精神科医逝ってよし

誰にでもある心の落ち込みを「うつ病」と名づけ、
簡単に抗不安薬や抗うつ剤を処方する。
薬を飲んだ患者は、やがて薬なしでは生きられなくなる。
悩みを聞いてやり、デパスを処方するなんて俺でもできるぞ！
それより、薬漬け人間を生産するのは止めろ！
俺は断固闘う！（断薬）

うんこ

>>1
精神科医だがもっともな言い分だ...
大いにやれ！

精神科にかかったばかりに、眠剤無しでは眠れない体に
なってしまったという疑念があります。
今や、コントミン500mg＋ロドピン100mgという、大量の
抗精神病剤を使わねば眠れぬ体になりました。
抑うつ、妄想状態から脱することができたから、精神科医の
治療アルゴリスムを全面的に否定する気はないけど、
どんなに眠くても薬というトリガー無しでは眠れない体は
どうにかして欲しい‥‥。

言ってることは賛成できなくもないけど、戦った所で本気で悩んでる人自体は減らないわけであって…（１の言うとおり薬漬けが良いわけじゃないけどね）
>>1はなにか薬漬けにさせない良い方法でも考えているの？

それこそ、なにか基準値があれば良いんだけどね。
数値がいくつ以降なら鬱で、薬を使用、とか。

>>4
２〜３ヶ月休み取って
半身欲にサウナ、新陳代謝を高めてがっつり薬抜きがマジオススメ

精神科医の男に懲役１０年　心身喪失の訴え退ける
交際の元患者殺害・東京地裁

　無理心中を図り、交際相手だった元患者の女性＝当時（２８）＝を殺害したとして殺人罪に問われた精神科医師*****被告（４７）に対し、東京地裁は１７日、懲役１０年（求刑懲役１３年）を言い渡した。
　川口宰護裁判長は「被害者との関係に疲れていたとはいえ、独善的で短絡的な動機に酌量の余地はない。確実に殺害する方法を選んでおり、冷酷だ」と述べた。
　被告側は心身喪失などを主張したが、同裁判長は「犯行前後の言動は合理的で、責任能力はあった」と認めなかった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040617-00000564-jij-soci
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040617124606X564&genre=soc
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087451783/l50

世の中、うつは心の風邪だから気軽に心療科にかかれという風潮。
それに引っかかって俺も精神科に逝った。
診断はうつ病。
薬飲むと頭の回転が遅くなるし、禁断症状も強くなってきた。
だから薬やめたいと申し出たら、やめない方がいいとの事。
あげくの果てには「薬と人生を生きていきなさい」だとよ。
何という無責任。精神科医って存在する意味あるの？

>>7
漏れ、其処の元患者。

>>1

それは偏見だろう？
一部の精神科医で全ての精神科医を批判するのはよくない。
適切な薬物療法で例えば統合失調症患者でも
社会復帰できるようになったのは精神科医のお蔭です。

お薬を開発した人のおかげです。

6 名前：優しい名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/06/17 00:17 ID:+DvyuqLG
>>4
２〜３ヶ月休み取って
半身欲にサウナ、新陳代謝を高めてがっつり薬抜きがマジオススメ
短絡的な動機に酌量の余地はない。確実に殺害する方法を選んでおり、冷酷だ」と述べた。

8 名前：優しい名無しさん 投稿日：04/06/17 16:59 ID:uXWOhbQS
世の中、うつは心の風邪だから気軽に心療科にかかれという風潮。
それに引っかかって俺も精神科に逝った。
診断はうつ病。
薬飲むと頭の回転が遅くなるし、禁断症状も強くなってきた。
だから薬やめたいと申し出たら、やめない方がいいとの事。
あげくの果てには「薬と人生を生きていきなさい」だとよ。
何という無責任。精神科医って存在する意味あるの？

↑ごめん、間違えた。

>>10
蔓延している軽症うつ、ひきこもりまで引き受ける姿勢を見せながら
期待して行ってみると医師に眼力がないと感じる。
統合失調症、躁うつ病、大うつ病、てんかん しか対象にしないなら
期待しなかった。

薬物療法にも自ずから限界がある。
精神科医たるもの精神療法を学ばねばならない。

精神療法とは「支持的に患者の話を聞く｣というのが基本だが、
力動的な知識を持った上での話である。
｢頑張りすぎずに｣｢気を長くもって｣｢あせらずに｣...そんなこと
なら素人でも言える。それで適当に向精神薬出してるだけなら
精神科医と名乗るのは恥ずかしい。

薬物療法を拒否するのは主治医に対する反感、もしくは助けて
くれという必死のサインと考える。治療が進展してないときに
しばしばみられる現象だ。ある意味、精神科医がその度量を問わ
れる瞬間である。
この時をいい加減にごまかしたり逆ギレするような主治医なら、
転医を考えた方がよいと思う。

同じ人間に、そこまで求めるな。アフォ
そんな事言ってるから、基地外って言われるんだよ。
そう言えば基地外を文字ってキーサンなんて活動してる団体もあるな。。。
そう言う活動してる方が。２ちゃんに書き込みしてるより、よっぽど有意義だろ。

>>16
何のための医師免許なのか考えて欲しい。
人よりも多く勉強し、努力した結果が医師免許取得だろう？
誰にでもできる仕事ではない。
それならば、それなりに自覚を持って
任務をまっとうするのが医師の務め。

同じ人間だからという理由で免れるようなことはない。
人１人殺しておいて「同じ人間だから仕方が無い」と
のたまうクズ医師と同じ言い訳にしか過ぎない。

>>17
カウンセリング行為は現在医療行為とは認められていないので医師は勉強する必要がありません
医療心理士資格が出来れば所謂カウンセラー行為に医療行為と認められ保険が利くようになって
精神科関係の病院にはほぼ医療心理士が配置されることになるはずだったが
カウンセラー様の集まりの臨床心理学会がごねまくって
今年の4月には成立するはずだったのがほぼ無期限に延期になりましたとさ

('A`)だから勉強しても原則的に薬物療法をせざるを得ないのだよ、カウンセラー様が儲からなくなるからさ

>>18
なるほど。そういういきさつがあったのですね。失礼。

しかし、>>16の「同じ人間」という言い草には呆れる。
もう少し言葉を選べないものか。
これでは医師に対する誤解が生じるのも無理はない。

>>15

> 薬物療法を拒否するのは主治医に対する反感、もしくは助けて
> くれという必死のサインと考える。治療が進展してないときに
> しばしばみられる現象だ。ある意味、精神科医がその度量を問わ
> れる瞬間である。
> この時をいい加減にごまかしたり逆ギレするような主治医なら、
> 転医を考えた方がよいと思う。

先週やった。入院中なんだけども、薬のまなくていたら
夜８時くらいに来て、２０分程はなして、最後に｢これで一つ解決したよね？｣
とか言われた。大丈夫なお医者さんかな。ﾚｽ読んででそう思った。

逝ってよしな医者で無いことを祈るばかりだけど。。。

>>19
放置しろよ。文章読んだだけで、16のレベルが分かるだろ？頭が弱い奴なんだよ。

思うけど、ここに書き込んでる人たちって、医者に期待しすぎ
結局は、自分がどうあるかなんだけど。まあ、それが出来んから精神科に罹るわけなんだけど。。。
あんまり他力本願もなんだかな〜って思う今日この頃
統合失調症　男　３２歳　会社員

医者だって人間だし怒ることもある罠

精神科医は患者との距離の取り方が大事らしいね。あまり親身になりすぎると依存状態になって
完治させるのが難しくなるとか。

>23
そう、精神科医だって人間である。
ただこの仕事は他人の｢怒り｣あるいは｢攻撃性｣を治療のチャンス
として考える仕事である。なぜこの人は怒っているのか？を考え
ることが重要だ。あるいは自分が患者に怒り、不快感を覚えるとき、
それはなぜか？を考える。この作業を経ずして理解が深まることは
ありえない。それでは効く薬も効かんだろう。

>20
前後してｽﾏｿ。
大丈夫かもしれない。
夜８時の面接を良しとしない考えもあるだろうが、薬を飲まない
→隔離拘束or筋注という短絡医師よりは少なくとも良心的だろう。
付き合って人となりを見極めてくれ。

眠薬を飲み続けるとどうなるかなんて耐性つくまでまるで考えたことなかった。
はじめロピプノールとハルシオンが効かなくなった。色々試しても効かないと
普通はレボトミンやヒベルナ、デジレルで眠らせるみたいだけど、あの医者は
ベンザリンを試して効かないとなるとアモバンやユーロジンすっとばしてイソミタール出してきた。
ベゲＢ・イソミタール・ラボナも無効。
レボトミン15mgも効かないとイソブロになった。イソブロは頭重感が酷くて中止→断薬
医者が「あなたは眠剤はやめましょう」
となったが離脱も反跳不眠の説明もなくて散々な目に会った。
他のこともあまり満足しなかったけど、眠剤に関してだけは下手にメジャー漬けにされなくて
かえって良かったと思ってる。イソブロが合わないことも幸いした。

マイナーもだけど最初に休薬日の作り方の指導なかったね。眠れないときだけ飲めばいいとかさ。
眠れないと死にたくなるような症状なら毎日飲まないといけないのかもしれないけど
そんなに重症じゃなかったんだよ。
後から色々わかってくると薬は患者が自分で調べないと危ないとしみじみ思う。
副作用についても知っていないとなんでも精神症状のせいにされる。
でも医者は患者が知恵をつけることが鬱陶しいんだよね。
勝手に自分を診断するのは邪魔なことなんだろうけど。

おれはもらった薬をぜんぶ捨てているが・・・？

診断書欲しさに精神科にかよってるだけだから。

さいしょの２ヶ月はちゃんと飲んだが、性欲減退がひどくて薬は一切やめた。

こういうのを読むと健康保険の意義を疑ってしまう。
サラリーマンも3割負担になったけど、いっそ廃止した方がいいのかな？
でもねぇ、本当に困ってしまう人もいるんだろうしねぇ。
根本の問題は医者の目利きなんだよね、本当の病気なのかどうかの。
病気だとしても、性欲減少と病気の辛さで性欲側に軍配が上がる程度の
病状なら放置してもいいだろうし、そもそも患者に直す意思がないわけだし。
難しいねぇ。

＞２９

いや、妻に相談したら「性欲がなくなるのだけは勘弁して！すぐに薬をやめて！
欝はきっと薬なしで治るわよ」って言われたんだよ。

>>30
ﾜﾛﾀ

>>30
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ．．．

お経を朝晩唱えるって意外に良いよ
特に病院行っても全然良くなんない人とか原因がはっきりしない人とか
薬のような副作用もないし
唱えるお経は自分家の宗派のお経か
般若心経とか観音経あたりオススメ

>>33
確かにそうだろうな。
西洋医学って「不定愁訴」にはめちゃ力ないもんな。
内科医ときたら「話し聞くのは精神科の仕事だろ｣とくるからな...
最近の精神科医は内科医になりたい奴が多いのかと思ってしまう。
漏れも般若心経やってみよ。

高校生の時、友達に「精神科行ってみなよ、普通の病院と変わらないから！！」とか言われたことがあった。
そんな軽がるしく行けるとこなん？精神科って・・・。
余計精神科に対しての敷居が高くなった・・・てスレチガイか・・・。

>>28-32
つまんないネタ

>>35
スレ違いというより基地外

>>４
遅レスだが、オマイ統失だろ？
その薬であってるんだよ。ボケ！
普通の人間が、それだけ飲んだら何日も動けんて。

37=16

１６でも３７でもないけど。
マジで精神科医逝ってよしって思ってる奴らほど逝ってよしだな。
社会に貢献できてない基地外やボダやヒッキーの面倒見ているれっきとした納税者である
精神科医様達を逝ってよしとは、なんたることだ。
国民の義務果たしてから言いなさい。

逝ってよしと言われちゃうのは働けるレベルの患者にとって
医者の技量不足がかえって迷惑だからですよ。
働いて納税もしてますが医者の怠慢で説明不十分
あるいは知識網羅してないせいで就労不可の事態に
追い込まれることもある。
医者様からみたらちっぽけな職業でも、それで生活してるってこと
実感として持ってくれてない様々が多くてね。

39は慢性患者しかいない単科精神科の看護師だな。
納税納税ってうるさいんだよ。
仕事のことで視野が狭くなって自分の払ってる税金がそっくりそのまま
精神福祉に廻ってるような錯覚持ってそうだな。
もっとプライベート充実させて意識散らしたほうがいいよ看護師さん。
一日ほとんど昼寝ですんでる公務員の給料の方がよっぽど無駄だっての。

最近性欲の減退が激しい。
年齢のせい（３９歳）だと思っていたが、
３年以上飲み続けている薬のせいだと思ってきた。
最近は意欲の減退も酷いし・・・・
もしも薬のせいなら、何も説明なしで薬を処方する○が丘メンタルクリニック
逝ってよしだな。

ODしたら「働きすぎて鬱でバーンアウトした」と言われ、
入ったばかりの会社を「ドクターストップ」で3ヶ月も休まされ、
ﾄﾞｸﾞﾏﾁｰﾙも大量に処方されて25kgも太った。
結果会社からは病人だと思われて仕事もらえなくなった。
ﾋｷになって再就職できずにいる。
「ドクターストップ」のおかげで勤務日数が足りず失業給付も出ない。
入社して1年目だから傷病手当金も出ない。

もう信じないぞS井。
喪前のところは単なる金儲けだろ。
喪前のところにはリタリンだけもらいに行く。

明らかに精神が病んでいるのだがいざ医者の前に行くと、こと細かな症状が話せない
要は変に思われないように装ってしまうということ
でもこのままじゃヤバすぎる
もっとしつこく質問してきてくれないだろうか。限界だ

精神科医逝ってよし

今日もこのまま薬を飲み続けて下さい。だとよ！
どういう症状でどこまで回復しているのか、一切説明なし。

↑知りたい事をちゃんと聞けや！
聞かれもせんことベラベラ喋るかボケ〜

ドロップアウト後　１年位経って
「時間が短い、クスリしか出さない。そんなの診察じゃない」
と言って大学病院に駆け込んだ、かつての漏れ
「境界例です」　とあっさり
最初は、適応障害とか　ウツとか　気分変調症とか言われてたから
診断は違ってた　ってことになる
以来　毎回３０〜小１時間　問い詰めてくれたお陰で、取り敢えず正気を取り戻した。

たかだか１５分程度の診察で、人間１人の何が分かろうか
その短い時間を、週単位で繰り返すから
最初の内は、表面に現れる症状で　病名を付け、判断する
その間、クスリで状況を見ながら観察するしかない
どこに爆弾スイッチが潜んでるか、分からないから

理由は種々、でも結局　精神科医が
自殺を食い止める事ができる　最終ラインだと思う
頑張らねば、ついて行けない競争社会　それだけに
精神面の成長を、軽視してはいけない。　最たる例が、人格障害じゃない？
漏れみたいなのが　今後も増え続けるとしたら
精神科医も、増えなければならない。
少なくとも、逝っちゃったら困る。

また、スレタイ見て「精神科医って　そんな程度か」と
絶望感を増す人も出てくる可能性がある
漏れみたいな例もある。　と言いたかった。　長文スマソ

まあ本当に病気の人は仕方ない。
ただ、薬を飲まなくていい人にまで薬を与える。
これは大問題だ！

5分で1500円･･･
確か3割負担だったはずが･･･

よ〜く考えろ。
医者も商売。
それが「あなたはもう治ったから大丈夫ですね」
なんて行って、通院させるのをやめさせると思うか？

いい病院は予約でパンク状態だから客足の心配なんてする必要なし。

うーん。「いい病院」はね。

>>39
そうだね
生産性のない廃人である人生なんてくそだね
だからしぬよ
ヘタレだから
もうがんばれないし
さんざんがんばってきたんだし
身辺整理はすんだから
あとは発作が起こるのを待つだけかな
発作が起これば簡単に飛び降りれるしｗ
恐怖とかなにもない
だから隔離されたわけだがw

>53
死んではダメだよ。絶対。

>>54
根拠無しに「絶対」とか言うなよ。低能め。

いいぞ。吐け　吐いてしまえ。口にすれば、楽になる
ただ、漏れも今日、仕事休んだんだが　漏れでは、役不足だ

理解してくれる人がいたら　聞いて貰ったら意外と軽くなる　だろ？
それを　意識してやってけばいいんだ

彼が「絶対」と言ったのは　そういう相手が見つかる可能性が高いからだ
ちなみに　漏れの場合は医者　それ以外居ない
診察日まで　発狂することしばしば

医者も人間　確かに商売　しかし>>39に　騙されるな
「貢献できてない」「逝ってよし」等　思ってる医者は　ＤＱＮだ
なぜか。
そんな医師は　他人の心に深く入ることは　できない。頭の良いあんたなら　分かるだろ？
動機が「金儲け」だけで、医師の世界は　やってけないのだ
問題は、できんのにそうやって金儲けしようとする医者が居るかもしれない、ということだ

クスリ入ってて　手が震えながら書いてるが　敢えて言う
死ぬな。　ネガ思考は　病気の所為だ

医者に殺意を抱くほどわかってほしいのに、
ぜってぇーに分かってない。
殺したくなってきたぜ。
まだ？もう？２回逝った。
医者の前で良い子ちゃんのふりしてるんだよな、
したくないのに良い子ちゃんにしてるんだよ
殺してやりてぇ

>>57
>医者の前で良い子ちゃんのふりしてるんだよな、
>したくないのに良い子ちゃんにしてるんだよ

何で良い子ちゃんのふりするの？
不満をぶちまければいいんじゃないの？
言わないで判ってくれるわけ無いじゃん

なら薬局で十分だな

>>39
オマイが言いたいのは、ろくに社会に貢献してないくせに精神科医逝ってよしって言うような
お馬鹿さん達こそ逝ってよしって言っているわけだよな？
社会に貢献していれば、逝かなくて良いわけだよな。
他人の批判が出切るほどの人間になってから批判しろってことだよな？
だから社会に貢献できないなら精神科医逝ってよしなどと言っていないで、社会に貢献できる
道を探せと。精神科医を利用してでも這い上がってこいと言っているんだよな？

俺って前向きだな、つくづく。ｗ

そうだな

群馬の赤城高原ホスピタルには
ＭＤＭ、向精神薬の依存者達が集うミーティングがある

ここもろくでもないびょういんになっちゃったけどね

9ヶ月断薬中。焦燥感があるけど、そのおかげで行動できているから小康状態。

9ヶ月前、通院すっぽかして「薬が怖いから断薬したい」と言ったら
「じゃあもう必要無いですね」と呆れられて放置。
それはいいんです。自分が望んでそうしていることだから。
でも家族に愚痴を漏らすとすかさず投薬を再開するようにお説教。
それが正しいとは認識しているけど、投薬は本当嫌なんです。

説教されると葛藤してますます。

残薬いっぺんに飲んだ後、断薬してやる
早速、本日実行

>65
決意は堅いのかい？
ODは小分けにしてみてはどうです？

>>66
有り難う
堅い決意でしゅ
ただ今実行中

>>67
くれぐれも事故無きよう…（-人-）

何だ生き残るつもりのODなら、そんなことせずに薬をトイレにでも流して断薬汁！
傍迷惑な。

ODってかまってちゃんでしょ？

私は強迫神経症で
生き地獄を味わって
マヂで死にてーよ
ほんと生き地獄　
もう気力なんて残ってない
仕事も、なんてことない作業まで
支障がでるほど確認行動がひどくなり
退職
極度の神経質と潔癖で家の外に出られず
もうお先真っ暗
真夜中からあけがたまで掃除してたり
手を洗ったりで自分のコントロールがまったく効かない
食事もできないし欝で食欲自体わかなくなった
　トイレもかなりエネルギーが要る
風呂は3時間

強迫神経症の行動療法のできる
医大にうつれるかもしれない
それまでにもつかどうかわからないけど
一応頑張ろうと　最後の気力出してる最中
たすけてくれ　楽になりたい
本とは人生をさいごまで　まっとうしたいんだ
だけどこれじゃ無理ポ・・・らくになりたい
同じ病気で自殺未遂おこした主婦の症例
をネットで見つけたとき　己の未来を暗示してる
んじゃないかとショックうけた

村上龍のフリーター論

1 ：無名草子さん ：03/11/08 03:26
ていうか彼にフリーターやパラサイトシングルをどうこう言う権利はあるのか？
あいつは専門中退したあとヒッピーみたいな生活を送って、仕送りがほしいだけという理由で大学に入り、全然単位も取らず、ぎりぎりのところで出版社に送った小説がバカ売れしたっていう経歴の持ち主だぞ。
確かにあんたは凄いけど、フリーター批判とかするのはなんか違わないかｗ。
似たような事思っている人も多いのではないでしょうか？
熱く語りましょう！

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1068229573/l50

精神科医逝ってよし　　　これって、おかしい。

どの医師も、成りたての頃は、きちんと出来たはず。

疲れすぎて、冷たい、優しくする余裕がない。　それだけ、人間だもん。

>>72
毎日毎日人の悩みや苦しみを聞いて、ある時はグダグダ愚痴を言われ、
ある時は目の前で泣かれたりする。
まともに相手してたらこっちが精神おかしくなっちゃうよ。
適当にあしらって、問答無用で大人しくなる薬を与える。
特に感情が強烈な客には強い薬をあげる。
いずれ大人しくなる。人間としては廃人になっちゃうけどw

>>73

　　　　　　　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　こういうのは
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ∧_∧　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　　無視！　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

くそおおおおおおおおおおおぉおおおおおおおおお

>>72
統合失調症を薬物療法で治すだけの勉強しかしていない医師なんかどうだろう。
最初からクールな人間だったかもしれない。

>>73
やばい患者が来た場合、命の危険すら感じるかもしれないしね。
あと、例えば短い期間に家族や親しい友人を連続して失ったりとか、
そういう不幸が重なっている患者がいた場合は、強めの薬を処方して
あげるぐらいしか出来ないんじゃないだろうか。


今の精神科は世の中の矛盾や不幸のゴミ捨て場になっている気がする。

精神科医はくずが多いね

通院止めて良かった。
悩みが一つ減ったよ。ありがとう>>73

では、さようなら〜

精神科医って薬だせば出すほど自分の給料が上がるって見たんだが本当なの？

いつの時代の話よ？
バブル前で終わり。医者の給料なんか卵と一緒で物価の優等生よ。ｗ
勤務医で二十年以上変わらないから開業したけどね。これからは減る一方だろうよ医者の給料。

輝かしい学歴の末に導き出した答えが３分診療。
何が「僕は３０年以上この仕事やっています。」なんだか。
歳とって耄碌したのかね？
愚の骨頂。

>>82
学歴だけで、優秀ならこの国はかなりまともになってるはず。
官僚がこの国を無茶苦茶にしてる現状なんてありえるはずがない。
学歴は万能薬ではない。
ある一つの優秀さを計る物差し以外の何物でもない。
ただ、この国は未だに学歴幻想が根強いわけだが。
宗教と言いかえるべき。（学歴宗教）

>>83
学歴だけで人を判断したらあかんけど、やっぱり中卒には中卒の理由がある。
中卒のＤＱＮが官僚になったら、この国はとっくの昔にあぼーんしている。（はず？）

医者板見ると、楽だから内科でなく精神科選ぶ人が多いみたい。
訴訟の心配がないとか。

＞1は他の科の医師かも。

>>16
感受性の無い男が精神医学の道を進むなよ？

↑どうも最近は、精神医学が科学だと勘違いしている馬鹿医者が多くて困る。感受性の問題
よりも、マニュアル通りかどうかでないかが大問題らしいぞ。ｗ
ブラックボックスの中を、言動と行動の異常だけで診断しているのに、どうして同じ疾患だ
と言い切れるのか不思議ぃ〜なのだが…

最近の傾向は、何科の医者にしてもマニュアル重視だから、個々の違いなど関係ない罠Ｗ

精神科医が逝ってしまったら、メンヘル自体が存在しなくなるわけで。
何に付け、ある意味独占企業だ罠ｗ

>>87
個々で、か　な　り　違いますよ〜。　　何ででしょうね。
さては　あなた・・・

孤高の精神科医かｗ

行動認知療法のセンターを併設してるクリニックに行ったんだが、
「薬物治療ではなく認知療法のカウンセリングを受けたい、
保険適応外でも考える」と担当になったドクターに伝えたのに
保険適応内でカウンセリングしている病院もあるから
そういった所を探して行くようにとさかんにすすめられた。
オレの懐心配してくれてるのかもしれないけど、
あからさまにカウンセリングを受けさせたくなさそう。

その他にもこっちの話を聞き取れないときに(ﾟДﾟ)ﾊｧ?とか言ったり
自分の病院内のシステムも良く分かってなかったり、
こっちの意図を全く解してなかったり。
お勉強のできる他人を見下したお子様がそのまま医者になったような感じ。

治療以前にコミュニケーション能力等に問題あり。
あんたの治療を受けたいんじゃなくて、カウンセリングを受けたいのに、、、、。
めっさむかつく。精神科医ってほんとにろくでもない・・・＿|￣|○

日本人って精神科医に向いてないような気がする
親身になりすぎて自分までおかしくなる医者と、相手の事を考えなさ過ぎて患者に不信感しか抱かせない医者
このどちらかしか居ないような

↑って考えるようなボダ的発想。投影製同一視って奴なんだがね。自己分析汁！

俺も最初に通った医者はちょっとひどかった。何もテストもせずに、「鬱っぽい」と言ったら、うつ病と診断。
予約制がなく毎回、１・２時間待ち。ろくに話も聞かない。ひたすら薬出すだけ。
こういうやり方なら、患者の回転数上がるし、薬処方すれば儲かるし、長期的に患者つなぎとめとくことが出来るんだろうな。
と思った。多分そこは、商売的な動機の方が強かったんだろうな。
次に行ったとこは全く逆で、一人一人ちゃんと心理療法的に向き合ってくれた。ちゃんとテストして、鬱よりは神経症に近いと病気のメカニズムから丁寧に教えてくれた。
グループ療法で一人一人にそれぞれのプログラムを作り、社会福祉士の人が何人もいてみんな治療に一生懸命だった。
まぁ、こればっかりは医者によるんだろうな。

製薬会社と病院は裏でつながってる。依存性のたかい薬をだして薬漬けにしておけは儲かる罠。

>>95
その情報の出所を教えて

>>94
俺は医者を転々としたが、そんないい病院はないぞ。
簡単な心理テストと問診で「薬出しときますね」で終わり。
マジ精神科医氏ねだな。

精神科なんかいくと犯罪者扱いされてますます具合わるくなることがわかりました。あそこは墓場。石自体すさんでる。

君は幽霊を見たことがあるか？
UFOを信じるか？

うつ病の１００

精神科医なんて

精神科医つか、石全員逝ってよし！だな。医者も所詮人間。
所詮人間のくせに、患者の上に立っているという自負があるから、手に負えない。
おエライ先生様や開業医はそれだけでツケ上がっているし、
下っ端はおエライ先生様に抑圧されているが故のストレスを患者に向けてくる。
その上でまぁ、精神科医というのは医師というヒエラルヒーの最底辺に位置する
連中だから、もう最悪なワケだ。ｗ

医者無しの素晴らしい明日の日本＼(^n^)／祝＼(^n^)／

オーストラリアへ移住するから良いんだもん。ｗ

おいおいそんなに石が憎いのか？
ＤＱＮな患者の問題はどうなのよ？

アンフェアで軽薄な議論の場だね。

え？勝手に議論の場だと思い込んでるって自分だけの思考の中で思い込みが進んでますね。
ＤＱＮ患者のことは医者板でやればいいじゃん。
わざわざこっち来て医者という立場を匂わせて何か優越感にでもひたりたいのですか？
医者でも歓迎される書き方とウザがられる書き方とあるんでつ。
あなたは後者＞104
それか、ＤＱＮ患者のスレでも立てれば？
なんか随分とヒマそうだし、よっぽどリアルでも患者に人気ないんですね。
あまりヒマをさらけ出すと医者妄想もってる人格障害にしか見えませんよ。
ほんとに医者ならニセと思われない文章書けるようになってから来なさい。

>>95
早く答えて

わたしが知ってるのは藤沢薬品工業�Mの藤沢皮膚科。（精神科のことはよく知らないのでスマソ）
ステロイドの売り上げは爆発的だったし、プロトピックが発売されてからはどこの皮膚科にいっても大量に処方してくれる。どちらの薬も速効性はあるけどいずれ効かなくなり、リバウンドに苦しむことになる恐い薬。
製薬会社は明らかに分かって売りさばいてるし、学会とのコネもある。
ほんとうは生活改善、食事改善をすすめなきゃいけないけど、それをすると客が来なくなる。

かんたんに薬をだす医師は悪だよ。はじめは薬が効いて治ったようにみえるが、実は全然治ってない。
すぐに死にそうな患者はべつとして、ただの鬱病患者に強い薬をだすのはいかがなものだろう。一生薬にたよって生きろいうのか？

薬でコントロール＝
風邪に解熱剤をだして何時までも治らなくしているが、
熱の症状だけをみて治癒へと向かってると思い込む言葉。

何か薬を飲み始めたら、本当の鬱病になった気がする。

俺が最初に行ったところは
「クヨクヨせずに頑張れ、世間はあなたが思ってるほど酷くない」
と言われたよ
こんなの俺の上司だって言えるわ

>>110
下がり調子な時に精神科受診するんだから、その後下がる罠。そして下がり切ったとこから
上がるので、一時悪化するのは常識。

>>110禿同　薬のむようになってから本格的に鬱になったような気がする。
飲む前はこれほどじゃなかったんだけどなああ。通院歴８ヶ月です。

病院を何件もはしごしていたころ
愛○○科大学病院でしたか？？？えぇえぇえあの病院で叩き潰されましたよ
なんですか？カウンセリングうけたいならうけさせるけどとか言いつつ
すっげーいやそうだった
そんなにおいらは気持ち悪い表情していましたか？カウンセリングというか
診察もいやそうな顔でしやがって
こっち見ないし？なに？患者として受け入れたくないのか？そうですか？
こうですか？わかりません！（　；；；；；；；；´,_`）ゝ
何件も行ったけど一度しか行かなかったのに記憶に残ってるのはそこだけだ
拒否されるのはきつい
俺の考えすぎか？逝ってよし

人格障害は基本的にカウンセリングの適応範囲外だ。覚えておけ。

漏れの担当医が凄いいい加減
漏れ紹介者コネ無しでソニーの内定蹴って、兄弟/灯台すべって哀痴学院/名
古屋参行大がうかるトヨタに入ったんだけど、産ロボ無し手で溶接/塗装、組
立てラインホワイトの下側出来ないなど、大企業などとは名ばかりの現状を
指摘したら、迷城大の２部卒の上司と日体大卒の総務課長に精神病院に拉致同
然で入れられちゃった訳。任意入院しなければ強制入院させるぞと脅されて。
その糞医者、最初は統合失調症の疑いで入れた癖に、今では「多分違うと思う。
病名はない。医者の直感だ。または精神衰弱かもしれない」などと言う訳。
しかも、ついでに「漏れが親に暴力を振るう」とか言いいだして、うちの両親
は切れると包丁を持ち出して斬りかかってくる完全に病気の親で、漏れの腕に
包丁で切られた傷が有るのにそれを妄想とか言う訳（今では実際はわからんに変
わって来た）
何から何まで論理破綻の連続
こう言う医者どこへ訴えればいいんだ？！！

>>116
とりあえず、おちつけ。

>>116
その様子じゃ訴えても却下だな。

>>110
俺も同じ。薬を飲み始める前のほうがまだましだった。
最近、医師に無断で断薬を試みたがひどい禁断症状が
出たのでまた飲みはじめた。まるで麻薬だ。

>>119俺も医師に無断で断薬したことあるけど４日でくじけた。
薬のんでも鬱も改善しないし薬飲み始めたら辞められないし、こんな思いなんでしなきゃいけないんだよう。

そんなに信用できない医者が認知したものなら、
貴方がれっきとした病気だ、というのも怪しいのではないのですか？
仮病の疑いはないのですか？

仮病なら逝ってよしは患者の方じゃん

結局精神病理学なんて、まだ遅れてる学問だろ？
１００年後には、気分の落ち込みを訴える患者に、
簡単に抗鬱剤を処方する、恐ろしい事が行われてました。
と、なるだろうか？
１００年後には抗鬱剤は劇薬に指定されていたりして。
人間を廃人に追い込む危険な薬・・・

精神病理は科学でないから、遅れようが進もうが治療には無問題。哲学の仲間くらいに思っ
てくれよ〜
精神薬理学の方が多少は科学だが、これが疾病とは直接結びつかない。
何しろよ、診断基準が曖昧で有意的でかつ言動と行動の異常からだけで決められているから
本当にその病気が存在するのか？
同じ病気の人間二人の頭の中では同じ以上が起きているのか？
の証明がなされていない。これって科学じゃないだろ？
再現性のない診断基準なんか役に立たないのは素人が考えても当たり前だよなあ〜っっっＷ

>>123
今でもアモキサン、トレドミンなんかは「劇薬」だ罠。

>>125
ドグマチールは劇太り薬だし。

>>126
うまいねぇ

確かに大学でもＤＳＭ一辺倒な感があって議論が軽薄化しているように思える
ところはあるな。
でも精神疾患の分類は不可避だろ？

薬を出すだけの医者なんていらないんだよゴルァ

数年前、地位のある精神科医に診てもらった。
そいつは私を統失とか分裂症とかいい、
付き合ってる男が悪いといい、そんなあなたが好きといい
関係を迫ってきた。不安定だった私は関係をもったが
すぐやめた。しかしそれからも頻繁にメールで
いやらしいことを言い、私の友人にまで私の性癖を話した。
挙げ句の果てに、その友人に私の治療はこれで終了とか
わけのわからないことを言った。
これを訴えることはできないものか。
そいつに会ってから、様々な薬を飲まされ、一時安定剤・睡眠薬等
７種類も飲んでいた。
思い出してはらわたが煮えくり返る。

彼氏が絶対浮気しているといい、男は１０分あればやれるからと
断言し、証拠もないのに「見ればわかる」って。
おかげで彼氏不信になり、彼にひどいことしてしまった。

精神科医、かつ地位あることを特権に、診るふりして
不安にさせてやるなんて、医者としてどーなんだ。
しかも精神科医だ。
許せない。

長文スマソ

結構統失入っているから、どこまでが本当か見当がつかん。
そういうセクハラ妄想みたいのって最近多いから相手にされんよ。

>>116と>>130は統失。被害妄想はいってるからボケ老人よりタチ悪いね

病気と断定しておいてタチが悪いとは・・・。
偏見まるだしで自覚無いって恥ずかしいね。

人間って皆誰しも欠点を持ってる訳で、どんな人でも精神科連れて行かれたら何かの人格障害に分類されるんじゃないだろうかと思う今日この頃。

age

客観的に物事を見る人は精神分裂してると言える

□ Yes □ No

>>134
禿同！
「性格悪すぎ」をいかにも専門的な名前にしてるだけ。

>>137
>>134は「どんな人でも」って言ってるけど？　どんな人でも性格悪すぎ？

違うよ最近は自己中が本当に増えて人格が未熟な大人が多くなっている。いい年して人前で平気で
子供の様に振る舞うのは、明らかに人格障害。そういうのを普通だと思っているオマイらは既に、
人格障害じゃ！

＞１３９
お前モナー

そうそう、ハイレベルボダと言われている。
一応社会適応して、年収も二千万位あるしな。ひま〜なときに2chしながら煽ったり甚振ったり…
楽しいぜ〜（*⌒ヮ⌒*）ゞ

>>139
暇な精神科医乙

暇でも年収二千万ならうま〜だな

ヒマなのに二千万もあるってかぷっっっっｐ
自分でハイレベルボダを認識してるなら得意治療は人格障害でつねええ。
ボダの医者にボダでない患者はよりつきませんから。

どこぞの良い病院の雇われ院長とかじゃないのか？
開業医は、暇だと辛いし、忙しくても辛いぞ。
早く引退したいよ。個人年金貰えるようになる日を心待ちしているんだ。

あれあれ？？医者はボダ医者とちっとまともな医者の若干２名かと思ってたけど
医住民はもっといるのかな？
院長だとしたら　（*⌒ヮ⌒*）ゞ　←これはキモ！
顔文字使うのは研修医までにしときなさい。


そーなんだよ、薬は劇薬なんだよ。とにかく薬の使い方はちゃんと知っててよ。
断薬関係のスレ見てると、何故あんなに減薬や断薬させるのがヘタクソなのだ。
「断薬が苦しいのはまだ病状が治ってないせい」だとよ。
客確保の為にわざと減薬させないのか本当に知らないのか、
どっちにしても医者の看板下げてるのが信じられん。
まともな減薬指示が出せないのは外科医が最後の縫合できないのと同じ。

面倒なんじゃないのかい？説明がさ。

外科の執刀医は皮膚の縫合しない事も多いけどな。

（*⌒ヮ⌒*）ゞ
↑これ可愛いじゃん。
イマドキ、顔文字くらい使える柔軟さがないと。ｗ

外科は縫合する人が別に居るでしょ。
精神科は説明専門の助手でもやとってくれ。
顔文字使う柔軟さが現場でもあればね〜。
面倒ですむ問題じゃないの！
やっぱりオマイラには実際薬飲んでもらって断薬体験してもらわないと。
ヘ　タ　ク　ソ　ワ　イ　ラ　ネ　。

面倒で済ますさ。本当に面倒なんだもん。特にクレーマーＤＱＮへの説明。
自分の都合の良い様に解釈して人の言っていることを捻じ曲げて理解。
それで問題が起きると「あん時こう言ってたじゃない！」だもん。
言わない方が、マシなことが多い。単に説明不足で済むからな。

精神科医なんてDQNしかいない

>152　わたしもそうおもう

医歯学看護板住民ですけど、「患者の視点から見た医師像」が書き込まれている。
内容は別として。

プシコのドクターはユニークな人が多い傾向にある（と私は思っている）。
まあ、プシコの守備範囲は、精神障害であり、この分野における社会的な
ニーズに応える責務がある。責務を全うできるドクターがちょっと少な過ぎる
気がしないでもないですね。

医歯薬看護板の間違いでした。

家に帰れそうもないな・・・　

＞151
ほぼ同感。疲れてしょうがない。

仮病のクレーマー相手に
まともな医療行為なんかしていられないというのも
事実だよな。

＞157
不眠が主訴の50代の女性が午前2時頃に救急外来に来ますた。
ピレチアを処方して帰したがいい迷惑だった。

いろいろあって眠れず医局でコーヒーをすすりながら２ちゃんねる・・・
何だか寂しい・・・

>>158
ごめんなさい、煽りじゃなくて素朴な質問なんだけど。

寝られないからって、夜中に救急へ行こうと思いつく
おばちゃんって、精神医学的にどうなの？
（普通の神経じゃ考えらんないよね、もうちょっとまともだと
次の朝行こうとか、いろいろ手はあるよね。）

十分へんな人ではないの？
その辺がよくわからない。病的？ただの変な人？
本当に素直にわからないので、質問してみました。
迷惑だったらごめんね。

>>158
そんなに嫌なら辞めろよ。

面倒だが、年金の診断書書かないとな。( ´△｀)アァ-面倒。
7月末までに提出っていうのに、昨日とかに持ってくるんだぜ？
それ以外にも何通も書かなきゃならないし。
これで本人は月に何万も貰えるからな。

精神科医いなくなるとこ、年金もらってる連中は困るだろうな。

だからＤＱＮ患者のことは医者板でやれば。
スレタイが先に入って来がちだけど、＞１の趣旨は無意味に薬漬けにする医者。

クレーマーＤＱＮ患者と普通の患者をひとまとめにして平気でいるんだ。
精神科医はレベルが低いと言われても仕方ないね。
優秀な精神科医だけ忙しくてヘタレ医はひまになっていく構造。
いくら精神科医が増えても忙しい医者は限られてくるわけだ。
ただまともな減薬指示が欲しいってだけなのに。

説明が面倒なのは伝えるべきポイントがわかってないからじゃないの？
長ければいいってことでもないんだよな。
ま、伝わらない相手もいるだろうけど。

最後の一行が正解
それで面倒になるんだな。

↑年金またないで辞めていいよ

まぁ老後に不自由ないくらいの年金貰えるまでは頑張るよｗ面倒だけど。

↑かまってちゃんだな
メンヘル板で患者が医者のメンタルケアー

【不買】私達にも出来る経済制裁【運動】

1 ：ボンヌッフ ：04/05/28 21:40 ID:zW47GE+x
小泉総理は発動しないと言ってます。が、私達にも経済制裁は出来ます。
不買運動です。「北朝鮮」、北朝鮮を援助している「韓国」、「朝鮮総連」や「韓国民団」に
怒りを感じている人は、抗議運動としてこれらの商品を「買わない」「利用しない」という
「不買運動」で抗議しましょう。
《韓国企業、在日企業、朝鮮企業製品不買運動》
【飲食系】
・ロッテ（ガム、アイス等のお菓子）
・ロッテリア（ファーストフード）
・ＪＩＮＲＯ（焼酎「真露」グループ焼酎メーカー）
・白木屋、笑笑、魚民、笑兵衛、暖暖、和吉（居酒屋、モンテローザ系列店）
・安楽亭（焼肉、飲食店）
・モランボン（焼肉調味料）

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1085748018/l50

>>159
緊急性はないですよ。

>>160
今の仕事は好きですよ。ただこういう患者は迷惑なんだ。

>>162
医師を一方的に糾弾するのはアンフェアだと思うけれど。ﾄﾞｷｭｿな患者の
ことを話して何の問題あるの？

日本の医者は精神科医に向かないんだよ。
彼らには、想像力も分析力もない。
海外に門戸を開放したらどうか？
患者は英語の勉強もできて、一石二鳥。

＞169
「想像力や分析力が欠如している」と主張しているが、その根拠は？
あなたの言う「想像力」それから「分析力」の定義は？

>>170
「ボクの甘えを一方的に聞いてくれて都合のよい処方箋を書いて甘やかせてくれる能力」
のことだと思います。

スレタイが先に入って来がちだけど、＞１の趣旨は無意味に薬漬けにする医者。
＞168　何度書けばわかるの？

医者板でこのスレを立てたなら精神科医全部を相手にすることになるかもしれないけど
ここで立ててる分には、自分の出会った駄目医師について話すのであって
全てを対象にしてるわけじゃない。
医者板でＤＱＮ患者スレを立ててるのも同じこと。
患者全部をＤＱＮと思ってるわけじゃないでしょ。

医者がここでＤＱＮ患者のことを言っても、読む人をＤＱＮ患者だけに限定出来ない。
ＤＱＮ患者のことは愚痴でしかないし、駄目医者のことも愚痴でしかないから
議論にはならないんだよ。それぞれ合致する相手の選別は不可能だから。
医師の技量不足とＤＱＮ患者の話は同列にならない。
ＤＱＮ患者の話は荒しでしかないんだよ。

乱れた書込みがあっても、病人が集まってる板だからね。
それは分かってる住人ならスルーするんだよ。

家族が精神科医です。近所の評判では外面、働きぶりともよいほうだと思います。
しかしこの十年、家庭をかえりみることは一度もありませんでした。
中身は変わり者で頑固、常識もなく金に汚いのがようやくわかってきたところです。

長年まともに帰らず、きちんと生活費もいれない状態だったんですが、
疑うこともなくそういう人なんだと倹約してつましくひとりでした。
それが近来になり精神的虐待→浮気→開き直り→DVときて、今はもう限界。
体は痣だらけ。心は何度も殺されました。

金銭面の不自由、ひきこもり鬱に慣れた年月で精神的にも逃げ場がない。
日々死にたい衝動をかかえて震えています。

苦しくて、どこかに救いを求めたい。
しばしの癒しに、安定剤か眠剤の一粒でも欲しい。
けど、こんな社会じゃこんな話をきいてくれるしがらみのない医者を探すのも難しいでしょう。
今や２ちゃんを読むだけが救いです。


夫、逝ってよし。
いや、近々揉みあいの末どちらかがどちらかを殺すかもしれない状態です。

頭を蹴られて片耳おかしい。悲しい。
死にたいけど死ぬのはくやしい。
ヤシが死んでくれたらいいのに。
支離滅裂ですみません。

>>172
横レスで済まないが、つまり君は
「自分は自分のあった医者について無批判に物を言っていいが、
それに対する反論は絶対禁止」と主張しているわけだ。
そういうつもりがなくても、スレの書き込みをみているとそう言っているようにしか見えない。

はっきり言って、このスレでの批判を「全てを対象にしてるわけじゃない。」と主張するには無理があるよ。
もう一度レスをよく読んできて。
むちゃくちゃに言う奴ほど、「精神科医全部」がそうであるような書き方をしている。

立てる板は関係ない。
医者板で立てようがメンヘラ板で立てようが、反論されるのは書いた内容による。
「ここはメンヘラ板で、メンヘラ患者に配慮しなさい」というのは一見正論に思えるが、
メンヘラ板はメンヘラを語る板であって、メンヘル患者の治療のための板ではない。
言ったことに対する反論への責任は二つの板でまったく同等だよ。

＞172
医師が患者を批判することを許さないというようなスタンスはアンフェアだと言いたい。それだけ。

医歯薬看護板や医者板のＤＱＮ患者関連スレで向こうに誤解があるのであれば、反論したらいい。
それで済む話じゃないか。

午前2時に救急外来に来た患者は、結局は「不眠」で困っていたわけだけれども、
「頭痛がする」とも言っていた。年齢とかを考えると「もしかして」という思い
があったわけだ。

＞169
日本人のメンタルは海外では不可解らしい。精神科医と意志疎通できないらしい。
例えばうつなら、むこうのうつと日本人のうつは違うんだってさ。

＞174
＞「精神科医全部」←スレタイのせいで過剰反応では？いい医者の話もありますよ。
>>3はちゃんと認識してるし。
それぞれ合致する相手の選別は不可能だから反論も無意味ですよ。
実際のことなんて誰にもわからないしただの愚痴スレですよ。
医師の技量不足とＤＱＮ患者の話は同列にならない。
ＤＱＮ患者の話は「メンヘル患者は全てＤＱＮ」な印象がありますが？
「メンヘル患者は全てＤＱＮ」の意味で書いてないと思うからスレ違いだと言ってるのです。
ＤＱＮ患者は実際に>>158みたいな出来事をするだろうけど、
ここでのほとんどは内心の愚痴なんじゃないですか。そこへ実際のＤＱＮ患者の例を持って
来ても意味ないですよ。

＞175
ＤＱＮ患者関連スレはちょっとだけ見たことがあるけど笑わせてもらいました。
自分には該当しない出来事なので反論なんかしませんよ〜。
ＤＱＮなんて病院以外でもどこにでもいるよ。
メンヘルＤＱＮのことを言いたければスレを立てれば、この板に。
役にたつかもしれませんよ〜。

朝鮮人の正体

●麻原彰晃 →オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺
●宅間守 →大阪 池田小学校の児童殺傷。８人殺害 １５人が重軽傷。朝鮮人部落出身
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。２人殺害。元在日朝鮮人
●林真須美 →和歌山 毒入りカレー事件。４人毒殺 ６３人が負傷。帰化人
●織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人
●関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯。４人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す
●丘崎誠人 →奈良 岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた 在日朝鮮人
●キム・ミンス →韓国人留学生 強盗殺人犯。大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷
●李東逸 →韓国人 檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Ｎを強姦
●金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を１００人以上連続強姦
●金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。６名の女児死亡
●李昇一 →韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女１４０人をレイプ
●沈週一 →韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ベランダから女性の部屋へ侵入し９人を強姦
●張今朝 →韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校４年の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人 横浜 刃物で脅し、女子小学生１４人をレイプ
●宋治悦 →韓国人 東京 ナイフで脅し手足を縛り下着で目隠しの上、主婦１９人を強姦
●崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ、１８歳少女２人を車の中で強姦
●金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者（朝鮮籍）あり
●鄭明析 →韓国人 カルト「摂理」教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
●徐裕行 →韓国籍 オウム真理教幹部・村井秀夫刺殺事件の刺殺犯。裏で北朝鮮が関与か
●国松孝次警察庁長官狙撃事件。現場近くから北朝鮮製のバッジ、韓国のウォン硬貨などを発見
●世田谷一家惨殺事件。採取された指紋が韓国人の男と一致。韓国警察からは協力を得られず
●東京資産家強盗殺人事件。奪われた腕時計が韓国で販売。韓国人グループの犯行とみて捜査中

http://www.domo2.net/bbs/image/1090129376.jpg

177追加
>>18の事情もあるだろうから、薬以外のことは「面倒」ということでしょ。
この「面倒」にＤＱＮ患者をからませてきたからおかしくなってるんだよ。
ほとんどの医者は薬でてっとり早く済ませたいから薬漬け人間が増えてる
という話なんじゃないの？

＞クレーマーＤＱＮ患者と普通の患者をひとまとめにして平気でいるんだ。
＞ただまともな減薬指示が欲しいってだけなのに。
↑これが面倒だということ以外何も反応ないし、
本当に面倒なんだろう、ＤＱＮ患者と同じくらいに。
>>94の後半みたいなことも面倒なんだろう。病院の環境によるだろうけど
医師個人でもできそうな「鬱よりは神経症に近いという病気のメカニズムの説明」
も面倒なんだろう。理解できる相手でも。
ＤＱＮ患者の例を持ってくるのは全然かみ合ってないと思うけど、
それが正しい反論になるというならどーぞ。

精神科医は差がありすぎる
行く病院によって薬の出し方も話のしかたも全く違う
他の科ではありえないくらい差がある
だから自分に合う医者がどこかにいるはず・・・と思ってまわりまくりです
本に書いてある名医は信用できない
あの愛知〇〇〇学病院の医者逝け

いたいけな少女の患者に電気かけるときって、なんだかワクワクしちゃう。
硫アト筋注のときからぬるぽだし。当然無痙攣なんて無粋なマネしないし。
あの白目むいて痙攣するところなんかたまんないっす。ﾁﾝｺ勃っちゃいますた。

↑いたいけな少女って何歳なんだ？
常識的な精神科医なら少女に電パチはしないぞ。大人の女性にはするけどな。適応守れよな。ｗ

自殺未遂までした、うつ病と思われる患者が、自力で健康に戻った話を本で読んだ。
その人は俺とは比べられないほど、壮絶なうつ状態だったらしいが、薬一錠も飲まず
に、健康体になった。俺なんか、ちょっと落ち込んで心療科逝って薬もらって
そんで、今本当のうつ病になった気がする。前より悪化している。
心療科なんか行かなきゃ良かった。薬ないと不安だし・・・
本当に心療科に行った事後悔。気軽になんか行く所じゃないね。
我慢してれば、おれの場合治ったと思うのに、薬渡しやがって。恨む。

>>183
その性格が・・・。

某薬会社のutuの宣伝は、いーんだか悪いんだか

どうでも良いんだｗ面倒だから

>>183
俺も向精神薬飲みはじめてからかえって鬱がひどくなった。
かといってやめればひどいリバウンドがくる。神経科なん
かに行くんじゃなかったと後悔している。

その昔、福岡市の○の町病院で心療内科やってたヤブ医者の○町。
死ね！って思ってたけどほんとにお亡くなりになってたのね。いい加減年だったもんね。

薬飲み始めたほうが悪化してるのってSSRI?

>>１７３
最低、最悪な夫ですね。
ＤＶ　うちも　あります。
誰からも大人しい夫に、見えますが，
子供のために、｢私も、うつで、子供の世話ができない」
我慢しています。離婚の話になると、車の中で、大声
家の中では、首を絞める，蹴る、殴る、ものを壊す。
フライパンを、ひざのうらに、投げられ、あまり
歩くと、つらいです。私も、逃げ場がない。

>190
ここのテーマは
「薬漬け人間を生産するのは止めろ！ 」

おらの服薬量は順調に減ってます

分かり易いスレタイに汁！>>1

>>191
は〜い。

>>192
おめでたう

誰にでもある心の落ち込みは、誰でも一晩寝ればスッキリするもんなんだが、それが
定義では二週間以上継続するとうつ病っていうらしいぞ。一晩で治れよ〜>>1

なるほど

もういやだ！
断薬苦しい。
自分の存在価値まで否定される。
涙ボロボロ・・・・
薬なしでは生きられない人生なんて、もういやだ！！

薬飲んでるからつらい、じゃなくて、自分の意思で薬中断したら辛いんだろ？

200げとー！！
ここに精神科医に救われている人が一人います。
お薬出し過ぎな先生とはとことんバトりましょ！
それでも『素人めが、、。」等言うようなお医者さんでしたら転院汁
お薬によっては勝ってにいきなり断薬すると禁断症状がでることも。
ちゃんとした医者なら徐々に減らしてくれます

薬出すのは全然いいんだ。
ちゃんと治療方針があってのことならば、問題ない。
ただ、どういう意図で、どういう状態にするために、いつまで薬を使うのか。そしてどういう方針で心理療法を織り交ぜて治療をすすめていくのか全然説明がないから不安になる。
「適当に患者を繋ぎ止めておくために薬を出しているんじゃないか？」と思ってしまうのは仕方のないことだ。
そもそも医者は、患者が薬を飲むことで、自分は薬なしではやっていけないという弱さを背負ってしまう気になってしまう誰にでもある抵抗感を患者の身になって理解すべきだ。

薬を上手く利用して症状を改善しよう！でどだ？

↑この人医者なのかなあ？
あまり答えになってないよな気がす。

薬無しでやってくんだったら医者に行かなきゃ良いだけじゃん？
治りたいから薬飲むって単純に考えろ馬鹿もん！
まぁ単純に考えられるようなスパッとした性格ならこんなところでウジウジはしていないだろうがｗ

薬が要る要らないの基準はハッキリ決めようがないね。
症状と薬量と効き方も比例しないし。

10年ぐらい前に具合わるくて自律神経弱ってるって言われて放置してたら
2年ぐらいしたらうつのどん底。病院探す気力もなくそのまま5年で自然治癒
させたつもりでいたけど、不眠は治ってなくてそれも気にしないでいたら、
なんとなくいつも疲れやすくてダルイ。ダルイのは歳とったせいにしてたけど、
治ったつもりの後もずっと低空飛行だったらしい。
副作用軽いといわれてる抗うつ剤飲んだが、医者選び失敗した。
薬でうつは治った感じがするけど、抗うつ剤の後遺症治療になってしまった。

薬やめる時期のことなんか全然医者の頭になくてただ飲まされ続けたっぽい。
飲んでた期間が無駄に長かった部分もあったせいで離脱症状酷かったような気がする。
うつ治療2年のあと後遺症治療そろそろ2年。まだ後遺症消えそうにない。
医者にかかったときは軽うつのはずだったのに・・・。

お教のことが上のほうにあるけど、自分のは薬飲まないと治らなかったと思う。
しかし睡眠サイクル前より酷くなってるし、飲んで良かったのか悪かったのか・・。

想像力足りないと思うよ、精神科医。
体調が数値で計れないから無いと困るよ。
後遺症だって離脱症状があまりにも酷かったから。
いくら言っても「そんなはずない」
「あらゆる可能性考えたらキリがない」だってさ。
頭痛が酷いと言い続けてたら「痛みは測定できないんだ！」
あげく逆ギレで黙らせちゃうし、自分(医者)の手におえない状態なのに
患者の方からどっか他に移るの待ってるから紹介状書こうともしない。
古い情報を盲信して中途半端な知識が絶対だと思ってるのにはほんと疲れた。

だってお前ら嘘つきだもん。
大げさに言い立ててるのわかるし。
医者も言うこと信用できなしさ。

薬で治るならグダグダ言わんわな。
神経症は薬では治らん。
薬飲みながら、最低の生活できるようにして生活の中で改善していくという主旨は分かる。
だけども、それで治るまで何年とかかるというなら、薬代も時間的にも負担は馬鹿にならんわな。
大体、神経症の治療ってのは、今では色んな心理療法が開発されてて、短期間でも即効性のある療法もあると聞くぞ。
心理療法を織り交ぜながらというか心理療法中心の、方針があっての投薬なら納得できる。
ただ、何もそういった方針的な話もせず。患者は黙って薬飲めって？
患者は患者で人生に不安持ってるんだよ。もっと人として扱えよ。
もっと、実存主義の療法でも勉強しろ。

殆どの精神科医は処方箋屋さんです。適当に薬選んでしばらく飲まして
合わなければ別の薬処方してって。。俺にも出来そうだ。。

選び方をしっかり勉強してて、適切ならいいけどね・・。

>だってお前ら嘘つきだもん。

これこれ、信じないから適切なことが出来ないんだよ。
もうこっちは苦しさテンパイなのに合う薬を選べないんだよ。
アキネトン処方なんてことが何故すんなり出来ないのかって。
パーキンソン病の薬が効くかもしれないことは自分でなんとか見当つけたけど
薬の名前が数多すぎてわからない。
三人の医者に相談しても役にたたない。
通りすがりの医者に相談したら、症状の特定と薬の名前教えてくれた。
自分の思ってたのと一致した。この医者はまず患者の言ってることを信じること
から入ってる。日本列島半分離れてたから治療受けるのは無理だったけど。
今四人目の医者だけど、信じてないことは口に出さなくても趣でわかる。
だからこっちも本当のことを言わなくなる。
ストレートにアキネトン所望したら>>171のいう患者にされてしまうだろ。
医者は臨床経験値が上がらなくなることを自分から仕掛けてるんだよ。

つーーーーーーか、いつも眠そうで殺意わいてくるわ

まぁ患者も色々精神科医も色々ということで（走召木亥火暴）

催眠療法をしていますが、自殺志願者がよくきます。
その中で、かわいい女性がいましたので、催眠にかけ
死にたいとかいっているので、おもわず自殺するまえに
俺とやらせろとレイプしてしまいました。
妊娠して、責任をとって、今では、それが私の妻となりました。
それ以来、自殺志願者が、うちのサロンに来るのを
楽しみに待っております。
どうしようもないブスでないかぎり
催眠にかけてレイプしてしまいまつ

>>213
小泉か

>>211
あなたが素人考えで思っている「自分に都合のいい症状」に合わせてくれる医者は
「いい医者」ではなく「甘い医者」というだけの話。
糖尿病の主治医と同じで「甘い医者」は「ダメな医者」。

今の医者があなたを信じないのは
「主治医が自分を信じない」→「本当のことを言いたくなくなる」のではなく、
「あなたが嘘を言う（自分に甘い、都合のいい見立てを期待して話す）」→「医者が信じない」ということの
自己弁護に過ぎないのではないですかね？

メンヘルは病気といいながら、医者を信じない「病人」が多く、
しかもそのかなり多くの人間が「自分を甘やかしてくれる都合のいい情報しか聞きたくない」
仮病メンヘラでしかないという事実がある以上、医者は他の病気の人よりも
メンヘラ病人の意見を鵜呑みにしないというのは当たり前でしょう。

>>216
書いてある事を無視して一方的な決めつけで酷い事を言ってるな。

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1086400722/l50
////[精神科医について　Part2]////
↑
ここのスレをみると、一見、親身になって患者の話を聞いているようで、その実、患者など金のなる木
ぐらいにしか考えていないことがわかります。精神科医の実態を知って、賢く病院を利用しましょう。
特に、医者に転移感情を持ちがちな女性患者の方は、現実を知った方がいいです。医者は本気で相手に
なんかしていませんよ。
いかに楽してお金をたくさん稼ぐか？自分たち医者は、一般人とは違う存在なんだ、という意識の強さ・
金銭感覚の違う彼らに、精神的に病み、経済的にも苦境にさらされている患者の気持ちなんて
理解できるはずがありません。

こういう実態を知って、なるべく早く精神科医とのかかわりを切ることが、自立への第一歩ではないでしょうか？
ちなみに、私は医者を信用せず、薬屋と割り切るｔころから回復が見られました。
医者よりも、自分のまわりにいる親切な人を大切にした方がいいですよ。
もちろん、いい医者を探すことも大切かもしれませんが、上記のスレは医者の本音が詰まっているように
思います。
絶対的に言えることは、患者が考えているほど、医者は患者のことを心配していません。

>>216
副作用の判断能力の話なんだけど。

「自分に都合のいい症状」　はあ？
医者が出した薬のせいで苦しいんだからどうにかするのが当然でしょうが。
甘えの精神状態のことでなく、後遺症の身体症状のことなんだけど。
ちなみに信じてもらえなかったのは離脱症状のときだけ。

>メンヘラ病人の意見を鵜呑みにしないというのは当たり前でしょう
意見なんかしてないよ、ひたすら症状の訴えのみ。
患者の方が情報早いこともあるみたいですが？
すでに離脱について認める文書は発表されてたのに勉強不足で医者は知らない。
私が苦しんだときは公式文書を手に入れる方法を知らなかったから提示できなかっただけ。
知識として離脱のことを知らなくても、可能性として考える想像力が要るって話。

今日のID ｶｸｲｰ♪
>216は何者？医者でも患者でもない者がしゃしゃり出てくると無知がバレバレ。
抗パ剤が要る状況がどんなかわかってないみたいだし。

都合いいように曲解してるDQNの見本じゃねーかｗ

甘えさせてくれることを期待してる患者と、副作用で苦しんでる患者の
区別つけられなくて勘違いで副作用を無視していいわけないBe。

副作用が分からない医者は結構居るらしいので、代表して謝っておく。＿ト￣|○
まぁ抗うつ薬出しておいて便秘のせいで食欲低下しているのによく話聞かないで
ドンドン抗うつ薬増やした香具師とか、アカシジアが分からないでドンドン抗不
安薬、抗精神病薬を増やした香具師とか。
それで転医してくるから、まぁありがたいことではあるのだが…
医者不信が強くなっていると中々ねぇメンヘラ〜は、それじゃぁなくても、猜疑
心強い傾向で不安になりやすい人達だから、後が面倒なんだよね。ホント。面倒。

>>221
ちんちんが半立ちですよ

精神科（神経科、心療内科）医なんて、医師というヒエラルヒーの最底辺に
あることに甘んじているのが大半の連中だから、「合わない」と思ったら、
即通院先を変更すべき。

外科の研修医ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

抗うつ剤と抗不安剤を飲んだら、激太りした。
何か関係あるのかな？

ある場合もある

白衣着てる精神貝
逝けえー逝け逝け逝けー

病院行くのが嫌になった…

全然先生は悪くないのだが、
やさしい笑顔で見られると、
全然社会に出れる程度の状態なのに
そうしてない自分がとてもみじめになって
つらい。

あなたたちが信頼していないその精神科医が下した診断は正確なのですか？

そんなに文句たらたらな精神科医が出した診断なら、
あなたが本当は病気ではない、と言う根本からの仮定は成り立たないのですか？
「信頼できない医者だけど、ボクが病気だと言うことは信じられる」
というのは、なにか欺瞞がありませんか？

自分の都合がいいことだけを聞いて、都合が悪いところに文句を付けるのは片手落ちです。
このスレに書き込んであるほどの罵詈増減を浴びせる相手が出した判断なら
その根本、「あなたは病気です」という言葉からまず疑ってはどうですか？

あなたは仮病なのかもしれません。
仮病だから、どんな診断にも対策にも不満なのかもしれません。
これだけ精神科医を信頼しないのに、その診断の根源の部分、
この可能性にまったく目を向けない態度には、なにか欺瞞を感じます。

欺瞞って、疑問の誤記？

ぎまん [欺瞞]

ちょっとね・・
でも言いたい事はわかるし
れんこん食え。

>>230
どうもな、「薬漬けにする精神科医逝ってよし」の薬漬けにってのが省略されてしまって
かな〜り誤解を受けて書き込みもおかしな調子になっているらしいぞ。
初心に帰って皆>>1の書き込みを読んでから書けや。

薬だけで治る神経症もあるけど、心理療法が保険医療でないから薬物療法だけで
飲み続けることを勧める状態なら、飲み続けることに抵抗感ある患者の心情を察しないと。
納得するための材料が必要なんだよ。そこは医者の人間性にかかってくるところなのかも。

納得していないなら、していないことを患者も伝えないといけない。
心理療法が適切なのかとか心理療法をしてるところの紹介とかがあるかもしれない。

神経症レベル以上での心理療法の有効性に関しては伝説とか幻想とか妄想とかいうレベルで、現実的には、薬＋ちょとしたコツって感じが一番有効だと思うぞと。
一応臨床心理士かつ精神保健指定医なんだけどさ。
正常範囲で進路に悩んでたり多少の適応障害程度なら心理療法だけで何とかってのもあるけどな。

創価学会さん、オタクがフランスでカルト認定された本当の理由をバラしていいですか？核技術泥棒ですよね？
http://www.asyura2.com/0403/war55/msg/275.html

ﾒﾝﾍﾙってどゆ意味？

>>238
メンタル（精神）がヘル（地獄）な状態。

漏れは薬づけというほど薬を出されているわけではない。
むしろ少なめ。

だが、現状を考えて、この薬を飲んでいるだけでどうにかなるという話ではないような気がするんだが、
あとは自分の気力でなんとかしろって事なのかなー。
うーん。

>>230
スレタイだけ見て脊髄反射してない？

そういう対象を拡散させた上から見下ろした全体批判みたいなの大っ嫌い。
具体的にレス番号指して、どの部分がどうって言いなさいよ。
あなたが脳内で描いてるような酷い患者のレスはどれですか？

本気でムカついた。

俺は、精神科医を、詐欺師認定をしたよ。
何、相談してもクスリ飲めとしか言わないから、こいつらくずだ！
と感じたよ。

>>242
えーと・・・。
精神科医は、病気に対して薬を出す仕事の人です。

何か、スジ違いの事を期待してませんか？

デイケアを運営している医師だぞ。
こまっているのに、クスリを飲めと、しか言わないから詐欺師だと
言っているんだよ。困ったら先生に相談しろって言われてるのに
したら、これしか、言わないから医者行くのを辞めようと思っているんだよ。。

薬漬けはイヤだ、精神科医は詐欺師だ、オレは被害者だ・・・
って偉そうなこと言っているなら、受診しなければいいだけじゃん。
困ったときだけ医者に泣きついて、自分の不摂生のせいで
悪化したら医者のせいかよ。そんなことばっかやっているから
治るものも治らないんだろうよ。せいぜい２ｃｈでいきがって、
おうちで惨めな引き籠もり生活送れや（藁　
味方はママだけか？あ？布団噛んでゴミ人生謳歌しろよ。

薬飲んでるだけの治療がいやなら、そのことをきちんと伝えて
話を聞いてくれて薬くれる医者を紹介してもらえばいいだけのこと。
現状に不満があるなら言えばいい。

治していくのは自分だよ。
薬や医者は補助でしかないんだから。

何軒も回ったんだよ、みんな、クスリ飲めしか、言わないんだよ、
医者に、不満を伝えても入院しますか？と言われるだけなんだよ
どうしろって言うんだよ。

あと、デイケアを、休むって電話をしたら脅しの電話がかかってくるんだよ
助けて！

デイケアから脱出するにはそれなりの理由が必要。
例えばバイトを始めて時間がないなど。
デイケアの親しいメンバーに連絡しておくと、
強迫電話は来なくなる。
デイケアをやめてぶらぶらするなら、
デイケアに行ってたほうが健全である。
デイケア以外にも作業所などがある。

あなた医者にもそんな調子で話してると確かに
｢薬飲め｣しか言われなさそうですね。
今は大人しく薬飲んでた方がいいのかも。

もう、行くところこの社会には、ないんだよ！後は、あの世しかないんだ
よ。

こんなところでウダウダ言ってないで、頭使おうよｗ

健氏の事が知りたい人は、デイケアのスレを見てください。

んで、コテ一名の発言によって、スレ全体を判断するような事はやめてくださいね。

>>245
煽りにマジレスしてしまうが、
母親との関係はよろしくない奴が多いのでは？

クスリを飲めと言われても効かないし、診察の時にデイケアの、スタッフ
が居て、先生の言うとおりだ守りましょうと言うんだよ。たまんねえ。
守らないと、脅されるんだよ。どうしろっていうんだよ。

つか精神科医はどんな精神病も治せない。
神経症も鬱も統合失調症も人格障害も
何も治せない。
治った奴の話聞いたことないだろ？
医者「薬飲まないと治らないよ」
患者（でも薬飲んだって治らないじゃん…）
医者「そりゃ完全にはなおらないけどうんぬん（言い訳が続く）」

少なくともうつ病は寛解するでしょ？
統合失調症も妄想バリバリだったのが
とりあえず外で生活できるくらいのﾚﾍﾞﾙにはなるはず。

つまり、身体疾患の医者でもそうだけど、重症で急性のものの方が得意なのでは？

慢性的な経過で派手な症状が無いものほど難しいのだと思われ。

>>256
他の病気は患者が治ろうと努力するから治るけど
精神病は患者が甘えたくてわざと治ろうとしないからなあ。
それこそごちゃごちゃ「言い訳」して薬溜め込んでみたり
勝手な判断で断薬してみたり、
ちょっと調べた薬の知識を鵜呑みにして
えらそうなことをほざいて薬をもてあそぶ。

治ってしまうと普通の人として辛い現実（常人が普通に暮らせる普通の生活）に
戻るから色々と甘え論理全開にして
精神医をはじめとする他ニャの責任にして治ろうとしない。
普通の病気ならこういうことはあまりない。
そんなことをすれば患者自身が苦しいから。
でも精神秒だけにこういうのが見られるのは、やはり仮病が多いからだろう。

こういうケースは他に例を挙げると
糖尿病患者の中で意志が弱い人がいろいろ自分を甘やかせて過食するのと
アル中患者くらいしか「わざと治らないようにする」のはないと思う。

助けて！としか言いようがないよ本当に。

>>258
屁理屈っぽいのと誤字が多いのは、わざとですか？

疾病利得って知ってます？
あんた少なくとも医者じゃないよね。勉強してたらそんな事言えないよね。
まぁこういう事で莫迦であっても国家試験は通れるみたいだけどね。

疾病利得抵抗→病気になることによって得られた利得
（安心感や満足）を守ろうとすることから生じる抵抗。
症状を悩むことによって本来の耐え難い葛藤を意識する
ことから逃避できること（一次的疾病利得）や、病気の
ために家族や周囲の者が色々配慮してくれたり、治療者
に依存できる（二次的疾病利得）がある

疾病利得らしきものが見え隠れしても
その裏に潜む患者の悲しみ・苦しみまで
受容して見守るのが医師だろう。
疾病利得を嬉々として取り上げる医師は
三流。同業者からも白い目で見られてる。

なんだ結局読んだら健て、統失なんじゃん。
それじゃぁ薬飲めしか言われんて。
デイケア通う様にはなりたくないねぇ〜。

薬漬けに持ってるイメージがそれぞれあると思う。
精神病の結構多く飲んでる感覚と、神経症の治りかけと。

飲むのを止めると症状が出てしまうとか、
再発は嫌だから防止のために飲み続けることにした人は別だけど、
治ってるのに医者もそう診断してるのに飲むのを止めると頭痛や吐き気がすると言ったら
「また飲めばいいじゃないですか」と簡単に言われてしまった。
これは、断薬のサポートをしてくれない、一生飲んでればいいと言ってるのと同じ。
投与量の感覚の麻痺ってないのだろうか。
必要なくなってるのに離脱症状のために止めれないのは、最後の１錠でも
薬漬けになってる感覚なんだけど。

>264
>投与量の感覚の麻痺ってないのだろうか。
当然ある。大体、麻痺と言えるほど標準量なんて決まってないし。自明の理じゃない？
あと、精神科、心療内科、製薬会社・・・営利目的で活動してて当然。コレも自明の理。
言い換えると、薬漬けにすることが目的の医者だっていて当然。法的に出せる限界まで出そうとする。
昨今の向精神薬の生産量の増加は半端じゃないし、投与量が減る方向になるとは思えない。
何件か違う医者にかかれば逝っていい奴は大体わかってくるよ。
医者は薬をもらう窓口として使って、あとは自分で責任もって投薬量を調整する
ぐらいの意識が一番幸せになれると思う。

うーん、特に大量に出そうという感じはない医者だったけど。
軽症のせいと薬が効きやすい体質みたいで処方量は少ないほうだった。
１錠で私にとって必要量100％の状態だとすると、最大量で100％な人もいるわけじゃないですか。
最少１錠服用からゼロになるのは、100％→0 になることで較差があるんだけど、
最大量からゼロになることは医者は想像できても、最少１錠からゼロになることを軽く考えてる
感じがしたんだよね。体質もあるだろうけど、体質を考えてくれなてないというか。

「また飲めばいいじゃないですか」は４人中３人に言われた。
こっちが受取った意味とは違うつもり言ったのかもしれないけど、でもひどいよ。
ひどいとこっちが思うことを想定できなこともナンかなあ。
医者は薬漬けの考えはないのかもしれないけど、そう思われても仕方ないというか。
「頭痛や吐き気は治ってないからじゃないですか」　止めていいと言ったのはだれだ〜。
つまるところ断薬サポートが面倒なのか離脱に無知なのか。治す気がないのは医者の方じゃん。

前に通ってたメンクリはやたらと薬を出す人だった。
今通っている病院の医者は少しずつ断薬する方向に持っていってくれている。

やっぱり一概には言えないねえ。。。

>>267
一概には言えない・・・とはいっても以下の理屈であることがほとんど

最近は、精神科、心療内科でも、予約ができないほど繁盛しているところはある。
そういういところは、余裕もあるし、きちんと断薬も考えてくれるところもあるだろう。
患者に困っていないし。特に精神科よりは心療内科とかの方かな？

繁盛していなかったり、まだ開設直後のようなところはあんまり断薬までは考えてくれないだろう。
それどころか、量増やしたり、高い薬価の薬を選んだりする傾向は大きいと思うよ。

いずれにせよ、総じて、病院は儲かっているか、そうでないかで、
質のいい医療を受けさせてもらえるかの大半が決まる時代というのは否めないです。

>>267の今通っているメンクリは、患者も固定客みたいなのが確保できていて、
商売としてはきっと安定しているんじゃない？
閑古鳥が鳴いているような雰囲気ありますか？

私の通っているお医者はなるべく少ない種類の薬で治療するのがいいって
処方を色々考えてくれる。薬の説明も、全部してくれるし、副作用を言っても
嫌な顔をせず、解決策を考えてくれる。みんながみんな、薬だしまくりの
商売っ気に走ったお医者じゃないと思う。

>>269
人間的にも度量の合って、かつ、経営的にも安定している医者は
親身になって接してくれることは多い。
逆に、とてもいい性格で才能もあるのに、経営的な問題で、
薬を嫌々でも出さざるを得ない医者だって居る。
商売っけのある医者＝悪い医者とは限らない。
病院の存続がかかっているわけだしな。
あそこの世界は一般人が思っている(白い巨頭程度？)ほど甘くはない。

「白い巨頭」という愚息を生んでしまったので、ちょっと風にあたりに逝ってきます・・・。
そう、逝くしかないんだ・・・。あーーーーっ。

>商売っけのある医者＝悪い医者とは限らない。

患者からしたら悪いに決まってるだろ、なに言ってんの？ｗ
才能無いじゃないか。
良い評判はすぐ広まるから、まっとうな診療したほうがいいのに。
自分が治った後は「あそこはいい」と人に教えたくなるもの。
「あそこは断薬知識が無い」と広まるよりさっさと治したほうがいいよ。

>>268
今通ってるところは国立だからな。

ひとつ聞きたいのですが、処方箋に書く薬の量と
精神科医に入ってくるお金って、関連はあるのですか？
診察料（処方箋作成料）はいつも同じなのですが、
どうも薬をたくさん出したがるように思えるので。

想像するに、長い目で見て薬漬け患者に仕立て上げていく、
薬局からリベートをもらっている、とか。。。
あるいは、医者としての本能的な欲求？？？

↑全く関係無し
別に薬漬けにしたくて処方している訳で無し
患者が訴える症状を何とか緩和したいが故の処方であるよ。

実際処方する薬が、多かったり高かったりするほど処方箋料が下がったりする仕組みがあるくらい
で、今どき金儲けのために薬を一杯出すなんて考えるのは妄想。

あ゛ついでに言うと、薬の利鞘って数%しかないの。こんな商品は普通の商売だったら客寄せ
の目玉商品くらいしかないのだが…
だから、調剤薬局にしても一杯薬出されても迷惑している場合もあるんだぞ。不良在庫って言
葉知ってるだろ？利鞘数%の薬を在庫で抱えていると…
分かるよね？
知ってると思うけど、棚卸し資産って抱えていると税金も不利なんだよね。

>>276
んなぁ、こたーないよ。
利益がそんなだったら誰も薬局なんぞやらないって。

ば〜か、技術料で持ってるんだよ薬局は。
だから薬の量じゃなくて処方箋の枚数。
枚数が出ない薬局は撤退しているのが現状なんだが？それも知らんのか？

>>274
確か7種類(だったか？)以上の処方になると医者の儲けが減る仕組みだとか。
院内処方は在庫抱えるデメリットがあるからさばきたい薬が出てきそうだけど
先の>275の説明のとおり院外ならあまり関係ないみたい。
6種類以下、レセプト枚数、で医者も薬局も固定患者数多く欲しいってことでない？

となると、少ない薬で話も聞かなくて済む軽症は、治療も楽でつなぎ留めておけば
いいカモな感がますます・・・。(-_-)

「あたなたリストカットの傷あたしに見せたかったから切ったんでしょう」
「あなた考えてから喋るでしょう二週間、考えてから喋るでしょう」
「あなたは二週間私のことを考えてる」「もっと悪くなってください」
「私としゃべれた時間無駄にしたいの？」
女性の医師にこういわれる
その人は他の患者からは美人と言われる
便所で歯を一生懸命、磨くおっさんが医師の診察室に入って行くのを見た。
この医師、夫も精神科医の変人だ
たぶん、医師は男はみな私に転移してしまうと思い込んでる
自分も転移してるんじゃないかと思い込んでみたけど
思い当たる節が無い・・もう少し若くて美人なら・・・。
通院やめようとしたら「私としゃべれた時間無駄にしたいの？」と
キレてきた　病気じゃなくても私に会いに来る人はいます　とか言った
自分がおかしいのか医師が変なのかわからなくなってきた
自意識が強く、人をボロクソに言う　
でもあんたおばさんじゃん　人を転移しているように見るが
テメェババァだろ　コラ！！ババァ！！あきらかに３０代だろ！
みんな転移してると思い込んでるな！典型的なおばさんだろ
そんなに美人じゃありませんから、イッペン氏ねや！！！

>>280
爆笑。数年前に精神科医になったボダみたいな先輩を思い出してしまった。
今頃あの人33歳。どうしているかな。。。

町沢静夫氏が先輩精神科医に「精神科医の２０％は狂ってますね」と言ったら、
マジ顔で「いや、４０％だ」と返ってきたらしい（笑）
私の友人のぼだと思われる奴は、MSWだよ。
患者にどんな接し方してるのか不安だ・・・。
面倒見はいいし、気はきくんだけどね。

心理療法は伝説とか幻想レベルで、現実的には薬＋ちょとしたコツって感じが一番有効なら、
「＋ちょとしたコツ」がわかってる医者はどの位いるのか。
面倒だからコツも何も考えてなさそう。
コツどころか薬もわかってない、副作用も見抜けない間抜けは、さっさと消えて欲しい。
ヤブに当たる確率高すぎ。

>>279
医者的には重症（＝統失）の方が軽症（＝神経症レベル）より楽。時間掛けないで済むから。
軽症なんか診たくないよ実際。効率悪いからな。
自分で軽症って思っていて実は重症な奴多いけどね。ｗ

医者的に楽な統失が増えてるとは思えない。
でも医者は増えてるわけで、患者として増やせるターゲットは神経症になると思うンだよね。
それも狙いやすいのはウツなわけだ。
実質の儲けは製薬会社でも、
「ウツの宣伝」は暇な開業医にとっては呼込みになるから歓迎なのかな。
台詞の中に「お薬ももらったし、もう安心」みたいなこと言ってたような。
忙しい医者なら過剰宣伝とハッキリ言ってるけど。

>>282
町沢か・・・
ああいう「マスコミ御用達精神科医」はどうにかならんのかね。他にも福島某
とかいるわな。

こっちもああいう連中と一緒にはされたくはないわな。

町沢といえばバスジャック少年の件について、当時の国立肥前療養所に高圧的な態度で入院の「要請」
を行ったことで有名。それを自身の売名行為に使ってもいる。

学会でも叩かれた、いわば札付きともいうべき存在だよ。

こないだの佐世保の事件もそうだけど、
ほんとわずかな情報を元に勝手に話を作って
テレビで目輝かせて好き勝手言い放題の『専門家』は
みな逝ってヨシ

>>284
陰性症状メインの統失とかって凄い手間かかりそうですけど・・。

>>288
どうして？もう30秒診療で終わりじゃんか？乗客だぜ？？

健の診断できてないし、>>245なんて、ただの逆ギレ。
普段の診療も逆ギレ連発で客が来ないんじゃないのぉ。
統失は楽とか言ってるのに薬飲むように説得もできない。
都合いいように押し込めれるのが楽ってことだったりして。

上様ｗ
多くの統失は楽。薬飲まない様な統失は来なくて良い。それでも患者は溢れているんだから。

>>287
町沢某や福島某みたいなマスコミ御用達精神科医の存在は、我々にとってみれば
迷惑ですよ。

>>292
あの『グータン』とかいうテレビに出てる人はどうなんすか。ｗ

先生方の「＋ちょとしたコツ」の例を披露してくだせえ。

>>293
マスコミに半ば「常連」として出ているのにロクなのはいない。

>>295
ひょっとして見た事ないですか？残念。
すげー面白い（笑）ですよ。

何か『性格当て』みたいな事やってんの。
お前は占い師かと。

『グータン』は『精神分析バラエティー』だそうです。ｗ

先生方の「＋ちょとしたコツ」の例を披露してくだせえ。

精神科逝かなくて良いから
もっと研究を進めてくれ・・・。

>>298
研究ならやっているから安心してくれ。詳しいことは言えないが、精度の
高い研究をするように心がけている。
僕の場合は、少なくとも２年に１編の自著の英文論文を公表するように努めている
。

そういう論文の本数がどうのとか雑誌のランクがどうのみたいな
研究者としての医者の側から見た達成度みたいなのはどうでもいいんだよね。

>>299
がんばって下さい。
薬ちゃんと飲みますんで

>>300
あなたの言いたいことはわかるよ。

初期研修の期間中に最低1回は学会発表行って、卒後数年の間に１篇の症例報告を
専門誌に公表する。
症例報告について言えば、書くことを通じて思考力や臨床的な着眼力がついてくる。

研究を行うことは、大学にいる人間の社会的責務だ。

ここに精神科医が営業に来てるって本当?
そおいえば、すぐに誰かにレスつけて通院しなさい通院しなさいって言ってる奴が
いたけど、、、、、

>>303
お前は馬鹿だから、通院せずに通学しなさい。
あ、通園からやり直しかな？

俺も大学で心理学専攻しとけば良かった。
まさかこんな花形の時代がやって来るとは...。

＞305
刺激が強いよ・・・

今いる病院の臨床心理士は心理査定ばかりやっているな・・・

>副作用が分からない医者は　

>結　構　居　る　ら　し　い　の　で、　

>代表して謝っておく。
>まぁ抗うつ薬出しておいて便秘のせいで食欲低下しているのによく話聞かないで
>ドンドン抗うつ薬増やした香具師とか、アカシジアが分からないでドンドン抗不
>安薬、抗精神病薬を増やした香具師とか。
>それで転医してくるから、まぁありがたいことではあるのだが…
>医者不信が強くなっていると中々ねぇメンヘラ〜は、それじゃぁなくても、猜疑
>心強い傾向で不安になりやすい人達だから、後が面倒なんだよね。ホント。面倒。


面倒は同業者がつくってるってさ〜

最近無気力が続き、心療内科に行ったら５分の面接で、
山のような薬を処方されました。
飲むべきでしょうか？

>>308
心療内科や精神科の病院に行ったのは初めて？
どんな薬もらったの？

普通なら、毎食後１〜３種類と睡眠薬１〜２種類くらいだと思う。

私が生まれて初めて心療内科を受診したとき（抑うつ、希死念慮）は
コンスタン、ルジオミール毎食後×１錠、デパス就寝前だったよ。

もし３日経っても動けないようなら、薬減らすように医者に言った方がいいと思う。
薬の副作用で動けないことあるから。

>>308
あとここで相談するといいかも。

★お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』＃39
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1092748785/

308は釣りだな。

ここに来て医者と名のってるのは、ほとんどがポリクリだしょ？

>>311
>>308のどこにもこの板で医者で名乗ってるのがどうのなんて書いてないんだけど、
あなたは何がしたいのですか。

精神病患者の責任転嫁を受け止め続ける
全国のお医者さんたち、頑張れ！

>>312
初めて心療内科行くような人が「面接」は使わねーよ。
医者っぽい書込みで免許あるのも無いのも混じってそうだから
ポリクリレベルだねって皮肉。

＞ひま〜なときに2chしながら煽ったり甚振ったり…
＞楽しいぜ〜

>>314
日本語が不自由な人なんですね。かわいそうに。
人を皮肉ろうとか身の丈に合わない事を考える前に
尋常小学校で作文と読解の授業を受けて来ようね。

尋常性乾癬

お゛一発で変換した。偉い辞書だな。まるで医者の辞書みたいだわい。ｗ

なんかテレビのゴミ特集で、向丘かどっかのマンションにある精神科医、
カルテを家庭用のゴミに混ぜて、個人名も何もかも分かる状態で不法投棄してたよ。

↑
http://www5b.biglobe.ne.jp/〜m9113663/index.html

これか？

ステッドマン使いにくい・・・

>>319　ステッドマンの書籍版の方は私も使っています。
でもあのボリュームであの価格は安いと思われ（医学辞典全般に言えるが）。
確かに、説明は最低限で、詳しくは、例えば内科なら朝倉とか中山とかを参照
せざるを得ないけど、精神科と神経内科と内科以外の知識を仕入れるにはそこそこ
役立ってるよ。ちなみに漏れは単なるヲタクメンヘラーに過ぎないが、精神科医に
関しては、他科や境界領域はもちろん、専門領域に対してですら私に劣る馬鹿医師が
多いのに閉口しています。私はIDDM患者ですが、DM専門の内科医の知識もクソだし……。
QBとか糞な国試対策本の罪業ですね。DKAや糖尿病性昏睡を知らん内科医って、
放っておいても治癒する様な風邪にフロモックス処方するしか脳がないんでしょうね。
医師ってのは、収入はヒエラルヒーの上の方だけど、収入に見合っただけの
仕事をしている様に思えないのは、私だけでしょうか？

収入はあんた等が思っているほど多くない。
銀行屋や高級官僚の方がズッと良い。

>>320
医師免許が大事だからねぇ・・・
それと実際に臨床の場に立てる機会が多い。
例えあなたの方が知識を豊富に持っていたとしても活かせないor信用されないという可能性が高い。
まぁ一応人を救う仕事だし関門も高いしってことで俺は何とか納得してる。

それと医者側から見たら患者がやたらと知識を持っているのは正直迷惑。

>>320
×脳がない
○能がない

その豊富な知識を机上じゃないどこかに活かせたらいいのにね。
机上でやってるのがヲタクで臨床でやってるのが医師ってとこだな。

まあ国家試験通れば君も医師だ！
そんだけのことだな。

頼みの綱で精神科医来てるのに、ぶち殺したくなる発言したので、もうすこしでそいつと心中するとこでした、２度と行きません。

うちは昨日休診日だったから他のところだな。一安心。

しかし病気や怪我ならそれ治せばお役ゴメンだけど、
精神病患者は人生そのものまで責任取らせようとするからな。
とてもそんな金貰ってねーよ。
ウン万程度のはした金で、てめーの人生まで責任取らせようとするな、ヴォケ！

というのが医者の本音だろうな。
俺もそう思う。

ざっつらいとだな

>>328
私は精神科医だが、よく気持ちが分かってるね。
有難いよ。

面減るはうぜえんだよ
漏れはシゾやＭＤＩがみたいんだよ

>>331
シゾは刺激が強いｗ　患者を選り好みすることは許されないだろ？

趣味でやる分には選り好みしても良いんじゃ無いか？

>>328　ならプシコ以外いけよと思う。誰もやってくれなんて頼んでねえしなあ

>>334
漏れの同期でプシコに行くヤツはユニークなのが多かった。　好きなヤシが行けばいい。

学会員やアカでも免許取れるんだろ？
怖いよな。

>>336
学会員もいるしアカもいる。

>>334　>>335
328が精神科医だっていつ決まったんだ？
反論出来てないぞ。いかんよ。

>>338
まあ、どうでもいいじゃないｗ　マターリしようよ。　でも３２８の書き込みはちょっとなぁ。

>>336　ウヨでも免許取れるし、確かに怖いよな

>>340
医療に政治を持ち込むアカのほうが悪性度は高いと思いますが？

みん医連の連中なんて「憲法改悪反対」みたいな理由でストやるぞ。

連中は相手にされなくて当然だな。

どっちもどっち

おとといから医者でもらった薬を一切飲まなかった。
今日、恐るべき禁断症状出る。
もう怖くて怖くて、わけのわからぬ恐怖感を経験した。
しかも、激しい頭痛。激しい不安による不眠。
何が何だか分からなくなった。
しかし、断薬した事に気づいた。我慢できず薬再開。
もうだめぽ

>>343
俺、旅行先でＰＤの薬無くなって、発作を起こして救急車呼んだことあるよ。
なぜか警察もやってきた。しかも、日曜日なので受け入れる精神科がないとか言われて内科に連れて行かれた。
警察に「保護房（といえば聞こえはいいが留置所を使う）で休んでくか？」と言われたけど断った。
ウィークリーマンションで３日くらい禁断症状に悩んだが断薬成功。
精神安定剤依存症だったことに気づいた。煙草や酒と同じ。４日目から急激に楽になる。
それから、１年間はまったく薬飲まないでも平気だったが、ふとしたことで再発＆通院中。

内臓の手術を受ける事になった。
猛烈な不安感。
薬がないと生きられない俺が、乗り切れるだろうか？

>345
驚かすワケじゃないのだが、漏れは７年間ぐらい抗不安＆鬱薬を
飲み続けてきたが、親知らず抜いた時、麻酔の効きが悪く相当
痛い思いをしたぞ。
脳に近いせいもあるんだろうが。
医師にはっきり服用薬名を伝えた方がいいぞ。

>>346
あ、あたし逆だなぁ。
緊張しすぎて麻酔が効かなかったのが、
抗不安薬処方されるようになってから歯医者行ったら
あっさり効くようになった。
つーわけで前投薬推奨>>345
当然の事ながら常用薬は先にご報告を。