★お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』＃43

>>776 うつ病、欝状態、強迫性障害、パニック障害、過食、その他の衝動的行為など、

>>771=775
レスありがとうございます。
今の病院はカウンセリングも採血も全部３２条でやってくれるんで
転院はもったいなくてできません
やはり一応専門科なわけだしオピニオンリーダーになってもらってみます。

病院を変えたら薬も変わって
今まで飲んでた薬は
毎食後
アナフラニール50ｍｇ
レキソタン５ｍｇ
ドグマーチール200ｍｇ
就寝前
メイラックス２ｍｇ
パキシル40ｍｇ
ハルシオン0.25ｍｇ

が就寝時
パキシル20ｍｇ
ハルシオン0.25ｍｇ
だけになってしまいました。
これだけ急激に減らして
大丈夫なものなんでしょうか？

もともと飲んでる薬の量が多いので
減って当然なんですがどんなもんでしょう？

>730ヒゲさんレスありがとうです。
ヒゲさんものんでらっしゃるんですね。　
パキシルと併用できなくなって、今後どうなるか心配ですが、これから年末。　
のんびり、ゆっくりやっていきたいと思います。　
またなにかあれば相談させてください。ありがとうです

>>763
ありがとうございます。
飲んで何時間も経過しましたが、
ヘンな副作用とかは出ませんでした。
分かりやすい説明、ありがとうございました。

病名は医師が分かった時点で教えてくれるものなんでしょうか？
それとも、自分で聞かなければ、教えてくれないもんなんでしょうか？

すいません>>781は>>759です。

あのデプロかテルネリンか究極？の選択をした者です。
そのことでは納得がいき、今は悩んでません。自分でも正しい選択だったと思っています。

今回は不安発作の対処の仕方なんですが・・・
現在、４年ぶりに帰省しており主治医とカウンセラーと離れてしまったこともあり、
また、生活リズムが乱れたこと・環境の変化から不安発作が毎日のように続きます。
行きつけの東京の病院に電話してもどうしようもなく、帰省先の病院で今日はホリゾンを打ってもらいました。
一時は持ち上がってたのですが夜になると眠れるかどうかの不安と重なり耐えられません。
眠るに限ると思うのですが睡眠障害が強く、ベゲタミン赤でも眠れずＯＤしてしまうので
弱い睡眠薬に変えられてしまいました。ロヒプノール２ｍｇとマイスリー。
毎夜襲われる不安発作に耐えられなくなり期死観念も強くなり病気とうまく付き合っていくことができなくなりました。
こんな場合はどうすればよいのでしょうか？
ちょっと限界がきてます。

ついでといってはなんですが、おしえてください。
最初、パキ10mg+ドグマ＆リーゼ→パキ10mg+アモキ20mg＆リーゼ→リーマス200mg+ルジオミール30mg+ベタマック
それ以外ではレキソタンが頓服で毎回でています。
これって鬱の治療としてはどうなんでしょう？まだ医師が様子をみているという状態でしょうか？
アモキがあわなかったので今の薬になりましたが、改善に向かっているとみていいでしょうか？
自分自身がわからなくなってきてますｘｘｘ。

感情を失くする薬って何でしょうか？
会社で笑顔を見せたくないし怒りたくもないのです。
一切をシャットアウトして仕事だけしていくために
いい薬が欲しいのですが・・・。

統合失調症という病気になれば
感情は自然となくなります。

明日・あさって、今までの人生で一番と言っていいくらい
辛いことがあります。
生きるために寝逃げしようと思うのですが、お薬の組合せ
・ハルシオン
・ユーロジン
・レンドルミン
・デパス
・ソラナックス
・レキソタン
・セルシン
・アモキサン
・トレドミン
・イミドール
・ドグマチール
のどれがオススメか教えてください。お願いします。

>>766さん
医者が処方箋屋と化すか、(ﾟДﾟ)ﾊｧ!? な処方の場合には転院ですかね。
個人的には、少しは自分の意見も聞いてくれるDr.が好きです。
クスリを服むのはこっちなんで。

>>776さん
ルボックスでは胸の痛みの副作用が見られるようです（0.1〜5%、添付文書による）。

>>779さん
とんでもなく躁転したなら話は別ですが、いきなり減らし過ぎと思います。
まずは今まで出ていた抗鬱剤を少しカットして、様子を見たほうがいいかと。

>>780MYさん
どうもー。マタ〜リと。

>>787
うーーーん、オススメはできませんがＯＤ常習者の私なら
・ハルシオン
・デパス
・レキソタン
・セルシン
・ドグマチール
かな？この中で飲むと眠気を感じる物があればそれだけでいいですが
そうでなければハルシオンと安定剤(レキソタン・セルシン）あたりを飲むといいのでは？
で、量としてはどのくらいもってるのですか？２Ｔづつくらいでいいと思いますよ。
デパスは副作用が強いのでできれば省いた方が良いかと思います。

以上、参考までにしてください。何の責任も持ちませんよ。

怒りを抑える薬はありませんか？

前、パキからルボにかえて喜怒哀楽が物凄いことになったと書いたものです。
とりあえず意味なく泣くし、そしてなによりパキでだいぶん抑えられてただろう
パニックの予期不安が久しぶりにきてしまいました。
パキのんでても軽く鬱っぽいのくるからルボに変えてみたんですが、一番大事な
治ってもらわねば困るパニックの部分が頭をだしてきたのでパキに戻してもらいたい
と今日医者に言ってくるつもりです。

ところでパキからルボに変えるとき安定剤もソラからワイパに変えたのですが
組み合わせとかの問題でそれもまたもとに戻してもらった方がいいんでしょうか？

>>789
飲むと眠気を感じるものはやっぱりハルシオンです。
ただ、この週末はとにかく無意識で過ごしたいので（現実逃避）
長い時間、意識を失っていられる組合せが知りたくて・・・。
量はそれぞれ何十錠もあります。
とにかくこの週末を乗り切るか、この週末に自分を処分するか
どちらかなので、なんとかふんばりたいのです。

>>791
私はパキが合わなくてルボを飲んでますが安定剤は選ばせてくれました。
ソラ→ワイパ→レキ→ホリゾンです。
ホリゾンはいざって時に注射があるので助かります。

ルボって喜怒哀楽がすごくなるんですか？
だからかなぁ・・・・飲み始めて１年以上になりますが喜怒哀楽の激しさ＆気分の上がり下がりは
ジェットコースターのようです。

>>783さん
限界を感じていらっしゃるなら、症状が落ち着くまで実家の近辺で短期入院、
ということを視野に入れたほうがいいかもしれません。
病院であれば眠れるように眠剤をアレンジしてくれそうですし、
自殺防止にもなります（自殺の可能性があるかもしれません）。

カキコを見る限りでは希死観念と睡眠障害は不安（発作）が原因のようですね。
まず、不安から叩くしかないです。レキソタンなどの強力な抗不安薬をベースに、
ソラナックス・ワイパックスなどの速効性のある抗不安薬を頓服に入れて、
不安の前兆を感じたらすぐに服むようにするといいです。
腹式呼吸をマスターするのも有効だと思います。
お腹を引っ込めるつもりで、なおかつ体の内側から押す感じで呼吸をする方法です。

>>783さん
睡眠に関しては、クスリ以外にもカモミール＝ティーを寝る一時間ぐらい前に飲む、
枕にラベンダー＝オイルを1〜2滴垂らしてみるなどの方法があります。
これで結構リラックスできた経験があります。

あと、危険かもしれませんが、何とか東京に戻れないかということです。
電車が来ると吸い込まれるような感じ（「飛び込む」じゃないです）がするなら別ですが……。
実家で静養することも大事だと思うのですが、ご自身で書いていらっしゃるように、
環境を変えてしまったことが不安（発作）の主因のように思われます。

どうしたら病気と上手に付き合えるかですが、現状では精神症状に翻弄されて、
ある意味自分の症状を冷静に見ることができないのでは。
冷静に見ることができれば、上手に向き合うことができるようになると思います。

>>784MYさん
アモキサンで強引に持ち上げる処方から、ルジオミールでやんわりと持ち上げる。
気分障害（落ち込み＆イライラ・カルカリ）を抑えるためにリーマス。
まだ、フィットするクスリを探している状態（様子見）だと思います。

>>785さん
感情をなくしたら生きていて面白くありませんよ、人工的にノッペリしていて。
コントミン・レボトミンなどのメジャーと、リーマス・デパケンRなどを服めば、
かなりの確率でそうなると思いますが……。

>>787さん
自分なら、ハルシオン・ユーロジン・レンドルミン・デパス・ソラナックス・
セルシンを使いますね。ODはしませんけど。

>>790さん
今オレが服んでいる中では、デパケンR・ロドピン。

>>791=682さん
PD（パニック障害）なら、パキシルのほうが向くでしょうね。
Dr.と相談の上、10mg〜20mgの間で調節してもらうといいと思います。
ソラナックスをワイパックスに変えてみたのは「ちょっと様子を見てみよう」
ということでしょうから、ソラナックスのほうが良かったのであれば、
元に戻すといいでしょう。

>>793さん
気分障害が激しいようであれば、気分安定化薬を試してみるといいと思います。
テグレトール・リーマス・デパケンRなどですが、Dr.と相談してみて下さい。

790ﾃﾞｽ
回答ありがとうございます 今度ｲｯﾀ時に処方してもらいます

情緒不安定なのを治したいです。
そうすれば、過食なども落ち着いてくると思うので・・・

↑はｍｋさんへ。です。

アフォな質問かもしれませんが・・
抗うつ剤と抗精神薬の違いってなんなんでしょうか？
またそれぞれどういった症状に処方されるのでしょう

>>735◆KoMUGICQRMさん

>>734です
情報ありがとうございます。ソナタですか・・・。でも、治験打ち切ったって事は手
に入らないって事ですよね・・・今の所。鬱
次回通院時に医者にそっと聞いてみます。

他にも入眠系（超短〜短時間）に強い作用を示す治験薬・新薬・既存薬（ハルシオン
・マイスリー・アモバン・レンドルミン以外）がありましたら情報下さい。

よろしくお願いします。（あまり開発されてないのかなぁ・・・）
・・・ねむってもねむったきがしない・・・すんなりねつきたい・・・。

>>802

ちなみに薬物療法センターの新薬ホームページ（関係会社少ないですが）にも「ソナタ」
は載ってなかったし、１１０番の検索も引っかかってこないので全然通常ルートでは入っ
てきて無さそうですね。（承認申請通ってない・・・）激鬱・・・

そもそも「打ち切った」は、意味が無いからやめた・・・なのか、治験が終了して審議会
通過待ちなのかどっちなんだろう・・・？

>>801
　>>4参照。抗うつ剤は鬱をはじめとした抑うつのある症状や気分障害、抗精神病薬（メジャー）は
薬によって統合失調の陽性症状（妄想・幻覚）・躁状態、陰性症状（抑うつ）や類縁の症状（うつ病・
気分障害含む）に処方されます。
>>802
　ソナタについては前記スレで個人輸入のページが紹介されているようです、高いらしいですが。
　治験参加は外れ引くとプラセボ飲ませられるし、当たって効き目があっても治験終了から
認可・発売までは飲めないので、医学の進歩のためには我が身を犠牲にしてもいい崇高な精神の
持ち主以外にはあまりお勧めできません。
　また医者に聞いても日本発売前の薬の情報はあまり知りません（知り合いが治験に関わっている等の場合を除く）。
日経新聞に来春発売予定と載った精神薬のことを、多くの専門医が全く知らなかった例もこの板で報告されています。

>>801
抗うつ剤
マイナス状態（鬱など）をゼロに持っていく働き

抗精神薬
プラス状態（躁やせん妄状態など）をゼロにもっていく働き。

それぞれそういった症状に処方される。

細かいこと言い出すときりが無いのでテケトーだけどだいたいこんな感じ。

>>803
　詳細はわからないけど、打ち切りと言えばフツー商品化断念でしょうね。

>>763◆koMUGICQRMさま
>>754です。
私は別に事を大きくしたくない訳ではないのですが・・
パニックとそれに伴う抑鬱、としか聞かされていないので。
表面的に「普通の人」を装うことができるようになったのは、
（波がありますが）トレドミンが効いているとは思います。
ただ私も、根本的な心の問題を解決したいのです！！
それをしないと何も治まらないと思うのです！
これを言うと、主治医が「待った」をかけます。

ちなみに、中途覚醒時にエチゾラムを１錠と言われていたのに、
耐性がついたのか、２錠飲んでも眠くなれません。
この調子でいくと何錠でも飲めそうになってきました。
エチゾラム（EMEC）のＭＡＸは何錠まで許されますか？
何度もすみません。
次回の予約をとり、週明けに診察にいってきます。

睡眠薬って言うのは内科でももらえるんでしょうか？
精神科に行くと親にばれたときに何言われるのかわからないので、
内科で済ませたいです。
テストが不安で眠れないです。

>>799-800(>>772)
　ｍｋさんじゃないけど、気分安定剤（リチウムや抗てんかん薬の類）を試してなければ
医師にお願いしてみるのも良いかと。衝動性や気分の急上昇・急下降に効きますよ。
>>803
　気になったんで少し調べてみたけど、ソナタはワイスが2002年に国内での第III相の治験を中止してます。
理由は不明だけど、アメリカじゃその年にワイスから別のメーカーに販売元が変わったようなので、
その辺の営業政策的な話かも。
>>807
　それなりに落ち着いてたらいいけど、総合的に判断して困るようなら転院も要検討。
すくなくとも何故待ったがかかるのかを納得いくまで聞いた方が良いと思います。
　エチゾラム「EMEC」は0.5mg錠なんで６錠(3mg)／日までＯＫだけど、毎日６錠連用し続けると
確実に依存がつきます。多くても３錠(1.5mg)／日くらいを目安にしておいたほうが無難かと。
いずれにせよ勝手に増やしてると薬が足りなくなるので医師に言いましょう。
　やけになってあんまり飲むと効かない薬が一層効かなくなるので、効かなくなったら
早めに薬を変えてもらうのが良いと思いますよ。

>>808
お年寄りが結構行くような内科なら間違いなく出せる。

>>808
　大抵のところで出してもらえると思いますよ（と以前書いたところ「信じて内科に行ったら
（・∀・）ｶｴﾚ!と言われたぞゴルァ」と怒られたことがあるので、１００％出るとは言えないことをご了承ください）。
　ただし効き方に満足ができない場合の対応は、専門医じゃないとなかなか難しい（専門医に
通っている人でも困っている人はたくさんいます）ので、その点はお含み置きを。

>>772
現在　　朝　デプロメール５０ｍｇ×３　　セパゾン１ｍｇ×１
　　　　夜　デプロメール５０ｍｇ×３　　セパゾン１ｍｇ×２
を半年近く飲み続けていますが、病状は改善されません。
それ以前も色ん心療内科で色んな薬を試しましたが・・・
私は２２歳、摂食障害（過食）、うつ、リスカ、（ＯＤは最近）
を始めて１０年近くになるものです。
このまま薬を飲み続けても大丈夫なのでしょうか？

大丈夫だと思います。 あと10年ぐらいで、
そのような症状はおさまる人が多いです。

>>808 若い人で睡眠薬を何に使うかわからない人には
出さない医師もいて当然だと思います。
ODや他者への転売の可能性もあるからです。）

眠剤で、ロンフルマン錠という薬もらったのですが、聞いたことありますか？大丈夫なのかな？

KoMUGICQRM さん、ｍｋさん、回答ありがとうございました。

>>814
http://www.naoru.com/lendormin.htm

眠剤。
レンドルミンと同じ成分の薬。

816さん、ありがとうございました

ヒゲさんありがとう。　とっても納得です。　
アモキはハイとローがひどくて泣けて仕方がなかったですが、アモキやめておちついてます。
今回パキ→リーマがきいてくることを祈ります。
ではでは

ﾃﾞﾌﾟﾛﾒｰﾙ以外に処方される薬が
ﾜｲﾊﾟｯｸｽからｺﾝﾄﾐﾝに変わったんですが
どんな違いがありますか？

携帯からなので検索出来ず概出だったらごめんなさい。
市販のｲﾗｲﾗ対策の薬で、ｵｰﾙ薬品のﾉｲﾛﾝﾎﾙﾃ
の副作用や使用感をお聞きしたいです。

>>809 ◆koMUGICQRMさま
>>807です。
何度もありがとうございます。
カウンセリングを待たれるのは「薬で症状が治まってから」
とおっしゃっていました。
なんだか、薬で私が「もう、どーでもよくなったー」と普通の人に
戻るのを待たれているような感じがしないでもありません。
あ、これは被害妄想でしょうか。

ヤケになっているつもりはないのですが、
エチゾラム（EMEC)は口にポイっと入れられることから、
自傷の後などに衝動的に飲んでいるようです。
このまま自分がコントロールできなくなるのが怖いので、
医師に相談してきます。
はぁ・・自分に合う薬がなかなか見つからないって哀しい。

>>819
　鎮静作用が強くなってます。体質によっては最初は寝ちゃうかもしれないので休日に試し飲み推奨。
>>820
　ここの板には市販の薬使っている人はあまりいないかも、スレッドだとこちら位。
　市販の薬で緊張を消したい
　　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1085914942/l50
　原料が西洋生薬なので、効果も副作用も緩やかなものだと思います。精神科の処方薬を
飲んだ経験があれば最初は物足りないかも。
>>821
　テンパってるときにカウンセリングは逆効果になることもあるので、その辺考えているのかも。
薬合わないときは徹底的に合わないから、あまり焦らずにひとつひとつ試していくしかないです。

横レスすみません>>795 カイゼルひげさん

＞電車が来ると吸い込まれるような感じ（「飛び込む」じゃないです）がするなら別ですが……。
　　　↑
この感覚って、なにかあるんでしょうか？
もう長年ずーっと、電車が入って来ると自分が吸い込まれていきそうで、
いつかそうなるような気もするし、そうなりたいのかな、とか思うことも
あるんです。地下鉄使いなものでどうもこの感覚が消せません。
特に自殺願望があるわけでもないのに…薬の話じゃなくてすみません。

>>819 依存性がない。

みなさんどうもありがとうです。
医者に言って話してきたらパキの弾薬症状にしてはもう３，４週間
たってるからなー…と言われ、とりあえずルボ１００飲む時に
パキを１０だけ復活させていっしょに飲むことになりました。
ワイパとかはとりあえずそのままでまた来週です。

何が効くかとかって飲んでみないとわかんないけど、飲んでひどくなったりするのは
物凄くくやしくてかなしくなってしまいます＾＾：

便乗質問失礼します。

カイゼルひげさんの>>795の回答の一部について、
質問させてください。
>>823さん同様、
＞電車が来ると吸い込まれるような感じ（「飛び込む」じゃないです）が
するなら別ですが……。
この一節にドキッとしています。

電車に飛び込みたい、というのではなく
踏切で電車通過を待つ間、ふーっと吸い込まれるような
感覚を覚えています。
今は「吸い込まれる」プラス「降りている遮断機をくぐりたい」願望も
出てきています。主治医に伝えたところ、
処方薬を倍増する処方となりました。
自殺未遂の経験があります。
（ﾒﾝｻﾛ板の「モナーの何でも相談室ﾒﾝﾍﾙｻﾛﾝ板分院5」で
>>300として相談にのっていただきました）
「飛び込む」願望と「吸い込まれる」感覚は
同様のものと思っていましたが、
何か底辺？の部分で決定的な違いがあるのでしょうか。