■■トレドミン総合情報スレ17■■

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1α113×9 ◆ix7eg8e/CM
国内で唯一認可されているSNRI抗うつ剤、トレドミンについて語り合うスレです。

>>2 過去スレ一覧
>>3 『トレドミン』の基本情報
>>4 作用と特徴
>>5 用法と容量
>>6 服用時に注意する人、飲み合わせ、使用上の注意
>>7 副作用
>>8 非常に多い副作用の質問
>>9 困ったときに見ておきたいスレ

前スレ
■■トレドミン総合情報スレ16■■
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1079976393/


レスが970あたりまでついたら、次のスレを立てて誘導しましょ(強制ではないです)。

2α113×9 ◆ix7eg8e/CM :04/11/14 02:15:03 ID:j66XVRk4
3α113×9 ◆ix7eg8e/CM :04/11/14 02:18:06 ID:j66XVRk4
■基本情報
トレドミン (Toledomin)
一般名:塩酸ミルナシプラン錠

15mg錠:@111(薬価35.80円)
25mg錠:@113(薬価54.10円)

製造発売元:旭化成ファーマ株式会社
提携先:ピエール ファーブル メディカメン (フランス)
販売元:ヤンセン ファーマ株式会社

発売開始時期:2000年10月


■「トレドミン錠」の添付文書 [スレ立て時:2004年6月改訂(第10版)]
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1179040F1020_3_04/
http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/PDF/100898_1179040F1020_3_04.pdf

医薬品医療機器情報提供ホームページより
http://www.info.pmda.go.jp/info/pi_index.html


■トレドミン・トリビア
トレドミンの名称の由来は、Tolerance is dominant(忍容性が優れている)
(総合情報スレ14の>>78さんより)
4α113×9 ◆ix7eg8e/CM :04/11/14 02:18:53 ID:j66XVRk4
◆作用
うつ状態で落ち込んだ心を改善し、気持ちが前向きになるのを助けます。
不安や緊張した気分をほぐして、気持ちを楽にします。
脳内の神経伝達物質であるノルアドレナリンとセロトニンの量を増やし、
神経の働きをよくします。ノルアドレナリンの増加は「意欲」を高め、
セロトニンの増加は不安感をやわらげ「気分」を楽にするといわれます。

◆特徴
国内初の選択的セロトニン・ノルアドレナリン再取り込み阻害剤(SNRI)です。
従来の抗うつ薬に多い口の乾きや便秘、心毒性などの副作用が軽減されて
います。抗うつ作用も強いほうで、第4世代の抗うつ薬とされます。
SSRIにみられる飲み始めの吐き気や嘔吐も比較的少ないです。
効果の発現が比較的早いとされます。
ほかの薬との悪い飲み合わせが比較的少ないです。
5α113×9 ◆ix7eg8e/CM :04/11/14 02:22:37 ID:j66XVRk4
◆容量
成人は50mg/day程度を初期用量とし、100mg/dayを上限に漸増します。
ただし、年齢や症状により、医師の判断で200mg/dayまで増やすことがあるようです。
(α113×9◆註:場合によっては200mg/dayを超える量の処方があることがあります)
個人差が激しいです。
高齢者は、通常30mg/dayを初期用量、60mg/dayを上限とします。
なお、小児に対する有効性及び安全性を検証するための試験は行われていない。

◆用法
食後、分割経口投与する。
空腹時に服用すると嘔気・嘔吐が強く出現する恐れがある。

6α113×9 ◆ix7eg8e/CM :04/11/14 02:25:51 ID:j66XVRk4
◆注意する人
尿の出にくい人(前立腺肥大症)、緑内障、心臓病、てんかん、肝臓病、
腎臓病、躁うつ病、統合失調症、高齢の人など。

◆飲み合わせ
パーキンソン病の治療に用いる塩酸セレギリンとの併用は禁止されています。
「セロトニン症候群」という重い副作用を起こすおそれがあるためです。
副作用がでやすくなるので、飲酒はできるだけ控えましょう。

◆使用上の注意
服用量は個人差が大きいです。少量より開始し、よい効果のでる量まで徐々に
増やしていきます。とくに、肝臓や腎臓の悪い人、高齢の人は慎重に増量して
いきます。決められた飲み方を守りましょう。

よく効いてくるのに、2〜3週間かかることがあります。

急に飲むのを中止すると反動で症状が悪化することがあります。うつ病では、
症状が良くなっても、再発を防ぐために半年から2年程度続けることがあります。
自分の判断で飲むのをやめてはいけません。

眠気、めまい等が起こることがあります。自動車や危険を伴う機械の操作は
避けてください。

診療所、病医院を受診されるときは、服用中の薬の名前を告げてください。
7α113×9 ◆ix7eg8e/CM :04/11/14 02:29:13 ID:j66XVRk4
◆重い副作用(めったにないが念のため注意)
→もしおきてしまったらすぐ主治医に連絡して指示を仰ぐ。
→→主治医と連絡が取れなければ、使用中の薬全部がわかるようにして救急病院へ。

セロトニン症候群、悪性症候群(Syndrome malin)、痙攣、白血球減少など。
この場合は服用を中止し、早急な受診が必要です。特に後者は即行救急車で。

他の抗うつ剤とモノアミン酸化酵素阻害剤(MAO-I)との併用で、発汗、不穏、
全身痙攣、異常高熱、昏睡等の症状が報告されているので、併用は避けるべきです。

皮膚粘膜眼症候群(Stevens-Johonson症候群)等の重篤な皮膚障害。
症状は、発熱、紅班、そう痒感、眼充血、口内炎など。

◆その他の副作用
頻度の高いもの(括弧内は対策)
口の渇き(氷を含む、ガムを噛むなど)、便秘(酸化マグネシウムや緩下剤の使用)、
吐き気(吐き気止めを使用する、空腹時の服用は極力避ける)

・服用を中止したほうがよいもの
AST(GOT)、ALT(GPT)、γ−GTPの上昇。

・その他(服用初期に出ても慣れると無くなるものもあります、困るようなら主治医と相談)
排尿障害。
腹痛、食欲不振、食欲亢進、下痢。
立ちくらみ、動悸、頻脈、血圧上昇。
眠気、めまい、頭痛、目のまぶしさやかすみ、味覚異常、視調節障害、焦躁感、
筋緊張亢進、アカシジア、勃起力減退、射精障害、発汗など。
8α113×9 ◆ix7eg8e/CM :04/11/14 02:29:40 ID:j66XVRk4
●非常に多い副作用の質問

○スレの中である程度解決しているもの。
・吐き気 (←このスレでもっとも多い質問)
  もし吐き気止めを出してもらっていないのであれば処方してもらう。
  既に処方されていても、「毎食前/後+頓服」のように吐き気止めを増やしてもらう。
  飲み始めは特に強く吐き気が出ますが、飲み続けるうちに少し緩和します。
  空腹時に服用すると、かなり強く吐き気を感じるので、極力避けること。

・便秘
  食物繊維を多く含む食材、腸内環境を整える食事(ヨーグルトなど)を摂取する。
  あまりにもひどい様ならば、便秘薬を処方してもらう。

・口の渇き
  口に氷を含む、ガムを噛む、うがいをする、など。

○あんまり解決していないもの。
・排尿&性機能障害(男性)
  排尿時に精液が出る、勃起しない、射精感の無い射精、射精時に痛む、睾丸が痛む、
  などの症状で、個人差が非常に激しい。
・月経障害(女性)
  生理周期の変化、生理がこない、逆に生理が多くなる、排卵出血の変化、などの症状で、
  個人差が非常に激しい。
・頻脈
・大量発汗(水分補給を忘れずに。脱水症状に注意!)
・臭い(体臭・便・尿などから薬臭がする)
9α113×9 ◆ix7eg8e/CM :04/11/14 02:34:57 ID:j66XVRk4
● 困ったときに見ておきたいスレ

★★★モナーの何でも相談室★★★32
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1097819601/

★ギコ猫のメンタルヘルス相談室(゚Д゚)ノ ver17★★★★★
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1071419570/

★お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』#42
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1099359059/

□■鬱病総合スレッドVol.4.5
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1054751710/


抗鬱剤で便秘に悩む人たちのスレ
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077455003/

【情報求む】SSRI&SNRIの性機能障害【男女問わず】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1079087827/


32条(医療費公費負担)関連スレッドver.12
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1094399916/
10優しい名無しさん:04/11/14 08:03:24 ID:gnUvWpl9
>>9
乙!
11優しい名無しさん:04/11/14 16:11:15 ID:jjf6arqA
>>1
12優しい名無しさん:04/11/14 20:21:10 ID:UM0VO16m
酒を飲むと副作用が酷いな
一日動けなかった
13悠志郎 ◆Arima/ycuU :04/11/14 20:42:55 ID:OXPv4Xb/
>1
14優しい名無しさん:04/11/14 20:51:28 ID:i5im+brU
痩せるどころか過食がとまらん
15優しい名無しさん:04/11/14 22:15:08 ID:JkGt55yh
前スレ987です。
いろいろ教えていただいてありがとうございました。
今週病院へ行ったときに吐き気止めの事相談してみます。
1さん乙です。
16優しい名無しさん:04/11/15 02:50:28 ID:gGtd8iEi
職場での抑うつで休職して治療開始2ヶ月目になる者です。
パキシル10mg/dayでひどい眠気と意欲減退に見舞われ、相談の結果昨日から
トレドミン30mg/dayに処方を変更しました。
なにも移行的な処置をしていないのですが、こういうふうに急に薬剤を変える
ことはよくやられていることなのでしょうか。主治医は「問題ない」と言いますが。
まだ1日しかたっていないので心身になにも自覚的変化はないのですが
同じような処方の変更を受けたかた、もしなにか不快な症状のご経験などあったら
教えてください。お願いします。
17α113×9 ◆ix7eg8e/CM :04/11/15 03:15:44 ID:ISuxSTBg
>>16 さん
> なにも移行的な処置をしていないのですが、こういうふうに急に薬剤を変える
> ことはよくやられていることなのでしょうか。主治医は「問題ない」と言いますが。
たいていの場合、問題ないと思います。
今回はパキシルの量も少ないですし。
もし、薬を変えたことで異常を感じたらこのスレを覗いてみることをオススメします。

【シャンシャン】パキシル減薬・断薬スレ8【動悸】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1094225771/

18優しい名無しさん:04/11/15 13:18:38 ID:LcaPgRV1
>>16
単剤主義の医師の場合、薬を併用して出すのを極度に嫌がる傾向がある様で
こういう切り替えを良くやるようです。
16さんの場合、切り替える前のパキの量も後で出ているトレドの量も
少ないので一気に切り替えてしまうでしょうね。

昔、トレドに切り替えたときはパキ40mg→0だったので2週間ほど断薬症状が
でましたが、シャンシャンとかが酷くなければ問題無いのでは?
10→0で出ると10mg/5mg/2.5mgと段階的に減らす事になりますね。

シャンシャンは、大体パキ辞めて2,3日目ぐらいから出始める事が多い様ですが・・・。

まぁ、副作用が酷ければすぐ医師に連絡した方が良いです。
19優しい名無しさん:04/11/16 10:58:16 ID:/JT/AJRB
肛門が痛い・・・
食い込むと痛いからTバッグ履けなくなった。
でもこれのお陰で学校行けるようになったしトレドミンには感謝してる。
20優しい名無しさん:04/11/16 11:22:54 ID:+TrdH40l
パキからトレドミン(50mg/day)
に変えたら胃酸過多に。胸焼けがする。
医師はトレドのせいではないと仰るのですが・・・?
トレドの副作用で胃酸過多のかた、いらっしゃいますか?
21優しい名無しさん:04/11/16 12:21:03 ID:/JT/AJRB
>>20
私は医師に「トレドミンは太りますか?」と質問したら
「胸焼けがして食べられなくなるから大丈夫」と言われた。
飲み始めは胸焼けする感じがあったけど1週間ほどで気にならなくなりました。
22優しい名無しさん:04/11/16 13:32:02 ID:Zva/KTS0
うつ病だと、症状が良くなって食欲が湧く。でも過度な運動はうつ病には良くないので
あまり運動しない。結果的に太る。

会社の健康診断で「肥満」と判定されたorz...。トレドミン2年も飲んでます。
2320:04/11/16 18:22:13 ID:+TrdH40l
>>21
レス有難う
トレド始めて1ヶ月ですが、胸焼けはそのうち治り、そして>>21さんみたいに太るのかも。。。
24優しい名無しさん:04/11/16 18:34:01 ID:3NMv8mLg
トレドミン100mg/day飲んでます。
私の場合、すごく効くのはわかるんだけど、すごく思考能力が落ちるような気がする。
ちょっと難しい本が読めなくなったり。坑鬱剤だから仕方ないのかな。
25優しい名無しさん:04/11/16 22:36:49 ID:wrpeLlv/
>>24
わたしも思考力が落ちてる気がします。不安感を和らげるのと一緒に落ちてる気が。
あと運動したときの反射能力も悪くなってるみたいで、運動の授業の試合が辛いです・・・。
トレドミン225mg/dayとドグマチール150mg/dayも飲んでるからしょうがないのかな
26α113×9 ◆ix7eg8e/CM :04/11/17 01:30:18 ID:1PAIPM9q
>>24 さん
> すごく思考能力が落ちるような気がする。
自分も、好きな小説の続刊が読めなくて、自己嫌悪に陥ったことがあります。
あと、技術職だったので、いろんな技術書も理解できなくて。
今は「鬱だから仕方ない」って無理にでも思って待つ。
27優しい名無しさん:04/11/17 03:41:26 ID:ZGUPpmt+
トレドミン全然効かない。落ち込みと焦りと自己嫌悪で気が狂いそうだ
エチカームもジアゼパムも意味ないし。
怒りに似た感情が湧き出てくる。
飛び降りたくなる。
28優しい名無しさん:04/11/17 03:51:03 ID:aQx++n8p
やる気が出るからとトレド処方された。
でも気持ちが高ぶって寝れない。
他にもいます?
2924:04/11/17 11:18:08 ID:5UKNGhaU
>>25-26
やっぱり同じような状態の方、いらっしゃるんですね。
そうそう、一時期は好きな小説すら受け付けなくて、苦痛でした。
どっちを取るか、なのかな……。
30優しい名無しさん:04/11/17 17:37:21 ID:JD1EJ5vl
>>28さん
私もそうですが、そんなに効果がないような。
人によりけりですものね。
31優しい名無しさん:04/11/17 20:09:06 ID:CVV/zg/O
2週間かかるんですよね?効果出るまで… 私も痩せたい
32優しい名無しさん:04/11/17 21:23:17 ID:BMJFdO+T
躁の疑いかかってるけど躁用の別の薬と一緒に処方された。
どうなるかな、ドキドキ。
33優しい名無しさん:04/11/18 04:40:39 ID:lwH6dMtm
男です。
トレド30mg/day飲み始めました。

おにゃにーすると、射精後約10分間、本来気持ち良い下半身の部位が、
気持ち良いを通り越して痛くなりました。
たまたまも痛くなりました。
まるで空になった胃からものを吐き出す辛さを下半身で味わっているようです。
もしくは射精した瞬間、股間にデッドボールをもらったような感覚です。
表現が難しいのですが・・・とにかく、その約10分間は痛くてツライです。

この副作用早くおさまってほすぃーと願うばかりです。
34優しい名無しさん:04/11/18 09:03:12 ID:MOadXeBI
トレド100mg/day飲んでます。
効いているという実感がありません。
みなさん、どのくらい飲んで効きましたか?
「効いた」ってどんな感じですか?
この調子だと、薬が合っていないのかも。
35優しい名無しさん:04/11/18 09:07:31 ID:UFitOd0V
とりあえずマイナス思考スパイラルとフラッシュバックが止まった。
ので効いてると思っている。ちなみに50mg/day
36優しい名無しさん:04/11/18 10:14:01 ID:3BfMSLNr
昨夜から75→100mg/dayに増えますた。
まだまだ足りない気がする。。。
37優しい名無しさん:04/11/18 10:53:25 ID:MOadXeBI
>>35
堂々巡りの思考は止まったと思います。
これが効いてるって事なのですね?
だけど、やる気とか出ません。
感情も思考も停止したまま。
100mg/day 結構きついです。
38優しい名無しさん:04/11/18 11:10:38 ID:oIckP0KR
俺はトレすごく合ったみたい。三日目くらいから実感できたよ。
39優しい名無しさん:04/11/18 11:38:12 ID:cJy3919L
>>33
> この副作用早くおさまってほすぃーと願うばかりです。

悲しい事だが、私は2年間トレド飲んでいるが、その状態のままざんす。
4020:04/11/18 12:27:12 ID:uBr0Cgd7
胸焼け、大したことないとは思ったものの、内科医の勧めに従い渋々胃カメラを呑んだら

・・・十二指腸潰瘍でした。ピロリ菌除去開始。皆さんも御気をつけて。
41優しい名無しさん:04/11/18 15:19:28 ID:ETXwT9jM
トレド飲みはじめて六日、みんなが言ってるような副作用全然ないじゃん(・∀・)
とか思ってたらさっきはじめて胃にキタ_| ̄|○
気持ち悪いよ、ママン。ガスモチンも飲んでるのに…昼飯の中華との食べあわせが悪かったのか?
42優しい名無しさん:04/11/18 21:05:42 ID:sUyg9MzW
私には合っているようですね。パキシルの時は、一時猛烈な眠気がでて
困りました。トレドミンのほうが穏やかですね。
43優しい名無しさん:04/11/18 21:54:00 ID:Vfh196+o
元々はパキシルだったんですが、あまりに減薬してたら悪化。
病院を変えた所、トレドミンを100mg/day処方。
春ぐらいには断薬して治癒してたんですが、最近職場の人間関係で
再発。残ってたパキとデパスを不定期に飲んでたんですが、
パキ特有の抜いた時の頭痛に悩まされ、再び通院

現在はトレドミンとデパス飲んでます。今日胸焼けがしましたが、
元々、胃や食道が悪いので原因がトレドとは限りません。
逆流性食道炎の後遺症で食道と胃のつなぎ目がひろがってるんです・・・
でもそれだとそれを理由にして胃酸を抑える薬をもらえるってことかw
公費負担で。普段内科で頻繁に処方して貰ってたんですが、
トレドを理由にして胃酸を抑える薬も精神科で申請した公費負担で
安く処方して貰えるなら、個人的にはすごいラッキーです。

ってセコイな・・・俺。
あと排尿障害がある。つまっている感じがします。それと喉の渇き。
自分の場合はパキよりも効いている感じがするし、断薬時のパキの
地獄の苦しみと比べたらトレドの時の方が楽でした。

44優しい名無しさん:04/11/18 23:33:02 ID:3z/P2q18
スレ違いだけどピロリ菌について。
自分の吐く息だけで菌の有無を調べることができて、投薬で菌を殺すことができる。
4520:04/11/19 00:12:07 ID:puhECvT6
>>44
でも菌を殺す薬は胃カメラ呑んでからでないと貰えないのでは?
保険でそう決まってると内科の先生が仰ってました。
46優しい名無しさん:04/11/19 00:36:19 ID:ZmmoU2pO
>>45
尿素呼気試験でピロリ菌が確認されて抗生物質をもらったよ。
胃潰瘍や十二指腸潰瘍などでないと保険はきかないけど。
47優しい名無しさん:04/11/19 01:34:49 ID:Q9qoBI2s
>>46
あーなるほど。ずっと前、潰瘍を疑って胃内視鏡検査受けたんだけど結果は問題なし、でピロリ菌の除去を頼んだら
「胃潰瘍じゃないからそれはできない」と言われて驚いたけど、保険が効かないという意味だったのね。
でもそれまで胃潰瘍を繰り返してたから、ちゃんと保険でピロリ退治やってほしかったなあ。
48絶望的な名無しさん:04/11/19 02:26:42 ID:qqJNodtX
デプロメール150mg/dayを基本として、
先月一回トレドミン75mg/dayを一度とめられたけれど、
最近活力が落ちてきたのでまたトレドミン追加された。
49絶望的な名無しさん:04/11/19 02:29:44 ID:qqJNodtX
デプロメールと併用すると便秘の副作用がもどってきてしまう…orz
アモキサンとデプロメールを併用していたときよりも結構厳しい経験もある。。。
50優しい名無しさん:04/11/19 03:24:26 ID:2irmm8lV
>>38
どういう風に?

俺もパキから変えようと思ってる
鬱は殆ど無いけど、ノルアドレナリンが少なすぎる気がするから
51優しい名無しさん:04/11/19 10:05:44 ID:BaUC20B4
私150/dayで処方されてるんですが、
「底上げ」て感じでガツーンて効かないんだけど、みんなこんなもん・・・?
つかひょっとして大杉?みんな100/dayみたいだし。
52優しい名無しさん:04/11/19 10:24:40 ID:/+yoPxid
50/dayですが今のところガツーンと効いてます
パキシルは全然駄目でした。
53優しい名無しさん:04/11/19 11:45:20 ID:yPwo5ugD
50/Dayです。意味がない。
54優しい名無しさん:04/11/19 13:14:51 ID:LHCxxLoG
>みんな100/dayみたいだし

こんな根拠はどこにもないと思われ。
当方75mg/dayでバッチリ効果有り。
55優しい名無しさん:04/11/19 13:15:34 ID:LHCxxLoG
つまり個人差ということでしょう。
56優しい名無しさん:04/11/19 16:23:29 ID:dVeIgXlz
トレドミン錠25、朝晩飲んで3週間になりますが
ここで言われてる吐き気なども効果も
全くありません。
無意味なんでしょうか?
57優しい名無しさん:04/11/19 16:40:52 ID:nkVlc+j/
>>56
人による。
58優しい名無しさん:04/11/19 18:12:10 ID:EP61qAi0
>>56
私も朝昼晩と100mg飲んでいますが、吐き気なしですよ。
おまけに効果もなし!
誰かが言ってたみたいに、底力をあげるって感じの薬かな?
とは思うけど、頼りな〜い。
59優しい名無しさん:04/11/19 18:25:43 ID:9miXtpB4
飲まなかった時に初めて効果があったんだって気付く薬らしいですよ
薬剤師の話より
60優しい名無しさん:04/11/19 22:42:37 ID:q54kKKDk
>>59
なるほど。
それはいえるかもしれません。
61優しい名無しさん:04/11/19 23:13:08 ID:yYAJKxXy
トレドミン飲む様になってから中途覚醒、早朝覚醒が激しいです。
そんな副作用ってあるんですかねぇ?
睡眠障害のスレで同じ状況の人が何人かいましたが、
ここではどうなんでしょうか??
62優しい名無しさん:04/11/19 23:33:15 ID:4HFow7B8
私は中途覚醒、早朝覚醒激しかったので眠剤一応だして貰ってます。
あんま聴いてない上に朝まで残るから欝
6361:04/11/19 23:51:43 ID:yYAJKxXy
>>62さん
そうですか。
睡眠導入剤、睡眠薬共に飲んでるんですが、覚醒が治まらなくって・・・
眠剤より強いのかなぁ。
ちなみに私は半年飲んでいます。
25mg * 3 /dayを25mg * 2 /dayに減ったけど変わらずです。
64優しい名無しさん:04/11/20 00:38:36 ID:jBVJIZSy
100mg/day飲んでるけど、うつには効いてるが
間違いなく頭悪くなったと思う。
飲むのやめれば戻るのかな。
あと、体毛が濃くなった。これは
トレドミンの副作用じゃないのかな?
65優しい名無しさん:04/11/20 02:17:59 ID:HAqOf604
私も飲んでるけど間違いなく頭悪くなった。
集中力も記憶力も亀クラス。
で試験にも集中できなくてorz...
いや薬のせいじゃなくて自分のせいなんですがね。
66優しい名無しさん:04/11/20 10:50:28 ID:kZq+6dma
副作用無いじゃん、と思ってたら1週間目にしてきた…。
気持ち悪いー。

集中力低下はトレドミンのせいか他の薬のせいかわからないけど、
落ちてるような気はします。
67優しい名無しさん:04/11/20 14:56:47 ID:kzM9bEqO
75mg/dayだが、最近物欲が激しい。
ポッと思いつきで十数万するパソコンを買ってしまいました。
ちと躁になってるのかな…
68優しい名無しさん:04/11/20 17:23:05 ID:+ap7L/HM
トレドミンは、抗うつ薬だけど、「身体表現性障害」っていう病気にも効くらしい。
ここで見つけた。
http://www.geocities.jp/sintaihyogenseisyogai/
69優しい名無しさん:04/11/20 17:55:38 ID:MMauOvXT
45mg/dayから75mg/dayに変更になりました。効きますように(-人-)
70優しい名無しさん:04/11/21 02:55:44 ID:PlbTj95U
今まで、トレドミンを150mg/dayだしてもらってたけど、
審査が厳しいので(上限は100mg/dayと薬関係の本にはありますし)、
100mg/dayと医師に言われました。
変わりにやっと断薬できた、パキシル20mg/dayを追加してくれたけど、
可能ならトレド1剤で150mg/dayにしたいです。
100mg/dayよりも多くだしてもらってる人は、100mg/dayの1か月処方で、
2、3週間に1回通うとかにしてもらってるんでしょうか?
71悠志郎 ◆Arima/ycuU :04/11/21 03:00:40 ID:X5LwuK9K
>>70
私はトレドミン200mg/day出して貰ってる
薬関係の本には確かに100mg/dayと書いてありますが
トレドミンの説明書には200最大上限と書いてあるらしいです。
72優しい名無しさん:04/11/21 08:20:50 ID:lwR9laQy
みんなよく100とかのめるね・・
あたしなんて50飲んだだけで猛烈な吐き気でいてもたってもいられなくなります
慣れるまで我慢できなくてもう飲んでません
副作用が弱いはずなのに・・
個人差でしょうかねぇ(T_T)
73優しい名無しさん:04/11/21 08:54:12 ID:HXMqsAUc
漏れ、吐き気その他は全く無いけど頭皮がカイカイなのが我慢できない。
もちろん毎日洗髪してるけどダメ。
みんな痒くならない?
74優しい名無しさん:04/11/21 08:55:04 ID:BX6OGXtr
普通に150mg出してもらってましたが。
でももうじきお別れです。150半年続けたけどあんまり良くならなかったから
三環に変更になります。
シモの副作用の多い薬だったな。
75優しい名無しさん:04/11/21 09:39:25 ID:AJbWYhQq
わたしも普通に225mg/dayで処方されています。こちらのスレでは「200mg/dayが最大」と書かれていますが、
「医師の判断で超えることもある」に該当して担当医の判断で225mg/dayで出ていると思います。

副作用は排尿障害と注意力の低下が自覚として出ています。
注意力低下は自転車乗ってるときが怖いです。。。
76優しい名無しさん:04/11/21 09:39:36 ID:IIWlnC/R
>>73
オレも。頭が痒くなるのって副作用なん?
77優しい名無しさん:04/11/21 10:24:57 ID:RYpVO5GQ
トレド最初だけしか効かない。一日中眠くて頭痛い。平行感覚も、ものすごい悪くなってまっすぐ歩けない。仕事も休みがち。希死願望が強くてアムカ、ODしてしまうといったら入院させるよゆわれた。最近パキ30ml/dayに変わった。なかなか良い。でもまだ眠気がひどい…
78優しい名無しさん:04/11/21 11:37:54 ID:QpX1/hx3
>>73
おれも飲み始めの1週間はものすごくかゆくて耐えられなかったですよ。
頭皮の脂もかなり増えていたように思います。ある理容師さんのブログに
「シャンプーは2度したほうがいい。一度目は、髪に付いた脂しか流れず、
頭皮の余分な脂は残ったままなので、一度ゆすいでそれからもう一度
シャンプーをよく泡立てて頭皮をマッサージしながら洗う」といったことが
書いてあって実践してます。試しに一回だけ簡単にシャンプーしたら、
翌日は頭が痒かったっす。だめもとで試してみてはどうでしょうか。
>>76
生殖器の副作用があるので、もしかしたらホルモンのバランスが
とれなくなって皮脂が過剰に分泌される、とかそんな感じのような
気がします。調べもせずに勝手なこといってすいません。
79悠志郎 ◆Arima/ycuU :04/11/21 16:45:37 ID:OdLRdrZS
私も飲み始めの一週間は眠気と倦怠感に襲われましたが
25mgから始めその後一週間ごとに25mgずつ増やして行き現在の200mg/dayです
今のところ副作用は,排尿が上手く行かないのと,尿の切れが悪い,性欲がない,位です。
80優しい名無しさん:04/11/21 17:07:45 ID:UH0U1uiI
私はこの薬は合うみたいです。現在100mg/day。
副作用は若干の便秘とあと最大のものが発汗。
寒くなる季節にもかかわらず、電車の中では滝汗状態
(いくら薄着しても同じ)。
81優しい名無しさん:04/11/21 17:55:13 ID:DF3lwt/O
2週間前にトレド朝夕25mgずつだったのが、昨日から朝夕50mgずつになった途端、
吐き気がものすごくて起きていられなくなりました。
他にも頭痛がしたり、思考力落ちたりこのスレの通りです。
とりあえずもう怖くてトレド飲めないので明日朝一で医者に行こうと思います。
吐き気だけでもとめてもらわな。
82優しい名無しさん:04/11/21 18:32:54 ID:j6gotTPp
トレドミンとデパス飲んでるけど、射精障害のせいで彼女とのセクースがつらい。_| ̄|○
他の副作用出てもいいから普通に射精できる薬ないものかな?
8370:04/11/21 19:28:08 ID:ySGiSaxK
>>75さん
>「医師の判断で超えることもある」に該当して
やっぱり、医師次第でしょうか。
院外処方でしたので、薬局の薬剤師さんも聞いたところ100mg/dayまでと言われました(^^;
100mg/dayに減らしてみましたが調子が悪くなってしまったので
現在は、150mg/day飲んでますがこの量だと手持ちにあるトレドミンの量を見る限り次の診療までしか持たないです。
このままだと困るので、100mg/dayの28日処方で通院自体は2週間に1回でOKか訊いてみます。
だめなら、パキシル20mgを追加で飲むしかないですが・・・。

副作用は、たまに吐き気があるのと軽い頻脈(106/min)、あと性機能障害です(それでもパキシル40よりはマシです。)
84優しい名無しさん:04/11/21 23:00:56 ID:uqrlGxLv
>>82
漏れもトレドを100mg/day飲んでるのだが、
射精障害どころか勃起しても半立ち、
○入しても射精に至らず、途中で萎え萎え。
性欲は普通にあるので、つらいっすよ。
カミさんが理解してくれてるのが救いだなぁ。
85優しい名無しさん:04/11/21 23:12:43 ID:dlYdxfhx
トレドミン75mg/day、デゾラム1mg/dayです。
早朝覚醒は改善されません。
朝にトレドミン25mg飲んだ後昼くらいまで睾丸痛が酷くて悶絶してます。
昼から2時間くらいは調子よくてその後一気に激鬱になります。
きっと午前中は効いているんだろうけど玉が痛くてなきそうです。
86優しい名無しさん:04/11/22 00:07:44 ID:+J/aZhJx
>>84
そうかな、漏れは、ふつうに立ち末世。パキのときは、のどは渇くわ、目はかすむわ最悪。
トレドミンは、多少吐き気があった(副作用かは不明)けど、楽ちん。

もっとも、「うつ」ぢゃない病気で処方されてるんだけどね。
ちなみに量は100/dayかな。

87優しい名無しさん:04/11/22 00:51:44 ID:gE+35e0n
俺は薬の副作用は無い方だったがトレなんだら強烈な吐き気と悪寒がしだして夜中全く眠れず一時間おきに吐きまくった。勿論酒は全く飲んでなくてだ。
88優しい名無しさん:04/11/22 10:25:42 ID:L59QYl9L
トレドの副作用は今のところないなあ。食欲はありすぎて困っているけどw 運動しなきゃ。
89優しい名無しさん:04/11/22 11:44:06 ID:RKHMTN93
私はトレドミンの副作用がすごすぎて、パキシルに変更してもらった。
トレドミンは吐くし、われそうな頭痛にあうし、脱力感で何もできない。
snriは副作用が少ないといわれているから期待していたのに、残念。
90優しい名無しさん:04/11/22 11:55:09 ID:BjJuPXwi
はじめの2週間ぐらいは辛かったですね>吐き気
今は飯抜きでも50mg位は全然平気ですけど。
91優しい名無しさん:04/11/22 19:40:45 ID:IHfUAvxE
かしょおー+うつで、最初はパキ10r処方されたんだけど
だるいだけで、ちっともよくならず、
一週間前からトレド60r/2×朝夕に変更になりました。
どちらの薬でも、あえて空腹状態で飲んでも期待してる吐気はなくて
かしょおーは全くおさまらず。
昨日あたりから、こめかみから顎にかけてが常にザワザワと寒気して
顔に鳥肌が立つの。こんな感覚は初めてです。
パキ断薬?それともトレドの副作用でしょうか?
92優しい名無しさん:04/11/22 19:49:44 ID:YMyFS+KR
>>91
トレドの副作用でそう言うのはあんまり聞いた事がないですね。自分もなった事無し。
パキ断薬っぽいなあ。
93優しい名無しさん:04/11/22 21:53:11 ID:bo9FsHcv
土曜日から抗鬱剤復活!トレド75/day処方で〜す。
今日、三日目。パキは酷かったけど、何とも無いじゃん♪
しかし・・お薬110番で調べてみたら、副作用「かゆみ」?・・
このスレ見ると・・そういえば昨日から・・

何だよ〜〜〜〜〜!!!!!
頭カイィィのもチビチビションベンも副作用かよっ!?


94優しい名無しさん:04/11/22 22:34:46 ID:27/aowHb
尿のキレが悪い。トレド/50day。
それだけが不満。副作用はそれだけかなぁ。
あと、半年も飲み続けないといけないのが嫌だ・・
95優しい名無しさん:04/11/23 00:03:38 ID:GuTawi4T
数ヶ月間50/dayだったのが、効果が弱いと判断され75/dayに増加。
3週間後くらいから、底上げされる感じを実感。
飲まなかったらエライ事になるんだろうなあ〜、とか思ってます。
吐き気の副作用は全くなかったけど、ハルシオンは欠かせません。
あと、頭痒いのと吹き出物が時々あるけど、生理と連動してるのかもしれない。
96優しい名無しさん:04/11/23 02:42:19 ID:S/K1yv2h
なんだよパキからトレドに代えようかと思ってたけど
いいとこないみたいだな・・
97優しい名無しさん:04/11/23 07:27:38 ID:CAGJoJ9c
>>96
パキが効いてるならパキの方が飲んでる時は楽だと思うよ。
98優しい名無しさん:04/11/23 10:02:01 ID:JZknWGjz
パキ、ルボ、アモキ、トレド、とそれぞれ飲んだ経験あるけど、(重複無し)
トレドが一番辛かったな。効き目がわかる前に撤収だった。
9993:04/11/23 15:19:32 ID:2uFPqSrT
>>96
オイラはパキの副作用(眠気、吐き気、上下の激しさ)が
耐えられなくて、勝手に止めたよ。しかし、あの弾薬症状は・・(-_-)
トレドは、即効来た気がする。脱力感無くなったし。酷い副作用無いし。
本当は、まだなんだろうけど・・
経過報告入れまつ
100優しい名無しさん:04/11/23 15:32:25 ID:WGm77V6R
気分障害にもくすりは聞きますか
後 1ヶ月の薬代はいくらくらいですか
10116:04/11/23 15:47:39 ID:x6ePGrxg
気分障害って、鬱病のことじゃん…

16のカキコをした者です。事後報告。
1週間しないうちにパキシルによる激しい眠気がすっきり解消。
便所も水を呑むのも億劫だったのが、近所に買い物くらいは行けるようになりました。
ただし軽い頭痛と吐気、尿の切れが悪くなって、これは副作用の可能性もあるかと
思ってますが、とりあえず少し行動ができるようになったのでトレドミンには感謝感謝。
102優しい名無しさん:04/11/23 16:20:43 ID:3wlQTVQ5
トレドはいいと思う。パキは副作用強烈だったな。
103優しい名無しさん:04/11/23 16:39:14 ID:FLoLGLD9
ふーん、皆トレドミンのほうがいいのね。私はパキシルの方がいいな。
ちょっと眠気はあるけど、トレドミンみたいな激頭痛と激動悸と吐くのが全く
ない。
ルボックスも飲んだことあるが、パキシルのほうが副作用が少ない気がする。
性欲には問題あるが・・・。
以前きいてないきがしてルボックスを勝手にやめたら鬱に戻って大変だった。
やめたら分かるありがたさ。多分、パキもトレドもすげーきいてるーって感じ
はないけど、気づかないところで確実にきいてるんだよ。
多少の副作用は仕方ないさね。
104絶望的な名無しさん:04/11/23 17:03:34 ID:b0Zne94Z
トレドミン、確か処方されたはずなんだけど、
探しても見当たらない。
ということは、いよいよクスリの管理もできなくなってきた俺だな…orz
105優しい名無しさん:04/11/23 22:42:07 ID:Xmh2Mb9e
意味なく泣いてばかりだったのが、飲み始めてからなくなった。
ただ…泣きたい時にも泣けなくなった。
すっきりしない。
やる気は相変わらず出ない。
まだ一週間しか経っていないからか。
10696:04/11/24 00:27:42 ID:tLCt4jy+
>>101
パキの弾薬症状はなかった?
>>99
俺もちょっと飲まなかったら酷いもんだったよ
107優しい名無しさん:04/11/24 00:43:49 ID:vG7lJBPn
>>106
あの断薬症状はほんと苦しかった。
なんだか、頭のなかでパキッって音がしてくらくら。マジで脳梗塞かと思った。
108優しい名無しさん:04/11/24 12:51:58 ID:Ql8T5/3y
トレドとルボックス一緒に出されることってありますか? 私はどっちかってイメージがあったので…何でだろ?同じような人いますか?
109優しい名無しさん:04/11/24 14:48:17 ID:Ciin8Ntl
>>108
一緒に出されてます。今週から。
まだ飲み始め(ルボックスの方が)なので、効果はわかりません。
今まではトレドのみでした。
11016:04/11/24 17:29:17 ID:e0on3smC
>>106
そういえば、先週じゅう寒気がして鳥肌気味だったけど
季節の変わり目なので、風邪気味なのかと思って葛根湯飲んでた。
あれってもしかしてパキシルの断薬症状だったのか。
111優しい名無しさん:04/11/24 19:39:48 ID:rIeqFNex
トレドミン飲み始めて3日目です。
何か飲み始めてからチ●コがしぼんだんですけど、
こういう副作用あるんですか??
冬のめちゃくちゃ寒いときになるように、
シオシオになってしぼみっぱなしです。
112優しい名無しさん:04/11/24 20:37:24 ID:LCgAbZ3B
>>91
あーーそれパキ断薬だね。
そんないい表現があったのか、と感心。いつもどうやって表現していいか
分からなくて、あの気持ち悪さ。
113優しい名無しさん:04/11/24 20:43:52 ID:K+g7KNcI
>>111 >>8参照
ティムポをとるか抗鬱作用をとるか。
不運な場合は副作用(性欲減退.etc)のみで鬱が改善しない不幸なひとも多々。
114優しい名無しさん:04/11/24 20:55:21 ID:1icrrMPy
>>108
トレドミンとルボックスを飲んでるが、どちらも副作用が強烈だと思います。
115優しい名無しさん:04/11/24 21:15:21 ID:Mp/Uu+E0
>>111
俺、もう8ヶ月飲んでる。
やっぱり珍子ふにゃふにゃだ。

というか、性欲がなくなってきた。
もうすぐ悟りをひらきそうだな。
116優しい名無しさん:04/11/24 21:17:25 ID:CnGap3Wv
トレドミンも飲んでるけどアモキサンのほうが強烈かな
もう萎え萎えです。性欲も薄く精液も薄い
117悠志郎 ◆Arima/ycuU :04/11/24 21:20:13 ID:+jMeWQRM
>>108
トレドミンとルボックスそれぞれ200mg/day飲んでるが性欲が無くなった以外何の変化もない。
118優しい名無しさん:04/11/24 21:46:49 ID:ioHqGGwI
今日、三年振りに心療内科のお世話になり
トレドミン50mg/dayとレンドルミンを処方してもらいました。
以前は30mg/dayを飲んでいて、目立った副作用はなかったのですが
今回はすごい吐き気がする・・・
119優しい名無しさん:04/11/24 22:47:07 ID:sNPqnJDY
あっ悠志郎さんだ。

病院通いだして1年が過ぎました。
トレドは200/dayだけど滝汗も最近は気にならなくなってきたなぁ。
ちなみにルボも200/dayなので便秘はちょっとしやすいですが。

自覚してる副作用は胃痛だけ。
薬の摂取量を減らしたくて眠剤はきったけど、、、このままで胃は、肝臓は大丈夫だろううか。

>ALL
皆さん何ヶ月、何年、投与続いてますか?
うつがよくなったころからだボロボロなんていやですねorz
120118:04/11/24 23:48:28 ID:ioHqGGwI
私は今日からだからなぁ。どのくらい飲み続けるのでしょう。
以前は抑うつ神経症と言われて、一ヶ月くらい飲み続けたんだけど
自己判断で病院には行かなくなっちゃったし・・・
121優しい名無しさん:04/11/25 01:10:49 ID:eS954z22
朝の目覚めの時の不安感が強かったので、ルボックス50×3からトレドに変更中。
ルボックス25と併用でトレド15→25となっているんだけど、おととい遊んでて忘れて丸一日欠かしてしまったら、
今日一日中寝まくり・・・。仕事も休んでしまいました。
ほんと、普通に仕事しているときにはあまり気づかないけど、忘れちゃうと相当来ますね。
根底で支えてくれてるんだなぁ〜。
12296:04/11/25 03:14:37 ID:UsnDnFZr
パキからトレドにかえた早速発汗、ムカムカ
キタ━━━(´д`)━━━!!!!
123優しい名無しさん:04/11/25 08:50:05 ID:MUDbZ8z8
頭が痒いー!

過去ログ見ても頭皮の痒みに関してはあまり触れられていないのが不思議だ。
みんな全く痒くない?俺だけ?
女性の方なんてどうなんでしょう?
124優しい名無しさん:04/11/25 09:55:29 ID:WIrSih8L
頭皮に小さな虫でもいる感じがするね。
125優しい名無しさん:04/11/25 11:09:22 ID:LvgkHgzD
>>123
私女だけど、なんか頭皮が油っぽい・・・
髪洗って3時間くらいしたらもう頭皮が臭くなってた。
痒いし臭いし嫌だ。

でもトレド飲み始めて鬱がよくなった気がするので許す!
126118:04/11/25 11:10:29 ID:GBxOjOTf
今日の朝もトレドミン25mg服用。今、猛烈に吐き気がして
お水を飲んだりしてごまかしています。はぁ。
少し横になれば一時間程度で治まるのですが・・・しばらくお粥の生活にしようと思っています。
あと体がフワフワしている感じがする。これは眠剤のせいかも。
今のところかゆみ等は特にありません。
127優しい名無しさん:04/11/25 11:14:15 ID:v/kTPtID
痒み、確かにする!副作用だったのか。
鬱のせいで洗髪がいい加減なのかと思ってた。w
128優しい名無しさん:04/11/25 17:08:55 ID:UWNgqj03
しっかり食べないでトレドミン飲んだら、
吐き気と動悸で横になっても苦しくて、死ぬかと思った。。。
以来、がっつり食べてから急いで飲むようにしてます。
そしたら副作用無くなったよ〜。
たまに、べんPにはなるけど。
129優しい名無しさん:04/11/25 17:10:17 ID:7ysYNo/e
頭皮のかゆみは無いけど抜け毛が増えた気がする・・・
130優しい名無しさん:04/11/25 19:16:17 ID:70aK2Wao
今日、診察日だったんだけど身体がだるくて行けなかった‥
と。いう訳でトレドミン25mg×6錠、セルシン5mg×2錠、メイラックス1mg×1錠
ロヒプノール2mg×1錠、ハルシオン0.25r×2錠、マイスリー10r×1錠
セロクエル25r×1錠、デパス1r×1錠を担当医が週1なので1週間強制断薬。
どうなる事やら‥
131優しい名無しさん:04/11/25 19:20:39 ID:YYm9unp0
他のスレにも書いてますが、総合病院で鬱病と診断されたのが、
実は糖代謝異常・低血糖・ビタミンBと鉄の欠乏でした。

調べるには分子栄養学を取り入れているところだけです。

精神薬を飲んでも治らなかったのが、
食事療法と休養とサプリメントで2ヶ月で治りました。


http://www.shinjuku-clinic.jp/index.html
溝口クリニックの無料相談のアドレス

http://www.city.chiba.jp/doctor/data/12/07.html
マリヤ・クリニック

今のところ分子栄養学を取り入れているのは、
この2箇所しか知りません。

ファイトです

132優しい名無しさん:04/11/25 20:04:32 ID:oUONQ+MG
>>130
担当外の先生に出してもらえばいいのに。。。
133優しい名無しさん:04/11/25 21:56:52 ID:Vsz96WE9
トレドミン、ルボックス、ソラナックス、デパス、ルーラン、ハルシオン飲んでたら
ものすごい便秘になって痔になりました、、。痔の薬まで増えてもう薬漬け、、。
134優しい名無しさん:04/11/26 00:14:23 ID:05AzdS2h
>130
早く病院に行って先生が変わってもいいから(別の病院でもいいから)
前と同じ処方で出してもらってきたほうがいい。

貯薬があって病院にいかないならまだしも
一週間も、トレドミン(というか抗欝剤全般だと思いますが)を飲まないと
さらにキツくなって、1週間後には病院にすらいけなくっても困りますし。
135130:04/11/26 00:59:15 ID:mKlAJi86
明日、病院逝こうかな。
ていうか逝けるかな‥
136優しい名無しさん:04/11/26 10:53:04 ID:9uACMjbw
普段は寝る前に銀春、ドラール、パキ、ルジオミール、アモキサンを服用。
トレドミンは欝でどうしても耐えられなくなった時のみ服用してます。
効果はあるんだけど、軽い頭痛と眩暈がもれなくついてくるのが困る。
正直毎日は飲みたくない。でも無いと困る。そんな感じです。
137優しい名無しさん:04/11/26 11:31:35 ID:wpU86KQx
>>136

# トレドミンは欝でどうしても耐えられなくなった時のみ服用してます。

そもそも、抗鬱薬は長期連用するもの。
頓服しても、飲み始めの副作用に苦しむだけで効果は殆ど期待できません。
138優しい名無しさん:04/11/26 11:43:18 ID:9uACMjbw
>>137
レスありがとう。
医者からは落ち込みが酷いときに飲むようにって言われたんだけど。
今度行ったときに連用するべきか止めるべきか相談してみます。
139優しい名無しさん:04/11/26 14:38:00 ID:dUkkVkx4
トレドミン服用三日目。強烈な吐き気治まらず。
食べたくないご飯もきっちり食べてから飲んでいるのになぁ。
そのうち落ち着くかも・・・って淡い期待も抱いてはいるんだけど
正直、もう嫌だ・・・
140優しい名無しさん:04/11/26 16:46:35 ID:m9pTDMFL
139さん
3週間目に吐き気止めを出してもらったら、今までが嘘のように吐き気が無くなりましたよ。
是非、医者に出してもらって下さい。
今日休職して以来初めてで、3ヶ月ぶりに一人で繁華街に行っていろいろと用事を済ませて来た。
まだいろいろしんどいけどパキ、ルボが駄目で、トレドミンのおかげで鬱病歴5年目にして、少し光りが見えて来たかもo(^-^)o
みんなホントにホントにホントに、諦めずに副作用に負けずにのんびりいこう。
141優しい名無しさん:04/11/26 17:02:55 ID:GKxzofki
>>136
トレドミンを頓服で処方されたの?どこの石?変えた方がいいのでは・・・
142優しい名無しさん:04/11/26 18:01:56 ID:05AzdS2h
>>136
薬の名前間違えてない?
コントミン(ウインタミン)とかなら、どうしようもなくなった時によく効くけど。
143優しい名無しさん:04/11/26 18:10:21 ID:dUkkVkx4
>>140さん
レスありがとう。今日は吐き気に耐え切れずに、少し寝てしまいました。
睡眠サイクルもずれちゃっているからトレーニング中なのに・・自己嫌悪orz
週明けに病院に行く予定なので、その時に先生に言ってみます。
それまで何とか我慢。
144優しい名無しさん:04/11/26 18:35:47 ID:9uACMjbw
>>141-142
心配してくれてありがとう。
来週またお薬をもらいに行くのでその時に相談してみます。
やっぱり自分の身体と心は大切ですもんね。
しかし皆さん優しいですね。マジでうれしいです。
145優しい名無しさん:04/11/27 00:08:46 ID:eLQve/Kt
トレド飲んで5年。すっかり効き目ないです。
冷え症、動悸、性欲減退、便秘・・・など副作用だけが目立ちます。
今度転院するんで、別の薬に変えてもらいたいと思ってます。
断薬で怖い症状出ませんか。変えた人いますか?
と、ここで聞いても変えた人は別のスレに移ってるかな。
146優しい名無しさん:04/11/27 02:38:04 ID:7VljHUcY
トレドって15mgと25mgしかないの?たくさん飲んでる人は何錠かを飲んでるんでしょうか
私は1錠しか飲んでないのでちょっと気になって聞いてみました
しょうもない質問ですみません。
147優しい名無しさん:04/11/27 03:09:32 ID:cpJq97GI
たった百いくつのレスも読めないのか?個人購入さん。
148悠志郎 ◆Arima/ycuU :04/11/27 05:10:36 ID:FvNVU0kT
>>146
劇薬に指定されてるからかな?

私は200mg/dayなので一回に4錠も飲まなきゃならないのでめんどくさい。
50mg錠が出ればいいな。
149優しい名無しさん:04/11/27 17:57:34 ID:W4xb+iIY
>145
事故弾薬は止めれ!
私は発売当初から飲み続けて、まだ薬効あるみたいだけど、一度弾薬して死にそうになった…orz
15093:04/11/27 22:26:34 ID:NdO7afeL
>>149
やっぱ弾薬症状出るんだ?!
どうなんの?
弾薬スレあったっけ?
151優しい名無しさん:04/11/27 23:16:53 ID:9sr4DF3R
2年半続けていたマイスリー、ルボックス、ハルシオンだが効き目がないため
トレドミンとハルシオンだけに換えてもらった。
そのおかげで人と話をすることができ、笑うこともできるようになった。
しかし、トレドミンの副作用として、頭がボーとする、食欲不振、動悸、小用のとき
根本が痛い。判断力がない。
で、医者にだいぶよくなったといって、ハルシオンだけにしてもらった。
しかし直前の記憶がなかなか引き出せない。それを再度医者に言うと
トレドミン 45mg/day、寝る前にハルシオン1錠を処方された。
また前の副作用がもどってきた。どうすればいいんだ。
152146:04/11/27 23:18:39 ID:2NXPdWj7
>>148
劇薬に指定されてるんですか!知らなかった〜
1回に4錠って大変ですね。ほんと50mg錠が出たらいいですね
153優しい名無しさん:04/11/27 23:41:35 ID:BMVuhgBB
のむと焦燥感が増強されて、髪の毛が逆立つように頭皮がザワザワして
冷や汗が出て、お約束かとは思いますが吐き気がします。
のみ始めですが、最初はこういうものなんでしょうか。
薬見ただけで気持ち悪くなって連用できそうにないですorz
154優しい名無しさん:04/11/28 00:27:00 ID:X81UjB6f
トレド、1回2回飲み忘れただけで弾薬症状出ます、私の場合。
ちなみに一日300です。
とにかくめまい立ちくらみと、体の芯から来るような奮え、
頭の中で変な音、非現実感で日常生活に支障がでるくらいです。
まあその程度ではありますが。
155優しい名無しさん:04/11/28 00:33:28 ID:X81UjB6f
連投スマソ。
>153
私も飲み始めはとにかく吐き気が凄くて一月で13キロ痩せました。
でも服用していくうちに、欝が改善されていくせいなのか慣れますよ。
今は食欲通常です。体重は痩せたまんまでいいかんじ。
156優しい名無しさん:04/11/28 01:24:44 ID:viZUKBNG
アナフラニール75mg/dayから、トレドミン75mg/dayになったんだけど、
吐き気とか眠気とか全然ありません。
焦燥感がひどくなったかなぁ・・・。
あと、寝てるときに変な夢ばっかり見るようになった。
私って変なんでしょうか・・・。
157優しい名無しさん:04/11/28 01:55:40 ID:7IotiDEf
スレが新しくなったから書いておくか。

>156
薬のスレは大体が副作用情報交換スレになっちゃってるので
副作用に関する書き込みがどうしても目立つ。
普通に効いてる人は書き込む必要がないからね。
効いてる人はたくさんいるから、あまり心配しなさんな。
それと、夢なんて日によって内容が変わるし、もともと夢って変な内容だよ。
これも心配無用。

トレドミンの効き方は、目に見えてよくなるというのではなく、
知らない間に下支えしてくれる感じ。
気分の波が小さくなって、気分の下落幅が小さくなりつつ、
全体の底上げをしてくれるという感じかな。
「(いい意味で)フラットになる」という表現も時々使われる。

あせりとか怒りの感情を抱きやすくなったって人は、時々いるね。
トレドミンの主作用(ノルアドレナリンの再取り込みを阻害する)に
関連してるのだろう。
158ワカメ ◆bbunPPQmrs :04/11/28 02:05:26 ID:qOEIIwgw
会社でトレドとデパスとコンスタンを2週間分一気飲みしたら昏倒、失神しました
翌日、会社の飲み会があって、ほぼ10年ぶりに潰れました
(しかも、自宅近くの路上で寝込んでしまって通報されてパトカーで帰宅しました)
1か月後、突然自宅で癲癇様の倒れ方をして初めて脳外科に運ばれました
連関が分かりません。当たり前田のクラッカー

倒れてから一ヶ月経ちました。
以来会社早退3回、欠勤6回。
産業医(精神科が本業)はトレドよりも三環系の方が良さげというし
主治医(32条適用中)はカウンセリングを併用した方がよさそうだというし
とりあえず脳波の結果待ち

以上、愚痴でした。
↓ここはお前の日記帳じゃねえんだ。チラシの裏にでも書いてろ
15970:04/11/28 12:16:10 ID:BQ3mC3Xg
トレドミンの上限は100mg/dayということで、150/dayは出してもらえず(個人病院なので審査が厳しいとのこと)
100/dayの21日処方ということで(2週間ごとに予約しているので実質150/day飲めます、他の薬も1.5倍になってます(^^;)
今は取りあえずこれで解決です。
ただ、これを続けるのはよろしくないので
パキシルかルボックスあたりの併用を考えていかないとだめそうです。

そこで質問なのですが、トレドミンとルボックスを併用している方っていらっしいますか?
パキシルとトレドミンの併用はしていたのでルボックスとの併用のお話を聞きたいです。
ちなみに、パキシル(40)とトレドミン(50)の併用で、パキシルがフラット近くまで持っていってくれて
トレドミンが後押ししてくれる感じでした。
パキシル40だけだと足りないのと性機能障害が出るので、
現在はトレドミン150mg/day飲んでいます。性機能障害はパキシルより少しマシになったくらいでしょうか。
160優しい名無しさん:04/11/28 12:49:40 ID:PO3kJqHQ
俺、30mg/dayだが少ないのかな?やっぱり・・・
161優しい名無しさん:04/11/28 13:16:54 ID:ZscwIhcQ
飲み始めはそんなもんだった
162149:04/11/28 17:48:02 ID:Q/GC1WLB
>150さん
亀レスごめんなさい。
>157さんの言う通り、副作用ないから滅多にトレドミンスレ来ない……
断薬は石に相談しなされ!勝手に断薬すると激鬱で病院にすら行けなくなるかも((((;゚д゚)))
効いてないと思っても断薬したら激鬱…てな事になりかねないから。
抗鬱剤って飲みはじめてから効くまでに時間かかるしね。
断薬スレはわかんないけど、モナー薬局とか見て見れば?
163優しい名無しさん:04/11/28 22:32:48 ID:iHq/+aFc
>160さん
私も半月くらい前から処方され始めました。
30mg、同じです。

ここ見てると、皆さんすごく沢山飲んでらっしゃるのでびっくりしてます。
やっぱり、増えたりするんでしょうかね。
164優しい名無しさん:04/11/29 01:17:17 ID:H+aVQUrk
>>162
亀レスなんのその!(おやじくちゃ〜)
パキの弾薬は典型的な「シャビリ、目眩」だったけど
トレドは具体的にどんな症状出るんだろう?やっぱ同じようなもん?

モナ薬逝ってきます。
165ほく:04/11/29 02:15:30 ID:UAd39dhh
私はトレド150/dayで処方されてるけど効いてるのかイマイチ分からんが。今のとこ副作用はナシでつ(・∀・)
166忍者@ヤク中:04/11/29 02:28:28 ID:k6tr8ikK
パキやっとこさぬきました。20mgを2ヶ月使用後、いきなり弾薬で
すげーめまい(貧血のとは違う頭の中がもやもやする奴)が絶え間なく
襲ってくるので、街中歩いたときはおもしれかった。
あのふわふわ感で街中歩くと風景がいつもと違ってみえて気持ちいい。
2週間たった今では変な症状はほぼおさまったようです!!

167優しい名無しさん:04/11/29 02:40:59 ID:gxJSA32D
ルボは特に副作用もなく抗鬱効果を得られたのですが、
鬱の波が収まらないといったらトレドになりました。
しかし、今までは単にだるかったのが、
電車に乗ると隣の席の奴に殺されるんじゃないかと妄想したり、
夢の中でも知り合いと一緒に住んでて殺されかけるような夢を見て、
周り全員敵で逃げるか殺すしかないように思えてきたり、
正直やばいかんじです。・・・これって副作用?
やめたほうがいいんでしょうか。
168ほく:04/11/29 02:41:14 ID:UAd39dhh
あっ私もそのホワホワ感が結構好き!ってかハマる!眠剤飲んだ後とかマジサイク-(≧ε≦)
169優しい名無しさん:04/11/29 10:09:56 ID:ZLW9fLiE
>167
漏れもそうなんだけど、トレド飲んでる人で夢をよく見るようになった、って人は多いですよねぇ。
そのほかのことはどうなんだろ。薬が効いてないだけかな?

トレドミンはSNRIといってセロトニンの他にノルアドレナリンを間接的に増やす役割があるんだよね。
ノルアドレナリンは意欲や集中力を高める働きもあるけど、不安と恐怖にも関係ある物質とか。
ひょっとするとこれが原因なのかも。

漏れは石でも薬剤師でもないからよくわからん。
ヤヴァイと思ったら予約入れてない日でも病院に行って、キチンと石に相談した方がよさげ。
170悠志郎 ◆Arima/ycuU :04/11/29 10:53:22 ID:cGbq0Pr3
>>169
私の聞いたいた話だと(うろ覚えですまんが)SSRIに比べてノルアドレナリンも増やしてくれるので
より安全って聞いた。
171優しい名無しさん:04/11/29 11:03:11 ID:GkUg+fFp
この薬、効いた感じがしないんだけど、実際これが効いてる人、
どういう風に効いてるのか教えてもらえますか?
私の症状は鬱と、不安神経症です。どちらもひどいときは仕事が
できなくて、トイレに10分くらいこもってデパス飲んでしのいでいます。
172優しい名無しさん:04/11/29 11:59:33 ID:rQExA/lh
>>167
体に合ってない恐れがあるから医師にすぐ相談しれ。
>>171
やる気満々。新しいことにチャレンジする気力も十分。
ただ、ちょっと怒りっぽいw
俺の場合はこんな感じ。
副作用は最初はあったけど今は何も無いし。
173悠志郎 ◆Arima/ycuU :04/11/29 13:51:31 ID:oTy09Yxm
>>171
三ヶ月くらい使ってみて,その時三ヶ月前の自分を振り返ると
確かに良くなっているという感じ。

この薬には即効性は全くないから,本当に1ヶ月スパンないし3ヶ月スパンで考えないといけない。
174優しい名無しさん:04/11/29 14:24:26 ID:7VV5tabM
胃の辺りが重い、不快です。それで胃内視鏡検査もして胃潰瘍の治療もしたのに、不快感は変わりません。
トレド50mg/dayで2ヶ月なんですけど、これってやっぱり副作用なんでしょうか?
飲み始めてからずっとこんな感じです。調子の良いときもあるんですが…。
175優しい名無しさん:04/11/29 18:24:44 ID:3oZZsUsk
このお薬は太りますか?
176優しい名無しさん:04/11/29 19:26:12 ID:EmR+8EzW
自分もトレドの効き目がわかりません。
デパス少量のんで、一切の不安消したほうが、行動的になれる。
同じ方いませんか?
177優しい名無しさん:04/11/29 19:32:10 ID:d1p3EsMZ
>>175
私は食欲おちた。
もともとあるほうじゃなかったけど。
ドグマのほうが食欲があったかな。
とりあえず>1-9を読んでみてはどうかしら。

>>174
胃の不快感は副作用じゃないかな。
とりあえず>8を読んでみてはどうかしら。
私は胃がキリキリ痛む時もあるので、
頓服でガスター出してもらってます。

私は50mg/dayでなかなか改善しなかったので
試しに75mg/dayに増やしてもらいました。
痒いとか寝つきが悪いといった副作用は多少あっても、
仕事をあまり休まなくてよくなったので助かってます。
178優しい名無しさん:04/11/29 20:04:56 ID:3oZZsUsk
>>176
わたしもそうでしたが100mg/per dayで効くようになりました。
179優しい名無しさん:04/11/29 21:30:06 ID:Kq/7CYe5
死にたい
180優しい名無しさん:04/11/29 21:31:21 ID:b20g4pWc
しつこい
181優しい名無しさん:04/11/29 22:38:26 ID:hedcMVi+
>>179
早く専門医に見てもらうように
182優しい名無しさん:04/11/30 01:08:25 ID:3O3LcRD+
25mgなのに吐き気と胃の不快感と頭の重さと肩の痛み(コリ)、それにともなう?
目の疲れがひどい……orz
最初の3つは吐き気止めである程度緩和されるんだけど残り2つがキツいorz
肩こりなんて今まで縁がなかったのに。
不眠もあって病院いってるのに肩の痛みで夜目が醒めたら意味ないジャン……orz
183優しい名無しさん:04/11/30 01:10:57 ID:wwrq0n8Q
25×3になって三日目、あまりに調子悪かったので余ってた15mgを一錠勝手に追加でのんでみたら
一時間後くらいから急に鼻がむずむずしてくしゃみがとまらなくなった。
目と頭皮も軽く痒いから副作用なのかな?

もしトレドのせいじゃないなら急に花粉症になったか風邪引いたのか…
184174:04/11/30 11:36:39 ID:U8jEALuG
>>177
レス有難うございました。

今日は胃の調子も気分も割といいです。
トレド飲んでいても、気分や体調の波は結構ありますが、これってトレド飲んでいる人は皆そうなんですよね?


185優しい名無しさん:04/11/30 13:33:44 ID:Lgj5zh9e
副作用は無いに等しいんですが服用直後に
用を足した(大)ら硫黄の様な強烈な臭いと汗が臭くなりました?
こうゆう人います?
186悠志郎 ◆Arima/ycuU :04/11/30 13:35:50 ID:X92jkewN
>>185
私もそうだよ。
小便も露骨に薬臭いし。 (200mg/day服用)
187優しい名無しさん:04/11/30 15:24:32 ID:3Qb0Ch17
トレドで入眠困難になった人います?
俺、75から100に増やしたら眠れなくなった。
昼間はやたら眠いのになあ。
188さら:04/11/30 15:55:37 ID:j9dcd2ZA
半年前くらいから鬱状態になりトレドミンを服用してます。
一日朝夕25mgずつ服用。他に抗不安剤のソラテックスと
睡眠薬としてサイレースを処方されてます。
それが最近急に円形脱毛症になりました。
ある脱毛の掲示板で、トレドミンには脱毛の副作用があると
書いていた人がいるのを見たのですが、聞いたことある人いますか?
かかった皮膚科医に処方されている薬を報告したのですが、
「脱毛する種類の薬ではないです」とのことだったのですが・・・
不安です。
189優しい名無しさん:04/11/30 18:56:41 ID:s4cpFsqW
>>188
「おくすり110番」
http://www.jah.ne.jp/~kako/
参考になると思います。
190156:04/11/30 20:34:57 ID:FX4oDKTc
>>157
早々のレス、ありがとです。
焦燥感って副作用なんですかね・・・。
うむぅ・・

他にも変な夢見るという人があとの書き込みにあったので、
やっぱり副作用なのかなぁ・・・。
私もめっちゃ変な夢見ます。
ホラーサスペンスだったり、撃ち殺されそうになったり、
車運転できないのに、運転しててスピード出しすぎて
死にそうになったり。
とにかく、死にそうな夢ばっかり見ます。
それも、はっきり覚えている夢ばっかり。
前はそんなことなかったんだけどなぁ・・・。

あと、朝(昼だけど・・・)起きたときの疲労感がすごいです。
191185:04/11/30 21:05:40 ID:Lgj5zh9e
>>186
そうですか、半端じゃなかったんですよ、臭いがw
小便は臭わないのに大だと硫黄温泉みたいな臭いなんで焦りました。
192優しい名無しさん:04/11/30 21:28:11 ID:5MhpB+F5
今年3月に会社を辞めました。
精神科に行ったらうつ病と診断され、トレドミンを服用し始めてから
徐々に量が増えていき、8月からは150mg/日飲んでました。
しかし、副作用のめまいや、ボーっとした感覚があまりにひどいので、
今月中旬から(医師に無断で)昼間の50mg分を抜いて100mg/日に変えました。
そうしたら少し良くなったので、量を減らしたことを医師に相談したら、
そのまま服用量が減って、別に頓服で抗不安剤(ソラナックス)が出されました。

自分でも、てっきりうつ病だと思っていたのですが、
私の場合、不安感が止まらない神経症が
ひどくなったのが、始めの症状の原因のようです。
(始めの症状とは、仕事中にまともに会話が出来ない、朝早く目が覚めるetc)

いくら抗うつ剤を飲んでいても良くならない、
元来神経質な気質だと思う人は、不安神経症を疑ってみるのもいいかもしれません。
193164:04/11/30 23:48:06 ID:cVbDZzo+
>>183
そうだよ!!
オイラも風邪ひいたみたいに鼻水、クシャミ、咳が止まらん!!
おまけに2週目に入って吐き気が出てきたよ。
鼻風邪か、花粉だと思ってた・・
只今75/day
で、セルテクトとクラリチン、リンコデ追加
眠剤はマイ10、銀ハル*2、ロヒ1、デパ*2、レキ5で
昼間は適宜頓服ワイパ・レキ・デパ・リタ適当〜〜〜

吐き気止めには、またガスモチンでも貰うか・・
多分、今度医者逝ったらトレド増えそうな(゚∀゚)神のヨカーン
194優しい名無しさん:04/11/30 23:51:48 ID:/KjyjutX
今まで150mg/dayで服用していて副作用もなくてイイ感じだったのに最近になって胃部不快感がでてきてOTL
195優しい名無しさん:04/12/01 01:26:40 ID:/pwB7CE+
石には50て言われてるが怖くて25止まり・・
それでも便秘になっちゃった
196優しい名無しさん:04/12/01 02:52:03 ID:6RFk5nj1
うちはアモキと一緒に飲んでたから重度の便秘になったがアモキ中止と酸化マグネシウムでスッキリ快便(・∀・)酸化マグは結構効くから試してみ
197優しい名無しさん:04/12/01 08:43:54 ID:UxUeZM+R
>195
便秘なんざ下剤もらえばなんとでもなる。
病気を治したいならちゃんと医者の言うこと聞いて薬飲まんとだめだよ。
198優しい名無しさん:04/12/01 09:25:37 ID:GC1WpmFm
医者から処方される下剤がカマな訳だが。
199悠志郎 ◆Arima/ycuU :04/12/01 09:40:21 ID:BtNux7eF
>>195
大丈夫,この薬は飲んでいるうちに副作用に体が慣れてくるタイプの薬だから。
便秘は副作用の抗コリン作用の一つであり,薬が体になれるにつれ便秘も徐々に回復していくから。
そうすれば用量増にGO!
200悠志郎 ◆Arima/ycuU :04/12/01 09:41:10 ID:BtNux7eF
↑因みに私は200mg/day飲んでます。
最近便秘も治まったので,増量を本日医師と相談しておきます。
20116:04/12/01 17:42:04 ID:/DWjUkbI
16のカキコをした者です。不定期事後報告。
パキシルが完全に抜けたら変な悪寒はなくなりました。
一日中微熱と軽い頭痛があって、いつでも軽い吐気がありますが、
パキ使用中の、ひどい眠気と身辺雑事への無関心が減って、
家の外に出て用事ができるようになりました。

医者に行ったら副作用は慣れたら減るから量は増やさず様子を見ようとのことでした。
いま気になるのは微熱でアタマが重くてモノを考えられないことと
睡眠のリズムが戻らない! 睡眠導入剤をもらっているのにむしろズレてきた。
夜2時に目覚めて6時ごろまで寝ることも起きることもできない状態。
空が白むころストンと寝込んで起きるのが昼の2時、
床から立つことができるのが3時。
カレンダーの日付が進んでいくのが異様に早くて、
昨日は約束の日付を間違えて人に大迷惑かけてしまった…

睡眠リズム立て直しのよい知恵があったらご教示いただきたいです。
でもこの話は別スレかな?
202優しい名無しさん:04/12/01 20:54:37 ID:5ZKUuo6K
トレドミン100とルジオミール75mg これって重いほう?
203優しい名無しさん:04/12/02 01:44:44 ID:IyrJjs7Q
トレドのおかげで、8月からようやく仕事に復帰しました。
整体師なので体力的にはきつい仕事ですが、今までにない効き目?テンションと勢いで何とか頑張っています。
しかし最近、休みの二日間、試しに断薬してみたら、二日間、体の痛みと倦怠感で、全く動けず、眠りっぱなしでした。
激しい頭痛の副作用?までありそうとう酷かったです。次の日トレドを飲んだら、体の痛みや疲れまでなくなり、また働けました。
やっぱりもう薬なしでは、鬱地獄から抜け出せないんでしょうか。
正直、恐いです。
減薬、断薬に成功した方居たら、体験談聞かせて下さい。
204優しい名無しさん:04/12/02 02:00:27 ID:UsRLjWI/
>>202
どうだろう。
私の担当医はどういう訳かルジオミールを飲ませたがる。
自分は四環系の副作用に耐えられないからカンベンシテクダサイと言ってしまうけど・・・
自分のベストの量なら心配せずに飲んじゃって良いんじゃないですか?
205195:04/12/02 02:11:42 ID:9mh1j/JT
うちの石は薬に詳しくないんだよね
一々本で調べるてるし
でも出されたんならちゃんと飲むようにするよ
206優しい名無しさん:04/12/02 04:24:37 ID:nQdlnr0u
>>193
僕も吐き気がひどかったんで、ガスモチンとドグマチールも追加してもらいました。
おかげで調子いいですよ!
207優しい名無しさん:04/12/02 04:44:22 ID:mvzxNnEs
漏れは手の震えがひどい。
ぷるぷるする
208優しい名無しさん:04/12/02 07:18:42 ID:RqsLEbtW
トレドミン効いてるのか謎だったけど、
最近やっと何かするっていう努力ができるようになってきた。
100/day飲んでるけど、この量って処方の限界だったのね。
このスレ見てびっくり。そんなにひどかったのかと・・・orz
209優しい名無しさん:04/12/02 09:06:26 ID:hPdGcr13
>>208
飲み始めてどのくらいたちました?
210優しい名無しさん:04/12/02 10:41:38 ID:loG/Hrkz
>>208
100mg/dayは最大量じゃなくて普通に処方する量だと聞きましたよ。
医師には「最初は30mgで様子見たけど、これじゃ少ないから増やしますね。
普通は100mg飲むものなんですよ。とりあえず50にしましょう。50でも
多くないですから安心してください」と言われてます。俺もこれから増量
するかも。心配なことがあれば先生に相談してみて。でも、「ひどかったのか」
って落ち込むほどではないですよ。
211優しい名無しさん:04/12/02 12:18:28 ID:HWLOjT8A
>>208
私はけっこう軽度だと思いますがこないだまで200mg/day
処方されてました。3-2-3錠で。今は一粒減らして2-2-3です。
悲観される必要は無いと思います。
212202:04/12/02 21:37:22 ID:VvZ/g+/1
>>210
なら安心か。
でも漏れの場合2種類だから実質200mg・・・
213やさしい@_@:04/12/02 21:46:13 ID:5rPILJcK
>>203
僕はトレド最高で150mg飲んでいました。100mg飲んでるときと大して
変わらないので100mgにしました。そして75mg→50mg→25mgで現在25rです。
特に副作用もないです。僕は医者には相談しないで勝手に減らしてい
るんですが、状態を見ながら少しずつ減らしました。ちなみに服用開始
から3年の月日は経っています。
214優しい名無しさん:04/12/02 22:37:50 ID:7tiKFuSg
トレドのおかげで自殺する意欲が湧いてきました。
違う方向に意欲がでればいいのに
215ワカメ ◆bbunPPQmrs :04/12/03 00:33:26 ID:LcaklWU/
>>214
ネタにマジレスするけど、そういう薬効があるんですか?
トレドで躁転という事例はほとんどないと。。。。。
トレドはアップさせるのではなく、寧ろどん底の下支えをするものだと、複数の医師がいうのですが
216優しい名無しさん:04/12/03 00:36:21 ID:8EL1HV0A
金春と間違えて、今飲んでしまった。25mgだから大した問題ではないかな?
1時間前に飲んだばかりなのに。
217優しい名無しさん:04/12/03 00:39:01 ID:XduaeD5A
25くらいなら大丈夫。
218優しい名無しさん:04/12/03 00:39:40 ID:VzP1TCPD
>>213
レスありがとうございます。皆さん鬱で苦しんでる真っ只中、スルーされるかと思ってました。
自分は入院もして、死ぬこともできないし、だとしたら、どうしても社会復帰したいと、
少し焦りすぎたようで逆に休日が異様に辛かったです。
よく抗鬱剤は一度飲んだら〜みたいな絶望的な話を聞くので、独身で、親の居ない自分はもうどうしていいやら解りませんでした。
前向きな快復例を聞かせてもらえて嬉しいです。ありがとう。早く薬とサヨナラしたいです。でも、皆さん、トレドミンはいい薬ですね。
(・∀・)これさえあればシャキーンです。
219優しい名無しさん:04/12/03 01:20:50 ID:IHBJyj4y
>>214
違う薬に変えたほうがいい。
その副作用は、パキシルで少し感じたけど(鬱にも効いたけど同時に死に対する恐怖も減っていった)、
自分を抑える力が弱いと危ない。(だから18才未満の服用はダメなのだと、個人的には思ってる。)
220優しい名無しさん:04/12/03 01:37:37 ID:VzP1TCPD
自分は(・∀・)シャキーンとしますよ。どん底の下支え?
どん底の支えはルボックスでした。
今年春、パキ追加になり、合わなくてすぐにトレドに。
自分には超アッパー系。(・∀・)シャキーンです。
でも一日でも飲まないとベッドの上で1oも動けません。
221優しい名無しさん:04/12/03 01:52:33 ID:c/7KN0k0
>>220
>でも一日でも飲まないとベッドの上で1oも動けません

凄い
222優しい名無しさん:04/12/03 01:54:51 ID:at6O4En6
射精後に尿が出たしたくなる、しかもなかなか出ない。そんな人いますか?
自分がそうなんです。しかもキンタマも痛いし。
ふつうに射精できるようになるにはトレドミンやめるしかないのでしょうか?
223優しい名無しさん:04/12/03 02:32:28 ID:VzP1TCPD
>>221
凄くない。凄くないw。
ダメですよぉ。
100%薬の力かよと思うと、かなり萎えます。
224優しい名無しさん:04/12/03 02:35:30 ID:6f7NY5mz
たぶん効いてると思う
という感じがする
ぱきしるよりいい
225優しい名無しさん:04/12/03 09:56:54 ID:qBQSaytY
トレド飲み始めて一ヶ月を超えました。
いま100mg/dayです。
まだ飲み続けるらしいです。
眠いし、意欲ないし、感情ないし、だるいし、
これは副作用なのか、鬱なのかよくわかりません。
人間の形をして最低限のことはしますが、
中身は空っぽ状態です。
これって、薬が合っていると思います?

「気持ちをフラットにする」と言われました。
どういう意味か、どなたか教えてください。
226優しい名無しさん:04/12/03 11:08:50 ID:GJZd2AEB
>225
悩んでもどうしようもないことを無限ループで考えまくってるとき、
冷静に悩む必要のないことだと思える←フラットな状態

別れた恋人の事や、仕事の失敗を何度も反芻してるような、
具体的な悩みには効くかと。
漠然とやる気がない、ってのには効かない。
227悠志郎 ◆Arima/ycuU :04/12/03 11:20:16 ID:bey9Xsb8
>>208
トレドミン200mg/day飲んでます。
今後の計画では300mg/dayまで増やす治療方針。
228優しい名無しさん:04/12/03 22:38:26 ID:6qUatW5d
300って..あんた2chに書き込んでる場合かよw
229優しい名無しさん:04/12/04 00:34:02 ID:prOxv+0P
身体がでっかいんじゃない?
230優しい名無しさん:04/12/04 02:56:58 ID:DqhBOTxT
227の方トレドが合って無いのでわ。300mgって((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
231優しい名無しさん:04/12/04 04:31:47 ID:s70ETMEC
1日3回(25mg/1回)飲むように言われてるんですが
生活が不規則で2回しか飲んでません。

ずっと家にいるので、普段はどうにかなってますが
今日は夜から出かけたときに、あまりにもの不安と緊張で
脳と右半身がビリビリってして、震えとか出ちゃいました。
パキシルの断薬症状に似てるんですが・・・
トレドミンにはこういう断薬症状はないんでしょうか?
単なるパニックなのかなぁ・・・
232優しい名無しさん:04/12/04 07:19:53 ID:tiePfK3u
いい薬だ
233悠志郎 ◆Arima/ycuU :04/12/04 12:22:21 ID:rrzh5JeQ
>>228 さん
ルボックス,トレドミンともに200mg/dayでやっと2chにカキコ出来るくらいにまで回復しました。
以前はROMることも布団から出ることも出来ずに半ば廃人と化してましたので。
後は,半ば引きこもりと化している状況を打破するために,トレドミン300mg/dayまで上げる予定です。

>>229 さん
身長は164.4cmです(165cm行かないのが悔しい)

>>232 さん
同意します。
234優しい名無しさん:04/12/04 13:24:14 ID:Mn7F2EoJ
75mg/dayから100mg/dayに増えて1ヶ月。
あまり効いてる感じがしない。ちょっと落ち込み幅は減ったような気は
するが、あいかわらず意欲が全く出てこない。
せっかくの休みの日でも、趣味のバイクも音楽もせず、ぼーっと寝ころんでる。

しかし、なぜか酒の量が減ったのが気になる。肝臓逝ったかな。
235優しい名無しさん:04/12/04 16:20:50 ID:ljio+/4S
私は酒の量増えてます。翌日が最悪。
パキやめて、トレド75mg/dayで落ち着いてきてたんだけど
鬱になった原因をむしかえすようなことがあり100mg/dayになった。
その後もひどいことが続いて全然効かなくなった…。

あと物忘れがめちゃくちゃ激しくなったんだけど
そういう副作用はあるんでしょうか?
236優しい名無しさん:04/12/04 16:34:15 ID:UP/hzLL/
自分もドグマチールから変えてもらったんですがトレドミンよく効いている気がします。
ただ、あれがネバネバするようになった。。。
237優しい名無しさん:04/12/04 17:12:55 ID:qFzRtpML
禿て、便秘で痔になったよ。それでもやめられない。トレドミン。
238214:04/12/04 18:10:41 ID:yDxbJLLl
いや、ネタじゃないんですよ。
40mg/dayで、飲みはじめて四ヶ月です。
意欲がでない、疲れやすいのに自殺を考える時間が増えました。
仕事中も自殺のことがあたまから離れません。
電車のホームなんかにいると発作的に事を起こしそうです。
合ってないのかトレドミン・・・

はやく健康的な精神状態になりたいです。
239193:04/12/04 23:00:51 ID:RezonLRc
今日から100/dayになりまつた。
まだ2週間だからよく分かりませんが、なんとなく良さ気
75の時の吐き気は慣れました。これからどうでしょう?

100が保健の処方限界らしいですね。石が言ってた
それ以上って・・データ取り?
240優しい名無しさん:04/12/05 02:22:12 ID:lLKCXbrY
昨日、個人病院(胃腸科&外科)にいったらトレドミン定規があった。
ホスィ・・・。
初診なのに「ちょーだい」はさすがにずうずうしいと思って言えなかった・・・。
241優しい名無しさん:04/12/05 03:54:00 ID:H8U8fxko
>>240 マニアにはたまらん一品ですなあ。
242優しい名無しさん:04/12/05 04:20:42 ID:B5LDJg+t
50/day。
四週間くらい続けてきてやっと効いてきた感じがする。
243優しい名無しさん:04/12/05 11:08:32 ID:opEhrb/Y
>>240
定規いいな。薬の名前入りグッズ好きだ。
トレドミン名入りボールペンは石から貰ったw
244優しい名無しさん:04/12/05 12:47:41 ID:nmjcvt0a
うーん、個人病院クラスだと100mg/dayが限度なのかな。
主治医が前に務めてた総合病院なら、150mg/day出しても問題ないけど
個人病院だと100mg/dayにしておかないと審査が厳しいと言われたし。
今はその場しのぎで、21日分お薬もらって二週間ごとに病院行ってるけど
これはあんまり続けれないので、パキシルかルボックスの併用
どちらにしようか悩み中。
245優しい名無しさん:04/12/05 15:03:36 ID:M3VXTHHu
うちが通ってるのは個人病院だが特に何も言われずに150mg/dayで処方されている。
246優しい名無しさん:04/12/05 15:04:44 ID:ttyl5Qnd
238さん、私も同じ感じです。なぜか死んでしまいたいという感情が湧いてきて
将来に対しても悲観的になってしまいます。 
私は100mm/dayで朝は起きられるようになり、会社には行けるようになったのに
なぜだろうか?
247優しい名無しさん:04/12/05 16:04:46 ID:00ATUQE2
トレドミンは、鬱以外の病気にも使用されるから、いちがいには言えないが、
150/dayは限界量だとおもう。
100/dayで十分効果が出る。
それ以上飲んでいるなら、石と相談したほうがいいかも。あわない人もいるから。
248優しい名無しさん:04/12/05 16:29:08 ID:00ATUQE2
基本的にトレドミンとパキシルは違う。トレドミンはSNRI、パキシルはSSRIだよ。
249優しい名無しさん:04/12/05 17:40:44 ID:d5dFTjjf
トレドミンを朝50飲む処方受けているが、飲むと幽体離脱した感じになる。
実際は寝ているのにベットから転げ落ちてもがいている
と言った錯覚に陥る。。
強すぎるんじゃねーの。。?
250優しい名無しさん:04/12/05 19:14:36 ID:00ATUQE2
>>249
主治医に相談したほうがいいと思う。
251優しい名無しさん:04/12/05 20:38:06 ID:PhTlpWns
トレドミンの影響で、攻撃性が上がってきてると医師に言われた。
とにかく最近イライラするし、トレドミン減らすのは不安だったから、
レキソニン増量でとりあえず乗り切る事に決定。
トレドミンにそんな作用があるなんて、、知らなかったよ。。。
252優しい名無しさん:04/12/05 20:44:19 ID:iNk0jxTL
>>238さん、>>246さん、
私もです。
起きて動けるようにはなったし、仕事にも行けるようになりました。
それは大変ありがたいんですが、
もともとあった自殺願望が強まった感じで、
自殺の方法を本気で考えてしまっています。

無ければ無いで身動き取れなくなるので必要なんですが。
238さんのおっしゃるように、早く健康な精神状態になりたいです。
253優しい名無しさん:04/12/05 21:07:49 ID:aCs12Ucv
>>251. >>252
意欲があがるから、結果的に攻撃的になったり、
希死観念が行動に移りそうになったりするらしいです。

私も今、もの凄く自殺願望と戦ってます。
本読んで頭がパニックも起こしてるから、夢見も悪いし・・・
50→75/dayにして2ヶ月くらいだから、もう少し様子見るか、
苦しすぎたら、また増やしてもらうかも知れない。
動悸や不安がひどい時は、今のところレキソタンで回避してます。
254優しい名無しさん:04/12/05 21:49:46 ID:AGCyM/xx
増量すると動けるようになるんだけど
攻撃性と希死念慮も増すんだよな、あと動悸も。
セニランで押さえながらなんとか仕事してくしかないか。
薬漬けになるのはいやだけど、トレドないと動けない。
しかしなんで疲れがとれにくいんだろうかな
帰宅後や休みの日はひたすら寝続けてます。
次の職探しのための準備や、楽しかった趣味が楽しめるほどにはエネルギーは足りないんだよな。
うーん
255小心者の名無し:04/12/05 23:37:41 ID:ECtpWz+/
欝は直りかけ(回復中)が一番危ないってカウンセラーに言われましたよ。
僕も抑欝神経症なんですけどドン底の時は死ぬ元気も出ないんですよ。
んで、ある程度回復して中途半端に気力が上がって
自殺願望が出てきて、レキソタンでは効かずにトレドミン100/dayで冷静になれました。
少し薬の量を増やして軽い運動(暖まる程度)と日光を浴びてください。
少しは良くなります、あと攻撃性は回復手前で自我の復活の兆しと聞きました。
僕にはこれぐらいしか分からないし未だに弱いですけど参考になれば幸いです。
256252:04/12/06 00:05:05 ID:rFdvsuhd
>>253さん、>>254さん、>>255さん、
ありがとうございます。

出来そうなことは試してみます。
257優しい名無しさん:04/12/06 03:37:36 ID:L8s7HakO
パキより目力が強くなった様な気がする
しかし十数年ぶりの強度の便秘だー
258優しい名無しさん:04/12/06 09:03:31 ID:oK2Rpqcu
>257
めぢから って何?
259優しい名無しさん:04/12/06 22:45:16 ID:ZKKayjWq
>>257
目力、わかるわかる^^
べんぴはそのうちまあまあ良くなったです。

>>258
パキのときはハムスターの目つきというか・・・
トレドのときはたくまみたいな目つきというか・・・
攻撃的な目つきというか・・・
<●> <●>
260優しい名無しさん:04/12/06 23:01:27 ID:ZfX4s6rk
トレドとドグマチールとロヒのんで約1週間。発疹・発赤で皮膚科行きに…採血の結果出るまで3つ全部ストップされた!
トレドなしで木曜までどうしよう…((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
トレドのんで発疹なんかの副作用が出た人っている?
261優しい名無しさん:04/12/06 23:06:36 ID:FhqPcprM
3日くらいなら大丈夫。安心汁
262193:04/12/06 23:06:41 ID:6GJOZtVS
オイラは仕事支えてるため飲んでるな100/day
攻撃的にはなってるかも知れないけど、程よいね〜

窓口で言われたの、徹底的にやってやるよ!他の業者困るだろうがなw
基準作り直しだ・・それでいいだろう?文句言った香具師。
263優しい名無しさん:04/12/06 23:33:15 ID:8yi4yS+9
>260さん
前にもこのスレに書いたけど、
トレド150mg/Dayで蕁麻疹でたよ。
90mg/Dayに下げてもらったらでなくなった。
医者は肝臓疑って採血検査したけど異常なし。
薬局のおばちゃんも首かしげてたから、
蕁麻疹とか出る人は珍しいのかな。
264優しい名無しさん:04/12/07 00:04:32 ID:+Qu/KQ+G
躁鬱っぽい症状の人間です。
自分でも分るくらい怒りっぽくなって攻撃性が出て来ました。
躁な季節のようなのでトレドミンを減らして飲んでいました。

石に報告したら、その処置で良いとのことなので。
お言葉に甘えて今は一切飲んでいません。
でも、鬱状態になった時はまたお世話になるはずです。
265優しい名無しさん:04/12/07 00:33:28 ID:hW1eRQEd
トレドミンはじめたら、痔になった(泣)。
肛門科のお世話に。はずかすい・・・。
でも、痔を凌駕する効き目・・・。
俺の肛門よ、ガンガレ!痔なんて、へっちゃらでい!
266優しい名無しさん:04/12/07 00:58:28 ID:YuuF8ykE
>便秘
麻子仁丸は苦いからって、ワガママ言って、大黄甘草湯を処方してもらったヨ。
桃核承気湯よりはマイルドだけど、自分で調節しないと効き過ぎてずっと下痢状態だったり。

>吹き出物
かなり増えたけど、便秘の所為なのか、薬の所為なのかイマイチ判らない。
267優しい名無しさん:04/12/07 02:02:09 ID:MRlYFPee
トレドミンって6周年なんだね。笑
6周年パーティーがあって行ってきたとか聞いたよ。
だからトレドミングッズが出回ってたのかな?
と思えばつじつまは合うね。
というか、そんな話どうでもいいので
私の話を聞いて、と思った…
268優しい名無しさん:04/12/07 02:40:03 ID:fh59bXjf
じゃあ、パーティーの御土産はグッズ一式だったのかー? いいなー
MRさん、患者用の分も くばってくれ〜
って嫌がる患者さんもいらっしゃるか・・・。ムリか・・・。
269悠志郎 ◆Arima/ycuU :04/12/07 06:55:50 ID:p1j40H5L
>>267
トレドミンに感謝する患者同士でそういうパーティー開きたいね(W
何か全体的に沈んだパーティーになりそうだけど。
270優しい名無しさん:04/12/07 09:42:40 ID:ArEmbVql
頭皮が痒いー!
271優しい名無しさん:04/12/07 09:45:13 ID:TJ9Mkqbj
トレドミン飲み始めてから勃起しなくなったんですが
飲むのやめれば治るんでしょうか?
ちょっとガクブルしてます
272優しい名無しさん:04/12/07 11:12:14 ID:JUTZHroB
>>271 勃起とはちょと違うかもしれないけど、一時期一日150mg飲んでいたら
子供に対して愛情欲っていうか、愛しいとかかわいいなーって思う気持ちが抑制された。
それまで溺愛してて目に入れても痛くない、と思ってたから自分でもそういう状態に
なっちゃったのが苦しくて。。(以前ほどかわいいと思えないっていうか)

症状が改善してトレドのお世話にならなくなったら、まためきめき愛しい気持ちが復活したんで
こういう例もありました。って事で。。
273優しい名無しさん:04/12/07 14:30:04 ID:/ldqu2qs
>271
確かにたっちしないときあるね。
射精しなくなったり、逆に射精感がないのに出たり。
オナヌーヽ(´ー`)ノマンセーな漏れには辛すぎる27歳の冬。
274優しい名無しさん:04/12/07 14:38:13 ID:gZr2HIvM
効いて無い気がする。
75mg/day
ですが増やしてもらいたい
また学校に行けなくなったよ
27516:04/12/07 14:49:29 ID:BZc3zEPN
16の不定期報告ですー。副作用の頭痛をだいぶ感じなくなってきました。
慣れってあるんですね、こういうこと医者に言ったらつぎは増量されるかも。
睡眠リズムが戻りません。朝起きて夜寝る生活に戻そうと一晩完徹とかムチャしてみたら
疲れただけでかえってトレドミン飲む時間がずれてしまってデメリットだけでした。
とほほのほ。
276優しい名無しさん:04/12/07 19:17:39 ID:m9lLEkFU
>>270 俺も俺も!
277優しい名無しさん:04/12/07 23:58:22 ID:FtpnR0Rz
トレドって、デパスみたいに飲んでてきめんという薬じゃないらしい。
飲みはじめの頃は風邪引いたり体も心もぼろぼろでした。
でも長期的に(半年とか)続けてみて、きいてるのかも、と思っています。
一日二日ぬいたくらいで即効効果が出るような薬ではないと石も言っていたョ。
278優しい名無しさん:04/12/08 02:46:26 ID:lQhqgCxm
トレド飲み始めてから、オナヌがよい。
特に、ぎりぎりでるあたりの感じが強いし長くなった。
出るのを尿道を押さえて止めてしまうと、さらに長くなる。
279優しい名無しさん:04/12/08 03:20:42 ID:8fTFETPj
>>271
EDはトレドの副作用なんで、トレド減らせばちゃんと元に戻るよ。
自分の場合はトレドミンは減らせないから、バイアグラを処方してもらってます。
ただし、副作用で性欲がほとんど0になった場合はバイアグラ等も効果ないです。
280優しい名無しさん:04/12/08 03:34:20 ID:Q7fMHSV6
尿が出にくい感じです。ちなみに♀
あと薬ぽい臭いが…
281優しい名無しさん:04/12/08 03:48:23 ID:8Tnfw6oh
視線恐怖からくる不安と鬱でトレド出されたけど、
どうにも恐怖が増すばかりで発狂しそう。
不安メインの症状でトレドで回復した人いますか?
282優しい名無しさん:04/12/08 03:54:05 ID:ia8YZvU+
>>270
やはりトレのせいだったんだな
でも一週間程したら殆ど収まったけど
283優しい名無しさん:04/12/08 04:14:57 ID:Ij8aWR5h
>>282
漏れ、アトピ持ちでもあるから、分かんなかったw
頭も痒くなったりするんだね。

しかし、飲んでからちょっとたっての吐き気はおさまらなんなぁ
これさえなければ、漏れにとってはいい薬なんだが。
284優しい名無しさん:04/12/08 08:43:42 ID:jk6IsF08
>>279
あ、安心しました…
ありがとうございます
285優しい名無しさん:04/12/08 11:54:38 ID:9kyeUnp/
薬価が高いからパキ20→トレ15(2T/day)に変わりましたが・・・
ちっとも効いてる気がいたしません・・・
パキは3年服用してました(20〜40_間)
あまりにも効かないので前に貰ったコントミンを足してみたら(自己判断)少し効いてる気がする・・・
しかしこんな効き目のトレで病院やってない間の年末年始過ごせるか心配だ・・・_| ̄|○
286悠志郎 ◆Arima/ycuU :04/12/08 19:12:33 ID:m8PolnZP
ついに一日15mgプラスで,ルボックス200mg/day+トレドミン215mg/dayになった。
トレドミン300mg/dayまで漸増中。
287優しい名無しさん:04/12/08 19:17:59 ID:WsX3H0jM
トレドミンって眠気強くなるほうですか?
288優しい名無しさん:04/12/08 20:35:06 ID:Y5kwgWru
>>286
す、すげぇ量だね..。
500/dayぐらいまで頑張って下さい。
>>287
少ない方だと思う。
289優しい名無しさん:04/12/08 20:39:17 ID:2cYac1yL
飲んで1年くらいだけど、あたしは眠気はないよ。
290優しい名無しさん:04/12/08 21:54:43 ID:hAu4QoKt
トレドミン追加されたばっかなのですが、
ほかの薬では感じなかったのに、吐き気がすごい・・・。
飲んでから2時間はグロッキー。
291優しい名無しさん:04/12/08 22:06:49 ID:eHFDg62u
>>290
食後に飲むと、だいぶちがうと思う。
292悠志郎 ◆Arima/ycuU :04/12/08 23:21:04 ID:Ot4U6OJR
>>288さん
それはさすがにセロトニン中毒起こすと思う…。
でも,添付文章には800mg/day〜1000mg/dayで「過剰投与による〜」何て説明有るから
500mg/day飲んでも漸増していけば死なないかな?
293優しい名無しさん:04/12/08 23:44:30 ID:hAu4QoKt
>>291
レスありがと。
食後に飲んでるんですけどね。
どうしてだろ。
294優しい名無しさん:04/12/09 00:01:58 ID:o3UmB84G
>>292
 そんなに飲んでも大丈夫なのかな?添付文書、見てみたいです。

>>293
う〜ん、どうしてかな。おれも食後に飲んでも胸焼けがひどかったこともあったな。
一回寝に入ったこともあったが。
あんまりひどければ、医者に相談かもね。
295293:04/12/09 00:33:57 ID:FnuXyRBr
>>294
飲んでから毎日寝逃げ状態だ・・・。
行ったばっかりだけど相談した方がいいのかな。
どうもありがとう。
296優しい名無しさん:04/12/09 10:54:28 ID:X43ehxgl
>>295
相談した方がいいとは思うけど、うつ病だったら寝逃げも悪くはないんじゃないかと。
私も、症状がひどい時はひたすら寝てます。どうせ何もする気無いしね。
脳を休めるという意味では寝るのは悪い事では無いように思うけど。
297優しい名無しさん:04/12/09 11:34:36 ID:SCShNEb2
トレドの副作用の便秘はエビオス、吹き出物はチョコラBBでなんとかなるYO!
298優しい名無しさん:04/12/09 15:03:04 ID:9x3KCILN
エビオス・・・考え付かなかった、試してみよう。
299優しい名無しさん:04/12/09 19:47:10 ID:vPh+lrNT
鬱なのになんで副作用が攻撃的になるの〜?
イライラしてる自分が嫌でよけい自己嫌悪におちいるよ。。
DR、に言って薬変えてもらったほうがいいかな。。
300優しい名無しさん:04/12/09 20:14:59 ID:4eCmJf3P
パキと違ってチンコがたつから助かる・・・
でも硬度に何有りだなぁ・・・。

効果はあんま実感しないなぁ・・・
吐き気が酷いから、食欲なくなって大分やせれたのはラッキー!!
ガスモチンとドグマチールで吐き気は抑えられるようになったけど・・・
301優しい名無しさん:04/12/09 21:55:04 ID:5KteitHG
鬱ひどくて、75mg/dayから150mg/dayに増量になりました。
一回1錠から2錠に。
なんか、1錠のときとは違って、明らかに気分が持ち上がりました。
302優しい名無しさん:04/12/09 22:24:05 ID:FnuXyRBr
今日は吐き気がなかった・・・。
胃の状態にもよるのかね?
今んとこほかの副作用は見られないので
このまま効いてほしい。
303優しい名無しさん:04/12/10 00:28:41 ID:EZEB1H9y
どこで読んだか忘れたけど、効果が出るのに2週間くらいかかるように、
副作用が弱まるのも2週間くらいかかるらしいです。
私は吐き気は全くなかったけど、眠れなくなって眠剤追加になりました。
金春なので、調子の良し悪しで調整しやすくてよかった。
304優しい名無しさん:04/12/10 16:28:02 ID:NucnS+a5
トレドミンのせいかどうか、わからないけど、やたら口内炎ができる。
湿疹もできるし、のども痛い。

粘膜がやばいのか?
305優しい名無しさん:04/12/10 17:42:04 ID:f0yb7VNA
たしかに肌荒れ、口内炎になりやすいかも

トレドを40→55にして一週間。
躁転してます
やばいです
何も考えずに行動起こしてます
前75だった時は躁転ではなく、ひたすらイライラしていたのだけど・・・
306優しい名無しさん:04/12/10 18:04:56 ID:vuplEL/L
口内炎は時々ある副作用です >1-9参照
なかなか直らない場合は医師に要相談のうえ薬を変えてもらうことも
検討しましょう。
307優しい名無しさん:04/12/11 03:59:31 ID:Pi8IEX8I
トレドミン100→150にしたら、すごい焦燥感がつらくて先週100に戻しました。
でもイライラも尋常じゃない焦りも仮眠もだるさもまだある。
あとそういえば最近夢に血がよく出てくる。
あとボーっとしてるせいで記憶力が落ちてる。注意力が散漫で車に轢かれそうになったりもした。
トレドミン100+トフラニール25〜50でずっとやってきたのになあ。トレドミンとはお別れすることになるんだろーか。
308優しい名無しさん:04/12/11 05:19:10 ID:szNMST1P
一回50/dayで恐ろしい吐き気嘔吐で失敗したけど、
夏頃からまたトレド復活で、慎重にトレド100まで上げて一ケ月。
吐き気と食欲不振は減らず、プリンペラン、胃薬数種がかかせない。
ところに持ってきて、パキ汁20追加。
トレド×パキで良くなった方、いますか?

どんくらいのレベルかというと、
絶対入院しなきゃっていうわけじゃないけど、入院も治療の選択肢のひとつとして考えてみたい、ってくらい…
予約中だけど閉鎖しかないので入院したくないヨ。
日常生活は送れず、身の回りの事もできず、2週に1回の病院が唯一の外出

なによりパキが高過ぎて、余ってる頓服とかいらないっていったのに、
32条使ってても830円。。
309優しい名無しさん:04/12/11 07:48:16 ID:zAkQPF2z
減薬した人はいますか?いたら是非経験を聞かせてください。
310優しい名無しさん:04/12/11 09:55:52 ID:+JIsWRJz
トレドミン止めた。
トイレが気持ちいい。
311優しい名無しさん:04/12/11 10:06:08 ID:zAkQPF2z
>>310
禁断症状とか出なかった?
312優しい名無しさん:04/12/11 10:33:45 ID:IMQVlgoz
>>297
チョコラBB、今度給料入ったら買ってみるよ。錠剤の方でイイんだよね。
313310:04/12/11 11:03:29 ID:+JIsWRJz
>>311
特になし。
ただし、医者の指示以上に慎重に減量した。
150-100-75-50-25-0
二週間毎に減量、同時に代替薬(アナフラニール)を漸増。
ちなみに前の医者が薬の変更を渋るので転院しての処方変更だったりする(笑)。
314優しい名無しさん:04/12/11 12:54:44 ID:zAkQPF2z
>>313
すごい参考になります。サンクス。
今はアナフラニールのみですか?
315優しい名無しさん:04/12/11 13:07:36 ID:tJmEdr6c
勝手に夜の分を断薬したらさらに焦燥感が酷くなった経験あり。
これがトレドの離脱症状なのか?と思った。
ちなみにパキのようなシャンビリは無かったです。
316優しい名無しさん:04/12/11 13:59:23 ID:+3UoUZ1k
100(朝50、夕50)を服用しているけど、朝の50が段々キツクなってきた。
朝飲むと眠気と吐き気で不機嫌になる。仕事に支障が出るから止めたい。

かなり症状は和らいで来ているいるし、次の通院時に医者に減薬を相談して
みようかと。
317優しい名無しさん:04/12/11 13:59:43 ID:W7HAwGj+
>>312
確かにチョコラBBプラス錠飲んでから吹き出物フィーバーが無くなった気がする。

普段からビタミンBとか食物繊維とかきちんと取ってないと、
トレドの副作用は顕著に表れるのかもしれないー

なんか、食生活や栄養摂取の改善を求めさせられるクスリ、それがトレドミソなのかなw
318優しい名無しさん:04/12/11 15:12:39 ID:T6dQ82oH
>>317 そういう新たなタイプの健康薬としてうれるw
319優しい名無しさん:04/12/11 15:26:01 ID:aENL8a1f
>>316
僕も吐き気と食欲不振で苦しんだ・・・
ドグマチールと、ガスモチンでなんとか抑えられてる。
320優しい名無しさん:04/12/11 15:40:42 ID:tg38KOE7
トレドミン飲むのも鬱になってやめちゃった・・・
やめたら異常に食欲が増えた気がする。
321優しい名無しさん:04/12/11 17:56:10 ID:dBD63C9p
25/dayまで減ってたのに、風邪ひいたときに勝手に断薬したら症状悪化した・・・
100に逆戻りだよ orz
322優しい名無しさん:04/12/11 18:47:54 ID:o8pPne4m
もともと胃弱なので、
吐き気が副作用なのかどうかまでは不明
323優しい名無しさん:04/12/11 20:48:04 ID:AyotLP9C
初めてトレドミン15mg飲んだ時は2日ですが3時間くらい頭痛と吐き気で苦しみました。(朝15、夜15)
その後(朝25、夜25)になったときはその夜と翌日の夜だけ頭痛と吐き気が2時間くらい。
さらに(朝25、夜50)でやはり夜だけ頭痛、吐き気1時間ほどが2日ありました。
あとは各1週間ほどEDになりました。
324優しい名無しさん:04/12/11 21:31:41 ID:G/UF3skV
ガスモチンもらっている人結構いるみたいですけど
私の吐き気は胃からくる感じじゃなくて
頭がボーっとして気持ち悪くなるんだよな。
吐き気というより悪心なのかな。
よくわからん。
325優しい名無しさん:04/12/11 22:17:41 ID:YGWYYgEH
飲みはじめて1週間。吐き気しなくなってきた。
吹き出物は特に出てないと思うなあ。
便秘はもとからだし。
あと副作用と見られる症状なんかあったろうか。
326優しい名無しさん:04/12/12 00:09:58 ID:sGVbbGtL
初めてトレドミン(45/day セレナールと併用)飲み初めて1週間になりますが
みんなが訴えるような吐き気はないみたいす。
でも、気分が和らいでる感じもあまりしないみたい・・・
327優しい名無しさん:04/12/12 01:01:52 ID:eulZR+SK
鬱+パニック+睡眠障害・・駆け込んで2年目
トレド100/day処方4週目。以前はパキ、ミラドール
眠剤等マイ10、銀ハル*2、ロヒ1、デパ.5*2、レキ2*3
昼間頓服ワイパ.5*2、デパ.5*2、レキ2*2、リタ
週休2日のリーマンで残業45h/月程度。日常睡眠不足
(3h・・寝れるときゃヤク入れて寝る)
週2日空手、週1ジムでトレーニング
空きっ腹で胃液が出るまで運動してますが何か?
・・大丈夫かな?・・
328優しい名無しさん:04/12/12 01:08:09 ID:KpIvqRGa
>324
量が多いヤカン。
激しい乗り物酔いみたいな感じじゃないかな。
吐き気がしてめまいと冷や汗で具合悪ー、みたいな。

減らしてガスモチンと併用したら体調の悪さは無くなったけど、
自分の場合は病的な不安や焦燥感からくる鬱だったのが
原因が悪化してやめた。
329優しい名無しさん :04/12/12 01:16:31 ID:ZKdmO6lX
今年も暖冬みたいだから、またトレドの発汗作用全開だよ。
夏はみんな汗かいてるから目立たないけど、冬は混んだ電車のなかで一
人だけ必死にハンカチで顔の汗拭ってると目立つからなあ。
下は半袖シャツに上は薄い長袖セーター、手にはアリバイ的に薄手のジ
ャンパーもって乗車してるけど、暖房効いてたりすると結局汗だく。
相当寒くなれば何とか耐えられるけど、そういう時期は概して鬱も悪化
するし・・・・・痛し痒しだよw
330матвей:04/12/12 01:30:38 ID:yW/PK9/8
飲み始めて不安が出ました。
高いし、よくならないし、
最悪・・・
331優しい名無しさん:04/12/12 04:32:24 ID:lNJHJ7ru
トレドミン 50mg/Day を飲み始めて2日目。
すごく動悸がするのと寒気もする。。。
普通なんでしょうか・・・。寒いよママン・・・・
332優しい名無しさん:04/12/12 05:27:03 ID:THCiklWu
トレド75/dayを飲んで2ヶ月。
最初の一週間がすごい眠気で何もできなかったが、徐々に慣れた。
今は症状落ち着いてきたが、抜け毛がひどい。
髪を洗うとき、ゴソーリ抜けます。。。かなしみ。
333優しい名無しさん:04/12/12 09:19:05 ID:seaEAHgD
しかし、ほんと汗はどうにかなんないのかねえ?
これって代謝がよくなってるということなのかな?
友達に「いいね、若い証拠だよ!」なんていわれるけど、本人はまじ困ってるのだ!
真冬に滝汗だもんな〜^^;
334優しい名無しさん:04/12/12 09:23:50 ID:4pDDP5gf
>>314
今はアナフラニール75とテトラミド30
アナフラは150位までは上げてもらうつもり


吐き気に悩まされてる方、もう少しの辛抱です。
薬に慣れた頃には効き目が実感できますよ。
薬を変えた自分が言うのは何ですが。
335優しい名無しさん:04/12/12 09:52:03 ID:bAG6O/Mo
>>331
動悸は、出る人は出る。
私は安静時で90位。
日常生活で120位になる時も。
普通に歩いていて、昔走っている時と同じくらいの感じ。
とぼとぼ歩くのがやっと、という人もいるから。
336優しい名無しさん:04/12/12 15:58:41 ID:9Y6/L/OE
ルボとトレドミン(25ずつ)を飲み始めてから動悸がするようになって
親には黙って病院行ってるので、薬の副作用とも言えず心配されてる

(つД`)ゴメン
337優しい名無しさん:04/12/12 20:42:49 ID:PiwLb8DB
何だ この演出と脚本は!
338優しい名無しさん:04/12/12 20:58:45 ID:ede/V4Jw
↑誤爆
339優しい名無しさん:04/12/12 21:29:07 ID:2JyQa3BY
>>329,>>333
そうか、トレドのせいなんだ。
もともと汗っかきだったのに、一段と量が増えたんで
どうしたんだろうと思ってた。
そろそろコートを着ようと思うんだが、電車の中では
滝汗だな・・・orz
340優しい名無しさん:04/12/12 22:34:26 ID:B1Jd7Uof
このHP通りだと、俺なんか主治医に直行しなきゃならん。
みんなどう思う?

http://www.topnet.gr.jp/Hsiori/SIORI/NAIYOU/155.HTM
341優しい名無しさん:04/12/12 22:56:54 ID:bAG6O/Mo
これじゃ、全員病院に直行せねばならんよね、きっと。
342優しい名無しさん:04/12/12 23:02:47 ID:B1Jd7Uof
>>341
そうだよね。なんか、びっくりしたよ。
343優しい名無しさん:04/12/12 23:20:32 ID:B1Jd7Uof
トレドミンで、湿疹とか薬疹とか出た人いますか?
344優しい名無しさん:04/12/12 23:21:53 ID:ZcVKbyxj
>>340
当方トレド歴3年(100mg/day)だけど、そのHPには副作用の症状が
書かれてない。
で、4に記載されてる症状の大半は、一般に服用にともなって出てくる
副作用の症状一致するのだけど。
345331:04/12/12 23:24:52 ID:lNJHJ7ru
>>335
レスありがとうございます。動悸はするものなのですね。。

でも、寒気が止まらないです。
薬飲み始める前はこんなことなかったのですが。
熱はかりたいけど体温計ないし・・。

体にあってないんでしょうかね。。明日、一度医者へ行ってみます。
346優しい名無しさん:04/12/12 23:32:31 ID:1R8sofJY
近頃髪がよく抜けるなぁと思ってたら、トレドミンのせいだったんか・・・orz
夕方になると足の筋肉がぴくぴくする気がしたり、
歩いてると自分が逆間接の脚になったような感じがするのも・・・・
しかし原因が分かったのでスッキリ。
347優しい名無しさん:04/12/12 23:43:12 ID:K9HCkZ3l
動悸がして汗が出る  これって小パニック発作じゃないのか
348優しい名無しさん:04/12/13 00:17:34 ID:DN9gGtRj
飲み始めて間もないけど副作用不安になってきた。
むくみとか毛が抜けるとかやだな〜。
ただでさえ抜毛症で頭頂部気になるのに…
349優しい名無しさん:04/12/13 00:21:31 ID:S2Duqzf+
>>348
私も抜毛症・・・トレド飲み始めてから、
抜毛でハゲてる部分の頭皮は余計油っぽくなって、他のところに比べてだいぶ臭い。
毛が抜けるかは飲んでみないとわからないけど、私は抜け毛が増えたりはしませんでした。
350優しい名無しさん:04/12/13 01:17:53 ID:w7ycJ/Aw
最初25mg/day、今は100mg/day。トレドミンだけ飲んでます。
飲み始めて、2ヶ月経過。言われているような副作用はなし。
朝のだるさはなくなったような気がするし、
好きだったことにもなにもやる気が起きなかったのに、ココのところ
やる気が出てきたような。
でも、あれこれやると、鬱に。
トレドミンのおかげか、休職してるおかげかはわからず・・・
お酒もたまに飲んじゃうけど気になる副作用はないですね。尿もでまくりですよ。
351優しい名無しさん:04/12/13 01:33:55 ID:AAOJG9av
>>348
>>349
副作用として抜け毛ってのはあまり聞かないけど、
飲み始めてからの抜け毛の量は明らかにおかしい気がする。
風呂場の排水口がすぐ詰まるよ。
因果関係もはっきりしてないし、まだまだ少数派なのかな?
352優しい名無しさん:04/12/13 01:49:34 ID:XW0lUzMC
長らく半年以上45~60飲んでてついに尿がパンパンに溜まってても出せなくなり合わない訴えで変えてもらた
今になって思えば、動悸、目の霞チカチカ、寒け、チンチンと袋が小学生並に萎縮、勃たない、小と同時に精がでる時点で変えとけっておもた
気分には上がり系の効果は少しはあった カナ
353優しい名無しさん:04/12/13 02:15:21 ID:5KTLYL5k
折れ、トレドでもルボでもそうだけど、すげー脂性ぽくなって
フケと抜け毛と背中のニキビが増えた。
何なのかなあ、と思ってたけど↓のページと全く同じ症状なので
特に薬の副作用としては記されていないけど
薬剤性脂漏ってあるんじゃないかなあ。

▽ヤンセンファーマの脂漏性皮膚炎のページ
ttp://www.fukesyo.jp/index.html
354優しい名無しさん:04/12/13 21:29:39 ID:PoPOmVT4
尿が出にくくなるってことは、むくむのかなあ?
トレドでむくみ太りとかなった方いますか?
355優しい名無しさん:04/12/13 21:39:56 ID:QHaVTzhm
うちの彼氏の処方(統失・陰性)の中で、
パキ60mg/dayからいきなりトレド75mg/dayに変わった。
まだ飲み始めて1週間していないから副作用メインなんだけど、
彼曰く自慰中に「勃起と同時に射精→残尿感」があるらしい。
パキの頃はそんな事はなかったので、トレドのおかげだと思うんだが。
でも、下痢気味が解消されて極めて質の良い快便になったようで
その点は喜んでたな。

彼にはとりあえず1ヶ月がんがれと言ったが、
統失にいきなりトレド75mg/dayはどうかと思ったんだよね
(統失には注意が必要な薬だし)。
私現役うつ病で、過去にデプロからトレドに変えたとき、
1ヶ月くらいかけて変更したから、もう少し慎重に変更しなかったのかと
疑問に思ったが…石が違うし身内じゃないから口出しできない。
356優しい名無しさん:04/12/13 23:28:58 ID:eTTZYGaW
>>355
オトコの性の方だけど、確かに勃ってから
ちょっと刺激を与えるだけですぐ出そうになっちゃう。
だから一旦そこで刺激を止めて出そうな感じが無くなったら刺激を再開。
そうしたら長く持つしちゃんと量出るよ。

ってカレシのお話か;
気軽に言えるならアドバイスみたいな感じでw

ああ、普通便の人は便秘に、軟便の人は普通の便になのるか。
副作用って良いような悪いような・・・
357316:04/12/14 09:46:50 ID:fOXvWveS
昨日、通院日。「減薬してくれ」と医者に相談。
でも、「量は減らせられない」と。
苦肉の策で「朝夕2錠」から「夕4錠」に変更してもらった。
昨日から変更したが、気分が悪くて仕方がない・・・
クスリによる吐き気ってこんなにキツイもんだとは思わなかった。
358カワウソ ◆NjgfFxs4xI :04/12/14 15:33:33 ID:hgIhE7gt
>>340 の参照先

>絶対に、2回分を一度にのんではいけません。

俺は、他の抗うつ剤と一緒で、しょっちゅうやってるけど。
359|,,-_-)ノ:04/12/14 16:55:40 ID:M5fSiX9v
>>358
俺もそこは違和感を感じるな。
医師も「一日の総摂取量で効果が決まる」みたいなこと言ってるし
360悠志郎 ◆Arima/ycuU :04/12/14 19:25:31 ID:sKSEqiRe
今日トレドミンが215mg/dayから225mg/dayにUP
361優しい名無しさん:04/12/15 03:48:38 ID:+nDh4qWQ
自分はトレド100_cです。
みなさんの中で関節痛の副作用に悩んでる人居ますか?
今、どうにかリフレクソロジストの職場に復帰したんだけど、指の激痛が以前とは違う。
尋常じゃなくてもう無理ポって感じです。
復帰して早くも副作用で離脱かも。副作用調べたら、関節痛ってあったから。実例あるのかなーって。あー入院したいよー。
362優しい名無しさん:04/12/15 04:39:06 ID:/1bUwBoA
363優しい名無しさん:04/12/15 11:13:30 ID:0mNZJv+x
なに飲んでも平気だったのにトレドミンのみ始めてから便秘になった。
飲みたくない・・・でも飲まないとなー。
364優しい名無しさん:04/12/15 19:07:15 ID:mEi/Mluv
フケが増えた気がする
365カワウソ ◆NjgfFxs4xI :04/12/15 19:40:09 ID:RLd+ijQ+
>>359
>医師も「一日の総摂取量で効果が決まる」みたいなこと言ってるし
おそらく、胃や肝臓などの消化器官等に悪影響を受けてしまうから、
それのせいで、一気のみ(ODとは違う)を避けさせてるのかもね。

その他、漏れの場合、お薬の服用を忘れてしまったので、
2回分一気に服用するという乱れた生活リズムの問題も難しい。
366優しい名無しさん:04/12/15 21:03:18 ID:4blNUCwS
>>361
関節痛あるけど、自分ではむしろ心因性のものかと思ってます。
仮面うつの症状で関節痛ってあるみたいだから。。。
私の場合は先にリウマチみたいな痛みがあり、整形外科でリウマチ検査して
陰性だったので、心因を疑ってメンクリに行きトレドミンを処方されたよ。
その関節痛はトレド飲んでから始まったのですか?
367優しい名無しさん:04/12/15 21:56:39 ID:hY4UUdOx
昨日生理が来たと思ったら
今日ほとんど出血がナシ。
医師に伝えた方が良いのか?
368優しい名無しさん:04/12/15 22:03:16 ID:G9JFBZyZ
369優しい名無しさん:04/12/15 22:35:36 ID:S+W9Qor+
>>367
私はトレドミンでは生理がおかしくなったことはないけど、ドグマでおかしかった
時には医師に言ったよ。 気になるようだったら行っておkだと思う
370367:04/12/16 00:52:20 ID:ANQs8RYE
>>369
レスありがとー
>>368とか見ると、副作用出やすいのがはじめの1〜2週間とあるから、
生理の方もはじめのうちだけなのかな?
今度行った時医師に言ってみます。
371355:04/12/16 01:08:00 ID:jxuZ2ci7
>>356
サンクスコ。
気軽に喋れる性質なんでOKですよw(私がポジティヴエロなんで)。
今日試しにセクースしたら普通でした(でも早かった)。
なんかそっち方面に意欲が出てるらしく、
ここ最近自慰2〜3/dayに増えたとか。
意欲が出ることは良いことなんで長い目で見ます。

私はうつ病で75mg/day with アモキ30mg/dayで
まったりとした軽うつ@2年で心地良く保っています。
372優しい名無しさん:04/12/16 01:11:42 ID:jxuZ2ci7
>>369に付属でスレ違いだけど、
ドグマは特に女性に対しては副作用が出やすいよ。
私は笑うほど乳汁がピュー&生理1ヶ月ストッピングで速攻はずされた。

先生も女性には副作用が出やすいので、
出たらすぐはずしたい薬だと申されてました。
373優しい名無しさん:04/12/16 23:35:50 ID:S8M5ooM9
>>364
自分もフケがでやすくなった。
これ飲むとサイレースも効かないぐらい寝れなくなる。
朝の出勤前しか飲みませんねぇ、代わりに午後はスルピリドにしてます。
374優しい名無しさん:04/12/17 01:07:24 ID:pax8j6O5
375優しい名無しさん:04/12/17 01:16:59 ID:pax8j6O5
ミスかきこしてもた。
今日、夜にまとめて1日分4T飲んだら吐気が。その後吐気止め飲んだが効かずゲロりました。空腹だったのもヤバかったな(T T)。
ちなみに今日の医者受診の際に睡眠が浅くなってよく眠れないと言ったら、SNRIは睡眠に影響しちゃう人がけっこういるって言ってた。
376優しい名無しさん:04/12/17 04:02:32 ID:C4Sv60HF
>>366
レスありがとうございます。
ルボックスだけの時は気持ちは平坦、でも寝たきりだったのが、
トレドで仕事(リフレ)に復帰できました。意欲、元気も、異常な位出て(でも体はついて行ききれない)びっくりしました。
8月に復帰したんですが、以前にはなかった激痛でかなり影響しています。
何とかインドメタシン塗って続けてますが、こんな関節痛はトレドを飲む前はありませんでした。
このままでは好きな仕事が苦痛でまた鬱になりそうです。
また入院したくなってしまった自分が情けないです。
37716:04/12/17 04:15:38 ID:skQIob/2
16書いた人の不定期報告ですー。
相変わらず睡眠リズムが戻らず強い睡眠導入剤もらいましたが、
それでもこんな時間に書き込んでる有様。
なんだかお肌のコンディションが悪くなってきました。
かみそり負けがずいぶん多くなってきて、髪が洗えば洗うほど薄くなってくる感じ。
ちょっとしたことでキレやすくなってきたのも、もしかして。
でもパキシル服用時よりもはるかに生活が成り立ってるので、ひたすら感謝感謝です。
378優しい名無しさん:04/12/17 15:42:34 ID:JTHn9OG+
ドレドミンを飲み始めて5ヶ月経過しました。
朝ご飯を食べた後にトレドミンを飲むようにしています。
今日は、朝ご飯にウィダーinゼリーを飲みました。
トレドミンも飲みました。
5時間くらい吐き気がするのですが薬の副作用ですか?
379優しい名無しさん:04/12/17 22:40:51 ID:4JaiOMUU
一昨日から飲み始めたんですが、特に副作用も無く安心してたら・・・・
排尿時に精液が・・・。ちょっとショック。
380優しい名無しさん:04/12/17 23:28:13 ID:tuRWol6A
>>379
どれぐらい服用したら排尿時に精液でますか?
ちょっと興味ありw
381優しい名無しさん:04/12/17 23:52:20 ID:4JaiOMUU
>>380
25mg/dayです。
あんまり笑えねぇです・・・。
382優しい名無しさん:04/12/18 00:42:44 ID:AgV1xsQX
現在100/dayで服用より1ヶ月
漏れは仕事中、外から帰って、トイレでパンツ下ろしたら
ティムポが仮性包茎になるまで縮込まっていた。
(普段被ることなんて無いのに)
皮むいたら・・精液がドロッと出てきた。
外出中にどうやら逝っていたらしい・・Σ(゚д゚lll)ガーン
38316:04/12/18 01:28:06 ID:i976ewfO
わたしは前にパキシルもらってたときからしょんべんが白濁してます。
もうダダ漏れ。
384優しい名無しさん:04/12/18 01:54:10 ID:faGdPmbb
トレドミンってすぐに効く類いの薬じゃないですよね?
飲み始めて2週間とかかかりますよね?
385優しい名無しさん:04/12/18 02:03:53 ID:wYSLN9zA
>>384
抗うつ薬に関しては5週目ぐらいになってやっと効いてくることもある。
386悠志郎 ◆Arima/ycuU :04/12/18 02:05:33 ID:NxoPhUad
>>384 さん
私の場合「効いてきている」という実感が沸いたのは
二ヶ月〜三ヶ月を過ぎたころでした。
387優しい名無しさん:04/12/18 13:31:22 ID:Fc3rwC0Y
躁転かよくわからんが、ものすごくテンション上る時がある
こんなことありますか?
388優しい名無しさん:04/12/18 13:36:48 ID:6scQSM8C
テンションは上がるよ。
夜は飲みたくないね、正直。
389優しい名無しさん:04/12/18 15:34:53 ID:FHrF2DbD
今まで吐き気とか感じたこと無かったけど、昨日寝る前の空腹時にトレドミン25他を飲んだら、
しばらくして急に気持ち悪くなりました。

その後、水いっぱい飲んだり、あわててパンとか食べたりしてから寝ました。

ちょっと、普段トレドミンの吐き気がないことに油断してましたね。
でも、この薬を飲むようになってから、起床時(うたた寝も含む)の不快感が無くなりました。
390優しい名無しさん:04/12/18 22:46:21 ID:JQ37KIdN
鬱で診療内科行ったら 30r/day のトレドミンもらった。
診察を受けたその日の夜からガツン!と効きました。
風邪で熱があるところに氷を頭全体に押し当てたような爽快感が有った。
その次の日の朝の気持ちよさは格別でした。
仕事の能率が上昇、気分も上向きです。
話しとは違い即効性がある、よく効く薬だと思った。
現在服用2週間目で 50r/day に増量。

副作用は、飲み始めたときにすきっ腹に飲んだら吐き気があったが、
食後に飲めば特に問題なし。
違和感があるものの、排尿時も問題なし。
但し、射精に勢いがない・・・・
391優しい名無しさん:04/12/19 00:31:02 ID:5edGZUad
女→ドグマ×
男→トレド×
ってとこみたいですね。
392355:04/12/19 00:53:25 ID:vINK6FQD
その後のうちの彼の状況…。
相変わらずメガ級の早さで逝くらしい。
弄ればすぐだとか(もちろんつばをペッとはく程度の量)。
テンションは少しずつ上がっていってるみたい。
副作用も治まったと言うか慣れたらしい。
彼は今のところ目先のティムポより後々のテンションを取ると言ってたな。

私は…やはり夜だけテンションが上がるかな。
まあ今の処方になる前よりはずいぶんと状態が良くなったけどね。

>>391
禿げしく胴衣です。
393悠志郎 ◆Arima/ycuU :04/12/19 01:32:48 ID:qZ4ZnskF
>>390
30mg/dayで効果でるんかな?
394悠志郎 ◆Arima/ycuU :04/12/19 01:33:23 ID:qZ4ZnskF
ごめん
50mg/dayに増量を見落としてたわ
395387:04/12/19 03:00:53 ID:7PfHchJM
躁転か分からんけどテンション上るって人がいてよかったです。
私だけかと思ったので… 飲む度にテンション上るわけではないんです。いつなるか分からないです。
だいたい抑うつ状態ですが妙にテンション上る時があります。
医師に言った方がいいのかな…??
396優しい名無しさん:04/12/19 13:54:33 ID:g+D+U6OM
>>395

慣れてくるとテンションの高まりすらも感じなくなる『らむね』状態になるから
高まりを自覚できるなら、やりすぎないように心がけて
その勢いを逆手に取って、手が付けられなかった事をやってみて下さい
反動がどうしてもでるけど驚くほど事が進みます…

躁の嵐になるまで餅揚がるようだったら要相談。
でも上手く利用して欲しい気もする。
39716:04/12/19 14:42:53 ID:KhQyxxDu
テンションあがる人もいるのか、いいですねえ…
わたしはトレドミン飲んでも眠くなるのは変わらないんですが。
増量したらテンションあがるようになるのかな、そしたら本当に助かるな。
398優しい名無しさん:04/12/19 15:42:35 ID:TOqGJqST
発売当初トレド処方されたけどなぜか一回の処方でやめてて、
原因思い出せないけどまた飲むことに。
その間引越ししたり通院先が廃院したりで今更問い合わせもできないし。
30mg/dayではなんともなかったんだけど、
75mg/dayにして数日したら胃痛と吐き気でダウン中。
胃を悪くするものとか何も食ってないしなぜ?
と思って検索してここに辿り着きました。
吐き気はよくあることなんでつね。
明日石に相談してきまつ。。。
399390:04/12/19 18:07:29 ID:FcYnqgTs
>>393,394
モレの場合、わずか30mg/dayでもガツンと効きました。
ずっと持っていた後頭部から首の辺りにかけての重痛感が
スッキリと取れました。
むしろトレド増量した時の変化はあまり感じられない。
依然として薬を飲む前と現在を比べれば、地獄から天国です。
但し、躁状態であるような衝動買い、俺は世界最強!的な症状は全く無い。
普通に、色々な事に興味を持つようになり。気分も明るくなり、
どん底まで落ち込む事も無くなった。
総合的に見て、トレドは自分に合っていたと思う。
他の薬は飲んだこと無いんだけどね。
これからどのように自分が変化していくのか不安は多少あるが、
良い方に転んでくれることを願うばかりである。
そもそもモレが鬱になった原因も、仕事のストレスに加え
休息が不十分だったために起こったもので、毒田〜にも
十分な睡眠と休息を会社サボってでもいいから取りなさ〜〜い!!
と言われました。
400優しい名無しさん:04/12/19 18:14:51 ID:76QJuB4u
>>390
漏れも、衝動買いとかは無いな。
401優しい名無しさん:04/12/19 18:14:53 ID:76QJuB4u
>>390
漏れも、衝動買いとかは無いな。
402優しい名無しさん:04/12/20 00:22:12 ID:4fbDkE39
今日はあちこちの板のいろんなスレでやたら多重カキコを見るなあ。。。
403優しい名無しさん:04/12/20 00:24:48 ID:76QJuB4u
>>402
やたら、混んでたから、なかなか書き込めないで、何回もクリックしたんだと思う。
404優しい名無しさん:04/12/20 00:30:00 ID:0xyuSnPT
明日初診で行こうと思っとるんですが、
みなさん処方代でいくらぐらいかかりましたか?
405優しい名無しさん:04/12/20 01:01:19 ID:4fbDkE39
>>404
私は心療内科で治療してますが、診察費は最初からずっと1550円です。
薬代はトレドミン50mg/day×2週間で780円です。
406優しい名無しさん:04/12/20 01:09:43 ID:2YrCGqXh
躁転して衝動受験に走ってしまいました。
受かるはずもない難関大学院を・・・
ギリギリに願書だして教授に挨拶までしてきてしまった。
冷静になった今、激しく後悔。
バカすぎだよ私。
ああバカすぎる。
向こうも相当いぶかしく思っている様子だったし。
まともじゃないな
407優しい名無しさん:04/12/20 01:47:02 ID:DlSL0kto
トレドで躁転した方いますか?
私は驚くほど仕事の効率があがったのですが、ちょっと躁転に向かってる気がしなくもないのです。
408カワウソ ◆NjgfFxs4xI :04/12/20 02:13:08 ID:KVBtRmZn
現在トレドミン75mg/dayとトリプタノール150mg/dayで、
本当は「2ちゃんねる禁止」という助言を受けながら、
最近、メンヘル板を中心に書きまくり(疲れるまで)。
でもいずれの薬でも躁転レベルには達していないと思う。

主治医からデプロメールをアモキサンという薬に変えられた直後、
躁転し、非常に活発になり、数年作成途中で放置されたままの
MIDIデータを完成、ホームページはつくるし、
嫌っていた大学の教授に会いに行ってみたり、今からしても、
考えられないほど激しく活発になった。
その後、激うつと焦燥感に陥り、主治医の指示で、
看護士さんに(鎮静剤らしきものを)注射された。

以降引きこもりのまま、2週間ぐらい前に立て続けに
ODやらアルコール(酒)やらで自殺未遂を起こし、
現在に至っている。

ちなみに「うつ病」で悩んでいるわけではなく、
「強迫性障害」で困りはてている。。。
409優しい名無しさん:04/12/20 02:50:56 ID:p/DFbTMK
アモキってやる気とかでてきて(・∀・)イイ!と思い始めたら便秘になって処方中止(T.T)グッバイアモキ。・゚・(ノ∀`)・゚・。
410優しい名無しさん:04/12/20 15:35:16 ID:p8qN8i4y
前にトレドミンは「劇薬扱い」ってカキコしていた方がいましたが、ほんとですか?

ほんとなら、どういう成分が劇薬に該当するのでしょうか?
411優しい名無しさん:04/12/20 17:45:55 ID:XOfkkWFg
なんだろ、トレド激鬱からは脱出したけどやる気もでないみたいな感じ。
アモキは私もやる気出てきてイイ感じだったけど尿が出にくくなったりとか、
色々副作用多すぎてトレドに変わったんだけど。
年末でやる事多いのに変な焦りはなくなったけど事をすすめられなくなった。
もう少ししたら効果出てやる気おきるかなぁ。
412優しい名無しさん:04/12/20 20:08:17 ID:DaB69ETo
>>406->>407
ソウ欝病じゃないの?
やる気(テンション)も多少でて、だけど冷静になれる、
そうゆう薬だと思ったが。
衝動で行動(買い物)すんのは性格かソウ病じゃないかな?
漏れは飲んでもそこまでタガがはずれそうになった事は無いよ。
413悠志郎 ◆Arima/ycuU :04/12/20 21:16:39 ID:XEzDPtlP
>>410
以前「トレドミンは『劇薬』」と書いた者です。

確かにトレドミン錠(15も25も)同じ添付文書でそこに「劇薬」とはっきり記されています。

おそらく成分の「塩酸ミルナシプラン」が劇薬に相当する成分でしょう
他は十数種類の添加物ですから

しかし,「劇薬」とはいえ医師は「百錠一気に呑んでも死ねないよ」と笑いながら言ってました
それにSNRIやSSRIの宿命とも言える重大な副作用である「セロトニン症候群」は「起こると一時的に熱が出るなどして
大変だけれどもそれで死者は出たことないし,今まで自分の看た患者で起きたのはいない」と仰ってました。

劇薬・毒薬などの区分の方法は解りませんが
劇薬の上には更に毒薬の区分があることだけは知っています。

因みに私はSSRI(ルボックス)200mg/day,SNRI(トレドミン225mg/day)服用していますが副作用は起きていません。
以前ヤケになって一気にトレドミンを20錠(500mg)呑んだときがありましたが,その時も何ともありませんでした。
414悠志郎 ◆Arima/ycuU :04/12/20 21:21:31 ID:XEzDPtlP
>>410 さん
何なら,デジカメで撮ってどこかにUPします?
415優しい名無しさん:04/12/21 00:30:53 ID:eiD2om9E
先月、初めて心療内科の門を叩きました。

そこで処方されたトレドミン45g/day飲み始めたわけですが
吐き気などの副作用はないです。口が乾く程度。
現在まで飲みつづけてますが、気持ちが楽になったといわれれば楽かもしれないけど
気持ちがガランドウみたいになってる気がします。。
喜怒哀楽の波が少なくなってしまうというような・・・
416優しい名無しさん:04/12/21 01:38:31 ID:u2B0v+Ev
仕事中に焦燥感が出てたいへんだ アセアセ
俺はただボーっとした状態から集中力バッチリの
覚醒した状態になりたいだけなのに
      それなら覚せい剤やりなさいってかああそうですか
417優しい名無しさん:04/12/21 02:19:30 ID:w9wmXq5i
そんなときにはリタリンを。
418優しい名無しさん:04/12/21 05:16:13 ID:eDqs59+g
>>410
「取り扱い注意」の薬ってことだーね
なので薬を処方するときに「取り扱い注意料」が
3円程度くっつくことに決まっておるです
419優しい名無しさん:04/12/21 06:29:26 ID:ndyqowoE
劇薬なんすか・・・。医者には「強い薬だから」位しか言われてなかった。
でもパシ+アンモで半年間全然改善されなかったのがトレド加えてもらったら良くなってきた。
朝方汗ビショになるけと・・。
42016:04/12/21 18:22:58 ID:8pYAWNDf
不定期経過報告。慣れてきて頭痛などの副作用を感じなくなると、
今度は飲むのが遅れると身体が欲しがるような感じがしてきました…
睡眠のサイクルが戻らないのでロヒプノールもらってますが
あんまり効かない。日が昇ってから眠くなりだすので結局昼過ぎまで寝てます。
…ロヒスレ逝ってきますか。
421優しい名無しさん:04/12/21 22:42:28 ID:z2FyVGfh
飲みだしてから躁鬱の波が激しくなった
朝は躁、午後からは激鬱
あまりに酷いので石に飲むのを止めても良いかと相談して
今日から断薬しまつ…
422優しい名無しさん:04/12/21 23:48:53 ID:gGccB6Bu
>>419
俺も冬なのに、朝シャツ着替えてる。
423優しい名無しさん:04/12/21 23:56:23 ID:lfCkl+KT
>>421
ある意味裏山。
漏れ朝の立ち上がりがすんごく悪くて、夜ギンギン。
朝だけでも立ち上がってくれれば朝猛烈に格闘しなくて済むんだけどな。

とりあえず石に相談してからじょじょに減薬→変更だろうな。
いきなり断薬だと余計鬱になるよ。
424優しい名無しさん:04/12/22 00:37:30 ID:t8Fu5KZj
トレド150mg/dayを数ヵ月間飲んでるけど効果を感じられず、
リーマス出されたらその日のうちにキター(AAryって感じに。
今もトレド150mgとリーマス600mg、デジレル50mgを併用中。
波は有るけど調子良い。
私の場合、トレドは効果を感じなかった代わりに副作用も無かったかと。

…と思ってたけど、そういえばトレドを飲み始めてから尿が出にくい。
解剖学上、男性は排尿障害が出やすいと聞いてたけど、女でもなるんだ…orz
腹圧を掛けないと出きらないから、トイレに凄く時間が掛かって困る。
男性は大変だろーな…。
425優しい名無しさん:04/12/22 01:13:25 ID:jLEa6ELI
忘年会で酒の勢いで
薬剤師免許持つ後輩にSNRIカミングアウトした

見事に引かれた
まあ、そんなもんだろ
426優しい名無しさん:04/12/22 02:18:11 ID:Onud5U9Q
>>425
そんなもんかね

薬知識ない奴に精神科で薬貰ってると言うのとどっちが引かれるだろう・・
427優しい名無しさん:04/12/22 02:29:41 ID:Onud5U9Q
>>417
米ジョンズ・ホプキンズ大のブレギン博士は「コカインと同様に脳への血の流れを減少させて、思考能力や記憶能力を弱める。成長ホルモンを破壊して、体や脳の発育を阻害する」とも警告している。

駄目じゃん(´д`)・・
428優しい名無しさん:04/12/22 03:26:52 ID:MGC2Uy/u
今まで50mg/dayで朝夕だったのが、2倍になった。
さっそく今日の夜50mg飲んでみたけどなかなか強い吐き気ですことorz
ちゃんと食後に飲んだのに−。早く慣れないかなぁ。。。
429優しい名無しさん:04/12/22 06:08:40 ID:0pAhGfYZ
150mg/dayで、顔に吹き出物がスゴい。一度は減薬して治まったものの
また増えたんで再発した。副作用さえ無ければ良い薬なんだが。
430優しい名無しさん:04/12/22 12:25:22 ID:PQOw9bTD
頻脈さえなかったら、いい薬だったよ。
でも、140回/分って・・・。手が震えた、怪しい人みたいに。
431優しい名無しさん:04/12/22 13:41:14 ID:eIBMd61a
ドグマで過食になってこっちに転向。ドグマ飲んでないのでつらい。
まだ吐き気しか起こらない。早く効果が出ないかな。
432優しい名無しさん:04/12/22 16:36:40 ID:aLTW7G9l
>>425
SNRI飲んでることで「引いた」ようなやつが薬剤師とは、あきれる。
きちんと薬の勉強しろ!   といいたいね。


433優しい名無しさん:04/12/22 20:46:33 ID:jLEa6ELI
まあ酔っ払って書いたので多少大げさでしたけどねスマソ
そこまで逝ってるんですかぁ(絶句
みたいな感じでしたなあ。

世の中そんなもんだ。しゃーない
434優しい名無しさん:04/12/23 14:38:04 ID:3+Bb3931
少し前に躁転の話しがでてましたが、私、躁転経験ありです。
鬱歴5年でパキ、ルボ、トレドと来て、トレド3ヶ月目に来ました。
大都市に住んでるんですが、1万人位の人がいる繁華街で人の往来を見ていて
何故かテンションが上がり大声を出したくなったり、
友達のライブで暴れ回りたくなったり、
千人以上いる駅のホームを走り回りたくなったり、ホームの移動を線路を越えて移動したくなったりと、
普段の自分からは想像も出来ないような事をしそうになりました。
何をしていても楽しくてしょうがない感じで、
医師に伝えたら薬を減らされ鬱状態に逆戻り。
そしてまた増やして貰って今は落ち着いていますが、躁転の兆しが・・・・
435優しい名無しさん:04/12/23 23:47:42 ID:EHE0B/gx
トレドミン飲んで、肝臓の数値が悪くなった人いませんか?
436優しい名無しさん:04/12/23 23:51:39 ID:7MAOPmi4
>434
うらやましいです。一回吐き気でトレド止めて、また戻ってきて3日目なんで、
当然躁転はまだです。

やる気が出なくてつらいです。早く躁になる方法ってないんでしょうか。はあ。
437434:04/12/24 01:02:13 ID:7a33kGJA
436さん
僕も吐き気で苦しみましたが、
ドグマと同じ成分で名前だけが違う「スタマクリット」とゆう薬を貰ってから、
シモの副作用は残ったままで、吐き気は完全に消えました。
それからは少しづつ少しづつですが、気分が持ち上がり始めて、3ヶ月目に躁転が来ました。
吐き気止めと安定剤がなければ躁転は無かったと思うので、吐き気止めを医師に頂いてはどうでしょうか?まぁたまたま自分の場合トレドが体に合っていただけの話かもしれませんが参考までに。
438優しい名無しさん:04/12/24 08:57:15 ID:7m23oULq
>>436
> やる気が出なくてつらいです。早く躁になる方法ってないんでしょうか。はあ。

医者に「躁転してない?」って聞かれたので「躁転ってどういう状態なんですか?」って
聞いたら、「暴力的になる、人を見下す、衝動的に異常な買い物をする...」だって。

私は躁転なんかしたくないです。
439434:04/12/24 13:16:29 ID:7a33kGJA
437さん
暴力的にもなりますよ〜。
家を出た瞬間から、大人や子供の区別無く、目に入った人達を全て殴ったり蹴ったりしたくなります。
嫌いでもない人が仕事で失敗をしたら、妙に批判をしてしまったり、
そりの合わない人にたいして「うざっ」って言ってしまったり。
でも恐い物がなくなるから逆に腹を割って話せて少し仲良くなってしまいましたけどf^_^;
仕事を休んでいたのに、今では楽しみな位ですし。
ただ薬に依存しまくってます。
仕事行ってきます〜。

440優しい名無しさん:04/12/24 15:49:16 ID:OfSsEJWb
薬効いてないのかな。日に日に自殺願望つよくなってる。あー死にてぇ。。
441優しい名無しさん:04/12/24 17:14:07 ID:i9HyZAoe
>>440
自分もです。
薬を飲んでから、悪化した感じさえします。

イライラが抑えられる薬だと聞いたのに、
逆効果な気がします。
消えて無くなりたいです。
442優しい名無しさん:04/12/24 18:48:00 ID:E2FHn2Fa
>437
レスありがとうございます。
>仕事行ってきます〜。
なんかすごく神々しいですw
437さんを目指します!

自分は一回ドグマで躁転を体験しているだけに、今の状態がつらいのかもしれません。
ドグマは副作用が出て止めました。

躁転、化粧品買いまくったり、街でエスカレーターと階段があると絶対階段を上りたくなったり。自分的にはすごく良かったな。
今は顔を洗う気も起こらない。

今はまたーり50mg/dayです。吐き気はするので、胃腸薬のもうと思います。買い置きがあったはず。
443優しい名無しさん:04/12/24 19:29:26 ID:OfSsEJWb
441さん ですよね?自暴自棄とゆーかイライラして、それでいて無気力で…死ぬ方向でしか物事考えられません。ホントに疲れた。。いつか死ぬんだろうな。イブに何やってんだかな…
444優しい名無しさん:04/12/24 19:38:42 ID:sPAOYfjz
>>435
トレド飲み始めてから微妙に肝臓酵素の値が上がりました。
一緒に飲んでいるアモキサンでは、数年前に飲んでいた時も
含めてそういったことがなかったので、多分トレドミンのせいでは
ないかと思います。
異常値ではあるけど微妙にオーバー程度なので、今のところは
放置してますが。
445441:04/12/24 23:24:52 ID:i9HyZAoe
>>443
全く同じです。
死ねるものなら死にたいです。
悩みが多すぎて、消化しきれずに苦しいです。
446優しい名無しさん:04/12/25 05:05:06 ID:WD7pPlwK
買い物はするんだけど躁転と言える程衝動的ではないんだよね。
んでもって人前ではすごい普通に振舞えるんだけどそれが超苦痛。
だから昼間は出かけない。
予定も極力いれない。
夜になってコンビニとか遅くまでやってるスーパーとかいけるくらい。
風呂にも入るのイヤになってるし、鬱悪化してるような気がする。
でもトレド効かなかったらもう効く薬無いなんだよな私。
アモキは超不眠になっちゃってコントミン必須になっちゃった挙句、
生理がこなくなった。
パキは個人的に最悪。
全ての感情がフラットになったどころか、
五感の全てが鈍り、断薬作用がホント辛かった。
なんでこんな副作用ばっかりなんだ私。
医者もここまで副作用だらけだと困ってる。
私も死ねないから生きてるだけ。
何度も色んな方法で試しても無理だったから。
具体的な大きな悩みはないけど今の状態がとても嫌。
飲むだけで確実に死ねる薬があるなら迷わず飲む。
もう疲れた。
447優しい名無しさん:04/12/25 10:34:17 ID:IVZqWxdN
何かネガティブな流れだなぁ。
トレドミンだって只の薬です。副作用もたんまりあります。
合う人合わない人はっきり分かれます。
だけどさ、もうちょっと前を向こうよ。
それを手助けしてくれる薬だと思うよ。これは。
448優しい名無しさん:04/12/25 11:43:20 ID:LrjPvhUL
>>443
自分が書いたレスかと思った・・・
449優しい名無しさん:04/12/25 14:31:18 ID:EACSL+dS
トレ服用されてる方で冷えがひどい、という人いますか?
元々冷え性だったんだけど、これ飲み始めたらさらに酷くなって
手足が冷えまくり…。それ以外はまぁ、自分には合ってるのに。
冷えに効く漢方薬も処方してもらってるんだけど、いまいちで。
何かいい薬とか方法知ってる人教えてくださいー。
45016:04/12/25 15:59:44 ID:4xCdjXFb
>>449
今年の冬はみょうに手足が冷えると思ったら似たような感覚のかたもおられるのですね
電気敷き毛布買ってきたんですけどそれでもなんだか冷えるんですよ…
451優しい名無しさん:04/12/25 16:07:00 ID:6Z+yvIA0
トレドミンは、手先足先冷えますよ。
きっと末端の血流量が減るのでしょう。
男の場合、ちん○の血流量も下がるみたいで、、、、。
452優しい名無しさん:04/12/25 16:15:20 ID:6Z+yvIA0
トレドミンで頻脈心臓ばくばくでした。
交感神経が優位になり過ぎているのだろうとの事で、
レキソたん処方されました。

心拍数が下がった風ではないのですが、
ばくばく感がなくなり、楽になりました。
普通に歩けます。

まだ三日目なので、効果が続くかどうか分かりませんが、
お困りの方はお試し有れ。
453優しい名無しさん:04/12/25 16:32:46 ID:gfnyknmF
躁鬱で抑鬱にスイッチ切り替わって、トレド50mg/day飲み始めてから4日。
特に変わった様子はなし。
というか昨晩も鬱で発狂寸前に。
これもパキシル同様2週間くらいしないと効果現れないのかなあ。

ちなみにパキはよく効いていたが、断薬する時に地獄のような離脱症状
味わったので、今後一切飲みたくないっす。
トレドに期待するが、もともと冷え性なんで冷え性副作用があると
知ってちょっとへこんだ・・・。
個人的には軽躁くらいがちょうどいいので、早く抑鬱から脱したい・・・。
454優しい名無しさん:04/12/25 17:07:03 ID:mt72ZGXU
しょうがないじゃん、死にたいもんは死にたいんだから。ここに書きなぐらないとほんとに自殺してしまいそうなんだよ。
そんな言い方しなくてもいいじゃん。
455優しい名無しさん:04/12/25 17:46:57 ID:OT9FJkdK
>454
書きなぐること自体は悪くないと思うけど
メンサロ板にそういうスレがあるから
書きなぐるならそっちのほうがいいとオモ。

書きなぐってすっきり108
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1101816108/l50

書きなぐってすっきりスレはレス禁止だから
レスしたりされたりしたい時は1にある誘導先へドゾー。
456優しい名無しさん:04/12/25 20:01:24 ID:r54zMYL+
トレドミン150mg/day処方されています。
飲み続けて4カ月くらいになりますが、
なかなか症状が改善しません。
それどころか死にたい気持ちがふくらむばかりです。
主治医に増やしてもらうように言った方がいいのでしょうか?
457優しい名無しさん:04/12/25 22:53:20 ID:5bJi67xV
150mg/dayで効かないなら、
増量より薬の変更を考えたほうがいいのでは?
45816:04/12/26 00:02:22 ID:VrXnvLsP
不定期報告。副作用に慣れてきたので昨日ようやく30→50mg/dayに
増量してもらいました。まだ2回(1日)しか飲んで無いけど…
なんか、イイかもしれない…! 躁転という感じには遥かに遠いんだけど、
まだまだ疲労感も意欲欠如もあるんだけど、なんかようやく
いいツボの近くを押してもらえたような感じです。ああそこっ、もう少し上っ
という感じです。ああ早くドンピシャのツボを押してもらいたい。
一緒にもらっているロヒプノールは寝過ぎて使いにくいですねえ。
459優しい名無しさん:04/12/26 01:30:16 ID:aS22ZB0Y
薬飲んでお風呂入ったら
目眩と吐き気がやばくて
お風呂上がってすぐ服着て寝ました。

起きたら20時間経って、クリスマス終わってた '`,、(ノ∀`)'`,、

風呂で死ぬかと思った
460優しい名無しさん:04/12/26 06:00:36 ID:wnzvI7cJ
会わない方もいるようですが、私はトレドミン(・∀・)イイ! 現在100mg/day
トフラニール、ドグマチール、パキシル、デプロメール一年半で試してきたけどこれが一番合うみたい。
吐き気も慣れました。
考え方が前向きになり、ぼ−っとなる事もなく、躁転もないです(とは言っても炭酸リチウム飲んでるけど)
この薬のお陰で、病院のスタッフさん達にクリスマスプレゼントとしてお菓子作ったり出来ました〜(お菓子作るの初めてだった…)
461優しい名無しさん:04/12/26 07:33:28 ID:Y7Z/cKrj
自殺願望がひどいと医者に言ったらトレドミンが処方されました。25×3/dayですが。まだ効果のほうは分かりませんが自殺願望にも効く薬なのですか?ちなみに今他にアナフラニール、アモキサン、ドグマチール、ソラナックス、アモバンを飲んでます。
462優しい名無しさん:04/12/26 09:13:57 ID:h0LarwWn
>>461
俺の場合は自殺願望にはあまり効いてない気がする・・・抑うつ気分には効いてるけど。
個人的にはリスパダールのが自殺願望抑制には効いたように思う。
人によるんじゃないかな
463優しい名無しさん:04/12/26 09:48:47 ID:KLuL3zbC
体重が落ちまくる、、。2ヶ月で10キロ。
自殺願望には全然効かない気がする。飲むとなんとかネットできるくらい。
でも、全身がふわふわした感じ。トレドミンじゃなくてルーランのせいかな、、。
464優しい名無しさん:04/12/26 10:57:04 ID:Nxw2aXhY
私には良く効いてる。本当助かってる。
でも、最近操転してる気もする。今までの私ならしなかった事とか…。うつになってるよりはましなんだけどさ。
465優しい名無しさん:04/12/26 16:53:32 ID:nWGndVGT
服用1ヵ月半100/day。躁転してる実感あり。

しかし、下腹部が激痛・・のたうちまわってます。
デパスで多少誤魔化せてる?
これって、副作用の便秘によるものなのか?
睾丸も痛いような感じ・・マジ痛い・・
他にもこんな人いますか?
466りゅう:04/12/26 22:38:54 ID:beLMEtBb
トレドミン服用して二年ぐらいです。手足の冷えがひどすぎて困ってます。みんなは冷え症は大丈夫ですか?
467優しい名無しさん:04/12/26 23:02:44 ID:9aOgs9C/
>>466
私はもともと冷え性なので余計悪化した感じがする。
この季節、お風呂に入るときは追い炊きは必要。

部屋は寒くないのに常にガクブルで肩こりもひどい。
だけど、私はこの薬でテンション中の下に保っているのでまだ縁を切れない。
468優しい名無しさん:04/12/27 02:31:12 ID:lZgPrz9i
俺も冷え性は飲む以前より悪化した。手足の指先や鼻の頭など、
びっくりされるくらい冷たくなってる。慣れちゃったせいか困る事は
あんまりないけど。
469優しい名無しさん:04/12/27 02:36:52 ID:6JeRHEj1
>>466
私も同じくもともと冷え性なので、トレドのせいで冷え性が
助長されてるのか、それとも普通に冷え症がひどくなってるのか
今ひとつわからんです。
でもとりあえず、手足は常に冷たいですよ。
これって薬局で一般的に売ってる冷え性対策のクリームとか
で対処できるものなんでしょうかね。

あーさらに、ハロゲンヒーターのせいで、余計口の中が渇くよ・・・。
470優しい名無しさん:04/12/27 05:24:18 ID:lZgPrz9i
冷え性はね、クリームとかの対症療法ももちろん効果はあるんだろうけど、
一番大切なのは、普段の身体の姿勢ですよ。椅子に座るときの姿勢や
歩き方、背筋の伸ばし方、などなど。血液の循環がよくなるような正しい
姿勢を普段から保つというのが、実は急がば回れで一番の早道だった
りする。

や、俺、思わず偉そうなこと言っちゃったけど、実はこういう普段の姿勢
に気を配るのって案外難しい事なんだよね...。それでも姿勢に気を使う
ようになってからは、肩こりも腰痛もなくなったし、手足の冷たいのはま
だまだなおらないけど、続けてればそのうち治るんじゃないかなって
楽観してるんですけど。
471悠志郎 ◆Arima/ycuU :04/12/27 05:41:09 ID:vftR37PK
>>462 さん
>人によるんじゃないかな
同感です。
私の場合トレドミンは自殺願望に効きましたが
強迫観念を改善するために出されたリスパダールは嘔吐や酩酊感等の副作用が強すぎて使えませんでした。
472優しい名無しさん:04/12/27 10:42:21 ID:GBDGiDc5
冷え性だから、冷えるが、同時に汗かきにもなった。
なんだか、寒いんだか暑いんだかわかんない。orz
473優しい名無しさん:04/12/27 19:39:39 ID:HNUXTwEJ
最近躁転してるみたいだ。
論理でやり込めようとしてしまう。
神経がピリピリしてる。
我ながらいやんぬ〜
明日医者に行くからレキソたん増やしてもらうかな・・・

そして今くしゃみがとまらん!
なんなんなんだ
474優しい名無しさん:04/12/27 20:15:04 ID:n3Vw2WQ7
>>472
俺は寝ようと布団入ると足先が冷えてなかなか寝つけない。
そして寝汗が酷いので、朝、その寝汗が冷たくて目が覚める。
嫌な寝起きの日々だよ最近。
475優しい名無しさん:04/12/27 20:16:45 ID:hYRHQ2Pf
トレドミンって強迫神経症には効き目はないのでしょうか?
476優しい名無しさん:04/12/27 22:34:39 ID:TNUpHr8b
今日より100mg/day→75mg/dayに減薬。
なんか、嬉しい!!

吐き気と尿切れの悪さは相変わらずだが、鬱の症状が改善した事には感謝。
477優しい名無しさん:04/12/27 22:56:19 ID:GBDGiDc5
トレドミンって、まだまだ発展途上段階の薬なのかな?
478優しい名無しさん:04/12/27 22:56:33 ID:Rqv9jXwR
トレド服用して1ヶ月になろうとしていますが
未だ、やる気が出てきたような気はしないです。
相変わらず続くぼんやりとしたこの無力感。何とかしてくれって感じ。
去年までは資格勉強に燃えてて参考書を買い漁っていたのに・・・。

>>466
もともと手先指先が冷たいので、別段気になりませんw
479優しい名無しさん:04/12/27 22:59:09 ID:6WVH/zXK
手足の冷えに悩まされてます。
あと痔!!
血のめぐりが悪くなる?
あと動悸がする、目のまわりがピクピク
なぜかスポーツとかすごく冷静になれて緊張感がない。
去年から100mg/day
480優しい名無しさん:04/12/27 23:24:47 ID:GBDGiDc5
>>479
自分も痔になった。初めて「肛門科」にもいったよ。直腸鏡・・・orz.

でも、専門医に診てもらったら、痔はすっかり軽快!
481優しい名無しさん:04/12/27 23:30:05 ID:V+iOTAzI
私も痔だ… 毎回血まみれです 明日病院なんで言ってみます
482優しい名無しさん:04/12/27 23:40:28 ID:enynj1oh
何か血出てたし・・・・・副作用なのか。
483優しい名無しさん:04/12/28 00:05:05 ID:2xM3HVdl
痔になったという人は、便秘の副作用の結果では。
副作用の症状は人によりかなり違いがありますが、
便秘については、ほとんどの人に共通してるようです。
医者によっては、最初から下剤といっしょに
処方される場合も多いようです。
484優しい名無しさん:04/12/28 00:08:33 ID:rty9qtVX
そうか、冷え性にもなるのか・・・。
今年は特に酷いなぁ〜〜と思っていたのでした(´・ω・`)
50mg/dayなんだけど、最近ようやっと酷い頻脈が楽になった。。。
でも、この前すんごい急いで自転車こいだらバクバクしすぎて吐いた。
駅で急いで階段登ったら、苦しくなって何度かうずくまった。
もともと不整脈持ちなんだけど、大丈夫なのかなぁ?

パキの減薬で地獄みて、今度はトレドで殺されるんじゃないかって
妙に不安。。。
485優しい名無しさん:04/12/28 00:19:47 ID:ea2axyit
トレドミン飲んで最初の2日ぐらいは頭痛吐き気がひどかったけどその後はアホみたいに状態が良くなった
しばらく通院して、いい状態が続いていたので金もアホみたいにかかるしあとは気持ちの問題だ
ということで行くのをやめたら最近また鬱状態
またお世話になりそうだ
486優しい名無しさん:04/12/28 01:00:07 ID:xq+dvilR
悪夢とか、吐き気(嘔吐)とか、いろいろキツかったけど
パキシル40mg/dayから、トレドミン150mg/dayの移行がなんとか終わった。
パキシル40mg/dayだけじゃ足らないし、パキシルの方が性機能障害がキツかったので
トレドミンの移行のメリットはあったかなと思ってます。
ただ、最近やたらと風邪を引きます。免疫力が落ちてるのかな・・・
487優しい名無しさん:04/12/28 01:23:47 ID:tOS0CfOW
頻脈はほんとどうにかならんものでしょうかね……。
15mgx3/dayしか飲んでないのに、常時脈拍数100/min以上ですよ。
薬飲むようになる前は60台だったから、だいたい7割増。

あと、抗欝剤をトレドミンとアモキサンの併用からトレドミン単独に
なってから、感情がすごくフラットになってきました。
(抗不安剤はメイラックスと頓服でワイパックス)

激しい落ち込みや不安感、絶望感を感じないんと引き替えに、
ポジティブな感情も湧きません。まぁ、不安感や焦燥感に苛まれる
よりは無感情の方が楽でいいですが。
488優しい名無しさん:04/12/28 03:02:21 ID:xq+dvilR
>>487
自分も常時105/minくらいです。(150mg/day)
頻脈に関しては諦めたと言うか、これくらいなら許容範囲と考えるしかないかなって。
頻脈でキツいなら増量しない方が無難ですが、
やる気がでないという感じなら、もう少し増量してみてもいいかも。
自分の場合は75mg→100mg→125mg→150mgと量をあげていっても脈拍はほとんどあがらなかったのです。


489優しい名無しさん:04/12/28 04:36:32 ID:NJ7nGNF2
おれ、80bpmまであがってすごく怖くなったが。
もとの60代にもどりますた。
490優しい名無しさん:04/12/28 12:38:23 ID:Me43nBRI
初診でトレドってもらえたりしますか?
このスレ読んでたら是非服用してみたくなりました。
鬱っぽくて本当にやる気が出ないので。。。
491優しい名無しさん:04/12/28 13:15:13 ID:9SqNpBMG
瀕脈と時々起る へたり込む程の激しい動悸を訴えたら、インデラルを処方してくれましたよ。
動悸の方は まだたまに起るけど、だいぶ楽になりました。
492優しい名無しさん:04/12/28 15:12:25 ID:B8H/wkBR
>>490
私は初診からトレドを処方して貰いました。
493優しい名無しさん:04/12/28 21:11:31 ID:XLGkjlm3
>>490
自分も初診からトレド処方してもらいましたよ。
医者には「落ち込みがひどいんです」と訴えました。
494優しい名無しさん:04/12/28 21:20:08 ID:C+sRNnkJ
>>490
僕も初診からトレド処方してもらった。
何を話したかは覚えていないけれど、
プルプル震えながら点滴うけたことは覚えている。
495優しい名無しさん:04/12/29 01:05:49 ID:FTTDqHFZ
>472
私も。普段上半身に汗かかないのに、背中に汗かくようになった。
動悸もする。手足も冷える。吐き気はしなくなった。

慣れる物なのかな・・・?
496優しい名無しさん:04/12/29 01:06:20 ID:t1c7hVmd
キャンタマ痛いんですけど・・
497優しい名無しさん:04/12/29 01:58:43 ID:2U+Qgbg6
イパーイ寝なさいと言う石に、寝れない事より
これ以上仕事がはかどらない事をなんとかしてくれ
って言ったらデパスと共に処方された。
明日も仕事だけど大丈夫かな。なんか心配。
498優しい名無しさん:04/12/29 02:19:16 ID:Bl40Coxz
>497
寝るのは意外と重要。
ちゃんとまとまった睡眠を取ると気持ちが安定する。
仕事ができない焦燥感が主症状ならトレドは微妙かも。
鬱でやる気が出ないのにはきくけど、焦燥感には逆効果。
499優しい名無しさん:04/12/29 02:44:38 ID:587g7NhI
トレドミンとアキネトン一緒に飲むとよくないでしょうか?
教えて下さいお願いしますm(__)m
500優しい名無しさん:04/12/29 03:02:53 ID:k63RcbDx
>>495
動悸もあるけど、発汗症状がかなりひどいのがこの薬の副作用の特徴
のように思います。
私の場合(東京在住)、この2〜3日昼間外出するときは、半袖シャ
ツに薄い長袖セーター、あと薄いジャンパーという服装ですが、暖房
効いてる電車内だとたちまち汗だく状態。
下車して冷たい外気に触れてちょうどよいぐらい。
でも、それからテクテク10分も歩くと、また発汗がはじまる。
暖冬とはいえ、真冬でこの有様ですから、夏は想像を絶する状況です
(特に今年の夏は)。
501彷徨う名無しさん:04/12/29 07:33:50 ID:oMiE7BDw
あー私の異常な発汗も副作用のせいなのかなぁ
もとから汗かきで満員電車などではかなり辛い思いをしてたけど
(シャツも汗を吸収するインナーを着てないとブラ透け透け)
ここ最近、特に酷い・・・
現在は休職中だから満員電車に乗ることもないんだけど
ちょっとしたことで気づくと汗かいている。
(しかも汗かいてきたなー)と感じてからタラーと流れてくるのではなく
手や服などに冷たい水が落ちてきて、(雨?)と思うと
実はそれが自分の汗がしたたって髪を伝って落ちてきたモノだと気づく。
ここ最近特に酷いから、この薬の副作用だけじゃないとは思うけど・・・orz
502優しい名無しさん:04/12/29 07:45:30 ID:t1c7hVmd
だから、下腹部・・キャンタマがマジ痛いんです。
誰もいないの?
503優しい名無しさん:04/12/29 08:56:43 ID:8WyhJHiU
>>502 ごめん、女だからわからん
504優しい名無しさん:04/12/29 10:44:14 ID:q/jGuB9N
>>502
男ですが、「金」は痛くないなあ。
下腹部も特に痛くはないです。

「痔」、「冷え」、「汗」、「吐き気・胸焼け」なんかは心当たり有り。
「動悸」なんともいえない。

肝臓の調子がすこし悪くなった。禁酒してるから、トレドミンのせいかな?
505優しい名無しさん:04/12/29 11:00:50 ID:BlqhASUI
>>502
のみはじめですか?俺も最初のころや、トレド増量のときなんかに
痛み(締め付けられるようなにぶい痛みだけど、結構痛かった)が
ありましたよ。心配することはないみたいだし、医師にも言いにくい
からほっといてます。幸いうつのほうには効いているようなので、
とりあえずは副作用と作用を天秤にかけて、作用のほうをとる、
というところです。

最近、50mg/day→75mg/day担って早朝覚醒がでてきました。
疲れが取れません。うつの症状なのか、トレドの副作用なのか。
眠剤はもらってますが、どうも朝残る感じがして・・・。
506優しい名無しさん:04/12/29 11:04:38 ID:IIPQp1K7
>>502
漏れも野郎でつが金が痛くなるって事は無い。
でも過去ログには多数報告例あり、藻前だけじゃないから安心汁

痛くはないんだけど…でもオナーニしたときに、逝く前からすこし漏れやすくなた気がする
機会は全く無いが、生でしたらかなりキケーン (;´д`)
507優しい名無しさん:04/12/29 12:27:43 ID:uAWMV0RW
処方変えられてたんだけどアモキサンが効かないので勝手に30mg投入。
2日目だからまだ副作用は出てない。とりあえずあげたい。
動悸はPDの方かも知れないけどね。
508優しい名無しさん:04/12/29 13:44:35 ID:q/jGuB9N
口内炎とかできやすくなった人いますか?
トレドミン飲んでから、けっこう口内炎とか、粘膜関係が荒れています。
509優しい名無しさん:04/12/29 14:43:43 ID:zjlXC1yU
汗が気になる人って多いのですね。
自律神経の働きが乱れているせいもあるかもしれないです。

私の場合は、なんとなく汗をかきやすいなと感じていたのですが、
特に手のひらや脇に汗をかくのが気になって、医者に話したところ、
ストレスのせいで自律神経が乱れていると、そうなることがあると言われました。

ストレスは恐いです、本当に。
510優しい名無しさん:04/12/29 15:36:00 ID:VJYiAtxD
強迫神経症の治療にトレドミンつかってる方いますか?
トレドミンで強迫神経症がよくなった方はいますか?

トレドミンが強迫神経症にも有効なのか興味があるのですが。
511もうひとつ質問:04/12/29 17:23:51 ID:VJYiAtxD
トレドミンって空腹時に飲むと吐き気がするといいますが、
食後に飲んで、吐いてしまうことはないのでしょうか?

トレドミン処方されたのですが、食欲がなく、食べても一日一食しか食べられません。
空腹時に飲んで吐き気で苦しむのも、食後飲んで吐いてしまうのも怖くて、まだ飲んでいません。

ウイダーとかヴァームなどのゼリー状のものひとつぐらい飲んで、
トレドミン飲めば吐き気は出ませんかね?
もっと、ちゃんとした食事取った後じゃないと吐き気でますか?

吐き気が怖くて飲めない状態です。
512カワウソ ◆NjgfFxs4xI :04/12/29 17:29:49 ID:0o85w6GN
>>510
「うつ病」を患ったあと、数年前まではうつ状態がメインでしたが、
去年から「強迫症状」が出始めて、デプロメール、アナフラニールなど
いろいろな抗うつ薬をセットで服用しています。
現在処方されている抗うつ薬は、トリプタノールとトレドミンです。

トレドミンは75mg/dayで数ヶ月服用しています。

俺の場合ですが、投薬療法で「強迫」に有効かどうかは、?です。
むしろ「うつ状態」のときに服用していた別の抗うつ薬のおかげで、
もともと神経質な性格に加えて、仕事内容も激しい単純頭脳労働をしていたのが、
そのとき服用していた抗うつ剤によってダメ押しされたかたちで、
強迫神経症(強迫性障害)になったのでは?という疑問がつねにあります。

しかし効果として、「うつ」特有のマイナス思考は消えているため、
まったく効果がなかったとはいいきれないですが、
今のところ、強迫症状に関しては、強迫観念や強迫行動が抑えられている
状況ではないので、トレドミンなどが有効かどうか、
患者素人の考えとして、確定的なことは何もいえません。
513カワウソ ◆NjgfFxs4xI :04/12/29 17:38:52 ID:0o85w6GN
>>511
あなたは、強迫性障害のスレで、トレドミンとルボックスを併用と書かれてましたね。
「吐き気」は、その場合ルボックスが原因かもしれないので、主治医に相談してください。
副作用が出るか否か、それがどのような症状かは人それぞれ違うことも珍しくないので、
薬を変えてもらうなど、してもらった方がいいです。特に抗うつ薬を複数処方されている場合、
単独での服薬と比べて、副作用がでやすいと体感しています。


51416:04/12/29 18:11:28 ID:2bTV4njc
うわあああ寒い寒い寒い! 暖房の温風が吹き付けてきても寒い!
これもトレドミンかなあ… 風邪のひきかけと区別がつかないが…
515優しい名無しさん:04/12/29 20:54:42 ID:uAWMV0RW
>>511
激鬱の時に飲んで吐きそうになったことはあるけど
食後に飲んで吐いた事はないです。
ちなみに私は朝食べない人ですがそのまま錠剤放り込んで学校に行ってましたよ。

516優しい名無しさん:04/12/29 21:53:24 ID:TBMEZOAd
>>514
トレド90r+ルボ75r内服中です。
私も、寒気と頭痛がひどいんですよね。
以前パキの時もひどくって、断薬してから2週間ぐらいでおちついてたんだけど
また再発??カゼかと思ったけど、熱ないし。
でも、体はだるくて辛いです…。
年末年始、仕事休めないので、なおいっそうカナシイ気分です。
ずんずんずん、しずんできた…。
517優しい名無しさん:04/12/29 23:30:45 ID:q/jGuB9N
やっと夕方からの吐き気と、舌の違和感が治ってきた。
寝ようかな・・・
518優しい名無しさん:04/12/30 06:06:26 ID:CikFkbky
>>505
100/dayで1ヵ月半。
心配になってきたので先週から勝手に75/dayに減量しまつた。
鬱、パニックで1年半ほど前から通院でつ。
以前はパキ40/dayで死にかけ、4ヶ月で勝手に止めまつた。
その後、3ヶ月パキの離脱に苦しみ眠剤、抗不安剤でごまかしてきましたが、
再度、激鬱発症。抗鬱剤再発行です。
効いてますね〜というより効き過ぎ。躁転してます。マジヤバイ。
おまけに眠剤無いと眠れまっせ〜ん!
お陰でケガしました。そしてやっぱ、握りつぶされるように痛いです。
来週には50/dayに減量します・・勝手に・・
眠剤はマイ10、銀ハル2T、ロヒ1、デパ0.5*2T、レキ5
頓服ワイパ1orデパ1orレキ4
眠気で耐えられないときはリタ突っ込みます。
週に2回の空手と1回のジムトレは続けます。売られたケンカは買います。

>>506
少し安心しました。ありがd。
519優しい名無しさん:04/12/30 11:52:24 ID:ZP7qZUpV
100mg/day飲んで8ヶ月です
副作用は便秘、吐き気があります
おなーにすると精液がちょろちょろ漏れたりもします

結構副作用多いですよね
でもそこそこ効いている気がするんで飲み続けてます

肩こりと体の冷えもあるんだけど、これも副作用なのかなあ・・
520518:04/12/30 18:01:09 ID:oyodArNh
502です。名無しで書き込んでしまいした。スマソ
521優しい名無しさん:04/12/31 00:16:19 ID:jtmpvut7
ググッテ見ると、「従来の薬に比べて、副作用が少ない」とありますよね。
ホントかなあ・・・。けっこうあるぞ〜。
でも、私はパキでひどい副作用があったから、トレドも結構副作用はありますが、
まだましかなって思って我慢してます。
522優しい名無しさん:04/12/31 00:25:09 ID:fRKoWlzo
人によって様々ですね。私は、全く副作用がないです。
気付いてないだけかもしれませんが。あっ、多少口が渇きますね。
アモキサンの方が口渇ひどいです。やっぱり、従来より副作用
少なめかな?でも、効いてる!って実感はないな。1日75mg飲んでるけど。
523ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/31 00:31:50 ID:LlV5FnL7
>>521-522
そだねぃ、あくまで
「統計とれば確率的に」副作用少ない
だからねぃ。
524優しい名無しさん:04/12/31 01:08:44 ID:LZ3olD2Q
私はルボの方が副作用強かったなー。
トレドのほうが生活に支障がないからマシかな。
525優しい名無しさん:04/12/31 16:06:38 ID:N4ox8M7y
パキはほんと弾薬に苦労した。
1ヵ月半も続くめまいには参ったな。
トレドに切り替えて今のところ快調だけど、やっぱり弾薬
する時に辛いのかなぁ。
526優しい名無しさん:04/12/31 20:42:01 ID:bIRrkkNe
>>525
今年の三月頃調子がよかったので勝手に断薬したら一週間ほどで激鬱来ました。
でもまぁ、石の指示に従って減薬すれば大丈夫なのではないでしょうか。
527優しい名無しさん:04/12/31 20:50:13 ID:jtmpvut7
トレドミン飲んでるけど、なんか味覚が変なのかな?
鉄っぽい味(?)が、やたらする。

そういえば、パキシル飲んでるときにも味覚異常があったっけなあ。
528優しい名無しさん:04/12/31 21:33:14 ID:+rWKsE14
変な味する・・
パキはもっと酷かった
529優しい名無しさん:05/01/01 22:15:11 ID:ZvTA2qn/
>>521
三環系よりかは、副作用は少ないと思う。
アモキサン飲んだときは、体の筋肉がガチガチになって
(コントミン飲んでたのもせいもあったけどさらに悪化した)
呂律も回らなくなって、即服用中止したし。

副作用は多いけど、重篤な副作用は出にくいと個人的には思ってます。
53016:05/01/02 01:53:51 ID:xkiOKRQL
また2時に起きてしまった…
パキシル飲んでたときは急に身体が硬くなって、柔軟体操もろくにできない感じ
でしたので、トレドミンではそれよりははるかに身体が楽です。
ちょと熱っぽくて寒気がするけど、体温は上がってないのが不思議。
531優しい名無しさん:05/01/03 06:00:47 ID:pdWvG/Fl
トレドミンだけしか服用してない人っていますか?
あれって吐き気止めも一緒に処方されるもんなのか…?
532優しい名無しさん:05/01/03 07:36:44 ID:NxRbfnz0
それはやはり、吐き気が有るかないかでしょう。
私は全然吐き気が無いので、吐き気止めは貰ってません。

代わりに、動悸が酷いのと、無意味に体が火照るのを抑えるため、
レキソたんを飲んで居ます。
533優しい名無しさん:05/01/03 09:02:24 ID:vzRYtV7n
手が震えるってのは俺だけ?
憂鬱で仕方が無いんだけど効いてる気がしない
副作用だけ出てきてるよ。
頭痒い
534優しい名無しさん:05/01/03 09:03:45 ID:vzRYtV7n
ああああ
病気怖いよ不安だよ。・゚・(ノД`)・゚・。
535優しい名無しさん:05/01/03 14:28:47 ID:/jKs3Zmg
頭皮が痒いー!
俺だけか?
536優しい名無しさん:05/01/03 14:43:30 ID:1TIx6ZnS
俺も痒いね。
自宅にいるなら我慢せずシャワーだ。
537優しい名無しさん:05/01/03 15:04:37 ID:61DZ2kKM
服用し始めて約三ヶ月。やっと欝欝した気分が晴れてきた。長かったなぁ。今日やっと年賀状書けたよ。かなり亀だし。まだ気分落ちる時はあるけどなんとか活動できるょうになってきた。トレドありがとう。
538優しい名無しさん:05/01/03 15:09:03 ID:uCVmk8aJ
レキソやソラも出されるのは、動悸抑えるためなんだね?
539優しい名無しさん:05/01/03 15:53:57 ID:4oJkZ2Wg
私はパキから変更して5ヵ月。一日75です。
やる気も出ずに落ち込み、やる事は山程あるのに一日何もしないで終わってしまう。
焦りだけが続く。睡眠導入剤飲まないと眠れない。
引っ越しで病院変えるのでそこで改めて相談しますが、これからどうなるのか不安。
トレドスレで申し訳ありませんが、他に効果のある薬併用してる方いますか?
私は副作用は最初だけで今は何もありません。
さすがに5ヵ月経ち、仕事もできずに辛いです。
540優しい名無しさん:05/01/03 15:59:25 ID:4oJkZ2Wg
連続すいません。
あまりひどい時はソラナックスも飲んでます。
5ヵ月で効き目が感じられないのは遅すぎですよね?
それとも、飲んでなければもっとひどい状態なのかな?
効いたー!って実感が欲しい。脱出したいです。
541優しい名無しさん:05/01/03 16:18:46 ID:7KSRWWK0
髪の毛が抜けまくる。前髪がはげてる感じがする。
早く治らないかなぁ。治らないか。何の病気なのかもはっきりわからないから。
542優しい名無しさん:05/01/03 17:22:42 ID:mB1TAqs6
>>540
副作用がなくて効果が不十分であれば
100mg/dayまでは増量するのが定石だと思いますが。
ただ、目を見張るような効果を期待するのはどうでしょうか。
543優しい名無しさん:05/01/03 19:17:38 ID:ZvEhQwg2
>>540
もう少し量をあげてみても効果がないようなら三環系を追加かな。
やる気がでないならアモキサンとか。とにかく医師に相談ですね。
あと、効果は2週間もあれば十分実感できるし、効果が安定してくるのは1ヶ月くらいもあれば十分かと。
自分は、半日飲み忘れただけでもキツいです。(150mg/day)
効いたーっていう実感は、抗鬱剤で感じるのはちょっと難しいと思います。
効いたーという実感ならソラナックスやレキソタンの方が分かりやすいですが、
自分の場合、気分の落ち込みに対する効果はトレドミンの方がずっと上です。
544540:05/01/03 19:31:38 ID:4oJkZ2Wg
>>542さん、>>543さん、アドバイスありがとうございます。
気付いたら5ヵ月経ってたって感じなんですよ。
参考にさせていただいて、とにかく良い病院見つけて相談しないといけないですね。
ありがとうございました。
545優しい名無しさん:05/01/03 23:51:29 ID:zrD8mqfO
やばい。もう限界。ODしたいのに、眠剤の量がない。トレド30に眠剤30くらい飲んだら眠れないのかな。ハイにはなりたくない。3日くらい眠りたい。
546優しい名無しさん:05/01/03 23:54:15 ID:zrD8mqfO
↑はoじゃなく錠です。全部掻き集めれば80錠くらいはあると思う。眠りたい。しばらく眠りたい。もう限界だ。
547優しい名無しさん:05/01/04 00:05:34 ID:3xOdOPvc
副作用に悩む人って多いんだね。
パキ40r/dayからトレドに変更になったけど、パキの時からまったくなし。
548優しい名無しさん:05/01/04 01:28:53 ID:vj+5vlGy
髪の毛抜けるなんて副作用あるの?知らなかったよ〜やだな〜
549優しい名無しさん:05/01/04 02:15:42 ID:wb2xQpr/
代謝が活発になって頭皮の皮脂出まくって、毛穴詰まってるんとちゃう?
頭皮に不快感覚えたら頭洗ったほうがいいよー
550優しい名無しさん:05/01/04 09:48:17 ID:+JgGz+/j
>>545
大丈夫かい?トレドはODしても具合悪くなるだけだからやめといたほうが
いいみたい。
>>549
ただ単にかゆみがあるだけではなくて、頭皮がものすごく脂っぽく
なってきたので>>549さんに同意。普通のシャンプーで髪の脂を
洗い落として、もう一度毛穴をクレンジングするタイプのシャンプーで
頭皮をマッサージしてます。2度目のシャンプーはよく泡だって、
頭皮の脂がしっかり落ちます。かゆみに悩んでる方、抜け毛が
気になる方はお試しあれ。
551優しい名無しさん:05/01/04 10:21:41 ID:7go/DvNv
おお、最近髪がやたらと油っぽいと思っていたら、
トレドのせいですか。
原因が分かって安心したけど、
油っぽいのはやっぱり嫌です。
552優しい名無しさん:05/01/04 11:45:11 ID:RqmlOtrL
原因はともかく痒い・・・
休日は頭洗えるが、仕事中は困るよね。
553優しい名無しさん:05/01/04 13:27:50 ID:1zDqb44q
お前らアルコール控えてますか?
554優しい名無しさん:05/01/04 13:38:59 ID:ZmBJnYsR
>>553

もう2年くらい呑んでない。浮いたお金は医療費に還元 orz...
555553:05/01/04 13:52:42 ID:1zDqb44q
トレドとパキシル。高価なのはどっち?
>>554
今日、石からトレド出された。酒止めようかな。
いや、止めれるかな。
556優しい名無しさん:05/01/04 14:04:23 ID:ue8aHhAm
>>553
ジャンジャン飲んでまつ
557優しい名無しさん:05/01/04 21:26:35 ID:Jnau7WPJ
トレドミン出されたんだけど、怖くて飲めない。
食欲なく、食事取るのが苦痛でほとんど食事とらないので、空腹でトレドミン飲むのが怖い。
食べたとしても一日一食(夜)がやっと。一日一回の服用で効果あるのでしょうか?
558優しい名無しさん:05/01/04 21:41:55 ID:0SUyW95E
空腹時にトレド飲んで吐き気とか有りましたか?
私は空腹時でも全然平気です。
未経験なら試しに一回飲んでみるのも如何かと。

吐き気ある人の方が多い見たいだから、リスク高いかな。
559優しい名無しさん:05/01/04 21:50:17 ID:/6JLxzwv
一日一回分じゃあ効果も薄い(医者も困る)し
まとめて飲むのはあまりよくない

ビスケット数枚食うとか牛乳飲むとかでもいい
さいあく空腹でも構わないから飲んでみたら?
560優しい名無しさん:05/01/04 22:21:52 ID:fGzO7UYD
最初のうちは、食べてても吐き気がした。飲み始めて半年だけど、朝寝起きで空腹でだろうと、
夜酒と一緒に飲もうと殆どきもちわるくならないな。でも、効き目が最近実感できない。
561優しい名無しさん:05/01/04 22:49:49 ID:pXBNmCeC
>>555
パキシル10mg 146.80円
パキシル20mg 258.50円

>>2より引用
トレドミン15mg  35.80円
トレドミン25mg  54.10円
(お薬110番だと15mg 34.50円/25mg 51.80円…どっちが正しいの?微妙にage??)

にしてもパキシル高っ!!!
562555:05/01/04 22:54:58 ID:1zDqb44q
>>561
パキシルはドル箱だね
563優しい名無しさん:05/01/05 00:39:34 ID:u/Bv9WtY
食欲減退で体調が悪いです。食べたいのに食べられない。
ドグマで太る→ドグマ断薬→トレド、ときてるんですが、1.5ヶ月で体重が5キロ変動しました。
太った後に痩せたので、以前の体重からは2.5キロ位の増減なんですけど・・・。
副作用でぼーっとするし、いつから効き始めるんだろう。orz
564優しい名無しさん:05/01/05 01:13:10 ID:glDWdEaH
>>557
分けて飲むのが推奨ですが、1日1回の服用でも問題ないよ。薬の効果は2週間くらい待たないと分からないけど。
あと、1日分を1回で飲むとその分吐き気がでやすくなるから(吐き気止めなしで150mgを1回で飲んだらさすがにキツかった。)
念のため吐き気止めは貰っておいた方がいいよ〜。
自分は空腹時に飲むときは、吐き気止めも一緒に飲んでます。
飲み始めは空腹とか関係なしで吐き気止めと一緒に飲んでました。
薬の飲み方は抗鬱剤に関しては、一日の内なら自分のリズムで好きに分けていいと思う。
一応、主治医に報告だけはしてますが、1日1回のみで飲んでも問題はないみたい。
パキシルは(もう断薬しましたが)、1日1回40mgを(パキシルは1日40mgが上限です。)朝に飲むのが自分には一番あってたし、
トレドミンは、朝、夕で2回に分けて飲むのが一番あってたかな。
中途覚醒がでやすいようなら、夕方の量を減らして朝の量を増やしたりとか、
眠くなるなら、夕食後じゃなくて寝る前に飲むとか(これやると吐き気のリスクあります。)
その辺は主治医と相談しながら臨機応変に飲むと、よりベターな飲み方が見つかると思う。
565優しい名無しさん:05/01/05 02:17:47 ID:d8Kibari
飲んでおなかが張る人います?
566優しい名無しさん:05/01/05 02:49:28 ID:JjvjSdnW
>>565
便秘気味でお腹が張ります。
567優しい名無しさん:05/01/05 02:53:15 ID:40+QPiUR
>>565
パンパンに張ってます。
苦しいよ。
568優しい名無しさん:05/01/05 06:21:00 ID:TyCxxyhs
565タン私はトレドだと大丈夫だけどアモキサンはコーラック5錠プチODしても出ないという激しい便秘に襲わた。((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
569優しい名無しさん:05/01/05 07:10:05 ID:rvnlKqib
トレドって、冬季性のうつには効かないの?
150mg/day飲んでるけど,1日中ベッドに横になってる。
秋の頃は50mg/dayで,結構活動的に動いていたのにな。
570優しい名無しさん:05/01/05 11:46:49 ID:vG/Ykdnu
>>569

効くと思いますよ。
150mgまで増やすんだったら、トレドは100mgくらいに抑えて、
三環系をちょっと追加するよろしネ。
571優しい名無しさん:05/01/05 11:50:32 ID:Ro1dMI8+
●親展「精神疾患」でお悩みの皆様へ@● 

 千葉県八街市の市議会議員を務め、千葉県民主党総支部連合会に所属する石
橋輝勝議員が「組織犯罪としてある見えないテクノロジーによる被害者の会」
(略称 被害者の会)を結成し、精神病とされる症状の中には物理的に引き
起こされるために発生する被害が含まれ、それらの被害者に対する救済活動を行
っています。(以下リンクへ

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1101189758/n95-98

(上記のアドレスをコピーしてウィンドウの上部にある「アドレス(D)」
にお張りください)
572優しい名無しさん:05/01/05 16:34:22 ID:szEtwV4z
完全に休職してトレドを一日に75飲み、
丸二ヶ月間が経った。薬が効いていない可能性はあるのだろうか?
なかなか良くならない。
573優しい名無しさん:05/01/05 19:57:02 ID:H1J9uWGs
>>572
自分は、鬱で半年間何もできずに
合う薬が見つかるまで1年かかってしまいました。
これが長いのか短いのか分からないけど、
抗鬱剤は、パキシルMAX(+ジプレキサ)、アモキサンと飲んで(あと、四環系はデジレル→テトラミド)
そして、トレドミン150mg/dayに落ち着いた感じです。
薬が効いてないと医師に告げれば、次は100くらいに増量になると思いますが
そこで効いてくるかも知れないし、もう少し必要か、トレドミン自体があってないか
こればっかりは飲んでみないと分からないです。

最後に、時間が一番のお薬です。
今はゆっくり休んで下さいm(_ _)m
574優しい名無しさん:05/01/05 20:23:01 ID:8tX1Y30v
トレドミン25mg×2回〜3回/1日
ゼストロミン?mg×1錠とデジレル25mg×1錠/就寝前
以上を、1ヶ月ちょい服薬中なのですが、
ここ10日間程、異常な肩凝りに悩まされています。
今までに無い程辛いんです。物事に集中出来ないんです。
他にもトレドミンの副作用が出ていますが、肩凝りが一番困ります。
トレドミンで異常な肩凝りになった事がある方いらっしゃいますか。
酷いマイナス思考がかなり減る、働く気力が無理にでも出来るから、
働けるなど、効果がやっと感じられてきたところなんですが...。
575優しい名無しさん:05/01/05 20:55:08 ID:qNhnjtzs
パキからトレドに移行中なんだけど、トレドも肩こりになるのか。
パキ飲んでいても激しい肩こりで死にそうだったのに残念。
576優しい名無しさん:05/01/05 21:42:48 ID:hV/WB+jx
飲み始めて2ヶ月くらい。鬱状態からはだいぶん回復はしてきているように思います。
はじめ出されたクスリは異様な眠気を引き起こすので、このクスリに変えてもらいました。
あと、もともと胃酸過多の傾向があるので、胃薬を別の医院で処方してもらっています。

今はトレド100mg/day+微量の安定剤(確か6mg/day)になっています。
はじめはなんにも気にならなかったのに、
先月あたりから、ちょっと副作用がひどくなってきたような気がしまつ。
尿に精液が交じったり、妙な残尿感があったりといったことが出始めました。
そうそう、精液が異様なゼリー状みたいにならないですか?>男性諸氏
射精時の痛みもあるし、わたしはこの辺の副作用が大きく出ているようです。
今は彼女いなくてよかった・・・かも。

何にせよ、日常生活自体に影響の大きいものではなくてよかったと思っていたのですが、
今日は初めて激しい吐き気と異様な発汗が出て、昼間はずっと横になっていました。
これが勤務日に来られていたかと思うとガクブルです・・・。
577優しい名無しさん:05/01/05 21:45:55 ID:H1J9uWGs
>>574
不安感が増した時に、肩こりがひどくなる傾向があるようなら
抗不安薬(メイラックスかソラナックスあたり?)が効くかも。
ただ抗不安薬(精神安定剤)は依存性あるので、医師によっては出したがらないし
あまり頼らないようにしないと駄目です。
578優しい名無しさん:05/01/05 22:03:16 ID:ZFWDApBy
>>576
>そうそう、精液が異様なゼリー状みたいにならないですか?>男性諸氏

ピュッじゃなくてドロドロッってなりますよね。
まあそれ以前に性欲も心なしか減退気味になってますが。。
579優しい名無しさん:05/01/05 22:15:30 ID:8tX1Y30v
>>575
あ〜、やっぱり肩凝りも副作用の一つなんですね。
他の副作用我慢して、やっと何とか効き始めたのに。。
>>577
不安感が増した時、という感じでは無くて、
10日ぐらい前から、酷い肩凝りに一日中悩まされている感じです。
起きてから寝るまでずっとなんです。お風呂やマッサージも効き目無し。
これ「酷い肩凝り」さえなければ、今の精神状態は本当に助かるのですが。
金銭的にキツイ..けど、このままだと仕事が出来ないので、
やっぱり明日クリニック行って来ます。
レス下さった方々ありがとうございました。
580優しい名無しさん:05/01/05 23:53:26 ID:qAzLyzRF
漏れもいろんな副作用があるが、もう気にしないことにした。
副作用を凌駕する効き目があるから・・・。
>>578気にするな。ドンマイ、ドンマイ。
おいら、こないだ、おいらが、薬飲んでること知ってるカノ女と、久々に
「思い切って」セックルしたよ。





無事簿記しましたが、入れるときにフェイント出撃・・・OTZ。

でもね、全然カノ女おKですた。
今まで避けてたのが、かえってさびしかったってさ。
なんか勇気わいてきますタ。こまかいことは気にしないことにした。

ただ、どんな店言っても「鉄の味」するんだよね。これ、こまってまふ。
581優しい名無しさん:05/01/05 23:53:27 ID:Uq0Je0OI
 今日アモキサンが合わなかったので、
トレドミンを処方されました。
明日の朝から内服する予定です。
副作用が怖いな〜・・・吐気ってすぐ出るもんかな。
582優しい名無しさん:05/01/05 23:56:44 ID:qAzLyzRF
>>581
胸焼けとかは時々するかも。
おいらは「奥田胃○薬」愛用中だが。
583優しい名無しさん:05/01/06 00:28:20 ID:d/v/e8P/
太田でなく奥田?
584優しい名無しさん:05/01/06 00:30:27 ID:tnrvw1tQ
飲み始めて拒食になったひといますか?
食欲増進剤も胃薬もだしてもらってるけど
飲んでもご飯2口くらいで吐き気がします。
一月で5キロやせました。
585優しい名無しさん:05/01/06 05:28:25 ID:2cmAxIFw
>>584
私もお腹が空かなくなりましたよ。
食べなきゃいけないと1日2食は食べるようにしているけど、1日くらい
食事とらなくても別に大丈夫みたい。
前はドグマールで半年に10キロ太ったのでトレドミンに変えてもらった
のですが一ヶ月で早くも3キロ減りました。
吐き気の副作用があるので昨日の診察でナウゼリンもらってきました。

586優しい名無しさん:05/01/06 07:40:36 ID:MwB6pTYv
トレドミン飲んで女性になりたくなった人いますか?
587優しい名無しさん:05/01/06 17:44:36 ID:qHW8pKjm
「●親展「精神疾患」でお悩みの皆様へ@●」というマルチレスでお悩みの皆様へ

こちらをご覧ください。

「精神病の真実」を語るスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1104949453/l50
588優しい名無しさん:05/01/06 18:22:04 ID:ZnxJfvnT
>585
10キロは太らなかったけど、私もドグマで太った分、トレドミンで痩せました。

ところで、躁転兆候らしきものキター!
副作用の動悸が「ウキウキドキドキ」に変わった気がする。プラシーボかもしれないけど、それでもいい。
にしても薬変えて一ヶ月。長かった・・・。でも、痩せていく・・・。
589優しい名無しさん:05/01/06 19:09:10 ID:bvnM1dRP
150mg/day飲んでたけど、最近ストレス多いのか
やることあるのに電池切れ状態な上に、朝から気分おもいので
自己判断で200mg/dayに増量。先生、ごめん。。もう少し飲まないと体が動かないよ。。。
すぐには効いてこないけど3日くらい立つと、だんだん気分もフラット近くまで持ち直してきました。
あと、2週間だけこの量でいきます。
590優しい名無しさん:05/01/06 20:35:17 ID:XGJomeeF
トレドミンとアモキサンってどちらの方が意欲が出て活動的になりますかね?

アモキサンは意欲でるんですが食欲でて太るのが嫌なんです。
トレドミンはどちらかというと食欲落ちる方ですか?
意欲でて活動的になれて過食にならないなら、トレドミン試したいです。
591カワウソ ◆NjgfFxs4xI :05/01/06 21:46:13 ID:tHWwvcr3
アモキサンのみ→「躁転」から激落ち
トレドミン→他の抗うつ剤とセットで服用なので、よくわからないが、
現在トリプタノールという薬との併用では、心理状態は、
よくも、わるくもなく平べったい感じ。
肝心な強迫症状に対しては、依然として効き目なし。
592α113×9 ◆ix7eg8e/CM :05/01/06 23:20:27 ID:+HS9aeA9
>>590 さん
うちの先生の言うことにゃ、アモキサンのほうが"上がる"タイプの薬らしい。
トレドミンで食欲、というと、副作用の吐き気で食べられなくなる、というのがあるかも。
もっともこれは自分の場合で、これにテトラミド10mg/dayが加わるだけで過食になった。
593576:05/01/06 23:23:42 ID:OyokyMpj
今日は強烈な吐き気もなく、一日平穏でした。よかった・・・。

>>580
そうか〜、あなたのことを思ってくれてる人でよかったですね。

やっぱり人との関わりもいいクスリになるのかしら?
なんか最近そう感じるようになって、時間があればいろんなところに行ってみようかなと
思えるようになったですよ。これももともとはクスリの効果かも知れないけど。
594優しい名無しさん:05/01/07 01:09:42 ID:asPFeRB3
よく100とか飲めるよな
俺なんか一月以上経っても一日50で気持ち悪いのに・・
595優しい名無しさん:05/01/07 01:24:09 ID:gtqrEOBK
1回20以上はあんまり変わらない気がする。
596優しい名無しさん:05/01/07 09:52:17 ID:ngnhAIxN
ヨーグルトだけしか食べなかった後に50mg飲んで、少ししてからお風呂入ったら気持ち悪くなって死にかけました。。。
手までしびれて目の前がチカチカしてどうなるかと思いました。
慣れても油断は禁物ですね
59716:05/01/07 19:47:27 ID:BJBEZHYT
不定期報告(またはチラシの裏ともゆう〜♪)
トレドミン50mg/dayに増量して2週間、むしろ副作用が減ってきた???
飲んだ後の頭の熱感を感じることが少なくなってきた。
飲み忘れて2回分いっぺんに飲んでもさしたる変化なし。
年賀状を書く元気はとうとう出なかったし、大事な人へのお歳暮も全部すっぽかしたけど。
古い友人と会ってその場は楽しめたつもりでも疲れていてその後2日寝込んだけど。
クスリが辛くなくなってきたのが今は嬉しい。
あとはただ、行動力が欲しい。行動を始める力が欲しい。人と会話する力が欲しい。
次の通院は来週だけど、クスリの増量を申し出てみようか。
598優しい名無しさん:05/01/07 23:35:42 ID:+Asx4ENC
無茶と思いつつ空腹状態でトレド15mg×2をコーヒーで飲んだ。
今日は忙しくて飯を食う暇がなかったもんで…
で、飲んだ後に
http://felice.where-i.net/kafulein.htm
ここで、「カフェインの効果が5倍になる」ということを知ってガクブル。

でも特に仕事に支障をきたすような変化はなかったですけどね。。
もしくは異常が起きても自覚してないだけなのかも…
599優しい名無しさん:05/01/08 00:30:42 ID:wIa3Ph74
>>598
ルボックスとカフェインは相性が悪いのはよく耳にしますが、自分はパキシルとカフェインの相性が悪かったらしく
ぶったおれたことあります。(コーヒー3杯も飲んだ自分も悪いかも・・・)
そのあとは、頭痛と吐き気と眩暈で大変だった。
トレドミンに移行してから、カフェインとの相性が悪いとは感じないけど
パキシルの苦い経験があるので、コーヒーは1日2杯までにしてます。

あと、そんなに心配しなくてもカフェインの効果が増えるかもしれない
ってことを知っておくだけで十分だと思いますよ。
気持ち悪いって感じなければ特に問題はないはずです。

600598:05/01/08 01:04:06 ID:llV0BMMl
>>599
早々のレス、有難うございます。

そうですね、ちょっと神経質になりすぎてたかもしれません。。
実際、医者にかかってからというもの、頭痛や肩こりなどを感じる度に
「これも鬱のせいだろうか」とイチイチ考込むようになってましたし。

ともかく、吐き気が一切起こらないので、トレドが自分には合ってる薬なのかなと思います。
601優しい名無しさん:05/01/08 05:15:57 ID:etaAOw0F
アモキサン125mg/日から
アモキサン75mg/日+トレドミン50mg/日になって3週間。
なんか変更前のほうが調子良かったよ、先生。
気持ち悪いとか食欲ないのってトレドミンのせいだった
んだねー。ちゃんとご飯後に飲んでるから別の理由かと
思ってた(元々胃が弱いので)。
こちらの板で了解しました。

あとはアモキサンよりさらに眠くてだるくて、効果を実
感するほど起きていられません(20時間くらい寝たので
今は起きてるけどさ)。
最近いろいろあったにしても、不安になりやすいし・・・。
再来週まで先生にかかれないんだけど、アモキサンだけ
に戻しちゃおうかなあ。
602優しい名無しさん:05/01/08 07:42:59 ID:L0SC6VWA
>16さんと似てるかも・・・
25mgなんですが
飲んで少し経つと熱っぽくて頭が痛い。
横になって休んでると、5〜6時間くらいで治る。
って感じです。

キツいなぁ・・・
603優しい名無しさん:05/01/08 09:32:18 ID:1Yyg9mWp
まだ1週間じゃ何も変わらないのかな・・・
どれくらいから効果が出てくるんだろう?
いまだに鬱的気分で何もする気になれない。
他の人はすぐに効いてきたのですか?
604598:05/01/08 10:17:55 ID:Fmw7eoWa
>>603
自分もそんな感じで2週間程度は効果が実感できていませんした。
なんだか以前と変わらないな〜という感じ。
が、薬が切れて4,5日経ったあたりから「ガクン!」と急激に落ち込みが激しくなり
それによって効果を実感しましたw

当方、トレドミン服用暦1ヶ月半になりますが
自分で自分を罵倒するとか傷つけるとかいう症状は
確実に治まって来ているようです。
でも意欲が沸いてくるという感覚は未だないですね…
605優しい名無しさん:05/01/08 11:03:15 ID:1Yyg9mWp
>>598
そうなんですか・・・。
とりあえず2〜3週間は飲まないと
効果はわかりませんよね・・・。
私としてはすぐに効果が出るのを期待していたので
少し落ちぎみです・・・。
606優しい名無しさん:05/01/08 12:52:30 ID:BAE//jHp
飲み続けると効いてくるよ。
イライラしなくなったし落ち込みも少なくなったし。
607優しい名無しさん:05/01/09 01:06:54 ID:iDvXzCf/
やっぱり、ちょっと前よりは動けるようになったのが、いい所かも。
食欲は減退する一方だけど。

吐き気はあなどれないですね。
メシ無しで飲んで、死にそうでした。

あと、自分は動悸など抑えるためレキソタン併用してます。

今はこれがないと仕事は出来ないと思う。
608優しい名無しさん:05/01/09 04:40:10 ID:drjyoYHf
吐き気がもうすっごく辛い……。
食欲無いから飲むゼリー程度で服用してもすごい吐き気&胃痛。
でも効果は出てきたからやめたくないんだよね。
やる気はわいてこないけど、
絶望感とか自殺願望とかは確実に減ってる。
でもなんか変にマターリしちゃってただの怠け者になってる気もする。
焦燥感がなくなったのは良い事だけどさ。
609優しい名無しさん:05/01/09 04:55:19 ID:noYOhB5l
>>608
> でもなんか変にマターリしちゃってただの怠け者になってる気もする。
それくらいで丁度良いのかもしれませんよ。
610彷徨う名無しさん:05/01/09 05:21:54 ID:TJ4RsQPF
>>608
もしや、all or nothing 型の性格ではないですか?
ウチのセンセイは
「鬱の患者さんってall or nothing 型の性格の人がすごく多いのよ〜
 頑張らなきゃいけないときは60%くらいでね!眠いときは寝る。
 洗濯が面倒くさかったら後回し。まったりも治療のうちよ。
 あなたが思っているより世の中は意外と適当なモノだし、
 いい加減な人ばっかりよwだから、気にしなーい!」
と言ってました。

ちなみに私もall or nothing 型の性格。
鬱になってもずーっと突っ走って来なければいけない環境だったため
性格がマイナスの方向にまっしぐらw
燃え尽きて約2年前にぶっ倒れたんだけど
最初の1年くらいは「こんなんで良いのか?」と悩んで苦しかったよ。
でも「これでもいいんだ」って思える日も必ず来るよ!
611優しい名無しさん:05/01/09 05:46:04 ID:drjyoYHf
>>609
そうかもしれないです。
でもまだなんかマターリな感覚に馴染めないんです。
>>610
まさしくall or nothing 型だと思います。
鬱になった時から自分を責めまくって無理しすぎて、
心身ともに調子崩して何にもやれなくなって休んでる状態なのですが、
何もやれない事に自己嫌悪で死にたくなってました。
マターリ気分になれたってのがトレドミンの効果なのだとすれば、
良い薬なんだと思います。

なかなか治療の効果で出ずに約7年闘病してますが、
これで少しマターリできて回復に向かえれば良いなと思います。
吐き気に我慢しながらもしばらくトレドミン信じて服用してみよう。
612優しい名無しさん:05/01/09 06:35:27 ID:sByzhXYF
朝、いい気分で目が覚めて楽しくご飯をたべて出勤。
昼、テキトーに仕事。仕事のできない後輩にはチクリといやみ。
夜、友達とあって会社の愚痴で盛り上がり。楽しく食事とショッピング♪
夜中、テキトーにテレビを見て眠くなったので寝る。安眠。
今日も一日マターリ。

世の中、こーゆー人もいっぱいいるみたい。
自分を責めすぎたり、我慢しすぎたりする習慣は少しずつ変えていこう
613優しい名無しさん:05/01/09 08:22:15 ID:+8knGH2c
>>612
禿同。
トレドよりそっちの方が本当は効くんだよな。難しいけど。
614優しい名無しさん:05/01/09 12:40:24 ID:OYk8ccVB
>>612
そういうふうに振舞えるのがうらやましい・・・もちろんいい意味で。
でも今の漏れにとってはイバラの道でつ。

昨日から15mg錠→25mg錠にバージョンアップしました。
症状からある程度回復してきたら習慣の切り替えにチャレンジしていきたい。。
615優しい名無しさん:05/01/09 14:45:40 ID:5IhgICtW
トレドミンを飲み始めてから怖い物がなくなりました。
テンションが高くなり今までやったことも無かったのに、
デパートで万引きしまくってしまいました。
アモキサンが合わなくてトレドミンに変えて1週間・・・。
人も殺せそうな気分です。こんに人っていますか・
616優しい名無しさん:05/01/09 16:27:04 ID:RZKY5/vk
>>615
一日の服用量は?
617優しい名無しさん:05/01/09 16:55:08 ID:LYej8GdL
俺もトレドミン飲みはじめはむかつきまくりの怒りまくりで
何でもできそうだったが、1年飲み続けたらマターリ(~~)
618615:05/01/09 17:23:39 ID:5IhgICtW
まだそんなに飲んでません。
15mgを朝昼晩です・・・。
なんでこんなに気分が上がっちゃうんだろう
吐気とかはないのに・・・。
61916:05/01/09 18:35:58 ID:BNuVtnJ6
>>615
うらやますぃ!!! トレドミン飲んでもマタ〜リウトウトするだけですよ私。
そこまでハイになれたらどんなにいいだろう。
うちの先生は「抗うつ薬で気分を持ち上げるものはないんです」と言うんだが…
ああ、行動する力が欲しい。内側から突きあがる力が欲しい。
620615:05/01/09 18:48:33 ID:5IhgICtW
薬を飲むのをやめようと、医師に
言うつもりです。犯罪まで犯したくない。
アモキサンも合わず、トレドミンで
こんな風になっちゃうんじゃ、
この先どんな薬を出されるんだか・・・
ただ、昔の自分に戻りたいだけなのに・・・
たふけて・・・・・・・
621優しい名無しさん:05/01/09 19:34:09 ID:icVy6h93
万引きはホントにトレドのせいなのかな。
鬱で理性がなくなったりする事もあるみたいだよ。
かくいう俺も服屋で万引きしたりしてしまう。。
トレド1日150mg飲んでるけど
万引きするようになったのは最近で
トレドは3ヵ月ぐらい前から飲んでる。
確かに昔はした事なかったけど
薬のせいだとはあまり思わないな。。
622615:05/01/09 19:38:39 ID:5IhgICtW
ドグマチールやアモキサン飲んでた頃は
万引きした事なんてなかった。
トレドミンのみ始めて3日目くらいから
おかしくなった感じだよ・・・
ホントに怖いものなしって感じ。明後日の
受診日まで引きこもっておきます・・・
623優しい名無しさん:05/01/09 19:43:37 ID:RZKY5/vk
万引きは立派な犯罪です
624優しい名無しさん:05/01/09 19:44:46 ID:2fHIIAJO
そんなになるもんなの?私も量増やすこと勧められるんだけどなんか恐くて。でも気持ち落ちるばかりなんだよね〜 どうしよう。。
625優しい名無しさん:05/01/09 19:52:10 ID:+4FtdhPA
>>608さん
いいじゃないですか、マターリと怠け者になる時期があっても。
焦燥感に苦しむよりは余程いいですよ。
私も石に言われました。
「今は頑張らなくていい、元気になってから頑張ればいいから♪」って。

>>615さん
私はトレド処方されてから時々攻撃的になって、
好きだった人と仲違いしてしまいましたよ。
ま、元々大事にはされてなかったんですけどね…
相手にとって私はただのセフレでしたから。あはは…(T▽T)
626615:05/01/09 19:58:43 ID:5IhgICtW
>>625
攻撃的なる気分凄くわかりますよ。
なんでも自分が正しい、偉いというか、
強くなった気分・・・。トレドおそろしや・・・
私には合わなかっただけなのかな?
627621:05/01/09 20:38:22 ID:icVy6h93
>>622
俺の場合は鬱がひどくて働けなかったり
働いても長続きしなくて金が無くなって
でも欲しい物はどんどんたまっていって。。
っていうのでイライラして理性が効かなくなって
短絡的に万引きしてしまった感じだよ。。
トレド飲んで三日目って事は効き目が出始めるより前だし、
薬のせいとは言えない気もする。。と俺は思うよ。
確かに前はなくて、トレド飲み始めてからそうなったなら
そう思うのも無理はないと思うけど
医師にその事を話してみて(言いづらいとは思うが)
意見を聞いてみるといいと思うよ。
俺も飲みはじめの頃は副作用はひどいし
やたら攻撃的になって一週間に一度は路上や電車内で
乱闘したりしてたけど、今は比較的マターリしてるよ。比較的、だけど。
でもトレド一日飲まないと激鬱になるし、
結構効いてるんだと思う。
副作用は相変わらずだけどね。。
とにかく、一度医師と話し合ってみたら良いと思うよ。
628優しい名無しさん:05/01/09 20:57:25 ID:c2ZxCr+F
>>615
レスひととおり読んだけど。
それはトレドのせいかなあ? リタリンのようなクスリなら分かるけど。
トレドでそこまで気分高揚するのは有り得ないような気がする。

前レスにもあるように、トレドの効化は気分全体をボトムアップさせて
平常よりやや低めで維持すること(感情的には平板化する)。
あと効化が出るまでに、通常服用後1〜2週間はかかる。

いずれにしても万引きはマズイから、早々に医者に行って相談するべき。
629優しい名無しさん:05/01/09 20:59:25 ID:LYej8GdL
トレドの飲み始めは物凄く攻撃型だった。エメルソン並みの。
630優しい名無しさん:05/01/09 22:14:29 ID:yfHSINq3
トレド15mg、一日一回分を試しに出してもらいました。
今日から飲み始めたんですが、起きていられないくらい吐き気が酷かった。
みなさん色々な副作用あるようですが、
どれくらいのレベルまで我慢していますか?
飲み続けながら通勤できる自信がありませんが・・・
ここは我慢すべきでしょうか?
631優しい名無しさん:05/01/10 01:07:43 ID:tDanlt63
>>630
吐き気の出方は個人差が非常に大きいです。

起きてられないぐらいのレベルならば、決して我慢などせず
吐き気止めも処方してもらったほうがよいです。
その上で2週間程度続けてみてはいかがでしょうか?
どうぞお大事に。
632630:05/01/10 01:16:27 ID:q6md70JA
レスありがとうございます。
実は吐き気止めも処方していただいて、一緒に飲みました。
これまで、パキシル、ルボ、テシプールも試したのですが、
どれも気絶するみたいにバタンと眠ってしまい、
まともに生活できませんでした。
トレドは眠気が少ないので食べる量を増やしてがんばってみます。
633優しい名無しさん:05/01/10 01:37:54 ID:V0KoZTGJ
万引きとかはないけど、恐怖心がなくなった感じがあります。
死ぬことに対して、恐怖がほとんどないので車の運転とか、ちょっと危ない感じです。
路面が凍結してたってのもありますが、
スピンして谷底に落ちそうになったときは、
ついに終わったか・・・って思いましたし。
携帯が繋がらない上に、街灯も何もない夜中の山道を1時間歩いて、
やっと電波の繋がるとこまで歩いて、救助してもらった苦い記憶が・・・。
634優しい名無しさん:05/01/10 16:57:00 ID:+jSPPiYS
>>633
その事故のときに、全然怖く無かったってことかな?
そんな感覚、特に意識しないけどなあ。
万引きもしようとも思わんなあ。
そういう、大胆になるのって、トレドミンと関係あるのかな?
635優しい名無しさん:05/01/10 19:06:56 ID:hQIptflg
躁うつの傾向がある人はトレドで躁転しちゃうってこと
なのかなぁ。たしかに昔ならあほみたいに怖がってた
ことに対しても「フラットな気持ち」で対処できるように
なったけど、攻撃的になることはいまのところ特にない
です。
636優しい名無しさん:05/01/10 19:42:07 ID:t0N52RGc
>>635
添付文書にも慎重投与「躁うつ病患者(躁転・自殺企図)」って書いてあるね
637優しい名無しさん:05/01/10 21:45:42 ID:J6tS4dLJ
飲み始めの二ヶ月くらいは兎に角イライラしていて万引きしたい衝動にかられたり
自殺衝動を起こすことがあった
レキソタンで無理矢理押さえて乗り切ったけど
638優しい名無しさん:05/01/11 00:38:01 ID:1RYyYnOP
急にギャンブルが止まらない。
今日の6万負け
年明けから20万くらい負けてる。
トレドのみだして金がなくなることに鈍くなってる。
貯金も全然出来てないし。
死にたい気持ちだよ。
639633:05/01/11 00:42:19 ID:/GhUx5Gd
>>634
死ぬかもと頭で理解していても、怖くない感じでしょうか。
死に対しても冷静になっちゃう感じかな。
激しい気分の落ち込みの方が死ぬよりずっと怖いです。


640優しい名無しさん:05/01/11 03:21:04 ID:G8RbZKgo
便秘が酷すぎ・・
641優しい名無しさん:05/01/11 03:27:24 ID:rU96ZZMb
私も高所恐怖症だったのにトレド飲み始めてそうじゃなくなった。
天井の高い部屋に住んでるので電球替えるのに脚立に上がるのも
恐くてたまらなかったのが平気になったのは単なる慣れだと思ってたん
だけど、暮れに旅行にいって海辺の断がい絶壁の、柵も何もないギリギリの
所に立って下を見ても「ああ、ここから落ちたら確実に死ねるな」って
思っただけ。以前は死にたい願望が強くて、それは乗り越えたので
そのまま飛び下りるとかは考えなかったけど「もし足を滑らせたら」
なんて恐怖感もなかった。それならそれでいいか、みたいな。
642優しい名無しさん:05/01/11 12:53:19 ID:jGP7rYOU
584レスしてくれたかたありがとうございます。
やっぱりトレドは拒食になるひと多いんですね。
飲む前はストレスで過食気味でした。
だから拒食になって逆によかったのかも。
でもパワーがまったくないです。このままだとがりがり棒に
なるんでしょうか?胸がたれる・・・
便秘の人は水をたくさん飲むようにしたらどうでしょうか?
私の場合5日に一度食べるくらいなんで出るものなんてないんですが。
643優しい名無しさん:05/01/11 20:26:48 ID:sBGS0J2V
2週間前からトレドミン25×朝・夜飲んでるんだけど、私も攻撃的になったわ。。。
土曜日なんか、路上でダンナと口論して殴りかかって、痣だらけにしてしまったし。
私のパンチを払おうとして、ダンナの手がみぞおちに入ったの。
で、ノックダウンして路上に倒れた。
しばらくして意識が戻ったら、今度はダンナの手を引っ張って、交番に駆け込んでた。
おまわりさんに「暴力振るわれました!」ってなきついて、1時間ほどダンナは事情聴取。
もう一人のおまわりさんと別室で話を聞いてもらってたら気分が落ち着いてきて、今度は激しい自己嫌悪。

ダンナの体中の痣を見るたびに、自分を責めて、死にたくなります。
これって躁転してしまったんですか?
644優しい名無しさん:05/01/11 22:31:26 ID:DQXrC2QZ
100/dayですが、味覚がちょっとおかしい感じがする。
肌荒れもすごい。粘膜系が荒れて痛い。
645優しい名無しさん:05/01/11 23:10:20 ID:deFYX1Z9
>>644
150/dayだけど、本当に肌荒れが酷いですよね。特に吹き出物が・・。
646優しい名無しさん:05/01/11 23:34:24 ID:6rR65qH1
トレドミン15×2錠を朝昼晩・・・パキシルん時より食欲落ちた気がする
しかし一向に効 き 目 な し
トレドミンて軽いんですか?いっくら増量しても効 き 目 な し
トレドミン聞いてるヤシはいるわけ?
647優しい名無しさん:05/01/12 01:04:23 ID:2b2Ou4Ku
>>643
ねーちゃんすごいね。(((( ;゚д゚)))
648優しい名無しさん:05/01/12 01:12:49 ID:u6DgJchF
>644.655
肌あれどのへんですか?
私は顔ににきびみたいなのと、
身体にかゆいものができて困っています。
これはトレドのせいなのでしょうか?
いわゆる薬疹??(字あってたっけ)
過去レスには薬疹でるってあったような。。。
649645:05/01/12 01:30:52 ID:jLZkM8+Q
>>648
私は主に口の周辺に吹き出物が酷いです。
あと背中にも・・・。
650優しい名無しさん:05/01/12 03:11:01 ID:p87Uk6aV
645タンへ(^-^)乂(^o^)ノナカーマ私も150/dayで肌荒れ、口内炎が酷いです。現在18歳と言うのも重なりニキビと吹出物がUラインに大量でつ(´・ω・`)ショボーン
651優しい名無しさん :05/01/12 12:22:45 ID:88d/0A8E
昨日からトレドの処方がなくなったのだが、睡眠障害がなくなった気がする。
652643:05/01/12 14:08:40 ID:Sffdjk+0
>>647さん
すごいっしょ?自分でも怖い。。。(((( ;゚д゚)))

>>644-645
私も肌荒れがひどいです。
喉の粘膜もやられて濃栓(くさいたま)も出てきます。

合ってないのかなぁ。。。
653優しい名無しさん:05/01/12 14:50:13 ID:u3aF0Ggq
スレ読んでると、150/dayとか出してもらってる人いるけど、
わたしのクリニックはMAX100なので、それ以上は出せない、
と言いますよ?
保険適応外ですよね?
自腹?
654645:05/01/12 15:34:52 ID:jLZkM8+Q
>>653
いいえ、保険診療だし32条の適用も受けていますよ。
655優しい名無しさん:05/01/12 21:56:19 ID:KZ2RL+lx
自分も飲み始めの頃は口内炎と舌炎が系5箇所ぐらいできてエライ事になりました。

現在は完治しているので、自分の中では
トレドの摂取で食欲減退→栄養バランス低下→口内炎発生
というパターンだったのだと思い込んでます?

ド素人判断でスマソ
656655:05/01/12 21:58:06 ID:KZ2RL+lx
自己レス
>というパターンだったのだと思い込んでます?

の「?」は不要でした。
65716:05/01/12 23:00:54 ID:HM9TNaJA
不定期報告。わたしもやはり皮膚が弱っているのか
ヒゲそり跡がときどき膿のたまった水疱だらけになる。
つぶしてペニシリン軟膏つけたらすぐ治って痛みもなかったけど…
658優しい名無しさん:05/01/12 23:45:08 ID:p87Uk6aV
657タン分かる!何故かちょっとした怪我でも化膿して膿が溜まるorz
659優しい名無しさん:05/01/13 00:46:39 ID:JpPJfONo
648です。
久々に顔に吹き出物が出ました。
以前はいっぱいできて大変でした。
あと、胸とその下にかゆいのが(じんましん?)
いっぱいできます。
粘膜系は大丈夫なのですが。。。
これもトレドなのでしょうか?
久々に顔にできた吹き出物は
1週間前に飲み始めたパキシルかなぁ?
660優しい名無しさん:05/01/13 00:54:02 ID:nYxULaCm
お腹すいた。痩せるどころか過食とまらない。テトラのせいだろうか。。
661優しい名無しさん:05/01/13 15:30:17 ID:JSBzjWLj
2ヶ月ほど前から貰い始めたトレドミンが自分にピッタリ合ったみたいですごい効果…。
自分の場合感情が動いてるように感じるのはテンションあげてくれてるわけじゃなくて、
どうやらうつ病の症状を治してくれてるからなのかな?
2年以上家で何もせず廃人状態のうつ病どん底だったのに最近少しずつ変わり始めた。
物なんて何年もの間何もほしいと思わなくて1つも買った事が無かった。
趣味も全く興味なかったのに昔よく聞いていた音楽を聞き始め、
さらにふとヘッドホンがほしくなって買っちゃったよ…。(まだ外出れなかったから通販で安い物+昔の預金から)
選んでいる時、それからそれが届いた瞬間すごく嬉しいって感じた。
何年ぶりの感情だろう。
本当少しずつかもだけど、止まってた感情が動きだしてる気がする。
今度はもう少し頑張って自分で生活費も稼ぎたい。
いきなり無理するなって言われたから、ゆっくり少しずつ…。
662優しい名無しさん:05/01/13 20:40:41 ID:xyy13LiU
>>653
自分の先生も上限は100mgなのでそれ以上出せないって言われたけど
お薬の添付文書持って行って「上限は100mgですが、医師の判断でもう少し出せますよ。」といったら、
ヤンセンファーマの方に問い合わせてくれて、150mg/dayOKだそうでだしてくれました。
この薬があっていて、もう少し背中押してもらいたいって思うのなら
もう一度相談してみるといいですよ〜
663662:05/01/13 20:59:28 ID:xyy13LiU
追記
>保険適応外ですよね?
既出ですが、保険も効くし32条(0.5割負担)も効きます。
664優しい名無しさん:05/01/13 21:58:37 ID:xyy13LiU
>>661
自分に合う薬が見つかって良かったね。
ストレスはイクナイので、もうしばらくまったりして、
朝起きてカーテンあけるとか、お部屋の掃除とか、調子よかったら散歩とか
できることからゆっくりやればいいと思うよ。
665悠志郎 ◆Arima/ycuU :05/01/13 22:55:12 ID:jxQ7/CR8
>>662
良い調子で効いていったので,調子に乗って「もっと出して」って言ってたら
225mg/day(75mg*3/day)になった
それでも32条通ってるし
666優しい名無しさん:05/01/13 23:01:10 ID:0jFrrNdW
トレドミン飲んだら私は
ますますパニックになった。
頭が暴走してた。合わなかったみたひ。
667優しい名無しさん:05/01/13 23:43:26 ID:xg8Ki4Z9
>>652さん
おれも膿栓でます。もともとでやすいほうだったのですが
トレドでのどが渇きやすくなってから口臭も気になるように
なりました。うがいしてのどの炎症がひどくならないように
気をつけてどうにかやりすごしてます。副作用はどうにか
我慢できる範囲内で、ちゃんと効き目もでているようなので
自分には合ってるようです。
668優しい名無しさん:05/01/14 00:19:34 ID:2jJ24QTg
私も二ヵ月目ぐらいかな。なんか調子良くなってきた気がする。。
669優しい名無しさん:05/01/14 15:17:10 ID:7khr1BFS
トレドミン飲みはじめてから
元気になったけど同時に攻撃的な性格になった。
ちょっと困る。
670優しい名無しさん:05/01/14 23:05:45 ID:rIAzfY2h
トレド飲みはじめて元気になった。
これがないと生きられない。
今日ひさびさにオナニーした。
二度としたくない。
マジで性欲がなくなった。
671優しい名無しさん:05/01/14 23:27:45 ID:/5aruYMm
トレドミンが効いてる間だけ楽に過ごせる。
まだ飲み始めたばかりだから?
今までの辛かったのが全然なくなるってすごい。
672優しい名無しさん:05/01/15 00:08:58 ID:X3wJ8kBJ
>>671
抗うつ剤は即効性ないはずなんだけどな
プラシーボ効果かね?
何はともあれおめでと
673優しい名無しさん:05/01/15 01:08:05 ID:CfDVOFbk
>>672
プラシーボもあるとは思うけど。
ほんとに効いてる間だけ死にたくなくなるんだよ。
切れるとすぐ鬱に逆戻り。
昔も飲んだことあるからかな?
674優しい名無しさん:05/01/15 14:07:38 ID:OmYMVs+5
シオのぎ制約が新しいSNRIの治験を募集

ttp://www.77utu.net/

アメリカにてCymbalta(シンバルタ)という商品名で発売

この薬の情報を頼む
675優しい名無しさん:05/01/15 14:13:25 ID:h0b5JFLm
676優しい名無しさん:05/01/15 18:16:59 ID:0kHYK37u
今日から30→60mgに増量。さっそく睾丸が痛い。この先この薬とうまくやっていけるか心配っす
677優しい名無しさん:05/01/15 18:52:20 ID:tsX2xtXY
>>676
慣れてきたり、痛みがなくなったりするケースもあります。
俺は飲み始めが30で、50→75→100と増量されて今も
のんでますが飲み始めと増量のときは痛みがありました。
いまは、たまーに痛くなるかなあという程度です。心配
しすぎないほうがいいかもしれません。うつがよくなれば
いつかはこの薬ともお別れできるでしょうし。
678優しい名無しさん:05/01/15 23:52:49 ID:+Tf0/sGq
おまいら!肩こってる?
679優しい名無しさん:05/01/16 01:46:15 ID:YOFjxhwU
>>678
息を大きく吸うと肩の筋肉がピキーンっていう位バリバリにこってる!!
トレドミン飲んでから余計肩こるようになったんだけど・・・。
680優しい名無しさん:05/01/16 05:51:16 ID:3JtCcelJ
肩ものすごくこります。
おまけに5ヵ月飲んで、底上げはされてると思うのですがやる気はまったく起こりません。
前にも書きましたが一日75です。
このまま毎日すぎていくのが焦るしこわいです。
睡眠導入剤を飲まないと全く眠れません。
名古屋住まいですが、栄ク○ニックがいいと聞きましたが行ってる方いらっしゃいますか?
もしくは他にお勧め病院ありますか?
アドバイス頂けると嬉しいです。
681優しい名無しさん:05/01/16 09:12:53 ID:ErTCvDFD
>>680

やぱり、トレド単剤だと難しいところもあるかな?
+SSRIとか
+三環系とか
682優しい名無しさん:05/01/16 10:49:23 ID:9MUFs6ou
>>678>>679
自分は肩こりを訴えたらセレナール(ベンゾジアゼピン系の中でも弱い効き目)
を処方してもらいました。
ベンゾジアゼピン系の薬剤は筋肉のこりをほぐす作用もあるみたい。

http://www.okusuri110.com/biyokibetu/biyoki_cnt_13-01.html
683優しい名無しさん:05/01/16 11:01:20 ID:gFobngWz
684優しい名無しさん:05/01/16 14:02:43 ID:ofPgAP4u
肩こりの時はセルシンとかの抗不安剤が効くよぉ
もともとの肩こりひどかったんだけどセルシンやソラナックスを常用してた頃はまったく凝らなかった。

最近セルシン飲んでなかったら、まぁたひどい肩こりだ。。首がピキピキいってるorz
685優しい名無しさん:05/01/16 23:50:28 ID:Q2/G+Vyh
>>676
漏れは、幸い睾丸痛はないな。
汗かくのに、手足が冷たくて、「しもやけ」できちまったよ。
686優しい名無しさん:05/01/17 00:00:34 ID:BDPVhUcN
飲み始めて4週間近くになるけど、倦怠感や耳鳴りや微熱、そして吐き気、頭痛・・・。
毎日ではないけど、何も出来なくなった。
薬変えてもらった方がいいのかもう少し様子を見た方がいいのか・・・。
50→100になってからこういう状態です。ふぅ・・・。
687優しい名無しさん:05/01/17 00:01:47 ID:Du3w/tK/
なんかすごく苦しくてトレドミbン300mgくらい飲んだ
デパスも3mgくらい飲んだ

寒気gするjm
688優しい名無しさん:05/01/17 00:08:01 ID:FPKXn4q+
>687 大丈夫ですか?とりあえず暖かくして寝た方がいいよ

ところで、トレドミンよりルボックスの方が合っていた人いますか?
689優しい名無しさん:05/01/17 01:17:07 ID:UUXVzLGy
トレドミンで左肩の凝りがひどくて昨日アロマ整体とかいうやつ行ったら、
アロマは何の関係もなかった
そして今日両肩はもちろん体中が痛い…

やっぱり失敗か orz
痛みと哀しみでutuです ホントに
690優しい名無しさん:05/01/17 02:08:47 ID:MepeRtQA
ルボックス派ですヲ。
691優しい名無しさん:05/01/17 12:15:31 ID:jo9hc2Jy
>689
痛みが出ちゃったら整体か針か整骨院に行かないと。マッサージじゃダメ。
692優しい名無しさん:05/01/17 14:04:57 ID:gfv4IwVl
自分は利こうが利くまいがトレドミンのんでます。
いろいろ薬試しましたがどれも一緒。
薬変えるのも面倒くさくなりました
693優しい名無しさん:05/01/17 14:26:02 ID:yOIM9nmC
>>653です。
>>654,662 663さん、レスありがとう♪
100/dayでは、雨の日とかまだ鬱ってます。
自傷も止まらないし。
もう少し増やして欲しい感じなので、先生に言ってみます。
それとも、先生はわざと言ってるのかなぁ?

それよりみなさん、32条受けているんですね。
私は先生が何も教えてくれないので、受けてません。
スレ違いですが、自分から頼むものなのですか?
694優しい名無しさん:05/01/17 14:26:17 ID:U3dQdUsK
>>690
>688です。転院したら新薬だから、という理由でルボからトレドに
変更になりましたが、どうも自分には合わないみたいで・・・。
新薬だからイイという訳じゃないですよね。
やっぱりルボに戻してもらおう、ありがとう。
695優しい名無しさん:05/01/17 15:07:33 ID:s5MsSEF3
トレドミンを服用するようになってから
初めて罪を犯してしまった。
本を何冊も万引き。罪悪感がまったくない。
いつも以上に自分のテンションが高くなってしまったり・・・・・・・・・・

この薬でいいのかなー
696優しい名無しさん:05/01/17 15:18:51 ID:H5h2/mbj
まったくやる気出ない。。
697優しい名無しさん:05/01/17 15:48:30 ID:MLt/CPf1
>>693
32条、今国会に提出されている案が通れば、障害者手帳2級以上を受けている
人と、低所得で税が免除されている人以外は32条の適用から外されるよ。
(この秋かららしいです。今日、主治医に言われました。)
698優しい名無しさん:05/01/17 18:01:42 ID:lWlH/iVP
トレド卒業する事にした。
すごい低いラインで安定してて全くやる気でない。
石に何度言ってもトレド増量されるだけで頭きた。
滅多に怒りの感情なんてわかないのに今日は病院で無茶苦茶暴れてやろうかって位むかついた。
必死に抑えて行動には移さなかったけど。
>>697
この秋からか。
自分は基準に満たないしトレド薬価高いし今すぐやめよ。
でも困る人多いだろね。
699優しい名無しさん:05/01/17 18:33:58 ID:bNzRj8M/
パキ飲んでる人はもっと打撃だね
700優しい名無しさん:05/01/17 18:45:49 ID:tfma+5Tn
>>693
一応上限は100mgなので・・・。自分はパキシルと併用してましたが、
今はトレドミンだけにして150mg/day飲んでます。
自傷は、医者に言えばそういう感情を抑えてくれる薬出してくれますよ〜。
あと、32条に関してですが、公費の負担を受けたいのですが・・と言えば、診断書いてもらえると思う。
自分の場合は、学生だったせいか医療費きついでしょって薦められました。
例え秋までだとしても医療費が3割→0.5割は大きいと思うので
詳しくは
32条(医療費公費負担)関連スレッドver.13 へ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1100998146/

法案通ってしまって、32条が秋までだったらこれからキツくなるなあ。
701優しい名無しさん:05/01/17 18:56:29 ID:7pH1Qi03
秋までに治せばいいんだよ!
702優しい名無しさん:05/01/17 22:32:46 ID:Cxs7F5bs
今日からトレドです。
ここ見てると、肩こりとか口内炎とかに気をつけなくてはならないようですね。
ドキドキするけど、ドグマの乳汁爆発よりいいや。
がんばります!
703優しい名無しさん:05/01/17 23:08:40 ID:Eb2uyY38
トレドミン75mg→50mg→25mgと二年でここまで減薬出来ました。
しかし25mg/dayって効果あるんでしょうか?朝だけ飲んでます。
704優しい名無しさん:05/01/17 23:20:36 ID:zlclwGwT
離脱症状の予防期間じゃないの?
705優しい名無しさん:05/01/18 09:35:33 ID:3ztefKpH
胃腸炎になったときのトレドミンは厳しい。
案の定一昨日の晩ご飯全部未消化で吐いたけど。
かといってノロ検査は2万とかって言われたので、しないで帰ってきた。
(点滴は2本打った)

看護師さん曰く、ここ最近激しい嘔吐と下痢と胃痛を
うったえる患者が急増しているとか。
トレドミンユーザは気をつけてね。

漏れ、今朝のトレドミン吐く…ォェー
706優しい名無しさん:05/01/18 11:05:56 ID:CLQBfvNp
トレド45/dayだったけど、今日から75/dayに
増やしてもらいました。まだ気分的には感情が無くて
気持ちもずっとフラットのまま・・・。
増量して効果出てくるといいんだけど、
75/dayじゃそんなに変わらないですか?
皆さん多い人だと、200とか飲んでいるようですが・・・
707優しい名無しさん:05/01/18 11:59:04 ID:mqbJ6NOr
>>706さんへ
質問いいですか?
「気持ちがフラットになる」ってどんな感じですか?
私は100/dayですが、何も変わらないんです。
708706:05/01/18 12:48:37 ID:CLQBfvNp
>>707さん
なんと言っていいのか分らないけど、
全ての事に興味が持てない。何を言われても
されても何とも思わない感じ・・・といえば分りますか?
喜怒哀楽が無い状態です。皆さんはそんな感じ無いですか?
709優しい名無しさん:05/01/18 13:21:18 ID:eS1yLAsP
口角炎が痛い。。
710優しい名無しさん:05/01/18 14:15:30 ID:ob/8s6PA
デプロメールが効く量飲むと副作用で寝てばかり。減らしたら悪化した鬱と副作用で寝てばかり。
なので昨日からトレドミン処方された。
今朝は珍しくちゃんと起きて遅刻もせず学校に行けてやる気もあるのでちょっと感動してた。
が、さっきから胃腸が痛い‥効いてくれるのは嬉しいけど今後副作用が心配だ‥
711優しい名無しさん:05/01/18 14:41:20 ID:RwgTL88k
もう一年飲んでるけど効いてる気がしない。どうしよう。
712689:05/01/18 15:05:52 ID:vhHFUdIB
>>691
いやいや、(アロマ)整体に行ったわけですよ。
整体って変なの行ったらうつひどくなるのかな?行ってから激うつで薬増えるかも
713優しい名無しさん:05/01/18 20:35:52 ID:byK8fQS4
以前デプロメールで生理が遅れたことがあるんですが、
トレドミンもそゆのあるんですかね?
生理来ない(>_<)ってゆー♀いますか?
714優しい名無しさん:05/01/18 20:38:46 ID:ob/8s6PA
軽めに躁転したら薬止められますかね?
715優しい名無しさん:05/01/18 21:07:13 ID:PGi4FyAM
>>714
軽い躁転程度なら減薬。
減らし様のない量なら止められるかも。

軽い躁転のあと、激鬱が来る可能性もあるので要注意。
しばらく様子見。
716優しい名無しさん:05/01/18 21:09:24 ID:CK5OkrMs
>>706さん
自分も飲み始めの頃(45/day)は、喜怒哀楽が無い状態で
感情が麻痺してしまったような感じでした。
無力感と絶望感でどん底の状態からは開放された程度でした。

現在は75/dayに増量して、もうすぐ2週間になろうとしてますが
ほんの少し、気持ちが前向きになったかなってな感じです。
717714:05/01/18 21:31:32 ID:ob/8s6PA
>>715
飲み始めの30mg/dayだから止められそうですねorz
自分としては動けるだけマシだし別の薬試してるような時間がないので
2月の頭に学校の試験期間が終わるまではこのまま続けたかったんですが・・・

激鬱が来る可能性もあるんですか。怖い怖い。
718優しい名無しさん:05/01/18 22:18:06 ID:CLQBfvNp
>>716さん
やっぱり増量して効果のある人もいるのですね。
何だか安心しました。薬を使って増量してでも、
少しでも以前の自分に戻るとことが出るといいですね。
お互いに(><)マッタリ行きましょう。
71916:05/01/18 22:39:41 ID:gisFL6en
不定期報告。チラシの裏。
今回は増量かな?と期待して行ったら
今回センセイはトレドミンを増やさずに四環系のクスリを足した。
症状は横ばいだが、休んでいられる期間がもう少ないので
早く社会復帰できるようになりたいと言ったら、もっと休憩が足りないと言って
今度は良く眠れるような処方をしたらしい。
飲んでみたら、眠いこと眠いこと眠いこと。パキシルのときの倍は眠いうえにドヨンと疲労感。
一日24時間眠い上に疲労困憊、寝ている間まで「眠くて苦しい」という夢を見る。
処方が変わって身体が慣れないのだろうが、慣れるまでもう少し待とうか、
なにか大失敗をする前に処方を変えてもらおうか… クルマの運転が怖くって。
720優しい名無しさん:05/01/18 22:50:05 ID:CLQBfvNp
 //
    /  /
    /   /   パカ
   / ∩∧ ∧    <age♪
   / .|( ・∀・)_  
  // |   ヽ/   
  " ̄ ̄ ̄"∪
721優しい名無しさん:05/01/19 00:00:44 ID:KNmaw90t
現在150mg/day+メイラックスを服用しています

ここの書き込みを見てると150mgってかなり多め
みたいなんだけど、そこまで状態がひどいという
自覚はないし、仕事も普通にいってます(月に2日
くらい調子悪くて休むけど・・・)

もう、2年くらいこの状態が続いているんだけど、
減薬を申し出たほうがいいんだろうか?

最近は欝症状よりも食欲がなくて、体力がなくなって
るほうが問題になってるし
722優しい名無しさん:05/01/19 00:04:41 ID:2ME3Q8Xa
副作用が出てるとか、お金の問題(32条改正がらみの…)がない限り
医者も自分からは減らしにくいわな(現状で安定だから)

自分が気になるなら言ってみれば?
723721:05/01/19 00:12:54 ID:xK4+ygYR
>722
たしかにそうですね

ただ、3年前に通院し始めたとき、医者に
2〜3年かけて徐々に減らしていきます、
見たいな事を言われてたので・・・

3年前からするとかなり回復してる気がする
んだけど、医者の判断はちがうのかな
724優しい名無しさん:05/01/19 01:21:55 ID:nfSAaEkH
>>713
私はトレド100mg/dayを一ヵ月以上飲んでるけど、生理は普通だなぁ。
デプロメールでも何にもならなかった。
でも私ドクマチールでさえも生理は周期的にきたから。。。不正出血ありつつ。
あんまり参考にならなくてゴメンナサイ。
725優しい名無しさん:05/01/19 01:41:21 ID:nfSAaEkH
連カキすみません。
飲んだ後に息苦しくなる人いますか?
726優しい名無しさん:05/01/19 01:57:37 ID:V2LA8FX8
>>725
150飲んでた頃は、飲んだ後お風呂に入ると胸が苦しい感じになりました。
心拍数上がる薬だし、血圧も上がるので、そのせいかもしれませんね。
727優しい名無しさん:05/01/19 01:58:25 ID:Q6j2qGL+
>>713
今月遅れました。2週間ほど。
30〜32日周期で安定していたので妊娠したかと焦りました。
ちなみに去年はすっぽり一ヶ月来なかった事もあります。
728725:05/01/19 05:19:22 ID:nfSAaEkH
>>726
やっぱり薬の影響が大きそうですか、良かった。。。
もともと不安神経症なので、そっちがひどくなったのかな?と心配になって。
729優しい名無しさん:05/01/19 07:22:45 ID:bQFTRWC/
トレド2日目。
1ヶ月ぶりに朝起きれた。
でも昨夜はうつだったし、今朝も早く起きすぎたし。
いいのか悪いのかわからない・・・。
730714:05/01/19 10:30:57 ID:ONIfJy3w
トレド3日目、昨日の軽躁は6時間で終わった‥今は普通に鬱orz
嵐のような半日だった‥あんなに動けたのは8月以来だ‥
動けるって素晴らしいね‥
731優しい名無しさん:05/01/19 11:44:23 ID:bOC01f/v
>>708さん
レスありがとう!
そうです、喜怒哀楽が無いんですよね。
楽しいとも美味しいとも感じない。
これって効いてるのでしょうか???

>>716さん
そうです!その通り!
最初はぐるぐる思考が止まらされるのですが、
その後、無感情になってしまう。
飲んで二ヶ月くらいだとそんな感じでしょうか?
前向きには全然なりません。

150/day飲みたいのに駄目出しされた。
732優しい名無しさん:05/01/19 11:56:53 ID:h8fRYIdb
>>731
> そうです、喜怒哀楽が無いんですよね。
> 楽しいとも美味しいとも感じない。
> これって効いてるのでしょうか???

セロトニンについては効いてるってことだろうね。リラックスさせる
わけだから。SSRIのパキシルでも良くある症状。

> 前向きには全然なりません。

ノルアドレナリンに効いてたら少しは前向きなりそうだが。そっちは
あんまり効いてないのかも。

でもうつ病は無理に前向きになるのは良くないよ。薬は対処療法だし。
脳が疲れているんだから、当面は無感情でも、とにかく脳を休めること。
脳の疲れが取れたら、前向き思考も少しずつ出てくると思う。
733優しい名無しさん:05/01/19 15:14:51 ID:bOC01f/v
>>732
でも、無感情って哀しくないですか?
新聞もテレビも雑誌も読まなくなって、
哀しい本を読んでも泣けない。
悲しい話を聞いても泣けない。
感情がなくて、楽しいことがなくて、
生きてる意味があるのかな?って思う時があります。
抜け殻・生きる屍。

先生も「薬は対処療法」といいながら、
「とにかく薬で安定しましょう」といいます。
やっぱり長い目で見なければいけない病気なんでしょうね。
734優しい名無しさん:05/01/19 16:02:34 ID:h8fRYIdb
>>733
> 「とにかく薬で安定しましょう」といいます。
> やっぱり長い目で見なければいけない病気なんでしょうね。

そうなんですよ。無感情は辛いけど、死ぬまで続く訳じゃないんです。

病院に入院したと思って下さい。入院ってある意味、監獄に入ってるのと
一緒ですよ。このまま病院で死にたくない!って絶対思います。自由を
奪われ、訳のわからん薬や注射や点滴責め。退院出来た時のうれしさと
いったら!

うつ病は、入院こそあまりしないものの、薬がマイナス思考に歯止めをかけ、
少なくとも悪化する事は押さえてくれる。その時は、脳が入院中だと思って下
さい。良くなれば退院できるんです。
735優しい名無しさん:05/01/19 16:06:38 ID:bOC01f/v
>>734
ありがとう・・・
病気を治す為に、一時期そういう状態になることもあるって、
少し我慢すればいいんですよね?
一生治らない訳じゃない。
一つのプロセス、そう考えられました。
副作用もなく、私はこの薬大好きです。
一緒に治そう、って気持ちで飲んでいこうと思います。
73616:05/01/19 16:39:18 ID:a6POS1rh
わたしが最初処方されたのはパキシルですが、マイナス感情が止まるのはいいのですが
家でできる趣味が読書や映画ぐらいしかなかったので、困りました。
読書は字面がつるつると視界をすべるだけで頭に入ってこないし、
映画やビデオはセリフが耳を通り抜けるだけでなんの感情も惹き起こされない。
働きも休みもできないのでほんとに辛かった…

トレドミンに変えてから本が読めるようになりました。
映画は何を観ても絵がチャカチャカと動くだけでただ時間が過ぎるだけだったのですが
「スウィングガールズ」というコメディが公開されてこれだけは楽しんで観ることができたので、
映画の公開中は週に2回映画館に通って、これだけを楽しみに生きてました。
(それ以外はテレビもビデオもスポーツも何心が動かされないのです…)
懐かしい人と会って、談笑していても、家に帰るとどっと疲れて翌日丸々寝込む。
たぶん心が弱ると泣くのも笑うのも疲れの源になるのですね。
それでも少しずつ行動力が戻ってきているようなので、わずかずつの進歩を励みに生きてます。
737優しい名無しさん:05/01/19 17:06:40 ID:h8fRYIdb
>>736
> それでも少しずつ行動力が戻ってきているようなので、わずかずつの進歩を励みに生きてます。

その「少しずつ」が一番大切な事です。お互い、それを大事にしましょう!
738優しい名無しさん:05/01/19 23:52:27 ID:BUHwhCya
>>716です。75/day継続中ですが
今日はなんだかテンション高めで、苦手な人にも進んで話し掛ける事が出来ました。
正直、自分で自分に驚いております。
これが躁転っていうのだろうか。。

とにかく、この薬無しでは当分生きられなさそう…鬱に戻るのが怖い。
739優しい名無しさん:05/01/20 09:23:12 ID:+QPdRfPf
トレドミン(・∀・)イイネ!!
740優しい名無しさん:05/01/20 09:49:22 ID:q2cIsFHC
トレドミン、飲んでから3〜4時間軽躁になって
その後は次に薬飲むまで軽く鬱状態になる。
これってどうなんだろう…薬合ってないってことなのかな?
741優しい名無しさん:05/01/20 10:07:18 ID:Wy0kWLyL
>>738
> 今日はなんだかテンション高めで、苦手な人にも進んで話し掛ける事が出来ました。
> 正直、自分で自分に驚いております。
> これが躁転っていうのだろうか。。

それぐらいでは躁転とはいいません。ノルアドレナリンが増えたんでしょう。トレドの
効能ですよ。

躁転になると、人をバカにし、信じられないような衝動買いをして、粗暴になります。
742優しい名無しさん:05/01/20 11:32:14 ID:4OhhfcsF
>>694です。誰かの真似してチラシの裏w
昨日の通院でトレドミンからルボックスに変えてもらいました。
やはり私にはトレドは合っていなかったみたい。
胃痛胸焼けけだるさ耳鳴りめまい等がなくなりスッキリしました。
体の調子を崩してまで我慢して飲むのは逆にマイナス思考を助長
するだけだと思いました。
743優しい名無しさん:05/01/20 15:37:42 ID:9PrarBxv
トレド飲みだして3ヶ月です。
30mg/day→50mg/dayと一ヶ月ずつ増えましたが
急に75mg/day→100day/dayと一週間で増えました。
吐き気や頭痛は副作用だからと副作用予防に胃薬や頭痛薬をくれてたのに、
最近、同じ症状を言っても副作用止めをくれなくなりました。
それから急にリタリンが出ました。
睡眠薬も銀ハルから金ハルに戻ったし。
さらにトレドが増えたし、なんだか複雑な気持ち。
あいかわらず胃がムカムカする。
744優しい名無しさん:05/01/20 15:39:13 ID:9PrarBxv
743です。
間違えた。
×75mg/day→100day/day
○75mg/day→100mg/day
745優しい名無しさん:05/01/20 22:36:50 ID:fSRHwBPS
僕の場合・・・
パキシルの時はインポになった。
トレドミンはちゃんと勃起する。
これ重要でした。
746優しい名無しさん:05/01/21 00:01:09 ID:9h2H80G9
>>716です。 >>741さん、レス有難うございます。
また一つ勉強になりました。
いい具合にトレドの効果が出てきているという感じですね。


あと、トレド飲み始めてからというもの、食後にやってくる眠気が来なくなりました。
以前は(健康だったときも含めて)お昼を食べ過ぎると
昼からのお仕事が眠くて眠くて仕方が無い時がありますが
それが全く無くなった感じです。

飲み始めの副作用も全く無かったので、全ての面で良い効き方をしているみたいです。
でも1つだけ問題が・・・。当方♂なので下半身の不具合が…
747優しい名無しさん:05/01/21 04:22:53 ID:RtxnQUpj
俺は初めED→現在、射精障害、と良くなってはきてる。
知り合いで二人、完全克服してるし、気長に待ちましょう。
748優しい名無しさん:05/01/21 04:24:23 ID:UZxI/1Wi
>>746
下半身の副作用はパキシル40mg/day飲んでたときがすごく強くて、トレドミン150mg/dayでもやっぱりあって
高いけどバイアグラ出してもらってます。
相方は理解してくれてますが、肝心な時に♂として機能しないとツラいので・・・。
でも、性感覚の低下や射精困難とかは我慢するしかないです。
性欲の低下、性感覚の低下、射精困難、勃起不全のうち最後だけは、
性欲があれば薬でなんとかできると言う感じです。




749優しい名無しさん:05/01/21 06:39:28 ID:q9SSoIuJ
トレドミン私には副作用が多い割りに効果が無いと思って勝手に断薬したんです。

・・・・・。
なんか今までずーーーっと無かった性欲がわきまくりで寝れません…orz
夫も鬱なので二人で淡白マターリが良かったのに私だけムラムラも困ります。
また飲んだらいいかな。。。
750優しい名無しさん:05/01/21 14:49:56 ID:zmuIyd7/
誰かが書いてたけど、私もなんか無感情です。何もかもがどーでもよくなって焦りすら出なくなってしまった。訳分からない。
751優しい名無しさん:05/01/21 15:45:04 ID:kDQkYlx5
毎日状態が違います。
無感情だったり、焦ってイラついたり、落ちたり。
トレドも効いてるって感じたことないし。
でも、トレドは地味に効いてるという意見があったし、
医者も効果でてるから薬変えないほうがいいというので、信じるしかないよなー。

なんか医者も信じれなくなってきた。
752優しい名無しさん:05/01/21 16:07:59 ID:zNOQNBi3
一日50mgでずっと効いてたんですが
ここ何日か急にふらふらして、
座っているのもだるく寝そべるか、もたれ掛かりながら過ごしています
今苦しさMAX
これは薬チェンジが最善でしょうか…
753優しい名無しさん:05/01/21 17:09:15 ID:0VNuVMle
>752
まだ50mg/dayなら増量して貰ってそれでも効かないなら違う薬にチェンジしてもらえば(゚з゚)イインデネーノ?
ちなみに私は150mg/day飲んでまつ。
754優しい名無しさん:05/01/21 21:51:56 ID:/+DXNVuW
トレドミンって、まだまだ発展途上、研究途上って感じの薬なのかもね。
意外な症状に効くとか、副作用なのかどうか石もわからないっていう症状もあるし・・。
SNRIは、他にも開発されてるのかな?
755優しい名無しさん:05/01/21 22:04:40 ID:RAw8wht9
副作用が強くても実績・安定性を求めたければ三環系
スマートな効能がほしければSSRI/SNRI

日本で未認可のSNRIはEffexorとか
756優しい名無しさん:05/01/21 22:31:58 ID:zNOQNBi3
>>753
レスどうもです。
実は夜多めに飲んだら、大分気分良くなりました。
増やしてもらうよう相談してみます。
しかし、肌荒れ凄いするっすね。
顔が黄黒くガビガビでつよ。
757優しい名無しさん:05/01/21 23:10:27 ID:1Fzuyunr
>>750
飲み始めは自分もそんな感じでした。
激鬱から現在の状態になったのであれば、とりあえず継続した方がよいかと。。
758優しい名無しさん:05/01/21 23:20:47 ID:MC2uDcHG
結局行き着く所は三環系
759優しい名無しさん:05/01/22 01:03:00 ID:C3qDky1W
吐き気とか、副作用に書いてある症状を石に言って、「副作用です」と言う日と
「それは副作用じゃないです」と言う日があるが、私にはそのちがいがわからん。
私も頭のどの部分が痛いとか、どんな風に気持ち悪いかとかうまく言えないし、
石も適当に聞き流してるような気がするときもある。
石との信頼関係を築くのも難しいですね。
760優しい名無しさん:05/01/22 04:51:50 ID:dmR37SD+
わたしもトレド一日100mgだけど、みんなのレスによく無感情が悲しいとかあるけど、それって何なの?今ひとつ解らない。
私はトレド飲み出す前はルボックスとレキソタンに、ワイパックスと、眠剤だけで、起き上がる事もできなかった。
でもトレド飲み初めて以降、動けるようになったし、念願の仕事復帰もできて半分はしゃぎ過ぎなくらいアドレナリン出てたと思いまつ。
でも昔とは違う。思考が散漫でミスも多いし、薬でアップしてくれてるだけだから、空回りだったり、思わぬ所でフラついたり。
でも無感情っていうのは解らないんだよね。むしろ感情過多で苦しい。
頭の中がいつも忙しくて、恥ずかしさや被害妄想?不安や心配やはしゃぎ過ぎなど、毎日、頭の中が疲れて、疲れて、逃げたしたい気分だよ。
休みの日は眠り続けて終わってしまう。
無感情が「悲しい」って、充分感情ある気がしてしまうんだけどな。
不安や焦りも感情じゃないの?楽しいとか、涙とかは、まだまだ次の段階な気がする。
私みたいに暴走し過ぎもキツいよ。(´・ω・`)
761優しい名無しさん:05/01/22 09:54:39 ID:M0oneEzY
>760
暴走もきついですよね。
私、まだうつの自覚症状がなかった頃、そんな感じでした。
毎日暴走で、朝まではしゃいでそのまま会社いったり。
でも、医者が言うにはその頃はすでに発症してたようです。
で、暴走により、さらに脳が疲れたんだってさ。

私は今、無感情が多いです。
以前おもしろかったことがおもしろくない。
食欲ない。音楽聴かない。テレビ見ない。本読まない。
ずっと真顔っていうのかな。笑えることがない。
自分のことなのに、他人事って感じです。
さらに、その他人事って感覚が
なんかつまらない→日々退屈→こんな自分じゃなかったのに→
→こんな自分が嫌になる→時々不安になったり、悲しくなったり→
でもまた他人事になる→
毎日これの繰り返しです。
762優しい名無しさん:05/01/22 14:49:03 ID:SHQS1m9k
良い具合に意欲(ほんの少し)沸いてくる時もあれば
>>760みたいに頭の中が忙しくなって
仕事で何から手をつけて良いかわかんなくなる時もあります。

で、休日にエネルギーが切れて昼過ぎまで寝る、と。
763優しい名無しさん:05/01/22 15:16:56 ID:hWJ2DeAw
気分が重い日が多いって言ったら、かかりつけの内科医にトレド50ml/dayを処方されたけど、
全く思考が働かなくなるし、体は熱いしの副作用で飲めなかった。
それまでトレドなんか知らなかった。
764優しい名無しさん:05/01/22 16:20:41 ID:BK28HXwc
私の場合、無感情って嬉しくも悲しくも辛くも楽しくもないっていうのかな?んでもって無気力で動かないといけないって頭で思うんだけど、動けない感じ。

でも泣いたり落ちたり少し調子いいときもあるからやっぱり不安定かも知れないね。。自分でもよく分からない、自分が。。
765優しい名無しさん:05/01/22 18:20:36 ID:305g/4W2
トレド飲むと血圧上がる効果のせいか頭に血が上る感じの頭痛がして辛い。。
動けるようになるのはいいんだけど。朝も起きれるようになったし。
766優しい名無しさん:05/01/22 18:47:34 ID:kpfJZmSz
副作用らしい副作用は見られないけれど、気分が浮いたり落ちたりする。
動けるようになってきたけれど、頭を使う気までは起きない。
まだまだ私は病気なのね、きっと。
767優しい名無しさん:05/01/22 18:57:56 ID:YwpELnfZ
トレド飲み始めてから性欲なくなった、立たなくなった。
それがイヤでイヤで早くこの薬からというより病気から卒業したいと強く思うようになった。
そしたら鬱々とした気分が晴れてきて症状が軽くなってきた気がする。
ただ単に薬が効き始めてきたからそうなったのかもしれないが、
副作用から逃げ出したくて回復を強く願えるようになったのは思わぬ収穫だったと思う。
768優しい名無しさん:05/01/22 20:56:53 ID:xRSovicv
>>767
勃たなくなるよね.
僕なんか縮こまっちゃって埋もれてますがな.

でもその前向きな姿勢がうらやましい.

8月〜10月にかけて飲んでいて,ちょっと良くなった
かと思って勝手に服用止めたのがまずったなあ.
先週から別の病院に通いだして,今一日70mg.
769優しい名無しさん:05/01/22 21:16:31 ID:u/oGUPSM
今日初めて精神科行って来たよ。
初めは副作用も少ない薬で様子を見ようって事で
トレドミンを処方してもらいました。
770優しい名無しさん:05/01/22 21:19:53 ID:u/oGUPSM
ちなみに1日2錠なんだけど
この程度じゃ副作用とかは全然無いっぽいね。
771753:05/01/22 22:00:56 ID:HiYNW/xf
>756増量して効くと良いですね(・∀・)私も肌荒れがひどいのでビタミン剤を飲むようにしてまつ。それのおかげか最近は大分肌の調子が良いです。
772優しい名無しさん:05/01/22 22:02:21 ID:Ls4I7x6F
トレドミンって4週分出してもらえますか?
773優しい名無しさん:05/01/22 23:31:58 ID:Z/+J8FWV
>>772
実際処方してもらっている人がいるんで大丈夫。
2週間しか処方出来ないのって睡眠薬系だったかと。
774優しい名無しさん:05/01/22 23:39:46 ID:7DG2PNoG
>>773
睡眠薬も4週分出してもらってましたよ・・・
もちトレドミンもです
775優しい名無しさん:05/01/23 01:05:09 ID:LRMLgUz5
既出かもしれません、すみません。

元々、毎年冬になると冷え性全開なのですが、
トレドミンを飲み始めてから、
もっと酷くなったように思います。 というか、なりました、絶対。

主治医に言えば、なにか対策をたててもらえるのでしょうか?
それとも、飲んでいる間は諦めないとだめなのかなぁ。
77616:05/01/23 01:54:36 ID:G9dJNpjW
わたしの主治医はトレドミンの副作用で寒気など聞いたことが無いといいます。
添付文書にも書いてないみたいです。でもこのスレではそういう報告が多いですね。
まだメーカー側でも認識していないか、危険のない副作用なので対処法もないのでしょう。
暖房の風が当たっても寒いので、厚着するぐらいしか対処できてません。
777優しい名無しさん:05/01/23 01:58:09 ID:JJSaSXU0
777 昔のんでた。今はパチスロに飲まれている。
777来い。
778優しい名無しさん:05/01/23 02:04:11 ID:Xokmoeal
777とられたナリ☆
779優しい名無しさん:05/01/23 10:00:16 ID:g6fx7oV1
>>773さん >>774さん
ありがとうございます。主治医に次回相談してみます。
780優しい名無しさん:05/01/23 10:15:38 ID:b4ZrVquC
私の主治医はこまめに薬を変えてくれますが、
トレドミンだけは絶対に!絶対に!はずそうとしません!
旭化成とくっついているのでしょうか?
そもそもトレドを飲んでいる人は、病名をなんだと
言われていますか?

>>775
副作用として手足の冷え、があるようですよ。
私も今年に限って、指先がかさかさ。割れたり・・
ハンドクリームが異常にかかせません。
781優しい名無しさん:05/01/23 10:33:17 ID:g6fx7oV1
>>780 depression、気分変調性障害、片頭痛。
782優しい名無しさん:05/01/23 10:38:36 ID:Hyt+Ie7Z
>>780私は鬱病でトレドを飲んでます。
私もトレドだけは変わらず、飲み続けてます。
石には「トレドは元気をためる薬」と説明されています。
でももうすこししたらトレドをはずすと言われました。
それはたぶん「元気はたまってきたから次の段階へ」って
ことかもしれません。
☆★☆
783優しい名無しさん:05/01/23 12:43:35 ID:0g8CgLA2
>>782
元気たまってきたの?おめでと!良いな良いなぁ
784優しい名無しさん:05/01/23 13:02:00 ID:d10StCju
>>780

アモキサンを抜いたら激鬱になって、また戻そうかって話しになったんだけど
アモキサンは便秘が辛いので勘弁って言ったらこれになった
785優しい名無しさん:05/01/23 13:47:18 ID:L+18R6Ke
トレドミンは発汗作用を促すため、手足が冷えやすくなったり、
体が慢性的な水分不足になり便秘や口の渇きを催したりするようです。
冬は空気が乾燥しているので、汗をかいていても気づきにくいと思いますが。
786優しい名無しさん:05/01/23 14:26:13 ID:RcKIg0QD
トレド175mg/day・・・200mg/dayから減って3ヶ月
職場復帰はしたけど相変わらず・・・。
彼女とはH出来るけど射精は不能・・・ま、彼女も元メンヘルだから
理解はしてくれてるが・・・。
787優しい名無しさん:05/01/23 15:46:11 ID:hifrFpjZ
私も医師から血圧が下がりやすいから
冷えやすいみたいなこと言われたよ。
お風呂はいってもなかなか温もらない。。。
788優しい名無しさん:05/01/23 15:56:45 ID:8Rvc7LgP
>>784

アモキサンとトレド飲んでる俺って‥
789優しい名無しさん:05/01/23 16:26:12 ID:JeDjweAE
788
私もアモキとトレドと…。
お互い早く治るといいね。
790優しい名無しさん:05/01/23 21:16:03 ID:Z/5ABdJ8
>>788 >>789
私もアモキとトレドとメンビットです。
ぼちぼちやりましょう。
791優しい名無しさん:05/01/23 23:14:26 ID:LBFN8jKj
私もアモキとトレドです。
効いてるんだかなんだかわからなくなってきました。
飲んでるの1年半くらいです。
792優しい名無しさん:05/01/23 23:23:56 ID:/iqjcwlS
>>780
病名は鬱病。抗鬱剤は飲んでないと生活ができない・・・というか気分が落ちていくと
そんな自分が嫌になって自傷するんで、トレドミン以外の薬も飲みましたが一番合ってて
結局トレドミン150〜200mg/dayで落ち着きました。
パキシルは40mgじゃ足りないし、
アモキサンは、初期量で呂律まわらない、筋肉が硬直するって感じでダメだったし。
793優しい名無しさん:05/01/23 23:24:27 ID:EYGd4wIa
記憶力も無くなって今日何錠飲んだか思い出せない
飲みすぎたかもしれないし
全然飲んでないかもしれない
もうだめだ・・・人間としての機能がなくなってる
死んだ方がいいかな
794優しい名無しさん:05/01/23 23:57:56 ID:bqeeTAyY
イ`
795優しい名無しさん:05/01/24 00:19:10 ID:MEJF3H9f
漏れは
50mg-dayなんだけどのみはじめたばっかで効果の実感うすいなぁ
ちなみに鬱です
便秘と体温調整がオカシイのと頭痛・入眠障害とかの副作用が顕著
人や物の名前とか、すぐに出てこなくて会話が苦痛になるますけど、これも副作用でしょうか?


79616:05/01/24 01:41:04 ID:2fMDOFco
> 人や物の名前とか、すぐに出てこなくて会話が苦痛になるますけど
これはクスリの副作用じゃなくて、鬱の症状のほうではないんでしょうか。
わたしはこの症状が仕事中に出て、結局休職療養中なのです。
797優しい名無しさん:05/01/24 05:18:23 ID:Ape6oK+g
トレドとルボの組み合わせで、むちゃくちゃ調子良くなったのに、
軽躁状態になりました。 思い当たるのは2〜3回。
その後、鬱突入するも、10日ぐらいで、また軽躁(本人は正常状態に
戻ったと思ってますが)一晩で、気分が綺麗に入れ替わったのには
驚きました。
で、トレド減薬中。 1日100mgから1日50mgに減らされ、デパケンR
1日200mg。 減薬3日目、明日で4日目。
気分は、普通だけど、頭痛い、ロヒ2mg飲んでも3〜4時間で目が
覚める。 なんだか、悪寒が走る。 頭の中がボーッとして気力が
出ない。 なんとかパート行ってるけど、やる気が出ない。
これって、減薬のせい? トレド、切られるの辛いなぁ。
798優しい名無しさん:05/01/24 09:12:43 ID:czZM9/tu
>人の名前とかすぐでてこない
私もありました!毎日会ってる人なのに名前がでてこないんです。
仕事で打ち合わせしてて言葉が出てこなくなることもありました・・・。
半年ぐらいして診察を受けたら「うつ病の症状だねえ。」って言われてトレドミン15mgを1日1回飲むように
言われました。今服薬3週間目ぐらいかな。朝は大分楽になったよ。時々しんどいけど。
症状は半年以上前から出てたけど、気づかなかったんだよねえ・・・。
もともと卵巣の機能不全だったので、プレマリンとプロゲストンを月に10日間飲んでます。
で、不眠もあったからサイレース1mgを1錠。
これらの薬を昨夜いっぺんに飲んだら、身体が重くなって眠剤効いてきた頃に
動悸が激しくなって息が苦しくなってきたの。こんなことは今までなかったのに。
トレドミンで胸がどきどきした人いませんか?
799優しい名無しさん:05/01/24 09:48:46 ID:DH+TRDnD
トレドで動悸でることあります。
800優しい名無しさん:05/01/24 13:34:07 ID:Kc0Alux6
74mg/day→100mg/dayに変わったとき、ドキドキが3日間続きました。
801優しい名無しさん:05/01/24 14:21:10 ID:IRmkMUDl
アモキとトレドとドグマにパキシル。
デパスにオマケにリタまで処方されている自分って・・・
802優しい名無しさん:05/01/24 15:58:13 ID:J+aBKzOX
うつ病でトレド治療初めて3週間です。
現在60mg処方されてて、あの朝起きた時の地獄の苦しみは少なくなりました。
副作用はほとんどないです。パキシルとルボックスの吐き気に耐え切れず、
トレドに落ち着きました。
先週、90mgに上がるかなーっと思っていたら、私がイライラや激しい憎悪が湧き上がってくる、
って言ったら、「とりあえず今週も60mgでいきましょう」って言われました。
あさって診察なんですが、90mgに上がるかもしれません。
そこの病院、15mg単位でしか薬がないようです・・・
気分は認知療法と一緒に治療をしているので、大分楽になりましたが、
まだ、家の中で簡単な家事を1日おきにしかできない状態です。
やる気が全くありませんxx
803優しい名無しさん:05/01/24 16:46:12 ID:ccPdwzFC
飲み始めて2ヶ月。
現在、75r/dayですが、感情が動くと頭皮の内側がざわざわする感じ。
こんなの、私だけですか?
それに気をとられて、泣くのが治まったりはしますが…
最近はデパスを処方されて、それでようやく生活してる気分です。
ほんと、底上げ程度にしか感じられない…
804優しい名無しさん:05/01/24 17:45:39 ID:BwWmVwc0
コレのみ始めて太った気がするので、ちょっと飲むのやめてみよう。。。
805優しい名無しさん:05/01/24 18:49:37 ID:HfLYQAD0
>>770
私も15mgを1日2錠だけど元々薬に反応しやすい体質のせいか
便秘、頭痛、動悸等副作用は出まくりです。
個人差大きいと思います。

>>800
私は常に身体が燃料燃やしてる感じで逆に痩せましたが
食べれるようにはなるから太る人もいるのかな。
806優しい名無しさん:05/01/24 21:35:45 ID:a3lhsFgQ
25*3
807805:05/01/24 21:46:36 ID:HfLYQAD0
>>804の間違いでした、すみません。
808優しい名無しさん:05/01/24 22:15:01 ID:kk7IqqIm
2週間前から飲み始め、先日の土曜から150mg/dayです。
ここ読んだら、多いじゃん自分、大丈夫か。
まだ何にも効いてる実感は無いけど。
パキが効かなくて、アモキも増量する一方で、ドグマは副作用が強くて止めて、
今、アモキとトレドですが、多くない?医者、間違えてないか?1錠15mgと??
ここのスレ見て、びっくりしました。
医者に聞くと、ドクハラで、専門家にどうこう言うな!とか言われるし。
どうしよう。。。自分、肝臓も、HCVだし。医者に言ってあるのにな〜。
809優しい名無しさん:05/01/24 23:06:01 ID:1dc9P477
25mgX2/dayで、2日目の夜には発汗、3日目の午前には動悸、頻脈、血圧急上昇で
服用中止、4日目に再度受診しました。そんなに大勢の人にみられる副作用ではない
そうで、飲み始めてすぐこんなになる人は珍しいらしい。却って期待できる(この
薬に感受性が強いという事)かもといわれてその気になり、12.5mg/dayに減らし、
徐々に増やそうということに。今は脈・血圧とも落ち着いているのでそろそろ25mg
にします。パキもルボも副作用らしいものはなかったのにな。

my主治医によれば抗鬱剤の副作用でも吐き気や便秘は主作用に関係ないそうです。
トレドミンのこれらは、ノルアドレナリンに作用している証なので、「いい副作用」
なんだそーですYO
810優しい名無しさん:05/01/25 01:30:23 ID:RW7QtjJD
>808私も150mg/dayですがたぶん大丈夫かとオモ。合わないようなら変えてもらうと(・∀・)イイ!よ。
811優しい名無しさん:05/01/25 02:20:56 ID:0k5fbB8w
>>808
増やしていくペースは早いかなと思いますが、自分も150mg/dayだよ〜。多い時は200mg/day飲んでます。
自分の場合はこのあたりがやる気が出てくれて感情もフラットになってくれるラインです。
トレドは三環系に比べれば副作用少ないから、これくらいなら問題ないかなとは思うよ。
自分は肝臓の数値は、特に以上はなかったです。
頻脈は、ちょっとでちゃって常時105〜110/mくらいだけど、これは見なかったことにしてます(汗
812優しい名無しさん:05/01/25 03:25:36 ID:nAvJ84fz
アモキ10とトレドミン15を一日三回飲むように言われました。
まだ飲み始めだから分からないけど、すごーくかるい薬だからと
いわれたけど、そうでもないのかな?
量が少ないから軽めなのでしょうか。副作用こわいな...。
813優しい名無しさん:05/01/25 07:34:14 ID:XTR8AUu3
トレドを飲みはじめて半年。(50mg/day)
鬱状態からも脱し体調もかなりよくなったので薬の量を25mg/dayに減らしたら
そのとたんに頭痛や体がだるさなどの症状がでてしまい再び50mg/dayに。
50mg/dayにもどしたら体調も復活。
これはまだ減薬する時期ではないということなんですかね・・・orz
それともこの程度の症状は減薬につきものなんでしょうか?
814優しい名無しさん:05/01/25 08:33:51 ID:kmy9wwI9
>813
減薬には医師と相談した上でやりましたか?
文章を読む限りでは、頭痛や体のだるさ自体がうつ症状のように読めます。
副作用が少なければもう少し服用続けるほうがいいかも。

いずれにしても現状把握と今後の方針についてよく医師と話し合って。
815優しい名無しさん:05/01/25 09:18:08 ID:XTR8AUu3
>>814
レスありがとうございます。医師には相談していません。
どうやら薬に頼る生活から抜け出したいあまりに先走ってしまったようなので
今後医師と相談し、あせらずに減薬していこうと思います。
816優しい名無しさん:05/01/25 12:01:25 ID:n8eb1Dvf
こんな薬、鬱には効かない!その代わりに副作用もないけど。
アモキサンは太るけど、この薬は痩せる。
817優しい名無しさん:05/01/25 12:39:14 ID:y4xrRKgy
いまトレド50mg/day…少ない。
鬱々は前より全然いいんだけど、
やる気というか、生きる気力がね。
前は125mg/dayでそれから減ってきたので「よくなった?」
と思ったのにな〜。辛いです。

818優しい名無しさん:05/01/25 15:02:47 ID:1jem7oxV
石に行ってきました。
トレドは100mg/dayのまま変わらず。
リタリンが処方なしになりました。胃が荒れたからみたいです。
胃薬をもらいました。
このままトレド一本で、徐々に減薬できたらいいなと思います。
今3ヶ月目なのですが、4月には復活できたらいいな。
減薬中でもいいので、働けるようになりたいです。
819802:05/01/25 16:22:55 ID:zY2C2hPp
副作用、トレドはほとんどないと書きましたが、
動悸・冷えはありますね・・・
でも、パキシルやルボのような吐き気はないので、
気にならない程度です。
自分に合う量というのはどこで判断するのでしょうか??
今3週間目で60mgですが、明日診察で90mgに上がるかもしれないのですが、
お薬の量は多くても少なくてもダメって本で読んだので、
基準はなんなんだろうか。。
今60mgでズーンと重い鬱はマシになりましたが、やる気や気力はないです。
これは量が少ないからなのでしょうか?
820808:05/01/25 16:57:09 ID:kt4G1V61
>>810->>811
ありがとうございます。何だか安心しました。
今のところ副作用もないので、続けてみます。
あんまり意欲はわかないけど、それでも出られなかった布団から出て
会社に行けるようになりました。
会社では座ってるだけだけど(汗
821優しい名無しさん:05/01/25 17:06:00 ID:hlU9h5An
ルボとパキで不眠が酷くなり、トリプタで発疹が出て、
アモキも不眠が酷くなり、トレドになったんだけど。
吐き気すごすぎです。。。
胃カメラやったけど異常ないので吐き気止め処方して貰ってます。
でもしっかり食べた後の服用じゃないと必ず吐きます。
だから飯軽くできなくて太ってより鬱。
どうも自分薬に弱すぎるんじゃないだろうか。。。
なんかこうシャキッと効く薬ないんだろうか。
それとも鬱じゃないんだろうか。
822優しい名無しさん:05/01/25 20:47:03 ID:Yy70+qXm
今日受診したら、トレド75mg/dayから150mg/dayに増えました。
一気に倍増なんだけど、大丈夫なのかな・・・。先生の前で、
いつまでも気分が変わらないと、号泣してしまったせいなぁ。
トレドいまいち効いている感じがしない。でも150mg/day
飲むようになれば変わるのかな?特に副作用は無いんだけど、
こんなに一気に薬を増量したら、副作用確実ですよね・・・?
私みたいに75mg/dayから150mg/dayに増えた人っていますか?
なんか飲むのが心配で・・・
823優しい名無しさん:05/01/25 21:07:28 ID:3mfpcccS
トレド75mg/dayを4ヶ月くらい飲んでます。
いつからか分からないけど、ランダムに動悸がおこるので聞いてみたら、
副作用ではなく不安障害ですね、と言われた。
飲み始めから動悸がある場合は、副作用の可能性はあるみたい。
旭化成の資料見せてもらったけど、動悸の副作用は0.6%だった。

納得したけど、不安障害はどうしたら治るのか聞き忘れたorz
824優しい名無しさん:05/01/25 22:25:50 ID:DVP93L/E
やばい、トレドが明日かあさってで底を尽きそうだ。
調子よくなりかけてるのに…(´・ω・`)
まあ週末に予約キチンと入れなかった漏れが悪いのだが。。

石も1日飲み忘れても効果は残るって言うし
ちょっとだけ耐えてみるか。
825優しい名無しさん:05/01/25 22:30:12 ID:IvlwjpT0
朝飲むと二度寝しちゃう……肥満防止のために
朝10:00から車で15分ほどのスポクラ行ってるんだけど、
帰ってきてから飲んでも大丈夫かな。
医者には朝晩1錠ずつ飲むようにって、処方されている。
面倒で大嫌いな運動は朝のうちに済ませ、昼はゆっくり寝たい。
826優しい名無しさん:05/01/25 22:36:46 ID:EoqvRGfF
>>825
飲む時間はけっこうアバウトでもいいみたい
827優しい名無しさん:05/01/25 23:14:25 ID:+6sdMocB
質問なのですが、副作用で生理が早く来たという方いらっしゃいますか?
遅れるというのは上の方で見たのですが・・・。
ストレスなのか副作用なのかわからなくて困ってます。
828優しい名無しさん:05/01/25 23:27:45 ID:9jFSeE9U
25_×3処方されてるけど
朝飲めないから実質20_


ぜんぜん効いてる気がせん
829優しい名無しさん:05/01/25 23:29:45 ID:9jFSeE9U
どうも俺の頭がおかしいなorz
50_だ
830優しい名無しさん:05/01/25 23:54:28 ID:GSBdclW7
2時間前に飲んだのに(+スラナックス0.4mg錠)ちっとも眠れない。
イヤなことがあって、即眠りたいのに……追加でもう1錠ずつ飲みたい。
でも一日1錠ずつ2回って指示が出ている。

酒飲むか、薬足すか。
どっちかしないと今日も朝まで眠れない気がする。
831優しい名無しさん:05/01/26 00:54:58 ID:oILfduZH
転院した所の医者に「私は150mg/dayまで出します」って言われて増量中。
今は100mg/dayを10日飲んだけど全然だめぽ。もうすぐ150mg/dayになりそうだ…。
副作用ないからいいんだけど、効き目が(´・ω・`)
832優しい名無しさん:05/01/26 02:20:36 ID:u1ptS0s0
トレドはセロトニン以外のノルアドレナリンにも利く
トレドよりパキの方がだいぶ高い
だからセロトニンへの効き目はパキの方がありそう
  どちらにするか悩む
833優しい名無しさん:05/01/26 02:44:35 ID:8UuYJORa
>>822
75mgで過敏に反応してるようじゃないですし
短い期間で増やしていく場合の副作用と言ったら吐き気はくるかも・・・くらいです。
吐き気に関しては、ご飯食べてから早めにトレドを飲むことをお勧めします。
他にも副作用はありますが頻脈やかゆみ等の症状はゆっくり増やしてもどうにかなるものではありませんし(^^;

不安なら、100mg/day 125mg/day 150mg/dayと5日くらいおきに上げていけばいいかも。
副作用でつらくなったら、つらくない量まですぐに減らせると思いますし。
吐き気がきてしまってもそんなに気にならない、とにかく早く効果を実感したいと思うのなら
いっきに150mg/dayまで増量しても問題はないかと。
834優しい名無しさん:05/01/26 03:11:46 ID:8UuYJORa
>>832
薬価は効果と全く関係ないです。
どっちが鬱に効くかも、その人によるかと。
人によって全く効かない薬もあるので一概に言えません。
835727:05/01/26 03:18:55 ID:ZOsq+TUt
上でカキコした>>727です。
>>827
個人的には月経のリズムが崩れるという意味では
遅れるのも早まるのも同じような気もします。
ちなみに性交する相手はいらっしゃいますか?
性交で排卵が早まる場合もあるらしいですよ。
ストレスも関係あるらしいですのであまりお気になさらない方がよいかと。
あんまり参考にならないレスですみません。
836優しい名無しさん:05/01/26 07:56:09 ID:vss+4rTp
俺もトレド150mg/day
なんだか聞いてるんだか聞いてないんだかよく分かんなくなってきた。
なんだか底辺にあった感情がちょっと底上げされた感じはしないでもないけど
相変わらず落ち込むしへこたれるし。

薬飲んでから確かに学校には行けてるけどどうしてもやる気は出ないんだよなぁ…
837優しい名無しさん:05/01/26 09:49:44 ID:Ytm8YEuI
生理不順はこの手の薬飲んでると必ずなるような気がする。
私はトレドにしてから特に顕著なので今婦人科でホルモンの検査してる。
それで異常があるようなら薬を変えた方がいいかもと言われてるのだけど。
838 ◆qjLbtrGmHk :05/01/26 18:45:52 ID:OcgyYu5E
気のせいかこの薬で排尿困難になった気がします…
839優しい名無しさん:05/01/26 18:52:18 ID:hvuKYFKg
798っす。
レスありがとうございます。
今は動悸なくなってます。その日は調子よかったから動き回って疲れてたせいかも。

>生理
もともと生理不順で、ホルモン剤飲んでますけど婦人科の医師から
「この薬を飲むと、このPRLの値があがります。
PRLの値が高いとうつの症状が出ることがあります。」と説明された・・。
ホルモン剤で影響あることもあるかも・・・ってことですかね。
840優しい名無しさん:05/01/26 19:39:34 ID:b85iFXjJ
今日初めて呑んだ。


吐きそう il||li _| ̄|○ il||li
841悠志郎 ◆Arima/ycuU :05/01/26 20:11:48 ID:4TZJmmcP
>>838
>>840
立派な副作用です
842優しい名無しさん:05/01/26 20:15:02 ID:b85iFXjJ
気分は明るくなったし、頭の重さはなくなったけど、
体のダルさが消えないよ。。。
843822:05/01/26 20:52:21 ID:L6P6BBbi
>>833さん
レスありがとうございます。^^
何だか読んで安心できました。
吐気くらいならなんとか我慢できると思うし、
食後すぐに飲むようにしてますので、大丈夫です。
これで、少しは気持ちが変わってくるといいけど・・・。
844優しい名無しさん:05/01/26 21:13:54 ID:b57t91QS
生理不順についてですが、トレドミンが、女性ホルモンの分泌を促す脳の近くに作用するため起こるそうですよ。
あまりひどくないなら、基礎体温をつけ、
トレドミンを減らしていけるように気にしないのが一番かもしれません。
845優しい名無しさん:05/01/26 21:25:39 ID:0WUo8bJX
>838さん
私も、この薬で排尿困難というか残尿感があるような感じでした。
846優しい名無しさん:05/01/26 22:58:10 ID:ohC0ZZS9
>>827です
生理についてのアドバイスありがとうございました
以前もトレドミンを飲んでいて、その時に生理不順はなかったので安心していました
今回薬の量が増えての復帰だったので、どうかなと思った次第です
書き込みの後、周りの人に相談してみたら、絶対ストレスのせいだと言われました
(それだけストレスが多かったorz)

>>835さん
性交する相手はいますが、性交してませんorz
847優しい名無しさん:05/01/27 17:45:49 ID:DLXJG74P
いつからか慢性的な頭痛に悩んでいる・・・
薬のせいかなぁ・・・
848優しい名無しさん:05/01/27 17:55:20 ID:MvPecJzp
血圧測ったほうがいいかもわからんね>頭痛
849847:05/01/27 18:07:49 ID:DLXJG74P
血圧ですか・・・
低血圧っぽいんですが、関係あるのかな?

常に頭が痛い(特に目を動かすと)
たまに熱っぽい感じがする
立とうとすると目眩・立ちくらみがある

こんな感じですね
副作用も出てる感じですね
850優しい名無しさん:05/01/27 18:26:43 ID:MvPecJzp
じゃあ高血圧による頭痛じゃないか。
他の理由ですな。医者に相談汁
851優しい名無しさん:05/01/27 22:44:07 ID:kq92XIbJ
寝起きがすげー気持ち悪い
852優しい名無しさん:05/01/27 23:46:23 ID:twPd1jfg
>851同意。age
853優しい名無しさん:05/01/28 02:27:21 ID:ZfaSljpN
確かに副作用も少ないけど、効果もあんまり感じられない薬だな。
しかも副作用出る人には出るという毒薬。
俺は吐き気止めにガスモチンをもらっていた。
854優しい名無しさん:05/01/28 05:06:33 ID:IKSYXDYI
>>853
自分は、抗鬱剤もステロイドも辞められないけど、
薬って毒をもって毒を制するって感じだよ。
一言だけいうならば、ある特定の薬を毒薬なんて言うのは配慮にかけます。

855優しい名無しさん:05/01/28 11:14:11 ID:XGxMBiPR
トレド2日目。昨日は寒気があったぐらいで、吐けはなかったのに朝後飲んでから1時間ほど頭痛と吐けで辛かった。さっき嘔吐して少し楽になったけど、次に薬飲むのが怖いよぉ(ToT)
856優しい名無しさん:05/01/28 11:15:37 ID:EmodPoeD
医者池
副作用だ
>>1見ろ
857優しい名無しさん:05/01/28 13:39:47 ID:WmsabEZX
>>827
トレドミン25×2錠飲んでいましたが、思い切り鬱なときもあるので、
今は25×3錠飲んでいます。
病気になる前から基礎体温測っていますが、
私の場合は、生理は順調です。

>>855
私も吐き気すごかった。ので、ナウゼリン(吐き気止め?)も時々飲んでます。
朝起きると、すごくむかむかして・・・。
でも吐き気より、鬱な気持ちのほうが辛いので、
起床後、すぐに飲んでいます。
頭痛はたまにあるけれど、自分の場合、パニックもあるので、薬のせいかどうかは分からない・・・。
858優しい名無しさん:05/01/28 15:13:34 ID:EA9S0wmb
>>849
貴方は私ですか?
私も元々低血圧気味で、トレド飲み始めてから頭痛、目の痛み、立ちくらみ、顔が熱っぽい 等の症状が出るようになりました。
でもそのまま飲み続けてたらしばらくしたら前者2つはなくなりました。他のも軽くなってきてるかな。

最近は右足が数分に1回、数秒間だけ軽ーく痺れる‥何なんだろう。
859847 849:05/01/28 19:32:24 ID:PYzNNlb6
>858
どうやら私は貴方のようですw

どのくらい飲み続けられましたか?
僕も慣れてくるといいです♪

たまに手のひらが痺れます。
860優しい名無しさん:05/01/28 19:33:58 ID:/eLc6nBd
医者に言った方がいいんじゃないの?
俺も吐き気がどうもダメで薬変えてもらったし
861優しい名無しさん:05/01/29 00:46:17 ID:+fYnz33E
>>858,859
貴方がたは私ですか?
先日胃腸炎おこしてないか受信して血圧測ったら72/50でした。
機械は測ってくれなかったので、水銀でした。

私は左肩から下が痺れます。
たまに腕が上がらない…まだ20代だってーのに。
862優しい名無しさん:05/01/29 00:56:40 ID:l3Ph5uFq
最近体調が悪くて、牛乳飲んだだけで気持ち悪くなるんですが、
トレド飲むと寝込むぐらい気持ち悪くなるようになりました。車に酔ったみたいになる。
3ヶ月くらい飲んでるけど、やっぱ合わなかったのかなぁ・・・。副作用減ってきてたのに。
明日医者に相談します。チラシの裏でごめん。
86316:05/01/29 01:41:02 ID:JUSuvnCY
>>862
わたしはトレドミンを使いだしてから魚の生臭みがダメになりました。
牛乳が気持ち悪いというのも似たような変化かもしれませんね。
よほど新鮮な魚でないかぎり、そうとう下味をつけて魚臭を殺さないと
気持ちが悪くて口にも入れられません。
食生活が少々寂しくなったけど、困るというほどでもないので
クスリを卒業できる日を楽しみにしています。
864優しい名無しさん:05/01/29 04:19:27 ID:a8OtaqiB
ね、眠い眠い眠すぎる!!
一日24時間のうち2〜3時間しか起きれなくて、そのせいで生活もぐちゃぐちゃだし服薬も時間バラバラ。
今から夜分飲みます。
100mg/dayで飲み初め一カ月半は別に眠くなかったのに。。。トレドミンのせいじゃないんでしょうか?
あ−眠くて頭も働かないorz ずっと眠ってるからご飯食べてないせいかもしんないけど
865優しい名無しさん:05/01/29 09:17:18 ID:8lRZ+nMn
>>858
自分も今週、トレドで頭痛や立ちくらみや熱っぽさがありました。
朝の電車では若干の吐き気もありました。

当方トレド暦2ヶ月で今までは副作用もなかったのに
一緒に飲んでた抗不安剤の在庫が尽きて
トレドOnlyでなんとかつないでいる時に発症しましたよ。
866858:05/01/29 15:42:15 ID:4fmjk5vR
>>859
私は飲み始めてまだ2週間なのですが2日目からそうなってここ数日落ち着いている、という所です。
30mg/dayしか飲んでないから慣れたのかもしれませんが。。
867優しい名無しさん :05/01/29 17:31:12 ID:QoTaXFGZ
質問…というか、
鬱はたぶん軽い方です。たまにものすごく落ち込むのでひどくなってきたら飲んで、なおってきたらやめるという
風邪薬みたいな飲み方をしてるのですが、やっぱりこういうのは正しい飲み方じゃないのかなーと思ってます…
やめるか常に飲むかした方がいいんでしょうか。。多めにもらってしまったのでお医者には長いこと行ってません。
最近また辛くなってきたので飲むか飲むまいか迷ってます。
868優しい名無しさん:05/01/29 18:13:14 ID:pEUeEgkz
>867
自分で勝手にやめるのはイクナイ。
ちゃんと医者の言うことをきくように。
抗鬱剤は、急にやめると悪化する。
>6をよ〜〜〜〜〜〜く読むように。
869優しい名無しさん:05/01/29 19:20:02 ID:yVr4A3tn
服用一週間。吐き気とまではいかないけど、食欲不振が悪化……。
ご飯食べられないせいか、貧血でめまいが出て、外出できない。
病院まで行こうにも、もうしんどい。
吐き気止め貰うまでのことはないかな?と悩みつつ引きこもり。

ソラナックスを一緒に飲んでいるんだけど、そっちの副作用?
ちなみに気持ちの落ち込みと不安はまだ解消されていません。
870ストカ ◆eJR7Qo8Vrk :05/01/29 22:14:50 ID:2Iu9t5HB
飲み始めて4週間目。150mg/day。アモキも飲んでます。
パキを3年飲んでも効いてるか効いてないかわからなくてトレドになったけど
サパーリ効いてこない。
抗鬱剤は効くのに時間がかかるっていうけど、あんまり期待できないな。
アモキの最初はすぐ効いたのに。。。
医者はトレドが聞いてきたらアモキを止めるっていうけど
便秘さえ我慢するならアモキを増量してくれた方がよっぽど効くよ。

っつーか、もともとみんな効いてないのかな。
たまたま自分の調子が上がるときと重なって効いてるように感じてるだけに思えてきたよ。
871優しい名無しさん:05/01/30 00:09:37 ID:TYhM6xGo
>>867
トレドミンはそういう頓服みたいな飲み方では全く効果がない。
継続して飲むことで効果の出る薬だから。
勝手に良くなったと思って止めると、薬の効果で良くなってるだけだから
効果が切れたらまた鬱になる。
本当に治るまで毎日欠かさず飲み続けないと。
87216:05/01/30 02:28:18 ID:CcSucNWH
副作用が減ってきた、動けるようになってきたとドクターに言ったら、
今日からトレドミン増量になりました…!
75mg/dayです。意外や、それを通告されたら涙が出てきてしまった。
身体が欲しがっていたようで、嬉しいんです。
あともう一押しが欲しくて欲しくてたまらない状態だったんです。
873優しい名無しさん:05/01/30 02:37:31 ID:O+PKR8VU
トレドミンはじめてからまるでつわりだよ。漏れ妊娠したことないけど。
874862:05/01/30 02:45:58 ID:503VZCKP
>863
レスどもです。似てますね。

トレド歴3ヶ月目でおかしくなったので、トレドの所為ではないと思っていたんですが、
トレドでだんだん胃が荒れる→トレドを飲む→トレドの短期的な副作用(吐き気)が増長されて悪心となって出てくる
ってトレド連鎖反応のかも。

今日もトレド飲んだあと悪心がひどかったです。胃薬飲んだら半減しました。
875凛 ◆Rin//Szv3k :05/01/30 19:18:05 ID:upQybNU1
金曜からトレドデビューしますた。
今まで抗鬱剤はパキだけだったけど、朝も飲むのマンドクセ。
876優しい名無しさん:05/01/31 01:31:45 ID:Vtr34R3O
>875いらっしゃい(ノ*´∀)
トレドしばらくは吐き気キツイよ。
877優しい名無しさん:05/01/31 07:57:33 ID:9ngV1NuB
おれは初めから吐き気は全くなかったよ。
最初からガスモチン(吐き気止め)も一緒に処方だったけどね。

便秘と性欲減退はあるけど。
878優しい名無しさん:05/01/31 15:37:43 ID:/FsDdknf
今日からドグマチールを止めてトレドミンデビューしました。
初日から75処方されてるけど副作用が心配です…
879優しい名無しさん:05/01/31 20:02:55 ID:Da+oktPa
パキ10は初日の吐き気と頭痛でダウン。
トレド30に変えてもらったんだけど、吐き気もなくて快適( ´∀`)
ただ眠いのが…生理前の眠気と重なってるんだろうなぁと思うんだけど
ありえないほどに眠くて人間の生活にならないよorz
生理終わってもこの眠気だったらどうしよう。
880優しい名無しさん:05/01/31 22:28:55 ID:XQn2Tezd
トレドミン飲んでから、ドライアイが悪化した人っていますか?
881優しい名無しさん:05/01/31 23:56:36 ID:q8uP5gIs
>>879
眠気が治まらないようなら日中は飲まずに、飲む時間を夕食後と寝る前だけにすれば多少は楽になるかも。
もしくは夕食後のみ、吐き気が大丈夫なら寝る前のみにするとか。
推奨は分けた方が良いのですが、1日分を1回で飲んでも問題ないです。
あと、飲み方を変えるなら事後で良いと思うんで後から先生に報告しておくといいよ〜。
882優しい名無しさん:05/02/01 00:35:28 ID:TLzqWXDh
>>880
初耳だあ。
私は元々ドライアイ。トレドミンのみ始めてから時々、異常なほどののどの渇きは
感じるけど、目は気にしてなかったなあ。
883優しい名無しさん:05/02/01 00:42:12 ID:QC6zjwJZ
パソコンのやりすぎなだけな
88416:05/02/01 01:12:24 ID:Ywt+gyEE
25mg錠の1日2回から3回になって数日たつが、副作用の悪化はまったくみられない!
身体が受け入れてるという解釈をしておこう。
このままどんどん行けるといいな。
885優しい名無し:05/02/01 14:47:28 ID:l3AckQWt
トレドミンデビューから2週間、睡眠前に25mg*2=50mgです。

デビュー後2~3日で、のどの痛み、手足の冷え、発汗過多、熱っぽさが。
副作用か?それとも風邪か?

ルボックスからいきなり切り替えたけど、上記以外は無問題。
今ではのどの痛みも消えた(発汗過多と熱っぽさは相変わらず)。
まぁまぁ元気になってきたし、いい感じ。
886凛 ◆Rin//Szv3k :05/02/01 18:56:00 ID:+CIuYJup
トレドデビューから、5日目。
今のところ副作用ないな〜。
50mg/dayって言うのもあるけど。

パキのときも、軽い食欲減退と眠気くらいだった。
閉尿はパキ30の頃から時々あるけど、これからどうなるのか。
887878:05/02/01 20:13:09 ID:b7XrmpXX
トレドミンデビューして2日目なのですが
おしっこの時最後にジェルみたいな精子みたいな
のが出るのですがこれも副作用ですかね?
888優しい名無しさん:05/02/01 20:38:16 ID:76u3eSO+
>>887
精液が尿に混じる副作用の報告は多数あり。
889878:05/02/01 22:18:07 ID:b7XrmpXX
レスありがとうございます。
そうなんですか…ちょっとショックです。
890優しい名無しさん:05/02/01 22:21:41 ID:fmAHqKXb
今日から服用始めました。
抗うつ薬自体初めてです。
眠気とかなりの吐き気がありますが、2〜3時間で治まりました。
朝飲んで、仕事に行けるのかちょっと不安です。
891優しい名無しさん:05/02/01 23:18:19 ID:plzn8KUC
吐き気が辛いなら、会社ついてから飲んだ方が良いかもね。
電車や車で吐き気を催すと辛い。
892890:05/02/01 23:47:07 ID:fmAHqKXb
>>891さん
ありがとうございます。
レス貰っただけで涙が出てくるなんて、かなり参ってるなぁ>俺
初めのうちは副作用が出ると聞いているので、
「体が薬に反応してるんだ」
と思って、しばらく様子を見てみます。
893優しい名無しさん:05/02/02 00:20:38 ID:2PIs9JuK
もうすぐトレド服用3ヶ月目。
いつもは、少しやる気が沸いてくるような良い効き方をしているんですが
今日は訳もなくイライラが沸き起こってきて仕事に集中できなかったorz

まあたまにはこういう時もあるさと受け止めて、元の元気な自分に戻れるよう
服用を続けていこうと思います。
以上、チラシの裏でした。
894優しい名無しさん:05/02/02 00:22:02 ID:1VoiMPOL
>>890
吐き気止めは一緒に処方してもらっていませんか?
あまりに酷いようでしたら石に言って処方してもらったほうがいいかもしれないですね。
私の場合はトレ+ガスモチンで吐き気は全くありませんでした。
895優しい名無しさん:05/02/02 00:33:25 ID:1P3BxC3K
>>890
車で通勤する前にソラナックス(抗不安剤)飲んで
運転中に眠気に襲われて事故しちゃった友達の話を聞いたことがある

体が慣れてくるまでヤヴァくなったら緊急避難できる場所で飲んだ方がよいでしょ〜
あと、飲み始めって事だから
おそらく次回の通院時には増量されるけど、『悪いから』じゃなくて
今だってネムーだったりするわけだから、いきなり大量投与は危険なんだよね
体をだんだん慣らしていく必要がある薬だから増量していくのよん

知ってて増量されるのと、知らないでとはショックが全然ちがうからな
896優しい名無しさん:05/02/02 03:40:24 ID:BASEG4fq
アモキ+トレドで一時かなり調子悪かったから、トリプタノールに変えたけど、
最近はダメダメだ。。。

性欲減退&勃起力減退するけど、またトレドに戻そうかな。。。
トリプタのせいで20キロ太ったし。
897悠志郎 ◆Arima/ycuU :05/02/02 10:27:55 ID:gB95LNVB
>>887
何度か経験有る…
898890:05/02/02 12:52:16 ID:AueVRlMj
>>894さん
吐き気止めは貰ってません。
「トレドが体に合わないときは無理して飲まなくていい」と言われてます。
吐き気が続くようならば次回診察に申し出てみようと思います。

>>895さん
徐々に増やさないとダメなくらい強い薬なんでしょうか?
でもそれは効果も大きいと言うことだと思うので、増えても驚かないように覚悟しておきます。

普段は原付で通勤してるのですが、今朝は大雪のため歩いて行きました。
吐き気と軽い浮遊感が3時間ほど続きましたが、この程度なら耐えられそうです。
本当に皆さん、ありがとうございます。
899優しい名無しさん:05/02/02 16:24:48 ID:iYtpS4vt
トレド50+ドグマ100の組み合わせで4ヶ月。
吐き気もなくなんだか底上げな感じもあり
上手く効いてるっぽい感じ。
トレドと胃薬セットでくれた医師に感謝中。

でも夜寝ても必ず3〜4時間で目が覚めるのが謎。
翌日にはあまり差し支えてないけど気になる…
これって副作用?それともなんか別の病気?
900優しい名無しさん:05/02/02 16:46:34 ID:8zTJmJ06
私もドグマ300mg/day飲んでたときそうだった。
すごい低血圧で寝起きが悪いのに、そのときは毎朝ぱちって目が覚める感じ。

ドグマ減量したら戻ったよ、自分の場合。
901優しい名無しさん:05/02/02 19:32:47 ID:HkvLkw2k
早朝覚醒は抑鬱時の症状の一つだったと思う
902優しい名無しさん:05/02/02 21:31:23 ID:CmvgBsb6
トレドミン飲んだら、馬券が当りまくった。
効いている、ということかも。
903優しい名無しさん:05/02/02 22:44:18 ID:thEeDUJD
>>899
副作用でも中途覚醒はありますが、眠れるなら気にしなくてもいいと思う。
睡眠の浅い人は3時間ごとに起きるのって、ごく普通のことなので
次の日に差し支えなければ何も問題ないです。
904優しい名無しさん:05/02/03 02:52:29 ID:H3UbEWWx
905優しい名無しさん:05/02/03 11:04:28 ID:va0AFmCk
30dayなんですけど、増量して貰おーか悩みマス。
元々便秘でコロコロうんちだったんですが
巨大化したカチカチうんちで痔になりそう。
増量したら便秘余計ヒドくなるかな?
汚い話でスマセン;
906885:05/02/03 11:18:02 ID:fuy8KQ7s
根拠の無い自信、過剰なやる気に満ちているここ数日。
かえって大きな態度が原因でヘマをやらかすのでは...?と不安になったり。
効きすぎなんだろうか?
現在50mg/dayですが、減らしてもらったほうがいいんでしょうかね?
907優しい名無しさん:05/02/03 17:39:49 ID:Zxtewo/U
>>905
え、トレドミンもウンコ固くなんの?
いつもウンコビチビチなわしには朗報だ!
908優しい名無しさん:05/02/03 17:55:10 ID:eqTrEgBs
>>906
それは躁転じゃないの?医者に相談すべし。
909885,906:05/02/03 19:49:17 ID:fuy8KQ7s
>>905,907
副作用に便秘はあるようです。
前回、医者に副作用で相談したのですが、便秘の症状について聞かれました。

>>908
相談してみます。
ただ、次は2/14なんですよ...
とりあえず減らしてみる?
勝手に減らすのもアレでナニな気もするし...むむむ。
910優しい名無しさん:05/02/03 19:52:08 ID:dmhy2/hw
かなり酷い頭痛と気分が悪くなるんですけど
このクスリ苦いし嫌い
911優しい名無しさん:05/02/03 19:56:54 ID:cQ9kioaG
>>907
いつもビチビチな人がいきなりカチカチになると痔になるので注意。
つか、俺なった。
912優しい名無しさん:05/02/03 21:19:00 ID:vTOiRvOZ
味ってよくわからん。食ってるのか?
普通そのまま飲まないか???
913優しい名無しさん:05/02/03 21:41:50 ID:Zxtewo/U
>>911
へへへ、大丈夫。
普通だと一日4回や5回はウンコするから、普通の人が便秘になるくらいの副作用があれば、
一日1回で済むんですよーw
前はトリプタノールでそうなって喜んでたけど、慣れてしまったらまたビチクソになりました。
ああ、また一本糞をする楽しみができたー!
みんな一本糞って密かな楽しみじゃない?
914優しい名無しさん:05/02/03 23:11:53 ID:wa61GWUa
>>909
電話で相談してみ。
915優しい名無しさん:05/02/04 00:21:31 ID:prZjHo5z
>>911 そいうとき、総合病院の「便」利を感じるかも
916優しい名無しさん:05/02/04 10:23:55 ID:n2k73rEX
>913
一本糞(*゚∀゚)=3
漏れはコロコロウンコが2日に1回でつよ。
一本糞してぇ!
917885:05/02/04 12:19:56 ID:ieK0qFy4
>>914
dクス。
担当医が非常勤で、月曜日しか来ないのでつ...
週末は何とかして、月曜日電話してみます。
918優しい名無しさん:05/02/04 16:15:39 ID:lVRea3aA
強迫の雑念恐怖症ですが、トレドを飲み始めて3日しかたってないのに、
症状が緩和してきた気がします。こんなに早く効いてくるもんなのかな〜?
919優しい名無しさん:05/02/04 16:27:02 ID:FzL1Z99S
2ヶ月飲んでるけど、全く効き目が実感できない。
薬だって安いモノじゃないし、何とか医師に止めさせたいのですが・・・。
920優しい名無しさん:05/02/04 16:37:04 ID:h97AuKRl
>>919
副作用ある?
漏れは他の薬で全く効き目を感じられなかったんだけど
「効いてる感じがしない、副作用が酷い」
と訴え続けていたら変えてくれた。
921優しい名無しさん:05/02/04 16:37:50 ID:5mZIObbP
>>918
私も飲み始めてすぐ効いたよ
びっくりした
922878:05/02/04 16:38:29 ID:yrX0hT2W
今晩飲み会に参加しないといけないんだけど、
トレドミンとアルコールの副作用が心配だ…
923優しい名無しさん:05/02/04 17:12:28 ID:QY9EzeUF
>>922
私の医者は、そう言うときは、寝る前あたりに:アルコールがさめた頃に
飲めばよい、って言いました。
924優しい名無しさん:05/02/04 17:25:29 ID:jnrXCeOv
>>902
俺も有馬記念を会心の予想で的中。頭が冴え渡っている。
だいぶ症状が治まってきた。困っているのは便秘と射精難、尿切れの悪さだけ。。
でも、生活に困る程のレベルではない。
925優しい名無しさん:05/02/04 18:45:39 ID:FzL1Z99S
>920
ありがトン。
便秘、動悸、吐き気・・・でしょうか。

自分の場合、ドグマの食欲を抑えるために飲んでる節もあるので、
微妙と言えば微妙なんですが・・・。
明日医師に言ってみます。
926922:05/02/04 18:46:23 ID:yrX0hT2W
>>923
レスどうもありがとうございます。
できるだけアルコールを飲まないようにして
寝る前にトレドミン投入してみます。
927優しい名無しさん:05/02/04 19:25:38 ID:WzhlbEj1
体中が痒い・・・・・
真冬なのに半袖で外出したぜ・・・・
928優しい名無しさん:05/02/04 22:01:33 ID:CdD/+UqL
会社で健康診断がある。
血液検査もあるらしい。
鬱病かくしてるから、検査でばれるのではないかと
ヒヤヒヤしてる。どうしよう。
929優しい名無しさん:05/02/04 22:05:25 ID:KleQYP/r
たぶんだけど
わざわざ抗うつ剤を狙って検査しない限り
一般的な検査では検出しないんじゃなかったっけ

会社と臨床検査業者が手を組んでいる場合は知らない。
930優しい名無しさん:05/02/04 23:03:21 ID:uteQdvsS
928>残念だけど、バレると思うよ。
931優しい名無しさん:05/02/04 23:04:33 ID:uteQdvsS
健康診断の3日前ぐらいから薬やめたらいいんちゃう
932優しい名無しさん:05/02/04 23:12:20 ID:aEluHnBI
おまえら脅かしすぎ。w
血液検査なんてγGTPがなんたらとか、脂肪がどうとかだから
抗鬱剤なんて検出されるわけないじゃん。www
933優しい名無しさん:05/02/04 23:16:59 ID:yrX0hT2W
私も血液検査受けたけど特には何も言われませんでした。
ちなみに私はトレドミンとデパス、ベゲタミン、ロヒプノール飲んでます。
特化して検査しないかぎりは坑鬱剤飲んでるってわからないのではないですかね。
934優しい名無しさん:05/02/04 23:18:55 ID:SHxDcb5o
>>928
健康診断の血液検査くらいじゃ分からないので素直に採血してきましょう。
献血はダメですが。
あと問診で、飲んでる薬まで正直に話さない限り分かりません。
935優しい名無しさん:05/02/04 23:27:34 ID:UcyqDDhX
フツーの血液検査では出ないと思う。
私の場合、トレドミンなどの副作用で身体がめちゃくちゃにおかしかったとき、
心療内科の医師に他の病気がないか調べてもらえと言われて、
内科で一番詳しく調べてもらえる血液検査をしてもらったけれど、
内科の医師は「血液検査では、どこにも異常なし。内科的には健康体」と、
太鼓判を押してもらえました。

936優しい名無しさん:05/02/05 00:34:45 ID:8pPegBi4
>>928
脅しに屈するな。
>932の言うように通常の健康診断の血液検査では
肝機能値など極々一般的なものしか検出しない
尿検査でも大丈夫。アレは糖や潜血をみるだけだから。
ミルナシプラン代謝体の検出なんて、狙ってでもないと行えない

だた、一つだけ問題…というか気にしておいて欲しい事は
肝機能値(γGTP)がやや高めになること。
γGTP値は肝細胞への負担がどの程度かかっているかの指標になる
937優しい名無しさん:05/02/05 02:02:19 ID:+G4K6+Bp
内緒で、HIVのエライザでもやられててたり
938優しい名無しさん:05/02/05 03:51:12 ID:rhB8Abz9
泌尿器科の先生に、尿検査で薬を飲んでるか簡単に調べられると言われたことはある。
939優しい名無しさん:05/02/05 04:28:11 ID:KVS66eSz
そりゃ一応プロですから
940優しい名無しさん:05/02/05 15:30:27 ID:3ZPc1y5M
頭が割れるように痛いんですけど・・・・
副作用ですか?飲み始めてまだ4日なんですけど
941優しい名無しさん:05/02/05 15:37:46 ID:zJ5KYEXO
鏡でよく見てください、頭割れてないですか?
つかとりあえず服用を中止してみて、それで治ったらトレドミンの副作用でしょう。
または他の薬との飲み合わせにより頭痛になったとか。
942優しい名無しさん:05/02/05 15:41:23 ID:hbsqfPIv
>>940
>>7の副作用を見る限りでは副作用に頭痛はないようですね。
季節柄風邪やその予兆という事はありませんか?
ちなみに、私の場合は鬱が酷い時に頭痛がします。
市販の頭痛薬かカフェイン摂取でしのいでおります。

病院が開いているのでしたら電話して指示を仰ぐのが良いと思いますが
開いてないのでしたら市販の頭痛薬を飲んで安静にしていてはどうでしょうか?
どうかお大事に…。
943942:05/02/05 15:42:30 ID:hbsqfPIv
すみません。
>>7の下のほうにありました>頭痛
944928:05/02/05 16:35:22 ID:RgxErKJn
>>929-938
ティーーエーーィチえぇくす!!
あんしんsました
945優しい名無しさん:05/02/05 18:05:43 ID:vkZkqyHi
トレド処方されて1ヶ月です。
25mgからはじまって漸増して現在100mgです。
よく効いています。
聞き方は一直線ではなくて、時にうつが襲ってきて波をうちながら
確実に良くなってると分かります。
まず最初に気分がよくなり始め、気力の低下は改善しませんでしたが、
4週間目に入って気力が上がってきました。
少し前まで何をするにもすごく労力がいりましたが、
ここ数日は疲労感もないです。
100mgで治療を進めていくそうです。以上報告終わり
946919:05/02/05 18:58:03 ID:P7dBpn66
>920さんの通り医者に言ってみたけどダメでした。
逆にガスなんとかっていう吐き気止めを処方されそうになって、薬たくさん飲みたくありませんって断った・・・。

トレド全く効かないのにな・・・。
なにかこう、うまい理屈はないモノか。
947優しい名無しさん:05/02/05 19:28:26 ID:sglsoHtZ
http://www.janssen.co.jp/medical/iyaku/product/tol/pdf.pdf

↑ヤンセンファーマの説明書。PDF形式なんで、プリントアウトして読んでいます。
難しいけど参考になるよ。
948920:05/02/05 20:29:50 ID:hbsqfPIv
>>946
漏れも一回目では変えてくれなかったよ。
石も自分の知識と経験に基づいて出してるわけだからあっさりとは変えないでしょう。
漏れが薬変えてもらえることになった時だって
「全く効いてない訳じゃないと思うんですけどねぇ…」
と言いながら渋々変えたくらいだし。
やんわりと言ってダメだったらきっぱりと言うしかないんだろうね。
漏れは最後の時石の顔を見据えながら
「処方から外してください」
とまで言った。
でも、ガスモチン(だと思うけど)は吐き気止めとしては結構処方される薬だし、実際効きますよ。
薬価高いし早く処方から外してもらえるといいですね。
949優しい名無しさん:05/02/05 21:07:43 ID:bdRhSYZo
私はルボックスからトレドに変えようとしたんだけど
副作用がひどくて中止になったよ。
吐き気が特にひどく、水分や薬でさえ吐いてしまった。
吐き気止めという案もあったけど、その前に動悸、頻脈がひどく、
そのうち動くこともできなくなったので中止となりました。
で、またこれから薬をさがしていく訳だが。
長い道のりだ。
950優しい名無しさん:05/02/05 23:16:21 ID:sglsoHtZ
既出だが、オ○ダ胃腸薬は吐き気に効いた!
951優しい名無しさん:05/02/05 23:22:31 ID:3EUTyJut
コレのせいで血液検査やるハメになった
952優しい名無しさん:05/02/06 03:04:04 ID:NPQC9ciQ
おしっこでなくなりました
953優しい名無しさん:05/02/06 03:28:52 ID:lCEBqmb0
痔になりました。
954優しい名無しさん:05/02/06 09:25:26 ID:EOfpzQxn
献血ができません。
955優しい名無しさん:05/02/06 09:49:47 ID:gqAbeNpp
アモキサンの時は吐き気があったけど、その後でトレドミンになった時は
吐き気は無かったな〜。
ガスモチンも飲んでるからそれが効いてるのかな?
956彷徨う名無しさん:05/02/06 10:18:43 ID:hI4ipgZ2
>>952
尿閉はやばいよー
ちゃんとお医者さんに言った方がいいよー
957優しい名無しさん:05/02/06 14:50:03 ID:WlaGaS7n
>>947
さっそくHP開いてプリントアウトして読んでます。
ほんと、参考になりますね。ありがd。
958優しい名無しさん:05/02/06 16:17:42 ID:EabpRyD8
不安焦燥出てる人、います?
959優しい名無しさん:05/02/06 17:00:28 ID:sVolStqp

>7
960優しい名無しさん:05/02/06 20:54:39 ID:GEML+QpB
会社の健康診断の時って、問診で正直に飲んでる薬のことを話しますか?
ちなみに、本当は鬱病だけど自律神経失調症ってことで会社を休職してた
ことはあります。あと、問診は個室ではないので、後ろの人や通りがかっ
た人に聞こえると思います。
961優しい名無しさん:05/02/06 21:12:55 ID:pnkOncUs
しっこの切れが悪い もういいだろと終わってから座ったりするとチョロっと出る
体中がちくちくと刺すような痒みが時々する
ときどきチンコが親指の先ぐらいに縮こまる
屁がゆでたまごのようなにおい うんこは普通にうんこくさい
これは副作用か?日45mg

962優しい名無しさん:05/02/06 22:10:10 ID:WlaGaS7n
>>960
最近思うんだけどね、会社の健診で、なにもかも話すメリットや必要性なんてないよなあって。
ましてや、医者にかかってるんだから、正直になにもかも申告する必要なんてないよ。
悩むだけ体に良くないと思うよ。
963優しい名無しさん:05/02/06 22:36:39 ID:8SdsXrkE
他の医者で薬処方されるときだけ申告してる。
飲みあわせは素人ではわかんないし、恐い。

会社の検診での申告は、自分も意味がないと思う。
964優しい名無しさん:05/02/06 22:40:08 ID:lJ/L7TBJ
会社の検便は犬でいい
965優しい名無しさん:05/02/07 00:05:42 ID:XsGR+3G3
自覚症状:なし
現在服用中の薬:なし
医師の問診を:希望しない

ということで
966優しい名無しさん:05/02/07 00:08:55 ID:8LDRiRmP
>>964
いつの時代だよw
967優しい名無しさん:05/02/07 03:23:31 ID:Nlr5/1A+
>964思いっきりスレ違いだが“動物のお医者さん”みたいだな。
誰かわかってくれ。
968優しい名無しさん:05/02/07 03:51:48 ID:NkPimkTp
15mg1日2錠
   ↓
15mg1日4錠
   ↓
25mg1日4錠


どんどん増えてく・・・・不安だ。
969優しい名無しさん:05/02/07 07:16:54 ID:NU4jxKhR
>>968
>>5
成人は50mg/day程度を初期用量とし、100mg/dayを上限に漸増します。

心配しなくても大丈夫だよ。
970優しい名無しさん:05/02/07 12:22:20 ID:LOOaSqOR
トレド飲み始めてから寒気というか、神経が過敏になったような気がするんだけど
気のせいかな?
971優しい名無しさん:05/02/07 19:02:02 ID:9Hk7Lx0v
>>967
ハムテル。
972優しい名無しさん:05/02/08 01:01:10 ID:7zTUY+j6
副作用がひどいので、減量しています。減量後は顕著な副作用はありません。

50mg/Dayって効果あるんでしょうか。
皆さんだいたい100のようですが・・・。

食欲を抑えなければいけない都合上、断薬はしたくないです。
973悠志郎 ◆Arima/ycuU :05/02/08 01:50:21 ID:eRMpKUAP
>>972
少ないと思う
ただ,増量を目的としてその過渡期ならしかたがないけrど
974967:05/02/08 02:13:44 ID:92U7uUjU
>971さんわかってくれてかなり嬉しいです。
自分、工房なんですけど図書室にあるんですよ。附属大が獣医学部があるので。

スレ違いスマソ。
975優しい名無しさん:05/02/08 10:51:40 ID:k461+q3X
>>967
ワラタ。あれ、おもしろいですよね。ハムテル!

今100mg/dayを一ヶ月続けてます。最初はとてもつらかった。
最近調子いいです。薬効いてると思う。
つらいときはこのスレで助けられました。まじでここは支えになるよ!
976優しい名無しさん:05/02/08 10:54:03 ID:BT6PMUc/
昨日、病院行ったら150mg/dayにふえちった。
977優しい名無しさん:05/02/08 13:39:10 ID:Xz00C9HV
今すげぇ辛いんだけど
勝手に飲んだらまずいよね?
978優しい名無しさん:05/02/08 13:40:58 ID:765TCP67
医者の処方通り飲みましょう
979優しい名無しさん:05/02/08 22:47:51 ID:aYe2jjb5
>>977
次の診察待たずに医者に行って増やしてもらうとか。
980優しい名無しさん:05/02/08 22:50:54 ID:wO9pm+x7
>>977 飲んですぐ効く薬ではないしねえ。
981優しい名無しさん:05/02/09 01:16:19 ID:CCkBTi19
>977
すげぇカライって読んじゃった・・・ごめんよ。
石に「急に辛いときに飲む薬がほしいなりよ!」と言ってみよう。
私はレキが出た。
982優しい名無しさん:05/02/09 03:20:53 ID:LMoj6bcK
私も頓服でレキがきた。
しかも5mg×2だし。飲んだらフラフラして明らかに量多杉。
983優しい名無しさん:05/02/09 05:27:16 ID:Q5yn7t3i
>>982
羨ましいかも…
私は1mgしか貰えなかったので2錠ずつ飲んでます。
984α113×9 ◆ix7eg8e/CM :05/02/09 16:02:39 ID:ZRX6bNlW
そろそろ次スレ、行きませんか?
自分、立てようと思ったんですけど、立てられなくって…
985優しい名無しさん:05/02/09 18:24:34 ID:L85Jj3PV
ごめん、立てられるかもしんないけど>2以降のテンプレ貼るのまんどいっす。
986優しい名無しさん:05/02/09 20:38:26 ID:Lr0PCtuc
■■トレドミン総合情報スレ18■■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1107948701/
987優しい名無しさん:05/02/10 01:07:57 ID:3d+hGUv/
>>981
ゴメン、「急にカラい時に飲む薬が…」って読んじゃった。
急にカラい時ってどんな時だろうって2秒くらい考えちゃったよ。

辛いも辛いも漢字は一緒なんだよな。

ちなみに漏れはメイラックス1mgが普通に追加になった。
辛いのが4週間を超えたから。
988優しい名無しさん:05/02/11 01:55:57 ID:bqPWR6zS
>>982
5mg×2 って多すぎw

989982:05/02/11 02:52:15 ID:9rz84WA/
>988だよね。
処方された時(調子悪いの一言だけ)に思ったんだよ。
試しに飲んだらプチODしてるような感覚に。
今は5mgを1錠だけにしてる。
処方は変わって無いけど。自主的にね。
990優しい名無しさん:05/02/11 11:59:56 ID:mZSHRMFa
トレドミン
効かずに髪が
抜けるだけ
991優しい名無しさん:05/02/11 16:19:07 ID:iERjWvBL
そんなのは
>>990
おまえだけ
992優しい名無しさん:05/02/11 16:23:25 ID:DfisFjz0
誰も新スレ立てないの?
993優しい名無しさん:05/02/11 16:38:15 ID:JRlvVoWC
>>986
>>992お前の肛門は節穴ですか?
994優しい名無しさん:05/02/11 18:35:02 ID:hptAwcmI
■■トレドミン総合情報スレ18■■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1108113941/

愚痴った。ごめん。
995993:05/02/11 20:05:39 ID:mF1PPy4y
>>994
もう立ってるって言いたかったのに。。。
996優しい名無しさん:05/02/12 01:19:48 ID:wt6lz6qs
150mg/dayで耐性付いてきた希ガス…((((;゚д゚)))ガクブル
997優しい名無しさん:05/02/12 23:29:30 ID:yiLIMCNS
↓早く消化汁!
998優しい名無しさん:05/02/12 23:31:48 ID:9WZq8Bpd
        まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )
999優しい名無しさん:05/02/12 23:32:19 ID:9WZq8Bpd
      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴ……!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,
      //三/|三|\       ,,,,    ,,、,、,,,
      ∪  ∪
  ,,          ,    ,,,,    ,,、,、,,,       ,,、,、,,,
,,,,,    ∧_∧ うまいモナー,,,,,   、 ,,,,,,   ,,,,,,,,    ,,,,,
 ,,,   ( ´∀`)___,,,,___ ,, ∧_∧ ゲンキニ シテルカナ・・・___,,
  / ̄ ( つ日ヽ   ∧_∧    (    )               /
/    (__))   (´∀` )   (    )    ∧_∧∧_∧ / マターリモナー
 ∧_∧∧_∧ドーゾ (日ノ )  | | |    ( ´∀`) ´∀`)
 ( ´∀`) ´∀`)    ((__)  ,(_(_) (○)⊂   ) つ日⊂ ) モーナー
―(つ⊂  ) つ⊂ )―――――――――――ヽ|〃(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)
   (⌒)(⌒) (⌒)(⌒)グーグー
1000優しい名無しさん:05/02/12 23:32:39 ID:yiLIMCNS
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