそうなら話しかけないで
見守ってやって下さい。独り言を言っていてもこの人はこんなことを言いたくて
言ってるんじゃないんだと判断してくれないでしょうか？
なんかよくわからない文章ですみません…

95 ：優しい名無しさん：05/01/04 05:47:44 ID:Ylzur5y7

>>92
そうでもないですよ。
これは特別な例か、あるいは偽装だと思います。
あるいは、差別への開き直り・・・。
私の姉は二人とも統合失調症ですが、普通の仕事など到底無理です。
本人にはその気があっても、少しでも仕事内容がきつくなると、
被害妄想になってしまいます。

被害妄想の内容といえば、
「誰かが私の評価を下げるように悪いウワサを流している」、
「複数の人が私を監視している」
「会社の人にその複数の人が私の悪口を言った」
などというものです。
挙句に、もっと苦しくなると、他人に害を及ぼします。
なので、出歩かないように説得しても、興奮状態にあるときは、
やたらと出歩きたがります。
どうやら、嫌がらせに対する証拠収集のようです・・・。
そして、空中にむけて怒鳴ってみたり、大笑いしてみたりしてます。
そんな状態にあるのが、統合失調症ですよ。

96 ：優しい名無しさん：05/01/04 12:22:39 ID:l8yY1HC9

奈良の女児誘拐殺害事件の
小林薫容疑者（３６）逮捕

97 ：優しい名無しさん：05/01/04 12:25:36 ID:pZqz4EJG

●「精神疾患」でお悩みの皆様へ①●　

　千葉県八街市の市議会議員を務め、千葉県民主党総支部連合会に所属する石
橋輝勝議員が「組織犯罪としてある見えないテクノロジーによる被害者の会」
（略称　被害者の会）を結成し、精神病とされる症状の中には物理的に引き
起こされるために発生する被害が含まれ、それらの被害者に対する救済活動を行
っています。（以下リンク　>>80-83）

98 ：90：05/01/05 18:39:50 ID:tOXw1Zjr

>>91
レスありがとう。
病気になる前から自己中というか自己愛が強すぎて
(゜Д゜) ハア??というような言動をし
わたしを含め周りの人は振り回されてました
これ以上振り回されたくないという気持ちと
親に対する子の良心がぶつかって心乱れます
>>91もご自愛下さい

99 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：05/01/05 20:05:00 ID:rfD38Alp

今年の正月は実家に帰ったのですが、両親が筆不精なので、
元日に沢山届いた年賀状の返事を代筆してあげました。

ペン習字なんて習ったことはないけど、書きっぷりを見て
「なかなか、いい感じ！」と両親が言ってくれました。

統合失調症患者は、単調で、同じ動作を繰り返すことは得意です。
病人にだって長所はあります。統失とハサミは使いよう、です。

100 ：優しい名無しさん：05/01/05 21:22:11 ID:4PFWjujv

>>99
さすがにスレ違い

総合スレにでも逝け！

101 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：05/01/05 21:37:11 ID:rfD38Alp

>>100
総合スレは、変な人達が沢山いるので、行けないんです。

「統失とハサミは使いよう」という言葉を使って、このスレの趣旨に
無理矢理つなぎ合わせたんですが、ダメでしたか。

102 ：99：05/01/06 00:30:50 ID:Svb9zMSc

>>101
正直、落ち着いてる状態での患者の意見は大変参考になる。

でもね、前半部分はメモ帳にでも（ｒｙ

103 ：優しい名無しさん：05/01/06 01:39:54 ID:g5yQN2H/

石からの病名告知について。
７４さんのような症状もまだたまにありますが、
私の知人は薬・症状などからどう考えても糖質なのですが、
本人は「～神経症だと石が言ったから」とそう信じています。
そのおかげか出版関係の会社にも復帰でき、
結婚もし普通に暮らしておるようです。が、
投薬時の酒と薬のミックスにやられたためかなにか、
最近は人格が極端に変貌するときがありそれも特にひどいので、
酒をやめるかまた病院に行ってもらいたいのです。
しかしどちらも本人に自覚が全くないので
穏やかにうながしても逆切れされるだけ。
旦那も病名は知らんで結婚したんだろうと思うが
これからまた発症するのでは・・・。
本人曰く「大学時代の友人が結婚式に誰もきてくれなかった、友達が減った」と
被害妄想的に怒っています。
私もしばらく距離をおいていますが。
告知した方が彼女のためにはよかったのでは・・。

104 ：優しい名無しさん：05/01/06 01:44:08 ID:g5yQN2H/

105 ：優しい名無しさん：05/01/07 13:37:12 ID:m+X0uhWF

>99
糖質は単調な動作が得意なのか。
オレはADDなんだが、まさしくADDと逆だね。
年賀状を書くなんて単調な作業は我慢できない。
ドーパミン説は正しそうだな。
余分なドーパミン分けてくれ。

106 ：優しい名無しさん：05/01/07 17:33:23 ID:BhXZN23o

ま、健康なひと、健常者はかかわらないのがいちばん
かかわるのは時間のむだ

107 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：05/01/07 19:05:29 ID:RIw7OnmU

>>106
精神分裂病患者は隔離するのが一番という発想はもう過去のものです。
積極的に社会参加できるように支援してくれる機関が今は一杯あります。
以前は、知的・身体障害者しか受け入れていなかった職業訓練学校も、
最近は、精神障害者も入学できるところが増えています。
それから、授産施設・作業所など、社会生活に慣れるための場所も
あります。１人でとじこもることはありません。

108 ：優しい名無しさん：05/01/07 20:38:04 ID:ylS94feK

うん
やっぱり既知外とは関係持ちたくはないっと

109 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：05/01/07 21:24:51 ID:RIw7OnmU

>>104
病名の告知については、統失の場合、医師は慎重になるものなんだよ。

俺は医師が中々病名を教えてくれないので、
「病気じゃないなら通院やめる！！！」と医師に言ったら、
次回、家族と一緒に来院してほしいと言われ、そのとき、まわりくどい
説明の後、言いにくそうに「・・・精神分裂病です。」と言われた。

統失は、病名告知が治療に悪影響を及ぼす場合があります。
精神科医は、統失でも「神経症です」と言うのはよくある話。

110 ：優しい名無しさん：05/01/09 02:58:19 ID:AirO/rgc

１０９さん
統失でも「神経症です」と言うのはよくある話。
というのはホントだったんで・・。
とある石の本を読んでいたらそのように書いてあったのでホント？と思っていたの
ですが。しかし聞いているとどうもご両親は病名ご存知のようです。
石はよかれと本人に告知しなかったのでしょう。彼女の現状を考えると告知も、と
思ったけど、彼女かなりプライドの高い人なので聞いたら自殺してたかもしれない。
・・これでよかったのかも。

彼女は自分の病にはあまり関心はなく、あっても全て都合のいいように
かえてしまっています。どこで仕入れたのか病の変な知識や思い込みがあります。
今となっては無事仕事をおこなえているのかも疑問ですが、
人に対する感謝・反省の気持ちはなく、最近特にきれやすく、極端に短気、
暴言を吐くのですがそれらを覚えていません。
最近は怒らせないよう顔色うかがって話していましたが（旦那もそう）。
アルコール依存症かもとも思いますがこれも病の症状なのでしょうか。
病気とはいえあまりに酷いことを平気で言うので距離をおいてしまいました。
お身内が気付くまで、こうしているしかないのかな・・。
長くてスンマソ

111 ：優しい名無しさん：05/01/09 19:28:52 ID:78LUU9b7

等質って盗聴されてるとか監視されてるとかって訴えるひとが多いんかね？
精神病院に入院してる（強制的に入院させられてる）知人から電話や手紙が毎日来て
「盗聴されてるのを警察に訴えたら○○の手先の医者の陰謀で病院に監禁されてる
弁護士に訴えるから連絡を代わりにとってくれ、このままでは日本や世界が危ない
○○に征服される」って
どう対処すりゃいいのか
マジコマッタYO

112 ：優しい名無しさん：05/01/09 19:58:50 ID:90DbNOhn

「敵を知るには敵の懐に潜入しているのが一番だ。
そのまま病院でスパイ活動をつづけろ」とか言ってみたら？

113 ：優しい名無しさん：05/01/09 20:06:29 ID:jkGq/uut

相手の妄想に付き合うのはよくないです。

114 ：優しい名無しさん：05/01/09 20:14:32 ID:0oDDlT9Q

>>11の知人、入院してるけど薬がまだ利いてないんだね。
しばらく放っておくしかないかも、可哀相だけど。

115 ：優しい名無しさん：05/01/09 20:38:42 ID:YXEYL5Re

適当に話を合わせておくに限る。
どう言っても本人はわからないし、
怒らせるだけ。

116 ：優しい名無しさん：05/01/10 03:05:54 ID:eAtaYJwb

ここの375が俺の友人にそっくりです。
こういう人って糖質だと思うのですが、どうでしょうか。

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1105188665/l50

117 ：優しい名無しさん：05/01/10 09:36:30 ID:9YHqzaBo

>>116
可能性は大だが多病の疑い捨てきれず。

ＤＳＭ－Ⅳによる統合失調症診断基準
以下の１～５の基準を全て満たしたときのみ診断が下される。
１. 病気の症状が少なくとも６ヶ月間にわたって存在する。
２. 仕事の能力や社会的な役割、身の回りの世話などの面で、以前より機能が低下していること。
３. 器質性精神障害（脳腫瘍や脳炎など）や知的障害による症状とは考えられない。
４. 躁鬱病を示唆する症状は認められない。
５. 以下a、b、cのいずれか１つがなくてはならない。
　a. 以下のうち２つが少なくとも１ヶ月間ほとんどいつも認められる。
　　妄想
　　幻覚
　　まとまりのない会話（例：頻繁な脱線や支離滅裂）
　　ひどくまとまりのない行動、あるいは緊張病性の行動
　　陰性症状（例：感情の平板化、極度の無関心など）
　b. 当人が属する文化集団にとって、思いもよらない奇抜な妄想。
　c. 行動を絶えずあれこれ批評される幻聴、あるいは２人かそれ以上の人の声が会話している幻聴が顕著に見られる。

118 ：優しい名無しさん：05/01/10 09:37:36 ID:9YHqzaBo

ゴメン、多病じゃなくて他病ね>>117

エヘッ

119 ：優しい名無しさん：05/01/10 21:00:00 ID:Rg/Vs4It

陰性状態だっていうのに家族がほっといてくれない・・・急かす。
まあもう、心が動かないで体だけビクンとなるようになっちゃったんだけど。

120 ：116：05/01/11 01:57:48 ID:pD0y7Bms

>>117
レスありがとうございます。
117さんに書いてもらった診断基準を見たところ、友人は１～５すべてに当てはまってます。
もしかするとここを見るかもしれないので、どんな症状かは詳しく書けませんが、>>116
のスレの375の被害妄想をもっとひどくした状態です。

375の場合、疑いをもってる対象は２ちゃんだけのようですが、友人はテレビ・ラジオなどの
あらゆるメディアに加え、自分の身の周りの人や、単に道ですれ違った人にも疑いを持っています。
しかも疑いというより既に確信している状態。
俺に毎日起こる被害妄想を電話やメールで朝晩かまわず報告してきます。
そしてこんな目に遭っているが、どうしたらいいのかと相談されるのです。
これはやっぱり糖質ですよね・・・そのうち俺まで疑われるんじゃないかと心配になってるんですけど
極端な話、糖質の人が妄想の中で敵としている人物を襲うことってけっこうあるんでしょうか？
襲うというのは、殺人や傷害という意味です。

121 ：優しい名無しさん：05/01/11 10:44:44 ID:CNZZDaAq

>120
糖質か覚せい剤中毒じゃないか？
糖質の犯罪率は正常より少し高いらしい。
家族に連絡して、会わないようにしたほうがいいかも。

122 ：優しい名無しさん：05/01/11 16:10:23 ID:1hflgrNq

うちの妹も覚せい剤で等質の症状が現れて警察に駆け込んで暴れて措置入院になった。

123 ：ユダ ◆o3FO2oJm9Q ：05/01/11 16:20:35 ID:Lbi2sD/y

統合失調症は薬物中毒と似たような症状が出る。

124 ：優しい名無しさん：05/01/11 17:05:11 ID:G38+ElsX

奈良県で
５６歳の男が鉄アレイで妻子を殴って惨殺
犯人の５６歳の男は「精神疾患で精神科の病院への通院歴」があったとのこと

125 ：優しい名無しさん：05/01/11 17:37:24 ID:srduEBwc

【医薬】大塚製薬、統合失調症治療薬に経口液剤がＦＤＡから追加承認
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1105363154/

126 ：優しい名無しさん：05/01/11 17:51:36 ID:S8yBv6lq

>>120
友達なら今すぐ関係を絶ったほうがいい。
これ以上付き合っても疲れるだけ。

127 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：05/01/11 17:54:55 ID:cpsSRHn/

>>120
俺は妄想でムカついた上司の頭を金属バットで殴りましたよ。

上司は「気に障ることをして悪かった」と謝ってくれました。
満足でした。

128 ：優しい名無しさん：05/01/11 18:03:16 ID:1hflgrNq

妄想で何しても自由だけど、
社会生活にさしさわりが出るようではつきあっていけないよ。

そういう自分も等質と言われてますが、陰性なので単に引きこもってるだけかな。
あるていど理性が残ってるので、他人に迷惑かけたくないから、自分から友人とは縁を切りました。
妹は、陽性バリバリで対応がたいへんです。
できることなら縁を切りたい・・・。

129 ：優しい名無しさん：05/01/11 18:34:43 ID:5HDaYnAL

私は統合失調症と診断され（軽い）通院治療中だけど友達から相談で頼られたり
よく電話がかかってきたりします。
とうしつだからといって友達が離れていったことはありません。（自慢じゃありません
テレビやすれ違っただけの人から悪意をかんじたり、ここに乗っている症状も
よくわかります。でも本人は真剣に悩んでいるのです。
そういう人にはいい専門医にかかるように導いてあげるのが最善だと思います。
難しいと思いますが。
どうか偏見を持たないでください。

130 ：129：05/01/11 18:38:37 ID:5HDaYnAL

>>128
陰性とか陽性とかあるんですね。勉強不足でした。
ひどい人は本当にひどいらしいですね。
自分のレスは意味ありませんでした。
すみませんでした。

131 ：優しい名無しさん：05/01/11 18:48:17 ID:d/5U21Dr

既知外に殺されてはカナワナイ

132 ：優しい名無しさん：05/01/11 23:54:26 ID:imfbYMWV

無礼は承知で質問します。
昔から、俗に言う「キチ○イ」と言われてた症状は統失のことだったんですか？
キチ○イに刃物なんて言ったりもしましたよね。

何か原因があって発症するのか遺伝的なもんで、なるべくしてなるのか？

正直、友人として付き合うのは大変そう。
身内だと辛いよね。
治療で少しでも軽減するしかないですね。
うちは痴呆の老人抱えてますが正直、妄想で手に負えない時があります。
説得は通じず否定すると暴走、納得してもらうことが困難。
わけわからんことに対してこちらが納得するしかなくてストレスたまります。

133 ：優しい名無しさん：05/01/12 01:16:12 ID:M+JYDZci

>>132
キチガイではありません。知識がないからそういうことをいうんです。
わからないからそうみえる。
遺伝的な要素もあるしストレスやら思春期のことやらいろいろな要因が重なってそうなると
聞いたことがあります。完ぺき主義、生真面目などの性質の人がかかりやすいとも。
人にもよるけど決して能力が低いわけではないのですよ。
私も軽度の痴呆の祖母がいます。あなたよりは多分軽いので介護はらくだと思いますが
それでも困ったことがあります。本人も好きでなってるわけではないので
仕方がないと思っています。
もう少し統合失調症にでも痴呆にでも理解を示されていいんではないですか？

134 ：120：05/01/12 02:50:19 ID:RPEOhdEi

みなさんいろんなご意見ありがとうございます。
友人の場合、覚せい剤やその他の薬物でああなったとは思えません。
ですから、やはり糖質なのだと思います。

俺もはじめのうちは、これ以上友人の症状を悪化させてはいけないと思い、片道３時間の電車で行ける距離なので、
彼が出勤している時間に彼の家へ行き、母親に病院へ連れて行った方がいいと言ってみたこともありました。
でも、なんてことを言うんだ！と逆に叱られました。

彼の妄想度合いを考えてみると、日常生活においても確実におかしな行動をとっているはずですから、
彼の家族もおかしいということには気づいてるはずなんです。
たとえば、雨の日でも深夜でも関係なく、俺に電話やメールを送るときは必ず外へ出て、バイクで近所の砂浜
まで行くそうです。
家のなかには盗聴器や盗撮器がしかけられているから、会話の内容が敵にわかってしまうという妄想からです。
こんなことになってても、親としては認めたくないんでしょうね。
俺も正直もう一切関わりたくないと思っています。

135 ：120：05/01/12 03:12:45 ID:RPEOhdEi

彼は現在仕事も辞め（同僚の中にスパイがいるという妄想が原因）、時間があるので
毎日俺に被害状況を報告してくるんです。
直接会って話をきいてほしいと言われますが、仕事が忙しいからという理由をつけて逃げてます。

彼のなかではたくさんいる敵の中のリーダーが特定されているようで、最近よく「あいつのせいで職も失って
人生めちゃくちゃにされた。これ以上嫌がらせが続くようならこっちも復讐してやる」と言うようになりました。
聞いててとても怖いです。
もう彼からの連絡を無視して縁も切りたいですが、そうすることで、彼にスパイだったんだと判断され、
何かされるんじゃないかという心配があってそれもできずにいます。

引っ越せばいいと思われるかもしれませんが、俺は今実家で暮らしていて、友人は実家の住所も電話番号も
知っているので、俺がどこかに引っ越したとしても、代わりに家族が襲われるんじゃないかという不安もあります。
それで昨日糖質の人の犯罪についてお聞きしたのですが、やはり危険というレスがあり、このまま彼につきあう
しかないのか・・と思ったりもするのですが・・。
今回はちょっと詳しく書いてみました。なにかアドバイスがあれば、お聞かせください。長くなってすいませんでした。

136 ：優しい名無しさん：05/01/12 05:16:13 ID:iBQV4ZpD

>>135
あんまり無責任なことも言えないけど、この辺がポイントかなと思う。
　１　元々の性格が凶暴か否か
　　　　けんかっ早いなど
　２　マンガ・小説・映画などの嗜好
　　　　ヤクザもの、裏社会ものが好きだと危険かも
　３　短期的にどれだけ追い詰められているか
　　　　追い詰められていても長期的に安定しているなら少し安心かも
　　　　逆に、突然自殺なんかほのめかし始めたら、危険な兆候と言える
　４　破綻型に近いかどうか
　　　　社会的経験・知識があり発症前ほとんど問題が無い場合、突然の強行は考えにくい。

あなたは信頼されているみたいだから、いきなりあなたの周囲に実害が出るとは思いにくいが、
いざという時即座に措置入院させる目的で、今受け取っているメール等は保存しておくと良いと思う。

最後に、あなた自身ちょっと関わりすぎだね、精神的にも。
あんまり気にせず適当に距離を置くほうがいいよ。
その患者も不法侵入ぐらいはやらかしそうだし、放っておいた場合のリスクを両親に説明してやりたいね。
運が悪けりゃ刑事事件になっちまうよ。
それと上の１～４は俺の勝手な想像ｗ　ソースは無いから

137 ：優しい名無しさん：05/01/12 08:53:42 ID:zp4xDN1X

症状がどうだ、知識がどうだ、意見がどうだっていっても
知らん健常者からみるといかれてる既知害はみんな同じで怖い
健常者はなにかやられたらやられ損だな
うちの近所にもいるけど接しないのが得策ってことか

138 ：優しい名無しさん：05/01/12 09:06:56 ID:G6yaCQCd

プロでも難しいのに我々素人では扱いに限界がある無理にでも移送させるべき

139 ：優しい名無しさん：05/01/12 11:03:59 ID:T9PvDwiR

>>134-135
もしも友人が実家におしかけてきて暴れるようなことがあったら、
心を鬼にして、迷わず１１０番しましょう。
その流れで措置入院（家族の承諾が必要ですが）できるようなら、
お互いのためにプラスになります。

投薬治療を受けて、友人が冷静に自分のことを見つめられるようになったら、
あなたに恨み返しをするようなことはないでしょう。ボダだったら別ですが。

とにかく、あなたにストレスがたまる現状はよくありません。
覚悟のうえに、距離を置いたほうがいいと思います。

140 ：障害者：05/01/12 12:37:02 ID:/qEnHPIp

ゆえにｷﾁｶﾞｲ扱いとはこりゃえらいﾃﾞｰﾀ不足ですなw まいっちんぐまちこ(byモノホン)

141 ：優しい名無しさん：05/01/12 12:57:48 ID:krBYm9vw

事件を起こす吉外がすべて統失とは限らない。
反社会性人格障害なんてのもある。タクマやら奈良の小林みたいな。

142 ：優しい名無しさん：05/01/12 13:04:25 ID:k+n4/riL

だからさ
けんじょーしゃからみたらそうゆうのはおなじようなもんなんだって

143 ：優しい名無しさん：05/01/12 13:23:25 ID:gikuC/wE

小林は精神鑑定受けてないはずだが
いつ反社会性と診断されたんだ
あと>>142に同意

144 ：優しい名無しさん：05/01/12 18:03:36 ID:EAP4V3uS

千葉県の高校に２６歳の無職の男が侵入
女性事務員が斬りつけられる

145 ：優しい名無しさん：05/01/12 19:32:56 ID:K9NJxMwI

データ的に分析すると（昨年）精障の犯罪率は2～3％だな　残りの97～98％は健常者だな
精障が事件を起こすとマスコミに取り上げられるのは「こわいものみたさ」の庶民のリクエストに
答えてるだけとおもうが。どうだろう？それよりも毎年10000人以上交通事故で殺してる自動車
メーカーの方がこわ（以下省略）

146 ：優しい名無しさん：05/01/12 19:54:28 ID:EAP4V3uS

無職の既知外、障害者に殺されてはかなわないね
やつらは名前も出ないし、責任能力もないと判断されたり
とくじゃん
パリの人食いも大手をふって作家なんかになってるし
神戸の首斬り小僧も出てくるし

147 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：05/01/12 20:17:01 ID:UOivSlDh

前科持ちや障害者は、一般社会から隔離、という発想は、
ずぅーーーーーーーーーーーーーっと前のもの。

特に障害者についてはノーマライゼーションが今後一層進むでしょう。

148 ：優しい名無しさん：05/01/12 20:26:23 ID:yVAu3NwN

妄想でムカついて金属バットでなぐるやつの上司にはなりたくはないな
うたれどころ悪かったら死んでるよな
それって殺人じゃん

149 ：優しい名無しさん：05/01/12 22:33:56 ID:krBYm9vw

目に見えない部分の差別はますます進むだろう。

150 ：優しい名無しさん：05/01/13 00:54:24 ID:pV7GMMNf

あたしはおもうんだけどねはんにんがせいかくいじょうだってことをほうどうすればけんじょうしゃがはんざいにはしるかくりつがぐっとへるとおもうわ

151 ：優しい名無しさん：05/01/13 01:01:03 ID:lreroAPX

>>147
前科持ちって理由で就職の面接落ちたやついるぞ。
前のバイトのスタッフ（ツタヤ）。

152 ：優しい名無しさん：05/01/13 01:07:03 ID:jtl/5dQD

【社会】「卒業名簿見せろ」刃物男、高校侵入→女性事務員２０ｃｍ切られる…千葉
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105496810/

153 ：優しい名無しさん：05/01/13 05:36:11 ID:rfrKIWUx

既知害に刃物

154 ：134・135：05/01/13 10:34:34 ID:m+Obgr57

自分と友人との状態を客観的に考えられなくなって、最近心配ばかり
していましたが、136さんのポイントを見た限り、今のところ危険が迫ってる
というわけではなさそうです。
（ソースがないのはわかってますから、136さん責任感じたりしないでくださいね）
でも自分も今の状態のまま友人の妄想に毎日つきあってはいられないし、
139さんの助言通り、少しづつ距離を置いて、離れていこうと思ってます。
みなさんアドバイスありがとうございました。

155 ：某ｽﾚ住人：05/01/14 19:04:10 ID:I9N9MwnZ

自分は統失なのに、カルテには別の病名が書いてある
と言う、
思い込みだか妄想だかでその病気のｽﾚを荒らす椰子が居ます
ｽﾙｰも誘導？も意味がない。
NGワードにしてもPHSからは読めてしまうし。
ｦﾁ板に相談した方が良いのだろうか。

156 ：優しい名無しさん：05/01/14 19:28:29 ID:uMnJFw42

>>132
> 無礼は承知で質問します。
> 昔から、俗に言う「キチ○イ」と言われてた症状は統失のことだったんですか？
そうです。
統失のことです。
今は、ボーダーも含みます。

157 ：優しい名無しさん：05/01/14 19:44:19 ID:DH/pxJUe

>>132
精神病を指すが、人によって範囲は様々
精神疾患全般だったり、何故か知的障害者や脳性麻痺まで入れてる香具師がいる

158 ：優しい名無しさん：05/01/14 20:49:48 ID:7o5R4TY3

夢と現実の境界で人は時にその狭間にある一線で立ち止まってしまうことがある。

その一線にいることがある人には現実よりもより現実らしく映り、ある人にとっては現実からの逃避として、ある人にとっては、一時的な安住の地なのかもしれません。

けど、そこにとどまりつづけることは決してその人の幸せではない。

たとえ現実が苦しいかもしれなくても、そこから補助や救いの手がなければ

螺旋のように続く境界線上で永遠とそこに行きついてしまうことになる。

本当に苦しいのはそこに居つづけること、わからなくなってしまうこと。

現実をわからなくなってしまうことがもっともつらいこと。

と、いうには簡単で行うは決して簡単なことではない。
そんな時われわれはその境界線にとどまる人から逃れるか手を差し伸べるか、傍観するか
われわれの一時の痛みを嫌い逃げることの多さ
これを書く私自身でさえ逃げを意識してしまう
頭に描く完璧さは行動にはつながりにくい自分を嫌う俺　皆はどうだ？

159 ：132：05/01/14 23:56:44 ID:Q3TOaoNf

>157ありがとうございます。
精神的な病の中でも統失は一番、厄介な疾患だと思ったので。
関係ない話ですが先日、精神科の大病院ロビーで若い男の人が公衆電話から警察（たぶん110番）に「医師が自分の言うこと聞いてくれない、何とかして」と訴えてました。
軽くあしらわれて電話を切られた様子でした。
こういう症状も統失なのかな？

160 ：優しい名無しさん：05/01/15 12:55:41 ID:lo8APcMY

>159
そう。被害妄想ね。

161 ：159：05/01/15 20:34:59 ID:sMQ/gjmZ

>160やっぱりね。
おしえてくれて有難う。

162 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：05/01/16 05:00:09 ID:MgIL2sSZ

>>159
精神科医にも色々いて、患者の言う事をじっくり聞いてくれる医師もいれば
「これは病気だな」と感じた途端に冷淡にあしらう医師もいます。

その人にとっては、病人扱いされたことよりも、冷たくあしらわれたことが
我慢ならなかったのではないでしょうか。

163 ：優しい名無しさん：05/01/16 06:16:41 ID:ME4hnx6M

ｷﾁｶﾞｲではないです刃物を持つのはこの世の常識です

164 ：優しい名無しさん：05/01/16 06:19:13 ID:ME4hnx6M

そういえば私の担当の先生は私の発言に真面目に答えてくれましたという事はまともに人間として見られているんですね！

165 ：優しい名無しさん：05/01/16 18:01:54 ID:4sgxnM3G

はじめまして。
友人が統合失調症ではないかと疑っています。
二ヶ月ほど前に発症し、夜中にうちへ来て朝方まで延々と
妄想と思われる支離滅裂な話をされるなどの状況でした。
彼女の夫は「恥ずかしい」という認識が強いらしく、
なかなか病院へ連れていきたがりませんでした。
そこで私が保健所に相談してみたのですが、
やはり「家族と話し合わないと」と言われていまい、
何とか彼女と夫に保健所へ行ってもらったのですが、
対応はいまいちで結局その日の夜、騒動を起こし
警察を呼んで救急車で病院へ運ばれました。
しかし医師の診断は「解離」だったそうで、
症状が落ち着いたら家へ帰され今は薬も出ていません。
現在テンションは比較的落ち着いているものの、
彼女は彼女の夫に対しては不信感を抱いているようで言いませんが、
私は信用されているらしく、妄想と思われる話を打ち明けます。
彼女は家庭に恵まれず、私の親を親代わりに慕っていて、
小さな頃からの長い付き合いなのでなかなか距離も置けません。
私の母は障害者で、この騒動のストレスで症状が悪化し
年末から入退院を繰り返しています。生命の危機すら感じます。
私も昨年秋に子供が生まれたばかりで、
正直「私たちの生活をこれ以上乱さないでほしい」という気分です。
彼女の子供たちの将来も心配です。
何とか彼女にセカンドオピニオンを受けさせたいのですが、
「私は精神病ではないという事がわかった！不思議な力が働いているのだ！」
と、意気揚々と語る彼女を前にどうすればいいのかわかりません。
せめて彼女の夫がもう少し理解のある人ならよかったのですが…。

166 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：05/01/16 18:31:59 ID:MgIL2sSZ

>>165
少し冷たいようですが、信用されていようと、長い付き合いだろうと、
一定の距離をおいて接するのが一番だと思います。

小さなお子さんと障害のある母親もいらっしゃるようなので、
それを理由に忙しいことを強調すれば、相手も傷つかないと思います。

統失患者（もしくは、それに近い状態の人）は「自分の話に誰もとり
あってくれない！」という思いを少なからずするものなので、
気にしすぎる必要はありません。勇気を持って！

167 ：優しい名無しさん：05/01/16 18:32:08 ID:e2UCU2/W

>>165
あなたは間に入りすぎじゃない？
事情があるかもしれないけど、距離を置いた方があなたの為。
結婚してるのなら、こういう事は旦那が悩むもの。
あなたは優しすぎるのです。その内、あなたまで体調壊すかも。
彼女の夫を愚痴るより、自分の子供の世話をしましょう。

あなたの母親がストレスでそうなったのは、
彼女のせいかもしれないけど
夜中に話を聞いてあげる165さんも原因はあります。
もっと自分の生活を大切にしてください。

168 ：優しい名無しさん：05/01/16 18:49:53 ID:4sgxnM3G

165です。
>>166 >>167
ありがとうございます。できる限り距離を置くよう努力します。

今はもうこちらから何か働きかけるような事はしていません。
ただ、電話をしたり訪ねてきたりするのは、
私へよりも母のところへ行く事が多く、なかなか避けられないのです。
具合が悪いとわかれば余計に騒ぎ立てて連絡が多くなります。悪循環です。
こういった事態を避けるためにもきちんとした治療を受けて欲しいのです。

169 ：優しい名無しさん：05/01/16 19:28:25 ID:TJn6fTfO

ボダと統失が併発することってあるんでしょうか？
うちの妹はもともと子供のころからむずかしい性格だったのですが、
覚せい剤に手を出し「急性精神病」で措置入院していました。
そのときの薬は統合失調症に出されるもので、いったん症状が落ち着いたので
家族全員ほっとしていたのですが、さいきん薬を飲まなくなったとたんに豹変し、
毎日母に難癖をつけては殴るけるです。

たとえば、朝起こすときに「７時半になったよ」と言うと、「７時が余計だ！言葉が長すぎる！」と
暴れだすのです。他にも、母のなんでもない言葉尻をとらえて、もう４０歳にもなるのに、
「育て方が悪かった」と言って殴るける・・・。

いちど、母が主治医に相談したところ、「性格の問題なので治せない」と言われたそうです。
もう八方塞です。なんとか妹をおだやかにさせる方法はないものでしょうか。

170 ：優しい名無しさん：05/01/16 19:53:19 ID:8qWYarxn

>>169
うちの弟と同じ感じだな。
もう諦めるしかないかな。

171 ：優しい名無しさん：05/01/16 21:24:45 ID:GjyqqfiR

>>169
私の姉も、統合失調症で、暴力を振るったり、暴れたりする時期がありました。
そのときは、医師と相談して、精神病院に入院していましたよ。
暴れがひどい時には、隔離棟に入れられていました。
しかし、治療の甲斐あってか、現在ではとても落ち着いています。
妹さんがおいくつなのか分かりませんが、30歳を超えるまで、
おそらく、そうした状況の繰り返しになると思いますよ。
でも、投薬を続ければ、必ず良くなりますから、きちんと薬を飲ませるようにしてあげてください。

172 ：優しい名無しさん：05/01/16 21:33:13 ID:TJn6fTfO

それが・・・措置入院からいまだにセレネース処方されてるのですが、
馬鹿にして飲まないんですよ。飲みなさいと言うとまた暴れるし。
もうさんざんです。

173 ：優しい名無しさん：05/01/16 22:33:18 ID:2Ez5+oej

セレネースはからだが硬くなる感じがするんだよなぁ。
あと、無性にのどが渇いたり副作用が多いから嫌で飲まないのかも。
　
でも、効き目は俺にはあったな。今は処方されていないけど。

174 ：とうしつ：05/01/19 01:06:34 ID:cBVdOh37

>>169 確かに長。自分と一緒なのか分からないけど多分母親の声自体がウザいんじゃ。ていうか存在自体がウザいんだよな。

175 ：優しい名無しさん：05/01/19 11:42:14 ID:SGm6j9pw

近所の無職独身４０才のメンヘル禿げとその一家がウザい
近所の人が出かけるときに、そいつはいつも自宅の窓から近所を観察してる
ときどき奇声が聞こえる、どたばた騒音がする、他人お家に勝手にあがりこむ、
救急車が来る、パトカーがくる
近所は大迷惑、そいつの家はキ●ガ○屋敷、バ×モ＠屋敷とか呼ばれてる

176 ：sage推奨：05/01/19 12:03:15 ID:8t/sF3g6

書き込むとき、E-mail欄に　sage　と記入すると、スレッドが上がりません。
スレッドの存在価値、方向性を損なわせないために、是非ともお願いします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓ここに半角で　sage　と、記入
　┌────┐.　　.┌───────┐　　　　　　　　 ┌─────┐
　│書き込む. |名前：|　　　　　　　　│E-mail(省略可)：|sage 　　　 .│
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177 ：171：05/01/19 19:09:49 ID:1ryczOFo

>>172
でも、どうにか飲ませるほかないですよね。
食事に入れてみたらダメですかね？分かりませんが・・・。
とりあえず、投薬しない限り、良くなりませんよ。

178 ：優しい名無しさん：05/01/19 19:51:50 ID:rlHrEPWp

>>177
デポ注射と飲み物に入れられる液状のリスパダールとか・・・

179 ：優しい名無しさん：05/01/19 20:12:32 ID:jdtvgvEn

食料に混ぜられればいいんだけどね

180 ：優しい名無しさん：05/01/19 20:15:05 ID:oqEwqlQG

そもそも性格が元からアレな人に薬飲ませても意味あるの？

181 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：05/01/19 20:43:26 ID:BJuUXQuL

>>180
意味あると思うよ。
俺は、統失の薬で人格が変わってしまった。
昔の友達に会うと「別の人と喋っているみたい」って言われる。

182 ：優しい名無しさん：05/01/19 22:47:06 ID:INN1DhWi

それで金属バットで上司を殴るようになったのか

183 ：優しい名無しさん：05/01/20 00:11:41 ID:3Rd3rdyW

友人は発病前より落ち着いて、判断力もUP。
大人になった気がした。

184 ：優しい名無しさん：05/01/21 17:18:02 ID:DLJXg9GB

人格が変わるってどういう感じなんだろう。
目つきや仕草、雰囲気まで違うんだろうか。

185 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：05/01/21 18:00:51 ID:NAPDTIUR

>>184
無口で物静かだったのに、
早口でしゃべり、愛想笑いまでするようになりました。。。

186 ：優しい名無しさん：05/01/21 18:17:11 ID:YZv/ZkUk

そこでキチガイ狩りですよ

187 ：まぐろ大好き：05/01/21 18:40:35 ID:hJyDWp4w

ＤＨＡ・・ガンマ３系リノレン酸の一種魚介類などに多く含まれる。
　　　　　不足すると脳・神経などに異常をきたし、痴呆や各種アレルギー
　　　　　症状を引き起こす。

参考
　　http://www.bitway.ne.jp/tabetenaosu/eatsample/L/L04_09index2.htm

関連　ＥＰＡ、α（あるふぁ）リノレン酸、シソ油　荏ゴマ油　亜麻仁油
　　　さしみ不足　

商品価格

　　　DHAサプリメント　商品ひとつで各社より　１７００～３５００円ほど
　　　シソ油　　　　　商品ひとつで各社より　１５００～１８００円ほど
　　　まぐろ（中とろ）１パック１３００円ほど
　　　ぶり　　　　　　１パック５００円ほど
　　　さば　　　　　　１パック２００円ほど

毎日大量に取るのがこつ（２０００㎎～）　肥満以外副作用なし
スーパーは閉店間際は鮮魚の割引を行う
ガンマ３系の油、リノール酸を控えること（マーガリン・ショートニング厳禁

188 ：優しい名無しさん：05/01/23 05:00:30 ID:1VJEf2iG

すききらいにがてしんせつやばげでぶはげめがね
全て消えました？あんしんしたらまた宇宙人来たよ

189 ：優しい名無しさん：05/01/23 17:05:52 ID:Ru33JUzh

韓国型精神分裂病の遺伝的要素を発見
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1106466435/

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

190 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：05/01/24 18:51:36 ID:CXlc3Pvn

今日、勤務していたら、頭がボォーッとして、クラクラっときたので
上司に「休憩室で休ませてください」と断って、２０分ほど横になった。
すぐ大丈夫になったので、職場に戻り、仕事を再開したら、
「もう良くなったの？」と上司から言われた。

ほんの少しでいいんです。休憩時間をくれれば、普通に働けるんです。

191 ：優しい名無しさん：05/01/27 18:05:27 ID:7QBXBnRm

>>189

精神分裂病ではなく統合失調症に呼称が変更になったのを訳者はしらんのか？

192 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：05/01/28 22:32:27 ID:kLogpcpw

>>187
男の１人暮らしなので、夕食の準備は簡単に済ませたくて、
閉店間際のスーパーに行って、まぐろやぶりの刺身を買って、
ほぼ毎日食べていますよ。

病気の治療のために食べているわけじゃないけど、なかなか
良い感じです。自然と和食志向になって、健康的な食生活が送れます。

193 ：まぐろ大好き：05/01/28 22:48:02 ID:k2d3RWHj

それはたいへんよいことです。しかし毎日食べていると血液がコレステロールを
含んでドロドロになるので、葱類をみじん切りにして空気にさらしておいたものを
汁物などに入れて飲むことなどをお勧めします。

194 ：優しい名無しさん：05/01/30 11:27:48 ID:bBRGSjrB

接することを辞めるしかないな。

195 ：優しい名無しさん：05/01/31 20:29:54 ID:oE0IyFbt

既知外とはノー・リレーションでいたい

196 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：05/01/31 21:51:47 ID:GuvIPAGA

>>195
あなたが知らないだけで、
銀行の窓口の女性、郵便局の職員、バスの運転手、宅配業のお兄さん、
など、至る所に、メンヘルはいますよ。

仕事の際に、メンヘルを言い訳に使わず、完全にフェアな立場で、
みんな仕事してますよ。

197 ：優しい名無しさん：05/01/31 23:04:40 ID:LDlRhp2b

急に上司の頭金属バットでなぐるやつはおらんのか？

198 ：優しい名無しさん：05/02/01 18:43:31 ID:Xg4IUT7w

既知外は社会のお荷物
負荷かかりすぎ

199 ：優しい名無しさん：05/02/02 18:17:16 ID:2X874Mwm

古い知人の無職のめんへる（とうごう失調らしい）が
「うちにいるとさ、ストレスたまっちゃうからさあ、ひまつぶしと愚痴いいだよ
　ここくんのは」とかっていってうちによくくる
おんなじ話題ばっかりでツマランし、無神経なことも何度もいうし、わけのわからないことも何度もいうし
休みの日には一日中いるし、かえれというとブチ切れて殴りかかってくるし、こっちがおかしくなりそう
もううちにくるな、めいわくですから

200 ：優しい名無しさん：05/02/04 23:03:52 ID:ijvtYj+3

私は統合失調症と診断されてますが、何か質問あります？

201 ：優しい名無しさん：05/02/04 23:20:04 ID:G/6ku+P8

ありません
地球上から消えていってください

202 ：優しい名無しさん：05/02/04 23:37:23 ID:ijvtYj+3

sayounara

203 ：優しい名無しさん：05/02/08 18:11:20 ID:XSJJCxlA

地球上から消えてください。。。orz

204 ：優しい名無しさん：05/02/11 01:39:52 ID:qdcMw4uD

そんなに消えて欲しい？

205 ：優しい名無しさん：05/02/11 01:40:48 ID:qdcMw4uD

私をこんな風にした人が消えてよ！

206 ：優しい名無しさん：05/02/12 11:16:52 ID:DvvBm/Tu

>>200
消えないで(´；ω；`)
質問があります。
統合失調症って、それにかかった人と接しているとき、この人は統合失調症だなとわかりますか？
鬱とは違うのですか？
自分はいちいち物事を頭の中で否定し、時には声に出します。それで周囲にひんしゅくをかっているような気がします。
自分はいつもいらいらしています、死にたい、楽になりたいとも思います。
勉強していても頭の中で他の考えが生まれ、集中できません。それで自分が嫌になります。
一つの悩みができたら、どん底まで悩んで人に相談できないまま、長い間考え込みます。
自分は統合失調症ですか？

207 ：優しい名無しさん：05/02/12 11:35:20 ID:roI9tb3K

結局は薬物の影響だろ？

208 ：優しい名無しさん：05/02/12 11:59:50 ID:TW4mM9/W

死んでも死ななくてもどっちでもいいけど
人に話しかけるな

依存して何でも俺のせいにするんじゃねーよ！！！！！！！！

市ね！！！！！！！！！！！！！！バーカ！！！！！！！！！！

209 ：優しい名無しさん：05/02/12 23:35:36 ID:5lf4vhi9

２０８の反応は「まっとう」かもｗ

210 ：優しい名無しさん：05/02/14 14:52:04 ID:tFJV4i0+

統合失調症向けの作業所に通ってる，
ウツ病でつ。
統失の人たちと付き合っているとまじ，ウツが悪化する
もう通いたくない！
というわけでヒキに戻りまつ。

211 ：まぐろ大好き：05/02/14 17:02:32 ID:NnPZ1gGD

さかな食べねぇからなぁ。最近の日本人は。
日本人はさかな食わないと死んじまうんだよ。最後は狂っちまうのさ。
なのにラーメンだのハンバーガーだの焼肉だの。牛と豚と鳥、植物性油、
ガンマ６系リノレン酸でアタマ埋め尽くして、どうにかなっちゃうよ。
さかな最高。さかなが好きなやつは勝ち組。

212 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

213 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：05/02/14 18:46:02 ID:hIPE7xAF

俺も、さかなを推奨します。

統合失調症がひどかった頃と、今とを比べたら、今のほうが、食卓に
さかなが登場する回数が断然多いです。

もちろん、精神的に落ち着いて、さかなを調理して食べる余裕ができた
こともありますが、自然に魚介類に箸が向くんだよね。
近所の胃腸科でも、さかなとごはん中心の食生活を推奨するパンフを
配っています。やっぱり日本人は、食生活を原点に戻さなきゃ！

214 ：200：05/02/16 07:32:25 ID:R6o9I2QA

>>206
っていうか、最近　作業所に通い始めたばかりで数人しか接してないのですが。

相手が病状が悪い統合失調症ならわかります。
（悪くない統合失調症の方にはまだ遭ってませんが）

鬱の人は症状がおさまってる時は普通の人と変わりませんなー
統合は支離滅裂。

受診をお勧めします、薬を飲んで効くかどうかを試されてはいかがですか？

215 ：優しい名無しさん：05/02/17 13:21:44 ID:PhVH/ef6

これからデイケア行く身になる統合失調症のものですが
デイケア行ってる統合失調症の人とどうせっしたらいいんだろう？

216 ：優しい名無しさん：05/02/17 15:28:54 ID:ICvb/Rex

>>215
ふつうに。

217 ：優しい名無しさん：05/02/18 02:06:17 ID:0KV65/+y

>>215
私は統合失調症の陰性だと診断されてて、通院２年目にして主治医から
デイケアをしつこく勧誘されて、見学までさせられて、もう潮時だと思って
通院やめた。いまは内科で睡眠薬だけもらってる。
セレネース勝手にやめて１ヶ月になるけど無問題。
医師はやめたら狂っちゃうよって言ってたけどね。

けど、陽性症状だったらきちんと服薬してデイケア行ったほうがいいかもね。
そのへんはケースバイケースですよ。デイケアのメンバーには深入りしないほうがいいと思う。

218 ：215：05/02/18 09:11:41 ID:qQzfpFQv

>>216
>>217

俺はカウンセラーさんと親に半強制的に誘われ
自分の中にある差別心が片付いてないのに
行くのがおっくうなのです。。普通に接してみるよう心がけますね。。

219 ：優しい名無しさん：05/02/20 18:16:53 ID:UrGG/Yl1

被差別者がまた差別の中に新たな差別を作るって日本的ｗ
ブラックジャックによろしく哀愁ｗ

220 ：優しい名無しさん：05/02/20 19:24:43 ID:EcW8U5Re

精神病棟でも、
一部、統合失調症に偏見？を持ってる人いたな。

221 ：優しい名無しさん：05/02/22 14:51:36 ID:f0M2MP7N

妄想？が混ざった会話にどう返事をしたらいいんでしょうか？

旦那なんですが
「会社辞めたいよぉ」と繰り返してるうちに「どうして辞めさせないんだ！！」
「無職になっても仕方ないよね・・・辞めれば？」って言うと「どうして俺を脅すんだ！！」
「会社行くの辛いんだよぉ」に対して「うん、辛いよね」って言うと「なんでわかってくれないんだよぉ！！」
ずれていく会話にこちらも頭がおかしくなりそう・・・

否定したりするのは良くないらしいので変なこと言っても「うん、そうだよね」といったんは受け止めて
投げやりな態度にならないように心をこめて聞いてる。

子供がまだ小さいので（１歳未満）
「保育園に預けられるようになったら私も働くから」って言うと「そんなの無理だろ！！」
最近会話の最後に「俺が死ねばわかってくれるのか・・・死ねばいいと思ってるんだろ！！」

会社の人間関係がプレッシャーになってるってわかってるんだけど、どうしたらいいんだろう。

222 ：優しい名無しさん：05/02/22 20:46:24 ID:qJRnYJ2Z

大変ですな
ご同情申し上げます

でも血族じゃないんだから
お金もらって離婚するとか
現行の民法では配偶者が精神病で、症状が著しくて婚姻・結婚生活が持続不可能と判断されたら
離婚は認められるし、精神病を患ってる配偶者のほうは異議申し立てできないはず

しかし、メンへラーって甘えてるのが多いよな、態度は傲慢なやつ多いし
自分の友達にも等質いたけどあまりわがままなんで絶好しましたよ

223 ：優しい名無しさん：05/02/22 21:00:15 ID:5Zp5ib8t

>>222
血族といってメンヘラのカス共を押し付けないでくれ。

224 ：優しい名無しさん：05/02/22 21:43:35 ID:TeYkS7u2

>>221
ちゃんと通院して服薬されているのでしょうか？

225 ：221：05/02/22 22:53:25 ID:KqmlfQqL

>>222
上記の会話は昼間の休憩時間に電話でのことです。
夜も帰宅直後はこんな感じですが、寝る前になると落ち着いて
「昼間はすまない。」ってあやまられます。
子供もいるのでなかなか離婚の決心がつきません。

>>224
通院・服薬してます。
ただ医者が話を聞かず薬だけ出すって感じなので困ってます。

226 ：優しい名無しさん：05/02/22 23:48:58 ID:oAaId41c

>現行の民法では配偶者が精神病で、症状が著しくて婚姻・結婚生活が持続不可能と判断されたら

民法770条４項ね。
こういう病気はストレスで発症するだろうからなぁ

227 ：優しい名無しさん：05/02/24 01:07:04 ID:Mc79x+SI

>>221
２２１にはすまんが、旦那さんがイライラする気がわかる気がする・・・。
ま、私の妄想ですが・・・。

旦那「（つらいから）会社辞めたい」
妻「（はあ？）子供はどうするの？　あなたに頑張ってもわらないと」等と説得。
旦那「（オレがこんなに苦しんでいるのに）どうして辞めさせないんだ！！
（どうしてオレの気持ちをわかってくれないんだ！）」

妻「無職になっても仕方ないよね・・・（そんなグチグチいうならさっさと）辞めれば？（ウンザリ）」
夫「どうして俺を脅すんだ！！（辞めたら子供も路頭に迷うから
辞められないの知ってるくせに。知っててそういうことがよくも言えるな！）」

夫「会社行くの辛いんだよぉ」
妻（何が辛いか理解せず口先だけ）「うん、辛いよね（ハイハイ。肯定してあげなきゃ）」
夫「（オレがこんなに話してるのに、オレの苦しみを）なんでわかってくれないんだよぉ！！」

って感じなんじゃ。これだと旦那の話はちゃんと筋がとおってますが。

＞否定したりするのは良くないらしいので変なこと言っても「うん、そうだよね」といったんは受け止めて
＞投げやりな態度にならないように心をこめて聞いてる。

何が辛いのかちゃんと聞いてます？　辛いことに共感してます？　
それについてアドバイスのつもりで講釈を垂れていたり、説教してませんか？
本当に投げやりな態度にならないように心をこめて聞いますか？
旦那が自分の思い通りにいかないと「妄想」とか言っちゃってませんよね？

それが無理だったら、旦那とは離婚してあげてください。
母子家庭のほうが生活保護が通りやすいですよ。

228 ：227：05/02/24 01:08:10 ID:Mc79x+SI

違ってたら、ホントごめんなさい。

229 ：優しい名無しさん：05/02/24 23:13:18 ID:Nzius45x

２２１じゃないけど、
旦那が悪いよ。まず辛い事なんて奥さんに説明できないはず。
だってただ漠然と辛いだけだから。ただ奥さんに甘えたいだけ。
子育てって大変だよ、旦那の世話までできないよ。
でも、こういう旦那に限って絶対に離婚しないよ、
だって奥さんに依存してるだけだもん。
もっと大人になってもらわないと、父親なんだから。
旦那が大人ならとっくに離婚してるわ

230 ：221：05/02/24 23:25:16 ID:1cZSinlq

>227
旦那に「会社を辞めないで」とか「辞めてどうやって暮らしていくの？」的なことは
言ってません。頑張れ、は禁句ですよね。
離婚については「そんなに負担なら別れるって選択肢もあるよ」って言ったことあります。
実際私も生活のために追い詰めてるのかなって思ったので。
でもそれを言ったら「俺を脅してるのか！！」

何が辛いのか理解してるつもりです。
初めの頃は「そんな些細なことが？」って思ってましたが一緒に通院して医師とのやりとりを
聞くうちにわかりました。他の人がどう思おうと辛いもんは辛いんです。
確かに今でも思います。「仕事中に他の人が雑談してるくらいで、気が散って辛いってなに？」
でも辛いんですよね。

「ねぇ、俺どうしたらいいの？」って訊かれた時に「こうしたら？こう考えたら？」って言ってます。
でもそれに対する返事が「だから俺はいつこの会社を辞められるかってことを言ってるんだ！」

会話は旦那がどんな気持ちで言ってるのか考えて返事してますが、疲れます。
離婚も頭に浮かびます。今のところ旦那は別れる気がないようなので
揉めてまでするのはどうかなって感じです。

会社から離れると落ち着いて元に戻るんで、そのことも離婚しない理由です。（今のところ、です）

231 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：05/02/24 23:53:15 ID:TEKNKpp/

女性差別は深刻な社会問題だけど、男性（または父親）の役割の押し付けも
深刻な問題だよ。

男だって父親だって、辛いことはあるし、泣き言を言いたくもなるし、
愚痴りたくもなるし、甘えたくもなる。
なのに「あなたは男なんだから、いい加減にしてよ」と言われちゃ
たまったもんじゃない。

>>221さんの旦那さんは、仕事が終わったら自宅へ直行する真面目な
タイプなのでは？うちの父親も自宅直行タイプで、その日１日に起きた、
ムカついた事やムカついた客や上司のことを母親に愚痴ってました。

俺だったら友達とつるんで居酒屋でバカ騒ぎするか、顔を覚えてもらった
バーのマスターや居合わせた客と洗いざらいしゃべりまくるけどな。
（性欲の強い男は風俗に行ったり、ギャンブル好きな男はパチンコ・競馬）

勤め人は、うちとけて話ができる友達が少なく、案外、孤独なもの。
>>221さんの旦那さんは、おそらく、弱い自分を見せることができる友達が
おらず、これといったストレス解消法もなく、寂しさを分かち合えるのは
自分の妻だけだと思う。
そのへんの男の気持ちを理解してあげられませんか？

232 ：優しい名無しさん：05/02/25 00:39:29 ID:unrNG5oQ

221さんは、冷静で辛抱強い、いい奥さんだと思うけどな。
私だったら、自分までヒステリー起こしちゃいそう。
統失のダンナさんを抱えて、よくがんばってると思うよ。

でも、221さんのダンナさんて統失もあるけどちょっとボダ入ってない？
医師は統失もなかなか宣言しないけど、ボダも宣言しないことが多いよ。
なんでそういうかっていうと、うちの妹も最初は統失ということで入院してたこともあるけど、
退院してもよくならなくて、妄想等が減った分、家族に尋常じゃないやつあたりすることが多くなったの。
それを医師に相談したら、「性格の問題なので治せません」って言われた・・・。

ボダ入ってる場合は服薬だけじゃよくならないよ。
221さんには子供がいて、別れるのも何かと大変だろうけど、将来のことをよく考えて、
「これ以上はつきあえない」っていう一線をひいたほうがいいよ。子供のためにも自分のためにも。

233 ：優しい名無しさん：05/02/25 09:57:12 ID:pmdbZFht

こんな所でジェンダーフリーの布教はするなよ

234 ：優しい名無しさん：05/02/25 11:14:03 ID:u1aMxhYf

231はたらたら遊んでくらしていきたいメンヘルが承認求めてるような感じだなｗ
ワタクシは繊細なメンへラーですから、優しくされたいし、仕事もテキトーにやって
ワタクシにストレスを与える人間には暴力を振るうこともありますが
メンへラーですから責任能力ございませんが、何か？
今後は遊んでくらしていきますが、何か？
さらにモチロン障害者としての権利は最大限行使させていただきますが
何か？
っていってるようなもんだったりしてなｗ

235 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：05/02/25 18:16:49 ID:s/VTnQnS

>>234
平日の昼間、しかも、テレビ番組が全然面白くない時間帯に、
退屈しのぎに２ｃｈ見て、他人にケチつけてやろうとしてる
あんたは何なのさ。

自分のことを棚に上げて自分の人生を怠けまくってるあんたにゃ負けますｗ

236 ：優しい名無しさん：05/02/25 18:54:50 ID:/DLSxzWL

と自分の人生にぴったりあてはまるから
レスしてくるあたりが既知外でなわけでｗ

237 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：05/02/25 19:37:39 ID:s/VTnQnS

>>236
ニートでもネットでは偉そうなこと言えるから、
ここは君には便利だね。

238 ：優しい名無しさん：05/02/25 20:58:35 ID:XfwJXhzP

＞テレビ番組が全然面白くない時間帯に、

テレビ番組の時間帯にはお詳しいんですねｗ
一日中見ていたりしてえ
既知外でもネットではえらそうなこといえるから
ここにはコテで常駐してるんだね。

239 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：05/02/25 21:45:55 ID:s/VTnQnS

統合失調症の人にはどう接したらよいの？

とりあえず既知外という言葉を使わないこと。
特に高卒・専門卒・短大卒・偏差値５９以下の４年制大卒の人は、
人間として質が低いので、絶対使ってはいけません。

240 ：優しい名無しさん：05/02/26 00:24:14 ID:Z3VC17nw

>高卒・専門卒・短大卒・偏差値５９以下の４年制大卒の人は、人間として質が低いので、
中卒の漏れはいったい…○|￣|＿

241 ：優しい名無しさん：05/02/26 00:28:22 ID:OkdwnehQ

＞まぬ ◆lU0azS.fv6
こいつは機知害だから放置

242 ：優しい名無しさん：05/02/26 00:56:55 ID:QFPsMt89

メル友が等質だと判りました｡
なんとなく､メール内容が普通ではない感じだったので､
もうメールをやめたいと思っていて､返信も途絶えがちだったのですが､､､､､
丁寧にやめたい旨を伝えても良いのでしょうか?
黙ってそのままやり取りをやめる方が良いのでしょうか?
メール相手には被害妄想も少しあるようです｡
メールを続ける自信は僕にはありません｡
ですが､相手を傷つけたくないです｡

243 ：優しい名無しさん：05/02/26 01:47:56 ID:HWmdNLsE

普通ではない感じってなんやねん

244 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：05/02/26 02:07:56 ID:uErjbhgQ

>>241
低学歴は頭が悪いので、漢字を入れ替えれば問題ないと思い込むようです。

245 ：優しい名無しさん：05/02/26 02:35:51 ID:kc/SvzqG

優しくして欲しい(；´・`)きついこと言わないで(>_<｡)

246 ：優しい名無しさん：05/02/26 07:18:35 ID:Oczpm5ew

奇知外ってっけっこういろいろ変換できんな
便利やな

247 ：優しい名無しさん：05/02/26 07:33:20 ID:s3RfDo4B

>>まぬ ◆lU0azS.fv6

今のうちに出てけよ
今のうちにな

248 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：05/02/26 09:12:58 ID:uErjbhgQ

>>247
低学歴の人を馬鹿にしたのがいけなかった？

健康なのに知能が低いんですからね、もう仕方ないですね、
社会のお荷物として低賃金労働にいそしんでください。

俺達は通院して服薬して立派に社会復帰しますからね、
障害者なので手厚い福祉に守られながら生きて行きます。

249 ：優しい名無しさん：05/02/26 09:18:31 ID:cgHYNBwE

まぬさんもストレス溜まっていそうなので、ジム通いでも始めたらいかがですか？
だって太っているんでしょ？自分の体重管理もできないんじゃ、アメリカ
じゃ昇進できませんよ。

250 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：05/02/26 09:34:27 ID:uErjbhgQ

>>249
毎週土曜日は、厚生年金会館のジムに行ってトレーニングなんですが、
今日の午後は、精神病患者とその家族を対象とした講演＆自由討論会に
行くので、筋トレは休みます。

もう最近は俺を精神病患者として見てくれる人があまりいなくて、
「いつまでも仮病使うなよっ！」って冗談を友達から言われるほどなので、
今日位は思いっきり病人気分に浸って来ます。

俺は、誰もが恐れる慢性疾患・統合失調症の患者だよーん。

251 ：優しい名無しさん：05/02/26 09:42:56 ID:Oczpm5ew

＞俺は、誰もが恐れる慢性疾患・統合失調症の患者だよーん。

やっぱりそうなんか？
それともこのひとだけか？

252 ：221：05/02/26 12:09:59 ID:HMPWPTM4

>>232
>妄想等が減った分、家族に尋常じゃないやつあたりすることが多くなった
旦那もそんな感じがします。ボダのスレ行ってきました。紹介されてるＨＰ読みました。
当てはまることが多くてびっくりしました。ちょっと怖くなりました。
幻聴と妄想の時は「宇宙人に鼻に発信機を入れられた」「歩いてると人に囲まれる。普段は
この道は誰も通らないのに（そんなことないです）」こんなことを言うので
今回の言動もつい幻聴と妄想の延長線上にあるって思い込んでました。
でも言われてみれば全然違いますよね。

以前も似たようなことがあって医師に相談したら「それは性格なので・・・」と
232さんと同じこと言われました。
医師に統失と言われたことないです。病名を訊いても「人間関係が負担なんですよねぇ」と言うだけ。

さらに以前、旦那に頼まれて、病院を替わるための紹介状をもらいに行った時、医師（↑とは別の医師）が
「これで間違いがないですね？いつも傍にいるあなたから見てもこの内容でいいですね」と
見せてくれた紹介状に書かれた病名はドイツ語？でわかりませんでした。そしたら「あ、この病名は分裂病じゃないですよ。
分裂の態様（記憶がこの辺あいまいですが）を示すってことなんですよ」って早口で説明してくれました。
この医師は私にさりげなく離婚もすすめました。
その頃は、旦那は治るって思ってたのでまったく考えませんでしたが。

232さんボダのこと教えてくれてありがとう。対処の方法も全然違うようなので本当に助かりました。

253 ：優しい名無しさん：05/02/26 13:07:48 ID:Z3VC17nw

医者の診断だと境界性人格障害（注：ストレス環境下だと小精神病状態になることはある）に結びつかないな
分裂の態様ということは、統合失調型障害や統合失調型パーソナリティ障害が当てはまると思う

254 ：優しい名無しさん：05/02/26 15:29:52 ID:ivMzq8qI

>>250
人格障害は精神病ありませんから

255 ：優しい名無しさん：05/02/26 15:50:47 ID:tmGSjBvB

よのなかキチガイでイッパイだ

256 ：優しい名無しさん：05/02/26 18:13:14 ID:wofOgO1V

まぬがこんなやつだとは思わなかったよ
正直がっかりだ
今まで見守ってきたけど、怒りを覚えてます
＜高卒・専門卒・短大卒・偏差値５９以下の４年制大卒の人＞これにあたる人を全員
敵にまわしちゃったね
なぜに偏差値５９という数字以下からが人間として質が低いのかが引っかかるが
君もしかして病気＜気のわずらい、電波とか＞で調子わるいでしょ
ネットは控えて養生しなさい！
愛してくれる人は必ずどこかで見守っているから
ＧＯＤ　ＷＩＴＨ　ＹＯＵ

257 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：05/02/26 18:52:06 ID:uErjbhgQ

>>256
もうマジにならないでよ。ただの言葉遊びなんだから。

公務を１０年以上続ければ、人は、何を言われたら怒り出すか、
あるいは泣き出すか、それくらいわかるら。

いつの間にやら制度を悪用することも覚えてしまいましたね。
今は知識を健全な方向で活かすようにしています。

258 ：優しい名無しさん：05/02/26 19:11:37 ID:GLyTTtGo

なっ
てな

259 ：優しい名無しさん：05/02/26 20:44:48 ID:V+GZwRSV

> 偏差値５９以下の４年制大卒の人
日大が含まれてる。。。
地方の国立大も。。。

260 ：優しい名無しさん：05/02/27 13:04:00 ID:/Fr31jh+

>>257
＞偏差値５９以下の４年制大卒の人

ならあんたがでた大学の偏差値はいくらくらいよ？

261 ：優しい名無しさん：05/02/27 17:54:06 ID:cY6wfiFy

まぬって糖質を克服してがんがってると思ってたけど

やっぱりどうしようもない基地害やな

262 ：優しい名無しさん：05/02/27 17:57:17 ID:Q8PddWXw

まぬさんは低学歴の人を見下して優越感に浸っている・・・

263 ：優しい名無しさん：05/02/27 20:40:00 ID:EJ3t2Jw4

部落解放同盟大阪府連幹部がセクハラ！「自尊心をぼろぼろに傷つけたろう」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109456870/

【社会】無理心中？岐阜・公務員宅で6人が刺され刺傷　★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109493677/

264 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：05/02/27 23:21:06 ID:a8in2p0u

>>261 >>262
やっぱり２ちゃんねらーは学歴に敏感だな。
社会人として言っておきますが、何かの職業に就いて、どこの学校を
卒業したかなんて気にするのは新人のうちだけ。
有名大学卒業者のほうが「○○大学卒業してんのにデキが悪いな」と
陰口叩かれたりする。

医師とか看護師とか教師とか一定の学歴が必要な人は頑張ったほうが
いいけど、そんなことは関係ない職業も多い。

265 ：優しい名無しさん：05/02/28 00:47:24 ID:hMaBejnH

学歴関係ないと分かっていながら、最初に低学歴を見下すような言い方したの自分なんでしょ?

266 ：京：05/02/28 01:08:48 ID:CQO/1xM0

ｱﾎだね；まぬって偏差値がよくてもＩＱ低いから痛い。

267 ：優しい名無しさん：05/02/28 01:49:51 ID:hMaBejnH

高卒･専門卒･短大卒･偏差値59以下の4年制大卒の人は､人間として質が低い
↑これは単なる言葉遊びで､反応する方がおかしいんだってよ｡
学歴に反応してんじゃなくて､つまらない言葉遊びの使い方に反応してるんだよ｡
その後に叩かれてる事への､言い訳レスの見苦しさとかね｡

268 ：優しい名無しさん：05/02/28 21:21:39 ID:HPbaCYAp

EQ低そう

269 ：まぬ信者：05/02/28 22:10:07 ID:fbqWbZid

みんな！まぬさんは賢すぎるんだよ！
だからみんな理解できないか嫉妬してるんだよ！
歴史的にも偉人というのは理解されないじゃないか！
そういった偉人並みの人なんですよ！
私はまぬさんを尊敬しています！
素晴らしい方です！

270 ：heal：05/03/01 13:03:00 ID:D26fFbIJ

スレタイトルにマジレス。
症状が酷い人には、嘘をついてでも安心させましょう。
安定してきたら、普通の人と変わりないように接しましょう。
アホなこと言ったら、てきと～に受け流す。てきと～にね。
てきと～ってのは、肯定も否定もしないんだよ～。

271 ：優しい名無しさん：05/03/01 21:25:46 ID:xJWRvqbk

まぬさんの挑発に釣られていますね・・・ｗ

272 ：優しい名無しさん：05/03/03 17:00:24 ID:hebY9kVJ

みなさん、これが統合失調症なんです。まぬさんを見ていてわかりませんか。まぬさんに怒りをおぼえている人多いみたいですけど。
それは筋違いです。この人は病気なんです。
難しい病気なんです。

273 ：優しい名無しさん：05/03/03 17:07:18 ID:g66byGII

統合失調症患者には「決めつけ」が多いからね。

274 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：05/03/03 18:39:37 ID:SPAbgMJj

ここはメンタルヘルス板です。
精神障害を抱えた人々や、その家族、友人、知人、同僚・・・などが、
集まってきます。
そして、ここでは統合失調症を扱っているので、その患者や周囲の人々が
書き込みを読んでいます。

そんな中、患者の人権を傷つける発言が散見されます。
そのような発言をする人は、精神医学に関する知識に乏しく、また、
それを理解する能力のない人々です。
書店の専門書コーナーに行けば、統合失調症に関する数多くの文献が
あります。しかし、いくら専門医が筆を尽くしても、知能が低い人は
書かれていることが理解できません。

低学歴の人々へ医学を理解しろなどと贅沢は申しません。
知能に見合った低賃金労働に専念して、余計な事への口出しを控えて
いただきたいのです。それが低学歴者へ与えられた役割です。

275 ：優しい名無しさん：05/03/03 19:50:27 ID:YJJL3JVk

来るなっつってんだろ

ｳﾞｫｹ

276 ：優しい名無しさん：05/03/03 19:54:11 ID:N2QQqv3R

統合失調症患者には当り障りの無いように接してください。

277 ：優しい名無しさん：05/03/03 19:58:04 ID:5WeaIeQX

>>274
学歴コンプが相当酷いみたいだね

あと、◆をNGワードにするとすっきりするよ。

278 ：優しい名無しさん：05/03/03 20:00:27 ID:N2QQqv3R

昔本で銀行員と肉体労働者に精神障害者をどう思うかという
統計を見たことがあります。
その結果によると低学歴、低知能の人ほど
精神障害者への差別心を持っている場合が多いそうです。

逆に高学歴で高知能の人は比較的精神障害者に理解があるようです。
ということでまぬさんの説は正しいです。

279 ：優しい名無しさん：05/03/04 20:24:51 ID:3phnhFRX

吉外に人権はありません。

280 ：優しい名無しさん：05/03/04 20:31:29 ID:3b9lyRkM

>278
自演ウザ

281 ：京：05/03/05 04:04:16 ID:DtFHVreH

うわっ！まぬさん糖質全開！妄想入ってイッちゃってますね！まぁ高学歴でも糖質になるような人生なら意味ないよね(((ﾟдﾟ川) まぬさん、学歴社会でうまくやれたなら苦しまなくて済んだんだろうにね

282 ：優しい名無しさん：05/03/05 04:11:31 ID:8g7RQo6h

ID:uWmmAv9Q 精神分裂病ぽい人
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1108720112/l50

283 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：05/03/05 04:29:42 ID:FMSPsqG7

健康でも知能の低い人にはなりたくないです。
フランスで買い物していたとき、近くにいた日本人が店員に話しかけ
られても黙っているので「もう少し大きなサイズがよろしいですか？って
言ってますよ」と訳してあげたんだけど、そういう簡単なフレーズも
覚えられない（覚える意欲のない？）人がいるんだなってびっくりしたよ。

飛行機のファーストクラスも高級ホテルもブランド物のバッグもお金を
出せば手に入るけれど、語学力は買えません、残念！！！
いくら時間とお金をかけても初級クラスの低学歴は駅前留学○○○Ａの
餌食になってください。

284 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：05/03/05 05:18:44 ID:FMSPsqG7

>>281
私は別に苦しくないんですけど。苦しむのは周囲の人達。
さぁあなたも一緒に苦しんで！

285 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：05/03/05 05:41:36 ID:FMSPsqG7

こんなことを書くと日々苦労して生きている人に叱られるかもしれませんが
統合失調症と診断されてから俺は「嫌なこと」をしたことがありません。

眠くなったら寝て、食べたいときに食べて、仕事したくないときはしません

その全てが「統合失調症だから」ということで許されるのです。
皮肉なことですが、病気になってやっと自由を手に入れたのです。

一応、注意しときますが、現在学生なのに、今の俺みたいに過ごしたいと
思ってはいけません。面倒でも出来るだけ良い大学を出来るだけ良い成績で
卒業して、しっかりとした組織の中に頑張って入る必要があります。
あとは野となれ山となれ・・・・・・

286 ：優しい名無しさん：05/03/05 15:07:34 ID:AMhxEO8P

自分の基準で他人を見下すのが好きなんだね､この人。簡単な外国語が覚えられないとか。
簡単の基準なんて人よって違うし。出来る事も人によって違うし。

287 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：05/03/05 16:33:38 ID:FMSPsqG7

>>286
一応このスレッドの趣旨に沿って発言しているんですが・・・。
自分の基準で他人を見下すのが好き←これは何も俺だけではなく、
統合失調症患者に多い傾向だよ。自分が著名人の生まれ変わりだとか、
自分には特別な能力がある、テレパシーで交信できる、宇宙人と交流が
ある・・・更に症状がひどくなると、テレビで堂々と喋っている人が
許せなくなり、意味不明の抗議電話をしたり、乱入しようとしたりする。

俺の場合は、実際にあった話をするので、単なる差別好きに見えますが、
あくまで統合失調症という病気に罹った人の考えです。

288 ：優しい名無しさん：05/03/05 16:38:20 ID:4VOv0csF

「自分の基準で他人を見下すのが好き」というのと「統失の特徴の訂正できない思い込み（妄想）」は
まったくちがうと思うのだが。

あ・・・これを関連付ける>>287が訂正できない思い込み状態なのか。納得。

289 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：05/03/05 16:53:59 ID:FMSPsqG7

>>283の書き込みは、
「外国語の短いフレーズを覚えることは、どんな人間にもできる」という
思い込みがあり、それができない人は知能が低いと俺が判断しているわけ
です。そして、それ以上のことができる俺は優れているのではないか・・・
と尊大な考えにつながっていくのです。統失患者は、謙虚という言葉を
知らない人が多いので、結果として他人を見下すことが多くなるのです。

290 ：優しい名無しさん：05/03/05 18:26:38 ID:AMhxEO8P

誤った考え方だと自覚があるなら､掲示板に書き込むなよ…

291 ：優しい名無しさん：05/03/05 22:58:45 ID:J4G0i0vc

>>290
そのへんの自制がきかないのも症状なんじゃない？

スレの主旨に沿うなら
今のまぬさんや似たような症状を持つ方との接し方を
あなたが覚えるべきじゃないかな？

まぬさん＞私の友達にも高学歴…ではないけど、語学だけで食べていける資格持ちながら糖質の診断がおりてる方がいますよ。
今はｽﾄﾚｽの少ない環境の中で定期的な服薬通院していい状態保ってます。

理解ができないなら距離おけばいいし、できるなら仲良くすればいい。

このあたりの常識は別に糖質に限らないかと。

292 ：優しい名無しさん：05/03/06 00:53:08 ID:hr5C4X59

ネット上でも自制がきかないんじゃ､書き込み控えた方が良いよ｡
何書いても｢精神病だから｣で許されるってものじゃないし｡
少なくとも2ちゃんねるで固定なんてやめといた方が良いと思うよ｡

293 ：優しい名無しさん：05/03/06 01:35:52 ID:fCx3t2am

まぬさんの文章の意訳

等質で苦しむ気持ちを他の人にはわかってもらえない。苦しい。くやしい。
健常者の中には（精神病の）人の気持ちをわからず（精神病の）人を見下している人間がいる。
自分が人の気持ちをわからない（おろかな）人間であるということに気づかずに、
（精神病の）人を見下したりキチガイだとバカにする人間はどんだけなんだよ。

っていうことだと思う。

294 ：２９３：05/03/06 01:36:25 ID:fCx3t2am

２枚の絵を連続して見せられると、それがアニメーションのように動いてみえる。
そのとき脳は、本当に動いているものを見たときと同じ位置が反応している。
ということが最近の脳の研究で判明した。
本当は２枚の絵なのにアニメーションのように動いてみえるのは、
脳の同じ位置が反応しているから、そう知覚するだけ。
そのうち、等質にも同じ研究が報告されると思う。
陽性症状が出ているときは、本当にそういう目にあったときと同じ脳の位置が反応していると。だから理屈抜きで本人は苦しいんだと。

陰性症状のときは上位神経がダウンしているとき。
普通の人にとっては何でもない簡単なことでも、神経がダウンしている人は
とても大変で苦しい思いをしながら必至でこなしている。
そんな必至で真剣な人を　キチガイだのおかしいだのとバカにする人は少なくない。

295 ：２９３：05/03/06 01:38:01 ID:fCx3t2am

腹が痛かったら、苦しいし不快。頭痛がひどかったら、苦しいし不快。
それと同じように、
他人に見下されたりバカにされたりしたら、苦しいし不快。
テレビで自分の悪口を放送していたら、苦しいし不快。
みんなが自分の悪口を言っていたら、苦しいし不快。
毒ガスが天井からふってきたら、苦しいし不快。

こんなあたりまえのことが、わからない人にはわからない。
それどころか、誰も悪口なんか言ってないのだからあなたはおかしいなどと否定や非難や嘲笑を受ける。
（誰も悪口を言っていないよと事実を教えてあげることは大切だけど。）

まぬの気持ちも理解できず、まぬの発言の一部だけを取り上げ、否定したり中傷したりしている人に対して言いたい。
何かに傷ついて苦しんでいる人を　否定したり中傷したりすることで、
何かに傷ついて苦しんでいる人が考えを変えたりするのだろうかと。

296 ：２９３：05/03/06 01:47:12 ID:fCx3t2am

たかだか>>293の内容を表現したいのに、
それがうまくまとまらず何度も表現しなおすが、それがますます人から誤解を受ける。

等質はそういう病気なんだよ。
本人は苦しいのに、周囲の人は本人に真剣に忠告しているというスレ違いの
虚しい状況を作り出す病気なんだよ。

297 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：05/03/06 02:46:22 ID:NSeWv6VZ

俺の書き込みを見て・・・この人の文章は明らかにおかしい、病気だ、
と考えることのできる人は、精神病患者について理解のある方だと
思います。

一見、悪態ついているだけのように見える俺の言葉の数々は、後から
自己分析してみると、病的な考えによるものなのだとわかるようには
なりました。一応、自分の言動は他人を刺激してしまう、という意識は
あるので、仕事をしているときは職務遂行上必要最低限のことしか
話さないようにしているのですが、それをコミュニケーション不足と
批判する人もいます。

そんなこんなで「喋っても批判される、喋らなくても批判される」という
日々を送っています。そういう状況を見て、就労不能と診断する医師も
いますし、大した問題ではないと考える医師もいます。今のところは、
働いて給料をもらって暮らしたいと思っているので、勤務を続ける
つもりですが、いつ仕事を投げ出して障害年金生活に入るかわかりません。

298 ：優しい名無しさん：05/03/06 03:30:03 ID:7hsOfzOr

それもなんとなくいいじゃん
なんにしてもお気楽っぽくて

299 ：優しい名無しさん：05/03/06 10:53:42 ID:hr5C4X59

自分が中傷されたりしたら苦しいと判ってても､
他人を知能が低いだの､学歴がどうだの､さんざん中傷しちゃうのがこの病気の人なの?

糖質にも色んな人がいるし､理解したいと思ってここを覗く人にも色んな人がいると思う｡
１人の人が個人的な価値基準(学歴とか､職業とか､出身地とか､ルックスとか､既婚か否かとか､
そういった2ちゃんで良くみかける無意味な偏見)で
中傷したりするのは良くない事だと思うけど････｡

300 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：05/03/06 11:31:30 ID:NSeWv6VZ

>>299
統合失調症患者を既知外とか基地害とか２ちゃんねらー的に言うから、
あんたたちは低学歴でしょって２ちゃんねらー的に返しただけだよ。

実生活で学歴の話はあまりしませんね。
やけに仕事さばきのいい人を見ると「この人、いい学校出たのかな」と
思うくらいで。

301 ：優しい名無しさん：05/03/06 12:26:41 ID:6XP7VEEL

２ちゃんねらー的

302 ：優しい名無しさん：05/03/06 13:43:33 ID:78iOfgM4

>>300
スルーも出来ない、空気も読めない
そんなやつが何言ってるんだよ。アフォか

このスレで煽りや嘲りに反応してるのはお前だけだろ
他が徹底的にスルーしてるのに、おまえがひとりで狂ったレス返してるんだぞ。
しかもコテで、更にageで。
それじゃ何気ない通りすがりでさえ一言書いていくわな。

ここは相談事がなけりゃ、徹底的に沈んでて良いんだよ
お前の来る所ではない。

303 ：優しい名無しさん：05/03/06 14:56:15 ID:drGN2hU2

まぬの言うことはスルーするしか方法がない。
もう相手にするなよ

304 ：愛：05/03/07 04:31:42 ID:5UoiSXA7

まぬさんの発言見てたら泣けてきました。何がそこまでまぬさんを追い詰めたのかな？って、学歴でしか人間の価値を見つけれない荒んだ環境で育ったからかな… このままでは、まぬさんが哀れです。今だに苦しんでるんですね…

305 ：優しい名無しさん：05/03/07 08:36:25 ID:YQlXJC36

視線恐怖症スレにこのスレが貼られてますた。
本来の住人が統失にキレて貼ったっぽい。
こっちに来るかな？

306 ：優しい名無しさん：05/03/07 08:48:41 ID:k3gsOwNL

自分の価値観で人を判断するだとか、いろいろ批判的な言葉が
みられるけど、よんでてむかつく。
自分はどうなんだって話だよ。

307 ：優しい名無しさん：05/03/07 19:07:13 ID:h5TxNU9B

うちの統失の弟も根拠のない決めつけと自信がすごいよ。
自分は高校中退だけど、自分以外の人は全員バカだと思ってる。
陽性症状の幻覚や幻聴も、自分が選ばれた人間だから起こると思ってる。
そんなだからせっかく通院しても医師をバカにして薬飲まないし、
毎日家族をバカ呼ばわりして暴れるし、もう大変。

308 ：307：05/03/07 19:08:18 ID:h5TxNU9B

やば！あげちゃった。スマソ。

309 ：悠志郎 ◆Arima/ycuU ：05/03/07 19:10:23 ID:yFsT0xq+

>>307
薬飲まないってのが今のところの一番の問題かな…
陽性症状だけでも抑えることが出来たら通院できるようになるかもしれないし…

310 ：307：05/03/07 19:52:55 ID:h5TxNU9B

>>309
いま、病院を変えることをひそかに検討中です。
精神科という存在自体をバカにしちゃってるし、いまの精神科では
５分診療であいさつだけして帰ってくるっていう状況なので、
心療内科をすすめてみようと思ってます。カケですが。
本人も心療内科には偏見がないので、そこで出される薬さえ飲んでくれたら・・・。

「○ちゃんも、ストレスたまって大変でしょう。心療内科に行って軽い薬でももらってくれば？」
とかなんとか、ソフトにすすめてみようと家族で話しあっています。強い薬を出してくれることを期待してますが。

311 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：05/03/07 20:40:09 ID:bLpUevLB

統合失調症患者で精神科医を頼りないと思わない人はいないんじゃないかな。

俺は、統失と診断されるまで、神経症、鬱病、自律神経失調症、心身症、
ただの気にしすぎ・・・などど各病院でバラバラのことを言われ、
精神分裂病と言われても、どーせ誤診なんだろ、と思っていた。
薬もしばらく飲まずに捨ててた。

しかし、薬を飲んでも病気、飲まなくても病気なら、真面目に服薬して
みるのもいいんじゃないかと思って飲んでみたら、俄然やる気が出て、
無事社会復帰ができました。患者本人も周囲も根気強く、この病気に
接することが必要ですね。

312 ：優しい名無しさん：05/03/07 21:03:33 ID:PACTQVzv

>>303

313 ：２９３：05/03/08 01:28:27 ID:yB/qDNPp

>>279
しゃべればしゃべったで、揚げ足をとって批判したり、
黙っていれば黙っていたで、あの人カンジワルイだのヤリニクだの批判する
人がいたりするとストレスたまるよね。
批判をうけっぱなしストレス溜りっぱなしだと、やっぱり体によくない。
こういう誤解を受けないための、または、または　こういうことにうまく対処できる
ようにするためのコミュニケーション療法や認知療法みたいなのがあったら
受けてみてはどうでしょうか。

>>307
本人が自分は病気なんだ、だから薬が必要なんだって自覚をもってくれるまでが大変だよね。
他の人から見れば一見　根拠のない決め付けや幻聴幻覚であっても、
本人にしてみれば　自分自身を守るための必死の抵抗だったりするみたい。
あまりに分不相応な自信は、本当は自信のなさやコンプレックスを隠すためのものらしい。
高校中退ということは、高校当時から何か家族にいえないストレスを抱えていたのかも
しれませんね。
等質であろうとなかろうと、307さんや家族が心配している気持ちを感じる神経は
働いていますから、真剣に心配しているという気持ちを伝える今の路線がいいと思います。
わかっていらっしゃるかもしれませんが、、、
最悪な対応は、思い通りにならないからといって>>302-303のように
頭から批判したり無視したりすることです。
自分自信を守るための必死の抵抗を頭ごなしに否定したり言い争っても
家族への信頼が消えて行くだけです・・・。

314 ：優しい名無しさん：05/03/08 14:37:08 ID:gmbyxYYU

中学時代からの親友(♀子ｱﾘ)がここ数か月前あたりから奇妙な事(会社の人間数名と近所や保育所などが自分を監視している･家が盗聴されているなど)を訴えはじめ、ひどく憔悴していました。
『もしや統失？』と思いましたが本人は病識がない様子で、また盗聴や監視も本人にとってはリアルな現実であるはずなので、妄想を助長しない程度に話に耳を傾け、本人の心細く辛い気持ちを聞き出す方向で話を重ねてきました。
旦那さんからは頭ごなしに病院に行けと言われ反発していたようですが、本人が望むだけ根気よく話を聞き感情に共感してあげると気持ちが落ち着くらしく、最近ようやく一緒に病院に行くことを承諾してくれました。

315 ：優しい名無しさん：05/03/08 14:39:59 ID:gV743Qgl

そうですね

316 ：優しい名無しさん：05/03/08 14:43:46 ID:gmbyxYYU

できるだけ近隣で話をよく聞いてくれる良い医者を探して下見を重ね、彼女の自宅から徒歩15分程の良さげな病院を紹介しました。
まだ通院をはじめて3週間程度ですが、まだ妄想はあるものの夜はよく眠れるようになった・先生もよく話を聞いてくれると満足そうにしてくれて、声も少し明るくなったので一安心しています。

317 ：優しい名無しさん：05/03/08 14:54:59 ID:gmbyxYYU

彼女は薬をしばしば飲み忘れてしまいがちになるので、彼女の息子(6才)に『お母さんがお薬を飲み忘れないように気を付けて、ちゃんと飲むのを見届けて、飲んだらお母さんを誉めてあげてね』とお願いしておきました。
感心な息子で、カレンダーに○×でお薬の記録をつけてくれています。今の所は飲み忘れはないみたい。
小さくても親を守る決意はちゃんとしてるんだなと感心しました。

318 ：優しい名無しさん：05/03/08 15:01:51 ID:IU37yAG9

私、恐くて友人に病気のことカムアウトできません。

友人のためにそこまでできるあなたは優しい人ですね。

はやくお友達の症状が落ち着くことを願います。

319 ：優しい名無しさん：05/03/08 15:16:13 ID:gmbyxYYU

あくまで私の経験なんですが
統失の人の妄想などの話を聞くと、確かに通常の人が聞けば荒唐無稽な話に聞こえるとは思います。
たとえば『会社の人が盗聴しているみたいで、会社に行く度にｺｿｺｿと私の昨夜の様子を噂してる』などと言われたら、普通は『そんなの気にしすぎだよ！』とか言いたくなるとは思います。
でも、本人の立場でよく考えてみるとそれらの妄想は否定しがたいリアルな体験なんです。
またその体験による気持ちの辛さを聞いてほしいから訴えてる。
にも関わらず、人から頭ごなしに否定されてしまった時の『この人もわかってくれない』と言う落胆や心細さは大変つらいものだと思います。
妄想に同意する必要はないですが、『そんな状態じゃ辛いよね、よかったらどんな気分か聞かせてくれる？』こんな風に本人の感情に注目して話を聞いてあげる。泣きだしそうになったら、背中をさすってあげる。
こんな感じの接し方がいいみたいです。
誰かに妄想を話し、気持ちが落ち着くと逆に妄想の頻度や度合いも少し軽くなるようです。
『この人なら分かってくれる話を聞いてくれる』と信頼してもらえれば、通院や薬を飲む事なども案外おだやかに受け入れてくれる気がします。

320 ：優しい名無しさん：05/03/08 15:23:13 ID:g2MWNSLh

先週、糖質の友達が死んだんだ。
この10年でたくさんの知人達が彼女と縁を切り、彼女から縁を切られ、
彼女の発言や行動を全て肯定して受け入れられる人間だけが彼女の
周囲には残っていたけれど、それでも周囲への不信感を抱いたまま、
孤独な気持ちのままで逝ったんだろうか…。
振り回された10年だった。
みんなが彼女を愛していたんだ。
抜け殻だ。

321 ：優しい名無しさん：05/03/08 15:25:04 ID:gmbyxYYU

318さん＞ありがとうございます。実は私の家系も統失と霊能者(?)がかなりいるんですよ(^^;
私は欝ﾔﾘﾏｼﾀｼorz

彼女は私が欝の時に元気を分けてくれた大切な親友なんです。
本当に気が優しくていい子なんですよ。
こんな病気に友達をとられたくなんかないから、がんがります(ﾟωﾟ)ゞ

322 ：307：05/03/08 15:25:56 ID:HZZW2dHq

>>313
あらかじめ偵察してきた心療内科のパンフを弟に見せたところ、
意外と行く気になったのでホッとしました。弟いわく、心療内科なら
ふつうの病院だから行ってみてもいいとのこと。精神科だけは嫌だそうです。

毎日の暴言暴力には憎しみがわきますが、家族の精神衛生がいちばん大切です。
どうしたって弟はいなくならないのだから、よそ様に迷惑かけないためにも、
家族でなんとかしなくてはなりません。心療内科に行くにあたっては、現代社会では
誰でもストレス性の疾患にかかる可能性があること、○ちゃんは時代を先取りしてるんだよーなど、
口当たりの良いことを言って、納得させました。

>>317さんがお友達にすすめたのは精神科ですか？心療内科ですか？
今回の転院では本人は納得したので良いですが、この先のことを考えると、
けっきょく心療内科から精神科にまわされることになるんじゃないかと、
ちょっと心配です。心療内科でも統合失調症のめんどう見てくれるのでしょうか。

323 ：307：05/03/08 15:39:50 ID:HZZW2dHq

>>319
弟の場合も、「光が声とともに襲ってくる」「霊が見える、うちの中は霊だらけだ、
霊を呼び込んでいるのはママだ！」などと言って暴れます。
まだわけもわからないころはその妄想を否定していましたが、逆効果になってしまうので、
いまは肯定も否定もしていません。

私の夫が内科医で、老人病院にバイトに行ったりしていて、あるていど妄想などとの
つきあい方をわかってるので、ゆうべは夫とともにごはんを食べるという名目で実家に行って、
弟と話してきました。夫は「これ！これが光が襲ってきたときの心霊写真だよ！！」と言って
見せられた、ただの蛍光灯の写真も否定せず、これは静電気の仕業かもしれない、脳も微弱な
電気をおびてるから、反応しちゃうのかも。○ちゃんはそういうのに敏感な体質なのかもしれないね、
心療内科の先生にこの写真を見せて、起こったことを相談してみるといいよ。などと言ってました。

すると弟は認めてもらってうれしかったのか、「そうだねー、俺静電気体質なのかも！そう考えると
霊のことも説明つくね！」などと言って、素直に心療内科行きを認めました。
やっぱり全否定しちゃいけないんですね。今回のやりとりで勉強しました。

324 ：優しい名無しさん：05/03/08 15:52:08 ID:gmbyxYYU

322さん＞もろに精神科です(^^;
精神科も心療内科もお医者さんがどの看板を掲げるか勝手に決めるだけですので、中身は同じようなものですよ。
先生が得意とする病気の種類などは多少あるでしょうが、たぶん大丈夫だと思います。

暴力や暴言は大変ですね。頭の中の考えがうまくまとまらず、興奮しやすいのかもしれませんね。
あまりご家族だけで頑張らずに地域の行政スタッフなどにも相談してみてください。
最寄りの保健所などに相談窓口がありますし、通院が困難な場合には訪問看護なども利用できますよ。

325 ：307：05/03/08 16:06:34 ID:HZZW2dHq

>>324さんありがとうございます。

私自身が弟のことで鬱になって、精神科と心療内科どちらにもかかったことがあるのですが、
むしろ心療内科のほうがキツイ薬を簡単に出すので、弟にもそう対応してほしいと
願ってたんですが、病院によって方針はちがうだろうし・・・とか、不安になってました。
体験者の言葉をいただいて、心強いです。どうもありがとう。

＞あまりご家族だけで頑張らずに地域の行政スタッフなどにも相談してみてください。

じつは、母がとうとう弟に水をかけられ家を締め出されて、はだしで私の家に（実家から数分）助けを
求めに来たことがありました。そのときに夫が、役所に相談窓口があるから、そこに行きなさいと
アドバイスしてました。もう母は老人なので、老人虐待ということで相談すればいいとのことです。
そうすると弟が地域の「要注意人物」になってしまうけど、母の命のほうが大切だからと言ってました。

いま弟が失業中で一日中家にいて母を監視してるのでなかなか出られませんが、４月からまた
働きだすと言ってるので、そのスキに母を連れ出して行ってみようと思っています。

326 ：優しい名無しさん：05/03/08 16:48:46 ID:gmbyxYYU

いえいえ、私もド素人ですから(^^;
お互い気長に頑張りましょう。
統失はいまだに偏見のつきまとう病気で大変ですよね。
周囲や家族の偏見も辛いですが、何より本人が偏見を持っていたり…私の友人もこれで手を焼きました(T_T)
今は『ゆっくり一緒に勉強して行こうね』との誘いかけに素直に応じてくれたのでいいんですが。
周囲も付き合うにはユーモアのセンスを持って接したほうが楽みたいです。彼女は妄想の報告をちょくちょくしてくれてるんですが、私も彼女の突飛な思考を楽しませてもらってます。
馬鹿にしたりは決してしないで、一緒に悩んだり、時には明るく笑い飛ばしてあげたりしてます。
問題が解決しなくても、誰かに話せるだけで本人も気持ちが楽になるみたいですから。

急性期が過ぎた後の対応については、まだまだ知識が足りません。

327 ：優しい名無しさん：05/03/08 18:09:02 ID:vhrH3Jgy

>>324
無責任だな
心療内科は内科から派生した科で、
本来は心身症を扱う診療科だということ忘れてないか
診れるのは旧方針で治療対象だった神経症水準の精神障害者まで
精神病水準の精神障害者が来ても、多くは>>322の懸念どおり精神科送りになる

328 ：322：05/03/08 18:29:21 ID:HZZW2dHq

>>327
甘いですかね？弟はまた精神科送りになるのでしょうか・・・。
そうしたらまたバカにして薬を飲まなくなるので困るなー。
なんとか弟の納得する「心療内科」で治療してもらいたいのですが。

内科医の夫は精神疾患には専門的な知識はないので、
とにかく本人が納得して薬を飲むことが大事だと言ってます。
でも、措置入院をキッカケに通い続けた精神科をここまでもバカにするようでは、
他にとる道がないんです。やっぱり家族が前もって相談したほうがいいですかね？

329 ：優しい名無しさん：05/03/08 19:08:20 ID:vhrH3Jgy

>>328
そこが精神科医の配慮で心療内科と標榜している病院なら診てくれるかもしれない
相談窓口や電話相談を設けているのであれば、まずは相談してみてはどうか
あと、この本を薦めておきます
ttp://www.seiwa-pb.co.jp/search/bo05/bn494.html

330 ：優しい名無しさん：05/03/08 19:11:04 ID:dwu7vfOh

>>327
ある程度幅広く学んできた精神科医が心療内科や神経科を名乗ることもある。
俺の親父は精神科医だけど看板は心療内科・神経科だ。
精神科だと>>322にあるように嫌がる患者や偏見を持つ患者がいるかららしい。
うちのような理由で、あえて精神科を名乗ってないところなら、統失も診てくれる。
そういう医院は結構ありますよ。

331 ：322：05/03/08 19:22:08 ID:HZZW2dHq

>>329-330さんありがとうございます。心療内科でも可能性はあるのですね。
とにかく弟本人の精神科に対する偏見が強くて困ってるのです。
「俺は正常なのにキチガイ病院に入れようとする家族が異常だ！！」ってかんじなのです。
「おまえらみんなキチガイだ殺してやる！」とも言われたことがあります。
今度行く心療内科にかけてみます。>>329-330さんのお話を聞いて思いました。
やっぱりまえもって私が様子見で相談してきます。

332 ：優しい名無しさん：05/03/08 19:32:58 ID:vhrH3Jgy

>>330
>ある程度幅広く学んできた精神科医が心療内科や神経科を名乗ることもある。
それは知ってる
だから>>327で「本来は～」や>>329で「精神科医の配慮で～」を入れてる

>そういう医院は結構ありますよ。
心療内科から丸投げされた精神科医の愚痴を聞いたことあるからどうかな
多くが精神科送りというのも主治医である心療内科医から聞いた話だし

333 ：優しい名無しさん：05/03/08 19:34:16 ID:J5BvFDnF

等質のひとってしゃべりや表情がヤバイってゆうか
急に早口でやたらとおしゃべりしだしたり、
にやりとか笑うと薄気味わりい笑顔でぞわっとしたりする

334 ：優しい名無しさん：05/03/08 19:55:57 ID:dwu7vfOh

>>332
すまん。
前半部分はこちらの読み違えだった。
で、そういう医院がそれなりにあるのは事実。
Yahoo!ヘルスケアでも分かるよ。
内科系の医師からみれば迷惑なのかもな。
俺も素人なので詳しいことは分からないけど。

335 ：優しい名無しさん：05/03/08 20:13:29 ID:gV743Qgl

あれ？

336 ：優しい名無しさん：05/03/08 23:04:31 ID:P6ni33W1

>293
統失患者を擁護してるみたいだけど余計なお世話だ
くどくどしつこいし、言われてる方は少しも有難くないね

337 ：２９３：05/03/09 02:09:22 ID:0HqxZzms

>>336
あなたは余計なお世話だと感じたのですね。
少しも有り難くないのですね。そうですか。　

余計なアドバイスは止めますが、相手の気持ちはこうではないかという
問いかけは止めるつもりはありません。理由は相手の気持ちを知ることで
病気の人を頭ごなしに否定したりバカにしたりする人が減ると信じるからです。
そしてそれが病気で苦しむ人を減らし、病気の家族に苦しむ人を減らすと信じるからです。

>>336さんは、私が糖質に同情してこんなことを書いているとでも思っているのですか？
だったら違います。
それともレスのどれかに納得できない部分があったのですか。
それならば具体的にどこがどうなのか書かないと、あなたの気持ちは通じないですよ。
アテクシ超能力者じゃありませんから。あ、空気読めなんていうレスはやめて下さい。
空気が読めなくて患者を傷付けたり、家族を傷付けたりしてる例があるわけですし。
わたしがそうだったら、そう言ってもらわないと正直わかりません。
それにあなたが具体的に書くことで、ここを読んだ人が何かをつかむことがあるかもですよ。

338 ：優しい名無しさん：05/03/09 03:12:06 ID:nkr0aATD

文章の特徴を見れば､まぬって香具師の自演ってバレバレなんだよ｡スルーされただけで｡
自分は頭ごなしに他人を､能力が低いだのと否定し､差別的なのに､
精神病者だけは理解してくれ､差別しないでくれと主張するのはムシが良すぎるとは思わないの?
自分の書き込みの､空気が読めないだの､自制がきかないだの､差別的なのは､
みんな糖質の特徴なんだって､病気のせいだと開き直るし･･･｡
症状で普通の書き込みが出来ないなら､ネットに書き込みないなんかしない方が良いと思うけど｡

339 ：322：05/03/09 12:55:48 ID:vYuFI7UU

心療内科でどこまで診てくれるのかという話があったので、
弟の通う予定の心療内科に電話して、統合失調症も扱っているか聞いてみました。
すると、そのクリニックでは「OK」ということでした。ただし入院設備がないので、
入院する場合にはよその病院にまわされるそうです。

念のために前もって説明しておいたほうがいいと思い（弟は、自分に都合のいいこと
しか言わないと思うので）、私自身が先に予約を入れておきました。
他人が相談する場合、保険証がちがうのでカルテの作成に困るので、自己負担の相談で
５０００円払うか、私自身が病気ということにして私の保険証を使えることにするかと言われたので、
ちょうど私も鬱病なので、私の相談ということにして保険証が使えることになりました。

相談に乗ってくださったみなさま、ありがとうございました。来週行ってきます。

340 ：& ◆O4d89TT.Aw ：05/03/09 18:48:14 ID:LidblcnD

凄い奴が来てるんだけど、どう対処したらいいものやら・・・。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1110067968/l50

341 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：05/03/09 23:17:39 ID:oaMWoDbT

>>338
俺は自演なんかしませんけど。

誤解されてるなと感じるのは、統合失調症患者は支離滅裂なことを
言って暴れて社会生活が送れない、というもの。
そういう患者もいるし入院してしまう人もいるのは事実だけど、
ごく平凡に仕事やってる患者も大勢います。
で、こういう自分の思いを書き綴っても良い場所にいると患者だという
ことがモロバレ。

繰り返しになりますが「自分には特別な能力がある」と考え他人を見下す
のは、統失患者にはよくあることなんですよ。また、自分は精神病なんか
じゃないと言う患者も多いです。

342 ：優しい名無しさん：05/03/10 00:06:15 ID:agUS3IJc

一言謝ってから、統失なので仕方がないんです、と言えば角もたたないだろうに。

343 ：優しい名無しさん：05/03/10 01:20:03 ID:EIXE9Vzm

>>342
自分が病気だしという認識があれば、私は統失なんですがと言い訳してから
話を進めることもできますが「俺は絶対病気なんかじゃない」という認識の
もと、日々の生活を続ける人には、まず難しいことですね。

低学歴で資格なし、技能や技術を持たない患者接すると、可哀想ねー、と
いう同情心も生まれますが、ちゃんと大学を卒業して仕事をきちんと
やっている患者には、どう接していいのかわからない人も多いと思います。

344 ：優しい名無しさん：05/03/10 01:41:52 ID:umPpThD4

また出た学歴差別w
うかつにも禿ﾜﾛﾀよ

普通の人は､学歴や職業で人間の価値を決めるわけじゃないから､
同じ統失患者を学歴で分けて考えたりしないんだよ>まぬ
大学卒業してようが､してなかろうが､可哀想ねーと思う時は可哀想ねーと思うから･････

345 ：優しい名無しさん：05/03/10 02:07:50 ID:pgAKRhpv

不毛な学歴差別はやめようよ。
みんなそれぞれの事情のある統失患者とかかわって苦労してるんだから。
統失を目の当たりにしたら、どれだけ学歴が意味ないかわかるよ。

346 ：優しい名無しさん：05/03/10 02:13:24 ID:egG9+JK3

統失の友人は確かにﾋﾞｯｸﾘ発言連発だけど、よくよく話を聞くと本人なりに筋が通ってるのが分かる。
迫害妄想が主なんだけど、それ以外の部分は普通。むしろ他人に気を遣いすぎなくらいやさしい。だから可能な限り発症前と同じように接してる。

347 ：２９３：05/03/10 02:25:17 ID:Dsrs7lDi

>>338
レスの位置から考えて、私がまぬの自作自演だといいたいのでしょうか？
違います。
そしてあなたは>>336とは別人ですね？

>>336
あなたが言わなければ、他の人が他の人なりの意見で
あなたの気持ちとは違う言葉をレスするだけです。
そして私はあいかわらず、あなたの気持ちを踏みにじる発言を続けるかもしれません。
私も他の人もあなたが言ってくれなければ、あなたの気持ちはわからないのですよ。

348 ：優しい名無しさん：05/03/10 02:31:56 ID:pgAKRhpv

>>346
そうだよね。話を聞いてると、本人なりには筋が通ってる。
つか、幻覚幻聴妄想の筋を通すために、本人は必死なんだよね。
だから頭ごなしに否定されるとキレるんだよね。

たしかに、統失患者はすごくやさしいところもある。
使い分けできるのかな？そのへんはまだ経験不足でわからないけど。

349 ：２９３：05/03/10 02:46:24 ID:Dsrs7lDi

>>343＝まぬ、とは限らないし
私＝まぬではない。　

まぬの自作自演、という考えから抜け出せない人の思い込みは、
糖質特有の訂正のきかない思い込みと　何が違うのか？
学歴差別・区別をする人を否定して良い、という考えから抜け出せない人の思い込みは、
糖質特有の訂正のきかない思い込みと　何が違うのか？

訂正のきかない思い込みっていうのは、実は糖質じゃない人にもあるんだよー。
それが糖質では、ことさら大きくクローズアップされるだけ。

350 ：優しい名無しさん：05/03/10 03:37:25 ID:shwUplqc

>349
自演ってのはただ推測して言ってるんだよ｡
客観的に見て､あんたらの文章や主張がそっくりだし､不自然にまぬを援護してるからね｡
根拠がないわけでもないし､思い込んでるわけじゃないから､訂正がきかないってわけじゃない｡
疑われてるだけ｡確信してるわけじゃないよ｡

まぬやあんたらが､差別主義者でも何でもいいよ｡思想は人それぞれ自由だ｡
ただそこまで学歴にこだわるような考え方を持ってる人が､少ないんじゃね?
広く共感を得る考え方じゃないから､否定されてんだろう｡

おまいらの言いたい事はよく解ったよ｡根本的思想が違うなら仕方あるまい｡
色んな考え方の人間がいるんだね､で-糸冬了-だ｡

351 ：優しい名無しさん：05/03/10 10:21:45 ID:agUS3IJc

学歴の話題はここまで。

352 ：優しい名無しさん：05/03/10 13:32:35 ID:egG9+JK3

348
うん、妄想は本人にとっては否定しがたいリアルな体験なんだよね。
だから頭ごなしに否定されれば、話を聞いてもらえない・分かってもらえないと感じて悲しくなったり歯痒くなって当たり前だよね。
また病気のせいで思考がうまくまとまらないから、何か言い返したくてもうまくいかない。
それでフリーズしたりキレちゃうんじゃないかと思うんだな。
これは普通の反応と変わらないと思う。

優しい面とキレる面の使い分けについては分からないけど、私の友達に限定して言えば、そんな器用さはないなぁ。
追い詰められれば誰だってキレるわけだし、それだけ苦しいって事しか分かってあげられないや。

353 ：優しい名無しさん：05/03/10 14:06:19 ID:EiubP+tt

まぬを崇めよ。

354 ：２９３：05/03/11 03:11:12 ID:WoqYUkGI

>>350
わたしはまぬじゃないです。学歴の話も興味ないので関わっていません。
ぶっちゃけ３５０、ムカつきます。
自分は正しい。自分と同じ考えじゃない人のことは否定して当然。
ってな態度で、しかも言いたいことだけいって、人の話しも聞かず
終了とか言っちゃうのムカつきます。
同一人物だと勝手に妄想しないでください。
３５０はひとりで勝手に終了してください。

私が病気で３５０が私を病院に連れていきたがってる家族や同僚なら、
私にとって３５０がすごいストレスです。
３５０が病気で私が３５０を病院に連れていこうと思っている立場なら、
ぶっちゃけ関わりたくないです。私のことを誤った認識で否定しまくりの
人が病気になろうと苦しもうと　別にかまわないです。知ったこっちゃないです。
でも家族だったら逃げられないんだろうね。そういう立場だったら困るな。

でもまあ、３５０にとってみれば私がストレスなのかもしれなあ。

糖質の人は家族や友人にどうされたことがうれしかったとか嫌だったとか
もっと主張するほうがいいと思う。それがこのスレの答えになるかも。
言わなきゃ他人には通じないぞ。

355 ：優しい名無しさん：05/03/11 05:56:45 ID:Bh3LuNk2

第三者として言わせていただきます。

終了してください。

356 ：優しい名無しさん：05/03/11 10:26:31 ID:mqufAI4h

自分は他人を否定するけど､自分は病気なんで､否定しないでくれか
言いたい事はよくわかった
終了だな

357 ：優しい名無しさん：05/03/11 13:01:05 ID:eXLLNplE

３５４
主張されたり・いわれたほうの健康なひと・健常者はたまらんもんがあるぞ
この昼の休み時間そういう等質から電話かかってきて昼休み丸々つぶれた

358 ：優しい名無しさん：05/03/11 13:56:26 ID:mqufAI4h

日常生活で､普通の人とは扱い方が違うってのは解るが､
ネット上でも統失患者の書き込みに反論しちゃいけないってのは同意しかねるよ。
ネット上ならスルーすればいいだけの話だけど､実生活上は…

359 ：優しい名無しさん：05/03/11 15:33:00 ID:xRFs9qK7

うん、健常者でも統失でも関係なく頭ごなしに批判・反論されたら、気を悪くするのは当たり前だと思うんだな。
前向きに話し合うには自分とは違う考え方だとしても、一応は聞き入れる姿勢示さないとなぁ。
その上で穏やかに自分の意見や感想を述べないと、どんな良案を出してもなかなか聞き入れてくれないと思うんだな。

スルーするのも一つの方法だけど、無視できない人もいるわけだし。
これは健常者にもいくらでもいるよね。
あんま変わらないんだよ。

360 ：優しい名無しさん：05/03/11 18:35:47 ID:+fbrUzyl

等質のほうが反応が速いしスルドイ、異常に敏感、ちょっとでもヒハンめいたこといったりこっちが引くくらい激昂したりする
同じことなんべんも主張するし、きいてて疲れるよ、まったく
きいてやらないとなにされるかわからんし、職場や近所にいるとマジコマルYO

361 ：優しい名無しさん：05/03/11 20:24:32 ID:4aqCLXhE

前向きに生きましょう。どうせ１００年も２００年も生きるわけじゃないし
８０年ぐらいだろ。しれてるよ。３６０の意見も別に統合失調に限ったことでも
もないよ。

362 ：優しい名無しさん：05/03/11 20:36:37 ID:+fbrUzyl

８０年でもなるべくたのしく安全にいきたいっちゃ
悪いけど統合失調さんとはかかわりたくない
といっても職場とかにいたりする orz

363 ：優しい名無しさん：05/03/11 20:46:40 ID:4aqCLXhE

まあできるだけ楽しく生きたいのはどんな病気患ってる人も健常者も一緒だと思うよ。
そんなに危ないの？その職場の人。

364 ：優しい名無しさん：05/03/11 21:15:29 ID:+fbrUzyl

ナイフとか日本刀とかご持参してきたことがあります
急に奇声を発したり、ゲラゲラ笑い出したり、やたらとおしゃべりだし
かとおもうとずーっと何日もしゃべらなかったりして
タバコが嫌いでタバコをすってて殴られた人もいた
上司とかともタメ口で。。。
会社で疎外されてる監視されてる社内イジメにあってるとか
従業員やバイトにまで謝罪要求の手紙出しまくったり
解雇するとなにかありそうで怖いから馘首されないらしい
もう大変ですよ、悪夢を白昼夢でみてるみたい
自分は胃壊したよ

365 ：優しい名無しさん：05/03/11 21:45:52 ID:AYTbEXA8

人を殴ったのにそのまま放置はｲｶﾝだろ
その職場

366 ：優しい名無しさん：05/03/11 21:51:10 ID:4aqCLXhE

３６４　それって統合失調？じゃないんじゃ　１部分そうかなと思うところは
あるけれど

367 ：優しい名無しさん：05/03/11 22:01:20 ID:+fbrUzyl

いや手帳とか診断書とか書類等は全部みました
統合失調症（以前は精神分裂病）となっていました
職歴もすごくて５０箇所くらい職場転々としいるようです
みんな怖いので腫れ物に触るように接しています
仕事もやってるようでやっていないし
できれば別の会社に移ってくれないかなって思っています

368 ：優しい名無しさん：05/03/11 22:03:42 ID:mqufAI4h

その人に家族とか､保護者はいないの?

369 ：優しい名無しさん：05/03/11 22:20:33 ID:+fbrUzyl

親御さんはいらっしゃいますけど
他人事みたいで。。。
会社の人が連絡したらしいんですけど
「病気だからしょうがないよ。こっちも対応できないから、文句を言ってこないでください。
　全部病気のせいだから○○（そのひとの名前）に罪ないですから、うちらも関係ないから」
とか言われたそうです。

370 ：優しい名無しさん：05/03/11 22:57:34 ID:Gw3MMR/X

あーあ、なんだよ、それ。そんなのが統合失調症患者の代表なんて
思われたらたまらない。

俺は、今日、課長が作成した原稿を校正し、係長にワードの操作を教え、
外部からの来庁者に書類を渡して丁寧に説明をしているうちに勤務時間が
終わった。もう俺が病気なんて誰も思ってないよ。

俺みたいなのが統失患者のサンプルです。

371 ：優しい名無しさん：05/03/11 23:08:52 ID:14NRQmS9

またお前か

372 ：優しい名無しさん：05/03/11 23:14:32 ID:+fbrUzyl

いや、病気を患っていてもあなたのように立派にちゃんと仕事をされてる社会人の方はいいんですよ
うちの会社のは使用で電話はかけまくる、急にいなくなってCDとか買いにいっていたり
本屋で雑誌や漫画を読んでいたりしてるから。。。
そいつのぶんも周囲の同僚が仕事したり、注意するとものすごく怒るし
帰ったりもするし、あと、一日中なにもしなかったり、話さなかったり
まわりは大変です

373 ：優しい名無しさん：05/03/11 23:22:29 ID:+fbrUzyl

お医者さんにちゃんと見てもらって治療してほしいんだけど
自分は病気ではないと言い張っていて
担当の医師はどうおもｔｔるんでしょうか？
と、ときどき考えます

374 ：優しい名無しさん：05/03/12 00:04:43 ID:IM3PraBb

池沼と精神病を混同するのはいい加減止めてほしい

375 ：優しい名無しさん：05/03/12 01:04:14 ID:ZL28Wz/P

池沼なんて言い方､好きじゃない｡2ちゃんじゃ当たり前に使われてるけど｡
真性ｷﾃｨとかだって嫌だし｡
そりゃ､自分にだって人を差別するような醜い部分がまったくないとは言えないけど､
少なくともネット上で上の言葉は使ってない｡
被差別対象者同士が差別しあってるのは､なんかヘン｡
自分がされたら嫌な事は他人にしたくない｡
精神障害者になってからは､余計そう思う｡

376 ：優しい名無しさん：05/03/12 01:17:22 ID:6czayK46

池沼はIMEの変換でそうなるだけ
>>364とか>>372なんかはどうみても知的障害（と言えばいいのかな）
正しく精神病が理解されてるとは思えない

377 ：優しい名無しさん：05/03/12 01:18:07 ID:6czayK46

374です

378 ：優しい名無しさん：05/03/12 01:51:11 ID:ZL28Wz/P

自分の感覚がおかしいのかな(´･ω･`)
池沼って言うのはすごく蔑視的な感じがする｡
普通にそれを表す時は“知的障害者"と言った方が良いような････｡
もはや基地外とかが精神障害者だけを指すワケでなく､
人を罵る時に使う言葉になってしまってるみたいに､池沼ってのもそういう感じがする｡

379 ：優しい名無しさん：05/03/12 05:26:16 ID:fuJdtvd8

吉外禁止

380 ：優しい名無しさん：05/03/12 05:55:14 ID:QDnZlKP4

私の友達も薬のみながら子育てして仕事して、ほんと頑張ってるよ。
周囲に監視されてるとか盗聴されてるとか妄想はあるけど、反撃したりせずに必死にこらえてるよ。
会社の人たちは気付いてないと思う。
そういった患者さんのほうが目立たないけど多いみたいだよ。

381 ：優しい名無しさん：05/03/12 13:50:20 ID:ZPeVALoM

>>378
おれも池沼って言葉は大嫌いだよ

382 ：悠志郎 ◆Arima/ycuU ：05/03/12 17:30:13 ID:BZ/9HY1s

統合失調症の陽性症状も大変だけど陰性症状も問題だよね
主治医の話では鬱病(鬱状態を含む)患者の自殺率が5%に対し
統合失調症患者の自殺率は25%もあるとのこと

383 ：優しい名無しさん：05/03/12 17:34:56 ID:9Ne4Mc6W

おかしくなったやつが自殺を目指す
自然界は上手く出来ていると思う

384 ：優しい名無しさん：05/03/12 18:50:28 ID:iqp+EYGI

>>382
その主治医おかしくないか
よく聞くのはうつ病が１５％、精神分裂病が１０％なんだが

>>376
君みたいな模範的な病者がいれば、俺の弟のように迷惑ばかりかけまくる病者もいる
迷惑ばかりかけまくる病者を知的障害認定するのは変じゃないか

385 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：05/03/12 19:39:51 ID:gJ2sBc3Y

迷惑をかける統失患者はですねー、去年、民家近くの柿の木から実を
もぎとって食べたら撃ち殺された長野の熊みたいなもんなんですよ。

食べ物がないから山から下りて来ただけ。
お腹が空いたから柿を食べただけ。

なのに、地球にいる人間という生き物が勝手にルールを作って、危険とか
怖いとか理由をつけて、銃で撃ってしまう。ひどいよ。

ホリエモンも、田原総一郎との対談で「ネクタイなんてチョンマゲ
みたいなもの。今、チョンマゲにしてたらおかしいでしょう。」と
発言している。

というわけで、常識にとらわれず元気に生きる統失患者は、いつかは、
時代をリードする先駆者となることでしょう。

でも、お勉強はちゃんとしましょうね。今まで人々が築いてきたものは
素晴らしいし敬意に値する。

386 ：優しい名無しさん：05/03/12 19:55:17 ID:fu3PR6xa

確かにチョンマゲしてたらおかしいね
当の本人は気がついてるかどうかは知らんけどｗｗ

387 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：05/03/12 23:05:44 ID:dsnNsbcb

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でも利用できるのは、世界でもGaiaNetプロジェクトでしかありません。

388 ：優しい名無しさん：05/03/17 13:07:58 ID:KETVcSCs

頭ごなしに批判したくはないが、受け流すのも限界になってきた。
隣の同僚。壁の向こうの、まったく関係ない部署の人間たちが自分を笑っていると
訴えてくる。彼女の仕事ぶりを監視するために「もう盗撮しかないか」とか相談も
しているらしい。
そんな訴えをされつづけ、「それはつらいね、でも向こうの人たちはうちとは
交流がないし、ちょっと変だね。疲れで過敏になってるのかもしれないから、
一度お医者さんに話を聞いてもらったら？」という論法で先月、神経科に
連れて行った（やはり精神科の名前には抵抗があるかもと思ったので）。
良い先生だったらしく「話を聞いてもらって楽になった」と喜んではいたものの、
通院する気は全然なさそう。そして相変わらず監視されてる、威嚇されてると
訴える。
いっそ医療相談のサイトとかを見せて、同じような訴えをしている人を示して
「この病気の疑いもあるんじゃないか」とはっきり言ってしまおうか…
でも恨みを買うだけかもしれない。悩む。

389 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：05/03/18 06:57:53 ID:VMC6wxb1

>>388
その程度で限界ですか。
全然関係ない部署の人が、あの人は最近太ったとか、スーツがダサいとか
芸能人の誰々に似ている、とか話しているのに、気にせずにいられるのは
厚顔無恥なデブのハゲオヤジくらいだろ。

以前、俺は喋ると口角が上がるほうだったが、人によっては、それが不快に
思えるらしく「あいつは、俺のことを笑ってた」とか言い出すオッサンとか
が出現したので、鏡を見て口が真一文字になるように練習して実践したら、
今度は「あいつはいつも仏頂面」ときた。

気に病みすぎて統合失調症と診断されて、やっと、そういう呪縛から解放
された。世の中には、うっせーおっさんやおばはんが大杉。

390 ：優しい名無しさん：05/03/18 12:23:17 ID:N8W2/Ki6

若者が一番たちわるいけどね…　少しでも人と違うとすぐあげつらいたがるし

391 ：388：05/03/18 13:42:16 ID:gCScHIht

>まぬ氏
レスありがとう。うん、限界だね。去年の夏ごろから、状況が悪化していくのをずっと見せられてるから。
去年は「同じグループで悪口を言う人がいる」という訴えだった。そのときはそういう可能性も
あるかなあと思い、「悪口を言う人」をそれとなく観察してみたが、どうも全然そんな気配はない。
彼女の話にも矛盾があるので突っ込んでみるのだが、話がかみ合わない。
そのうちに悪口を言う人の範囲が、隣のグループ、そして前述の関係ない部署にまで広がってきた。
こっちも向こうも名前すらわかってない間柄なのに、彼女は名指しで非難されると言う。
理屈で考えておかしいだろうと諭しても納得してくれない。まあ、仕方ないんだろうとは思う。
彼女にとっては、そういうことが現に起きてるんだろうから。
でも、せめてそこで、まぬ氏のように「呪縛から解放」されるための合理的な行動を
取ってはくれないものなのかね。せっかく良さそうな病院にも行ったのに。

392 ：優しい名無しさん：05/03/18 18:25:57 ID:VooUtD9e

妹が統合失調症と診断されてから２年以上たったのですが
毎日薬を飲ませつずけているのに、良くなるどころか悪くなる一方です
一昨日も父親のちょっとした言葉でぶち切れ家中を暴れ回ったあげく
父親や母親に暴力までふるいました
その結果母親は針を縫うまでの怪我を負ってしまいました
こんなことが１週間に２回はあります。家に客が来ても平気で暴れるので、友達すら家に呼べません
近所や友達からも心配の声を聞きますが、正直それが一番辛いです
もうほんとに家族ｔともども限界です。本当にこの病気が治るなんてあり得るのでしょうか？

393 ：優しい名無しさん：05/03/18 23:55:53 ID:dqvq24bP

>>392
一体、どんな薬飲ませてるの？
薬かえたほうがいいんじゃないの？
リスタバールとヒルナミンでおとなしくなるよ。

394 ：優しい名無しさん：05/03/19 00:03:41 ID:Mi2E/xQj

>>392
正直、診断と処方薬が合っていないような気がします。
病院を変えて再受信させてみましょう。

自殺念慮や自傷行為、他人暴行について押さえ込むなら、
日ごろからリスパダールを服用させるか、不穏時にリスパダール内服液を
服用させるはずです。

本来であれば医療保護入院か、場合によっては強制入院の状態です。
あまりにもひどいようであれば、本人を説得して病院を変えて処方も変えて
もらう方が良いと思いますが。

後は自分のしたことを理解っせた上で（薬とかでおとなしくさせてからですが）、
任意入院に持ち込めればよいんですが・・・

395 ：優しい名無しさん：05/03/19 01:44:46 ID:byg4OcSP

他人を話題にし、自分勝手に話を作り、他人を笑い者にする人間はどこにでもいる。
私の部署にもいる。ウサワをしてる当の御本人は気の利いた冗談のつもりらしい。
御本人はゴキゲンで毎日楽しく仕事してる。

そういう人間が388の周囲にいないというのは不思議な話だ。
ちょっと変だね。388は疲れで周囲の状況にまで気がまわらなくなって
いるのかもしれないから、一度お医者さんに話を聞いてもらったら？
理屈で考えておかしいだろう。
周囲の声が聞こえるようになるように、「呪縛から解放」
されるための合理的な行動を取ってはくれないものなのかね。

もし他人からこんな風に言われたら、あなたは病院に行きたいですか？
病院に通ったとしても、それを打ち明けられますか？
悪口をみんなにいわれ傷ついているのは388の同僚。
388は（悪口をいわれることでは）傷ついていない。
それでもなを同僚を心配するより、ウザがる気持ちが勝っているとしか思えない
388を応援する気持ちには、なれない。すまない。

とは言え、ここで放置しては388の同僚がかわいそうだ。
で逆に質問したいんだけど、
「388が周囲の気持ちや状況がわかからないキチガイで治療が必要」な場合、
同僚や友人にどんな風に接されたら、あなたは病院に行きたくなりますか？

396 ：優しい名無しさん：05/03/19 01:49:01 ID:byg4OcSP

>>392
>一昨日も父親のちょっとした言葉でぶち切れ

ちなみにどんなこと言ったの。

397 ：優しい名無しさん：05/03/19 03:14:49 ID:AjVpSJny

>>391､>>395の言ってる事の方が理解出来ないんだけど…｡

398 ：優しい名無しさん：05/03/19 03:18:20 ID:AjVpSJny

↑>>389と間違えた

399 ：388：05/03/19 04:39:26 ID:81V0cyLm

＞395
レスありがとう。

＞もし他人からこんな風に言われたら、あなたは病院に行きたいですか？
そりゃ行かない。だって、私は「そういう人間が周囲にいない」ことでまったく困っても
傷ついてもいないから。
彼女は傷ついてる。で、それが実際のいじめによるものなら私も協力して撃退しようと思う。
だが彼女の認識以外の場所には、どうやらいじめは実在してない。となれば次は、彼女の
認識のほうを調べてみるのが解決への近道だと思うんだが。

＞同僚や友人にどんな風に接されたら、あなたは病院に行きたくなりますか？
それがわからないから悩んでるんです。私だったら、上記の筋道に従って
べつに人に言われなくても病院へ行く。あくまで、今の自分の想像ではだけどね。

＞それでもなを同僚を心配するより、ウザがる気持ちが勝っているとしか思えない
確かにね。心配する気持ちが皆無ではないつもりだが、最近はウザいほうが勝ってきた気はする。
相手が家族や親友だったら私ももっと親身になれるのかもしれないが。
別に謝ってもらう必要はないよ。まあ、親身になれないのだったら変にアドバイスなどせず、
放っておけというのが正解なのかな。

＞397
コメントありがとう。

400 ：388：05/03/19 04:44:42 ID:81V0cyLm

10行目、「私だったら、そこまで困っていたら」と補足して読んでください。

401 ：優しい名無しさん：05/03/19 11:43:47 ID:mpxX22pA

もう限界、だれかうちの姉を入院させてくれ・・・

402 ：優しい名無しさん：05/03/19 11:54:25 ID:KforaA/D

me too.................

403 ：優しい名無しさん：05/03/19 11:56:01 ID:ESsffL3H

>>401
陽性症状炸裂中ですか？
地域の精神保健センターに連絡すると、相談にのってくれるし、
医療保護入院の手伝いとかもしてくれます。適切な機関の紹介もしてくれます。
http://www.pref.nagano.jp/xeisei/withyou/list/list-mhwc_jp.htm

404 ：優しい名無しさん：05/03/21 01:56:54 ID:t8UeDLXH

じゃあ、放っておけば。

ご自分が言ってることが矛盾してるって気づいてますか。
自分はなんだかんだ理由をつけて病院には行かないと言っているのに、
他人のことはなんだかんだ理由をつけて病院に行かせようとしている。

彼女はいじめで苦しんでいる。（彼女の意識の中ではいじめは事実）
あなたはそれを認める気がない。（あなたの意識の中ではいじめはない）
それだけで十分彼女の気持ちを傷つけている。
あなたがいじめで困っているなら、いじめが事実かどうかは重要だけど、
あなたが困っていないのなら、いじめがないかどうかは重要ではない。
（あなたにとってはね。）
彼女がいじめられてもあなたは困らないから平気。それより彼女の愚痴や悪口のほうがウザイ。

重要なのは彼女にとっていじめられているかどうか。
親身になるつもりなどないなら、下手に口出しせずに放っておけばいい。
人が心の中でいじめに苦しむことまでがウザイというのなら、
そこまで文句をつけるあなたの方が傲慢。
親身になるつもりなら、正面から自分はいじめがないと思うこと、
病気なのではないかと心配なことを真剣に伝えればいい。
あなたの真剣な気持ちを理解せず病気を放置し病気が悪くなるのなら、それは彼女が悪い。

彼女がいじめに苦しむことを理解せず、彼女の話をウザがり、でもそれは
公にはみとめず、心配しているかのように口を濁し、
少しでも彼女を遠ざける手段を探す。
そんな人に中途半端に心を否定される彼女の気持ちを考えたら、
ほおっておいてあげたほうが、いったいどれほどの親切なのだろうか。

405 ：388：2005/03/21(月) 12:39:27 ID:HZDS9suU

>404

>自分はなんだかんだ理由をつけて病院には行かないと言っているのに、
>他人のことはなんだかんだ理由をつけて病院に行かせようとしている。
矛盾してるとは思わない。
私にはいじめられている認識はないのだから、それについての悩みもない。
彼女には悩みがあり、かつ（少なくとも私から見れば）それに相当する事実は
ないのだから、（私から見れば）残る解決策は病院で認識のほうを調べてもらう
ことだと思う。前提が違うのだから、結論も違って当然。

>親身になるつもりなら、正面から自分はいじめがないと思うこと、
>病気なのではないかと心配なことを真剣に伝えればいい。
それが聞きたかった。
「正面から自分はいじめがないと思うこと」は、もう伝えているんです。
ここで愚痴ってる口調よりはもう少し真摯にね。「思うこと」だけじゃなくて、
できるかぎりの裏づけも取ったつもり。（彼女から見て）悪口を言ってない
他の複数の同僚に、そういう事実がないことも確かめたし。
でも彼女は納得してくれない。
そこで、388に書いた「いっそ医療相談のサイトとかを見せて、同じような
訴えをしている人を示して「この病気の疑いもあるんじゃないか」と
はっきり言ってしまおうか…」という考えになってるわけ。私にとっては、
それが一番真摯な態度だと思うので。
ただ、自分が真摯な態度だと思うことでも人には逆効果な場合もあるでしょう。
このスレでも「訴えを否定しては駄目」というようなアドバイスが見られるし。
どうせなら効果的な方法をとりたい。悪化されたら、彼女のためにも私のためにも
困るわけだし。
自分なりに真剣であることが一番効果的だというなら、私にはありがたい話だ。

406 ：優しい名無しさん：2005/03/22(火) 01:48:59 ID:ikJAMBzu

結局、自分の思い通りの方法を誰かがいってくれるのを待っているのですね。
じゃあ、勝手にすればぁ～。

何を言われても、自分の都合のいいようにあとだしじゃんけ～ん。
ウザがっていることがバレそうになると、今度は真摯な態度をアピールですか。

そういう態度の人、嫌いなんで何も教えてあーげないっと。
そのうち他の誰かがあなたに都合のいいアドバイスしてくれるんじゃない。

407 ：優しい名無しさん：2005/03/22(火) 02:02:06 ID:cyuHeflx

>>405
この粘着は､相手にしない方が良いと思う｡
このスレ､ちょっとアレな人が１人いるから････｡

気の毒に｡こんなんじゃ､誰も相談する人がいなくなっちゃうよ････｡

408 ：優しい名無しさん：2005/03/22(火) 02:10:41 ID:cyuHeflx

あ､>>407は>>405さんに同情してるレス｡
>>405さんは粘着されてる方｡

>>1から読めば､１人だけ際立ってアレな人がいるの判るからね･･･｡

409 ：388：2005/03/22(火) 12:35:08 ID:digDzAah

>406
>ウザがっていることがバレそうになると、今度は真摯な態度をアピールですか。
それも違うな。ウザがっていることは「バレそう」じゃなくて認めてるよ。
ウザがっているのもほんと。ある程度親身な気持ちなのもほんと。
混ざるのが人情ってもんでしょう。
短いレスでいっぺんにそれを書くのは難しいので、あとだしみたいな形に
なって申し訳ないね。

私が望んでいるのは「思い通りの方法」ではなくて「効果的な方法」です。

>407
レスありがとう。でも404のレスはけっこう為になったんだ。「アレ」で
切り捨てるのももったいない気がする。

410 ：388：2005/03/22(火) 13:12:03 ID:digDzAah

それに現状ではむしろ、私が395=404=406（だよね？）氏に粘着してるしねｗ

411 ：優しい名無しさん：2005/03/22(火) 17:20:16 ID:+BURZhhr

>>410
ﾜﾛｽｗ
あんたがすごく真面目に相手にしてるんで心配しちゃったよ
２ちゃんを上手く使ってるみたいね

395=404=406氏は逆に２ちゃんを突き放してる感じ
てか、むしろ社会自体を突き放してる感じとゆーか
（まあ、アレなんだろうけど）
言ってる事は割とマトモなんだがな

412 ：優しい名無しさん：2005/03/23(水) 02:22:13 ID:HkS9vumK

>>410
>>395=404=406（だよね？）氏

そうだよ。同一人物です。

413 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/03/23(水) 17:40:56 ID:edZBIU1k

私は健康だ普通だと考えている人に聞きたいんだけど、
日頃の何気ない一言がやけに気になる、嫌味に感じられる、
自分のことを嫌っているんじゃないかと思う・・・なんてことは
ないの？

今日は早く仕事を片付けて帰ったんだけど「お疲れさまです、
お先に失礼します」と言ったときに何も言わなかった人がいて
少し気になる。

それから上司が黙って仕事をしているとき、もしかして、
俺、何かミスしたのかな・・・とか心配してしまう。

病気だからこうなのか、誰でも感じることなのか・・・
なんか微妙ですよね。

気にしすぎると「いじめ」と思い込んでしまうのかも。

414 ：優しい名無しさん：2005/03/24(木) 01:30:53 ID:i+mqmybx

>>413
そういう事は誰しもあるよ｡
ﾒﾝﾍﾙ(糖質以外でも)なら特に､他人の目は気にする人は多いし｡
ﾒﾝﾍﾙじゃない人だって､職場等でｲｼﾞﾒられてたり､
ｲｼﾞﾒというほどでなくとも､不愉快な思いをしてたりするはいっぱいいると思うよ｡
で､他人の態度で､自分に対して冷たい様に思われる態度も､
それはただの思い過ごしなのかも知れないし､本当に自分を快く思ってないから､そんな態度だったのかもしれないし｡
健康な人もﾒﾝﾍﾗｰも､どっちもあり得るよ｡

あんたはこの板で､だいぶ他人を見下す様な内容の書き込みしてるよね?
あんたのﾚｽを総合すると､通りすがりの外国語が判らなかった人を､｢能力が低いな｣と思ったり､
仕事の手際が悪い人を｢学歴が低いんだな｣と思ったりしてるんだよね?
そういう態度は､きっと相手にも伝わってるよ｡
自分も周りの誰かに対して､知らないうちにｲﾔな態度を取って､ｲﾔな思いをさせてると思うよ｡
お互い様なんじゃない?

少なくともﾈｯﾄ上で見るあんたは､絶対に自分の非は認めないし､
自分は優秀だと思い込んでそれを誇示する様な書き込みばかりしてるし､
自分の偏見で他人を酷く見下してるし､
ｽﾚの空気は読めないし､執拗に他人は叩くし､自分の悪い部分は全部糖質のせいにしてるし､
これじゃ実生活でも周りの人に良く思われてないだろな､って思うよ｡

415 ：優しい名無しさん：2005/03/24(木) 03:04:22 ID:SsA3a/yI

>>414
最初に同意した後、最後が否定で終わるのは、一番相手を傷つけるよ。

まぬが>>413のようなことを書く理由は、388の同僚の気持ちを一人でも多くの
人にわかって欲しい（そして自分の気持ちもわかって欲しい）ということだと思う。
同僚が苦しんでいる気持ちを388にわかって欲しかったんじゃないかなあ。

416 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/03/24(木) 06:48:53 ID:OpEiCK/B

>>414
このスレに書いていることそのままに実生活を送っているって
わけじゃないですよ。

外国語や学歴の話はまずしないし、仕事中は「どうもすいません」
「ありがとうございます」って、うやうやしく人に接しているし。
（じゃないと地元密着の地方公務員なんて続けられるわけないでしょ）

自分の中で「このへんが病的だな」と感じられる感情を、ちょっと
大袈裟かなというくらいにしつこく書いてるだけなわけで・・・。
そのうち、ただ性格が悪い人なのではなく、統合失調症だから、
こーなんだなー、ときっとわかっていただけると思いますよ。

417 ：優しい名無しさん：2005/03/24(木) 12:44:52 ID:q733ARLw

>>415
事実なんだからしょうがないでしょ
直視できなきゃアドバイスもらう意味ないぞ

418 ：優しい名無しさん：2005/03/24(木) 12:56:56 ID:mDKZuL4r

これだけ論破されても､叩かれても､ｽﾚ荒らして迷惑かけても､
まだ平然と書き込み続けるこの神経って…

>415
まぬ自身の書き込みが､人を傷つけたり､不愉快にさせたりしてるから､これだけ言われちゃうんだよ
このｽﾚとか他の統合失調関連のｽﾚ､読んでみなよ

419 ：388：2005/03/24(木) 14:03:57 ID:ZE0oann2

>413まぬ氏

>日頃の何気ない一言がやけに気になる、嫌味に感じられる、
ある。それはもちろん私でもある。
嫌われてるのかな…と思いつつびくびくしながら声をかけてみて、思いのほか
友好的な答が返ってきて、取り越し苦労だったんだとほっとしたりね。
素人考えだが、誰でもある不安と「病気」との境目は、「悪意を持たれている
気がする」と「悪意が言葉になって聞こえる」なんじゃないかと思う。

思うに、私が彼女をウザく感じるようになってしまった一番大きな原因は、
「実在しない現象を訴えるから」じゃなくて「訴えてくるのに、それに対して
こちらが考えるところを述べても、一切スルーするかのように話が常に元に
戻ってしまうから」なのかもしれない。これって、病気じゃなくても見られる
性格パターンだね。まあ病気がそういう性格を作ってしまっているのかも
しれないが。

ところで進展がありました。今の仕事環境は雑音が多く、一般的に考えても
落ち着く環境じゃないので、とりあえず彼女の席をもっと静かな場所に
移すことになった。
これで少しは緊張が軽減されるといいな、と祈っているんだが。

蛇足だが、私はまぬ氏はそんなに嫌いじゃないんだｗ　「多数派の傲慢」みたいな
ものとだけは無縁だからね。

420 ：優しい名無しさん：2005/03/24(木) 14:50:59 ID:+55hE3Vs

忠告しといてやるが統合失調症のやつに対する態度は
一挙一動慎重にしろよ。殺すかもしれないからね。

421 ：優しい名無しさん：2005/03/24(木) 20:33:13 ID:wpH9T811

自殺もあるよ。
将来、生計が立たなかったらするかもしれない。

422 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/03/24(木) 23:36:05 ID:OpEiCK/B

>>419
「悪意を持たれている気がする」のも病気の症状みたいです。

というのも、以前、仕事が忙しかったとき、ふと「俺みたいな奴が部下で、
課長は嫌なのかもしれない・・・」と思い、課長の一言一言が気になり
だしたので、思い切って医師に、そのことを話したら、少しだけ薬を
増やしてみましょうと言われ、増量した薬を飲み続けてみたら、
気が楽になり、仕事がスムーズに進むようになりました。

対人関係に敏感で人の顔色が気になる人が「もしかして嫌いわれている
かも」と思い悩む傾向があるように感じます。

無神経な書き込みをする俺も実生活ではすごく小心者なんですよ。
いつも明るくて賑やかな人が変におとなしいと、
つい気を遣ってしまいます。

423 ：優しい名無しさん：2005/03/25(金) 11:51:12 ID:L/ueORhp

自覚があるなら書き込むなよな
マジで不愉快なんだよ>糞固定

424 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/03/25(金) 18:07:55 ID:9qiaQxpT

>>423
自覚があるからこそ書き込んでいるんですが。

健康な人の発言と勘違いして嫌悪感を示す人がいるようですが、
例えば「私は神の生まれ変わり」とか「宇宙人と交信できる」とか
私が言い出したら、気にならないでしょう。
限りなく健康で偏見の強い悪辣な人物だと思うから腹が立つのです。

強制入院させられたり、入退院を繰り返したりすることもなく、
普通に働きながら、深刻な病魔と闘っている患者もいるのです。

425 ：優しい名無しさん：2005/03/26(土) 00:02:09 ID:s0qnEkbS

426 ：優しい名無しさん：2005/03/26(土) 00:29:34 ID:IZCNNTgS

>>424
そういう電波ゆんゆんな書き込みは､統失ｽﾚで思うぞんぶんやって来い

427 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/03/26(土) 01:05:22 ID:K4lE0zN4

今週はオーストラリアに遊びに行ってたんだけど、月曜日、
マックで遅めの朝食をとっていたら、カウンターに肘をついて
「ウォー！」とか「アーッ！」とかわめいているオージーおやじがいました。
店員は無視して仕事を続けていたので、そのおっさんは諦めて椅子に
腰掛けました。そして、新聞に目を通していたが、目の動きが文章を
読んでいる感じじゃない。

・・・ぁぁこの人は統合失調症なんだなと思いました。
誰にも相手にされず平日の昼間にファーストフード店で暇つぶし・・・。
統失患者はいつも孤独で寂しいんだよ！みんなわかってくれ！

428 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/03/26(土) 01:14:41 ID:K4lE0zN4

>>427
なお、統失日本人が、なぜ、ふらっとオーストラリアに行き、
一言も日本語を使わず、動物園でコアラやカンガルーを見たり、
ハーバークルーズを楽しんだり、バーでカクテル飲みながら
マターリして、帰りにデパ地下で土産物を買ったりできるのかは、
２１世紀の精神医学界の謎とされています。

429 ：優しい名無しさん：2005/03/26(土) 01:29:36 ID:SCRr36rb

まぬさんの言いたいことはわかるけど、
実際に暴れる要請症状患者を抱えて途方にくれてる家族もいるんですよ。
まぬさんは統合失調症の中でもいい例でしょ。じつは私も鬱で精神科にかかったら、
そのうち統合失調症と診断されてセレネースも飲んでたときがありましたが、
病院が変わってから「あなた統合失調症じゃありませんよ」と言われました。
まぬさんもそのテのタイプなんじゃないかなー。

430 ：優しい名無しさん：2005/03/26(土) 09:31:18 ID:IZCNNTgS

>>428
ここはお前の日記帳じゃないんだよ｡毎回毎回毎回自分語りウザ｡
お前>>284-285あたりで､自分は統失で苦しんだ事ないって言ったの忘れてんのか?
都合の良い時だけ､統失でも普通の人と変わらないんだと主張､
都合が悪くなると､思い込みが激しくて差別的なのは統失の特徴なんだ､
統失だから､おかしな書き込みをして当たり前なんだ､
病気で辛いんだ理解してくれ､差別しないでくれ｡
こんな事ばかり書いて､本当に理解してもらえると思ってんのか?

431 ：優しい名無しさん：2005/03/26(土) 09:41:20 ID:kD9eiS75

まぬは至って正常だと思う・・・
統合失調を名乗り、
「統合失調でもなぜか普通に生活できている特異な人間」
というアイデンティティーに浸っているだけ。

432 ：優しい名無しさん：2005/03/26(土) 09:47:41 ID:IZCNNTgS

>>431
たしか他の統失関連のｽﾚで､まぬは今､統合失調は完治し人格障害だと医者から言われてる､とか書いてたな

433 ：優しい名無しさん：2005/03/26(土) 17:27:05 ID:Ae/knstl

家の妹がむかつく、キチ外じゃないことを逆手にとりわがままばかり

434 ：優しい名無しさん：2005/03/27(日) 14:17:57 ID:6avegPn6

母は私が生まれたときから統失(妄想型)だとです…
あちらさん性格が母子密着というか子供に完全依存するクチだから、
自己の境界を保つために、思春期の娘としては反発or否定or超ヌルーという手段しか知らんとです…('A`)
こういう態度いかんのかね？

435 ：優しい名無しさん：2005/03/28(月) 02:53:00 ID:+sLXLqme

子供ならしょうがないんあじゃないの？
実家やお父さんなら、妄想をヌルーク聞いて、
騙して病院に連れていくってテもあるけど、子供じゃね。

でももしお母さんが暴れたら１１０番して措置入院ってテもあるよ。
でもそのまえに騙して病院連れてくのが先決だと思うけど。

436 ：優しい名無しさん：2005/03/28(月) 03:00:37 ID:+sLXLqme

子供ならしょうがないって言う考えがわからないよ。
統合失調症は親がなっても子供がなっても地獄。
あんたたぶん経験したことない人なんだろね>>435

437 ：優しい名無しさん：2005/03/28(月) 15:55:38 ID:ayhK1XmR

この７分間に一体なにが起こったというのだろうか!!!

ＣＭの後、いよいよその真実が!!!!!

438 ：優しい名無しさん：2005/03/28(月) 17:01:32 ID:zKtGnG31

始まるときは>>435 >>435　が繰り返されるんだろうな

439 ：優しい名無しさん：2005/03/28(月) 19:24:45 ID:hXnGnsfp

ここは分かりやすい自演が繰り返されるｽﾚですか

440 ：優しい名無しさん：2005/03/28(月) 21:55:59 ID:lAwwWCMu

いや、正常に振る舞える人もいると思うよ。
そういう意味でも、文字通り分裂しているんだから。
合理性と非合理性というか、内部の憎悪を理性的な明晰さで抑制することが命題なんでね。
「自分に何かが起こっていることはわかるが、それが何かはわからない」という患者が
ひどい状態から抜け出すには、その何かが何か、自分で知る必要がある。
そういう意志によって、正常に振る舞っているという人もいるということ。

441 ：ベリアル ◆rq3wKhDsjk ：2005/03/29(火) 06:45:20 ID:4BBnxQYl

いまでもニヤニヤしてしまう、このクセやめなきゃな

442 ：優しい名無しさん：2005/03/29(火) 23:41:36 ID:OT0Y184G

>>440
難しいです。簡単に言うとどうなりますか？

443 ：440じゃないけど：2005/03/30(水) 02:05:15 ID:kL3ir/30

等質患者は外と内で使い分けができるということ。
イイコぶるときには徹底してイイコができます。
でも、そのイイコは世間的にイイコなのかな？ってかんじでやってるので、
本質的にはイイコじゃなく、甘えが出せる家族や恋人の前では平気で暴れます。

444 ：優しい名無しさん：2005/03/30(水) 13:45:22 ID:+UWeJ3Dk

人格障害とどう違うのかな

445 ：442：2005/03/31(木) 20:21:19 ID:52SZUTe/

>>443なるほど、実感です。ありがとう。

446 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/03/31(木) 23:25:54 ID:Znpp6Jq7

統失で暴れちゃうってのがわからない。

俺の場合、腰が低くて弱気な自分と、我が強くて強情な自分がいて、
後者があまりにも強く出すぎて、職務を放り投げたことで、病気として
認識されるようになった。

しかし、些細なことで落ち込む部分も当然残っていて、周囲にいる人は、
たとえ医師でも、どう接していいのか困ったようです。

で、人格障害と違っていたのは、周囲にいる人が俺を嫌っている、
嫌がらせをしているという被害妄想があったのと、強気→弱気→強気、と
思考や感情の波があったこと。

今は社会に適応するために人に対して媚び＆媚びです。

447 ：優しい名無しさん：2005/03/31(木) 23:41:29 ID:1PvfYG78

じっさい等質で暴れる患者がいるのは事実でしょ。
うちなんか刃物振り回したり首しめたり、年中警察ざただよ。

448 ：優しい名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 01:16:21 ID:kx+pKz7I

まぬはｽﾙｰしていいよ
日本語が通じないから

449 ：優しい名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 04:13:32 ID:/yI0xKu4

うちの等質も暴れたよ。でも、あれは本人なりの自己防衛策なんだよね、多分。
警察の厄介にもなったし、知事のハンコももらって入退院繰り返したけど。
措置入院の度に、兄弟の俺が色々恨まれ理不尽な思いばかりしたのが泣ける。
家族が冷たいとホザく医療側の人間タチの神経がわからんよ。

450 ：優しい名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 15:08:34 ID:pspZpi8R

うちの等質は母親を殴って首をしめて措置入院になったけど、
警察まで来て大騒ぎになったのに、「首をしめられたってママの妄想でしょ？」だって。
毎日病院から母親に電話してきて「塩をまけ」だの「お経を読んでお払いしろ」だの、
あいかわらず妄想炸裂中。当の自分は母の妄想のせいで入院させられたと思っている。

451 ：優しい名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 15:57:46 ID:0Z0hq8HF

親友も包丁持ち出したりはしなかったけど、激しい時はﾊﾞﾀﾊﾞﾀしてたな～。
落ち着いてからよくよく話を聞いてみると、考えがまとまらずに頭からどんどん抜けていくようで恐くて落ち着けなくてﾊﾞﾀﾊﾞﾀしたり悲鳴あげちゃったんだって。
恐かっただろうと思った。自分も同じになったらきっと暴れる。
ちゃんと正常な部分は残ってるし、そこに働きかければ話は通じる。
へたに騙したりごまかして通院や入院させようとしたらダメ。
安心させるように正直に話したら案外すんなりと通院を承諾してくれたよ。

452 ：優しい名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 17:19:25 ID:bhzpBJM9

＞自分も同じになったらきっと暴れる。
そうなんだよね、ここが重要だと思うのさ、俺は。

逆に言えば患者は
「人を傷つけることもやむを得ないような恐ろしい体験」
をしている訳だしな。

こちらもある程度機械的に対応していかないと体が持たないってのはあるけど、
それでも、「相手は怯えきって追い詰められている」という事を忘れずに対処していかないと、
よけいこじれてしまうこともあるんじゃないかと、ね。

453 ：449：皇紀2665/04/01(金) 17:45:18 ID:/yI0xKu4

うちの等質は、初期の発症潜伏期間10年ほどで、露骨に陽性症状発症期間が5年。
この5年間は入退院繰り返し、3年間の入院を経て今、退院後4年目になる。
長く等質の身内をみてきて思うのは、接し方も家族それぞれということ。陽性症状に
対してもバラバラな態度で、家族に一貫性が無かった。等質への理解度もバラバラで、
本人特有の病症への理解もバラバラ。5年間の繰り返した入退院は無駄な時間だと思う。
本人は重症の方で未だに病識は無く、矛盾めいた話ばかりしているが、薬を欠かさず
飲んでくれているから退院後4年が過ぎていると思う。

454 ：優しい名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 17:53:21 ID:pspZpi8R

精神科の先生は「本人も苦しいんだ」って言うよ。
等質の話を自分の身におきかえてみれば、うちの場合は
母の妄想のせいで幽霊が出る、超常現象が起きる、洗脳されるって、
たしかに本人は相当不自由な恐ろしい思いをしてるんだと思う。

でも、自分は病気じゃないから、めんどうだから、太るからって薬も飲まずに、
本人の治そうという気がぜんぜんないし、毎日暴れられたらこっちだって苦しいよ。
じっさい等質の家族のせいで私までウツになってもう２年も通院してる。
家族だって苦しいよ。

455 ：449：皇紀2665/04/01(金) 18:09:13 ID:/yI0xKu4

>>454
よく分かる話ですね。俺も等質の兄が退院してきてから、抗不安剤と眠剤で
同じ病院に通うことになってしまいましたからね。454さんのお母さんは、
薬を飲み続けてくれないのが厄介ですね。うちの等質は20年ですから、
理屈はともかく、結局薬飲むしかないのかなーって感じで飲んでます。
でも、「病気じゃない」って言われると、こちらは恐怖感で一杯になりますね。
医者が「本人が一番苦しい」というのは、うちんとこみたいに、長く紆余曲折
してきて、なんとか本人が安定した時に家族に話す台詞ですよね。
454さんの時点で遣う台詞では無いです。家族と医者の間に溝を作るだけです。

456 ：優しい名無しさん：2005/04/02(土) 08:48:42 ID:xrt1zKIH

集団が自分を嫌っている=等質だろ。

457 ：優しい名無しさん：2005/04/02(土) 08:53:03 ID:xrt1zKIH

>>446
まぬさんはまだ薬飲んでるんですか？

458 ：優しい名無しさん：2005/04/02(土) 08:57:25 ID:xrt1zKIH

集団ってか周囲から嫌われていると思われる被害妄想の現れ=分裂症だろ。
等質の奴は皆そういう被害妄想を持つんだろう。個人より集団だ

459 ：優しい名無しさん：2005/04/03(日) 04:55:29 ID:djEnci2C

せめて暴力をふるわなければ・・・。

460 ：優しい名無しさん：2005/04/03(日) 07:32:35 ID:Z6mfb6Wo

>>459
統合失調症で暴力を振るう人は結構悪化した人でしょ。
しかも陽性症状の時。
ちゃんと投薬して陽性症状を抑えれば暴力は振るわないよ。
逆に統合失調の場合、自虐、自傷、自殺行為の方が怖い。
これは陰性症状でも陽性症状でも出るから。

ちなみに暴力を振るわれて困っているなら、本人を連れて行かないで医師に
相談すべし。
場合によっては医療保護入院にしてくれるよ。

461 ：優しい名無しさん：2005/04/03(日) 12:34:48 ID:N+Y3SVec

司法精神科医　テイラー

「統合失調症者が暴力行為を犯す能力を有することは疑いの余地無い。
　また、確かに統合失調症者と暴力との間には何らかの関係がある」

462 ：優しい名無しさん：2005/04/03(日) 18:34:37 ID:vQ2IDjr8

政府広報HPの障害者白書平成14年度見たら、
措置入院は全国で2700人程度だった。これは延べ数なのかな？。
だったら、ものすごい確率に当たってしまったんだなと思うorz

463 ：優しい名無しさん：2005/04/03(日) 22:29:30 ID:QgonHYYZ

４階に住んでいる自分も統失だが、１階に住んでいる人も統失。爺さんで、
いつも意味不明な言葉を大きな声で叫んで近所に迷惑をかけてる。
毎日のように苦情が来てるらしい。

そこで私は祈りをこめて千代紙を使って鶴を折った。気持ちが落ち着くように。
そして爺さん家の新聞受けに鶴を毎日こっそりいれておいた。

それからはしばらく静かになってます。正直うるさい爺さんだと思ってたけど、
このことで自分はすこし心が広くなった気がして、爺さんには感謝しています。

464 ：優しい名無しさん：2005/04/04(月) 14:33:57 ID:39pjM7Sm

>>463
恐ろしくいい話です。折り鶴の偉大さがよく分かりました。
根はみんな優しい人たちばかりだとつくづく思う。

465 ：優しい名無しさん：2005/04/04(月) 18:20:38 ID:+fkP7lkZ

母親が統失です。家がテレビで監視されていると、人権問題だ訴えたいと言って聞かないです。
「どうしてお前は判らないんだ」と切れて怒られます。
病院で「否定も肯定もしてはいけない」と言われましたが
実際どうしてよいか判らずつい押し黙ってしまいます。そしてまた怒られる。
こんな時、どう対処したほうが良いでしょうか？
小さい事でも良いので、ご意見聞かせてください。

466 ：優しい名無しさん：2005/04/05(火) 22:44:58 ID:eWjQwj+7

うちの母ちゃん人工透析しているんですが、隣のベッドの人が最近ちょっとおかしいらしい
です。
誰もいない所を見て、「お嬢ちゃんどっからきたの？」と一人で喋ったり、うちの母ちゃんに
「あんた、私のパジャマ盗んだろ」と言ったりしてくるらしいです。
前までうちの母ちゃんと仲が良かったらしく、いつもうちの母ちゃんに因縁をつけてくるらし
いです。透析の日の朝に「透析に行きたくない」と駄々をこねたりもするらしいです。
医者や看護婦や他の患者さんたちはみんな（　・　∀　・　）ﾆﾔﾆﾔしてるだけらしいです。
この方は統合失調症の可能性が高いですかねぇ？

467 ：優しい名無しさん：2005/04/07(木) 00:30:44 ID:qHhEQ0XK

大暴れして措置入院中の妹から電話が。
「あのときは本当にごめんなさい。私は思い詰めてたから。
退院したら、二度とあんなことしないから許して」

かわいそうになったけど、続く言葉は「つけてた水晶のネックレスの
パワーのせいだと思うんだ」「やっぱり家には塩をまかないと」・・・。

とにかく薬をちゃんと飲むことと、入院中に客観的な考えができるように
練習してねと釘を刺して電話を切った。

468 ：467：2005/04/07(木) 20:23:16 ID:qHhEQ0XK

今日、母と妹と医師の面談があり、妹は泣いてあやまっていたそうです。
「ママにもお姉ちゃん夫婦にも迷惑をかけて、どうあやまったらいいか」って。
夜、うちにも妹から電話があり、ごめんなさいと。

正直、複雑な気持ちです。いまは病院の管理下で薬を飲んで自分を見つめ直せているけど、
妹には３０年以上生活をひっかきまわされました。もうすぐ退院してくるそうです。
本来なら暖かく迎えて相談事にものってあげるべきなのですが、ダンナにも大迷惑かけたし、
私自身が妹のおかげで鬱病になり、もうかまってあげるエネルギーがありません。

つきはなしたいのが本音です。でもそうしたら妹の病気はまた悪化してしまうでしょうか。
私は冷たすぎるでしょうか。でもこれからまた何十年のつきあいになると思うと鬱です。
薬を飲んでいる間はいいけど、飲むのをやめてしまうかもしれないし、そうなったらまた
警察騒ぎになるかもしれない・・・。母を殺してしまうかもしれない・・・。

469 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/04/07(木) 23:13:49 ID:P1y97yH5

>>457
もちろん薬は飲んでますよ。そして、しっかり働いています。

それよりも、今、桜が満開です。統失の人もそうじゃない人も花見を
されてはどうですか？病気で苦しんでいた頃、桜を見て、自分にも花は
咲いてくれるんだ、生きてて良かった！と思ったものです。

470 ：優しい名無しさん：2005/04/07(木) 23:52:47 ID:n42oVDyE

統合失調症の人にはどう接するか…
接しないで下さい。
ただでさえ感情を制御しづらいのに人に近づかれると反応してしまいます。
だから視界に入らないでください…。
というか私が人を視界に入れないよう努力します。
外出しません。
症状が軽くなったら接してみてもいいかもしれませんが…
駄文すみませんでした。

471 ：優しい名無しさん：2005/04/08(金) 00:22:26 ID:AU0rT8Yw

等質に限らず精神病は日頃の行いが悪いからかかるんじゃないのかな

472 ：優しい名無しさん：2005/04/08(金) 00:43:48 ID:Coh8UBvo

ユダへの接し方を教えてください
限りなくスルーするしかないのかな…

◆◆心因反応・心因性精神病◆◆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1089700311/368
[368]ユダ ◆o3FO2oJm9Q <>
2005/04/07(木) 17:08:52 ID:A5qPRxhk
いい加減にしてください・・・
心因反応と告知されている人は統合失調症の可能性が非常に強いです。

現実を見つめましょう・・・

473 ：優しい名無しさん：2005/04/08(金) 01:37:19 ID:JYE9xpnS

家族に等質がいた場合でもスルーしたほうがいいってことですか？

474 ：優しい名無しさん：2005/04/08(金) 01:38:46 ID:aWNJbPS9

>>472さん　その方が感情を制御できない自分を抑えられない病気ならスルーしかないと思います。
感情を制御できなくなっているのをわかっていて止めることができないのかもしれません。
そういう方はしばらくしたら冷めていくと思います。
感情を制御できていないなとわかってすらいないのなら相当病気が重い人なんでしょう…
健常者ならどうしよう…メンヘルの板に健常者ってそんなにくるものなんでしょうか？

475 ：優しい名無しさん：2005/04/08(金) 02:06:42 ID:JYE9xpnS

面と向かって話をすると、こちらまで涙が出てくるほど、
等質本人もつらいんです。でも、病院の管理下で服薬してるからこそで、
病院から離れたら今後何十年妹の等質につきあわなければならないかと危機感です。
いまはしおらしいことを言って、ほんとうなら退院祝いもしてあげたいところだけど、
いままでの地獄を思いだすとそんなことできません。私が引けば母にすべてがぶつかります。
でももう、本当に縁を切りたいくらい長年苦しんでるんです。

476 ：ユダ ◆o3FO2oJm9Q ：2005/04/08(金) 02:36:40 ID:4kICUujR

当たり障りのないように接してください。

477 ：優しい名無しさん：2005/04/08(金) 02:52:55 ID:JYE9xpnS

私の本心では、もう父も脳梗塞で植物状態で寝たきりだし、
等質妹がたよるのは母しかいんいんですよ。まさに共依存です。

主治医から言われて離れたところにアパートを借りて、親兄妹には接しないようにと
言われていますが、妹は泣きながら「知らないところに行きたくない、近くがいい」って。
それを許してる母も母です。私は冷たいとは思いましたが「もうかかわりたくない」と
母に言いました。いま、ダンナからＤＶを受け妹から虐待されてる母が全てを請け負ってる状態です。
かと言って、私も妹に関していい思いでのひとつもなく、攻撃されるばかりだったので、
いまさら味方できない。同じ環境で育って、せっかく優しくて社会的地位もあるダンナと
静かで平和な日常を過ごしてるのに。私の存在ってナニ？と思ってしまい鬱になります。
ＤＶ父とＤＶ等質妹に人生メチャクチャにされました。

なのに妹は人並みの親戚づきあいをこちらに求めてきます。
もう、生理的にキモイんです。親が死んだらこちらに扶養義務がきます。
新しく借りるアパートも、とてもじゃないけど保証人になれません。
父健在のころ、父が保証人になったところ、ことごとく不動産屋さんから苦情や請求がきましたからね。

そんなわけで保証人は必死で断りました。冷たいですね。妹の自立にぜんぜん貢献してないですね。
でもそういうケースもあるんです。私が冷たすぎますか？

478 ：優しい名無しさん：2005/04/08(金) 04:36:27 ID:SoeigkIK

当人は統失病気だからとは俺にも理解はできる。
よく、統失について「病気に対する理解を」などと耳にするが、
誰に、どこまでの理解を求めているのか分からない。
家族の人生も振り回されて、潰れていく身内も少なからず居る。
縁を切りたい心境になる家族が出ても必然。
もう一度言うけど、俺は病気であることは理解している。
だが、統失家族のみんなが共通認識として理解しているとは思わない。
少なくとも、俺のところはそうだ。
統失と関わりの無い世間一般人が、どれほどの理解を示してくれたか。
実際は皆無だった。そんな状況で、統失発症身内を　スルーなどとできる
だろうか？。なだめたり、すかしたりしながら、時には警察にも援護的に呼ばざる
をえない。そんな中、病院との関係構築もへったくれも無いから、医者との関係も
悪くなる。そこでまた絶望的になる。

479 ：優しい名無しさん：2005/04/08(金) 04:38:18 ID:SoeigkIK

「月末までは入院は無理です。決まりがありますから。あなたは保護者の方ですか？
・・・違うのでしたら、保護者の方が話してくれないとダメです。」・・・？!!
「保護者は放心状態で、しかも死にそうに寝込んでます。私じゃなぜいけないんですか？」
「決まりが色々うるさいんですよ。うちの方も。法律の改正とかもありますしね。」
・・・もう俺が呼ばなくても警察も来るようになっている。
他傷自傷がなければ、警察は動けないと言ってる。が、近所が呼んでるらしく来る。
で、医者との関係構築を悪化させるのは、大概は母親ではなかろうか。
少なくとも、俺のところはそうだった。
母親には父親には真似出来ない、献身的な愛情を子に注ぐ事が出来ると思う。
それが裏目に出ると、破滅が目に入らなくなる。そんな状況を　スルーできるならそうしたい。
「病気に対する理解を」は、俺にとっては「身内は（誰か1人でも）、神になりなさい」
と言ってるとしか思えない。

480 ：優しい名無しさん：2005/04/08(金) 19:53:37 ID:ZxWY604x

>>446
暴れるは分かるけど、
一生を精神病棟で過ごさなくちゃならないっての分からない。

481 ：優しい名無しさん：2005/04/08(金) 22:11:42 ID:CHTe2yyQ

>>480
同じく統失で暴れるのは理解できる。
陽性症状の場合は止められないからな。

一生を精神病棟で過ごすってのは

　・犯罪を犯して裁判判決として心神耗弱のため無罪（精神病院送り）
　・強制入院又は医療保護入院によって入院するも、回復の見込みがない場合。
　・強制入院又は医療保護入院で、退院した時に親近者又は世話のする人がいない場合。
　　（ただし、一人暮らし可能と判断された場合は除く）

このいずれかしかないはずなんだが・・・あとなんかあったっけ？

一生入退院を繰り返すのなら理解できるが。

ちなみに漏れは嫁が統失だが、陽性症状は薬で押さえ込めているが陰性症状が抑え切れていない。
前に主治医の目の前で自殺未遂をした時に「医療保護入院」を勧められたが、本人の同意がなく、漏れ
も同意しなかったため、投薬量を増やして現在通院対応している。
別に普通に統失だったら一生入院をする事はない。
理解ある家族がいれば問題ない。
漏れは昼に嫁一人になるけど、さすがに刃物類は金庫に保管、それ以外は普通にしている。
（万が一のときのために部屋に監視カメラを設置したがな。本人同意の上で）

482 ：優しい名無しさん：2005/04/09(土) 01:12:36 ID:j9sJGh36

統失で暴れるのはアリだと思う。
でも、報道される程の凶悪事件的な行為までいく人は割合として少ないと思う。
暴れる時って、裏を返せばものすごく弱いからだと思う。
幼い過去の記憶まで消えてなくなる訳ではないので、
あまりのギャップに恐怖心が増大して暴れるとなるのかな。
暴れるは防衛行動にしか見えなかった。

483 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/04/09(土) 05:27:21 ID:U/TX9aZ/

近所のスーパーに買い物に行こうと、てくてく歩道を歩いていたら、
ヒステリックにわめいている女性がいました。

その様子を見ていると、車が、彼女の横を通り過ぎるたびに、その車に
向かって盛んに文句を言っているのです。天気は晴れで、泥水をかけられた
なんてことはありません。

車を運転している人が彼女へ悪口を言うので必死に言い返している
・・・って感じでした。

身内にこんな人がいると統失患者本人の俺でも困るなぁ。。。

484 ：優しい名無しさん：2005/04/09(土) 19:39:15 ID:gmdNUrAz

俺の友達が統合かもしれない。
知り合ってから一年未満だが
最近、俺を疑ってきている。

「お前は、俺に嫉妬して落としいれようとしているだろ」とか
「俺への接し方が冷たいぞ」など・・

で、「お前には会いたくないんだ」と宣言されて
内心ホッとしてたら、「今度、会いに行く」と連絡が入った

とにかく肯定してあげていったらいいのか?
正直とまどってます。

485 ：優しい名無しさん：2005/04/09(土) 19:47:18 ID:PTHXyKMq

【No.124】「降りていく生き方」のほくほく感
http://www.onfield.net/column/2003/124.html

北海道・浦河の精神障害者のコミュニティ「べてるの家」のレポートです。

486 ：優しい名無しさん：2005/04/09(土) 20:08:30 ID:n53sRytv

【社会】「早く仕事につけ」注意受けていた統合失調症男、父親刺し殺す…千葉
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113014668/

---
糖質＝危険人物。関わらないのが良し。

487 ：優しい名無しさん：2005/04/09(土) 21:19:13 ID:9hFQ/b6m

ここにきてるのはその困ってる人たちなんだよ。まぬさんは
軽くて家族も楽かもしれないがこっちは困り果ててこんなス
レまで作ってるわけ。
優越感に浸りたいだけなら来ないで。頼むから。
あんたが普段等質スレで何ほざいてるかも知ってるからな。

488 ：優しい名無しさん：2005/04/09(土) 21:49:07 ID:PTHXyKMq

>>486
そこまで個人や家族を追い込んだ日本社会が異常。

489 ：優しい名無しさん：2005/04/09(土) 22:44:00 ID:BTfdZHWu

>>486
>>488
何でそう極端に走るかね

490 ：優しい名無しさん：2005/04/09(土) 23:23:46 ID:KCeH3EAN

私は統合失調症ですが統合失調症って他人を傷つけるまでいくものなのかなぁ？
私は自分を傷つけていたが…。強制入院もしたけど他人を傷つけようなんて思わなかったな。
幻聴で何を言われようが怒りという感情が湧いてこなかった。ただ苦しくて泣いていただけだった。

491 ：優しい名無しさん：2005/04/10(日) 01:21:28 ID:9bLDyBAZ

>487
糖質関連のあちこちのｽﾚでまぬが､日記帳代わりに自分の自己顕示欲を満たしたいだけの
自分語りﾚｽをしてもさ､目障りだけどｽﾙｰすればｲｲだけじゃん?
でも相談に来た人のﾚｽに､ｱﾄﾞﾊﾞｲｽする側として書き込みしてるのはねえ…｡
初めて来た人はまぬがｱﾚなﾔｼって知らないから､まともに相手しちゃって､本当に気の毒｡

まぬってわざわざ固定使って､相談を受けて｢人に頼られる人間｣と思われたいとか､
自分の知識を見せびらかしたいとか､
｢糖質なのに頭が良いんだ｣と思われたいとか､そういうつもりで書いてんだけど､
逆に痛いﾔｼだと思われてる事に､気付いてないんだから､なんと言うか…｡

492 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/04/10(日) 02:26:33 ID:dn1VmMpK

あのぅ、あんまりよくわかっていない人がいるみたいなので説明して
おきますけど、俺の書いた文章を読んでいると、なんかいやーな感じが
してくるでしょう？氏ねとか消えろとか一言も書いていないのに、
つい感じてしまう不快感・・・。

「疎通性にも問題が感じられ、何となく嫌な感じを受ける」
これこそが統合失調症患者の特徴であるプレコックス感なのですよ。
ここで問題になっている暴れてしまう患者は周囲にとってもちろん迷惑
だろうけれど、明らかに病気のせいだとわかるし、とりあえず大人しく
させる努力をすればいいから、わかりやすい。

しかし、プレコックス感をなくす治療というのは今の精神医学では
ありえないですね。統失についてよく知らないと周囲は「あいつはただの
嫌な奴だ」と思うし、患者本人も地味に暮らしているのに、なんで嫌がら
れるんだろうと悩む。

そういう思いを抱えて何の解決法もないまま統失患者は死んでいって
しまうのです。ある意味、絶望的。でも、仕事をきっちりやっていれば、
給料がもらえて白い飯が食えるし、うざかられてるのに人に会いたがる
という性格でもないので、まぁいいか、ってところです。

493 ：優しい名無しさん：2005/04/10(日) 02:31:33 ID:/7EQRnHG

あとまぬって人は、統合失調への誤解や偏見をときたいと思っているんだ、みたいに言ってるケド、
それも空回りしてる。
統合失調の事を自分を基準に考えてるから、他の統合失調患者を見下したり叩いたりする。
時に統合失調でも普通の人と変わらないんだと言って、哀れまれるのを嫌う。
時に統合失調者は健常者より優秀だと言って、優越感に浸る。
時に統合失調者本人はとても苦しんでるんだと言って同情を誘い、特別扱いしてもらいたがる。
他の被差別対象者に対して差別的な事ばかり書くから、統合失調への差別をなくせと言っても説得力なし。

494 ：優しい名無しさん：2005/04/10(日) 02:38:15 ID:/7EQRnHG

あいかわらず電波ゆんゆん

495 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/04/10(日) 02:52:58 ID:dn1VmMpK

>>493
障害者の気持ちって多かれ少なかれ、そういうもんじゃないのかな。

大学時代、ずっと松葉杖で過ごさないといけない教授がいたけれど、
講義は必ず１階で行うように手配してた（特別扱いしてもらう）し、
自分には妻も子供もいて普通の家庭を持っていると強調し、
○○大学・院出身の優秀な研究者だと信じて疑わないし、
健康なくせに質の低い答案を書くお前達はだらしがないと見下していた。

っていうか、自分自身の優れている部分・劣っている部分・普通の部分を
認識して、劣っているところは少々多めに見てくんない？って感情は
誰にでもあると思う。勉強のできない男が「学歴ではなく実力で判断して
ください」って望むように。

496 ：優しい名無しさん：2005/04/10(日) 03:13:57 ID:MTSzSWhl

べてるの家にでも行ってみたら？

497 ：優しい名無しさん：2005/04/10(日) 03:46:57 ID:9mRA+YWp

まぬうざい。他板のどこぞのクソ固定みたいに、ブログでも使ってキーキー一人でわめいてればいいじゃん？

498 ：優しい名無しさん：2005/04/10(日) 07:56:10 ID:hpsRY+GI

>>493さん　まぬさんへの意見？のようですが反応してしまいました。
私の場合はです。
>他の統合失調患者を見下したり叩いたりする。
そんなことをしたことはありませんし、したくもありません。
>時に統合失調でも普通の人と変わらないんだと言って、哀れまれるのを嫌う。
普通の人と変わらないなんて思っていません。
>時に統合失調者は健常者より優秀だと言って、優越感に浸る。
逆に劣っていると感じ劣等感を抱いています。
>時に統合失調者本人はとても苦しんでるんだと言って同情を誘い、特別扱いしてもらいたがる。
その通りですね…。というか誰でも苦しかったらそう思いませんか？
>他の被差別対象者に対して差別的な事ばかり書くから、統合失調への差別をなくせと言っても説得力なし。
誰かを差別したことはありません。

499 ：優しい名無しさん：2005/04/10(日) 10:50:09 ID:9bLDyBAZ

まぬのﾚｽを総合すると>>493みたいな矛盾だらけになるって事だよ｡
ﾚｽに一貫性がないと指摘されたら､障害者なら誰しもそうだ､と開き直り｡
自分のﾚｽが他人を不愉快にさせるのは､糖質の特徴なんだと言い張って自分の非は絶対に認めないし､
これじゃまとに話出来るﾜｹない｡

500 ：優しい名無しさん：2005/04/10(日) 13:50:17 ID:fxbSSGwQ

吉外相手にまともに接しようとしているキミたちが滑稽だ。

501 ：優しい名無しさん：2005/04/10(日) 14:39:50 ID:9mRA+YWp

たしかに
お恥ずかしい限りでござる
以後放置

502 ：優しい名無しさん：2005/04/10(日) 17:54:06 ID:swNdRXc1

まぬが統失ならば、ｽﾚﾀｲの結論は　放置スルーなのか？

503 ：優しい名無しさん：2005/04/10(日) 18:58:14 ID:fxbSSGwQ

我々の常識で対応しなければいいのだ

504 ：優しい名無しさん：2005/04/11(月) 12:03:51 ID:RiCoq45f

深く接し過ぎると、自分を見失うって事では？

505 ：優しい名無しさん：2005/04/11(月) 15:02:27 ID:tzwKdlxh

>>492
> 「疎通性にも問題が感じられ、何となく嫌な感じを受ける」
> これこそが統合失調症患者の特徴であるプレコックス感なのですよ。

この説教ウザイ。統失患者自身悩んでて人に言われたかない。

> しかし、プレコックス感をなくす治療というのは今の精神医学では
> ありえないですね。統失についてよく知らないと周囲は「あいつはただの
> 嫌な奴だ」と思うし、患者本人も地味に暮らしているのに、なんで嫌がら
> れるんだろうと悩む。

あなたの意見を聞きたくない、求めてない。

> そういう思いを抱えて何の解決法もないまま統失患者は死んでいって
> しまうのです。ある意味、絶望的。でも、仕事をきっちりやっていれば、
> 給料がもらえて白い飯が食えるし、うざかられてるのに人に会いたがる
> という性格でもないので、まぁいいか、ってところです。

働きたくても、働けない人もいる。～給料もらえて～とか癇に障る。

が嫌われる理由だと思う。

506 ：優しい名無しさん：2005/04/11(月) 21:09:39 ID:n5Q05/10

嫌われるのは病気のせいじゃなくてもともとの性格のせいだよ。
これ以上かまうと自己顕示欲の強い誰かさんが喜ぶだけだから
もう無視無視。

507 ：優しい名無しさん：2005/04/11(月) 21:21:31 ID:6+s1UoWY

【社会】大音量音楽２４時間で不眠に奈良、隣家の女逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113203701/

http://up.nm78.com/data/up090435.jpg
http://douch.net/cgi-bin/src/up4060.gif
http://www.borujoa.org/upload/source/upload0187.gif
http://load.satoweb.net/img10/5638.gif

508 ：優しい名無しさん：2005/04/11(月) 22:04:51 ID:k+ijIcHu

等質が嫌われるのは性格が難しいからだよ。
等質の奴って性格がとても神経質で難しいよね、
悪意なんか企めるとよけいにさ

509 ：http://chdeai.s7.x-beat.com/menumb.html：2005/04/11(月) 22:05:58 ID:gGiIRjfN

２ちゃんねらーなメルとも募集掲示板です！

510 ：優しい名無しさん：2005/04/11(月) 22:37:21 ID:VctK/2CH

どこかの本に、等質になる人の幼少期について
どこか引っ込みじあんで、内にこもりがちで、スポーツが苦手とあったけど、
うちが正にそれだったな。
全てがそうという訳ではないが、往々にしてそういう傾向があると補足してたけど。

511 ：優しい名無しさん：2005/04/12(火) 01:53:12 ID:Y/AZFWm2

うちの等質妹は性格ハデでスポーツ抜群、人の話聞かない、攻撃的な幼少時代だった。
銀座のお水の世界に入ってママさんまで上り詰めた。でも当時から「テレパシーを送ってくる
お客さんがいて困る」だの「目線で文句言われる。気に入らない人はすぐ目が合う」だの言ってた。
等質の幼少期も人それぞれでは？

512 ：優しい名無しさん：2005/04/12(火) 13:34:11 ID:5d1BrWGk

精神医学に定説はありません。

513 ：510：2005/04/13(水) 08:39:49 ID:VS3Whvlc

>>511ごめんなさいね。ただ、うちの兄はそのものだったから。
>>512そうですね。失礼しました。

514 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/04/13(水) 23:19:38 ID:nMXc5zq1

この前の日曜日、実家に帰って家族としゃべっていたら、いきなり父が
うちの兄のことを「あいつは精神異常だっ！」と言い出しました。

俺のボーナスが余ったので、今年の初め、妹に「パソコンでも買ったら～？」
とお金を渡したら、言ったとおりにＰＣ買ったらしく、ときどきメールが
届いたりしてたので、ほのぼのと過ごしているのかと思ったら、うちの兄が
ハマってしまって、１日１４時間くらい、ずっと画面と向き合っている
そうです。もちろん、仕事はしてないし、する気も今のところないみたいです。

何かの合い間にＰＣと向き合うのではなく、キーボートを叩く合い間に
食事や風呂、という感じらしく、両親も妹も気持ち悪がってます。

健康なのに、こんな人がいるなら、統失で悩むなんて馬鹿馬鹿しい・・・。

515 ：優しい名無しさん：2005/04/14(木) 00:05:36 ID:wvf8MbiO

まぬさんはお兄さんのほうが等質っぽいね。
うちの家族の等質もネットなしでは生きていけないよ。
あちこちの掲示板に電波とばしてる。
いま入院中なんだけど、家に電話かけてきて掲示板を読み上げさせる。

516 ：優しい名無しさん：2005/04/14(木) 18:27:38 ID:N9/xzb4b

ひきこもりか。

517 ：優しい名無しさん：2005/04/15(金) 02:36:17 ID:7ZrJ4yAv

まぬは放置でよろ。
まぬはとにかく自分が働いてるって事で、学生だのを執拗に叩いてる香具師だから。
でもいざ自分が休職しだしたら
｢自分は精神病だから仕方ない｣って事を言い出すタイプだから始末が悪い。

まったくネット依存の根本に、精神的な理由があるかもしれないのに･････。
まぬみたいな香具師が統失患者を持つ家族に｢統失患者をいたわれ｣と言ったって説得力ないな。

518 ：優しい名無しさん：2005/04/15(金) 04:23:27 ID:TMQjZ4Ms

退院4年経ったうちの等質。なんかしら電波行動で、本人も大変だとは分かるけど
家族もやはり大変だよ。病気を憎んで本人を憎まず　の姿勢でも疲れる。

519 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/04/15(金) 18:02:09 ID:KVB1AGFd

>>517
木曜日の深夜２時半に２ちゃんって、どういうこと？
ちゃんと昼間に働いたり勉強したりして、人並み程度の暮らし送ってる？

何百年もの歴史を持つ統合失調症（精神分裂病）には理解を示さなくても、
ネット依存者に同情してしまうのは貴方もネット依存だから？ｗｗｗ

520 ：優しい名無しさん：2005/04/15(金) 20:53:55 ID:Yb3GECJM

まぬさん、ブログでも作って、そっち行ったら？
ここだと叩かれるようだから。
作ったら見に行きますよ。

521 ：優しい名無しさん：2005/04/15(金) 21:19:01 ID:H4XE75qr

統失にはそういう難しいことはできないんだよ

522 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/04/15(金) 22:22:18 ID:KVB1AGFd

自分のＨＰを持っているんですが、旅行の話とか語学の話とかばっかりで、
なかなか病気の話を書き連ねることができないんですよね。

入院とか救急病棟へ運ばれたとか劇的なことが起きないので、
ただの散文しか書けない・・・。

523 ：優しい名無しさん：2005/04/15(金) 22:27:10 ID:9vTFY4vH

板中から嫌われて叩かれても､２ちゃんで同じｺﾃﾊﾝ使って書き込み続けたいってのも､
そうとうﾈｯﾄに依存してるよな｡
何でそんなに粘着したいのか不思議だ｡

524 ：優しい名無しさん：2005/04/16(土) 13:19:21 ID:GLCq0Cc1

２ちゃんで自分語り､自分のﾎﾑﾍﾟで自分語り
どんだけﾘｱﾙで話し相手がいないんだよ

525 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/04/16(土) 13:30:32 ID:UABfAHxI

>>524
ネットとリアルではキャラが違うんです。

日頃は、山口もえみたいなスローな人生送っています。。。

526 ：優しい名無しさん：2005/04/16(土) 13:41:59 ID:cD32HVbc

糖質は無視して、なんかやらかしたら刑務所ブチ込め、でいいんじゃないの。

527 ：優しい名無しさん：2005/04/16(土) 13:42:35 ID:1ktABNwW

>>507
やっぱりこの人は統合だよねぇ・・・・・・

528 ：優しい名無しさん：2005/04/16(土) 13:52:03 ID:kCf4LhUC

被害妄想の酷い人だけが統失とは限らない。

529 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/04/16(土) 19:09:17 ID:UABfAHxI

消費税しか税金払ってないのに「お前達は税金で飯食ってんだろ！なんだ！
その態度は！」とか酒臭い息で失業者がわめいて、そこらへんにあるものを
投げつけられたり、１階ロビーで、だらだらしているホームレスの
おじさんに「元気ですか？何かあったら、いつでも相談に来てくださいね」
と声をかけたり・・・、
自宅に帰ってからは、４０近い兄が、ずっとキーボードに向かってパチパチ
やっているのを笑顔で見守り、コンビニに買い物に行くときには必ず、
「何かほしいものある？」と聞いて、ネットで疲れた体を癒す飲み物と
食べ物を用意してあげる＊統＊合＊失＊調＊症＊患＊者＊の俺からすると、
統失患者の対応に困るなんて、ただの甘え。

530 ：優しい名無しさん：2005/04/16(土) 19:14:01 ID:53dWtu4z

結論としては、統失患者は何をしでかすか判らない凶悪犯罪者予備軍。
明日は刺されるかもしれない。
殺される前に関係を断つべし。

531 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/04/16(土) 20:14:25 ID:UABfAHxI

>>530
そんな風だから、統失患者を社会から遠ざける→孤独感にさいなまれた
統失患者が何とかして関係を保とうとヘンテコな行動をとる

という連鎖が止まらないんだよ。

障害者も健康な人も共に社会の一員として生きていこうという姿勢が大切。

532 ：優しい名無しさん：2005/04/16(土) 20:37:48 ID:ZQgeuJ4h

>>531
お前、自分の事を自分で差別主義者だと認めてんのに何言ってんの？
馬鹿？

533 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/04/16(土) 21:15:51 ID:UABfAHxI

>>532
差別主義者ではありません。無職の人を見たりすると、つい
「あれ？俺って優秀なのかな・・・」と思ったりするだけです。

それにしても、精神病患者が働いて、健康な人が働かない、この世の中は、
絶対・変・です。みんなちゃんと働いて税金払ってください。

534 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/04/16(土) 21:24:08 ID:UABfAHxI

あ、それから、年金保険料と健康保険料も必ず払ってください。

535 ：また分裂狂人か！：2005/04/16(土) 22:01:43 ID:OkybL/gm

【社会】大音量音楽２４時間で不眠に奈良、隣家の女逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113203701/

536 ：優しい名無しさん：2005/04/16(土) 22:23:45 ID:TZuuDeUY

まぬさんへ無職の人はしたくて無職なわけではないのです。人それぞれわけがあるのです。
それに働いている事は普通のことで、優秀だとは思わないですけど。

537 ：優しい名無しさん：2005/04/16(土) 22:26:23 ID:ZQgeuJ4h

>>533
この世の税金ならほとんどの場合、健康な人の方が障害者より、多く払ってるから安心汁。
やっぱり馬(ry

538 ：優しい名無しさん：2005/04/16(土) 22:48:25 ID:1tDbRobV

>>535　妄想性人格障害？統失じゃないのでは？
私も知り合いも統失ですが相手に危害を加えるようなことをする人はいません。
夜中に歌を歌い出した人はいますが…そんな頻繁じゃないです。

539 ：優しい名無しさん：2005/04/17(日) 05:55:46 ID:KXpsUcTl

兵庫の女性二人殺害の容疑者の３９歳の男（覚醒剤でもタイホ）はなんで名前がでないの？
やっぱり既知外なのかな？
既知外ってひところしても無罪って本当かな？
だったら既知外の加害者はやったもの勝ちでやられたほうはやられ損になんるんだろうか？

540 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/04/17(日) 06:55:10 ID:Z31XbxUX

>>539
よくある誤解に「精神障害者は罪を犯しても罰せられない」というのが
ありますが、そんなことはありません。

興味のある方は「刑法　３９条」で検索してみてください。
心神喪失の場合は罰せられませんが、心神耗弱の場合は刑を軽減するだけです。

全日空機で機長を刺し殺した西沢被告は、国内線では検査が緩いという点を
突いてナイフを持ち込み、おなかつ乗客を不安に陥れたということで、
「心神耗弱」認定で無期懲役でした。

541 ：優しい名無しさん：2005/04/17(日) 07:48:30 ID:Mxo2kmfq

ご返答をどうもです
ああそうだったんですか
すごいくわしいですね

その事件を思い出しました
ハイジャックまがいは危なかったですね
乗客に怪我とかはなかったんかな？

542 ：優しい名無しさん：2005/04/17(日) 15:02:13 ID:WAMUYWK0

あの事件のルポを読めばわかるけど、「心神耗弱」もかなり怪しいんだよ・・・。
彼は事件を起こす前に空港に手紙送ってるし。明らかに計画的犯行なのに。
日本の精神医学自体が狂ってるんだけど。

機長刺殺のハイジャック事件　アスペルガー障害の鑑定は採用されず
ttp://homepage3.nifty.com/afcp/B408387254/C174902512/E147077239/

543 ：また分裂狂人か！：2005/04/17(日) 15:03:15 ID:RJLOZx6X

結論としては、統失患者は何をしでかすか判らない凶悪犯罪者予備軍。
明日は刺されるかもしれない。
殺される前に関係を断つべし。

544 ：優しい名無しさん：2005/04/17(日) 19:56:28 ID:0XpPHMRC

そんなことないって言いたいけど言えないんだよね。
幻覚と妄想で追い詰められたら実際何するか自分でも
わからないし。自傷他傷はありうるからね。
おとなしく薬飲んでるのを見守ってください。

545 ：優しい名無しさん：2005/04/17(日) 21:27:00 ID:L+K/HrJf

精神病の患者、精神障害者の犯罪に巻き込まれて遭難されたかた
特に命を落とされた方のご遺族にはこころからご同情もうしあげます

私も以前既知外に怪我をさせられました
いまだになんの賠償も謝罪のことばも先方のからはございません
怪我をさせられた部分はいまだに痛みます

546 ：優しい名無しさん：2005/04/17(日) 21:47:38 ID:EVZ8zX9h

>>543
>>545
妄想性人格障害

547 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/04/17(日) 22:46:11 ID:Z31XbxUX

今日、家族で田舎町へドライブに行き、何となく山寺に入って、思った。

宗教にのめり込む人は、軽い統合失調症の可能盛大！

ああいう世界観は、統失患者が好む考えに非常によく似ています。

でも本当は神も仏もこの世にはいませんから！残念！（死語）

548 ：優しい名無しさん：2005/04/17(日) 23:08:36 ID:+q/tgTed

>>547
こいつ一生、恋愛も結婚も無縁そうだな

549 ：優しい名無しさん：2005/04/17(日) 23:14:38 ID:OKuDFJlI

まぬさんって独身だったの？

550 ：優しい名無しさん：2005/04/17(日) 23:15:38 ID:eE4Mp30o

結婚‥しないほうがいいんだよ。
自分、糖質って診断されたの遅くて
後悔した。

551 ：名無しさん：2005/04/17(日) 23:22:58 ID:OllHxsO3

さすが構うちゃんが多い擦れだ。

552 ：優しい名無しさん：2005/04/18(月) 04:08:06 ID:kSgxXDms

あの男は　狂っていた
本当に人を救う気でいた

「ほらごらん　天使呼ぶための機械さ
これで消せる　人の哀しみを」
空へ・・・

今、彼女が空へむける機械は
誰にも愛されぬ彼の思い出
彼女だけが一人男を信じた
きっと　彼女だけには見えるのでしょう
天使が、翼が

553 ：優しい名無しさん：2005/04/18(月) 11:27:23 ID:t1bw0uRL

まぬみたいに知ったような口で語る馬鹿ばっかだな２ちゃんは

554 ：優しい名無しさん：2005/04/18(月) 18:43:41 ID:IVefhnBH

ホントまぬってアホだと思うよ。

555 ：優しい名無しさん：2005/04/18(月) 18:47:05 ID:KpPxEosB

まぬはうんこだ。

556 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/04/18(月) 22:49:05 ID:Nyhf5xMN

>>554 >>555
俺が一見元気そうに見えるから、アホだのうんこだの言えるんでしょ。

この病気に罹って苦しんでいる人をリアルで見てしまったら、あまりにも
気の毒で何も言えなくなると思うよ。

で、俺はそういう薄暗い部分を見せるのが嫌なだけ。

557 ：優しい名無しさん：2005/04/19(火) 00:06:18 ID:Xkga2REL

とたんに｢自分は可哀想な病人だから叩くな｣とアピール。
ネットで他人を個人的な偏見をもって見下すようなレスをする人間が叩かれても、
誰も同情なんてしないよ。

558 ：優しい名無しさん：2005/04/19(火) 01:17:00 ID:vg4EI82M

まぬは大学どこだ？

559 ：優しい名無しさん：2005/04/19(火) 02:27:47 ID:Ue+csa74

>>558
たぶん学歴より>>548みたいな質問の方に、強いコンプレックス抱いてそう。
他の統失固定もわざわざ小難しい言葉を使ったり、
やたら知識をひけらかしたい感じの話題で、無駄に長い自分語りしてるけど、
そういう固定に限って異性の話題はほとんど無いし。
たぶん浮いた話があれば、聞かれてもないのにあちこちにダラダラと書き込むだろうな。
｢今日は妻と～してたんだけど、｣｢俺の彼女は～だから、｣みたいな感じで。

とにかく統失固定の長文レスは
｢俺は精神病患者なのに、健常者より凄く頭が良い｣ってのをアピりたいだけだからな。
この手の固定が結婚でもしてたら
｢精神病患者なのに結婚出来る俺｣
をとっくの昔にアピってるはず。

560 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/04/19(火) 06:41:46 ID:LPUR+rJM

>>559
君、統失患者のことがわかってないねー。

学歴とか今持ち合わせている知識とかは、ある日突然なくなることは
ないけれど、恋人や妻は不仲になって破局するかもしれないでしょ。
そんなものを自慢したいなんて思わないわけ。

それから統失用の薬は性欲減退の副作用があるものが多く、
変に異性を求めなくなるというのもある。

561 ：優しい名無しさん：2005/04/19(火) 12:13:47 ID:deh6leEX

だからお前が等質患者の代表みたいに言うからだろ。〉まぬ
お前はやまほどいるただのいち等質患者。俺と同じな。
あ、お前は軽いんだっけ、等質じゃないんじゃない？それなら
羨ましいけどな。

562 ：優しい名無しさん：2005/04/19(火) 12:44:55 ID:nElSi0Am

>560
ただ異性に相手にされないだけの人間が､強がってるようにしか見えないよ｡
お前も無職の人間が
｢職なんていつ無くなるか判らないものだから､自慢する気にならない｣って言ったら､同じように叩くだろ｡

>561
まぬけは自分の個人的体質も思想も嗜好も､ほとんど｢統失の特徴｣として語るからな｡
こいつが嫌われてんのは統失だからと言うより､こいつ個人の人間性にあると思う｡

563 ：優しい名無しさん：2005/04/19(火) 13:23:23 ID:c6qNA80y

>>560
性欲のためだけに異性を求めるのか。

564 ：優しい名無しさん：2005/04/19(火) 18:34:17 ID:QhbXUKS6

まぬ！大学はどこなんだ！？

565 ：優しい名無しさん：2005/04/19(火) 18:38:42 ID:vg4EI82M

まぬは大学どこだ？

566 ：優しい名無しさん：2005/04/19(火) 18:49:11 ID:Ue+csa74

一応書いとくけど>>559は統合失調患者の特徴を書いたんじゃないよ。
この板の統失の一部の固定に対しての、個人的な印象。
名無しの統合失調の人とか、統合失調で固定使ってても、
長文で自分語りや自慢話なんてしてない人だって
ちゃんといるのは判るし。

567 ：優しい名無しさん：2005/04/19(火) 19:34:02 ID:izxJpR8h

彼氏が昨年、等質の診断を受けましたが、自分の病気を認めません。
仕事はまじめに休むことも無く、抑うつの私のほうが、迷惑を
かけています。ただ、考え方の柔軟性が無いように思えます。
私が悪いのか、彼の柔軟性が無いのか、病気のせいなのか、全く判断
しかねます。
また、毎日、同じ物を食べるのは等質のせいでしょうか？
それと、じっとくつろぐことも困難なようです。
とにかく、何かしていなくてはならないようで、
だからといって、悪いことをするわけでは無いのですけど。
私がたるんでいるように見えるそうです。
分かれたほうが良いのかなー？
長々とごめんなさい。

568 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/04/20(水) 00:38:45 ID:YLMhfdpA

>>562
異性に相手してもらたくても相手にしてもらえないなら、金払って、
ホステスのいる店とかキャバクラとかに行くんじゃないの？

そういうのに全然興味ない。仕事後のビールは好きだけど。

それから、嫌われるのは、元々の人間性に問題があるんであって、
統失ゆえではない・・・ということですが、ここに書いている事は、
「こういうところが病的かな」と思うところを特化してるだけで、
実際の生活では、細々と几帳面に生きています。

一時、産業医は俺を「寛解後人格障害」と診断していたこともあるし、
歪んだ人格は統失に起因するものと思われます。

569 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/04/20(水) 00:43:08 ID:YLMhfdpA

>>564 >>565
学歴板で言うところの駅弁国立卒です。
具体的な大学名を言ってもどうせ「駅弁」で片付けられてしまうので、
これ以上は没関係！

570 ：優しい名無しさん：2005/04/20(水) 01:07:39 ID:1kmhR+P6

まぬよ、お前高学歴じゃないじゃないか！

571 ：優しい名無しさん：2005/04/20(水) 01:13:46 ID:DLAweWnQ

>>569
いうら大学出ててもバカはバカだからなｗ

漏れは工業高校卒でそれなりの上場企業で技術系管理職をしてる３０台前半。
給与は確かに大卒と差がつけられてるけど、大卒の上司に対しても逃げ道を作らないで追い詰めて
こっちの筋を通してる。
好き勝手にやらしてもらって、資格もそれなりに取得した。
今や大学の出身なんか、上場企業には関係ない。

まぁまぬは等質で大学卒だけが頼りで、これからの実力主義で脱落していくのが目に見えてるな。
哀れでかわいそうに思えるよ。
しかも障害者気取り。
どーせ独身なんだろーな。
性欲を満たすために異性を求めてる輩だからな・・・素人童貞は可愛そうだなｗｗｗ
漏れの嫁も等質だが、まぬのようなのは嫁や漏れからすると軽度も軽度、似非等質にしか思えないな。
似非だろうが本当に等質だろうが漏れには関係ないし、勝手にすればって感じですな。
コテの中でも最悪な人種だってのは良く理解できたよ。

まぁ早く症状を悪化させて、陽性症状で暴力行為をして強制入院になるか、陰性症状で自殺か自傷行為で
医療保護入院でもしてくれ。

572 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/04/20(水) 01:41:32 ID:YLMhfdpA

>>571
＞いくら大学出てもバカはバカ
高卒が負け惜しみに使う常套句ですね・・・。

それから、工業高校卒で上場企業のＣＥＯや代表取締役になることは
まずありません。いくら今仕事がさばけても高卒は高卒。

俺は大卒に頼っていませんよ。昇任するには、まず係長試験を受けないと
いけないし、その合否に学歴は関係ありません。出世欲は元々あんまりない
ので、まぁいいかーと楽観しています。

最後に俺は本当に統失なんですよ。なんといってもリスパダールは効きました。

573 ：優しい名無しさん：2005/04/20(水) 02:19:54 ID:lSDAXYJX

同じように苦しんだり悩んだりしてる精神障害者や統合失調症患者を
学歴がどうの、職業がどうのとくだらない事で中傷してる人間が、
未婚だの、ｷﾓｦﾀ童貞だのとくだらない事で中傷されても、誰も同情なんかしないよな。

本当に異性どころか、現実世界でも他人とコミュニケーション取れない人間なんだろうな、まぬは。
どんな事を言ったら他人に共感されるかとか、相手に引かれるかとか、自分が好感持たれるかとか、
判断する能力が低いなら、知識なんてあっても意味ないだろ。
まさか固定使ってわざわざ叩かれたいと思ってネットやってるとも思えないし。

女に興味ないって、持てない男の常套句、
出世欲ないって、出世出来ない香具師の常套句だよな････。
自分がバカと言われる理由くらい理解した方が良いぞ?

574 ：優しい名無しさん：2005/04/20(水) 03:02:44 ID:4FdVt8Om

>>1

舌打ち

575 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/04/20(水) 03:10:16 ID:YLMhfdpA

>>573
その「まさか」の固定使って叩かれたいのが俺なんですけど・・・。
２ちゃんって、ごく平凡なことを書くだけではレスがつかないし、
奇抜な事を書かないと埋もれてしまう世界でしょ。

女も出世欲も、俗世のことですよね・・・。
そんなのどーでもいいって人達が、この世には大勢いるって、知らないのかな？

576 ：優しい名無しさん：2005/04/20(水) 03:16:51 ID:IV/Vxc/W

まぬは自分が等質だというわりには、他の等質への理解が足りないと思うな。
等質だって多種多様。まぬみたいに社会復帰してる人もいれば、そんなの
不可能なくらいに壊れてる人もいる。まぬは「病は気から」主義かもしれないけど、
ほんとに苦しんだことあるの？詐病かもしくは誤診を信じ込んでるだけだと思う。

うちの等質は強烈だよ。毎日妄想でわけわからんこと言うし、暴力ふるうし、刃物ふるうし、
さんざん苦労して措置入院させて今は落ち着いてるけど、いつ再発するか恐怖におびえてる。
まぬは見えないところで苦しんでる家族の気持ちはぜんぜんわかってないんじゃない？
いいかげん、等質だけど働けているのをアイデンティティにするのやめなよ。
重度の等質かかえる家族から見たら、煽りにしか見えないよ。

577 ：優しい名無しさん：2005/04/20(水) 03:22:20 ID:HKiBRMd1

リスパダールは他の病気でも使うよ。人格障害なんじゃないの。
等質にアイデンティファイしても虚しいだけだよ。すごい病気に
かかってるからちやほやしてほしいとおもってるんでしょ。
でもまぬさんが思うほどこの病気は特別じゃないよ。

578 ：名無しさん：2005/04/20(水) 03:35:45 ID:54cHX3cr

まぬとかかわる時点で負け犬

という訳で、おれも負け犬の仲間入りだ。
与路敷くな、かませ居沼ぬ。

579 ：優しい名無しさん：2005/04/20(水) 03:53:48 ID:34CPOwDe

>575
こいつとうとう｢叩かれるために書いてる｣と言い出したぞ｡
よく負け惜しみで厨房が言う｢釣りだった｣発言｡
釣りならりっぱな荒らし行為｡わざとｽﾚ違いの話ばかり書いてって悪質な荒らしだな｡

女や出世なんかに興味ない人がいるなら､学歴になんか興味ない人だっているだろが…｡
全部自分の言う事がそのまま他人から返ってくる事が判らないのか?

580 ：優しい名無しさん：2005/04/20(水) 04:12:44 ID:34CPOwDe

しかし既婚者を必死になって叩いてるなw>まぬけｳｹﾙ
やっぱりそんなに他人の幸福が嫉ましいのか｡
ああ…同じ統合失調の人でもちゃんと恋愛も結婚も出来てる人がいると言うのに､まぬときたら…｡
まぬの人格歪んでるのが統失のせいなら､何で他の統失の人は既婚なのだろう?
…いくら給料があっても､金使うのは自分独りで行く旅行とか､そんなんばっか…永遠に｡
それを話す相手もいないから、２ちゃんでいつもｽﾚ違いの独り言ﾚｽ…｡
｢今日は家族とﾄﾞﾗｲﾌﾞに行ったんだけど…｣
今日何してたの?なんて
誰も聞　い　てない　の　に
ｽ　ﾚ　違　い　も　甚　だ　し　い　の　に

もしかしてﾈ申降臨か?

581 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/04/20(水) 06:40:02 ID:YLMhfdpA

>>579
俺が「叩かれるため」と書いたのは、自分なりに感じた統合失調症に罹った
気分を書いても「日記みたいな書き込み」と批判されてたから、
自分自身の醜い部分をわざわざひっぱり出して書いて「こういうところが
病的なんでしょうねー」と言いたかったから。

日頃、仕事して御飯食べて寝て・・・という暮らしをしていると、
自分が病気だって感覚が薄れていくんです。
でも忘れてはいけない、俺は一生統合失調症。
病識を失くさないようにするという努力が多くの統失患者には必要なんです。

582 ：優しい名無しさん：2005/04/20(水) 14:11:30 ID:4uuqpMcW

統失者差別だ

583 ：優しい名無しさん：2005/04/20(水) 16:42:04 ID:ixpzkj1J

低学歴とは無縁の世界

http://mbs.jp/baribari/049/page2.html

西村ときわ法律事務所に所属する弁護士は、なんと151人。主なクライアントは企業。
企業内の法律問題をはじめ企業間の合併や提携、倒産処理などを主に仕事としています。

さらに驚くべきは、この事務所、新人弁護士もエリート中のエリート。大学在学中に司法試験を
合格した人間がほとんどを占め、初年度から年収１０００万円を超える待遇が約束されているのです。

岩倉弁護士の下で働く一年目の有望新人弁護士、佐々木秀さん（２５歳）。
彼もまた東大在学中に司法試験に合格した超エリート。彼が住むのは、六本木の２DKの賃貸マンション。

エリート弁護士は、一年目から、六本木に住んじゃいます。きになる家賃は20万円

西村ときわ法律事務所　http://www.jurists.co.jp/ja/attorney/index.shtml

所属弁護士
パートナー　　３７人（東大２９人　京大１人　早稲田３人　慶應２人　中央２人）
カウンセル　　１２人（東大　６人　早稲田４人　慶應１人　ペンシルバニア大１人）
アソシエイト　１３７人（東大８８人　京大５人　一橋２　北大２　名大１　早稲田１７人　慶應１６人　中央５人　同志社１人）　

＊アソシエイトは一般企業でいう平社員のようなもの
上の弁護士１５１人というのは１年前のもの現在は弁護士数を拡大し約１９０人に

584 ：優しい名無しさん：2005/04/20(水) 17:15:16 ID:jszMvvtW

>>581
まぬ、しばらくは名無しに戻るかＲＯＭるほうがいいよ
今のままコテ続けたら、叩かれて症状悪化するかもしれないし

585 ：優しい名無しさん：2005/04/20(水) 17:16:55 ID:4uuqpMcW

吉外は反省という言葉をしらない

586 ：優しい名無しさん：2005/04/20(水) 18:57:55 ID:O+m3JJrz

まぬはここの掲示板行けばいいと思うよ
ttp://human.kdn.ne.jp/

２ちゃんねるで毎日怒りあらわにするよりずっと前向きで健康的なやりとりができるよ。

587 ：優しい名無しさん：2005/04/20(水) 19:17:41 ID:1kmhR+P6

まぬは総合スレへ逝け。

588 ：優しい名無しさん：2005/04/20(水) 19:19:07 ID:SVH672yT

そうだ、まぬは総合スレへ池！

589 ：優しい名無しさん：2005/04/20(水) 19:34:34 ID:CHDbHrm7

いや、「○○へ行け」じゃなくてさ。
なんでわざわざ相手にしてるの？あきれてしまいますわ。
その挙句>>567氏は完全にスルーですか。

まぬがどのような意図をもって書き込んでいるのかは知らないが、相手にしてるヤツも全く同等のレベルだと気付かないかね。
もしまぬが遊び半分の憂さ晴らししてるだけだったら、おまえら終わってるぞ。マジで。

ところで誰かまぬの静注スレ知らない？ここ以外で。

590 ：優しい名無しさん：2005/04/20(水) 19:38:20 ID:1kmhR+P6

いっぱいあるよ。

591 ：優しい名無しさん：2005/04/20(水) 20:20:40 ID:CHDbHrm7

>>590
どこかちょっとぐらい荒れても問題ないスレがあったらさ、
まぬへのレスをそこのスレに書き込むっつーのはどうだろ。

…って無理があるかな。

592 ：優しい名無しさん：2005/04/20(水) 20:57:21 ID:1kmhR+P6

まぬはどこのスレでもこんな感じですよ。

593 ：優しい名無しさん：2005/04/21(木) 00:16:45 ID:nQQQDRiT

>>572
別に負け惜しみじゃないよ。実際に大卒で理論だけのバカが多いのが事実。
実際に作業や上司になって人を使う事が出来ないヤツも多い。
まぁそーじゃない人も沢山いるのも承知してるが、まぬはどーみてもバカにしか見えないのは気のせい？＞皆さん

別に漏れはエリートになんかなりたくない。ましてやCEOや取締役になっても何のメリットも無い。
残業しても残業手当はつかない、いつも仕事の事を考えてる。そんな生活は嫌だしな。家庭を重視してる漏れとしてはね。
特に漏れは技術者だから、その仕事さえ出来れば良い。（実際には経営職についても打診されたが蹴ったｗ）
今実際に漏れがいないと回らない仕事があって、休職中でもメールで仕事のやり取りしてるしな・・・何のための休職だよorz
いつまでも大卒がエリートになれる・・・と思ってる時点で時代錯誤。今のうちに沢山資格を取っておこうね。
じゃないとCEOにも取締役にもなれない会社が大半だから。

リスパダールごときで効いてるなら軽いと思うが。
うちの嫁はリスパ2mg、リスパ内服液（頓服）、セロクエル400mg/day近く、そのほかにもコントミンやら抗パーキンソン剤（副作用止）やら
レキソタン2mgやらを毎食飲んでる・・・でも陰性症状だけは完全に押さえ込めないんだよな・・・

594 ：優しい名無しさん：2005/04/21(木) 00:20:38 ID:nQQQDRiT

>>578
漏れも負け犬ですなｗ

別に負け犬でも何でも良いよ。
後漏れに残されたのは来週からの復職、嫁を養う、嫁の等質と付き合っていく、ノンビリ過ごす事を頑張るだけだしな。
首にならない程度に仕事も手を抜くようにするつもりだし。

595 ：優しい名無しさん：2005/04/21(木) 02:27:38 ID:9YMmBw03

もう、学歴話はやめてほしい。
まぬさん叩きも、読んでてつらい。
みんな病気でつらいのは同じなんだから。
統失でも寛解する人もいれば、陽性症状の人もいる。
でも、どうしても陽性症状のひどい話に偏りがちだから、まぬさんが自分の例を出したくなるんだと思う。
私は、偏見を少しでも減らしたいというまぬさんの気持ちを尊重したい。
口が滑ることは誰にでもあるから、多少のことは許し合おうよ。メンヘル板なんだから。

596 ：優しい名無しさん：2005/04/21(木) 02:54:36 ID:SAHc9zoM

まずまぬ自身の偏見がなくなると良いね。
それとまぬ自身にも、他人のレスを許せるゆとりが出来ると良いね。

で、ここが相談に来た人のレスと、それに答えるレスのやりとりだけの、本来の機能に戻ると良いね。

597 ：優しい名無しさん：2005/04/21(木) 03:13:44 ID:+EIMWw38

(´-`)｡o(前に荒れた時も､まぬに都合が良い擁護ﾚｽが名無しで入ったっけ････)

598 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/04/21(木) 06:36:59 ID:2Wr8/YjY

そうだよ。統合失調症＝狂って大暴れして措置入院、っいうイメージが
固定してしまうような書き込みばかりだったから、いや、そんなことはない、
地味に働いて生きている患者もいるのだと言いたかっただけだよ。

家族とドライブ・・・というのも、親兄妹と仲良くやってる家庭もあると、
言いたかっただけ。

599 ：優しい名無しさん：2005/04/21(木) 10:23:50 ID:SAHc9zoM

弁解するべき所がだいぶ違う気がするんだが。

600 ：優しい名無しさん：2005/04/21(木) 18:56:04 ID:nIgUEeF+

　　　まぬ！

　総　合　ス　レ　へ　行　け　！

601 ：優しい名無しさん：2005/04/21(木) 18:56:09 ID:AROdxyTX

　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　まぬ！

　　　　　　総　合　ス　レ　へ　行　け　！

602 ：優しい名無しさん：2005/04/21(木) 20:01:28 ID:shvh7Xk7

まぬ氏が本スレ来たら
三行で論破する自信がある。
チョンガーを男性の独身者の事を指すと指摘してたが、見事に煽り返され沈黙してたもんな。
まぬ氏は最初チョンの派生語と勘違いし、文献を漁ったのがバレバレ。
で、何勘違いしてるの？と煽ったつもりが自身のヅラが滑るが如く大スベリ。
あれには笑った。

603 ：優しい名無しさん：2005/04/21(木) 21:07:08 ID:+EIMWw38

知識のお披露目合戦なんて、やりたい人たちが勝手にやってれば良いよ･････。
｢無知の知｣って言うけど、なんか少なくとも本当に知的な人が
｢自分は知的なんだ｣とか自慢げに話したりするのかな～
って思っちゃうけど･･･。

604 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/04/21(木) 22:35:17 ID:2Wr8/YjY

>>602
文献を漁るはずないじゃん。
だって俺、韓国語の通訳の資格持ってるんだもん。
日本語のチョンガーは元々韓国語のチョンガクだということくらい常識。

あの書き込みに対して突っ込んだのは、同和地区出身者と独身者を
並べて揶揄していたのが奇異に思えたから。
普通は被差別者という括りで、同和地区出身者と在日韓国・朝鮮人を
並べるもんじゃない？

605 ：優しい名無しさん：2005/04/21(木) 22:51:37 ID:shvh7Xk7

>>603
だからさぁ、
「無知の知」って哲学用語使ってる時点で君も怪しいもんだ。

>>604
東と言えば西
右と言えば左
風見鶏だな。
お前は歩くイミダスか？
お前は三つボタンのスーツの一番下のボタンをしめてても、その正当性についてつらづらとゴタクを並べるタイプだ。
嫌われるぞ。

606 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/04/21(木) 23:16:24 ID:2Wr8/YjY

議論好きで「論破してやる！」みたいな人に会うと「ぎょえー！！！」と
引いてしまいます。

そういう人には「で、あなたは何をしているの？何ができるの？」と
質問してやりたい。大抵は黙り込むから。

俺は語学好きで「nativeはそういう言い方をしません」と否定される
ことに慣れてるから、非論理的なことには寛容だけど。

607 ：優しい名無しさん：2005/04/21(木) 23:25:41 ID:LrA1iiVb

友達の弟さんが統失でした。症状的にはかなり重症でした。入退院も繰り返しており
家でヒステリー起こし暴れまくり。薬で落ちつく。
友達も夜は特に静かに過ごし23時には携帯電源切。
本当に神経剃り減らす生活だったようです。
でも約３年前彼は自殺してしまったようです。なんと切ない死なんだろうと
今、思い出しても泣けてきます。治せない病気なんですかね～

608 ：優しい名無しさん：2005/04/21(木) 23:34:30 ID:2gjw4O9q

あー言えばこー言う。
これだけみんなが不快な思いをしているのに
なんだかんだ言って正当化しよううとする。
一度も謝ったことないよね。>まぬ
ほんとに総合スレ行けばいいのに。
都合の悪いレスはスルー。
ここは統失の接し方に困った人が来るところなのに
これじゃあ余計偏見持たれちゃうよ。
すごい迷惑！
もう来ないでほしい。

609 ：優しい名無しさん：2005/04/22(金) 00:21:38 ID:ByccsfW0

まぬにとって都合のｲｲ全面擁護するレスが>595にあったのに
それを一蹴する態度に出たまぬであった

610 ：優しい名無しさん：2005/04/22(金) 01:23:34 ID:bWEv7NE0

結論：統失には、好意は伝わらないので、愛しても無駄。

611 ：優しい名無しさん：2005/04/22(金) 02:46:15 ID:MWvIo25T

被害妄想・関係妄想はいってるから

612 ：優しい名無しさん：2005/04/22(金) 04:49:11 ID:csJj8Qk0

>>610
確かに>>611の通り被害妄想やら関係妄想は存在しているが、
その等質の嫁を貰った漏れは愛し合った結果結婚したんだが？

人それぞれだと思うよ。

ただ等質は人に依存する傾向がある場合もあるので、それと愛情を
勘違いすると偉い目に会うがなｗ

613 ：優しい名無しさん：2005/04/22(金) 05:08:00 ID:csJj8Qk0

>>580
>>581さんに同意です。

さすがに10年も離れていると初診日確定が厳しいので（カルテは保存期間は5年）、
恐らく年金受給は難しいでしょう。

またその10年前に年金に加入しているか、していないかによっても申請方法が違うのですが、
20歳時点で通院していなければ、まず通らないでしょう。

とりあえず今通っている病院を初診病院として、一番最初に通った日を初診日に、その1年半後
に申請すべきだと思います。

614 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/04/22(金) 19:52:14 ID:emL1LX5n

まぬは絶対謝らない、という書き込みがあったので、ちょっと一言。

統失患者はいつも周囲の人々や妄想・幻覚に苦しまされている「被害者」
なのです。例えば・・・、

・みんなが俺の悪口を言っている
・誰かが俺を盗聴している
・俺の考えたことを盗もうとしている人がいるor盗まれた
・近所の人や警察官までが俺を監視している
・俺に嫌がらせをしようと企んでいる人がいる

こんな気持ちを日々抱えて生きているのに他人に対して「ごめんなさい」
と言えるでしょうか？謝ってもらいたいのは、こちらのほうなのです。

俺は、仕事上のトラブルによる再三の謝罪要求を頑として拒否し、
後始末を上司に任せて、ダメ上司呼ばわりしていた、というエピソードから
医師が統失認定しました。でも本当に俺は悪くないんだから仕方ない。

615 ：優しい名無しさん：2005/04/22(金) 20:04:02 ID:GFzj4LCa

自滅してる人たちがどうして「被害者」なん？
周りに被害を受けてるかどーかは各自のケースでしょ？
まぬとやらの「謝ってほしい」の意味がわからん。
話の通じなさそうな人だけど…

616 ：優しい名無しさん：2005/04/22(金) 20:06:22 ID:GFzj4LCa

病気を理由に逃げてるだけじゃん。他人から弁護されるならわかるけど、当事者の自己弁護は寒いな。

617 ：優しい名無しさん：2005/04/22(金) 21:35:04 ID:ykkJplUp

＞仕事上のトラブルによる再三の謝罪要求を頑として拒否

＞俺は悪くない

　説得力がありません。

618 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/04/22(金) 21:48:17 ID:emL1LX5n

>>617
仕事上のトラブル＝狂女がわめいて泣いて「とにかく謝って！」と言い張る

あまりにもアフォらしいので無視したら、上司が出てきて「いいから謝りなさい」

こんなんで、謝るわけないでしょ。

619 ：優しい名無しさん：2005/04/22(金) 22:05:50 ID:ByccsfW0

>>618
現実ではどうだか知らないが少なくとも、ここでのやりとりで｢何故自分が非難されているのか｣は
客観的に理解出来るのかな？
ここで自分が批判を受けてる事にも
｢まったく自分には非がない｣
｢悪くない自分が一方的に叩かれている｣
と思い込んでいるなら
少しネットなんて止めて、養生した方が良いよ。
だいぶ悪い症状だと思うよ。

620 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/04/22(金) 22:13:11 ID:emL1LX5n

>>619
ある程度は客観視できます。
今週は「あ、俺って精神病患者扱いされてないんだぁ・・・」と
実感した一週間でした。
せめて、ここで自分の醜い考えをさらけ出して、批判されないと、
精神病薬を飲むのも忘れてしまいそうなくらい平々凡々な毎日です。

621 ：優しい名無しさん：2005/04/22(金) 22:23:17 ID:ByccsfW0

>>620
こんな所でわざわざ君個人の醜い考えなんて、晒さなくて良いよ。
このスレは君の病症を自覚するためにあるじゃない。
君の醜い考えで、不特定多数の人間が傷ついたり、不愉快になったりする。
統合失調患者なら、何を書き込んでも許されるってワケじゃないからね。

622 ：優しい名無しさん：2005/04/22(金) 23:59:35 ID:9//vHirL

２ちゃんで目立ちたいから､叩かれたいから､わざと批判されるようなﾚｽするなんて悪質。
｢こういう所が病的なんでしょうねー｣なんて所を特化して書くなんて､しなくていいから。
誰も聞いてないから。
もう十分みんな､異常って事は解ったから､二度とﾚｽしないで>まぬ

623 ：優しい名無しさん：2005/04/23(土) 00:36:24 ID:xL8850Db

まぬって公務員でしょ。
あやまるのも仕事のうち。どんなに理屈にあわなくても市民に
気持ち良く過ごしてもらうのがプロ。公僕ってことばしらないの？
こりゃ唯一のプライドの「ちゃんと働けてる」もホントはどうだかねー。
こんな掲示板にきて重症の等質あおって楽しんでる公務員か。
税金かえせよ。

624 ：優しい名無しさん：2005/04/23(土) 01:59:39 ID:k9+SW/rR

結論：統合失調症患者と、人間的な交流を望むのは無理。

625 ：優しい名無しさん：2005/04/23(土) 02:00:49 ID:dR2D7FV2

まぬ＝ぬるぽ

626 ：優しい名無しさん：2005/04/23(土) 02:18:41 ID:3ZnBAcTY

>>624
いや、統合失調=まぬじゃないから

>>625
ｶﾞｯ

627 ：優しい名無しさん：2005/04/23(土) 02:20:52 ID:b4gSM1i1

>>618
上司＝大人
まぬ＝子供

という印象を受けるよ。

公務員だろうが会社員だろうが、こちらに非がなくても相手はユーザーでありお客様。
向こうに完全に非がないと証明できない限りは謝るべき。
それが社会人のルール。無茶苦茶な感じを受けるけど、それが社会常識であり日本で
仕事をするための基本。

漏れは技術者だが、それくらいの常識は持ってるぞ。
それで向こうが謝ったのだから損害賠償やら告訴した場合に、こちらはこちらの正当性を
主張して、相手の主張も聞いて、裁判で調停を行う。

それが出来ないまぬの理論は子供の理論でしかない。
等質だろうが何だろうが仕事をしている以上、それが出来ないのなら仕事を変えるべき。

628 ：優しい名無しさん：2005/04/23(土) 02:32:29 ID:7uZubANt

公務員だからかろうじて罷免されてないだけじゃん。

629 ：優しい名無しさん：2005/04/23(土) 02:34:03 ID:3ZnBAcTY

職場では自分が悪くなかったから、謝らなかった。
ここでは自分が悪かった事は解ってる、でも謝らない。
ってのもねぇ･･･。
どの道、おかしい。何言ってもちょっとおかしい。なんかずれてる。
統合失調とか置いといて、ｶﾅﾘ変わった人だって事は判った。

自分の異常性が自覚出来るなら
｢病人だから自分は異常なんだ｣
なんて言ってないで、異常な書き込み止めた方が良い。
異常性が自覚出来ないなら、出来ないで、ﾈｯﾄなんて止めて治療に専念した方が良い。

辛い病に悩んでるって事もよ～く判ったし、
普通の人みたいに平凡に暮らしてるってのもよ～く判った。
もう書き込み止めた方が良いよ。
それが双方の為だよ。
統合失調に関しての雑談なら、それに相応しいｽﾚがあるし･･･

630 ：優しい名無しさん：2005/04/23(土) 02:41:51 ID:7uZubANt

いや、彼はあっちから追い出されてるから・・・。

136 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：05/03/12 05:49:57 ID:gJ2sBc3Y
統失総合スレを読んでいると頭がおかしくなりそうです。

彼らは社会の序列から言うと下の下なのにね。
自分が総理大臣よりも優秀だと勘違いしている低学歴が大杉。

631 ：スタッフさん、一緒に遊んで…。：2005/04/23(土) 03:26:28 ID:/ETQiHur

「公務員←等質に優しい職場」というのは言えると思う。
（本来許されるかどうかは別にして）

漏れも元公務員（都道府県）だったが、等質の陽性症状の時は特に辞めようとは
思わなかったが（それなりに業務は進めていた）が、陰性症状が酷くなり
職場に出れなくなって辞めてしまった。
それで今は実家で年金暮らし。

632 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/04/23(土) 07:18:00 ID:z/D5XOp3

公務員社会ってのもおかしいんです。

勤務時間中なのに御菓子食べながらおしゃべりに夢中なオバサンとか、
仕事しなくてもクビにならないのをいいことに、ただ机の前に座って
ボーッとして午後５時前になると鞄をもう手に持っているオジサンとか、
面倒な事は若い人に任せちゃえ！みたいな雰囲気とか。

そんな中ちゃんと仕事をして、他人が嫌がる案件も笑顔で引き受けて、
頑張ってたのに、ヘンテコおばさんが騒いで「もうっ！謝ってよ！」。

公務員って、真面目にやればやるほど馬鹿馬鹿しい仕事だなと思いました。

上司から「君は仕事熱心だし、周囲からも信頼されている。そこのところは
誰もが知っているし認めている。ここはとにかく謝ってほしい。」と
言われたけど、この上司も、いつも暇そうにしてて、部下が仕事している
のをボヤーッと眺めているタイプだったので、ふざけんな！！！でしたね。

本物のメンヘル公務員は、総務課付として郵便物を開封したり宛名書きして
一人前の給料もらうんですよ。なのに今の俺の仕事ときたら・・・・・・、
こんなこと精神病患者にさせんな！ってことばかり。あーやだやだ。

633 ：優しい名無しさん：2005/04/23(土) 07:42:13 ID:7uZubANt

そんなにヒマ（ただし時間と場所は拘束はされてるわけだ）だと逆に鬱病になりそうだ。

634 ：優しい名無しさん：2005/04/23(土) 08:47:45 ID:7uZubANt

"懲りない市職員、再びアダルトサイト閲覧"
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050422-0012.html

【社会】戒告懲りずアダルトサイト閲覧しウイルスに感染　山口市職員２人を減給
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114146981/

ほんとにヒマらしい・・・

635 ：優しい名無しさん：2005/04/23(土) 08:53:22 ID:xL8850Db

〉こんなこと精神病患者にさせんな！
ねえ、自分が一番精神病患者を差別してるって気付いてる？
前どっかにも書いてるのよんだけど「せっかくみんなが恐がる
病気になったんだから脅そう」とかさ。
みんなから特別に見られたいがために等質を悪用すんの、やめてよ。
あんたの存在自体害だよ。

636 ：優しい名無しさん：2005/04/23(土) 09:13:09 ID:MdDWWPn5

>>607
カメｽﾏｿ。似た話、俺も聞いたよ。
40くらいの等質女性が退院後、父親と一緒に死んでしまった。
家族はその父親だけだったとか。

637 ：優しい名無しさん：2005/04/23(土) 09:58:48 ID:/xIJV2S+

>仕事上のトラブル＝狂女がわめいて泣いて「とにかく謝って！」と言い張る
って相手は同僚かと思ったらお客だったとはビックリです。
それで謝らないって100％間違っている。
>上司から「君は仕事熱心だし、周囲からも信頼されている。そこのところは
誰もが知っているし認めている。ここはとにかく謝ってほしい。」
こんな常識的な上司にも反抗して謝らない・・・。
一般企業だったら左遷ですね。
少しでも改めてくれたらと思ったけど、いつでも自分は絶対に悪くない・・・。
やっぱりスルーするしかないですね。
次スレはテンプレに入れておいてください。
よろしくお願いします。

638 ：優しい名無しさん：2005/04/23(土) 10:55:35 ID:zQHjksJz

結論：統合失調患者に内職以上の仕事を任せてはいけない。

639 ：優しい名無しさん：2005/04/23(土) 11:02:53 ID:ZY1PbgeH

ウホ！
まぬ氏のおかげで統失患者への偏見が助長された・・・

640 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/04/23(土) 11:54:25 ID:z/D5XOp3

>>635
統合失調症（精神分裂病）患者は、世間の偏見ゆえに一生苦しまないと
いけないのですよ。たった１度きりの人生を、そんな涙で染まったものに
してしまうなんて馬鹿げています。私達は国家から保護され平穏な生活を
保証されなければならない存在なのに、病気で悩んで苦しんで、もうこの
世の中から消えてしまいたい気持ち、あなたにはわかりますか？

>>637
一般企業なら、椅子に座って雑談に熱中したり、煙草を吸ってダラダラ
過ごしているダメ管理職はいないでしょうね。
管理職として責任をとるどころか「とにかく謝っておけばコトは済む」と
安易に考え、結局、最前線のヒラ係員にまで迷惑をかけてしまうことに
気付かないダメ管理職は、どうせ低学歴だし、いい加減氏んでほしい。

641 ：優しい名無しさん：2005/04/23(土) 12:04:52 ID:q3Y/VqIs

まぬ！
お前駅弁の分際で学歴の話はヤメロ！

642 ：優しい名無しさん：2005/04/23(土) 12:49:51 ID:xL8850Db

「不治の病に苦しんでるけど健気に働いてるﾎﾞｸ」に酔ってる
だけじゃん。
でもわざわざ叩かれないと病気の実感も感じられないぐらい軽いなら
幸せな方だって言ってんの。

643 ：優しい名無しさん：2005/04/23(土) 13:05:28 ID:2WKvjUml

>まぬ
絶対に言い負かされたくない、自分の非は認めたくないと思ってるからアチコチ矛盾だらけだな。
感情的になって、その場しのぎの幼稚な脊髄反応レスを繰り返してばかりだから、
まるで一貫性がない。書き込めば書き込むほど、ボロが出て恥の上塗りにしかならないだろ。

叩かれて症状悪化する前に、2ちゃん止めた方が良いよ。
たぶんコテやめてロム専になっても、自分が叩かれたらまた感情的になる。
もうここは覗かない方が君のためだよ。

644 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/04/23(土) 17:32:03 ID:z/D5XOp3

>>642
「病気に負けずに頑張って生きる私」っていう看板を取り上げられちゃ
困るんです。

一時期「どーせ、この病気、一生治んないんでしょ。死ぬ！絶対、死んで
やる！」と意気込んで、ネクタイで首を縛ってベランダの物干しにぶら
下がってた頃もあったんだけど、病気に負けない、っていう人生の目標が
あるではないかと思い直して、ここまで生きてきたんです。

自宅と職場を往復して休日にダラダラすることを「平凡」と呼ぶのなら、
やっぱり人生って無意味です。死にたいです。

645 ：優しい名無しさん：2005/04/23(土) 17:33:34 ID:xL8850Db

死ねばぁ？

646 ：優しい名無しさん：2005/04/23(土) 17:35:27 ID:mrwK4W+w

私も軽いとうしつだけど、ふつうに暮らせてるよ。
でも誰にも心は開けないな。
だってこの世の中の人、誰も信用できないから。
人づきあいはなるべく軽く表面的にとつとめてる。

647 ：優しい名無しさん：2005/04/23(土) 17:58:49 ID:q3Y/VqIs

　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　ま　　　　ぬ　　　　！

　　　　　ご　　る　　と　　話　　し　　て　　こ　　い。

648 ：優しい名無しさん：2005/04/23(土) 18:02:39 ID:yX2uYJ7S

まぬ！

ごると話してこい！

649 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/04/23(土) 18:42:45 ID:z/D5XOp3

>>645
うちのニート兄のことを考えていたら死ぬ気がなくなる。

最終学歴が定時制高校卒で、少し働いては辞め、少し働いては辞め、を
繰り返し、４０近いのに、親に食わせてもらってネット中毒。
そのくせ、父と兄の仲が悪い。

こんなのが堂々と恥ずかしげもなく生きているのに、コギレイな公務員さんが
死ねるわけないでしょ。俺の死は社会の損失です（統失にありがちな考え）。

650 ：優しい名無しさん：2005/04/23(土) 18:43:20 ID:braRfn8X

>>647-648
それがいいと思う。

651 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/04/23(土) 19:26:05 ID:z/D5XOp3

ごるごるもあさんは、自分の知識や能力を全力で駆使して、あんな感じ
だから「あー、この人は病気なんだなー」と同情心が湧く。

俺の場合「なんかちょっと性格が変わってきてない？」ってところから
始まって、上司を馬鹿扱いして「こんな仕事やんねーよっ！」って
開き直ったり、医者に「早く診断書書いてよ！期間は２ケ月。言うとおりに
してっ！」と恫喝し、仕事の引継ぎがしにくいようにわざと書類を破って
捨てて、突然、診断書と休暇届を係長の机の上に置いてスタスタと自宅に
帰ってしまったので、周囲は困ったようです。

課長と係長が、どういうわけで病気休暇に入ることになったのか聞きに
俺の自宅に行こうとしたらしいですが、メンヘル事情に詳しい総務課長
から「自殺されるかもしれないから絶対ダメ」と止められたそうです。

部下が精神病に罹っているのも気付かない上司は管理職失格。降格させろ！

652 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/04/23(土) 19:40:41 ID:z/D5XOp3

普段、温和で従順で物腰の柔らかい部下の態度や性格が変わってきて、
絶対謝りません！と言ったり、人を露骨に馬鹿にするようになったら、
「こいつ病気なんじゃないか？？？」と普通は思うだろ。

しかし、うちの上司は高卒で、そういう病気があるということを知らない
ので「あいつから馬鹿にされた！」ってマジで怒ってんの。
アフォ上司を持った者の悲劇ですね。。。

653 ：優しい名無しさん：2005/04/23(土) 19:57:07 ID:1o4g+sIx

>>649
＞４０近いのに、親に食わせてもらってネット中毒。

ニートのお兄さんは統合失調症ではないの？

654 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/04/23(土) 20:00:41 ID:z/D5XOp3

>>653
健康でピンピンしてます。
父が、健康保険証の扶養家族に兄を入れるのを嫌がったので、
兄は今無保険者ですが、何の問題もないようです。

655 ：優しい名無しさん：2005/04/23(土) 20:01:49 ID:zQHjksJz

>>652は、上司に甘え過ぎ。

656 ：優しい名無しさん：2005/04/23(土) 20:05:14 ID:lxfVlwUc

>人を露骨に馬鹿にするようになったら

>「あいつから馬鹿にされた！」ってマジで怒って

当たり前じゃん。

657 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/04/23(土) 20:14:52 ID:z/D5XOp3

>>656
上司と仕事の話をしている最中に、突然、
「ぎゃはははははは！マジおもしれぇ！」って
笑い出されても、怒って当然？

こいつ狂ったな、と普通は思うだろ。

658 ：優しい名無しさん：2005/04/23(土) 20:17:49 ID:2WKvjUml

>まぬ
で結局、君はこのスレで何がしたいの？

659 ：優しい名無しさん：2005/04/23(土) 20:19:35 ID:ZY1PbgeH

てか、高卒だと心の病に疎いのか？
違うだろ。
俺は地元の国立大学出たが鼻にかけるつもりはない。
まぬ氏には同情するが慕情みたいなものは湧かない・・・
大卒と安定した職業が最後の砦なんだから。
砂上の楼閣だな。
敦孔の様にいつかは滅びる。
趙行徳は経典だけ持ち出して逃げたが
他人には全く価値の無いモノだった。
氏もいかに価値の無いモノを大事にしてるのか気付く時なんだが。
振り子が揺れる。
それを鎮めるのは学歴や職種ではない！

660 ：優しい名無しさん：2005/04/23(土) 20:43:00 ID:q3Y/VqIs

>>649

まぬの死はまぬの家族には損失だが社会の損失ではない。

661 ：ぁぃ：2005/04/23(土) 20:57:29 ID:0eI1sBdo

私は今、統合失調症の勉強をしています。

病気自体を受けとめ、病気と付き合っていく事が大切だと思います。

妄想などを話していらしても否定しない事。

その人自身が変わったわけではありません。

662 ：優しい名無しさん：2005/04/23(土) 20:59:45 ID:2WKvjUml

>>659、>>660
本人曰く、誤った考え方だと認識した上で書き込んでるらしいのだが･･･｡
話が延々とループしてるな。

663 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/04/23(土) 21:15:36 ID:z/D5XOp3

>>659
＞大卒と安定した職業が最後の砦

いえいえ、そういうことじゃないんです。
バイトしながら専門書と格闘していた学生時代の自分、
公務員試験対策を念入りにしてた自分、
今は、病気に負けずに頑張って生きていく自分が好きなんです。

就職してからは、通信制の大学に入学して、
働きながら学ぶ自分に酔ってました（ちゃんと卒業しました）。

頑張る自分が好き、それで問題ないんじゃない？

664 ：優しい名無しさん：2005/04/23(土) 21:23:21 ID:ZY1PbgeH

>>662
↑の書き込み見ると
まぬ氏は全然誤っていると認識してないようですが。
まぬ氏の書き込みはどじょうみたいにウネウネしてて掴みどころないんですが・・・
ひらりというかぬめりというか

665 ：優しい名無しさん：2005/04/23(土) 21:33:21 ID:2WKvjUml

>>664
「叩かれるのは判って書いてる」ってのが、まず見苦しい言い訳だからねぇ････｡

666 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/04/23(土) 21:45:18 ID:z/D5XOp3

>>663は誤った考えだと思わないんですが・・・。

さくらももこのエッセイで、作家の遠藤周作から彼女の漫画について
「あなた、あれ、全力で書いてないでしょ。」と言われ、
「いいえ、あれが私の全力です。」と返した、というエピソードが
載っているんだけど、自分の人生の中で、これは真面目に取り組んだ
というものがあれば、それは財産でしょ？

俺の場合は、たまたま合格通知がくっついてきただけ。
不合格でも後悔しないよー。

667 ：優しい名無しさん：2005/04/23(土) 22:01:54 ID:2WKvjUml

>>666
>659は学歴で他人を判断してる事を言ってるんだよ。
自分を自分で認めるのは勝手だが、それと他人を学歴で見下すのは別だろ。

668 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/04/23(土) 22:24:50 ID:z/D5XOp3

>>667
今時、高卒公務員ってヤバイだろ。
部下が全員大卒、しかも仕事は午後５時に終わるのに勉強しないんだから。

その上司は、その後、持病により勤務不能となり中途退職したけど。

669 ：優しい名無しさん：2005/04/23(土) 22:35:50 ID:3ZnBAcTY

まだ低学歴だとか言ってるのか･･･。
自分が未婚だの童貞だのと叩かれても懲りてなかったって･･･。
女も出世も俗世の事で、そんな事に興味ない人は世の中にいっぱいいるんでしょ?>まぬ
学歴だって同じだよ。ほとんどの人は、あんまり関心ないよ。
自分は高学歴だとｱﾋﾟｰﾙしたいのかもしれないｹﾄﾞ、
すればするほど聞いてる人は｢ぎょえーーー!!｣とひいてしまうだけなんだよ。

670 ：優しい名無しさん：2005/04/23(土) 22:45:15 ID:8pzIyEVK

まえ捕まった岡田か種井ってやつバトミントン部のやつだろ
あいつは根っからの劣等生だぞ、私は入ったとき優とか秀がほとんどで
授業料も免除だったんですがね。いったいどうなったんでしょうね

671 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/04/23(土) 23:51:36 ID:z/D5XOp3

>>669
うちのニート兄は、某新興宗教にのめりこんでいるんですが、
これって、低学歴・無職でも優しく受け入れてくれるからだよね？

本当に俗世の事には全く興味がなければ、喜んで精神病で障害年金生活
なんですが、他の精神病患者を見ていると「俺はあんたたちと違うよ」
と思うし、低学歴の人を見ると「こんな人達と一緒にされたくない」という
気持ちになります。

そんなこんなで今の生活を送っていますが、息子の１人がニートで、
もう１人が精神病患者じゃ、さすがに親は悲しむだろうという思いも
あるので、歯を食いしばってでも仕事は辞められないんです。。。

672 ：優しい名無しさん：2005/04/24(日) 00:39:39 ID:v7ZXM3kn

宗教も自称精神病も同じだ。

673 ：大変だ！：2005/04/24(日) 00:53:37 ID:v7ZXM3kn

"２年連続勤務成績最低職員に退職促す　３人が退職"
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050423-00000117-mai-soci

674 ：優しい名無しさん：2005/04/24(日) 01:01:23 ID:62cpp9kD

>>671
あなたが強い劣等感の裏返しから、ついつい他人を見下したりする気持ちは解るよ。
自分でも｢統合失調だから差別的なんだ｣とか｢自分は優れてるという思い込みがあるんだ｣とか言ってたし。
そういう醜い気持ちは統失の人に限らず、誰しも少なからずあるかもしれない。

でもここはいろんな立場の人が覗くのだから、
ニートがどうの、低学歴がどうの、低賃金労働がどうの、ホームレスがどうの、あんまり言わない方が良いよ･･･｡
自分が言われたら嫌な事は他人に言わない方がね･･･｡
人間なんて大概ある面では優れてる(と言える)部分と、ある面では劣ってる(と言える)部分があるのだから。
｢精神障害者差別をなくしてくれ｣って言ってる人が、他の事柄で差別的な事を言ってたら、説得力に欠けちゃうよ。

それと重病の統合失調症患者さんのご家族で、あんまりあなたのレスで良い気持ちしない人もいるみたいだし。

たまに入る、統合失調症への差別的なレスに、あなたも良い気持ちいないみたいで、ついつい噛みついたり、
自分が働いてる事を強調したくなっちゃうんだろうケド、
変なレスはあんまり気にしなくて良いと思う。気にしてたらネットなんてやってられないし、
たまにはこのスレにだって精神障害者に理解をしめそうとしてる人のレスだってあるし、
世の中にはそういう人だって少なからずいるよ。

個人的な職場の不満とか家族の悩みとかは、さすがにスレ違いになってきてると思うから、
他のスレで吐き出した方が良いかもしれない････｡

675 ：優しい名無しさん：2005/04/24(日) 01:39:21 ID:xCPn5LUv

まぬがガンガッテスレにでも戻ればいいんじゃないの？
とにかくここでチラシ裏するのはスレ違い。激しくスレ違い。

676 ：優しい名無しさん：2005/04/24(日) 02:53:20 ID:NGYEMKtN

>>651
ごるもあは、ある種の病気を抱えている感じがするのには同意。
3行目より下は糖質というより、自分のことを理解しない上司に
罰を与えるために行った計画的行為に見える。

>>652
＞普段、温和で従順で物腰の柔らかい部下の態度や性格が変わってきて、
＞絶対謝りません！と言ったり、人を露骨に馬鹿にするようになったら、
＞「こいつ病気なんじゃないか？？？」と普通は思うだろ。

思わない人も多いと思われる。
他の人みんなには温和なのに、自分に対してだけ露骨に馬鹿にする態度をとったら
「自分を馬鹿にしている！」と思うのが普通。
世の中、自分に自身がある人間だけではないのですよ。
というか、そういう状況で「相手が狂っている」と人のせいにする奴ってどうよ。

>>567
＞上司と仕事の話をしている最中に、突然、
＞「ぎゃはははははは！マジおもしれぇ！」って
＞笑い出されても、怒って当然？
＞
＞こいつ狂ったな、と普通は思うだろ。

普通は思わない。
自罰的な人間なら、自分に欠点があり自分が馬鹿にされていると考えるのが普通。
他罰的な人間なら、相手が狂ったと考えるかもしれない。

677 ：優しい名無しさん：2005/04/24(日) 02:55:24 ID:NGYEMKtN

また、客が怒っていたら、それがたとえ客の誤解や客に非があることであっても、
サービス業の側が第一にすることは、客への謝罪。
次に、苦情を言ってくれたことに対し感謝の言葉を述べ、
客側の言い分を充分聞き、気の済むまでしゃべらせた上で、
客の気がすんでから改善点なり譲歩案なりを伸べ、客の非をさとらせる場合には
客が自然に気づくように仕向ける。
レス番はメンドイから調べないけど、あなたの上司が
とにかく客にあやまるように言ったことはサービス業としては正しい。

上司があなたの期待通りの行為をしなかったこと、あなたの気分を害したことが
上司の罪ならば、確かに罪だ。
だがそれ以外で上司が誤った行為をしたかというと、まぬのレスからは
それが見えてこない。

だから上司のことをまぬが悪く言えば言うほど、まぬのほうが一方的に
悪口をいってるように見える。

678 ：優しい名無しさん：2005/04/24(日) 03:37:46 ID:v7ZXM3kn

・・・だから病気なんだよな。吉外。

679 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/04/24(日) 08:35:34 ID:jeY5MIRH

>>677
先週、金曜日のやりとり。

電話で、
俺「○○市役所××課ですが、手続きは今日の午前中までに、という内容の
ファックスを送ったんですが、届かなかったでしょうか？」
市民「あ。確認するの忘れてました。」
俺「出来れば今日の午後の受付にしたいんですが、お時間は・・・」
市民「わかりました。準備してすぐ行きます。」

市民現れる
市民「すいません。約束の時間に遅れちゃって・・・。」
俺「いいえ。こちらこそ、突然呼びつけるようなことしてしまって・・・
　　お忙しいのにすいません。手続きが間に合わなかったらどうしようって
　　心配してたんですよ。受付はすぐに終わりますからね、おかけになって、
　　お待ちください。」

・・・こんな感じで接することができるのも相手がまともだから。
俺が謝らなかった狂女は、感情的になり興奮し必死になって熱弁をふるう
（「水をください」と言うので差し出したら、おかわりも要求）が、
全くの誤解・勘違いだらけだったので、そうやって一生やってろよ！と
匙を投げただけ。

普通、部下が手に負えないと判断した事例は、上司が説明・説得にあたる
もんなんだけど、うちの上司は、実務がよくわかっていないので、満足な
説明もできず「とにかく謝っちゃえ」路線に走ったわけ。

勘違い女と無能上司。２人で仲良くイサカイを続けてくださいね、
俺は調子が悪いので抜けます・・・ってやったら大不評。
部下が「対応できないので御願いします」と上司に任せたのに、
「やっぱり俺には無理だから君に任せる」って再び部下に押し付ける
上司って最低だ。

680 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/04/24(日) 08:58:12 ID:jeY5MIRH

>>676
上司は管理職。当然、管理職手当をもらっている。
そして市役所には各課に安全衛生主任がいて、職員の心身が不調な
場合いつでも相談できる体制が整っている。

なのに、部下の不調を無視して休職までしなければならないほど
重症になるまで放置した、という怠慢が、うちの上司には
あるのですよ。

部下は休んで仕事に穴を開けられ、上司は管理職手当のもらい逃げ。
ダメ上司は管理職手当を返還すべき。

精神科に行くと上司らしき人に付き添われて診察を受けに来ている
人がいるんだけど、あれが理想の姿だね！

681 ：優しい名無しさん：2005/04/24(日) 09:50:28 ID:x13bh0mT

>上司と仕事の話をしている最中に、突然、
>「ぎゃはははははは！マジおもしれぇ！」って
>笑い出されても、怒って当然？

どんな職場にせよ、これで怒らない上司は居ないだろ。
さすがキチガイ。
健常者は気狂い病患者と違って、日頃、キチガイの
ことばかり考えている訳じゃないんだから。

682 ：優しい名無しさん：2005/04/24(日) 10:01:04 ID:YkDdL70l

>>654
でも病気になって手術をした場合は
少なくても数十万、百万以上もかかる場合もある。

４０近いお兄さんが扶養家族に入れるのはかっこ悪かったのでしょうね・・・

683 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/04/24(日) 11:16:21 ID:jeY5MIRH

>>681
？
管理職のおっさんは笑いの種だよ。
普段はみんな我慢して笑わないだけ。
本人のいないところや飲み会では、嫌いな上司のモノマネしたりして、
和やかな時間を過ごすのがヒラ職員のスタンダード。

本人の前では笑わない、というエチケットを守れなかったのは良くない
ことだけれど、これは、ただの程度の問題ですねぇ。

紳士的で優しくて仕事のできる上司なら「かっこいいなー」と言われる
けれど、そうじゃない場合が多い。今の上司はなかなか良い方です。

684 ：優しい名無しさん：2005/04/24(日) 12:30:43 ID:x13bh0mT

　　　　　　↑
こういった、他人に寛容と気遣いを求める香具師に限って、
自分に些細な無礼をされると怒り狂う訳だが（ｗ

685 ：優しい名無しさん：2005/04/24(日) 12:57:43 ID:xCPn5LUv

だからスレ違いだって言ってるだろうが！！
てめえのドキドキ職場ライフ☆なんて聞きたくねぇよ。だまれまぬ。

686 ：優しい名無しさん：2005/04/24(日) 13:44:33 ID:atUJZv09

まぬよ。悪いことは言わない。

　　　　　リ　　ス　　カ　　と　　喧　　嘩　　し　　て　　こ　　い。

687 ：優しい名無しさん：2005/04/24(日) 13:47:07 ID:7hcGjqYJ

まぬ！
悪いことは言わない。

リスカと喧　嘩してこい。

688 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/04/24(日) 16:27:03 ID:jeY5MIRH

>>685
病気の話をしているのに、まだ気付かないあなたは、ある日、突然
刺されているタイプです。

日常生活の中に統合失調症の芽はニョキニョキと生えているのに、
「そんな病気だとは知りませんでした」とか、
「日頃の勤務態度は真面目だったんですが・・・」とか、責任逃れの
言い訳に終始する無責任管理職と一緒。

俺は通院していた内科の看護師さんに、
「精神科にも１度行ってみてください。患者さんを沢山見ていると
わかるんです。ここに通っても良くなりませんよ。」と言われ、
なんで精神科？？？と半信半疑だったけれど、その判断は正解でしたね。
本人はごく普通に過ごしているつもりの場合が多いから、周囲がまず
気付いてあげることが必要。

「とにかく今の気持ちを俺に話してくれよ。」と話を聞いてあげる
割腹のいい上司が減ってきているのも問題。些細なことに怒り出したりする
器の小さいのが大杉。

689 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/04/24(日) 16:45:50 ID:jeY5MIRH

黙って仕事をしていると、
「何か嫌なことでもあったの？」と尋ねたり、
顔色が悪いと、
「最近、寝不足なんじゃない？」と言ったり、
職場の仲間の体調に変化があれば、すぐに声をかけて心配してくれる
環境で今まで仕事をしてきました。

最近は「そんなの知らねーよ、自分の体くらい自分で管理しろ！」っていう
管理職手当もらい逃げの上司が多くて困ります。
お互い気遣いあって、気になることがあれば率直に話し合う美風が
なくなってきていることは残念です。

690 ：優しい名無しさん：2005/04/24(日) 17:18:39 ID:lOlOIZnV

美風？
世間の厳しさを知らない発言です。
どっかで楽をしたい自分が見え隠れしてますね。
病気に勝てば、友達も家族も戻ってきます。
私は今年に入って結婚式に三度よばれてます。
負けてれば、誰もよんではくれないでしょう。

まぬ氏は病気に負けてるとしか言いようがない。
誰かを笑わせたい時はまず自分が笑うのです。誰かに気遣って欲しい時はまず自分が他人を気遣いましょう。
むっつりしてるのに誰も心配してくれない。
そりゃそうだ。
独りよがりのレスに誰が関心を寄せますか？

691 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/04/24(日) 17:28:02 ID:jeY5MIRH

>>690
友達や家族に見捨てられたことは１度もないんだが・・・。

問題にしてるのは部下が重篤な精神病に罹っているのに無視し続けた上司。

692 ：優しい名無しさん：2005/04/24(日) 18:18:21 ID:UsMkMS0B

>>691

まぬさんはどんな薬で働いているのですか？
参考までに教えてください。

俺はサイレース、ベゲタミン、ジプレキサ、セロクエルです。

693 ：優しい名無しさん：2005/04/24(日) 18:33:54 ID:p04D84MH

話をぶった切ってすみません。
統合失調症の人と付き合うと疲れる。私より年上の人だけど子供が多くて。。。
ストレスがたまるんだけど。何を考えてるのかわからんです。

694 ：優しい名無しさん：2005/04/24(日) 18:41:14 ID:vthArLCp

管理職って部下の健康管理までしないでしょう？
保育園の先生じゃないんだから。
仕事に支障があるようだったらリストラのいい材料になるだけ。

695 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/04/24(日) 18:42:16 ID:jeY5MIRH

>>692
リスパダール１ｍｇ，ルボックス５０ｍｇｘ４
サイレース２ｍｇ，レンドルミン０．５ｍｇ

です。リスパダールで順調に職場復帰までこぎつけたのですが、
朝１錠飲むと体がだるくなって医務室で寝込むようになったりしたので、
夕方の１錠のみに減らしました。
それから去年の春、職場環境が変わったら憂鬱になって死にたくなって
きたので抗鬱剤（ルボックス）投入。

あとは睡眠導入剤です。とにかくよく眠れば翌朝気持ちよく働けます。

696 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/04/24(日) 18:52:29 ID:jeY5MIRH

>>694
うちの市役所では、部下が精神病に罹って休職までしたら、放置してた
管理職にも問題があったということになりますよ。

当時の課長は普通は３年で異動するところ４年、つまり俺が復職するまで
同じ職場に残留したし、安全衛生管理者も俺に目が届くすぐ隣りの課に
しか異動になりませんでした。

次の課長は、そういう問題への対応が上手かったのでキャリアアップの
ため２年で異動していきました。

697 ：優しい名無しさん：2005/04/24(日) 20:40:33 ID:qixf1E2r

>>696
で、採用試験の際に「私は精神分裂病です」とキチンと伝えたんだろうね？
伝えていないなら配慮を求めるのは図々し過ぎる。

698 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/04/24(日) 21:04:09 ID:jeY5MIRH

>>697
採用当時は、心身ともに健康でした。
地味だけど楽しく２０代を過ごしてたら、３０歳直前に発病。

自分の人生がこういう展開をするとは思わなかったですね。
そういうものとは無縁な人だと本人も周囲も思ってましたから。

699 ：優しい名無しさん：2005/04/24(日) 21:12:21 ID:xCPn5LUv

ネットで問題のある発言をしてた公務員が個人特定されて、
市民からの苦情で辞めさせられたって聞いたことあるよ。
まぬもせいぜい気を付けな。ネットで発言するってのはそういうこと。

700 ：優しい名無しさん：2005/04/24(日) 21:21:58 ID:17fCnd8s

普段は大してレス付かないのに、まぬ叩きとなると凄い勢いだな。
このスレこんなに住人居たのかよｗ
ROM含めて１００人以上？

それともどっかに貼られた？ここ

>>693
GJです。
こんな流れどんどんぶった切ってください。

>>698
土日の憂さ晴らしもそろそろ終わりですか？
真面目なのもいいですが、くれぐれも全レスしようなんて思わないで下さいね。
あと、スレ違いレスはほどほどに　（←送信する前にもうちょっと考えて）
もう一個、早朝の一言イラネ

>>まぬに一生懸命反応していらっしゃる方々
こんなところで暇つぶしすんな、ボケ共

701 ：676-677：2005/04/25(月) 02:41:17 ID:zZHUk8zr

その上司だって、人に笑いものにされながら、
仕事がわからないながらも、必死で仕事してるんじゃないの？
一生懸命なんじゃないの？
そういう人間を（他の人間が影でわらいものにしているからといって）
一緒になって笑いものにしたりする人間は、誰にも心配されなくなっちゃうよ。

自分が人から心配されるのがあたりまえ（心配しないやつは悪者）
自分の病気が人から気づかれてあたりまえ（気づかないやつは無能）
自分が仕事で困っていたら上司が助けてあたりまえ（とにかく謝罪だけさせようとする上司はだめ）
こんな風に、なんでも人からやってもらうことをあたりまえだと勘違いしないほうがいい。

自分がキチガイ客に怒鳴りつけられて困っているのを
上司が助けてくれないからといって上司を逆恨みするのは間違っている。
（まぬが等質かどうかは関係ない。）
キチガイ客をほったらかして仕事を上司に押し付け自分は逃げるのは間違っている。
（まぬが等質かどうかは関係ない。）
精神病シロウトの上司が自分の病状に気づかないのを逆恨みするのは間違ってる。
（まぬが等質かどうかは関係ない。気づいた看護婦はえらいけど、
それとシロウトを同レベルで語るのは違う。）
ほかの人が自分を心配してくれたからといって、自分のことを
心配しない人間を逆恨みするのは間違ってる。

っていうか、この件に関してはまぬが等質かどうかは関係ない。
どっちかっつーと人格障害。

702 ：優しい名無しさん：2005/04/25(月) 08:59:10 ID:p+AUN6PJ

693だけど。スレ違いうざい。
統合失調症の人にはどう接したらよいの？だろが。
関係ない話してんなよ。ヴァカ。

703 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/04/25(月) 18:55:12 ID:hupRP8Ds

>>701
だったら、なんで管理職が管理職手当もらってんだよ！！！
部下が困っていることがあれば、それを助け、
部下が悩んでいれば、話をとことん聞いてあげる、
そういう頼りになる存在が管理職なんじゃないの？

「俺には無理だから、やっぱり君に任せるよ」って何だよ！！！
お前、管理職じゃねーじゃん！税金垂れ流し、手当の無駄遣い。

704 ：優しい名無しさん：2005/04/25(月) 19:41:15 ID:4kQ0/hGN

>>703
日本の場合は「管理ができる＝管理職」ではないのだよ。
職務主義ではないのだ。

"驚くことに世界の中で日本だけが、職能主義的な人事労務管理のスタイルになっています。"
http://www.progress-site.com/manage/02_05.html

705 ：ZG158034.ppp.dion.ne.jp：2005/04/25(月) 21:03:26 ID:9uFZAitk

通るかどうか分からんけどレス削除の依頼出してきたんで。
必要な人は早めにログ取って置いてください。

706 ：676-677：2005/04/25(月) 22:19:20 ID:ruliBmho

>>693
周囲の糖質がお前の子供っぽさに合わせてるだけだろ、ヴァカ。
自分の思い通りにならなければ、文句を付けるヴァカ。
周囲の糖質はみーんなお前から受けるストレスを我慢してるって気づけ、ヴァカ。
そうよねそうよね糖質の人って子供っぽいわよねっつーレスでも期待してたのか、ヴァカ。
人が自分に対してする態度は、自分が人に対してしてる態度だよ、ヴァカ。
自分を写す鏡みたいなものだ、ヴァーーーーーーーーーカ！！！！！　ﾍﾟｯ

>>703
まぬは管理職に求めすぎ。
管理職の仕事は上から指示を下に伝え、仕事をスムーズに進めること。
部下の気持ちはぶっちゃけどうでもいい。
（でも部下の気分を良くしたほうが仕事の効率があがる可能性が高いから、
部下の機嫌をとったりする場合もあるだけ。
部下の機嫌とりは必ずしも管理職の仕事ではない。）
上司に助けて欲しかったら、上司が助けたくなる部下になるしかない。
上司に悩みを聞いてほしかったら、悩みをきいてあげたくなる部下になるしかない。
それをせずに、自分の権利（と思っているのは自分だけ）を一方的に主張しても共感できない。
また相手を一方的に責める言い方をしてる人には共感できない。
上司がそのときどんな気持ちでいたのか思いやることのできない人に共感できない。
メンヘル板には上司と同じ立場で病気になって苦しんでいる人もいるのだから。
まぬのやっていることは、>>693と同じ。

707 ：676-677：2005/04/25(月) 22:20:45 ID:ruliBmho

もしまぬが病気や仕事で悔しかったこと、苦しかったことを他の人間にわかってほしい、
共感して欲しいと願うなら、まぬはもっと上手な気持ち表現の仕方を学べきだ。
他人から否定されにくい表現の方法を特別に書いておくので、ありがたく思へ。
でも別にシカトしてもかまわない。

●良い表現
自分の気持ちを主張するときは、「私（の気持ち）は　○○だ」形式で主張する。
事実を客観的に述べる。
自分の気持ちや立場だけでなく、相手の気持ちや立場も思いやる。
自分の悪かった点も正直に話す。
●悪い表現
「あなたor相手は○○だ」形式は下記の表現になり易いので良くない。極力使わない。
相手のことを責めたり、馬鹿にしたり、揚げ足をとったり、貶めたりするのは良くないし、
他人からの共感も得られにくくなる。

708 ：優しい名無しさん：2005/04/26(火) 01:29:26 ID:FFZRwN15

例
×あなたは吉外だ
○私は吉外だ

709 ：優しい名無しさん：2005/04/26(火) 02:10:22 ID:G3sfrGbR

まぬさんはまぬさんなりにがんばってる感じがするよ。
とうしつは軽いのから重いのまでいろんな人がいるから、人それぞれの性格もあるし、接し方をひとつにくくることはできないよ

710 ：優しい名無しさん：2005/04/26(火) 02:15:34 ID:lRBLV4iY

まぬさんは高級官僚なんじゃないの
普通の企業の人とはすこし考え方が違うみたい。

711 ：優しい名無しさん：2005/04/26(火) 04:22:37 ID:5vPn/Bt7

クラスでいじめがあったら一番欝陶しいのは当事者でなく担任だったりする。
会社で既知外がいたら一番辛いのは当事者でなく直属の上司だったりする。
地方公務員の出世って能力ではなく減点方式採ってるんだろ？よく知らんが。
一定期間働いて減点が少なければ焼身みたいな。

もうさ、どこでもドアじゃなくヘブンズドア開けちゃえば？

ね？まぬさん

712 ：優しい名無しさん：2005/04/26(火) 05:12:55 ID:lRBLV4iY

今日は全然まゆさんの書きこないよね
忙しいのかな？
電車の大事故あったよね、あちらの方面に関心がいってるんじゃないの
警察とかあちらの方面なのかもしれないね

713 ：優しい名無しさん：2005/04/26(火) 06:33:33 ID:lRBLV4iY

昨日の夜9時からのHNK特集で三菱地所とsonyのtopがでてたね

アメリカ人と比べると醜さが際立っていたよね。

いくら金があってもあの容姿じゃまともな恋愛もできないだろうし

セックスの能力も劣るだろうし、性淘汰されて当然の生き物なのに

何故か生き残ってしまったね。

714 ：優しい名無しさん：2005/04/26(火) 11:53:02 ID:f5nTiqvy

いい人ほど早死にする
周りに気を使う繊細な人はストレスに晒されるから

自己中な奴はストレスたまらないので長生きする。
憎まれっ子世にはばかる

715 ：優しい名無しさん：2005/04/26(火) 16:13:36 ID:G3sfrGbR

JR西日本の重役、謝罪会見直前までポケットに手つっこんでチェッみたいな顔してたの
あいつは73人の死者を見ても高慢な態度を続けていた
あいつはどんな死に方するんだろうか

716 ：優しい名無しさん：2005/04/26(火) 20:31:14 ID:i4FN4P92

＞上司と仕事の話をしている最中に、突然、
＞「ぎゃはははははは！マジおもしれぇ！」って
＞笑い出されても、怒って当然？
＞こいつ狂ったな、と普通は思うだろ。
　　　　↑
他人には、精神異常も視野に入れた非現実的なまでの自分への優しい対応を求めるが、

>仕事上のトラブル＝狂女がわめいて泣いて「とにかく謝って！」と言い張る
>あまりにもアフォらしいので無視したら、上司が出てきて「いいから謝りなさい」
>こんなんで、謝るわけないでしょ。
　　　　↑
自分は他人に対しては、これ。

これが、分裂病患者のヤリ口だ。

717 ：優しい名無しさん：2005/04/26(火) 20:47:21 ID:csfgV22P

コテハン叩きは最悪板でやってくれ！！！

718 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/04/26(火) 22:10:33 ID:BjSzPde/

>>716
発病したのは、まだうら若き２０代。
俺に対してとった上司の行動は、とても２０年以上多く人生経験を積んだ
人のやることじゃなかった。

ところで今日は４月の人事異動者の歓送迎会がありました。
人って仕事しながら色々なことを考えるもので、俺に関する話題も出て
きました。俺なりに予想した「俺に対する批判・文句」は・・・、

・仕事中、無口すぎ。もっと社交的になってほしい。
・香水がきつい。控えてほしい。

だったのですが、蓋を開けてみると・・・。

「君が何の病気に罹っているかは知っている。病気の治療に専念しなくては
ならないのに、いきなり海外旅行に出かけて、お土産を配ってたのは問題だ
と思う。」

というものでした。その言葉の後に「俺が古い人間だからかもしれない
けれど・・・」と付け加えていましたが、うーん、古い。

病院か自宅のベッドで横になっていれば回復する病気に罹っているなら、
どんなに楽なことか。苦しんで苦しんで苦しみ抜いて、気持ちを落ち着ける
ために旅支度をしたのだ。苦しさを一時的にでも忘れるために旅立つ
精神病患者の心を理解してもらうには、もう少し時間がかかりそうだ。

719 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/04/26(火) 22:57:27 ID:BjSzPde/

「近くの温泉に１泊２日で行ってきました。」と言うと、ふーん、
良かったねぇ、という顔をするのに、
例え、１泊２日の韓国旅行でも「海外」旅行に行ってきたとなると、
複雑な顔をする同僚が多いのはなぜだろう？

人々の心の中では「精神病患者海外渡航禁止令」でも出ているの？？？

720 ：優しい名無しさん：2005/04/26(火) 23:04:02 ID:lG4WyLes

精神病は目に見えないからねぇ。
奇声を発してるとか明らかに吉外は除くと。

精神病者が病院に縛り付けられていたのもごく最近まであったし。
今でもあるか。

721 ：優しい名無しさん：2005/04/26(火) 23:23:06 ID:I6BsZxI/

>>719
病気を理由に仕事を休んだり
仕事中休憩をとったりしたことはないですか？
それで遠出ができるほど元気だったら誰だって怒りますよ。
本当に人の気持ちがわからない人なんですね。
何度非難されても人を不快にするスレ違いの書き込みをするし。
自分を理解してもらいたいなら、他人を理解する努力をしてください。

722 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/04/27(水) 06:01:01 ID:/5jR9Cnw

>>721
精神科通院の為、仕事を休むことはありました
（最近は、土曜日か平日の午後５時半近くに駆け込みですが）。
あと、真冬はどうしても風邪をひいて休むことはあります
（これは毎年。健康だったときも）。

休憩は、仕事中、喉が乾くのでコーヒーブレイクくらいですかね。

今まで俺について批判していたのは、２ちゃん特有のコテハン叩きだと
思っていたのですが、ごく自然な勤労者の感覚を書き表していたのですね。

あくまで、病気で悩み苦しみ涙で染まった生活は嫌だ、という思いからの
行動も、人の気持ちを逆撫でするんだなぁ、と昨日は気付かせてくれました。

それにしても、酒の力を借りてでも、本音をぶつけるのは良いことですね。
俺は、人が全然気にしてない部分で気に病んでいましたよ。

723 ：優しい名無しさん：2005/04/27(水) 06:39:46 ID:UVgMxo73

いい加減

ほ　か　で　や　れ

724 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/04/27(水) 18:59:13 ID:/5jR9Cnw

今日、自宅へ帰る途中、公園で烏に石を投げつけている子供を見て、
「烏は好きで黒い羽にあの泣き声やってるわけじゃないのに。
　なんて可哀想なんだろう・・・。」と、ひとしきり烏に同情しながら、
自宅近くのゴミ集積所まで来ると、別の烏が明日回収予定のゴミ袋を食い
ちぎって、道路を散らかしていました。

あぁ、烏の気持ちがわかる人間は統合失調症患者だけ！！！

725 ：優しい名無しさん：2005/04/27(水) 19:09:22 ID:7QNK+7lq

726 ：優しい名無しさん：2005/04/27(水) 19:44:47 ID:dRJ0wffw

これだから糖質は…

727 ：優しい名無しさん：2005/04/27(水) 20:15:46 ID:lf3FOFce

わざわざ叩かれるのを承知で書いてるんだからマゾか、かまってちゃんなんだよ

728 ：優しい名無しさん：2005/04/27(水) 22:51:40 ID:CvcF48AP

あのさ、身近に等質の人でもいるの？
そんな迷惑かけてるの？

729 ：優しい名無しさん：2005/04/27(水) 22:57:28 ID:lf3FOFce

かけてません

730 ：優しい名無しさん：2005/04/28(木) 01:30:49 ID:Ve+GUune

278 名前：名無しでGO!：2005/04/28(木) 00:07:58 ID:lQ27WjaI0
日勤教育に踏み切り番があったな。

車両工場内の関係者しか渡らない踏切の見張りを、夏の炎天下でさせるやつ。
立つ位置に１メートルくらいの円を描いて絶対にそこから出るなと言われて、
上司は隠れてこっそ監視している日勤教育。

勿論、トイレは申告制。夏の炎天下の晒し者。

731 ：優しい名無しさん：2005/04/28(木) 14:05:12 ID:+FuV9a/r

颯爽と北米を歩く,
えへへへへへへへへと、、、豚みたいな容姿した人間が

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/northa/1019601195/

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/northa/1087888386/

732 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/04/28(木) 19:52:32 ID:8nUbTeGm

ここまで読んでくれてありがとう。
俺の書いた文章を読んで「この人は、なんて無神経なんだろう、
無反省なんだろう、責任転嫁ばかりで自分勝手な人なんだろう・・・」
と思った方、それは誤解です。

今日は仕事をしていて「本当の自分」は物凄く繊細で傷つきやすい性格
だと感じました。人の顔色が気になり、仕事でミスすると、何て事して
しまったんだろうと落ち込み、つい自分を責めてしまいます。
今日気付いた仕事上のミスは誰にも話さなかったのですが、来週、正直に
話せば、誰がどんな顔をするだろうか、怒り出すだろうか、文句を言われる
だろうか・・・・・・と不安で不安でたまらなくなって、昼御飯が食べ
られなかったし、今、夕食時ですが、とても物を食べる気持ちになれません。

普段は平然としていて、住民や上司やから、怒鳴られたりガミガミ言われても
「別に平気。なんともないよ。」という顔をしていますが、心の中では
ボロボロに傷ついて精神的に辛くてたまりません。苦しくてたまりません。
平気そうな顔してるからといって、ズケズケ口汚く言ってしまう人って、
ひたすら平静を装おうと必死な人達の気持ちなんて一生わからないんでしょうね。

733 ：某おばさん：2005/04/28(木) 19:58:48 ID:4sogoTqb

>>731
あたりまえじゃん！！こんなにみてくれが悪いんだから。
いくら金持っていても、みてくれのせいで、日本人立ち入り禁止なアパートメント
もNYにあるし。
フォーレストリザーブなんて白人ご用達だから、何気に出入り禁止されているし。
ブラック、ヒスパニックはすれ違い座間、露骨に馬鹿にした笑い方するし。
それでもいいっていうんなら、アメリカでも、カナダでもおフランスでもどこへでも
どうぞ。

734 ：優しい名無しさん：2005/04/28(木) 19:59:49 ID:mSV200V8

吹いたね。
主人公かよ、まぬさん。

自分は傷ついたと言ってる訳だが
「バチは太鼓にしか当たらない」ってな。
２ちゃんでまぬさんを叩いた人達になんら非はないと思うがな。
同僚・上司もね

735 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/04/28(木) 20:08:44 ID:8nUbTeGm

そういえば、以前、仕事のことで落ち込む事が多く、いつも昼御飯を
食べずに、公園のベンチで１人ボンヤリと過ごしていたら、
課長が他の職員に「あいつは飯も一緒に食わない協調性のない奴」と
俺の悪口を言っていた。

部下が悩んでいることも気付かない人間は、飯がガツガツ食えて
いいですね！ブクブク太りやがって！！！いい加減にしろっ！

736 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/04/28(木) 20:23:12 ID:8nUbTeGm

>>734
２ちゃんの上では問題ないんです。所詮、文字だけのやりとりだし、
叩かれそうなことを書かなきゃレスがつかないと思って書いて
いますから。

精神科に通い始めた頃、日頃悩んでいることを医師に話したら、
抗不安薬を処方されました。他の人には何ともないことでも、
俺はビクビクしてしまうほうだから。しかし、それでも治らず、
カラ元気も出せなくなったら抗鬱剤。悩みに悩み抜いておかしく
なったら精神安定剤（精神分裂病患者用）・・・。

この世は残酷・・・。

737 ：優しい名無しさん：2005/04/28(木) 20:36:57 ID:t6VTTAZB

事実を直視できない人は成長できないんだと思った。

738 ：優しい名無しさん：2005/04/28(木) 20:38:02 ID:4JBNv4NB

>>731やっぱりお前トーシツだったんだ。

739 ：優しい名無しさん：2005/04/28(木) 20:41:05 ID:slBt9NL4

>>722

190 まぬ ◆lU0azS.fv6 05/01/24 18:51:36 ID:CXlc3Pvn
今日、勤務していたら、頭がボォーッとして、クラクラっときたので
上司に「休憩室で休ませてください」と断って、２０分ほど横になった。
すぐ大丈夫になったので、職場に戻り、仕事を再開したら、
「もう良くなったの？」と上司から言われた。

ほんの少しでいいんです。休憩時間をくれれば、普通に働けるんです。

740 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/04/28(木) 20:54:49 ID:8nUbTeGm

>>739
この頃は飯をほとんど食べない生活を送っていたから、低血糖でクラッと
きただけだよ。精神病のせいじゃない。

バクバク食ってブクブク太って血糖値が高い（俺は病人だと言い張る）人って
何考えてんだろう。ふざけんな！！！

741 ：優しい名無しさん：2005/04/28(木) 21:29:17 ID:WHbhbIl/

統失は低血糖注意ってなんかで読んだ。
ジプレキサなんかは、高血糖注意だけど。

・・・スレタイと全然関係ないね。

742 ：優しい名無しさん：2005/04/28(木) 22:14:15 ID:2gYrwkBc

743 ：優しい名無しさん：2005/04/28(木) 23:26:10 ID:YPLBpS1K

自己管理もできないで上司にやつあたりかよ。
友達にするなら等質より糖尿の方がマシだな。

744 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/04/29(金) 01:28:46 ID:qbldxMnf

自分の生活を多少犠牲にしてでも仕事を頑張ろうと思う人のほうが、
職務満足度は高いがストレスをより感じてしまう。
（参考資料）↓
http://www.jil.go.jp/kisya/daijin/20000809_03_d/20000809_03_d.html

こっち（部下）は真面目に仕事に取り組んでいるんだから、そのストレスに
対して配慮があるのは当たり前。部下を精神病にまで陥れた上司は責任重大。

統合失調症の原因については色々な説があるが、俺の場合、親族に統失
発病者はいないし、脳神経にも異状はなかったし、それまで、生真面目な
普通の人生を送っていたんだから、ストレスによって引き起こされた・・・
と思われる。あーふざけんな！××上司！！！

745 ：優しい名無しさん：2005/04/29(金) 02:43:34 ID:OkGOIhBZ

そうだそうだそうやって上司にストレスを与え続けて統失にしてやれ
ストレスが原因なら簡単だろ？

746 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/04/29(金) 02:56:00 ID:qbldxMnf

>>743
糖尿の人と友達だと、食べ放題・飲み放題に行けないし、
街角で美味しそうなケーキを見かけても見ぬふりで通り過ぎないと
いけないし、とにかく高カロリー物を一緒に避けてあげる努力が必要。

統失は症状が軽ければ楽しめる。
人によっては「お前、どこが病気なんだよ！怠けるのもいい加減にしろ！」
っていうくらい遊びまくってしまう患者もいる。

747 ：優しい名無しさん：2005/04/29(金) 09:27:19 ID:0tlQKFdJ

>>746
君いつもいるね。いつもそんなことばかり書いているね。
気付いてるかい？はっきり言って誰も君のこと相手にしてないよ。
わかってるの？
それって、自分ではおもしろいと思って書いているんだろうね。
きっと、薄ら笑い浮かべて書いているんだろうね。
でもさぁ、君以外の人には全然おもしろくないんだよ。
もしかして自分でもおもしろくないのに書いているんじゃないの？
自分でも何してるのかわからなくなってるんじゃないの？
家族からも近所からも煙たがられているんだね。
友達も彼女もいないんだね。職場でも浮いていたんだね。
どこに行っても相手にされないんだね。
ネットでも無視されてここに流れ着いて来たんだね。
ここでさえ相手にされてないじゃん。
どうするの？かわいそうに。もう駄目じゃん。
生きていても何もいいことないよ。
どうせ誰からも相手にされないんだから、死んだ方がいいんじゃない？
相手にされないから奇抜な言動で注目を浴びようと必死なんだね。
始めは少し注意を向けてもらったのだろうけど、もう飽きられて完全に無視されているね。
それって迷惑なんだよ。気付いてる？
おもしろくもないのに、意味不明なクソスレを大量に立てられても目障りなんだよね。
さようなら。この世から消えてくれ。君いるだけで迷惑。
せめて最後ぐらい人里離れた山の中で自殺してね。

748 ：優しい名無しさん：2005/04/29(金) 11:36:04 ID:4I6Q+ehI

>>746
お前の書き込みを読んで、公務員の座に安住している奴に対して怒りが出てきたよ。
権利ばっかり主張しやがって、虫唾が走る。

民間に勤めてる奴は３２条の申請すら、会社に知られたらどうしようと、心配してるんだよ。
もう二度と来るなよ。
他の統合失調の人にも迷惑なんだよ。

749 ：優しい名無しさん：2005/04/29(金) 12:31:31 ID:0RBAtn84

まぬさん、お辛い気持ちは痛いほどわかりますよ。
薬飲んでよくならないの？
みんなも師ねとかひどすぎるよ。
注目を浴びたいのもわかるよ。
ここの掲示板にカキコしている気持ちを先生にいっている？
いやかもしれないけど２ちゃんねるでどんなことをしてどんな対応をされているか
も相談したほうがいい。なぜ自分ばかりそんな対応をされるのか。
何かしらの要素があるはず。それを理解できれば楽になれるよ。
必ずしもあなたばかりが悪いわけではないはず。上司のことも相談した？
自分はこうこう思ってるのですがおかしいでしょうか？とか言う聞き方を
したら先生も答えやすいのでは？
とにかく少し休んで養生してください。
また、自分は病気なんだ、と思い込むのもよくないそうですよ。理解しないの
とは別ね。もし真剣に悩んでいて治りたいのなら何かしらのワークなど
受けられたらどうでしょうか。私はそれで生きるのが楽になりました。
もっと言いたいことはありますがウザイのでこの辺で。
ちなみに変な勧誘ではありません。

750 ：まぬ：2005/04/29(金) 12:53:05 ID:a1RN5ypU

せいぜい僕珍のために税金を払ってくださいね～

751 ：優しい名無しさん：2005/04/29(金) 13:39:17 ID:0RBAtn84

>>750
偽者じゃん。
もう関わりません。みんな本当に助かりたければ自分から救いを
求めるでしょう。さようなら。

752 ：優しい名無しさん：2005/04/29(金) 15:06:03 ID:ci1IA7ID

コテハン叩きは最悪板でやってくれ。

753 ：まぬ：2005/04/29(金) 17:34:08 ID:QOfqplFv

僕珍は病気であるので皆の衆はひれ伏すべきである。

754 ：優しい名無しさん：2005/04/29(金) 18:30:29 ID:bsOIUPHU

>>753

エイズ？

755 ：優しい名無しさん：2005/04/29(金) 19:13:23 ID:sjWXUBbj

統失の人が苦手なら関わらなければいいんじゃない？
身内にいるなら一緒に病気について勉強して、理解を深める以外にないよ

756 ：優しい名無しさん：2005/04/29(金) 21:10:56 ID:0tlQKFdJ

結論
　精神分裂病患者と人間関係を構築・維持するのは不可能。
　犬猫と心を通わせる方がまだ簡単。
　被害妄想で逆恨みされ、殺される前に殺すべし。

757 ：優しい名無しさん：2005/04/30(土) 00:25:13 ID:tmsaXafj

上司と言い争ったり、会社で人間関係悪くなると統合失調が発症すると
いいたいんでしょ。
がんばって学会で発表してください
　管理職で上司と言い争ったり人間関係薄い人とか統合失調の疑いがありますね
精神科にかかりませんか？とかいうのが仕事なんでしょ。

758 ：優しい名無しさん：2005/04/30(土) 01:51:09 ID:E/BwdyYw

統失やコテハンがうっとおしいのではなくまぬがうっとおしいのだということをどう言ったらわかってもら
えるのだろうか。身近にいなくて本当に嬉しい。まぬの上司と同僚に心から同情
する。

759 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/04/30(土) 09:11:52 ID:A3BxlnPL

>>747
「ウザいコテハンが傷つくようなことを言ってやった!」と思ってるでしょ?

あなたに言われなくても、もうさんざん、この病気に罹ったのは自分のせい
なのではないか、こんな病気になったら残りの人生は良いことないかな、
死んだほうが幸せなのでないか・・・と一通りのことは考えましたから。

今の上司、同僚、主治医、そして発病前から定期的に会ってる友達、家族
には、何の不満もありません。でも、ただ一点、発病当時の課長と係長。
あの２人だけがどうしても許せないのです。こちらは看護師の勧めで
精神科への通院を開始し、自分自身への戸惑いを深め、ある精神科医が
書いた「慢性ストレス性症候群」と書かれた診断書を手に「精神病のよう
なので配慮してほしい」と申し出ても、「年度途中の職務内容の変更は
できない」とつっぱねた課長。そして、相変わらず俺を怒鳴りつけていた
係長。部下が病人とは考えずに、仕事を与え続け出来なければ叱りつけて
いた、あの２人を、この世から抹殺したい・・・。

・・・と思っていたら、係長は心臓病で中途退職。課長は、部長へ昇進
できないまま(どう考えてもデキソコナイ管理職だったし・・・)定年退職。
もうあの２人は、うちの市役所にはいません。細々と年金生活を送っている
でしょう。しかし、私の恨みは残ります。

主治医に、このことで毎日腹が立ってたまらない!と言ったのですが、
「自分自身で処理しないといけない問題だな・・・」と言うだけ。

２ちゃんで「キ○ガイは一目見たらすぐわかる」なんて書き込みを読むと、
いいなーと思ってしまいます。自分が精神病だと周囲にバレているのでは
ないかと悩む患者もいるでしょうが、俺は、バレないので悩むんです。。。

760 ：優しい名無しさん：2005/04/30(土) 10:02:57 ID:KsbT8zjX

759必死だな。

761 ：優しい名無しさん：2005/04/30(土) 10:16:42 ID:kEtyCx/l

>>760
んだね。長文は読めないっす。ﾏｼﾞｽﾏｿだべ。

762 ：優しい名無しさん：2005/04/30(土) 10:18:02 ID:ih9iuJrq

　こういうのが社内の上司のセクハラとか表ざたにせずにまとめて
評価してもらってる人達だね。
　若い女性職員が上司からセクハラされたと訴えたら、ショックをうけて
疲れていませんか？カウンセラーを紹介しましょうとかいって。
あとはカウンセラーと打ち合わせして、女子職員が精神的に不安定だの
統合失調などといって上司に傷がつかないようにして得点かせいで。
訴えた女子職員排除するとか。
　とりあえず東大医学部はこういうことしそうだよね。
ほんとに気持ち悪いねあの人達は

763 ：優しい名無しさん：2005/04/30(土) 10:29:39 ID:/DtG8J8x

女性ってのはプッシーなわけですよ。
仕事しててもプッシー。
結婚してもプッシー。
病気してもプッシー。

仕方ないじゃないですか。

764 ：優しい名無しさん：2005/04/30(土) 13:57:38 ID:BNWLJBaN

まあ
不細工でもてないならしかたないよね～
同じ人間なのに不細工ってかわいそ～
不細工って性格も悪い人多いしね

765 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/04/30(土) 14:39:34 ID:A3BxlnPL

まあ
統合失調症ならしかたないよね～
同じ人間なのに統失ってかわいそ～
統失って性格も悪い人多いしね

・・・って思ってもらえませんか？
みなさんのレスを読んでいると、同じ土俵に立って、健康な人を見るのと
同じ視点で、色々と書かれているような気がするのですが。
「この人は、かわいそうな病気に罹った人なんだ、かわいそうな人なんだ」
と思ったら、もっと違う毛色の書き込みがありそうなもんなんですが。

発病してから一貫して感じることに「周囲の人がなかなか俺を病人として
扱ってくれない」というのがあります。

766 ：優しい名無しさん：2005/04/30(土) 14:44:36 ID:lvEBNR4Y

既知外として扱う
会社には「既知外取扱説明書」の設置を義務付けるべきだな。

767 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/04/30(土) 14:50:01 ID:A3BxlnPL

普通「病気」の中でも精神病、精神病の中でも「精神分裂病」・・・の
患者本人・実物が目の前に現れたら「げげげ!!!」と思って、もうこの人には
会うまい、とか、腫れ物に触るようなよそよそしい接し方をするもんでしょ?

なのに、俺の場合は「別に、そんなの関係ない。」とか「病気だからって
逃げようとするのは良くない。」とか言われて、人間関係にあまり変化が
ないんです。おかしいでしょ???

768 ：優しい名無しさん：2005/04/30(土) 14:53:24 ID:BNWLJBaN

セクハラ、パワハラ、アカハラなどの被害者は統合失調になって
社会から抹殺されそうですね、まゆさんにかかっては
　この前大阪高等裁判所に向かう途中の老弁護士が御堂筋線の電車に
乗っているとき、若い女性から痴漢だと騒がれて駅員が高等裁判所
までついていって、新聞沙汰になり名誉を失った事件がありましたね。
痴漢の場合現行犯じゃないと立件は難しそうですよね。
　じゃ痴漢をされた女の人は大声で周囲の協力を得られるように
叫んだほうがいいですよね。
　まゆさんにかかっては大声で叫ぶ手に負えない女性になってしまうので
しょうねこの痴漢の被害にあった女性も。

ほんとに前の新潟大教授の染谷にしても平気でこんなことしますね
東大って最悪だね。

769 ：優しい名無しさん：2005/04/30(土) 15:01:15 ID:BNWLJBaN

まあ
まゆさんご自身で統合失調であると認めておられるなら仕事やめて
生活保護で暮らせばどうですか？
　そして一般社会のことはもう忘れたら？
あなたのことは必要ないと上の人もいってるじゃないですか
余生を豊かに暮らせることを願っていますよ。

770 ：優しい名無しさん：2005/04/30(土) 15:05:32 ID:jCu6GplP

分裂について語るｽﾚなんてあったんだ。
「どう接すればよいか」って
分裂なんて基地外は社会に出たら迷惑以外のなにものでもないから
接することなんて考える必要なし！！！！！
親兄弟でさえも分裂になんてかまってられなくて施設だ入院だってさせるじゃん。

771 ：優しい名無しさん：2005/04/30(土) 15:06:53 ID:8y6AhEri

女は黙って股を開いてればいいんですよ

772 ：優しい名無しさん：2005/04/30(土) 15:10:21 ID:BNWLJBaN

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1114347082/l50

こっちに本スレがありますよ
まゆさん
もう社会のことは考えなくてもいいですよ

773 ：優しい名無しさん：2005/04/30(土) 17:23:31 ID:E/BwdyYw

不治の病という意味では花粉症も統合失調症も同じ。みんなそれぞれ
事情があって生きてる。自分だけ可哀想だなんて言ってる奴に同情
なんかできないね。ましてまぬは軽いほうだし。あ、私も統失ですよ。

774 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/04/30(土) 17:49:05 ID:A3BxlnPL

>>770
＞かまってられなくて施設だ入院だ

・・・そこまでいくと、早く自分の人生に見切りがつけられて楽なんですが。

一応、仕事を辞めて障害年金生活をしようか、というところまでは行きました。
しかし、家族は「あんな職場にいるからおかしくなっただけ。他にも仕事は
いっぱいある。」と言ってましたし、心の底では、いっそ好きな語学を極めに
留学でもしようかと思いました。で、結局、現状維持で公務復帰。

親がいなくなったら好き勝手するかも。もう国から保護されていい存在ですし。
「働く統合失調症患者」なんて長続きするわけない。毎日、我慢して社会に
合わせているが、いつ狂い始めるかは、時間の問題・・・・・・。

775 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/04/30(土) 18:09:01 ID:A3BxlnPL

いや、世の中に公務員ほど楽に稼げる仕事はない。
毎年、必ず昇給。毎年、必ずボーナス支給。退職金ガッポリ。
どーせ、障害年金も生活保護も公金なんだし、精神障害者が公務で稼いで
何が悪い。やっぱり、キ○ガイ製造マシーンの××市役所には一生面倒を
見てもらいます。

776 ：優しい名無しさん：2005/04/30(土) 21:07:50 ID:gPmXfGWm

だったら文句言わず働きましょう。
もう来ないでください。

777 ：優しい名無しさん：2005/04/30(土) 22:02:40 ID:O3+siKkb

おまえさんは相手が階段から降りるのを待つんじゃなくて
自分で階段を上ろうと努力すべき。

いちいち階段を下りてって話するのは面度員だよ。
分かりやすく話したとしても馬鹿にされたとか陰口言うしさ。

頭が悪い自分を見るのが嫌なだけでしょ。
相手が悪くないとしたら自分が馬鹿だってだけだもんね。

778 ：優しい名無しさん：2005/04/30(土) 22:45:16 ID:1P6OVQuW

統失者が記憶を本人の都合のいいように作り直すのはよくあること。
まぬけとか言うやつもたぶんそう。

779 ：優しい名無しさん：2005/05/01(日) 01:19:23 ID:ZfM3Q2Q5

>>765　まぬ ◆lU0azS.fv6
＞みなさんのレスを読んでいると、同じ土俵に立って、健康な人を見るのと
＞同じ視点で、色々と書かれているような気がするのですが。
＞「この人は、かわいそうな病気に罹った人なんだ、かわいそうな人なんだ」
＞と思ったら、もっと違う毛色の書き込みがありそうなもんなんですが

今更こんなこと言わなくても良いと思っていたんですが･･･
みなさんって誰のことを言っているのですか？
まさか元からの住人があなたのこと叩いてるとでも思っているのですか？

元からの住人はじっとこの状況が収まるのを待っているんですよ。もしくはこのスレを放棄したかですね。

暇でしたらもう一度このスレを頭から読み直してみてはどうでしょうか？
元々このスレでどういった事がなされていたのか、あなたは初めから叩かれてばかりだったのか、どういった書き込みでこんな状況を招いてしまったのか。

難しいですか？難しいかもしれませんね。私の知ってる患者も全く過去を省みず、同じ間違いをずっと繰り返していますから。

780 ：優しい名無しさん：2005/05/01(日) 01:33:41 ID:whK/TRsv

統失＝反省できないですべての責任を他人になすりつける病

781 ：優しい名無しさん：2005/05/01(日) 01:39:43 ID:ndNUdHB9

彼は治ってませんし、公務員だというのもいじめられたというのもすべて彼の作り上げた世界でのことです。
妄想です。

782 ：優しい名無しさん：2005/05/01(日) 02:20:34 ID:gBqnTZL7

いや
まゆさんは若くして公務員の管理職なのだから東大出の官僚のような気もする
地方の警察署長とか20台くらいのなることがあるやら、ないやらという
話を聞いたことがあります。

　上司（といってもただの上司ではなく社長みたいなものですが、国家の人）
ともめて、いわゆるセクハラやらパワハラとかいうのでしょうか
　私のいうことが全部否定できるように一回精神分裂病として処置入院され
たのですが（このとき騒ぐと独房いりとか余計状態が悪くなるので黙っているほかない）
　それから退院してしばらく様子を見てもっとうえの管理者にことの顛末を
話すと。その管理者は精神科でのことはなかったことにする、あれは間違いだと
いってきたのですが。それが私の両親にも伝えられたのですが。
これはいったいどう解釈すればよろしいのでしょうか？
私にはまったく理解できません。
　嫌がらせとして精神科利用して、私の発言を抹殺しておいて
そのあと、相手に不利になる事実を突きつけると今度は精神科での
ことはなかたことにする？？？といってきたのです
では処置入院はなかたことになるのでしょうか？

　私は納得できずにどういうことでしょうかと問い詰めると、今度は
なかったことになったはずの精神科にまたかかれというようなことを
言ってきたのですが。もちろんかかりませんし、薬など飲んでも飲まなくても
まったく変わりないのですが。
　相手は自分たちに不利な発言をしようとすると封じ込めるために精神科を
使ったのですが。
　

783 ：優しい名無しさん：2005/05/01(日) 03:00:21 ID:vzpTpwQ1

>>774
俺も糖質だからかな
まぬ氏がいってることよくわかる
俺の職場は公務の委託にあたる業務なんだけど役所は病むよ
一般企業と違って周囲の眼があまりにもキツ杉る
内から外から上から下から横に至ってまでキツイ

以前の『まぬ』がどうかはしらないが
現状の『まぬ』は比較的まちがったこといってないとおもう。
考え方に共感したかもしれないけど、皆がまぬ氏を叩く意図が正直よくわからん

784 ：優しい名無しさん：2005/05/01(日) 04:06:17 ID:ndNUdHB9

文句あるなら辞めればいいのに

785 ：優しい名無しさん：2005/05/01(日) 06:42:51 ID:1IjfcJon

>>783
まぬは上司の気持ち、狂った女の気持ち、能力の低い人の気持ち、
学歴の低い人の気持ちにうといところに加え、
自分の比較的恵まれた状況に感謝することもなく
自分の病気が理解されない、自分が理解されないことだけを主張するから叩かれる。

黒い鳥に石を投げる子供の話で、鳥に自分を投射しているが、
ある面では自分が子供になっていることことに気づかないうちは
叩かれ続けるんだろう。かわいそうだね。

786 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/05/01(日) 08:53:50 ID:GJ+E6Msa

>>777
相手にして、面倒臭くない統合失調症患者がいるんですか？
あなたは統失患者との接し方に困っていないようなので、以上で終了。

>>778
記憶を作り直したのではなく、精神病患者本人の立場から、やや被害者顔
して書いただけです。もちろん周囲の人にも言い分はあるでしょう。

>>779
統合失調症患者とどう接するかを考える上で、患者本人からの言葉は
聞きたくない、と仰っているように聞こえるのですが。
ネットもできない、簡単な文章も書けない、という患者もいるのに、
毎日元気に働く統失患者の言葉にさえ、不満を感じるのであれば、
患者と向き合う意欲が全くない、としか思えません。
この病気は、ありとあらゆる常識を超えてしまいます。
そのへん、わかっています？

787 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/05/01(日) 09:10:51 ID:GJ+E6Msa

>>780
「私自身にも色々問題があったと思うんですが、私なりの気持ちもわかって
ほしいんです。」
・・・・・・の後半部分だけの抜き書きです。

>>781
ちゃんと公務に就いていますし、当時の同僚から「君、最近、あの係長から
いじめられているね」と心配されたことがあるんですが。

>>782
俺は地方国立大卒のヒラの市役所職員です。

信用を失いたくない権力や地位のある人が、事実をもみ消すために、
周囲(医師を含む)と打ち合わせをして、被害者を、精神分裂病患者に
仕立て上げる、というのはありえそうな話です。
いくら害を加えても「あれは妄想なんです」と言ってしまえば、コトは
済んでしまう、実に便利な病名。

俺は、それには負けませんが。

>>783
公務員は病みますよー。うちは平凡なサラリーマン家庭なので、公務員＝
楽できるところ、くらいにしか思っていなかったのですが、発病後、実際に
課長・係長・産業医・保健師と会って話をした両親の感想は、

「あんなところにいたら、病気になって当たり前。」

でした。公務員の発想自体が、民間からすると変に思えるようです。

788 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/05/01(日) 09:29:54 ID:GJ+E6Msa

>>785
学歴・能力については、叩かれるのを狙いました。
上司と狂女については、自分の正直な気持ちを書きました。

ものには限度があります。日頃、穏やかに下手(したて)に出ている
といっても「こいつらの相手なんかしてらんねぇ」と内心では
思っています。しっかりした組織なら、たった１人のヒラ職員が
１人の女性市民の相手をするのを止めても、何の問題もない
でしょう。しっかりしてればね・・・・・・。

789 ：783：2005/05/01(日) 11:19:47 ID:vzpTpwQ1

>>785
レスサンクス。
そういう意味で叩かれてるのか…
そのあたりは自分なりにしばらく考察してみるよ
俺もそうかもしれない
気付くときって人それぞれ違うしな

790 ：783：2005/05/01(日) 11:59:12 ID:vzpTpwQ1

>>788
確かにおかしなところだね。発想も然り体制とか
俺は役所と業務取引でしか繋がってないけどさ
一般企業と比較すれば確かに優遇された面も多いと思う。しかし、そういったとこを比較してもなぁ、っても思う
ヒラ(失礼)職員のほうがいい人だなっておもうし。
管理職もしくはそれに近い位置の人はなんとゆーか腹黒すぎて『公務員って…』と思ったりもするけどさ
ある程度の権限・権力をもつと人ってこうなるのか？とかさ
まぁここで愚痴ってもしかたないんだけど。
俺はまぬ氏に共感と興味を抱いたよ
突っ込みどころは満載かもしれないけど、まともなこといってる人だなって率直に思えるよ。

791 ：優しい名無しさん：2005/05/01(日) 13:38:24 ID:gBqnTZL7

公務員が公務で知りえた情報とくに統合失調に語るのはあまり感心できませんが
それはいいとして。
　統合失調の女の方からどのようなことをされたのですか？
あなたはその方に対してひどいことはしていないのですか？

792 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/05/01(日) 16:47:22 ID:s3Bwi6Vq

>>791
気の強い、困った女性にありがちなんですが、
女：相手を責め続ける
俺：最初はおとなしく話を聞いてあげる
女：調子に乗ってもっと相手を責める
俺：いい加減、馬鹿馬鹿しくなってきたところで、
　　その女の落ち度を責めまくり反撃
女：感情的になり、わっと泣く
俺：「もう言いたいことはないですね」と言って席を立つ

後日
女：「私を傷つけることを言った、あの男に謝ってもらいたい」と申し出。
　　先に席を立ったことについても謝ってほしい、などと言い出す
俺：泣けば男は謝るだろう、という計算ミエミエの涙だったので、
　　当然、謝罪拒否。
家では妻にペコペコし職場ではヘラヘラ上司にゴマをすって出世した
ダメ上司：「いいから謝りなさい」
俺：「謝罪する理由はどこにもないし、謝罪しないことで人事課から
　　処罰を受けても構いません。とにかく謝りません。」
ダメ上司：何も言い返せず、課長・部長を巻き込んで、説得にあたる。
女：半月、役所通いを続けるが、部下ひとりを連れて来て謝らせることも
　　できないダメ上司を相手にしていたのだと気付き諦める。
俺：勝ち！

・・・という流れでした。文句ある？
俺にとっては女を泣かせるくらい簡単なことなんだけど。
若くて優しそう男は自分の言いなりになるだろうと思っている女は
改めたほうがいいです。この一件で「あ、俺ってナメられてたんだ」と
思いました。。。

793 ：優しい名無しさん：2005/05/01(日) 19:22:42 ID:jVaTRjV/

まぬよ、そりゃお前が悪いぞ。

794 ：優しい名無しさん：2005/05/01(日) 19:23:23 ID:vPJHLUQ0

まぬよ、そりゃお前が悪いぞ。

795 ：優しい名無しさん：2005/05/01(日) 19:31:03 ID:66seNYt/

まぬよ、そりゃお前が悪いぞ。

796 ：優しい名無しさん：2005/05/01(日) 19:42:24 ID:/uicWet0

まぬよ、そりゃお前が悪いぞ。

797 ：優しい名無しさん：2005/05/01(日) 19:48:44 ID:Rbfx5LKj

すっかりまぬをいじるスレになっちゃったね。

ところでうちの等質、退院してきちゃったんだけどどうしよう。
まだ妄想抜けきらないし、薬も先生の目がないと飲みたがらないよ。
いちおう今のところは入院という非日常生活をひきずってるから飲んでるけど、
本人の言動を見ると、薬飲まなくなるのは時間の問題。

さらに、うちのは暴力つきなので、先生の助言で一人暮らしすることになった。
一人暮らししたらますます薬飲まなくなるだろうなぁ・・・。
また「殺す」とか言ってうちに来るのかなぁ・・・怖いなぁ・・・。

798 ：優しい名無しさん：2005/05/01(日) 19:59:31 ID:/uicWet0

>>797
読んだだけで怖くなったよ。

799 ：優しい名無しさん：2005/05/01(日) 21:03:45 ID:ndNUdHB9

>>792
＞その女の落ち度を責めまくり反撃

　女があなたの友人なら友人をなくすだけで良いのですが、仕事でそれやっちゃ拙いでしょ。
　やっぱり社会人としての自覚を欠いたただの既知外じゃん。
　公務員だと分限処分し難いからやっかいだな。
　署名を集めてまぬけを辞めさせよう。

800 ：優しい名無しさん：2005/05/01(日) 22:59:22 ID:gCK2JjS7

800げっとずさー！

801 ：新名無し：2005/05/01(日) 23:04:25 ID:F8Wa5oh4

娘がどうやら分裂症らしい。４ヶ月前に医者に多分それらしいと言われた。それほどひどくはないかもしれないけど、
いつも悪口ばかり言っている。回りの人間が虐めてくるそうな。いろいろアドバイスをしても聞く耳は持たない。
朝は散歩しろとか言ってももちろｎ聞かない。ただ、今はアメリカに留学している。最初は楽しい、とか言っていたが、人間関係がもめてきたら、
また病気が出だした。人と話をするのが嫌だから帰るかも、と言っている。もちろん精神科の薬は飲んでいる。
妄想は「男のこと話していると他の女が嫉妬して見る。」というもの。困ったよ。誰かアドバイスを。

802 ：優しい名無しさん：2005/05/01(日) 23:38:25 ID:UOMvBi18

>>801
心中。

803 ：604：2005/05/01(日) 23:39:10 ID:UFSruUqs

sageておきます。

804 ：優しい名無しさん：2005/05/01(日) 23:40:36 ID:UOMvBi18

>>792
実は自分にも落ち度があった、と反省することは無い。
それが、分裂病。

分裂病が身内に居たら、迷惑を掛けられる前に殺すしか無い。
彼らと交流するのは不可能。

805 ：新名無し：2005/05/01(日) 23:41:13 ID:F8Wa5oh4

マジ困ってるんだけど。

806 ：優しい名無しさん：2005/05/01(日) 23:57:10 ID:/uicWet0

>>805
留学止めて帰国させる。親ならこの即断当たり前。

807 ：新名無し：2005/05/02(月) 00:05:08 ID:F8Wa5oh4

やっぱ、そうよね。ただ、家に帰ると父親との折り合いが悪くてそれも嫌がるから困ってる。
アメリカの方が自由でいいけど、同じクラスの日本人が気に入らないと言う。つまり、相当日本人が
嫌いなわけ。日本に帰るともちろん日本人ばかり。どうしたらいいのやら。

808 ：優しい名無しさん：2005/05/02(月) 00:10:14 ID:2EjrN8rV

>>807
父親とはあなたじゃないの？。娘っつーから。

809 ：新名無し：2005/05/02(月) 00:21:38 ID:Ex7GpMbP

私は母親です。娘は２１才。もうじき２２。夫は５０代。どうやら分裂症は高校のあたりから出てたらしいけど、
まさか想像もしなかったから、おかしな性格だ、と夫が思い、つまらない説教を何度もしたため、娘は夫と顔を合わせる
のが苦痛だという。どうせすぐに就職もきついだろうと留学させて、最初は来て良かった、といってたから安心してたら、
この一週間は「クラスの連中がうざい。」と言って授業もさぼったとか。まあ、それはいいけど、
その対象はいつも日本人。一度男とつき合って分かれてから症状はひどくなった。はあ。

810 ：優しい名無しさん：2005/05/02(月) 00:29:50 ID:2EjrN8rV

>>809
統失と診断した医師が日本でならば、その病院に行ってカルテを元に
担当医師の説明を受ける。
「日本人嫌い」という分裂症診断ならば、娘に帰国を勧める。
その前に、飲んでいる薬名と、飲んだ後の感想を娘から聞いておく。
現段階では、病気か否か、分裂なのかその他なのか判然としていないようなので、
そのあたりをハッキリさせる事が急務。

811 ：優しい名無しさん：2005/05/02(月) 00:39:16 ID:2EjrN8rV

あ、親父が嫌いなら、親父を駅前留学にでもさせる。
娘の留学が出来るなら、可能だろう。
親父には、娘は病気だと決然と説得して、納得してもらう努力をしてください。

812 ：新名無し：2005/05/02(月) 00:53:25 ID:Ex7GpMbP

ありがとう。参考になります。精神科の先生にメールを出してもらうようにも頼みました。
いつも異性関係からおかしくなるので厄介です。ただ、最近は本当に信じられないような嫌がらせをする
人間もいるし、一体どこまでが妄想でどこまでが真実なのかわからないのよ。
実際、今までも何度も無言電話もあったし、もめる原因となった元彼もおかしな顔してた。
娘がおかしいのか、回りがおかしいのか、微妙なところ。確か薬は元々胃薬として開発された
ドグマチールだったような。

813 ：優しい名無しさん：2005/05/02(月) 01:02:05 ID:2EjrN8rV

>>812
ドグマですか。・・やはり親のあなたがハッキリと薬を把握するとか、
娘さんの言動を記録なりしておくとか、してください。
仮に帰国させたとして、娘を一人暮らしにさせるのではなく、
親父を独り暮らしさせるのがよろしい。
親父は過去の娘に対する言動を反省していると、娘子に示す為。
長い目でみれば親父にもそれがいいだろう。
高校から現在22歳の時間としては、まだ短いから、親父も病気を理解出来てないだろうが・・・

814 ：新名無し：2005/05/02(月) 01:09:42 ID:Ex7GpMbP

そうですね。いろいろとありがとう。ドグマチールはやはり、ネットで調べたけどこの病気用ですね。
もっと早く気づけば良かったのだけど、両親とも全然そういうタイプじゃないし、家庭は明るかったので
わかりにくかったのよ。それと反抗期が長いな、くらいに思ってた。私の母親が鬱っぽくなったついでに
娘も医者の診てもらって偶然、娘の方が重傷かもとわかったわけよ。変わった性格、くらいに思ってた。
早速、また連絡します。っていうか、毎日のようにメールしたり電話したりしてるけど。

815 ：優しい名無しさん：2005/05/02(月) 01:15:38 ID:2EjrN8rV

>>814
文面から動揺がみてとれますな。
まぁ、落ち着いて、あなた自身の体調にも留意しないと。
“ついでに娘の診察”ってのは、あまりありえない事だろうから、
親として、敏感に気づいてはいたんだろうね。
ま、そこは偉いよ。さて、もう寝なさい。あなたは健康でいなくては。
お大事に・・・

816 ：新名無し：2005/05/02(月) 01:20:47 ID:Ex7GpMbP

本当にありがとう。二人しか子供がいないし、娘は上の子だしね。
離れていると余計に心配で。自殺とか考えないか、とかね。まあ、回りに心配かけるのがこの病気
かな、とは思うけど。おやすみなさい。

817 ：優しい名無しさん：2005/05/02(月) 01:29:27 ID:2EjrN8rV

>>816おやすみ。いい夢見ろよ。

しかし、こういう時に　まぬ氏　は意見くれないなぁ。
等質本人の意見があってもいいだろうに。
寝てるのかな。

818 ：優しい名無しさん：2005/05/02(月) 02:13:36 ID:l7XaQsN6

>>807
>やっぱ、そうよね。ただ、家に帰ると父親との折り合いが悪くてそれも嫌がるから困ってる。

なんだ、自分の望む答えを他人に言わせ、
背中を押して欲しかっただけ、か。
しょーもない親父だな。

そりゃ娘もグレるわ。

819 ：優しい名無しさん：2005/05/02(月) 06:15:51 ID:2e3nkw9m

親父の駅前留学ﾜﾛｽ

じゃなくてID:2EjrN8rVｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

820 ：優しい名無しさん：2005/05/02(月) 06:26:32 ID:rZl2mcLB

白人女は日本人女を意識的にみないようにしている。
真面目にみると、どうしてもそのぶざまなかっこうをけなすか、
障害者を同情するような感じになるかどちらかかになるからといっとった。

何が清潔感だよ、万個磨いてテメーのブスが直るのなら世話ねえんだよ！
幾ら無臭でもデブスの万個誰が舐めたいと思ってんだよ、
男が臭いで女選ぶとでも？お前の理論だと、世界の女が万個磨けば差別無くなって世界平和が訪れるか？
清潔とかじゃなくて、テメーらの外見がクセエんだよ。
顔やけにでかくて、足短くて、ひん曲がってて、五頭身の醜い外見が問題なの、幾ら万個磨いて香水付けてアメリカ行っても差別されるの。
万個磨いてお前の目青くなるか？肌白くなるか？足長くなるのか？
万個のビラビラ長くなるだけだろ、肌がきめ細かいとか、無臭なんてうんこ日本人女の自己満足なんだよ。
日本人だって無臭ブス選ばないよ、万個磨いてれば６０の婆でも２０代の男ゲットできるか？無理だろ？外見は臭い以前の問題なの。

馬鹿言ってんじゃネーよ。白人は日本人より肌が綺麗で、肌つるつるなんだよ。
彼女達はそれを「自然」に身に着けてるの、君達うんこ日本人女の様に何万もかけて修復不可能な顔いじってるのとは違うの。
まあ精々「白人はブスアジア人が好きだ」とか君達の狭い世界観で一部の変態白人を全体の様に定義付けて、一部腋臭白人やそばかす顔白人の悪口言ってるだけだろ？
お前らだって、日本人にとって見ればどブスはいい迷惑なの、たかが数人の悪臭白人見たくらいで白人はクセエって定義つけるの止めろよ。
人種によって根本が違うの。
そう言うとお前らは「白人は目の細いアジア人の女の子好きだ」とかホザクよな。
バカ言ってんじゃネーヨ、テメエら汚物に近寄ってくる奴らは「例外なの」仮にそれが日本人でも「例外なの」細目ブタ顔、短足好きな奴なんていねーんだよ。
例外的な奴らに多少絡まれたからって、それを全てと思い込んでんじゃネーヨボケ！

821 ：優しい名無しさん：2005/05/02(月) 07:46:15 ID:rZl2mcLB

みんなほんとは知っていた
【世界最強】日本人女の真実【グロ画像】
目次
ゲロ袋１枚
【黄色い】これほど醜い日本人女【ゴキブリ】
ゲロ袋２枚
【世界の】これほど醜い日本人女【見世物小屋】
ゲロ袋３枚
【神の】これほど醜い日本人女【天罰】
ゲロ袋４枚
【肥溜め】これほど醜い日本人女【美人】
ゲロ袋５枚
【先天】これほど醜い日本人女【異常】
ゲロ袋６枚
【完治】これほど醜い日本人女【不可能】
ゲロ袋７枚
【奇形の】これほど醜い日本人女【楽園】
ゲロ袋８枚
【残念顔】これほど醜い日本人女【残念体】

以降予定タイトル
ゲロ袋９枚
【うじ虫】これほど醜い日本人女【降臨】
ゲロ袋１０枚
【地球の】これほど醜い日本人女【恥だ】

http://www.h6.dion.ne.jp/~shitjap/index5000.html

822 ：優しい名無しさん：2005/05/02(月) 12:07:44 ID:Tv/ckYwg

まぬさん、昨日気の毒だなとおもってマジレスしましたがスルーですね。
ここで今の状態でいくら同情を求めても無理な気がします。
だってあなたが自ら叩きやあおりを招いているんだもの。
私も似たようなものだから気持ちはわかるけど、不満たらたらで生きるのと
全快して楽しく生きるの、どちらがいいですか？

823 ：優しい名無しさん：2005/05/02(月) 15:59:49 ID:YHfupDNR

日常のテキスト書きがIQを低下させる

Britain, UK news from The Times and The Sunday Times - Times Online
http://www.timesonline.co.uk/article/0,,2-1580254,00.html
---
THE regular use of text messages and e-mails can lower the IQ more than
twice as much as smoking marijuana.
---

824 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/05/02(月) 18:15:15 ID:VB5zO36o

>>817
次の日、仕事なのに深夜１時半に起きてるわけないでしょ（怒）。

>>816
分裂病だから海外へ行きたくなるという気持ち、すごくよくわかります。
日本にいると日本語をしゃべる日本人だらけで本当に腹が立ちます。
そんな状態になったら（俺もそうですが）外国語を勉強すればいいのです。
日本語を一切使えず聞こえない環境にいればとても快適です。
娘さんは、おそらく、まだ英語があまりできないのでしょう。だから、
日本人とつるむというダメ留学生にありがちなことをして、大切な時間を
浪費しているのです。「もっと英語を勉強しなさい。アメリカにまで行って
日本人と遊ぶのはやめなさい」と諌めましょう。

もう成人になっているので、英語の夢を見ることはあっても、英語の幻聴が
聞こえてくることはないでしょう。英語ではうまくコミュニケーションが
とれ仲良くできるのに、日本人だと不快な思いをするのであれば、
さすがに自分が病気だと気付くでしょう。

現地の精神科医にかかって英語で診察を受けるのもいいですね。
アメリカは統合失調症治療の最先端を行く国です。
ちなみに、
精神科医＝psychiatrist
統合失調症＝schizophrenia
妄想＝delusion
です。

825 ：優しい名無しさん：2005/05/02(月) 18:31:27 ID:b4s0uvnR

>>797
俺も薬飲まなかった。なにしろ、薬が増える時とか一切言われない。
薬の影響で肝臓が悪くなっても、勝手に肝臓の薬を入れられてたり。

薬を飲まないのは、医者に対しての信頼感が無いからでしょう。
俺は女医に、薬はどういうもので、どのような効果があるのか図で説明を受け、
すっかり信頼して、薬を飲むように。
おかげできちがいと言われる状況から今では、人から好かれる人間にまでなった。
医者にはヤブ医者もいれば、良い先生もいる。

826 ：817：2005/05/02(月) 18:36:20 ID:2EjrN8rV

>>824
あ、ごめんね。仕事お疲れ。俺も明日から仕事だからその怒りは解るよ。

827 ：新名無し：2005/05/02(月) 19:20:52 ID:Ex7GpMbP

2EjrN8rVさん、まぬさん。皆さん。色々とありがとうございます。
娘とも長い間電話で話しまして、私もいろいろと勉強できたので落ち着いて対応できました。
もちろん、「精神の状態が悪いようならすぐに帰っておいで。お父さんにはしっかり病気を認識させるから。」
と言うことを伝えました。
娘のTOEICの点は現在６５０あたりだと思うのですが、なんとか不自由せずにサバイバルできる英語力
のようです。確かにまぬさんのご指摘の通り、英語だけの方が快適のようです。
しっかり話を聞いてみますと、娘の妄想というわけだけではなく、確かに回りの日本人留学生が、「病気じゃない？」
と思えるような行動をする者が多く、そういうのにまとわりつかれ、「嫌！！」
とはっきり言えない娘が疲れ果てる、ということのようです。「日本人とは付き合うな。」
というのがやはり私のアドバイスでした。
一体、世の中どうなっているのでしょうね。
統合失調症の薬を飲んでいる人間がいわゆる「正常な人間」の異常な行為とストレスのはけ口にされ、
それでくたびれると「病気だから。」と考える。回りもそう扱う。
母として私はもちろん必死ですからなんとかして強くさせたいし、世の中で働けるようにしてやりたいし、
私がいきなり死んでも耐えられるようになっておいて欲しいのですが、いわゆる「正常な人間」の方が異常な行動
をしているのではないかと思うのです。
自分の母親が鬱病になり（ほぼ回復しましたが、）父親がパーキンソンで寝たき
り。娘は統合失調症らしい、という状況で、家庭と仕事（会社経営）などさまざまに重なり、ほとほと疲れて
いましたが、不思議とこのスレは正直な心のぶつかり合いが心地よいです。
「正常」な人間の裏腹は辛いですからね。娘の性格の大部分は私譲りでしょうから。
私は精神は父親にずいぶん殴られて育ったので強いですが、ストレスがアトピーや早く更年期が来ることに出ました。
色々と心配して下さってありがとうございます。社会的な手前、本音を明かせる場が無く、カウンセリングを一番必要としていたのは
私かもしれません。
娘は「もう少しアメリカでがんばってみる。日本にいてもなあ。」と言っていました。
甘えて「もう帰りたい。」と愚痴っていたのもわかり少々ほっともしています。ただ薬は切らさないようにしないと。

828 ：797：2005/05/02(月) 19:46:34 ID:IQ6sJJnl

>>825
＞薬を飲まないのは、医者に対しての信頼感が無いからでしょう。

それもあると思い、先日退院後発の診察だったので、事前にナイショで
先生に電話して、もう１度薬の重要性と自分の病識をもつように指導してくれと
お願いしました。先生はそのとおり言って下さったようで、いまのところ薬は飲んでくれています。

>>827
海外生活したことあるからわかりますが、海外ではしがらみがなく開放的な反面、
環境が違うというストレスも知らず知らずのうちにたまっていきます。

＞ただ薬は切らさないようにしないと。

同感です。薬だけは切らさないように、娘さんをうまく導いてあげてください。

829 ：817：2005/05/02(月) 20:53:11 ID:2EjrN8rV

>>827色々頑張ってんだねー。
ま、どこの医者が娘を等質と診断したかは知らんが、
>娘は「もう少しアメリカでがんばってみる。日本にいてもなあ。」
とは、まともっぽい台詞言ってるな。
でも、医者に診断された以上、真摯に受け止めた方がいいやろね。
パーキンは舅ぢゃなく実父かね？。殴っていた父親が今は寝たきりか。
色々大変だろうから、なんかしらストレスの発散してくれよ。

830 ：新名無し：2005/05/02(月) 21:33:23 ID:Ex7GpMbP

そうです。パーキンは家庭内暴力の実の父親です。私も妹もすごく殴られて育ちました。実は妹も今思えば若い時、当校拒否など、少しおかしかったし、
その父親も今思えば毎日気分がころころ変わり、いつ突然怒り出すかわからず、いつもびくびくしていました。妹がおかしくなったのは
そのせいでしょう。母親が鬱病になったのはその父親の面倒を自宅で１５年見て、老人介護の寝たきり専用のところに入ってほっとしたら、
いきなり鬱がでました。妹は当時の恐怖から、寝たきりの父親の見舞いに来たことがありません。
まさか自分の娘が似たような症状になるとは思いませんでした。
家庭は穏やかで、暴力などありませんし、私も忙しいとは言え、過剰な期待などしませんでした。
精神が弱い、というのは環境だけではないようですね。こうして書いてみると、私が精神科のお世話に
なっていないのが不思議なくらいですね。

831 ：817：2005/05/02(月) 22:33:54 ID:2EjrN8rV

>>830うーむ。悲しいかな、そういう背景は多々付きものだよなあ。
うちも似たようなもんだから。
娘だから心配なのは分かるけど、あなた自身の健康管理もしっかりしないと。
妹子も難しい年頃やろから。
親父に病気の理解をさせるのもあるだろうけど、留学娘には
>お父さんには病気をしっかり認識させるから
とは、言わない方がよさげだと思うけど。
「お父さんもちょっとは後悔してきているよ。」と言いつつ、一方で親父には病気の理解を進める。
>>828さんみたいに、　>事前にナイショで　って、方便としてはアリだと思うから。
ま、ありきたりなコメントだが、睡眠を良く摂るこった。
留学娘子にも、睡眠はしっかりとるように伝えませう。

832 ：新名無し：2005/05/02(月) 22:52:54 ID:Ex7GpMbP

正直、寝付きは私も相当悪く、あまり２時前には寝付けません。この辺りは症状出てるような気がしてきました。

833 ：優しい名無しさん：2005/05/02(月) 23:06:32 ID:2EjrN8rV

>>832
が!　ﾋﾞﾋﾞﾙではないか。　ま、短絡的に睡眠時間の問題では無いだろうが、
しっかりと睡眠をとることは大事だろうから、社会的立場（世間体？）もあるのだろうけど、
娘の相談にかこつけて、睡眠導入剤を処方してもらうとか、いかがなものか？。
その辺は、よくよく考えたうえで。
留学娘子にしろ、先が見えない不安はあるだろうが、それに押しつぶされちゃぁ大変だ。

834 ：新名無し：2005/05/02(月) 23:29:32 ID:Ex7GpMbP

実は、大切な仕事の前はもう以前から睡眠導入剤を飲むようにしています。
実は仕事が同時通訳だったりするものですから。
でも大丈夫ですよ。普段は飲まないですし、朝は無理に早起きしなくてもよい
ようにかなり柔軟性の高いスケジュールにしてあります。毎日の会社勤めだったら
私も危なかったかも。経営者なので自宅勤務も多く、性格上の弱点は補ってると思います。
ただ、気をつけないといけませんね。現在４０代後半ですが、５０過ぎると危ないでしょうね。

835 ：優しい名無しさん：2005/05/03(火) 00:06:43 ID:2EjrN8rV

>>834
うむ、そうか。　しかし、色々どこぞで相談できる場所ナリ人ナリいるとイイねぇ。
俺もだが。
ま、スレタイ通りの話に戻すけど、留学娘子さんは、このままで良いのかどうなのか
難しいですな。区市町村にあるであろう精神保健福祉課みたいなところにも相談して、
客観的意見を伺うのも良いだろうね。
ココは良くも悪くも2chだからね。
あんまし占有していると、まぬ氏　みたいに叩かれる・・・かもよ（爆
お仕事無理しないやぅ。　　　お疲れ様m（＿）m

836 ：優しい名無しさん：2005/05/03(火) 01:48:11 ID:mmd4xAeK

新名無しさん本人のケアが一番大事だと思うね。

うちも等質抱えてて、私は鬱。父親が家族全員に対するＤＶで、
母親もノイローゼみたいになって子供を虐待した。
物心ついてからそうだったから、ハタチくらいまではあまり疑問を感じず、
元気に生きてきたけど、あるときからガクンと崩れた。

言っちゃ悪いけど、等質が出るような家族って、やっぱグロイ問題を抱えてるんじゃないかな。
うちの等質は父親の人格障害も受け継いで二重苦です。つまり、周りの人間にとってみたら、
手に負えない存在です。医師も「妄想は治っても暴力は直らない」と言います。

私は悩んだ末、母と等質を捨てて逃げる道を選びました（DV父は脳梗塞で植物状態）。
自分の鬱でせいいっぱいです。家族といえども、教科書どうりにはつきあっていけないんです。
自分と夫が大事です。悪いけど等質にはバイバイです。

等質は、いまは「悪かったねー」「薬飲むねー」とか言ってますが、親が死んだら私が面倒見ることになるんです。
あと何十年の間に、また薬飲まなくなって悪化して「殺す！」「骨折ってやる！」「刺すぞ！」って踏み込まれたら、
せっかく平和に築いてきた私たち夫婦の仲もメチャクチャになります。

ほんとうなら家族をあげて退院祝いとかしてあげたいところですが、今はとてもそんな気力ありません。
ほんとにごめんね、でも等質バイバイ・・・。

837 ：優しい名無しさん：2005/05/03(火) 08:13:37 ID:4VlwzuKB

アメリカで受け入れられる人はそれなりの容姿持ってる人だと思うよ
土人と文明人の違いがあるからね
多分日本で妬みとか嫉妬でいじめにあってたのでしょう。
日本は洗練されていない土人の国。
たいていアメリカとかでまともに相手にされないので、また嫉妬、妬みの世界に
引きずり込まれるのがいやなのだと思いますよ
アメリカで日本人と暮らすと（いったことないけど２ｃｈ北米スレッドから
そのような様子が伺える）
　

838 ：優しい名無しさん：2005/05/03(火) 08:21:38 ID:4VlwzuKB

昔ラジヲで有名なディレクターが言ってたことなのですが
日本人の板前さんや料理人が集団でヨーロッパの方に研修にいったそうです。
差別からかほとんどの人は現地の人との交わりがなく恋人もできず孤立していた
そうです。
　でもそのうちの一人が現地で恋人も作り言葉をマスターして料理法もどんどん
覚えていったそうです。
　その後留学した集団が帰国する時期になると、現地から孤立していた留学生達は
その現地語をマスターして料理法たくさんマスターした人を集団でリンチしたそうです。
怖いですね

839 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/05/03(火) 09:29:48 ID:trmPeG5F

>>837 >>838
２ちゃん情報とラジオでの聞きかじりですか。全く困った人ですね。

たまたま統合失調症と診断されたかもしれませんが、単に日本という国と
日本人が肌に合わなかっただけかもしれないのですよ。
「世界中のみんなが私に嫌がらせする！アメリカ人とフランス人と
ドイツ人と中国人と・・・」と言い出したり、英語を学ぶの心の底から
嫌いになったというのなら、アメリカ留学は中止するのが正解でしょう。

しかし、英語に接していたほうが楽というのならアメリカに留学して
良かったんじゃないでしょうか。私も、語学大好きです。「ぁぁこれは、
日本だからいけないことなのだな、○○国では許されているんだぁ！」と
発見できるのが楽しいです。

840 ：優しい名無しさん：2005/05/03(火) 12:44:13 ID:SlaVVmqx

>>836
＞言っちゃ悪いけど、等質が出るような家族って、やっぱグロイ問題を抱えてるんじゃないかな。
そのとおり。何かしら過去に問題があったからそういう人がでるんです。
でもとうしつの人はなりたくてなったわけじゃない。それは忘れないで。
あなたの選択は間違ってないと思う。そういった問題を解消できるすべを私は
経験上知っているけど、変な勧誘とか言われるからかかない。
もし本当に知りたければ教えますが・・。
>>839
あなたはスレ違いではないの？
スレタイにレスするならば評判のいい精神科医のところへいってどう対応すれば
いいか理解できるまで聞けばいいこと。まぁ、大変なのはわかるけど・・・。
以上！

841 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/05/03(火) 14:46:46 ID:trmPeG5F

>>840
あなたは、「厄介な人」→統合失調症患者
とされる現実があることを知ったほうがいいでしょう。

私は、上司からネチネチグチグチ言われて、体調が悪くなったところで
精神科に通ったところ、そういう思いは「妄想」「幻覚」と認定されました。
精神科医によると、周囲にいる人達はみんな優しくて親切なんだそうです。
なわけねーだろ！！！実名を出しますが、小北係長は本当に毎日叱責と怒号
ばかりでした。他の人（特に年寄りと女）には親切なので、若者いじめは、
公然と行われ、精神科医に相談しても「あなたの考えすぎ」なのだそうです。
私は小北係長を今も恨んでいますよ。小北勲です。あの人から言われたことを
私は一生忘れません。

842 ：優しい名無しさん：2005/05/03(火) 15:04:01 ID:SlaVVmqx

>>841
とうしつ＝厄介な人？症状のの程度にもよりますね。
何があなたの考えすぎなのか医師に突っ込んで聞いたことはある？
今のあなたには自分の病気を治そうとする意思が見当たらない。
それともかかっている医師がよくないのか・・・。
私も仕事上悪化させられるようなことを言われたことは何度かありますよ。
きっとあなたは今一番辛い時期なのでしょう。
ですが気の毒だとおもってレスしたけどいい加減腹がたってきました。
あなたがここでたたかれる理由もわかる気がしますよ。
勝手にしてください。あなたがどうなろうと私の知ったことではありません。
では失礼！

843 ：優しい名無しさん：2005/05/03(火) 15:08:57 ID:SlaVVmqx

>>841
消える発言をしておきながら悪いけど、確かに、医師のいうとおり考えすぎって
いうのは無責任だと思う。そこは病院をかえるなりなんなり対処するべき。
自分が変われば周りも変わります。病気になる前のことを思い出してみて。
まぁいうだけ無駄だろうけど。。
うらめばうらむだけ苦しむのは本人だってことを忘れないで。
そんなに恨めしいのなら会社を辞める覚悟で言いたいことを本人に感情的に
ならずに伝えればいい。それですっきりするならね。
では。

844 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/05/03(火) 17:10:06 ID:trmPeG5F

>>843
言われなくても病院は変えましたよ。
最初は医師の言うとおりにしていたけれど、これじゃ良くならないや、
と思って一時海外逃亡していたら「患者との信頼関係が築けない」とかいう
理由でやたら他院へ行くことを医師が勧めるので、別の病院にかかりました。

新しい病院では「前病院でのような妄想・幻覚は見られない」と診断され
ましたが、いかんせん、係長からの叱責で心がズタズタになって反発心
いっぱいだった状態から、パワーがなくなって無気力になっていたので、
その回復に時間がかかりました。また誰かから怒鳴られるんじゃないかと
不安だっただけなんですが・・・。

で、わかったことは、要するに「世の中の言いなりになれ！」ってことですね。
上司の言いなりになれ、医師の言いなりになれ、世の中の常識からはみ出すな、
ってことを教わりました。今ではもう、統合失調症患者の看板があるので、
朝、出勤するのが絶対嫌と言わない限り何の問題もありませんが・・・。

845 ：優しい名無しさん：2005/05/03(火) 17:46:35 ID:SlaVVmqx

>>844
私の言ったのは、信頼できる医師または病院をみつけなさいということ。
理解できますか？
まぁ無理はしないで。ではさようなら。

846 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/05/03(火) 17:49:30 ID:trmPeG5F

自分は健康だと言う人に言いたい。

「私は誰からも悪口を言われていないし誰からも悪く思われていない」
と言う自信がありますか？

健康な人でさえ「私のことを悪く言う人もいるだろうし、私を嫌いな人も
いるだろう」と思うでしょ？でも、応援してくれる人もいるし、褒めて
くれる人もいる。そうやって、なんとか精神のバランスを保っているんです。
それが何かのきっかけで、ガタガタッとバランスが崩れて、悪く言われる
ことばかり気になるようになると・・・一応、病気です。

その際、自分ばかりを責めて落ち込んでいたら→鬱病
私は悪くないのに！と元気に言い張っていたら→統失
って感じですかねぇ。
俺は、社会生活の中で、自分は正しいことをしているという自信をつけて
きたので、統失扱いされたのは仕方ない面もある。
ま、正しいことをしても悪者扱いされるのはいつの時代でもあること・・・

847 ：新名無し：2005/05/03(火) 22:01:37 ID:gSc5GtGC

８４６）の内容はいつも娘の話を聞いて感じることです。
虐められたという娘の言うことがみな妄想なのか。本当に妄想であれば病気ですが、もし全て真実ならば
妄想ではないので病気ではないのでしょうか。それとも現実に耐えられないと言うことが病気なのでしょうか。
できれば娘の言葉を信じたいのですが、一体病気と正常者の境目とはナンでしょうね。

848 ：優しい名無しさん：2005/05/04(水) 02:49:43 ID:GKRt8jXs

あれだ…ちょっと無神経で、ちょっとからかなりまでの範ちゅう程度の自己中人間が、いわゆる健常者だったりする分けだな。

849 ：優しい名無しさん：2005/05/04(水) 02:54:38 ID:GKRt8jXs

あ、たまに思いやりみたいな気づかいもできる。
を付け加えたい。

850 ：優しい名無しさん：2005/05/04(水) 04:06:53 ID:UuN61fHM

ていうか、等質と健常者の境って一目瞭然じゃん？
多少被害妄想があっても社会生活が送れるのが健常者、
妄想で社会生活が破綻するのが病気。

851 ：優しい名無しさん：2005/05/04(水) 04:22:35 ID:GKRt8jXs

いや、俺もね。一目瞭然とは思うよ。
でもね、等質歴20年選手見続けてきた経緯を振り返ると
誰もが一目瞭然で分かる期間てそう長くはないんだよ。
今現在、初対面の人が見ても、どこが病気なんだろー？
って感想が大半だからね。
でも、病的思考に支配されて行動しているのは俺にはよく分かる。
だからって即入院な事態にはならない。欠かさず薬飲んでくれてるから。
本人もつらいだろが、身内も大変つらい。

852 ：優しい名無しさん：2005/05/04(水) 05:02:28 ID:5koqYPOj

父が０時頃から今までずっと泣きながら
『俺はみんなに嫌われてる。』
『もう疲れた。』
『死にたい。死にたい。死にたい。』
って繰り返しブツブツ言ってます。どう接してあげれば良いですか？たまに母の悪口を大きい声で聞こえるように言ってきます。ちょっとムカつくんですけど、だいぶ心配です…。

853 ：優しい名無しさん：2005/05/04(水) 05:27:54 ID:vqOgjMVe

>>852
酒飲ませて寝かせろ(・∀・)

背景がよくわからんが、寝れば落ち着くだろーて

854 ：優しい名無しさん：2005/05/04(水) 06:15:09 ID:5koqYPOj

853

もう酒、一升分以上は飲み続けるみたいなんですけど…
全く寝る気配なしです。
まだブツブツ言ってます。
体にも悪くて心配。
さっき優しく話しに言ったら、聞こえないフリして無視されました。

855 ：優しい名無しさん：2005/05/04(水) 06:22:44 ID:i/h0rTky

>>846
いい加減に発言控えろ。
　
>自分ばかりを責めて落ち込んでいたら→鬱病
>私は悪くないのに！と元気に言い張っていたら→統失

それはお前の偏見、自分の世界の事しか理解していない証拠だよｗ

両方とも統失で上記を陰性症状、下記を陽性症状と判断する事もあるだろ。
お前が統失だろうが何だろうが知ったこっちゃないが、その発言は誤解を与えるぞ。

それと仕事が原因で病気になったなら素直に職場へ報告して転属なりさせてもらえ。
それが出来ないなら今の仕事やめろ。
そんな勇気すらないか？それとも自分が正しいからやめるのはおかしいと言い張るのか？
言い張るんなら今後一生仕事するな。少なくとも日本では仕事は出来ん。海外にでも行って仕事見つけろ。
そんなの統失で仕事が出来ない人からすれば、お前は軽い病気にしか思えない。

>>847
どのような虐めに合っているのか真剣に聞いてあげてください。その内容に矛盾がないようであれば実際に虐め
られている可能性もあります。学校に聞いても無駄でしょうし。（学校の保険医に相談する手はありますが）
その上で、虐められるのなら学校を休ませるなり転校させる。
虐められていないか、実際に登校拒否が始まっているのなら、心配している事をしっかりと告げて、心療内科か
精神科（特に不登校などを主としいる専門医がいる病院が一番なんですが）に一緒に行ってあげてください。
どうしても娘さんが行きたがらないのなら、とりあえずあなたが心療内科や精神科を受診して、相談してみてください。
（ウソをついたり無理やり連れて行くことだけは止めてくださいね。）

>>851
漏れの嫁が等質なんだが、確かに一目瞭然（嫁の場合は特に夜の陰性症状）な時もあるけど、
やっぱり一見普通の人となんら代わらない時もあるやね。
実際に症状が治まってるときは幻聴も聞こえず、対面的にはいたって普通。

856 ：優しい名無しさん：2005/05/04(水) 06:38:18 ID:i/h0rTky

>>852
個人的意見なので参考程度に。

正直危険なシグナルを発していると思います。。早急に精神科へ受診させるべきだと思いますが。
一時的な発言であれば良いのですが、最近はその一時的な発言だけで最悪な事態になる事もあります。
（不安を助長させるような発言で申し訳ないんだけど、実際問題として浮上している事なので敢えて書きますね）

ただあなたや家族が心配している事を説明して、自分から受診させるようにしてください。
もし家族の話を聞かない場合は、父親の親（ご健在なら）か、兄弟（これもおられるならですが）、
親戚に話をして、そちらから父親に話をしてもらう方法もあります。

それらをしてもダメなら、>>855でも書きましたがあなたが病院へ行って医師に相談してみてください。

自傷行為や自殺未遂、また普通では起こさないであろう行動（発狂、錯乱、妄想、幻聴）があるようでしたら
最悪の手段ですが、強制的に入院させる方法もあります。（もう最後の手段ですけどね）

今晩の件が本当に一時的な、しかも酔った状態での発言で、今日以降問題なく、また今晩みたいな発言がない
事を期待します。（一時的でなければ鬱病等の精神疾患の可能性を考慮せざるを得ないと思います）

本当に不安を助長させてしまう書き込みで申し訳ないが、統失の嫁を持ち、うつ病で自殺した同僚を持ったうつ病の漏れから
すると、あなた程じゃないにしろ不安に思ってしまったので・・・気分を害してしまったらｽﾏｿ

857 ：優しい名無しさん：2005/05/04(水) 06:38:59 ID:GKRt8jXs

>>854あれだな。独語ってやつだな。
診断した事はあるんかね？
病院か役所のその辺の課に電話してみやぅ。

858 ：優しい名無しさん：2005/05/04(水) 07:07:46 ID:GKRt8jXs

便乗で申し訳ないが>>856氏と同じ意見だよ。
独語(どくご)ね。
単なる１人ごとか、どくごか判然としないが、まともではないようだ。

859 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/05/04(水) 07:33:56 ID:c001eyrI

>>855
統合失調症の陰性症状と、鬱病or鬱状態とでは、どこがどう違うのか？
本を読むだけではわかりにくいですよね？

私は「全て私が間違っておりました。申し訳ないです。できれば、
この世から消えてしまいたいです。」という風に、世の中は正しいが、
その期待に添えない私は悪い・・・と自分を責めるのが鬱だと理解しています。

周りの人達が私に嫌がらせをする、何か企んでいる、盗聴されている・・・
という風に、普通に過ごしているだけなのに、それを邪魔する人がいる、
だから気分が落ち込む・・・というのが統失の陰性症状ではないでしょうか？
又、陽性症状でエネルギーを使い果たして、ひたすら無気力になるという
場合もあります。

鬱病の人と接していると「そんなに会社や上司が正しいんかいっ！！！」
ってつっこんでやりたくなります。
仕事ができない貴方が悪いのではなく、できない仕事を与える上司が悪い
のです。職場をうまく管理できない時点で上司失格、管理職手当もらい逃げ
の悪党が世の中にはいっぱいいます。

860 ：848：2005/05/04(水) 08:24:07 ID:l2385r8S

やっとPCが直った。携帯からは辛いな。
>>847毎日アメリカ（オースト？）に電話するのも大変かろ。
融通の利く仕事だからって、無理はいかんぜよ。
しかし、嫌われてしまった親父の意見はどーなの？

861 ：新名無し：2005/05/04(水) 08:48:40 ID:If3/OI6X

いまだに認識は低いです。「どうしてあいつは前向きになれん。」って言ってます。
「だからそれが病気でしょ。」って言ってやりますが。
娘の心の苦しさはわからないと思いますが以前よりはわかりつつあるようですが。
ただ、ずっとそういう性格、と思ってきて、そのころに親子喧嘩してるので納得いかない
ことも多いようです。娘にはアメリカでカウンセリングが付くようです。そのように手配もしてもらいました。
かと言ってどうなるのかはまだ未知数です。

862 ：優しい名無しさん：2005/05/04(水) 08:56:35 ID:i5jmHyhJ

google検索でこんなの見つかりました

http://forum.allonjapan.com/viewtopic.php?topic=4033&forum=9&11

MSNニュースより＞

痴漢・特許庁審査官はパンティーの中まで審査 (夕刊フジ)
2003 年 7 月 24 日

-----------------------------------------------------------
電車内で女子高生の下着の中に手を入れたとして警視庁代々木署は２４日までに、特許庁キャリアの審査官、山鹿勇次郎容疑者（３６）を現行犯逮捕した。

調べだと、山鹿容疑者は２２日午前８時ごろ、京王線つつじヶ丘駅－明大前間の電車内で約１５分間にわたり女子高生（１６）の尻を触るなどの痴漢行為をした。

同容疑者は女子高生のパンティーの中まで手を入れたため、笹塚駅で女子高生が「痴漢です」と訴え、駅員とともに取り押さえた。

休暇中で自宅の調布市からさいたま市で行われるセミナーに向かう途中だったといい、「もう二度としません」などと容疑を認めているという。特許庁は「真相が解明され次第、しかるべき対応をしたい」としている。

こんなのも学校や職場でやられたらおそらくやられた女の人が精神病患者として
精神科に送られるのが日本ですからね・・どちらがいいのやら

863 ：優しい名無しさん：2005/05/04(水) 09:01:29 ID:l2385r8S

>>861おっと、早いレスだな。寝たのかい？。
カウンセリングか。良くやったな、偉い。
娘子の語学力もそこそこみたいだし、大丈夫と思いませう。
ID違うが、いつもの俺ね。
まぁ、よく娘子をみているあなた自身が、病気か否か分からんのだから、
親父はやはりそんなもんだろうな。仕事もあるなら病気のへお勉強もなおざりに
なるだろうし。
ま、親父はしばらく適当に働いてもらって、夫婦仲悪くせんように。

すまんが、徹夜してもーた俺だから、寝るわ。
無理かもしれんが、あんまし心配しすぎないように。じゃ　また。

864 ：優しい名無しさん：2005/05/04(水) 10:43:24 ID:TT77T+GR

>>841
ネタか本当か知らんが、名前晒しはマズいのでは？

865 ：優しい名無しさん：2005/05/04(水) 11:25:38 ID:kLlfcJIP

接し方で怒鳴ったりするのは良くないです・・・

866 ：優しい名無しさん：2005/05/04(水) 12:12:06 ID:i/h0rTky

>>859
誰も本の話はしてないが、あの内容じゃ誤解を与えるってだけ。

統失の陰性症状にも色々あり、幻覚・妄想症状からくるもの、陽性症状の反動からくるものもあるが、
完全な自己否定型の陰性症状もある。
あと自殺念慮や自傷行為について、うつ病患者と統失では基本的に違う。
統失の場合は陽性症状の時に発作的に行う場合が多い（陽性症状でも幻覚・妄想症状は当然ある
から。この点は一概に言えないがね。実際に陰性症状中に自殺念慮・自傷行為を行う場合もある）。

仕事に関しては、それでも上司。それに従えないのなら日本で働ける職場はないと考えたほうが良い。
日本社会は基本的に年功序列。能力制度も導入されてる企業もあるが、能力制度も日本には馴染み
にくいから、年功序列と能力を組み合わせて人事を決定・・・これが今の経済界の一般常識。
いくら部下が「ダメ上司」としても、上司って事は上の人がその人をある程度認めてる証拠。
そんな人ほど世渡り上手なんだとは思うがね。

>>861
>>865の通り接するときに怒鳴ったり喧嘩腰になってはダメですよ。
ましてや娘さんに「それが病気でしょ」とかは絶対に言っちゃダメですよ。
娘さんの言うことについて無茶な事、あり得ないことを言っていても、それが娘さんには真実であるか、
真実と思い込んでいるでしょう。（まぁ過去に親子喧嘩があり、親に対して不信感を抱いているかも知れない
けど）
出来れば話を聞き共感してあげる。これが必要な事なんですよね。難しいのは承知ですが、ここが家族じゃ
ないと中々やってあげられない、家族としてやるべき事だと思います。（本当に難しいのは回復期に入ってからです）
アメリカでカウンセが付くんであれば、娘さんには共感を、カウンセの先生（又は代理人）には自分が不安
に思っていること、どう接したら良いのか相談するのが良いと思います。

867 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/05/04(水) 13:28:42 ID:c001eyrI

>>866
そんな考え方だから鬱病になるんだよ・・・・・・。
日本の年功序列社会が正しいなんて誰かが言った？？？
上司の言うこと、やることは、いつも正しいか・・・と考えれば、
当然ＮＯですよね。
お世辞で「課長って本当にすごい方ですね」なんて言って、ゴマすって
かわいがられて出世していくのが日本の社会。
そういう馬鹿馬鹿しいことにつきあって疲れてるのが、鬱病患者。

世俗的なことにおつきあいするのはいい加減やめませんか？

868 ：新名無し：2005/05/04(水) 13:31:19 ID:If3/OI6X

みなさんのお陰でかなり勉強できまして、親としても成長できたと思います。
娘と話していても、ただの甘えなのか、本当に調子が悪いのか少しわかるようになって
来ました。確かに気を引きたいだけのこともありますしね。共稼ぎの忙しさからもっと構って
欲しかったこともあるだろうとも思えるようになりました。
共感してあげるというのはやはりポイントだと思います。母親くらい本当の味方であるべきですよね。

869 ：優しい名無しさん：2005/05/04(水) 13:43:11 ID:TT77T+GR

>867
>そんな考え方だから鬱病になるんだよ・・・・・・。

そんな考え方だから等質になるんだよ・・・・・・。

870 ：優しい名無しさん：2005/05/04(水) 15:06:34 ID:i/h0rTky

>>867
悪いけど、これが一般の社会人の常識。うつ病にもなるさ、そりゃｗ
年功序列が正しいなんて一言も言っていないよ。自分勝手な解釈するのも等質のせいかな？
上司が常に正しいことを言っている？答えは確かにNO。でもそんな人の部下になった以上は、それを甘んじる
か、上司の更に上の人に報告する（これやったら日本企業社会じゃ抹殺されるがね）。そのどちらかの選択しか
ないよ。

上司は上司、上司は部下を選べるけど、部下は上司を選べない。これは世界中の企業のほぼ大半がそう。
そして上司に意見をいうことは良いが、文句を言ったり指図するのは論外。どんな世界でも通用しない。
まぁ我慢をしていう事を聞いてたから等質になったんだろうがな。

世俗的でも生きていくには仕方ない。自分もいずれ上司になる（ってか漏れには既に部下もいるんだが）んだから
その時に今の上司のように絶対にならないようにするだけ。
それすらイヤなら企業や役所での仕事をせずに、自営業や個人経営など小規模会社、一次産業に身を投じる
んだね。（特に妻帯者はよっぽどでない限り転職なんて勇気もでないよ。ローンの一つでも抱えてたらもう難しいね）

>>868
役に立てたか分かりませんが・・・特に女の人って共感して欲しいって想いが男より強いもんじゃないですかね。
（もちろん人によって違うので一概には言えませんが）
折角の家族なんですから、喧嘩とかも必要ですけど今は共感をしてあげてみて頂けると良いんじゃないかと
個人的には思います。
辛いでしょうし大変ですが、娘さんの支えになってあげてください。（ただ一人で抱え込まずに、親戚とか親とか
にも話をして協力を仰いでください。じゃないとあなた自身も疲れきっちゃうでしょうからね）

871 ：優しい名無しさん：2005/05/04(水) 17:29:55 ID:0n2qpxt8

白人と結婚して混血児産むとすこしは人間にちかずきますよ

日本人男は犬以下ですからね、性格の凶暴さも第二次世界大戦での

連合軍の捕虜の扱いで証明されています

たくさんの捕虜が体験記かいてます。

872 ：優しい名無しさん：2005/05/04(水) 17:41:33 ID:l2385r8S

いつだったか忘れたけど、TVのニュースで　等質疑似体験マシン
なるものを紹介していたんだけど、どなたか体験した方いますかね？。
確か開発はアメリカで、日本では家族会やらに転々とまわして
等質患者家族の理解に使うと紹介していた。
幻聴が聴こえたり、目の前の人間が笑ってもいないのに笑ったり、
街中の人々がみんな踊り狂って見えたり等々。
３Dゲームやるみたいに、ゴーグルぽいの被って、中に見える映像を見るだけの
代物だったと思うけど。

873 ：優しい名無しさん：2005/05/04(水) 17:42:26 ID:0n2qpxt8

名前：スリムななし(仮)さん[] 投稿日：2005/04/25(月) 00:21:36
「日本人男のプレイボーイほど似合わないものはない」・・アメリカの喩え話し
世界でもっともセクシーじゃない男で過去１０年ぶっちぎり１位か２位・・アメリカのアンケート調査
欧米の女との国際結婚が３００組/年以下で年々減少。黒人女との結婚は統計的誤差
中国女を買い付ける。ロシア女も買い付けようとしたが、顔が不細工なのでビザ目的で利用されるだけ
顔が不細工だから、世界中の女に相手されず東南アジアに女求めてAIDSになる日本男

ほとんど終わってるねｗカスとしかいいようがないわ

27 名前：スリムななし(仮)さん[] 投稿日：2005/04/25(月) 01:24:48
顔面凶器、体格凶キｗ
ジャップは皆殺しだぜえ～ｗって行ってたアメリカ人を理解できる。
ドイツ人を殺すのは心苦しいが、ジャップは蟲、畜生だっていう認識だもんなあｗ

28 名前：スリムななし(仮)さん[] 投稿日：2005/04/25(月) 02:43:02
アメ公は黒人は奴隷として利用したが、日本人は絶滅させようとしたからね。
それくらい東洋人の顔は普段は我慢してるが、ちょっとでも癇に触ると、
絶滅させたくなる不快さがあるのだよ。これが世界の本音。

874 ：優しい名無しさん：2005/05/04(水) 17:51:48 ID:awTiX5zZ

過去スレ読まずに書き込みだけど。

統失だけど、でも助言できることが何もないよ。
だって人それぞれ要望が違うだろうしね。
状態だって違うからなー。
ただ、今陽性症状出ている私の要望は、話を聞いてほしいときは適度な相槌打ちながら話聞いてね、です。
ウチの家族は私の存在無視だけどねー。

875 ：優しい名無しさん：2005/05/04(水) 18:02:07 ID:0n2qpxt8

名前：スリムななし(仮)さん[] 投稿日：2005/04/26(火) 13:35:16
日本だけが不細工じゃなくて、モンゴル、朝鮮の黄金の不細工地帯は
おしなべてロリコン文化圏だよ。美人・美男が少ないからそうしないと子孫が残せない。
ただ、それが現代の美意識と思いっきりずれている。FHMなどの男性総合雑誌は
アジア女性は台湾・中国・東南アジアの女性しか出さない。平均的な男性の視点では
あまりにロリなんだろう。特異な文化圏だからね。白人も手を出せない独特なもの。

98 名前：スリムななし(仮)さん[] 投稿日：2005/04/26(火) 15:34:57
平日日本の電車に乗るたび思うんだけど。
サラリーマンのおじさんばっかだなｗ
そしてなんとも醜いというかグロテスクなんだよな。。
あまり良い気分しないよね。

876 ：優しい名無しさん：2005/05/04(水) 18:11:27 ID:knO3emhh

まぬはパンチョッパリ？

877 ：優しい名無しさん：2005/05/04(水) 18:13:08 ID:0n2qpxt8

http://www.rengo.net/toda/diari/22feb2000.html
ホーム･オフィスには有色人種の列があった。アラブ、インド、中国。構内で整理券を渡される。
Ｆ１８３番。廊下に引かれた色帯の中から指定の青色を追って二階へ向かう。
窓口が１０ほど並んだ部屋は有色人種でむんむん混み合っていた。香辛料の匂いがする。
今朝、リエの友人のＭさんから電話があった。Ｍさんは昨晩、ロンドンのソーホーで
見知らぬ白人に殴られたという。病院に運ばれ、警察で調書を取られ、朝まで眠れず、
ずっと落ち込んでいたという。Ｍさんは３０歳の日本女性。大学院生だ。
今まで、トルコやアジアを旅行していても危ない目に合わなかったので、（そんな私が）
と余計にショックだったらしい。以前、Ｍさんの友人の日本女性も
英国人のボーイフレンドとソーホーを歩いていて、スキンヘッドの小柄な白人に
呼び止められ、｢君の彼女か？｣と聞かれ、ボーイフレンドが｢そうだ｣と
答えた瞬間、メリケン･サックを付けた拳でボーイフレンドの方が鼻をへし折られた
という。
スキンヘッドは走り去り、１９０ｃｍもあるボーイフレンドは道に崩れ落ちた。
一人で歩いていたＭさんは裸の拳で額をヒットされたという。最近の｢アエラ｣で
ロンドンの日本人女性が暴力を振るわれるケースが頻発していると書いてあり、
心配したＭさんの両親から電話があって｢お前は大丈夫か｣と聞かれ、
｢あたしは狙われるようなヤワなタイプじゃないから｣と答えた矢先の事件だったそうだ。
バブルで目立っていた頃の日本人ならともかく、不況ニッポンの、それも女性を殴るとは、
なんと情けない奴等だ。それにしても黄色人種である自分を含め、毎日永住権や労働許可を
申請する人間がこれだけいるのだから大英帝国の植民地経営のツケは大きい。
こうして膨れていく有色人に対して血の巡りの悪い白人の若者が苛立つのは理解できるが、
それが日本人女性に向かう、というのが納得できない。ただの弱いものイジメではないか。
小柄な日本人男性を集めて女装させてソーホーを徘徊させ、スキンヘッドを叩き
のめしたい。いや。叩きのめしてもしょうがないな。捕獲して警察に突き出すの
がいい。俺は長身なので女装したら、ただのオカマになってしまうので殴っては
もらえそうにない

878 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/05/04(水) 18:16:10 ID:c001eyrI

>>876
違います。生粋の日本人です。
祖父は県立高校教諭、伯父は警察官というコテコテ一家。
ついつい、俺も公務員になってしまいました。。。

879 ：優しい名無しさん：2005/05/04(水) 18:20:31 ID:l2385r8S

>>874
家族が皆、理解してくれるのはマレだろうね。
どこかいも書いてあったけど、等質家族は等質だけが病気とは限らないケースが
けっこうあると思うし。
神経症やら撃つやら、逆に超ド級の無神経なのがいたりとか。
欧米では、等質患者が出た場合、家族もひっくるめてケアするらしい。
これが正しいんだよね。日本ではマズ聴いたこと無い。
去年の厚生労働省発表では、今後、全国の精神病院病床を減らしていく方針だとか。
ま、少子化で人口減っていくから、分からなくはないんだけど、
それが大本の動機ではなく、社会復帰が主目的らしい。
そこには、受け入れる家族のケアの方針が見当たらない。
結局、医療費が問題なんだろ！って言いたいね。財政。
等質に限らず、日本の医療体制はかなり後進国だよ。

880 ：優しい名無しさん：2005/05/04(水) 18:23:58 ID:Z/3mQlBn

白人と結婚できたとしても、８０％は別れるんだからさー。
すれっからしになるだけだよー。
だいたいまともな白人が日本人なんかと結婚しようなんて思うか？ただのイエローモンキー
なのに。

881 ：優しい名無しさん：2005/05/04(水) 18:26:13 ID:0n2qpxt8

白人って基本的な性質は穏和なんじゃないの
別れる人もいるだろうけど、陰険な人はすくないんじゃないかな

882 ：優しい名無しさん：2005/05/04(水) 18:33:48 ID:0n2qpxt8

フランク・キャブラの戦争宣伝映画「どの日本人も似たり寄ったりで、一枚のネガから焼き増しした写真のようだ」
米国陸軍発行の歩兵連隊ジャーナル「日本人は出っ歯で、近視で、チビザル。ロボットのような奴らだ」
新聞｢JAPは人間以下の存在だ。ゴキブリ、ネズミ、猿に等しい」
ロサンゼルス・タイムズ紙｢（強制収容所に押し込まれる日系人に対して）どこで卵を変えようと､毒蛇は毒蛇｣
アメリカの人類学者「日本人は幼稚で野蛮そして狂っていて、
子どもの頃の用便のしつけが原因で大人になりきれず､彼らが何かにつけて劣等意識を持つのも当然だ」
戦争報告書「あと3ｲﾝﾁ背が高かったら日本人は真珠湾攻撃などしなかったはず」
雑誌「日本人は現代に生き残った一種の奇形｣
スミソニアン研究所の科学者「（ルーズベルト大統領に対して）日本人の頭蓋骨はわれわれよりおよそ2000年ほど
発達が遅れている」
ルーズベルト大統領「（上記の発言を受けて）この生物学的な遅れを取り戻すためには､
戦争が終わったあとに日本人は他の人種と結婚すればよい」
トルーマン大統領の日記「原爆投下を直ちに決定したのは、日本人が野蛮人で､無慈悲､残酷､狂信的だからだ」

883 ：優しい名無しさん：2005/05/04(水) 18:53:15 ID:0n2qpxt8

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334704409/250-1491406-9405036
↑
竹村健一、日本の陰謀

日本の通産省は旧軍需省
彼らはあらゆる企業からのスパイ行為を指示していた。
示されるデータというのはいつもでたらめ、それをさも本当のように差し出す。

884 ：優しい名無しさん：2005/05/04(水) 19:06:43 ID:Z/3mQlBn

頭蓋骨の発達が２０００年も遅れているってのは笑えた。（ﾌﾟｹﾞﾗ

885 ：874：2005/05/04(水) 21:36:10 ID:awTiX5zZ

>>879
レスがつくとは思わなかったのでビックリ。
ありがとうございます。
うちの家系は父親のほうが問題で、従兄弟に引きこもり、実の姉が躁鬱でした。
実の姉は寛解したんですけど、元々の内弁慶は変わらず。
よく旦那も耐えてるなーと思います。
その旦那も私は好きじゃないんですけど。
姪っ子は可愛いと思うけど、成長するにつれてどうなんだか…。

886 ：優しい名無しさん：2005/05/05(木) 08:43:51 ID:qqsFxzxe

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/northa/1114789504/
↑
日本ではめったにみられない最高の美女の武田久美子や叶姉妹が
こんな風に言われてます。
　いってるのは信じられないくらい不細工な日本の人たち

887 ：優しい名無しさん：2005/05/05(木) 09:24:17 ID:9wnLrP75

化膿姉妹は顔がでかいので、あまり、美人といいがたいけど、武田久美子は美人です、キッパリ
嫉妬なんて、全然気にしない、もうなれっこだと思うよ、こんなの読んでも、
何？この不細工日本人！！くやしかったら、あたしみたいに白人男つかまえてから
タイマンはんな！！って感じだと思うよ。けばいののどこがいけないの？？
あたしはけばい女大好きです、自分も十分けばいし。

888 ：優しい名無しさん：2005/05/05(木) 10:12:04 ID:qqsFxzxe

もうほんとにいやらしくて不細工でもてないからね日本男は
いってることも無茶苦茶、そもそも外国と日本とで統計の取り方からして違うデータを
さも外国と比べてこうだとかいうひといるからね。
　もうとりあえず外面ばかりでなく内面も醜く陰湿なの（外見＝内面）
だからこういった人のことは真にうけないように受け流すのが正解ですね。

>>887さんはよく気がつきましたね
日本人といるときは注意が必要です。

889 ：優しい名無しさん：2005/05/05(木) 10:34:01 ID:qqsFxzxe

ここの人たちは
もてない不細工くんの（まゆ氏）がきたら注意しましょう
適当にはなしきいときたほうがいいですよ。

890 ：優しい名無しさん：2005/05/05(木) 10:42:42 ID:qqsFxzxe

*黄色い猿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（０３－０４／３０）

　日本人は猿である。
　彼等はそれを自覚しており、猿に強いシンパシーを持っている。
　だから彼等は、人間の次に賢い動物が鯨であるにも拘らず、
「人間の次に賢い動物はチンパンジーである」
　と、強く主張しているのだ。
　所詮、日本人は、白人様の核兵器の実験台にされた最劣等民族
　（動物）に過ぎないのである。いいか、お前らは敗戦国なんだよ。
　それを分かっているのか？さっさと、白人様の国から出て行け！

　　　　（アメリカの右翼団体WAR代表トム・メッツラーの発言より）

これが多くの白人の本音なんだよ。（笑）

891 ：優しい名無しさん：2005/05/05(木) 10:50:28 ID:qqsFxzxe

「日本人男のプレイボーイほど似合わないものはない」・・アメリカの喩え話し
世界でもっともセクシーじゃない男で過去１０年ぶっちぎり１位か２位・・アメリカのアンケート調査
欧米の女との国際結婚が３００組/年以下で年々減少。黒人女との結婚は統計的誤差
中国女を買い付ける。ロシア女も買い付けようとしたが、顔が不細工なのでビザ目的で利用されるだけ
顔が不細工だから、世界中の女に相手されず東南アジアに女求めてAIDSになる日本男

ほとんど終わってるねｗカスとしかいいようがないわ

892 ：優しい名無しさん：2005/05/05(木) 10:51:39 ID:qqsFxzxe

外パブで聞いた複数のルーマニア女の本音
１）日本の男をどう思うか？・・とくに何とも思わない。
２）日本のおっさんをどう思うか？スケベ、不細工、お金ないと絶対イヤ
３）日本のイケメンをどう思うか？・・イケメンと思わない。子供っぽい。骨細い。付き合うつもりない。
４）日本の男のいいところは？・・働きもの。仕事ばっかり話ししてる。
５）ルーマニアの男と日本男はどっちがかこいい？・・ルーマニアの男のほうが断然かっこいい。
６）日本の女は？・・美人ほとんどいない。骨細い。興味ない。参考にならない。

893 ：優しい名無しさん：2005/05/05(木) 10:54:17 ID:qqsFxzxe

顔の出来は個々人の価値観の違いもあるだろうけど、
体格は普遍的に日本人は奇形扱い。
アメ公（白人）にデブが多いなんていったて、元の骨格はまとも。
日本の老若男女の裸体のおぞましさよｗ
骨格からして違うんだって。
体の作りがまるで貧弱。醜い。

894 ：優しい名無しさん：2005/05/05(木) 11:14:02 ID:AIr0nAfe

日本人男って悲惨すぎだよなｗｗｗ
本当にｗｗｗｗｗｗｗｗ
クラブとかで日本男が白人女ナンパしてる
の良く見るけど即死ｗｗｗｗ
もう、哀れで仕方がないよｗ
まさに世界で一番もてない人種ｗ
黒人以下だね、こりゃ。
かっこいい云々以前に男として見られていないｗｗｗｗｗｗｗ

895 ：優しい名無しさん：2005/05/05(木) 11:48:54 ID:AIr0nAfe

黄人の特徴

異様に背が低く顔がでかく不細工

欧米の真似が大好き

口が達者

ほんと黄人は駄目だなｗ

896 ：優しい名無しさん：2005/05/05(木) 11:52:46 ID:AIr0nAfe

　＿＿＿__
　　／:::::::::::::::::::::::＼　　　　　
　／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　
　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|　　　　
　|＿|＿ノ∪ ／　'' '' ＼ヽ　　　　　
　|::（ 6　　　　`ヽ ____''~　）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|ﾉ　　（∵　∪ （ o o）∴）　＜黄人　お前ら最低だ
　|　　　<　　∵　　３　∵>　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／＼　└　　　　＿＿_　ノ　　　　
　 .＼＼U　　＿＿＿ノ＼　　　　　
　　　＼＼＿＿＿＿）　　ヽ　　

897 ：優しい名無しさん：2005/05/05(木) 16:25:05 ID:uHX26siG

統合失調症の人の考えてる事がわからんので意見求む。
①息切れがする，体調が悪いと言ってサボる。
これは，本当体調不良？辛いの？
本人に聞いても意味不明な事しか言わないんだよね。
②食い散らかす奴，だらしない奴，何度言っても覚えない奴。仕方ないの？
学歴のよしあし関係ないみたいだね。とにかくだらしない奴は嫌いだから疲れる。
暇な人答えてよ。

898 ：優しい名無しさん：2005/05/05(木) 16:42:48 ID:v74BU2o6

①辛いです。
②統合失調症はだらしなくなります。

899 ：優しい名無しさん：2005/05/05(木) 17:23:25 ID:uHX26siG

>>898マジレス嬉しいよ。統合失調症の人と接してマジで嫌になっていた。
①に関しては，疲れやすいんだろうけど頑張っている人もいるよね。
個人差があるんだろうけど，努力をしないくせにサボる奴は嫌だな。それも仕方ないのか。
②に関して。だらしない奴が病気になるのか。病気だからだらしないのか。と凄い考えた。
病気なりに努力はして欲しいんだけど。そうすれば認める。

900 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/05/05(木) 17:41:46 ID:kadkV0l/

統失患者はだらしなくて嫌いってのは、感冒の患者はくしゃみするから
嫌い、って言うようなもの。

901 ：優しい名無しさん：2005/05/05(木) 18:28:10 ID:uHX26siG

>>900しっかりした統合失調症の人もいるよ。
質問責めの人もうざく感じるけど，仕方ないのかなぁ。疲れたよ。

902 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/05/05(木) 19:44:01 ID:kadkV0l/

>>901
・・・人もいるよ、ってことは複数の統失患者と接しているの？

この病気って症状がバラバラだから、周囲にいる人は大変だね。

903 ：患者：2005/05/05(木) 19:50:48 ID:dns93Mxy

①疲れやすい。気分がすぐれないので、逃げで体調が悪いということある。調子が悪いのは確か。
②身だしなみは面倒くさい。髭剃りは毎日やってるけど。でも、面倒。
　何度言っても覚えないのは、頭の働きが悪いから覚えられないのかもしれない。

904 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/05/05(木) 20:50:39 ID:kadkV0l/

・・・そういえば、休職していた頃「１人暮らしはやめて、家族と一緒に
暮らしたほうがいい」って、医師からも上司からも言われたなぁ。

家族と一緒なら、家にいるときはどんな感じなのか聞けるし、
食事も３食とるようになるし、身だしなみが良くなければ家を出る前に
注意されるだろうから、いいことばっかりなんだろうけど、
「とにかく静かにしていたい」って人にはマイナスなんだよなぁ。。。

905 ：優しい名無しさん：2005/05/05(木) 21:16:41 ID:uHX26siG

901。
>>902わたしは別の精神病患者。複数の統合失調症と接しているうちに疲れた。
多くは自分の意見を言えるような状態ではない人。
いい人だと思うけど，だらしない人が多いから，何故なのか？とここで聞いてみた。
>>903ありがとう。
そうか。だらしない，疲れやすいのは仕方ないのか。頑張っている人は認めるけど。
頑張りが空回りしている奴もいるけど。
明日からまた疲れる毎日を送るとする。長文すみません。

906 ：新名無し：2005/05/06(金) 01:01:45 ID:uPKuQmST

疲れやすい。だらしない。それが娘にぴったりあてはまるのでかなりショックです。
高校生の頃からだらしなくなり、部屋の掃除が全然できません。一週間に一度は学校も休んでいました。
小学生の頃とかは学年でも相当できるほうだったのに、高校から急にできなくなり、集中力に欠け、
一体どうしたのか不思議でした。もっと早く気付いてやれば、受験も失敗しなかったのかと
後悔します。そうだったのか、という思いです。治ってしっかり仕事ができるような日が来るんでしょうか。
あの子ががんばる姿をもう５年くらい見ていないです。今、アメリカに一人でいるのはすごいがんばりでしょうか。

907 ：優しい名無しさん：2005/05/06(金) 01:13:00 ID:l1uq3Y2/

>>897
「統合失調症」とひとくくりにするのは、こほこほ言ってるだけの風邪の人と、
40度の熱出して寝込んでる、風邪こじらせた人を、一緒くたにするようなもの。

病状は、あんたに分からない状態の人から、壊れちゃった人までいろいろ。

908 ：優しい名無しさん：2005/05/06(金) 04:26:17 ID:TVa2ycA8

>>906
うちの等質も進学高校1年まで学年トップ。1番
東大受験ももちろん予定内。
でも、2年生から成績が下がりはじめ、朝も起きるのが一苦労。
3年生ではすでにクラスで問題児。
教師から、病院への進めがあったらしいけど、母子家庭のうちは母親が教師に逆上。
結局、地方の国立大学に入学。2年で退学。
以後、引きこもり状態。就職も２、３回繰り返していたおかげで、陽性発病後は
２、３度の強制入院を繰り返した。（この時点で障害者手帳交付、所謂認定）。
強制入院を繰り返した経緯は筆舌不能（支離滅裂・他人への脅迫等々）。
別に、新名無しさんを不安がらせる訳ではなく、１つの事例としてのコメントと、
>>907さんへの同意への共感もある。
>>906さん、心配だろうけど、娘さんと会話し続けている状況は、すごく良い状態と思う。
発病までは無口な人（妄想構築期間）が大半だと思うから。

909 ：新名無し：2005/05/06(金) 09:51:01 ID:uPKuQmST

９０８）さん
ありがとう。ほっとしました。まだ軽いうちに見つけたほうですね。
でもこれからが勝負ですね。

910 ：優しい名無しさん：2005/05/06(金) 09:54:36 ID:L0t8xbv8

質問があるのですが
強制入院したらその時点で障害者手帳交付なのでしょうか？

911 ：優しい名無しさん：2005/05/06(金) 15:43:12 ID:cei8p99i

>>904

まぬさんは一人暮らしなの？統合失調症で一人暮らしは大丈夫ですか？

912 ：優しい名無しさん：2005/05/06(金) 16:04:54 ID:j54ohsDZ

897です。
>>907レスありがとう。
統合失調症の人達は，苦しいって言わない人がほとんどのような気がする。
だけど人の気持ちがわからない人もほとんど。
だから疲れる。ここで言ってもわたしがどれだけ大変かはわかってもらえないよね。
他人の気持ちをわかろうとする余裕がない。
そんな人たちは，こっちも理解するだけ疲れるんだよね。
知らないうちに他人を不愉快にしている。って事を理解して貰えるかな。
もちろん全ての人間にあてはまるよね。今より良くなりたいと思い続けて欲しい。

913 ：優しい名無しさん：2005/05/06(金) 16:13:41 ID:j54ohsDZ

912です。連続カキコすみません。
統合失調症の人の気持ちは頑張ってもわからない。
心の病をわたしも持っているから，他人の事は言えないのでは？と悩んできた。けっこう限界。
ここで本音を聞けただけ良かったと思う。
疲れているなりに頑張るから，ここの人達も良くなってね。

914 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/05/06(金) 17:47:40 ID:b2LSrME6

>>911
１人暮らしは何の問題もなく送れてますよ。
部屋が狭いから掃除もすぐに終わるし、洗濯も少量。
お腹が空いたら近所のスーパーかコンビニに行けば飢えることはないし。

っていうか、両親宅に帰ると、あれも食べなさいこれも食べなさい・・・
って感じで太るっ！！！

915 ：優しい名無しさん：2005/05/07(土) 12:18:35 ID:9BVXzNkK

>>910
手続きはしないと。役所に申請したよ。

916 ：優しい名無しさん：2005/05/12(木) 17:43:27 ID:nsjbG6xf

１８歳少女に首輪、監禁１０４日…２４歳男を逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050511-00000114-yom-soci

インターネットのチャットで知り合った当時１８歳の兵庫県の少女（１９）を、東京都内のホテルや自宅で３か月以上にわたって監禁したとして、警視庁捜査１課は１１日、札幌市中央区南１東６、無職小林泰剛容疑者（２４）を監禁容疑で逮捕した。

（中略）

調べに対し、小林容疑者は「おれは統合失調症だ。覚えていない」などと供述しているという。

　小林容疑者は２００１年８～１０月、北海道江別市の自宅で知人の女性２人（当時１９歳と２１歳）に熱湯をかけたり、包丁で足を切ったりしたとして、傷害罪などに問われ、０３年８月、札幌地裁で懲役３年、執行猶予５年の有罪判決を受けていた。

-------------------------
この病気をなんだと思ってんだ？　望み通り、長期措置入院させたれや

917 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/05/12(木) 17:53:37 ID:dz1WUCNc

昨日、メンヘル系サイトを読んでいたら、今までの自分を忘れたいという
衝動にかられ自分史健忘目的の遁走をする患者がいる、という記述があった。

ある日、突然どこかへ行ってしまって連絡をよこさない、なんて患者は、
まがりなりにも医師や看護師をしていれば多く接しているはずなのに、
うちの職場の産業医と保健師はガミガミ怒り出しました。

こんなのに監視されてるかと思うと、国外逃亡して正解だと思った。
これからも、気が向いたらフラッと海外に出かけて、ゴージャスな休日を
送ってやる！！！精神病患者は、仕事のことを全て忘れて心ゆくまで
人生を楽しむ必要があるね！

918 ：優しい名無しさん：2005/05/12(木) 19:52:42 ID:QQd1/GWL

今時、海外旅行がゴージャスだと思ってる人って・・・
なんか空港にいる渡航者って、おら海外さ行くだ！って感じの馬鹿多いよね。

プププ

919 ：優しい名無しさん：2005/05/12(木) 21:22:00 ID:YMLvbEIM

ゴージャスって、なんかごーじゃすDAYONE！

920 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/05/12(木) 22:48:52 ID:dz1WUCNc

>>918
外国語のできない日本人に無料通訳してあげて、
「○○語もできない人達を毎日相手にするなんて大変ねー」
なんてことをイミグレや店員達と話すのがゴージャスなの。

海外旅行の楽しみって、そうやって他の日本人を見下すことにあるんですけど。。。

921 ：優しい名無しさん：2005/05/12(木) 23:02:30 ID:OSExioCD

そんなことが楽しみなんだ・・・。

922 ：優しい名無しさん：2005/05/13(金) 13:24:45 ID:Nm8uVy9l

>>920

まぬさん英検何級ですか？

923 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/05/13(金) 17:47:03 ID:YpPvPT8i

>>922
英検は受けたことないんです。
大学１年のときにＴＯＥＩＣを１度だけ受けましたが、先輩から
「地方国立大生に英語力なんか求める会社はないよ」と言われ、
英文の雑誌を読んだり、旅行で喋ったりして、今に至ります。

最近は、ネットでいくらでも英文が読めるし、国際通話料金も安くなって、
気軽に問い合わせの電話ができて便利ですね。

924 ：優しい名無しさん：2005/05/13(金) 18:12:05 ID:47vIUNu0

"「おれは精神病だから捕まらない」　小林容疑者、監禁中に話す"
http://www.asahi.com/national/update/0513/TKY200505130231.html?t1

925 ：優しい名無しさん：2005/05/13(金) 21:48:30 ID:kcJ+ymiG

また分裂病か！！！！

926 ：優しい名無しさん：2005/05/13(金) 23:00:19 ID:m/hchMNp

等質の彼女から電話
「わかったんだよ！世の中αとΩなんだよ！」
俺「そ、そうか・・・」
「やっぱり神はいるんだ！！現代にもいるキリストの生まれ変わりが」
俺「キリスト教は嫌いなんだ、やめてくれないか？
　　それにおまえ聖書も何も読んだ事ねーだろ」
「神を否定するの！？
　・・・先生も看護婦さんもみんな無視するし、私をキチ○イだと思ってるんだ・・」
俺「いや、無視してんじゃなくて忙しいんじゃね？
　　　それに誰もおまえを悪く言ってないよ」
「もう信用できない・・・もう電話しないから」
俺「・・・おまえには現実かもしれないが、俺には妄想に聞こえるぞ」
「そうやってみんな病気にするんだ、神を信じないからだ」
俺「そうか、看護婦さんに、かわってくれるか？」

927 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/05/14(土) 04:52:12 ID:3dd1ha2M

統合失調症患者にとって、自分の感じたこと、考えたことを話してるのに、
妄想だとか幻覚だとか言って否定されることほど辛いことはない。

俺が発病したときの直属の上司は、俺の言うことなすこと全てにケチをつけ
ネチネチと説教をする人だったので、俺が何か考え事をしようとすると、
頭の中で、その上司から盛んに俺のことを批判され否定された気分になって、
たまらなく辛かった。

ある日、その上司が仕事中に話しかけてきたので「はい」と返事をしたら、
「なんだ、その言い方は！！！」と激怒されたので、もうこれば完全な
いじめだなと思い、そのときのことを後日、精神科医に話したら、
「妄想」の一言で処理されました。

更に馬鹿馬鹿しかったのが、その医師の書いた診断書で、
「係長から悪意を持たれているという妄想・幻覚を抱いていたが、
服薬により消失」だとさ。

あの係長が俺に対して言ったことを全て録音しておけば良かった。

ちなみに他の病院に行くと、それはよくあるいじめなんだから、しばらく
入院して、コトの重大さをわからせれば上司の態度も変わるだろうと
言われました。

精神科医なんて、実にいい加減。。。

928 ：優しい名無しさん：2005/05/14(土) 15:16:03 ID:sqvyMT9M

等質のひとってあの監禁男みたくみんな変なのかな？俺の知り合いの等質の方も少し変だからさぁなんか偏見もっちゃって。

929 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/05/14(土) 15:27:48 ID:3dd1ha2M

>>928
あの監禁男は偽患者。
本当に統失だったら、マスコミは必死になって容疑者の名前を隠し、
まるでなかったことのように、郵政民営化とかＪＲ福知山線の事故を
延々と報道してたばす。

930 ：優しい名無しさん：2005/05/14(土) 16:11:06 ID:o+isivUO

まぬさんすごく詳しいよなー
いつも感心するよ
病気とは思えないよな
完治してるんじゃないの

931 ：優しい名無しさん：2005/05/14(土) 16:17:49 ID:iFf/zCRi

>>927
職場の上司に理解させる為に入院をすすめる医者はいません。
入院が必要なほど被害妄想がひどかったのでしょう。
妄想を否定すると意地になって治療の妨げになることがあるそうです。
あなたが過去にこだわって考えを修正できないのは
最初の医者の対応が悪かったからかもしれませんね。

932 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/05/14(土) 16:29:13 ID:3dd1ha2M

>>931
結局、使わなかった医師の紹介状を開封して見てみたのですが、しっかり
「職場でのいじめにより・・・」と書かれていました。

妄想とか幻覚といった字句は一切なし。

１ヶ月入院すれば気分も変わるし、上司に負けない状態になるよ、と
説明されました。

でも、今でも嫌いです。小北勲係長。。。

933 ：優しい名無しさん：2005/05/14(土) 17:32:16 ID:iFf/zCRi

>>932
休職をすすめるならわかるけど入院となると
かなり病状が深刻だったと思われます。
統失と診断されていて幻聴がないなら
かなりひどい被害妄想だったのでしょう。

934 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/05/14(土) 17:40:12 ID:3dd1ha2M

>>933
一応、その頃の不快感・恨みつらみは「被害妄想」ということになっています。

でも、小北係長は本当に嫌な人だったんですよ。

今日は定時に帰れるなぁと思って後片付けをしていたら突然呼び出して、
ネチネチグチグチ説教するんです。その間、ずっと立ちっぱなし。

可哀想に思った同僚が「今日は御説教代出さなくちゃね」と残業扱いに
しようとしたのを止めたのを覚えています。

935 ：優しい名無しさん：2005/05/14(土) 18:12:12 ID:STONXe1E

>>934

でもその嫌な上司は心臓病になって退職したんでしょ？
良かったじゃん。

936 ：優しい名無しさん：2005/05/14(土) 19:16:08 ID:5R3a5m4I

>>929
あの監禁男の面を見れば、一目で偽だと分かるだろ。
普通、問う質なら
「取調べで、容疑者は訳の分からない事をいっている。」となる。

937 ：優しい名無しさん：2005/05/15(日) 17:52:00 ID:AjEcqx1D

ＴＶ経由で顔を見て狂人かどうかを判別できると思ってる奴はおめでた杉。

938 ：優しい名無しさん：2005/05/15(日) 19:29:33 ID:PFGvpJQG

んじゃ２ちゃんなんかはもっと判別困難なんだな
うん

939 ：優しい名無しさん：2005/05/15(日) 21:01:11 ID:hcrN2rnN

>>928
健常者の中にも変な人がいるように統失の中にも変な人はいるって程度だと思う。

只、根拠の無い不安は一般の人より多く訴えかけるかも？

>>936
自分の場合、逮捕された時、健常者ならもっと脱力した感じになると思うけど、
あの程度の余裕（変なポーズしてる余裕とか）で済むのは、自分が妄想で殺されると思っていた
時期に、どうせあと数日の命だと見切りをつけて、どうなるのかとりあえず見れる所までは
見ておくかと、覚悟を決めてしまった後の余裕に似ているので、ひょっとして・・・と思った。

小林の場合、親族の権力から来る余裕かもしれないけど・・・

あと、自分も陽性期間中に事情聴取を受けた事があるけど、ほとんどは「何々の事じゃないですか」
（関係無い意見だという意で）と、聞き流されて、統失については一切触れられなかった。（当時、病識は無かったが）

>>937
ですね。
判別できる、ではなく自分は、～だと思う、という意見の交換が精一杯ですね。

940 ：優しい名無しさん：2005/05/15(日) 21:06:33 ID:PFGvpJQG

>>939
タイホされたことあるの？

941 ：優しい名無しさん：2005/05/15(日) 21:23:39 ID:hcrN2rnN

スマン、1行目の文章のかかり方、ちょっとおかしいね・・・逮捕、じゃなくて任意でだけど、自分が証言しなくては
いけない立場になってしまい、状況とか裁判になった場合の連絡先とか聞かれた。
自分は、ほとんど過去にした交通違反や事故の件について返事をしていた。
このあと、起訴はされなかったので、そのままだが・・・

このあとしばらくして、警察は罠をしかけるような気がして、妄想と幻聴が凄い悪化して病院に行った。

942 ：優しい名無しさん：2005/05/15(日) 21:38:10 ID:PFGvpJQG

起訴はされなかったってことは
任意で事情聴取、逮捕、拘留、送検、不起訴ってこと
>>936さんへのレスで、例の事件がらみの説明で書き込んでるってことは
>>939=>>941さんもそのときはそっち系の事件の嫌疑をかけられたってこと？

943 ：優しい名無しさん：2005/05/15(日) 23:02:40 ID:hcrN2rnN

一応、女も関係ははあるだろうけど間違っても拉致監禁や陵辱や性的な事じゃないよ。
例えが,悪かったです。
糖質患者に真面目な人が多い（だろう）中、昔、ちょっとやんちゃもしたので、因果応報というか・・・

よく考えたら、今回の小林のように重大な事件や、まして再逮捕なら先に充分情報も
あるだろうし、十分調べるだろうし、本当に病気なら病気が無視される事は多分無いな。

自分のは、もし病気だったとしても直接は関係無いと判断されただけなのかもしれない。
捜査妨害とか言われると嫌なので、あまり関係ない事を愚痴ってしまったと思って、聞きながしておいてください。

944 ：優しい名無しさん：2005/05/16(月) 14:40:48 ID:LHlQZ4rK

【ネット】「マジで殺すよ」２ちゃんねるに殺害予告の"みかる"、再び殺害予告…精神疾患が悪化
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116220776/

945 ：優しい名無しさん：2005/05/17(火) 18:18:22 ID:XSjJE5U6

>>944

晒すな。

946 ：優しい名無しさん：2005/05/17(火) 21:34:33 ID:vUbmwawl

【社会】「殺せという声が」葬儀参列の女性３人を刺した後、精神病院に入院した女、逮捕…静岡
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116325100/

947 ：優しい名無しさん：2005/05/17(火) 21:38:12 ID:hq7ApzEE

Ｎ速＋：【社会】「殺せという声が」葬儀参列の女性３人を刺した後、精神病院に入院した女、逮捕…静岡
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116325100/

こういったのもあるしな。ひでぇ反応だろｗ
インターネットが不幸をもたらす事もあるんだよ

948 ：優しい名無しさん：2005/05/17(火) 21:38:39 ID:hq7ApzEE

orz

949 ：優しい名無しさん：2005/05/17(火) 22:12:22 ID:P0tDtCiq

スレ違いなブツ貼って何がしたいんだ

950 ：次スレ：2005/05/18(水) 00:18:56 ID:mBbFZbbW

統合失調症患者との付き合い方 Part3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1116343036/l50

951 ：優しい名無しさん：2005/05/20(金) 02:29:40 ID:6b6Aam6G

初めまして
彼氏が統失の一歩手前と診断されてしまいました。
私もネットで自分なりに調べてみましたが、明らかに統失の症状でした。
お互いの仕事の都合で離れて暮らしているためか、余計にその症状が悪化したらしく、
無理を行って病院へ行ってもらった結果の診断でした。

はっきり言ってしんどいです。

私は彼の前では明るく振舞っていますが、電話口の彼の言動がおかしくなればなるほど（被害妄想が強い）
彼がどれだけ苦しんでいるかを想像してしまい、涙が止まりません。

彼は「自分は周囲の人間全員から自分の足元をすくわれそうになっている」
「盗聴されているかもしれない」
等のことを毎日のように言っています。

かれがそういったことを言ったとき、私はどう接していいのかわかりません。
否定すれば彼は私にも疑いの目を向けるかもしれません。