強迫性障害（OCD） 10個目 （脅迫は誤字）

なんか下の部屋から母と兄で、俺が風呂長いって話を笑いながらしゃべってる声が聞こえてきた…
氏にたくなってきた…

カウンセリングを受けて症状が改善した方にお聞きしたいです。

自分は不潔恐怖で半年ほど通院していました。
体調を崩し一度予約をキャンセルしたのをきっかけに通えなくなりました。
その病院では診察もカウンセリングも同じ先生にして頂いていたのですが、
いつも10分ほど体調や近況を聞かれるだけでした。

上であがっているような「症状が出始めた原因はなにか」について質問したり
自分で思い当たることがあると訴えてみましたが、
「まあそういう事を言う人もいるけど人それぞれだからね」
と、取り合って貰えませんでした。

強迫観念と強迫行動、抑鬱状態で辛く、病院を変えてもう一度通院したいと思っていますが
以上のような事があったため、同じ事の繰り返しになり疲れるだけではないかと
なかなか行動に移せずにいます。

カウンセリングの様子など詳しく教えていただければ幸いです。

医者に行ってきてから一週間。
ずっと睡眠薬で朝までぐっすりだったのに、
珍しく4時ごろ目が覚めちゃった原因は
夢の中でも強迫行為してた…　疲れたー…

さて医者行ってくるか。

>>937
なんかそれわかるな。やっぱりみんなちょっと共通してるところがあるよな。
俺もよく風呂でシャワー使いすぎとか、風呂長い時間入りすぎとか言われるんだよ・・・。
ふざけんなと言いたいね。でも誰にもあたることができないんだよな・・・。
強迫観念によるものだから。この誰にもあたれないってのも史上最悪だよね・・・。

強迫性障害（OCD)の直し方

１．やめたいのに、やめられない行為をやめると治る
　 →どうやれば、不必要な行為をやめられるか
　　→自分を許す事
　　→こうでなければいけない、という自分で決めた理想像がある。
　　　例えば、不潔であってはいけない→病気で死ぬから→まだ楽しい事をいくらも
　　　していないし、という考えが根底にある。その規則を自分に押しつけているので、苦痛。
　　　なぜなら、不潔、清潔の境界なんて厳密に自分で明確に線を引いていないで、ただ惰性の
　　　習慣、感性の法則で動いている方が、新しい習慣を取り入れるより楽だ、という
　　　くらいの認識しかないから。
→汚ければ汚い自分（観念）を許してしまえば、難しい事は何もない。
　そんな自分は本当は望まないが、現実として汚い、不衛生な自分であれば、たとえ１００％完璧に
　なれなくても、いい、仕方ない、と許す事が活路を開く。
→そして、適当な所でやめて次の行動、本来やらなければいけない事をやる。
→清清しく（すがすがしく）澄んだ心でいる

２．質問したいのは、いつもポケットやバッグに赤い色の物をいれていないと外出できない
　　貴方は、所持して外出したいのか、それとも外出する時の希望は他にあるのか、
　　例えば行った先で楽しくしたいとか会う人と楽しく会話したいとか。という事。

　　洗う人、確認する人、何かをやる人、それを望んでいますか、それとも、他に希望する物は
　　あなたの人生にありますか。あれば、それがあなたのやりたい事です。
　　お分かりになるでしょう。
　　そのやりたい方に目を向けるのです。囚われは捨てて置いて。だって、どうでもいい事
　　なんだもの。

わかったら、取り敢えず、コップか湯呑み茶碗かどんぶりか鵜呑みを用意してみましょう。

以前、書き込みしました、千香です。
この前、初めて９時間以上お風呂に入ってました。頭も身体も顔も洗い過ぎ＆
こすり過ぎで痛いです。毎日、入浴しなきゃ気持ち悪くてしょうがないので、
今日も入いんなくちゃと思うと、鬱です、、。　
　　
父によると1回入浴するごとに浴そう5杯分以上、水を使ってるらしいです。
それに加え、私立の女子高に通っているので、経済的にも崖っぷちです。
　　
両親は私がお風呂が長い事について「頭がおかしい」「ワガママだ」といって
なかなか理解してくれません。特に父は、、、。

　5月に、入浴中に父に水道を強制的に止められ、その時の不安に耐える事が
できず、ベランダから飛び降りようとしました。
駆け付けた父が右手をつかんでくれたので、一命は取り留めましたが、、。あの時の
体勢は、さながら某CMの様でした。父が手を離せば、私は5階から床にたたき
つけられてた事でしょう。

わたしは、泣きながら「治したい」と父に訴えました。父は私が強迫性障害
だという事を知っています。が、それは周りがそう決めつけてるだけだとか
訳のわからない説教をします。娘が目の前で自殺しかけたというのに、、。
　
わたしは、泣き崩れる他ありませんでした。

精神的にも肉体的にも経済的にもボロボロです、、。
どうしたら、理解してもらえるんでしょうか、、、、。

>942
千春さんも本当に苦しいだろうけど、そんな娘を目の当たりにしてるお父さんも
本当に辛くて苦しいと思うよ。
お父さんは可愛い娘がメンヘラーだと認めたくないんじゃないかな？
でも治療しないと大変だよね、みんなが･･･。

自分で病院にいくことは出来ないかな？　一人でとか、
母親か、姉妹兄弟、親戚のおばさんについてきてもらうとか。
最初お父さんに内緒で言って、医師から診断書もらって見せて、
次は父親と一緒にいって、医師の話を聞いてもらうとか。
病気って家族の理解がないとほんと治すのに頑張れないと思う。

ゴメン、千香さんだった。

>883=942
家族からの理解は諦めて専門の精神科医の助けを借りましょう。
理解できない家族を理解させようとするエネルギーを医師へ病状を伝えることに費やし、
医師の協力を得て治療に力を注いだ方がいいですよ。

レスを読む限り幼児期からのなんらかの刷り込みが原因で脳内の神経回路に
出口のない無限ループが形成されているように思えます。
出口を作り、無限ループの輪を断ち切るには専門医の指導と治療が必要です。

通院されているかはわかりませんが、学生なら身近な相談相手として保健室の校医に相談してみてください。
学校側にしてみれば生徒の管理責任を問われかねない問題が潜伏しているよりも、内在していることを知り、
正しく治療へ向けて指導した。と、言い訳できるぐらいの応対はしてくれるでしょう。
（校医は医療知識は豊富でも専門医にはかないません。過大な期待はしないように。）

自分のルールを相手に求めない。無理に押し付けない。

●本当はこうしてほしい、という願いは人間あります、誰しもが。
　こうであることを希望する、という理想もあります。

では、世の人すべてが、自分の願いどおり、自分自身で思い描いた理想に近い状態に、
満足の行く自分を形作ることに成功しているでしょうか。答えは、稀か少ないでしょう。
だって、プロのスポーツ選手で大金を稼ぐ人は一握り。弁護士、医師を目指して実際、なった人
も少なく、なったはなったで、さらに自分なりに理想像ではなくて、失意の人も多いでしょう。

自分以外の環境や人にも同じ事は言えます。
親は、子どもの心に共感し理解し、わかってくれて当然だ、気持ちや苦しさをわかって
あげられなくてはいけない、という自分で作ったルールを親や他の人に無理に押し付けよう
としても、疲れるだけです。

　なぜなら、親は自分ではないからです。わかって呉れる親や他人もいるかも知れません。
しかし、わからない、理解できない親のほうが圧倒的に多いはずです。むしろ、気持ちを察して
理解できる親は奇跡に近いくらい稀でしょう。

現実が希望と違うなら、無理に希望、理想を押し付けるのは疲れるだけです。自分の活力が
無力に削がれていくだけです。
　　希望、理想はあるが現実がそうでないなら、許し、仕方ないな、程度に認めてあげたほうが
自分自身、楽です。生きるのが。
　　人には行動の自由があります。考え、発言、好みなど自由があります。何がなんでも私の望むとおりで
なきゃだめ、というのは、現実を無視しています。言い方によっては、だだを捏ねるとか幼弱性の抜けない
子どもっぽい考え方、態度、という表現もできます。……ですが、私はその表現は好きではありません。
今、書いた理屈を整理して理解していれば、子どもっぽいだだ、かとも思えますが、理屈をしらなければ
どこが子どもなのか、なぜ、子どもなのかナンテまったく知る由もないからです。仕方ない事だからです。
　　どうでもいい事です。大切なのは、自分が疲れないで、楽に、生きやすく快適にいきられればいい、という
事です。

そのためには、自分が消耗すれだけの独り相撲はやめて、許してあげることです。行動の自由を。
子どもの訴えや苦しみを共感、理解できない親御さんの実情を。たとえ悲しく、淋しくとも。
孤独の牢獄に独り閉じ込められ、取り残されたような孤独地獄と寂寥とした風の吹く、深い闇の
絶望感にたたき落とされようとも。
　だからと言って、けっして親御さんはあなたの事をどうでもいいと思っているわけではない。
差し当たって、どうしたらいいのか手のさし延べようがない、という辺りが正直な処ではありませんか。
それでも、たとえ、きつい言い方や叱責が向けられるにしても、あなたに対する愛情は、
これっぽちも変わる事なく、深く大事に思っている事には何ら変わりはない、はずです。
その事も忘れてはいけません。

今は、どんなに苦しく地獄の日々を這いずり、肩で浅い息をし、惨めな涙に暮れ、死にたい
気持ちで一杯で、もう二度とその地獄からは這い出る事ナンテ、一日の内に、かばん一つを
持って月に行って砂を持ち帰るくらいに、不可能な事に思われようとも、あなたが
治りたい、治すという気持ちさえ持ち続けていれば、必ず治れるのですから、決して希望は
捨てない事です。自分を救うのは自分です。気持ちが強ければ、必ず、何らかの情報やヒントが
もたらされるのです。

不必要な行為をするというのなどういう心理か

●必要以上に繰返し、延々と切りのない、だらだらエンドレスがなぜ、やめられないのか
　→止めるのが恐い。
　なぜ→やめると病気になったり不利になると思っているから。
　なぜ→深い意味も根拠もない。単に自分の容姿や実力、その他に劣等感（コンプレックス）
　　　　を持っていたり、単純に自信がないから。
　それで？→

自信のなさ、劣等感を誤魔化して逃げるために、用意したのが、不必要な同じ行為の繰り返し。
それはどういう意味？→本人は、まだ充分きれいに汚れやばい菌が落ちていない、納得がいかない、とか
、まだ確認したりないとか、見落としがあったらどうしようとか、人に迷惑をかけて申し訳ないろか、
ああでもない、こうでもない、ともっともらしい理由や説明、言い訳を持ってくるが、それは
単なる辻褄合わせの苦しい言い訳でしかない。

　なぜ？→

↑誰も読んでない予感

俺は立てれないもんでレスが950超えたんで誰か新スレお願い！
早目に頼んます・・・。
あのいっぱいスレがあるところからスレ探すの怖いんだよな・・・。
文字がいっぱいあって強迫観念がそっちゅう発動する。

カズラへ
ながい！
三行以内にまとめよ

おいおい、そりゃないぜ。

強迫性障害（OCD） 11個目 （脅迫は誤字）
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1090401635/l50

>

>>955
書き込めなかった。誘導ありがと

>>953
激しく同意！

>>951
ありがとう
じゃ、やめるよ

やめないで

>>955
乙！

>>940
僕も言われる。あんたが風呂入るとお湯がすぐなくなるんだよねー、とか。
初め落ち込んだがもう慣れた。

あのつらさは一回経験しないと分からないのです。
そして、何故の一言が追い詰める事になるんだと思う。

はっきり言って一番嫌なのはなぜか勝手に頭ん中で賭け事していること。
なんで勝手にこうならなきゃこうなるとか賭け事してるんだ？
わけわかんねえ・・・。

この病気になって8年近く経つけど、頭が悪くなった気がする。
深い思考ができない、思考が定まらない。
なにかを想像しようとしても平板なイメージしか湧かない。
過去の記憶に現実感が無い。

こういうのがもう元に戻らないかもと思うと怖くてたまらない

８年は私に比べれば短いです。私は症状が出て19年、
ちょっと神経質になってからは23年くらい経ちます。

19年前、洗浄、妄想、確認、外出不可能、他人に強制。
17年前に大分良くなって、
14-12年前に手の洗浄のみすごくて、
5年くらいにも洗浄のみすごくて、
現在、洗浄、妄想、確認かな。

17年ぶりに、かなりひどくなってしまいました。くらくら…。
明日の朝入浴する時間短ければいいなあ。

深い思考ができず、頭が悪くなった気がするというのには同意です。

強迫観念はどんどん深みに入ってどんどん症状が悪化していく傾向があるね。

まあ、ということで967。埋めてきます。

968

今からちょっと手を洗ってきます。なぜなら、そうしないと友人が死んでしまう（ような気がする）から。969

970

６　荒しの定義 　何を以って荒しと認定するかについての問い合わせには基本的にお答えしません。 　ただし自動的にスクリプトで判
断しているわけではありません。 　くれぐれもコピー＆ペーストを執拗に繰り返したり、同内容の繰り返しを執拗に張りつけたり、可読
性を損なうことを目的に書き込みを繰り返したりしないように注意してください。次項にもありますが、容赦なく対処します。保守荒らし
や埋め立て、1000取りも無駄にサーバリソースを消費する行為なので、禁止します

>>971
アホだろお前
スレに残りがあるうちから新スレ立てて使う方が、よっぽどリソースの無駄なんだよ。
それじゃ重複と変わらないだろ。普通は埋めてから次スレを使うんだよ。
950辺りで次スレを立てるのは、スレ住人がスムーズに移動できるようにするためで
次スレが立った時点でスレが終了ってわけではない。
お前は知らないみたいだが、どこの板でもそうやってる。

そうそう。埋めないで残してるスレなんかはっきりいって今まで見たことないが。

衣服のちょっとした乱れや食器の汚れが気になって仕方ない。
元どおりにしても、その前の状態が許せなくて何度も考えてしまう。
あと、同じ言葉を繰り返してしまうくせみたいなのがあるんだけどこれも強迫かな？
しつこいのは分かってるんだけどやめられなくて。

230 名前： ひよこ名無しさん [sage] 投稿日： 04/07/25 22:23
スレ埋め立てはいけないと聞いたことあるんですが本当ですか？
231 名前： ひよこ名無しさん [sage] 投稿日： 04/07/25 22:25
>>230
本当
ttp://www.2ch.net/accuse2.html

>>971-973
初心者板で聞いてみたけど、駄目だって言われた
どっちが正しいんだ

ｽﾏｿ誤送信してしまった

読む時はブービーの行の文頭に「別スレで揉めたことあって、先日」を入れて下さい

>>975
それって荒しについての話でしょ。
スレの趣旨に沿った内容の書き込みで1000まで使い切るのは
ごく当たり前のことで、荒しとは全然違う。
というか、今の状況ってスレが重複中なんだけど…
こっちの方がルールに反してるような気がする。
11の方の最初の40レスくらいを、このスレにカキコしてれば何も問題なかったと思うのだが

個人的にはこんな基本的な話はどうでもいい。
もう11の方が使われてるから、このスレは書き込まず
dat落ちさせたらいいと思います。

>>977
「もうすぐ容量オーバーだから新スレを立てた」状態は
別に重複でもなんともないと思うけどなぁ。
住民の大多数が旧スレに居残って
新スレで閑古鳥が鳴いてたら問題だが。　

>>978
＞「もうすぐ容量オーバーだから新スレを立てた」状態は
＞別に重複でもなんともないと思うけどなぁ。

継続する場合は、それはたしかに重複じゃないよ。
でも、同じスレが2つある状況が何日も続くのはおかしい

そもそもこういうやり方で継続してるスレってないよ
どこの板でもスレでも、継続スレが立った後も、まずは旧スレを使って埋めるよ

疲れたときに強迫症状が酷い。

強迫性障害（OCD） 11個目 （脅迫は誤字）
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1090401635/l50

たいしたことでもないのに、このこだわり方はやはり強迫性格そのものって感じだな

>>980
疲れたときのがけっこうクルよな。

>>980
僕も疲れているときに強迫観念浮かんでくると太刀打ちできない。
普段はこの頃は強迫観念浮かんでもそれほど苦しまなくなりましたが
今日暑い中、ちょっと運動して疲れた帰り道、強迫観念が浮かんで
不安な気持ちにさせられましたよ・・どうにもならないかな、疲れたときは。

俺は強迫で悩みすぎると疲れるかな。あと疲れてても疲れてなくとも強迫には敵いません・・・
でも最近は寝起きはいい感じです！！前は寝起きが相当やばかったんですが。
あと、遊びに行ってる時とか遠くに出かけている時に限って強迫が来るんじゃないかとか考えちゃいます。
これってパニック障害も併発してるんですかね？呼吸も苦しくなって必要以上に空気吸って息できなくなる
んじゃ？って時があるし、喉にグミみたいなものが挟まってる（？）感覚もあるし・・・

>>985
なんかものすごいわかりますよ。
でも寝起きがヤバイ人って朝やっぱり遅刻とかしますよね？