健常者の偽善がうざい

「弱者にやさしくしてる私」に酔っている健常者っていない？
すべてわかってるかのように高見からアドバイスまでしてくる。
うざいから反論したり拒否しようもんならコロッと手のひら変えて怒り出す。

メンヘラにやさしくしてくる健常者ってたいてい偽善者だよね。うざすぎ。

２

ま、むこうに100％の理解を求めるのも酷なのかも…
ただ偽善かどうかはわからなくない？
本当に救おうとしてくれる人もまれにいるし。

そういうのが嫌だから、人間となんか月泡ねえ。

あぁ・・・・その昔だまされたなｧ

臨床心理学やってる連中ってなんであんなに偉そうなんだ？
本を数冊読んだ程度でメンヘルのすべてを知ったような顔してアドバイスしてくる。
「こうしないとダメだよ」とかね。弱者に手を差し伸べてる私に酔いまくり。
能天気でうらやましいよな・・。心の病気とは一生縁がなさそう。

>>­1­が透明あぼーんで見えない。

age

age

究極の偽善＝正義
恋愛＝偽善の部類
鬱病患者の愛＝偽善

正義＝恋愛＝鬱な奴からの愛＝偽善＜本物の悪

age

藻前も一回重度の面へラーに
なってみろ！

重度鬱病なら経験済みですがなにか？

そんなことより信越放送のヘリが墜落してくそ女が一人野垂れ死にしました。
ぱふぱふぱふぱふぱふーっ（爆笑）。
マスコミのくそ女が死ぬことは実に喜ばしいことです。

おまけにそのくそ女は遺体の損傷がひどいそうです（爆笑）。
元からひどいんだろうなどという死者に鞭打つような突っ込みはやめましょうね（爆笑）。
ぱふぱふぱふぱふぱふーっ。

自称重度の鬱逝ってよし！
ってお約束過ぎたかな？

健常者に『偽善者』と言った事で全てが壊れました。

誰が悪い？


偽善者といった私が悪いと今まで思ってきたけど
もしかして相手にも非はあるの？

「弱者に手を差し伸べてる私」に酔いまくりの健常者うざい

偽善者かどうかは知らないが、
健常者への嫉妬が、余計に偽善と見せてしまうんだろうな。

相手を偽善者とか言う前に、相手に自分は嫉妬してないのか。

大学で臨床心理学やってるメンヘラです。いぇー。
偽善だよね。ホンットこれ、偽善。
鬱状態でもう泥の中の住人になってる時なんて、泥がぐぢゃぐぢゃ過ぎて
そんな生半可な差し伸べ方じゃ屁のつっぱりにもならん。
でも差し伸べてる人達からしてみると、

「大丈夫？私が救ってあげる、さあいらっしゃい、
　そして感謝なさい、私は貴方に光を教えてあげるのよ」

もう分かってない。分かってないよおまいら。
って俺も分かってないから臨床心理学やってんだけどさ。
歩み寄れるって錯覚しちゃうんだよねー。
俺ならコイツの痛みや苦しみを分かってやれるって。
でも無理無理無理無理。無駄無駄無駄無駄ァアアっ。

でも偽善者って言っちゃうと超友達無くすし超嫌われるから
言わない方が良いみたいだぜ。

>>20
心にズシリと来る本音トークをありがとう。いろんな意味で。

>>20
どうもありがと･･･
でもその子に偽善者って言わなかったら自分が病気だってことに一生気付けなかったかも。
さすがにもう誰にも言わないよ。(浅い付き合いの)友達はたっくさんいます。

>>20
心理学科の学生？君はサイコロジストには向いていないよ。

結局自分に理解できない物は周りにおいて置きたくないから
「アナタの為を思って」と言う大義名分の上で
自分に都合のいいように相手を仕立て上げたいだけだろ？
健常者が全部そうかどうかはわからんが、
「みんなと一緒」っつーものを何より愛する人たちには
あたしのような人間は目障りなんだろーさ（´ー｀)ノ

「弱者に手を差し伸べてる私」に酔いまくりの健常者うざい

晴和病院という病院の鈴木という医師に当たったら、次のように抜かしやがった。
「あなたが病気だと思っているのは全てあなたの甘えに過ぎない。
　あらゆる行動から逃げているから病気になったつもりでいるだけ」

それは嘘だ。俺はうつ状態で何もできないし、
吐き気や頭痛や倦怠感やパニック発作で苦しんでいる。
それを「甘え」の一言で片付ける馬鹿医者が許せない。
人格や性格を完全に否定された。すごく落ち込んだ。

医者を変えようとしたら看護婦が、「ここは主治医制ですから
変えることは出来ません」とほざいた。
ハァ？どういう法的根拠に基づいてるわけ？
ここ、民主国家で法治国家だから、お前の病院だけの理屈なんて通用しないんだよ！

この建物も古い屑病院をみんなで糾弾しよう！！！

東京都新宿区弁天町９１
財団法人神経研究所所属　晴　和　病　院
０３−３２６０−９１１２（外来直通）

藻前か？他のスレを汚している荒らしは？
藻前は自分の病気をゆっくりでもいいから治す気はまったくないの？

そうだとしたら、甘えてんだよ系スレといい、相談系スレの荒らしといい、消防並だなｗ
まぁ、せいぜいここでもっと長文にした強力な電波を放ってくれよ。





工　作　員　必　死　だ　な　ｗ

と言われるくらいにさ。

「弱者に手を差し伸べてる私」に酔いまくりの健常者うざい

「誰にもわかって貰えないかわいそうな私」に酔いまくりのメンヘラうざい

「あたしの事なんて誰一人理解仕得ないのです」
林檎姫好きでcocco好きで趣味はリスカ好きな食べ物デパス。
そんな強かなメンヘラ擬きが求めてるのが偽善なんです。

本当のメンヘラは偽善も本当の善もうざったくて仕方ない。

>>1
違うよ。
彼らは彼らなりに、理解しようと努力してくれてるんだよ。
だけど、理解なんて絶対できっこないよ。オレそうだったもん。自分がなってやっと分かった。
医者も「医者のボクでもよく分からん」と言ってたぐらい…。
偽善者なんかじゃないよ。そんな気の毒なこと言うな。
でもキモチはスッゲーわかる。そう思っちゃうよね。

偽善というかただの好奇心の健常者が嫌い
テレビや雑誌で精神病の話がよく取り上げられてるせいで、
そういう人が増えてる気がする

やさしく接してくれるだけまだまし

>>33
そうだね…

>>32　社会に認知され始めた証拠だ。見守ろう。

鬱病って言う言葉が、俺が発症した時より遙かに身近に、そして軽くなった

ほっとくと危なそうだし
周りの気持ちも考えようよ

話し合いは無理だな。こうしたらいいんだ。
健全者はメンへラーの話に首つっこまない。一切関わらない。
メンヘラーも健全者の楽しい会話に入ってきて勝手にへこんだり傷ついたりしない。
はっきりと分ければお互い気分悪くならないんだ。

健全ってそもそもなんだ？

ここでいう健常者は、自分のことで悩んでいない
人のことでは？

>>28
その典型例が『若者の自殺掲示板』の助けたい人
そもそも、名前からして(ry

あっまちがえてる。まあいいや。
ばいばい。

鬱が病気ってんなら信用すべき人を信用できないのも病気なんだろーな。
偽善者と決めつけるなら、そいつも偽善者って病気なんだろ。

偽善者の定義は
「助ける」って言っていて負担になってくると逃げてくやつね。
これが偽善者と善人の違い。

偽善者は自分が善人であることを周囲にアピールしたり
そんな自分に陶酔するのが目的で本当は相手のことなどどうでもいいと思っている。
だから容易に捨てるよ。

〜してやってるという意識の、恩きせがましい奴は嫌われ者だね。

あー大分前にメンヘラの女の子好きになったら「偽善者」って言われた
そんで様々な困難も乗り越えたのにいきなり男作られて逃げられた

死ぬまで隣にいてやるつもりだったのに

そんな俺は見事にメンヘラになりました。
でも前の自分を偽善者とは思わない。

>>45
禿同。
以前父親がリストラされ、家庭崩壊の危機になりかけたとき、
ある女から「遊びに行こう」とのメールが来て、
さすがに遊んでる余裕なんてなかったので事情を話し断ったら、
今度は「じゃあ気晴らしにカラオケでも行こう」とメールが来た。
当然家庭崩壊の危機なのにノンキに歌ってる暇なんてなかったので断ったら、
「ウジウジ悩んでいたって仕方ないでしょ！！」と逆ギレされた・・・。
そんなに偽善者ぶりたいんだったら、どこぞでボランティアでもしろっての。

＞47
おまえは偽善者の典型だと思う。
それは46で自分がメンヘラを救おうとした善人だということを宣伝しているから。
ほんとうに善人なら誰にも口外するな。一生自分の心の中に閉じ込めておけ。
それが善人なんだよ。それができないのが偽善者。

難しいところだね。偽善にも色んな捉え方があるだろうから。
広辞苑とかで調べると、偽善とは、善意を装い相手に損害を与える行為・人。
となってる。
他人に損害を与えず、自己満足で偽善している分には構わないんじゃないかねえ。
あれも偽善、これも偽善と言っていたらキリないし。

>>49
まぁ偽善者は宣伝などして自己満足する事が最重要の目標なんだからさ。奴等にも酷な事言うなよ
もう善意を信じる事だって面倒になってくるよ、こっちは

・メンヘラを邪険にする家族が嫌い
・理解しようとしないメンヘラの家族は痛い
・健常者の良心をメンヘラに伝えるのは困難
・メンヘラによっては自分は病んでる立場を利用して甘えてる人が多数
（これはうざい）
・少数派の甘えられない人は、助けられなくても支えていたいと思う。

偽善者と言われてもいいけど、嫌うくらいなら係わらなきゃいいのに。

かわいそうな私をアピールして同情を欲しがっているメンヘラが善も含めて
偽善？を誘っている。
本当にかまわれたくなければアピールするな。
それこそ1人で心の中にしまって誰にも言わずに引きこもっていろ。
都合のいいときだけ関わろうとするな。

> 都合のいいときだけ関わろうとするな。
メンヘラーってのはそういうものなんですけど。
普通の人間として考えられても困る。

>>49
46,47は別に善意を自慢したわけじゃないと思うぜ。
マジで好きになったんだが、偽善者と思われて傷ついたということだろ。
女を救おうとしたというより理想のタイプだったんだろ。

メンヘラの女に本能的な愛情を抱く男はいるもんさ。
でも、メンヘラを知らないなら振られて正解だったね。
46さん、傷つくことなんてないよ。うまくいってたら
きっと「死ぬまで・・・」なんて決意を貫くことがで
きなくなって苦しむことになってたよ。
現実の厳しさを思い知らされて苦しんでいただろうよ。

>>54
そうじゃないメンヘラもいる。
相手のことを考えすぎて自分を責めすぎてしまうタイプね。
ここにはいないだろうけど、メンヘラもいろいろよ。

ﾒﾝﾍﾗを完全に理解しないまま､普通の感覚で対処できるって思うからｽﾞﾚが出る｡
最初の内はいいのよ､最初の内は…｡
でも､結局「いつまでも云々…」「そうやって甘えてるから云々…」て始まるんだよね｡
それがﾒﾝﾍﾗの特徴とは理解できない｡まぁ､たまに
真性のわがまま馬鹿がいるからこんな事になるんだろうけどさ｡
何か友人が「ﾊﾟﾆｯｸ持ちの知り合いいるけどそいつすっげー積極的で図々しいよ
それに比べるとお前弱すぎると思うよ」
て言われたんだけど､そいつﾎﾝﾄにﾊﾟﾆｯｸ障害か?て思ったんだけどね｡重軽もあるだろうけどさぁ…

「どうしたの？疲れてるね。元気ないね。そんなに落ち込むなよ」と。
私が元気だった事なんてある？

中途半端な理解が一番迷惑。

やっぱりひねくれてる人多いね。安心したよ。

家族親戚にボダが多くて困る。

「元気？」と聞かれて「あまり・・」と
答えると逆ギレされる。
嘘でも元気と言うべきなのか？！

被害者面してんのが気にくわねぇんだよ　ボケが
協力してやりたいって気持ちおまえ等病気持ちには理解できねぇか？

真の善人
･相手を助けたいと思っている
・相手を助けている自分に酔っていない
・相手を助けている自分を人にいったりしない。隠している。
・普段善人であることをアピールしていない。

偽善者
・相手を助けている自分に酔っている
・相手を助けていることを他人に話したり必ず口外する。
・善人であることをアピールする

>>62
それが独善的って気付けよ
結局中途半端で理解してるってことよ
男は女になれないから出産の苦しみは理解できない｡でもなるべく相手の立場､状態を理解しようと努める｡
でも健常者はﾒﾝﾍﾗは外見が普通だから､内面について理解していないのにしていると錯覚する
ある､病気になった人がいたら､これを食べさせちゃいけない､運動は適度に､て勉強するだろ?
でもﾒﾝﾍﾗに対しては無知のまま､「頑張れ」「甘えんな」「世界にはもっと苦しい人が…」てなる訳さ｡

じゃあメンヘラにはどう接するのが一番いいんだ？
実際俺の友達にもそういうやつがいるんだが　
自分の価値観でつきあうのはだめか？？

俺が大学生の頃、大学の機関紙にこんな記事があったよ。

「どうして心を開かないんだ！」と詰め寄る激しいぶつかり合いが続く・・

若者の友情と情熱を賛美するような記事だったが、これはメンヘラに
対する拷問以外の何でもない。

世話をやいてくれるのは嬉しいのだが、相手が諦めた時が怖い。
その時は完全に無視するだろう。そればかりか「あいつは人間のくず」
とでも言いふらすだろう。
だから、余計な世話をしにこられるのが怖い。来ないでほしいのだ。
同じ苦しみを知った者以外のお世話は信用できないね。

俺はただ協力してやりたいんだよ
曖昧な態度で接すれば偽善扱いされて厚かましいほどの態度で接すれば
今度はウザイだの言われる・・・、
心に病があるのは重々承知してるしあんまり突っ込みすぎるのもどうかと思う
でも力になぅてやりたいんだよ。

健常者がメンヘルに力になりたいって近づいて
それを信じたらうざくなって捨てたってパターンは腐るほどある。
それでボロボロになるのはメンヘラの方で健常者はせいぜいどっかでグチる程度。
「いやあ、あいつとんでもないストーカーだよ！」とか影で言うくらいだろ。
人生に影響なんてほとんどない。だから健常者（心が健康）なんだよ。

６７はいい奴なのかもしれないけど
ほっとくのがいいよ。メンヘラを他人が救うことなんてできない。
それでもなんかしたいのなら相手にわからないように影でサポートすればいい。
間違っても「おまえの力になりたい」なんて面と向かって言うなよ。痛いから。

ﾒﾝﾍﾗの力になりたい､と言って相手に期待させといて､
「もう､無理｡俺では対処しきれない」
なんてなったら相手を殺すのに等しい｡
でもたいてい､ﾒﾝﾍﾗと落ち込みを混同してるから
ひたすら励ましてればなんとかなると思ってるから自分は助けられると思ってる
ﾒﾝﾍﾗは大抵見離されてるし､自分でもその経験から救いの手には信用できないかもね｡

全て偽善に思えてくる
メンヘルとかかわっても面倒なだけだと思うから
だから優しくしてくる奴はテレビでメンヘルを見て好奇心で寄ってきているか、メンヘルにも優しい自分に寄ってる奴
それ以外にどんな気持ちで優しくしてくるんだ？同情？

>>69
>ﾒﾝﾍﾗの力になりたい､と言って相手に期待させといて､
>「もう､無理｡俺では対処しきれない」
>なんてなったら相手を殺すのに等しい｡

ﾊｹﾞﾄﾞｳ
健常者はめんどくさくなればﾒﾝﾍﾙを捨てちゃえばいい。
それで病気からは逃れられる。しかし捨てられたﾒﾝﾍﾙは
病気からは逃れられない。
もししがみついたり執着しようものならｽﾄｰｶｰや狂人というﾚｯﾃﾙを
貼られてさらに苦しむ。それで死ぬ奴もいると思う。

294 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：03/11/21 14:48 ID:NEUjX9TK
学生の頃、依存症の男と付き合ったことあるけどほんと怖かった。
１年半くらい付き合ったものの、徐々に彼の存在が重荷に感じてきて、
うっとおしくなってた。
それで、距離を置きたくて冷たい態度をとる度に、彼は鬱状態になり、
学校にも来なくなった。
それなのに、放課後になると校門で私を待ち伏せして、
必死に捨てないでくれと懇願する。
それでも無視すると、自宅まで無言でストーキングしてくる。
私が他の男友達と一緒にいる時も同じように、私のあとをつけて来て、
私が一人になったところで責めたてられる。

こういう状態が続きつつ、私には他に好きな人が出来てしまった。
もうこれ以上彼といるのは限界だったし、きちんと別れ話をすると、
今度は半狂乱になって引き止めようとしてきた。
自分のことを好きじゃなくてもいいし、二股でもいいから、
そのまま付き合っていてくれと言う。
殺されてしまうんじゃないかって思うほどの切羽詰った雰囲気で、
自宅の玄関まで押しかけてきた。

それから、友達に協力してもらい、一人で行動する時間を作らない
ようにし、あえて彼との付き合いをうやむやの状態のままにして、
数ヶ月後の卒業式を待った。
そして、卒業してすぐ、私は海外へ引っ越し、手紙ではっきりと
別れを告げて、一方的に彼との関係を終わらせた。
その後、彼は精神崩壊してしまったらしいと友人から聞きました。

何年も前のことなのに、今でも、あの当時のことは悪夢としか
いいようがないです。

↑そうやって一部を取りあげてﾒﾝﾍﾗ全てが変人､奇人みたいなﾚｯﾃﾙ植え付けないでくれる?
美人で性格悪い女に散々貢がされて二股かけられて別れて､
美人は最悪だ､みたいなのと同じ事だよ､それ
１を１０に語るのは無責任で身勝手ですね

メンヘラへの偏見はありそうだよ
メンヘラはしつこいとか思われてるけど
優しくされてすぐついていく奴はボダ系だからそりゃ依存心が強いだろうよ
ボダ系は同情や優しさを喜ぶから薄っぺらい偽善でもすぐ信用して依存してついていく
好奇心や同情の偽善者との接点が多いのはボダ系メンヘラ、
逆になんでも偽善と言い跳ね返す依存心の少ないメンヘラは偽善者との接点が少ない
だから偽善者にメンヘラはしつこいと言われてるのかもな
２ちゃんだけを見た場合だけど

>>1
１から１０まで他人に頼りきった生き方してるとオマエみたいなタワゴト言い出すってのは知ってる
で？

勝手に貧乏生活満喫してろよクソ野郎

まぁそんなに取り乱さんな

age

>>73
>>72の名前ぐらい見ろよ…

極親しい友人のみに病気をカミングアウトしている。
知っている筈の家族は家族で理解も協力も無し。

世の中こんなものかいね？

しんどい。つかれる。おもたい。うつる。
感情移入していくと自分までもが壊れそうになる。
誰でも不安定な気分の時ある。
そんな時は自分のことでせいいっぱい。

>>80
あんた健常者？
メンヘラに手を差し伸べて疲れたの？

よく「そばにいてあげること」って書いてあるけど、
ひとりにしといてほしいんだよな。


まだ自殺はしないから。

>>79 同じくその状態。

>>82
同じ鬱でも人それぞれだなあ。
俺の知ってる鬱の女性は一人だとドンドン症状が悪くなる。
物凄く明るい人と結婚していつも励まされて元気に暮らしている。
その人、美人だからいい人に救ってもらったんだけどね。

>>1
完全な善人何ていないよ。。

で、私は偽善者ですが、ﾒﾝﾍﾙと友達になりたい偽善心はどうしたらいいですか？

>>86
友達になりたい目的は？

あ、レスどうも。
知り合い（複数名・互いに面識なし）に
「ｵﾏｴ、ﾒﾝﾍﾙ女に憑かれたら、とことん引きずりこまれるタイプだよな」
と言われました。
「じゃー、引きずりこまれてやろーじゃねーか」と。
つまり、偽善ですな。

　他人を信じられなくなって数年、普通と言われてるヤツとも、あのスレの人たちともどっか合わん。
誠実な気持ち伝えて来たのに。たまに覗くと自分と同じ雰囲気の書き方するヤツとかいるし・・・。
　2ｃｈはメンヘルでもカタリ詐欺ありそうで怖くなって来た。>>86見たいな事言われると疑心暗鬼になる。
何かむなしい・・・。

善悪じゃなくて、無償で何かしてくれるっつーてんだから素直に感謝しろよ
どうせ>>1は、「永遠に甘えさせてくれなきゃ嫌だ」とか言い出すガキだろ？
それは甘えすぎ
たとえ１日でも１時間でも、自分のために何かしてくれた人がいるなら感謝すんのが普通だろ

偽善者の自己陶酔の道具にされたくないんだよボケ
偽善者は勝手にオナニーでもして昇天してろ
わざとらしく優しくしてくるな死ね

偽善者に目をつけられてる時点で、もうだめなんだよ
うんこには蝿がよってくる

キモッ！死ねよ偽善者

>>91
だったら「優しくすんなボケ」って名札でも貼って行動してろよクズ
人から優しくされるのが当たり前だと思ってんのがにじみ出てんぞクソガキ

寄生する人を選ばないと・・・
とにかく力がないと人は助けられません。専門知識や金銭的余裕、精神的余裕、判断力・・・
メンヘラとかかわるなんて、あまり賢くない選択をしてしまうひとは、駄目なんですよ。
まともな力添えが期待できるのは、専門家か近親者くらいです。
ここは善意とか根性とか、稲の肥やしにもならないセリフが満載ですね。

キモッ！死ねよ偽善者！！
うざっ！！触るな！話しかけるな！優しくするな！

ネタスレにマジレスすんなよ
偽善ラブ

よく言うよ、口だけ達者なキチガイ病みが。
こっちはてめえの気分変調に我慢して付き合ってやってるんだぞ。
心配もしてやってるのに、その言い草はなんだ？
こっちのせいでますます体調が悪いだぁ？
あほか。てめえの性根はとことん腐ってやがるんだな。
偽善者で虚言壁があるのはてめえだろ。
マジでバチあたり恩知らずってのはてめえのことだっつーの。
ノラ猫のほうがてめえよりまだ恩を知ってら。
なめるんじゃねえ。この腐れ脳味噌のコンコンチキが。

　なんかここもつかれるわ。どっちでもよくなってきた。

長文書いたのか乙ｗｗ

キチガイは何でもかんでも他人のせいにできていいねー。

大穴に期待するギャンブラーなメンヘラ
自分は自分のために生きて当然、
他人の善意に期待するとは情けない
たまたま家族愛とか公徳心とか、
メンヘラの財産や美貌に惹かれて、助ける人はいるだろうけど・・・
偽善がいやなら、後半部分が必要になるよ

そうさ厨房だ！ﾋｬﾊ！
釣れた！ﾋｬﾊﾊﾊ！俺って厨房さ！！釣れた釣れた釣れたﾗﾝﾗｰﾗﾝ！
釣れた！釣れた！ご乱心！

メンヘル板には次のような人達が来ます。
メンヘラー
メンヘラーに関心を持つ健常者（専門家、理解しよう派、メンヘル嫌い派）
メンヘラーのふりをする元メンヘラー
健常者のふりをするメンヘラー

もっとも太刀が悪いのは健常者のふりをするメンヘラーです。
親切目的の人もいますが、たいがいはメンヘラーの自分への怒りを他者へぶつけてます。

>>104 あまり殺伐としててコワイわ。

・・・「弱者にやさしくしてる私」に酔っている健常者、ですか・・・
本当にそうならばその偽善者さんは、
「あなたを理解しあなたの救いになった」
と思うことで満足するのだから、あなた自身の益にもなるよう
上手く利用すれば良いです。

ですよねえ
偽善に唾吐く奴は、万札が落ちてても唾はくんだろ。
俺様がこんなのひろうのは卑しいとかいって、
落としてんじゃねえよ貢ぎに来いとかいって

優しくして酔ってるなんて思ってないけど
それが「うざい」ですか。
それなら最初から「しばらく１人にして」とでも言ってほしいですね。
それも言えないのでしょうかね？

優しくされてみたいもんだね。フン！

　結局のところは、お互いの考えの押し付け合いが「うざい」とか「気ぃつかっとんのに何だそれは」
見たくなるんかなぁ？

気を使えばウザい。
気を使わなければ鬱を理解しろとかなんとかw

やっぱ鬱と甘えって関係あるんじゃないの？w
っつーか、一人前に仕事こなしてから物言えって感じで笑える。

>>111
藻前みたいな香具師は鬱とは関係ないよ。さいなら。

>>112
鬱と関係ない奴がメンヘル板に来るかよ？
バリバリの鬱の可能性もあるね。

　何かだんだん滅入って来たたわ。

>>113
煽ラーの可能性の方が高くね？

このスレ段々糞スレ化しつつあるね。
ストレス発散の場にすっか！

ケースワーカーが嫌だ。
S、お前だ。

メンヘラとお付き合いするかたへ

精神病者の言動は適当に流しましょう。
いちいち気にしていたら、こっちがメンヘラになっちゃいます。
彼らは自己中心的で利己主義な人間のカタワなのです。
どこにいってもトラブルを起こす可能性が高い人々です。
そのへんをわかってあげるように。

健常者キモッ！！

>117 みたく皆レスしたら？「うざい」人にわかるように。

なんでわざわざかかわるん？なんでわざわざ心配したふりするん？
なんで健常者がわざわざメンヘル板にいるん？
説教でもしてにきてるん？キモッ！

>>108
言いますよ。
でも言うと逆ギレされるか、言っても何とか関わろうとする人が多いです。

>122 逆ギレされる…。逆ギレし返したら？
なんだったら愚痴でもなんでも、ここにレスしてぶちまけたら？
この板見てそうだったら、その人にわかるように。

どうしてメンヘラーと健常者との間に勝手に壁を作ろうとするんでしょう
目で認識できない事だからお互い詰め寄って話したりすることって大切だと思うのですが
その行為自体がウザイのなら話になりませんよね

>>123
鬱状態が酷い時期だったので、逆ギレし返す余裕なんてありませんよ・・・。
結果的に、余計追いこまれただけでした。

>125 鬱状態が酷くない時に言ったら？

>>124
メンヘラーと健常者ではなく、人と人との壁でしょう。
人と人との繋がりでも、距離と取る必要があるときもあるし、
あなたのおっしゃる通り、詰め寄って話し合う必要があるときだってあります。
ようは状況に応じてであって、それは、どちらかが一方的に
自分の価値観だけで押しつけるものではないと思うんですけどね。
メンヘラー同士であれ、健常者同士であれ、
どちらかが相手の意思を尊重せずに、一方的に詰め寄って話そうとするなら、
それは単に自己満足を満たそうとしているだけのように思えます。
それを一言で表現するならば「ウザイ」になるんじゃないでしょうか。

>>126
関わりを持ちたくないので、もう相手にしていないです。
自分にとって、そこまでの相手でもありませんでしたしね。

>>124、125
ようはメンヘラも健もさじ加減がって事っすよね？メンヘラはただでさえ辛いのに
ゆとりがないときにはそっとしてほしいし、そんな時は口を挟むのではなく
むしろそっと暖かく見守っててほしい・・・
確かにことばのコミュニケーションでの歩み寄りも必要
健の方にはそっと見守りつつ、一言でいいからアツク語らずに歩み寄ってほしい・・・
なーんて難しいかにゃ・・・頭がアッパー系だからうまくまとめられへん

>126 >>122では言ってる。とレスして、今度は相手にしないですか。それもいいですね。矛盾してますが。

>>128への間違い

>>127
実際私の友達にもカウンセリングを受けてるやつがいます
そいつはあらゆる種類の薬を毎日大量に飲んでます
いつも私を頼って家に遊びに来ます今日だってさっきまでいたし明日もくると思います
そいつに頼りにされるのはすごくうれしいし協力してあげたいんです
でも最近「俺少しウザがられてるのかな」って思うんです
そいつが家にきた時は２人でいろんな話をします　私といる時はすごく楽しそうな顔して話すので
私も楽しいんですが　たまにぼーっとしたりして何考えてるのか解らなくなることもあるんです
こういう場合はやはりそっとしておくのがいいって事ですよね

そういう生易しいメンヘラでないのがここの１
真夜中に人の家におしかけてきておいて
気が変わったからひとりにしろ
お前が出てｹ
みたいな人。かかわりたくないので、ちかよらないでください。というのは、
健常者側のセリフだと思いますよ、１みたいのは。
たまたま近くにいた健常者が全員善人扱いという変な考えも面倒

高校時代、ボーダーで鬱がひどく学校に行けなかった私を見た、
伯母さんに、知り合いののスクールカウンセラーの人を紹介された。
心配してくれて会わせてくれたのは嬉しいが、ＳＣの人とはまったく話は合わないし、
困った。半強制的にそのＳＣと週1で会うことを約束させられた上に、
なぜか体操を教えられ、コレを毎日すると気持ちがスッキリするのよ！
と言われた。が、勿論そんな体操を私がすることはなかった。
（ボーダーのコト言いませんでした）彼女と話していると、メンヘルについてまったく知識はないようだった。
学校に行けない私を病気ではなく、甘えだと言ってたぐらいだ。
私は親が好きではないコトを伝えると…いかにもな返答をしてくる。
親がいるからあなたは生きていられるのよ？みたいなコトを言ってきた。
あと、1日の整理をする為に前日や当日の出来事を紙に書かされその横には
それに対して自分が思ったことも書かされた。仕方なく、模範解答を書きその場を逃れていた。

こんな人をＳＣって呼んでイイの？まったくどんな学校だよ…。

偽善者の考えが一番わからない。

ちょおおおおっときいてくださいよこのくそやろうども
俺の小学校に妄想大王がいます
俺が普通に通学してるだけで、俺のためにあいにきてるとかの天文学的解釈をされます
(やつはホモです)
やつは俺に幻想と被害妄想をもっています
校門でちょっと赤い羽根に100円入れただけでかってに人徳者扱いされます
この前だって廊下でちょっとぶつかりそうになってよけたら、
よけやがって俺が臭いのかよとか、
その前は、よけそこなって肩がすったら、喧嘩売ってるのかとか。
おやつの時間にポッキーがあまったから上げたら、
あと、神！仏！とか、
そのポッキーがちょっと折れてたら偽善？とか
あああああああ
誰もお前のことそこまで気にしてないよ
他人の何げない一挙手一投足が全部自分のためだと思ってるのか
こんなナルシストしねよと
みんなそう思いませんか

間違い↓

あと、おやつの時間にポッキーがあまったから上げたら、
神！仏！とか、(ものすごく大げさに喜ぶ)でも、
そのポッキーがちょっと折れてたら偽善？とか
いちいちうるさいの！
(どうでもいいじゃん、くえりゃあ)

健常者の偽善がウザイとか愚痴るところが
自分のダメぶり公表してるようなものだと思うのだけど。
ウザイとか思うなら係わってくるな。といいたい。

>>1
あなたは善人ですか？

善悪で物事を判断する人は一生治りません

「プラス思考で行こうな。クヨクヨしても仕方ないから」
「お前の性格を社交的にしてあげるから」
「（キレて叱っておきながら）お前のためを思って言ってるんだからな」

これらの事を一つでも口にしたやつは絶対に信用しないようにしている。て、
これ皆俺のかつてのバイト先の先輩に当てはまる事だ・・・。

損得ﾓﾅｰ

偽善者ですが、「ﾒﾝﾍﾗ＝人生を考えてる哲学者」って思い込みは間違えですかねぇ？
友人に在家僧がいまして、その人とは精神系の�dだ話ができて面白かったんで
ﾒﾝﾍﾗとも似た面白い話ができるんじゃないかなーという、偽善心です。

「ﾒﾝﾍﾗ＝人生を考えてる哲学者」イメージがズレてるなら、ご叱責おながいします。

哲学し過ぎてﾒﾝﾍﾗになっちゃう人もいるけど、
本当に、単に、ﾒﾝﾍﾗって人もいるよ。
頭のいいﾒﾝﾍﾗもいれば、ただただ鬱々としてるﾒﾝﾍﾗもいるし。

良いお友達をお持ちで羨ましい限りです。

そもそも、「他人を理解できる」っていう発想はどこから出てくるのだろう？


あくまで、お互いに表面に現れた言動で推し量っているだけであることを
親などとのやり取りから、幼稚園児のときでも漠然とだけどわかったのに…

その後、さらに、重度の色覚異常をもってることによる体験から
「自分がこうだから、相手もこうだ」という考えの愚かさに気づいたよ。



…たのむから、こちらから関わらないから、そっちからも関わらないでよ…

>>関わりたくない方はスルーしてほしい書き込み<<

うーん。思うんだけど
健常者との係わり合いを避けてる限り、
健常者の言葉を理解するのが困難になるわけで
自分自身が健常者に戻るのも困難になるような気がするんだよなあ。

俺も色盲だけど、
空は空色で、人によって見え方・解釈のしかたはそれぞれで（色の分別はつくにしても）
自分の見えるように見てたらいいんだと思うんだよね。
「自分がこうだから、相手もこうだ」ってのも無きにしも非ずだけど
必ずしも「同じ」気持ちではない。本ト、捕らえ方は全てにおいて人それぞれ。
「同じに見えない」ことは苦痛でないと思える時がくるさー。
お邪魔しましたー。

（たぶん）色盲でない偽善者です。
色盲の話と認知の話、昔、北野武も似た話してたよ。
「おんなじもの見てても、オレとアンタで感じ方は違うんだ。
それに気づいてから、オレは成長した」みたいな流れで。

「他人を理解できる」って発想だけど、漏れは１００％理解できるとは思っちゃいねーし、
０％だとも思ってないな。まぁ、２０％くらいかな（特に理由はナイです）
同じ人と長い時間過ごせばシンクロして理解度はあがると思うけどね。
で、「長い時間過ごせば」を「長い時間喋れば」と同義だと思ってる人は、
ちょっと間違えてるんじゃないかな？

会話が苦手なら、それでもいーんじゃない？俺も苦手だし。
沈黙してても一緒にいれば理解度は上がると思う。
課題は「なんにもしなくてもいいから一緒にいよう」言ってくれる余裕が相手にあるかどうかだが。

ぁぁ、言動が本格的に偽善者じみてきた。。。＿|￣|○

僕たちは分かり合えないという事だけを分かり合う

やべぇID:25nQ34hhがいいこと言ってる！

そもそも偽善とかどうかってのはあまり普通は言わないよね。

友達「かぜひいてノドいたいの」

私「大丈夫？飴いる？

友達「ううん、いい。さっきスプレーした」

私「よかった。ほんとは飴もってないの」

友達「…」

>>150
おもしろいじゃないですか。

わたしはビンボーですが、御金持ちのひとがいう
「おかねよりこころ」みたいな言葉は腹たちますね。
そーゆーことですか？

こころの病の人はようはほっといてほしいのか。なる。
参考になりました。

偽善を偽善と見抜くことは重要だ。
だが、全ての同情や共感を偽善と見なさないように気をつけることも重要だ。

>>152
あるマダムが「世の中お金よ」と本当の事を教えてくれました。

悪人になりきれない馬鹿が偽善とかいうものじゃない

>>155　それもヤダなぁ。。。

ビンボー人ほど偽善者が多い

甘ったれの自称鬱＝>>1＝詐病＝クラスターＢ

>>158
そうかもしれない。
こちらが成金にでもなったら悪口・陰口三昧だろうね。ｗ

自分に実害を与えないのなら偽善ではない。
健常者の偽善と思うのは、単に何でも自分の思い通りじゃないと
気に入らない自己中。
他人の思考内容ですら自分の意志通りで無いと気に入らないなんて
とんでもないワガママだ。

偽善者か、ほんとに親切になってると思ってる能天気バカかどっちかだな。
とにかく、メンヘルに関して常人に打ち明けてもロクなことがないと思う。本当に信頼してる友ならまた違うんだろうけど。

>>152
生活状態のビンボーというのはどの程度のレベルはわかんないけど
＞＞「おかねよりこころ」みたいな言葉は腹たちますね
これはあなたの心が貧しいからだと思いますよ。

本を数冊読んだ程度のメンヘル知識で偉そうにアドバイスしてくる
ケースワーカーのうざいことうざいこと・・。
高みから「悟りを開いた人」みたいな面で言って来るんだよな。

今時「ボロは着てても心は錦」は、通用しないと思うが・・・

貧すれば鈍すとも言うしなぁ

重度の貧乏を発症した偽善者ですが、ﾒﾝﾍﾗと友達になるにはｷｬｯｼｭが必要ですか？

>>161
まさにその通りだと思った。
優しくしようとしているんじゃない、自分の思い通りにしようとしているだけ。
私は以前家族の問題で酷く落ちこんで悩んでいるときに、
「気晴らしにドライブ行こう！カラオケでもいいよ！」とか誘う馬鹿がいて、
気遣ってくれる事自体はありがたかったので
「今は家族みんなが大変なのにそれどころじゃないです」
って答えたら逆切れされた。
「いつまでもウジウジ悩んでいたってしょうがないでしょう！！」って。
あほか！！家族の危機だからこそ、何よりも真剣に悩み考えなきゃならないのに。
悲惨な状況の人を見つけては「救済者」になりたがるやつはほんとムカツク。

偽善であれなんであれ、自分に手を差し伸べてくれる人を
こんなとこで悪く言うのは偽善ではないのか？
何が「気遣ってくれること自体はありがたかった」だ。
だったら愚痴を吐く事はないじゃないか。
それこそ偽善だ。

「今は家族みんなが大変"なのにそれどころじゃない"です」
この返事もどうかと思うね。
ありがたいなんて思ってないのが見え見え。
自分の立場が絶対という態度で相手に対する気遣いはゼロ。
そりゃ逆切れもされるわ。
本当にありがたいと思っているなら、
「今は家族みんなが大変だからまた今度誘ってね。ありがとう」
ぐらい言えるんじゃないか？

うるさい！とか関係ねーよ！とか突き放したくなるよな


あまりにもうるさいと
何なのよ？みたいな



逃げてるうちに孤独の海よ

偽善というと言葉が悪いけど、たしかに認識の違いからくるものとか
相手も神様じゃないからこっちが失望させられることもあるよね。
まぁ、深い関係になれば偽善とか自己満足で優しくするってことは無いんだけどね。
中途半端な人たちが一番ウザイな。

絶望感でうるせー！とな

今更だろ今更と開き直ってみたりいちいちいちいちとつぶやいてみたり

普通の健常者でなく悪かったな！普通じゃなくて悪かったな！と腹立ててみたり

まぁ、健常者からしたら、どう接していいか分からないんだろうから仕方ない。
ただ、大して深い仲でもないのに、自己満足的にいろいろ言ってくるやつが
一番ウザイ。

そもそもウザイなんて言える立場か、おまいら

まぁ・・・一般的に見たら俺らの方がよっぽどウザイって思われてる
んだろうけどさ。

俺も自己満足のためにやたら干渉してくる香具師は嫌いだよ。
でも攻撃してくる連中よりはマシだと思ってる。

>>1
そもそもお前の気持ちをすべてわかってくれる人なんて存在しないんだよ。
やさしい言葉かけてくれるだけでありがたいと思え。
自分の中で言われた言葉を取捨選択できないんなら誰とも話さず
閉じこもっとけよ。
たしかに自分の意見に酔う奴はいるが、お前らも甘い言葉に酔ってるんだから
同じ穴のムジナではないか？

>>1
ﾊｹﾞﾄﾞｳだな。
なんの役にもたたないやさしさを貰っても意味がない。
ただのオナニーだからな。
カウンセラー志望の奴とメール交換したことあるけど
いきなり夢分析はじめたりとかどっかの本で読んだような
浅い知識を疲労してきて、ﾜﾛﾀ覚えがあるよ。
心理学勉強してる奴ってこういうアホなナルシストが多いんだよな。

健常者のやさしさなんて信じるものではない。
痛い目にあうからね。

メンヘルには>>179のようなバカが多い
１００％の肯定か１００％の否定しか知らないガキ
人間付き合いの初歩すら理解していない社会不適合者

最初は「あなたの相談にのります！。助けますよ！」って言ってたのに
結局10通もメール続かなかったよ。めんどくさくなっちゃったみたいｗｗ
そんなもんだよ、偽善者は。
奴らはめんどうになったら病人を見捨てれば病気からは簡単に逃れられる。
見捨てられる方はそうはいかない。信じたら本当にバカを見るね。

>>169
それはおまえの価値観だろ？
押しつけんなよ。
気遣ってくれることと逆切れすることは別問題だろうが。
なにが、
>「今は家族みんなが大変だからまた今度誘ってね。ありがとう」
>ぐらい言えるんじゃないか？
だよ。
それは当事者じゃないオマエだから言えるんだよ。
家庭崩壊の危機に陥っているのに、そんな余裕あるかボケ。
つかおまえもうレスすんな。手前勝手な価値観ばかり押しつけてきて気持ち悪い。
ちなみに言っておくが、私は「男」だ。
なぜか知らないが>>177の言うような自己満足のためにやたらと干渉してくる
女ばかり寄って来る。正直そういう女は気持ち悪い。
「あなたのために尽くしている私を見て」って感じがもろ伝わってくる。
それだけならまだいいが、感謝しないと途端に攻撃的になる。
感謝を求めるためだけに他人を利用すんなよ。

>>182
逆にお前らも自分の気持ちも知ってもらいたいがために、
攻撃して自分を正当化するために、健常者を利用するなよ。
そんなに自分が特別だと思われたいのか？
なら、はみ出し者は俺たちの世界に関わってくるなよ。

偽善も時には必要かもね。

ちなみに、皆さんは偽善で優しくされるのと、

例）みんな一人一人価値のある人間だよ

一般人の本音を言われるのとどっちがイヤですか？

例）甘えるな、基地外。死にたきゃ事件起こす前に死ね

>184
いやそうじゃなくてさ・・
「騙すこと」をやめて貰いたいわけ。

「救ってやる」「助けてやる」「絶対見捨てない」と
言うのならそれを守れと。それだけのこと。
あまりにも口だけで行動が伴わない輩が多すぎるんだよ。

例えて言うのならボランティアにしにいって現場を見たら
大変だからて行って帰っちゃうようなもの。
周囲の迷惑以外の何者でもない。

自分にできないことは言うなと。ただそれだけ。

「騙し」てもただ去っていくだけの人はまだマシだな。
177でも書いたけど攻撃的になる人は怖い。

「救ってやる」「助けてやる」「絶対見捨てない」という言葉を信じて
ボロボロになったり自殺しちゃったメンヘルも知ってるよ。
こういう言葉を口に出す人間は100％健常者だから信用しない方がいいね。
適当に利用してこっちから切るくらいのつもりで付き合うのがいい。

ボラ＝偽善精神w
貧乏人がボラするわけねーもんな。

何の見返りもなく、ボランティアする奴がいたら誉めてあげるよ。
やっぱり自分が一番大事。

公務員なんて自己保身の塊だろ。
建前上は国に奉仕するのが仕事だが、みんな自分の安定のため。
そして公務員は、「仕事をしたくない奴」がする仕事だよ。

俺も公務員試験の勉強してるが、要は楽して安定した身分が欲しい。
それだけだ。

ってスレ違いか
ｽﾏｿ。

>>187
>適当に利用してこっちから切るくらいのつもりで付き合うのがいい。

一時俺もこんな風に考えてたことあったよ。
でも気持ちは余計に荒んでいったな。
優しい言葉かけてくれる人すべてを拒否すると本当に
一人ぼっちになったしさ・・・。

「救ってやる」「助けてやる」「絶対見捨てない」
なんて言葉は簡単に信じないことだよ。
実の親でも出来ないものを赤の他人の健常者に求める何て土台無理な話。
1のようなメンヘラを救うことなど誰にも出来ないのだからね。
自分の心の中で求めている言葉にすがりつくからそういうことになる。

a

本当に手を差しのべようとする人は、拒絶されても怒らない
怒る理由がないからだ

逆に怒る人間
その怒りの理由を、当人はよく考えるべきだ
短絡的な己が見えてくる
�@なぜ、自分はこの人の力になろうとしてるのか？

�A何を得たいのか？

この二点をよく考えるべきだ

結果はどうだった？

その人に健康的な心を取り戻させることが、主目的だったか？

【自分のために】が第一じゃなかったか？

【感謝される・自己を肯定される】ことが第一じゃなかったか？

同じ手を差しのべるにも、動機によっては、その手が『脆い手』だったり、『略奪者の手』だったり、『実は汚い足』だったりする
手を待っている人間は、例外なく、それを判別する能力があることを覚えておくべきだ
酔狂じゃ、人は救えない
やらない方が、その人のためになる

楽して生きようと思う奴らには偽善に感じちゃうかもねｗ

声をかけなければ世の中こんなもんと悲壮感に浸り、
声をかければ偽善者うざいとわめく。
甘い言葉を鵜呑みにしてしまった自分の馬鹿さ加減は
棚に上げて、騙された、と被害者ぶる。
他人に完璧を求めることの不毛さも理解しない。
人付き合いがまともにできる人は
他人に過剰な期待などしない。
自分のことだけで一杯一杯なのはみんな同じ。
健常者はﾒﾝﾍﾗｰに気を遣え？
気を遣って欲しいなら優しい言葉をかけてくれる人に
対しての態度ってもんがある。
偽善者うざい、っていうのは
誰かに救ってもらいたい、でも誰もちゃんと救ってくれない、
だからむかつく、叩いてやれ、ってこと。
結局甘えからくる愚痴。なんでもかんでも
他人のせいにすれば病気治さなくて済むからね。

親切の押し売りをする人達も、自分に不安で手近な人助けをしてみる事で
自分を安心させてるんやん？途中で放り出すのは
もっとおいしそうなんが見つかったか
助けてあげるという自分の発言に満足したから

健常者でも、興味本位でいろいろ聞いてきたり、攻撃的になったり、同情したり、
いろいろパターンがあるけど、何か変な療法とかカウンセリングとか進めてくる
ﾔｼがうざい。
こっちは、人格的に断れない性格なんだよ。
行きたくないのに行かされ余計自己嫌悪。

偽善っていうかなぁ、そもそも自分の行為を善だと思ったこと無い。
優しくしているつもりも無い。
自分がしたいことをしているだけだよ。
傍に居たいから傍に居て、他人の考えを知るのが好きだから話を聞く。
自分なら助けられるなんて思い上がるつもりもないし、
「一生傍にいる」なんて嘘になるだけってのも知ってる。

なんつーか、そういうのじゃ無いよなぁ。
どうして「助けたい」って思ったのか？みんな一番大事なこと忘れてる気がする。
助けようと頑張るのは良いけど、対等の場所に立つのも大切だべ。

優位に立ちたいから「助けたい」て言い出すんやろうし、
「私が色々と相談にのったってるねん」て自慢したいから首を突っ込む

メンヘルといえど自尊心はあるからねェ
上からモノを言うようなやつはウザイよね。
それといい大人なのに子ども扱いするやつも何か勘違いしてないか？と思う

お前らには子供扱うように腫れ物を避けないと
すぐに「傷ついた」って言ってこっちを悪者にするだろうがｗ
だったらお前らのことをよく知ってる精神病院にずっと入院してろｗ
そうしたら誰とも会わずにすむぞ。

200は健常者を装った釣り師だよ。
おそらく偽善者すら近寄ってこない最底辺のﾒﾝﾊﾗー。

>>199　それは私が会社でされてる事や。
あまりにも幼児扱いするから1回自己弁護をしようとしたけど
その人が大声でまくしたてて、満足してるから諦めた。
私はほんまに頭がおかしいから何言われてもしゃーないと自分に言い聞かせてる。

じゃ、どういう扱いしてほしいんだお前らは？
どこまで特別なんだよお前らはｗ

優位に立ちたいからなのかな？
そんな風に考えたこと無かった。どっかでそう思ってたのかな、自分。
とにかく一人で泣かせたくなかった。

>>203　は、どういう扱いがいい？

<丶｀∀´>　全部日本のせいﾆﾀﾞ

↑これと変わらんね

差別意識

そりゃ健常者は苦しんでないからねぇ
他人の痛みや悩みなんて誰にも分からない

>>204氏が、シンプルに「なんとかせな」と思ってたのかどうかは分からんけど
報酬に感謝と隷属を要求してくる人間は多いと思う。

俺は少なくても学校で、本当の優しさを感じたことが無い。
ただ自分は偉いという優越感に浸ってるにしか見えなかった。
でも一人だけ違ったね、あの人は、俺の愛する人よ。

「私は弱者」という感じの奴が目に映る状況が
健常者にとってはそれこそ「超ウザイ」んだと思うよ
でも、「ウザイ、氏ね、目の前に現れるな」とは言わずに「元気な姿になってくれ」という感じで接しているんだから
まだイイじゃん。

>>208
確かに他人の悩みを完璧に分かることなんてできないよ。
でも相手の気持ちを考えること、分かろうとしようとすることはできる。

>>211
私はとにかく隠して、誰にも相談せんかったけどなー
相談なんかしたら、弱み握られるような気がするから
精神的にあれな時、そこら中に、私は病人ってアピールする余裕あるか？

自分は突き放されたっていいんだよ。
それで傷ついたって自分がやりたくてやったんだから後悔はしない。
そんなことより、諦めて欲しくなかったんだよなぁ。
少しでもいいから誰かに自分の考えを伝えることを覚えて欲しかった。

ごめんなんか意味わかんないよな。頭冷やしてくる。

若いときは>>1さんのように考えたこともあったけど、所詮、他人は他人。

最初から何も求めなければいい。・・・今はそう思っています。
そう考えてたら、別に傷つくこともないし、他人のきまぐれの善意って奴も
「ありがと」って思える。皆自分が一番大事！それ自体悪くないし　しょうがない
事。優しくされても期待しない。だけど、ささやかな感謝の気持ちがあれば
適当にやりすごせるのでは・・・。。

>少しでもいいから誰かに自分の考えを伝えることを覚えて欲しかった。

大抵の人間は自分の都合のいいようにものの解釈せえへんか？
考えを伝えようとしても誰も聞かんし、「考え過ぎや」で片付けられる。
しかも自己を正当化できる状態じゃないから、話してる内に
新たな疑問、自責その他が湧いてきたりしたらもうしゃべれんようになるねん。

それまでほっといたクセに、病気になった途端「ひとりで悩まないで」って優しくされるのがなんか嫌だった。
「薬がよくないっていうのは偏見なんだよね」とか色々気を遣って言ってくるんだけど…
なんか、疲れる。一種のわざとらしさみたいなものを感じる。

人に悩みを相談できるような性格だったら病気にもならないよ。

>>218　その通りや!!

>>218
ってことは人に悩みを相談していく様にすれば治る病気だったりして。

コンビニの店員ぐらいの無関心さで接してほしい

誰も自分らに無関心になったらなったで
孤独だーとか寂しいーとか言うんじゃないの？
>>194の言ってることは正しいよね。

２ちゃんにはメンヘラを罵倒するやつも多いぞ。
偽善者にすらなりたくないよ。
健常者って言葉つかって他人とは違うんですみたいに区別して
叩かれれば差別、親切にされれば偽善者という。
ここがへんだよメンヘラ。
てゆっか本当の精神病が２ｃｈなんかできるのか。

>>223
「本当の精神病」の定義は？

本当に苦しんでる人ってことでしょ。
私も一時ひどいのになったことあるけどパソなんか
いじってる余裕無かった。

何で人が親切にアドバイスしてやってんのに意見聞かないんだろう。
そんなに自分が大事なの？
甘えすぎなんだよメンヘラーは。

他人が優しい言葉かけるのは社交辞令で偽善じゃないよ。
病人と認定されたければホルモン検査したらいいよ。
本当に精神衰弱してたら何か結果として出るだろう。

>>182
やっぱり自分の立場しか考えてないんだな。
入院しろ。一般社会に不適合だ。

ココ見てるとわかるなぁ
健常者の人は自分の親切を拒否されると怒りだすという
１氏の言うことも尤もだ

メンヘラが言う健常者って人は、
メンヘラのことも健常者と同等にみてるよ。
だから親切にするつもりもないし怒ることもない。
キモイ変な奴と思ってるだけだよ。

そもそも親切って何？

「弱者にやさしくしてる」ってことだろ。１が言う親切は。

「来て」と電話あれば会いに行く。
「電話・メールしないで」と言われればしない。
メンヘラーの人にはそんな感じでいい？
そんな自分をどう思う？メンヘルうつな人は。

何考えてるんだろうと思う

優しくされてみたいぞ・・と。ｗ

>>233来てと言われて行くのって親切か？
メンヘラの命令聞いてるだけみたいだな。
奴隷か？

もう、あれだ、分けちゃえばいいんだよ分けちゃえば。
健常者とメンヘラー。共存しようと思うから、偽善だなんだと
ケチをつけられ、甘えだなんだとののしられる。

生きていける人間は偽善も偽悪も人間さ、と割り切って付き合い
生きていける。ダメでも不器用でもなんとかしようと思う人間は
ここでいう「健常」側。

かかわりあいたくない、健常者嫌いってやつはもうそちらがわで
社会を作ってやってればいいんだよ。そうしたいわけだろ？
別に社会を作らなくても良い、自分の世界から一歩も出なくて
いいんだから。

そういう世界になった時、何が待っているか想像したら、
おのずと自分が見えてくるんじゃないか？

分けたいのはメンヘラになりたくてメンヘラになったやつだけだろ。

>>192
君、いいね。

＞２３８
メンヘラになりたくないのに「なってしまった」。
何がそこまで追い詰めた？

さぁ？何がそこまで追い詰めたんだろ〜？

＞２４１
なァ。ホントそうおもうよ。

年齢とか、その人の経験にもよるけどここにくるメンヘラのほとんどは
本当にギリギリまで追い詰められてどん底に追い詰められた奴
いないだろ。のんきに書き込みできるのってある意味幸せだろ。

＞２４３
まあ、必死で、あるいは恨みを込めて書き込んでる人も
いるかも知れんが。
原因をつきとめてそこをつつかなきゃ何も変わらないと
いうのが俺の持論。
つつかれるのが嫌、このままでよし、って人はそれでいいと
思うよ。

偽善と話がずれちゃったな。ウザがられるといかんのでほどほどに
しとこう・・・って、休日のこの時間にこの板に来て、何故か
健常者面で書き込む自分が笑える。

メンでも似非でも健常でもよいが・・・
悪いとこは原因つきとめて治さないと・・
偽善と話がずれたけど、偽善がうざいって人のスレだから
とりあえずこれでよし。

もう少し具体的な話にならないと、何言ってるのかわかんないよ
なんかないの

偽善じゃない愛情なんて、結局親ぐらいしか持てないんだよ。
（「うちの親は〜。」とか言い出さないでね。一般論だから。）

自分に近づいてくる人を偽善者って呼ぶ人はさ、
本来親に与えられるはずだった「無償の愛」を友人や恋人に期待してるんじゃないかなって思う。
違うものなんだって理解出来る様になれば、「ニセモノ」っていう認識も自然に無くなるよ。

俺馬鹿だから上手く表現できないんだけど。ごめん。

２４７なんか納得。

そもそも偽善って言葉を使うのがおかしい。
健常者だって本気で心配してる人もいるんだよ？
少しでも私の力を与えられればな･･･とか役に立ちたい！とか。

それを偽善だとかウザイとか言うメンヘラって何なの？何様？
そんなこと言ってたら助けてくれる人いなくなるよ。

＞249
＞そんなこと言ってたら助けてくれる人いなくなるよ。

健常者にメンヘルなんて助けられないよ。無理。
病気には他人の力なんてたいして役に立たない。

そういう基本的なこともわからないで怒り出す
あんたみたいなのが一番怖いんだよな。

>249
言いたいことは分からないでもない。
ただ、もう少し言葉を選んで発言して欲しい。
俺は別にメンヘラってわけじゃないけどさ、
メンヘラの中には「信じたいけど信じられない」「迷惑かけたくないから拒否しちゃう」って
苦しんでいる人たちだってたくさんいるんだよ。

押し付けがましい親切は、逆に相手を傷つける場合もある。
もし249が本当にそう感じているなら、メンヘラとは関わらない方が良いよ。
そんな気持ちで付き合ってても、どっちのためにもならないと思う。

ちょっと言葉がキツかったね･･･スマソ。

でもさ､もちろんカウンセリングとか薬を飲むことも
大事だとは思うけど､人の優しさも心の栄養になると思うんだよなぁ･･･
病院と薬ってなんか冷たい感じがするし（もちろん効果はあるけど）
人の温もりを感じられればチョットでも＋になると思うんだよ。
でも深刻な人には人と関わる余裕なんて無いのかな･･･

拒否の仕方にもよりますが
むやみやたらに拒否する方もいますからね。
偽善が悪いとい訳ではなくｳｻﾞｲと感じる人と有り難いと感じる人がいますし
その偽善で改善するﾒﾝﾍﾗもいます
だから、迷惑掛けたくないからというのを頭に入れて伝えてあげませう

>>247　
偽善的な部分は人間誰しも持っているものだしね

まそれはともかくとして、ちょっかい出すのはやめてほしいな
世話焼いたって何もでないよ

横レスすまそ
価値観の共有なんてのは健常者同士でも難しいワケよ？
メンヘラと健常なヤシとじゃベルリンの壁くらい隔たりがあるんじゃねーの？
だから、判ってもらいたいンなら努力が必要なんじゃ…
ワラにもすがる思いで信じる気もあるけどさ、
相手を見る目を養う必要性を感じる今日この頃なワケよ。

つーか、助けなくていいってんなら最初から言えよ

「救ってやる」「絶対見捨てない」という言葉を信じて
見事に裏切られ自殺したﾒﾝﾍﾗいるよ。
健常者はいいよ。病気がうざくなったら捨てちゃえばそれで解決だから。
たまに偽善したくなったらまた病人に近づけばいいんだし。

質問。もしさー、もしだよ？
近寄ってくる健常者が偽善者じゃなかったら、相手を受け入れる？
（今までの話から考えると、近づいてくる奴は全員偽善者っていう考えの人が多そうだけど）

>>258さんの言うのだと
受け入れないと偽善かどうかもわからないからそういう仮定は成り立たないんじゃないの

>>257
妄想の話と現実の話を混同するのは良くないぞ
統失か？

>>249
ｼﾈﾖ(´∀｀)

誰が混同してるんだよ

まあなあ。「絶対返す」「こんどこそうまくいくから」といって
金借りて全然返さない奴もいるからなあ。

「絶対離れない」「幸せにしてみせる」といって見事に別れる
人たちもいるし。

何を信頼していいんだかね。でも、そんな中で生きてるんだけどね。

分かりあえやしないって事だけを分かりあうのさ〜

ﾌﾘｯﾊﾟｰｽﾞ思い出すなぁ

「途中で負担になったら逃げるかもしれないけどそれでもいい？」と最初に言えば問題なし。

ごまかしイクナイ。

＞「弱者にやさしくしてる私」に酔っている健常者
がいるのは事実。

酔っ払わせておいてあげなよ。だめかい？
振り払っても、追っかけてくるわけ？

まぁ一番良いのはお互い近寄らないことだよね。
健常者は健常者と､メンヘラはメンヘラ達で馴れ合ってればいいのよ。
偽善者呼ばわりされてまで一緒にいたくないしさ

だめとかいいとかの問題じゃないだろーがっ
大体、上司を振り払えるわけないんだよ。

メンヘラも健常者を助けてやれよ。

>>.222
「自分がそうだから、相手もそうだ」とか
「あの人はそういう反応したから、この人も同じ反応をする」など
相手の感情を勝手に推測するのはよくないよ。

それにそれを言うなら、
「アドバイスにちょっとでも意見すると烈火のごとくおこるんじゃないの？」
と言いたいのですが…

>>267
全力で追ってくる人間もいるよ。
「親切すること」に脅迫概念を持ってるんじゃないかと思うほどに…(w

メンヘラも悲劇のヒロインな自分に酔ってます

>268
メンヘラと健常者の差ってそんなに大きいのかな？
私の場合は、家族や医者が勝手に私のことを色眼鏡で見ている気がする。
つきあいにおいては重要な要素と思えない。

以前の恋人は私自身を好きだったのか、病人である私を好きだったのか微妙だった。
いつまでも救う人と救われる人の関係に満足してると、症状をなくすぞという意思が
そがれる事もあると思う。

偽善のない関係ってのは、自分が幻覚におそわれて大騒ぎしたり
挙動不審な人間でも、せめてひとりの人間として扱ってくれるということなのかなあ。

ここで偽善云々で怒りを覚えてしまう人は、
>>192を読んだ方がいいんでねえの？
私はいい言葉だなあとすごく感銘したけど。

偽善というけど、それが全部悪いことなのかな？
偽善であろうがそれが結果的にその人のためになるのなら偽善でも
いいと私は思いますよ。
結果オーライなんだから。
　偽善ということを全否定すると、かえって考え方が窮屈になる。

>>275
でもその人のためかどうかは、当人が決めることであって、
手を差し伸べている人が決めることではないよね？
その辺の線引きが難しいんじゃないかな。結局のところ。

ここで偽善偽善と言う人は、他人の自己満足のネタにされた人達。

＞２７６
>でもその人のためかどうかは、当人が決めることであって、
手を差し伸べている人が決めることではないよね？
その辺の線引きが難しいんじゃないかな。

思いやりの押し付けであっては困るでしょうね。
確かにその辺の線引きは難しいところです。

ただ、その人なりに精一杯相手に対応しようとしてるので
あれば、それが偽善であろうとなかろうと、やっぱりうれしいものだと
思うんですが。
誰も気にかけてくれないよりは気にかけてくれる人がいるというのは
救いになりますから。

その偽善に胡坐かいて
のうのうと生きてるくせに　ﾌﾟｯ

>誰も気にかけてくれないよりは気にかけてくれる人がいるというのは
>救いになりますから。

>>1の主旨：
　徹底的に救ってくれ、自分の思う通りの救い方をしてくれ
　自分が世の中の中心だ、おまえの人生なんて知ったこっちゃない
　おまえの人生を全て自分に捧げろ
　それ以外の善意は全て偽善だ

根本の主張が全然違うので、いつまでたっても平行線
つーか、>>1みたいな甘ったれを満足させる人など地球には存在しない

そういうことじゃないと思う。
この人は弱者という意識で接せられるのが嫌なんでしょう。
１さんは今孤独なんじゃないだろうか。普通の友達がほしいんじゃないかな。

「救ってやる」「絶対見捨てない」という言葉をかけて途中で逃げていくのが偽善者。
それ以外ならなんの問題も生じないと思う。
言ったことを守らずに裏切る人間が問題でありそういう人間を偽善者と言う。
自分の余裕のある範囲で困ってる人間を助けたいと言うのは善人。

メンヘラーの中にも偽善者はいっぱいいる。
話せば楽になるからとか言って無理矢理話させようとする奴がいっぱい
いた。
ウザイから拒否ったら「どうして話してくれないの！？私なら気持ち
分かるのに！！」「このままじゃ一生治らないよ」「ムカツク・・・。私が
自殺したらあんたのせいだね」

私には話す相手を選ぶ権利はないのか、と。
すごいキツかった。ヘタに病気のこと分かってるつもりになってるから余計に悪い。
もちろん中にもいい人はいたけど。

健常者、メンヘラで分けてるけどどっちにも偽善者はいるんだよ。
それを忘れて健常者だけを叩いてる奴は大嫌いだ。

物には限度というものがあるからね。
健常者にとってはメンヘルが未知の世界の内は、普通の人助けの延長で
つい軽い気持ちで言ってしまうこともあるんだろう。
どこまで他人に頼ってもいいものかという限度を知っている健常者と違い
「自分はこんなに不幸なんで助けろ」というメンヘラの要求には限度というものがない
というのは後から経験して知ること。
人の好意や偽善がなければ生きていけないメンヘラは、取り憑く健常者には前もって
私を見捨てないということは、あなたは私の奴隷になり最悪自分同様メンヘラになる
ということもきちんと説明してからカミングアウトなり助けを求めるように。

鬱っていうのは、ある意味、例えば足の骨が折れているのと同じだからね
足が折れてる人に「頑張って歩け」っていっても歩けるわけがない。

鬱も同じ。鬱の人に頑張れっていっても頑張れない・・・
だって、折れちゃってるんだから・・・心が。
だから、周りの人は、治るのを待つしかないんだ。
薬をのんで、心がくっつくまで待つしかネ

受け入れる器もないくせに「救ってやる」「見捨てない」
などという偉そうなことを言わなければいいだけ。
自分の度量をわかってないやつがボランティアをしようとするのはただの迷惑行為に他ならない。
善人気取りのナルシストは悪人より始末に終えないよ。
精神科医ですら患者を救うなんて無理なのに一般人がそんなことできるわけない。
ちょっと臨床心理をかじった程度の奴にこういうのが多いよ。

人に頼ることしか出来ない奴には救世主なんかいないんだよ。
メンヘラでも自分を省みることが出来る人にはいるかもしれないけどね。
誰からも見捨てられては偽善者ばかりと相手を叩くだけの奴には一生現れない。

偏見、偽善、興味本位、下心、そういったものを許容できない私の心の狭さが
自分を孤独に追い込んでると思ってます
潔癖すぎるというか…
理想的な人間にならなきゃっていう強迫観念みたいなものがあって
他人にも要求してしまう
いつまでも現実が見えてこないよ…

深く考えてないけど、わかる限り良いと思うこと教えてあげたい
これ偽善？

自分でも自分がわからないんだから
他人には何もわからないと思う
逆に自分も同じようにうざかったりするだろうしなぁ
お互い様っていうかさ

自分の好きな人達だったら気にかけてくれるだけで嬉しい
自分にとって痛い言葉も、ある程度素直に受け入れて聞ける
結局は自分の中にあるんじゃないかな？って思う

>>289
あのね。まずは相手のことを知ってほしいわけ。
相手が気違いでも引かない？
メンヘラはそう簡単に自分の本当の顔を他人に見せないから
（普段はいい子ぶってるということ）

はじめまして。

素直に言うと、私の場合は手を差し伸べてくれると嬉しい。
だけど、それが偽善だった時のショックは大き過ぎた。

今でも思い出して涙してしまうくらい、信用していた自分が馬鹿でした。

だけど、偽善でも、愚かな私は嬉しいです。
みなさんありがとう。

＞289
ようするに偽善ってのは相手を裏切るってこと。裏切り方にはいろいろあるけどね。
絶対裏切らないという自信のある人間だけ困ってる人間に手を差し伸べるべきだと思う。

最初から何もしなければ相手を傷つけることもない。
でも信用してる人間を裏切ることは何もしないことよりも悪なんだよ。
メンヘルに頼られて逃げ出しちゃうようなら最初から近づかない方が
お互いのため。その辺は自分の心のキャパと相談した方がいい。
ボランティアや人への親切にも責任は付きまとうんだよ。

偽善であろうが、本心からの親切であろうが
事務的な会話以上のコミュニケーションは
怖いから嫌いだ。

あの実際心の病気の方にどうやって接したらいいですか？

裏切りにも種類がありますよね。
約束を破るとか以外にも、たくさんあります。

無責任に手を引っ張り立ち上がらせといて、
「立ち上がれるんだから、自分で歩けるだろ？」
って言って手を放して離れて行ってしまうくらいなら
最初からほっといて、って思います。

>>289さん
>深く考えてないけど、わかる限り良いと思うこと教えてあげたい
これは、嬉しい言葉です。

...ただ、時々良い事でも実行不可能／理解不可能な事もあったりすると思います。
それの連続になった時、イライラせずに気長に待てますか？
電話したり会ったりするたびに意味も無く泣いているのを気長に待てますか？

>>1
「キチ○イ、ウザイ」
とか言われるよりましだろ

>>192がいいことを言っている。

>同じ手を差しのべるにも、動機によっては、その手が『脆い手』だったり、『略奪者の手』だったり、
>『実は汚い足』だったりする
>手を待っている人間は、例外なく、それを判別する能力があることを覚えておくべきだ

こういう問題は、健常者間でもあること。

自分の健常者時代（ｗに、皆が対等な資格で参加している場なのに、
上からご高説を垂れて、他人が受け入れないと怒ったり絡んだりする
人物がいた。皆うんざりして、しまいに距離を置かれていった。
本人は善意のつもりだが、他人を見下ろして満足したいという動機が
見えている人。まあ、どこにでもある話だよね。

素朴な好意からであれば普通に気にかけてくれれば十分うれしい。
自分の経験上、こういう場合にはあまりトラブルにならない。
他人には限界があることは分かっているし、手を差し伸べた以上、
最後までなんでも要求を聞くべきだなんて思っていない。
病気はあくまで自分の問題で、医者以外には治せない。

結局何かおかしな動機で接してくる奴がウザイだけだ。
それは健常者間でもウザがられるタイプだと思う。

しかも無自覚なかたが一番困る。

つまりﾒﾝﾍﾗか

「よく上からものを言う」という言葉を聞くが、これが良く分からない。
俺がしゃべるとよくそう取られるようだ。

どういうことだろう。確かに無愛想な顔だが。

因みに人と話すときは、相手の意見を否定しないように気をつけている。
それと、出来るだけ悪口には同調しない。
これが悪いのか。

>>295
健常者の他人への対応が個人によって千差万別であるように
メンヘラも、全員が単一の反応を示すわけではないので
個人それぞれに考えるしかない

あと、相手によって話し方を代えるなぁ。

ノリもわるい。

>>295
無理して関わらなければいいじゃないんですか？
それとも仕事絡みですか？

私は、相手と状況に応じて話し方を代えてほしいと思う。

人とのコミュニケーションは、いつだって薄氷をふむ思いで臨むもの。

会話するだけでいつも精神的にへとへとになります。

人によって態度を変える香具師は信用できない。
そんな香具師には近づかないし大嫌い。

まあこのスレざっと見通したけど
>>147が真理じゃねーの？

わかりあうとかそういう話は関係ないよ。
>1さんが言うような健常者たちはハタからそんな気はないんだから。
とにかく相手がメンヘラだからって物珍しそうに色々質問したり、
つけたしのように相談にのるよとか言ってくる人はムカつく。

本心から心配してんだなって人たちもいるんだけど
無自覚の偽善なんだよね。
”一緒にいたい”ということでなく”一緒にいてあげる”なんだよ。
たまにそういう意識が垣間見えて鼻につく。

>>309の言うとおりだよ。
”まわりの人が自分に敵意を持っている様に感じる”のは
鬱病の典型的な症状だからね。
そうやって、自分を孤立させていってしまうのが、
一番症状を悪化させていくパターンだよ。
僕の友人は、その症状の後１年くらいで自殺したよ。

こんなことは言いたくないんだけど
愛するフリして見下されたり同情される感覚、わかるかな？
自分がどんどん卑屈になっていくんだよ。

>>313
だから、そう思う事事態、病気の症状なんだよ？

だいたいね、人付き合いの筋を通すことも出来ない健常者にムカついてるんであって
自分がまともだと思うんならいちいち反論しないでほしいんだけど。
312みたいなやつはメンヘラにしか説教できないの？

>>315
ほらね？こうやって自分の世界だけを信じて、人のアドバイスを聞かない
そうすると、どんどん症状が悪化していくんだよ。
最終的には、治らないくらいにまで悪化しちゃうんだよね。

私も症状で卑屈になってる可能性があるけれど、
あなたの頭が固い可能性もあるわけで。
先生決め付け口調は治してくださいね。

数多くの症例での事実なんだよね
”鬱”事態、自分の殻に閉じこもっちゃってる状態だからさ
治った時に、僕の言ってた意味がわかるよ
治ればね？たぶん無理だと思うけど・・・

治りませんが何か？うつ病は治るだろうが精神分裂病は治んないよ。
その差別意識を自覚してね。

>>316
アドバイスって何？アドバイスできる立場なの？
なんか頭悪そうなんですが、大丈夫？

それに現実には、健常者と鬱病者の境界線は曖昧なんだよ。
ある意味、誰でも鬱病的な要素を持っている。
それを健常者だの鬱病者だの区別していること自体
病気の症状なんだ！わかる？
わかんないと思うけどさ・・・だってそういう病気だから
だから薬はきちんと飲み続けなさいね？
じゃないと、死んじゃうよ？

>>318さん
最後の一文は良くない。そんな言い方するから
ID:JyA1Uxs9さんの考え方も強ち間違いでは
ないと思えてしまう。

>>320
ははは
いかにも鬱患者の返答だね
薬飲め！

>>323
ハハハ、ただの通りすがり
お前と同じだよヴォケ

>>321
病識がないのはあなたのほうだよ。

メンヘラなんて何言っても、やってもダメ。
すべてネガにしか取らないやつらなんだから。
存在自体ウザイやつら。

自分もメンヘラなんだろ？
そう照れるなよw

ｽﾚﾀｲも読めないｳﾏｼｶめ。そうやってわざわざﾒﾝﾍﾗのｽﾚに寄ってくるから…

5 名前：優しい名無しさん ：04/03/22 19:15 ID:0NdmZ0k1
援助っていっても
精神病は本当に精神病か他人が判断するのが難しいからね

病気のふりして援助金だけもらおうって考えの奴が出てくるから
むずかしい！

さっき、別スレでもウザイのが説教垂れてたからココにきたら、ココにもいたか。
まあ、メンヘラーって、偽善者(メンヘル入りも含む)の格好のエサだしな。
まあ、、うすら寒い優しさ見せられるだけでウザイのに、
加えて、"偽"善者は呼び名の通り偽物だから、
ちょっと反論すると善人面かなぐりすててわめくから、二重にウザイ。

頭の病人がなに一丁前に語ってんだかw

吉害だからでしょう？

はーい♪　釣られてみました。うふふ☆
頭の病人(ついでに足骨折)ですが、何か御用。
"一丁前"の"一丁"ってなんなんでしょうねぇ？?

……とお花畑やってろと？
>>331、何、人並みに悪態ついてるんだ？ (　゜д゜)、ﾍﾟｯ

http://pksp.jp/endism/ わけわからんこといっとります

＞ちょっと反論すると善人面かなぐりすててわめくから、二重にウザイ。

これ、ウザイくらい正論。

偽善者か善人か確かめるには悪態ついてみるといいよ。
偽善者はここで暴れてる奴みたいにすぐに切れ始めて本性を出すからね。
善人なら怒ったり逃げ出したりしないからね。

ここで切れてる奴は偽善者の典型ｗ

気違いどもめ！

ﾒﾝﾍﾗごときに試された日にゃ善人でも怒って逃げ出すわいw

>>336
怒ってるかどうかなんてどうやって確かめるんだ？
腹の中のことなんて誰にも分からんだろうが。

差し伸べてきた手をつっぱねてみればいい。
結果は次の二通りだと思う。

偽善者→切れだす（せっかく助けてやったのに！って感じ）
善人→謝る（よけいなことしてごめん）

>>337
基地外でけっこう！

>>338
じゃ逃げればいいじゃん。
その程度で逃げ出すヤツは善人とは言わんし、
メンヘラーにとってもうざいもんさ。
もっとも、ここでチャチな悪態ついている
>>338は善人ではなさそうなのに、よく善人の気持ちが分かるもんだw

これはﾒﾝﾍﾙを助けようとしてる人間にも使える方法かもね。
相手に拒絶されたときの心境で自分のやってることが偽善か善かがわかる。
むかついたら偽善者だな。

偽善者説教厨は適当にあしらっておけ

>>340
人の反応はお前が考えてるほど単純じゃないよ。
その場で謝っても裏でボロクソなんてよくある。

＞344
裏でボロクソなら問題ないべ。

人を試すって、後付のような気がする。

あれは、試してみただけなんだよって。
その場その場はみんな、真剣。

このスレの自称健常者はヲチしがいがあるなぁw

>>345
え。裏でボロクソの人は偽善者じゃないの？

スマン、"自称"じゃないか。"健常者のつもり"だね。

>>308
状況の把握を端から放棄して
自分の思うとおりのコミュニケーションを力任せにこちらに押しつけて
それ以外は受け付けないで
「私はしっかりしたポリシーを持ってる人間」などと自分に酔っているひとは大嫌い。


＋のねじ穴には＋のドライバー、−のねじ穴には−のドライバーを。

＋にも−のねじ穴にも＋のドライバーを突っ込もうとする奴は、信用できない。

その人の善意を拒否したとき、その人が怒り出したり攻撃に転じてきたら偽善者だね。
本当の善人は善意を拒否されても怒らない。

>>336
＞偽善者か善人か確かめるには悪態ついてみるといいよ。

偽善者なんかより遥かに嫌な奴だな、お前

>>352
言ってるだけだと思うよ。

そんなこと出来る奴は漫画にしか居ない。

意味もなく悪態つかれたら偽善者じゃなくても怒るんじゃないの。
何しても怒らないで甘えさせてくれる椰子だけが
ここのメンヘラにとっては善人なんだろうけどさ。

>>354
善人ってどんな人の事を言うんだろね。

自分に正直な人の事かな。

ここで煽ってるのは図星をつかれた偽善者だね

このスレの健常者のつもりのヲチは飽きて来た

ってゆーか偽善で結構、悪で結構
自分に甘い人だけしか受け入れない、
自分が望む以外のコミュニケーションは拒絶する、
そんな偽ﾒﾝﾍﾗよりずっといい。

薬をちゃんと飲んでっていうのがムカつく
自殺を心配されるのもむかつく
こども扱いする医師もむかつく
裏で病気の噂をする世間もむかつく
強引に入院させるやつもむかつく

>>358
無理してコミュニケーションしたら相手に迷惑はかからないかな。

赤ん坊をあやすのとは話が違うだろうがっ
死ねっ

普通に、望む以外のコミュニケーションもすべきだと思うが、
これまた普通が難しい。

>>360
相手のことを否定したりしなければ多少の無理で迷惑はかからないと思ふ

>>359
どれもこれも理由無しには言わないことばかり、、、、、
少しは自分を見直したほうがいいかと

何事も自然に

>>360
そういう意味じゃない。
少し気に入らないコミュニケーションをされたくらいで、
それを偽善だの何だの言うこと自体が拒絶だと言ってるんだ。

結局こちらがなんと言おうとそれは症状で済まされる。
デリカシーのない人たちはまじうざいよ。理屈でなく。
能天気バカだからこちらの視座に立てるはずも無く
神経を逆撫でするような事をしれっと言う。

精神衛生上よくないと思うから健常者はココには来るな

>>365
相性の悪い人とはつきあわない。そんな簡単な事もわからないの？

>薬をちゃんと飲んでっていうのがムカつく
>自殺を心配されるのもむかつく
>こども扱いする医師もむかつく
>裏で病気の噂をする世間もむかつく
>強引に入院させるやつもむかつく

当然だよ！そういう病気なんだからね！だから薬をちゃんと飲んでね！

偽善というより独善的が近いと思う。
メンヘラには何を主張してもわからないだろうとか思ってるんだろうな。

>>369
あんた医者なの？ｗ

>>368
相性の良い人＝自分の望む反応だけ返してくれる人？
お前にそんな人いるの？

>>372
別に普通の対人関係は築けてますが。
たまに嫌な人種がいるなあと感じてるもんで。

>>373
それ、普通でしょ？

>>368
見当違いのレスを返すな。文盲か？

偽善っていうのは、もっと面白い話のはずなんだよなー。
見ている限り、面白くなっていかないのは、具体的な話にとぼしいからか。
感情論で、○○uzeeeとか言っているのは、同じ境遇の人同士なら分かり合えるだろうけれどさ。

ざっとみて、メンヘラっていう身分はやっぱり特権階級だよな。って感想。

「薬にあんまり頼るな」とか「調子いい時は飲まないほうがいい」
って言われるんだけど、そりゃあもう呪文のように言われるんだけど、
飲まないと治らないよね？
言ってる方は知識が無いし、変に気使ってる部分があって言ってるんだろうけど
判ってるけど、言われてる時って本当に自分がダメな人間で、
存在してるのもいけない気分になる。
不用意な事言われるとマジ死にたくなるんでやめて欲しいという事が
最近多い。

>>377
嫌な環境だね。自分も人の言葉に左右されないようになりたいとは思う。

薬はとりあえず、飲み続けた方がいいらしいよ

>>98

禿げ同。

所詮クズはクズ。発想もクズ。ほっとけ。

私は近づいてくる人全部が偽善者に見える…。
本当の私なんか見せたら離れてくんだろうな、嫌いになるんだろうなって酷く怖くなる。
だからどんなに嬉しいこと言って貰えても結局拒絶しちゃう。「嘘吐き」って突っぱねちゃう。
信じたいのに信じられないんです。ごめんなさい。本当にごめんなさい。

…なんか、「嘘吐き、偽善者」って言葉を吐くのは、
相手の「違うよ。本当だよ。」って言葉を聴きたいからかもしれない。とも思う。
そういうところ、少しはあるのかもしれない。あー最悪だな私。あー。

380は偽善者の典型。
偽善者は煽ればすぐに切れて本性を表すｗｗｗ

>>382
アホ？

>>381
でも、いい人というのは本当に少ないから
人をすぐ信じないというスタンスはべつに悪くないと思う…。

>>381>私は近づいてくる人全部が偽善者に見える…。

だから、それが鬱病なんだって！気づけよいいかげん！

うつ病は逆だろ

http://www.lonely.to/nntchk.html
これやってみ？

http://www.lonely.to/utuchk.html
こんなのもあった

http://www.egogram-f.jp/seikaku/sin-d.htm
これは性格診断ね

「力になりたい！」「相談に乗ります！」て感じで健常者から
メール貰ったんだけど一週間くらいでぱったりメールが来なくなった。
ま、自分は平気だったけど藁をも掴む状況のﾒﾝﾍﾗだったりしたら
裏切られたショックは凄まじいだろうな。自殺するケースもあるかもしれない。

こういうのを偽善者っていうんだよ。悪人よりもたちが悪い。
おまえらの気まぐれで振り回される相手のことも考えろ。
途中でやめるなら最初から人助けなんてするなよ。
人助けにも責任が生じるってことを覚えとけ。

偽善じゃねーよ。貴様らみたいなクズ相手じゃ偽善者にもなる気しねぇ。

>>1
マジで頑張れ、スッゲー頑張れ
死ぬ気で頑張れ、てか頑張れない様な奴は逝ってよし！
とにかく超頑張れ

よく言った！

>>391
そうあつくならずに落ち着けよ
なんか嫌な事でもあったのか？藁

藁うなよ♪

例えば野良ネコがいてさあ、お腹減らしてるの。
ついゴハンあげちゃうんだよね、面倒見る気もないのに。
なつくとかわいいし、自分も嬉しいから。
野生動物に餌付けしてる人は痛いと思う。
けどネコはだめなんだよなあ。
・・・というような感じの偽善行為で沢山傷つけた。失敗した。

今はうつ病で、かなり元気になってきたけど、
凄く後悔して、親切にする事が恐い。てかできない。
偽善は正直カチンとくるけど、偽善でバランス取ってる人
もいるかも知れない。健常者の中には。
と思って甘んじて偽善を受け入れてみたりもする。

上辺の取り繕った優しさ、拒否されるとキレる偽善者。
優しさが理解できない、したくないメンヘラ。

期待しない。人にも自分にも。
どっちもどっち。ってことにしている。
人を断ずる事が今は一番苦痛。自分にとっては。

偽善者ですが、ここのﾒﾝﾍﾙ板と向こうのﾒﾝﾍﾙｻﾛﾝ板って、住み分けとかあります？
僕、単純にﾒﾝﾍﾗと話してみたいだけですんで、あっちの方がいいのかな？と。
ﾏﾀｰﾘ話せるおすすめスレとかがあったら誘導していただけるとウレシイでつ。

偽善が嫌だの言ってる暇あったら病気治せよ。
こんなスレ立てる暇あったら医者逝け。
どうせ病気じゃないから医者に病気じゃないって診断されるよ。

398＝偽善者

みんな頑固だね。
そんなにぶつかり合って楽しいのか？
いいな楽しそうで。

別に、メンへラじゃなくても世間の冷たさはそんなもんだよ。
お前らが優しさを求めてるってのは、ただの甘えだね！

人間だったから、そんな文句言いながらも生きていられるが、
野生の動物だったら　とっくに食われてるぜ！

つまり、お前らは生き物として甘い！

>>401
そだね。辛いが受け入れなければならない。
ただ、冷たい世間に荷担したくない。

その為には孤独もしかたないかな。
色々考えさせられるね。

一人じゃなにも出来ないんだけどね。

>>401
違うね、社会とは自ら作り出した虚構の上に成り立つモノでしかない。
そんなファンタジーの上に居ることさえ分からない健常者こそ
野生の生物だったらとっくに喰われている。

>>404
アホか。
健常者は虚構を虚構と認識しているから健康でいられるんだ。
虚構の中で踊らされてるのはﾒﾝﾍﾗ。
自然界には存在しない善悪の構図に固執するあたりが何よりの証拠。

つーか、弱いからこそ群れ（社会）を作ったわけだろ？
その群れですら生きられないお前は、好きな所で野垂れ氏ね！

＞違うね、社会とは自ら作り出した虚構の上に成り立つモノでしかない。
＞そんなファンタジーの上に居ることさえ分からない健常者こそ
＞野生の生物だったらとっくに喰われている。

言ってる事自体が病的だよ。コイツ・・・

強さとはなんだ。。

金か？

もう偽善者はやめようかな・・・
偽善者はつまらん。
偽善者になる必要なかったんだよな。

自分を偽らない人が強い人。

強くなりてーよ

健常者がなんでこんな時間に２ｃｈやってるんだろう…

>>413
いけませんか？

さっき妄想癖の生徒に胸を触られた
病人だからと被害届は見送ったけど、

偽善ウザイ？
まぁどうせ精神薄弱とか言ってお咎め梨だろ基地外がぁ

>>415
かわいそう

>>415詳しい事情はしらんが被害届け出したほうがいいぞ。
ほっといたら付け上がるだけ。

>>405
全てのメンヘラが善悪に固執しているという虚構を前提にしている時点で
虚構の中で踊らされてるのは健常者

>>415
健常者だが触ってもいいですか？

>>418
少なくともこいつは虚構の中で踊らされてるみたいだなw
自分は特別、他とは違うって思い込んでる

>>420
おまえは他の奴と全く同じなのか？
双子でもクローンでもありえねぇ

＞420
それはおまえの虚構だよ。
おまえの思ってるメンヘラはおまえの虚構だ。

でもしょうがないよ。
人生の底辺にいる人達を見て優越感に浸ると
気持ち良いんだもん。本能だよ。しょうがないよ。

>>423
うそつけ！

人生の底辺ねえ

>>421
じゃあおまえの考えてる健常者もおまえの虚構なんじゃないんですかー？
気持ち悪い妄想垂れ流してんじゃねーよ

>>426
はいはい、負け犬がいくら吠えても
ウザいだけだから黙っとけ

>>427
おめーに言ってんじゃねーよ
バカはだまってろ

ボクはちょっと、顔がいいから、ちかずいてくる、ヒトがおおいけど、
全部、ボクの素がわかってくると、みんな、離れていく。
偽善とかとは違うかもしれないが、悲しい

わかんないよ。相手が本心なのか偽善なのかなんて・・・
自分の事も良く解らない。相手の事なんか全然解らない。
私に手を差し伸べて、満足しているの？それとも、面倒臭い？
そんな事を考えても、全く解らない。
もう、考えるのはやめよう。

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>>426
もともと社会は虚構だといっただろ。
その社会がいう健常者は当然虚構だわな。

そんなことも理解できず
「気持ち悪い妄想」
という虚構にすがらずにはいられないのは
虚構に踊らされている証拠。

”虚構”を使いすぎるぞ！
もっと大事に使え！

つまりマトリックスを見ろってことですか？

生きもの地球虚構

虚構の巨根

自分の存在自体が虚構。

心なんて存在しないよ。

簡単に言うとだな、利用し合えばいいんじゃないか？
結局、偽善とか裏切られたとかって被害者みたいな事言わないでさ。
考えてみてよ、そこのあんたにあんたと同じ事をグダグダ言われたら
逃げたくならない？
自分に余裕がない時は、自分自身にもイライラするだろ？
いい時もあれば悪い時もあるのはお互い様なんだから、自分も相手も責めないの。

>>1の言うことは一理あると思うけど言い方が悪かったから荒れたんだろうなー

誘蛾灯みたいなものなのかなぁメンヘラは。

自分を犠牲にしてまで人に尽くすような人は
病人であろうとなかろうと、珍しいタイプだよ。

だからと言って都合よく利用することが許されるというわけではない。

>>437自分の存在自体が虚構。心なんて存在しないよ。

重症だねコイツ・・・
治らないかも

早速蛾が来たｗ

まぁ悲観的にならんで。この板にはすげ〜前向きなスレがあるぞ。
スポーツジムで鬱克服した人もいるぞ。
身体が健康で余程運動が嫌いでなければおすすめ。

出て行け体育バカ！
ジムで仲良くホモってろ！

ホモ？？？？違うぞ。
スレタイに偽善者うざいって書いてあるだろ。
＞＞１がそう思ってるってことは鬱（かどうかは判らないが）
治したいと思ってるんだろ？
だって病気治ったら健常者うざいとか、嫌な思いしなくてすむじゃないか・・・
俺変なこといったか？

言ってない、気にすんな。
>>446は狂ってっから。

>>448ありがとう。
俺自身偽善に心当たりあるからここに来たんだ・・・
既出かもしれないが、
「人に何かしようとして拒否されて腹が立てば偽善で、
腹が立たなければそうでない」
相手にとってなにをするのがいいかも大事だけど
その前にこのことを自問自答してみようと思ったんだ。
相手に失礼のないようにするためには相手への気持ちを
本当に考えてるかが大事だと思いました。

>>449　　　　　　 成る程ね…良い言葉だな

>>449
もちろん相手の立場を深く考えて失礼のないようにするのは大切。
だが健常者とはいえ「完璧な人間」ではない以上（当たり前だが）、
心から力になりたいのに素直に受け入れてもらえない歯痒さや、
知識不足で力になれないもどかしさを怒りに似た表現で表してしまう時もある。「人に何かしようとして拒否されて腹が立った」だけで偽善者呼ばわりされては
たまったもんじゃない。
メンヘルの人たちは健常者に「聖人であれ」とおっしゃるのか？
それとも「関わるな」とおっしゃるのか？
ならば冗談抜きで住み分けが必要になってしまうのだが…。

あ、スマン。
改行忘れた。

>>451なるほど。では、相手に受け入れられなかったことに腹を立てる
ことがあったからといって偽善と思わなくてもいいんだ（・ー・）
ここ来て良かった。いろいろ聞けて。
なんか悩んでたんだ。

健常者だろうがﾒﾝﾍﾗだろうが偽善者は偽善者

別に関わるなと言った覚えはないですが。
例えば仕事関係の知人などでどうしてもメンヘラと関わんなきゃいけない立場で、
なんて声をかけたらいいんだ厄介だなとか、悩んでるであろう人たちにはスミマセンと思う。
社交辞令は必要なことだし偽善だと思ったことは無いよ。

偽善者っていうのは無自覚で、本気で救えると思って近づいてきて
的外れの”助言・説教”をしていく人たち。
カウンセラーみたいな話し方をするからすぐわかる。

>>454
　/ / }
　　　　　　　　　　　_/ノ.. /、
　　　　　　　　　　 /　 < 　 }
　 　 　 ry､ 　　　 ｛ｋ＿　_/`;,　　ﾉﾉ　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
　　　 / / } 　　　　　;'　　　　 `i､　
　　 _/ノ../、　　　＿/ 入/ /　　 ｀ヽ,　ﾉﾉ
　 /　r;ｧ 　}''i"￣.　 ￣r'_ノ"'ヽ.i 　　）　―☆
　｛ｋ＿　_/,,.'　　;.　 :.　　　　　 l､ 　ﾉ　　
　　　 ＼　｀ 　､　　,i. 　　　.:, :, ' / /　＼
　　　　 ,;ゝr;,;_二∠r;,_ｪ=-ｰ'" r,_,/　　　☆
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

まあ、病気に関する知識は本人のほうが詳しいのだから、
どうしてもカウンセラー的役割をしたいのならそれなりに
勉強してきてくださいってことだわ。
したい事があるなら、したくない事もしてください。

ソーシャルワーカーとか心理学部の学生とかがうざいよね。
「がんばらなくていいんだよ！」なんて真顔で言ってくる。
アホ。どっかの本で読んだようなこといいやがって。
がんばらなきゃメンヘルは社会で生きていけないだろーがボケ。

心理学部受かっちまったから進学予定だよ…
そんなふざけた事言うのがいるのか…もうだめぽ

>>458
「がんばらないでいい」を信じてウザイくらい調子に乗ってる
メンヘラー山ほどいますが？

そういうのはメンヘラーと言わない。HP作ったりしてるやつらのことでしょ

「がんばらなくていい」っていうのは一部の鬱病者のことだろ？
大部分のメンヘルはがんばらないといけないのにそのことにすら気づいてない糞ソーシャルワーカー。
「健常者」ってことくらいしかとりえのない低脳だよ。

みなさんおはよーございまつ☆

あっ、まなちゃんオハヨー☆

まなちゃん、こんにちはー☆

朝鮮半島を併合し国内あつかいして社会資本整備したのが
日本の歴史上最大のミステイク。
植民地か属国あつかいして絞り取るだけで良かったのだ

もし日本が日露戦争で頑張らなければ、たぶん朝鮮半島はロシア領になって
民族まるごとシベリアや中央アジアに強制移住で消滅。
実際、沿海州の朝鮮人１２万人がロシアで虐殺されているからな。

日本に感謝しろよ朝鮮人。
なにしろ年間に国家予算の２０％もの金を日本統治時代に
半島の発展のために日本人が援助したんだから。

日本統治時代に日本本土の税金地租は20％以上に対し
朝鮮半島は4％と優遇された。
李朝時代圧政で苦しんでいた朝鮮は日韓併合後の日本統治で改善され
爆発的に人口が２倍に増加し中国やロシア、日本に密航した。

キモッ！死ねよ偽善者

偽善じゃなかったら、誰がお前等なんか相手にするか。

468は偽善者にすら相手にされない負け犬ﾒﾝﾍﾗｗ

自分がどっち側とも違うく思える。私は何処にも属せないし属さない。あんたさん等、下らなくてラチの開かない
事で言いあって無いで、一緒になって私をケナしたらどうです？少しは双方歩み寄れるんと違いますか？偽善者も
健常者もメンヘラも知った風な事言うなデス。

＞470
あなたはそれで平気なんデスカ？

＞平気です。自分はいつも誠実でありたいから。他人に誠実に接して、偽善者
呼ばわりされても、うざいと言われても。相手がそう感じるなら仕方のない事
だと思うから。それが嫌だといううなら、親切の押し付けに他ならないと思う
から。
　メンヘラの方々にも一言。あんたさん達が偽善だのうざいだの嘘くさいだの
思うのは勝手ですが、本当に親身に思ってる人達もいるって事、忘れないで下
さい。　今どん底と感じてるんでしたら、何言っても信じてはくれないでしょ
うケド。

>>472
一言でいうと、偽善者よりそれを批判するほうが人が悪いってことですね。
話のすり替えやめてくださーい。

親にしてみれば踏んだり蹴ったり。産まなきゃよかっただろうね。
本来なら定年になる前には落ちついていられる筈なのに可哀相。

人の為と書いて偽り
人の為に善いと書いて偽善

でも君らは・・仮の病と書いて仮病

>>473　では聞きますが、あなたから見て、私は果たしてどの側の人間に思えますか？

穀潰しの甘えん坊サイド
本当に辛い奴がなんで2chやってんだよ

>>470
健常者ならこういう性質のスレは遠くから見守ってりゃいいのに。
嫌な思いをした人、傷ついた人、少なからずいるだろう。
そういうのをここで吐き出しているのに下らないこととよく言いきれるね。馬鹿。
何が誠実だよ。どうせリアルで人傷つけてるんだろ。非常識め。

このスレ切れてるのが偽善者の典型ｗ
拒絶すればすぐに本性を出すからわかりやすいよ偽善者は。

うつ病は、何らかの原因で脳内ホルモンが異常を起こし、
そのために憂鬱感・自己否定・無力感・自殺衝動が発生している状態です。

>>480
最初から悪意しか持ってない人もきっといるよ。

他人に期待する事が既に甘えなんだよね。
と、みっともなかったメンヘル時代の自分を振り返りつつ
それが嫌なら自分で必死になんとかすりゃいい。
偽善のお世話にならなきゃいい。
突っ張るなら突っ張り通して、誰も居ないところで泣くなり落ち込めばいい。
人に迷惑をかけていい理由なんて何処にも無い。
自分のことを理解しなきゃいけない義務は相手には無い。まして他人なら
なおさら。
私は恥ずかしいよ。当時の迷惑かけた人に謝りたいよ。

>>479　の言うとうりに傷ついた方がいると言うのなら謝罪しますが、本当に私が健常者だといいきれますか？

４８３はまだ治ってないだろ？
自罰的な鬱病者の典型的な文章じゃん。
そんなこと考える健常者なんていないよ。

>>484
世界のどこにまともな奴がいるんだよ。
自己嫌悪の中でもがきながら愉悦に浸ってるんじゃねーよ。
気持ちいいです、気持ちいいです、って言いながら公開オナニーしてろ。

>>484
470の書き込みには傷ついてないけど
過去現在に偽善を感じた経験の話したっていいじゃんってことを言いたかっただけ。

世界だってよ・・・ﾌﾟ
おまえナルシストだろ＞486

世界のどこにまともな奴がいるんだよ。
世界のどこにまともな奴がいるんだよ。
世界のどこにまともな奴がいるんだよ。
世界のどこにまともな奴がいるんだよ。
世界のどこにまともな奴がいるんだよ。
世界のどこにまともな奴がいるんだよ。
世界のどこにまともな奴がいるんだよ。
世界のどこにまともな奴がいるんだよ。
世界のどこにまともな奴がいるんだよ。
世界のどこにまともな奴がいるんだよ。
世界のどこにまともな奴がいるんだよ。
世界のどこにまともな奴がいるんだよ。
世界のどこにまともな奴がいるんだよ。
世界のどこにまともな奴がいるんだよ。

>>488
生きてる奴はみんな病気なんだよ。いつか分かる。

>>486　＞自己嫌悪の中でもがきながら愉悦に浸ってるんじゃねーよ。
ですが、その通りかもしれません。　
＞世界のどこにまともな奴がいるんだよ。
と言うあなたが正しいなら。

>>490
病気とまでは言わないけどなんかそれ分かるかも。
前に「健常者は苦しんでいない」って言ってた奴がいたけど
健常者とかメンヘラとか関係なく何かに苦しんだり悩んだりしたことのない
人間なんていないと思う。

極論を言うなよ。
誰もが苦しんでるのは確かだけどその程度に差があるだろ？
病気か健康かの違いはそれ

>>487　ありがとう。それにあなたの言う事ももっともです。
私も自分に偽善を感じた事は多々ありましたから。

１に共感できないくせしてここ来てるやつらはスレたてればいいのに…
「メンヘラーの被害妄想がウザイ」なんてどう？
それともメンヘラーにかまいたくてたまらないのかな。

このスレを見れば見るほど被害妄想の強いメンヘラに関わりたくなくなるので
1の目的に合っているし丁度いいのではないだろうか

俺メンヘラに思われたんだw

>>490
一面真理だと思いますが、
仕事などで止むをえず、いろいろ苦労をしながら
こころの病気の人にかかわって
相手からそれを言われると本当に情けないですよ。

人って一人で生きてるのかなぁ？
他人が周りに居るのは自然な事？不自然な事？
他人は自分にとって異物？
それとも何かを共通できる存在？
他人が嫌いな人は好きになれる他人と逢っていないから？
好きになれる他人がいないと決め付けるから？
そしてそんな自分も嫌いになっちゃう？
でもそれは成るべくして自然な事？
世界に散らばるたくさんの一人。

嘘ついて同じ境遇のフリしてまで相談に乗ろうとした人がいたなあ。
ああいうことされるともう下心としか思えない。
少しずつ距離をおかせてもらった。

>>500
ああ、居た居た、つうか居る。

偽善者って中にはいるかもしれないけどそうもいないような気もする。
大半はただのおせっかい野郎じゃないのかな？

偽悪の方がよっぽどひどいような。。

>>502なんかわかる〜。単なるおせっかいさん。
うほっ！偽善よりそっちが多いかもね。うほっ！

おせっかいさんはアホだから多分悪気はないよ。

そうそう、うっとうしいけどそんなに悪い気はしないかも。うほっ。

>>500
ﾒﾝﾍﾗに近寄って何か利得あるの？
「下心」の真意が良く解らないんですけれど。。。

>>507
相手が異性なら十分すぎるぐらいあるだろ。

>>506
あなたは、そういうひとに酷い事をされたことがないんだろう。
相手に悪気が無くてもウザいもんはウザいんだよ。

>>507
ちょっと口が上手ければ、共通の話題があるのだから簡単に相手に信頼されるよう
仕向けられる。実際メンヘラのほうが恋愛問題で傷つく事は多いんじゃないか。

人間って酷い部分誰でも持ってるからね。

>>509酷いことされた覚えはないけど
そうゆうひとは好きじゃないよ。
人付き合い苦手だからおせっかいには対応しにくい。
でも近くにそうゆう人がいなくなれば問題ない。

それと酷いことするんだったら「偽善」じゃなくてただの「悪」じゃん。

頭が良くて自分より大人な人格の人に慰められると、嬉しいし、説教口調も全然気にならないのに
無知だなあと思う人に慰められると偽善に見えて仕方が無い
そういう側面ってあるよね

メンヘルなのを友達には内緒にしてまつ。
変に気つかわれても、自分も相手もやだろうから。
だから尚いっそうストレスが・・・

ここって善意を善意と認められないアホがいるスレですね。
優しくされたいし、慰めてもらいたくて「メンヘルだから」といつも口にしてるくせに。
同情されたくないなら人前で口にしないこと。
偽善でも優しくされたくないなら一生一人で生きればいい。

>>314
それもつらそうだな。わかってくれる人間には打ち明けるべし。
そういう人間もいる。

>>515
誰の事言ってるのかわかんないけど、なんか幸せそうだね。
世の中には偽善者で平気で人を傷つける人が実際いるんだけど、知らないんだろうなぁ。

同情されたくないなら人前で口にしないこと。
偽善でも優しくされたくないなら一生一人で生きればいい。

だからこのスレで切れてる515みたいなのが偽善者なんだってば！
偽善者と言って怒り出すのが偽善者。
善人は決して怒り出さないからね。試すのにいい方法だよ。

結局メンヘラの人ってどうして欲しいんだ？
構ってほしいのか、ほっといてほしいのか。

>>520
構って構ってのメンヘラにはほとほと閉口。
散々巻き込まれて困ったので考えた末に放置しました。

メンヘラってすぐ
「お前はどうせ〜になったことないからわからないだろ」
みたいな言い方するよな。
まぁ、おれは不幸な目にはあったことないけどね。
そうゆうひとがなにか言うと偽善だって騒ぐよな。
なんで？

>>519
偽善者と指摘されて怒っているわけではなく、
偽善者以下の人間が「偽善者ウザイ」と言っていることに
怒っているわけだが。

しかもお前らが嫌いな偽善者を呼び寄せているのは
お前ら自信だって事に気づいてないのか？

すごいですね。
精神を病んでるってことがどういうことなのか、わかってないクセに近づいていって、
実体が見えたら「困った。放置」
偽善者の典型。

>>524
まあそうカッカすることもないでしょう。心当たりがありましたか？
近づいてきたのは相手。力なろうと思ったら上のように被害に合いました。
メンヘラを否定するつもりまありませんが、甘えていいことと悪いことを見極めて欲しいです。

すごいですね。
精神を病んでるってことが周りに与える影響をわかってないクセに人に近づいていって、
離れられたら「偽善者。ウザイ」
精神病患者の典型。

人間関係って、メリットの有無を考えて築かれる場合と、そうでなく築かれる場合があるでしょ？
単純に、自分が相手を好きだから一緒にいたいって思うのでなければ、
メンヘラーとは付き合わないほうがいいと思う。
それが自分の経験から言えること。
同情してとかそういうのは続かないよ。

メンヘラはどうなんだ？
メンヘラは偽善者ではないのか？

>>527
その通り、友人関係として境目なく付き合おうとしました。
困っている時はお互い様、というつもりでね。
私が感じたことは私はメンヘル、あなたは健常者という意識を
メンヘラーの方が無くさない限り、否定されてしまうのは変わらないと感じました。
壁を作っているのはむしろメンヘルの方ではないかとね。

>>529同意

>>528
メンヘラは偽善者ではありません。
そもそも人のために何かをする事自体無いから。

>>531なるほど。
「お前はどうせ〜になったことないからわからないだろ」
と言うめんへらは何て呼べばいいんだろ？

>>529
扱いが難しいんだよ。散々、社会の中で笑われてきた人たちだから、
善意で笑いかけたって、嘲笑されたと感じてしまうのね。
そういう部分も含めて痛々しいと感じてあげられるような相手でないと
やっぱり友人とはいえないと思う。

リアルではキチガイに接しないのがベスト。

偽善者は悪人以下なんだよ。そのことに気づいてない奴が多すぎる。
もちろん傍観者以下であうことは言うまでもない。
善人＞傍観者＞悪人＞＞＞偽善者

>>533
＞そういう部分も含めて痛々しいと感じてあげられるような相手でないと
＞やっぱり友人とはいえないと思う。

>>529の言ってる
＞壁を作っているのはむしろメンヘルの方ではないかとね。
が証明されますた。

痛々しい、かわいそう、と心配されると偽善だというのではないですか？
人間誰しもつらいこともありながら生きている。
メンヘラーだけが一番つらいことではないのです。
自分だけ、と感じている限りはあなたも他人に優しくできませんよ。

>>535の図式でみるとやはり放置でいいようですね。
今度メンヘルと自分で言っている人とはできるだけかかわらないようにします。

ここって偽善者いないんじゃない？
でもメンヘラ必死で怒ってるが。

>>538
「俺がメンヘルだとわかったら離れていった！
あいつはやっぱり偽善者だった！」

となります。

本心から「この人助けてあげたい」と、あるうつ病の人に対して思ったこともある。
もしその人が今頃、自分のことを偽善だと恨んでいても、腹を立てる気にはなれない。
早くあの人の孤独感を癒してあげられる人が出てきたらいいなーと思う。
そういう点でここで怒ってる人の気持ちが理解できないわけ。

>>541
ここで怒っているのはあなたでは・・・・・・・・？

メンヘラの言う偽善者の定義がわからないんだよね。
普通の生活してたら、お節介だなっていうのはよくいるけど、そんな言葉思いもつかないし使わないから。
自分にとって都合の良い善意以外を偽善と感じて攻撃するのも病気なのか？

>>542
541で怒ってるっていうのは、偽善だと言われて怒ってる人たちのことね。

自分が言って欲しいことをいってもらえなかったら偽善者なんだろ。

本心から「この人助けてあげたい」と思っていたにもかかわらず、
その相手を見捨てた>>541に乾杯。

>>541
私には生まれつき下肢障害で車椅子で暮らす友人がいます。
自分を卑下することもなくできることを楽しみ、生き生きと生きています。
心の病は生き生きとするのは難しいかもしれませんが、
それを受け入れて優しくしてくれる人を偽善と罵っていては友人関係などできません。
孤独感を癒されたいのなら自分から壁を取らなければどうにもなりませんよ。

あ、失礼、「受け入れずに」でした

>>547
そうですね
自分でカベを取り除けるなら、何年も精神科にかかって薬を飲んだりしないと思うんだけどね

>>549
つらい人間はあなただけではありません。では自分自身をお大事に。

>>550
つらさは程度問題だと思うけど。
お大事に、とかは本心で思ってないなら言わない事ですよ。

>>547そうゆうやうばっかりならいいんだよ。
メンヘラのなかにはとんでもないやつがいるんだよ。
体は健康なのにかまって欲しくて自分を障害者だと偽る奴が。
短卒後就職したくないのを理由に専門行って中退して
働かなくても食っていけるくらい裕福で家庭円満なくせに
家が大変だのってロングメール攻撃。
こんな奴に偽善者呼ばわりされるのはやだね。

>>551
”自分だけ”をお大事に・・・・・・・

>>549
自分で壁を取り除けない人間が、
他人に壁を乗り越える努力を強要するなと。

>>552
偽善者と呼ばれるなら、優しくすることなどできませんね。
疑い深いのは精神の病の特徴かもしれません。

>>553
なんで絡んでくるんだろう…
放置できるんじゃなかったのかい
521はただの煽りだったの？

>>556
最初に絡んできたのはあなたでしょう。ログを見ればわかりますが。
我が強い自己中心的な考え方も特徴ですね。

>>552
俺の友人にはメンヘルになり大学サボりがちで
連絡事項を俺にいつも聞く奴がいる。
本人はサボりの日はネットでメンヘル仲間と世間の悪口。
俺が連絡事項を調べてなかったら
「何？俺がそーゆー人だから？いいよなお前は普通だし」
とか言われる。

>>557
どう見てもスレ違いでしょ。
私怨で干渉するの、やめてくれ。あなたのお友達とは別人だってば。
メンヘラだって全員違うんだから。
こっちが健常者を全員偽善者呼ばわりしたことはないよ？

>>558うちの友達もまさにそれ。
「普通の人にはわからないよ」
って怒り出す。

>>559
＞メンヘラだって全員違うんだから。
＞こっちが健常者を全員偽善者呼ばわりしたことはないよ？


>>1
＞メンヘラにやさしくしてくる健常者ってたいてい偽善者だよね。うざすぎ。

つまり>>1は
「私はビョーキなんだから、もっと私の都合のいい様に、私の気分を害さない程度に、私が望むときにはいつでも心から接してくれ」
そう言ってるわけ？

>>562そうだよ。そう言ってるんだよ。１に限らず。

>>560
そうそう、しかも「健常者は大して苦労してないだろ」
と思ってる節がある。

562=563=564

>>562
追加

「助けるといいながらも可哀相な私のために本気になれない人は
人としてクズ。」

>565
違うよ

559＝565

カスばっか

>>541で奇麗事を書き連ねていたわりには
>>569での発言はずいぶんとアレですね。

何？メンヘル神聖視の方ですか？
メンヘルは穢れの無い繊細な人たちですよってか？
それを否定する人はカスですよってか？

>566
それじゃ、世の中、クズしかいねぇよ・・

>>571
まぁメンヘルにとってはクズしかいなくても
普通の奴にとっては普通な世界。

このスレ最初からよんだけど、メンヘルってわがまますぎる…

SE0RnE2C は偽善者だな。
偽善者と言われて腹立てるのはおまえみたいな真性の偽善者だけ。
偽善者は拒否したり煽るとSE0RnE2Cみたいに怒り狂うからわかりやすいよｗ
真の善人は決して逆切れしたりしないｗｗ

その嫌いなメンヘルの場所に自らやってきてるSE0RnE2C。
おそらく偽善者と指摘されたまらず切れてるんだろうなｗ
図星なだけにｗｗｗ

523 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：04/03/25 15:25 ID:SE0RnE2C
>>519
偽善者と指摘されて怒っているわけではなく、
偽善者以下の人間が「偽善者ウザイ」と言っていることに
怒っているわけだが。

しかもお前らが嫌いな偽善者を呼び寄せているのは
お前ら自信だって事に気づいてないのか？

ﾜﾛﾀ
まー分かりやすい人ですね。

キチガイってやだね。

>>574
あのな、俺は別に自分を「真の善人」なんて思ってないし
「真の善人」なんてものを目指してもない。
もちろん善行を積んでいるなんて思ってもないから
「偽善者」というのもおかしい。

それと、お前のように「真の善人」だけを求めてるのが「アフォ？」
と叩かれてるのが解らんのか？

俺も別に真の善人を求めていないがな？ｗ＞578

じゃあ聞くがこのスレのメンヘルは何を求めてるんだ？
まさに>>562の通りだぞ？

文字通り偽善者の批判スレで別に善人を求めているスレではない。

じゃあなんのためにスレたてたのさ？
善人でなければなにを求めてるんだ？

こうやってみんなでネチネチ触れ合える空間を設けたかったんだろ。

http://www.geocities.jp/dcadfani/

ID:YImjosgB

単なる批判スレか。
なら叩かれるのは当たり前だろ。
偽善者と決め付けて人の親切を「ウザイ」なんて言ってりゃ。

あと、「ｗ」を多用すると説得力が激減するぞ。

＞こうやってみんなでネチネチ触れ合える空間を設けたかったんだろ。

２ちゃんねるってそういう場所ジャン

偽善者批判は有益だよ。
傍観者から傷つくことはないし、悪人からは身を守ることは容易。
しかし一見、善人とも見える偽善者からの被害を回避することは非常に困難。

「助けてやる」「絶対見捨てない」などという相手の言葉を信じて
裏切られたときのダメージは計り知れない。自殺するﾒﾝﾍﾗもいるかもしれない。
それを防ぐためにも偽善の見破り方や偽善者について語ることは有益。

偽善者は拒否したり感謝の態度を示さないと怒り狂うからすぐにわかる。
相手が本当に信用できる人間か試すのにはちょうどいいよ。
このスレにいるやつみたいに怒り狂ったらまず偽善者ｗ

自分を全否定されたみたいで気分悪いんだろうな

>>587
メンヘラの支援者の感情は無視ですか。そうですか。
このスレの存在が支援者を傷つけないとでも？
そういう態度が叩かれてるんだって。

特に
>>588
＞偽善者は拒否したり感謝の態度を示さないと怒り狂うからすぐにわかる。
＞相手が本当に信用できる人間か試すのにはちょうどいいよ。
＞このスレにいるやつみたいに怒り狂ったらまず偽善者ｗ

こんなこと思ってたらそりゃ相手に逃げられるだろ。

大体お前らの偽善者の定義が曖昧すぎ。
お前の具体例を言えよ。

私が感じたことは私はメンヘル、あなたは健常者という意識を
メンヘラーの方が無くさない限り、否定されてしまうのは変わらないと感じました。
壁を作っているのはむしろメンヘルの方ではないかとね。

偽善といってはわかろうとする人もいなくなってしまうのではありませんか？
人間関係は解かり合わないと成り立たないですよ。
信じて裏切られた気持ちは経験があるので理解できますが、
他者を信じる気持ちも大切ですよ。
誰も信じられないといっていたら貴方の周りは、当たり障りない、
それこそ偽善者しか残らないと思います。

なに言っても通じないよ。考え方違うんだから。

メンヘルが羨ましい。メンヘルに悩まされることがないんだからな。

↑意味不明

偽善者って、「彼女かわいそうなの。なんとかしてあげたい」って言いながら、平気で人の秘密をしゃべるよねー。
この女は、友人の不倫話を実名で私にしてきた。仕事関係の人なんですけど。
でも、自分は優しいいい人って思い込んでる。こわい。
私が、体の調子が悪くて仕事を休むと言ったら、「復帰できるって信じてる！」って真剣に言われた。
でも、こいつにだけは絶対にメンヘラだとは言うまいって思った。

　　∧＿∧　ｶﾞｰﾝ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （； ・∀・）＿＿＿___ _＜　僕の偽善者という正体がばれてるよ
　 （ もら♪||￣￣￣￣￣| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　|＼.||　　VAIO　　|
　　 　　'＼,,|==========|

>590,591
傍観してればいいんだよ。
心の病は足の不自由な人間に手を貸してあげる、みたいな簡単なことじゃない。
なってみないとわからないことが多いし、外見からはその苦悩の深さもわからない。
素人が簡単に手を差し伸べられるような分野じゃないってこと。
そのことがわかったうえでやるなら止めはしないけどね。

>>596
そういう「力になる」といっときながら口だけ、むしろ不利益を与える、
という奴なら別に文句はない。そいつは偽善者。

相手に完璧な理解を求め、それを相手が拒むと偽善者扱いする奴が
ここで叩かれてるわけで。

あと、このスレの>>380じゃないよね？

具合がいい時はふつうに接してほしい。
具合が悪い時は、連絡しないから。
はんぱな知識で、あれこれ言われるのが一番いや。
あと、根ほり葉ほり聞かないで。好奇心は本で満たしてほしい。
話したいなら、話すから。
話さないってことは、そこまで信用してないってこと。
「おれ、信用されてないみたい」っていちいちうるさい。
「だから、してないんだよ」って言ったら、傷ついてた。
なんで、知識もないくせに頼られたがるのか・・・
頼れる人には、とっくに頼ってるって。

>>592
>壁を作っているのはむしろメンヘルの方ではないかとね
当たり前の事、得意になっちゃって。
信じたくても信じられないんだから困るんでしょ。

誰だってすべての人を信用してはいないよ。

ちょっとでも胡散臭いと思ったら、警戒したほうがいい。

>>598
あのな、知りもしないメンヘルならわざわざ近寄ったりしない。
でも友人、知人がメンヘルになったら無視できないだろ。
普通は「力になるよ」くらいは言う。
それを「ウザイ。何も知らないくせに。放っといてくれ」
って言われたら誰だって頭にくるだろ。

お前は>>600みたいに
親切にする人を利用しながらも馬鹿にしているメンヘラは許せるのか？

直接ウザイって言うのはやめたほうがいい。逆恨みされて何されるかわかったもんじゃないから。

精神を病んでない人間が精神を病んだ人間に対しての知識がないのは
精神科医やカウンセラーでもなければ当たり前ですよね。
友人だからこそ理解しようと努めたわけだから。
それを知識のないやつが、近寄らないでくれ、みたいに言われたらもうどうしようもできない。
そうやって離れていく人が多いのでしょうね。
垣根を取り、病気を治すのには本人の意思しかないというのに・・・・・。
頼らないように頑張ってくれればいいですが、仕事でも友人関係でも
否応無しに周囲を巻き込むこともありますし。

>>604
メンヘラがウザイって言うプロセスに健常者の思考を期待するなって。
598は
>素人が簡単に手を差し伸べられるような分野じゃないってこと。
>そのことがわかったうえでやるなら止めはしないけどね
て言ってるだろ？

>>604
利用ってなに？
具合が悪いところは見せないように気をつかってるのに？
ふつうは「話したくなったら、話せばいいよ」って言うよ。
仲のいい女友達はそういうスタンスだよ。
それを根ほり葉ほり聞くのって、さいてーじゃない？
誰だって、話したくないことはあるでしょ？
友達によって、どこまで話すかも違うでしょ？
友達によって、信頼度もちがうんだから。
信用できる友達は、「信用して」なんて言わないんだよ。
自然にこっちも信用してて、自然にいろいろ話してるものなの。
だから、「信用しろ。話せ」って言ってくる奴は、うざい！！！

うざいと思ったらフェードアウトしたらいい。相手に合わせようとするのは時間の無駄。

まあ、私が上で書いたのは、下心ありの男の話なんだけどさ。
男って頼られたがるじゃない？
病気で女が弱ってるとなると、特にね。
でも、「薬に頼らない方がいい」とか、知識ないのに言うのはどうなの？
抗精神薬に対する偏見があるって、それに頼らなきゃならないこっちは傷つくんだけど。

>>609
最終的に着信拒否したよ。

>>610
その男が嫌いなら離れればいいのではないですか？

ただ、弱ってる時に優しくされたんで、やばかった。
一見いい人だったし。
弱ってる所につけこむな！！！
こういう偽善者には、気を付けましょう、って話。

>>610
だったら>>600の時点で相手がどんな奴なのか
書いて欲しかったんだが。
あの書き方じゃ相手の下心がまったく読み取れないって。
単なる心配性のやつに見える。

偽善者は自分の思い通りになると思って近づいてくるから、
意見が合わないと過剰反応する。それが見分けるポイント。

600の時点で、普通に偽善者と見分けられたが。やっぱりID:SE0RnE2Cは話にならない。

612と614はなにかとつっこんできて粘着が過ぎる。

>>612
すぐに嫌なやつってわかるのを、偽善者とは言わない。
最初はいい人に見えるから、傷つけられるんです。
嫌になって離れた後も、メンヘルの心には傷が残ってる。

そもそもメンヘラなんて不要だろ。

>>616
参考までに聞く。
どの辺で？

ちなみに俺は

＞具合がいい時はふつうに接してほしい

から割と親しい関係かと思ったんだが。

>>618
確かにそうですね。傷つけあわないようにいられれば一番いいですね。

クスリで生かされてるだけだろ。

611さんだけ傷つけられるのは割に合わないから、相手を傷つけたっていいんだよ。

ここの粘着って、健常者？
メンヘラ？

>600 のいうことは正しい。
傍観者に徹してるのが一番のやさしさだよ。
何か助けを求められたら援助すればいい。
それ以外はほっておくのが一番のやさしさ。
その辺が健常者にはよくわからないんだよな。

>>621
健常者の仲のいい友達もいる。
そういう友達は、お節介はしない。大人だと思う。
一定の距離で、ふつうにつきあってくれる。
つらい時、こっちから助けを求めると、できる範囲で助けてくれる。
あと、ふつうに優しくて性格もいいから友達も多い。
メンヘルとか関係なく、人の気持ちや痛みがわかる。
メンヘルを傷つける人は、メンヘル以外の人も傷つけてる人だと思うよ。

真性偽善者の、心に隙のあるメンヘラを思い通りに利用しようとして
近付いてくるのは無自覚の人格障害が多くない？
言葉だけのやつは信用しないことよ。

キチガイどもは好き嫌いで良い悪いを判断してるだけだろ。
俺はキチガイが嫌いだ。

>>625
相手に優しさを求めるくせに
自分が優しくない人が多すぎるのだが。

>>624ここにいるのはみんな健常者。

優しくても無知はカンベン。

叩かれる理由は

>>631のこの態度が全てを物語ってる。

健常者＝無知とでも？
メンヘラだって素人だろ。
ちょっと医者にみてもらったくらいで
知ったかぶってるのはメンヘラのほうだろ。

キチガイの事なんか知りたくもない。
この世の邪魔者どもめ。

人と距離をとるのが下手な人が、
メンヘラーには脅威なのでは。

薬を飲むなとかいうのは、優しくても無知だな。
勉強もしないで助言するやつは偽善者。関わるのｲｸﾅｲ。

かかわるのよくないって、
人とかかわれないからメンヘラなんだろ？

好きなだけ飲めよ。
どーせ治らないんだからさ。

つーか、精神的に弱く
世渡り下手で自分に自信がない奴が鬱になる。

>>638薬すすめても同じこと言われるぞ。

>>636
相手が優しいと仮定して、その相手がどんな気持ちで
「薬飲むな」と言ってるのか考えもせずに
偽善者扱いするとは流石だな。

自分の思い通りにならないからって偽善と決め付けるのは程度が低いよ。

程度の低いヤツどもがメンヘラなんだよ。

そもそも本当に精神的に病んでるなら２ちゃんねるには来ないだろ。
人を平気で傷つける発言が多いことはわかりきってるはずだろ。

156 名前： テツヤ 投稿日： 2004/03/09(火) 22:35 [ as2MDQt. ]

うわ・・・・はずぅーーーっ。
昨日の僕、ちょっと死ねって感じだな。

○○さんごめんなさい。都合よく忘れてくださいとは言えませんが、気にしないでください。
お酒飲むと自制心が働かないから、きっとその時思ったこと、そのまま言っちゃったんだと思います。

はぁ、掲示板で言うこっちゃないよね。懺悔。


157 名前： ○○ 投稿日： 2004/03/09(火) 22:56 [ syD2U4MU ]

テツヤさんへ
　わかりました。忘れるよう心がけます。そちらもお気になさらぬよう。。


158 名前： テツヤ 投稿日： 2004/03/09(火) 23:05 [ as2MDQt. ]

・・・それってあっさりしすぎでない？
迷惑なようだから言ったけど、昨日の僕がいったこと、別に嘘ではないぞ。
どちらかというと真剣に考えて欲しのだが、それ○○でさんに嫌われるのもなんだし・・・といったところです。
まぁ、好きにもいろいろあるので、○○さんが思っていることと僕が思っていることと違うのかもしれませんね。

所詮これは一例に過ぎないが、>>1の偽善者の定義って
自分の思い通りに動いてくれないと難癖つける
こういう奴の事のこと言ってんじゃないの?

つまり、都合の悪いことだけできないとぬかすのが
メンヘラだよ。

人と距離をとるのが下手な人が、
メンヘラーには脅威なのでは。

↑これ、一理あるな。そういえば今まで見てきた偽善者はみんな
どこか世間ズレした人が多い。理想語りが好きで、あんまり相手の気持ちに敏感じゃない人。

ネット遊びなんかしてないで寝てろ
このキチ！

>>647
＞あんまり相手の気持ちに敏感じゃない人。

お前が言うか？

>>健常者

まぁいいじゃん。どのみち損するのは
メンヘラなんだから。

>>645
３回読み直してやっと把握した。
懺悔するふりして考え方のおしつけするなんて最悪だな。

キチガイの居ない住みやすい世の中を希望してるんだよ。

キチガイの居ない住みやすい世の中を希望してるんだよ。

>>651


616 名前：優しい名無しさん 投稿日：04/03/25 18:46 ID:TInsCdD0
600の時点で、普通に偽善者と見分けられたが。やっぱりID:SE0RnE2Cは話にならない。

一回読めば解るが。やっぱりID:TInsCdD0は話にならない。

それにしてもここのメンヘラ強いな〜。いくら掲示板だからって
これだけ反論できれば上等だな。

不平不満言い訳だけは一流のメンヘラどもだね。
そのパワーを正しく使ってみろよ。

一回読めば解るが。やっぱりID:SE0RnE2Cは話にならない。

>>657
ああ、一回読めば解るな。
改変は正しくやろうな？

違うよ。ネット上でした反論できないんだよ。

>659
いやリアルでも反論する。
支離滅裂だけど。

変なメール送りつけたり、
メールできるのにわざわざ手紙で
遠まわしに反論するやつもいる。
きもいメールいっぱいきたよ。

お前等は健常を偽善者扱いする。
しかし、お前等の病気ってのも怪しいもんだ。

キチどもは狂ってるから物事の正しい判断できない。

>>662そうだな。怪しい。自称がほとんどだろ。
ほんとに苦労した結果病気になったやつはここにはいないだろうな。

>>662
メンヘル叩きごくろうさまです。

いーやー

ここのメンヘル叩きしてる人って、重度のメンへラーなんじゃないの？
どう見ても、変だけど。

>667
・・・そうなのかな
自分では気付かないだけで、実はそうなのかな・・・

ここにいるのはメンヘラじゃない。

だって、健康な人は２ｃｈのメンヘル板なんか見ないっしょ。
恋人や結婚相手がメンヘラじゃない限りは。
あるいは、人格障害の被害者くらい？　でも、被害者はメンへラになってる可能性があるし。

恋人や結婚相手がメンヘラな人は、
もっと真剣に悩んでて、こんなスレにはいないわな。
自分も健康な時は、２ｃｈなんか見てなかった。

健康だから２ｃｈできるんじゃねーの？

自分では健常者のつもりですけど健常者の偽善はたしかにうざいですね。
見守るということをしないとだめですね、それも器用に。
いい年した大人なら大抵できているものの中にはできない人もいるんです。
それは偽善とは違います。不器用正直なんです。
そういう人にカウンセラー的な知識があったら、最強。
だから優しくしてくる人を一緒くたに叩くのはやめましょう。

>そういう人にカウンセラー的な知識があったら、最強。

仮病がバレる可能性大なので・・・そいつもウザイ偽善者として認定されます。

Ａ：「ツライよーツライよー」と訴える→Ｂ：普通の人なら慰める
→Ａ：何度も何度もそれを繰り返す→Ｂ：自分の気も滅入ってくる
→Ａ：さらに続ける→Ｂ：「いい加減にして！」or無視
→Ａ：「Ｂは偽善者だ！」


けっこうこんなパターン無いかな

無神経すぎないか

そうでもない。

同情するなら金をくれ！

　　　　　　　　　　　　〜偽善者に送る言葉　第一巻より〜

>>675
よくあるﾊﾟﾀｰﾝ

ずっとここみててわかった。
俺は偽善者になったり悪人になったり
傍観者になったり・・・・
そんな感じだと思った。
メンヘラに聞きたいけど
偽善者と傍観者どっちがいい？

メンヘラじゃないけど答えてみた。

ぎぜんしゃ【偽善者】偽善をする人。偽りの善意。

偽善者か、傍観者なら
傍観者のほうがいいに決まってるとおもうが。

傍観　ぼうかん　ばうくわん 【傍観】 （名）スル
かかずり合わずにそばで見ていること。
物事のなりゆきを自分の力で変えようとせず、何もしないで見ていること。

関わらずに遠くから見ているだけでいいそうな。

↓このパターンがほとんだと思われ　>>280参照

Ａ：「ツライよーツライよー」と訴える→Ｂ：普通の人なら慰める
→Ａ：何度も何度もそれを繰り返す→Ｂ：自分の気も滅入ってくる
→Ａ：さらに続ける→Ｂ：「いい加減にして！」or無視
→Ａ：「Ｂは偽善者だ！」


けっこうこんなパターン無いかな

>>680
傍観者

>>683
あえて自己中心的になるのは精神の病。
自分以外の他者を理解する余裕もないらしい。>>682の通りに傍観ですな

じゃあほっとく。りあるでかかわるのやめとこ〜。
やっぱ面倒はいやだな。病気が治ってまともに
対応できるようになるまでは無視がいいな。

最後まで面倒みきれなくなりそうだよな。
結婚相手や、家族の人がメンヘラで自分も疲れてうつっぽくなる人もいるしなあ。

メンヘラと付き合うのに必要なのは根気と愛ですかねえ。
（寒いっていわない）
面白半分や、興味本位、軽い気持ちで考えてかかわったら
お互いの為にも悪そうだな。

Ａ：「ツライよーツライよー」と訴える→Ｂ：普通の人なら慰める
→Ａ：何度も何度もそれを繰り返す→Ｂ：自分の気も滅入ってくる
→Ａ：さらに続ける→Ｂ：「いい加減にして！」or無視
→Ａ：「Ｂは偽善者だ！」

このパターンのＢは偽善者ではなく普通の人だと思いますけどね。
みなさんはどう思いますか。

> 病気が治ってまともに
> 対応できるようになるまでは無視がいいな。

俺はそれが一番ありがたい。

調子の悪い時に近寄ってこられると
その人の事を傷つけそうだから、怖い。


病気が治った時に、何事も無かったかのように
振舞ってくれると、すごくありがたいと思う

偽善者とか　思う時点で鬱の症状なんだけどね〜
本人にはそれが理解できない！恐るべし「鬱」！

薬飲めよ？

>>688
普通だと思う

ほとんどの健常者は同意見だろうなあ。

嘘ついてないのに、嘘つき呼ばわりされる不条理も飲み込む勢いでなけりゃ
メンヘラとはかかわれないと、この板を読んで理解してしまったけど。

関わらないのがいいのかとかそういう議論は無意味だろ。
現実的に、恋人がメンヘラにでもなったら放っておけないし。
だからどういう対応が理想的なのか議論したほうが全員の益になるのと違うの？

>>692
＞嘘ついてないのに、嘘つき呼ばわりされる不条理も飲み込む勢いでなけりゃ
メンヘラとはかかわれない


できるのは医者か肉親くらいでしょうか。あと聖者？とか。
ﾒﾝﾍﾗはそれを関わってくる人皆に求める傾向にあるように感じる。

「嘘ついてないのに、嘘つき呼ばわりされる不条理も飲み込む勢いでなけりゃ」
よく読め。愚か者。

Ａ：「ツライよーツライよー」と訴える→Ｂ：慰める。 「救ってやる」「見捨てない」「治してやるよ」などと言う。
→Ａ：それを信じて心の支えにする→Ｂ：だんだん面倒になってくる
→Ａ：さらに続ける→Ｂ：見捨てるor逃げる
→Ａ：Aに出会う前より状態が悪くなる→Ｂ:きれいさっぱり忘れてる

このパターンの方が多いよ。

俺には無理。そこまで自己愛が強いメンヘルを愛せない。

>>694
肉親でもできない人が多いみたいだけどねえ。
僕自身は、（両親不在なので）恋人がメンヘラになってしまっても
とことん付き合う決意だけど、実際は自分の強さがどれほどなのか
わからないから不安ではあるね。

>>696
ボダや自己愛の奴らの不条理さは忘れられないだろ…。

いや自己愛の強さは偽善者には負けるよｗ
ここでの切れっぷりはﾎﾞﾀﾞ並。
偽善者の自己愛を満たす余裕なんてないってのｗｗ

>>696
それはいきすぎの自己愛による被害妄想と依存体質ですな。
自分だけを大事にしてくれ、と他者の優しさに甘える。

>>693
メンヘラの理想とする対応は、
「健常者は自分の病気ことを完全に理解しろ、
それができない奴は恋人、友人、親、みんな迷惑！」
なので自分の人生をメンヘラにかけるつもりがなければ
「関わらないのがいい」という結論に落ち着く。

>>696のような流れは極稀なのかな。

>>695
あなたも落ち着いてよく読んでくれ。

「救ってやる」「見捨てない」「治してやるよ」ってのがポイントだよ。
こういうことを言わないならなんの問題もない。見捨てるのも自由。
言ったことを守らないってのはどう考えても非がある。

でも結局ダメージが深いのはメンヘラのほうだから
偽善か善か早めに見抜く方がいい。
ここに来て怒り狂ってるのは偽善の塊だからわかりやすいけどねｗｗｗ
ちょっとでも怪しいと思ったら逃げた方がいいね。

みんなマターリしる！(　^o^)ノ

ところで傷つくというと、選択を誤ったら結局傷つくんだよね。
優しくされて、ちょっと信じてみるもののやっぱり信じきれず逃げてしまった
場合、あとで偽善じゃなかったんだと分かったら後悔するだろうし。

だからいきなり偽善だと決め付けるよりは、時間をかけて
付かず離れずの関係を続けてみるのもまた一興だと思うな〜♪

ボランティア団体って偽善者の巣窟じゃね？
長時間つっ立って募金運動するより、バイトして
全額寄付したほうがよっぽどいい。

自然保護団体とか動物保護団体はさらにタチが悪い
あ〜いう人達って、なんていうか、独自のオーラが出てる

>>705
あなたはいつも同じことを言ってるね

俺はこう見えても気が遠い人間なんだがお前らにはあきれるよ。

>>704
>>695の発言は>>693に宛てたものでした。
失礼しました。

>>705
あんたは見捨てられたことがあるのか。
だからそう信じて疑わないんだな。きっと
ｗｗｗって憤らず冷静に自分を振り返ってみたらどうだ？

＞ボランティア団体って偽善者の巣窟じゃね？
＞長時間つっ立って募金運動するより、バイトして
＞全額寄付したほうがよっぽどいい。

バイトじゃダメダメｗ
だって「ボランティアしてる純粋な俺達」をみんなに見てもらうのが快感なんだよ。
だから人の多いところでやってるの。バイトじゃその快感味わえないからね。

メンヘラに近づいてくるやつも似たようなものだけどなｗｗ

>>710
好きなら飲み込めるよ

>>705理解してもらえたか心配とか？
もしそうならレス指定したらいいんじゃねーの？

>>707
ボランティアが偽善？
あいつらは金にもならないで人の為にやってることがあるだろ。
誰も信じられない、とか言ってるようじゃ社会生活は終わり。
まるで子供のようだよ

>>713
そうありたいと思うよ。ありがとう。

信じるか信じないかの選択を迫られて、1さんだってつらいんだと思う。
ただ救ってやるとかそういう、言葉の話は些末な問題であって…

初めて「偽善者」という言葉を知ったのは中２でした。
遅いかな？みなさんいくつですか？

近づいてくる、って被害者意識がものすごいな。
生活の中でメンヘルと係わり合いがなければこちらも放置するだけだが
事実職場なんかでも迷惑かけられてるんだよ。
避ければ冷たくされたとかいって迷惑かけるんだろ？
優しく接してる周りの身にもなってみろよ。偽善といわれちゃたまらないな。

>>713
問題はメンヘルになった人の健常者への態度が明らかに
好きな人に対するものではなくなったため、
健常者が冷めた場合。
俺の場合、友人がメンヘラになったが
流石に長く続くと正直嫌になる。

>>720
責任感が強すぎるのかなぁ。ひょっとして自分のせいだと思ってませんか？

>>718いつ知ったかは覚えて無いな。考えたことなかった。
高校のとき誰かがそんなこと言ってて
そうゆう表現があったな〜みたいに思ったことはある。

>>710
こちらこそ勘違いしてしまい失礼しました。

>>721
そんなことはないと思う。
というかなんで自分のせいに思わなければならないのかと。
無茶をいうのは向こうなのに。

>>719
そんなコト言えるあなたは偽善者じゃないので大丈夫です

論理が通じなくなる相手を無条件に愛せるか？ってことかなあ。

>>724
それなら、助けられる範囲で助けたらいいと思うよ。
嫌になるほどつきまとわれるなら、会わないようにしたらいい。そういうのは
意思表示であって偽善ではないから。
嘘が無ければメンヘル側も傷つかないと思う。

>>723
紛らわしい書き方した僕の失敗です、ごめんなさい。
これからなるべく、発言番号（？）書くようにします。

>>727
メンヘルから離れた共通の友人は
「偽善者」扱いされてるけどね。
「あいつは口だけだ、友達なんかじゃなかった！」
と周りに言いふらしてる。
ここの１みたいに。

助けるって言うけど一体どう助けるんだ？
医者やその道の専門家や同じﾒﾝﾍﾙや当の本人ですらどうすれば治るかなんてわからないのに・・。
おそらく無関係の健常者が助けることなんて不可能だと思うぞ。

ドシロウトが病気の手術するような無謀さがあるな・・。
で腹をかき回した挙句そのままにして逃げていくって感じｗｗ
残された患者は・・ｗｗｗ

>>729
うーん。その関係がどういったものか知らないので間違ってるかもしれないけど、
言葉でちゃんと伝え合うということが大事なんだと思う。
都合の悪い時は悪いと言うから、遠慮せず頼っていいんだよ、とか。
わかりあうのが困難な相手だとそうやって確認しあっていくことが大事なんじゃないかと。

>>729
あんたも離れたほうがいいかもしれないな。ここを見てるとわかるだろ。
聖人君子のように求めず、ワガママでもただしたいようにさせてやる、
暴れたり暴言吐いたりしても受け止めるような人間じゃないと
無理そうだ。

>>728には頑張って欲しいが、自傷行為や薬の管理全てやるようなこともあるから
覚悟した方がいい。

「レジ袋使いますか？」
「いえ、これに入れて下さい」byゆず

>>733
ボランティアの精神ですね。

>>730
助けるというのは病気を治すという意味で言ったんじゃないです。
他人にだってアシストすることくらいならできる。それは経験上知ってる。

過去レスを読んでみろよ。
偽善者の暴言のほうがすごいよ。怒り来るってる。＞732

あんたは典型的だな。
すぐにカッとなる　被害妄想　他人が信じられない　自己愛に自嘲（ｗｗｗ）等

>>732
確かに裏ではすでに偽善者扱い（そんなにメンヘルに詳しいわけでもないから）
されてるかもしれないしねぇ。

>>731
「まずは病気について勉強しろ、話はそれからだ」
見たいな感じなんで。

>>736
先に暴言吐いてるのは１だがな。

おいコラ
ワシは江角マキコじゃ

おまえらちゃんと年金払わんと
将来泣くことになるで！！

>>732
誤解されてしまったようで、ごめんなさい。
現在は身内のメンヘラで困っているようなことはないです。
例えの話で（>>698）彼女がメンヘラになってしまったら覚悟は決める。
という話でした。失礼しました。

＞735
病気が治るまでアシストするって言うならわかるけど
面倒になったら途中でやめるってことでしょ？
それならおそらく最初から何もしないほうがいいと思われ。
よけい病気がひどくなるよ。

そのことをわかってるの？

>>738
病気について勉強しろと訴えるのは、一種のＳＯＳなんだよ。
自分のことをもっと理解してほしい、と思っているからこそ、
憎んでいる人に言うのでなく、むしろ頼りたい相手に言うのかもしれない。

>>741
面倒になんかならないよ絶対
愛情があることが前提になるけど。

義務感だけでメンヘルとつきあえるほど人間できてないもんで。

>>742
う〜ん
なるほど・・・

>>742
いや、「自分のことを理解してほしい」
じゃなくてそいつもここのメンヘルも
「自分のことを理解しろ！」なんだが。

なぜか>>741のようにオール　オア　ナッシングで物を考えるし。

>>742そうとも限らないよ。大抵のメンヘラは苛立ってそういってるよ。
精神病以外の病気になった時「勉強しろ」なんて人にいわないし。

>>743
自傷癖はありませんか？
知り合いにそういうコと同棲してたヤツがいたんですよ。
暴れるしＯＤで病院に運んだり大変だったけどヤツは一生懸命やってた。
でも、最後にそのコは・・・・・・・・・
最後に裏切ったのは彼女じゃないのかと・・・・悲しくなりました。

>>743
俺は「友情」をメンヘル自身に壊されてる気もするけどね。

>>745
741さんにも色々事情があるんだろ？

なんにせよあなたは偽善者ではないと思うよ。
周りが見えなくなってるメンヘルもいるから。大変だったね。

変な事書いて申し訳ない・・・・・・。

>>749
どうも。

>>750
別に変なことではないと思うけど。
最後には彼氏に感謝と絶望どっちを感じてたんだろ。

＞面倒になんかならないよ絶対
＞愛情があることが前提になるけど。

こう言って面倒くさくなるのが偽善者。
そうでなければいけどねｗ

こういわれたときメンヘルはそれを受け入れることも拒否することも出来る。
その辺は自分の責任で決めることだと思うね。
俺なら拒否するけどねｗｗｗ

漏れも変な事書いて申し訳ない
いやまじで

誰かを偽善者と呼ぶ場合には「お前の言葉、行動の裏には悪意がある」と言っているような
もんだろう。ここで間違いのない真理を一つ挙げれば、言われた側は兎も角、言った側には
少なくとも幾許かの悪意があるってことだね。まぁ人間観としては最低な評価だろう。
俺は赤の他人にそのような言葉をぶつけられたら、理由がどうあれ一歩引いて接するﾖ。
で、>>748に同意の部分としては、好き嫌いの二元論ではなく「付き合い方を変えてみる」
こと。思考のアプローチも、恐らく結果としてとる行動も違うだろうが、健常者としても一様に
付き合うには無理があるんじゃないか？

>>746
人が苛立つ時というのは、本来理解してくれるはずの人間がしてくれなかった
時なわけで…愛情の裏返しかもしれない
>>747
自傷はないですけど躁状態の時は色々とあります、
だから裏切る気がなくても飛び降りちゃったりとかしてヒヤヒヤしますね・・・

>>752
受け入れるも拒否するもあなたの自由だよ。
でもなんで決断の保留ということをしないかな。

>>754
確かにその通りだ。俺も一歩置いて接するよ。

>>755
＞人が苛立つ時というのは、本来理解してくれるはずの人間がしてくれなかった
＞時なわけで…愛情の裏返しかもしれない

性善説ではそうなるんだろうが、自分の思惑通りに周りが動かない時
というのも一方ではある。兼ね合いとしては寧ろそちらのほうが多数派なんじゃないかな。

時間をかけなきゃわかりあえるはずないんだよ。
家族だって愛憎悲喜こもごも、何十年もかけて理解しあう。

>>754
そうですねー。自分、もっと付き合い方を考えたほうがいいかも。


>>755
＞飛び降りちゃったりとかしてヒヤヒヤしますね
人事ながら、死なない高さから飛び降りるのって
かまってチャンな気がする、、、

＞757
おいおい、納得するなよｗ
754は自分の都合よく歪曲して書いてるけど
別に「偽善者」と直接言えと言ってるわけではない。またそんなこと言うﾒﾝﾍﾙもいないだろ。

付き合い方は病気の相談にのったりせずに（その部分には近寄らない）
普通の友人として付き合うのがベスト。これなら病的な依存関係は築かれない。
切れ際もきれいに済むと思う。

一度病的な要求にこたえたらだめだな。
あなたが病気に火をつけたと同じことだから最後まで面倒を見る覚悟でｗｗ

>>760
かまってチャンではないです
てんかんというものを知らないのだと思うけどもう普通じゃない。
足とか痙攣しちゃって幻覚見てるから。

>>755
冷静に彼女を受け止めているんですね。
人には言えぬこともあるかと思いますが。頑張ってください。
ネットで見てもたくさんうまくいってるカップルがいるから。

>>761　うんうん。

>>763　ありがとー。

>>759
同意。
他人と家族の差は計り知れないね。命に貴賎はないが、最悪の事態下では
実際には間違いなく行動パターンに現れると思う。

>>755そうゆうのもいるけど
相談してきたりする奴のほとんどは
誰もいないから、他にいないから
最終的に俺のとこに来たみたいな感じだよ。
泣き言言いたくなるくらい過酷なやつは一人だけだった。
ただそいつは他の奴に見捨てられて私のとこに来たんだよ。
そのこと自体はいいんだけど、
前に相談した人に連続でメール送ってうざがられたみたいで
それを必死に正当化してたんだよ。
これじゃ、だめだな・・って思ったよ。
そいつんちホント大変だし辛いんだろうど
相談の仕方少し考えたほうがよかったんだよな。
自分は苦労してるんだから聞いてくれて当然みたいなとこ
あって、自分だけが苦労してて、表面的に元気な人は
苦労してないと思ってるみたいだったんだよ。
悪い奴じゃないんだけどな。

>>761
そうかな？君の言うように
＞付き合い方は病気の相談にのったりせずに（その部分には近寄らない）

コレを実践するとなったら、測らずとも一歩引かなければならざるを得ないんじゃないか？
まずもって、メンヘラの場合、病気が生活の中に占めるウェートが高いだろう。
どうしても意識することになると思うよ。

>>766
＞自分は苦労してるんだから聞いてくれて当然みたいなとこ
＞あって、自分だけが苦労してて、表面的に元気な人は
＞苦労してないと思ってるみたいだったんだよ
＞悪い奴じゃないんだけどな

あー俺の友人もまさにそれ。

>>766
同じような経験あるからわかる。助けたいというより、こっちが助けてくれーな
状況になってしまうんだよね。
上手に離れられたのかな。そういう人はプロの助けがいるんだから
あなたが色々気にすることはないんだよ。

病的な要求にこたえない様にするというのが重要だと思うね。
病的な要求と言うのは、リスカ、自殺などの脅迫行為や度が過ぎる依存や甘えなど
それらを無視すれば病的な依存関係にはならないと思う。
健常者がリードして正常な関係を保つようにすればトラブルもおこらんと思う。
うまくいけばお互い成長できるような関係になれるかもしれない。
しかしこの病的な要求にこたえるのが愛情であり、相手のためだと、よく病気を知らない
健常者が勘違いすると危ない。
その辺の線引きを引くのはかなりの重要だと思うね・・。

一番危ないのが途中まで病的な欲求を聞いてあげて逃げちゃうパターン。
病的な依存関係ができあがっちゃってるからストーカーになったり
自殺未遂したり悲劇的な終焉になるね。

>>768
言い寄ってきたやつのなかで一番まともな奴だっただけに厄介
だと思うんだよ。私かなり性格悪いし面倒になったやつは無視
なんだけどな。
他の奴は無意味な愚痴ばかり言って何もしない奴だった。
挙句バイトで忙しい私に、影で
「あいつバイトで忙しいとかいって聞いてくれない」
と言ってたし。

>>770
同意。
以前、普通の友情関係にとどめておいた人がいたのだが
自殺したい、ということをちらつかせて何度も告白された時点で
着信拒否に指定させて頂いた。

>>769そいつだけはそっと見守るつもりだったが、
携帯が壊れてデータも新しい携帯に移せなくて音信不通に。
バイトも辞めてるから連絡とれない。
今年大学卒業のはずだから就職できてればいいが
そうでなかったら自分ではどうにもできないから
これでいいのかな・・・と。

>>771
あなたは優しすぎるんだろうね。人に頼られるってのは素晴らしいことだと
思うけど、あなたがその重みで苦しむ必要はないよ。
そのままでいいと思います。

>>773でした

＞772
病的な要求を断るのは正当だからね。
メンヘルも心のどっかでそのことはわかってるから拒絶されても
納得いってると思う。
ただし一度でも病的な要求を満たしてあげるとやばい。
最初にきっぱり拒否するのが大事だと思う。

>>774ありがとう。でも優しくないよ〜。前レス読むと暴言かなりしてるし、
マジ嫌な奴にはスゲー言うよ。
ここで書いた苦労人は例外かな。
頼られるのはいいけど最近は内容が重いとちょっと遠慮する。
惨いのは見てられない。

>>777
全然問題ないと思うなぁ。ＢＢＳの利点をうまいこと利用してるだと思いますよ。
過去の鬱憤を吐き捨て、これからどうするかを考えるって至極建設的
なんじゃない？且つ、他者の考えを聞いて自分を省みることもできるし。
まぁリアル社会にフィードバックさせうるに足る意見てのは中々ないのかもしれないけど。

＞頼られるのはいいけど最近は内容が重いとちょっと遠慮する。
＞惨いのは見てられない。

またーりいきましょ。んじゃおやすみ。

>>776
うんうん。
あなたが選択を焦る理由がわかった
メンヘルにも他人にＳＯＳ出来る人と出来ない人がいるんだわ

>>778ども。BBSの利点か〜。それいい言葉だね。
みんなそうやってここ利用するんだよな。

やばいレスもあるけどいいのもいっぱいだよ。
参考になるのとかあるね。

またーりいくよ。おやすみ。

「病的な要求」って何？

１から１０まで他人に頼りきった甘ったれの愚痴を発表するスレと化してるな

>>688
＞このパターンのＢは偽善者ではなく普通の人だと思いますけどね。
＞みなさんはどう思いますか。

それは普通の人だよね。
偽善者っていうのはさ、自分はその辛さがどんなものだか実態を知っているぞ分かっているぞと
思い込んで触りにくる馬鹿のことだろ。
正義願望の実現ちゅう我欲のために
自分の形にはめこもうとする困ったチャンなんだよな〜。

仮病マンの戯言に付き合っていられるかってんだ

ええっと批判的な意見とかではなく、鬱病の友人を
持ったことのあるものとして。
私は鬱病の友人に以前「いいよね、普通に生活できる人は」
と言われたことがあります。鬱病で苦しんでるその友人からしたら当然
感じることなのかもしれないと思い私は何一つ反論できませんでした。
でもここでいう健常者も同じ人間なのに、当時は似たようなことを
たくさん言われました。
しかし一番辛いのはその友人と思い我慢しましたが、数年経った今も
その当時の記憶が私を苦しめます。
当時結局は何も出来ずまた、何か出来ると言うこと自体
間違いなんだという考えにいたった私ですが、友人からしてみれば
何もしてくれない、冷たい、どうせ分からないなど思われていて辛かったです。
鬱病と言うのはそういう病気だと言うのは分かっているつもりです、更にここは
偽善者についてのスレだっていうのも分かっています。
でも病気の人からは偽善者に見えても相手だって苦しんでいる場合も
あると思います。それぐらい鬱病と言う病気は本人も関わった人も
大変な思いをするものなのだと思います。
私はその友人とは一応今でも付き合いがありますがもう関係は駄目になっています。
私はその友人に何も出来なかったと言う罪悪感と、同じ人間扱いされなかった
時の記憶で一緒に居ても辛いです。たぶん一生この感情に苦しめられて
いくのだと思います。

>785

>>1は君みたいな人をつかまえて「偽善者」呼ばわりするんだよね。

てか 何でカミングアウトするのか その心理が和歌欄ｗ

ここで切れてる奴は間違いなく偽善者。

>>786
そうかもしれませんね、その友人にも似たように思われていたと思う。
”別に好きで一緒にいるんじゃない、あなたしか今友達いないから
こっちだって話してるんだ”と泣かれたりして縁を切りたかった
けど相手がそのせいで死んだりしたらと思うと恐くてこっちも
最終的には保身のために不誠実に付き合っていたと思う。
でもその時いえなかった自分の気持ちがすっと残っていて
元気になってきたそのこを見るたび自分が使い捨てられたぼろ雑巾
のように思いまつ。

彼は救う人じゃない、彼は犯す人だ　（マリリンマンソン）


だそうです。お気をつけ下さい

＞

＞元気になってきたそのこを見るたび自分が使い捨てられたぼろ雑巾
＞のように思いまつ。

それは君が偽善者だから。
本当にそのこのことを思っていたら元気になってくれてうれしいと思うはず。
偽善者だからそれができないんだよ。
おまいはただ感謝してもらい自分に酔いたかっただけだ。
相手の幸福など何も考えてなかったんだろう。

>>792
自分が偽善者と言うこは否定しません。それは自分でもそう
認めて書いています。”結局は保身のために不誠実に付き合った”と。
ただ私が言いたいのは更にその前でも書きましたが
偽善者、偽善者といいますが病気の人に振りまわされて傷つかない人は
いないんだということです。病気でも病気ではなくても人が人に対して
軽く扱われるのは問題だと思います。
ただ加害者に見える人間にも加害者にならなければいけない理由は
あるのだと思います。そして私の場合はやはり信じてもらえてない相手に対して
自分の生活をなげうってまで尽くすことは出来なかったと言うことです。
それがまるきり全て私自身の問題であるということに私は納得できません。
独善的な考えが人を追い込むこともあると思います。
ただこういうことをこのスレでいったことの軽軽しさはお詫びします。
もとからこういう考えに反対な人の考えを書く場だということを
分かっていませんでした。

＞偽善者、偽善者といいますが病気の人に振りまわされて傷つかない人は
＞いないんだということです。

それはそうだと思う。
しかし病気の苦しみに比べたらそんなものは鼻くそみたいなものだよ。
あんたが精神科に通ったり薬を飲んだり自殺まで考えるほど傷ついてるなら別だけどね。
ほとんどの健常者はすぐに忘れて自分の場所に戻っていくだけだよ。
彼らには友人もいて家族もいて戻っていける社会もある。
病人なんて切り捨てればいつでも元に戻れる。
でも病人はそうはいかない。

>>794
>しかし病気の苦しみに比べたらそんなものは鼻くそみたいなものだよ。

何故そう言い切れる？

>794
病気の直接の原因でもない人間が、なぜそこまで尽くす必要があるの？
心配してくれるのを良いことに図に乗って相手をウンザリさせてるんじゃないの？

偽善者、と言うかある程度割り切った物の考え方ができる人でないとメンヘラの相手は無理。
真面目に受け答えしてるとそれこそこっちが鬱になりそうだからな。

「鬱病を煩ってるかわいそうな私」に酔っている基地外っていない？
すべてわかってるかのように高見からアドバイスまでしてくる。
うざいから反論したり拒否しようもんならコロッと手のひら変えて狂ったように怒り出す。

健常者に近寄ってくる基地外ってたいてい自己陶酔だよね。うざすぎ

>>1お前もうざい

＞796
アホウ！
心の病はそれほど深刻で大変なことなんだよ。
だから傍観者になれと言ってるだろ。世話をしたいというなら病気が治るまでするべきだと思う。
中途半端な親切が一番よくない。
ボランティアや親切にも責任があることはわかるか？やりだしたらちゃんと最後までする義務がある。
嫌になったら投げ出せばいいってわけじゃない。

>>800
>>798の文面にピタリ当てはまっているなw

ボランティアや親切は自分のできる範囲でいいんですけどね。
それがメンヘラ相手だと、自分の全生活全人生を犠牲にしてまで
ひたすら尽くす義務が生じるとは。

>800
>嫌になったら投げ出せばいいってわけじゃない。

嫌なことを投げ出して今の状況に陥ってる君の台詞じゃなよね。

＞ボランティアや親切は自分のできる範囲でいいんですけどね。

例えて言うなら車椅子を持ち上げようと手伝ったけど
重たいから途中で投げ出してその場から立ち去る、こんな感じだね。
できる範囲でいいならいつ投げ出してもいいってことだよな？

やっぱり気楽だな偽善者って。自分さえよければいいみたい。
偽善者の気まぐれに振り回される方はたまったもんじゃないな。

無茶苦茶な理屈だな。
脳の大半が死滅しているようだ。

やっぱり偽善者はゴミだな。ここ読んでるとよくわかるよ。

ぱんだぁ〜

たばこやめよ

大熊猫〜

神戸の震災のときボランティアが途中で帰っちゃうことが
多くてそれで迷惑かけたらしいけどそういう奴らが偽善者だと思う。
そんなに自分がかわいいから最初からボランティアなんてしなけりゃいいのに。
あんたの幼稚な自己愛を満たすために付き合わされる人たちがかわいそうだ。

>804
車椅子を持ち上げ終わったら、
「何かと物騒なので家までついてきて欲しい、俺車椅子だから」
「風呂に入れて体を洗ってくれないか？俺車椅子だから」
「のど渇いたな、お茶。あ、俺車椅子だから」
と言いだすのがwu8LQfVc

>>804
あなたにとって偽善じゃない対応とはどんなですか？

話しても無駄だって。

>812
ＤＩＯに対するバニラ・アイス

>>804
そんなありえない極端な例えを持ち出すな。
ボランティアと親切を持ち出してきたから、そういうものは一般的には
出来る範囲でいいのだということ。
基本的には>>797に同感。
偽善者だなんだと罵倒されて、罪悪感に駆られてとことん付き合わされて
人生壊されるのとどっちがかわいそうだ？
どっちが自分のことしか考えてないんだ？
相手にばかり求めるな、去るものは追うな。

自分のために生きよう！

自分の事でイッパイイッパイ。
ごめんなさいです。

一番うざいのはDQNの偽善者
やつらの判断基準にあわせてたら
こっちの身がもたん。

ボランティアなんだからいつ投げ出したっていい。
それで相手がどうなろうと知ったことではない。死んでも自業自得だろ。
人間は自分の方が大事だからな。
ボランティアされる方は何も文句は言う権利はない。
気が済んだらとっとと捨てるからあとは自分でどうにかしろよ。
それがボランティアなんだよ。

ということですね？よくわかりました。

>>619
いや、煽りのつもりかもしれんが正解だ。
厳しいようだがそれが現実。

独善的に善・偽善をジャッジするメンヘルの傲慢さにはウンザリくるねｗ

>>821
考えすぎじゃないの？

>>821
肛門緩いんじゃないの？

ちなみにオレは阪神淡路大震災のとき会社の同僚にボランティアに誘われたが行かなかった。
面倒くさいし行っても邪魔になると思ったからだ。
面倒だと思っていながら行ってたらそれこそ体裁だけを考えた偽善者と言えよう。
だがボランティアに行って来た同僚連中も、決して偽善などではない。
誘ってきた彼らには明らかに誠意が感じられたし、仕事の都合で引き上げるのは仕方のない事だから。
また、行ってみたもののあまりの辛さに投げ出した人がいたとしても、偽善ではない。
それは単に考えが甘い人だろう。

偽善とは善を行う気持ちがさらさらないのに体裁を繕うためだけに善人ぶる事である。
ここでメンヘラに「偽善者」呼ばわりされているのは、ほとんどが「ただ考えの甘い人」。
言葉はよく理解して使おう。

824がいいこと言った

＞ちなみにオレは阪神淡路大震災のとき会社の同僚にボランティアに誘われたが行かなかった。
＞面倒くさいし行っても邪魔になると思ったからだ。

まさにこの通りでﾒﾝﾍﾙに対して手を差し伸べてもただ邪魔になるだけなんだよ。
だから傍観者になるのが一番いい。なにか世話をしてもただおせっかいになるだけ。
それをわからない健常者は「何か出来る」とか「救ってみせる」などと思って近づいてくる。
見通しが甘いとしか言いようがない。

＞また、行ってみたもののあまりの辛さに投げ出した人がいたとしても、偽善ではない。
＞それは単に考えが甘い人だろう。

ボランティアする側は「見通しが甘かったなー」で済むかもしれないが
される側はそうは行かない。多大な迷惑をかける場合もあるだろう。
とりかえしのつかないことになるかもしれない。
俺は責任を放棄し逃げ出す人間の罪は大きいと思う。凶弾されて当然だろう。

まさしく甘え以外の何物でもないな。この世の全てのサービスには
対価が要求されるもんだろ。それを無償でしてくれる人間に対して
義務だとか道理を強要するのは筋違いではないのか？
もっとも資本主義の枠外で行われるのがボランティアだと主張する輩もいるだろうが、
それなら尚更に関係がはっきりするものだと思う。つまりボランティアとは
個人が出来る範囲で与えるものであり、対象とする事柄、人間に無理を強いられる
ものではないということだ。言ってみれば、施しを与える人間と乞食の関係に近いんだよ。
まぁ、あんまり付け上がるなってこった。

>>825
よく知らない健常者にそこまで期待するメンヘラが甘すぎなんじゃないの？
助けられるわけないとわかっているなら去っていかれても
深刻にならずにこんなものさと思えるはずなんだが。

>>825
責任を放棄し逃げ出すってことの罪は分かるけど、公的なことでは
なく個人間の問題だとちょっと話は違うんじゃない？
家族とかなら分かるけど他人がその人に対して責任を負う必要なんてないんだよ。
その時点でそれはもう対等な関係ではないし、お互い精神的に自立していなければ
その関係は破綻すると思う。自立できないから病気にもなるのだろうけど
それで相手に対して多くを求めすぎるのはどうなのだ？

>>825
>俺は責任を放棄し逃げ出す人間の罪は大きいと思う。凶弾されて当然だろう。

そうかも知れんが手を差し伸べてもらった側がそのありがたみも感じずに糾弾すべきじゃないな。
あ、「凶弾」か。

いいことでもなんでもなく>>824は

778 ：優しい名無しさん ：04/03/26 19:30 ID:rTKPEkek
「落伍者」と書いて「メンヘラ」と読む
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1076887298/l50

というのが正体。

離れて行かれて傷つくのって親しい関係の人間との
間の場合が多いと思うんだよね。
その時メンヘラは離れていった相手の事情は考えたり
しないのかな。
相手にも心がある。肉体的、精神的に苦しくなって、自分を
守るためにメンヘラから離れていくのを責められるだろうか。
親しい人なら尚更、自分のために無理をしている人を思いやる気持ち
にはなれないのかな？
そりゃいい加減な気持ちで近づいてこられて、飽きたから離れるって
場合は憤る気持ちも分からないではないですが・・・。

捨てていったメンヘルが自殺したり発狂したりしても
なんとも思わないだろうな、健常者は。
悩んだとしても一時ですぐに忘れそう。

いいよなー健常者は。
うざくなれば捨ててしまえば解決だからね。
その図太さがうらやましいデス。

>>830
正体を隠したつもりは全然ないが、君が>>824の意見に少なからず肯定的な事は分かった。
落伍者についてはあちらのスレで。

なんでも人のせいだなメンヘルちゃんは
永久に社会の外で完璧な世界を要求してろよ。

>832
タバコと同じだな

784 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：04/03/26 12:23 ID:L+Yzajlb
仮病マンの戯言に付き合っていられるかってんだ

796 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：04/03/26 18:19 ID:L+Yzajlb
>794
病気の直接の原因でもない人間が、なぜそこまで尽くす必要があるの？
心配してくれるのを良いことに図に乗って相手をウンザリさせてるんじゃないの？

798 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：04/03/26 18:34 ID:L+Yzajlb
「鬱病を煩ってるかわいそうな私」に酔っている基地外っていない？
すべてわかってるかのように高見からアドバイスまでしてくる。
うざいから反論したり拒否しようもんならコロッと手のひら変えて狂ったように怒り出す。

健常者に近寄ってくる基地外ってたいてい自己陶酔だよね。うざすぎ

803 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：04/03/26 18:55 ID:L+Yzajlb
>800
>嫌になったら投げ出せばいいってわけじゃない。

嫌なことを投げ出して今の状況に陥ってる君の台詞じゃなよね。

811 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：04/03/26 19:15 ID:L+Yzajlb
>804
車椅子を持ち上げ終わったら、
「何かと物騒なので家までついてきて欲しい、俺車椅子だから」
「風呂に入れて体を洗ってくれないか？俺車椅子だから」
「のど渇いたな、お茶。あ、俺車椅子だから」
と言いだすのがwu8LQfVc

835 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：04/03/26 21:30 ID:L+Yzajlb
>832
タバコと同じだな

健常者は、健常者は、とか言うけど、
君ら健常者がうざくて捨てたこと無いのか？
被害者ぶってる奴に限ってこう言うんだよ。
「俺は健常者と一緒にいると、彼らに迷惑になりそうだから。」
この場合、「彼らに迷惑がかかると、俺が嫌だ」と思ってる。
「それが相手のためだ」とか、さも相手を想ってるかのように言うが、結局「自分が嫌だから」なんだ。
相手がいくら一緒にいてもいいと言ってるのに、自分で離れていってる。
それを隠すために一番最初の言葉が吐かれているんだよ。気づけ。

ほんとに相手のことを想うなら、一緒にいろよ。
あるいは自分から距離を置こうとしてることをちゃんと自覚した上で距離を置け。

健常者だろうが、障害者だろうが、
よほどのことが無けりゃ自分の身を守るんだろうがよ。
何？それとも、誠心誠意尽くして欲しいわけ？
わがままな奴らだな。自分で距離を置くくせに、相手にそれは許さないんだな。
図太いのはどっちだ。

健常者と差別するのは、一見健常者を上に見てるが、
ひねくれてるから裏で健常者を見下したいんだろ。
ひねくれてるのは病気じゃねぇぞ。

>>836
そのコピペに何の意味がある。
別に誰も自演してないんじゃないか？
自演してたところで別にどうだっていいし。

>>837
的を得た意見ですね

>>837
よっぽど酷い目にあったか

異常者の妄言

こう思ったことで、病気から立ち直ったことを追記しておく。
異常者とバカにするなら、バカにするがいい。

健常者は理性的動物、障害者は感情的動物、というのを証明するスレですね♪

渋谷区民は感情的動物ということか・・

いや、>>837に言ったんじゃないのよね。

このスレは弁証法の手本のよう

まぁ理不尽な要求は、当然拒絶されるわけで
不満ためてる甘ったれは、さっさと死んだ方が良い
オマエらみたいなクズのために自分の人生を犠牲にする人はいない

ﾊｹﾞﾄﾞｳ
偽善者の要求を拒絶するのは当たり前。
それで切れてる偽善者は見当違いもいいとこだよ。
おまえらクズのために自分の人生を利用されてたまるか。

メンヘラにしろ、健常者にしろ
もともとの性格に問題があった場合は
どちらの立場でも受け入れられないワケですよ。

善意のあった健常者も、自分のチカラが及ばなかった場合
メンヘラとの会話に耐えられないなど、結果的に逃げたくもなるし
素直になれなかったメンヘラが後悔した時には遅かった場合もあるワケで

「偽善」と言われてメゲてしまう健常者ばかりでもないし、
悪意のある善意でメンヘラに近寄る健常者ばかりでもない。
健常者の行為を「偽善」と見てしまうメンヘラだらけでもないさー。（きっと）

だな。ここで切れてるのはまさに偽善者。
図星だから切れてるんだろう。
こんなやつには関わりあいたくもない。
勝手にどっか行ってくれ。

なにがなんでも健常者を偽善者に仕立て上げないと気が済まないんだな、異常者は。

なんか不都合なことでもあるのか？

偽善者は適当に利用すればいいよ。
おいしいとこ取りして着信拒否。これが最強。
女だからできるのかもしれないけど。

>>853
あなたって可哀想な人だね〜w
生きてて楽しい？

楽しいから生きていられるんでしょ？裏山。ｗ

ｗ

わたしも偽善者の健常者を食い物にしてる。
メンヘルに近づいてくるナンパ師ってホントにゴミだよね。
ざまーみろって感じ。

>>846
その通り。
ここに健常者がいるという前提自体誤っている。
俺含めて、自分が基地外であることに気づけよ（ｗ

>>858
名前間違えました。>>798は他人。

>857
仮病がんばってね

食うとか食われるとか、それで自分が満足してるのならそれで結構じゃないか。
そう思ってる人の人間関係は、ほんと食うか食われるかしかないわけ。
外から見てればほかの穏やかな関係だってあるのに、本人は「自分は食う側に立つぞ」と意気込んでるわけ。
滑稽だよね、犬が自分の尻尾をつかもうとしてるように、一人で必死にくるくる回ってやんの。

世の中そんなに甘くないんだよボケ＞861
ひきこもりのアマちゃんにはわからないんだろうけど。

>>862
お前の世の中はそうだろうが、俺の世の中はそうじゃないわけ。
世の中の代表は、お前じゃねーんだよ。
甘くはねぇのは分かってるが、食うか食われるかしか思えねぇってのは苦しいものだな。
自分がそう思ってるから、身の回りがそう変わっていくことが分からないのか。
自分がそういう態度をしてるから、他人もそういう人しか集まってこないのが分からないのか？
他人にそうされたから、世の中は食うか食われるか？他人によって左右される甘ちゃんはどっちだ？

ｽﾚﾀｲ(・∀・)ｲｲ!!でございますね。
私は腕が傷だらけなんですが夏に
どうしても店内が暑くて暑くてどうにもこうにもで
（いいや…どうせこいつらには二度と会わないし…）
遠出の出来事だったので半袖の上に着てた上着を脱ぎ
すごしてしたら何処からともなくﾊﾞﾊﾞｱがでかい声で
「あら〜〜！何！？この傷は？自分で？私ね、ｱﾅﾀみたいな人を看護した事あるの！
　友達居るの？何処に住んでるの？あらぁ〜凄いじゃなぁ〜い！電話番号教えて？」
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?でした。ﾊﾞﾊﾞｱの声が店内に響き渡り私はﾔｳﾞｧｲ女と化しました。
ｳｻﾞかったからず〜っとｼｶﾄしてたけど本当はぶん殴ろうか本気で迷ってました。

ババァがいなくても十分ヤヴァイ女では？＞腕傷だらけ

>865ﾀﾝ

そうとも言えますね！
でも物凄く優しい彼と毎日ﾗﾌﾞﾘｰで幸せなんです。
あっ！大好きな猫も知り合って初めてのﾀﾝﾌﾟﾚで。
猫と毎日一緒に寝てて幸せなんです〜！


ﾉｼ

書き忘れ。同棲してます。

ｼﾂｺｯ!＜自分

お幸せに♥

>866
彼氏さんが将来「偽善者」にならないことを祈ります。

偽善のほうがハナシが通じる
善意100％のほうが鬱陶しい。

なんかバカばっかりだなｗｗ
障害者だから、精神病んでるからで何もかも許容されると思うなよ♪低脳チャン（ギャハ！

>>867お幸せに〜♪

よく知りもしない他人に近づいてこられても、こちらも恐縮するし
（カウンセラーでも）
身近に一人だけ理解しようとしてくれる人（的はずれではあるけども。）
そういう人一人いてくれるだけで、満足です。
だってこわいし・・・知らない人って
不器用でもそこに「愛」が感じられれば私はおｋです。

>>871
帰れ

女ってそんな独り善がりでも生きていけるから幸せだよな♪
やはりワンランク下の生物だわ。無知の罪を自覚することなく死に行くゴミクズだよ（ﾌﾟ

性器具晒しage！！age！

偽善男は利用するにかぎるよ。ちょっとメンヘルぶるとなんでもしてくれる。
愛情と金を搾取しまくってそろそろ見返りが来そうになったら逃げる。相手は健常者だからなんの罪悪感も梨。
ほんと女って得。ｺﾞﾁ。

禿げ＞879
ﾒﾝﾍﾙﾅﾝﾊﾟの流行なのか偽善男にはこと欠かないよね。
恩恵預かってまつ。多謝。

あ、＞876だった

ブスがよく言うな！♪

>>876
おいブスｗ顔晒せよ♪
どうせ髪べったりのキモ〜な見た目だろうけどな（ﾌﾟ

>ちょっとメンヘルぶるとなんでもしてくれる。

>>1はこれを聞いてどう思うのかな？

ほんと女って得。うん。そうだぁなぁ、、、。

あのね、ビンのふたが開けられない理由とかを
「あたし、女だし弱いからしょうがないやぁ」みたいにできるからなぁ。
さらにたち悪いのが
うまれつき指が三本しかなくてふたが開けられない人と
同列にならべようとして
なにもかも、弱い自分もほったらかしにしてるひとが女全体の何割？か
しらんけどいるなぁ。

特別な自分に酔いたい気持ちはわかるよ？
でもひどいよ。

男ってりゆうで傷むことさえ出来ない人がいるのにな。

てか女って得よね〜♪なんて言ってるやつは１００％ブスだろｗｗ
負け惜しみ感丸出しで痛々しいもの（チ〜ン♪

女って得よね〜♪なんて言ってるやつは俺とかをみたら

滑稽で必死で気持ち悪くてチャンネルかえるくらいのノリだろなァ。

でも俺様もメンヘル女を散々利用してるから言えた立場ではないがｗｗ
まぁお前等と違うのは俺様がイケメンだってことくらいかな♪

>876
その考えだと、男の方も適度に楽しめて後腐れなさそうだから良いんじゃないかな？
使う金も知れてるだろうし。

>>885
で、俺様はいつも圧勝ってか？
利用してたら自分のが癒されたような気がして
やめるにやめられないでいるわけ？
おまえが見下して軽蔑している奴等に「僕を癒して〜」て気持ちで一杯なん？

>>888get

http://tama-riva.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upp/img-box/img20040327151319.jpg

てすと

ｱﾗﾗ・・ぶっさいくだな。
こういう勘違い男は最低。

うそつくなよｗ恥かしがり屋さん♪

>890
ブサイクとは思わないけどさ、本人だって確証もないよね。

>>889
病気持ってそうでキモイ。
性根の腐ったバイキンナンパ師って感じだ。

ひどいね･･･。君たちはどうしてそこまで捻くれてるの？

メンヘル女は落ちやすいとかどっかで聞いてここにやってきたナンパ師だろ＞渋谷区民
んでこのスレを見て逆キレ。偽善者以下の最低なカス男だな。人間のクズだよｗ
ここで切れてるのってこの手のナンパ師が多そうｗ

本性丸出しなんがおもひろいんじゃねいかい?（ﾋﾞｲﾌﾞｰ

渋谷区民ｲﾗﾈ　ﾋﾞｲﾌﾞｰはﾊﾞｲﾊﾞｲの意味ね　見ていて辛い

ネットでナンパなんかしないよ。
ネットに求めるものは心の交流だからね。
飲んでこよ〜♪んじゃな

心の交流・・ステキな言葉！

900とっていい？

心の交流はメンサロ板へ。

偽善って「薬は体に悪いから飲まないようにしなさい」って
シロートの伯母に言われるとか、そういう事？？

渋谷ぁ・・・
もうちっと素直になれってばｗ
RX-78安崎さん呼んでこようか？

ちがったｗ
RX-77安崎さんだったｗ

正確に判断できる場合、健常者と言われるから、いわゆる、妄想がないの意味では正しいと思うけど、
ボダとかのメンヘルに較べて、健常者のほうが強いかねぇ？

健常者だって妄想くらいしますよ。ただその妄想に従って行動するか
しないかの差はあると思う。

失礼、「妄想」の部分を「歪んだ解釈をいつまでも、押しつけ続けない」に訂正してください。

いや、もとい正しくはカウンセリングで「判断は正常です」と言われた場合、健常者らしいです。
いずれにしても判断力だけは高いと言えるのではないでしょうか？

に修正してください

段階１：甘える　←　優しくする
段階２：さらに甘える　←　優しくして「あげる」
段階３：もっと甘える　←　一応優しくしておく
段階４：とことん甘える　←　あまりの非常識さにキチガイ認定、縁を切る

>>1は段階４まで行ってしまった為、健常者に見捨てられたゴミ

ほとんど親しくない頃に
病気の事やそれに伴う苦労を一方的に話して聞かされ
ずっと心配したりかばったりしてきて
このスレのメンヘラの人のような事を相手が思っていたら
本当にこっちが病気になってしまうな。

まあ自称メンヘラなんて八割がボダだし、残り二割も付き合ってはいけない種類の人間だからね
単純に負け犬とか弱虫というだけではない、迷惑の塊みたいなものだもの(　´ー｀)つ━・oO

俺とは正反対だな

弱みを見せる、という言葉があるけど、そもそも「弱み」は人に知られなければ弱点になり得ない
このスレの>1のように積極的に自分の弱点を他者に話すのは、
弱点を握られることにより自分をコントロールされたいからに他ならない。
つまり自分の存在や身の振り方を相手に丸投げする、一種の依存だよ
どのみちまともな人間ではない(　´ー｀)つ━・oO

>>913
君も結局この手の人間さ
もっともこういう人間は多いし、悪いことではないのかもしれないけどね

超人と末人とは交わらん。100歩譲ってあるとすれば
それは図らずもトップダウンによるものになる筈だよ。
そういう点に於いて俺は依存されることはない。
ましてや同列に語って欲しくはない。

ニーチェは過去の人さ(　´ー｀)つ━・oO
ぼくたちには関係ない

>超人
>末人

うーん、統失か･･･

すくなくとも君はニーチェに依存してたはずなんだけどね

デカダンスもニヒリズムもぼくには眩しすぎるよ
第一ニーチェは難しくてぼくの頭脳では理解不能さ(　´ー｀)つ━・oO

いや、このスレにぴったりのフレーズが在るよ♪

＃隣人を愛しており、隣人に身体を擦りつける、温かさが必要だから。…

ずばりココだろ、末人の要素を凝縮した件だ。
温かくしてくれる人間には容赦なく寄りかかる、自分本位にね。
人間の矮小化、創造力の喪失とはよくいったもんだ。さすがニーチェｗ

偽善者はそのメンヘル以下の存在だよ。悪人以下。人間のクズ。
病気になってもこういうやつにはなりたくないね。
このスレにわざわざ反論してるのは「私は偽善者です」って言ってるようなもん。
偽善者は利用すればいいっていう奴もいるけど虫唾が走るな・・。
利用するのきもい。汚れた公衆便所みたい。

善だろうが偽善だろうが結局は君らの呼ぶところの
「健常者」に寄生しないと生きていけないんだよね。

全くもって迷惑なドウブツだよ、異常者は。

>>920
それでは君は誰にも弱みを見せたことがないというのか？
ニーチェは思想を本にしたことによって自分の弱点を晒した
君はそれ以下じゃないのか
ネットで弱音を聞いてもらうことで内面の罪悪感、自己否定を少しでも軽いものにしながら依存を味わっている
もちろんメンヘル板なんてのはそんなゴミにたかる蛆虫みたいなやつらの掃き溜めだけどね
しかしそうは言ってもものには限度というものがある(　´ー｀)つ━・oO

ニーチェだってよ・・ｗ
「ニーチェ読んでる博学な俺」を宣伝。
かっこいいだろ？って心の声が聞こえてきそうｗ
バカなんだろうなこいつ・・

>>922
君の言うことは正しい
>921は弱点を晒すことによるメリットだけを味わいながら、リスクを背負おうとしない
もっとも軽蔑される類の人間だ(　´ー｀)つ━・oO

メンヘルが嫌いといいつつこの板に常駐する。その辺が「偽善者」なんだよな。

>>924
君もニーチェくらい読めよ。利口なんだろ？
ぼくは挫折したけどね(　´ー｀)つ━・oO
まともに生きている人はみんなニーチェやカントくらいは読んでるらしい
もちろん本を読む必要のない人も沢山いるけど

>926
少し違うな、君らの仮病が我々を呼び寄せるのさ。

永劫回帰は俺もよくわからん。輪廻とは全く別な理念らしいが
全てが無意味と言われてもぴんと来ない。
だが、「弱みを晒すのは自己満足に等しい」ということもあるぞ。
妄想家はとくにそうだ。

>>929
ふうん
ニーチェはそんなことを言っているの？
ぼくの今の言い分と少し似ている
でもただそれだけだ
どうでもいいことだね(　´ー｀)つ━・oO

どうも一貫していないな。障害者に何を求めているんだ？
自己批判をせよ、と言いたいだけのような気もするが。

ニーチェ読む奴って渋谷区民みたいに聞いてもいないのに
「ニーチェ読んでる」って宣伝するからキモイ。てかニーチェに興味が
あるんじゃなくてそれを人に言いたいから読んでるんだよな。痛いし薄ら寒いよ。
その自意識が全くないところがアホだし周囲にいる人間もゴミなんだろうなと推測する＞渋谷区民

自己変革さ
自称メンヘラは変わるか、もしくは死ぬしかない
もっとも精神的には既に死体同然の醜い者達だけどね(　´ー｀)つ━・oO

仮病はおまえ＞928

>933
タバコ屋というのはもしかして君？
俺、別のスレでタバコ屋って呼ばれてたんだけど・・

ちがったらゴメンね

仮病ってとこにこだわってるのを見ると真性のメンヘラなのか？＞iqPKYHV8
どうみても健常者ではなさそう。
このスレを無視しないってことはやはり偽善者の自覚があるんだろう。

死体同然なのはきみも一緒だろう。
因果は応報するものだよ。有難くはないけど、死体に成りすましている
ヤツには言って聞かせたいね。

>>935
さあ、ぼくはタバコ屋なんて呼ばれたことはないけど

>>936
仮病だなんて言っていない
ただ他人に自分の病気を吹聴する人間は全て自称をつけるべきだ
客観的な基準なんてあってないようなものなんだからね(　´ー｀)つ━・oO

>938
ゴメンね

>934
寄生って言葉が気に喰わなかった？

努力もできない、根性もない人間は死体同然。
更生が必要だ。

>>937
因果という言葉は嫌いなんだ
刹那的に便宜的に生きるのがぼくの目標だからね
全ての因果をぼくの人生から排除しようと考えている(　´ー｀)つ━・oO

>>939
あやまることないよ

理性的で在るためには因果を吟味しないことには始まらないよ。
精神を病んだ、そして他人を傷付けた、結果としてその他人を偽善者呼ばわりする。
これを逆から考察するのが理性だよ。「ナゼ傷付けてしまったのか？」を考えようとしない。

>>926
この板はメンタルヘルスについて語り合う板であって
メンヘラーだけが群がる場所ではないと思うが。

>>940
偽善者すら近寄らないゴミメンヘラなんだろおまえ？

このスレおもろ！
ﾌﾟ

そうじゃないさ
偽善という言葉はそれを行う者の内面を指して言う言葉じゃない
自分にとって都合の悪い気遣いは全部偽善だよ
だから弱点を晒して相手に依存するならある程度のそういった不都合は我慢するべきさ
それすらできないのは哀れだね
この種の依存する人間というのは勿論最底辺の人間だけど、
それにすらなり損なっているわけだからね
こういう人間は軽蔑しても責められることはないよ(　´ー｀)つ━・oO

>945
・・いや、メンヘラじゃないんだけど・・・・
俺の書き込み見てる？

>これを逆から考察するのが理性だよ。「ナゼ傷付けてしまったのか？」を考えようとしない。

偽善者側から考察することを全く考慮してないね、おこちゃま。

>>949
偽善者なんていないよ(　´ー｀)つ━・oO

>>949
偽善の定義を述べよ

>945
ちなみに前のIDはL+Yzajlbね。
>>836にまとめてもらってるよ。

我慢にも限度があるんじゃないか？
俺は直接には攻撃されていないから知らんが、
このスレでもボダスレでも酷い話ばかりだ。それを我慢しろとは言えないだろう。

>>947
お前の言ってることは全部主観だからな。その主観の説明もされてないし。
ただ自分が思うからこうなんだ！としか書かれてない。
文章のレベルが低すぎてお話になりまへんわ。

>>836　これ読むとただの厨房だね。春休みの高校生？

>>953
君が言いたいのは奴隷の道徳とやらの否定？

>>954
ぼくは理性的な意見なんか聞きたくない
そんなものは知識の沢山ある人間の言うことがとりあえず正解だし
それなら結局本のほうがそういう利口面下げたマヌケよりもずっと親切だからね
ぼくは君らの主観的な意見が聞きたいんだよ
もともとそれにしか価値はない(　´ー｀)つ━・oO

>955
ハハハ、君と同い年だよ。

　
　歳は関係ねえだろ、クソ野郎っ　

どこに道徳があるのか理解に苦しむ。
まず自分の内部に棲みつく悪魔を退治しろ、他人を偽善者と
呼ぶことを無邪気に置換するな、と言いたいだけだ。

>958
まあまあ。

>>954
人間は主観でしかものを語れないと思うんだよね。
「客観」とは何だ？

＞ぼくは理性的な意見なんか聞きたくない

理性的な意見ってなんだ？思わず笑ってしまったよ。
それを言うなら客観的だろ。主観の反対は客観。
どんどんボロが出てくるな。無理スンナよタコｗ

自分以外のものを主観でとらえたものが自分以外からは客観となる

客観＝対外評価
主観＝オナニー

>>959
ふうん
偽善者って言葉自体、やっぱり他者に対するただの悪意の表れだよね
善とか悪にはあくまでも完全性はないのだから、偽善者、偽悪者というのは存在しない
便宜的にそういう名称を与えられ得るのは唯一善悪どちらかの完全性を目指す人間だけだね
勿論そんなの徒労だけど
もっともこんなことは昔の人も言っていることだと思うけどね(　´ー｀)つ━・oO

てか渋谷区民ってわざわざ難解な言葉使ってるね？
アホがよくやる現象だよな。笑える。

＞961
自分で調べろよ鼻くそ

客観は悟性ということもできる。理性と対峙する物ではないが
無理な話ではない。

>>962
君は他者の自分に対する評価が不当に低いとでも感じてるのかな？
大丈夫だよ。少なくともぼくは君のことを利口だと思ってるから
客観性なんて言葉あまりに陳腐だし第一２ちゃんでの議論じゃそんなものあり得ないだろ。
君はロゴスの信奉者のように見えたから理性という言葉を使ったんだよ
気に入らないなら君の方でもいいように言い換えたらいい
そんなことはどうでもいいことだもの(　´ー｀)つ━・oO

>966
煙に巻くってヤツ？

>>966
君の意見が聞きたいんだが。

＞偽善者って言葉自体、やっぱり他者に対するただの悪意の表れだよね

これは前のレスで俺が述べた事に一致する。つまり君も賛同者ってわけだ。
こういう意味のないレッテル貼りは彼らの得意分野だからな。
否定性が人間の本質としても、それが悪意によるものだとしたら単なる罵倒に過ぎないよ。

「偽善」という言葉を選んだのがそもそもおかしい
「おせっかい」や「ありがた迷惑」なら納得

＞これは前のレスで俺が述べた事に一致する。つまり君も賛同者ってわけだ。
＞こういう意味のないレッテル貼りは彼らの得意分野だからな。

・・とレッテル貼りをする渋谷区民。
当たり前だがメンヘルもいろいろ健常者もいろいろ。
低レベルなレッテル貼りはやめてくれないか？ｗ

>>971
うん
ただしそういうレッテル貼り自体はぼくは悪くないと思うんだよ
ぼくは偏見というものの価値を信じてるんだ(　´ー｀)つ━・oO

>>973
偏見を馬鹿にする人間は天使かマヌケかのどちらかだよ
君はただのマヌケだね(　´ー｀)つ━・oO

つまり渋谷区民は単に自分を投影してるに過ぎない。
ながながとこのスレで自己紹介してる。またそれに気づいてないとｗ

物事白黒つけないと気がすまない人のスレだろ？

偽善＝悪？

違うな。
現実は偽善まみれなんだよ。
ドラ○モンの道具で｢人の本音を聞ける道具」みたいなのを見た事がある。

もし現実でそれを使用していたら恐ろしいことになるだろう。

人間関係に於いて偏見から何が生まれる？
お互いの心の毒を増量するだけだよ。なぜ苦痛な道をわざわざ
選択するのか。なぜ他者との信頼関係を自ら破壊するのか。
盲目になれということ以外に解決法はないのか。

本音を語らない事自体は別に偽善でも何でもないと思う

>>978
偏見があるから文化がある

>>978
偏見は絶対に必要だよ
全ての人間が利口になれるわけじゃないし、
全ての人間が善良になれるわけでもない
偏見は悪意を増幅しはしない
線引きをするだけだよ
それによって線の外と内は完全に遮断される
そして世界は単純化される(　´ー｀)つ━・oO

偏見なくしてグローバルシンキングはあり得ない

偏見の信奉者は本質的に凡人だし、自分に才能がないことを認めている人間だ
でもそういう一見負け犬みたいな人間のほうが実は多いんだよ
それにそういう人たちの思考のほうが天才の思考よりずっと重要だよね(　´ー｀)つ━・oO

しかし自我における他者の位置付けは道徳観ともいうが、
外に対する道標になりうるものだよ。それをわざわざ廃棄することに
どんな意味が在るのか。線引きなど逃避だ。
もっとも二者間の遣り取りのみに言及している訳ではないけれども。

信奉者ってのはおかしいだろ、無意識にそうしているだけなのに。
まぁ実際はどうでもいい。俺には関係のない人達だからね。

偽善者と思われているかもしれない。崩壊寸前の親を支えるように調教されてきたから、厳しい人を助けようとしてしまう。
言っておくけど、これは俺が自主的に助けようとしたんじゃない。どうしても助けようとしてしまうのじゃ。偽善と言いたければ
言うがいい。自分の親が崩壊するのをなんとかしようとした人間が、近しい人を同じように支えようとしてしまうのを非難するのか。
その人が不安定になることが、自分の痛みになるように教え込まれたんだ。助けようとする意外にどうしようと言うのか。もちろん、
高所から助言なんてしないよ。自分の問題だもの。

ぼくは世界全体の話をしているんだよ
思考停止とそれに基づく偏見だけがこの世界を単純化できるんだ
ぼくのような人間にはそれが必要なんだよ
そしてそういう人間はたくさんいて、ぼくらが間違っているわけじゃないんだ
ただそういうものなんだよ(　´ー｀)つ━・oO

きみが世界を語ったところで、俺ら凡人の大半は目の前の
課題に忙殺される訳だ。それは偽善者だとか善人なんかの
カテゴライズをする以前の問題だけどね。だけど世界のどこかで
偏見による殺戮が行われているのも確か。パレスチナだのイラクだの
キタチョウだの。それを軽々しく見過ごせというのであればそれこそ偽善なんだろうな。

誰が殺されようと何も変化しないよ
もしかしたら逆かも知れないけど
万物は流転するそうだから(　´ー｀)つ━・oO

善は平和主義か？

きみの理念は恐ろしいね。嫌いじゃないけど。

レヴィナスが言う顔について考えたいな。他者。欠損した現象。アナーキー
。

>>990
タバコ流に言えば、善とは秩序、慣行、道徳の破壊だね。

平和と秩序を大義名分に掲げてドンパチするのが偽善だと思う。
言い訳しない限り看過するのは偽善には当てはまらないと思う。

健常者の偽善がうざい2
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1080416208/

>>995
立ててどうする(# -д)y-~

なんだって？
タバコ流？
そんなものどうでもいい。
生きるか死ぬかの問題なんだから。他者とは交流できないことがはっきりしたけど、
だからそこ交流することを考えないと。イスラムとアラブとヨーロッパと日本。

看過するのが偽善とは言っていない。
看過しろと言うことが偽善だと述べただけだ。
構成理念と統制理念との違いだよ。

健常の俺様が1000ゲット！

もうすぐ1000ですか？

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