★☆　　あがり症を直すスレッド　パート２　★☆

お久しぶりです
板違いかもしれないけど、吃音も完全を求めるからなの？

今日は10日だから出席番号10番の○○君
ちょと読んで見て・・・
これがかなりしんどい、だからといって
その日ばかり休めばクラスの皆にバレテシマウ
でも逆に突然指名された時は思ったほど緊張しない
これはどゆこと？　自分の心に聞きたい

あとは年に一度の恒例行事
クラス替えの時の自己紹介


学校が嫌なのはただコレだけの理由
多分誰も理解してくれないだろうなあ

僕は言葉が出なくて苦しいです。
知人と話してても、面接試験を受けても、３０秒くらい無言になったりしてしまいます。
かといって、意識せずに喋ると、失言の嵐。小中学時代にはそれで友達が居なくなり、いじめまで受けました。
街中でおしゃべりな人たちを見ると、羨ましくてしょうがないです。

>>882
＞でも逆に突然指名された時は思ったほど緊張しない
すごいですね。
僕は自己紹介のように、あらかじめ来るとわかってるものは大丈夫でしたが、
突然だと全く対応できないです。

>>880
本屋に行けば、そんな内容の事が書いてある本なんて、何冊もあるよ。
サラリーマン向けの本、心理学書、医学書のコーナーまで。
880の意見は、多くのあがり症の人が、頭では十分理解していると思う。
ところで880等は、このスレで優越感を味わうのは、いい加減止めろよ。

>>883
あがり症って一言にいっても様々なのね

た！大変！クジ引きでｺﾄﾞﾓの学校のPTAの会長になってしまった！
しかし昔から極度のあがり症。
大勢の父兄、子供の前で話すなんてｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・。
薬で何とかなるならイイ薬を大至急ｷﾎﾞﾝ！

８７８さん。抗不安剤じゃないとダメです。私の経験ではインデラル単独では効果がない。この間心悸亢進、自律神経安定剤のグランダキシンを飲んだら、緊張する場面で全く効果なかった。
不安だからどきどきするのだな、と納得。

私も是非知りたいです>>886

>>880
それはわかってるんだけど、どう変えたらいいのか…

自分がやたらコンプレックス強いのも、自分が自分の理想でないからだし。
こうありたい、こうあらねばっていう願望とも脅迫とも付かない感情がいつも心の中を渦巻いてる。

あがり症は治らんと思う
恋人はおろか友達もできにくいし…ﾌｩ=3

あがり症ってパニック障害と関係あるの？

医者に相談したら、対人恐怖と言われた。
人前でいいように見られようとか、失敗しまいなんて
全然思ってないのになんであがるんだろう・・・。

>>892
あがる事自体は対人恐怖じゃないと思うよ。
問題は、「あがっちゃいけない、もっと堂々としなきゃ！」
と、「真面目に」「懸命に」「堂々と出来る自分という理想」を実現しようと
して、余計に意識してしまい、更にあがってしまう状態を、「対人恐怖」というわけで。

>>874タン

人数多いですね。
わたしは、30人くらいです。
でも、かなりきついです。
症状は、
・赤面。
・足が震える。
・手が震える。
・声が震える。
・顔がひきつる。
などです。

自分が朝礼のスピーチの番のときは、
お薬を大量にむしゃむしゃ食べてから、
のぞみます。でないと、倒れそう、、グスン。

>>880タン

おっしゃるとおりかもしれません。
不安を先取りして、失敗しないようにと考えることが、
行動を不安定にさせてしまうのかもしれません。
わかってるんです。頭のなかでは。
それでもうまくいきません。
こんなこと意識して考えていること自体、既にアウト。
わたしは、治さなくてもいい。
それがわたしなのです。

882タンが言うように、
>突然指名された時は思ったほど緊張しない
これは、不安を先取りできないからです。
順番にまわってくることがわかっていたら、緊張する。
先取りできちゃうから。

>>880
偉そうな文章を書くな　結局だからどうなんだ　えっ？　スレタイを見ろ

20代前半の頃はﾅﾚｰﾀｰｺﾝﾊﾟﾆｵﾝの仕事もしていたのに
ある時を境に人前で話す事が苦痛になってしまった
それは友人の結婚式でのスピーチで
前日になっても話す内容が決まらず、明け方までかかっても
パッとしないエピソードかうかばなくて
なるようになれと臨んでみたところ
結局内容に自信がないので声は震えるわ、目は泳ぐわ
泣いてるみたいになっつてしまって・・・
それ以来人前で話す事が怖くなってしまった
その後普通のOLに戻って結婚して専業主婦になって
人前で話す機会がなくなって安心していたんだけど
子供を生んで再び人前で話す機会がやって来た
幼稚園や学校の父母会・・・
どうして皆あんなに上手にしゃべれるんだろう
心療内科に行ってみようかな

>>897わかるよ・・・その気持ち。
ﾜﾀｼも常にあがっていたから。
必ず父母会で一人づつ指名されて何か言わされるもんね。
常にﾄﾞｷﾄﾞｷｿﾜｿﾜで目が泳ぎ震えているもん。
そしてﾜﾀｼを見てﾋｿﾋｿする他の母達・・・。
一対一で話すのは平気なのに大勢の前だとｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・・。
ﾜﾀｼも心療内科行きです。

僕は、「やらかした」後に、衝動的に自殺しそうで、怖い。涙。

医者に見捨てられたので自分でなんとかするしかなくなった。
実践で克服しようと思い、話し方教室に入ろうと思ってるけど
どこの教室がいいのかさっぱり分からない・・・。

確かに死んでしまいたい時がある
車に轢かれそうになった子供を救おうとして、自分が死んだり、
不治の病にかかった自分を想像したり・・・

明日会社で朝礼の番がまわってくる。
胃がｲﾀｰｲ

話し方教室５回目です。
なかなか待っている最中のドキドキ感は変わらないのだけど、それでも
少しマシになった感じです。（110%→80%くらいだけど）
でもそれは単に教室が毎回同じパターンだから慣れたとも言えるかも。

で、また必死に話しました。
普段のリラックスした状況からはまだまだ程遠いのだけど、必死にしゃべりました。
そこでは誰にもバカにされないので、ある意味つっかかろうが何しようが平気です。
とにかくなんとかしゃべる。

いつか人前で、普通に友達に話すように気楽に話せることを期待して、まだまだ
やりつづけるつもりです。
心療内科を否定する気は全くもって無いですが、勇気が無くて心療内科に
いけない人は、もう少し少ない勇気で話し方教室に飛び込んでみては？と
思います。

>>900
乱暴な話、どこでもいいと思いますよ。
人前で話すという場を提供してくれるところであればどこでも。
本当に合わなければ１月分月謝払って次に行けばいいのです。
それより、普段用意されない人前という非日常の空間にお金を
払っていると考えれば良いと思います。

話し方教室行っても直らなかった。
その教室にもよると思うけど。
仕事するまで自分が「あがり症」って気付かなかったよ。
でも仕事には常に発表や朝礼スピーチが付きまとう。
話しが上手いと世の中上手く渡れるのに。

普段はめちゃくちゃあがり症だけど
話し方教室だと全然緊張しない・・・

多分、ギャラリーが自分と同じ症状を持った人だし
緊張して当然　みたいな環境だからだと思うけど

>>905
>>906
それ聞くと少しへこみますねえ。。。
まあ自分は他にすがるものもないので、続けてみます。
検体のひとつとして生暖かく見守ってください。。

>>904
毎回レポありがとうございます。参考になってます。

確かにどこでも良さそうですよね。営利主義なところもあるだろうけど、
それでも人前で話すという行為は提供されるわけですし。
一番近場を探してみようと思います。
904さんはどのようにして教室選びをされましたか？
良識のない質問でしたらスルーしてください。

>>908
えーと簡単に。

・駅から近いところ
・土日にやってるところ
・ネットで探せるところ
・HPを見てあやしくないところ（変に宗教じみてるとか）

以上です。
特に深く考えてなかったです(w

>>909
レスありがとうございます。参考になりました。
自分なりに厳選したいと思います。

スレの序盤読んだ段階でイ○デラル注文しちゃた。
中盤〜後半読んで少し後悔してるところでつ。
効くってコメントは業者の宣伝なのかユーザの生の声なのか…どっちなの？

効果は人それぞれ。効く人も居れば効かない人も居る。

カラオケの時に、やたらあがってしまうのですが、
そんな人います？

>>913
カラオケは断ることもできるし、みんな真剣に聞いてるわけでもないからそんなに緊張しない。
つか、音があるってだけで少し緊張が緩和される気がする。

カラオケ自体は嫌いではないけど声量なくて困る。

カラオケ大嫌いです。
緊張とかよりも普通に歌が下手すぎなので。
>>911
自分は大学生で業者とかじゃないけど、効きますよ。
発表時には欠かせないです。

「爪もみ」、とても良いです。
自分も極度のあがり症で、人前に出ると動悸･息切れ状態で
うまく話せなかったりでした。
ところが小指の爪もみを2週間ほど続けたところ、
動悸･息切れ状態はあまり変わらないのですが、不思議と大丈夫なんです。
人がいる廊下を歩くのも苦手(視線とか)だったのですが、そういう時も
小指の爪をもみながら歩いたりしてたら、苦にならなくなってきました。

やり方は簡単。指の生え際をもむだけです。
自分は小指ばかりでしたが、他の指(薬指以外)も効果があります。
ttp://www.d9.dion.ne.jp/~shohei-c/S02-4k.html

今日、初めて心療内科へ行ってきました。
極度のアガリ症だと診断され、「エチゾラム」という薬を処方されたのですが、
人によるとは思いますが効果はいかほどでしょう？

全レスみても「エチゾラム」の文字が見当たらないんで・・・。

>>918
エチゾラムは成分名。製品名ではデパスが有名。

効果は確かに人それぞれ。

エチゾラムって、デパスそのものじゃないの？

おくすり１１０番の、ハイパー薬事典で検索してね。
なんて書くと、そんな事は分かってる、馬鹿野郎と何回言われたことか。

http://www.jah.ne.jp/~kako/
エチゾラム錠0.5mg「EMEC」 錠 0.5mg サンノーバ でしょうか。

>>919-920
デバス＝エチゾラムなんですね。
即答ｻﾝｸｽです。

あがり症はハッキリ言って「遺伝」です。
私は極度のあがり症。
そして父にソックリ。
弟の結婚式のスピーチに父があがりまくっていて恥ずかしかった。
やっぱり血は争えないんだ・・・とガッカリ。

>>922
漏れも母親があがり症だってことをつい最近知った。

>>922
うちの親父は全くそんなことないし、他の兄弟２人はむしろ自己主張が強い派。
しいて言えば母親だけど、俺とは比べものにならないよ。
もちろんセロトニン供給関係の遺伝はあるかもしれないけど、環境による影響も
強いと思うな。

>>922
うちはじいちゃんが上がり症だ…＿|￣|○隔世遺伝かよ

うちは家族にあがり症なんていない。
父は普通に会議とかやってるし、母は教師やってる・・・。

>>925
じいさんのあがり症は鬱だなあ
ある程度歳いったらもっと堂々としていて欲しいよな

歳いっててもあがり症って治らないんだ・・・？
心療内科の先生に「今だけだ」って言われたので。。

ゴキブリ１匹食えば完全に治るなら
食います

ﾓｳﾕﾙｼﾃｸﾚﾖ＿|￣|○

922です。
父は自営業で会議などの経験があまりなかったと思われます。
教師でも元々はあがり症の人っていると思う。
場慣れすれば、どーってことないと思うけど。
なかなか克服できません・・・。

手術（神経とるとか）などあったら迷わず受けてる。

>>931
あっ！自分も！

↑↑↑
おれも

>>927
鬱だよ＿|￣|○
じいちゃん、こないだの米寿のお祝いで
親族一同の前で緊張（+興奮）しすぎて途中でしゃべれなくなっちゃったもん…
すげぇ自分のことみたいでこっちがハラハラした＿|￣|○
人にもよるでしょうが、「今だけ」ってのは気休めでしょうね。>>928

じいちゃんかわいそう…

メンヘル系の薬って、臨床成績、あんまり良くないんだよね。
有効率は、約50％から約60％前後でしょ？　ソラ、レキソ、ワイパにしても。
ランドセンが抗不安に大有効とする一派もあるけど。
デパスも、神経症の有効率は、わずか、61.2％しかないようだし。

結局、ソラ、レキソ、ワイパ、デパ・・・の中で一番効くのはどれ？
あっ！インもあったっけ。誰か教えて〜

だから効果も人それぞれだって。自分にあった薬を探しなされ。

有名なＡクリニックに逝ってます。

>薬物療法のメリットは、有効性が高く、費用が安く、時間がかからない点。
>処方されるクスリには、SSRI、抗うつ薬、抗不安薬、ベータ遮断薬などが
>あります。
>「特にSSRIは、あがり症治療の基礎となるクスリです。緊張する場面に
>不安を生じなくする作用があり、また、消極的な気分を解消し、
>引っ込み思案の性格を前向きにしてくれます。
>副作用も少なく、数週間で効果が期待できます。」（Ｋ谷先生）

SSRI（パキシル）があがり症の基礎でもよろしいけど、
ランドセン（リボトリール）と一緒に１年以上飲んでも効果なし。
数週間どころでなく、長い時間とパキシル等の高額な費用が、かかっています。

Ａクリニックであがり症が治った人、効果があった人の
体験談をお願いしたいです。
（あがり症には普通デパスなんかがファーストチョイスと思われるのに。）

>>939
Aクリニックってどこ？

明日初めて心療内科を受診します
どんなふうに話をしたらいいのか
そんなことぐらいで受診しにきたのかと笑われないか
何だか不安になってきた

>>940
たぶん赤坂クリでしょ。
ところでこのスレの住人は。あがり症を治すために
心療内科にも通院している人が多いのかな。俺も行っているけど。

明日、プレゼンの授業で前に出て自分の意見を発表しないといけません・・・。
今から緊張しています。もうやばいです。どうしよう・・・

>>941
文章化してまとめておいたほうがいいかもしれない。

診察は数分で打ち切られることが多いから。

あがり症、治したいねぇ。
20年前に新入社員研修の時、300人ほどの前であがったのが最初かな。
ずっと苦しんできました。
話し方教室に通ったら、なかなかいいところでね。
追々紹介していきましょう。

う〜ん
人前で緊張するの自分でわかっててなんで教師になったんだろう私…

>職場（風俗）の同僚が赤坂クリニック行って来て最悪だったそうです。
>初診で、ここのスレ読むとおそらく院長？と思われるんですが、
>凄く横柄な態度で、言いたい事もうまく言えなかったらしいです。
>で、鬱が悪化して暫く仕事を休んでいた＆過去自殺未遂の経験があるとか、
>そう言う話をしたらしいんですけど、
>「うちじゃ診れない、前の医者にいけ」とめんどくさそうにいわれたんだとか。
>聞いてて信じられないー、と思いました。

話し方教室では、1対1で指導が行われました。
基礎として呼吸法を十分やったあとで、スピーチの練習に入りました。
スピーチの方は、原稿の作り方をみっちり教わりました。
その上で、丸暗記するのではなく、簡単な下書きを見ながら話す練習をしました。
リハーサルを100回は行うように言われました。

スピーチは、実際に会社での送別会のスピーチの前と、プレゼンテーションを行う前に練習しましたが、かなりうまくできました。
しかし、その後、リハーサルをする時間がない状態でのスピーチに失敗したりして、今現在でも自信をもてるまでに至っていません。

自分は、視線恐怖症かもしれない…

どなたか、パート３を立てて下さいませ。よろしくお願いします。

パート３立てました

★☆　　あがり症を直すスレッド　パート３　★☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1084880250/

中学頃からあがり症だったけど、この症状のせいでほんと人生損してきたと思う。
そう思うとすごい後悔の気持ちが溢れてきて、夜も眠れなくなる。
やっぱりこんな性格だからあがり症になったのかも・・・

>>951
このスレは漏れの心のよりどころです。乙。

あがり症は個性！皆さん、何か人より優れたオンリーワンを持つと自信がつくよ！
私の克服法は、いろいろな芸事を習い、発表の場を探し、老人ホーム慰問グループに所属して
月１回の慰問を１０年続け、自ら売り込みに行き、数多くの舞台経験が自信となりました。
そのお陰で、人を思いやる心が芽生え、行動が積極的になり、人生ってこんなに楽しいものだと
思うようになり、オンリーワンを持つこともでき、あがり症有難う！感謝してます。

>>954軽度なあがり症だったんだろねキミは

上がり症にもかかわらず、
>>954さんに激しく同意
ある講座の講師をすることになり
どうなることやらと思いましたが
早2ヶ月たちました。いまだに徹底的な練習が必要ですが
心臓パクパク上ずった声などは無くなりました。
やっぱなれかもと思います。

もうだめだ。あがってしまい笑われた。病院行くしかねえ！！！！

薬局で普通に売ってる鎮静剤なんて効かねんだろな・・・
やっぱり・・・

>>958
気休め程度だな。

俺も病院いこうと思う…まじ教科書読み勘弁。。。
こないだ貧血になりかけた。もうあがり症ばれてもいいや…みたいな。
当然のごとくどもってどもって、めちゃくちゃ笑われました。
こんなこともう本当にいやです。心療内科って最初行ったとき
どうでしたか？恥ずかしく無かったですか？

極度のあがり症です（人前での発表等、少人数でもだめなんです）
声・足・手がすっごく震えて喉も硬直（？）したような状態になります
その私の様子見ている方の話では、
「漫画みたいに震えている」らしいです

今後も発表会の予定が有り,
非常に憂鬱で今からドキドキしています

このスレで話にあがっているような薬を処方をしてもらおうか・・・
と悩んでいるのですが
こういった症状の場合は心療内科・精神科・神経科、
どのジャンルの医師にかかるのが普通なのでしょうか？

>>961
私はどの科で診てもらえばいいか分からなかったから、
神経科、精神科、神経内科、心療内科が全部入っている
個人の病院に行っています。

再来週プレゼンがあるんですが本当に困ってます。
どうすればいいんでしょうか。とりあえず練習をいっぱいするしかないですね。
酒を用意しようか否か迷ってまいす。

再来週ならまだ間に合う。精神神経科か心療内科で安定剤を
もらった方が良いと思う。どのくらいで効きそうかあらかじめ
試しておくといい。もちろん医師の指示した量の範囲内で。
安定剤は経験上、だんだん効き難くなるのと、依存性があるのが
問題かな。

酒臭いのは周囲にすぐ気付かれると思う。やっぱまずいでしょ。

それから練習は徹底的にやるべき。

963です。
医者には2ヶ月前から行っていて薬も貰っているのですが効果を表しません。
薬も換えてもらったりしているのですが・・・。
なので薬がダメでも自力で乗り切れるだけの練習を積むしかないですね。

そうですか。既に医者には行ってましたか。
酒臭くなるのは別にして、自分の場合は酒を飲むと呂律が回らなくなる
ので絶対ダメですね。

安定剤が効かないのなら、非常にピンチで頓服で最大どの位服用してもいいか
今度医師に訊いてみては。

薬も飲まないよりはましでしょう。それに、十分練習しておいて、先ず周りを見渡して
深呼吸して、なんとか乗り切っていたような気がします＞自分

今は退職して自営業なのでプレゼンすることも無くなりましたが、皆さんの辛さは
よく分かります。

>>966さんは完治したんですか？

パート３にも書いたのですが、
病院に通ってるのに眠剤はくれるのに、あがり用の薬がもらえないんです。
で、来週に予約してて来週は絶対あがり用の薬を貰おうと思ってるのですが、
明日は１人ずつ三分間スピーチをしなければならないのですがどうしたら良いのでしょうか？
学校で前に出て発表するときは毎年声が震えて後ろまで聞こえないぐらい小さい声
になって大失敗しています。

>>967
もう40過ぎですが、この種の症状ってなかなか完治しないと思います｡
電話では全くあがらないので助かってますが。あと、当然メールなら
無問題ですよね。
今でも人と面談する時は、安定剤が欠かせません。

会社を辞めた直接の原因はパニック障害と付随する鬱なんですけどね。

>>968
マルチポストはあまりｲｸﾅｲ!!
とりあえず、家族でも相手にして5回位練習してください。
話す前には、一呼吸（深呼吸）置いて、周りを見渡してからゆっくり話すように
しましょう。

安定剤もらえませんか? 薬には依存性があるから渋ってるのかな?
今度診察の時に腹を割って話せば出してもらえると思うんですが．．．

>>969ありがとうございます。
急に３が放置されて２が使われちゃったもんだからマルチポストしてしまいました。

>>966 と >>969 ほとんど同じ事書いてるなｗ

まぁ、３分のスピーチなんてカラオケ一曲分だからすぐですよ。

今思うと、外人相手にセミナーの講師３日間とか、よくやったもんだと思うよ。
それから、最後の試練が送別会のあいさつ。
ご丁寧にも、２回も送別会があったからね。

早くこのスレ埋めたいんだけど．．．皆さんパート３の方が良いようで。

あぁ〜、どうやったら治るんやろ？？
これじゃどんどん人嫌いになっていく・・。

教育実習で今週金曜日に査定授業があります。自分は緊張すると足が震え、手が凍り付き、ヒドいときは症状が「発作」となって現れます。
査定授業で失敗すると、単位は貰えないし、自分を一生懸命指導してくれた先生も処分されてしまいます。
ここ数日であがり症を少しでも緩和できる方法があれば教えて下さい。

あがり症なのかは分からないけど
緊張したりするとすぐ吐きそうになる。
しかもこれがもとでヒキコモリになりました、もうヤダヨ…

>>974
心療内科は受診されていますか。（内科でも良いかもしれない）
吐き気止めの薬だったらすぐ出してもらえると思いますが。

自分も同じ症状で苦しんでいた時期がありますが、飴をなめることで
なぜか症状が軽減していました。参考になれば．．．

test

　　　　|
　　　　|　　('A`)　ﾏﾝﾄﾞｸｾ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ

電話恐怖症です。
実際、会って話しをする時はなんともないのですが、事務所での電話
のやりとりに困っています。事務所にいるのが怖い。

対人恐怖症はルボックスにセルシンでだいぶよくなったのですが、
電話に関してはなかなか効果がありません。。

>>978
私も対人恐怖症で同じような薬の組み合わせです。
電話も怖くて、仕事何回も変えて来ました。
すごく自分に悔しい。今は仕事も辞め休養中ですが
会うのも怖いし電話も怖い。
私と違って仕事をしていて頑張ってますね。
なんか辛さがわかるから、応援したいです。

薬は詳しく言うとルボックス、セルシン、ソラナックスの組み合わせです。
これで１対１の会話は克服できました。

あと半年前から丹田式呼吸法をやっています。
完璧ではないのですが、しないよりはマシだと思っています。
毎朝、３０分やっています。
この呼吸法はイライラを取ったり、自律神経の向上にも役立ちました。