【万能メンヘル薬】インデラル【最強】

抗不安、抗うつなど、何にでも効く、最強のメンヘル薬、
インデラルについて語りましょう！

ちなみに私は個人輸入しています。
抗不安最強の薬だと思っています。

俺はマリファナが最強だと思います！

俺はバイアグラを使っていますが何か？

輸入しなくても手に入ると思うのですが、、、。

>>2
まだ認可されてないの？病院じゃないと、高いんだよね？

インデラルは手の震えなどの薬だと思うんだが（本態性及び精神的）
少なくとも服用して不安やうつが軽減されたことはなし

インデラルは未成年は買えませんか？
（個人輸入で）

インデラルは抗不安剤には分類されないが､体が落ち着くので不安が
軽減されるのは事実。人それぞれに合う薬は違うと思うが､インデラルは
自分には最適な薬。一生飲むつもり。

酒のんで出かけるよりまし。
酒より安いし
http://www.jisapp.com/smart-j.htm
Propranolol(通称名インデラル)200〜400回分　100錠 US$14.6

>>10
その店いいんだけど医薬品だと送料15�jかかるのがねぇ（´・ω・｀）

（´・ω・｀）
なんだよね。実際の送料は香港ドルだから500円ぐらいなのに、、、
ぼったくリクリ

一日10mg3回もらってますが何か？

>>10
その店のHP、いきなり「Ritalin 10(リタリ○錠)」の写真を自慢げ？に見せ、

>毎日多くの問い合わせをいただきますが、
>リタリ○は日本へ輸出できません。
>この商品についてメールでお問い合わせいただいても
>お返事いたしませんので予めご了承下さい

と書いてある。でも実際は何らかの方法で入手出来そうな気もする。
そうでなければ、ずっと長期間、写真等なんか掲載しないよね。
入手が出来るのならその方法をこっそり教えて下さい、
って言っても当然無理だよね。

頻脈で処方されてました。
効く人は１週間くらいで効くらしい。
俺も翌週には頻脈は治ってた。

ＳＳＲＩ（プロザック、パキシル、ゾロフト、エフェクサー）や三環系抗鬱剤で
激しい副作用（倦怠感、阿寒、眠気、粘膜の乾き等）に体がついていけず、３日
と持たない性質なんですが、インデラルの副作用はどうですか？

スマートドラックでも、主要なものはほとんど試しましたが、顔の筋肉が硬直したり、
イライラしてきたりして長くは続けられませんでした。
セントジョーンズワートですらも、寝つきが悪くなるは、悪夢は見るは、倦怠感が
出てくるわでダメでした。

インデラルの場合、考えうる副作用ってありますか？

なお、今私は安定剤としてリーゼを、睡眠薬としてマイスリーとレンドルミンを
飲んでいます。

インデラルの副作用は､飲み始めは変な夢を見ること。最近はないけど。
効き具合はリーゼより穏やか。けど効果は抜群。

っていうか、只の心機能の抑制だからなぁ。

最近よく悪夢て飛び起きることが多く、
きまって飛び起きた後は、心臓がバクバクいってて
息苦しくて、体中の脈打ってる感じです。
直後に手首や首の脈を触ると
凄まじい勢いで血がドクドクいってます。

鼻呼吸じゃないと眠れないタチなので
寝てる時に鼻がつまると口で息をしようとせずに
無呼吸状態に陥っちゃうのかも…

肉体の危機を教えるために自分に悪夢を見せて
起こそうとしているのだと思うと、人間って凄い生き物だなぁとも思ったりする。

この薬の副作用が「悪夢を見るようになる」というのと
関係ない話かな。。。

寝つきは悪くなりませんか？

インデラルはβブロッカーだから
別に直接の心的効果はないでしょ？
心臓病等が原因で動悸がするのを
薬を飲んで治まれば、確かに患者は
ホッとするでしょうけど突発的に動悸がする
心臓神経症には普通あまり効かないし、
第一、インデラルには即効性はないよ。

それに副作用も結構キツイしさ、例えば
耳が聞こえづらくなったり血圧が凄く
下がることがあるのでフラついたりするよ。

体的な病気の薬と、心的な病気の薬は別だというコトを
このスレの人はもっと考えた方がいいと思うよ。

ついでにage!させてもらうよー

age!

インデラルの副作用って、ほとんどないと聞いているけど。
抗鬱・抗不安などに、抜群に効く薬なんでしょ。
でも、輸入する方法がわかりません。

血圧下げる薬。

インデラルは、メンヘル最高の薬かも。　
是非輸入して飲んで見ることを薦めます。そしてバラ色の人生が。

手の震えの薬？

ここはどうですか？

http://jisapp.com/index-j.htm

やめようぜ宣伝広告

え、即効性ないんですか？頓服で飲もうかと考えてたのに。。ひどい動悸と震えで悩んでいます。

むしろ即効性がありすぎる位の薬と言われているようです。
いざという時に役に立ちます。
それと、>>28が紹介している業者さんは、安心だと思いますよ。

病院で処方してもらうといいですよ。>>30
俺は同じような症状が軽減されましたノデ。

31・32さん有難う。病院でもらえるんですか？何かに行けば良いのだろう。。それと↑のサイトでインデラルは２種類売ってるけどどっちがいいのかなぁ

↑何科の間違い

内科でも心療内科でも精神科でもいいと思いますよ。
処方薬なのでわざわざ高い、ヤバイ思いをして買うことはないですよ。
病院でもらってください。

お勧めです。ちゃんと送られて来ます。当たり前ですが。

http://jisapp.com/index-j.htm

テンプレに一回はりゃいい。
もっと安いとこ張ってくれ。

インデラルは万能薬ですね。

俺も、緊張による動悸予防で、たまに飲む。
動悸は、抑えられるけど、震え・硬直には、効果無し。
けっして、万能薬ではない。

製品 ： インデラル錠
成分（一般名） ： 塩酸プロプラノロール
区分 ： 不整脈用剤／β遮断剤／高血圧・狭心症・不整脈　治療剤
作用 ： 心臓を休ませる作用があります。作用メカニズムは、
心臓にある交感神経のβ受容体を遮断することです。
これにより心臓の拍動がおさえられ、血圧が下がります。
高血圧症のほか、狭心症や不整脈（頻脈）の治療にも用います。

この手の薬で、震え・・・本態性振戦・・・に効くとされてるのは、
一般的にアルマールのみだろ。

製品 ： アルマール錠
成分（一般名） ： 塩酸アロチノロール
区分 ： 不整脈用剤／αβ遮断剤／高血圧症・狭心症・不整脈治療剤
作用 ： 血管を広げる作用と、心臓を休ませる作用があります。
　　　　 作用メカニズムは、交感神経のα受容体とβ受容体を遮断することです。
両方の受容体に働くことで、降圧作用が強まり、逆に副作用は軽減されます。
血圧を適切に保つことは、将来起こるかもしれない脳卒中や心臓病、
腎臓病を防ぐことにつながります。
α遮断作用．．血管にあるα受容体を遮断して、血管を広げます。
その結果、血圧が下がります。
β遮断作用．．心臓にあるβ受容体を遮断して、心臓の拍動をおさえます。
その結果、脈が落ち着き、血圧も下がります。
また、骨格筋のβ遮断作用により、抗振戦作用を発揮します

インデラルは万能薬に近いと聞く。あがり症・不安症には抜群じゃないか？

というほど効かないぞよ

http://jisapp.com/index-j.htm

いろいろな種類の薬が買えるようです。

試して見る価値があるかも。インデラル。

http://jisapp.com/index-j.htm

以外にも良心的な輸入代行業者さん、ありますか？

ねーよ

ＪＩＳ○が一番ですよね。インデラル、強力に効く見たいだし。
でもリタがホスイ。何でＨＰにこれ見よがしにリタの写真を出しているんだ？

部長や女子社員が来る会社の新年会で、あがり防止のためにインデラルを
飲んで臨みたいと思うのですが、インデラル飲んで酒ってのはマズいんですかね？
怖い部長だし女子社員はロクに喋ったことない派遣の若い娘なんで今からドキドキしてます。

レスもらえなかったので、インデラル飲んで上記新年会に参加しちゃいました。
但し何かあったら怖いので10mgを１錠。特に問題なかったです。
しかしこの薬、１錠だけも効きますね。動悸が下がっていくのが実感できます。

インデラルは、メンヘル最強の薬だよね。

次先生にあるか聞いてみよう。
デパスみたいに眠くなりますか？

最強……かなぁ？
個人的にはデパスやレキソタンの方がいい薬だと思ふ。

＞50
眠気の副作用はないです。

インデラルは、良い薬だよ。

なんか業者っぽい書き込みが多いな。
特にＪ○ＳＡ？
あんまやり過ぎると逆に不審に思われるぞ。
漏れはインデラル認めてるんだから逆効果に
なるようなマネはおよしなさいって。

個人輸入するのは勝手だが、薬剤添付文書（DI）を完璧に理解してから飲めよ。
何が起きても誰も責任を取ってくれないんだからな。
海外品と国内品では1錠あたりの成分量などに違いがあること、徐放剤がある事にも注意。
ttp://www.pharmasys.gr.jp/

インデラルを少量でも試して見るのも一手かと。

信頼のおけるＪ○ＳＡを紹介しても特に問題はないのでは？
インデ○ルは、あがり症に効果絶大だし。

インデラ○のおかげで、あがりが完壁に治りました。
輸入業者さんは、みなさんで選択して下さい。

β遮断薬なんて常用してると、突然死するんじゃない？

そうなのか？

発表の時に心臓がドキドキする人にはインデ○ルがいいらしい。
でも服用量がわからない。輸入品で200mgくらいですか？

>>21
いや、確か自閉症に効果があったって研究をみたぞ。

http://www.pharmasys.gr.jp/go/pack/2123008F1048_1_05/
ここもよく読んでつかってね。

>>60
1000mgじゃないの？良くわからないけど。

>心臓の拍動がおさえられ、血圧が下がります。

あんまり飲むと、心臓停止か貧血で死んじゃいそう。

いくらぐらいするんですかー、個人輸入のやつ。病院だとなかなか出してもらえないんですよね。

3500ｴｿ

リタ○○、購入出来ますか。辞令的？文言は別にして。

http://jisapp.com/index-j.htm

>>67
問い合わせてみたら。他の紹介とかいろいろあるかも知れないし。
あくまで漏れの推測で、多分絶対に無理だと思いますが。

ふふふ

なんじゃい

販売出来んなら掲載しなけりゃいいのにって・・・

ふふふっ

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1068785869/266

　

Ｊ○ＳＡって大丈夫ですか？

http://jisapp.com/index-j.htm

インデラル試したくなったんだけど、
広告ウザすぎるからjisaでだけは買いたくない。
誰か他のとこ知らない？

って調べたら他のとこで買うと倍くらい値段すんのな。
もしかしてjisaってマジで優良業者？？
･･･手の込んだ宣伝に見えるだろうな。

優良だよ。信頼出来ると思う。

でも宛名にご丁寧にＴＥＬ番号まで印刷するなよぉ。

JIS○は優良業者さんだと思うよ　
http://jisapp.com/index-j.htm

★☆　　あがり症を直すスレッド　パート２　★☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1068785869/l50

のスレでも信頼性は抜群のようだ
インデラルはあがり症に効かないと書くヤシもいるが
抜群に効く人が圧倒的らしいよ

優良業者教えたい厨がJISAのアドレス書き込んでるだけ。
おせっかい君

テンプレに一回はりゃいい。

業者だらけだ。
インデラルなんて普通に病院で処方してもらえばいい。
俺にはさっぱり効かないけど。

抗鬱剤のＧＥＮＥＲＩＣ品を史上最安の価格で輸入代行しております。
最安価格を保証いたしますので当社よりも安い日本業者さんが有れば
それよりも更にお安く致します。もちろん全て配達保証致しております。
４年の実績がありますのでご安心下さい。薬代を安くしたい方や忙しくて
病院に行く時間が無い方にお勧めです。

http://www5b.biglobe.ne.jp/~aoia/aoiya/medi.html

生のニンニクを食べたら心臓がどきどきします。
そんな時もインデラル効くんですか？
処方される時「心臓がどきどきするから飲む薬」と説明を受けました。
あとワインや日本酒を飲んでも心臓がどきどきします。
これは駄目かな。
処方されてた時は元々基準値内ではあったが血圧、脈はやや下がってはいたので効用はあったみたいだが、
実感としてはよく分りませんでした。その時のが余ってます。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
スルーでおながいしまつ

今日病院で血圧を計ったら５４／１０３でした・・・

案の定処方はしてくれませんでした。

やっぱり無理でつか？
飲むと心停止しちゃう？

それと昔からドキドキするときは「救心」っていうよね。
救心じゃダメ？？

救心は効くよ。国内で買えるしね。

>85
私は90/60で処方されてます。
手の震えが止まりました♪
1ヶ月以上飲みつづけてるけど
血圧に変化はありません。
脈が下がったけど、もともと頻脈気味だったので
その点は問題ないです。
ただ、飲み始めの理由である頭痛にはまったく効果なしです。
いいんだか悪いんだか・・・。

すみません。下げ忘れました。

>>88
本当ですか?
いいな〜、羨ましいです。
自分はバスに乗って病院へ行ったのに
結局何も薬を貰わないで帰ってきたので・・・

やっぱりネットで買うしかないのかな〜
う〜む・・・

この際救心でその場しのぎをするか〜

リを購入するため、某所に相場よりかなり高めの金額を送金したが。

10mgで赤いタブレットのインデラルを購入したのですが
１回の適量は何粒なのか誰か教えてください。
それと試しに２粒ほど飲んでみたのですが特に心拍が
おさまる感じはありませんでした。
やっぱり本当に緊張して心拍が上がった時しか
それがおさまる実感はわかないのでしょうか。

ＪＩ○○でリタ・・を手に入れる方法を教えて下さい

インデラルって狭心症とかの心臓病のくすりと聞いたけど
心機能に問題のない人間が飲んでも問題ないのか？

主治医がまともな医者なら
動悸や震えに抗不安薬で効かないって言えば
インデラルか他のベータブロッカー処方してくれると思うけど…
（低血圧とかの方は別ね）
個人輸入ってなんかメリットあるの？

主治医がまともな医者なら、安易にβ遮断薬を出さないんじゃ？
インデラ○は個人的には怖い薬だと思うよ。劇薬だし。
長嶋監督が倒れてしまったけれど、医師が、発作性心房細動も
あったと言っていたと記憶している。
インデラ○の効能の中に「発作性心房細動の予防」という一文が
あって、びっくりしたよ。

（参考）
効能又は効果
本態性高血圧症（軽症〜中等症）
狭心症
期外収縮（上室性、心室性）、発作性頻拍の予防、
頻拍性心房細動（徐脈効果）、洞性頻脈、新鮮心房細動、
発作性心房細動の予防
褐色細胞腫手術時

>97
「安易に」というつもりで書いたのではなかったのですが（汗
「自律神経症状の治療薬として選択肢に入る」って感じですかね。

>>97

>医師が、発作性心房細動もあったと言っていたと記憶している。
>インデラ○の効能の中に「発作性心房細動の予防」という一文が
>あって、びっくりしたよ。

ん？よく分からない。
だからその発作なんたらを予防してくれるんなら
いい薬ってことなんじゃないの？

これベーターブロッカーなんか？
なら、一度飲み続けたら一生飲み続けて行かないと駄目だな。
途中でヤメると心不全（心臓停止）が起こり易いから。
高血圧患者の人が血圧降下剤として飲むには問題なさそうだが。
（高血圧症の人は直らないから、これらの薬を一生飲み続けて行く事に納得済みだから良いけど）
抗不安剤として飲んでいる人は、その辺りは心配してないのか？専門医から説明受けて無いのか？
自分は不整脈を起こさなくする為に納得済みで飲んでいるが。＞インデラル
抗不安剤としてデパスも服用。(どちらも飲み始めてから約４年）

>>100
死ぬまで飲む続けるのもハッピーだね。頑張って！

インデラル、個人輸入お手伝い出来ますよ。
40mgタブレット、50個入り送料込みで
２０００円以下にはなると思いますが。
　
興味のある人、メアドさらして下さい。
後で連絡します。

はぁ？
そんなタケェの誰が買うんだよ。

おまえは商売の何たるかを分かってるのかよ。出直せアフォ。

９０なんですがインデラル買いました。
私は頻脈だし不整脈（心房細動）時々おこるし
この薬はまさにうってつけなのかもしれません。

症状を言えば循環器科で処方してもらえるかな？

>>96
私は再三に渡り先生（神経科）に訴えたんだけどダメですた

しまいには抗不安剤？の名前を羅列されて
「この中の薬だったらどれでも出してあげる」ってな
こと言われますた。
すんげー適当だと思った・・・
結構大きい病院の院長先生なのに。。

>>105
えっ、どの病院ですか？　是非行きたい。・・病院等、示唆して下さい。

個人輸入で買いました。でも本来の使い方じゃないと思い
使用に躊躇しています。
服用している人どうですか？

高血圧で処方されたよ。
不安を取り除く作用なんか全然なし。
一般の内科で出すような薬をなんで個人輸入までしなきゃならないのか不思議。
たくさん余っているからあげたいくらい。

不安を取り除くというより、イライラ感を静めてくれるんじゃないの？

>>104
>９０なんですがインデラル買いました。
>私は頻脈だし不整脈（心房細動）時々おこるし

もしそうだとしたら、そっちの系統の病院等に即、行くべきでは。
不整脈（心房細動）なんて、メンヘルよりはるかに重篤と思うけど。

>>110

がーん
やっぱヤバイですか？（Ａ^^;）

だいぶ前に１日心電図とったんだけど症状がでなくて
なんの治療も薬もなかったんです。

だからなんとなく大丈夫かな？と思ってたんですが

そっち系の病院なら知ってるとこあるので
早速行って見ます。
インデラルは先生に相談するまでお預けした方がいいかな。。

>>106

札幌なんですが・・・（；^^Ａ）

１時間前に１０mg飲みました。特別変わった様子はなし。
あさってにプレゼンテーションがあるけどどんなもんだろか。
また報告しますね。

何で、国内のインデラルと違う成分の、各国の「インデラ○」を輸入
するのか不思議でしょうがない。国内の心療内科等に通院すれば、
簡単に処方してくれるのに。
113さんは、インデラ○が全体的にプラスの方向に作用したと
報告するのが見え見えだと思う。いつから飲んでいるのかも分からんし。
まあ、決して、マイナスの評価はしないと予想しています。

>>113
心拍が通常の時に10mgくらい飲んでも特に変化は感じないかも。
効果は実際にあがりそうな局面で、普通なら心拍が激増しても
おかしくないって時に初めて感じると思うよ。
なんていうか心臓が静まっていくのが実感できる。
漏れは誓って業者ではないので、インデラルが効かないという人が
いることも認める。要は肝心な場面で心臓がバクバクして実力が
発揮できないって人用の薬としては効果があるってことなんじゃないの？
それ以外のあがり症の人もいるだろうしね。

メンヘルでインデラルって処方されるんだろうか？

>>116
114を読めよ。また業者の前フリかな〜 113の報告も楽しみ〜

>117
簡単には処方されないだろう。
高い金だして効くかどうかの薬を買う気はしないよ。

>>118
>簡単には処方されないだろう。
ってインデラルを求めている人なのかな？

おいらは、初診から、インデラル10mg×３を処方されているけど。
あと、115さんのカキコは、十分納得出来る内容だと思う。

>>113さん
のプレゼンテーションの報告がまだないね。もう少し待ってみるかぁ。

ちなみにインデラ○は、下記の輸入代行業者さんから手に入るようだ。
俺は国内の病院で、ちゃんと処方されているので輸入とは無縁だが。
俺が歯医者で貰ったボルタレンもリストにあるね。変な使い道があるの？

ttp://www.jisapp.com/index.htm

>>113です。今日プレゼンありました。結果を報告する前に・・・。
>>114さんにいろいろ書かれたので補足しておきますね。
インデラルは一昨日初めて飲みました。それまではsjwやバレリアンなどの
ハーブ系のサプリを飲んでいました。本物の薬は抵抗があったんで。でも
さっぱり効かなかった訳ですよ。で、ネットで買っちゃったんです、インデラル。
あと心療内科の通院歴はないです。交感神経がちょっと過敏であがりやすい、
そんな感じでまあ、こういう人はそこそこいるのではないでしょうか。
じゃあ結果書きますね。本番の１時間前に20mg飲みました。結論から言えば満足
できるものでしたよ。心拍数も上がることは上がるが、一定まで行くとリミッター
がかかってそれ以上上がらない感じで、震えもとまる。耳たぶが赤くなる程度の
軽い赤面症だがそれもなかった。不思議な感覚です。結果は上々ね。
業者と勘違いされそうなのでデメリットも書きますね。まず、心臓の働きが制限
される為でしょうか、体の末端の血流が悪い感じで手足の指に軽いしびれが
ありました。頭も判断力や理解力は落ちないがなんとなくフワフワした感じ
ですね。でもそれを考慮しても僕は満足でした。
ダラダラ長文付き合ってくれてアリガトね。まあ一緒にがんばりまソ。

>>121
効果あってｵﾒ!
リミッターってのはうまい表現だな。

インデラルを飲むと、ほとんど人前で、あがる事はありません。
プレゼンテーションも、へっちゃらです。

個人的に、お勧めは、ＪＩ○Ａです。

http://www.jisapp.com/index.htm

自分は輸入で親にばれたくないので色々な業者を探した結果、郵便局留めできるＨＰが見つかったんです。
でもそこは値段が１万円以上もして、悩みました・・
結局郵便局止めできるなら、と思い高い買い物をしてしまいました。
最近届いて一回試したんですが効き目はまぁまぁでした。
ＪＩ○ＡのＨＰにのってるインデラルとパッケージなど同じでしたが、成分なども同じなのでしょうか？？
国によって違うと聞いたので、もしよかったら教えてください。
なんか一人語りですいませんでした。

俺買ったけどなんとなくこわくて飲めない(w

１２５
おいらも同じやばそうで飲めない。
今日試しに飲んだら手がシビレタ
副作用だ

http://food3.2ch.net/test/read.cgi/candy/1067073766/l50

確かに効果は凄い。
今日バイトで無茶苦茶に忙しくパニックになり、
心臓バクバクしてたけど、飲んだら一気に落ちついた。
でも身体的に落ちつくだけであって、気持ち的には落ちつくわけじゃないんだよね。
そのへんがなんとも微妙。

>>1
プロプラノロールはうつには効かない。それに使い方は難しい部分もある薬だよ。医師の指示の下で使うべき。

>>116
処方されるよ。インデラルと同じカテゴリーの薬でミケランというのがあるんだけど、これは適応に心臓神経症が含まれている。
パニック障害に使ったな。。。

age

年度始めでいろいろと人前で話す機会が多いけど、
インデラルを飲んでなんとか乗り切っています。

発言など次に自分の番がまわってくる時も、以前なら運動の後のような
バクバク心臓がいっていたのが、だいぶん鼓動が収まっています。
薬を飲んだという気持ちの持ち様なのかもしれないですが。
いつも10mgを2個を1時間前くらいに飲んでます。

インデラルは個人輸入が出来るようです。

http://jisapp.com/index-j.htm

きしゅつ。
もっと安いところはれや。

心療内科で診断してもらい普段は、トレドミン15mgとメダゼパム５mgを朝昼晩飲んでいます。今週、朝礼でスピーチがあり緊張してしまうことを相談すると緊張前に飲む薬として、メデポリンともう一種類

セオノマールを処方されました。インデラルが緊張時にいいと聞いていたので、買ってあるのですが10mg程度なら一緒に処方してもいいでしょうか？薬で副作用を感じたことは一度もないのですが。

>>1を否定しとくか
最強ではない。

が、そこそこいい

あがり症です。とくに動悸がひどく、発表時にしゃべることができません。
ｲﾝﾃﾞﾗﾙで改善できるでしょうか？効果的な服用量等詳しい体験情報がある方、情報下さい。

>>138
動悸等にはかなり効き目はあると思う。
でも勘違いしがちなのは、緊張やあがりそのものを解消するわけではなく、
あくまでも身体的な動悸を抑えてくれるだけですね。
メンタル面へのサポートとして、一緒に抗不安薬も服用すると、より効果的だと思う。

ｲﾝﾃﾞﾗﾙで抑えられる動悸は服用からどれくらい持続性（時間）があるのでしょうか？
体験情報ある方おしえてください。

個人輸入が出来るインデラルの宣伝スレ臭いなあ。
ちょっと前は、プロザッ○なんかが、万能薬扱いだったけど。
なんでデパスの個人輸入が駄目でインデラルはＯＫなんだろう？

>>141
デパスは依存性があるからですよ。

>>141
駄目ではないけどどこの代行業者等もルートが無いだけ＞デパス
そもそも、なぜかデパス扱ってる国が少ないんだよな。

デパス、レキソタン、ワイパックス、ソラナックス、等々が
輸入出来ない理由（法律？）があると思う。

>>144
その法律は知っているが、これがなぜか、デパス・アモバンの成分だけは
向精神薬指定されていないのだ。
でも取り扱ってる海外の店がほとんど無いので、ほぼ確実に輸入できない…

抗精神薬でねーのか。

なんとか輸入したいのぅ

>>140

ｲﾝﾃﾞﾗﾙは作用時間が短いです。一日3回飲む薬で、古い薬です。
βブロッカーの中でも「うつ状態」を生じやすい薬です。
循環器の薬ですから、定期的な心電図、胸部X線検査を受ける必要が
あります。
たまーに頓服するなら問題ないでしょうが、βブロッカーですから、
汎用するようになると、中止時に突然死などがおこることがあります。
まともな精神科医なら処方しないでしょう。

承認薬だから個人輸入は違法じゃないか？

>>147
汎用というとどのくらいの頻度で飲むことを指しますか？？
自分は７月くらいまでは週に一回、１０mgを一錠飲む予定なんですが（本読みの授業があるため）
気をつけたほうがいいですか・・？
そこまで深刻ではないので飲むのやめようかな・・。

>>149

自律神経のうち、交感神経を司る神経伝達物質ノルアドレナリンをブロックするのが、
βブロッカーです。
緊張状態に置かれると、汗をかき、心臓はどきどきし、呼吸は速くなる、等の
反応が現れますが、ノルアドレナリンをブロックすれば、それらの生体反応はおきづらく
なるわけです。
交感神経を抑制しますから、坑うつ剤でノルアドレナリンの再取り込み阻害を
かけている場合、プラマイゼロになってしまうか、「うつ転」する場合が
考えられます。
元々頻脈性不整脈の治療剤で、降圧作用は少ない薬ですが、
徐脈の人、心不全の人、喘息の人、うつ状態の人等が
服用した場合、危険なわけです。死ぬかもしれません。
一応、「要指示（医者の処方箋を必要とする）」で「劇薬」なので、
「緊張する！」位で服用するのはいかがなものか？と思いますよ。
ベンゾジアゼピン系坑不安剤がより安全で良いと思いますが。

ｲﾝﾃﾞﾗﾙの作用時間が短いのは解りました。緊張する場面（スピーチ等）のどれくらい前に服用するのがよいのでしょうか？
情報下さい。

>>150
ありがとうございました。
様子を見ながら服用します・・。

少し前まではインデラルの個人輸入なんて、ナイに等しかった。
成分も違うらしいし、国内の心療内科などで処方してもらうのが良いと思う。

外国と国内のインデラルは、どちらのほうが効き目があるんですか？？

自分で調べろよ。中南米や東南アジアのＨＰのどこかに出ているんじゃない？

そうですね、すいません。

ageとく

>>148
そうだと思う。

インデラル、なつかしいな。
不安発作で脈拍が100超えた頃、処方されてた。

でも、うつが悪化しやすい薬だし、
脈拍が正常に戻ったから、４週間でストップ。

インデラルはうつ病を引き起こすor悪化させる危険性が高い薬だから、
高血圧とか頻脈がなければ、リスクのほうが大きい。

結構有名なクリニックで、会議の前なんかにインデラルを頓服で、
普段はパキシルとドグマチールを処方されているけど、
間違った処方なのかな。実際、あんまし効かないし。
クリニックを止めて、「病院」に変えようかな。

インデラルってうつが悪化しやすいんですか。
自分はただのあがり症で飲んでてうつ症状は全くないんですがうつになる可能性もあるんですね。

発表前に頓服で飲む、インデラルとミケラン、どっちがより有効なのかな？
（輸入品は成分不明等により除外とします）

>>160
頓服をレキソタン、ソラナックスあたりのベンゾジアゼピン系抗不安薬に
チェンジして様子を見るってのはどう？

>>161
インデラルは薬剤性うつ病を引き起こす危険がある。

「βブロッカーとしては」ミケランのほうが強いと言われている。
正規の症状による処方以外、「応用」としての投薬に対しては、分からない。

テノーミンってどうよ？

あげ

はげ

はじめて緊張する場面でｲﾝﾃﾞﾗﾙ１０ｍｇを飲んだ。あまり変わらなかったが副作用なのか喉がカラカラ。もう飲みたくない

インデラル期待していたのに、評価は二分、といった感じのようですね。
自分は自己紹介などの「笑って話す雑談」系が全く駄目。
普段もちょっと対人恐怖なところがあるが、なんとか乗り切れる。
書類を読んだりするのも声がなんとなく震えてるが、自分では許容範囲。
笑いかけ周りの顔を見ながら、たわいも無い自己紹介なんて絶対無理ー！

頭が真っ白になり、動機がバクバク、言葉を噛んでしまいパニックになる、
このスピーチ恐怖症にはβ遮断薬じゃ意味ない？
冷静になれれば、話も何とかできると思うけど、頭は冷静にならないかな？

自分も同じ症状で悩んでいます。来週自己紹介をしなければならず、不安で不安でどうしようもなく、思い切って心療内科に相談しにいきました。
先生はそういった場面では抗不安薬のほうが効きますと言ってました。抗不安薬とｲﾝﾃﾞﾗﾙだと最強だと思いますが、、、
ｲﾝﾃﾞﾗﾙは通販で買ったので両方飲んで試してみようと思います。

保守

環境が変わって、自己紹介やスピーチを求められる職場に移動になりました。
だけど家庭事情で病院はいけない、、というか行きづらい。。
インターネットで買える薬としてインデラル購入しましたが
これって一回でどの程度飲むことで効果が得られる？
ＪＩ○○にて（決して宣伝ではありません）１０�rを購入しましたが
これは一粒で十分なのかな？
誰か経験者がいたら経験談・または服用の用量を教えていただきたいです！

自己紹介ごときでどうして不安になるの？
少し自意識過剰なんじゃないですか？？？？

インデラルは量を多く飲んでも効果がその分大きく出る薬じゃないですよ。

この薬って、使い続けてるとひどい副作用とか出るのかな？
その点が少し心肺です。

>>175
間違えました、心肺じゃなくて心配です、すいません。

１７３　おまえのくる場所じゃないんだよ　でていけ！

>>177
超激しく同意しますだ！

>>177-178
自作自演バレバレ！

179は173かも知れないが、173の文章にムカつく一人です。

>>173 あんたは何でここのｽﾚにきたわけ？

最近貧血気味なんですが、飲んでも大丈夫でしょうか・・・？

インデラルはネット購入できるわけだけど、
こういう、ネットで購入できる商品って
海外の薬局で直に買えるってこと？
日本では処方箋が必要なものが
海外では薬局購入が可能っていうわけなのかな？
すれ違いでした…

インデ買ったけどまだ使ってません。
血圧は正常だし、かるく鬱傾向な性格で話題に有るような副サ用も怖いし。
とりあえず「最終手段を手にしている」という余裕を気持ちの中に持ってたい。
明日の朝礼もｶﾞﾝｶﾞﾘマス！

早期覚醒で動悸が激しくなる、と言ったら
眠剤といっしょにインデラル処方されました。
薬局で、服用する間隔を4〜5時間空けてくださいといわれたけど
何か副作用でもあるのでしょうか？

現在は仕事中にデパスといっしょに飲んでます。
ドキドキとした不安がおさまって良い感じです。

>>185
それは海外での話しですか？？

>186
いえいえ国内ですよ。
インデラルってそんなに処方されにくい薬なんですか？
リタリンなんかはナルコじゃないとなかなか処方されないみたいですけど。
私の場合、最初の通院のときからインデラルを一日2回で2週間分を
毎回処方してもらっています。

JISAが、いいんじゃないかな。
やりかたによっては親にもバレないシステムらしい。
あと、リ○リン錠が、正式に紹介されているのがうれしい。

http://www.jisapp.com/smart-j.htm

>>187
そんなに飲んでハゲませんか？

>>189
髪には特に影響ないですよ。
インデラルのほかにも抗鬱剤を色々処方されているけど
副作用といえば眠気くらいですね。

事情があって国内の心療内科等に通院出来ない人がインデラルを買うには
JISAというトコロがある見たいだ。

http://www.jisapp.com/smart-j.htm

>>191
そこに限らずたくさんあるけど。

JISAじさうるせぇ
もっとやすいとこ紹介せい！！

今んとこｊisaで買ってるが

インデラル買うならJISAじゃないか？

JISAの良いところは？

安全

何でJIS○で、デパス・レキソタン・ワイパックスを売ってないのかな。
ちなみにこれらの薬を個人輸入しようとしたのが発覚したら、一生前科が着く？　書類送検かぁ？

僕は、国内のクリニックで、もう何年も処方されているからいいけど。

保守！

>>197
レキ、ワイパの個人輸入は不可能。麻薬及び向精神薬取締法上の向精神薬だから。
同様の理由で、リタリンも個人輸入不可。ちなみに……
ソラの成分名で検索してみ。もんのすごい量のHPがヒットするから……。
そして、邦語HPで、「春と同種の」などという文言の下、
個人輸入代行を謳う違法サイトがある薬を探してごらん。

http://www.jisapp.com/xxxproduct.htm
で、zolpidem（＝アモバン等）がマル向扱いされているが、これは間違い。
薬事法上のマル習ではありますが。
マル習の輸入規制は私がぐぐった範囲では、見つかりませんでした。
デパスが個人輸入できない理由は、恐らく、開発会社所在地の問題でしょう。

訂正。大間違い。zolpidemとzopicloneを混同してた。ｽﾏｿ（赤恥）
Zopicloneに関する記述は、JISAのサイトには無いです。

これって脱毛とか起こるんですか？

JISAで取り扱っている、人成長ホルモンを飲んで、20歳30歳40歳50歳でも
極端なウエイトトレーニングをしなくても、多少は筋肉が付いたり
（4kgのダンベルしか持ってない。体操程度）
背が伸びたり、プロテインと併用でカラダが良質的に
大きくなったりするのでしょうか？

私は、瞬発力を20歳代に復活させるのが夢ですが？
(まあ無理とは分かっていても。公式な添付文書はどこで閲覧出来ます？)

JISA
http://www.jisapp.com/index.htm

ヒューマトロープに萌え

http://www.jisapp.com/index.htm

ＪＩＳＡは、本当にいい。宣伝してるわけじゃないです。

ＪＩＳＡ
http://www.jisapp.com/index.htm

インデラル
>スマートドラックとしてはあがり症の改善に使用される。
>1000錠ボトルからの小分け販売

わしはKH-3にも興味が出て来た。

JISA宣伝sage

保守

効果が気になるのであげ

保守

>>205
KH-3って結局MAOIでしょ？

自分は、バセドウ病で脈が速いし、血圧高いのでそのために飲んでるよ。
甲状腺科でもらってるので、メンタルヘルスでもくれる何ってびっくりだよ。
この薬で、血圧も下がったし、120ぐらいあった脈も80ぐらいに下がったので とても良い薬です

血圧、今日計ったら上が１２０代にさがった。一時は１９０ぐらいまであったのに、血圧下がってうれしい。一緒に飲んでるアテレックだけだと
全然下がらなかったからね。不整脈も動悸も安定しているよ。

コントミンのんだら脈が速くなったのでこれ処方されました。
別に個人輸入まですることはないと思います。

32条適用されましたし。

ここのスレではじめてスマートドラックだとか教えてもらった。
自分の場合血圧降下剤とか瀕脈には効いてるけど、
精神的なものには全く影響を与えているようには感じない。
上がり症には、効いてないよ。
わざわざ海外から輸入して使うほどの薬ではないよ。
正常な人が飲むと血圧下がったり、脈が遅くなって止まったりしないか心配だよ

私は高校3年のとき、インデラルを一日20gをほとんど毎日飲んでました。
受験の時に受けた健康診断では、血圧・血液検査などなど全て正常値でした。
初めて飲んだ時も副作用は出なかったし効果も抜群です。

>>215
何科で、何の病気の貯めに処方されたのかな？内科ではきっと血圧、瀕脈のくスリだろうし、
心療内科ならもっと良い薬があるだろうしね。

>>215
>私は高校3年のとき、インデラルを一日20gをほとんど毎日飲んでました。
どんな理由で飲んでいたのかと、今はどうしているのかを教えて下さい。

ここは寒い業者スレですね

抗不安薬や抗鬱剤を「10シート飲んだが効きませんでした。」と、なにげに
自慢にならない自慢をしているバカがいるけど、
インデラル20を10シート飲んだ人がいたら、その結果の感想を聞きたい。

>>219
ほとんどの抗不安薬や抗鬱剤は、劇薬指定されてないけどインデラルは劇薬だよ。
きっと心臓止まってしまうな。っと思う

インデラルは万能メンヘル薬ではない、単に心臓のドキドキを抑えるだけ。
俺はあがり症で1,2回飲んだけど、寿命が縮まる思いがした。
できればこんな薬、飲みたくないと思い,
いまは心療内科に通っているが、頓服でミケランを貰っている。
結局βブロッカーは、あがり症には有効という事。
心臓に負担をかけてまで・・と思うと情けないけど
抗不安薬だけでは、声が震えて話ができない・・orz

>>221
心臓にどう負担がかかるのか分からないんですけど。
不整脈とかにも使われてるらしいし、緊張であまりにも動悸が
激しい人は使わないより使ったほうがいいような気がする。

>>222
一応副作用の中には、心不全、心ブロック、高度な徐脈って書いてあるよ

>>223
それってやっぱり動悸が激しくなったりしない人が使うから
そうなるんじゃないんですか？

僕はインデラルを10年近く服用してきました。
きっかけは当時、緊張から来る手の震えがあったことです。
効果は、心臓の鼓動を完全に抑え、手の震え、体の震えも完全に収まります。
しかし、根本的にあがり症の薬としてはどうかな？
一応声の震えは収まるけど、緊張感そのものはなくならないので、頭に血が昇って
困ったことが何度もあります。
結局インデラルはあがり症の薬としては根本的な解決にはならないと思います。

>>225
１０年ものんでて、脈が低くなったり低血圧にならなかった。自分も飲んでるけど脈が４８まで下がったとき
やばいとか思ったよ。

頓服として飲めば良いじゃん。

>>227
そうか頓服で飲めば問題ないよね。今まで朝昼夕３回飲んでた。そんなに飲む必要がなくなったんだね

俺も駄目もとで買ってみよう。。。緊張感から開放されたひ。。。

>>226
確かに血圧は低い方ですね。しかし、それは元々かも。
自分は大事な発表の前とか、週1、2回の頻度なので、副作用のようなものは現れていません。

>>229
買うなんてもったいないよ。あげられるものなら、ただであげたいけどね
明日大宮でお好み焼きオフやるけど、参加するなら持っていくけどね

>>231
駄目だぁ　遠すぎるう　
格安で送っていただけたら最高なんですが叩かれるしなぁ。。。

>>232
たいした薬じゃないけど、買うしかないね。醤油飲んで血圧あげて内科行ってもらってこい。
今まで血圧の薬飲んでアレルギーでインデラルしかだめなんですって言えば血圧の薬として出してくれる。

>>232
醤油飲んで血圧あげて医者のところ行って、前の病院でインデラルしか効かなかったんで
インデラル処方してくださいと頼むのはどうだ

人と対面すると心臓がドキドキするのでインデラル処方してくださいと頼むと処方してくれるよ。

>>235
それが一番簡単そうで良いアイデアだな。そういう手があったか

心療内科か神経科に行った方が良いよ。

心臓のドキドキがおさまるだけで緊張感から開放されるわけじゃないよ。

>>233>>234 >>235
わかた　頼んでみるよ　レスありがとん！

>>238
一応試してみます。。。

>心療内科か神経科に行った方が良いよ。
確かに。インデラルなんていらないよ。

医者にインデラル下さいって言ったんだが、使った事無いから分からんって言われて
もらえやんかった。。。田舎まんせー。。。　

>>241
インデラルよりデパスとかの方が効く気がするけど
そんなにインデラルほしいのかな。
自分にとっては血圧下げて、
脈拍のどきどきを抑える薬以外の何物でもないのにね。

αβ遮断薬アーチスト飲んでいるけど、
副作用に鬱もあるよん、あと立ちくらみ。

>>241
見方によっては不勉強って事になるけど、
危険な薬を目新しいからって飛びついて
すぐ使っちゃう医者よりもいい気がするな。

今のところ精神科的な緊張にインデラルを使うのは
非正統というか、裏技的なものなのだろうと思う。

インデラルを頓服で飲む場合、本番のどのくらい前にどんだけ飲めば
いいのでしょうか　アドバイスお願いします

age

age

>>245
自分は一時間前に10mg飲んで効きました。
いつもの症状は、緊張で動悸がひどく、シャツがばくばく動くくらいなんですが、
飲んだ後はほとんど動悸を感じないくらいでした。
また別の機会で試してみて、本物かどうか確かめたいと思います。

やっとレス来たね。
自分は40mgのほうを半分に切って飲んでみたけど
特に違いは感じられなかった。
もうしばらく試してみようと思う。

ついにインデラルを手に入れますた　ところで一日の許容量はどれぐらいなのでしょうか？

私も今日手に入れました。
思ったより小さいビンでびっくり。
まずは明日1錠飲んでみようかな。

>>251
飲んでみた感想は？

251です。
音読の授業の一時間前に飲んだのですが、
はっきりいって効き目はよく分かりませんでした。
いつもと変わらないような・・・

>>253
なら今は飲まないほうがいいと思いますよ。
インデラルは緊張感をおさえるのではなく、動悸や震えを止めるものです。
心療内科の先生に相談すれば緊張（予期不安）を抑える薬がもらえると思います。
あなたには抗不安薬の方が効くかもしれません。

どこかから個人輸入でインデラルを入手したような人が多いね、このスレ。
254さんの指摘通り、国内の心療内科に行くべし。何故行かんのだろう？
インデラルは根本的にはあがり症の治療に使用される薬ではないのに。

あまり知られてないかもしれないけど、インデラルとかロプレソールには悪夢を見るって副作用があるし。
できるならミケランとかの方がいいと思うけど。

あと、インデラルは10mgで十分だと思うよ。20mgでも多いかもしれない。40mgは多すぎ。インデラルLAなら別だけど。

安くて良い薬なんだけどさ。インデラル。
効きは良いんだけど、自分は副作用で飲めないのだ（脈が４０以下まで遅くなる）。
いや、5mgで飲むことはあるけど。日本製です。

>>254-255
医者向けの適応外使用のハンドブックにはインデラルやミケランがきちんと紹介されていることが多いから、それを知っている医者は結構処方してくれたりする。

サルベージ

sageちった

糖衣以外のメンヘル薬の中では一番美味しかった

みんなインデラル飲んでないのかな。
効果が出てないの。
自分は発表前に飲んでるけど、飲まないときより断然いいです。
動悸がなくなる。
10mgを半分に割って、レキソタンと一緒に飲んでる。

インデラルはあんま効果無かったなぁ　デパスとかと組み合わせ飲むといいのかもだけど

インデラルさいこーです

あくまで血圧・頻脈の治療薬としてだが
個人的には、インデラル＜ミケラン
抗不安薬は別に処方してもらった方が良いと思う。
自分はレキソタン使用

会社で手が震えて困ると言ったら頓服でインデラルが出てきました。
手は震えなくなったけど、いわれのない不安感は収まりませんでした。
もともとは躁うつなり。

だから抗不安薬じゃないっつーの！
身体症状を押さえるだけ。

PDの発作を抑えるときなんかにβブロッカーを使いますよ。

わたしは抗鬱剤の副作用の動悸抑制とPD発作の頓服の両用で処方されてる
一粒で２度(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

バセドー病の治療してる時飲んでたよこれ

四分の１に割ってひとつ飲むと、動悸が抑えられるので、発表するときとかに重宝してます。

耐性つくかなこれ？

俺の主治医は
「インデラルは飲み続けると危ないので
今は頓服以外で出す医者はいない」って
テノーミン処方したよ。
頓服はインデラルとデパス。

>>271
自分は、朝昼晩１日３回飲んでるけど大丈夫かな？
一応バセドーの薬として飲んでるんだけどね

>インデラルは飲み続けると危ないので 今は頓服以外で出す医者はいない

マジで？私も1日3回飲んでるよ。リスパと一緒に…（汗）

保守

わたしも医者から聞いた。インデラルは狭心症になるかもって。
その医者も自分で飲んでたけどアーチストに替えたってさ。

１日3回１年飲んでたけど今の所なんともないな。
症状良くなって今月からインデラル処方されなくなったけど
本当にこの薬には感謝してるよ。ありがとう。

age

βブロッカーだから、うつを誘発することはあっても、抗うつ作用はないよ。
まぁ過緊張してる患者さんには出す場合があるけどね。

効果があるんだかないんだかわかんねー適当なカウンセリング受けて
出された薬が良いの悪いのとと２chで討論
処方が気に入らなくて心療内科キャラバン化するメンヘラー
こいつらは国家の医療費を食い潰す最大の害悪
お前らの医療費を負担するために健康保険があるんじゃねーんだよ
ちゃっちゃと自殺をしていってもらえると健常者の我々も助かってうれしいんだけどね！

インデラル１０年飲んでたよ。ＰＤで頻脈おさえるためにね。
最近やっとインデラルなしで生活できるようになった。

>>275
それは、インデラルを狭心症に投与している場合で突然やめてしまうと、発作の増悪や、これは稀では
あるのだが心筋梗塞が問題になるということ。

アーチストに変更したからどうだということじゃないですよ。

インデラル処方してもらった。
手震えるからβブロッカー欲しいと言ったらこれくれた。
昨日、今日と飲んでみたけど
手の震えは完璧じゃないけど収まった。

>>263
インデラル＜ミケランとありますが
インデラル１０とミケラン５ではどうでしょうか？

インデラルはうつを悪化させると聞いたのですが、本当でしょうか？
自分はインデラル飲んでるので気になります。

インデラル使いたいといったら断られた。

・使い慣れてない
・頻脈の人には効果があるけど普通の人にはちょっと
・まずはランドセン試してから

という理由。
まぁ納得いく理由ではあるが、お守り代わりに欲しいなぁ。

>>285
一見、もっともらしい理由だが、インデラルは医師であれば
どこかで使った経験はあるのでは？

それとも徐脈などがあるのですか？その医師の組み立てている治療戦略には疑問が残る。
精神科医ではないし、他の医師を批判はしたくはないのだが・・・。

>>284
副作用としてうつが問題になることがあります。

>>286

セカンドオピニオンを求める予定でいます。
要は抗不安に効けば何でもよく、かつインデラル等を使うには
まだ時間があるので。

h

メンヘル系としては心臓のドキドキを抑える頓服薬として使われるのでは？

age

ドキドキなのの身体症状を抑えるだけ、というｶｷｺがありましたが、βブロッカーは
ノルアドレナリンの受容体をブロックするので、交感神経の働きを抑え、それが
緊張緩和につながります。
精神状態にも影響します。

インデラルはプロプラノロール血中濃度を測りながらじゃないと使えないような強い薬みたいです。
心臓疾患での頻脈あたりで使う薬らしいです。
最近メンタル系サイトなどでインデラルを個人輸入してまで飲んでるって言っている人がいるようですが、私はそのインデラルを心臓病でもないのに６年間処方されていました。
ある機会に別な先生にかかった時インデラルはあなたには必要ないと言われいきなり切られてしまいました。
それから離脱発作でパニックなどが出て何度も救急車で運ばれ、心療内科に今も通院中です。
今はとりあえずデパス、レキソタンを半減期をなるべく作らないように（半錠）0.25mgで一日６回飲みながらなんとかやっています。
ついこの間もときどき起こる発作に心配になって「心臓カテーテル検査」までしましたが心臓自体にはなんの問題もありませんでした。
インデラルは危険な薬ですから、動悸止めなどで使うのはどうかと思います。
人によりけりだとは思いますが、軽い動悸ならリーゼがよいのではと思います。
長々と失礼しました。

２９３ですが、インデラルの怖さを簡単にわかってもらえるいいエピソードがあるので紹介します。
このインデラルを飲んでる時、会社のスポーツセンターで体力測定があったんです。そのとき自転車こぐみたいなやつがあって、耳に脈拍測るやつをつけてこぎ出したんですね。
そしたらある程度までは別になんともなかったんですが、一定の脈拍を超えた（確か１１０くらいだったような・・）とたんにだんだんあがるはずの脈が下がって来たんです。
インストラクターの女の子は私と同期の子で私のこと良く知ってたので、インデラルと言う薬を飲んでることを言ったら、βブロッカーだって知ってたみたいですぐヤメさせられましたｗ
やっぱりインデラルはスポーツとかやってる人にはよくないみたいです。
走ったりすれば筋肉が酸素を必要になるからドキドキするのに、どなたかがリミッターがかかる感じって書いていましたが、本当にしんな感じで運動時の頻脈も押さえてしまうんです。
ペダルをこげばこぐほど、脈が下がっていくのはやっぱり怖かったです。

そうですか。けどリーゼじゃ弱くて効かないんだよなあ。いい薬ないかなあ。

抗不安の使用法としては、心臓のドキドキを抑える薬です
ただし、抗不安自体には効かないのでレキソタン等と併用するのが一般的

>>293

βブロッカー＝ｲﾝﾃﾞﾗﾙ＝怖い、みたいな図式になってるな。
不整脈なんかにはよく使うし、SSRIと一緒に飲むときは代謝がぶつかるので
併用注意だけどさ。
半減期が短いので、最近はあまり使われなくなってきているというのも
確かだし、パニック発作などはよく使われるのは確か。
毎日一日3回飲んでるという人は、一日一回でよい薬に変更してもらったほうが
いいと思うよ。

age

＞＞インデラルを飲んでる時、会社のスポーツセンターで体力測定があった
この時点であかんあかん

好きな人に会う時にドキドキして大量に飲んだがなんか気持ちが冷めちゃって駄目だった。
ふられた。

インデラルのおかげで会社の昇進試験に通りました。
お偉方を前にしての公開討論や面接など、インデラルを飲まない状態では
とてもじゃないがクリアできなかった。
怖い薬だようだけど、本当に困った時に、スポット的に、お守り的に
服用する程度ならよいんじゃない？

age

明日試してみます。

>>303
どうでしたか？

>>304
あがり症のスレにも書き込んだのですが、私はあがり症改善のために使いました。
本読みの授業のときに使いましたが、完全には心臓がバクバクするのを抑えることはできませんでした。
でも飲まないよりは全然良かったです。いつもは泣いているみたいに声が震えるのが
ほとんど震えませんでした。そのおかげで落ち着いて読めた気がします。
使用後、副作用で体がだるくなりましたが、しばらく様子を見てみます。

インデラルは、あがり症・動悸を抑える目的で
長期間の服用や中止すると危険という事？

>>294の運動時の脈拍の話は、インデラルを常用していたという話なのか、
それとも、普段は服用していなくて、運動する前に一時的に服用したということなのかわからない。
どっちだ？たぶん前者だと思うけど…。

一時的に服用するのは本当に安全なんだろうか。

>>306
俺はアガリ症プラスPDでインデラル処方されてるけど、
頓服の使用でも問題無いって医師には言われたよ。
そのかわり用量は厳守（10ｍｇ）！

＞307
レスサンクスー

問題ないのか〜、不安だけどやっぱ信じちゃうよw
頓服で問題ないなら使っちゃおうかな。

今日病院行ってきたけど、インデラル下さいって言い出せなかった。
デパス頓服で処方されたが、効かないんだよ。
極度のあがり症だから…oyz
このスレは消費遅いみたいですね。さがりすぎなので、あげておきます。

>>309
デパスよりはレキソタン。

>>309
いきなり「インデラル下さい」はやめたほうが・・。
別にインデラルじゃなくってもミケランとか
βブロッカーは他にもあるんだし。
心臓がバクバクして声が出せないとか言ってみたら？

>>311
インデラルを自分はバセドウ病なので、普通に１日３回飲んでる。
最近脈拍が、５０ぐらいになるんだけど
そのまま死んだりしないよね？
なんかちょっと心配だよ

私脈拍41になりました…。かなりあせりました…。
えぇぇぇぇぇぇぇぇ�煤i゜д゜；≡；゜д゜）みたいな…。

効果はインデラル＞デパスなの？
それから悪夢を見る副作用ってのがあるらしいんだけど、それって感じる？

>>314
この薬を飲んだからって、悪夢見たことないけどね。

>>314
そもそもスレタイからしておかしいんだけど
インデラルは、βブロッカーだから心臓のバクバクを抑えるだけ。
デパスやレキの様な抗不安作用は無いよ。
あがり症に使用するなら併用がいい。

>>315>>316
レスサンクス。俺はあがり症なんだけど、頓服でデパスと併用してみるのがいいみたいだね。
過去レス読んでると毎日飲むのは怖い…。

>>317
ちなみに俺にはインデラル＋レキが一番効く。
確かに怖い薬だけど飲むのは2,3ヶ月に１回くらいだし
医師にも大丈夫って言われたんで・・・。
できれば個人輸入なんてしないでちゃんと処方してもらって下さい。

>>318
なるほど、つまりコンボが重要だと。２、３ヶ月に一回ってのはほんとにたまにですね。
その程度のだったら副作用もないですか？

>>319

ない、と言っていいでしょう。あくまで頓服程度なら。
レキソタンとのコンビはよく使われます。
ソラナックスのみでアタックしたら失敗したので、今後は使わない。

俺はついでにカウンセリング行くことにしました。
行動療法というのを薦められたので。

私は10mg×2錠を週に2〜3回飲んでいます。
もうすぐ一ヶ月程経ちますが、今のところ副作用はないみたいです。
初めて飲んだときは多少眠気がありましたが今は何ともないです。
でも、個人輸入なので安全面では少し心配な部分もありますが・・・。

>>321
個人輸入と病院で処方箋もらって薬局で手に入れた薬では同じインデラルでも違いがあるのでしょうか？値段の違いは除いて

>>322
すみません・・・。その辺の知識はないのでわかりません。。
無知でごめんなさい。

私も国産インデラルに抗不安薬（レキ、ワイパ、デパス）のミックスです。

インデラル＋抗不安が定石みたいですな

>>322
まず見た目が全然違います。
錠剤の色が輸入品はピンク、国産は白です。
同じ１０でも大きさも違う。
おそらく成分も違うと思われます。

>>326
レスありがとう。もちろん処方してもらったやつのほうが安全だろうなあ。なんて言えば出してくれるだろ

>>322
大した変わりはない。しかし、個人輸入をする必要性は薄いと思いますよ。

飲むのと飲まないのだと、やはり多少は変わりますね。

今までインデラル１日30mg飲んでいたんだけど、
病院の薬が変更になって、ロプレソール１日60mg
になったんだけど、効き目は同じなのかな？
あんまり聞いたこと無い薬なので、薬効が心配です。

最近抜け毛が増えてきたような気がします。
この薬と抜け毛は関係ありますか？
一週間に2〜3回、一度に10mgを3錠飲んでいます。
ちなみに私は二十歳です。

>>331
副作用の一部に脱毛があります

>>332
レスありがとうございます。
薬はやめるわけにはいかないので、脱毛は仕方ないと思うことにします…。

今中国産ダイエット薬の危険性が話題になってるけど、インデラル（輸入盤）といえど用量を把握してれば安全だよね？

>>334
わざわざ個人輸入する必要はないと思うけど？

これから飲みます。

長生きする気が無い俺にはLSDあたりが手っ取り早く抗鬱剤の代わりを務めてくれそうな気ガス。

インデラルは俺みたいな心臓がすぐドキドキして気が弱い人間には最高。
世界が変わる。デパスなんかより、レキソタンなんかより全然いい。
神経が図太くなり、堂々としてられるのが嬉しい。
惜しむべくはやはり副作用だろうな。心臓の薬だから本当に気をつけないと。

心療内科の先生は、動悸がするといっても、
適当にかわされます。
セニラン飲んでるから？
内科でインデラルもらったら、
脈拍数どーんとさがりました。
飲んでていいだよね？

インデラル飲んだら喘息の発作出てきた・・・
ていうか自分が喘息持ちだなんて知らんかったよorz
パニック障害にはめちゃめちゃ効いて嬉しかったのに、もう使えんなぁ・・・
アトピー持ってる人は注意。

喘息持ちにもテノーミンは使えるのかな？
一応某輸入代理店に置いてあるけど・・・

僕はそれほどあがり症って思ってなかったんだけど場面によっては異常にあがってしまう事を発見！
定期的に会社で壇上でしゃべる事があるのでホントにしんどかった！
でも昨日インデラルを１０ｍｇを３錠（飲みすぎ？体がでかいので沢山飲みました）飲んで挑みました。
出番が来るまではそれなりにドキドキしたし若干手に汗も握りましたが、いざ本番を迎えるとちょっとは緊張したけど全然良かった！
声も震えないし動悸も息切れもしなかった、もっといっぱいしゃべりたかったくらいです！
終わった後いつもは腰の骨が折れそうなくらい動悸がすごいのにいたって冷静でインデラル効くじゃん！って感じです！
3錠も飲んだから？
高圧作用が強いから運動は・・って事でしたが8時間くらい置いたからなのかな？
毎日行ってるスポーツジムでハードにやったけど全然いつもどおりでした。
赤い小粒のインデラル辞められません！
何度か楽勝トークを続けて場を楽しめれば出番前の緊張すらしなくなりさえすれば薬抜きでもってのがベストですね！

インデラルは赤い小粒じゃないですよ。白い錠剤ですよ？赤いのは包装だけ。

って日本製だから？ってレスした後に思ってみたり…。確か輸入物だと日本製と違うんよね？

>>344
そうです。輸入物は赤い錠剤です。

>>345
そっかそっか、それは失礼しました（汗）

βブロッカーは効くと脈拍が50拍/分以下に落ちるから、
注意が必要。レキと組み合わせると結構いい感じ。

輸入出来るってことは、同じ「インデラル」でも、
ちゃんとした日本製インデラルとは別物なんだよ。
輸入品は止めておいたほうが賢明だと思う。

>>348
そうだよな。日本製はすべて優れてて海外のはすべてインチキだもんな。

帰っていいよ。

ついに個人輸入してしまいました。明日スピーチをやらなくてはいけないので、早速使ってみます。なので近いうちに感想を書きます。

>349
おまえは馬鹿か？
348の内容は常識。
日本製のデパスとかレキソタンと同等の薬、合法的に個人輸入できるかよ？

デパスとかレキソタンとか知らんけど、成分が同一なら同じじゃん。
それかなんか俺勘違いしてんのかな？？

>>351
インデラルは、血圧を下げたり、脈拍を遅くする薬で、精神病薬じゃないんだよ。
どちらかというと、狭心症とかにも使われる心臓病の薬だよ。
自分もバセドウ病で脈拍が多くて内科の薬として、処方されている。
精神病薬は、確か輸入できないかもしれないけど、心臓の薬なら問題ないと思う。
あと最近は、ジェネリック医薬品って言うのがあって、成分は同じでも
大きさや色の違う物も多いよ。見た目だけで批判するのは良くないよ

んだんだ。
結論出たし、この話題はここらで終わらそう。

先日、初対面ばっかりで食事に行く用事がある時に飲んでみたけど、イマイチ効果わかんなかった。
また試してみます。

>デパスとかレキソタン
が個人輸入出来ないのは日本で正規に承認されている
薬だからではないですか？
ジェネリッ○の医薬品もゾロだけど当然日本で正規に
承認されているので個人輸入は難しいと思われます。

>>354様

>結論出たし、この話題はここらで終わらそう。

とおっしゃってますが、
デパス等は個人輸入出来るという御結論なんでしょうか？

354様の御結論が
>デパスとかレキソタン
が合法的で、犯罪者にならずに個人輸入出来ると言うのであれば良いですが
もし「出来ない」のであればレスの流れからいって
デパス等個人輸入ＯＫという教唆にあたるような気がしてなりません。
なお、わたくしは、日本国内で処方された国産品を愛用しております。

あげ

>>355
>>353

落ち着いてもう一回読め。そして激しくスレ違いだ。

副作用に悪夢を見るってあったけど、それは全然なくて
脱毛のほうがひどい。悪夢の方がマシですよね・・・。

インデラル、懐かしい薬だ。

不安発作を起こして、頻脈がひどかった頃、処方されてた。
脈拍110超えてたけど、２週間で元に戻った・
念のためってことで、もう２週間のんで処方から消えた。

輸入品のインデラルは日本製のインデラルと同じ成分ではない。
薬の名前を変えてもいいほどに。

>>360
詳しく

同じ成分だったら輸入出来ん。

>>362
どうして？精神病薬や睡眠薬系は輸入不可だと思うけど、
確か麻薬と同じ扱いのはず
狭心症や高血圧の薬なら大丈夫でしょ？

>>362
お前いい加減うっとおしいよ？
アホは素直に医者の言いなりになってろ。

反論があるなら、ソースを出せ。ないなら書き込むな荒らしが。

>>364
お前は何やっとるねん？　業者か？

>>365
いいからソース。無いなら書くな。

あげ

とりあえず>>360のソースを希望したい

主な成分が違ったら同じ名前が付けられるわけがないだろ

俺も両方持ってるから気になる。

インデラルは内科でもらいましょう！
で、効いた！と精神科で言えば次回から処方してくれるでしょう。
個人輸入する必要ないと思うけど。

高血圧になるから、30以上はやめとけ

>>372
高血圧の薬だから、いつも飲んでると
低血圧や脈が少なくなっていくのが正解

徐脈の人は飲むと危険だから止めてね。

こんな劇薬、飲みたくねーけど・・・orz

インデラルは、以前もどなたかが書かれたように、心臓病関係の薬でしょ。
飲んでる内に、喘息を誘発しちゃうんですよ。喘息の頓服｛発作止め｝と、
逆の作用するから、一緒に大量に飲むとヤバイヤバイ。｛こんな事書いていいのかな｝
私はバセドー病で、精神症状と心臓症状も出ています。さらに重度の喘息持ちです。
喘息のないバセドー心臓病の人はインデラル処方されるけど、私はされない。
せいぜい不整脈の薬のワソランくらいです。
メンタルの薬はパキシルと眠剤いくつか出されています。
たまにメジャー系の薬だされるけど、うつがひどくなります。
同じ薬でも個人差ありますねえ。・・・・
もし、発作おきたら、喘息薬を優先して飲むように言われています。

一度に4錠飲んでるんですが飲みすぎですか？

ペースは？何のために？
１０ｍｇで十分だと思うけど・・

>>377です。
現在、長期休暇中なので飲んでませんが、以前は週一で一度に4錠飲んでました。
目的はあがり症の緩和のためです。最初は1錠だったんですが、効果が薄れてきたような
気がして４錠まで増えていってしまいました…

>>379
この薬はたくさん飲んだからといって
その分、効くという事はないと聞きました。
それに除脈などの心配もあるので
決められた容量を守ったほうが安全だと思います。

>>380
それは知りませんでした…。
確かに量をふやしてもあまり変わりない感じです。
決められた量を飲むことにします。

あがり症で緊張する場面の前に２、３錠飲んでますが、あまり効果が分かりません…。
医者には３錠は飲み過ぎと言われました。

過食したくなかったけど、制御できず。最低。

心臓がどきどきして、元々処方されてる薬でも頓服飲んでも良くならなくて
辛いって言ったら処方されたけど、高血圧の人がのむ薬ってネットで見たから
超低血圧（下40〜50上60〜80位で、心拍数は平均100前後）なわたしが
飲んでも良いのかな。って、医者が処方したんだから大丈夫なんだろうけど・・・

一日10mg*3(赤い包装)に頓服は白いの。
白いのにはレキソタンも半透明袋に一緒に入ってる
あとなんか違う薬も2つちっこいのが入ってるけど、なんなのか不明。
デパス欲しかったんだけど、緊張と心臓ばくばく無くなるならスゴク嬉しいなー

上がり症（心臓バクバク）なので、インデラルに今、非常に興味を持っていますが、この薬は
飲み続けないと効果でないのでしょうか？それともいざ本番！前の服用で大丈夫なのでしょうか？

ﾌﾟﾛﾌﾟﾗって医者かかりゃ、ｼﾞｪﾈﾘｯｸでも手に入る古いﾔｸだべサ？
で、なんで今更・・・？？
心不全の予防？？？（ﾎﾟﾃﾝﾂや悪夢もあるらしいｹﾄﾞ・・・）
血圧下げたけりゃ、ｱﾀﾞﾗｰﾄ。これ最強！！

自分はパニック発作と狭心症の気があると言われたので
心臓病の薬でもあるインデラルを飲んでみたいのですが
若い頃（20代）からこんな薬を飲んでいて大丈夫なものでしょうか。
血圧を下げる薬というと強い薬のような気がして少し抵抗があるのですが。

>>387
この薬は、血圧を下げる作用は小さいはずだよ。
バセドウ病の人の脈を遅くするために、または脈拍を少なくするため
処方する事が多いと思います。血圧を下げるための薬はもっと良いのが
でているので、血圧の薬として処方されることは、滅多にないと思います

PD発作の動悸、高血圧予防にインデラル毎日10mgを１回１ヶ月間飲み続けて
いましたが、あまり効果を感じられず、それどころか、逆に状況依存性のない
動悸が時々出てくるようになり、最近、頭のだるさや頭が少しふらつくような
感じも出てきました。
それまでこんな症状はなかったのですが、これはたまたまPDの症状の発現と
重なっただけなのでしょうか？

そこで、我慢できずいきなり断薬したら、早速その日の昼からひどい動悸、
高血圧、頭のだるさに襲われました。やはり、いきなり常用していたのを、
10mgとはいえ、いきなり断薬するのはよくないのですね。
とりあえず半分に割って５mgに減薬しながら、コエンザイムQ10を90mgを
飲むことにしました。

なんか怖い薬のようですね。飲むのやめます。
セルシンあたりを飲んで様子をみようと思います。

いいか　おまえら　　言うぞ
自殺するならそれでかまわない　しかし自殺するまえにそこまで自分を追い込んだ
人間をぶち殺せ　最低限のマナー　残された自分の家族とか考えるな
だた殺せ！！
そうすれば虐めると５年後ぐらいに刺されて死ぬ　といじめっ子は認識するはず
だから殺せ！！　君にできる唯一といってもいい社会貢献だよ

この文章のコピペを自殺系スレに貼り付けて欲しい

おまえからしる！

いくら何でもインデラルで自殺は無理です。
安全な薬です。

とアストラゼネカが逝ってます。

age

あげぽ

インデラルってIASだと千円切ってますね。
４０mgのしかありませんが・・・
モダで疲労を誤魔化しているときに動悸が出るので、
救心が高いので試してみようかと。

ところで、逆の薬ってあるもんなんでしょうか？
普段は血圧が低めでぐうたら。
あがらな過ぎ症？で地震などが起きても平気過ぎるところがあり、
むしろ緊急時や怒り・興奮などで血圧が上がると、
肩の凝りが一時的に改善したり元気になったりします。
すぐ疲れて戻ってしまいますが。

訂正
IASだと30錠×40mgで$9.95でした。
これについては1000錠小分けのJISAが割安か。
サプリや医薬品スマドラは他が安い場合もあるんだけどね

はっきり言って、インデラルで悪夢を見ることはあっても・・・
インデラルで偏頭痛が治療っても・・・
糞の鬱は・・・てこった。

http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se21/se2149014.html

PTSDでトレドミンとレキソタンもらってるんだけど、レキソタンで日常
生活に支障をきたすほど眠気が出て困ってる。レキは耐性つくって
いうのも心配で困ってた。

で、昔なつかしのEQって本を読んでて、そこに（抜粋）「PTSDによく
使われる薬物は、セロトニン系に作用する抗うつ剤（SSRI系？）と、
交感神経系の興奮を止めるプロプラノール（製品名インデラル）の
ようなベータ・ブロッカーだ。」と出てた。(P.322)日本ではこういう
使い方しないみたいだけど欲しくなった。今度石に聞いてみよ。

あがり症でインデラル飲んでるんですが、あまり効き目が分かりません。
他にいいβブロッカーってご存知でしょうか？

緊張する場面の前にインデラル３錠飲んだら、１日中体が重くてだるくなってしまいました。
飲みすぎ注意ですね。

昔インデラル売ってたよ、
古いけどβブロッカーの中でも有名な薬で高齢の先生は好んで使うんじゃないかな

389です。
あれから、何の緊張も不安もなく突然起る動悸や、長時間続く左胸のだるさが
酷くなっていったのですが、どうやら、たまたまPDに伴うの症状の発現と重なった
だけで、中途半端なインデラルの処方の仕方に問題があったようです。

とある循環器相談掲示板によると、インデラルは朝だけの服用では一時的な効果
しかなく、夕方〜夜にかけて症状が出てくるのもある意味当然とのことでした。
本来、１日３回服用して初めて治療としての効果がある薬だとわかり、医師の
朝１回のみという不適切な処方のために私に大きな誤解をもたらしたようです。

また、心エコー検査を医師に頼んで紹介状を書いてもらい、受けてきたところ
異常なしで一安心しました。
これで、私の症状の原因はパニック障害から自律神経に失調をきたしたことによる
ものだと確定することができたので、念のため心エコー検査を受けて大変良かった
と思います。

今は、デパス0.5mg、インデラル5mg（半錠）を１日各４回服用しており、
症状もかなり安定しております。最初から今のようにインデラルを処方
してくれていればこれほど症状に苦しむことはなかっただろうに、と
悔やんでいます。

しかし、インデラルって自律神経の異常な働きを正常に戻す根本的な治療薬なのでしょうか？
それとも症状を予防したり、抑えたりするための対症療法的な薬なのでしょうか？
その点が少し気になります。

自律神経の異常な働きを正常に戻すのならばタウリンも効果があるという情報
を知ったのですが、医師に「タウリン散」を処方してくれないか頼んだところ
「今のところは必要ない」と言われました。

あがり症の事でインデラルを処方してもらおうと
医師に頼んだのですが､インデラルは心臓の薬だと言って処方されませんでした。
どぅしたら処方されるのでしょうか。

皆さんはどうですか？

医師によっては、それぞれの薬には保険適応となる症状があって、厳密にその症状に
該当しなければ、患者の方から特定の薬を要求しても処方してくれない医師もいます。
インデラルではありませんが、私の場合、ビタミンB類、タウリンなどの医薬品として
も存在する栄養剤を処方してくれるように頼んでも駄目でした。

もっともインデラルは動悸や高血圧の症状に対する薬なので、服用すれば脈拍数は
それほど上がらないかと思いますが、それで精神的な緊張もとれるものなのか疑問です。
何らかの精神的な疾患があると診断され、動悸の症状に悩んでいるのであれば、
間違いなく抗不安剤とともに処方してもらえると思いますが。

薬の処方の判断に関しては、特に精神的な疾患の場合、ある程度医師の判断や裁量に
よることが多いのではないでしょうか？

他の方はどう思われますか？

僕は病気水準の極度のスピーチ苦手症なので、スピーチや会議の前に頓服で
ｲﾝﾃﾞﾗﾙを飲んでます。

心臓のドキドキが多少でも抑えられれば、ほんのわずかでも
余裕が生まれます。

ちなみに、このような症状を医師に話したら処方されました。

あくまでも対症療法なので頓服や毎食後飲んだからといって苦手が改善される
わけでもないそうです。

でも、いつ急に会議・あがる場面があるか分からないので毎食後プラス
さらに頓服で飲むことが多いです。

あと、休日は休薬日にしています。
長文ｽﾏｿ

インデラルは発表の何分前ぐらいに飲めば効くのでしょうか？

>>408
僕は30分位前、トイレでこっそり飲んでます　
10分前に設定したらトイレに行く機会を逃してしまい、失敗したことがあります

インデラルに休薬日っているんでしょうか？？？

添付文書によるとインデラルをいきなり断薬するのはよくないようです。

でも、気のせいかもしれないけど、常用薬として１日４回各半錠服用していますが
今日、やや徐脈ぎみで少し息苦しさを感じました。９月に入ってからずっと体調良好
だけに残念です。
以前あった、突然起る動悸や左胸のだるさの症状は今はずっと治まっているので、
インデラルの副作用を疑っています。
デパスとともに服用していますが、とりあえず寝る前の１回だけ減らそうと思います。

＞401　ミケラン（アルマールの方がいいと思う。
＞405　以前アルマール処方されて、かなり効きましたと言う。
確かに緊張系の症状には適当な安定剤と組合せる事により最強の効果を発揮する。
最近、爪が白く濁り変形するんだが、抹消の血流障害とか詳しい人いたら教えて。

私は数年来、不安・緊張時頓服でずっとインデラル（国産）を愛用している。

ミケランは定常薬には良いかもしれないけど、頓服となるとインデよりは
即効性がないような。もともと抗不安薬ではないし１日中飲むのもちょっと。

なるべく薬は少ない方がいい。私も他に数種の抗不安薬を毎食後飲んでるしね。
（個人的感想）

インデラル大量購入（１０ｍｇを２００だけどね）

これで次の会社（新しいとこ）になれてできるだけフレンドリーに
なるしかないぜ・・・・

βブロッカーを定常薬として使うのは本来の効能からして危険　
あくまでも頓服が良いかと

>>415
血圧の薬として、１日３回毎日飲んでます
大丈夫なんでしょうか？

>>416
本来の処方なら良いのでは。

私もそろそろ学校が始まるので購入しました。
また抜け毛が増えるかと思うとちょっと鬱・・・。

>>414
同士発見。

私は一週間前から１００円ショップで働くことになり、
インデラル10mm（出勤前）とセントジョーンズワートを飲み始めました。

インデラルのおかげでドキドキ感がなく、レジを間違っても
パニックになることもあまりなくて助かってます。
人と接するのもフレンドリーにできる。
（これはセントジョーンズのおかげかもしれないが）

でもちょっと慣れ慣れしくし過ぎた予感・・・
なんかウザがられてるかも？（汗）

明日からは必要以上のことはしゃべらないでおこうと思う。
インデラルで気持ちに余裕が持てるようになったので、
人との距離もちゃんと測ることができそう。

>>405

私も精神神経科では処方されなかった。
どちらかというと低血圧だし先生の判断としては正しいと思う。
けれど元々頻脈気味で不整脈も出ていたので通販で購入し
自己判断で一日10mmと決めて飲んでるよ。
最近不整脈がなくなったのはインデルのおかげかもしれない。

最初に飲んだときは副作用と思われる症状（頭がボーっとする等）が
出たけど今は何も感じない。
でもずっと飲み続けるのは心配なので、
そのうちインデラルをやめてバイトを続けるか、
それが精神的にキツイなら仕事をやめるかどっちかにします。

行き過ぎた経済効率主義・利潤追求主義・競争原理・成果主義が原因である
自殺を防止することは可能ですか？

主治医の言葉
βブロッカーが不安発作に使えるの？
私の反論
主に動悸発作ですから。大学病院の内科でインデラルとセルシンもらってましたよ。
心療内科のドクターでも懐疑的な人はいる。
でもどんなトランキライザーより速効性あるからなぁ。
血圧と頻脈用にメインで使いたいけど頓服が無くなるから今はサンドノーム。
インデラルとソラナックスを頓服で使ってます。

心療内科初診で血圧を計ったところ緊張の為超高血圧。
病名：本態性振戦。薬：ミケラン＋メイラックスだった。
緊張による高血圧を抑える為血圧降下剤＋安定剤は理にかなってると思うけど。
転居により別の精神科へ行きアルマール希望したところ、
心臓の薬だからなぁ〜と出し渋った。レキとデパ処方。医師いわく、
ポケットにじゃらじゃらデパス入れといて、危ないと思ったらかじれっと。
ちょいウケたけど、この病院はいかんなと。。。

ミケランもいいですね。
インデラル程速効性はないけどきちんと飲んでいれば効いていてくれる。
１日３回が面倒になって薬替えましたが。

この薬、使用期限ってどのくらいなんでしょう？
買ってから2年くらい経つのですが、まだ使えるでしょうか？

飲んでみましょう。効けばラッキー。
毒にはならないはずです。効かなければ毒も抜けているはずですから。
大体３年位だと思いますけどね。
詳しくはアストラゼネカのHPで添付文書をチェックして下さいな。

インデラルって頓服で飲むのは良くないのでしょうか？
私は極度のあがり症で、緊張する場面だけにしているのですが
医者曰く「そういう飲み方はお勧めできない」と言われました。
PD持ちでもあるので普段はメイラックス＋頓服でデパスを飲んでいます。
PDの発作自体はこれで抑えれるのですが、
職場でのスピーチ等、緊張する場面では、インデラルがないと
声が震えて、そのうち何も話せなくなってしますんです。
私のような服用方法を長く続けると問題ありますでしょうか？
頓服としての頻度は1,2ヶ月に1錠くらいです。

スレを頭から読んでご自身で判断して下さい。
１〜２時間で終わる作業だと思います。
自分は頓用で処方してもらっていますが、症状が違うので何とも言えません。

>>427
私も全く同じ症状です。つらいです。

インデラル（医師処方です。輸入品もあるので）を頓服で飲んでいます。
平均すると１日１錠のペースかな。飲まない日もあります。
長く続けるとどうなるかは正直に言って分かりません。
β遮断薬と出会って３年位になりますが、今の所、カラダに支障はないみたいです。
解答になっていなくてｽﾏｿ

>>429
ありがとうございます。
つらいですよね・・。お互い頑張りましょう。

何にでも効く薬だったら、有名なもので「プラシーボ」ってのがある。

効かないと思い込んで飲むと効果が抑制されるのもプラシーボですか？

「病は気から」という言葉もありますな。
それで済めば医者も薬も必要ないのですが。
とりあえずインデラルは心臓に効く薬ということで。

インデラルは心臓の薬なので、あがりには、頓服で必要最小限が宜しいかと

上がり症の人って本当は大胆な所があっても
外では気が小さかったり人が怖かったりしませんか？
（自分がそうだった）

私はインブラル常用＋セントジョーンズワートで
人生変わった気がする。

バイトを始めてまだ２０日で、これから何が起こるか
判らないけど、とりあえずかなりいい感じ。
臆することが無くなった。

元々変に気の強い所があるから尚更かもしれないけど・・

年のため付け加えておくけど体調に変化はありません。
質問がある人なんなりと聞いてね。

そうだ副作用だと思われる悪夢は時々あります。
ネットで調べたらレム睡眠とノンレム睡眠のバランスの関係らしい。

がしかし、それを差し引いても私は飲む価値があると判断しました。。
いきなり店の顔となる商品＆ディスプレイを任せられてます。
一目置かれてるのが自分でわかるので、仕事も私生活も充実してる。

>>419
インデラル10mgって、何時間位効くのですか？

>>437
私の場合は出勤直前に飲むと
バイトが終わるまで効いてる気がする。
家を出てから帰宅するまで７時間程なんだけど
「切れた・・」と思ったことないです。
ただ体調や心理的な事が原因で「今日は効きが鈍いかな？」って日もある。
でもその時（例えばミスしたんじゃないかと気弱になってる時）に
そう思うだけで、後になって考えてみると実際は効いてます。

インデラルで薬剤性のうつになることあるよ。
高血圧とか、心臓バクバクで実際に心拍数が上がる人でなければ
服用するリスクのほうが高いんじゃないか？

>>439
あがり症でちゃんと医師から頓服で処方されているので問題はないと思う。
発表や会議とか実際に心臓がバクバクする時に使用する訳だし。
服用しないと玉砕、そして激鬱が待っている。（飲まなくても玉砕が多い）
勿論服用量は少ないに越したことはないという事は、十分に承知しています。

インデラルを口の中で溶かして飲んだ人いますか？
苦いですか？あと、その方が早く効くとかありますか？
授業中に水が出しにくい時があるので・・・。

ヤバそうな時は休み時間の内に飲んどけ。

連投だな。
俺もしつもーん。
輸入ものの40mgって飲んだことある人いる？
正直、どうよ？一応血圧では120mg/dayまで認められてるけど。

10で十分だろ。それより正規品の20が見つからん。
10を2Tは面倒臭いしコストパフォーマンスが悪い。

10飲んで胸が痛くなりました。5ぐらいでもいいのかな？

>>445
私はPD＋自律神経失調症の動悸発作予防にインデラル５mg(半錠)を１日３回処方され
服用しています。一度主治医に相談されてはいかがでしょうか？
半分に割りやすいよう真ん中に切込みが入っているので、自分でナイフを用いて
割ることができます。
ただし、常用薬として用いるならば、服用量を半分に減らすのは構いませんが、
服用回数は１日３回服用しなければ効果がありません。

心臓の薬だから・・と出し渋る医者に
処方させる、ずばり、一言教えて下さい。

心臓バクバクして動悸がひどいんですけど。
これでダメならあきらめれ。

今日４０ｍｇを2錠飲んでしまった・・・。体に悪いですか？

良くは、ないんじゃないか？

>>449
血圧低下や徐脈などの副作用が出て苦しんでなければいいが･･･ ｡

>>451
特にしんどいとか苦しいということはなく、至って普通に過ごしていました。
効いてないってことでしょうか・・・

>>452
何の目的で飲んでるの？

>>453
あがり症改善のために発表の前に飲んでいます。

で、40は多いんで内科医？
一気に80だとしたら問題。
ちなみに個人輸入の40物？

国産は10mg錠が主流だけど、輸入物には40mg錠もあるみたいだね。
輸入物の40mg錠が国産の何mg錠に相当するのか分からないと何とも言えないね。

455に同感です。
「あがり症改善」にインデラルを１日80mgはありえないと思います。
私は、動悸発作に苦しんでいた頃、一時的に最高で１日40mg飲んでいましたが、
その時でも、10mgを朝・昼・夜・寝前の４回に分けて服用していました。

インデラルは抗不安剤ではないし、たとえ脈拍数の増加を抑えることができても、
精神的な緊張そのものに対して直接的な効果があるとは思えません。
もともと、心臓や高血圧の症状に対する薬であることをお忘れなく。

454です。
レスありがとうございました。病院ではインデラルをくれなかったので
輸入物に頼っていました。
確かに、精神的な緊張などを緩和する作用はないですよね。
これを機に自重しようと思います。

これODすると自殺できそうな気がした。

>>459
きっと飲み過ぎると、血圧低下、頻脈、その後ぱたりと脈が止まってしまう。
そんなことないと思うけどね。ある程度飲むと脈は落ちないんじゃない？

血圧降下剤は眠剤より朝起きるのが辛かった思い出が。

インデラル10mg（すまんが国産）はどの位、効果が持続しますか？
僕は何となく切れるのが早いみたいで　４時間位です

インデラルって安定剤みたいに切れるって実感無いんじゃないのか

血圧や頻脈で飲んでる人間には切れる感覚はあるぞよ。

頻脈じゃ飲まないんじゃねーの。
飲むなら高血圧だろ。

釣りですか？
頻脈にβブロッカー以外の何があるとですか？

スマン　頻脈の意味勘違いしてた（低血圧）。不整脈ね。

よかとですよ。
最近のβブロッカーの方が効果は強いですが頓服にはやっぱりインデラルです。

アルマールってどう？

私はメデタックスとアルマールを朝１回服用してます。
すごくいいです。
でもお昼を過ぎた頃からものすごく眠くなります。

寝起きで間違えました。
ごめんなさい。

始めまして。インデラルは高血圧とひん脈で朝一回飲んでます。けど精神のどうとかに効いてるって思えませんが。たまに胸に違和感あるけど大体が血圧が下がり過ぎた時におこりやすいです。

あがりには、やっぱりインデラルが使いやすいね　アモバン並みに苦いけど

緊張系の心臓バクバクには、α遮断作用もある
アルマール方が良いじゃない？

インデラルは副作用有りすぎですよ。びっくりする程副作用が書かれてます。このての薬で一番副作用のないのはメインテートですね。

>>475
それは偏見に近い。ではなぜインデラルは生き残ってる？
それに、メインテートが頓服で使えるかい？
ここは血圧のスレじゃない。勘違いしている輩も多いけど、
あくまで自律神経症状の緩和のための“インデラル”スレだということ。
貴殿の意見に沿うならば私はケルロングが一押しだ。

>>475
貴殿の見解は間違っている。

>>477
その書き方はどうかと。
自分の考えも述べずにさらに上げ？

なるほどインデラル称賛する人間しか来るな！って事に聞こえるけど…？インデラルにそんな効果ないよ。精神に効くとかどうとか。インデラルを何にでも効くみたいに思ってる貴方がおかしい！心拍が安定するからそう思ってるんじゃあないのかな？

とにかく、抗不安薬と併用すると、あがりや緊張や不安が緩和されるの。

そうなんですかぁ、すいまみません。インデラル毎日飲んでるんだけどインデラルだけ飲んでも精神的にはって事ですか？自分は血圧とひん脈があるから毎日飲んでますけど…

激鬱のときの動悸を止めるのに処方して貰ってる。

激鬱で動悸が起きると布団にくるまってひたすら耐えるしかなかった。
外歩いてるときなんか最悪、動悸で立ってるのがやっとだったけど
１日２０ｍｇ飲むようになったら、そういう発作はなくなった。

鬱の一番辛い症状に効くから、スレタイに【万能メンヘル薬／最強】
ってなってるのかもしれないけど、基本的には循環器内科の出す薬。

ちなみに私は上が９３の下が７１の低血圧。
それでもインデラル処方するところが精神科。

>>475>>476 自律神経症状の緩和のための“インデラル”?　血圧のスレじゃない？はぁ？
インデラルだけじゃ治まらないだろ。抗不安剤と組合せないと。
100％インデラル単体じゃ自律神経症状の緩和なんてぜんぞ。
インデラルだのメインテートだの一緒じゃねーの。違いを書けっつーの。
怖い怖い、特定の薬マンセーさんは。
自律神経症状以外で処方されてる皆様はこの書込みスルーしてね。
あまりにも、インデラルまんせー君：HP12.MP0の魔法使い出現したので。

↑訂正>>476 >>477

>>474
アルマールのほうが良いの？

僕はインデラルを貰っていて、先日ミケランにしてくれと頼んだんだけど
「同じですよ」と言われて却下されてしまった。
もう、ミケラン、アルマールは、幻だな。残念です。

>>486 本態性振戦（原因不明：緊張等による震え）の治療に保険が適用されるのは
b遮断薬のアルマールのみ。
なんで、ミケラン方がいいの？（赤いシートｶｺｲｲけど）まー安定剤と血圧降下剤飲めば
インデラル、ミケラン、アルマール・・・何でも良いとも思う。ｽﾏｿ。。

>>487
486
インデラルが大量に余っていたのでミケランでも貰おうとしただけです。
これからも、抗不安剤と併用で頑張ります。
レス、サンQ

>>484他
内容をよく読めと言いたい。
インデラルが余りにも副作用が多いという>>475の意見に対しての対案だ。
βブロッカーとしての性質の違いについて書いたつもりだが。
さらに違いについて説明せよと言うならば、Tmax迄の時間・心選択性などが挙げられる。
それと、インデラルだけで自律神経症状が治まるとは一言も書いていない。抗不安薬との併用は述べるまでもない。
保険適用の件は、インデラルには発作性頻脈の予防という適応症がある。
身体症状を抑えるためであるならこれで十分ではないか？
本態性振戦に関して誤解が有るようだが、これは主にアル中などの震えに対して用いられる病名である。

最後に、自分はインデラルマンセーとは思っていない。
自分は循環器疾患でβブロッカー（サンドノーム）を処方されており、
インデラルは頻脈発作のための頓服で、常用してはいない。
よく効くことは確かだが、安易に使用すべきではないと考えている。
だが、他に取るべき方法が無いのならば、血圧・脈拍・心電図の観察を前提に使用するのは止むを得ないと考えている。
満足のいく回答になったであろうか？ご不満のようなら納得いく迄議論しても構わない。以上。

>>489　インデラルと他のβブロッカーとの副作用の違いについて述べるべき。
「インデラルが余りにも副作用が多いという>>475の意見に対しての対案だ」と言うならば。
「Tmax迄の時間・心選択性」の違いなど述べるまでもない。
「本態性振戦に関して誤解が有るようだが、これは主にアル中などの震えに対して用いられる病名である」
↑見解が違うと思いますよ。
本態性振戦の主な症状：（アルマールが一番有効と言ってみる。。）
症例の５０％に常染色体優性遺伝がみられる。
○人前でスピーチする際、手や声が震えて困る。
○日頃の稽古では何でもないが、晴れの発表会では手先が震える。
○デザインを描こうとすると、手が震えて困った。
○乾杯の音頭をとるために一定の姿勢をとろうとすると震えた。→「あがりやすい」
ソース：http://www2.health.ne.jp/library/3000/w3000743.html

>> 489　ＭＰゼロの魔法使いさんの反撃まだ〜？

本態性振戦にリボトリールは多少なりとも効きませんか？

明日仕事なんですけど、なんかマターリめんへる板見てる・・ヤバスかなぁ。
>>489の反撃待ってるんですけど。その他の雑種�A飲みながら。
>>492　自分は効きませんでしたよ
リボトリールが特質しているのは「抗けいれん作用」だそうです。
錐体外路症状や不随意運動に有効らしい。
特定の場面で「あーヤバス、また震えるっ」といる症状には、
通常の安定剤が絶対併用必要かと。震え自体に効果ある人もいるから、個人差有るんじゃないのか。
個人的意見として、本態性振戦には血圧降下剤と安定剤が一番効果有！！
でも血圧降下剤は精神科では心臓の薬だから・・といって処方されないケース有。
血圧降下剤（βブロッカー）は神経内科が一番処方率高いと思うので
神経内科＋心療内科両方入ってる病院に一回行ってみれば？
本態性振戦は神経内科の専門分野だから。
長文ごめんなさい。。

先程仕事から帰ってきますた。
魔法使いの反撃期待してたげど、ｶﾞｶﾞｰﾘ。
ま、皆様忙しいのですね。メンヘル板チェックする自体ヤバスかな。。
>>489「ではなぜインデラルは生き残ってる？」
↑お前さん、これに対する意見述べてないじゃん。
お前さんの反撃は「インデラルは頓服に使える」のみか？

おちけつ

あがりスレにも書きました、すみません
インデラルとミケラン持ってます。
今度発表があるんですが、どっち使えばいいのかわかりません。
あと、発表何時間前くらいに飲めばいいんでしょう？
そして何分くらい効き目は持続しますか？

魔法使いは”頓服インデラル”を唱えたっ。
しかし、MPが足りない・・
>>496
どっちでもいいんじゃないかな。発表時間分かってるなら30分位前で良いと思う。
順番狂っていきなり発表だとインデラルの方がいいかも。
抗不安剤あるなら、合わせて多めに飲みな。

>>497
ありがとう。
30分前！即効性すごいですね〜
順番狂います…だから発表の時間がわからない…
ODしてしまいそう…ワイパと合わせて飲みます。

>>498 何だ〜、抗不安剤（立派なワイパなんて）持ってるなら問題ないよ。
インデラル、ミケランしか持ってないならヤバイかなーなんて心配したけど♪
インデラルかミケランとワイパ多めに飲みなっ。ODぎみでいいから。
ワイパOPぎみでも発表は上手く行くと思うよ。
緊張してるだろうし。上手く行くはずだから、次回は自信が付く！
そうやって、徐々に克服していくものだと思う。
いつの日か、あー、あの頃ガクガク、ブルブルだったなーと思える日が来ると信じたいですね。

>>499
ありがとう、本当に。
励まされます。辛いけど、きっとうまくいくと信じてます。
自信につながるよう頑張ります。

インデラル、頓服で１日１錠でいいのに、毎食後服用で処方されているので
大量に余っています。月に３錠くらいしか飲まない月もあるのに。

あがり症の人間だけど、インデラルはそれなりに効いた。
少し頭がボーっとするけど、心臓が全くバクバクしなかった。
でもミケランはあがりに対する効果は全くなかった。
普通にあがってしまったよ。

みなさんは薬が無いとどのくらい緊張されるんですか？。
自分は、激しい動悸、体の硬直、唾を頻繁に飲む、声が震えるなど
最悪なほど、対人恐怖のオンパレードです。

お酒が回ってくるとボーッとして全く緊張しなくなりますが、
薬を飲んだ効果はああいう感じなんでしょうか？。

うん

>>503
同じ感じですよ。
インデラル＋デパスを頓服で飲んでます。
会議の時などに。
あと研修とか。

age

この前、不安感もないのに、
強い空腹感と共に突然動悸が始まり、何度も意識を失いそうになりました。

その後「失神」と言うのが気になり「動悸、空腹感、失神」で調べてみたら、
「低血糖」と言う症状に引っかかりました。
「強い空腹感」を伴っていたのでこれだったのかなと思います。
ちなみに糖尿病ではありません。

空腹感を伴わなずに気を失いそうになる動悸の時もあるのですが、
こちらは発作性心房細動の症状に似てる気がしてます。

以前は動悸が起きても失神感はなかったのに、
最近は気を失いそうになる事が多いのでちょっと不安です。

イララックが手元にあるので試してみようと思ったのですが、
もうちょっと調べてからにしようと思います。

ネットで調べるのはいいけど、ちゃんと病院で診てもらった？
このスレに書き込むって事はインデラルを服用してるってことですか？

はじめてきましたが、スマドラで闘っている人多いんですね

わたしは視線恐怖・対人恐怖・あがり症・鬱で
普段はレキソタン＋SSRI(パキシル)、そしてスピーチ前には頓服でミケラン＋セパゾン
を処方してもらってます。
これにたどり着くまでにしばらくかかりましたが、今はそういう話を自分からしない限り
外からはまずわからないようです。昔はスピーチごとに玉砕ではなく、他人と話す場面毎
に沈没してましたから大きな進歩です。

スマドラでもなんでも、症状が緩和されるならいいと個人的には思いますが、
心療内科等なら、色んな薬を試してベストマッチングをつくれますし、薬代も32条適用
受ければ山程もらっても数百円です。（もっとも今回、障害者自立支援法が通ったので
補助は4月までですが）
もし医者に行ったことがない人であれば、一度行ってみるのもいいかと。
確かに医者と合う、合わないはあるので、マターリ話せる医者見つけるのもひと苦労で
すが‥
スレ違いだったらスマソ

パキシルは副作用が酷くてルボックスに替えて貰った。
ミケランも試したけど自分にはインデラルが合っている。
それでも、発表等の時にはｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。どうすればいいんだ〜

わたしもルボックス試してみましたが、全然きかないのでパキシルにもどしました。
副作用はあまりなくて、眠気くらいです。なぜか勃起障害が改善。

インデラルないと死ぬ!という人もできるだけ常用しないで、ここ一番!という時だけ
にとっておくようにもっていけないですかね。普段は抗不安薬で。
現状の苦しさをとろうとして、現状より苦しい状態になったらつまらん

私的にはレキソタンは最強!ですが、みんなダメだったのかな?

以前心療内科でミケランをもらいましたが　あがり症には　あんまり効果はないんです。
同じ病院でインデラルをほしいと言ったら　うちは出していない　と言われちゃいました。
個人輸入しようと思うんですけど　価格がさまざまです。　安い所のものは偽物でしょうか？

精神科で朝夕の処方で出してもらってるよ。３２条も適用されてるし。
ずっと飲んでるから効果のほどはわからないけど、
個人輸入してまで飲む薬なのかなと思う。

大阪市内でインデラルを処方してくれる病院知りませんか？

アモキサンの副作用を抑えるのにのんでいる。
のむと胸がすっと冷たくなる
パキシル
+労働用にリタリンものんでて
完全にジャンキー
頭と体が壊れないか将来がこわい

マイスリーのどきどきをインデラルで解消して安眠ってだめ？

>>514
日本橋のＨ山診療所。俺の主治医。
鬱、対人恐怖、社会不安で通院している。
当初パキシルとデパスを処方してもらってたが、人と対面する時の動悸が収まらず、
通院3回目くらいから自律神経を安定させる目的でインデラルも処方されるようになった。

>>516
自分の場合１日３回飲んでるから問題ないんじゃない

精神科で心臓ドキドキするって言ったのに出してくれないよ・・・・
皆さんはすぐに出してもらえましたか？
あと個人輸入してる人に聞きたいんですけど、効果はどうですか？

精神科で動悸がひどい、動悸がおさまるまで動けない、って言ったらすぐ出してくれたよ。
神経系の薬じゃないから出してくれないのかなぁ？　医師によってずいぶん違うね。
もともと高血圧や狭心症の治療剤だから、循環器内科なら出してくれるんじゃない？
個人輸入までして飲む薬なのかなと思う。漏れの余ってる分あげたいくらいだ。

次にスレを立てるなら>>150の飲んではいけない人の部分はテンプレにいれてほすい

＞520
すぐに出してもらえたんだ。
私はそれとな〜く、インデ欲しいです的なこと言ったんだけど、”インデは不整脈
出る場合があるからまずいね”で終わったよ・・・
あがりにインデが有効って考えがないからなのかな〜。
できれば国産ものが欲しいし内科行ってみようかな・・・

>>522
血圧高くもない、狭心症でもないのに
内科でインデ出すか微妙だね。
精神科ではっきりインデ欲しいから出して欲しいって言った方が
良いと思うけどね。

本当に心臓の薬なんだなこんなのホイホイ処方してくれるうちの先生って・・・

医師に「インデラルってあんまり飲み続けると良くないんですか？」と聞いたら
「血圧が下がりすぎなければ大丈夫です」と言われ、インデラル処方してくれた。
不整脈の一言もなかったなぁ。わからん。石の考えてることはわからん。
そのうえ漏れトレドミンも飲んでるから>>150では禁忌に分類されるはずだよな。
やっぱり飲まない方がいいんだろうな。たぶん。

もう治らなくていいじゃん、全員氏ねよ

インデラルは抗不安薬と併用して、あがり防止の時だけに使う。スピーチとか。

氏ねるんなら氏にたいよ・・・。

>>525
血圧も低くなるけど、脈も遅くなるよ。
４０以下になったことがあるから、気を付けた方がいいよ。
先生の話だと劇薬だって言われたよ。

劇薬なのだろうけど、実際問題として対人恐怖の緊張には劇的に効いてくれるんだよな。
抗鬱剤や抗不安薬よりも効いてくれる。

ｲｿﾃﾞﾗﾙ　ｳﾎｯ

塩酸プラプノロールの薬事法上の適応は

（１）本態性高血圧症（軽症〜中等症）

（２）狭心症

（３）期外収縮（上室性、心室性）、発作性頻脈の予防
　　頻拍性心房細動（徐脈効果）、洞性頻脈、新鮮心房細動、発作性心房細動の予防

（４）褐色細胞腫手術時

の４つ。メンヘル的に期待する適応は（３）
その場合の用法、容量。
◎通常成人には塩酸プロプラノロールとして1日３０ｍｇより投与をはじめ、効果が不十分な場合には６０ｍｇ、９０ｍｇ
　と漸増し、1日３回に分割経口投与する。なお、年齢、症状により適宜増減する。

なお当劇薬は使用禁忌者、併用禁忌、併用注意、重篤な副作用がゴロゴロしてるので安易に使用せずよく勉強するように。
http://database.japic.or.jp/pdf/newPINS/00002811.pdf

今ざっと医療用添付文書に目を通してみたけど、あまりにも制約が多すぎる。
そりゃ医者だって容易に処方しないだろうよ。
自分自身にも処方しないかもしんない。

あまりにも容易に処方してくれる石なので、自分で飲まないように制約してます。

T/Maxは1.5時間。半減期は3.9時間。

徐脈になった時及び低血圧を起こした場合直ちに使用中止。

過量投与措置
過度の徐脈をきたした場合には、まず硫酸アトロピン（１〜２ｍｇ）を静注し、更に必要に応じて
β１刺激剤であるドプタミン（毎分２．５〜１０ﾏｲｸﾛｸﾞﾗﾑ/kgを静注）を投与する。
グルカゴン（１０ｍｇを静注）が有効であったとの報告もある。
気管支痙攣は高容量のβ2作動薬（静注及び吸入ー患者の反応に応じて増減）により消失させることができる。
アミノフィリン（静注）、イプラトロピウム（吸入）も考慮すること。
グルカゴン（１〜２ｍｇを静注）が気管支拡張を促すという報告がある。
重度である場合には、酸素又は人口喚起が必要である。

俺は10mg*6錠/day処方されています。
飲み忘れが多くて大量にシートがあまってるけど、どんどん処方されます。

余ってるから処方止めてくださいっていえばいいのさ。

>>536
どんどん貯めて一気に飲むのがイイんじゃないのか？責任持たんけど

俺には効かないようなのだが・・・
ほんとに効果ある？
ラムネじゃない？

効かないようなのに、いつまでも処方して貰っている、可哀想な人もいるんだね。

効かないなら処方変えてもらえば良いじゃん。
合わない薬をいつまでも貰ってること程、無駄なこと無い。

飲み忘れが多くて効かないようなのだが・・・

前の病院ではインデラルを処方したもらっていたが病院を変えたら
断られた。なんでも序脈にする薬のようだ。心臓の働きを弱めるから
やめなさいといわれ薬をかえられた。

インデラルは、あがり症対策で、頓服としてしか飲まないよ。月に２、３回。

対人恐怖と視線恐怖できょどりまくりなんだけど
インデラルって効くのかな‥。今はメイラックスのんでるけどイマイチで･･。
お医者さんに言えばくれるかな？

>>545
544
メイラックスうらやましい。私も処方して貰いたい憧れの薬です。

私は国産インデラル10mg×３錠/day貰っているけど、前述の通り頓服でしか
飲まないので、余りまくっています。金ばかり、かかりマス･･･

>>545
自分は、両方飲んでるけど恥という言葉が、存在しない恥ずかしい人間になってしまった。

>>547
と言う事は、あがりとか○○恐怖が治ったんですね？　本当ですか？

金原出版　「抗不安薬の選び方と用い方」　川崎医療福祉大学教授　渡辺昌祐/著
からβ-遮断薬と抗不安に関する著述を見つけたんで引用します。

-P124-

５．不安に対するβ-遮断薬（β-adrenoceptor antagonists）の選び方

不安症患者の身体症状は交感神経の不全により発症する。
特に、動悸、振戦、胃腸症状（upset）は、β-交感神経の過作動に由来している。

そこで、β-遮断薬が、不安患者ことに上記症状をもつ不安患者に有効であることが期待される。

アドレナリンは、α・β-受容体の双方に親和性を持っているが、受容体の種類は器官によって異なり一様ではない。

たとえば、心臓に対してはβ-作用、血管に対してはα、β両作用を示す。

β受容体の研究が進むにつれて、β1とβ2の2種類があり、心臓に分布する受容体はβ1、
平滑筋（気管支、血管など）に分布するものはβ2であることが明らかにされている。

β-遮断薬のなかで、propranolol（オレ注※インデラルの事）はβ1とβ2の双方を遮断するため、
心外作用、たとえば気管支の気道抵抗を上昇させる。

これに対して、practolol、sotalolは、かなり選択的にβ1のみを遮断する。

不安に対するβ-遮断薬の臨床的応用は、欧米での報告は多いが、わが国においては、
ごく近年になって若干の報告がみられるに至った。

Wheatley（1969年）は、propranolol（オレ注※以下批判はあるでしょうがインデラルという商品名を使います。）と
chlordiazepoxideとの抗不安効果を二重盲検法で比較した。

105例に対して6週間投与、投与量はインデラル1日150mg、chlordiazepoxide 1日30mgとした。

インデラル群は54例中27%に症状が消失し、44%が部分的改善を示し、29%が無効と判定された。

一方chlordiazepoxide群は51例中35%で症状が消失し、46%において部分的改善、残りの19%が無効と判定され、
両群の間に有意差は認められなかった。

個々の症状では、不安、過敏に対し同程度の効果があり、抑うつ状態や不眠に対しては
chlordiazepoxide群の方が有効であったという。

しかし、頻脈や振戦の改善は、両群とも有意差が無く、また副作用はインデラル群は27%、
chlordiazepoxide群は43%で、むしろインデラル群の副作用の出現が少なかった。
いずれの群でも眠気の出現が多かった。

Suzman（1971年）は、不安症候群に対する本剤の効果を single blind 法で検討した。

不安症候群とは各種の精神状態で不安が中核症状となっているものを指すが、投与法は、
インデラル1日160mgからスタートし、至適量に達するまで投与量の変更を行いうるようにし、
その時点で偽薬に替え、再び症状が生じた際はインデラルに変更するというスケジュールを組んで、
偽薬との比較を試みた。

その結果、本剤で身体症状としての脱力、振戦、ふらつき、倦怠、息切れ、動悸の改善が著しく、
過呼吸傾向の減少も認められ、頭痛の軽減や消化管及び尿路系の機能障害に起因する諸症状も
緩和されたが、一方四肢の血管攣縮傾向は増強された。

精神症状では神経過敏、不眠、激越などが改善されたが、恐怖、脅迫症状には効果が認められなかった。

Kathol らは、慢性不安障害(DSM-�V)の身体症状と同様、精神症状について
インデラルの有効性を二重盲検比較試験で調べた。

被験者は DSM-�V 診断基準による不安障害の患者26名(男：14　女：12、平均年齢 36歳)で、
恐怖症18名、恐怖発作を伴う広場恐怖症5名、全般性不安障害2名、社会恐怖症1名であった。

インデラル160mg/日と placebo を2週間の交叉デザイン、二重盲検法により投与し、
不安症状の変化を患者及び観察者が Hamilton Anxiety Scale、 Symptom Checklist 90、
心拍数などで記録し、分析した。

医師評価によると、インデラルが有効な者17名(65%)、placeboが有効な者9名(35%)で、
中等度以上の改善を示した者はインデラルに多かった。

患者の自己評価では、インデラルがplaceboより有効とした者15名、placeboの方が
有効とした者3名、差がないとした者7名であった。

Wilcoxon の順位和検定により、インデラルは有意に有効と認められた(P<0.05)。

特に、女性や広場恐怖症ではインデラルが有効で、また著者らは、動悸、振戦、知覚異常などの身体症状
と同様に精神症状も有意に改善されることを認め、特に神経質、不穏、緊張などの不安症状に有効であった。

これまでの研究で、インデラルによる精神症状の改善が認められなかったのは、
投与量が120mg/日以下の少量であったためと考察している。

-(propranolol以外の薬剤の為中略)-

-P 128 10行目から-

このように、β-遮断薬は不安に伴う動悸や頻脈を改善するだけでなく、抗不安薬と同様に
抗不安作用を示すとする報告が多い。

Frohlich らは、不安に伴う自律神経症状、特に心循環系症状(hyperdynamic beta-adrenergic circulatory state)
にインデラルが特異的に効果のあったことを報告している。

最近、不安恐怖症状と僧帽弁逸脱症候群(mitral valve prolapse syndrome MVPS)の関連が注目されている。
Pariser らは、17例中6例に、Kantor らは25例中11例に MVPS を発見しており、MVPS により惹起された動悸が、
恐怖発作の誘引となっていることが推定される。

β-遮断薬が不安の身体症状に有効であると同時に鎮静作用や依存性がないことは有用である。

そこで抗不安薬にβ-遮断薬を併用すると両者の相加作用が予想される。

Hallstrom らは、6ヶ月以上にわたって不安症状が持続する 22〜50歳までの患者24名を対象とし、
二重盲検法で2週間ずつインデラル、diazepam、placebo、インデラル+diazepam を投与し、効果を比較した。

結果は併用療法 > diazepam > インデラル > placebo の順であった。

diazepam が特に身体症状に関しては placebo より効果があり、 diazepam にインデラルを加えると
さらに精神症状にも有効である。

以上、β-遮断薬は抗不安薬として、また抗不安薬との併用による増強作用、抗不安薬の
離脱症状の治療などに用いうるであろう。

抗精神病作用については現在のところ十分な資料が得られているわけではない。

Lindstrom らはインデラルを精神症状が持続し、デポー抗精神病薬にて維持療法を行っている
慢性分裂病患者 12名に投与し、二重盲検交叉比較試験によってその効果を検討した。

20〜39歳の分裂病患者で、この治験までの入院期間が 5〜16年である患者が対象とされた。

治験に入る最低 2ヶ月前に、今まで投与されていた抗精神病薬は flupentixisol decanoate 20〜60mgの筋注に変更された。

インデラル、 placebo を 2週間ずつ交互に投与した。
交叉させるときは、10日の期間インデラルを減量ないし増量した。

評価には Comprehensive Psychopathological Rating Scale (CPRS, Asbergら、1978) を用い、
精神症状の変化を 19の項目で評価した。

結果は、6症例でインデラルにより精神症状の改善がみられ、3例は悪化、残りの 3例は不変であった。

各項目別の評価では思考障害を除いて両群に有意の差はなかったが、全項目をまとめると、
インデラルに効果があることは一目瞭然であった。

なお脈拍、血圧は予想されたとおり、インデラル投与期に有意に低下するのがみとめられた。

副作用として、2例に顔面蒼白を伴う低血圧、1例に運動失調がみられた。
これら副作用は減量することにより消失した。

精神分裂病に対するβ-遮断薬の投与には賛否両論あり、今後の研究結果が待たれる。

Tyrer らは、平均 3.6年にわたり lorazepam または diazepam のみを服用していた 40例の患者について、
二重盲検法で、それらの薬剤をインデラル(20〜40mg 1日3回) または placebo に替えて 2週間にわたり
禁断症状およびこれらの薬物血中濃度を調べた。

禁断症状については、不安、緊張、抑うつ、振戦、悪心、心悸亢進、失神等を
自己評価法で患者自身に記録させた。

27〜45%の患者が禁断症状を訴えた。インデラルは、脱落率や禁断症状の頻度には影響しなかったが、
試験終了までの症状の重篤度を有意に軽減した。

diazepam 中止後禁断症状をおこした患者では、活性代謝物 desmethyldiazepam の血清中濃度が、
禁断症状を生じなかった群よりもはるかに大きく減少した。

インデラルは、benzodiazepine 系薬剤の投与量の減少または中止するにあたり、
有用な補助薬となるかもしれないと報告している。

>>549から>>560
お疲れ様。
僕は、あがり症で貰っています。頓服です。
血圧も下がるのかぁ？男なのに冷え性だし常用は出来ないな〜

-言い訳-

商品名を使ったのは単にスレタイに沿って分かりやすくしたかったのと、
本文中にpropranololとpractololという２つの薬剤が混在してて紛らわしかったのでそうさして貰いました。

-参考-

当書は平成 13年 6月 10日発行の改定第三版です。初版は昭和 61年 5月 31日です。

-不安とβ-遮断薬に関する文献-

*Lader, M. : The peripheral and central role of the catecholamines in the mechanisms of anxiety. int. Pharmacopsychiat., 9 : 125〜137, 1974.
*Tyrer, P. : Use of blocking drugs in psychiatry and neurology. Drugs, 20 : 300〜308, 1980.
*Wheatley, D. : Comparative effects of propranolol and chlordiazepoxide in anxiety states. Brit. J. Psyciat., 115 : 1411〜1412, 1969.
*Suzman, M. M. : The use of beta-adrenergic blockade with propranolol in anxiety syndromes. Postgrad. Med. J. 47(suppl.) : 104〜108, 1971.
*Bonn, J. A., Turner, P., Hicks, D. C. : Beta-adrenergic receptor blockade with practolor in treatment of anxiety. Lancet, 1 : 814〜815, 1972.
*Kathol, R. G., et al. : Propranolol in chronic anxiety disorders : a controlled study. Arch. Gen. Psychiat., 37 : 1361〜1365, 1980.
*McMillian, W. P. : Oxprenolol in anxiety. Lancet, 1 : 1193, 1973.
*Erdmann, G., et al. : Comparison of the emotional effects of a beta-adrenergic-arousing situations. Neuropsychobiology, 12 : 143〜151, 1984.
*Frohlich, E. D., Tarazi, R. C., Dustan, H. P. : Hyperdynamic beta-adrenergic circulatory state. Arch. Intern. Med., 123 : 1〜7, 1969.
*Pariser, S. F., Pinta, E. R., Jones, B. A. : Mitral valve prolapse syndrome and anxiety neurosis/panic disorder. Am. J. Psychiatry, 135 : 246〜247, 1978.
*Kantor, J, S., Zitrin, C. M., Zeldis, S. M. : Mitral valve prolapse syndrome in agoraphobic patients. Am. J. Psychiatry, 137 : 467〜469, 1980.
*Hallstrom, C., et al. : Diazepam, propranolol and their combination in the management of chronic anxiety. Brit. J. Psychiat., 139 : 417〜421, 1981.
*Lindstrom, L. H., Persson, E. : Propranolol in chronic schizophrenia : a controlled study in neuroleptic treated patients. Brit. J. Psychiat., 137 : 126〜130, 1980.
*Tyrer, P., et al. : Benzodiazepine withdrawal symptoms and propranolol. Lancet I (No. 8219), 520〜522, 1981.

>105例に対して6週間投与、投与量はインデラル1日150mg

>これまでの研究で、インデラルによる精神症状の改善が認められなかったのは、
>投与量が120mg/日以下の少量であったためと考察している。

俺は国産インデラル10mg×3/dayの処方だけど、これでも多いと思っている。
会議等の不安時頓服でｲﾝﾃﾞﾗﾙ1錠と抗不安薬を併用して飲む程度。

「投与量が120mg/日以下の少量」って異常に思える。
脈拍、血圧下がって、倒れて、自殺未遂と同じような状況になるのでは？
いくら欧米人と日本人では違うと言っても。いろんな学説があるだろうから、
一概に、ああそうですかとは言えないけど。120mg、150mgは異常だと思う。個人的には。

実際、俺は10mgでも効いているしね。

手打ち野郎様、乙です！
難しいけど、勉強になりました。

私は毎食後３T、非常用に３T/d
計120mg（異常？w）出ているんですが
ある日、歩き回った後の昼間に血圧を計ったら上が80台でびっくり。
確かに血圧は高くない方ですが、これは異常だと思いました。

確かに夏場ののぼせには助かったけど。
この季節は不必要と思い、入浴でのぼせた時や特別な時だけ頓服にして
毎食後を自主的に中止しました。
そのせいか、前よりは少々元気があるって言うか身体が動く感じ。

その理由が、手打ち野郎様のお陰で理解できた気がします。
ありがとうです〜m(_ _)m

不安で、150mg/dayは異常だと思うよ。ＯＤの薦めかな。
まあ、いろんな事を言う人がいるんだと、参考にとどめるのが妥当かと。

>>566
確かに、不安やあがりの症状のみで、150mg/dayは多いような

誰か、試した方、いらっしゃいますか？

こんなｽﾚがあったとは知らなかった。他ｽﾚで散々ｲﾝﾃﾞ宣伝をした者です。
150mg/dayは多過ぎるぞ。俺も10mg3錠で事足りる。ま、慣れもあるだろうが。

ソースの川崎医療福祉大学教授　渡辺昌祐ってバカじゃないのか？

不安症状で150mg/dayかよ　死んじゃうよ

患者をモルモット代わりに使ったんだろうな

そういう事もあるので大学病院には行かないことにしている　正解

韓国の国民的英雄？某元教授並じゃないだろうな

>>570 あそこは金儲けには貪欲過ぎ、ごく一部の先端医療以外は受けたくないよ。
茄子も態度悪すぎるし、やたらと検査したがるし薬が山ほどでる。
マジで焦った。

やっぱり、川崎医療福祉大学教授　渡辺昌祐はオカシイと思うぞ

このスレでヒドい副作用が出た人はいますか？

>>573
夜寝る前に、１２錠(10mｇ×12)飲んで寝たけど、普通に起きれたよ。

>夜寝る前に、１２錠(10mｇ×12)飲んで寝たけど、普通に起きれたよ。

何の病気？　処方通りなのか？　信じる人はゼロだと思うけど

>>575
普通は1日10mg×3飲んでます。病名はバセドーで処方されていますが
そんなに効くならっと、試しに多く飲んだだけです。でも副作用は出なかったですね。

ソースの、川崎医療福祉大学教授　渡辺昌祐氏に聞いて見るしかあるまい

眠くなったりするの？

眠くなったりはしない。
血圧が下がってフラフラになったりはするけど。

過信は禁物。効能を信じ過ぎずに上手く安全に付き合おう

赤面症も効果あんのかい？

インデラル＋リタリンって最強じゃないか？
なんといっても頓服で必要な時だけ使えるというのがよい
プレゼンや面接の前に服用

インデラル＝交感神経の抑制
リタリン＝交感神経を活性化
って逆の飲みあわせじゃねーのかい？
実際その飲み方でどんな効き方するの？

リタリンの主作用は交感神経じゃないと思う

薬効分類名：中枢神経興奮剤
「本剤は交感神経刺激作用を有する」
とはっきり書いてある
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1179009B1025_2_01/
で、効き方がどうだか聞きたいわけだが

>>585
うん、そうだよ。でも主作用じゃない。
つまり、元気が出る、集中できる、などは交感神経によるものじゃないということ。
効果はあると思う。少なくとも俺にはね。プラシボかもしれないけど

>>586
あなたの病名は？
リタリンってナルコや重い鬱に使うってイメージあるけど

レスが返ってこないのは586が只の知ったかぶりだから。

インデラルって眠く副作用あんのかな？
今飲んだけど少し眠いような。でも飲んでない時も朝は眠いし。どうなんだろ

>>589
血圧を下げるｸｽﾘだから少しは眠くなってもおかしかないわな。
だから何度も言うように飲み過ぎに注意。

初めて書き込みます。
自分は、あがり症と手の振るえがあって、10年くらい前からインデラルを飲んでいます。
効果としては、手の振えや身体の振えには100％効きます。
心臓の鼓動がほとんど抑えられるからです。
しかし、本当にあがってしまって、頭に血が昇るような症状には、まったく効果がありません。
自分の場合は、1週間に2、3回程度の頓服で、半日くらい効果が持続するようです。
副作用かどうか分かりませんが、この10年間で髪は薄くなったし、低血圧の傾向はありました。

新しい部署に異動してから、どうしても、あがり症を根本的に解決したいと思って、
心療内科に行って、今ではデパスとニラタックを常用しています。
インデラルは勧められませんでしたが、前医で処方してもらったものが大量に残っている
ので、大勢の前でのスピーチの前だけに頓服しています。
結論を言えば、デパスなどの抗不安薬は、頭に血が昇るような症状は完全に抑えられますが、
インデラルとは逆に心臓の鼓動を抑える効果はまったくありません。
そこで、現在はデパスなどの抗不安薬を常用して、月に数回程度、本当に必要と思った
時だけ、インデラルも飲んでます。
インデラルもたまに飲むだけなら、副作用の心配も無いと思います。
何人もの方が書いていますが、抗不安薬としての効果はありません。

>>591
「あがり症」で何mgを服用されているかの一点をお聞きしたいです。
このスレでは、10mgから150mgまでの服用と言う常軌を逸した議論が続いています。

10mgです。
自分の場合は効果は確実に４時間以上続きます。
お酒を飲んでも大丈夫です。
医師の指導なしで、10mgを超える服用をするのは無謀だと思います。

>>593
全く同意

>>593
同じく同意

>川崎医療福祉大学教授　渡辺昌祐氏
って、この世界の名医なの？

そろそろ就職活動で緊張する機会が増える・・・
面接ごとに10mg飲もうと思ってるんだけど、大丈夫かな。

ナルコでリタとインデラル、両方出てるよ。
リタで心臓がバクバクして頭が真っ白になったら、インデラルが出た。
バクバク止めたら、頭も元に戻った。

心臓負担、のぼせを押さえるのがインデラルの役目
眠気を押さえるのが、リタリンの役目。

能書きは別として、私にはこういう作用だった。
両方ともあって、ちょうど良かった。

>>597
ごめん、インデ宣伝マンだけどナルコって何？リタに興味ある

＞ナルコレプシーは、通常の起きている時間帯に自分では抑制できない眠気が
＞繰り返し起こるのが特徴の睡眠障害で、突然の筋力低下（脱力発作）、
＞睡眠麻痺（まひ）、幻覚を伴います。
http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec06/ch081/ch081d.html

思春期からあがり症を発症してた者ですが、
最近プレゼンの機会があり、インデラル10mg服用してみました。
いつもは大勢の前で発表する時に決まって心臓がバクバクしてしまって、
その後全身まで震えだして声はうわずって泣いてる見たいな感じになっていたのに、
その症状がゼロになっててめちゃビックリでした・・・。
プレゼン成功して皆からちやほやされたし、
なんかいとも簡単に長年の自分のコンプレックスが消えてしまったのが
信じられないです。

きのう代行業者にインデ注文しますた。
あとでレポします。

>>600
プラシボ効果もあるだろうけどね。
でも結果よければすべてよし

クレームの電話取ったとき、声がうわずるのが止まったかもしれん。
想定外だ。

もうちょっと観察してみよう。

インデラルは脂溶性のベータ遮断薬で、血液脳関門を通過するため、不眠、鬱などの中枢性副作用がでやすい。とある本に記載されていますので、鬱の方は服用注意だと思われます。

インデラルは、親油性薬剤であり、脳−血液関門（ＢＢＢ）を通過しやすいと
いう特徴があります。このことはＣＮＳ(Central-Nervous-System:中枢神経系
)障害をきたす可能性の高いことを意味し、臨床応用開始当初から抑うつ、不眠、悪夢などが主として欧米を中心に報告されていました。

｛参考文献｝薬局　１２　J.Pr.Ph.,Vol.45　No.12 1994

>>604
>>鬱の方は服用注意だと思われます。


大当たりも大当たり・・・。

この一ヶ月ものすごい鬱が来てるんだけど、飲み始めた時期と一致してる・・・。
風呂入ってる時とか夜道歩いてるとき（誰にも聞かれない所に居る時）

「死にて〜死にたい〜」と独り言止まらない。

ちょっと止めてみる。

>>603に書いたことも本当なんだけど。

たしかに緊張したときのバクバク動悸には効いた
でも性格は変わらないから、人付き合い苦手とかは直らん
常用してたらまた違うのかもしれんが、さすがに副作用とか怖くて飲めん

>>607
世の中ままなりませぬな・・・。

このまま捨てるのはもったいない利点あるので、
がんばって記録やメモ取りながら飲んでみたいと思います。

>>593
俺この前発表で
9時２０、10時１０、14時２０
飲んだが、まあ問題なかったｗ
そのあと飲み会で飲みすぎて吐いたくらいｗ
発表時間が予測しにくいと困るわｗｗ

>>607
抗不安薬足せばいいじゃん。
インデラルじゃ不安は消えないぞ

>610
ひとの肝臓がどうなろうとどうでもいいんだろうね。

インデはﾌﾟﾚｾﾞﾝとか人前での発表時の震え、動悸を抑えるためと割り切ること。
不安を抑えるのとは趣旨が違う。

やっぱりリタリン＋インデラルが最強か
プレゼン、会議、面接なんのその

リタリンも不安とってくれるのか？
眠くもならないから会議でも使えるし、最強なんだが。
ま、自滅するかもしれんがね

リタリンの習慣性は非常に弱い。
それにリタリンもインデラルも頓服で使える薬
必要な時だけ飲んで頑張れ

俺、インデラルを寝る前に必ず飲んでる、
激しい動悸で救急車の世話に何度もなってから、
再び動悸が起きないように寝る前に睡眠薬と不安薬と共に飲んでる。

ＷＰＷ？

ＷＰＷではないです、
最初は「眠れない眠れない」と強い不安になったんです、
で、それと同時に激しい動悸と吐き気を覚え救急車の世話に…。
後、分裂病なので妄想が出て不安になると動悸が出た時もありました。

これは狭心症や血圧低下の薬らしいですが抗鬱薬としては適切でしょうか？

抗鬱作用は一切ないです。

>>616
それやばいよ。心拍抑えるだけなら頓服だからいいけど、もうインデラル本来の使い方になってんじゃん。
まじ医者いったほうがいいと思う

>>621
今週の月曜日に病院へ行ってインデラルを貰ってきたんです。
インデラルが無いと「また激しい動悸が身を襲う」と思って凄く不安なんです、眠れないんです。
その事を医者へ伝えるとインデラルとネルボンとセルシンを出してくれました。
インデラルがないと本当に凄く不安なんです、怖さが身を襲うんです。

>>622
うーむ、俺は医者ではないのでよく分からんが。。
パニック障害だよね、ひどい動悸とかってのは。なんでインデラルが絡んでしまったのか謎だなぁ。
まあ医者がそうするんならとりあえずそれでいいんだろう。
動悸と不安両方抑える意味でインデラルということなんでしょうね。
なんでインデラルなの？不安が起きる原因が。別のことじゃないの？人生に対する不安とかさ、仕事とか、別のこと。

ID変わったが６２１＝６２３だ。

ああ、激しい動悸が起こるようになってからインデラル使うようになったと。
それでインデラルが効いたから、今度はインデラルがないと不安になるようになったと、
そういうことか。
抗不安薬だけで乗り切れそうだがなぁ、ソラナックスとか。
悪いがよく分からん。詳しく書けば誰か答えてくれるかもしれん。すまんな

かなり頻脈でつらいんですが、頻脈にも効きますか？

>>626
頻脈っていくつぐらい？
おれも前は平常時で100ぐらいだったけど、薬とタバコ止めたら60〜70になったよ。

坑うつ剤で脈が上がることもあるらしいし、頻脈ってだけでインデラルを飲むのは危険な気がする。
医者嫌いでなかったら、一度病院で相談することを勧めるよ。

>>625
最初に激しい動悸が出たのは去年の７月でした、
再度症状が出たのが今年１月の事でした、
その時も救急車で運ばれ、心電図をとりました、
結果は「脈が少し早い」との検査結果でした、
他の血の検査もしましたが異常は無しで済みました、
で、その日世話になった救急ドクターが「もしもの時に」とインデラルを出してくれたんです。

今月最初にも激しい動悸が朝方に起こって再び救急車の世話になりました、
その時もインデラルを処方されたんです。

元々分裂病で色んな妄想が出てなかなか眠りに就く事が出来ない体なんです、
そして度重なる激しい動悸でますます寝にくくなってしまいました。

その事を今週の月曜日に病院へ行った時に医師へ必死の思いで伝えました。

625さんの推測はバッチシ今の俺に当てはまってます、
インデラルで動悸への不安を抑えて、
セルシンとネルボンで眠気がさ来てくれる…そんな日々を過ごしてます。
安心できるんです、インデラルがあると…インデラルを飲むと安心できるんです。

625さん、貴重なお時間を俺へのレスの為に使って下さり本当にありがとうございました、
正直今も不安の塊なんです、また動悸がするんじゃないかと…。
でも625さんと話させて頂けて胸の内がスッと軽くなりました、
俺にとって今夜の625さんは絶対的な不安解消剤になってもらえました。

文末にあった「すまんな」なんて言葉は俺になんかへは勿体無いお言葉です。
本当に感謝してます、ありがとうございました。　拝

>>627
血圧計で計ると110〜120です。
一度、心電図をとってみましたが、その時は90くらいでした。

貧血かもしれないから。と言われ、血液検査をしました。
今はまだ結果待ちなので、貧血かどうかはわからないのですが、
半年くらい前の血液検査では異常無しでした。

SNRIを飲み始めて、2年になりますが、脈拍なんて気にしたのは最近で、
以前の自分の脈拍がわからないのです…


ちょっと動いただけで、すぐ脈拍が上がります。

疲れるし、息が切れるので、どうにかしたいです…

既出かもしれませんが、
国産と輸入品では効き目に違いはありますか？
両方持っている方がいらっしゃったら、教えてください。

>>629
110〜120ってのは結構高いよね。
でも安易にインデラルを飲み始めると止めれなくなるかもしれないから
止めといたがいいよ。いろいろと副作用のある薬みたいだし。

病院に通ってるなら医師にインデラルのことや頻脈のこと相談するのがベストだよ。

>>629
低血圧なのに120mg／d処方の私です。

自己判断で輸入などをするよりは、今かかっている医師に言うべきですよ。
インデラルは、医師の好みが二分するらしく
絶対出さない、出しても低量な医師もいるんだそうです。

それを念頭に、頻脈で生活行動にも支障がある、階段が辛い、外出が辛い、
それらが不安要素になって余計出かけられない、入浴できない等
薬の副作用か新たな症状か、診断してもらう事をお勧めします。

私の個人的感想では、頻脈で辛い症状はかなり軽減されました。
入浴でののぼせや、暖房の効き過ぎでの心臓バクバクにも効果があります。
今は、頓服として、自分で管理しながら必要時だけ経口しています。

>>631
レスありがとうございます。
みなさんのように動悸ではないので、どうしたものかと思ってましたが、
やはり、医師と相談が良さそうなんですね。


医師は、脈拍についてそれほど気にしておらず、
もともと脈が早いんだね、と納得してるので、あまり主張もできず…


もう少し、じっくり医師と相談したいと思う事ができました。

ありがとうございました。

>>632
連投失礼します。
私の場合は、血圧は正常なのですが、
血圧と脈拍って関係があるのですか？

ちょっと調べてみます。
関係があるとしたら、血圧も管理しなくてはいけないのですね…


確かに、階段はキツイし、お風呂も辛いです。

でも、インデラルの服用もなかなか大変そうですね…


よくよく考えて、結論を出したいと思います。


ありがとうございました。

インデラルは北米で、死亡例も出てるから、安易に使う薬じゃないと思うよ。
日本だと、他のβブロックカーも色々でてるから、ドクターとよく相談した方がいいね。
（まあ、北米だと日本の3倍ぐらいの投薬量だから、死者出るのもあたりまえかｗｗ）

うん、616も他の人も、メンヘル薬としてインデラル飲むのは別の方法考えた方がいいと思う。
抗不安薬だけで乗り切れる人もいると思うから、まずその選択肢を。

でもインデラルが無いと極度の不安で眠れないんです、
他の動悸止めの薬を出してもらうべきでしょうか。。。
今、もの凄く怖いです不安です。

>>637
インデラルの常用って体に悪そう（ってか変な体質になりそう）じゃない？

>>638
インデラルはβブロッカーとし使われる本来循環器系の薬だからねぇ。（薬で、自動的に心臓にリミッターかけるみたいに働く）
北米だと、高血圧の薬として処方されるけど、なぜか日本人の高血圧には効果がない事は立証されてる。
多分、高血圧の種類が（原因）違うせいだろう、って言われてるけど。
メンヘル目的でインデラルを使うのは、ドクターが相当しっかりしてないと危険だと思う。
循環器内科とかから、処方されてるのならば、その通りに使えば安全ではあるのだろうけど。
勝手に中断したりすると、かなり危険な薬の部類に入ると思う。
並行輸入とかで、勝手に使って安全な薬とはいえないんじゃない？

>>639
なるほど。
パニック障害とかの心拍を抑えるのにはどうなのかね？
俺は普通に考えて、まずパニックが起こる原因になる不安をなくす方が大事だと思うんだけど。
一日に何回か抗不安薬のんだりして。
パニック障害の治療は基本的にどうするのかよく知らないんだけどもね。

（個人輸入で買う人はあがるときだけとかの頓服だからそれほど問題ないかと。）

>>640
標準的なPDの治療はSSRIのパキシル（日本で唯一PDで保険が通る）か同じSSRIのルボックスあたりと
BZP系の抗不安薬を1日3回、頓服でソラナックスとかデパス等の高力価の抗不安薬ってのが多いだろうね。
1日3回の抗不安薬は高力価短期作用型（デパス等）は向かないとされてる。作用時間が短いから1日3回じゃカバーできないと。
よく、処方されるソラナックスも実は作用時間が足りなくてカバーできない、との話もあり（8時間程度だから、朝起きた時がヤバイ）
後、ソラナックスは離脱がきついのでも有名ｗ
論文レベルだけど、超長期型のレスタスのほうが効果が、上がるって報告も出てるね。

>>641すごいね。専門家の方ですか。。サンクス

これって1回の摂取量を少なくするとどうなるの？
効果が小さくなる？それとも持続時間が短くなる？

>>643
うーん、そこがβブロッカーの難しい所なんだけど、量が足りないと
効果が出ない可能性が高いですね。
まあ、遠まわしに効果が弱くなる、と言う言い方もできますが、あまり緊張が激しい場合効果が出ない可能性も有ります。
かと言って、アメリカの処方量を基準にするのは日本人には危険かもしれません（薬の種類にもよりますが、2-3倍の事が多いです）
本当は、信頼できる（使った事のある）精神科のドクターか、循環器内科のドクターに相談するのが一番安全だと思いますが・・・

ほう、じゃあ1回20mgの俺はまぁ正しいのかな。
10mgじゃ効かない気がする。

最初ピンチの場面で輸入版40mgを苦さに耐えて飲み込んだときは、
そのあとの何にも怖くない自分が最強に思えたもんだｗ
（デパスは飲んでたがね、やっぱそれだけじゃだめだったｗ）

俺は10mgを動悸止めにしてます。
インデラルを飲まないと不安で不安で仕方ありません。

>>646
10なら平気じゃない？

インデラルが何故メンヘル用なの？
副作用にもよく鬱あるのに？？
他のβブロッカーでも鬱に効くの？？？

>>648
心臓の動悸（あがり）が取れるという点では最強。
結構、精神的なことでドキドキしたりすることあるからさ、そういうこと。

というか４０ｍｇを１００錠くらい飲めば死ぬよね。
いつでも死ねる自由があるという事実にホッとするわけだが。

>>648
精神安定剤の方が良くね？＞ドキドキ。
つーか、医者に聞いたら、そんな古い薬、置いてねぇーて言われた。
メーカー宣伝しろよ！

>>650
安定剤は眠気が出るから。
大事な時に眠くなっちゃ困るんだよ。

>>650
ん、軽いものならいいけど、
あがりとか極度の緊張には抗不安薬だけじゃ効かないんだよ。
だから抗不安薬とβブロッカーの併用なわけ。
パニック障害の治療なら安定剤だけでいいと思うけど。なんか上に書いてあったみたいに。

なんでインデラルがいいのですか？
水溶性のミケランとかアルマールの方が脳に良さそ。
でもミケランは交感神経にも効いちゃうから私はアルマールがいいと思う。
まだインデラルしか飲んだ事ないから効果は解らないけど。
他のは弱いのかなあ？今度医師にアルマールをリクエストしてみます。

今日インデラル飲んだら、胸(胸骨？)に一瞬痛みが走った。
今はもう痛くないけど、それから1時間くらい、無理な体勢(伸びをしたり）を取ると痛かった。

これがインデラルが原因なのか分かんないんだけどね。

>>653
誰でも個人輸入で簡単に手に入るから人気があるってことでじゃない？
即効性ではインデラルと聞いたけど･･･

>654関係ないと思うけどな。

インデラル毎日血圧と頻脈で続けてる最初はよかったけど最近体調悪い！湿疹出るし。血圧脈拍正常でも以上なだるさ。気分の落ち込み等ある(>_<)血液定期検診は以上なし！これでも万能か？君らマジ長期に毎日使ってみ！そんなあまいもんやない事わかるよ！毎日飲んでみ！

>>656
それ別の理由じゃないの？

俺別に毎日使う必要ないから・・・

JISAから個人輸入したインデラル初めて使ってみた。
国産のものより、作用、副作用ともに弱いと感じた。
今まで医師から処方されていたインデラルは、胸が締め付けられるような
副作用があったが、そういった感じはほとんどなかった。
個人輸入だからと恐れる必要もないんじゃないかな。

>>39
インデラルは心拍数は抑えられるけど
震えにはほとんど効かなかったです。
このアルマール錠というのは一般の心療内科で処方してもらえるんですか？

初体験で4回飲んだけどさっぱりやん
なにこれ？

>>661
高血圧や不整脈のお薬。

>>661
662さんも書いてるけど、高血圧だとか、頻脈、不整脈等に処方される薬だよ。
βブロッカーの特性だけど、一定の水準まで血圧や脈拍数は上がります。
で、それを超えると、リミッタ-のように作用するので、時と場合によっては効果を感じられない事もありますよ。

>661 何歳で初体験？

http://www.traffimagic.com/WIPFJMMMMCB/comein/JKMAN?count=2

>661 間違った。こっち見て！　
　　 初体験なんて緊張・興奮するもの。別に悩む事じゃない。

http://www.traffimagic.com/WIPFJMMMMQB/comein/WIP?count=1

一定の水準まで血圧や脈拍数が上がるんなら、
結局、あがり症には効かないってことか。
輸入代行業者には、ｲﾝﾃﾞﾗﾙ、あがり症の薬とうたっている所もあるが。

頻脈改善だったらＣａ拮抗薬（降圧薬）のヘルベッサーのほうがいいのでは・・・
どっちにしても循環器系のドクターに相談したほうがいいと思う。（心臓に関することだから）
せめて、心電図くらいは取ってもらったら。

sage

ttp://qtc.nu/z/072.html
この薬で良かったのでしょうか？

>>660さん　
私はインデラルもアルマールも心療内科で処方してもらったよ。

インデラル、俺には確かに効くんだけど
飲んだ後の心臓が止まるような気持ち悪さがどうにも不快。
アガるのを抑えられる代償とは思ってますが。

アルマール処方されてますが、インデラルの長所を教えて下さい。
舌下出来るのはかなり魅力的。

12日に職場で発表会があり発表者に選ばれてます。極度のあがり症の為(声、体の震え)心療内科初受診しました。ツムラの漢方薬 柴胡加竜骨牡蛎湯とソラナックス0.4�rを2錠 処方されました。服用されたことのある方、効き目はどんな感じでしょうか？

通販で買ってから服用していないのが、かなり残っているんですが、
使用期限は何年くらいなのでしょうか？
知っている人おしえて下さい。

>>673
たぶん抗不安薬くらいでは緊張取れないよ。
すこしはいいと思うけど、すぐ自意識過剰に戻ると思うｗ

βブロッカーはどきどき抑えるから緊張する場面でも体の変化に気を取られなくてすむ。
それで緊張は全く感じなくなるよ。抗不安薬とβブロッカーの併用にしとけや（漢方はしらない）

私は虚なので桂枝加竜骨牡蛎湯を飲んでいた時期があったけどあまり効かなかった

>>675さん
以前活躍されていた広報マンさんですか？

>緊張は全く感じなくなるよ。

と断定するのは、いかがなものかと･･･

個人の経験だろ。いちいち揚げ足取るなよ>676

６７６虚ってなに？インデラル使えないの？？
たしかにインデラルってドキドキなくなるから、ドキドキで真っ白になってたような人は劇的に効いたと感じるかもしれないよね

ま、仲良くやりなｗ

毎日飲んでる人いる？毎日飲んでも大丈夫なのかな？
どっかのサイトでずっと続けて飲んでたのを急に止めると死ぬ可能性があるって書いてあったのを見たんだけど

インデラル飲んで走ったり自転車に乗ったりして、
心拍数（動悸？）をあげるのはやばそうな感じ

頓服で緊張する場面の前にだけ飲むようにしていますが･･･

>>680
インデラル飲んで全力疾走したら自殺行為かと

え？どうなるの？

>>679

ノ”　30〜90mg　頓服。

頓服なのに毎日飲んでもいいのか？

>>684
一日、３T〜９Tまで飲んでいいって処方なんでつが？
毎食後でもいいが、いらないければ飲まなくてもいい、程度。

変わってるね。お大事にﾄﾞｿﾞ

ありがとね。
デパートとかお風呂とかで使う事のが多いし。
特に時間決めなくてもいいって言われてるし。

ま、医師との信頼関係あってこその処方だしね。

>>672
アルマールより作用が強いのと即効性があると聞きました。

あっでも、脂溶性のデメリットもあることお忘れなく。

メンヘルの成分解析結果 :

メンヘルの36%は愛で出来ています。
メンヘルの25%は成功の鍵で出来ています。
メンヘルの20%は利益で出来ています。
メンヘルの14%は小麦粉で出来ています。
メンヘルの3%はかわいさで出来ています。
メンヘルの2%は大人の都合で出来ています。

国産インデラル、頓服で20mg飲んでも大丈夫でしょうか？

>>691
１０ｍｇで効果が不十分なら２０ｍｇ飲んでも大丈夫だと思います

本態性振戦でインデラル処方されました。
一日３回飲むように言われていますが、自己判断で月〜金は朝と昼。
土は朝のみ内服しています。
（仕事の時だけ飲んでいます。）

それから、自分は血圧が８０/４０くらいなので心配です。
Ｄｒに「低血圧なんですけど、大丈夫ですか？」と聞いたら
「大丈夫。」と言われましたが・・・。
元々めまいとか立ちくらみがあったのですが、更に多くなりました。

副作用とか、急に止めても大丈夫か？など心配ごとが多いです。
あと、妊娠の可能性がなくもないでそれも心配です。

ただ、本態性振戦への効果は抜群で、飲むと本当に気持ちも落ち着きます。
だから辞められない。
でも、本当は薬なんて飲みたくない。

これ飲むと目がショボショボして喉が乾くよね？

age

対人緊張に効くといわれて処方された。しばらく飲んでいたが何となく
調子が悪くなり、薬が原因かと感じて服用をやめた。だが最近変に落ち着きが
なくなり、また飲みはじめている。でも効いている気がしない。

保守

インデラルって普通だと一日何条くらい飲むものなんですか？

3錠（10�r×3）ぐらいじゃね

私は出かける時だけ１０�_を一錠飲んどく

一日９Tに減らされた。

1回３T。×３回／d

>>701すごっ　そんなに飲んでだるくならないんですか？
私はなんか怖くてあんまり飲めないでお守りにしてる。

宣伝ﾏﾝです。どーも誤解を招いてるﾌｼがあるので書き込みます。
既に書いてある通りインデは「血圧を抑える薬」。だからあがり症のﾄﾞｷﾄﾞｷ
感を抑えたい人には有効だと（経験上）思う。それだけ。大勢の前で喋る人
とか、ﾌﾟﾚｾﾞﾝやる時に声が上ずったりする人は試してみる価値があると思う。
ただし、降圧剤だから体質によっては副作用が出るかも知れない。もともと
心臓の鼓動を高めようとする本来の働きを無理に抑える作用を持つ訳だから。

>>703追加
基本は頓服（あがり症の場合ね）だと思うけど。緊張する場面に急に出くわした
時とかに密かに飲む。心配なら15分後くらいにもう1錠。
心臓系疾患以外の人は常用しちゃ駄目だよ。

はーい！宣伝マンさん優しい助言ありがとう。

インデラルの宣伝マン氏、大活躍ですね…

神経伝達物質のノルアドレナリンは交感神経のβ受容体に結合して
交感神経を刺激し活発化させます。誰にでも起こり得ますが、
あがりという形で現れることもあります。
交感神経が変な方向に働いてｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙになる状態です。

β遮断薬（インデラル等）は、薬の名前の通り、
ノルアドレナリンが交感神経のβ受容体に結合するのを遮断します。
その結果、交感神経が興奮しにくくなりｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ等が緩和されます。

インデラルを、本来の処方目的と異なり、あがり症に応用するのは、
このような理由があるからで、
単純に、動悸を抑えるから、血圧を下げるからインデラルを使うというのは、
宣伝マン氏に、多少の、錯誤があると思います。
「そんな事は言っていない」「結果的にあがりが緩和されるならいいじゃないか」
と反論されそうですね。このスレッドが荒れないことを祈っています。

ちなみに、私は国産インデラル10mg錠×２を頓服で飲んでいます。

706
インデラルの宣伝マン氏に「そんな事は知っていた」とも言われそうですね。

>>706
宣伝ﾏﾝです。今後ともご指導よろしくです。

なかなかよい進行ですな。

すごい鬱来るわ、目が乾くわ、と有るんだけど、

今日出勤したら鬼軍曹上司に、昨日のドタキャン休みの言い訳しなくてはならない

とか言う時には、十分トレード関係が成立するだけの効き目があるんだよな・・・。

http://taro.cocolog-nifty.com/taro/2006/02/post_21ed.html

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

おっぱい！　イェイ！

例えば国産しているデパスやレキソタンは、普通、海外から合法的に個人輸入できないですよね？
個人輸入業者のリストにも載っていませんし。

でも、国産のインデラルがあるのに、海外から個人輸入出来るのは何故なんでしょうか？
インデラルという名前がたまたま同じで、成分が違う別の薬なのでしょうか？

メンヘルではｽﾚ違いかもしれませんが、心房細動なので
インデラル同等（国産?)のラピノーゲン10mgを朝１錠
処方されています。確かに頻脈には効きます。でも
眠気があります。また、確かに交感神経を鎮める作用も
あるようです。他にワソランとか不整脈薬のノルペースも
頓服で処方されてます。調べたらこれらの薬は併用注意
だそうで心配です。循環器科での処方です。前には抗不安薬
のセレナミンも処方されてました。

>>711
確実な情報ではないけど宣伝ﾏﾝさんは輸入品を使っているらしいので
国産も輸入品も大体同等じゃないかしら？
宣伝ﾏﾝさん、教えて〜

age

>>711
遅ﾚｽですみません。えっと、詳しいことはイマイチ分かりません。すみません。
私は輸入品、国産品両方使ってますが効果は変わりませんし、特に副作用も
ないですね。どなたか詳しい方、教えてください。

>>715
副作用無いのか・・・。おいしいとこ取り、ウラヤマしい。

>>711
多分、同等だと思う。僕も最初は輸入品だった。今は国産。
１日３錠を貰っていますが、頓服で使用しているので、余りまくっています。
副作用は特に感じないなぁ。

717
午前中に某クリニックに行ってインデラル貰ってきた。
あの赤いシートがまた貯まりました。

質問です。
インデラルを飲んでいると、血液検査で何かしらの反応がでますか？

保守

保守

>>719
長い間飲んでるけど、気にした事ないからわからん。
血液検査に何が出るってのが心配なんだ？？
別に悪い薬でもないし、なんでそんな事が気になるのか、そこからわからん。

この薬効くね。大勢の前での発表でも声震えなくなったよ。
赤面、発汗は相変わらず治らないけど・・・。

age

質問いいですかぁ？
インデラルもらってのんでますが動悸・心臓の圧迫感がなくなりません。
次の選択薬として何があるでしょうか？先生も？？みたいのでこちらか
リクエストしないといけないです。心電図とりましたが異常はなかった
です。

>>725
何の目的で何錠を飲んでいるのか分からん。
心電図をとって貰っているなので良い病院なんですね。

輸入とかして、飲んでる奴いかれてるとしか思えん・・
何がメンヘル最強だよW循環器系の薬なのに、ほんと馬鹿だと思う。

>>727
自分の脳みその健康レベルを、神に感謝するように。

これは実際になったこと無い奴には

絶対に理解されない。

われわれは、自由意志でそうなりたいと思った訳ではない。

理解などされてたまるか。

ちゃんとPCで文字書けけるじゃん、普通に医者行けよW
循環器系の薬を素人判断で飲むなんて良くできるよまったく・・

>>729
私は医者に処方されてる。
精神科だけど循環器系のも出してくれるんだね。

私は循環器系の疾患で処方されているのですが、
(かかりつけは循環器内科です。)
この薬ってメンヘル系の薬なのですか？

ｲﾝﾃﾞﾗﾙ強すぎたからｱﾙﾏｰﾙ飲んでる。
おかげで他の薬の副作用の手の震えがある程度収まってる。

ずばり、皆様のインデラルの短所（副作用）何？
個人的意見として、アルマールの短所は舌下不可（糖衣錠）。
ミケランの短所は服用後”ションボリ”元気が無くなる。

あがり症なので頓服で服用。
でも、気持ち「効く」といった程度かな。
会議でのスピーチとかが終わったあとの体調はどうでもいいよ…
ミケランはαβ遮断薬じゃなかったっけ？
インデラルより強いらしいが即効性がないので今はインデラルを愛用。
クリニックで処方された国産を飲んでいます。
（個人的意見）

こういう系統の薬頓服でもいいのか？

いいんじゃね？

>>735
石は頓服でもいいって言った。

そうなんだ、頻脈症でテノーミン飲む事になったんだ。

一昨日診察で出してもらって、インデラル飲んでみました。
割とマイルドな感じですね。良いです。

うちも頓服で出ました。あんま頻繁に使うな的な釘を刺された。

>>739
頻繁に使っちゃいました的な事言ったら、
どんな事言われたか教ええて。
週5回は使って、大丈夫かなと心配しております。

循環器系の処方では、反対に勝手に飲むの辞めるな、
飲み忘れるなって言われますが、何か？
ちなみに毎食後１錠でつ。

この薬の致死量はどのくらいですかね？眠剤と混ぜたら、逝けそうな気する…貧血持ちだし。

>>742
ﾌﾞｯｿｳな事言わないで下さい。この薬規制区分では
劇薬、指定医薬品、要指示医薬品扱いですよ。
まあ、いつもは抗不安薬といっしょに飲んでて問題
は無いですが、一度頻脈用の薬と一緒に飲んだ時は
血圧低下でぶっ倒れましたが。

いろんな人の情報欲しいのであげるでつ(σ^∀^)σ

あがり症には頓服だよ

インデラルは喘息に注意

>>746
そうだったのか！服用中、喘息発症したよ。潜水士の資格取って仕事に使おうとしてた矢先orz
他にも、急に血圧が高下する、倒れる、動悸が速くなる・・・。
二度と飲みたくね。

抗不安薬で言えばソラナックスみたいなもん？
テノーミンはメイラックスみたいなもん？

>>747
俺とは反対だな。血圧が低めになって安定する。
脈拍がこれまた、遅めになって心臓がラクになる。
もう飲まずにはやってられん。

インデラル飲むと胸のあたりが痛くなりません？
なんか心臓にかなり負担になってるのかと心配になります。
たいていは１錠を半分に割って飲んでます。

立ちくらみすることはあるけど、痛くなることはないです。
ちなみに一日３錠服用中。

テノーミンやメインテート飲んでた方が良くないですか？
頓服として使ってるとリバウンド繰り返して危ない気がする・・・

色々と副作用とかが心配になるけど、
激しい動機予防のためにインデラルをほぼ毎晩飲んでます、
おかげで今年の２月以降は救急車のお世話にならずに毎日を過ごせてます。

>>753
毎晩はすごい！

この薬、どういう訳か眠れなくなるんだけど。
しかも眠いのに、意識が落ちないという訳が分からない状態が辛い。

しかも、悪夢が・・・怖い。

良い薬でもあるんだけどね。

副作用に「不眠」と「悪夢」あり。
出現率はデータ的には低いが。
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/2123008F1048_2_01/

そんな副作用書かなくてもいいのにな・・・
見ただけで逆プラシーボ効果になっちゃうよ。

>>756
ん・・・・俺は副作用情報見る前から、悪夢見てたよ。

普段夢はほとんど見ないのだが。

戦争で殺そうと兵隊に追っかけられる夢とかマジ怖いのよ。

輸入業者に注文して、今日発送されたそうだ。
１週間以内に到着する予定。

１ヵ月後くらいに、演奏会みたいなのがあるんで、
そこで試してみようと思う。今までそういった催しでは、
みんなと同じように演奏を楽しみたいのに、
上がってしまうせいでﾀﾞﾒﾀﾞﾒになってしまう。
もし効き目があるようなら、ことあるごとに
飲んでみようと思ってる。

もともと悪夢を見やすいたちなのが、ちょっと心配かな。
最近はよくなったけど、ちょっと前までは明るいところで寝ると
かならず悪い夢を見てたんだよねえ。笑っちゃうよね。

age

>>758
体質に合うことを祈る。

健康診断でかなりの低血圧を指摘された。
循環器科で見てもらって下さいと言われた。
あがり症でｲﾝﾃﾞﾗﾙを飲むのは無理そう。

土曜日、あんまりにも気分悪いので飲んだら、昼間超マッタリ出来たが・・・
きっちり悪夢キター！

こんどのは脚本？付きだ！

俺は旅行で特急？を予約してるらしいのだが、旅行の準備で
無いモノだらけでパニくりまくり。

タイムリミットがすぎたと思ったら、
今度は別便の手配できそうということで、かけずり回り！！

本当に夢なのか！予知夢じゃないのか？

>>762
そんなもん悪夢のうちに入らんだろ

age

質問です。
β遮断薬がPTSDに有効という記事を見て来たのですが、
インデラル以外のβ遮断薬を試してみた方はいますか？
個人的にはナディックとか作用時間も長いしいいなと思うのですが…

インデラルスレでインデラル以外の人探し…（汗

PTSDに有効、のソースを希望。
自分はインデラル飲んでますが、突然の出来事での
フラッシュバックは避けられませんでしたが。。。
先に予感があれば、回避できる冷静さが保てる程度、かも。
個人差はあると思うので一概には言い切れませんが。

インデラル初ゲット。テンションあがるわ！結果はまた報告します。

>>766
７６５ではないがソースはここかと。
http://health.biglobe.ne.jp/healthday/health/item147.html

>>767
テンション上がる？そうかな

ほんとは、もうちょっと先の演奏会で使う予定だったのが、
都合により突然、今日使うことになり、実際に使ったので
まー、インプレッションでも。
役に立つかはわからないけど・・・。


演奏する時刻の１時間半くらい前に、２０ｍｇ飲んだ。
３０分位してくると、心臓が物理的に押さえられてるような、
あまり心地いいとはいえない感覚がしてきた。
ただ、演奏中に上がるよりはマシだと思って我慢して、
その後演奏にのぞんだ。

普段なら会場に入っただけで震えがくるんだけど、
やっぱり心拍数が上がらないせいか、
それほど「上がってる」というような気分ではなかった。
緊張感はあったんだけどね。

で、演奏が始まってみたら、演奏に集中できた。
つまり、上がるのは避けられた。まぁ、お客さんも少なかったんだけどさ。
で、まぁ無事演奏も終わり（上手い下手は別として）、帰宅。
雨が降ってたので小走りで玄関に向かったんだけど、
すぐに苦しくなって走れなかった。
やっぱり、無理やり心拍数抑えてる感じはぬぐえない。

で、飲んでから５時間近くになるわけだけど、
まだ胸の辺りが苦しいというか、ちょっと気持ち悪いです。
演奏は楽しめたから、我慢しようと思うけど・・・。

このあと寝るわけだが、悪夢を見たかどうか、
忘れてなければ明日も書きます。

いきなり20mgはきついんじゃないか？
最初は5mgとか10mg位でいいと思うぞ。

>>770
たしかに、けっこうヘビーだったかも。
このスレの最初の方に、２０ｍｇ飲んだっていう人がいたので、
まねしてみました。

今度は減らそうかなあ。
でも、２０ｍｇ飲まないと効果がないのではないかというような不安が・・・

先日人間ドックのために1日飲まないでいたら、
何もしなくても脈拍140位になりますた。
この状態はﾔﾊﾞｲでしょうか。

おいらはメインテート飲んでるけど、飲まなかったらと思うとぞっとする・・・
食後とか風呂上りとか余裕で130〜150くらいあったもん

>>773
わたくしもあなたと全く同じ状態で御座います。
一生薬漬けで御座いますね。一度飲み出したら止められない・・・
でも飲んでる間は大丈夫！β遮断薬バンザイ！

あがったり緊張からくる動悸には前もって飲めばメイとかデパ酢でも
よく効くのですが労作ででた時には自分の場合効きません
最近別の内科受診してインデラル処方されました。
試しに1錠飲んで山に登ってみたのですがいつもなら急に運動すると
数十分脈が240まで上り死にそうになるのですが普通にのぼれました。
もっと早くこの薬にめぐり合いたかったです

>>775
それさ・・・詳しいことわからんけど、
必要な酸素が、体に供給されてない

と書かれてるようにみえるけど。

普通の運動でも、必要以上に脈が上がっちゃうの？
だったらごめん。

あのー本来脈拍が上がるべき運動をした時もリミッター
みたく脈拍を下げるのであれば、血液が必要な部分に
行き渡らないのでは、と考えるのですが、そんなことは
ないですよね？そこまでいかないですよね？この薬。
（まあ、自分は激しい運動はしないようにしていますけど。)

>>778
インデラルは劇薬です。
服用して運動なんて自殺行為ですよ。

今は止めているのですが製造の現場で働いて
いました。ほんととらぶった時などすごい体力がいります。
そのときに脈が上りぱなしで胸部に激痛が走ることがよくありました。
痛みが出ず山に登れることができれば仕事復帰の目安にしていたのですが
この薬があればいけそうな気がします。

>>778
分かりました。運動しないようにします・・・
ウォーキングくらいならいいですよね・・・

ageときますね。

気のせいか、この薬飲むようになってから、誰かに追いかけられる
夢とか、死ぬような夢とか悪夢を見る頻度が多い気がするのですが。

>>782
うおおお！　俺の同類がもう一人。　有る意味すげえな！

デスメタルの作詞、作曲する人には必須かもな。冗談抜きで。

うーん、デスメタルの作詞、作曲はしていないのだけれど、
ある意味おかしくなってる気はする。抗不安薬も飲んでるけど、
この薬だけ飲んだときによく悪夢見ますねえ。一緒に飲むと
悪夢は見ないです。もう半年毎日朝晩服用してるからなあ。

ｱｹﾞ

>>784
フムフム、抗不安薬飲むと悪夢見ないのですか。

メカニズムはわからんけど、興味深いですね。

あのー、私だけかもしれないのであまり参考にはならないかも・・・
私もメカニズムはわからないです。というわけで、今晩も両方
服用しますです。ｺﾞｸﾘ。
(服用してるのは実を言うとｲﾝﾃﾞﾗﾙのｿﾞﾛとｾﾙｼﾝのｿﾞﾛで
御座います。ｿﾞﾛｿﾞﾛですね・・・医者から貰ってます。)

インデラルの副作用に悪夢ってあるから。

なにー！そうなんですか。副作用なんですか！
急に止めるとダメとか、めまいするとか、血圧下がるとか
脈が遅くなるとかは知ってましたが・・・
でもこれぐらいの副作用なら、飲まないことによる症状の
方がイヤなので飲み続けますです。
なんでか知らないけど、抗不安薬と一緒に飲むと悪夢見ないし。

悪夢？？
そういう病気のせいか『悪夢』の概念が稀薄なのか、全く気にならない。
だいたい「悪夢」ってどのレベル？
頻繁って週何回以上だったら？　て考えてしまった。

時々『今日見た悪夢』を延々と話してる香具師がいるが、「で？」とオモ。
ホントに怖いって最高級レベルの夢は、一体どれくらいの怖さだろう。

あと、あまり無理に見た夢を覚え続けると、逆にアタマいかれるらしい。
目を覚ました瞬間に、忘れる様に練習しておいた方が、身体の為にいいと前に本で読んだ。
的確なソースがなくてゴメン。

あれだろ、現実と夢との記憶があいまいになってしまうっていう。
俺もそれ信じていたけど、どうも俗説っぽい。

>>790
副作用でない人は、それでいいんだよ。

俺もその日の夜、悪夢承知で、この薬が必要になるときは飲んでる。
俺自身は、他人から見たらキョドッてる人間だ。
でもいつまでも自分を責めてる訳にはいかない。

どうしてもキチッと重要な会議や、言い訳をキメタい時、
女の子と出かけなくてはならない時とか
にはこの薬は価値がある。

狭心症の予防で１週間前から飲み始めた冠状動脈瘤持ちの俺が来ましたよと。
飲み始めの頃は寝付けなかったけどやっと慣れてきた。
とりあえず味がまずいのを何とかしてもらいたい。あと突然死が怖い
飲み忘れに注意しようと思います。

>>793
その場合は、味をどうこう言ってる場合ではないかと・・・

サラサラ血にこころがけて、大事にしてください。

>>794
ありがとう。確かにそうだね・・
サラサラ血は今まで通り気をつけていきます。

しかしインデラルが処方されたのはショックだったわー。
狭心症の恐怖、心筋梗塞の恐怖、心臓手術の恐怖、突然死の恐怖
メンタル的にボロボロですがまだまだ頑張るぞー(´д`)
生きてるって本当に幸せ

>>795
他の恐怖はわかりますが、インデラル処方されたのが
なぜショックだったのでしょうか・・・
メンヘル的な病気だと思われたことが、ショックだったのかな・・・
メンタル的なものでも処方されるけど、心臓疾患系では
標準的に処方される薬だと思いますけど・・・

>>796
今まで約20年間ほどはコブこそあれど狭心症の危険性があるほど血管が狭い場所はなかったんです。
なのでバイアスピリンとパナルジンで過ごせてきました。
しかし今年の検査で2箇所ほど狭くなってきていることが判明しまして、ついにインデラル錠とニトロペン錠の
処方が始まりました。
なので、症状が進行してしまった、という意味でのショックですね。

>>795
なるほど、了解しました。これ以上症状が進行しないといいですね。
私もバイアスピリン飲んでます・・・
ここはメンヘル板なので、心臓疾患系の話は別板、別ｽﾚで
話した方がいいかも。

これ飲んだ事ないけどリミッターって表現わかるかも。
薬指マッサージしてたら、いつもならドキドキしだす場面で
ドキドキ前の感覚はあったんだけど、その後ピュイーンって落ちていく感じがした。
これもそれと同じ感じなのかな。買ってみよ。

そういや薬指マッサージってニギニギじゃなくて、
爪の付け根と指の付け根の二箇所をピンポイントで突いた方が効くよ。

インデラル等のβ遮断薬で突然死ってソースあるのか？
心臓病の人が飲んでて、心臓病で突然死→それを薬のせいと誤解ってだけじゃないの？
一生のみ続けなければいけないってのも、高血圧の人が、
根治できないから一生のみ続けなければならないってのの誤解っぽいし。

突然死は海外の事例
ニュースになったから、探せばソースあるとｵﾓ。見つけたら張っとく。
ただ、事故は欧米だったと思うが
とにかく処方量が違う、日本の倍近く出てたんじゃなかったっけ。
現在の日本の処方は９T／dがmax　以前より減った気希ガス
それでも、日本の医師は少なめしか出さないし。
ちゃんと量を守っていれば、問題ないと思われ。

俺は飲んで突然死よりも飲まないでいて突然死する方が
怖いな・・・あと、急にやめると狭心症の発作が起こるらしい。
（あ、もともと狭心症とかで服用してる人のことだけど）

インデラルは悪夢、悪心　　とっくに止めた
マイスリーはへんてこな夢、夢遊癖？（トイレに行きたいのにシャワー浴びる等）
ハルシオンは一切の夢を忘れる事が出来る。目覚めすっきり。
デパス　肩こり､偏頭痛解決した。
抗鬱剤　性欲、夢や希望、計画性、行動力　みんな無くなった。

私はこんな感じです。

>>803
効くクスリが見つかったというのは、かなり運の良い人だと思う。
オレは10年かけて、やっとまともな調合が・・・。

幸福をお大事に。

私もあがり症で、人前で発表するときや面接時などには赤面し、声や手先が震え、思考が停止してしまって
言いたいことが言えなかったり、その場しのぎの発言をしてしまい後悔する、ということが良くあります。
しかし、それらの問題にもまして一番困っているのは「汗が滝のように出る」ということなんです。
クーラーの効いた部屋の中で発表者の私一人が頭や顔から汗を滴らせ、机に水溜りが出来てしまいます。

この「汗」について何か有効な対処法を知ってる人がいたら教えてくれませんか？

>>805
http://www2.health.ne.jp/library/5000/w5000356.html
http://www2.health.ne.jp/library/3000/w3000235.html

age

あげ

誰かインデラルでなくてアセブトロール(アセタノール・セクトラール)使った人はいない？
インデラルと違って喘息発作が出にくいらしいが

まーその、あげとく。

そろそろこのｽﾚもdat落ちか・・・

あげ〜

ここんとこ、動悸がひどくて（原因不明）インデラル飲んでるけど、効かないみたい。
他の抗不安薬とか結構飲んでるから、耐性できちゃってるとか？
しかし辛い・・・orz

インデラルage

ﾘｽﾊﾟとﾚｷｿﾀﾝとﾚﾎﾞﾄﾐﾝとｲﾝﾃﾞﾗﾙだと、一応どれが強いって事になっているの？
ｲﾝﾃﾞﾗﾙはﾃﾞﾊﾟｽみたいな感じですか？

>>815
激しい勘違いだぞ
ログ嫁

>>813
常時服用で耐性ができたら、年に何十万人も心臓発作で死んでしまうw

インデラル、この板でのこのスレでは、
不安緊張時のドキドキを抑える頓服薬ということで･･･

上司からはちゃめちゃカミナリ落ちる。

しかも、きちんと説明しなくてはならない時。

・・・・あるよね。

>>817
それはインデが耐性のつきにくい薬だってことか？

インデラル毎食後１錠から、頓服で１か月20錠に変えてもらった。良かった。
でも、過去の処方分のインデラル、大量に余っています。

耐性耐性　とすぐ言う人、ただの中二病に見える
それって鎮痛剤や抗不安剤をODするだけのDQNじゃね？
普通の量じゃ効かなくなった俺、カッコイイ！て思ってそう。

用法、用量を守って正しくお使いください。
それでも、具合が悪い場合は医師にご相談ください。

インデラルで耐性とか言う人、初めて見たな

いやー、知ってるなら素直に答えてもらえればいいんだが。
インデラルは耐性つきにくいの？

毎日のように緊張する場面があって飲んでる人には、耐性つきやすいとなると結構重要な問題になるわけで。

朝晩半年近く飲んでますが、耐性ついてませんよ、私は。

インデラルは、最悪の緊張場面で、緊急避難的に用いる薬だと思うけど。
僕は普段は抗不安薬だけだよ。

インデラルって頓服には向かないと思いますが・・・
ひとそれぞれかなあ・・・あ、予め飲んでおくのね。

おいらも頓服　

自分は1日3回服用。自律神経等がめちゃくちゃで頻脈なので、
むりやり脈拍下げてます。って下がらん時もあるけど。

やっぱり怖い薬だよね。頓服が一番だよ。

自分も重度のあがり性だが、100人前での朝礼１時間前に
インデラル(10mg)とデパス(1mg)１錠ずつ飲んだら、嘘みたいに余裕だった。
これが嫌で会社を辞めたくなるほどだったから
本当自分にとっては神のような薬・・・
あがらない人って薬なんか飲まなくてもこんな感じなのかな。
うらやましい

>>830
軽症だね。俺には無理。就寝前の処方みたいだよ･･･

毎日飲んでるけど副作用起こってないなぁ
悪夢というよりＡＶ女優と話したり須藤元気が出てきたり今日むしろいい夢を見たよ

ageとく

インデラル天使

>>830
そうそう。あがらない人間に極度にあがる奴の気持ちは絶対分からないと確信するね。

http://www.alfoo.org/diary10/okiyama/

病院で処方してもらった薬を公開してまｽ☆

>>830
おれは・・・リタリンとインデラル飲んだとき、
単純に神様と他人に憎悪を感じた。
（他人に危害を加えるという意味は全くない）



他の人たちはこんなに安定した世界に「タダで」住んでたんだと思ったら。

自分は何しても・・・あらゆる努力をしても人格や行動や仕事や結果が安定しない。

いままでの人格やいろんなものを安定させる努力は
なんだったのかと・・・。

>>835
>>173とかね。一生わかんないだろうね。

>>837
本当に。今までの憂鬱と努力の日々は一体・・・？って感じ。

しばらく非常時にはインデラルに頼ってしまうだろうけど
その成功が自信につながって、いずれは飲まなくても
堂々とできるようになりたいと心底思うよ。

リタリンとインデラルねー。不思議な組み合わせだ。

>>839
おっと。　リタリン飲んだのは10年前で、一ヶ月しか医者はくれなかったよ。
しかもすぐ効かなくなった。
ミックスして飲んだ訳じゃないぞ。

よく、アングラ、精神世界系の雑誌とかにＬＳＤ？をやった人が人生変わった
というが多分俺はけっこう近い意味を理解してる気がする。

リタリン飲んで、幸福？安定？した世界を見て、
苦しいことがあると痛いのは自分なんだが、
それでも
�@責任は俺にはない
�Aたった数十円の化学物質で脳内の化学物質のバランスが変わる事で
　幸せが手に入るなら　幸せってなんだ？
　「幻想だから」と反論する人が居そうだが
　「んじゃあ幻想って？」と、俺には感じる

という視野がもたらされた。　努力偏重しなくてもいいというか。

書き込んだ後に気が付いたが、

インデラルのもたらす安定性も、意志の力や、「リラックス」その他では
届かないものが有る

と付け加えておく。
ただ・・・悪夢がねえ（ｗ

インデラル飲むと胃が痛くなるな。
緊張しない場面でも。

５年くらい前に買ったインデラルがあるんだけど
もう効きが弱くなってると思う？

思わない

こんどピアノの発表会があります
５年前のインデラルを飲んで挑戦
内心ガクブル冷や汗タラタラ・・

抗不安薬で不安も消しちゃえ

>>845
インデで心臓のバクバクと手の振るえは収まるはず。
あとはデパスかレキを一緒に飲んで精神的にも落ち着くこと。
がんばれー！

>>846

デパスと一緒にもらってきたら?
昔処方されたって言えば、すぐくれる。
大きな病院なら在庫もあるし。

インデラルでは振戦・振るえは収まらないと思うけど･･･

>>849
飲んだことありますか？
私は振るえ止まりますよ。
主作用ではなく、心臓がバクバクしない→リラックス？→震えない
というだけかも知れませんが・・・

>>850
肝心の、どこの振るえが止まるか書いていない、欠陥書き込み

携帯からです。最初からレス見てないので同じ質問あったらごめんなさい。

インデラルを頓服で服用中なんですが妊娠した場合はお腹の赤ちゃんに影響あたえる薬なんでしょうか？
主治医に聞くべきかと思ったんですが仕事で診察行く時間がなくて薬だけもらいに行ってる状態でして…
ちょっと気になったので誰かわかる方お願いします。

http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se21/se2123008.html

・・・一応問題ないみたいだけど、医者でも薬剤師でもないし。
主治医さんは、妊娠中だって知ってる？

>>852
つ
(６)妊婦……妊娠中の服用で，新生児の発育遅延などさまざまな報告があります。
　妊婦または妊娠している可能性のある人は，緊急やむを得ない場合を除いて
　本剤を服用しないようにしてください。
(７)その他……
　・〈授乳婦→回避・授乳中止〉〈小児→未確立〉〈危険作業→注意〉

>>854
よく見たら、脂溶性で脳内に入りやすいって書いてある。

胎児には良く無さそう・・・。
>>853　には注意する人、適さないケース、に入ってる・・・。

>>852
医者に電話して聞け
お腹の子のためにも早く

>>852です
まぎらわしい書き込みてしまいましたが、まだ妊娠は確定ではないんです。
作ろうかと話ているところで、もしかしたら出来たかも…って感じで。
今はなるべくインデラル飲まないようにしています。時間作って早めに病院に行ってきます。
みなさんありがとうございました。

>>851あげあしとってんじゃねーよぼけ

>>857
インデラルとかスマドラ興味有るなら、

「口に入れる前だけでも」　臆病な位にな・・・

アニラセタムとかはっきり「奇形誘発」と書いてあるぞ。

この薬効いてるのか効いてないのかわからん。
結構鬱だ。

>>858
お前、平仮名しか書けないの？漢字で文章書けないのね。ご愁傷様ですな。

ageとく

今度学校で発表だ・・・またインデラルの世話になるのかな・・・

循環器科で処方されて
５年くらいずっとインデラル飲んでます。
１日２０mg×２錠
先天的な心臓疾患で不整脈を抑えるためです。
ただ、あがることがなくなりましたねぇ。
不安は消えないですけど、
緊張する場面になっても
物理的に心臓が激しく動くことがない。
副作用あるんでしょうけど
心臓発作で死ぬリスクを抑えていると思えば仕方ない。

というか板違いか。

>>863
いいえ、本来の使い方、参考になります。

【万能メンヘル薬】インデラル【最強】？？？
万能×　メンヘル薬△　最強×
使ってるけどね。

あげ！

あげぃ！

あげげぃ！

インデラルとインデラル LAの違いは何ですか？

俺はSAD(社会不安障害)です。あがり症の強力版な疾患。対人恐怖っていうか…。
大勢の前で話せたりできないんですが、この薬はSADにも効くのでしょうか？

>>869
LAは徐放剤、徐々にとけるので効き目が長持ちする。
>>870
あがり症等の心臓バクバクには効くので、それに由来する
対人恐怖等には効くと思われる。違うのなら効かない。
元は心臓の拍動を少なくさせる薬なので。

↑

レスありがとうございます。SADに使えるかちょっと医者に聞いてみます。

40mgとか飲んでも大丈夫ですか？

致死量教えて下さい

抗不安薬で不安抑えて、インデラルで身体を抑えるって感じ？

>>875
冷やかす気は無いんだが、そんなにウマク行くといいんだけどね〜。

まあ、病状や体質によっては有り得なくは無いよな。

飲んでみたけど、不安には確かに効いたけど、緊張には効かない。副作用ないのかなぁ。心配。

副作用の無い薬などないと思う。これ劇薬扱いだし。
心配なら飲まないほうが吉。副作用と効能を天秤に
かけて使うことを選ぶのでは？

明日プレゼンなんですけど、何分くらい前に飲むのがよいですか？

>>879
頓服で処方されているなら3時間位前がいいと思う。
自分は医者にかかる前は人前でなにかすると動悸で立ってられなくなり
2時間はヘタリ座り込んでいた。
メイの服用しだしてから緊張しても手の震えどころか
まったくあがらなくなりました。
正し眠気は覚悟すること。

ごめん誤爆メイじゃなくインデラル
しかも上げってしまった。
でもどっちも服用したけど自分にはよく効きました。
インデのほうが眠くならないしいいかもしれない。

私は発表の時など、緊張すると心臓バクバクはもちろん、声も震え、とちゅうでオエッってなります

しかも私の発表に対して予想外の質問などをされるとかおがけいれんするというか引きつります。インデラルは顔の引きつりというかこわばりまで治せるんでしょうか？

どなたか教えてください、おねがいします

俺、３０分前って言われたけど

自分の場合発作おきてしまったら薬のんでも
もうだめ　2時間は倒れたまま目もみえないし
吐き気　下痢まできたことがある。
薬のむタイミングはたしかにむずかしいですね。

心臓の疾患関係で一日2回飲んでいるのだが、そういえば
この頃プレゼン等で人前で発表するときに、少しもドキドキ
しなくて、平然と話すようになった気がする。
声もふるえないし。

お酒の席でいろいろ喋ったりしないといけないんだけど、これ飲んで更に
アルコール入ったら、やっぱまずいんだろうね・・・

>>886
酸欠状態にはくれぐれも注意

個人的には(10mgの場合)
効き始めるまでの時間：30分
効果持続時間：3時間

ぐらいかな。発表なら1時間前ぐらいに飲むのが良いと思う。
あくまで、俺の場合はね。

極度の上がり症
緊張する場面では手に汗がにじみ、息苦しくて声が出ない状態でした。
インデラルに出会うまではデパスと抗うつ剤飲んでましたが効きませんでした。（たぶん鬱ではないので）
今では緊張する場面の一時間前にインデラル10mgとデパスを飲んでいます。
最高のクスリだと思います。
コーヒーお茶などカフェインは興奮するのでよくないようです。

インデラルの副作用に不眠があるけど、それ悩んでる人はいないのかな？

自分は大丈夫です。ベッドに入って5分後にはグッスリです。
一日2回2錠服用してます。

飲むと頭が重くなって起きていられない。
翌朝もそんな感じだから勝手に飲む量を半分にしている。

特に副作用感じないな

>>870 効かないよ
ずーずーしくなる

上司に能書きたれても平気とか、演壇に立って一生懸命セリフ読むとか、
車運転してて、赤信号になっても交差点進入するとか。

要はこの薬、自己制御のリミッターを数時間停止するくらいの効果しかない。
また、心臓、肺等を動かしてる神経にも悪影響が有るよ。
狭心症とか喘息とか、息継ぎが難しくなるとか、　経験ない人も出たりする。

はっきり言って　良くない薬。

例えば、発表の機会がある場合、自分の番が近づくにつれて
心臓の鼓動が大きくなり、体が震えだします。

1時間前くらいにインデラルを飲めば、こういった状況を抑える
ことができるようですが、内心の緊張度っていうのはどんな感じです？
「あー緊張してるけど動悸も震えもないなぁ」くらいなのでしょうか。

>>894
自己制御のリミッターって、精神的なもののリミッター？
心臓の脈拍に限って言えば、むしろリミッターをかける
方だと思うのだが、この薬。
まあ、心臓を動かしている神経に悪影響というのは同意。
但し、健康な人にはね。本当に不整脈等で脈拍が早い
人には必要な薬。
SAD等には効かないので、そういう人には良くない薬。

東京都内でインデラルを処方してもらいやすいクリニックを教えてください。
個人輸入も考えましたが、昇進のかかったプレゼンまで時間がないんです。
お願いします！どなたか教えてください！

ちなみに極度のあがり症ではありますが、肉体的にはまったくの健康体です。
よろしくお願いします！

飲んで安静にしてても脈拍110/min切らない。

>>897
俺のやろうか？

自分は、飲んでても脈拍140位になるときがある。

オレも最近は飲んでないから山のように余ってるゾ。
でも前から疑問なのは、これも譲渡しちゃうのは、眠剤や抗精神剤みたいに
罪になる類の薬なの？

何なら>897の目の前で捨ててやろうかｗ
拾うのはどうぞご勝手に、ってことで。

アストラゼネカ社のインデラルって効果ありますか？個人輸入でてにいれたものの、真っ赤で口にするのがこわいです。どなたか飲んだことある方、おしえてください

包装っていうか、外の部分だけなのではないの？真っ赤なのは。
中身は真っ白ではありませんか？
どなたか飲んだことある方って、ｽﾚﾀｲみてもわかるとおり、このｽﾚ
の人はみんな飲んでると思うので、1からのｶｷｺ見れば大体
わかるのでは？

白いよ

真っ赤ってタブレットの表面ってことですよね？
僕が購入したのは、ピンクですが。

へー、個人輸入品って色ついてるんだー。
病院で処方されてる国産品は白いよ。

なるほど

>>906
うんついてるよ。赤ってかピンクね。
入れ物も小分けしてあるので専用器じゃない。
なんか表示がＢ級アニメででてくる毒薬の容器みたいだｗ

まあ、劇薬だから色ついてるのもうなずけるなあ。
国産品もパッケージは、毒々しい赤っていうか
オレンジ色？みたいな色だしねえ。

鬱、知覚過敏、神経性でﾚｷｿﾀﾝと、どっちが効きますか？

自分は神宮前駅にある
伊藤病院でインデラル処方受けてるよ。
だって心臓がどきどきして、どうしようもないからね

902です

いよいよ明後日プレゼンです。
一錠10mg×100を買いましたが、なぜかアストラゼネカのインデラルは40mg×100も同じ値段でした

ってことはそんなに効果ないのかと思うので10mgを2錠飲む予定です。
個人輸入のものの効き目ってどんなかんじなんでしょうかね？

誰かぁー！動悸にはﾚｷｿﾀﾝとｲﾝﾃﾞﾗﾙ、どっちがいいですかぁー！？胸があざになっちゃっいました(泣)

>>913
動悸にはレキソタンは効かないだろう。
だって安定剤だもんね。
動悸には、インデラルが効くだろうな。
だって心臓の薬なんだからね。

>>914さん、心臓ﾆｷﾞﾆｷﾞされながら下にひっぱられる感じなんです。主治医に言ったら処方されちゃいました。相談した方がいいですよね？ちなみに鬱から来てるのですが…

インデラル錠剤の服用方法を教えてください。
舌下で溶かす？そのまま飲み込む？

レキソタン5mgとインデラル10を発表前とかスポット的に飲んでも問題ないよね？
感覚開けて飲んだ方がいい？それとも同時でいいの？
それと問題は酒です。酒飲むと普通動悸高まるよね。
前にレキソタン飲んで酒も飲んだら貧血になって凄い気持ち悪くなった。

この前、あがり症で手が震えるので心療内科を受診したら
抗不安薬のソラナックスを処方されました。
ベータブロッカーはどうなのですか？と聞いてみたところ
平常時も心臓の動きを抑えることになるからと、処方は断られました。
まともな医者は、本態性震戦でないとくれないみたいです。

902です。度々失礼します。自分は輸入してインデラルを買ったのですが

効きます！
自分でもびっくりです。
プレゼンが楽しく感じられてしまいました。あがり症じゃない人はこんな感覚なんですね。

でも外が寒過ぎるのに(←寒いと心臓がバクバクしますが)まったくバクバクしなくてしめつけられる気がしました。寿命が縮まる思いでした。

ところで今後、就活の面接の度に服用しようと思うのですが危ないでしょうか？

>>919
どうせ飲むんでしょ･･･

このｽﾚと同じようなｽﾚ覗いたけど性格が良い奴と悪い奴がはっきりしてる傾向が強いと思うのは俺だけか？
成功したレスに自慢とかうざいとか言うのが目立つのだけど。

アストラゼネカのインデラルを個人輸入でゲット！
しかし、ラベルはコピーだし、１００錠がまとめて一つの袋に入ってるし・・
色は日本のと違い真っ赤だから、少し怖いっ。

>>922
私もそれとまったく同じやつでした
怖かったけどとりあえず薬を信じてプレゼン一時間前に2錠飲みました。もしかしたら1錠でも効くかもしれません。

元々、劇薬で心臓の薬なのに平気で飲めるなあ。
気をつけてね。皆さん。

普段手が震える場面の１時間前に１錠飲みました。
全く不安も震えもなく、正直驚きです。
確かに副作用が怖いというのもあるので、ほどほどにしますが、
今は不安からくる日常のストレスのほうが、寿命に影響しそうなので・・・

処方で９T／dです。
今はこれがMAXみたい。

前は12T／dがMAXだった気がするけど、減ったのかな？

一日に９錠も飲んでいいのかあ？処方なのなら大丈夫か。
俺なんか２錠処方だぜ。（朝晩１錠ずつ）

超緊張時の一時間前に10か20mgを一錠飲めば問題無いんでない。月に一度くらいで。
ただ喘息持ち、呼吸器系疾患、心臓疾患のある人は絶対止めた方がいい。

>>928
オレの場合、心臓疾患ではないが
「君は血圧高めだから、緊張対策と併せて一石二鳥でお得だったねーｗ
インデラルは血圧を下げる効果もちょっとあるからねー」
と医者に言われたお（＾ω＾）

メンヘル板で申し訳ないが、頻脈系の心臓疾患で飲んでます。
929さんとは反対の意味で、緊張対策と併せて一石二鳥です。
あ、血圧も高めなので一石三鳥ですかね。

みんなとにかく頑張れよ

おまえもな！

あがり症改善のためだけにインデラルを毎日服用してる人いますか？

手と声の震えに対して今までセルシンが出てたんだがイマイチだったので
今日βブロッカーに変えてくれと言ったら、インデラルが処方された
緊張時以外は血圧低めなので頓服にしてもらった

鬱・・・アモキサン常用
眠気・・・リタリン頓服
不眠・・・マイスリー頓服
あがり・・・ユーパン(ワイパックス)＋インデラル頓服

このスレのおかげで個人的には多分理想の処方になった
これから試すとこだけど心強いね

毎日服用しても大丈夫そうなあがり症をおさえる薬とかありませんか？

>>935
一般的には「抗不安剤+SSRI」が処方されるようで
自分は赤面が特に酷かったのですが
毎日の「レキソタン+ルボックス」or「ユーパン+パキシル」でほぼ完治しました
２年ほどかかりました
ただ重要なプレゼンなど本当にあがる場面では
やっぱりあがってしまいます(それでも以前よりマシになりましたが)

βブロッカーはあがりを根本的に治療する薬ではないので
毎日の「抗不安薬+SSRI」でベースを治療しつつ
ここぞという時だけ「抗不安薬+βブロッカー」で症状を抑えるのがいいように思います
βブロッカーが処方されない場合はリボトリールという選択もあります
ただ、薬との相性は人それぞれで、万人に安全な薬など存在しません
自分の場合、レキソタンとリボトリールは効く反面副作用がありました

ここんとこ発表続きで、2回ほど人前に立つ機会があったのだけども、
1回目は、予定時刻30分前に20mg飲みました。そしたら、予定が早まって、
発表のときにまだドキドキが残っててめちゃめちゃ焦った。ｗｗ
やっぱり、それなりに持続してくれる薬だから、ちょい早めに飲んでおいた方がいいね。
予定の1時間前が、ベストなのかも。

で、2回目の発表のとき、「無しでも、いけるかな・・・」なんて思って、
試しに薬無しで出てみたんだけど、もう大失敗だった。手は震える、汗はかく、
頭はまっしろ。周りの人からも、「緊張してたねー」なんて言われて、恥ずかしかったわー。


俺の場合、個人輸入で買って頓服してるんだけど、結構減らないんだよね。
これ、どれくらい保存効くのかな？もちろん常温保存でもOKだよね？
それとも、朝晩とか朝昼晩の常用に変えて、毎日飲み続けたほうがいいのだろうか？
毎日飲んでも、いざというときに効果があるのか心配。
あがり症で、毎日飲んでるという人がいたら状況教えてください。

毎日飲み続けると、やめたときに突然死しちゃうから気をつけよう。
また、耐性もって薬が効かなくなるかもしれないから、
たまには抗不安薬を試すとか薬の種類も変えたほうがよいと思う。
僕の場合は抗不安薬よりインデラルの１時間前服用がベストかな。
ところで、ジェネリックのベタロールって効き目はどうなんでしょうか。

そうなんですか。毎日飲むのはむずかしいんですか…。
これから就活がはじまるんでインデラルで乗り切ろうと思ってたんですよ。というのも、一度プレゼンの際にインデラルを使ったら効果バツグンで、これさえあればこわいものなしだと思ったんです。
でも突然死の危険性があるなんてこわいですね…。抗不安薬でおすすめのものがあれば教えてください。

>>755
副作用には、はっきり書いていないけど、
β遮断薬だから、副作用で鬱になりそうだけど。ちがったかな？

毎日、朝夜飲んでるけど、別になんともないよ。
今のところ効かなくなったという感じもないし。
ちなみに半年以上服用中。

>>941
分量は、どのくらいにしてます？

こう、普段から飲んでても、急に人前に出たときには効果があるのかが気になります。
それとも、毎日緊張に晒されてる人でもない限り、黙って頓服にしとけばいいのかな。

鬱なのとあがりしょうでバイトが出来ないのですが、先生にあがりしょうだと一度も言った事がなくてそれでも薬は貰えるのでしょうか?
不安でたまりませんorz

>>941
朝晩1錠ずつですな。晩飲むのは無意味な気がするので、
午後にしようかなと思う今日この頃。

>>941
一日も服用を欠かしたことはないんですか？欠かすと突然死の危険性があるといわれていますが…
2日に1回ペースで飲もうかと思ってるんですけど危険ですかね？

もともと心臓の薬だし、しろうとなので何とも言えないけど、
狭心症の人に処方されている場合は、急に止めると狭心症
の発作起こしてﾔﾊﾞｲ場合があるらしい、と聞いております。
心臓病の無い人が毎日服用して急にやめた場合は良く
わかりませんが、急に血圧上がったり、脈拍上がったり
して悪影響ある可能性が・・・

狭心症持ち。頓服で処方です。
先日、小学生の子供を救急外来へ、自家用車で。
広めの駐車場を子供を抱えてゆっくり歩き、入り口到着後に子供は車いすへ。
ぜいぜい言いながら手続き終えた後、（落ち着いたと思い）設置してあった脈測定器へ。

血圧　上８９　下５８　脈拍７９　
これって、いいのか、悪いのか…(；￣ー￣)...ﾝ?
ここのみなさんは、脈拍100以上の方が多いですよね？
私はそんな数字が出た試しがないんですが、元々が全て低いからと思っていいのかな？

ここでインデの宣伝を一時期やってた宣伝マンです。私も要職となり毎月会議
だヒヤリングだ、大勢の前で話す機会が増えまして、そのような場合の1時間
くらい前から10ｍｇを一錠、30分前に一錠、順番が廻って来る直前に最後の
一錠を頓服して何とか危機を乗り切っていますよ。あがり症状はこれで抑え
られてます。でも今後も鬼のように会議があるかと思うとかなりユーツです。

>>948
そうなんだよね。薬が良い悪いは人それぞれとして、一度使用して効果が得られると
もう薬無しでは無理（そもそも薬無しでも無理かも）な気がして、あとはその機会がある度に
使用するのみ。たまにある会議や発表で使用するくらいなら頓服として使用すればいいけど
常時あったり、いつ来るかわからない場合だと常薬となってしまった場合が不安だよ。

これから就活で常薬となってしまいそうなんですが…948さんは毎日のように使用しているのですか？

>>950
しゅーかつがどのくらいの頻度かわからないけど、平日毎日とかでもないんだったらそう深く考えないでいいと思う。

>>950
毎日ではないです。月に２回ほど大きな会議で発言する機会があるんで
主にその時に頓服です。また客先でのﾌﾟﾚｾﾞﾝ等ある場合も同様に頓服
ですね。
健康診断では今のところ腎機能に異常は無いのでまだ今のところは悪くは
ないようですが、出来うる事ならば早いところインデとはさよならしたい
ですね。

皆インデラルの飲みすぎでｱﾎﾞｰﾝしちまったのか？

まだ届かんから試せない。
不安神経症が酷くて動悸が止まらん。
とっとと転職活動終わらさないと氏ぬ・・ｗ

>>953
処方で馴れてる人は、そうそう話題はないんだよ。
輸入の効果の話は、わからないし
そんなに話題ネタがない薬と思ってしまう、２年目。

>>955
同意。輸入物使ってて手放せないけど、それだけ。
これといってあーだこーだ話すことでもないし・・・。
けど質問とかあれば答えるようにしてるのでスレは
ちょくちょく覗いてる。

私は本態性振戦持ちで極度の上がり症。
緊張時の震えはハンパないです。
今週の金曜日にプレゼンがあるため、輸入物インデラル購入。

ここのスレで、事前に試しに投薬してみるといいと話題に出てたので
２時間前に飲んでみたんですけど、やっぱり特に変化なし。
本態性振戦の症状も変化なし。

本態性振戦に効果がない＝体に合わない＝実際に緊張した時の動機にも効果なし？ということなのでしょうか？

＞私は本態性振戦持ちで極度の上がり症。
　 緊張時の震えはハンパないです。

全く俺も同じだけど、超効果あるけどね。
まあ緊張時の震えも、休日の何でも無い時の震え位に収まる。
薬どんだけ飲んだか位書いたほうがいいと思う。

心因性の緊張をやわらげる効果は期待してダメだよ
あくまでも、心拍数を安定させるだけの薬だから。
不安で仕方ないのが原因なら抗不安剤や安定剤との併用。
インデラル自体は、オールマイティな効果はないよ。

レスありがとうございます。
先ほどはインデラル２０ｍｇを服用しました。

心療内科でもらったデパスも一緒に飲んで金曜がんばってみます。

あがり症ですぐ脈が100/m以上になります。
このスレ見て「β遮断薬」でググったら
副作用にポテンツ低下、EDになりやすいという記述が
いくつか有りました。
インデラルではどうなんでしょうか。
不謹慎かもしれませんが、常用されてる方教えてください。

β遮断薬でググッたのに、何でインデラルでググらないの？
それはそれとして、常用しているが、自分は何とも無い。

もちろんインデラル＝プロプラノロールでもググりましたが
β遮断薬一般で出やすいようなので。

http://edc-j.com/gansyujututoednokankei.kouketuatu.htm
海綿体に上手く血液が流れ込まなくなることで勃起しづらくなります。
また、治療薬（メチルドーパ、クロニジン、ラペタロール、プロプラノロールなど）
が原因でＥＤを引き起こしてしまう場合があります。

以前、書き込みました>>957です。
本日無事にプレゼンを終えてきました。

1時間半前にインデラル３０ｍｇ・1時間前にデパス１ｍｇを服用。
プレゼン30分前頃には動悸と震えがおさまり、デパス独特のフワフワ感がしてきました。
結果、緊張せずに「あたし最強!!」な気持ちでプレゼンが出来ました。

試しの投薬で２０ｍｇ飲んだ時は本態性振戦には効きませんでしたが、
今回３０ｍｇの服用でバッチリ震えも消えました！！

震えに関する文献で読んだのですが、β遮断薬は６０％〜７０％の人に効果があるようですね。
やはり本番前に試しに飲んで、自分に合ってる薬かどうかを確かめた方が良いみたいです！

>>964
輸入物がどんなんかわからんけど
３０ｍｇは飲みすぎじゃないか？957の体が心配。
俺は国内物１０ｍｇを頓服で服用してるけど十分効果があるよ。（デパス、レキソタンも併用）
この間は服用後、心臓が痛くなって怖かったけど、
インデ飲まないとまともに喋ることも出来ないから、仕方ないと思ってる。

処方と輸入の違いを比べてみたい…興味はあるけどね。

一応、処方では１回３T＝30mgまではオッケ。
それが輸入に当てはまるかは不明だけど、参考までに。

成功してよかったね、これで自身がついたならいいと。
次回は１T減らしても大丈夫だと思う、くらい自身持っていいんじゃないかな？
デパスと併用が、一番の不安解決になったんだと思う。

>>966

×　自身
○　自信

自分は大丈夫、と暗示が一番、薬はその気休めとも言える
成功したのは薬のお陰ではなく、自分の力と思っていい。

自分は頻脈の発作が出るようになって処方してもらったんだけど
精神的に安定してきたせいか頻脈の発作はなくなりました。
たまに心臓の痛みが出るくらいですね。
今日、病院に行ったらインデラルだけ朝の１錠だけに減らしていきましょうっていわれたよ。

>>968
インデラル毎日２〜３錠服用してたと言うこと？
参考までにどんな薬とどれ位の期間服用したか教えて下さい。

今日届いた。白い錠剤だった。

デパスも輸入できますか？

>>971
探したけど無理だった

赤と白の効き目の違いが気になるところ

インデラル飲んで心臓痛くなるという人、背中が痛いような感覚ですか。
自分はインデラル飲むと翌日背中が痛いのですが、それって心臓にきてるってことですかね。

きてるってことでしょう。

自分は、指先の血行が悪くなってる気がします。

>>969
インデラル錠10mgとセルシン錠2mgを
１日２回朝・夕食後に１錠ずつ服用しています。

>>969
途中で書き込みを押してしまった　　　orz
２ヶ月間服用で今もまだ飲んでます。

>>977
あ、自分も全く同じ処方だ。ちなみに半年服用中。
セルシンは2ヶ月前から飲まなくなったけど。
発作が無くなったのも同じ。あとプレゼンの時とか
に、以前はどきどきして声が震え気味だったのが、
無くなったという二次的な効能が。

この薬は頓服でも効くのかな？

私は頓服で出されてる。
緊張する場面の前にのんでる。
効いてると思う。

正常時の脈拍が55回/分の私が飲んでも平気だろうか。
動悸がするな〜というときは75〜85くらいになるのだけど・・

>>977
心強い先輩ですね。
自分も丁度明日からその組み合わせで服用開始予定でした。
あくまで対症療法かと思ってましたが
あなたや979氏の経験を見ると
少しは根治療法的な効果も期待できるのかな。
だといいなあ。
お互いゆったり過ごせるようになるといいですね。

自分は不整脈で
インデラル（10mg）×１T
ワソラン×１T
シベノール（100mg）×１T　を朝昼夕飲んでる
それでも発作は起きる時は起きる！

発作は出なくなったけど、酷い発作のことです。特に運動
していないのに脈拍140位になることは今でもあります。
（発作時には180位になります。)でも前よりは全然楽。
すみませんﾒﾝﾍﾙ関係じゃなくて。でもね、プレゼン時に
どきどきしなくなったのはありがたいです。

インデラルよりアルマールの方が振るえを抑える効果があると聞きましたが、アルマールは輸入する事出来ないのでしょうか？

>>986
おれはセロケン。

今までこういった薬はいっさい飲んだことないんですが
あまりにプレゼンなどで緊張するので（声が上ずって心臓バクバク）
今回初めて購入して明日のプレゼン前に飲む予定です。
赤い粒の10mgなんですがどのくらい飲んだら良いでしょうか？
良かったらアドバイスください

10�rでいいんじゃない。
血圧が低い場合は気をつけてね。
ちなみに声の上ずりに対して効果は期待できない。

インデラル、テスト的に初めて飲んだけど、
逆に動悸がした・・ｗ

ｚeneca製でもアメリカとかフランスとかいろいろあるな
ジェネリックのBetalolシートは錠剤真っ赤で怖い

わたしは声の上ずりもなおりましたよ。

一応赤い錠剤2錠(20mg)飲みました。
堂々とプレゼンできましたが、最後の方は舌がまわらなくなったのが残念…

私の場合、10mg飲んで30分から効果が出始めて
約4時間効き目がありました。
動悸が治まったので、不安はほとんど出ませんでした。
不安のほとんどは声が上ずったり、震えるのを人に見られたら
格好悪いよな、からきてたのだと思います。
これからは量を5mgにしたりと、減らしてみようかと。

みんな頑張れよ

>>993
そのインデラルは処方されたものですか？輸入ですか？

輸入ものの、赤い香具師は効きが悪いのかな〜・・？
10mg１錠じゃ全然なんともないや。