■■■家族の自殺を止めたいです

家族が自殺をする予定のようです、ネタではありません
切実です、サロンの方にも立てて
アドバイスを貰いましたが、こちらでも伝えたいです

どうかお願いです、心当たりがある方、妹を死なせないで下さい！
お願いします！

関東在住の未成年です、集団自殺を考えてるようです
お願いします、まだ妹には思いとどまる力があります
何かがあっても絶対に一生守りますので、心当たりのある方
辞めてください

妹に直接言うべき

直接なんていえばいいんでしょうか、、、
自殺なんかしちゃ駄目！とか
押さえつけると、強行しそうな気がします、、、
ちょっと日にちが迫ってるので
かなり慎重に進めたいと思ってます、、、
一度落ち着いたけど、やっぱり涙が止まらなくて
冷静なこといえないかもしれないけど
児童相談所に電話しようと思ってます

大まかに書くと、最近様子がおかしいなと思って
普段はみないんですが、ケータイのメールを見てしまいました、、、
で、集団自殺を計画してるようなんです、、、
それも日にちが迫っているのです
メンサロ板の方からもアドバイスを頂、やっぱり
自殺！とか携帯みた！とかはいえないです、、、それが引き金に
なる気がしてしまいます、、、まだ時間はあります
本人は今日うちに泊まりとなりの部屋で寝ていますから、、、

あなたのために生きてるわけじゃないでしょう？
妹さん？でしたっけ？にも意思があるわけだからおせっかいはやめて好きな様にさせてあげて下さい。
メンヘルの方でも見掛けましたが、読んでないです。
釣りとしか思えないし、そんな緊急事態なら2ちゃんで相談する事じゃないのでは？？？

>>1
>>6みたいな人に反論することで
妹を説得するイメージトレーニングをするんだ！

死なせてやれって

何気に>>7がいい事言った！

知りもしない人の自殺を止められるわけありません。
なんとかして病院に連れてくしか無いでしょう。

>>6
無理ですよ、そんな理屈、、、家族ですよ、、、
とりあえず、釣りではです、、、
今日1日動き回って他スレでもいろいろアドバイスもらって
かなり、いい方向には向かっていると思います
本人の心が動いているかという自信はないですが、、、

かけがえのない存在なんだとわからせてあげて

なんで妹さんが自殺しようとしてるかの原因は解らないの？

ちょっと考えてみた。

せめて俺が生きているうちは生きててくれ！
とお願いしてみるとか
どうしても死ぬっていうなら俺を殺してからにしろ、って言うとか
（たぶん妹さんはおまえのことは殺せないから安心しれ）

逆に、説得じゃなくて、
俺の悩みを聞いてくれ、死ぬんならそのくらいいいだろ？と、相談相手になってもらう。
人の為に何か考えてる時って、自殺しようとか思わない気がする

>>12
なかなか言葉で通じないです、、、。
というより、うちの家族（というか兄弟）は
普段は表だけかもしれませんが
ウケを取りたい奴っていうか寒い言葉とかばっかり言ってる兄弟で
お前のためなら死ねるとか、世界で一番お前が好きや〜とか
普通に言ってて、、、なんていうか言葉に重みがないというか
今日それを言っても、ゲラゲラ笑って終わりって雰囲気です、、、
さっきも、生きててくれるだけでいいからってさりげなく言ったんですが
キモ、なんじゃそりゃって笑ってるだけでした、、、
>>13
わからないけど、性格的なものもあるかもしれません
遺書には、両親を恨んでる、特に父親を恨んでいると書いてありました
何度も死のうと思ったけど、それでも生きてきたのは
姉や妹と過ごす時間がすごく楽しかったからだと書いてあるみたいです
父親はアスペルガー症候群だと思います、、、愛された感覚がありません
正直自分も好きではありません、だけど今はもう憎んでいません
昔は憎んだけど、家を出たことでそれでも父親は父親だと
思えるようになったんだと思います、妹もそうなってくれればいいと
一緒に暮らそうと誘ってます

>>14
なるほど、、、こっちが相談をすればいいのですね、、、
過去に自分も自殺をしようと思ってトラックに飛び込みにいった
ことを話した方がいいでしょうか、、、だけどタイミングが
なかなかはかれません、いきなり自殺の話するのも
なんか変だし、、、とりあえず今は元気そうにテレビ見てます。

ちなみに、俺ではなくて、わたしです、、、。
兄も居ます、他スレでどこかに書き込んだと思います。

兄弟が多いようで・・

>>15見る限りあまり進展はなさそうですが大丈夫ですか？

1はいいお姉さんなんでしょうね。
うちの姉は私が「もうダメ・・・」って言ったら軽くどうしたか聞いてきただけで
あとは楽しい話でこっちの気分変えようとしてきて　それが無神経、無関心に感じて
本当にもうダメだ・・・と尚更失望しました。
様子を見てるだけなら突き放してるのと同じことですからね。
妹さんがまだ生きようとする力が残っているのなら本当に妹さんを大切に想っていることを
一生懸命伝えてあげたら　もしかしたら考えが変わるかもしれません。
でもどうしても死んでしまいたいという気持ちしかないならそれも難しいかも。
妹さんがお父さんを嫌ってというのが理由で死を考えているなら　お姉さんとふたりで
お父さんとは親子というのを切り離して生きていこうと提案してみては？

はい、兄弟が多いことだけが救いだと思います。

発展はないかもしれませんが、今日レスとかくれた人の中で
参考になるものもありましたし、なんで2ちゃんなんかで、、、って
思うかもしれませんが、児童相談所なんかよりずっとずっと
心強かったです。だけどまだ油断はできませんが、、、。

>>18
そうですね、それがうまく伝わればいいと思います、、、。
というか伝えてみます。

きっと初めから死にたいなんて思ってる人はいなくて
原因、理由があってのことから始まってると思うから　妹さんのその辺りを
理解しながら頑張って！！

取りあえず第3者の介入を勧めます。
実行する日とかは分かっているんですよね。
何でも屋さん等に頼んで、その日を阻止すれば時間は稼げますよね？
多少費用が掛かるけど命が掛かっているのなら安いもんですよ。
他人に対しては暴れたりしない筈なので、それで取り敢えずは止めることが出来るのではないでしょうか？
その後は専門の医師に任せた方が良いと思います。
取りあえずお姉さんが病院を探して、今後どのように通院させれば良いかを医師に相談するのが良いと思います。
多分何らかの心の病に掛かっていると思いますよ。
素人には病気は治せませんから。

私も１の妹と同じく、姉がいる自殺準備中の妹だけど（日本語変…）
とめられると、余計死にたくなるからやめれ。

>>14案みたいに相談事なんかされても
「人のことなんかかまってられないヾ(｀皿´)/ﾑｷｨｰ!!」ってなるだけ

私は姉ちゃんに
「早く楽になれたらいいね」「虹の橋でペット達が待ってるよ」って
言葉をもらってなんとか思いとどまってる

死を肯定されると、安心して、苦しい気持ちが和らぐんだよ。
おかげでいつまでも死ねないんだけども(;´д｀)

相談事「なんか」でわるかったな、くそが

>>24
ごめん。気に障ったか…でも１の妹も絶対そう思うはず…
人のことかまってられる余裕ないと思うから

しかし集団自殺に応募してるんじゃ少々死を肯定されて楽になったとしても
実行してしまうかもしれないなぁ…でも必死で止めるのは本当に逆効果なだけだよ

自分がうつだっていうことを知った上で相談事とかされるのはしんどいと思うけど
それを知らない状態でなら、相談事されたって別に腹は立たないと思う

つーか相手にもよるな
うつの原因になってる人間に相談事されたらむかつくけど
そうではない大事な人からなら、やっぱり気にはなるとは思う

他人事な言い方だけど、そんなに心配なら決行日まで
24時間監視、妹に張り付いとけよ>>1
とりあえず外に出すな。

兄がワールドメイト（怪しい宗教）にハマった時は
やめさせようと躍起になった覚えがある
いいこと思いついた>>1よ、
今から速攻で怪しい宗教にハマって妹を勧誘しろ
きっと>>1に足を洗わせるのに集中して集団自殺会場にはいかないでくれるぞ



つーか下手に邪魔せずにさっさと死なせてやれよ・・・とは思うけどナー

漏れの場合は、鬱だから〜しない、〜させない、っていう態度をされると逆に辛くなります。
漏れみたいなダメな人間に気を使わなくていいよ…って感じで。
要するに、何が辛いかなんて人それぞれだから、妹さんの傾向をうまく掴んであげてください。

漏れの意見としては、
原因が父親って判ってるんだから、妹さんが家を出て>>1さんと暮らせれば万事解決な気がする。
期日までに引っ越してもらうか、>>1さんの家に居てもらって父親から離れてれば気が変わるかもしれない。
で、本当に緊急事態になるまでは携帯を盗み見たことは知らせない方がいいと思われ。
下手したら、父親と同じ扱いを受けるかもしれないし。

集団自殺の怖いところは集団となることで「自殺することを辞めたい」と言い出せない雰囲気に呑まれてしまい、
自殺志願者が集まった時点で自殺に対する拒否権を失ってしまうこと。

いまさら自分だけが死にたくない！と思っても集団行動を乱すようなことを口に出せなくなる。

そうした心理的拘束が集団自殺の成功率を上げている。
と、何かで聞いたことがある。
その意味では危険な状態だね。
とりあえず心療内科に行って言いたいこと言わせてみることだね。
死にたいのなら死にたいと言う想いをトコトン医師にぶつけさせて医師と問答させたらいい。
大抵「死にたい」と言う想いが死ぬことを逃げ道にしているだけだと気付かされるから。

うつを患ってから５年以上。
一度友人が薬を６０錠飲んで自殺未遂したと聞き、
自分も試しに飲んでみたことがあります。
自分は薬に対して免疫が出来やすいようでなにもありませんでしたが
親に泣かれてしまいました。

自分がうつになった時、親も姉も誰も理解しょうとは
してくれなかったのになんで泣くの？と思いました。

妹さんがお姉さんを食事にさそったり、家に遊びに来たりしている
ということはまだ、望みがあるんじゃないかと思います。
（人違いでしたらすみません！！）
それでは個人的意見で失礼致しました（＞＜）

まだリンクしてなかったんですね。貼っておきます
■■■家族の自殺を止めたいです！
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1100637347/

>>33
つーかあっちでいいこといってる人いっぱいいるじゃん、単発スレ2本も立てるなよ
この人↓のｶｷｺ。１は煽りとしか受け止めてなかったみたいだけど、一番いいこといってるよ。

84 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：04/11/17 19:47:57 ID:O1bmLPuh
今は自殺阻止できたとしても、又、同じこと繰り返すでしょうね。
あなたは、その度に監視するわけ？
できるわけないよね？

ばかばかしい…
死なせてやれよ。

みなさんありがとうございます。
すごい参考になる意見が多いです。
>>34
そうですよね、自分もそう思いました。
同じ内容でスレを立てるのはまずいかなと
それに一番初めに立てたスレにレスくれた方だけの意見でも
充分、落ち着きを取り戻せましたし、参考になりました。
でも、心当たりがある人がいるんじゃないかと思い
つい多くのスレを立ててしまいました。申し訳ないです。
でもこれ以上スレを増やすようなことはしないので
昨日今日のことは、どうかお許し願いたいです。

1さんが必死なのはよく分かるし
この板には糞スレもいっぱいあるから、全然腹は立たなかった
これ以上立てるつもりもないなら、気にしなくてもいいと思う

1さんが後悔しないように、どうするか選ぶのは結局1さん本人だから
頑張ってとしか言えない
自分も調子悪くて文章まとまってないですが。ごめんなさい
私もずっと希死念慮があるけど、こんな風に思ってくれているひとがいれば
すごくうれしいし、もうちょっとやれるだけ頑張ろうって思う
思っているだけでは伝わらないので
たくさん言葉と態度で表してあげて欲しい
妹さんが1さんに相談しないのは、軽蔑されたくないとか、迷惑がられたらどうしようとか
そういう気持ちもあるかも知れない

>>36
>迷惑がられたらどうしようとか
確かにこういうこと思う子です、、、。
伸ばし伸ばしにその間に環境も変える方向ですし
だんだん自殺願望も薄れてくようにしたいです
で落ち着いた頃、自分も自殺願望があったけど
しなかったし、しなくてよかったと思ってる
って話をしたいです。

自殺しかないって思いつめてしまうのはやっぱり病的だと思うから、
じっくり話し合いをしてちゃんと病院もいって治療もして、
それでもまだ死にたかったらその時は死んでもいいよ？、っていうのもなんかへんだけど
でもやっぱり時間は必要だよねーいろんな意味で。

>>38
病院はやっぱり行った方がいいですか？
自分は精神科行ったことないので、ちょっとどんな
内容のことをするかわからないんですが
うちは兄弟が多くて、上の兄弟が精神科に通ってました。
ただ、その話を聞くと精神科はただ儲けたいだけで
薬をバンバンくれて、薬漬けにされる可能性もあるし
薬がないと通常の生活が送れないようにされる可能性も
あるって言われました。だけど、必要ならつれてくのも
いいと思います。精神科より、心理カウンセラーの方が
いいってことはありすでしょうか？今そっちの方向で考えてます。

39=1でした

わたしは信頼できる医者にカウンセリングを長い間うけて
薬をもらってかなり元気になりました。
薬が怖いという気持ちもよくわかりますが、
死んでしまうよりは、薬を飲みながらでも生きているほうがいいと思っています。

精神科じゃなくても、
高血圧でも糖尿病でもなんでも
薬でコントロールしながら生きている人はたくさんいるわけですし。
いつか元気になれば薬はやめられる時もくるかもしれない。
死んでしまってはなんにもなりません。
精神科がどんな感じか、ということは、
このスレ↓でも見てみるといいかもしれませんね。

【初診】初めての精神科・心療内科【Part17】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1097141519/

>>1
キャップか？トリップか？スレ立ててまで相談するんだったら
名前欄に1＃の後に(好きな名前)つけなよ>>23と>>24見たいにもめ事おきると気分悪いからさ

>>39
精神科に対して「ただ儲けたいだけで薬漬けにされるから止めとけ」なんて言われると、
今現在心療内科に通っている漏れとしては物凄く気分が悪いわけだが。
この板に数多といる通院者はみんな騙されてると思ってますか？

薬に頼らないと日常生活送れなくなるなんてこと滅多にないけど、なったとしても何が悪いの？
用法用量守ってれば健康に害はないんだし、薬があれば普通に生活出来るんだから。糖尿患者がインシュリン打つのと違いはないよ。
そんなこと気にしてたら本当に自殺されるよ？

いや、悪いところは現に薬漬けにされる場合もあるでしょう
みんなを否定してるわけじゃないと思う。可能性もあるって聞いた、ってだけだし
そういう話を聞けば不安に思うのは当然だと思うけどな

>>41
そうですよね、薬も視野に入れてます。
過去に3回くらい精神科に通ったことがあるみたいなんです。
>>42
そうします。
>>43
すみません、そんなつもりは全然ないです。
自分の上の者が実際に通院していて、たまたまそこの先生が
ちょっと軽蔑するように患者を扱う先生で、その感想を
聞いただけです、ほんと全国の精神科がそうだなんてことはないと思います。

>>44
はい、もしろん全部なんて思ってませんし
精神科へ通うように進めることも考えます

妹がすんでのところまで探偵つけて見張ればいいじゃん
探偵ならプロで上手く自殺グループ見つけてくれるよ自殺幇助罪成立するから現場抑えただけで集団自殺は捕まるよ
だからやめなよ
集団自殺の犯人こんなとこで見つかるわけナイナイナイ
>>35=>>1気持ち分かるけどあんたメンヘル板の住人を疑うなよヤラシイやっちゃな
アチコチにスレ立ててまるで相談してる奴みんな疑っとるやないか
だから殺伐としたりして鬱が悪化する奴もいるっちゅうことやろ？
んなん精神科いくもなんも当日まで黙ってたらええやん
警察も集団自殺で女の相談員もその手のプロもおる金なかったら探偵じゃなくそっちでもいい
妹のメンツ保つんだったら探偵たのめよ
命に比べたら安いもんやろ
医者なんてその後や

>>47
警察に通報したら、、、そうなんですか、、、
その場合妹も逮捕されるんですよね？
でもそれも仕方ないと思います、、、逮捕なんてされたら
自殺願望が強くなるかもしれないので、できれば避けたいですが。

>メンヘル板の住人を疑うなよ
これって、自分がここの住人の中にグループがいると
疑ってるかって意味ですよね、、、？
そういう意味じゃないんです、まぁ結果的にはそうなのかも
しれないですが、このグループは自殺募集のサイトで知りたった
方達なんです、だから確立的にここを見てるかもしれないって
思って。スレもメンヘル板とメンサロ板に2個立てましたが
これ以上は立てません。親も探偵の話を出してきたので
もしかしたら、探偵を雇うことも視野にいれてます。

トリップつけるの忘れました

自殺なら普通に私も考えてるけど集団自殺ってのが厄介ですね。
誰かが言ってたけど見知らぬ人と待ち合わせをして、何がおこるか分からない。
死にたくなくなっても集団だといえなくなる可能性もあるし男性がいるならレイプされる可能性もあります。

実際に場所や時間はわかってるのですか？
妹さんが参加されるのがわかってるならその日に体をはってでもいかせないか
警察に連絡することをお勧めします。
妹さんはどうして分かったのか疑うだろうしそれで傷つくかもしれませんが
そうなったら死ぬなら一人で死ねぼけ！くらい怒鳴りつけたらどうですか？

妹さんを思う気持ちはよく分かりますが、私には１さんの妹を思いやる気持ちが
かえって壁をつくってるように感じます。はれものに触るような言動は余計追い詰めますよ。

>>50
そうなんですか、、、そのグループから抜け出させる方法は
無いでしょうか。よく一人がレンタカー一人が七輪をなんて
分担してたとか聞きますが、妹の場合分担はないようです。
今のところ、当日の予定はおさえてあるんです。
絶対に映画行こうねって行ってあるし、前日から絶対に目を離さないように
実家の者にも言ってあります。いざとなったら、尾行してくれる人間も
2人抑えてますし、自分も動けます。ここまでいろんな約束をしましたが
すべての約束も破り、自殺仲間のところへ行く可能性は
高いんでしょうか？それなら早めに携帯を壊します。

あの、今家族の者と話していたんですが、初めの方に原因の
話が出ましたが、もしかしたらなんですが、父親からの性的虐待が
あった可能性もあるのです、、、。といっても可能性なのですが。
その場合、やはり父親から離すことが有効だと思うんです。
それから、父親を病院に連れて行くこと、自分が一般的な人間とは
ちょっと違うということを分からせること、これも有効だと
感じてるのですが、、、ここでまた、どう対処したらいいかが
わからなくなってしまいました。

↑自分が一般的な

の「自分」は父親のことです

何かお父さまのこともあって事情が複雑で、妹さんの死にたいという原因が
掴めなかったりでどうしたらいいのか今の１さんの心労お察しします。
まぁ死にたいという気持ちは本人以外本当のところは分からないものでしょうが・・・
（本人すら分からないこともあるし）
ただ、妹さんの様子が普通でも、映画に行く約束をしたとしても
それで一安心、とりあえず大丈夫ということではないと思う。
とりあえずは今決行しようとしていることを阻止しながらその先のことも
同時にやっていかなければいつか妹さんはまた決行しようとするのではないかな・・・
ちなみに自分の身内はケロッと笑ってた翌日に、周りに予測もさせずに自ら命を
絶ちました。
だから妹さんが楽しい約束をしたからといって気持ちを切り替えたとは限らないので
注意してくださいね？
妹さんの心にお姉さんや他のご家族の想いが届くといいけど・・・
具体的な止める方法でアドバイスできなくてごめんなさい。

>>53
そうですよね、、、。絶対油断は出来ません、、、。
自宅に用があるというので、今日ということはないと思いましたが
心配なので、わたしの住んでる部屋から変える前も
妹の携帯で動画を何度も見て電池切れ状態にしました。
あと駅まで送り直前まで、19日や20日や来週の予定を細かく伝えて
絶対だよと約束しました。あとケーキを親から絶対に忘れないように
買ってきてねと言われたって嘘ついて、ケーキを買って渡しました。
今日は無事家に帰ってます。よかったです。父親に合わせないように
母親にいいました。自分の住んでるマンションをきれいにして
住みたいと思わせるように今掃除しています。

>>54
父親の性的虐待があったかもしれないとなると話は大変ですね。
小さい頃に起きているのなら一生を変えてしまうような大きな心の傷になるはずです。

ついこの間読んだ本ですが「永遠の仔」という全5巻の小説（天童荒太さん）
の主人公が父親の性的虐待をうけて壊れてしまった女の子です。

その可能性があるとしてお母様はご存知ですか？

あと妹さんは１さんが携帯をみているの、知っているんですかね？
＞妹の携帯で動画を何度も見て電池切れ状態にしましたんが携帯を見ているの気がついているんですよね？

もしかしたら気がつかれてるかもしれない、と感づいているかもしれませんね。

あーごめんなさい。　変な文章になってしまった。
携帯を見ているの気がついているんですよね？がかぶってしまいました。

1よがんばっでぐでぇぇ応援しでいるぞぉぉ

>>54=50
母親がですか、、、多分気付いていないんじゃないかと思います。
それもよくわからないのです、でも姉が成人してから
泣きながら母に言ったこともあるようです。ただ性的虐待と言っても
実際に犯されるようなことはなく、その危険を察知して怯えて
生きてたっていう意味の方が強いと思います。
姉は、上に全体重で乗られるっていう行動を何度もされたと
言っていました、あとパンツに手を入れられたとか。
今考えるとなんですが、妹は小さいとき兄弟の中でも一番父に従順であり
忠実に言うことを守る子だったと思います、それが今となっては
気になるのです、、、。父親を極度に嫌ってるというか、人間として
見ていないといいますし、、、。あと動画の話ですが、それは
自分が何度もこれもみる、あれも見るといい、妹に操作させて
何度も見たんです。あと、自分自身メールやプライベートな部分を
人に見られるのを凄く嫌いますし、人のメールをみるという行動も
嫌いでした、だからチャンスがあっても人のメールをみない人間だってことを
妹もわかってるんです。でも今回、何故かわからないけど、自分の部屋に
携帯が置きっぱなしになってて、暇でゴロゴロしてて目の前にあって
何故か無性に見たくなり、みたんです。妹の携帯を今までで初めて
みました。まさか妹も自分が携帯を見たとは気付いていないと思います。
>>58
ありがとうございます。ここが自分の支えになってます。

１さん応援してます！

力ずくでも止めてください。
でもその後は話し合ってください。
物理的に止めたところで
気持を止めなければ意味がありません。
その気になれば自殺なんて家の中ですぐできます。

あなたの全身全霊をかければきっと立ち直りますよ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

母親に助けを求めて、それを信じてもらえなかったとなると半端ない傷になると思います。
お母さんとお話してみてはどうでしょうか。

>>1みたいなちゃんと考えてくれるお姉さんがいるならきっと大丈夫
>>1さん頑張ってね

妹は本当に生きてくのが辛くてもうだめぽで
最後の勇気をふりしぼって集団自殺に申し込んだんだと思う

１はそのあたりの気持ち察してあげれないのかな
マジで死なせてやれよ〜・・・

死ぬのを選んだことはしょうがないといして、自分の家族が集団自殺した、と
ニュースで報道されても平気ですか？>>63
死ぬなら一人で死んでほしい。もし自分の家族が自殺を考えてるなら。

>>63
生きてくのが辛くてもうだめぽになってしまう原因を取り除いてやれば死ぬ必要がなくなるわけで。
ﾒﾝｻﾛとかによく居る、無責任に「死ぬな、生きろ！」って言う奴と違って、
>>1さんには妹さんの不安の原因を取り除く力（父親から引き離す）もあるし、その後の生活の責任を負う力もあるし。
死ぬな、って言葉はこれくらいの覚悟がないと言っちゃいけないよね…。

ちゃんと準備しないと成功しないと思うよ。
某ツアーだって呼びかけて実際集まった人数は予定の半分以下で
あまりのヘタレさに馬鹿馬鹿しくなって帰ってきた人とかいるし。
妹さんはそういうネガティブな遊びに凝ってるだけなんじゃないの。
過去はもうどうしようもないけど親なんかどうせあと20年くらいで氏ぬんでしょ
家を出て自活する道選んだら。別に縁切ったっていいんだし
そういう風に現実的なアドバイスなり援助をしてあげれば。

>>64
妹の名前と顔写真が報道されて晒し者にされるなら
漏れも>>1みたいに必死で阻止すると思うけど。日本でそういう事はないだろ。
平気ではないけど、耐え切れないほどじゃないと思う

まぁ自殺肯定者か否定者かで意見分かれるとこだから論じあってもしょうがない罠
ただ漏れのこのスレの感想が>>63だっただけだよ。

とかいってるうちにまた集団自殺が2件も同時におきたわけですが・・・。
もう社会現象になってますね。

>>64
別に実名報道されるわけじゃないし
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041121-00000412-yom-soci

実名報道されるわけじゃなくても「事件」としてとりあげられて
いろいろ調べられるんだよ。うっとおしい。
この人とはどうやって知り合ったかご存知ですか？なんて警察に聞かれたりして。
一人で死んでれば最近悩んでました、自殺です、で報道もされないし変なうわさを近所でされることもない。

1です。みなさん、いろいろご心配をお掛けして申し訳ないです。
それから、いろいろアドバイスくださった方、ありがとうございます。
20日には書き込みをするべきでしたが、なかなか出来なくて
本当に申し訳ないです。妹は無事です。

一番初めに立てたスレでもご報告させていただきましたが
今、実家にいるためその他のスレには書き込みが出来ません。
ですので、わたしが個人的に立ててしまった、この2つのスレで
ご報告させて頂きます。今現在、妹を一人にさせないように
しています。それから、自分のマンションへの引越しを進めています。
部屋の机の上にあった遺書がなくなっていて、一時ほっとしたのですが
それはまだ、捨てたわけではなく折りたたんで
ノートにはさんでいました。それから19日か20日に書いたと思われる
一度決めたことは必ずするというような内容の走り書きもありました。
だから、本当にこれからだと思っています、、、。
当分わたしは妹を優先に生活すると思います。
レスもなかなか出来ないかもしれませんが、どうぞお許しください。
なるべく、一番初めに立てたスレの方へ書き込みを
するように致します、、、またご相談することもあるかと思いますが
よろしくお願い致します。とりあえず、20日を無事過ぎたこと
を喜んでます、本当にみなさんありがとうございました。

精神の病に理解のある人が身近にいることは、幸運なことだ。

>>73
しばらく気が休まらないだろうけど、自分のことも大事にしてね。

なんにせよ無事でなにより！！

無事でよかったな・・・・
まだ、日本には自殺しようとしている人がたくさんいる・・・・
みんなで自殺する人を説得して、日本から自殺をする人を０にしよう！！
１さんも自殺のスレがあったらじさつしないようにせっとくしてやってくれないか・・・・

>>72
>>73
>>74
どうもありがとうございます、、、。
本当に無事でよかったです、お気遣いありがとうございました。
>>75
そうですね、本当に自殺しようと思ってる人が一人でも多く
思いとどまってくれればいいとわたしも思います、、、。

偽善吐き気がする…

>>77
吐いて体力すり減らしてろ。

私も今死にたい願望ありますが、
後ろからそっと大好きな人(恋人とか関係なく)に
そっと抱かれたら、とどまってくれたりしないかな？

私にはそんな人いないんですけどね・・・・・('A`)

１さんは凄いお姉さんだと思います。
死なせるくらいなら、一生面倒見るなんて・・・
そこまで思ってもらえる妹さんが羨ましいです。

妹さんも、凄く価値のある人間性だからこそ
そう思ってもらえるのでしょうね。

止めたら殺す

これから死のうとしてる人間に「生きてればいつかきっといいことがあるから」
とかいっても、説得力が全く心に届かないけれど、不器用でもなんでも
死なないでほしいって気持ちを、不器用でもぶつけてみたらいいのかなあーって
思いますよ。
１さんの様にちょっと考えた事があってさ、そんな時フィクションだったんだけど
なにかの物語（アユの冒険だったかな？Yoshiさんだっけ？）
おばあちゃんとのやり取りとかあったのよね、なんか年齢差ものすごくかけ離れてるけど
上手く説得しなきゃってすごい悩んだりしたけど、あの場面読んだら
不器用でも気持ちをとにかくつたえてみようかなとか思ったﾃﾞｽﾖ

精神病の真実
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1103049211/

自殺関連の役に立つ組織って全然無いんだな。

不謹慎だが、災害はいつくるかわからないから保険にはちゃんと入るべきだ。

そこで自殺でもおりる生命保険ですよ。インサイダー取引のようなもんだ。

一部だけ書き換えたコピペでごめん。
でも自分の文章だから許してね。

希死願望のまっただ中にいる人間には言葉では伝わっても心には
届きません。。励ましや価値観の押しつけは、軽度のの人間になら
伝わるけれども、病気（希死願望、その他のことね）の人には
伝わらないんだ。だから、病気なんだよ。それも死亡率のとても高い
恐ろしい病気。原因は一人一人の心の中にもあるけれど、発症
させるのは環境。運・不運もある。

どんなに正しいことを言っても、それが叱責やお説教に聞こえた
時点で病人の心には届かないことを知ってください。こればかりは
自分が病人になってみないと分からないとは思うんだけれど、、

甘えだろうがなんだろうが、まずは受容してあげてください。
死んでいく人は、「だれか助けて」って、何度も後ろを振り向いて
そこに誰もいなくて悲しくなって死んでしまうんだ。

精神病の真実　（政治板）
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1102516267/l50

世界大百科事典　精神分裂病と向精神薬　より抜粋

「分裂病の原因はなお不明だが〜発生頻度はあらゆる民族，あらゆ
る時代を通じ不変で， 0.7 〜 0.9 ％程度とされ，日本でも同様だが，
1963 年の全国調査以後は信頼できる統計がなく，近年の頻度に増減が
あるか否かは明らかではない。」

「精神分裂病には抗精神病薬を数年にわたって長期与薬しなければなら
ぬが，あまり長くなると口や舌がもぞもぞと動いてしまう遅発性ジスキ
ネジアと呼ぶ副作用が出る。これを治すのは難しい。」

「向精神薬が脳のどこへどのように働くかについてはまだよくわからない」

「病気の機序が不明なところへ，作用のしくみがよくわかっていない
精神治療薬を与えて治そうというのには無理がある。」

>>1
お疲れ。
しかしノートの走り書きが怖いな。
良い方向に向かっているようだが、妹さんは依然、何かしら自分だけの妄想の中にいるようだ。

まずは現状確認だな。
上の仮説が正しそうなら、妹さんの妄想ないしは執着している思いこみ、間違った認識によるゆがんだ確信をどう修正するかだ。
遺書にある通り、本当に父親への恨みというのが原因なのか、それとも他の挫折体験などを父親のせいにしてるのか、実際は五分五分だと思う。

幼少時からの思い出話をたくさんさせるといいかもしれん。
多少時間もかかろうが、繰り返し姉に自分の過去をしゃべってるうちに、自分の過去に対する新しい意味体系が再構築されると思う。

10万円ぐらいの宝石を1個買ってあげなよ。

最悪の場面が来たと思ったら、措置入院という手段もあります。
ろくでもない環境に追いやられる可能性は高いけれど、少なくとも
集団での自殺（動機が弱めでも決行できてしまう）をとりあえず
避けることが出来ます。

あと >>1さんほど真摯で素晴らしいお姉さんがいるのだから、
まずはあなたが妹さんを受容してあげて。どんな反発が帰ってきても
それでも、まず受容して抱きしめてあげて。
「生きていてくれてうれしい」という気持ちを伝えてあげて。

全てはそれから、だと思います。

とめないでよ…

>>91
あなたが周りのみんなを嫌いでも、あなたのことを愛してる人も
いるのかもしれないよ。
何もかもなげうって、という究極の愛情じゃなくったって、それでも
心配で、という人もいるかもしれない。
100%ピュアな愛情だけしか受け入れられないなら仕方ないけれど、、

●親展「精神疾患」でお悩みの皆様へ�@●　

　精神科医によって「精神疾患者」に対して処方される様々な向精神薬には
アンフェタミン、メタンフェタミン、コカイン、メチルフェニデートなど覚
醒剤や麻薬と同様の成分を含み、健常者が長期間依存した場合、麻薬・覚醒
剤中毒者と同様に後遺症を引き起こします。

　　そうした事から、国際条約である「向精神薬に関する条約」（１９７６
年発効）によってその販売・所持は規制されており、国内においても「麻薬
及び向精神薬取締法」の「第６６条の４」に基づき濫用者に対しては刑事罰
を設けています。

　精神病は他の医科と比較して最も解明がなされていない分野であり、例え
ば２大精神病の一つである「統合失調症」をとってみても「原因はなお不明」
であり「発生頻度はあらゆる民族，あらゆる時代を通じ不変で， 0.7 〜 0.9
％程度とされ，日本でも同様だが，1963 年の全国調査以後は信頼できる統計
がなく，近年の頻度に増減があるか否かは明らかで」ありません。

　精神科医が日常的に処方する「向精神薬」に関しても「向精神薬が脳のどこ
へどのように働くかについてはまだよくわか」っておらず、「病気の機序が不
明なところへ，作用のしくみがよくわかっていない精神治療薬を与えて治そう
というのには無理がある」（引用*世界大百科事典　精神分裂病と向精神薬）
とあるように「完治」を目的としたものでなく、様々な障害を誘発します。

●親展「精神疾患」でお悩みの皆様へ�A●

　よって、重病でもないにもかかわらず安易に「向精神薬」を服用した場合
、かえってその「向精神薬」の副作用によって症状が悪化する可能性があり
ます。

　また「幻覚」や「幻聴」、「顔面神経症」、「睡眠障害」、「耳鳴り」、
「電磁波過敏症」などの症状があったとしても、今日の科学技術の発展により
そのような作用を「テクノロジー」を用いて物理的に引き起こすことが可能で
あり、精神病が原因としてそのような症状が引き起こされると断言することは
出来ません。

　千葉県八街市の市議会議員を務め、千葉県民主党総支部連合会に所属する石
橋輝勝議員が「組織犯罪としてある見えないテクノロジーによる被害者の会」
（略称　被害者の会）を結成しそれらの症状が一部の反社会的勢力によって
物理的に引き起こされているため、それらの被害者に対する救済活動を行って
います。詳しくは以下のホームページ並びに、掲示板をご参照ください。

●親展「精神疾患」でお悩みの皆様へ�B●

●被害者の会について●

組織犯罪としてある見えないテクノロジーによる被害者の会
http://www2u.biglobe.ne.jp/~mcva-jp/index.html

被害者の会　会長　石橋輝勝　市議会議員　民主やちまた
http://www5f.biglobe.ne.jp/~minshuyachimata/

民主党千葉県総支部連合会　
http://www.minshu-c.com/giin.htm#ippan

●掲示板●

「見えないテクノロジー」の一つとして考えられる「エシュロンの真実」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1102516267/l50

●親展「精神疾患」でお悩みの皆様へ�C●

●参考●

麻薬及び向精神薬取締法　第６６条の４
１　向精神薬を、みだりに、譲り渡し、又は譲り渡す目的で所持した者
（第七十条第十七号又は第七十二条第六号に該当する者を除く。）は、
三年以下の懲役に処する。

２　営利の目的で前項の罪を犯した者は、五年以下の懲役に処し、又は
情状により五年以下の懲役及び百万円以下の罰金に処する。

１　前二項の未遂罪は、罰する。

覚醒剤　フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A6%9A%E9%86%92%E5%89%A4

●親展「精神疾患」でお悩みの皆様へ�@●　

　千葉県八街市の市議会議員を務め、千葉県民主党総支部連合会に所属する石
橋輝勝議員が「組織犯罪としてある見えないテクノロジーによる被害者の会」
（略称　被害者の会）を結成し精神病とされる症状の中には反社会的勢力によ
って物理的に引き起こされているため、それらの被害者に対する救済活動を行
っています。

　例えば「幻覚」や「幻聴」、「顔面神経症」、「睡眠障害」、「耳鳴り」、「電磁波
過敏症」などの現象も今日の科学技術の発展によりそのような作用を様々な「
テクノロジー」を用いて物理的に引き起こすことが可能であり、精神病が原因
としてそのような症状が引き起こされると断言することは出来ません。

　我々は新興宗教とは異なり、これらの現象が「超能力」や「未知の技術」
により引き起こされていると主張するのでなく、民主党の支援や私の親戚で
ある警察庁本庁にて会計課長を務めたＯＢの証言に基づいて、そのような技
術が存在するという確かなる「検証」を基に活動しています。

　しかし、特別刑法や公務員に対して課された守秘義務の関係で全てを合法的
に開示する事は不可能であるため、現在のところその存在を裏付ける根拠として
合法的に開示できるものは特許や計測器のみです。

●親展「精神疾患」でお悩みの皆様へ�A●

　こうした主張は「精神障害者」による典型的な発言と誤解される方も
いるでしょうが、精神病は他の医科と比較して最も解明がなされていない
分野であり、多くの精神病が発病する原因やその治療方法も完全には確立
していません。

　例えば２大精神病の一つである「統合失調症」をとってみても「原因は
なお不明」であり「発生頻度はあらゆる民族，あらゆる時代を通じ不変で
， 0.7 〜 0.9％程度とされ，日本でも同様だが，1963 年の全国調査以後
は信頼できる統計がなく，近年の頻度に増減があるか否かは明らかで」あ
りません。

　そうした事を裏付けるように精神科医が日常的に処方する「向精神薬」に関
しても「向精神薬が脳のどこへどのように働くかについてはまだよくわか」っ
ておらず、「病気の機序が不明なところへ，作用のしくみがよくわかっていな
い精神治療薬を与えて治そうというのには無理がある」（引用*世界大百科事
典　精神分裂病と向精神薬）とあるように「完治」を目的としたものでなく
、様々な障害を誘発します。

　向精神薬が「麻薬中毒者や覚醒剤中毒者」のように身体的に重度の障害を
生み出す原因として向精神薬にはアンフェタミン、メタンフェタミン、コカ
イン、メチルフェニデートなど覚醒剤や麻薬と同様の成分を含む事があげら
れます。

●親展「精神疾患」でお悩みの皆様へ�B●

　そうした事から、国際条約である「向精神薬に関する条約」（１９７６年発
効）によってその販売・所持は規制されており、国内においても「麻薬及び向
精神薬取締法」の「第６６条の４」に基づき濫用者に対しては刑事罰を設けてい
ます。

　よって、重病でもないにもかかわらず安易に「向精神薬」を服用した場合
、かえってその「向精神薬」の副作用によって症状が悪化する可能性があり、
ます。

　「テクノロジー」を用いて様々な症状が物理的に引き起こされている可能性
もある中で、世の中の偏見から「精神疾患者」とされている皆様が民主党が
支援する「組織犯罪としてある見えないテクノロジーによる被害者の会」に
相談なされる事を奨励します。詳しくは以下のホームページ並びに、掲示板を
ご参照ください。

●親展「精神疾患」でお悩みの皆様へ�C●

●被害者の会について●

組織犯罪としてある見えないテクノロジーによる被害者の会
http://www2u.biglobe.ne.jp/~mcva-jp/index.html

被害者の会　会長　石橋輝勝　市議会議員　民主やちまた
http://www5f.biglobe.ne.jp/~minshuyachimata/

民主党千葉県総支部連合会　
http://www.minshu-c.com/giin.htm#ippan

●掲示板●

「見えないテクノロジー」の一つとして考えられる「エシュロンの真実」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1102516267/l50

●親展「精神疾患」でお悩みの皆様へ�D●

●参考●

麻薬及び向精神薬取締法　第６６条の４
１　向精神薬を、みだりに、譲り渡し、又は譲り渡す目的で所持した者
（第七十条第十七号又は第七十二条第六号に該当する者を除く。）は、
三年以下の懲役に処する。

２　営利の目的で前項の罪を犯した者は、五年以下の懲役に処し、又は
情状により五年以下の懲役及び百万円以下の罰金に処する。

３　前二項の未遂罪は、罰する。

覚醒剤　フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A6%9A%E9%86%92%E5%89%A4

●参考●

「見えないテクノロジー」の一つとして考えられる「エシュロンの真実」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1102516267/833-835n

なにこれ

>>1さん後悔しないようにガンバッテ
うちはおばあちゃんがホントに自殺しちゃったから後悔してばかりだよ・・