【絶望】人　生　は　無　意　味【閉塞感】

人生は無意味。
死ねば全てが終わる。
全てが無になる。

意味なんか探すから無意味だと思う

>>1
無価値じゃないんですか？(　´ー｀)つ━・oO

わしの立てたスレだ。良かったら遊びにきてくれ。
哲学板では知らない人がいないほど有名人なんだボクは。

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1069313206/-100

>>1
努力なくして栄光なし

怠惰の果てに絶望あり

がんばれ、ニヒリストきゅん。わしは応援しとるよ。

この社会は絶望のシステムに支配されている。
この社会の中でもがけばもがくほど不幸になってゆく不条理なシステム。
そう、世界は理不尽だ。そして無意味だ。
人は必ず死ぬ。一人の例外もなく。
余りにも無意味だと思わないか？
どんな人間も必ず死ぬ。
努力など馬鹿馬鹿しくならないか？

なんか来るべくしてメンヘル板に来た、との感が強い(　´ー｀)つ━・oO
もともとこっち向きのキャラだよ＞ニヒリスト

>>8
【9:1001】□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.23
1000 名前：優しい名無しさん ：03/11/26 22:47 ID:o81nbZQd
まあ結局、ゴミは死ねよ(　･∀･)つ━・oO
　　
　　　　　　↑　バカには、違いない！！！
こういうのを、アラシと言う。バイバイ！！消え去れ！！

今度精神科行こうかと思うんだけど、
いや、目的は勿論抗不安薬ゲットするためだけど、
飲むとラクチンになる？

>>8　その、ニギリストなる者の出自をご存じなん？

>>11
哲学板のコテだよ(　´ー｀)つ━・oO
メンヘル板的に言うなら構ってほしい系の人格障害者コテかな。

お前らは何のために生きている？
答えは聞かれなくても分かっている。
要は「仕方がない、死ぬ勇気がない」からであろう。
人生なんて所詮理不尽でどうしようもなく下らないが
パン(メシ)やサーカス(娯楽)があるから生きる価値も少しはある。

だが人生に何か過剰な期待をしている輩が増え始めたのが近代だ。

>>14
うん、オマエ面白そうだ
もっとやれ

駄目だ・・
もう哲学板で気力を使い果たしてしまった。
新しい板でまた一から自分を売り出すのは相当骨が折れる。

>>16
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
恐らく双方の板の住人を兼ねている人も多いと思う。個人的に(　´ー｀)つ━・oO

そうだ。お前はニヒリストというよりオナニストなんだよ。そら疲れるよ。
こきすぎなんですよ。

うんうん、あなたおもろいね
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ続けてくだされ

>>18
自我があるなら自己満足は当然の欲求だろう(　´ー｀)つ━・oO
オナニーしすぎるのは猿だが、全くしないのは主体性のない人間もどきだよ。

大体偉そうにオナニー猿が演説をぶつもんじゃないよ。

>>20こきすぎがだめなんだよ。うまいこと乗って自説披露しようとしてんじゃねえよ

悪いが哲学板行かないんでココでまた活躍ﾖﾛ

さっきからジャマな奴が１人いるな

月光仮面？　それメンタルヘルスがやばいよね　名前からして

こきすぎて月光仮面みたいに真っ青になっちまったんだよ

>>22
どうせ叩くにしてももっとこの板で浸透してから叩けよ(　´ー｀)つ━・oO
芽を潰しちゃだめ。
この板にもニヒリストの説を聞きたいキチガイは沢山いるんだから。

無意味な人生ならとっとと終わらせれば？

いいじゃん　別に　なんか迷惑掛けた君に？

聞きたくないね

人生なんて死んでしまったらお終い。
そう考えたら、全て無駄なような気がしてならない。
だけど、人生は走り続けなくちゃいけない。
目指すゴールは何なのか。
時々、それすらも見失ってしまいそうになる。

全ての人生は無意味だ。
人生に意味を求めなければ生きられない脆弱な弱者諸君並びに自分の人生に意味があると
勘違いし幻覚を見ている者達に告ぐ。

いい加減目を覚ませ。
君たちは何のために生きている？
なぜこの世界で生きていられる？

>>26
＞月光仮面みたいに真っ青
は〜〜？？　くだらねーこと書いてんじゃねーぞ、ボケが！！

毎日一生懸命生きてれば、それがゴール
毎日ゴール

ゴーーーーーーーーーーーーーール

ていうかすでにムダなんじゃないの？
もうお終いになってるんじゃない？
ゴールなんか無いよ。生まれたときにもうゴールに達してたんだよ。
すでに３１の存在自体蛇足ってことだよ。

>>1
まさに私の考え方と同じで感動した。

>>32
メンヘル板は自分の愚痴だけを書くために来てるキチガイが多い。
だから他のスレにも出張したほうがいいよ。目に留まらないから。

月光仮面図星だった？ごめんごめん
こきすぎて顔真っ青　プッ

>>31
そう全てが無駄だ。
人間は余りにも中途半端な存在だ。
死ねば全てが終わり無に帰るのになぜこの世界であくせく生きる？

なぜ人生を途中で降りない？

それが一番ラクだぞ。

>>32
は〜、反論する余地がありませんです。
もっと書いてくだされ。

１人バカがいるのでもう書き込みませんが、ニヒリストさんｶﾞﾝｶﾞｯﾃﾈ

すべての人生は無意味？
そんなの当たり前じゃん。そんなこと滔々とさも悟ったかのように
かたってんじゃないよ馬鹿。

>>42
>すべての人生は無意味？
>そんなの当たり前じゃん
凄いですね。どうやって証明するんですか？(　´ー｀)つ━・oO

皆は薄々と気がついているだろうけれども
人間の個々の命には何の価値もない。

日本だけで一日何らかの理由で五千人が死んでいる。

世界中では一体どれだけの人間が死んでいることやら。

君は映画パルプフィクションをご存知だろうか？
チンピラどもがあっさりと人を殺し平然としている。
もはや達観してしまっているのだ。
人間の命なんて大した価値はないと。
この世界は生きるに足らないと。

途中で降りない？プッ
自分じゃメフィストテレス気取ってるつもりかよ？
中途半端？そらお前みたいな馬鹿は間引きすべきだわな

また同じネタでやってるｗ

馬鹿丸出しｗ

無意味じゃないってどうやって証明するの？証明できない公理だよばーーーか

>42
なんじゃおめー。
なんで攻撃的にしかものごとを語れないわけ？
じゃあどんな顔してどんなことを語るのがあなたのお気に召すわけですか？
あなたはいつも人を楽しませる話ができるのですか？

失せろ。

しかし、自殺だけがこの世界の苦しみから逃れる唯一の選択肢というわけではない。
この世界で生きながら、救われることも可能なのだ。

なんで人楽しませなきゃいけねえんだよ。馬鹿楽しませる義理なんかねえよ。

>>47
それじゃ不可知だってことでいいんですね？
到底当たり前とは言えませんね(　´ー｀)つ━・oO

救われなくったっていいんだよ。
なんで救われなきゃなんねえの？理由は？宗教にでもはまったら？

>>39
その通りかもしれない。
だけど、私は人生の真理というものを探求したい。
いや、なぜか探求しなければいけないような気がしてる。
でも、これって別段変わった感覚ではないと思うんです。

(　´ー｀)つ━・oO 馬鹿な絵文字一つ覚えに貼って情けなくねえの？

＞君たちは何のために生きている？
　なぜこの世界で生きていられる？

　存在してしまったから生きている。生＝不幸の始まりだと私は思っているから。
　どんなに幸せが訪れても、それは次に訪れる不幸を余計不幸だときざみつける残酷な
　幸福である。だから私は幸せな状態が怖いくらいだ。
　　死ねるなら死にたいが、親・兄弟・親戚が狂ったように悲しむだろう。だから死
　ねない。存在させられてしまった以上、無意味な生にもかかわらず、良心や道徳観念
　は普通に持ってしまったからね。人生に無意味を感じながらも私は殺人なんか犯せな
　いことも自分でわかっている。「無意味だから人殺すくらいできるだろう？」という
　考え方があっても良心によってそれは不可能なんだ。
　　良心はあるけど、純粋に無意味だと思うんだ。だから初めから存在なんか無かったら
　よかったのに・・っていつも思う。全てが消滅すればいいのにと毎日思う。
　　今争っている人間も、戦争している人間も、幸福な人間も、禿て悩んでいる人間、生活
　に困窮している人間・・全てが幸せになる最高の方法は地球の消滅だと私は思う。
　　地球じゃなくても良いけどね。全存在の消滅が最高の幸福だよ。
　

>>54
正直情けないです(　´ー｀)つ━・oO
でも仕方ないんですよ、そういうものなんです。

救われるとは真の意味で自由になること。
この世界の下らないルールから解放され
貴方はかつてないほどのカタルシスを得るのだ。
それはまさに天国である。
考えてもみるがいい、人は皆幸福を求めている。
誰だって幸福になりたい。
しかしほとんどの人間は一時的には幸福になれても幸福が持続することはない。

長すぎんだよ。まとめろよ。ＳＦみたいな馬鹿な自説はやくひっこめろよ。
だいたいお前らみたいな馬鹿がいるからからかって楽しく生きていけんだよ。

>50
自分ができないことを人を見下したように要求してんじゃねーよ。
まるでガキだな話になんねーー。
バカだと思うなら関わるなよ。
ま、その愚鈍な切り返しを見りゃおまえの知的レベルも知れたもんだがな。
なんかイヤなことがあったからって無闇に人に当たり散らすんじゃない。
わかったね。

幸福を探している間が幸福だって言葉聞いたこと無い？
カタルシスなんかえたらあとは豚になるだけだよ

>>59
お前の口調が餓鬼だろ？読み返してみろよ。大体えらそうに猿が意見すんじゃねえよ

>>58
ごめんなさいね。ついつい熱中して書いてしまいました。

いえいえ気にしないでね。馬鹿で遊んでるだけですからね。>>62

ニヒリスト気取るならとっとと自殺しろ
「私はニヒリストですｗ」なんて馬鹿面下げて自己紹介してねえでよ
脳内ニヒルじゃなくて現実に死んでみせろ

いいだろべつに
　ニヒリストってコテハンにすがり付いてやっと生きてんだから

永劫回帰の意味を誰か教えて下さい(　´ー｀)つ━・oO

でもたまに存在の素晴らしさを感じることもあるのです。
それは生の欲動なのかな？私は人生の無意味さを嘆きながらも、存在を受け入れ、
結局なんらかの形で存在の意味を感じている気もします。
実際私は「悲しい」という気持ちがあるし「嬉しい」という気持ちもあります。
人生の無意味性について痛感しているつもりなのに、感情が湧いてくるということは、
何らかの意味を自分の人生に付与しているからではないだろうか？とも思うこともあります。
でもまあ、消滅して欲しいという願望は消えませんがね・・。

１は人生に意味を見つけてる人が羨ましいんだよ

現代社会では自由になれるのは一瞬だけ。
社会との摩擦が起きれば物理的に即法律で絡め取られるから。
脱社会化で自由になれるというのは『法律に触れない限り』という条件付。
そう考えると法律という囲いの中で社会化されて限定的自由をめいいっパイ享受した方が長いスパンで見て有利である。
具体的な脱社会的存在としてはサイコパスなんかが当てはまるかな。
世間体も他人から自分がどう思われるか、も法律さえも気にしない人種だからね。
でも前者2つはいいんだが、法律からは逃れられないから結局刑務所行き。
結論
精神と肉体を分離して考えるとすれば脱社会的存在になること（狂うこと）で自由になれる。
ただし法を犯しつかまらない限りという条件付。精神的自由は法を犯そうが捕まろうが自由。

『現代社会で自由になるには狂うことだ』

意味は仮初だっていってんの。６８は馬鹿？

＞『現代社会で自由になるには狂うことだ』

＞『現代社会で自由になるには狂うことだ』

　なるほど・・おもしろい響きですね。

>>68
私も羨ましいです。
皆なんで生きているんだろう。
ちょっとした喜びのすぐ後に、絶望感が待ち構えている。
人生は素晴らしいって誰が言ったたんだろうか。
その人も、素晴らしい人生を送っていたのでしょうか。

>>64
私はﾆﾋﾘｽﾄだ。
どんなに世界が生きるに足らなかろうと、冷ややかとこの世界を冷笑し
見つめ続けていくのである。
私はこの下らない世界や人間たちを笑い続け、見守っていく。

>>74
どちらかというと犬儒主義的っぽい。
良くわからないしどっちでもいいけど(　´ー｀)つ━・oO

>>69
アジテーションのつもり？十分お前は仮想社会で狂ってんじゃん。
こんなところで糞のような自説垂れ流すのが精神的自由かよ？

仮初って何？　＞70

>>69その他
大人はみんな
とかいって反抗に走るガキみたいだ

「自由」に価値を見いだせるようじゃ
まだ希望はあるよ
まだニヒリズムには落ちこんでいないよ

キニク学派のわけないじゃん。ただの仮想世界で妄想膨らしてる
馬鹿だよ

ばか　かりそめもよめねえの？

まず自由になりたいのなら「脱」社会化することが条件だ。
人は他者とのコミュニケーションを通じ自らの尊厳を維持し承認を得る。
つまり社会的存在は一人では生きられない。他者と連帯しなければ生きてはいけない。
つまり脆弱な存在だ。なぜなら自らの尊厳を維持するためには一々他者が必要なのだから。

しかし脱社会的存在は自らの尊厳を自己完結できる。
尊厳を維持するために他者の承認は必要ないのだ。
素晴らしいと思わないか？

ニヒリストはなんかセブンの犯人みたいでかっこいいな

私は２４時間人生は無意味だと思い続けていませんが、多いときで１日４時間くらいは
思いますね。アルバイトをしたり勉強したりテレビを見たりしていると忘却してしまいます。
幸福は不幸の始まりだけど、ついつい幸福の感覚で金縛りにあってしまって、人生の
無意味さや幸福が持続しないってことを忘却してしまってるんです。
　そしてこうやって「生」を省みる機会に遭遇するとしみじみと感じるんです。
>>1さんは２４時間、もしかしたら夢の中でも人生の無意味を感じておられるのですか？

>>82
ばかだねえ。文学板追い出されて哲学板追い出されて
馬鹿の集まってるここに来たんだよ。ニヒリストは
ここの板はさすがに知性がないねえ。

哲学板いってみ。馬鹿にされて尻尾巻いて逃げるこのコテハンの
有様がみれるからよ

おいおい、天下のニヒリスト様が　「生き方」　説いてんじゃねえよ
人生は無意味なんだろ？　どう生きても無意味ならとっとと死ねよ

世間から追い出されてここにきた84さんこんばんわ

犬儒とか知ったような口利くなよ

>>88
知ったかぶりが好きなんですよ　(　´ー｀)つ━・oO
博識ぶれるのは低脳の特権だし、ぼくはそれをよく知ってるんです。

さっそくニヒリスト崇拝の馬鹿がでてきたな。かっこいい？
やっぱり知性ないんだね。映画観てかっこいいとか言ってる馬鹿だね

私が文学板に立てたスレ。
余りに文学板の住人について痛いとこ突いちゃったから嫌われちゃったw

「文学は下等学問である」
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1051183459/101-

永遠の満足なんてないよね
おばあちゃんになるまで待てないしさ

http://www.geocities.com/emptysky_rebirth/index4.html
http://bakayaju.at.infoseek.co.jp/

低脳に特権など無いよ。村八分の人間が昔どうやって生き延びた？
人を笑わせることが(　´ー｀)つ━・oO とか馬鹿な絵貼ってる馬鹿の
使命だよ。

かっこいいという言葉の毒にきずかん知性もけっこうおそまつなもんだよ

痛いとこ突いたと思ってんのは自分だけだろ？
おまえみたなのが
　ひ　と　り　よ　が　り　っていうんだよ

>>1
存在の葛藤？っていうのか、非言語でしか言い表せないような奇妙な感覚へ陥った
ことありませんか？精神が破壊されるような一歩手前っていうか、感覚が飛ぶってい
うか、そんな感覚。私の場合はそのような感覚から派生してきたので・・人生無意味
って考え。でも我々は既に意味の世界に放られ、生ききってしまっているんですよね。

毒潜めてたの？馬鹿なことばっかり書いてるから
そんなこと出来ると思わなかったよ。失敬失敬

俺は人を傷つけることしかできないクズだ
最低の人間だ
生きる意味なんて無い
きっと死んだらみんな絶賛してくれる
笑ってくれる、喜んでくれる
一緒に行こうっていった成人式や同窓会で俺の死をネタに馬鹿笑いしてくれ

かっこいいなんて言葉馬鹿しか使わないと思ったからさ。ごめんよ

>>94
それならぼくは今のままで良さそうですね(　´ー｀)つ━・oO

いや　わらってないよ　おまえで

「下等学問」だってさ　笑えるね　全然質の違う分野並べて
格付けしたつもりになって得意満面とはな
ランキング大好きな日本人的発想で滑稽だね
低脳さここに極まれりｗ
せいぜいトンデモ理論ぶちあげて周囲の人間の失笑を買ってくれよ
自分の命が大事なニヒリストさん（笑

>>102
それはきみの感性の問題でしょう。
ぼくのせいじゃない。相性が悪いんですよ(　´ー｀)つ━・oO

>100
ああ、みてくれコンプレックスでヒッキーの君にはかっこいいは
禁句だったね、失敬失敬

いや禁句というより言葉が陳腐なんだよ

だから106は人がいうほどかっこ悪くないって

相性よかったら厭だよ　君みたいな馬鹿と

お前の言葉は陳腐で行間を読んで毒を含ませてると気付くのは
私には困難ですっていってるんだよ。わかる馬鹿ちゃん？

>>97
それは自由を得る過程でどうしても通過しなければならない道。
やがて精神が発狂し自由を得るか、この社会で不自由に生きるかは
まさに貴方次第。
この世界は生きるに足るという幻想物語に納得し一生苦しみ続けて生きていくか、
一度絶望を体験し、世界の本質に気づき貴方が外部的存在へと変貌し自由を得るか。

>>105
駄目ですよ。ここはメンヘル板です。
色々なｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽを持った人が居るし、みんなそれぞれ苦しんでる。
優しく接しないと(　´ー｀)つ━・oO

>>106
言葉が陳腐って…それは言葉が陳腐なんじゃなくて、
君が「カッコイイ」という言葉を特別視しているからそう感じるんですよ。

文学スレのレスは全部コピペだよ。
副島　隆彦って知らない？

あげ！

大丈夫、君みたいに頭がよければかっこよくなくたって生きていける
ああ、すまんまた使ってしまったよ"かっこいい"って

つうかニヒリストはどうでもいいけどあんたおもしろいね＞ボーダーライン

かっこいいって言葉なんか使う生活を送ってないものでね。
陳腐といって悪かった。ちんｐと同じぐらい使わない言葉なのでね。

【２巨頭】副島×宮台の対談が実現！【反米】[社会学板]
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1049820253/l50

副島隆彦が宮崎哲弥に宣戦布告［社会学板］
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1037954307/l50

●　副島隆彦ってどうよ。　●［政治板］
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1009239533/l50

副島隆彦について語るスレ PART7 ［経済板］
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1056003193/l50

副島隆彦はどこまで信じられるの？［国際情勢板］
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1008429945/l50

副島呼ぶしかないでしょ ［社会学板］
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/sociology/958464699/l50

副島隆彦の妄想病説を診断する [マスコミ板]
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1054674373/l50

福島隆彦はどきゅん [社会学板]
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/sociology/958199325/l50

ちんｐという言葉やまんｋって言葉使うぐらい恥ずかしいと感じるんだよね。
ごめんね。相性が合わないんだよ。

>>116
いいんですよ、強がらなくても。
ここはメンヘル板です。どんなｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽを持っていてもみんな優しくしてくれますよ。
だから素直にレスすればいいんです(　´ー｀)つ━・oO

>116
いや、ほんとに"かっこいい"に過剰に反応しますねw
もしかするとあなたの病理の根源はここにヒントがかくされてるかもしれませんよ
いやマジで

うぜえの貼るんじゃないよ。会話のじゃまだろ。うせろお前の旬は過ぎたんだよ。

境界例なのか？＞ボーダーライン

お前らと遊ぶにはそれしか言葉ないでしょう？今のところ
なんか新しいこと言ってくれたらもうこだわりませんよもちろん。

昨日アカルイミライを見た。とてもよかった。
この映画では浅野が外部の伝道師です（CUREでは、萩原）
そのシグナルはくらげです（CUREでは、X模様）

社長が勉強机を運ぶのを運ぶのを浅野と、オダギリに手伝ってもらいます。
社長とその奥さんは勉強机を置く位置で悩みます(勉強して、立派な社会人になるという幻想！)
しかしそれにしらけている、娘がいます（そんな幻想は信じない）
ここは伏線になってます
浅野が社長とその奥さんを殺しましたよね。しかし娘は、殺されません！(娘が夜道を歩くシーン)
そして社長は他にも多くの物語を信じています
家族団らん、若者が好きな音楽に触れ、若者の気持ちを理解する、自分のことを話し、自分をさらけ出せば、信頼を得る・・・

>>110
ある意味、ニーチェやシュレーバー・・は
　　　　　　　　　　　　　　　＞精神が発狂し自由を得
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　た　と考えられますかね？
　　

かっこいいぐらいしか突くとこないんだよ。相手が馬鹿だから。ごめんな。

ちんぽとかまんことかは、

決して陳腐な言葉ではない。

陳腐なちんぽしか持ってないと思われ。

そうか君は日常的にそのような言葉を使ってるんだね。
君の人生がうかがい知れるというものだ。

>128
自慢のコテハンがぬけてますよ

失敬失敬　もういいやなんでもコテハンじゃないよ
なんでもいいんだよ　君たち馬鹿と遊べたら

うんうん。

知ったか君にふさわしいレスありがとう。

うかがい知っておいてくれたまえ。

>>125
そうね、精神が狂い発狂することによそんな家族を見て浅野が言います
｢嵐がくるかもな｣　　　そんな陳腐な物語(娘の成長を見守る幸せ家族)はいつか破綻する・・・

そんな時二人に正社員の話が来ます(安定した、まともな社会人)
オダギリは、迷って浅野に聞きます
浅野は言います｢オマエ最近、夢見る？」(オダギリは、アカルイミライの夢を良く見ていた）
「いや見ない」　　　　　　　　　　　　(しかし最近はアカルイミライを見ない。仕事が順調で、正社員の話しがきているのに)
浅野｢そっち信じたほうがいいよ｣　　　（まともな社会人になれば幸せになるというのは幻想だよ）
って自由を得たんだろうね。
やっと世界の本質に気づいたというか、癒しを得て真に自由になれたから
幸せだったんだろうと思う。

名前抜けたことぐらいしか言うこと無い？
私の病理はどこですか？セラピスト気取りの馬鹿ちゃん

ニヒリスト君は淡々と自分の思うところを語っていてｶｺｲｲなあ(　´ー｀)つ━・oO

>>127
駄目ですよ、そんな厳しい言葉をかけちゃ。
そんなことはボダ君が一番わかってるんだから、
自分から言えるようになるまでは指摘しちゃ可哀想です。

>>128
もっと素直に自分の弱さをさらけ出さなきゃ、いつまでたっても苦しいままだよ？
チン○が小さくても、不細工でもいいじゃないか。大したことじゃないよ。
誰もそんなことできみを決めつけたりしないさ。人の優しさと寛容を信じよう。

>>1
私は人生に無意味を感じながら、なぜ死にたくても自殺できないかについて考察でき
ました。あなたの言葉を引用するならば・・
私は　　脆弱な存在だ。なぜなら自らの尊厳を維持するためには一々他者が必要なのだから。
　　　　私が脱社会的存在ならば、自らの尊厳を自己完結できる。尊厳を維持するた
　　　　めに他者の承認は必要ない。しかし、私は自らの尊厳を自己完結できていない。
　　　　私は自分の尊厳を維持するために他者の承認を必要としている存在である。
　　　　　　　　→従って私は人生に無意味性を感じながらも自殺できないと感じた。
　　　　　　　・・・まあ、あと「生」にも少し未練があるっていうのが本音です。
　　　　

知ったか君？なんだそれ？知ったか君？やっぱ馬鹿じゃん

>>125
ごめんごめん、132はきにしないで
そうね、精神が狂いやっと世界の本質に気づいたというか、
癒しを得て真に自由になれたから 幸せだったんだろうと思う。


これは124の続き。そんな家族を見て浅野が言います
｢嵐がくるかもな｣　　　そんな陳腐な物語(娘の成長を見守る幸せ家族)はいつか破綻する・・・

そんな時二人に正社員の話が来ます(安定した、まともな社会人)
オダギリは、迷って浅野に聞きます
浅野は言います｢オマエ最近、夢見る？」(オダギリは、アカルイミライの夢を良く見ていた）
「いや見ない」　　　　　　　　　　　　(しかし最近はアカルイミライを見ない。仕事が順調で、正社員の話しがきているのに)
浅野｢そっち信じたほうがいいよ｣　　　（まともな社会人になれば幸せになるというのは幻想だよ）

>133
いうことも何も、133はこの板で一番かっこよくて頭のいいコテハン
なのがわかりましたです、ハイ

人のやさしさと寛容を信じてるから(　´ー｀)つ━・oO みたいな絵貼る
ぐらいしか脳のない阿呆なんじゃん　阿呆猿のくせに意見すんなよ
相変わらずわらえねえよお前みたいな馬鹿は

>>134

すまん。

反省してくる。

とたんにボダ君の発言にウロが来てるし．．．


ごめんなさい。

じゃあ失せろよ　わかったら失せろ　もう書くなよ　御馬鹿ちゃん

とたんにだったらそれまでは上手く発言してたんだ。ありがと。認めていただいて。

>>139
うんうん、大丈夫。きみはかっこいいし、頭もいいんだね(　´ー｀)つ━・oO
誰も君のことを見下してなんかいないよ。そんなふうにトゲトゲしなくてもいいんだよ。

>>140
そうそう、まずは優しく接してあげないと。
誰だってコンプレックスを突かれるのは嫌なんですから。
みんなでボダ君の言うことを聞いてあげましょう。

>>135
やはり自由になる過程は過酷な旅になると思うよ。
誰もが脱社会的存在になれるわけではないし、現状に満足している人も
たくさんいるんだろう。
君も脱社会的存在にはなりたくないみたいだし社会的存在のまま生きて行こうと考え
自殺もできないのなら、他者の承認を得る努力をし、愛という名の幻想に縋って生きるほかないと思う。

人間ってなんなんだよ。。

俺はそもそも人間なのか？！？

しかし色々釣りしてきたけど三匹もこんなに長い間
釣れたのはこの板が初めてだよ。大体相手されなくなって放置が落ちなんだが。
長いこと楽しませてくれてありがとう。もう飽きたから落ちますね。
その調子で頑張ってくださいね。じゃあね。

浅野はオダギリとサインを決めます（待て、行け）
そんな時社長が二人のもとを尋ねてきます
くだらない話を延々と続ける社長にオダギリが気分を悪くします
そんなオダギリに浅野は言います「今は待てだ」
社長がくらげに興味を示します
そして猛毒を持ったくらげを触ろうとします
しかし浅野は注意せずにほっときます
後で社長にその事を問いただされ、浅野は仕事をやます
制服を脱ぎながら、浅野はオダギリに言います「待てだ」
オダギリは、慕ってる先輩を悪く言う社長を前にぐっと怒りをこらえます、浅野のサインを信じて

>141
>わかったら...
つまりやはり自分でもこの板で一番かっこよくて頭のいいコテハン
だとおもってたのかぁ　はかりしれない御利巧ちゃんなんですね
セラピーお手上げです

そして、浅野は社長と奥さんを殺します(もちろん娘は殺さない、親に失望している娘を見ているから)
そして浅野は刑務所に入ります。オダギリは疑われないように、さっさと自供してしまいます。オダギリにはアカルイミライがあるはずだから
オダギリは浅野と面会して、こう言います
「俺１０年でも２０年でも待つよ！そして一緒にやり直そうよ！」
しかし浅野は、こう言い放ちます
「お前には失望したよ！もう来なくていいよ！」
なぜ浅野はこんなひどい事を言ったのか？それは、浅野(＝外部)が更生したまともな社会人は正しいかもしれないが幸せではないと知っているからです
浅野はオダギリに正社員になる事を勧めていませんでしたし、勉強机の位置にこだわっている夫婦にも呆れていました
頭がいいとか悪いとか、正社員だとかフリーターだとか、更生するとかしないとか、そんな事と幸せは関係ない

>>1
あなたは何者ですか？と尋ねたいくらいです。

＞他者の承認を得る努力をし、愛という名の幻想に縋って生きるほかないと思う。
　　
　　　　まさしく、その通りですね。激しく情動が揺さぶられる表現でした。
　　「愛という名の幻想」いい響きですね。
　　このような深夜なのに、あなたの表現に触れることでアドレナリンが多く分泌され
　てしまったようです。

>>146
辛くなったらまたいつでもこの板に戻ってきなさい。
ここならいつも誰かが相手をしてくれます。そういう板です。
君が少しでも内的な弱さを消化できるよう祈っておきます(　´ー｀)つ━・oO

ぱくりじゃん　愛という名の幻想

浅野の父親藤竜也が登場します
父は取り乱し、ある行動に出ます
妻と息子(浅野の弟)を呼び、話し合いによって家族の危機を乗り越えようとします
（この時点で、家族団らんという物語を信じてた殺されていた社長と同類です）
その父親の思いは、失敗に終わります（妻は来ず、息子はしらけていた）
父親は、こう聞きます
「まもる(浅野)は、どんな人間だったんだろうか」
(このとき父親は、まだまもる（浅野）の事が理解できていなかった)

浅野は自殺し、父とオダギリは会います
そのときオダギリは父から、あさのが「行け」のサインを出して死んだ事を聞きます
そしてオダギリは父親の後をつけ二人の生活が始まります

父親はオダギリからクラゲの話しを聞きます
しかし父親は信じません　海の生き物がこんなところにいるわけない　現実ではありえない
しかしその父も光るクラゲを見ます(このとき親父は、非現実＝外部に触れた！)
そして、死んだはずの浅野が現れ、水槽を壊します
なぜ浅野(外部）が現れたか？父親が、外部に触れたから！
なぜ浅野(外部)は水槽を壊したのか？二人には、もうクラゲ＝外部を育てる必要がないから
そしてオダギリジョーは久しぶりに夢を見ます
向かい風＝内部の中を突き進む自分を！アカルイミライを目指す自分を！

オダギリは、くらげは危険だから駆除しなければいけないというニュースを見ます
奇蹟を教えてくれたクラゲを駆除するなんて
オダギリはテレビのアンテナを壊します。テレビでは本当の世界が見えない！と

父親は、川に大量に発生したクラゲを見つけます
そして猛毒を持ったクラゲを嬉しそうにつかみます
(外部の人間は刺されない！)

仕事場の風景　そんな父親のところに浅野(＝外部)が現れます
父は死んだはずの浅野が現れている事に気づきます
もちろん父は驚きません
浅野が見えるのは、自分が本当の幸せを生きてる証拠だから！
父親の仕事は不安定です、家族もばらばらです、金持ちでもない
だからこそ、社会の常識から自由になれるのです
だからこそ、社会では猛毒を持った悪とされているクラゲがつかめるのです
だからこそ死んだはずの息子に会えるのです(前は、まもるのことが理解できないと悩んでいた）

「ずっとここにいていいよ」父はそういって、息子に風を送りました
外部を、本当の世界を教えてくれた息子に感謝の意味を込めて

>>1
でも１さんも、２４時間「脱社会的存在」ではないでしょう？

　

>>152
仮に言葉が借り物でもなんの問題もないでしょう。
問題になるのは思想が借り物だった場合だけです(　´ー｀)つ━・oO

>>150
ごめん。
君はボクを買いかぶりすぎているよ。
ボクが言っている事はある有名な社会学者が主張していることを
自分流に置き換えただけ。
ちょっと彼の言っている事を極端にした感じかな？

>>150>>155
1はニヒリズムの意味も分からないアフォだから構わなくていいんだよ

確かに自分でもニヒリストってコテにした時失敗したなって思ったんだけど
今更コテ変えるのもどうかな〜って思って。

>>157
興味があるのでその人の著作を教えてくれませんか？

>>158
ニヒリズムってどういうものですか？
デカダンスや超人思想との相違とかも含めて教えて下さい。
ぼく馬鹿だからいくら考えてもわからないんですよ(　´ー｀)つ━・oO

岸田秀でしょう？

あいつの著書読めば

ていうか本読まないからこんなとこに来てくだまいてるのかな？

ﾆﾋﾘｽﾄとはﾛﾏﾝﾁｽﾄの裏返しだからね。
意味を求めてあくせくしてきた人が「けっ、所詮意味なんかねぇんだよ」と斜に
構えてカタルシスを得る。これがﾆﾋﾘｽﾄです。
意味からの自由を唱えたニーチェもこうした輩を「最も意味的な存在」として嫌っていたからね。

そろそろコテハン変える時に来たかもしれないな。

>>160
オフィシャル
http://www.miyadai.com/
各ファンページ
http://www.asahi-net.or.jp/~ix7r-nnb/Horobi/Miyadai/links.html

>>164
そりゃ脳内定義だろっつの

>>160
辞書引けば載ってるよ

そうね
いちいち「どこがニヒリスト？」ってのに返事返すのもめんどいしょ
変えた方がいいかもね

宮台のファンかよ　がっかり

>>157
いえいえ、買いかぶられて楽しかったです。久しぶりに興奮できましたし。

コテハン名を募集します。
何かありませんか？

>>124
>この映画では浅野が外部の伝道師です（CUREでは、萩原）
>そのシグナルはくらげです（CUREでは、X模様）
>CUREでは、をアカルイミライ同様に説明して欲しい。
それからCUREは一般的にはホラーに分類されているようだが
外部を登場させるために当たって、ホラーという形式が適しているのか
どうかも聞いてみたい。

巨根となかい　とかいかがですか？

おちぶれ小猿　はどうですか？

本音を言うと、「優しい名無しさん」であなたの違う部分も見てみたいものです。

>>171
まとめると
萩原　外部、伝道師。人を、社会から目覚めさせる。目覚めた人間は、X型の記号を残し、人を殺すか自殺する
　　　（なぜ殺すのかと言うと、外部では生死が問題ではないので、それができると言うことは外部にいけたと言うこと（＝自由になったと言うこと）、つまり悲劇ではない）

役所の奥さん　精神障害を持ち、社会に適合できない。つまり、外部。
　　　　　　　最後、夫の役所に殺される。X型の傷は、役所が外部に触れた証

応募したコテハン名はいかがですか？
いまのところ巨根トナカイとおちぶれ小猿が候補に挙がっておりますが。

(　´ー｀)つ━・oOはメンヘル？

>>174
匿名では私アホなことばっか言ってますよ

応募はどうなったんでしょう？

新コテかぁ…
どんなのがお好みか。
ひらがな漢字？カタカナ？アルファベット？

ひらがな→あお
漢字→旅人
カタカナ→ネオ
アルファベット→GREEN DESPERADO

自分で決めることをお薦めします。

>>178
つまり、「社会的存在に陥っているバージョン」ということでしょうか？

なんだもう(　´ー｀)つ━・oOはいないのか

ひらがな→あお
漢字→旅人
カタカナ→ネオ
アルファベット→GREEN DESPERADO

自分で決めることをお薦めします

プッ　そら自分で決めたほうがましやろｗ

おもしろければいいかと思ったけどやっぱり違うよね。

>>181
そうだね〜、ボクも完全には脱社会的存在になれていないかも。
どこか人間的な弱さがあるんだな。



もう落ちます。

核爆弾が降ってくる宣告でもあればまた俺はがんばれるかもしれない・・・

世界の破滅ごっこしてごらんよ。
夜明けの誰もいない、薄明るい空の下で、何もかもおわったことを考えるんだ。楽しいよ。

おとといくらいかな。天気が悪くて風の強い日。あの時の空はすごかった。
赤とか緑とかそんな色が、すべて灰色の雲に隠されているんだ。
とてもきれいだったよ。

>>187
その言葉に感動しますた。
あたしもやってみる！

>>1
人生が無意味なら、死もまた無意味。
無→無なだけ。

意味が無い＝無

ではないが？

という無意味なレス。

>>1
お前はなんもわかってない　それだけ。

>>189
無→無
そう、それでいいんだよ。だから人生無意味なんだ。

ニヒリスト、どうして君は「人生には意味がない」ことを他人に主張するの？
私なんかはすでにそう思ってから久しくて、今更口にする気も起きないのだよ。

>>10を見ると、君はラクチンになりたいようだね。今、つらいことでもあるの？
それは「人生には意味がない」ことが救ってくれないのかな。
それとも君自身が語るように、君がまだどこかで社会にしがみついているせいなのかな。

でもそれならさ、たとえば「空を自由に飛べたら楽しい」ということに気付いても、
実際飛べなきゃ仕方ないよね、ってことと変わらないんじゃない。

なんとなくね、勝手な印象だけど、もっと口に出して楽しいことを語った方がいいんじゃないか、と思った。
今も十分楽しんでるかもしれないけれど、君はなぜかやたら叩かれるじゃない。
それは何ともないの？
もしそれが少しでも君を苦しめるなら、方法論を変えることを薦める。

あ、薬のことだけれど、これはいろんな種類があるし、
人の話を聞くより病院に行った方が早いんじゃないかな。
君がラクチンになるようにしてくれると思うよ。

＞死ねば全てが終わる。全てが無になる。

　なぜ死んだことないのに分かるのですか？
　私も人生が無意味だと思います。人生なんて死ぬまでの暇つぶしをしなければ
　ならないくだらない時間だと思います。
　　死んだら全てが無になりそうな「予感」はあるのですが、実際死んだことがない
　ので、死んだら全てが無になるなんて言い切れないのではないでしょうか？
　　なのにあなたはなぜ死んだら全てが無になると言い切るのでしょう？
　死ねば全てが無になるってことはあなたの予感に過ぎないことですよね？
　私も死ねば全てが無になり、死を認識することも不可能になると思っていますが、
　それは実際死んだことがないから結局わからないです。

>>193
＞でもそれならさ、たとえば「空を自由に飛べたら楽しい」ということに気付いても、
　実際飛べなきゃ仕方ないよね、ってことと変わらないんじゃない。

　　これを読んで、私は「実際飛べなきゃ仕方ない」ってことをどうしても認めきれないから、
　人生の無意味に嘆き、全存在の消滅を切望してしまうのかもしれないなと思いました。
　　私の場合、あなたの言う通りつらいことがあるからかもしれません。
　生きる気力が無い、しかし死ぬこともできず、今まで築かれてきた他者との関係性の
　しがらみにとりつかれ、日々存在を持続させているといった感じです。

ここで堂々と発言できるような香具師さん等は、哲学板に行きましょうよ

人生は無意味。存在してしまったのはなぜだろう？
生は死の始まりである。生は必ず死へ収束する。
結局死ぬのに多くの人は普通に働いているし、殺し合いをしていない。
社会的存在として立派に生きている。
　社会的存在として生きるか狂気になるか・・
そして私はなんだかんだ言っても社会的存在として生きるんだろうな。
意味によって汚染された人間だからね。いつの間にか情も持っていたし。
だからたまにこの感覚へ陥ることが心地よいのかも。でもこの感覚に長居していたら
溺れてしまうからほどほどにしないとね。

無意味は無意味でイイ！！意味なんかあるから人間は苦しむんであって
無意味だからこそ救われる。なぜかみな、そんな単純な事がわかってない。

>>198
無意味にも「無意味」という意味がありますが・・。

>>199
その意味は言語的な意味であって、ここで問題になっていることとは違うと思うよ(　´ー｀)つ━・oO

＞意味なんかあるから人間は苦しむんであって
　無意味だからこそ救われる。

　無意味にも「無意味」という意味がありますが・・。
　　　（上記の＞以降の部分に対してアイロニカルな視点から述べてみました。

>>200
あなたはメンヘル？

「・・・というのは、ある意味で、もし意味が一種の投射であり、
投射を認めることが無意味性の感覚であるとするなら、
その時は無意味性の感覚はあきらかに意味の性質に依存するからである。」

　「もし無意味性が意味の解釈された、つまり投射的な性質の承認であるなら、
その際無意味性とは、少なくともある意味では、意味の性質の承認にすぎない。」
（「無意味の意味」序論から、ジーン・ブロッカー、山内登美雄訳）

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努力努力て…なんぼ頑張ったらええねん…

頑張るな。
人から見て頑張ってるよーに見せ掛ければいいの。
心のなかではこんなもんじゃないぞｗって笑ってやれ。

>>206
レスありがとう…いや実は公務員受験者なんだけど、筆記は全て合格、しかし全部
面接落ちという有様。努力努力で毎日ゲロ吐いて、半年以上ほとんど誰とも口を
きかない生活を続けて、やっと筆記は通ったよ。でもそんなん全部パア。筆記は
通ってるのに、それでもなお努力しろ努力しろと言う。努力したじゃん…。
さらには自分(母)はもっと苦しい思いをしてる、お前は恵まれてるなんて言う。
もう苦しいのはいいよ…生きてて何も楽しいことなんてなかったよ…これから
まだ苦しい思いをしなきゃいけないのかよ…こんな人生、無意味以下だよ…。

ていうか、
人生は無意味なのに、その人生の渦中で人間が作り出した映像には
価値を認めるわけ？　　＞：（　´,_ゝ`）ニヒリスト ◆

メンヘルの気持ちが理解したくて書いた詞です。
左手の傷が痛む夜
青黒く濁った明日(読:あす)を夢見ながら
自分の存在を恐れ、頑なに拒む君はまるで×××…
今日(読:いま)という現実も自分というナイフで目を潰して光すら受け入れ(られ)ないままで
人間(読:ひと)を信じる事ができなくて
孤独に寄り掛かって、そっと傷を眺めてみる…
したたり落ちる、温く赤い血は誰の涙？

朝を決して迎えない屋根裏の部屋の片隅で一つの影で二人泣いている君は哀れな(自虐的)加害者

その命を感じる首に手をあてて、強く握り締めて…逃げないで…

○　人生は無意味
×　人生は無価値

似ているようで実は違う。

三島由紀夫の「美しい星」って、このスレの様な主題で書いてあっておもろいよ。

ここの人たち考え方難しいナリ。。。
私は人生にスレタイに単純に同意してますた。
医者にも鬱なんだけど何か違う。根本的に違う。
死にたい病。って言われますた。
生きるって何？？？

生きていることが異常なのです
眠りを起こされるのって不快でしょう？
それって眠っていることが自然なんじゃないですか？
生きていること、それ自体異常なのです
赤ん坊が生まれてくるとき泣いているでしょう
生まれたくなかったって。

もっとちゃんとしたセリフでしたが。。。かなり前に読んだので。。。
森博嗣の『すべてがFになる』の作中に出てくる言葉です。
かなり共感してしまった

あ。スレタイに同意したというか。
私の場合人生は無意味ではないでつが、生きることが無意味なのでつね
スレ違いですた

>>207
とりあえず今はその状況から逃れられないんだよね？
お母さんに自分の気持ちを話せたり、家出したりできるならそもそも悩まないもんね。

じゃあさ、気分転換に力を注ぐしかないよね。
だってずっと勉強してるんでしょ？
その中のちょっとの時間他のことしたって、結果はさほど変わらないよ。

たとえば辛くなったら音楽かけて一緒に歌うとか。
夜の散歩もおすすめする。
2chもいいけど、なるべく何も考えない状態にした方がいいんだ。

それができたら「なんだ、不快感ってこんなもんか」くらいに思ってみる。
どうかな？一般論しか言えなくてごめんね。

>>213
ありがとう…ごめん、だなんてそんな…本当にありがとう。
母親は祖母(母親の母親)の介護とか離婚の問題とか、確かに苦しそうなんです。
それがわかってるからこそ、俺もいかんともしがたくて…。

PRvBWKbuさん、このスレの皆さん、ちょっとスレ違いでした。すみませんでした。
でも本当にこんなくだらない愚痴を聞いてくれてありがとう…。

ttp://www.mumyouan.com/d/js-90.html

自殺の自由化っての、結構おもしろいよ
って前に誰かが紹介してたのを紹介

>>215
いやいや。
私が勝手にレスしただけなんだ。お礼なんていいんだよ。

人生どころかありとあらゆる存在そのものが無意味です

例えば幸せな家庭築いてその後どうすんだ
一生懸命働いて、老後死ぬのを待ってどうすんだ
今はいいが来年・再来年はどうなんってんだ？って話ですよ
ゲームみたいなもんだよ、やってる最中はいいがそれ以外には激しく無価値なもんで
全ての人間は自分が思ってるほど大した人間じゃないし、注目もされてないし、世界になんら影響はないよ

自分の人生に意味はないのだから、他人の言葉・行動にも何の意味もないよ
とりあえずどうしても死にたいって理由がなければやりたいようにやればいい
無意味・無価値だからこそ当人にとって楽しむ為の隙とか余裕があるんですよ
>>207
つーことで努力したくないなら別のことすればええがな
したくないことしてなったって何の為にしたんだっけ？って思うようになりますよ

あ、216は>>214

>>210 単純に、どうして映画が楽しめるんだと
聞きたかったのだが。
外部を教わったからって、どうするよ？

>>208
＞ そうだね〜、ボクも完全には脱社会的存在になれていないかも。
　どこか人間的な弱さがあるんだな。
　　　　　　というニヒリストの発言内容や、哲学版をすこし覗いてみたが、
　　　彼は、常時ニヒリスト的思考をしているわけではなさそうだよ。
　　酒井若菜も好きらしいし。ただ、それは社会的存在としてのニヒリストの考え。
　　脱社会的存在としてのニヒリストもいれば、社会的存在としてのニヒリストも
　　いると私は思った。彼の生き様のある一部しかこのスレでは醸し出されていない気がする。

彼は「人生は無意味」「脱社会」を主張することに、彼の言う「価値」を見いだしているにすぎないのだよ。
だから彼に自殺しろと言ったり、彼は脱社会的存在なのかと問うたりすることはあんまり意味がないねえ。

あ、話変わるけど、みなさん澁澤龍彦って知ってる？
このスレに共感する人なら、彼の『快楽主義の哲学』って本、なかなか面白く読めると思うよ。
哲学って言っても敷居の高い学問的なものじゃない。非常に読みやすい本です。文春文庫。

酒井若菜の好きなニヒリストって、何？

最初から、やりなおせ！　バカ！！！

君たちはボクについて大分誤解をしているよ。

どんな誤解なんだい？
どうせ一度語り始めてしまったんだもの、誤解が無くなるまで話してごらんよ。
気が向いたらでいいけれど。

ニヒリストとたばこってダブるんですけど？

たばこって誰？

人生は酒井若菜。
死ねば全て酒井若菜。
全てが酒井若菜になる。

>>227
そこはかとなく深いな

煙草なに吸ってますか？
私はらっきーすとらいく。

煙草を吸う人間は脆弱な弱者。

脆弱でない弱者もいるのか？

タバコってこのスレの最初にもいるよ、
たぼこすってるＡＡをコピペしてるでしょ。
哲学板にもいるみたいじゃん。

脳内酒井若菜の乳を吸う人間は脆弱な弱者。

その貧相な自意識にはほんとにうんざりとさせられる。
彼らはまるで動物だ。知性がない。
本能の赴くままに行動し、原理功利主義者。
自己保身が第一で長いものには巻かれろ主義。
電通の格好のターゲットであり、すぐに変成意識を刺激され
それぞれ各分野のオピニオンリーダーに憑依してしまう。
煙草を吸うことはカッコいい事だという低レベルの物語を本気で信じ込んでいる。
まるで話にならない。まったくそういう脳タリンな人種を近くで拝見してしまうと
吐き気がする。

>>230
嗜好と脆弱は関係ないと思うけど…
やめられないってのならわかるが。

>>235
そもそもなぜ煙草を吸い始めたのか？
その動機は何だ？なぜ煙草を嗜好するようになった？

煙草を嗜好してしまった時点でもう負けだ。

かっこいいからとか、みんな吸ってるからとか
初めは好奇心なんじゃない？
百害あって一利なしなんて考えはそのときはないもんね
タバコ会社の罠にはまってしまった可哀相な人たちだよね・・・

自分だけならともかく人にまで害お及ぼすタバコは許されない。
人前で吸える神経、おかしいんじゃないの？

その貧相な自意識にはほんとにうんざりとさせられる。
彼らはまるで動物だ。知性がない。
本能の赴くままに行動し、原理功利主義者。
自己保身が第一で長いものには巻かれろ主義。
電通の格好のターゲットであり、すぐに変成意識を刺激され
それぞれ各分野のオピニオンリーダーに憑依してしまう。
酒井若菜が好きなのはカッコいい事だという低レベルの物語を本気で信じ込んでいる。
まるで話にならない。まったくそういう脳タリンな人種を近くで拝見してしまうと
吐き気がする。

>>236
そもそもなぜ若菜を好み始めたのか？
その動機は何だ？なぜ若菜を偏愛するようになった？

若菜を偏愛してしまった時点でもう負けだ。

そう、いつも吸ってる人より吸ってない人のほうが
肺がんになりやすいんだよね
スッチーなんてそうじゃない。
自己中だよね。吸わないと手が震えるって言う人もいるけど
そんなになるまで中毒になるなよなー。怒

マリファナはいいの？

ニヒリストはやったことあるのかい？

ｵﾅﾆｰが出来る条件さえあれば、人生は意味がある。
もし監獄に閉じ込められ、ｵﾅﾆｰすら出来ない状態になった時は
無意味になるが。

無意味の中に自らを置くことだ。
ただ笑い、ただ食って、ただ泣けばいい。
そこには至福のみが存在する。

真実と孤独は幻想である。
言語の意味性にすがりつくな。
ここには悲観のみが存在する。

なーんちゃって！あっはっはぁ

>>1は、酒井若菜攻撃を食らっていなくなりました。

人生とは絶望の連続。

でも彼、あんまり間違ったこと言ってないよねえ。
言ってもしょうがないこと言ってるだけで。

今回は喫煙者を怒らせてしまったのかな。
私も煙草吸うけど、別に彼がどう言おうと何とも思わないな。

その程度の軽いジョークで怒る人がいるなんて思わなかったよ。
もっと余裕を持たなくちゃww

怒ったのは若菜ファンだろう。

まぁ人は必ず死ぬんだから健康主義者と言うのは馬鹿なのかもしれない。
確か昔日本最高齢の男性が健康の秘訣はと聞かれ「煙草です。」と皮肉を言っていたことを
思い出した。

夢は現実の中に
現実は知らない所に
そして真実は、心の中にある。

そして、若菜はここ　↓

ttp://www.staridol.com/Photo___/Japan_Girl/S---X/Wakana_Sakai/006.jpg

黒沢スレでかまってくれてたのは１だったのか？

責任能力無くなれば脱社会的存在になれるっぽいよ。
精神鑑定で異常になったら罪は問われないからね。
でも隔離されて行動の自由がなくなるかも。
（サカキバラみたいに？）

ところで能動的ニヒリズムというのが分からないのだけど
これはどんな考え方なんでしょうか？

バカ丸出しの健康体。>>252

友達がやたらD（古屋兎丸のヨメ）について語ってきた。
そして何やら本屋（ヴィレッジバンガード）で彼女が載っている雑誌を読まされた。
その長い記事を一通り読み終えて、私は言った。
「彼女、かわいらしい顔だね」

私はHR GIGERの洋書を手に取り、レジへ持っていった。

ところで１はなぜ生きているのですか？
無意味でくだらないんだったら死ねばいいじゃん。

人が必ず死ぬことなぞ自明の理。
何故生きているかといったら、それは快楽を得るためだ。
メシを食うことに快楽を感じる者、
喫煙することに快楽を感じる者、
健康を追い求めることに快楽を感じる者、人それぞれだ。
所詮人間など、動物と殆ど変わりない。
動物よりも快楽を得る「すべ」を多くもっているだけ。
知性とやらもその「すべ」の１つに過ぎない。
その「すべ」を完全に失ったときこそ、初めて人生は無意味なものになる。
そのときにこそ、人は死ぬべきなのだ。
駄文終わり。

ホントに駄文・

皮肉は虚無を埋めるための一つの方法だ。

>>1
お！タバコたんじゃないのー。げんき？

>>253
能動的ニヒリズムというのはニーチェ言うところのニヒリズムの分類でしょう。
所謂デカダン的なものとは正反対のもので、超人思想です。

けっきょく酒井若菜なんだよ。

え？ええーっ？？

今日はばかみたいに寝て脳みそ溶けちゃったなー。

知人からの無意味メール

最近、昔聞いた音楽を聞いてます。

その中にTOM WAITSという人が居て、彼がIGGY POPと共演した映画の合間の雑談がそのまま映画になってたのを思い出しました。
トムがコーヒーを飲んでるとこにイギーが来て、音楽の方はどうだい？みたいな話をします。
トムが｢最近はパーカッションをしてる｣というと、イギーが｢俺はすごいドラムスをバンドに雇ったばかりさ｣といったのが、
トムが貧乏で俺は金持ちという意味に聞こえたらしく雲ゆきが怪しくなります。

少しもめたあと、トムが｢俺の曲はあちこちでかかってるぜ｣(実際にそうだった)と言うと、
イギーは｢さっきジュークボックスを見たらお前の曲入ってなかったぜ｣とハッハッハッと笑います。
トムが｢俺はこのチェーン店より向こうのチェーン店の方が趣味なんだ｣というと、
イギー｢なんでじゃあここに居るんだよ。俺は行くぜ｣と言って出ていきます。

その後、イギーの言葉が気になるのかトムがジュークボックスを確認します。
トムが大発見したように喜んで｢なんだよあいつの曲も入ってないぜ｣。
そこで映画は終わります。
それだけのことが映画になってるのが何故か印象的でした。

このスレ、何となくニヒリストは好みそう。
創作文芸板
人生なんて死ぬまでのひまつぶし
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1062878779/

>>265
そういう気の利いたメール打つ香具師とならメル交換してもいいな
時々思い出したように感興した出来事を書いて送る　ちょっとした生活のうるおいだ
相手から来たのがコピペだったら萎えるが

>>267
コピペじゃないよ。そう思えるか。
この人はいつもこんな調子で音楽ネタの独り言ばかりよこすんだ。
そう、ただの独り言。
だけど、私が書いたらずっと淡泊で内向的になってしまうことを、
こんな風に広がりのある表現ができるのは素敵なことだと思っている。
無意味なドライブのような文章だね。

このスレはちょっとオサレなメールをコピペするスレになりますた。

私たちが生きるのは、種の存続のため個体を存続させる必要があるからだよね。
もちろん、子孫を残したいという思いがあるか無いかに関わらず。
単なる本能という意味で。

生きる目的は人それぞれだけど、すべての人の生きる目的の底流に、
こういった本能が必ずあるはずだよね。
となると、何故何のために生きるのかという問題は、生物の本能が何故
種を存続させるように作られたのかが解明されないとわからない事だな。

犬猫や赤ん坊なんかは、夢や希望を持ってるようには見えないし、
生きる意味を見出してるようにも見えないけど、自殺はしない。
むしろ一生懸命生きようとしてるように見える。
何故人はある程度成長すると、いちいち生きる意味を見出したりしなければ
生きられないんだろう？

>>270
暇だからさ。

大人だろうと、安全で快適な生活を脅かされている人はそんなことを悩まない。
彼らは生きること、それ自体を必死に全うしている。

人間には何かを追い求める欲求が本能的に組み込まれている。
いや、これはすべての動物にも言えるかもしれない。
何も求めない生命はないだろう。

ところが、私たちは求めるものを失くしてしまった。
寿命を無駄に伸ばし、のんびりと暮らしすぎている。
それは本能に反する状態だ。無意味なんだ。生命として。

>>270
なぜ言い切れるのか？
＞私たちが生きるのは、種の存続のため個体を存続させる必要があるからだよね。
　もちろん、子孫を残したいという思いがあるか無いかに関わらず。
　単なる本能という意味で。

　生きる目的は人それぞれだけど、すべての人の生きる目的の底流に、
　こういった本能が必ずあるはずだよね。

　結局、「本能」という概念も意味的世界に放たれた人間が考えたものに過ぎないの
ではないか？人間中心的思考にスギナイ。

うーん。
「本能」が気に食わないなら単なる行動の性質としての「走目的性」とか言ってみる？

なんて思ったけど、272に逆に聞きたいけど、
人間中心的な考えの何がいけないのかな？
人間なんだからいいんじゃないの。
人間視点から離れたところに真実がある、と思えるのかな？

ふん！
だから人間どもは好きになれん。
そうやって開き直るなら初めから飾らなければ良い。

坊やだからさ。

>>275
なんだよー。ちゃんと答えてよー。

>1
>人生は無意味。
>死ねば全てが終わる。
>全てが無になる。

私はそうは思いませんね。
死ねば全てが終わる，無になるから無意味なのではなくて，
この瞬間，瞬間自体に既に意味がない。
意味がない瞬間がいっぱい集まった人生に，意味なんてあるはずがない。
最初から考察の対象外ではないのだろうか？

簡単に言ってしまうと、
宇宙、
例えば神
がいるとすれば・・
君、今キーボードを打っている私、
全て同じだよ・・・なにが？

>>278
禿しく同意！

＞　結局、「本能」という概念も意味的世界に放たれた人間が考えたものに過ぎないの
＞ではないか？人間中心的思考にスギナイ。

確かにそうなんだけど、私が犬猫や赤ん坊を見て感じた「生きようとする意思」を
さしあたって「本能」と呼んでるに過ぎないです。
私たちもかつては赤ん坊だったわけで、
何のために生きるのかわからないにも関わらず、必死に乳を求め生きようとした。
そういった「意思」が、私達の中から完全に消え去ったわけではないと思う。

ウ〜ン・・私が言おうとしたのは結局、「人は何のために生きるのか？」
という問いが、「もみじは何のために赤くなるのか？」という問いと同種の物の
ような気がするつーことです。
「それが自然なことだから。」としか答えようがないというか。

あまりに人生に意味を求めようとするから、虚しくなってしまうんじゃない？
何らかの固定観念を信奉し目的に向かって一直線に生きてる人と、
人生は無意味だと投げやりになってる人は、紙一重という気がする。

１が一番無意味だなｗ

>>274
＞なんて思ったけど、272に逆に聞きたいけど、
　人間中心的な考えの何がいけないのかな？→いけないとは言っていない。あなたの憶測です。
　人間なんだからいいんじゃないの。
　人間視点から離れたところに真実がある、と思えるのかな？→思っていない。

　人間中心的な考えについて、別にいけないとは言ってないし思ってもいない。
　そうとられるような書き方をしたかな？
　　まあ私がこのように考えるのも意味的世界に投じらせ生育してしまった私が
　考えていることに過ぎない。ただそれだけ。

>>283
そうか。勝手に思い込んでごめんね。
ただ、私には272の内容が270に対して少し批判的に見えたんだ。
271の私の書き込みにも当てはまる内容だったから口出ししたんだよね。
で、結局人間中心的な見方である、と指摘して何が言いたかったの？

>>284
別に何が言いたいのか明確に自分で分かっているわけではない。
ただ通りすがりの掲示板に、そのときの精神状態や環境などさまざまなものが混合された
結果生じた自分の考えをとりとめもなく記しただけ。
　あなたの書いているように「指摘」したつもりもない。
　
　・どうも誤解が多いね。君こそ何をそんなにこだわっているのか不思議だ。
　・そのような葛藤が心に潜んでいるのだろうか？
　　以上の２点は私の憶測です。

>>285
うん、ごめん。私が悪かったよ。ただ君は思うところを書いただけであって、
議論しようとかそういうつもりはなかったんだね。
誤解してたみたい。本当にごめんね。

>>286
議論するつもりはないよ。そんな体力今はない。とてもきついよ。
おぞましい腹痛が襲ってきてるんだ。痛みどめもきかない。
たぶん１４時くらいにはもう少し楽になるだろう。
そんなに謝る必要もないよ。私の意見は身勝手な意見に過ぎないのだから。

>>287
そうか。…かなり辛そうだね。
お薬が効いたらよくなるのかな。早く治まればいいね。

どうも私は普段居座っている板が攻撃的な議論に溢れているせいか、人の意見に敏感すぎるようだ。
自分に関わるレスには答えるのが礼儀と思っていたけど、一種の自意識過剰、被害妄想かもね。
とにかく不快な思いをさせてすまなかったよ。
私は君のレスに不快感は感じていないから謝らせてもらうね。

もし人間の生に「この為に存在するのだ」っていう目的
（何になりたいとか社会的役割とかの類の次元じゃなくて根本的な存在意義）
があるとしたら、生きてるうちにやることは決まっちゃうのかねえ。

楽だけど不自由。自由だけど苦。どっちがいいのかなあ・・・。

>>288
ごめんね。ようやく腹痛も治まってきたよ。
少しはまともな精神で返信できそうなので、させてもらうよ。

＞人間視点から離れたところに真実がある、と思えるのかな？
　　
　この言葉を読んで思ったよ。もしかしたら私はそう思っているのかもしれないって。
存在の根源を考えても何も答えがでない。それどころか私自身は既にある意味的世界に
生み落とされ、その中で生育したにすぎない人間。結局意味的世界に汚染された私が思考
しているにすぎないから「真の意味で純粋な思考」なんてできないのではないか？
ってことにぶちあたる。こんなことを考えていたらきりがないとは思うけど、どのように
してこの気持ち悪さを払拭したらいいかわからない。それが生き心地の悪さとして私を
刺激してやまない。
　まあ常時このようなことを考えているわけではないし、人間が生み出した絵、詩、映画
人生の在り方（マザーテレサ等）などを「素晴らしい」と感動することもある。
　でもある一視点に感覚を置くと、すべてが無意味だと感じてしまう。だからそういう点に
おいてはニヒリストの意見に共感できる。
　でも私は意味から逃れていきることはできないし、人間中心的というか人間が今まで築いて
きた様々なものによりすがって生きることしかできないってことはわかる。
　でもどこかでそれらから解き放たれた、真の・・真の意味で純粋と呼べるような
思考が可能なのではないかって考えてしまう。諦めが悪い人間なんだ。

意味とか価値ってのは主観によってある意味捏造されるもの
まずこの世界はあるがままにあって主観の限定された視点で見る事で意味・価値が付与される
生と死の意味の「有無」はあくまで主観にとっての価値論的問題で
生と死はただそれとしてあるだけだ　
ニヒリズムなんてのは生の中にある価値に向かえない弱者の「生き方」か
自殺のための方便でしかない

>>291
自ら捏造した価値観に向かう馬鹿らしさは感じない？

>>292
自らの捏造ではないものに、どんなのがあるだろうか。

捏造って表現は不適切だろ

>291
うん，そうだなあ。

でも，捏造かもしれないし，限定されているかもしれないし，
単なる価値論かもしれないけど，それをこそ問題にしているんだけどなあ。
人生の意味というのは。

そんな疑問が生じたり，悩んだりすることは，実に「世界のあるがまま」
の姿なんだけどなあ。
そうでないというなら，人間は自然（世界）の一部ではないということ
になってしまうけどなあ。
それはずいぶん不自然に思えるなあ。変だなあ。あるがまま論というのは。

う〜ん。自然の美しさはあるがままに美しいのか
それとも俺の「昔から自然は美しいと相場が決まってる」という刷り込みで美しく映るのか。
今日までの人生によって培われた主観では確かめようがないなあ。

主観によって生の中に価値を作りだし、それに向かう行為を
「死から遠ざかる為に自らの信仰にすがった行為」という意見はさんざん既出だろうけど
やっぱりどうも「俺はただ死を恐れてるだけなのではないか？」と思ってしまう。
「生きたいから生きてるんだ」と自分の口からでる時の、その自分のうそ臭さ。

主観が消えるのは死んだときだろうから、あるがままに感じるには「私」を消すしかない。

ぶつぶつ言ってねえで
マラソンでもしろよ

疲れるからや〜だ〜。

成人してからはさっぱり運動してないなあ。

３００閉塞感

ここは酒井若菜画像を貼り付けるスレじゃなかったの？

人生は無浄化な魂を浄化するために生きるらしい。と聞いた。

オーラソーマもたまにはいいぞ

例えば退屈なとき、意思の力だけで、喜び・感動驚きを創りだしてみる……不可能だ。 怒り・悲しみ・虚しさ・恐怖を感じたとき、意思の力だけでそれらを消してみる……不可能だ。 欲望も価値も意味もすべては「感情」をめぐる問題だ。

要するに無意識が産み出した感情に対して、意識は全く無力である……問題の根はそこにある。

ほんと無意味
http://2.suk2.tok2.com/user/mig29/

「人生は無意味」という言葉を、単に、目標・希望・夢・努力などの否定と捉えることと、絶望感や虚無感や無力感を感じることをふくめて《一切が無意味である》と観念することでは、かなりの違いがある。

ひさしぶりにこのスレにきたがやっぱり居心地がいいなぁ

「死」を、〈すべてを失うこと〉と思うことと、〈失うことを恐れることからの解放〉と思うことはこれまた別のこと。

『〈人は必ず死ぬ〉ので〈人生は無意味〉だから絶望する』と言うのは、『求めるものが得られない／失われてしまう私は可哀相』と言う、自己憐憫に等しい。

>>303
それだ！

ぶつぶつ言ってねえで無意識へのアプローチの方法を考えろよ

おまいら、ここは哲学するスレか？
そいだったらわしはニーチェの説に、一票を投じる。

初めて来たけど面白いスレですね。
自分も考えてたことがあったけど、結論としては

「意味」を自分なりに定義付けられなかったので結論は出なかったけど

もともと何も「意味」なんてないのだと思えば絶望もしないか、
あるいは「みんなが絶望の状態にあるんだ」っていう安心感があるよね。

とか思ってた。

>>312
ごめん自分は哲学してないです（＾∀＾；

太陽も僕たちがいなかったら昇ってくるのをやめてしまっていたと思うＹＯ
お酒を飲んでおどろうＹＯ

>>314
まぁ、まて。そう言うな。
おまいの説をまずは唱えてみろ。話はそれからだ。

「絶望の中に楽しみを見つける癖を持ってる」ってやつだね

>>317
そのセリフ、映画の「ショーシャンクの空に」の映画を連想させるね。
あの映画大好き。

>>318
へー。今適当に言ったんだけど、ひょっとしてどこかに元ネタがあるのかも。
こんなテーマの映画なんだ？面白そうだね！

>>319
テーマは重し、殺者もでるのに、終わり方が凄く清々しい映画なんだよ。
見てなかったら一見の価値ありだよ、おまいさん。

あ、打ち損じた。殺者じゃなくて自殺者だった。ｽﾏｿ。

>>320-321
んーん！
教えてくれてありがとう。今度見てみますね。

>>316
説というかたいしたことないけど（＾∀＾；
結構子供の頃から考えてたのね。
自分の生きてる意味なんてない。生きててもしかたない。って。
それが最初は「自分」に限定されてたのね。
でもよく考えると「意味」の意味が分からずに悩んでたのね。
「意味」ってなんだ？って思うようになって。最初に結論したのは
「自分が代替不能な存在であること」。でも、それはダメだった。
代替不能な存在なんてありえない（親子関係とか別にしてね）。
どんな立派な芸術家だって、その人が存在しなかったところで
他の人が存在してるし、アインシュタインがいなくても人類が絶滅
したわけじゃない。人類が絶滅したところで地球はなんでもないし、
地球が存在しない太陽系だってありえたわけで。

んで、究極には、宇宙がなくても、別に！
ってなっちゃったんですね。

そもそも意味なんてない。
人間が生み出した想像上の生き物であり、ファンタジーなんだと。
だから少しでも毎日に喜びを見い出すのが最善な生き方なのかなと。
例えば１日寝ちゃって無駄にしてしまっても「１日寝れた〜〜（＾∀＾）」って思う。
ただ、意味を考えながら生きて行くのは良いことだと思う。
自分っていう人間が何者なのかを考えるのは凄く人間らしいことだと思うし。
わけわからんくなってきてごめんねw　んな風に思いますがどうでしょ？

↑
想像上の生き物　→　想像の産物

生き物じゃないですね。失礼しました。

>>314の名前欄に
>>311とありますが
>>313の間違いです

ごめんなさい

回線切って吊ってきます・・・

なんかごめんポ・・・

>>326
気にしない気にしない。
夕食時だもの。私もスープを作って食べたところさ。

人生は無意味…
というのは自分にとっての自分の人生を無意味と思うことなのだろうか。
それとも世界の中での自分の人生を無意味と思うことなのだろうか。
それによって話が違ってくるような。
そもそも1の定義は変。
死んだらゼロになるのは当然。
死ぬまでのゼロじゃないところが人生なのだから、
それが終わった瞬間にゼロになるからといって無意味とすることはできない。
ゼロじゃない部分を無意味と言うのはどうしてか？
意識があるうちは、その瞬間の意味から逃げることは
できないのではないだろうか。

うーん、よくわからない。

悩み、自分、時の流れをを宇宙の中の小さな粒だと思ってごらん。
漏れはそうやって生きてる。
いつか皆死んじゃうんだから悩みや自分なんて宇宙に比べたら小さいものさ。

十字架に架けられた者とディオニュソスこの違いが・・・で漏れもニーチェに一票。
「さぁ、もう一度！」
酒もってこ〜い！！

『「あれ」が欲しい』『『「これ」がしたい』というとき、欲望の対象は「あれ」や「これ」ではない。
「あれ」を手に入れたときや、「これ」を経験したときに得られる感情が欲しいのだ。
より長く、より強く、より多くの肯定的な感情が得られるなら、それには価値があり、そうでなければそれには価値がない。
なにか分からない未知の物事の意味は、既知の物事との関係が分かれば理解することができる。
既知の物事…既知の物事と遡っていくと最後には感情に行き着く。
物事の意味は、それが自分にどのような感情をもたらすかによって決まる。

僕がそばにいるよ
君を笑わせるから
桜舞う季節かぞえ
君と歩いていこう

僕がそばにいるよ
君を笑わせるから
桜舞う季節かぞえ
君と歩いていこう

まぶしい朝は何故か切なくて
理由をさがすように君を見つめていた
涙の夜は月の光に震えていたよ
二人で

僕がそばにいるよ
君を笑わせるから
空のない街抜け出し
虹を探しに行こう

いつもそばにいるよ
君を笑わせるから
やわらかな風に吹かれ
君と歩いていこう
君と歩いていこう

君がいる
君がいる
いつもそばにいるよ

>>328
そのとおり。私たちはなんて小さな存在なのだろうね。
ただ問題なのは、こんな小さな私たちにも一人前に感覚があることだ。
虫を殺すのには人間を殺すよりもはるかに少量の毒で事足りるだろう。
それと同じさ。
包丁で刺されれば痛い。
その痛みは小さな私たちにはあまりに大きいんだ。

　「孤独」と「孤独感」は別のもの。
人がみな孤独であるということは普遍的な事実で、変えることはできない。
孤独感は一時的な感情。自己憐憫と変わらない。
感情は、水物なので放置に限る。

どんな感情であれ、完全に放置できるのならそれは思考に過ぎず、
本当の感情は至って平静なんじゃなかろうか？
常に平静さを保てるならそれに越したことはないけれど、
そうなったらこの板からはいなくなるだろうな。

　感覚のあるところには感情が流れ、感情が流れると思考が働き始める。
　感情は、盲目的に生き続けることを使命とする無意識が、過去の記憶をもとに、状況が自己にとって肯定的か否定的を判断した結果、意識に送られる。
意識は有無を言わさず送られた感情をもとに、状況を二次的に再解釈する。
　感情を造り出す無意識に対して、意識は全く無力である。
　できない事をしようとするから、人は悩み、苦しむ。

みんな詩人だな〜。
殆どの人の意見が道理に叶ってる。
みんな頭良さそうだから会社でも興したらそれなりに運営できそうだｗ
けど最大のウィークポイント「鬱・メンヘル」で倒産しそうだが。

>>335
感情ってやっかいだよね〜。
「今日から気合入れて頑張りま〜す」なんて言ってみたって
感情の約束はできないから、急にガクッと無気力な気持ち
になっちゃったりして動けなくなったら嘘つきになるし。

だから
>できない事をしようとするから、人は悩み、苦しむ。
できない約束をしてしまうから、人は悩み、苦しむ。
も入れておくよ。

人は悩み苦しむ理由を↓の人、よろしかったらカキコおながいします。

簡単に一言でいうと、考えるからじゃないの？
あと、感情持ってるから。違うかな？

＜人が悩み苦しむ理由の一要因として考えられること＞
　それは欲望があるからだと思う。欲望があるから欲してしまい、それがかなわない
から苦悩するんだ。例えば生きたいという欲望があれば死を苦悩する。死にたいという
欲望があれば生を苦悩する。金持ちになりたいと思えば、金のないことを苦悩する。
　悩みが生じるのは現状に満足せずに、絶えず欲望の泉から欲動が沸き出ているからだ
と考えられるかもしれない。大きさに程度があるにせよ欲望のない人間はいないのでは？
何かを知りたいという欲求すら自然と沸いてくるからね。
　所詮、人間はナルシシズムと自己保存本能から逃れることができない。自分が一番かわ
いいんだ。欲望が無意識のうちに沸かなくなったら悩み苦しむことはないかもしれない。
　　　　　　　　　と　　　　　　思　　　　　　う。
　

http://www.geocities.jp/deadorarive1977/index.html

この人も意味を見つけられないのかな・・・
なんか読んだら、哀れになってきた。

人生は無意味なら悩みも無意味だといいのにね。
「人生は無意味」結局何も救わない議論だなあ。

>>340
ニーチェを信じることができれば救われますよ。
ただし、あくまでも無意味だと信じたいのならの話ですが(　´ー｀)つ━・oO

>>341
お前、まだ生きてたのかよ。

>>342
生きているという保証がどこにあるんです？(　´ー｀)つ━・oO
この書き込みを見てぼくが生きていると信じることができるあなたは幸せですね。

世紀末から逃れられないのね。終わりばかり見ている気がする。

三年も昔に新世紀になったのに？

今のところ私の人生で一番長かった時代が'90年代だから。
何かが終わるのか？というくだらない期待と不安が常にあるね。

おまえら、引き取りにこいや！

日曜に死ぬんだ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1071121682/

>>346
それはわかるよ。未来というものは常に茫洋としていて不確定なものではあるけれど、
90年代というのはある程度先が見えた気になれる時代だった(　´ー｀)つ━・oO
しかしまあ、結局時の本質は変わらないのだから主観的な問題に過ぎないんだね。
始まりと終わりという概念自体、人の裡にのみある概念に過ぎないのかもしれないのだから。

人生無意味だと思う。無意味だと嘆くことも無意味だと思う。
だけど、築かれてきたもの（家族、良心、友人、先輩・・など）によりすがって生き
ざるを得ない。死にたいけど生きたいから。
　日常生活をしていると人生の無意味さを忘却している。忘却できるからなんとなく
生きれている。忘却は素晴らしい能力だよ。悩んでいる人も２４時間悩んでいるわけ
ではない。忘却している時間が必ずあるはずだ。一分でも１秒でも１０時間でも・・
　２４時間連日連夜悩み続けていたら死んでしまうよ。

生きてる状態に意味を見つけるより
生まれたから意味を探すのが人間だと思うんだけど、、、、



どうかしらん

意見に責任持つためにコテハンにすることにしました

>>349
意味ないって思ってたよ。

でオイラの>>323を読んでみて。
とりあえずね。おながい。

↑
よっぱらったからごめんなさい
多重カキコになったよごめんね

>>352
意味の意味って面白いですね(　´ー｀)つ━・oO
興味をそそられます。
それと「自分が代替不能な存在であること」は正しいと思いますよ。
誰もあなたのかわりに死んでくれないし、できないでしょう？
あなたという人間が果たす役割は代替可能ですが、あなたの存在自体は代替不可能です。

>>353
あ、タバコﾀｿ、こんちあ
オイラは特にたいした意見を持ってるんじゃないけど

生まれて平和に育ってる人も
虐待されてるひとも、
おなじくもってるのは
「生命」じゃん。

てか、いきてるし

でも、タバコﾀｿが言うように「代替不能」っていうやつだよね

どんな音楽家でも画家でも代わりはいるんだよ。

オイラ含めﾀﾊﾞｺﾀｿふくめ代替不可能な根拠って
オイラが思うには、生きてる痕跡なんだけど

どうかね。

てかタバコﾀｿは、騙られるかもだからコテハン+トリつけた方が
よくないかい？

酔っぱらってるから
自分でもめちゃめちゃだな・・・

上記で

生きてる痕跡が生そのものだ

って言ってるつもりなんだ。
生まれてきたのに意味なんてない
死んで行くのに意味なんてない

生きて行く過程で意味があって
だれもその時に気付かなくても

のちに誰か気付くってのは

歴史に多々あることでね。

とりあえずそういうことだ

>>354
>生まれて平和に育ってる人も虐待されてるひとも、おなじくもってるのは「生命」じゃん。
そうですね。生命＝存在ではありませんが、仮に生命体を存在の一つの様相と見た場合、君の言うとおりです。

>どんな音楽家でも画家でも代わりはいるんだよ。
音楽家や画家というものは肩書きであって、その人自身ではありませんね。
例えばモーツァルトから画家という肩書きと能力を奪っても彼は彼のままです。
しかしモーツァルトから彼が彼であるところの存在を奪ったら、彼は何者でもなくなります。
つまり人間はただ本人であるだけの理由によって、本来的には代替不能というわけです。
これは実存哲学そのままの考え方ですが、ぼくとしてはこの考え方は正しいと思います。

>生きてる痕跡
これについてはぼくの読解力では意味が分かりませんでした。
詳しい説明をお願いします(　´ー｀)つ━・oO

>てかタバコﾀｿは、騙られるかもだからコテハン+トリつけた方がよくないかい？
ぼく自身がオリジナルの「タバコ」であるという保証もないのに？
どのみちぼくはコテハンではありません。コテハンではないのだから騙りというのも存在しません。

>>355
なるほど。意味が分かりました。
実存哲学の入門書なんて読むと面白いですよ。
あなたの考えているようなことが次々と出てくると思います。
君はぼくよりもずっと思索に向いている人ですね(　´ー｀)つ━・oO

>>357
自分はめちゃめちゃ酔ってるから明日きちんと読んで
きちんとレスするよごめんね。いまはあたまぐらぐらだから
まともに読めないんだ。それではまた明日。
このスレにレスするから（時間は分からないごめん）
よんでくれな。

>>358
ぼくも知ったかぶりで適当にレスしてるだけだし、適当に読み流してください。
まあ何らかの参考になれるなら望外の喜びですが(　´ー｀)つ━・oO
では。

>>359
最後にいっこだけレス・・・
ってかちょっと反論があったんけどもうだめだ・・・
反論てか別論ってかんじかなあ
明日（時間わからん）このスレにかくからおながいだから読んでくれな

おやすみ

＞死ねば全てが終わる。
＞全てが無になる。

この大前提はいったいどこからきているの？

死ねば彼女に会える
なぜなら、もうこの世で会うことは2度と不可能だから・・・
死ぬしかない

じゃあ、逝くか。

死ねばすべてが理解できる。

>>359
自分で言っておいてすまん、昨日は来れなかった・・・
今日の夜までに必ずレスするので。

無意味ってどういうことなんだろ？
無価値と同じような否定的ニュアンスを感じるけど、
ニヒリストは価値という言葉をまた別の意味で使っているからなー。
無意味とはなんだい？それを言ってどうなる問題なの？
たまにはまたこのスレに来てくださいな。

例えば無駄な向上心を捨てろとか、そういうことなのかな。

>>364
やあ、君の好きなときに書けばいいよ。
ぼくも時間があったらレスするだろう(　´ー｀)つ━・oO

お前らさ、家でジーっとしてるから
余計な事考えてしまうんだよ

>>368
余計なことを考えるのも、ある種の人間にとっては面白く思えるものです。
まあそんな人間は社会の余剰物ですがね(　´ー｀)つ━・oO

>>356
レス遅くなりました。
＞例えばモーツァルトから画家という肩書きと能力を奪っても彼は彼のままです。
＞しかしモーツァルトから彼が彼であるところの存在を奪ったら、彼は何者でもなくなります。
→ごめん、１行目の「能力」という言葉を読み飛ばしていたから
反論しようかな、と思ったんだ。失礼しました。

＞ぼく自身がオリジナルの「タバコ」であるという保証もないのに？
→タバコという記号で（記号論とかマトモには知らないから、そういう意味じゃなくてね）
他人はタバコと認識するからね・・・実体はどうあれ。難しいな・・・
やっぱり「その人であること」は他人の認識で成り立ってるんだと思うので。
タバコは、「名前」と同じ働きをする記号だから、自分の考えでは
同じ記号を使っている以上は「騙り」は存在するのだと思うのさ。
自分は一応、ここで自分の考えを書いてるから自分で名前を付けたんだ。
この名前が名無しで、文末に「（・∀・）（・Α・）」とかを必ず付けても同じだと思う。

>>365
「無意味」の前に、「意味」というものが定義付けされてないから
それを考えたいと思うなー。「意味」の「意味」。

>>368
生存に関わる人生の行為以外のほとんどが「余計なこと」だと思う。
それを考えると「余計なこと」ってのは人間に凄く大切なことじゃないかなあ？

例えば趣味で音楽聞いたり漫画読んだりさ、「おいしく」料理することだって
余計なことだもんね。（生きていくために「おいしく」する必要はない）

そう思いませんか？

書いてて自分の考えとかが結構わけわかんなくなってくるから、
文章の前後に矛盾があったり支離滅裂になってたらごめんなさい。

>>370
よく見たら画家になっていますね(　´ー｀)つ━・oO
モーツァルトは音楽家だ。どうも恥ずかしい間違いをしてしまいました。

>>370
意味というものの概念そのものを探るのかい？それは大変な作業だなあ…。
私はニヒリストの意図を知りたいという意味で>>365を書いたんだけど、
そういう探求もおもしろそうだね。
まともに議論できる自信がないけど…。

>>371
多分単純な間違いだと思ったからそのまんまにしちゃった。
「勘違いだと思うけどモーツアルトは云々」みたいに書いても寒いだけだしね。

>>372
そっか。ゴメンナサイ（笑

哲学板見に行ってニヒリストを呼んでこようか？
って、哲学板って行ったことないんですが・・・（汗

>>373
いや、私は実は哲板住人ですｗ
彼、色々おもしろいこと言うんだけど最後まで答えてくれないのですよ。
もうこのスレには来ないのかなー。

バイロンさんって文学板のバイロンさんと同じ方ですか？

あ・・・・・コテのまま・・・

>>375
遅レスすみません。
いえ、違いますよ。
バイロンではなく、パイロンです。

ほしゅあげー

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