障害年金　５

1 ：優しい名無しさん：03/11/07 13:42 ID:Uspa/0Tf

主に障害年金について適当に語りあったり
真面目に相談したり、煽られてしまうスレッドです。
（ある程度荒れてしまうのは仕方ないかもしれませんが、
真面目な相談にはなるべく答えてあげてね）

障害基礎年金とは国民年金からの給付、
障害厚生年金とは厚生年金からの給付です。

よくあるＱ＆Ａは>>2-10くらい

2 ：優しい名無しさん：03/11/07 13:43 ID:Uspa/0Tf

＜過去ログ＞
1 http://life.2ch.net/utu/kako/1030/10300/1030089025.html
2 http://etc.2ch.net/utu/kako/1041/10419/1041925476.htm
3 http://etc.2ch.net/utu/kako/1050/10509/1050991996.html
4 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1059120540/　←前スレ
5 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1068180172/　←当スレ

3 ：優しい名無しさん：03/11/07 13:44 ID:Uspa/0Tf

＜関連リンク＞

「障害年金専門」の社労士HP　無料メール相談あり
ttp://www.shougainenkin.com/
障害年金を知っていますか？
ttp://www.lint.ne.jp/~kyuma-ao/sg-frst.htm
障害年金体験談
ttp://cutie.milkcafe.to/seikatu.html
障害年金リンク集
ttp://allabout.co.jp/finance/nenkin/subject/msub_syougai.htm
障害年金制度（必要書類や給付条件、給付額など）
ttp://www2.ocn.ne.jp/~fannie/nenkin.html
障害年金シミュレーション（支給額の自動計算）
http://www.saveinfo.or.jp/kinyu/nenkisum/ns12sko.htm（厚生）
http://www.saveinfo.or.jp/kinyu/nenkisum/ns11ski.htm（基礎）

年金の基礎知識
ttp://www.nona.dti.ne.jp/~nenkin/kiso/kiso_01.htm
社会保険庁　　
ttp://www.sia.go.jp/outline/nenkin/chishiki/ch05.htm
無年金問題について　
ttp://www.asahi-net.or.jp/~uv3k-kmgi/munenkin.html　

4 ：優しい名無しさん：03/11/07 13:45 ID:Uspa/0Tf

＜よくあるQ&A＞
Ｑ財産を持っていても大丈夫？　大丈夫
Ｑ申請できるのはいつ？　　　　　初診から１年６ヶ月後
Ｑ何処に申請？　　　　　　　　　　国民年金加入中なら市区町村役所の国民年金担当課。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　厚生年金加入中なら社会保険事務所。
Ｑ私はどちらに対応される？　　　初診日に加入していた社会保険
Ｑ仕事を始めても大丈夫？　　　　多分厚生年金の３級なら大丈夫かなぁ
Ｑ職場バレある？　　　　　　　　　　基礎年金で年金免除だとそこから察せられる可能性はある。
Ｑ認定後、再調査はある？　　　　現況調査がある。診断書を提出する期間は１年～５年。
Ｑ身体で言うとどれくらい？　　　　２級だと両手とか足とか動かないくらい。
Ｑ生活保護と違う？　　　　　　　　違います。
Ｑ生保とダブル併給でウマー？　そんなうまい話はない。２級手帳をもってると保護に少しだけ加算される。
Ｑ手帳持っているんだけど？　　　審査は別物、手帳よりもかなり厳しい。
Ｑ受給額は？　　　　　　　　　　　　基礎年金２級だと一律で年額８０万くらい。厚生年金３級だと人によるけど最低額が６０万くらい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　厚生２級だと一気に増えて年額150万くらい。当然審査は厳しい。
Ｑ誰に相談すればいい？　　　　　病院のケースワーカー、精神科の医師、社会保険労務士など。

5 ：優しい名無しさん：03/11/07 13:45 ID:Uspa/0Tf

Ｑそもそも障害って？　　　　　　　　一生治らない状態。手足の欠損など。精神は直ることもあるんで例外。
Ｑ運転免許取れますか？　　　　　　まあ、大概取れる。それほど心配しなくて良い。
Ｑ申請からどれくらいで結果が？　３ヶ月前後。割とアバウト。結果と期間は関係なし。振込みは結果通知の１ヶ月後くらい。
Ｑ病名は？　　　　　　　　　　　　　　そううつ病と統合失調症が比較的通りやすく、うつ病はケースバイケース、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　てんかんは、まず通りません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「○○神経症」と「○○人格障害」は、無条件で年金支給対象外になりました（平成14年）
Ｑ収入によって減額される？　　　２０歳未満時に申請が通った場合のみ減額されることはある。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２０歳以上であれば、年収がどんなに高くても障害年金の支給に影響はない。
Ｑ傷病手当とは違う？　　　　　　　違います。サイトを検索するとよろし。ここで聞くより表になっていたりしてわかりやすい。
Ｑ受給したら年金払わなくてもいい？　仮に支給停止した場合に老後のこと想定することもありかと。ご自由に。
Ｑ１年６ヶ月たったのですが今申請しなくてもいい？　現在症状が重いのなら申請はしておいたほうが・・カルテ廃棄されたり病院つぶれたりするから。ご自由に。
Ｑ面倒臭いですか？　　　　　　　　禿げるほどまんどくせーです。

6 ：優しい名無しさん：03/11/07 13:46 ID:0cDif0Qk

傷病手当と年金の違い

１，傷病手当金は支給開始から1年6ヶ月が支給限度。1年6ヶ月を越えることは
　　あり得ない。年金は障害の状態にあると認められる限り65歳までは支給される
　　（65歳以降は老齢基礎/厚生年金で面倒みてもらう）
２，傷病手当金を払うのは健康保険の保険者、障害基礎/厚生年金を払うのは政府
３，傷病手当金の支給額は標準報酬日額の6割*30/月、障害基礎年金は2級で797,000円/年
　　障害厚生年金は標準報酬月額*加入月数
　　（３００月に満たない場合は３００に切り上げ）*(5.189 /1000)*スライド率
　　障害厚生年金の最低額はH15年で597,700円
　　シミュレーション→ttp://www.saveinfo.or.jp/kinyu/nenkisum/ns12sko.htm
４，年金には配偶者や子どもがいる場合割り増し（加給年金）がつくことがある（但し障害
　　厚生年金3級は加給年金なし）
５，障害基礎/厚生年金を受けていると、年金保険料が免除される（３級は対象外）
　　傷病手当金はそのようなことはいっさいなし。
６、傷害手当金はあまり保険料でごちゃごちゃ言われることがないが、
　　障害年金では国民年金、厚生年金の保険料の滞納があると支給されない場合がある。

7 ：優しい名無しさん：03/11/07 13:47 ID:0cDif0Qk

病名は「○○神経症」と「○○人格障害」は、無条件で年金支給対象外に
なりました（平成14年度の改正により）

そううつ病と統合失調症が比較的通りやすく、うつ病はケースバイケース、
てんかんは、まず通りません。

診断書の内容でいくと、
「日常生活能力の判定」で、
「自発的にはできないが介助があればできる」または「できない」が最低２つ
以上ある事が条件。
「日常生活能力の程度」が（３）だと３級、（４）だと２級、らしいです。
ただし、そううつ病だと（３）でも２級、（２）でも３級・・・・という話も。

8 ：優しい名無しさん：03/11/07 13:47 ID:0cDif0Qk

障害年金の取得手続き

１、社会保険事務所に行って申請書類をもらってくる
２、医者に診断書を書いてもらう
３、自分で「病歴・就労状況等申立書」を書く
４、その他、必要書類（戸籍謄本や住民票、年金手帳など）を用意する
５、社会保険事務所に必要書類と診断書を提出する

あとはひたすら待つ。
２～３ヶ月後に通知が来て、１級～３級または対象外、と認定される。

9 ：優しい名無しさん：03/11/07 13:48 ID:0cDif0Qk

精神疾患でも障害年金申請は、診断書が決定的な審査材料になる。
慣れてない医師だと、本来１級の人が２級にされたり、
３級の人が対象外になったり、かなり悲惨。

診断書は、それを書き慣れている医師に頼むのが一番良い。
見分ける方法は、「私は障害年金を受給できるでしょうか？」と
その医師に聞いてみればいい。
さらに「何級でしょうか」とも聞く。

即答で返事が返ってくる医師なら、たいていはなんとかなる。

10 ：１：03/11/07 13:49 ID:zTs4m11S

以上、スレ立て終了。
追加フォロー、間違いなどあれば指摘お願いします。

11 ：優しい名無しさん：03/11/07 14:43 ID:cZxCFkhG

・受給額は以下の通り（数字はすべて平成15年度のもの）
　障害基礎年金1級＝996,300円（2級を1.25倍して端数処理した値）
　障害基礎年金2級＝797,000円
　障害厚生年金3級＝平均標準報酬月額×(5.481/1000)×加入月数×スライド率
　　（加入月数が300に満たない場合300に自動引き上げ、スライド率＝0.9）
　　（3級のみ最低保障あり。597,700円に満たない場合は自動引き上げ）
　　（平成15年4月1日より前の加入期間については、5.481/1000でなく7.125/1000をかける）
　障害厚生年金2級＝3級＋配偶者がいる場合のみ229,300円
　　（ここで言う「配偶者」は「65歳未満で受給者が生計を維持している配偶者」をさす）
　障害厚生年金1級＝3級×1.25＋配偶者がいる場合のみ229,300円

　障害厚生年金1級、2級は障害基礎年金1級、2級と併給される。例えば障害厚生年金1級
　で100万円もらってる場合、障害基礎年金1級と合わせて1,996,300円支給。

　障害手当金（初診日より5年以内に症状固定し、3級より軽い障害が残った時支給される一時金）
　　＝障害厚生年金3級の額×2（1,206,400円に満たない場合は自動引き上げ）

・受給したら国民年金の保険料を払わなくてもいい？
　免除の手続きをとれば払わなくても良い。但し、払わない分老齢基礎年金の額が減る。

・老齢基礎年金と障害基礎年金両方もらえる？
　65歳以後（原則）は、どちらか選択受給。但し、65歳到達時に3級までに該当する
　障害が認められず、3級非該当から3年経った時は障害基礎年金を受ける権利が
　消滅する。3級非該当のまま3年経過し、そのまま65歳に到達した時も65歳到達時
　に障害基礎年金を受ける権利が消滅する。

12 ：優しい名無しさん：03/11/07 15:26 ID:l/CIU/ll

市役所に電話したら主治医と相談して下さいだって。
明日、聞いてみよう。

13 ：優しい名無しさん：03/11/07 16:00 ID:0tH6fuX7

私は市役所の保険年金課に直接行って申請＆相談した。
病歴を話したら、まず『受診状況等証明書』を書いてもらってきてくださいと言われて
初診した病院に頼んできた。
診断書に関してはまだまだ先のことみたい。
私は２０歳ぐらいからうつ病になって２年ぐらい前から躁鬱病になりました。
足掛け１０年ぐらいです。

14 ：優しい名無しさん：03/11/07 22:42 ID:v9DiOAE/

２年ぐらい前の病院に通って最近病院変えて統合失調症と診断されたのですが、
申請できますか？

15 ：優しい名無しさん：03/11/08 09:13 ID:vZ2sx3C+

前スレがdat落ちしないうちによーく読んでおこう

16 ：優しい名無しさん：03/11/08 09:44 ID:UL7CtQL7

統合失調症歴２年半、１度再発、現在無職、これって年金対象になる？

17 ：優しい名無しさん：03/11/08 11:45 ID:76ZIdVTh

>>16
十分、対象になると思いますが。

18 ：優しい名無しさん：03/11/08 11:59 ID:x53kxC0B

対象にはなっても、裁定がおりるかどうかは別問題（ｗ

19 ：優しい名無しさん：03/11/08 12:31 ID:oh6YeEgg

確かに。
でも、統合失調症だと通りやすい、っていう現実も見逃せない。

20 ：優しい名無しさん：03/11/08 15:34 ID:J0E0XATm

分裂は名前だけで受給決まりでしょ

21 ：優しい名無しさん：03/11/08 16:21 ID:NixVyT1r

いやそうでもないみたい。
最近うちの先生が統失でも通らなかった人がいるって言ってた。

22 ：優しい名無しさん：03/11/08 17:31 ID:l8j200xf

障害年金といっても、月額にしたら５万くらいの人がほとんどでしょ？

そんなんじゃ生活できるわけないし、
それさえも、年金財政の逼迫とかで、がんがん審査を厳しくしてるなんて、
弱いものいじめの極みだ。

年金財源でリゾートホテル作って、大赤字出して、二束三文で売却なんて、
許せん。

23 ：優しい名無しさん：03/11/08 21:19 ID:x53kxC0B

反面、このスレでよくみかけるように年金詐欺をもくろむ輩も
多いわけだが。

24 ：優しい名無しさん：03/11/08 23:08 ID:CFtWbBqi

１、障害年金は専門の医師の審査が必要
２、障害年金は審査が厳しくなっている
３、障害年金は額が少なすぎる

というわけで「詐欺」が狙うには効率が悪すぎる。

25 ：優しい名無しさん：03/11/08 23:37 ID:pp8VVM0D

衆院選の不在者投票、過去最高の６９８万人

　総務省は８日、７日現在の衆院選の不在者投票数を公表した。
これを基に読売新聞社が集計したところ、最終的な投票者数は、
衆参両院選を通じて過去最高の約６９８万人に達する見込みだ。

　これは、前回の不在者投票者数５３７万１２３１人の約１・３倍に当たり、
今回の選挙への有権者の関心の高さが浮き彫りになった。

26 ：おから ◆WwM30fvWzU ：03/11/09 04:26 ID:cvw4KDFy

物価スライドで、今年度の年金は減額されたが、
国民年金保険料は据え置き、
どうなってるんでしょうね。

27 ：優しい名無しさん：03/11/09 07:51 ID:abWGMUo0

ま　た　お　か　ら　か　！

>>26
特例措置で 13,300 円据え置きになってる。来年からは
多分上がるはず。

28 ：ぜんぜん：03/11/09 08:38 ID:6pcoQY8y

>>26
今後、年金保険料は値上げ、
支給額は抑制、っていう傾向が
ますます強くなるよ。

障害年金は２級だったら、
健常者が４０年払ってもらえる額を
若いうちから貰えるので、文句を
言わず年金保険料を払うこと。

29 ：優しい名無しさん：03/11/09 15:40 ID:6XNoqNm8

障害年金３級じゃ１人暮らし無理だよ。

このスレ見てると３級受給してる人って結構いるよね。
うつでも通りやすい場合があるのかな？
最近、あまり落ちたというカキコを見てないような気がするぞ？

30 ：優しい名無しさん：03/11/09 15:43 ID:n2+RDlc9

>>29
３級だと、限定的ながら働く能力もある、っていう審査結果だよね？
実際には、絶対に働けない状態の人が、けっこう３級判定くらって
泣いてるわけだけど・・・・。

ちなみに、
障害厚生年金受給者の８割は３級（らしい）
障害基礎年金には１級と２級しかないのはご存知のとおり。

31 ：優しい名無しさん：03/11/09 17:54 ID:IM4CX0Ly

前スレで、
申立書にアルバイトしている事は書く必要が無い様な
書きこみを読んだけど。
所得税などの線から発覚するのではないの？
審査が厳しくなっているらしいから。
働ける状態か否かを重要視する筈。

32 ：優しい名無しさん：03/11/09 18:16 ID:4q0qK4ti

>>31
事実上は、診断書と申立書の２つを読むだけで審査するんだけど、
はて、そんな暇が審査官にあるのかな？
でも、前スレでも電話調査があるような事も言ってたし、
はて、その辺は謎。
私なら絶対に書かないけどね。

33 ：優しい名無しさん：03/11/09 20:14 ID:nX7trI10

バイトやパートでも扶養控除等申告書（緑色のやつ）
を会社に提出するよね、
これによって「私は働いてます」って、
宣言している様なモンでしょ。多分。
関係省庁は繋がっているから発覚するんじゃないか？
電話調査は嘘を書いた人に実施するのでは？
詳細キボンヌ

34 ：優しい名無しさん：03/11/09 21:16 ID:yaoXiGGW

作業所や授産施設には何級から入れてくれるのかな？

35 ：優しい名無しさん：03/11/10 01:00 ID:NqRL9BvP

給与支払報告書から調査入りますよ
だから隠してもバレると思うが

36 ：優しい名無しさん：03/11/10 10:37 ID:uOFrM2Iz

今年の夏、抗うつ薬で躁転し、躁鬱病になりました。
仕事は正社員で働いていますが、疲れやすく、休日はほとんど寝ています。
必死でなんとか会社に通っている状態です。
仕事もあまりできる状態ではないことが多いです。
初診から１年半は過ぎています。
障害厚生年金の３級は無理でしょうか？

37 ：優しい名無しさん：03/11/10 17:51 ID:aKNRyEhD

>>36
躁鬱病だと審査は通りやすいです。
かかり付けの医師と相談して、ぜひ申請してみる事をおすすめします。

ただ、厚生３級は支給額が年額60万程度と少ないので、
どうしても、仕事を続けながら、という生活になりますよね。
仮に、厚生２級が通ったとしても、年額で150万程度ですから
普通に仕事をするよりも、かなり低収入です。

どちらにしても、障害年金だけで生活が成り立つ、という事はないですよね。

38 ：あたまパー：03/11/11 21:53 ID:p2+JBTsT

え～！てんかんってまず通らないの！？
一生薬と付き合っていかなきゃならないのに…。

39 ：優しい名無しさん：03/11/12 00:23 ID:9x3RVy8x

>>38
厳密にいえば、てんかんであっても、病状が著しく重い場合などは
例外的に障害年金が支給される事もあるようですが、
ほんとに、例外中の例外、と考えてよいと思います。

40 ：優しい名無しさん：03/11/12 01:19 ID:v4G9escc

え？てんかんで20歳前の発病ならだいたい通りますよ。
自分ももらっているし。

41 ：優しい名無しさん：03/11/12 08:28 ID:aV5pnjRC

てんかんの人は年金より生活保護受けてることが多い。
結構簡単に就労不可がでるから。

42 ：優しい名無しさん：03/11/12 10:07 ID:0XlqWSE8

障害年金は安すぎるからねぇ。
もらえるなら生活保護のほうがいいに決まってる。

43 ：優しい名無しさん：03/11/12 10:26 ID:jp4SvE7K

>>42
障害年金は所得制限もないし、財産持っててもいいし、
生活への干渉は全く無いのがポイント・・・かな。
でも、支給額が安くて生活できないんじゃどうしようもないか。

44 ：某所社会福祉主事：03/11/12 11:48 ID:z2uO7nHK

>>42
生活保護はな、アホなケースワーカー（地区担当員）に支配
されると、とんでもない思いするぞ。

一部の地域を除けば、生活保護のケースワーカーなんて、ド
素人がいきなり配属されてきて「福祉の専門家」ズラしてる
だけだからな。しかも高卒だったりするしな(w

もちろん中には、ちゃんと生活保護法や実施要領を勉強して、
行動力もあって、慈悲深い担当員もいることはいるが、大部
分の職員は「あー、早くこの仕事抜けてー、配置転換きぼん
ぬ！」ってな気持ちで毎日やり過してるだけ。

しかも、被保護世帯に対する権力だけは恐ろしく大きなもの
が付与されているから、勘違い担当員がでかいツラさげて、
偉そうに「ご指導」するって構造よ。

ま、そんなわけで「プライバシーゼロ」状態かつアホ担当員
に振り回される可能性のある生活保護のお世話にならずに済
むなら、それに越したことはないってことだわさ。

おっと、漏れも仕事中にコソーリこんな書き込みしてる場合
ぢゃねーけどな(w

45 ：優しい名無しさん：03/11/12 14:57 ID:nOrj3nvT

いろいろと生活制限のある月額20万と
まったく制限の無い月額5万・・・・・

どっちがいいかは、人それぞれ、か。

46 ：優しい名無しさん：03/11/13 13:45 ID:iHnRHY1n

障害厚生年金２級で国民年金法定免除で
払わないでいると、６５歳になったとき
年金もらえないんですか？
それとも、障害基礎年金にスライドさせてもらえるんでしょうか？
誰か教えて下さい。

47 ：優しい名無しさん：03/11/13 17:36 ID:qARTOICL

最近医者を変えたら
「障害者年金貰ってなかったの？もらえるから申告した方がいい」って言われた。
でも申告するの面倒なんだよね。どうしようかなぁ。

48 ：優しい名無しさん：03/11/13 17:39 ID:7JLYBKV5

>>47
禿げるほど面倒なのでやめた方がいい。
どうしようかなぁ、とのん気に迷っていられる程度の人より、
もっと深刻な人に支給されて欲しいし。

49 ：優しい名無しさん：03/11/13 18:05 ID:p2GVGGdV

＞４８
そんなに面倒なんですか？
どれぐらいの手順があるのですか？

50 ：優しい名無しさん：03/11/13 18:21 ID:qARTOICL

>>48
もっと深刻な人って例えばどんな人ですか？

あと、わたしは別にのん気なわけではなくて、貰えるなら貰いたいです。
入院もすすめられてるから、その時の足しにしたい。
働けないので、これ以上親に頼るの嫌だから。。
ただ手続きが凄く面倒だというので
自分で出来るのかわからなくって迷ってるのです。

51 ：優しい名無しさん：03/11/13 19:03 ID:+sKeQf2d

>>50
障害年金について詳しい人などいません。
申請する側に立って考えてくれる専門家がいないんですよ。

だから、個人でがんばる以外、方法は無いです。
もらえるかどうかは、あなたの運しだいです。

52 ：優しい名無しさん：03/11/13 19:05 ID:+sKeQf2d

まぁ少なくとも、過去ログを一通り読んで、
>>3のリンクも端から端まで全て読んでから
もう一度考えてみてください。

53 ：優しい名無しさん：03/11/13 19:15 ID:p2GVGGdV

えらそ～に
なんだ結局自分で説明できないんじゃん。
　

54 ：優しい名無しさん：03/11/13 19:33 ID:SJeZAOxG

>>50
入院しているときに申請しれば good！

55 ：優しい名無しさん：03/11/13 20:33 ID:VESWh6y9

>>47
「障害年金」の存在に気付かない人も多い訳で、それを知った以上
面倒臭がらずに労力を惜しむべきではない。

その対価として承認されれば受給できる訳だから・・・。
と言うか皆そうやってきているので面倒だと愚痴る人に無理強いはしないが。

56 ：優しい名無しさん：03/11/13 22:07 ID:MicsWigG

＞申請する側に立って考えてくれる専門家がいない

＞もらえるかどうかは、あなたの運しだい

これは本当ですね。
運というか、医師しだいですが、ほとんど運ですね。

57 ：優しい名無しさん：03/11/13 22:30 ID:bQ0m6ytY

過去ログをググって禿げるくらい勉強汁。

医師が「年金になりますよ。」というのは
診断書は通るように書きます、ということ。

入院の必要があれば、さらにポイント還元。
要は一人では何もできないぐらいの状態が望ましい。
精神科病院とか総合病院ならケースワーカーがいるから
よく相談を。腕の良いワーカーは医師より頼りになる。

その前に保険料をきちんと納めていなければOUT!

58 ：校長が強盗：03/11/13 22:42 ID:MvIe1Un8

この事件は報道されていません。教育委員会も校長を処分しません。
　皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
　http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
　事件究明を求める署名サイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ひろめよう

59 ：優しい名無しさん：03/11/13 23:04 ID:MicsWigG

>>57
> 医師が「年金になりますよ。」というのは
> 診断書は通るように書きます、ということ。

ずしんと重い名言。
実情をよく現してると思う。

60 ：47=50：03/11/14 02:47 ID:c0MGt3BZ

>>51
運次第ですか。。でも主治医やソーシャルワーカーさんからは
「絶対にもらえますよ」って言われたのですが
それでもやっぱり運なんですかね。
リンク先も頑張って読んでみます。ありがとです。

>>54
そうですね。入院してからの申請の方がいいんでしょうね。
入院しようかどうか迷ってたけど、入院しちゃおうかなぁ。。

>>55
面倒というか、そんな気力がないというのが本音なのですが
おっしゃる通り、皆さん頑張って申請したから貰えてるのですもんね。
自分がどこまで出来るかわからないけど、頑張ります。

>>57
総合病院ではないのですがケースワーカーが居るのでよく相談してみます。
こちらから年金の話しをしたわけではなく
医者から「年金もらえますよ」と言われたので、大丈夫と見ていいのかなぁ。

と、色々とアドバイスありがとうございました。
あ、でもヘンな文章でごめんなさい。
なんか言いたいことを言葉にするのがダメになってしまってて。。
とにかく親にも助けてもらいつつ、自分で出来るとこまで頑張ってみます。

61 ：36：03/11/14 15:42 ID:Zp+rEw4F

障害厚生年金の申請書類とりに、社会保険事務所行ってきました。
すぐもらえるものかと思ったら、免許証を出して、厚生年金を払っているかを
調べて、それから長いお話の後、ゲットすることができました。

１．自分で書く「病歴・就労状況等申立書」※B4サイズ
２．主治医が書く「診断書」※B4サイズ
３．初診した時の医師が書く「受診状況等証明書」※B5サイズ

以上が申請書類。書類がそろったら、

１．年金手帳
２．戸籍謄本
３．住民票（世帯全員）
４．所得証明書（配偶者がいる場合、配偶者のもの）
５．貯金通帳
６．印鑑
７．申請書類（３部）

以上を持って、もう一度社会保険事務所に行くそうです。
面倒くさい･･･。

62 ：優しい名無しさん：03/11/14 16:26 ID:9OkscAew

>>61
お疲れ様でした。社会保険事務所はすごく疲れますね。
私が行った社会保険事務所は、なんかもうものすごい混みようで、
午前１１時頃に着いたのに（それでも朝早く家を出ましたーー遠いので）、
午後の部にまわされました。それで窓口に座れたのが午後４時過ぎでしたよ！
午前中にみてもらうつもりでいったのにーーと窓口の女性にポロッと言ったら、
「みなさんもっと朝早くから来ているんですよ！」と、キツイ口調で言われて
（あからさまなあきれ顔で）言われて、へこみました。
具合悪くて外で時間潰しも出来ないし、仕方ないので、昼休み中も午後も
自分の番号を呼ばれるまでずーーっと椅子に腰掛けてうなだれて待っていました。
たくさんいる年金の申請に来ている人たちの多くは自分よりはずっと年配の人たち、
でも自分よりはずっと元気な人たちで、そんな人の中人ごみの中じっと座って
耐えていたのは本当につらかったです。

63 ：優しい名無しさん：03/11/14 17:10 ID:mDWWMomX

＞６１
手続きを教えてくれてありがとう。

64 ：優しい名無しさん：03/11/14 18:20 ID:Zp+rEw4F

行ったらいろいろ親切に教えてくれましたよ。
後で、必要なもの（住民票等）が書いた紙ももらえました。

所によってずいぶん対応が違うんですね。びっくりです。
私が行った時は、午後３時頃だったのですいていました。
田舎のせいもあるかも知れませんが。

明日、診察です。
申請のことも相談するのですが、主治医があまり乗り気じゃないみたいで心配です。
私の場合、働いているので、申請が通っても３級だと思いますが、通るといいな。

65 ：優しい名無しさん：03/11/14 18:26 ID:C1+qcqOG

あの～
今度医療保険申し込もうと思ってるんですが、
障害年金需給はもちろん、申請もしくは神経科通院の実態があれば保険加入は難しいですよね？
現在抑うつで通院しながら、年金申請と保険加入の両方を検討してるんですが…

なんかいい方法あります？？

66 ：優しい名無しさん：03/11/14 18:43 ID:VMY+Ohw7

>>64さんは、親切な所にあたってよかったですね。
そんな親切な社会保険事務所もあるんですか、、、。
自分はひどい所にあたってしまいました。
午後３時に行ったら当日の受付は終了しているでしょう。
（番号を発行して、時間内で終りそうなところで終了してしまうみたいなので。）
そういう情報（すいているとか混んでいるとか）、せめてあらかじめ知らされて
いたら、無駄足を運ぶ事もないのに、、、。

67 ：優しい名無しさん：03/11/14 19:06 ID:5AcSp1Mz

>66
電話して聞いてから逝けばいいじゃん。
「あらかじめ知らされていたら」って何？向こうから電話してきて貴方に伝えろってこと？

68 ：優しい名無しさん：03/11/14 19:23 ID:mDWWMomX

５時頃でクローズかと思ってたよ。３時なんてまるで銀行だねえ。

69 ：66：03/11/14 19:59 ID:VMY+Ohw7

>>67
いや、社会保険事務所で出している案内には、
受付時間　平日AM9:15～11:30　PM1:00～4:00　と書いてあるんですよ。
説明不足ですみません。
まさかそんなに混んでいて早い時間に締め切ってしまうような状況だとは
思いもよりませんでした。

70 ：優しい名無しさん：03/11/14 20:02 ID:FQ8atSGP

>>65
それ、けっこう切実な問題なんですよね。
私は、うつ病での通院歴が４年ほどありますが、
保険の新規加入を断れてしまいました。
特に、死亡保障が高額なものは、まず無理ですね。

うつの場合、自殺による死亡が多いのと、
たとえ自殺でも２年経てば保険金がおりる、という制度があるので
保険会社としてみれば、当然、契約は結ばないでしょう。

病歴詐称で契約をするのは簡単ですが、
いざ受け取るときになって、病歴詐称がばれたら
保険金は１円も受け取れないわけですから、
保険料の払い損ですよね。

71 ：66：03/11/14 20:09 ID:VMY+Ohw7

連続ですみません。
ですから皆さんも、HP上とかの案内にそう書いてあっても、
実際出かけられる前には電話で確認されたほうがいいですよ。

72 ：優しい名無しさん：03/11/14 22:54 ID:Ex8B2kx0

>>61
>１．自分で書く「病歴・就労状況等申立書」※B4サイズ
>２．主治医が書く「診断書」※B4サイズ
>３．初診した時の医師が書く「受診状況等証明書」※B5サイズ

B判でなくA判のはずですが？

老齢年金の請求者で込んでいるのでしょう。
障害年金も老齢年金も受付は同じなのね。

73 ：優しい名無しさん：03/11/15 01:21 ID:T1IxCbr1

>>46
なぜたった30レスちょっと前を読めないのかと小一（ｒｙ。

まず、障害厚生年金に免除の規定はない。厚生年金の
被保険者が保険料を払ってないとしたら、それはたとえ
会社の怠慢であっても滞納にすぎない。

障害基礎年金の話をすると、65歳になったときに40年間
すべて滞納 or 免除だったとすると、滞納期間が15以上
あれば老齢基礎年金は0円、それ未満なら

804200×((免除期間の月数 × 1/3) / 480) 円

が老齢基礎年金として支給される。ただし、来年早々の
法改正で 1/3 って数字が 1/2 になる可能性がわずか
にあり。その代わり 804200 って数字は 3% くらい確実
に下がる。

74 ：優しい名無しさん：03/11/15 01:23 ID:T1IxCbr1

↑半額免除の話はとりあえず抜きね。ちょっと
面倒くさい式になるんで。

75 ：優しい名無しさん：03/11/15 02:06 ID:DQ9yuIQ5

たぶん>>46は初診日の時点では厚生年金加入で、
その後会社を辞めて国民年金に移った、という良くあるパターンと思われる。
というか、普通はそう理解すると思う。

76 ：air：03/11/15 03:12 ID:dE4sArap

10月20日頃障害基礎年金2級の通知が届きました。
8月が支給開始月になってて、つい先日、振り込み通知が届きました。
今日8月・9月分の年金が振り込まれていました。
来月から、偶数月支給の開始になるようです。
12月に4ヶ月分まとめて支給されると思っていたので、金額的には
変わりないですが、あてにしていなかった支給で、助かりました。

77 ：優しい名無しさん：03/11/15 03:24 ID:eALCfHlt

>>76
良かったですね。
やはり、通知から振込みまでは１ヶ月くらいかかるんですね。

78 ：優しい名無しさん：03/11/15 09:26 ID:T1IxCbr1

>>75
じゃぁそういう話で逝くと、>>46が男か女か、昭和何年生まれかで話が異なる。
仮に男で昭和36年4月1日以前生まれだと、65歳になる前に特別
支給の老齢厚生年金が出る。それより後の生まれなら65歳から
老齢基礎年金と共に老齢厚生年金支給開始。老齢基礎年金は
特別支給の有無にかかわらず65歳から（例外はあるけど）。

なんにせよ、老齢年金をもらえるようになったら、老齢年金か障害
年金かどちらか一つを選んで受給する。老齢厚生年金と障害基礎
年金、なんて選択はダメで、老齢か障害かのどっちか。

ただし、免除期間は老齢年金の計算の歳にカウントされなかったり
一部のみカウントされたりするので、額は障害年金より低くなる
可能性が高い。かと言って、65歳を過ぎるとそれまで考えなくて
よかった障害年金受給権の失権って話も出てくる。
もちろん障害年金の受給権を失ったら、老齢年金だけしか受給できない。

んだから、65歳過ぎるまで障害の状態を引っ張る自信がなくて、老齢
年金が欲しいのであれば、なるべく免除を受けずに保険料を払うべし。
免除を受けまくってしまったらもう障害の状態を維持するしかない。
あとは>>11見れ。

79 ：優しい名無しさん：03/11/15 12:45 ID:TeY1sjuo

来ました！
ついに来ました、社会保険庁からの通知が！
結果は障害厚生年金２級！

申請から通知まで２ヶ月半でした。
次回診断書は２年後です。

あぁ、なんだかほっとして脱力してます。
前スレからここのみなさんには随分とお世話になりました。
本当に嬉しいです。
ありがとうございました。

80 ：優しい名無しさん：03/11/15 13:42 ID:VwBv8Ow5

>>79
お疲れ様でした。無事受けられるようになって良かったね。

81 ：優しい名無しさん：03/11/15 14:26 ID:okpdbuX1

障害厚生年金２級、障害基礎年金２級以上受給されている
無職の方、国民年金払っていますか？

82 ：優しい名無しさん：03/11/15 15:02 ID:osv8oRk/

>>81
>>46
とりあえず、メール欄にわざわざアドレスを書く必要は無いですよ。
そんな事してもプライバシーをさらけ出すだけで、百害あって一利無しです。

83 ：優しい名無しさん：03/11/15 15:56 ID:PtzZFgNO

障害年金３級受けてます。
国民年金は滞納しておいてもらってます。
今後、障害年金もらってくことできるでしょうか。

84 ：優しい名無しさん：03/11/15 16:56 ID:HcGBNb50

＞８３
えっ？
滞納しておいてもらってます。って、滞納？
全額か、半額免除の間違いでは無いの？

85 ：優しい名無しさん：03/11/15 17:55 ID:/fO18mMu

>>83
もらえます。
初診日時点での納付要件を満たしているなら、
その後、国民年金を滞納しても、障害年金の支給は続きます。

86 ：優しい名無しさん：03/11/15 18:46 ID:yB11yvAm

国民年金の一階部分は全国民共通の基礎年金、二階部分は所得比例年金と
いう、欧州など十数か国にみられる「二階建て」の年金制度に似ています。
しかし日本の場合は
▽国民年金の加入者は低所得者も高所得者と同一の定額保険料である
▽最低保障の考えがなく、「負担なければ給付なし」の制度になっている
▽受給資格を得るまでの期間が長い―という、
他国ではみられない状況があります。

　保険料の点でいえば、イギリスやオランダなどは、基礎年金が日本と同様の
社会保険方式をとっていますが、定額ではなく保険料は所得に応じて違い、
税といっしょに税務署におさめます。また、基礎年金を実施している国の多くは、
保険でなく税で支えています。そのため、その国に一定期間居住し一定年齢に
なれば受給できます。

87 ：優しい名無しさん：03/11/15 18:46 ID:yB11yvAm

　また、基礎年金制度は本来、保険料が負担できない低所得者にも最低限度の
年金を保障するものです。イギリスの場合でも決められた最低所得額未満の人は
保険料を免除されます。ところが日本の場合は未納・滞納が続くと受給資格を失う
一方、免除制度を利用すれば給付額が減額されます。

　さらに、年金受給資格を得るのに少なくとも二十五年間、保険料を払い続け
なければならないのも日本だけです。欧米ではそのような国はなく、数年から
長くても十年前後で受給資格を得ることができます。

88 ：優しい名無しさん：03/11/15 19:14 ID:T1IxCbr1

↑税方式を唱える民主党と、社会保険方式を維持しようとする
自民党のバトルで自民党を勝たせた俺達がいくらこんな
こと逝っても無駄。

いいか、

　　選　挙　を　通　れ　ば　そ　れ　は　民　意　！　

良いも悪いもないんだよボケ。

89 ：優しい名無しさん：03/11/15 22:35 ID:WrlJrRlP

>>88
それはそうだな。
そして年寄りは投票率が異常に高い。

だから今の年金をもらってる年寄りの給付制限は絶対にない。

90 ：優しい名無しさん：03/11/16 11:10 ID:SW7MVb8U

税方式にすると、財務省管轄になっちゃうから
うまみがなくなるんだよな＞年金官僚と年金族議員

91 ：８３：03/11/16 12:14 ID:skXRgoFL

ありがとう。安心した。

92 ：優しい名無しさん：03/11/16 21:56 ID:VU2v5Ul6

>>89
多額の献金を払ってくれる財界と、必ず自民党に入れてくれる
田舎の年寄りと、自民党にとってはどっちが大事だろうか？

とりあえず次の参院選までは財界優先だろう。となると保険料率
引き上げが痛いから…やはり既裁定者の年金カットのほうが
可能性高い。

93 ：優しい名無しさん：03/11/16 22:02 ID:l4NWDoBL

>>92
公明党の存在も考慮しなきゃ

94 ：61：03/11/17 08:11 ID:lKQ0VZ3M

>>72
＞B判でなくA判のはずですが？

ごもっともです。失礼しました。私の間違いです。
これでもSEなんですけどね･･･。情けないです。

95 ：優しい名無しさん：03/11/17 10:08 ID:nZhi/nOm

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1068805455/l50
77 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/11/16 21:50 ID:6OSNaKU0
沖縄県警には９日間で釈放されましたが、容疑は警察が勝手に認めていることであって、反省文も書いておりません。
要するに、米軍が戦争ヒステリーだからって連絡先として個人ホームページのアドレスも張ってあるような民主主義運動の事実確認もせずに弾圧して、冗談の言えない社会にしたいのかということです。
沖縄は歴史的にも特別な地域であり、今後も我々は自主権を求めて活動していきます。
明日米（以下自主規制
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20031105k0000e040053000c.html
基地爆破予告：
ネットに書き込み、男を逮捕　沖縄県警

　沖縄県警は５日、インターネット掲示板「２ちゃんねる」に
「米軍基地を爆破する」などと書き込んだとして、大阪市此花区酉島、
無職、知念靖雄容疑者（２６）を脅迫容疑で逮捕した。

　調べでは、知念容疑者は６月２２日午前７時１５分ごろ、
当時住んでいた兵庫県尼崎市の自宅のパソコンから掲示板に
「我々の要求は沖縄県に対する皇民政策の廃止だ。明日、
米軍基地を爆破する」などと書き込んだ疑い。知念容疑者は
容疑を認めているという。

［毎日新聞１１月５日］ ( 2003-11-05-12:27 )
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1068989196/l50

96 ：優しい名無しさん：03/11/17 12:42 ID:zIZx4n/c

障害年金をもらった人は、「ニュー福祉定期」を使わないと損だね。
１年定期預金だけど、金利は通常の定期に+１％

上限は300万円だけど、郵便局と銀行にそれぞれ300万ずつで
合計600万まではOK

去年までの福祉定期は４％強のすごい高金利だったけど、
さすがに廃止されちゃったね。はぁ・・・・。

97 ：優しい名無しさん：03/11/17 15:05 ID:fSiIb31l

>>96
それって銀行でも使えるのですか？
私は、受け取りを郵便局にしていて、それで使えるのかと思ってました。

98 ：優しい名無しさん：03/11/17 15:14 ID:gJCPtFK8

>>96
銀行ではもう、福祉定期はやってないよ。
郵便局だけ。
↓
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/ynews/20030129i401.htm

99 ：優しい名無しさん：03/11/18 02:22 ID:xgdKw/Uj

そんな１％とかの微々たるモノに執着してはイカン。
年金生活者でも最低「10万円」あればトリッキーでウマーな銘柄の株で儲ける事を
考えた方が良い。

コードNo.9704 東海観光　額面20円　3000株単位　　11/17 終値　32円

　　漏れはこの株を「18000株」保有している。
　　漏れの保有の仕方だと、たとえ買値より１円上がった所で売っても、手数料を払ってなお
　１万円位の儲けがある。

　　３～５円の値上がりで売却→また下がった所で買い付け→以下同じ・・・　これでウマー。

100 ：優しい名無しさん：03/11/18 04:50 ID:FNr3dR7j

いつの間にかに新スレだったんですね、で100get!

年金(次回申請書提出時期H16.10月って印字されている)や手帳(確か来年10月)って障害厚生年金だけど今は3級だけど
診断書次第では2級になりうる可能性はあるのでしょうか？
それともこの診断書を提出して判定待ちの時より悪化しているので
もう一度診断書を出せば級があがる可能性はあるのでしょうか？(とくに年金)
どなたか詳しい方教えて下さい。

101 ：優しい名無しさん：03/11/18 10:12 ID:SWlbITe9

質問です。
無事に障害年金を受給できるようになったら、
診断書を書いてくれた医師に、なにかお礼をした方がいいんでしょうか？

102 ：ι：03/11/18 13:16 ID:NaOu56vB

初診の受診状況等証明書、1年半後の診断書、現在の診断書、
戸籍抄本、住民票、すべてそろった。あとは給付裁定請求書と
病歴・就労状況等申立書を自分で書いて持っていくだけ
なんだけど、特に申立書をどう記入すればいいのか困ってます。
どこかにサンプル文とかないですかね?

今無職なんだけど、仕事をしていない理由には何と書けば
通りやすいでしょうか?医者に働くことを止められてるわけでは
ないので、さすがにそこには○できないです。

それにしてもめんどくさいっていうかお金かかりますね。
書類全部揃えるのに 15,000円くらいかかった。診断書高すぎ。
これで通らなかったら鬱でマジ死ぬよ。

103 ：優しい名無しさん：03/11/18 20:31 ID:q24kQwPI

>>102
病歴・就労状況等申立書を書くときは、十分に注意してください。
基本的には、診断書の減点材料として使われるので、
マイナスになるような事は書いてはいけません。
かといって、実態以上に大げさに書くのも良くありません。
とりあえず、このページを読んでください。
http://www.shougainenkin.com/seikyu1.html

続きは次のレスに書きます。

104 ：優しい名無しさん：03/11/18 20:37 ID:q24kQwPI

（>103の続き）

「就労していなかった場合」の理由は、複数に○印をつけても
体丈夫です。

(ア)体力に自信がなかったから
(イ)医師から働く事を止められていたから
(ウ)働く意欲がなかったから
(エ)働きたかったが適切な職場がなかったから
(オ)その他

（イ）と（オ）に２箇所に○をつけて、（オ）の理由のところに
「疾病のため、就労困難だった」と書けば良いでしょう。
どうしても（イ）に○をつけたくないなら、（オ）だけに○をしてください。
間違ってもア、ウ、エ、などには○をつけないように。

105 ：102：03/11/18 21:13 ID:NaOu56vB

>>104
ありがとう。できれば明日にでも社保事務所に行こうと思ってるけど
こういう手続ってしんどいですね。みなさん自分でやってるのかなあ。

106 ：優しい名無しさん：03/11/19 00:12 ID:l4AJymCH

私はとらやの羊羹を渡しました。

107 ：優しい名無しさん：03/11/19 08:31 ID:rHqYk35p

まじっすか

108 ：優しい名無しさん：03/11/19 23:41 ID:8ECSJ5MY

>>100の質問にどなたか答えてはくれませんか？
できることをしてから生活保護になるかな。
お願い致します。

109 ：優しい名無しさん：03/11/20 00:51 ID:GcmXHVia

>>108
あまり分からんですが、
障害の程度が重くなったときは
改定請求をするようです。
現況届けの診断書ではダメみたいです。
年金証書に同封してある「大切なことが書いてあります。」
というパンフ読んでみてください。

ただ厚年2級はやはりお金がいいので
ハードルは高いですよ。

110 ：優しい名無しさん：03/11/20 06:07 ID:3D0u3kbz

>>109
失調症でも難しいですか？

111 ：優しい名無しさん：03/11/20 08:26 ID:IJnQ2/vt

障害年金はずっともらえるものではないの？とりあえず２年間はもらえるみたいだけど。

112 ：優しい名無しさん：03/11/20 08:34 ID:IJnQ2/vt

>ただ厚年2級はやはりお金がいいので
ハードルは高いですよ。

正直いって体の状態からしてつらいよ。一人で生活でいるか不安なくらい。

113 ：優しい名無しさん：03/11/20 09:49 ID:GcmXHVia

>>112
その辺も含めて主治医・ケースワーカー・保健所・精神保健福祉センターに
相談してください。
最近では地域の精神保健行政が少しはましになりつつあります。
そんな元気ないよ、といわれればそれまでだけど。

114 ：優しい名無しさん：03/11/20 10:08 ID:i1ym8GL0

>>111
「傷害の状態にある」とお上が判断してくれる限りもらえるよ。
逆に言えば、お上の判断次第でいつでも支給停止があり得る
ってことだが。

障害の状態にないまま65歳を迎えると障害年金をもらう権利
そのものがなくなる。そうなると、もらえる年金は老齢年金だけ。

115 ：優しい名無しさん：03/11/20 10:27 ID:iwe5raYJ

>>108
主治医に聞いてみたらどうでしょうか？
「障害年金の厚生２級をもらえないでしょうか。」と。
主治医がOKしてくれれば、ほぼ間違いなく通るでしょう。
なにしろ病名が統失ですから、本来、通りやすいわけですし。

診断書の内容でいくと、
「日常生活能力の判定」をすべて、
「自発的にはできないが援助があればできる」または「できない」
にしてもらい、
「日常生活能力の程度」を、（４）にしてもらい、
さらに、「予後不良」や「就労不可」の記載をしてもらうのが条件です。

まぁ、こんな事を言わなくても、慣れた医師なら分かっているはずですから
単純に「改訂請求したら２級は通るでしょうか・・・」と質問して
「大丈夫ですよ」と言ってもらえたら、それは
「通るように診断書を書きます」という意味です。

116 ：優しい名無しさん：03/11/20 15:14 ID:tPVi1OUW

社会保険事務所でもらった書類一式。
すごい量。
めんどくさそう。
でもがんがるぞ。
http://www2.strangeworld.org/uedakana/sahra6138.jpg

117 ：優しい名無しさん：03/11/20 15:29 ID:/whECKip

>>116　はｳｨﾙｽです

118 ：優しい名無しさん：03/11/20 19:07 ID:LopKKjgp

　　　　　　　　　　　　あげ！！

119 ：優しい名無しさん：03/11/21 08:32 ID:IfJq6dt4

　　　　　　　　　　　　　　詐欺師ども氏ね！！

120 ：優しい名無しさん：03/11/21 09:03 ID:SC30Trma

詐欺師になり損ねたのは、オマエか？！

だいたいオマエが親からの仕送りできちんと
保険料を払うなり免除申請をするなり
していれば、こんなことにはならなかったんだよ。

ここの詐欺師は最低限のルールを守っているのだよ。
遊ぶ金ほしさに保険料使い込んだオマエがバカなんだよ。

121 ：優しい名無しさん：03/11/21 09:19 ID:lcgf2OSt

>>119
あなたはなにも知らないだけ

122 ：馬場と書いて「ばんば」と読む：03/11/21 11:41 ID:1FRX+F/7

傷害年金やっと認定されました。基礎２級。８月から申請していて来年１月１５日に振り込まれるそう。
申請時の病名は鬱。だけど障害者手帳２級の躁鬱が効いたみたい。今、躁鬱病だから。
ちなみに書類は主治医が無料で書いてくれました。ｳﾏｰ

123 ：優しい名無しさん：03/11/21 12:02 ID:r+1ZCL4S

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《４》イリアス運営のモールにて商品購入（未開始）
《５》その他イリアス指定の方法

124 ：優しい名無しさん：03/11/21 12:24 ID:ipKqqWbO

2chで年金詐欺の作戦会議しています。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1030110505/l50
こいつら許されますか？

125 ：優しい名無しさん：03/11/21 13:01 ID:N0yAmaWd

126 ：優しい名無しさん：03/11/21 13:50 ID:OV69c8ge

ニュー速から来ますた
通報しますた

127 ：優しい名無しさん：03/11/21 19:14 ID:lcgf2OSt

本当に困ってる人は擁護さえれないのですか？
揚げ足ばかりとるのが日本の悪いところですね。

128 ：優しい名無しさん：03/11/21 19:15 ID:lcgf2OSt

>>127
かんでるし（藁
用語さえれない×
用語されない○

129 ：優しい名無しさん：03/11/21 20:08 ID:OEneXgvU

>>1より

主に障害年金について適当に語りあったり
真面目に相談したり、煽られてしまうスレッドです。
（ある程度荒れてしまうのは仕方ないかもしれませんが、
真面目な相談にはなるべく答えてあげてね）

130 ：優しい名無しさん：03/11/21 21:11 ID:ipKqqWbO

政治経済板より来ました。
このスレ通報しました。
逮捕者かなりでる模様。

131 ：優しい名無しさん：03/11/21 21:15 ID:zc0Q7efI

ﾆｭｰ速から記念ﾊﾟﾋﾟｺ

132 ：優しい名無しさん：03/11/22 00:49 ID:Peau5aq/

逮捕になる書き込みってどれ？

133 ：優しい名無しさん：03/11/22 01:06 ID:uLTOg8dc

>>101
よ～く考えよ～お金は大事だよ

134 ：優しい名無しさん：03/11/22 01:18 ID:MQajF9qZ

障害基礎年金についてわから無い事があります。
私は、２０歳になる前にうつ病になりました。
その後いったんよくなり、５年前からまた発病し
現在は障害基礎年金の２級を支給してもらっています。
精神障害手帳は二級で、支給は発病後１年半での
申請ではなく２０歳前の発病でおりたようです。
来年の７月に年金の診断書を提出するのですが、
病院とは別に市の施設で学習障害の検査を受けたところ、
軽い知的障害がある事がはんめいしました。
障害等級で言うと愛の手帳のＢ２です。
これは３年ほど前に診断されました。
この市で受けた事は医師には話してないのですが、話した方が
良いでしょうか？
現在はうつ病と不眠症と神経症に加え、軽度知的障害があります。
また、軽度でも知的障害は、精神障害と違って完治する事は
ないので、年金が通りやすいと聞きました。
この辺はどうなってるのでしょうか？
分からないので是非教えてください。

135 ：優しい名無しさん：03/11/22 13:01 ID:f42YZef0

>>134
それだけまともな文章書ける香具師が知的障害って
ほんとかいね？

うつ＋不眠＋神経症で2級出るってだけでもかなり
強引だから、知的障害加えても額の改定は通らない
と思われ。

てゆーか、うつ＋不眠＋神経症で2級出るなら、漏れも
裁定請求してみたいとか思ってみるテスト

136 ：優しい名無しさん：03/11/22 13:40 ID:7/0owTwn

>>134
精神の障害となる主な傷病名
精神分裂病、躁うつ病、非定型精神病、てんかん、
中毒精神病(アルコール中毒等)、器質精神病(頭部外傷後遺症、
脳炎後遺症等)及び知的障害
↑
うつ病も神経症も含まれない
知的障害は含まれる

137 ：優しい名無しさん：03/11/22 13:53 ID:+EV864hI

>>134
軽度の知的障害で障害年金が受け取れるかどうかは
ここのホームページに詳しく書かれているのでご参考にどうぞ。
http://www1.odn.ne.jp/~acs71700/

ただし、
あなたの場合は、事実上最高基準の年金（といっても月額6万強ですが）を
すでに受けているので、それ以上を望んでも、たぶん無理でしょう。

138 ：優しい名無しさん：03/11/22 13:56 ID:uNmFMDvW

それ以上をお望みの場合は、親と戸籍を分離して
生活保護を受けると言う方法もあります。
生保をうけると各種減免処置もあるので
実質月給額面30万程度の人並み以上のキャッシュフロー
が得られます。
　やってみてはいかがですか？
　暇つぶしにデイケアに行かれても良いと思います。

139 ：優しい名無しさん：03/11/22 14:05 ID:KS3N/nRg

プチ生活保護のススメ
http://www.incl.ne.jp/~ksk/ksk/seido/puchi.html

エアコンも車もOK
支給額は国民年金の２倍以上
若くても健康でも受けられる

・・・・・こんな本が出てしまってから、
以前なら窓口であきらめさせて追い返せた程度の人が
変に知識をつけてきたので、やりにくくなった（職員談）

140 ：優しい名無しさん：03/11/22 15:39 ID:sTnKkrN6

そんなに楽して金貰いたいのか。誰も止めないからさっさと死ねよ

141 ：優しい名無しさん：03/11/22 22:38 ID:NER2YbRl

>>134
B2レベルだとその文章は知的杉松・・・

142 ：134：03/11/23 00:48 ID:tFq6xBRf

レスありがとうございます。
今後どうなるか分からないので、市の診断した使節と連絡をとり
今は鬱等で治療中と言う事と年金がらみの話をしてみます。

でも、本当にＢ２判定で愛の手帳っていう白い手帳を
交付されたんです。

143 ：フジオ：03/11/23 09:50 ID:WhIkNydi

障害基礎年金の受給の受け付けは市役所の年金課で、社会保険所じゃないですよね？

144 ：優しい名無しさん：03/11/23 10:51 ID:VYE3ZVeO

遡及請求したいのですが、ひきこもり状態では無理ですか？
ちなみに障害年金は　うつ　で通りました

145 ：優しい名無しさん：03/11/23 13:13 ID:l4KQ5C2r

年金制度はすでに破綻している

過去に遡って無茶な運用をした監督省庁責任者を厳しく
処断してから清算

外国では上手く運用している国もあるが日本は失敗

かってに人の給料を当てにして
毎年上げていくなんて決めるなよ
官僚の利権の残骸に付き合うのは真っ平だぜ

146 ：優しい名無しさん：03/11/23 13:51 ID:QR9N/1ST

>>145
日本の年金運用はひどすぎ。
まぁでも、年金制度のない国なんてほとんど無いわけで、
やっぱり規模のメリットを活かした運用は、本来、圧倒的に有利だから、
外国では上手く運用している、というのは分かる。

147 ：優しい名無しさん：03/11/23 14:46 ID:Gf9i1xnO

>>143
初診日が第3号被保険者の場合は社会保険事務所

148 ：優しい名無しさん：03/11/23 15:49 ID:Lzxeza4q

「現況届」ってどんな事を書くんですか？

今、厚生２級を受けてます。

149 ：優しい名無しさん：03/11/23 16:01 ID:1uQnk7xd

>>148
何病で厚生２級受けているんですか？

150 ：優しい名無しさん：03/11/23 18:11 ID:sToPWaRl

>>149
うつ病です。

151 ：優しい名無しさん：03/11/23 18:16 ID:s/PJWrrK

>>148
今月、俺書いた。
書いたのは名前と住所と電話番号だったかな。

残りは医者が書く欄。

152 ：優しい名無しさん：03/11/23 19:08 ID:U7MPHuJb

>>151
あぁ、それだけなんですか。
なんだか安心しました。

153 ：フジオ：03/11/24 08:12 ID:hm5ROP4E

レスありがとうございます。
俺は初診日に親の扶養になってないので第１号保険者だからやはり、市役所かな。
初診日を２回目の病院にずらす事は無理でしょうか？

154 ：優しい名無しさん：03/11/24 09:23 ID:3oMYSoBu

>>153　可能ですが、詐欺でっ。ついでに年金制度に「親の扶養」はないでっ・・・

155 ：優しい名無しさん：03/11/24 10:19 ID:gxSFR947

『うまく書いてくれる先生』
前の病院では、もらえないかもしれないけど、っていって書いてくれた先生。
やっぱり落ちた。
でも、次の病院では、適当に重く申告してたら、それ以上に悪く書いてくれた。
受診して3回目だったけど。
他の患者さんの真似してみたんです。
ラッキー。

そういう先生って、結構いるんだって。

156 ：優しい名無しさん：03/11/24 10:25 ID:27YTAWH1

逆もたくさんあるんだよね・・・・・。
実際の症状よりも軽く書かれてしまって、ひどい障害なのに年金不支給。

ほんとうに気の毒。

157 ：優しい名無しさん：03/11/24 10:31 ID:boz/9JB4

>>155
何回申請したのですか？

158 ：優しい名無しさん：03/11/24 11:26 ID:PeKRZiGP

なんとなく、上手い先生だったら２級で通れた気がする・・・

159 ：優しい名無しさん：03/11/24 17:48 ID:/wNiU/36

>>158
まぁ、はっきり言えば運ですな。

160 ：優しい名無しさん：03/11/24 17:55 ID:7qGUrEeJ

医者を選ばないとね。

161 ：優しい名無しさん：03/11/24 18:09 ID:Tf2rFG8W

人間のクズども、金の心配があるなら死ねばいいんじゃない？

162 ：優しい名無しさん：03/11/24 18:16 ID:lNvfkQ7A

>>161
だな。
人間のクズだもん。
社会のゴミ。

163 ：優しい名無しさん：03/11/24 20:32 ID:Tt1NRmL4

現況届けで等級あがる人っていますか？
もちろん、どんどん具合が悪くなってですが・・・
あと、改訂請求届けで等級あがる人っていますか？
もちろん、どんどん具合が悪くなってですが・・・

164 ：優しい名無しさん：03/11/24 22:33 ID:NKNoYeAF

＞はいはい、すいませんね。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　_____　
　　　　　　　　　　　　　　/´　 ,,,,, ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　:.　　　　 .|
　＿∧〓∧ 　　　　-－=＝＝＝== -- 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（´∀｀　）　　　　　Ｃ| | ●　●|ﾉ　　　　＜　　ﾁｮｯﾄﾄｵﾘﾏｽﾖ
　　　¶⊂ 　)　　　　　　　ﾚゝ　▽ノ　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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　'l,　◎ 　　　 /|| || || ||l,　　　　　　　 /-ヽ＿＼　))
　ヽメ|＿(二二)　　　　　ヽ、_＿(二二) 　　　￣
　　　＿＿＿　　　　　　　　＿＿＿
＝　:*＊*:　＝＝　:*＊*:　＝＝　:*＊*:　＝＝　:*＊

165 ：優しい名無しさん：03/11/24 22:34 ID:2JV5dKP4

ゴミども、
精神病院で、人生全うしろ！！

166 ：優しい名無しさん：03/11/25 02:16 ID:4gFiAJ1Y

↑最低、てめーこそここに来るなよ
うせろ

167 ：優しい名無しさん：03/11/25 02:37 ID:Pid78f4p

私の母は、上半身右マヒでもらってるよ。

こんなとこで、金、金って言える人達は、
正直なとこ、もらって欲しく無いし、貰えないと思いますよ。

168 ：優しい名無しさん：03/11/25 08:21 ID:vsem4i2N

実際、精神疾患で障害年金をもらうのは、ものすごく難しい。
審査が年々厳しくなってる。
もらえたとしても、額が少ない。

厚生年金だと８割の人が３級（月額５万くらい）
基礎年金だとほとんどの人が２級（月額６万ちょっと）

とてもじゃないけど、これで生活しろだなんて、絶対無理。

さらに１～５年おき（ほとんどは２年ごとに）再審査があって、
それで年金支給停止になる事もあるし。

169 ：優しい名無しさん：03/11/25 20:32 ID:wuF5HO6U

>>167
なんでここにいるの？
お母さんの世話してるの？
お大事に

170 ：優しい名無しさん：03/11/25 21:21 ID:tLk15rGL

例のCMは本当にはらがたつと思います。

ここは健康板なのでいいますが、
私は障害者ですが、障害基礎年金はもらっていません。
というかもらえません。
障害者の職業訓練校に（ハローワーク管轄）にいましたが、
障害基礎年金をもらっていたのは２割ぐらいの人でした。
生涯車椅子の人、ねたきりの人（こちらは物理的にそういった
訓練は不可能なので分母にはなりませんが）ぐらいしか支給されません。

私自身も内臓が３つないですし、上肢、下肢もうごきにくいです。
手の指がない人などもいますが、例えば９本の指がなく、
親指の第一間接のみあるといった人でも上肢の指を全廃したことにならず、
支給はされません。（その指が動けばですが）
よく「最後の手段で障害者になれば・・・」といわれますが、
そんなに甘くはないのです。

しかし、社会保険庁はそういったことは表にださず、
「障害の状態になれば給付される」と宣伝されます。
一般のひともそう思います。
わたしもそうでした。

171 ：優しい名無しさん：03/11/25 21:22 ID:JRRXujcB

>>168　>さらに１～５年おき（ほとんどは２年ごとに）再審査があって

1990年以前に認定されてた人は殆ど永久認定でつが、何か・・・

172 ：優しい名無しさん：03/11/25 22:29 ID:SCHFp/Ct

19の大学一年で躁鬱病で休学中なのですが、もらえるでしょうか？

173 ：優しい名無しさん：03/11/25 23:05 ID:ABCjTmO/

>>167
本当になんでここにいるの？
出てって、不愉快だよ

174 ：優しい名無しさん：03/11/25 23:41 ID:opxm6yZn

年金を受給するより本当は働きたい。
障害者雇用促進法も精神障害者は該当しない。
月５～６万円で生活なんかできないよ。

やだね、病気は。

175 ：優しい名無しさん：03/11/26 00:16 ID:Mp2F7+Eq

>>171
根拠があれば提示を。
無いにしても、１３年も昔の話をいまさらされてもね・・・

176 ：175：03/11/26 00:18 ID:Mp2F7+Eq

>>171
いや、失礼。
１３年経過した時点で、脱落（？）した人がいない、
という意味ですね。失礼しました。

177 ：優しい名無しさん：03/11/26 15:53 ID:7uK9Nr06

キ○ガ○は、年金官僚より悪。

オマエラに国の金なんてやれﾈｰﾖ。

とっとと自殺するか、まじめに働け。

178 ：優しい名無しさん：03/11/26 15:57 ID:4sF+TE84

>>177
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ(･∀･)

179 ：優しい名無しさん：03/11/26 17:33 ID:mDukM4VT

>>177
障害年金て、税金じゃないんだけどなぁ。
保険料を払っていた人がもらえる保険金なのに。

こんな簡単な事すら知らない人、けっこういるようで、なんかヤダね。

180 ：火計：03/11/26 18:19 ID:bD5ROszQ

火計（つか放火）なら金貰えるよ
やってみそ

181 ：優しい名無しさん：03/11/26 18:21 ID:JxtQ7PYt

障害者になれば年金がもらえるんでしょ？
私たちの税金でおいしい思いしてるなんて、許せないね、障害者。

たとえば
交通事故で障害者になって働けなくなったら
それで年金が出るんでしょ？

そんなのもったいないから死刑にすればいい。

182 ：優しい名無しさん：03/11/26 19:44 ID:luUyTqcS

スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
　　　釣り師→　○　／|←竿
　　　　　　　　　　ト／　 |
　　　　　　　　　 │. 　~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　八　　 §←餌(疑似餌)　　　　　>ﾟ++<

の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、

　　　　　　..釣れたよ～・・・│
　　　　　　────y──┘
　
　　　　　　・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
　　　　~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　ト>ﾟ++< ミ　ﾊﾟｸｯ
　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ　ハ
　　　　　　　　　ノ　ﾉ

183 ：優しい名無しさん：03/11/27 00:02 ID:Wmtmr45k

>>181

税金は1/3で、2/3は年金を払っている人たちの掛け金で支払われてる
ことになってますよね。

というわけで、国民年金はらわない非国民の181は国外追放。(w

184 ：優しい名無しさん：03/11/27 00:11 ID:Wmtmr45k

今度の3月で傷病手当金が切れます。
年金をもらわなくても食っていけるようになりたいのですが、
一日中ベッドの上だからなかなか難しいです。

とりあえず国民年金とかの免除申請とかして、寝ていても飛んでいく支出を
削るようにしたいです。

185 ：優しい名無しさん：03/11/27 00:45 ID:D3cMBrQG

>>183
今度の年金改革で国庫負担が1/2になるから、ますます税金の率が上がるね。

186 ：優しい名無しさん：03/11/27 08:32 ID:jg+fgaD6

>>181
お前が交通事故に遭うのを楽しみにしてるよ

187 ：優しい名無しさん：03/11/27 16:48 ID:tgmFl2AL

>>186
おまえが、癲癇で泡ふいて倒れるのを楽しみにして待ってるよ。

188 ：優しい名無しさん：03/11/27 18:28 ID:arL+Bnh4

公務員って病気ならずっと休めるんですか？

189 ：優しい名無しさん：03/11/27 22:28 ID:iiP1kFD5

相互リンク
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1067869422/

190 ：優しい名無しさん：03/11/27 22:57 ID:ewI3KO/V

>>188
1年だか2年だかは減給無しで休めるらしいが

191 ：優しい名無しさん：03/11/28 02:04 ID:g6yg2zPl

>>188
ずっとは無理。
３年で解雇かな。
それでも３年間は給料がもらえるんだからすごいけど。

192 ：優しい名無しさん：03/11/28 02:07 ID:YRnvHQS9

まさに日本の癌　＝公務員
交通費ごまかしは当たり前
忙しくないのにバイト雇うな

193 ：優しい名無しさん：03/11/28 13:22 ID:lJ9Zr403

昔通ってた病院で証書書いてもらったら『気分変調症』だった。
抗うつ剤飲んでたからてっきりうつ病だと思ってたのに…。

今はなんとか躁鬱病だけど。

194 ：優しい名無しさん：03/11/28 15:25 ID:Uie3a0y5

保守

195 ：優しい名無しさん：03/11/28 19:14 ID:etJUB75L

権利を主張する元気のあるｷﾁｶﾞｲは良いね。
抑うつ症状は確かにあるんだろうが、元来が人格障害なんだろうね、お前らって。

196 ：優しい名無しさん：03/11/28 21:36 ID:hUEQH1cC

>>195
少なくともこんなスレで毒吹くあんたは間違いなく人格障害だね。

197 ：優しい名無しさん：03/11/29 11:49 ID:1YYfC2ac

>>195
お前の家が燃えますように

198 ：優しい名無しさん：03/11/29 12:17 ID:oxzjP+uT

196 ：優しい名無しさん：03/11/28 21:36 ID:hUEQH1cC
>>195
少なくともこんなスレで毒吹くあんたは間違いなく人格障害だね。

197 ：優しい名無しさん：03/11/29 11:49 ID:1YYfC2ac
>>195
お前の家が燃えますように

首吊って師ね

199 ：優しい名無しさん：03/11/29 12:48 ID:X82awG5c

>>196は「人格障害」の意味判ってないぽ

200 ：優しい名無しさん：03/11/29 13:23 ID:mKRzSWiC

>>199
あんた分かってるの？

201 ：優しい名無しさん：03/11/29 13:32 ID:UWHSnRvG

>>200
判らないならぐぐってみれば？

202 ：優しい名無しさん：03/11/29 13:33 ID:UWHSnRvG

ていうかうつ病にしては攻撃的な人が多いよね、この板って。

203 ：優しい名無しさん：03/11/29 13:56 ID:mKRzSWiC

>>201
ググってみたけど、種類すごいいっぱいあって難しい。

人格障害について
http://www1.kcn.ne.jp/~dari/jinsho.htm

＞‘人格障害’というのは精神病ではありませんが、正常な心を持てない為に、
＞周囲に迷惑をかけたり、自分の性格に悩んでしまうことです。

一言でかたずけるなら、↑の文でしょうか？

204 ：優しい名無しさん：03/11/29 13:57 ID:mKRzSWiC

これ読んでると、私も人格障害に該当しそう。

205 ：優しい名無しさん：03/11/29 16:37 ID:yB6JTL5e

電話で、市役所に国民年金の免除ってどんな状態になってるのか聞いたら、
最近は払わない人がいないから・・・とかってグチられた。

で、結局、免除ってどういった形になってるのか教えてもらえなかった。
滞納状態になってるんですか？
一応、来年度になったら、また申請し直せばいい、と言われたのですが。

206 ：優しい名無しさん：03/11/29 18:13 ID:4QNcAhFa

＞２０５
免除と滞納は違います。
免除されていれば将来、年金が納めてる人の３分の１もらえますが
シカトして滞納していればもらえまへん。もっかい市役所行って免除申請の
用紙に記入したほうがﾖｲですよ。

207 ：優しい名無しさん：03/11/29 21:37 ID:n6+tgxBU

精神障害者の話したらキレかけられたよ。
3年間の通院生活のなかで単なるぷち引きこもりと判定されたようだ。

もう年金を払うメリットなくなった。
生活保護・身体障害者になったら自殺しどきだし
67歳まで生きる自殺志願者って…いないだろ

障害者って全国にこんだけいるのね
ttp://www8.cao.go.jp/shougai/whitepaper/h15zenbun/html/zuhyo/fig02_01_01_01.html

皆さんの健闘を祈ります

208 ：優しい名無しさん：03/11/29 23:14 ID:aSe2a2dw

>>207
どういう状況なのかよくわからないけれど、あまり自暴自棄にならないでね。
私も通院３年で障害者認定はまだですよ。
長い人生の中で、ずっと同じ医者に通うというものでもないと思いますよ。
むずかしいけど、マターリ、ですよ。

209 ：優しい名無しさん：03/11/29 23:32 ID:BTI0JW3o

すみません、ちょっと質問です。
被保険者機関に三分の二以上払ってればよいとのことですが、それは初診日までに、でしょうか。

あと平均標準報酬月額とは年収÷１２なのでしょうか？

あと年収が３１０万以上は半額、６５０万以上の人は全額支給停止になるそうなのですがそれは障害年金による収入も入るのですか？

すいませんが教えてください。。。

210 ：優しい名無しさん：03/11/30 00:59 ID:a/2Sim2A

遡及請求って今は厳しいですね。
昨日、審査官と電話で話したけどとてもムリっぽかった。。

211 ：優しい名無しさん：03/11/30 02:23 ID:EHhCd0py

障害年金はもらいにくいので
生活保護をもらってるんじゃないかな
どっちかっつうともらいやすい

212 ：優しい名無しさん：03/11/30 13:59 ID:pO67ITUF

生保の方が？

213 ：優しい名無しさん：03/11/30 15:59 ID:rsJz+iIr

＞２１０
　どうやったら、直接、審査官と話せるの？
　自分は、去年から医師に働くのは無理だ、と言われ続けてて「障害年金」という
制度があることを知らなかったので・・・
　現在は、３級もらってます・・・

214 ：優しい名無しさん：03/11/30 16:06 ID:a/2Sim2A

>>213
保険事務所で普通に教えてくれますよ。
審査請求の時に用紙をもらいに行ったところです。

↓社会保険庁（参考になるとおもいます）
http://www.sia.go.jp/intro/soshiki/jimusho/

215 ：優しい名無しさん：03/11/30 22:31 ID:jpTNCfGc

>>209
１，初診日の前々日までに払っていること。
２，おおむね年収平均÷12だけど、月収により標準報酬月額が
　　３０段階で定義されている。だから標準報酬月額＝月収
　　とはいえない。
３，そんな話どこで聞いたの？

216 ：優しい名無しさん：03/11/30 23:09 ID:S9wpYoC1

>>209
障害年金は収入とはみなされません。
それから、分かってるとは思いますが、障害年金には所得制限はありません。
例外として、20歳よりも前に障害認定日がある人にだけ、
所得制限があります。
金額は、扶養家族の人数によって変わります。
http://www.pref.aichi.jp/shogai/c-11_T_seigen1/

217 ：優しい名無しさん：03/11/30 23:10 ID:a30qoeZ+

過去ログぜんぜん見れないすよー

218 ：優しい名無しさん：03/11/30 23:15 ID:zXszCOp1

すいません。厚生年金とか共済年金とかもらってる人って、
障害年金も高額にもらえるのですか？国民年金と比べると。教えてください。

219 ：優しい名無しさん：03/11/30 23:15 ID:S9wpYoC1

>>209
障害年金の所得制限はこちらの表の方が見やすいですね。
http://www.shougainenkin.com/seigen-table.html

220 ：優しい名無しさん：03/11/30 23:24 ID:S9wpYoC1

>>218
同じ２級でも、
国民年金（障害基礎年金）の２級と、厚生年金（厚生障害年金）の２級では
支給額が全然違います。
掛け金が高いのですから、支給額が多いのも当然ですね。
ただし、厚生２級の方が審査が厳しいようです。

具体的な金額は、
障害基礎年金２級＝年額797000円
障害厚生年金２級＝その人の所得や勤続年数によって変動（年額60万から80万くらい）

障害厚生２級の場合、
障害基礎年金も同時支給されるので、金額は140万～160万くらいでしょう。

221 ：優しい名無しさん：03/11/30 23:30 ID:zXszCOp1

>>220
公務員の貰う共済年金はどうなのでしょうか？

222 ：優しい名無しさん：03/11/30 23:42 ID:S9wpYoC1

>>221
ほぼ同じ金額です。
yhooなどで「障害共済年金」を検索するといいでしょう。

223 ：優しい名無しさん：03/12/01 00:20 ID:hsgSn+I3

>>222
どうもありがとうございました。

224 ：優しい名無しさん：03/12/01 00:51 ID:FJ39Ar9d

>>202

うつ病でも攻撃的になる場合もあるし、躁うつの人もいることを
忘れてはいけない。躁状態で書いている場合もあるので、大目に見てくらはい。

でもホントうつ状態の酷い時に申請したので、きつかったです。
結局通ったから良かったけど。通らなかったら、更に病状が悪化したかも。
大体障害があるのに、基本的に本人が申請するっていうのは、無理があるんじゃないかな。
社労士に頼もうと思ったが断られた。(T_T)
まあ、余計な金を使うことになるし。

225 ：優しい名無しさん：03/12/01 01:11 ID:C6vCTmFg

>>218
残念ながら、８割の人は、国民年金（障害基礎年金）よりも低い額しか
もらえません。
厚生２級は審査が厳しくて、８割の人は「厚生３級」なんです。
３級は年額60万くらいです。

226 ：優しい名無しさん：03/12/01 01:41 ID:hsgSn+I3

>>225
分裂の人でも２級はもらえないのですか？

227 ：優しい名無しさん：03/12/01 02:01 ID:9dz/WZuk

>>225
なんでそんなに詳しいんですか？

228 ：優しい名無しさん：03/12/01 06:47 ID:hM/phnlt

>>222
というか成熟率の関係で共済年金の掛け金は洒落にならん程高い。
給付のことばかりが取り沙汰されがちだけれども。

229 ：優しい名無しさん：03/12/01 14:03 ID:Eb8EXjH5

>>226
精神分裂病（現在は名称が変わって統合失調症）の場合、
審査は比較的通りやすいようですが、
病名が統合失調症だからといって、審査が通るほど甘くないです。
重視されるのは、病名よりも、その人の病状なんです。

>>7にも少し書いてありますが、障害年金専用の診断書（非常に細かい）で、
日常生活がほとんどひとりではできない程度の病状でないと、
審査は通りません。

230 ：優しい名無しさん：03/12/01 14:04 ID:Eb8EXjH5

>>227
>>3の関連リンクを読めば書いてあります。

231 ：優しい名無しさん：03/12/01 23:06 ID:oePU03wx

過去ログがほどんど見れないよー

232 ：優しい名無しさん：03/12/01 23:11 ID:a2dEvFLO

＜過去ログ＞
障害年金1 http://life.2ch.net/utu/kako/1030/10300/1030089025.html
障害年金2 http://etc.2ch.net/utu/kako/1041/10419/1041925476.htm
障害年金3 http://etc.2ch.net/utu/kako/1050/10509/1050991996.html
障害年金4 http://etc.2ch.net/utu/kako/1059/10591/1059120540.html　←前スレ

233 ：優しい名無しさん：03/12/02 08:36 ID:W/5xCUeu

↑やはり見れない。

234 ：優しい名無しさん：03/12/02 09:31 ID:S4YJ8sbd

2ちゃんねるビュアー（お金払う）じゃないと見れないのでは？
それか、２ちゃん専用ブラウザじゃないと、URL違うのかも？

235 ：優しい名無しさん：03/12/02 12:38 ID:heoFN8hv

初代のみｈｔｍｌ化されてるから見れるけど、2-4は●買わないとみられないよ。

236 ：優しい名無しさん：03/12/02 16:57 ID:icA9+YZJ

俺、Jane使ってるから２～４のログあるけど、どうやって他人に見せるかが分からんｗ

237 ：優しい名無しさん：03/12/02 18:47 ID:Zzr6Q88u

なんか申請しても８０００もらえるかどうからしくて
さらに鬱になりそう・・・。
この体調で働けって・・・？

238 ：優しい名無しさん：03/12/02 19:25 ID:A27q0Lm7

>>237
8000 ？？

239 ：優しい名無しさん：03/12/02 21:06 ID:YLbDtn85

>>225
厚生障害年金２級と３級は加給年金（扶養家族がいる場合に加算されるやつ）があるかないかの差だけで、
基本的に金額には差はありませんよ。

ところで厚生は３級だけど国民は２級という状況も起こりえるのですか？

240 ：優しい名無しさん：03/12/02 21:12 ID:YLbDtn85

>>215

２，おおむね年収平均÷12だけど、月収により標準報酬月額が
　　３０段階で定義されている。

俺、かなり働いてたとき給料高かったんですか、具体的に３０段階の数値を教えてください、、、

241 ：優しい名無しさん：03/12/02 21:20 ID:zIis4nLv

＞厚生障害年金２級と３級は加給年金（扶養家族がいる場合に加算されるやつ

障害厚生年金の場合、扶養家族でなく配偶者な。

＞厚生は３級だけど国民は２級という状況も起こりえるのですか？

ない。

＞俺、かなり働いてたとき給料高かったんですか、具体的に３０段階の数値を教えてください、、、

甘ったれるな。社会保険事務所逝け

242 ：優しい名無しさん：03/12/02 21:46 ID:hQr3Gmtv

>>239
厚生２級が通ると、自動的に基礎２級も同時支給されるので
「トータルでは」３級の２倍近くもらえる、という意味です。

243 ：優しい名無しさん：03/12/03 02:12 ID:GZ1hKbbG

>>241
教えてくださいよ～３０段階・・・

244 ：優しい名無しさん：03/12/03 09:02 ID:FT+R/f3E

>>243
http://www.h2.dion.ne.jp/~chimaki/ws/zi/sya_toukyu.htm

245 ：優しい名無しさん：03/12/03 09:53 ID:p9hmQARW

国民年金未納率の推移

H.元　　15.3％　　　　　　　　　　国民年金未納者数　900万人
H.10　　23.5％　　　　　　　　　　厚生年金に加入していない正社員　253万人
H.13　　29.1％　　　　　　　　　　国民健康保険滞納　454万7千世帯（前年より約43万世帯増）
H.14　　37.2％

国民年金年齢別未納率（H.14)

20-24　　52.6％
35-39　　43.1％　　　　　　　　　　新設企業が厚生年金に加入しない割合　9割
40-44　　34.9％
45-49　　31.6％
56-59　　20.6％

246 ：優しい名無しさん：03/12/03 19:04 ID:Lcca2fmY

障害基礎年金受給者が、厚生年金の天引きされる企業へ就職したら、
年金受給はどうなるのでしょうか？
近々、週２０時間以上労働するパート、アルバイトにも厚生年金強制加入
（労使折半）になりますが？

247 ：優しい名無しさん：03/12/03 19:49 ID:Erocquqm

>>246
厚生年金にランクアップするのかな？んなわけないか。

248 ：優しい名無しさん：03/12/03 22:16 ID:Z27kX4Qs

>>246
厚生年金に保険料免除の規定はないから、当然厚生年金
の保険料を引かれる。受給権や額に直接は影響しないけど、
働いてるってわかったら次の診査で支給停止の可能性は高いよな。

249 ：優しい名無しさん：03/12/03 22:53 ID:Pz7J0y8p

>>242
つまり、結局厚生２級の方が、３級の倍近くもらえるのでしょうか？
何が何だかさっぱり・・・・・

250 ：優しい名無しさん：03/12/03 23:13 ID:NCLskXm1

>>249
A)基礎１級→996,300円／年
B)基礎２級→797,000円／年
C)厚生１級→75～100万／年
D)厚生２級→60～80万／年
E)厚生３級→60～80万／年

１、精神障害で１級が出る事はほとんどありえません。
２、基礎２級の場合B)だけが支給されます。
３、厚生２級の場合D)+B）が支給されます。
４、厚生３級の場合E)だけが支給されます。
５、厚生２級は審査が厳しく、ほとんど（８割）の人は３級です。
６、国民年金（＝基礎）には３級はありません。

とりあえず、これで理解できたかどうか、お返事をください。

251 ：優しい名無しさん：03/12/03 23:16 ID:Pz7J0y8p

>>250
わかりますた。わざわざありがとうございます。後、基礎２級は審査が厳しいのでしょうか？
統合失調症でももらえないとかあるのでしょうか？

252 ：優しい名無しさん：03/12/03 23:20 ID:NCLskXm1

>>251
医師の診断書しだいです。
とりあえず、かかりつけのお医者さんに聞いてみてください。
「障害年金は受けられるでしょうか？」と聞いてみて
「受けられると思います」と答えてもらったら
（審査が）通るように診断書を書ける、という意味です。

基礎２級は、厚生２級よりも審査は甘いようです。

253 ：優しい名無しさん：03/12/04 01:56 ID:/zyHy7gY

>>250
＞D)厚生２級→60～80万／年
３級最低保障が597,800円だけど、２級は最低保障がないから
もっと少ない人がたくさんいるよ

254 ：優しい名無しさん：03/12/04 04:28 ID:5yLEEFyv

年金

255 ：優しい名無しさん：03/12/04 05:56 ID:OY9oHDIC

来年の七月に年金診断書を提出する事になってるんですが、診断書は医師が書くだけで
良いのでしょうか？
それとも、自分でも病歴・就労状況等申立書を書かないといけないんでしょうか？

256 ：優しい名無しさん：03/12/04 08:19 ID:u5XszI6w

>>255
>>151

257 ：優しい名無しさん：03/12/04 12:55 ID:CEFMh3ox

>>253
計算してみたら、理論上の障害厚生年金2級の最低額は
159,700円。平成14年4月1日以降に一ヶ月ちょっと勤めた
ところで障害負った、標準報酬月額 98,000 円の人って
ケースね。

もっとも、基礎年金の 797,000 円が加算されるんで、3級
よりはおいしいわけだが。

258 ：優しい名無しさん：03/12/04 13:19 ID:hWOh4mI1

>>257
年額16万じゃ、お小遣いにもなりゃしないね。

259 ：優しい名無しさん：03/12/04 17:41 ID:HQvm2BKk

>>238
８０００円ってことです
まぎわらしくてすみません

260 ：優しい名無しさん：03/12/04 18:24 ID:09IYSlQd

皆さん、就労状況等申立書に働いていると正直に書いていますか？
パート・アルバイトでも会社から住所地の市町村役所に
給与支払報告書を、提出するので働いている事は発覚しますよ。

261 ：優しい名無しさん：03/12/04 21:27 ID:e4rF0pKp

>>259
8000円？
月額8000円として年額96000円。
少なくとも、障害年金の話ではないでしょう。

262 ：優しい名無しさん：03/12/05 00:10 ID:5yn0T20e

障害者年金もらっても派遣とかで働けるの？

263 ：優しい名無しさん：03/12/05 00:16 ID:ehGIT5S4

>>262
厚生年金の３級なら問題ないでしょ
社会保険加入の事業所で正社員として働いているヤツいるし
就労不能が条件の２級の人は不味いんじゃないかな？

264 ：優しい名無しさん：03/12/05 00:59 ID:y6PhwUCP

>>262
２級だと年金停止になると思う。
３級はもともと働きながらもらう前提なので大丈夫なはず
（月額5万じゃ、生活できないし。）
・・・・と思うけど、年金財政が厳しいのでこの先は不明。

265 ：優しい名無しさん：03/12/05 01:07 ID:yrKZGYZE

>>258
リーマンやフリーターが手取りで16万を手にするのにどれだけ
苦労しているのか知っているのですか？

266 ：優しい名無しさん：03/12/05 01:10 ID:HJAbFVKU

<<101
いいよそんなことしなくて
言葉で言えばいいことだよ

267 ：優しい名無しさん：03/12/05 01:17 ID:BbUMnwtr

>>265
「年額」16万ぽっちよりも、障害の無い健常な体がほしい。

268 ：優しい名無しさん：03/12/05 12:39 ID:TVQimIva

99年から心療内科でうつ状態と診断され、ずっと通院していましたが、よくならず今年5月仕事も退職し
現在無職です。先日、医者を変えようと精神科にいったところ躁うつ病と診断されました３０代後半の男です

こんな私ですが、障害年金はもらえるのでしょうか。また、将来の就職（医療関係に求職k中）に不利に働くことはあるのでしょうか。
教えてください。

269 ：優しい名無しさん：03/12/05 15:28 ID:+hrteq9r

>>268

ただの怠け者でしょ。
楽して金もらうこと考えるより、職安でも行ったら。

ちなみに私、統失歴8年入院歴あり。
でも、年金はもらってませんよ。

薬飲みながら正社員やってます。

270 ：優しい名無しさん：03/12/05 19:23 ID:5Ct9twXi

>>269
えらいねー

271 ：優しい名無しさん：03/12/05 19:49 ID:v8Xf71iR

鋭い突っ込みのつもり（ｗ

272 ：優しい名無しさん：03/12/06 00:17 ID:ZcDS2Pfx

過去ログアップします。

障害年金２～４
http://web2ch.s31.xrea.com:8080/?plugin=attach&pcmd=open&file=%BE%E3%B3%B2%C7%AF%B6%E2%A3%B2%A1%C1%A3%B4.zip&refer=Uploader

273 ：優しい名無しさん：03/12/06 06:21 ID:yYrO8sNg

私は精神障害者ではなく身体障害者の年金を希望しているものです。身体のほうのスレがないのでここに来ました。
毎日、激しい動悸があり呼吸困難に陥る病気なのです。サイトを見て回ると、この症状の具合なら貰えるそうです。
しかしこの病気は治ります、手術すれば。
しかし私は手術にトラウマがあり、手術したくありません。手術をしなくても痛いだけで命にはかかわりないそうです。
こんな自分で勝手に手術したくないと思ってる場合でも障害年金は貰えますか？

274 ：優しい名無しさん：03/12/06 06:47 ID:u8qDHwRK

>>272
サンクス

275 ：優しい名無しさん：03/12/06 09:21 ID:UGojqChL

今年から支給されてるけど、確定申告とか関係あんの？

276 ：優しい名無しさん：03/12/06 09:42 ID:RFk591d8

国保の免除を希望するなら、申告したほうがよい・・・

277 ：優しい名無しさん：03/12/06 10:08 ID:2G5kGNJy

>>273
それ、病院の先生にきてみなよ。
障害年金もらうには医者の診断書が必要なんだし、先生にきくのが一番。

278 ：優しい名無しさん：03/12/06 10:22 ID:rFs5KoEM

>>275
　働いていれば、住民税、所得税の控除が受けられる。
　源泉徴収でやると、会社にバレるけどね。

279 ：おから：03/12/06 10:45 ID:tGUHFiAl

クリスマスはイエス様の・・・じゃなくて、
カップルが、高級ディナーを食べ、ホテルに直行して、
ばっこんばっこんやる日なのでし。
独り者は非国民で制裁をうけるのでし。

280 ：おから：03/12/06 10:48 ID:tGUHFiAl

カップルを見ると腹立たしい。

281 ：公務員：03/12/06 10:52 ID:8TuRoWo3

もし精神病で１円でも年金を貰った時点で自分は人間としての道を捨て物乞い以下の腐れ外道に堕ちたと思いなさい

282 ：優しい名無しさん：03/12/06 11:35 ID:hrc3jT88

↑メンヘラの公務員？
hage?

283 ：優しい名無しさん：03/12/06 11:52 ID:BvBnu5tx

katarikoumuinkakowarui

284 ：優しい名無しさん：03/12/06 13:09 ID:RFk591d8

>>279　>>280　コテハンから2人目の犯罪者を目指すつもりか・・・
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070596535/l100

285 ：優しい名無しさん：03/12/06 13:21 ID:Abj/2gDi

>>272
サンクス

286 ：優しい名無しさん：03/12/06 19:00 ID:c1azxIGN

おからが、クリスマスに何かやらかしそうだな～！
関西地区在住の方、十分注意してください。

287 ：おから ◆X9MC46hbfI ：03/12/06 19:03 ID:/eiG3wbL

>>281
３２条適用医療でも間接的に公金を貰っていますが、
物乞い以下（以下略）なんですか？
>>279
>>280
くだらんコピペすな。

288 ：優しい名無しさん：03/12/06 22:24 ID:HZs9V7xD

>>281
すごいでちゅねー

289 ：優しい名無しさん：03/12/07 00:30 ID:mHHzj82x

物乞いのランクが低いと思う人がいることで、物乞いの存在意義がでてくる。

290 ：優しい名無しさん：03/12/07 09:35 ID:RhZX6PzL

年金が今後どうなるかわからないので、今の内にもらっておくのだ。
月額10万円以上が後、約3年は約束されてる。その1年半前は月額6万円
だったんで、このくらいもらってれば世は満足じゃ。3年後だって、多分
いきなり年金なしにはならないだろうに・・・・。もらへる物は、今もらっとく！
地区独自の助成金も申請中。特別障害者手当てというやつネ！

291 ：２９０：03/12/07 09:40 ID:RhZX6PzL

♪早く来い来い15日～♪、しかも10日はボーナスだ～～い！

292 ：優しい名無しさん：03/12/07 10:30 ID:FbpYnxZb

いいなあ。。。

293 ：おから ◆X9MC46hbfI ：03/12/07 15:47 ID:F4mRHNNu

>>290
>>月額10万円以上が後、約3年は約束されてる。
って、厚生障害年金２級以上、次の診断書提出が３年以上という事？
２級障害の基準は就労不能が原則、何でボーナスなんて貰えるの？

294 ：優しい名無しさん：03/12/07 16:18 ID:HM3isiJP

月額10万円以上って２級（厚年＋国年）のことだよね。

なんでボーナスなんだろ？

295 ：優しい名無しさん：03/12/07 16:40 ID:BkB/i4qX

296 ：優しい名無しさん：03/12/07 17:29 ID:KYHTqL+g

私も現況届のことで質問させて下さい。
これで支給停止になってしまった人っていますか？
前に１３年間だったか停止になったことはないって書き込みがありましたけど、
よほどのことがない限り大丈夫ってことですか？

297 ：優しい名無しさん：03/12/07 17:40 ID:4GuuU3VM

私の通ってるドクターは半年以上働き続ければ支給停止だって言ってたよ。

298 ：普通の名無し：03/12/07 18:05 ID:kf8MakG+

国民年金滞納してたら、初診日に払ってても駄目だよね。

299 ：普通の名無し：03/12/07 18:09 ID:kf8MakG+

↑こういう意味

初診日以前1年から8年払い続けたが、年金料金がアップするため
払えない。今後、払わなくなって何年かしたあとでも可能？
なわけないか、という問い。

300 ：優しい名無しさん：03/12/07 18:29 ID:FbpYnxZb

290が年金証書番号を書いてくれたら代わりに説明してあげます

301 ：優しい名無しさん：03/12/07 18:32 ID:LZ6KS9FP

>>299
初診日前1年間払っていたのであれば、病状さえ該当すれば
今払ってなくてももらえる可能性がありますよ。
ソーシャルワーカーいたらきいてみて。

302 ：優しい名無しさん：03/12/07 18:51 ID:cYLVxbyh

290はたぶん、退職後に障害年金の受給が決まったんじゃないかな。
会社によっては、最後のボーナスが退職してから半年後くらいに
支給される事もあるわけだし。

303 ：優しい名無しさん：03/12/07 19:02 ID:HM3isiJP

>>299
収入が減って、
年金保険料が払えない場合は、
免除申請をすること。

免除の場合、その期間の１／３の年金は
もらえるし、その後、収入がアップした場合
１０年間まで、さかのぼって納めることが
できるよ。

304 ：正義マン：03/12/07 20:09 ID:qlSXqw+5

障害年金を違法に親がもらってます。私は精神病でしたが、親が勝手に申請
したんです。まあ、その話を隠れてしてたのは知ってましたが。まさか本当
に行くとは・・・。３級ですが、私はその当時も歯も自分で磨けるし、お風呂も
勿論。自分の事は自分で出来ました。まあ、フリーターでしたが。
介護が必要と嘘を申請し、誤診の診断書を持って・・・。
詳しく話せば長くなりますが、詐欺です。障害年金が出てるせいで、正社員で
働きたくても働けません。国に返還させようと思いますが何処に言えばいいですか。

305 ：おから ◆X9MC46hbfI ：03/12/07 21:04 ID:nEaVBSXL

フリーターで厚生年金掛けていたのですか？
３級ってことは？

306 ：優しい名無しさん：03/12/07 21:27 ID:LUT49b+/

>>304
フリーターが厚生年金かけてるわけ無いじゃん。

　　　　　うそぴょん話だろ。。

307 ：正義マン：03/12/07 21:34 ID:qlSXqw+5

若い頃に勝手に親にされてたんでわからないんですが。私自身は厚生年金は
掛けた事はないです。今は親の保険の扶養です。
その親の保険も親の弟の会社の社員って事にしてもらってもらってるみたいです。
保険料は弟が払ってます。で、その会社で親は働いた事は無いです。
汚い奴なんですよ。本当に。昔は母親に水商売させて自分はひもでした。もう
小学生だったからよく覚えてます。いっつも昼は家にいましたね。
今、自営業してるけど申告も嘘だらけ。税金もそんなに納めてないです。
だまっててやろう、これでも親だと思ってきましたが、暴力は振るうは、
信じられない親ですよ。一生、私の障害年金もらうつもりみたいです。
私にも将来があるんです。

308 ：↑：03/12/07 21:50 ID:2HWGBIi7

コピペ

309 ：優しい名無しさん：03/12/07 21:55 ID:LUT49b+/

>>正義マン
　　もうでてくんな。
　
　　　　－－終了－－

310 ：おから ◆X9MC46hbfI ：03/12/07 21:55 ID:nEaVBSXL

>>307
厚生年金掛けたことないのに３級は有り得ない。

311 ：２９０：03/12/07 22:00 ID:ujLs39rN

おからへ
　自分は職を持っていて、厚生年金２級になったということ。
　単純明快だべ　

　今一人暮らししてるけど、社会保険事務所に確認したら、一人暮らししても
　２級の支給に問題はないとのこと。

　タダシ、労働による賃金収入は低いので、ケースワーカーに聞いても、全然
　年金の支給に影響は無い年収レベルとの事。仕事休んでばかしだし。

　今日もクラブに行って遊んできたヨ。風邪引いてるんで早OUTしたけど・・・

　>>295
　　改定請求で等級上がったよ！
　　

312 ：優しい名無しさん：03/12/07 22:05 ID:2HWGBIi7

> タダシ、労働による賃金収入は低いので、ケースワーカーに聞いても、全然
> 年金の支給に影響は無い年収レベルとの事。

障害厚生年金には、もともと所得制限は無い。
そのケースワーカーが何も知らないか、>311がデタラメを書いてるか、のどちらかだな。

313 ：優しい名無しさん：03/12/07 22:17 ID:ujLs39rN

自分が聞いた話しでは、年収300万円～400万円の間が年金のカットラインとケースワーカーから聞いた。
明確なカットラインは、社会保険業務センターが表に出さないとのこと。

314 ：優しい名無しさん：03/12/07 22:27 ID:tCw+271d

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　おからは　　　　 Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　　詐欺師！＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

315 ：優しい名無しさん：03/12/07 22:30 ID:LUT49b+/

年収、年金額の下りは、
自由国民社発行の”年金の基礎知識”に詳しく書いてある。
ここに書くの面倒なので各自買って読むべし。
でもこの本、このスレで出てくる疑問すべて解決できるくらいいろんな事細かく書いてある。
みんな、ネットだけで情報を求めようとしたらダメだよ。
たまには、本屋に足を運ぶべし。

316 ：正義マン：03/12/08 07:03 ID:KRgAgw/P

すみません。では、私は厚生年金を掛けてるって事ですか。
まだ、若いのでわからないんです。
もし、障害年金がきれれば、厚生年金からの年金は将来もらえるんでしょうか・・。
皆さん、教えてください。私は、本当になんにもわからなくて、親が勝手に
してるんです。

317 ：↑：03/12/08 07:42 ID:0VlROPpF

ここに聞いてもわかるわけねーだろ。
親に聞け。ボケ！！

318 ：優しい名無しさん：03/12/08 08:22 ID:oGxPPprA

>>313さん
障害年金(国民年金)を支給されてても年収300～400万円以下なら、年金カットされないんですか？
すごいなー。
年金将来もらえるか分からないから、今のうちにもらっとこうかな。

>>正義マンさん
自分の年金のことでしょう？
親か社会保険業務センターにきいた方が話が早いと思いますよ。
別に正社員で働いたって構わないのでは？

319 ：優しい名無しさん：03/12/08 08:33 ID:MVQVh1Cb

>>297
296です。レスありがとう。

320 ：おから ◆X9MC46hbfI ：03/12/08 09:29 ID:XWRZfneU

>>313
>>318
年収で年金額が減額されれのは無拠出年金者（年金納付してないのに、
障害年金受け取ってる香具師の事）の話でしょうが、
拠出年金者は減額されません。

321 ：優しい名無しさん：03/12/08 09:40 ID:tw5HAi6o

簡単に言うと、20歳以降に認定された障害年金は、
たとえ年収何千万の高給取りだろうと、一切制限は受けない、
という事です。
障害年金は福祉ではなく、保険料を払った人だけがもらえる「保険金」
として理解した方がいいでしょう。

322 ：優しい名無しさん：03/12/08 11:14 ID:SnxN+10q

はじめまして
どなたか、お答えいただけたら幸いなのですが。
まず、わたしは、精神科領域のうつ病をここ２年患っており、
３２条の更新をつい最近したものです。
はじめのうちは、働けていたのですが、自殺未遂など
くりかえし、ついに先月から退職しまして無職です。
そこで、障害年金を申請したいとおもっているのです。
どうしたらよいでしょう？適応になりますでしょうか？

323 ：優しい名無しさん：03/12/08 11:26 ID:4PeYhfM4

>>322
　該当期間が厚生年金なら、社会保険事務所に申請用の診断書をもらいに行く。
　そして主治医に初診証明と診断書をかいてもらい、社会保険事務所へ提出しる。
　後は、社会保険業務センターの審査待ち。自分はうつで審査通った。
　該当期間（初診時）が国民年金なら、社会保険事務所でなく、役所に申請書類
　もらいに行く。以下同様。

324 ：優しい名無しさん：03/12/08 11:35 ID:K7je4JPs

障害年金受けようと思ったらまずここの先生に相談すべし。
イロハのイから丁寧に教えてくれる。
成功報酬制なので、必ず年金通るようにやってくれるよ。
ぼくの友人も厚生3級通った。

http://www.shougainenkin.com/

325 ：優しい名無しさん：03/12/08 11:37 ID:Szcvxah9

>>321
身体の障害による場合は高給取りでも問題ないが、精神の障害の場合はどうかな？
実際に軽作業以上の就労が可能と認定されて支給停止なった人もいるしね
１級：日常生活を不能ならしめる程度のもの。目安として長期入院中か入退院を繰り返している状態。
２級：日常生活が著しい制限を受ける程度のもの。目安として在宅生活をおくることは可能だが日常生活に不自由をきたす状態。
３級：労働に著しい制限を受ける程度のもの。目安として保護的就労や理解のある職場でなら働ける状態。

>>322
１．社会保険事務所で申請書を貰ってくる
２．医者に年金用の診断書を書いてもらう
３．自分で病歴・就労状況等申立書を書く
４．社会保険事務所で申請する

年金を貰えるがどうかは医者の診断書と病歴・就労状況等申立書しだい

326 ：優しい名無しさん：03/12/08 13:39 ID:m1HiyHoG

障害基礎年金を21歳から支給されてます。
ですが月6万円では生活できないため、仕事をさがしています。
年金が支給停止になる年収額は、おいくらまでですか？

327 ：優しい名無しさん：03/12/08 14:24 ID:K7je4JPs

>>326
大きな本屋行ってこいよ。
年金関係の本に載ってるぞ、そんなこと。
人を頼りにせず、自分で調べろ！！　

　　　このチンカス！！

328 ：優しい名無しさん：03/12/08 15:08 ID:6Q7lgeVT

>>326

329 ：優しい名無しさん：03/12/08 15:11 ID:6Q7lgeVT

>>326
拠出年金
（年金保険料を支払い始めてから受け取る年金）には、
所得制限はないことになってます。

でも、>>313みたいな情報もあるので、
気をつけましょう。

330 ：優しい名無しさん：03/12/08 18:28 ID:0VlROPpF

ﾑl;昿?ﾄ・ﾇ瀉j*t#・ﾚﾓﾖﾖwwｵﾝﾏE,-jnvｷM�v�ｻ・Cﾕ毒:{
ﾅ｣ｦ殪e・ﾟｬj・漉s・ﾆﾔ煬ｳﾕCﾆﾚｱ睹ﾚ・遁KｬKﾐdk
-ｾd*・怎<{Og#ｵ}5ﾁﾚu-oﾂ6ザ頑5_"矍ﾑnfQ竒・xz
/・luｲ-凬�ﾑ蹴ﾑn`9・)・ﾁ綷Fﾒ l期\ｿ・q・ﾞ・ｺ<8FU-wm
=?GmO0ｮ・�・ｽ7F・Qﾎ｣uo撒杭�､A項mﾊFF27tEkt・
龠-ﾖ?ｰ・ｬ僴w袋0靖・g)ﾀ!X.7・翫~i6ﾗｺ・ｴｽ・ygx,|ﾁ赭

331 ：優しい名無しさん：03/12/08 18:37 ID:a7fjDcoM

>>326
障害をもった状態でも可能な仕事であれば、収入に上限はありません。
問題は、収入の金額ではなく、障害の程度です。

332 ：優しい名無しさん：03/12/08 20:13 ID:zDCHgkHC

>>324
成功報酬ってどのぐらいいるんだい？

333 ：優しい名無しさん：03/12/08 20:17 ID:GD2KWNET

>>332
30万円くらい。

334 ：優しい名無しさん：03/12/08 20:27 ID:xToVxRMU

私は統合失調症を患ったあとで払ってなかった年金を納めたので多分障害年金を
貰えません。そういうわけで障害年金は諦めているのですが
月々の年金￥13500は免除にならないんでしょうか。統合失調症なんですけど。

335 ：３２２：03/12/08 21:08 ID:SnxN+10q

ありがとうございます
自分の場合は、初診時が厚生年金のため
明日、社会保険事務所にいって申請用紙もらってきます。

336 ：優しい名無しさん：03/12/08 21:50 ID:soXdQzYp

>>334
年収38万円（35万だったっけ？）以下なら免除になるぞ。
年収65万円（68万円だったかな？）だと半額免除。
来年になれば 1/4 免除なんてのもできる予定。

337 ：優しい名無しさん：03/12/08 21:58 ID:/H6kS92z

>>336
もうちょっと高くない？
私、年収60万円だけど全額免除になったYO。

338 ：優しい名無しさん：03/12/08 22:32 ID:8Xg08nCe

え！私は収入が年間１００万以下だと申請すれば全額免除って電話で聞いたよ。

339 ：おから ◆X9MC46hbfI ：03/12/08 23:33 ID:XWRZfneU

免除かどうかは、個人収入じゃなくて世帯収入だよ。

340 ：優しい名無しさん：03/12/09 00:21 ID:GBjqoNCZ

ちょっとググってみた。

>>336さんの金額は年収でなく、所得だね。

http://www.mainichi.co.jp/women/hyakka/2002/0401.html
http://www.kaho.org/a-01-05-13.htm

341 ：優しい名無しさん：03/12/09 00:28 ID:w9FqUnu1

国民年金ずっと払ってなかったから障害年金も受け取れないよ。フンだ

342 ：優しい名無しさん：03/12/09 00:30 ID:Zf8VTGXP

満額６万７０００円
満額６万７０００円
満額６万７０００円
満額６万７０００円

国民年金って、絶対に払い損だと思うなぁ・・・・・・。
40年間毎月毎月、馬鹿高い保険料を払い続けて、やっともらえる金額が
たった、6万7000円。

6万7000円で生活できる？

343 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/12/09 02:40 ID:FruPD5rF

そうだよな。少なすぎる。
国民年金に加入したがらない若者が増えるのもうなずける。
だって苦しい生活を保障されてもねぇ。
ここはひとつ、保険金の納付率ＵＰのために、年金支給額をどどーんと
増やすのはいかがか？老人や障害者がリッチな生活をおくってるとあらば
若者たちもよろこんで保険料を納めるであろー。

344 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：03/12/09 04:03 ID:k8JWMKDk

>>342
会社員は、国民年金＋厚生年金だから、
貧しくとも、まぁ年金だけで食って行ける。

自営業者で国民年金の受給額に不満がある人は
国民年金基金に加入して年金額をアップさせること。

大体、老後は、年金と貯蓄の取り崩しで生きて行くもの
なんだから、年金に頼りすぎないように！

345 ：優しい名無しさん：03/12/09 06:58 ID:x+9xonJc

>>342
基礎はお徳なんじゃないかな。
実際、ググって年金シミュレーションやればわかるが、
精神の障害は20歳代が多いので、そんなに給料よくないはずだから、
300月にカウントされても、厚年部分だけではほとんどが最低補償額以下だと
考えられる。

それに、厚年2級でも80+60で140円超える人はどのくらいいるのかと・・・

まー、しっかり稼いで老後にのんびりが年金制度の本流ということかな。

346 ：優しい名無しさん：03/12/09 17:55 ID:TFd29/id

『老人』を殲滅せよ！！・・・・・・・
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1069598244/

いいタイトルだ

今の不況、不平和の原因は『老人』という非生産的な人種が多数はびこっているせいである！

　この老人どもは働かずして我々の貴重な血税でのうのうと生き延びている害虫である！

　　　　　我々はこの社会の害虫たる『老人』を長生きさせておくべきではない！

　　これらガン細胞『老人』どもは我々少子化のもとに生まれた我々若者たちの上に

　　　　重く乗りかかる甚だ邪魔なだけの何の役にも立たないゴミクズである！！

　　我々にとってこの『老人』のゴミクズどもは敵意を抱くべき存在なのである！！

　　　　　　　　　　　　　　　『老人』を殲滅せよ！！

347 ：優しい名無しさん：03/12/09 18:41 ID:zIiqDcZG

>>346
老人以下のメンヘラーですが、なにか・・・

348 ：優しい名無しさん：03/12/09 21:19 ID:cTUPWdhy

私は働いているとき、かなり高額の給料を貰っていて従って厚生障害年金も貰えるとしたら高額
になるんですが、やはり高額だと受給するのは難しいですか？年金財政から考えて・・・
そーいうのは関係ないですかね？

349 ：優しい名無しさん：03/12/09 21:41 ID:zIiqDcZG

>>348
そんなつまんねー質問ここでするなよな。

　　　プロに聞け！！
　　　　　↓
　　　http://www.shougainenkin.com/

350 ：優しい名無しさん：03/12/09 22:12 ID:GBjqoNCZ

>>349
また、ベタなURLですな～。

351 ：優しい名無しさん：03/12/09 22:21 ID:R6TI7d0k

成人してから診断受けたｱｽﾍﾟで､理解ある所でもきつい人の場合､
年金の支払いが免除になったり………
はしませんよね?｡

352 ：優しい名無しさん：03/12/09 23:52 ID:1ingRib7

>>348
厚生年金は確かに、給与や在職期間によって支給額が変動するけど、
「支給額が高い人は審査が厳しい」なんていう事は無い。
あくまでも診断書の状態を見て、２級か３級かが判断されるだけ。

353 ：優しい名無しさん：03/12/10 00:47 ID:drc5PQz7

「身体化障害」であっても
厚生年金が３級からと言われたんですが、
根拠がわからないです。
半身が使えないので、片手打ちしてます。
詳しい方お願い、教えてください。
調べ尽くして藁に縋ってます。

354 ：優しい名無しさん：03/12/10 11:41 ID:7vJt9MxC

>>353
>>3の一番上のリンク先にメールで問合せてみたら？

355 ：優しい名無しさん：03/12/10 15:03 ID:h8ywC9Vy

>>353
354の書いてる先生、ﾎﾝﾄ頼りになるよ。
メールで問い合わせるべきだよ。
すぐ的確な返事が返ってきて、相談にも電話でのってくれるよ。

356 ：353：03/12/10 15:18 ID:1+GIslGS

>>354 >>355
ありがとー！さっそく相談します。

357 ：優しい名無しさん：03/12/10 15:23 ID:55Xgo7yo

>>355
へぇ・・・・・。
藤原先生に相談したことあるんですか。
私もあります（笑

無料メール相談を１回と
有料の直接面談を１回でしたが、
すごく親切・丁寧で驚きました。

358 ：優しい名無しさん：03/12/10 16:07 ID:h8ywC9Vy

藤原先生は、どちらかというと、
肢体の障害方面みたいだけど、メンヘルの知識もあるよ。

359 ：優しい名無しさん：03/12/11 05:21 ID:OTn2tzmO

有料か・・・・

360 ：優しい名無しさん：03/12/11 05:58 ID:0VV4KH5l

あたりまえじゃない、それで飯食ってるんだから。
別な社労士先生だけど、病院回って営業する人だっているんだよ。
まだこの人は成功報酬な分良心的。
人によっては時効完成してるとかで出ないの判ってるのに（精神じゃないけど）
患者に請求させて手数料収入とる人もいる。
社労士なんて基本的にはそんなもんなんです。
この人だって良心的とはいいながらも善意でやってるわけじゃない。

361 ：優しい名無しさん：03/12/11 07:06 ID:fZz5V/XK

こんにちは。相談です。
３２条はもってます。２０以降です。

役所いわく、初診時に年金（年寄りになったときにおかねが
もらえるために毎月１３０００?払うもの）
の延滞もしくは未納をしている人は
障害者年金はうけれない、とのことでした。

私は、年金をずっと未納（一円もはらってない
のままで　きてたんですが
障害者年金はやっぱりどうやってもうけれないですか？

362 ：優しい名無しさん：03/12/11 07:15 ID:ung5Qy/P

無年金問題　あたりで検索してみては？

363 ：優しい名無しさん：03/12/11 07:19 ID:ung5Qy/P

http://www.asahi-net.or.jp/~uv3k-kmgi/munenkin.html

無年金者の分類
真性無年金者
１．年金に加入していないときに初診日がある

364 ：おから ◆X9MC46hbfI ：03/12/11 07:21 ID:g/4BB137

>>361
＞＞役所いわく、初診時に年金（年寄りになったときにおかねが
もらえるために毎月１３０００?払うもの）
の延滞もしくは未納をしている人は
障害者年金はうけれない、とのことでした。

私は、年金をずっと未納（一円もはらってない
のままで　きてたんですが

役所の言う通りで更にここで何を聞きたいのですか？

365 ：優しい名無しさん：03/12/11 07:30 ID:BUoC5llN

役所　嫌い

366 ：優しい名無しさん：03/12/11 07:36 ID:BUoC5llN

367 ：おから ◆X9MC46hbfI ：03/12/11 07:42 ID:g/4BB137

>>365
は社会保険庁という役所から支給される年金は老齢になっても、
貰わないのですね。

368 ：優しい名無しさん：03/12/11 07:45 ID:BUoC5llN

>>367 老齢年金？全く年金のことは知らないのですが。

369 ：おから ◆X9MC46hbfI ：03/12/11 07:56 ID:g/4BB137

>>368
過去スレ全部読んで出直して来てください。

370 ：優しい名無しさん：03/12/11 07:59 ID:BUoC5llN

>>369 もらうにきまってんだろ。

371 ：優しい名無しさん：03/12/11 08:05 ID:BUoC5llN

>役所の言う通りで更にここで何を聞きたいのですか？
この発言に対して　役所は嫌いと言っといただけだよ。
あんたは何病？

372 ：優しい名無しさん：03/12/11 08:19 ID:nE/r4jWP

私の発言で空気を汚してしまってごめんなさい。

役所のいうとおりでさらにここでなにを　聞きたいのですか、
とのことですが
役所の人でも年金にそうくわしくない人もいるんじゃないか。
本当になにも手段はないのか。
とかすかな望みはないのか、ききたかっただけです。

みなさんを不愉快にさせてしまって本当にごめんなさい。

373 ：優しい名無しさん：03/12/11 08:20 ID:BUoC5llN

おから　が悪いだけですので気にしないで下さい。

374 ：優しい名無しさん：03/12/11 08:22 ID:nE/r4jWP

あと、３６３さんのはってくれたリンク
見ました。
やっぱり真性無年金者であるわたしが
障害者年金をうけとるのは
どうがんばっても不可能なようですね。。。
ああ。。。　泣

375 ：優しい名無しさん：03/12/11 08:23 ID:nE/r4jWP

いえ、おからさんのいうとおり。
過去スレよんできます。

みなさん朝っぱらから本当にごめんなさい

376 ：マコ：03/12/11 08:30 ID:VDZoZsDu

労災で高次脳機能障害。
未成年の時に投合失調症になりました。
最近になって各医者から年金の話がだされました。
労災年金と、別疾患で障害基礎年金同時に受け取れないのですか？
調整されても両方もらっていたほうが得ですか？
マジレスです。どなたか教えて下さい・・。

377 ：優しい名無しさん：03/12/11 08:34 ID:Je21izLf

年金貰う理由が別なら調整しない。
同じ理由で貰うときに調整する。

378 ：優しい名無しさん：03/12/11 08:35 ID:Je21izLf

追記。
調整も限度があって調整の結果、損することはない。

379 ：マコ：03/12/11 08:57 ID:VDZoZsDu

ありがとうございます。
高次脳機能障害だから理解がイマイチなのですが・・・。
簡単にいうと両方もらえてお得って事ですか？
お願します。

380 ：優しい名無しさん：03/12/11 09:14 ID:YjpwJ7+e

そうです

381 ：マコ：03/12/11 09:16 ID:VDZoZsDu

ありがとうございます。基礎年金の資格があるか？
社保へ電話してみます。未納が多かったので・・・。

382 ：優しい名無しさん：03/12/11 09:18 ID:YjpwJ7+e

がんばってね

383 ：優しい名無しさん：03/12/11 09:55 ID:Ftl3ASlj

私は十代後半から鬱病になり、現在は特定の精神科に五年ほど通院しています。
現在の病名は、抗うつ状態・性格異常(人格障害?)不安神経症だと思われます。
いままで自殺未遂が三度。今年の春には二カ月半ほど精神病院に入院していました。
障害年金を頂くには、難しいでしょうか？

384 ：あ：03/12/11 10:10 ID:Ftl3ASlj

げ

385 ：優しい名無しさん：03/12/11 10:57 ID:2wc5KJVm

>>383

ムリっぽい。
現在の病名をはっきり「うつ病」と診断されないと。

診断結果が
①抗うつ（抑うつ？）状態
②人格障害
③不安神経症
では年金受給者に該当しないでしょう。

主治医に相談して下さい。
問題は診断書の「障害の原因となった傷病名」に
何と書いてもらうかです。

386 ：優しい名無しさん：03/12/11 15:29 ID:3nepQ/IJ

383>>

私は病名が抑うつ状態で今年から障害基礎年金２級もらってます。
抑うつ状態も必ず該当します。私がそうなので、これは間違いありません。
重要なのは病名じゃないと思います。
病名よりも、働けないかどうかってことと、診断書の裏にチェックする項目が
幾つかあるんですけど、そっちの方が重要だと思います。
それと、私の場合入退院を何度も繰り返していたので、その点貴方とは違う
かもしれませんけどね。それと、性格異常や自殺未遂の回数は該当しません。

387 ：優しい名無しさん：03/12/11 15:56 ID:cJHffJBN

>>383さん
私も抑うつ障害基礎年金2級をもらっています。
初診日証明書、医者の診断書で自分の病名を確認したので、間違いありません。
386さんもおっしゃっていますが、働けないと言うのが重要なのではないでしょうか？
ちなみに私は入院したことはありません。
なにはともあれ先生に相談するのが一番だと思います。

388 ：優しい名無しさん：03/12/11 21:17 ID:nnXdQpAw

質問です。
障害年金を受給されてる期間の、払い込み年金はどうなるのでしょう？
たしか、免除されるのだとおもいましたが、それが、老後になって不利益になるのであれば
払い続けたほうがいいような気もするのですが・・・
みなさんどう思います？

389 ：優しい名無しさん：03/12/11 23:03 ID:fZpD8Tgx

>>388
免除された期間は過去10年にさかのぼって後で払うことができます。
それと免除期間は1/3払ったことになります。

とりあえず今は免除しておいて、10年後にお金ができてれば払うっていう
スタンスでいいのでは？

390 ：マコ：03/12/11 23:58 ID:7UfLL+nS

労災で年金受けて，さらに厚生年金受けると、
また別の疾病の精神障害基礎年金受けること出来ないのですね・・・。
どちらを受けたほうが得か？申請しないとわからないし面倒ですね・・。
何か間違いありませんか？

391 ：優しい名無しさん：03/12/12 00:23 ID:guG9etMv

入院歴　自殺未遂の経験等がないと鬱で年金を貰うのは
年々困難になっているよ。

392 ：優しい名無しさん：03/12/12 00:54 ID:xVhZjDxf

自殺未遂で年金がもらえるってなんだとぉーー！

393 ：優しい名無しさん：03/12/12 01:42 ID:QY73kVL1

>>390
意味不明
障害年金を２重に受けたいってこと？

394 ：優しい名無しさん：03/12/12 03:07 ID:2rLWA4dP

>>387

うつで2級でつかー。

うちも鬱病発病して4年ほどになります。
一年半前に転勤で病状悪化→休職→退職
しました。

寝込むのは毎度のことなので、
半年も寝てれば再就職できるくらいにはようになる
だろうとたかをくくってたんですが、一年たっちゃいました。
うちのバアイは,たぶんそううつ病に分類されるのでしょうね。

年金貰わなくても生きていけるように傷病手当が切れるまでに
なんとかしたいものです。
細く長く続けられる仕事を模索してます。

395 ：マコ：03/12/12 09:42 ID:IHC4TkVJ

ごめんなさい。わからなくて・・・。
そうです二重にしようと思ったのです。
　私は脳挫傷の障害と精神障害＜トウシツ＞をもっています。＜双方の起因関係はなし＞
まだどちらも年金は受けていません。それは労災＜脳挫傷＞からまだ休業補償
があるからです。でもまもなく切れます。年金を考えてますが脳挫傷の
労災年金＋厚生年金＜基礎年金はナシ＞＋精神の基礎年金で考えて、社保に相談
したら＜厚生年金＜基礎年金はナシ＞＋精神の基礎年金＞は年金級の調整が
はいるか、どちらかを選ぶことになりますよといわれました。残念です。
間違いないですよね・・・。？わかりずらくてスミマセン・・・。

396 ：優しい名無しさん：03/12/12 10:27 ID:NCsZz+RQ

>>395
等級の高い方を選べばいいんじゃないですか？
印象で無責任なこと言うと脳挫傷が高そうな気がするけど。

397 ：マコ：03/12/12 11:04 ID:IHC4TkVJ

そうですねぇー・・・。でもこういうふうに
文章打てる自体3級＜脳挫傷＞にも該当するか？疑問ですね。
再就職したいから精神障害よりは頭部障害のほうが聞こえが
いいのかな？

398 ：優しい名無しさん：03/12/12 11:15 ID:4MjXPQa2

親と同居してたらやっぱり貰えないんですよね?

399 ：優しい名無しさん：03/12/12 11:29 ID:akhbcKmT

それは生活保護とかじゃない？

400 ：優しい名無しさん：03/12/12 12:16 ID:tT6HrR6B

どなたか教えてください。
病気（膠原病）になって１年半が過ぎたので社会保険事務所に
障害年金の申請に逝ってきました。
そしたら担当者から
「初診日までに加入していた社会保険の期間が足りないので受給は出来ない」
と言われました。
初診日がもう半年ほど遅かったら受けられたそうですが、
もう他にもらえる手段は無いのでしょうか？
いざとなれば半年後に初診日を偽ってもう一度したいとも思ってますが・・

401 ：優しい名無しさん：03/12/12 12:37 ID:ZRVZMk9R

>>398さん
障害年金だったら親と同居でも貰えます。

402 ：優しい名無しさん：03/12/12 12:39 ID:ZkauE2KK

>>395
実はここでのレスの文章読む限りしっかりしておられるんで労災の方もとれても９級（一時金）
程度かなという気もしないでもないんですが。
意思疎通能力、問題解決能力ともに結構高いと思われるし社会行動能力もあまり制限されて
いないような印象です。

403 ：マコ：03/12/12 13:05 ID:IHC4TkVJ

ほめられている感じがします。
ありがとうございます。

404 ：優しい名無しさん：03/12/12 13:09 ID:7g2lbszc

>>400さん
「初診日までに加入していた社会保険の期間が足りないので受給は出来ない」ということについて
もう少し具体的に教えて下さい。
初診日前の一年間、年金に加入されてなかったのでしょうか？

405 ：優しい名無しさん：03/12/12 13:45 ID:qzd4Xo4c

>>404
レスありがとうございます。
初診は平成１４年６月でしたが、年金に加入したのは同年１月です。
それまでは１年ほど加入しておらず、さらにその前は１年半ほど年金に
加入してました。
わかりづらくてすみません。

406 ：優しい名無しさん：03/12/12 13:47 ID:g/BvHbBD

現況届け提出後、支給されるかって通知は来るのですか？

407 ：優しい名無しさん：03/12/12 15:52 ID:zSopnRnV

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067771874/663
ここで質問させてもらいました。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067771874/668
場所を教えてもらいきました。
まずは医者にお願いをしてもらえばいいのでしょうか？
お金に困ってると....
家の親が地元の社会福祉の所にいくと無理だといわれて
変だと思うのですが....
それと五体満足なので諦めていましたが
統合失調症もできると書いてあったので...

408 ：優しい名無しさん：03/12/12 16:32 ID:8zqVDvSh

>>400さん
404です。
初診日が平成14年の6月となると、
平成13年5月～平成14年5月(6月かもしれません)の一年間、
年金に加入していないと障害年金は支給されません。
社会保険事務所に申請にいかれたんですよね？
だとしたら厚生年金でしょうか？
平成14年1月に年金加入されたということですが、1月以前の約半年間はどうされてました？
厚生年金ではなくて国民年金でしょうか。
国民年金の保険料はどうしていましたか？
支払っていた　or　免除した　なら年金は貰えるはずです。

409 ：優しい名無しさん：03/12/12 16:44 ID:WCpMvMDZ

>>407さん
五体満足でも統合失調症は精神の障害ですので、
傷害年金の対象になりますよ。
(審査が通るかどうかはわかりませんが。)
社会福祉のところと言うのがよくわかりませんが、
国民年金の場合は市役所の年金課に相談に行きましょう。
初診日証明書などの用紙を貰えると思います。
そして医者に書いてもらいます。

410 ：410：03/12/12 17:22 ID:Yl0Kks/6

年金で５５０万円貯めました。

411 ：優しい名無しさん：03/12/12 17:24 ID:GSwJTDQd

>>410さん
スゲー　

412 ：マコ：03/12/12 17:25 ID:IHC4TkVJ

>>410
すご～い！　実家で貯めたのですよね？
コツはなんですか？

413 ：優しい名無しさん：03/12/12 17:43 ID:fjMX34eo

>>410さん
年金支給されてても働いてましたか？
年金の支給が止まらないために何かしました？

414 ：優しい名無しさん：03/12/12 17:45 ID:IHW2aHsg

>>409
ありがとうございます！
社会福祉ではなく社会保険の所でした。
今度は役所にいき相談してみます

415 ：マコ：03/12/12 18:13 ID:IHC4TkVJ

年金もらいながら働いちゃうと年金止められちゃうんでしょ？
所得税とか・・で働いているのばれちゃうのかな？

416 ：410：03/12/12 18:33 ID:Yl0Kks/6

働いてませんよ。５年間で貯めました。
おこづかいとかも一緒に貯めました。
あと５年で１０００万円になればなぁ～と思います。
もちろん実家です。あと１０年くらい前にバイトしてた
貯金が結構貯まってたので（金利がすっごいよかったのです。）
貯まったのかな？今も月１０万は貯金してます。
老後の為です。老後ひとりぽっちになった時の為です。
だからみなさん、貰える時に貰った方がいいですよ。
私ももっと早く障害者になればよかったって思いますもん・・・。
父が定年になってから貰ったので・・・。

417 ：マコ：03/12/12 19:03 ID:IHC4TkVJ

>>410
厚生年金ですね・・・

418 ：おから ◆X9MC46hbfI ：03/12/12 20:45 ID:jCKYLFUU

>>413
無拠出で基礎年金を受給されてる人以外は、
収入で支給を減額・停止されることはありません。

419 ：マコ：03/12/12 21:18 ID:X7Dmd77k

>>418　おからさん
無拠出ってなんですか？

420 ：優しい名無しさん：03/12/12 21:38 ID:G+o2+J39

>>395
障害の重さ次第だけど、脳挫傷が7級以上の障害になる
のであれば、脳挫傷について障害補償年金（労災の年金）
約8割と障害等級（この等級は労災とも手帳とも異なる）に
よって障害厚生年金、障害基礎年金が出る。8級以下であれば
障害補償一時金が出て、障害基礎/厚生年金は出るかどうか
わからん。

7級以上の労災に統合失調を加えると、統合失調症が後発であれば
統合失調症の程度にもよるけど併合認定か額の改定って
ことになる。ありきたりに考えれば、障害補償年金の8割＋
障害基礎年金1級＋障害厚生年金1級ってのがあり得る
んだけど

＞＜厚生年金＜基礎年金はナシ＞＋精神の基礎年金＞は年金級の調整が
はいるか、どちらかを選ぶことになりますよといわれました。

ここが何を言わんとしているのかよくわからない。
脳挫傷と統合失調症では併合認定は通らないとでも言いたい
のかな、役所は。

421 ：おから ◆X9MC46hbfI ：03/12/12 22:26 ID:jCKYLFUU

>>419
２０才未満で厚生年金未加入の状態で初診日が有る香具師。
国民年金を納付しなくても、障害基礎年金受給権が有る、特権階級。

422 ：マコ：03/12/12 23:25 ID:X7Dmd77k

>>418　おからさん
私その「無拠出」ってやつです。まだ年金受けていませんが・・・。
そしたら年金受けて私が働いたら減額・停止されちゃうのですか・・？
それは困りましたねぇ・・。どうすればＢＥＳＴなんでしょう・・・？

423 ：マコ：03/12/12 23:44 ID:X7Dmd77k

>>420
　脳挫傷労災年金５～７級程度ではないか？とのことでした。
障害厚生年金は基礎年金受給資格に欠けるそうです。よって
障害一時金はナシと言われました。
投合失調症は診断されたのは後発ですが、無拠出であり。初診日
は未成年時代です。トウシツは基礎年金2級程度ではないか？とのことです。
どうなればＢＥＳＴでしょうか？
そう

424 ：優しい名無しさん：03/12/12 23:45 ID:pGZjmv4P

初診日に国民年金未納だったんですが、後から未納分を納めた場合って大丈夫ですよね?

425 ：優しい名無しさん：03/12/13 03:05 ID:taDTVASO

10月の上旬にうつ病で障害厚生年金の申請をしたのですが、まだ通知がきません。
現在通院中の医師と治療方針などをめぐって口論したので、向こうも転医してほしそう
なのですが、やはりこういう時期（結果待ちの時）に転医するのは、まずいですよね？

426 ：優しい名無しさん：03/12/13 08:03 ID:JO4IRBZk

>>423
要するに年金保険料の未払いがあったんだろう。
普通なら労災もらえる時点で厚生年金被保険者な
のに、年金はおろか一時金さえ出ないってのは就職して
すぐ障害負ったとか、就職前の未払いが結構あったんと
違うか？

となると、脳挫傷に関してはどんなに障害が重くても
障害基礎/厚生年金からは一円も出ない。

でだ、20歳前障害ってのは一種の福祉年金だから、
他の社会保険の年金をもらっていると支給停止される。
この場合、労災の障害補償年金の受給権があるので、
労災から給付を受けていれば20歳前障害は出ない。

結局役所の言うとおりってことだが、一般に労災の方が20歳前
障害より保護が厚い。7級でも年額で事故った当時の給料
を日額にした分の131日分出る（スライドでちょっと減るかも
しれんけど）。それが797,000円超えてれば言うことないし、
超えてなくても労災の年金は支給停止になりにくいので
20歳前みたいに「働いてるから支給停止」なんて
（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしなくても済む。

427 ：優しい名無しさん：03/12/13 08:05 ID:JO4IRBZk

>>424
おまいの初診日が20歳になった月とかいうなら話は
別だが、後から未納分を納めても初診日における
保険料納付要件を満たすことはできない。どうやって
も絶対にできない。あきらめな。

428 ：優しい名無しさん：03/12/13 08:05 ID:wMNLsl2J

>>414さん
初診日のときに加入していた年金が国民年金なら市役所へ。
厚生年金なら社会保険のところへ言ってみてください。

429 ：優しい名無しさん：03/12/13 09:19 ID:JO4IRBZk

相談だけなら社保事務所の方がええぞ。
市役所は結局社補事務所に電話して聞くだけだし、
年金に詳しくない係員もいるからな。

430 ：優しい名無しさん：03/12/13 16:33 ID:hlgxlMT9

>>408
レス遅れて申し訳ありません。
昨日の続きですが・・
私は厚生年金に加入してました。
平成１４年１月以前の国民年金は支払っていません。
いまから支払ってももう遅いのでしょうか？
それがだめなら初診日をごまかすしかないと思ってますが・・

431 ：優しい名無しさん：03/12/14 00:25 ID:KvmBKMvg

社会保険事務所から障害年金の通知が届きました！
結果は厚生３級です。
年額約60万、月額5万円ですが、障害のある身としてはとても助かります。

ここのみなさんには大変お世話になりました。
ありがとうございました。

432 ：優しい名無しさん：03/12/14 06:08 ID:lRK1JsXu

私は就職して一ヶ月ちょっとで精神分裂病（そうごうしっぺいしょう）になりましたが（初診は一ヶ月ちょっとのとき）
これでも厚生年金貰えますか？

あと私の職業は世間的に敬遠されてる消費者金融だったのですが、大丈夫でしょうか・・・。

433 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：03/12/14 07:08 ID:wybulUYB

>>432
初診から１年６ヶ月経たないと、
障害年金は申請できないよ。

統合失調症は障害年金をもらいやすいから
ラッキーだったね！

434 ：優しい名無しさん：03/12/14 07:41 ID:rytITLkS

>>432
平成3年以後に20歳以上の学生だった期間がない？
これだと、学生の納付特例を受けていないと学生だっ
期間は滞納扱いになる。就職直後の障害で年金もらえ
ない黄金パターンがこれさ。大丈夫？

＞世間的に敬遠されてる消費者金融

会社が天引きした保険料を厚生年金に払わずにポケット
に入れていた可能性あり（そういう会社は意外と多い）。
社会保険事務所で確認汁。

435 ：優しい名無しさん：03/12/14 15:23 ID:8BpgB9aL

１２月から障害年金もらえるって通知、全国一斉に届くものなの？

436 ：優しい名無しさん：03/12/14 17:41 ID:3tPQQ9or

あぁ、明日は振り込み日だ。うれすぃ。偶数月の15日。
10月＋11月分が明日振り込まれます。

437 ：マコ：03/12/14 17:46 ID:qG1Ol3FS

>>426
ありがとうございます。働きたいなら労災年金だけで生きろ！！って
ことなんですね・・・？

438 ：優しい名無しさん：03/12/14 20:11 ID:oZ/0wBxu

年金をもらったら確定申告で申告するんですよね？

439 ：優しい名無しさん：03/12/14 21:27 ID:rytITLkS

↑老齢/退職年金だけ。ほかは非課税

440 ：優しい名無しさん：03/12/14 22:41 ID:wgBczP1X

障害年金は非課税ですが、確定申告はした方がいいですよ。
もし他に収入が無いなら、非課税証明書をもらってください。
きっと役に立ちます。

441 ：優しい名無しさん：03/12/14 22:45 ID:/+aEXJJ9

>>440
非課税証明書って何かの役に立つのですか？

442 ：優しい名無しさん：03/12/14 22:47 ID:oZ/0wBxu

>>439-440
非課税でも収入として申告した方がいいってことですよね？
ほんのちょっとの収入しかありません。
ちなみに非課税なので年金は全額免除です。

443 ：優しい名無しさん：03/12/14 22:58 ID:wgBczP1X

>>441
いろいろ役に立ちますよ。
例えば、通院医療費公費負担制度（通称32条）を使っている場合、
通常は自己負担が５％ですが、非課税証明書があれば
自己負担は０％、つまり無料になります。

他にもたくさんあるので、調べてみてください。

444 ：優しい名無しさん：03/12/14 22:58 ID:ufTTJ3Z0

あの、上のほうを見たのですが障害年金は１級と２級の２つしか
ないんですよね？上のほうでは３級もあると書いてあるのですが・・・

445 ：優しい名無しさん：03/12/14 23:03 ID:PmteNHka

>>444
国人年金（基礎年金）は1級と2級だけ。
厚生年金になると、1級、2級、3級がある。

446 ：　：03/12/14 23:16 ID:wTeJAD+X

>>443
32条の自己負担金の扱いは、各自治体によって違うから、
あなたの自治体ではそうなのでしょう。私の自治体では
非課税かどうか関係なく、自動的に自己負担金ゼロです。
よって、非課税証明書の提出は求められません。
逆に非課税だろうが課税だろうが、自己負担金を免除し
てくれない自治体の住民なら、しっかり窓口で請求され
ます。

447 ：優しい名無しさん：03/12/14 23:37 ID:oZ/0wBxu

ついでに聞いちゃおうかな。
東京都なので非課税で32条が0円です。
非課税と証明できるまでは5%支払ってました。
通院時の交通費とほかの病院やクリニックでの支払いで
医療費控除って可能ですよね？
要は非課税32条になってからの交通費等申請できますよね？
院外処方なのですが薬局に行くまでの交通費は申請できますか？

448 ：400さんへ：03/12/15 01:23 ID:NRtjouSG

未納だったなら、今から払っても遅いです。
初診日ごまかして申請するしかないですね。
ちなみに私の知り合いで初診日をごまかして
障害年金を受け取ってる香具師がいます。
400さんもうまくいくといいですね。

449 ：優しい名無しさん：03/12/15 01:57 ID:rLu7y6jK

犯罪を助長するスレはここですか？

450 ：優しい名無しさん：03/12/15 02:05 ID:MlyvAuiC

家がとても貧乏で父親と妹が年金を全く払ってません。
そして、二人とも分裂病です。（←診断してもらってる）
この先、どうすればいいのかわかりません。

今からでも国民年金を払っていったほうがいいのでしょうか？
母親も年金を払ってません。私もです。

妹と母親が自殺未遂を何回も失敗してるので私も疲れました。

451 ：優しい名無しさん：03/12/15 02:13 ID:aS9M3+ak

>>450
国民年金払う金無ければ免除申請しな
将来は別世帯にして両親と妹は生活保護
医者が就労不能と診断してくれれば生活保護受給できるだろ？

452 ：優しい名無しさん：03/12/15 02:31 ID:EcqfBqk1

>>451

本当にありがとうございます。少しだけ光が見えてきました。
将来の事を考えるとつらかったです。
明日、家族会議をしたいと思います。

453 ：優しい名無しさん：03/12/15 06:54 ID:w7z9Zz0K

>>444
A)基礎１級→996,300円／年
B)基礎２級→797,000円／年
C)厚生１級→75～100万／年
D)厚生２級→16～80万／年
E)厚生３級→60～80万／年

１、精神障害で１級が出る事はほとんどありえません。
２、基礎２級の場合B)だけが支給されます。
３、厚生２級の場合D)+B）が支給されます。
４、厚生３級の場合E)だけが支給されます。
５、厚生２級は審査が厳しく、ほとんど（８割）の人は３級です。
６、国民年金（＝基礎）には３級はありません。

454 ：優しい名無しさん：03/12/15 07:07 ID:w7z9Zz0K

>>447
タクシー代は原則として対象外ですから、
電車やバスなどを利用してください。
領収書が出ないので、きちんとメモなどを取っておくように。
薬局への交通費も、もちろん控除の対象です。

455 ：優しい名無しさん：03/12/15 07:10 ID:w7z9Zz0K

タクシー代だけでなく、マイカーのガソリン代や駐車料金なども
医療費控除の対象外です。

456 ：優しい名無しさん：03/12/15 07:43 ID:f3fDyGL8

>>454
通院のためのタクシー代は対象では？
もちろん領収書添付で。

最近変わったのならスマソ。

457 ：優しい名無しさん：03/12/15 09:44 ID:jqOothM6

>>454
去年、タクシーの領収書出したんだけど・・・

458 ：優しい名無しさん：03/12/15 09:46 ID:jqOothM6

あ、もちろん理由書いてね・・・

>骨折、急病等その症状からみてタクシーを利用することが一般的と考えられる場合は医療費控除の対象になります。

459 ：マコ：03/12/15 10:51 ID:MPzxNdpF

>>426
脳挫傷とトウシツ、別疾病であればそれぞれから年金が出ると社保が言ってました。
トウシツが二十歳前だと脳挫傷（労災）とトウシツ両方年金もらえないってことですか・・・？

460 ：優しい名無しさん：03/12/15 13:39 ID:tEvny7jQ

>>448
４００です。
申請に医師の診断書が必要だったり審査で病院の担当医に電話したり
すると思うんですが、ばれないで出来るでしょうか。
心配です。

461 ：優しい名無しさん：03/12/15 21:18 ID:woO/u8xD

教えて下さい。

家族が統合失調症（まだ推定）で
一人では日常生活に支障がある状態なのですが
社会保険事務所の手違いにより、
国民年金の納付用紙や年金手帳が送られてきておらず、
２０才になった去年の夏から、最近免除手続きをするまで一年半近くの間未納状態になっていました。

初診日は今年の春（未納期間）なのですが、
もし一年半以上たって障害者年金を申請しようとしても、やはり通らないのでしょうか？
免除手続きの時、市役所の人には
「事務所側のミスもあるので未納期間に関しては考慮されるかもしれない」といわれたのですが。

462 ：優しい名無しさん：03/12/15 21:39 ID:jWNWV5q1

障害年金の審査ってどのくらいかかるのでしょう？
教えてください。ちなみに、来週社会保険事務所いってだそうと
思っているのですが・・・

463 ：優しい名無しさん：03/12/15 21:57 ID:8SX4Hmpi

>>461
国民年金は免除にならなかった場合でも
２年間はさかのぼって納めることができるよ。

去年の夏に２０才になったのなら、
まだ間に合うはず。
なんで市役所の人が「考慮されるかも」なんて
言うのか不思議。

464 ：優しい名無しさん：03/12/15 22:05 ID:wK1qtTEA

>>462
書類提出から審査結果の通知までが３ヶ月前後で、
通知から実際の振込みまでが約１ヶ月です。

465 ：461：03/12/15 22:13 ID:woO/u8xD

>>463
それが、２年以内に追納しても初診日が未納期間内にあることに変わりは無いので、
基本的には申請があっても通らない、と説明されたのです。
その上で、
納められなかった原因が事務所のミスなので、
もしかしたら考慮してもらえるかもしれない、ということでした。

市役所の年金課じゃなくて、きちんと社会保険事務所に問い合わせたほうがいいのかなぁ。

466 ：優しい名無しさん：03/12/15 22:14 ID:aFxfcXjL

死ねないから苦しい

467 ：優しい名無しさん：03/12/15 22:20 ID:RRTawF0F

>>459
原則としては脳挫傷の労災と統合失調症の障害基礎年金と両方出る。
但し、統合失調症が「20歳前の障害基礎年金」だとすると、労災から
金が出ている間に限り支給停止を食らうってこと。20歳前でない普通
の障害基礎年金であれば、両方とも併給される（労災は2割くらいカット
されるけど）。

>>461
初診日後に保険料を納めてもダメってのが建前だけど、未納の原因
が社保事務所の落ち度であれば何らかの救済はあり得る。但し、
未納の原因が社保事務所にあることを証明する用意はしておかないと
まずい。用意ができていれば審査請求のネタになるし、役所はいざって
時の逃げ足早いからね。

>>463
遡って納めることはできない。「保険料を納めた日」に要件を満たすこと
になるので、後追いで初診日前日における保険料納付要件を満たすこ
とはできない。遡及納付を認めたら今以上に滞納がはびこるぜ。

468 ：優しい名無しさん：03/12/15 22:23 ID:RRTawF0F

＞労災は2割くらいカットされるけど）。

間違い。カットされない（同じ事由による給付じゃないから）

469 ：マコ：03/12/15 23:54 ID:WYqyj1RW

>>467
ありがとうございます。二十歳前障害って厳しいのですね・・・。
私社会復帰したいし、労災年金だけのほうがいいのかもしれませんね・・・
けど労災年金受けていて雇ってくれる会社があるのか・・？心配です。
もちろん面接の際には労災年金うけていること（障害補償年金支給になれば
ですが・・・）を話そうと思っています・・。

470 ：優しい名無しさん：03/12/15 23:55 ID:RQ1zOL3J

ちょっと教えてください

障害年金が振り込まれるときは
いつから起算した額になるんですか？

初診時から1年6ヶ月後から今まで？
それとも他の計算方法があるんですか？

471 ：優しい名無しさん：03/12/16 00:40 ID:yfsJFFu1

>>470
初診日から1年6ヶ月を経過した時点から今までの分が振り込まれます。
詳細は振込み前に郵送で送られてきますよ。

例）
初診日：平成13年1月
障害認定日：平成14年7月
最初の振込み額：平成14年8月分から現在までの期間分

472 ：優しい名無しさん：03/12/16 01:54 ID:f/CYj1vL

事後重症でなければね

473 ：優しい名無しさん：03/12/16 08:34 ID:FmCmBMuW

僕ちゃんはさかのぼりはなかったよ・・・

474 ：優しい名無しさん：03/12/16 12:43 ID:l2wSQTcS

>>464
ありがとうございます。
そんなに長いんですか・・・・
びっくりしました。
お役所仕事なんですね。

475 ：優しい名無しさん：03/12/16 12:57 ID:Y8Z11aVw

＞１３
初診時の病院が潰れていたらどうなるんですか？

476 ：優しい名無しさん：03/12/16 12:59 ID:Y8Z11aVw

地方議員に相談すると良いという話しもありますけど
どうなんでしょう？

477 ：優しい名無しさん：03/12/16 15:38 ID:4yrp1ouy

国の職員は地方議員なんて単なるﾃﾞﾑﾊﾟ馬鹿オヤジ扱いだよ（ｗ

478 ：おから ◆X9MC46hbfI ：03/12/16 18:28 ID:v1jYhRHh

精神障害者保健福祉手帳交付者と障害年金（基礎、厚生）受給者は
どちらがおおいのでしょうか？

479 ：優しい名無しさん：03/12/16 18:54 ID:f/CYj1vL

精神障害で障害年金受給者は約28～29万人、精神保健福祉手帳被交付者は約22万人だって

480 ：優しい名無しさん：03/12/16 18:56 ID:DsYzF0Zh

大阪のローカル番組で、桂　南光　の
「モーレツ怒りの相談室」にだめもとで出してみるべし。
採用されればTVで放送してくれるよ。

481 ：優しい名無しさん：03/12/16 19:03 ID:DsYzF0Zh

>>480は>>461さん宛てです。

482 ：優しい名無しさん：03/12/16 22:33 ID:Y8Z11aVw

＞＞４７９
凄く多そうな感じ？
なかには真須美ちゃんのような偽障害者もいるかな？

483 ：優しい名無しさん：03/12/16 23:13 ID:WK8Y+lA9

>>482
いや、このスレにもいるだろう。
私とか。

484 ：優しい名無しさん：03/12/17 01:37 ID:lfZPGQHH

＞４８３
だいたい重度障害者が
２ｃｈでまともに発言で切るのかな？

485 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/12/17 06:47 ID:1apwVhD9

漏れは１６号だから軽度障害者だって言われたけど、
重度と軽度の違いって何？

486 ：優しい名無しさん：03/12/17 10:08 ID:bNz81QnC

重度とか軽度とか言われても、確かによく分からない。
具体的に、２級とか３級とか何号とか言ってもらわないと。

487 ：優しい名無しさん：03/12/17 10:12 ID:lfZPGQHH

この板に書き込んでいる人の中にも、
精神障害者いるんだろうけど、
とても、そんな人が書いているようには感じられない。
まともな感じがしますよ。
一応、こうして意志の疎通が図れても、
重度な精神障害（年金受給できる）なんですね。

精神障害の場合、発作が出ていない時もあるから
例えニセ障害者でも、それが
すぐに詐欺といいにくい時があるでしょ。
それに、人権問題になり兼ねないし。

488 ：優しい名無しさん：03/12/17 12:11 ID:jOxo9u0u

>>481　何年も精神科通ってると医者はだませないぞおめー
　　　　　会話はできなくても書き込みはできる場合もあるぞおめー
　　　　俺は年金もらってないぞおめー

489 ：あうち：03/12/17 13:24 ID:4nbgRiVc

うちの母が精神保険及び精神障害者福祉に関する法律第４５条の保健福祉手帳
をもらってきたのですが、どの年金がうけとれますか？
病気は２０年以上通院歴があり3級です

490 ：優しい名無しさん：03/12/17 15:13 ID:VdcGG+15

今月、受給資格得た人、カキコしてくれないの？

491 ：優しい名無しさん：03/12/17 15:14 ID:toq4Q2F4

折れ、メンヘルではなく、肢体の障害で厚生3級もらっているけど、
認定降りたときは、すごくうれしかったけど、2年たった今は、無感想。
なんか当たり前の入金になっちゃって。
それよりもっといい給料の会社に転職したい・・・

492 ：おけら：03/12/17 18:25 ID:9PQ1/hbK

障害者手帳2級（厚生年金2級）で、所得税控除70万円といわれましたが、これは
一般のサラリーマンの38万円の控除も含まれているうのでしょうか？それとも別枠
ですか？詳しい方教えてください。雑所得の関係で知りたいのです。

493 ：優しい名無しさん：03/12/17 18:31 ID:lfZPGQHH

みんなでなろうエセ障害者！！
目標！！１種１級
障害者みな兄弟！！
めざせ１億総障害者！！

494 ：おけら：03/12/17 18:34 ID:9PQ1/hbK

＞489
　厚生年金なら3級では？3級程度であれば国民年金は3級無いんでもらえないかも
　後、遡及請求も忘れずに！

495 ：優しい名無しさん：03/12/17 20:01 ID:lfZPGQHH

障害者は社会をスポイルする

496 ：優しい名無しさん：03/12/17 20:02 ID:lfZPGQHH

:lfZPGQHH
死ね！！

497 ：優しい名無しさん：03/12/17 20:03 ID:lfZPGQHH

となるようじゃないといけないかな？

498 ：優しい名無しさん：03/12/17 20:05 ID:lfZPGQHH

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1056532056/l50

499 ：優しい名無しさん：03/12/17 20:19 ID:PL1GRAqU

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1049246663/565-
昨日書いた「医師が完治したと認めて数ヶ月～数年経ってからようやく保険に
入れてもらえることになります。」　これは誤りで普通の病気でのお話でした。
俺の取り扱い会社の場合、↑は精神疾患の場合は適用されないことになっていて、
以下の精神疾患は「将来にわたっていかなる保険にも入れない」となっています。
「統合失調症・躁鬱病・鬱病・不安神経症・拒食症・過食症・自閉症・アルコール
依存症・慢性アルコール中毒・ダウン症候群」これ以外にも症状に応じて謝絶と
なることがあります。

500 ：優しい名無しさん：03/12/17 22:15 ID:8PlIRKEM

>>406
すごい遅レスですが、私、先月現況届を出しましたが、通知がまだ来てません。
でも12月分はちゃんと振り込まれていました。

501 ：あうち：03/12/18 08:58 ID:1ofjNPpf

>>494
ありがとうございます
そうですね3級です
遡及請求ってなんでしょうか？

502 ：優しい名無しさん：03/12/18 11:32 ID:EXAN/GDo

あげ！

　　　ぼったくりエセ障害詐欺者マンセー！！

　　　　　みんなでこのスレ通報しよう！！

503 ：優しい名無しさん：03/12/18 11:46 ID:CRE6tF8Q

自分､訴求請求をしようと社会保険事務所に問い合わせたら、現在支給されている
金額が減ると言われた。
そして、訴求請求をしようにも訴求したい日付の１年半後の自分の精神状態は
結構安定していたので・・・。
１年ほど前から障害年金の支給受けられる状態にあったのに・・・。
担当医に働くことを止められていたので。
訴求請求は難しいと聞いているので自分はしていないです。

504 ：優しい名無しさん：03/12/18 11:48 ID:vUiIqQNx

えーーー？？なんか上のほうで働いてると支給停止になっちゃうの？
とか聞いてる人いるけど、働けるぐらいでも貰えるんですか？？
私は、もう働くことができないぐらいの重症なのですが、その程度では無理だって言われましたよ・・・

505 ：優しい名無しさん：03/12/18 12:54 ID:dS0qGdtn

障害年金でも、厚生３級は労働が制限を受ける程度です。
労働不可ではないでの、働きながら障害年金を受ける事はできます。
ただし、支給額は安いですよ。せいぜい月5万程度でしょうね。

これだけでは到底生活などできませんから、
やはり不自由な体でも、働かざるを得ないわけです。

506 ：優しい名無しさん：03/12/18 12:56 ID:dS0qGdtn

私などは、
はっきり言って月5万の年金よりも、障害のない健常な体が欲しいです。

507 ：優しい名無しさん：03/12/18 14:09 ID:Q4jBZmZl

京都の宇治の事件はおからか？

508 ：優しい名無しさん：03/12/18 16:19 ID:vUiIqQNx

年金納めてた期間が１年以内なら受け取れないの？

509 ：優しい名無しさん：03/12/18 16:32 ID:TclSSjrE

年金納めてた期間に初診日があればもらえるんじゃないの？

510 ：406：03/12/18 16:43 ID:M7H5cQPT

>>500
ありがとう！　ウチも１５日に振り込まれてました。
これで１年は支給が決まったって理解して良いんですよねぇ？

511 ：優しい名無しさん：03/12/18 17:34 ID:R9dy1F3c

不服申し立て後、”年金の等級が変更になる”という通知が来たんだけど、実際に
変更後の等級が分かるのはいつ頃だろ？

512 ：おから ◆X9MC46hbfI ：03/12/18 20:37 ID:zZlnptRu

>>507
何それ？
事件起こすほどの元気ないでし。

513 ：500：03/12/18 21:13 ID:DmDMRnGV

>>510
多分OKなんじゃないかな～
経験者の人に教えて欲しいね。

514 ：優しい名無しさん：03/12/18 22:16 ID:9tcfUu0b

>>507
こるごるもあﾀﾝなら、もう出所してまつょ

515 ：おけら：03/12/19 10:07 ID:ssm9dIhl

社会保健業務センターから更新の手紙がきた冊子の中に、毎年誕生日に現況届を
出すこととかかれていたのですが、更新以前に改定請求が受理され厚生年金２級
になり、更新の必要なくなったのです。
で、今度の診断書の提出日が３年後と明記されているのですが、それでも毎年
現況届はだすの？

516 ：優しい名無しさん：03/12/19 11:34 ID:6DX2QhsJ

>>515
おいらも平成17年まで診断書は、不要ですが、
現況届けは、名前と住所だけ書いて、毎年出してます。
ちなみに、厚３。

517 ：おけら：03/12/19 11:35 ID:ssm9dIhl

市区町村にもよるが、自分の地区では障害の程度が2級なら特別障害者手当とういう
制度に該当する。自分却下されたが、貰ってる香具師いる？
異議申し立ては、都道府県長宛てとなってるが、金もかからないし異議申し立て
してみようかな？

518 ：おけら：03/12/19 11:41 ID:ssm9dIhl

＞516
　Thanks
　そういうことなのですね！じゃ、診断書料も取られないし3年後の誕生日
　までは、特に料金も発生しないですね～！
　厚２で、3年後というのは自分もハッキリ言って驚きましたけど！
　通院暦も長く、病状がかなり固定していると判断せれたんでしょう？

519 ：優しい名無しさん：03/12/19 12:32 ID:lvL742Xp

現状届は役所から郵送されてくるんでしょうか？
それとも自分で取りに行って提出する形なんでしょうか？

520 ：おけら：03/12/19 12:38 ID:ssm9dIhl

現況届は厚生年金の場合は郵送されてきますけど
多分、国民年金も同様だと思いますが・・・

521 ：優しい名無しさん：03/12/19 18:37 ID:1o7U0LU0

また、おからが女子小学生に・・・

522 ：優しい名無しさん：03/12/19 18:43 ID:yndf7XrX

>>520
そうなんですね。わかりました。
それから、次回診断書を出す時はどのようにするんでしょうか。
役所から診断書が送られてくるんですか。それとも自分で取りに行くんでしょうか。
次回出す診断書の中身って、最初に年金の申し込みをした時と同じ診断書なんですか？

523 ：おから ◆X9MC46hbfI ：03/12/19 19:30 ID:KA7jOj9K

>>521
漏れが何かしたの？？
>>522
次回診断書は役所から郵送されてきます。
そして診断書は申請時のものと書式が全く違います。

524 ：優しい名無しさん：03/12/19 19:42 ID:YjqquhLa

先生　　「病名は何にしときます？」
私　　　「とりあえず、うつにしといて下さい。」
先生　　「はい、分かりました。」

私は私の病名を私で決めている。

525 ：優しい名無しさん：03/12/20 00:01 ID:i4/YCPu5

おからさんありがとうございます。
申請時の診断書とはどんな部分が違うんですか？
簡単でいいので説明というか教えてほしいです。

526 ：おけら：03/12/20 06:50 ID:me/DN9c7

更新時の診断書も来ましたが、上記に述べたように改定請求が受理されたので
破棄してしまいました。
更新時は、確か自己申立書は必要なかったと思います。

527 ：おけら：03/12/20 06:55 ID:me/DN9c7

>>521
　うちの兄のおからは、朝早く兵庫に行くと、黒ずくめの格好ででかけました。
　自首するよう説得した方が良いのでしょうか？

528 ：優しい名無しさん：03/12/20 11:59 ID:RD3p/uX5

おけらさんありがとうございます。
誰かおからさん以外に更新の経験ある人いませんか？
更新時の診断書は申請時の時の診断書と何が違うのでしょうか。

529 ：優しい名無しさん：03/12/20 12:22 ID:JnAj32sa

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　おからは　　　　 Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　　福祉ゴロ！　　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

530 ：優しい名無しさん：03/12/20 20:05 ID:VQgdeDSl

はじめまして。
僕も障害者年金を申請しようかと思っています。
ですが障害者年金を貰ったら、精神病院に通院しなくてはいけないのでしょうか？
どうせ病院行っても治らないし、、、行くのが苦痛なんですが、、、
外に出るだけでも被害妄想で気が狂いそうになるのに、、、それを定期的にするなんてすごい重荷です、、、

531 ：優しい名無しさん：03/12/20 21:06 ID:Hat+/vvn

はじめまして。
うん。

532 ：おけら：03/12/20 21:37 ID:aLNZBhuv

>>530
　仮に病状を少しでも改善するクスリがあるのであれば、前金での振込みでオクスリ
　だけ送ってくれるクリニック知っています。通常こういうことするクリニックは
　少ないと思いますが・・・それでも数ヶ月に1度くらいは通院が必要でしょう（多分）
　保険書の確認、病状の診察とかで・・・・）

533 ：おけら：03/12/20 21:40 ID:aLNZBhuv

↑もちろん初診の場合は1度は通院しなければいけないのは当たり前ですが・・

534 ：優しい名無しさん：03/12/20 21:40 ID:8whLuVgB

残念ながら「診察もせずに薬だけを渡す」というのは法律違反です。
ばれたら医師免許を取り上げられる可能性すらあるので、
ほとんどの医者はそんな事はしません。

病状が重いなら入院するのが一番です。

535 ：おから ◆WwM30fvWzU ：03/12/20 22:36 ID:nZtLQsg5

>>527
そんな話は知らんよ。

536 ：ユッタリスト：03/12/20 22:36 ID:EKWQ8gMR

障害年金もらって出来なくなる仕事はなんですか？
詳しい方教えてください。

537 ：おから ◆WwM30fvWzU ：03/12/20 22:57 ID:nZtLQsg5

逆に、年金もらいながらの体調で勤まる仕事、教えて欲しい。

538 ：おから ◆yyRXjF6ovQ ：03/12/20 23:30 ID:nZtLQsg5

基礎２級程度の障害で。

539 ：優しい名無しさん：03/12/21 12:49 ID:QM9GVabI

内職。押し花作りとか

540 ：優しい名無しさん：03/12/21 14:06 ID:5Sza8YAU

僕は障害年金を貰ったら海外に住みたいのですが（そこは貧困だから優越感に浸れて症状がよくなる）
それは無理かなぁ・・・

541 ：優しい名無しさん：03/12/21 14:36 ID:FI6bv5Mm

↑
キモイ！

542 ：優しい名無しさん：03/12/21 15:24 ID:DYx8dZ+W

もらったばかりなのに、もう２月まで待ち遠しい・・・

543 ：おけら：03/12/21 16:01 ID:bTfZQD4C

厚生2級で一応普通にはたらてるけど、でも今月は欠勤が多い。年収ももちろん、休みが多いから少ないけどね
働ける月は14,5日出社してる。さすがに皆勤はないけどね

544 ：おけら：03/12/21 16:04 ID:bTfZQD4C

今の2級が切れる3年後くらいには、社長の椅子もまってるだろうし・・

545 ：おけら：03/12/21 16:36 ID:bTfZQD4C

何か最近寝る前のクスリロヒプノール2mg1錠、ベンザリン10mg1錠、ベゲタミンＡ2錠
ヒルナミン50mg2錠が強く感じるようになった。次回減らしてもらおう。

546 ：優しい名無しさん：03/12/21 16:55 ID:5Sza8YAU

>>541
なんで？？？

547 ：優しい名無しさん：03/12/21 18:42 ID:5Sza8YAU

平成１８年から障害年金がなくなるってマジ？

548 ：元樹 ◆eUm.g33.8M ：03/12/21 18:51 ID:YeP6uZnT

そいつはねーとおもう
福祉団体が黙ってないし
あまりにも酷すぎる

549 ：優しい名無しさん：03/12/21 19:42 ID:JEjh2KRB

>>547
財政再計算って何だか知らないだろ？
デマ流して喜ぶなﾁﾝｶｽ

550 ：優しい名無しさん：03/12/21 20:17 ID:Ygb8+FcD

>>540
＞そこは貧困だから優越感に浸れて
見てる方が恥ずかしくなる

551 ：優しい名無しさん：03/12/21 20:53 ID:WzyD5SSH

>>492

遅レスですが、誰もレスしていないようなので…。

おそらく所得税の障害者控除と基礎控除について
おっしゃっているかと思いますが、障害者控除は27万円です。
また、基礎控除は38万円で、これは誰でも一律に受けられる控除です。
障害者控除と基礎控除はダブル適用できます。70万円という金額は
どこから出ているのか不明ですが、控除額としては高すぎですね。
なお、これら控除の規定は所得区分に関係ありません。

552 ：優しい名無しさん：03/12/21 22:00 ID:5TdUVxPX

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　おからは　　　　 Λ_Λ　　色々悪いコトしているようですよ。
　　　　　　　　　　||　　　犯罪者！＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

553 ：優しい名無しさん：03/12/21 22:22 ID:UOJiUF0H

>>551
障害者控除の27万円と基礎控除の38万円を足して約70万円と言っているのでは？

554 ：おけら：03/12/22 00:31 ID:IhlY6/ST

>>551
>>553
THANKSです。
結論から言うと基礎控除38万円＋特別障害者控除40万円の計78万円の所得税控除
が正解みたいです。税務署と会計士に確認しました。
役所から聞いた70万円の控除と年収138万円以内なら非課税になるというのは、
会計士も首を捻ってました。役所の出張所徒歩圏内なので、今度確認してみます。
非課税になれば、厚生年金の免除が可能なのかな～とも思ったのですが、厚生年金
の免除なんて、聞いたこともないですよね？可能であれば少しでも会社のためには
なるのですが・・・

555 ：おけら：03/12/22 00:36 ID:IhlY6/ST

後、厚生年金等を運用していて、確定申告しなければならない利益（雑所得）
をあげてて、神経質になっていたのですが、今週損を計上し、確定申告をする
必要のない利益以内で年を越せそうなので安心しました。

556 ：おけら：03/12/22 00:40 ID:IhlY6/ST

今保有している投機に年内に利がのっても、年越しする予定です。

557 ：優しい名無しさん：03/12/22 03:29 ID:TIFV/CFp

詳しい方に質問です
20歳前障害で障害基礎年金を受給している者ですが
就職し、何年かかるか分かりませんが
もし年収が規定額を超えた場合　受給が停止すると聞きました
上記の場合、国民年金の保険料の法定免除の権利も失ってしまうのでしょうか？
詳しい方教えてください

558 ：優しい名無しさん：03/12/22 10:06 ID:qAHZhspv

>>557
あなたのおっしゃるとおり。
年収750マン（所得に直すと約585万）を超えると支給はとまります。
小機の受給停止と同時に放免は切れます。つまり、そこから先は
納付義務が発生します。免除を受ける場合は毎年申請する必要が出ます。
放免と異なり、申請免除は前年の所得で原則、可否を判断するので、
その場合は、天災風水害に遭い、家財をほとんど滅失したとかの事情が
なければ承認は出ないと思う。納めないと、差押もあるかもね。

559 ：おけら：03/12/22 11:06 ID:jr36g2KK

>>558
　小機
　放免とはなんですか？
　自分がワーカーさんから聞いたカットラインは年収３００～４００万円と聞きました

560 ：優しい名無しさん：03/12/22 11:19 ID:qAHZhspv

ひるまから２ちゃんやれる能力あるなら
バイト先でも見つけてきたらどうだ？
正気→障害基礎年金
方面→法定免除
分かったか？似非メン減るどもよ。
遺族年金と勘違いしていたから、年収の話はスルーせよ。
貴殿らの快復を祈る。

561 ：優しい名無しさん：03/12/22 13:49 ID:GtXelD78

＞最近高級ブランドショップは社会悪で焼き討ちしたくなる衝動がある。
　おからが犯行予告してます。気をつけて！

562 ：優しい名無しさん：03/12/22 14:24 ID:z0maH1Mr

＞ひるまから２ちゃんやれる能力って凄いの？

563 ：優しい名無しさん：03/12/22 14:24 ID:1U7aZnDu

【オムアンコ】

オムレツの中にアンコ。

564 ：優しい名無しさん：03/12/22 15:05 ID:BTgGl2gi

>>562
凄いと思う。
怠け者働けよと、思う。

565 ：優しい名無しさん：03/12/22 17:41 ID:8xTwx5Vy

厚生年金2級のナマケものです。昨日クラブに遊びに行って今日仕事お休み。
今日も女の子と食事して、クラブいってきま～～す！今日はオールになる予感！

566 ：おから：03/12/22 18:00 ID:YDemtool

>>564
病人がテレビ見るのと同じですよ。
働きたくても働けないだけです。

567 ：おから ◆WwM30fvWzU ：03/12/22 18:09 ID:scX/oyDl

>>561
あなたには世間に対する恨みや憎しみは無いということですね。
幸せだ事。

568 ：おから ◆yyRXjF6ovQ ：03/12/22 18:13 ID:scX/oyDl

すべてを犯行声明みたいにでっち上げるなんて卑怯だわ。

569 ：優しい名無しさん：03/12/22 18:24 ID:Vfk0na8K

なんか「おから」がいっぱいいるな～。

570 ：優しい名無しさん：03/12/22 22:22 ID:Z1+rzg4l

＞貴殿らの快復を祈る。

>>560って実はいい奴だろ（W

571 ：優しい名無しさん：03/12/23 04:49 ID:K5sEQNHs

>>560
おまえのけつの穴から手突っ込んで、奥歯ガタガタいわしたろか！お！

572 ：おから ◆hHDOfdJu46 ：03/12/23 06:29 ID:UvCsIlCT

>>571
　どうぞよろしくお願いいたします。

573 ：優しい名無しさん：03/12/23 11:09 ID:gKj3IR+p

統失です。陰性症状がありクビになりかけですが、家のローンがあり子供２人がいて
働かないと生活に困るので毎日働いています。
働いたまま障害年金をもらえるでしょうか。減給されているので生活が苦しいのです。

574 ：優しい名無しさん：03/12/23 11:16 ID:w/YmBSHM

＞５７３さん
奥さんは働いてないの？

それとも、あなた（男？女？）とお子さん２人の３人暮らし

575 ：優しい名無しさん：03/12/23 12:35 ID:76d2lLpO

>>573
偉いです。　やはり責任感の問題なんでしょうね。
ウチのヤツも人に頼ってばかりいないで見習って欲しい。

576 ：575：03/12/23 12:43 ID:76d2lLpO

>>528
１０月に更新しましたが何か？

577 ：おから：03/12/23 13:09 ID:NGHjL15f

にせものはもう書き込むのやめてください。
本物は堺の漏れだけです。

578 ：優しい名無しさん：03/12/23 15:03 ID:gKj3IR+p

>>574
妻はパートで働いています。
突然、統失になりました。ビックリ！
会社も発病後２年で３社目。またクビになりそう。

579 ：優しい名無しさん：03/12/23 16:20 ID:r3CGY2wY

がんばれ、５７８さん

580 ：優しい名無しさん：03/12/23 18:32 ID:nzXDAkQY

はじめまして。僕は２０才です。一人暮らししています。
年金のことをあまりよく知らないんですが親の会社で１８～１９まで働いていました。
親は年金信者なので多分厚生年金も納めていたと思います。
２０才未満でも厚生年金って納めていたものなのでしょうか？

あと、親には僕が病気のことを知られずに受給できますか？心配かけたくありません。

581 ：優しい名無しさん：03/12/23 19:36 ID:KX01GgbE

>>580
そんなこと他人に聞いてわかる訳ねーじゃん。
事業主である親に聞けよ。
それと、まだ二十歳だろ、病気のことは、家族に相談しろ。
何も知らない方が、親は心配するんだよ。
つまんねー質問して、スレの空気壊すな、アホ！！

582 ：優しい名無しさん：03/12/23 20:22 ID:c4EgDNE1

「スレの空気壊すな、アホ！！」
↑
なんかもの凄い矛盾を感じます。

583 ：優しい名無しさん：03/12/23 20:32 ID:L2drMewW

年金信者じゃない人が年金にたかろうとするのも凄い矛盾を感じます。

584 ：優しい名無しさん：03/12/23 21:01 ID:2v+GPRje

二十歳って大人じゃないの？

585 ：おさら：03/12/23 21:10 ID:tN+dKGl5

>>573
障害厚生年金3級ならあり得ると思うが。

>>580
厚生年金には年齢の下限なし。適用事業所の社員であれば被保険者。
もっとも零細企業だと厚生年金の保険料を払ってないこともあるんだが。
>>581の言うことももっともだよ。後でややこしい話になるより先に知ってた
ほうが親としては楽。

586 ：優しい名無しさん：03/12/23 23:51 ID:0oBL7LUv

ぶっちゃけ、年金もらってる人
何にお金使ってるの？
このまえ、５００万貯めたっー人いたけど

587 ：優しい名無しさん：03/12/24 00:16 ID:nP3s/aay

>>586
家賃だね。

588 ：優しい名無しさん：03/12/24 01:23 ID:N8Dhkctx

>>586
生活費で全部消えます。
というか月５万なんで、障害年金で生活はできません。

589 ：おかか：03/12/24 09:57 ID:AanvNeNa

>>573
　減給されてるぐらいなら、貰えると思いますよ

590 ：優しい名無しさん：03/12/24 10:43 ID:sUKJ2eJe

>>586
以前は、給料の範囲内で生活していたので、
プラスアルファの小遣いです。
飲み代とか、旅行とか、ｿﾌﾟﾗﾝﾄﾞとか・・・
わずかな贅沢ですな。。
ってゆーか、月5マンでは、残業代と大してかわらん。

591 ：優しい名無しさん：03/12/24 12:25 ID:0/duTFs+

>>590
それは確実に反感買うよ。　ねぇ？>>592さん。

592 ：堺のおから：03/12/24 13:26 ID:10YSuK45

合法的にもらった金です。
何に使おうと自由でしょう。

593 ：優しい名無しさん：03/12/24 15:07 ID:hF4tHd85

障害年金は、保険料を払っていた人だけがもらえる保険金ですよ。
生活保護みたいな福祉じゃないんです。
まぁ、幼い時から障害を負っている人などは福祉ですが。

594 ：優しい名無しさん：03/12/24 16:28 ID:mH3g5lE/

例えば、
交通事故にあって障害を負い、働けなくなった人がいたとして、
その人は以前から保険に入っていたとします。
その保険金を生活費に使っても、趣味に使っても、
別に文句を言われる筋合いは無いわけです。

595 ：優しい名無しさん：03/12/24 18:02 ID:+MPl4HLD

そうそう。生活保護じゃないんだから。
極論な話、藤田田が障害負っても障害年金は貰えるんだよ。
生活保護は貰えないけど。

596 ：優しい名無しさん：03/12/24 18:05 ID:bNpMyTGx

国民年金、一ヶ月分でも払ったことがあったら
障害年金貰えるのかな…

一度も払えないままなんだけど、
この先もっと払えなそうだ…

597 ：優しい名無しさん：03/12/24 18:35 ID:bl02igRa

>>596
残念ながらもらえません。
詳しい定義は、忘れたが、初診日以前に云々という下りがあるよ。
障害年金でｸﾞｸﾞってみ。
オレが調べてもいいけど、面倒だから自分で調べれ。

598 ：優しい名無しさん：03/12/24 18:41 ID:+MPl4HLD

ってか国民年金払ってない奴は生活保護にすればいいよ。
金なかったら余計に精神悪くなるよ。

599 ：優しい名無しさん：03/12/24 18:48 ID:OvRAxG7n

生活保護の話は別スレで・・・・・・・。

600 ：優しい名無しさん：03/12/24 21:10 ID:luMQKrkL

>>597
初診日の前日において、初診日の前々月までの被保険者
期間に係る保険料が納付されていなければ、どんなに重い
障害でも年金は一円も出ない。

但し、平成18年4月1日前に初診日がある場合は、初診日の
前日において1年以上滞納がなければOK。

後で保険料を納めても、初診日の前日に払ったことにはならない。

601 ：優しい名無しさん：03/12/25 10:24 ID:LLu6xGFr

600発言以降、カキコなくなったね。
みんな年金納めてなかったのか？
これは、保険なんだから、掛け金かけてないと、どしよーもないよ。
症状により、もらえるもらえないのはなし以前の問題。

602 ：　：03/12/25 10:57 ID:s2qsYeU0

ここ数年払っていないんだが、どうすれば良い？

診察前に1年間払い続ければよいのか？
1年も待ったら、死んでしまいそうだぞ。

603 ：優しい名無しさん：03/12/25 11:34 ID:LLu6xGFr

602さん。
問題は、初診日ですよ。
あなたは、この病気で、すでに診察を受けましたか？
その診察日以前に払っていなければ、アウトです。

604 ：優しい名無しさん：03/12/25 11:41 ID:+L4cdJXA

病院を変えて初診日をごまかすことはできないの？

605 ：優しい名無しさん：03/12/25 11:47 ID:MEmeBeGI

初診日の前日において、初診日の属する月の前々月までに
被保険者期間があるときは、
その被保険者期間に係る保険料納付済期間と保険料免除期間とを
合算した期間が被保険者期間の３分の２未満であるときは
障害年金は支給されません。

なお平成１８年４月１日前に初診日のある障害（初診日において６５歳末満
の人に限ります）については、３分の２以上の納付要件を満たさなくても、
初診日の前日において初診日の属する月の前々月までの１年間のうちに
保険料の未納期間がない場合には、障害基礎年金が支給されます。

606 ：優しい名無しさん：03/12/25 11:49 ID:LLu6xGFr

障害年金の調査は、意外と厳しいよ。
嘘がばれると、まずいことになる。
正直にあきらめよう。
そして待遇のいい就職先でも探した方がいい。

607 ：優しい名無しさん：03/12/25 11:51 ID:MEmeBeGI

>>604
つまり、簡単に言うと、２年半待てば、なんとかなる可能性がある、
って事です。
まずは今日から１年間、保険料を納める（または免除申請する）
来年のクリスマスに初診日。
そのさらに１年半後、つまり2006年の6月に、はじめて障害年金を「申請する権利」が
得られます。

その頃には今よりもずっと審査が厳しくなっているはずなので、
支給されるかどうかは怪しいですが。

そこまでして月額５万の障害年金をもらう意味、あるんですか？

608 ：優しい名無しさん：03/12/25 11:52 ID:IjCat+Il

>>604
そんなことまでして、障害年金に甘えたいのか？
まじめに働いて社会に貢献しろ。

609 ：優しい名無しさん：03/12/25 11:53 ID:MEmeBeGI

失礼、２年半じゃなくて２年と８ヶ月ですね。
初診日は再来年の２月で。
気の長い話・・・・・・あんまり現実的じゃないですね。

610 ：優しい名無しさん：03/12/25 11:53 ID:LLu6xGFr

更に、次に行く医者に初診と思わせることは、困難だと思われる。
ヤツらもプロだから、すでに治療を受けているかどうか、容易に見分けられる。
まぁ、医者に裏金でも、わたしてみれば。。

611 ：602：03/12/25 12:02 ID:s2qsYeU0

初診日の意味がわからないんだけど。

風邪を引いて病院に一度行っててもアウトなのか？

612 ：優しい名無しさん：03/12/25 12:22 ID:0AAYrhoz

うちの家族がこのスレみたらおそらく激怒するだろうな・・。
普通に歩けて、コミュニケーション取れて、自分でご飯食べれて、
ちょっとでも何かができるんだったら（むしろ２ちゃんできるんでしょ？だ・か・ら）
少しでも働いたほうがいいですよ。
障害持ってる人だったら誰だってそう思うでしょ？

613 ：優しい名無しさん：03/12/25 12:34 ID:LLu6xGFr

>>611
メンヘル系の病気の初診日だよ。
風邪や骨折ではない。
>>612
普通に働きながら厚3もらってるよ。
いちおう社員2，000人くらいの中堅商社でな。
統失歴7年、入院歴あり、人事部長と、直属の上司と、寮のおばちゃんは、病気のこと知っている。
まぁ、もっと知っているやついると思うけど。
でも、待遇は、普通の社員と一緒だ。

614 ：優しい名無しさん：03/12/25 16:42 ID:kjAVQqYm

おけらがクリスマスに何をやらかすことやら・・・

615 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/12/25 17:18 ID:QyfZLVAz

>>612
あなたに言われるまでもなく、ＳＯＨＯやってまーっす(^o^)
まいにち労働だよー。試練試練。

616 ：優しい名無しさん：03/12/25 17:23 ID:mE13HJJh

>>612
あのね、２ｃｈと現実の違いぐらいわかんないの？
君健常者？障害年金貰ってるぐらいひどい精神病ってどんだけか知ってる？
人の介護がないと生活できない状態だよ。３級はまだマシかもしれないけど、それでもかなりヤバイいよ機から見たら。
それに障害年金ってのはさ、保険なんだよ。生活保護みたいな福祉じゃない。
例えばさ、生命保険で指一本なくなったら幾ら、みたいなのあるよね。
それと一緒で、掛け金払ってれば「ある程度の症状」に達すれば貰える「生命保険」なんだよ。

617 ：優しい名無しさん：03/12/25 17:27 ID:mE13HJJh

精神障害年金ではない身体障害年金でもそう。
例えば事故で下半身不随になっても働けるでしょ、デスクワークなら。
でも身体障害者年金貰える。それは「保険」だから。

618 ：優しい名無しさん：03/12/25 18:11 ID:i11eYJfv

まだまだ障害年金（保険）と生活保護（福祉）の区別がついてない馬鹿が多いんだな。

619 ：優しい名無しさん：03/12/25 21:47 ID:V8Ae/vF/

給与いくらぐらいもらったら厚生3級停止になります？

620 ：優しい名無しさん：03/12/25 23:07 ID:mE13HJJh

一ヶ月しか給料貰ってなくて厚生年金もしたがって１ヶ月しか払ってないんですが
もらえますか？初診日はその次の月です。

そして、うちの会社は業績報酬制で、そのはじめの1っ月は死ぬほど働いてかなりお給料貰いましたが、
それが平均標準報酬月額になるんですか？そうならかなり得な気も・・・

621 ：優しい名無しさん：03/12/25 23:19 ID:i11eYJfv

>>619
5000万でも１億でも停止にならない。

622 ：優しい名無しさん：03/12/25 23:22 ID:i11eYJfv

障害年金は保険金。福祉じゃないから。
だから所得制限なんか無い。
年収１億でも支給停止になんかならない。

>>620
もらえる。
３級ならたぶん最低保証額（年額60万程度）
２級ならたぶん年額95万くらい（基礎80万＋厚生15万）

623 ：優しい名無しさん：03/12/25 23:36 ID:63Oc9mJN

先日、うつで、障害厚生年金手続きしました。
３ヶ月くらいかかると言われあとは待ちです。
２級でればいいなと思ってます。
ちなみに会社を退職して現在は働ける状況に無く、
入院だけはさけられている、そんな毎日です。
２級もらえますかな？？

624 ：優しい名無しさん：03/12/26 01:04 ID:sm7SgkDE

>>623
診断書のコピーはとってありますよね？
それをじっくり見ながら>>7と照らし合わせて予測してみてください。

625 ：優しい名無しさん：03/12/26 06:14 ID:8f6siPMA

>>620
1年の標準報酬月額ってのは通常４，５，６月の給料の平均額で決まる。
んで、年金の場合上限は62万円。ただ、標準報酬月額が高いほど
保険料も高くなるから、普通の社長さんならあの手この手でこれを
押さえにかかっていたはず。平成13年までは那須が算定対象に入って
なかったんで、これを利用していたかもしれない。そうなると、手取りは
高くても標準報酬月額は低いってことに…。

今は那須も給料もまぜこぜでがっぽり保険料取られるから、なかなか
逃げ道がないけどね。

>>621
収入による支給停止ってのはないけど、さすがに一億稼げたら
「精神障害の状態にある」とは認めてくれないだろうな。

626 ：優しい名無しさん：03/12/26 06:31 ID:8f6siPMA

>>620
んで、その一ヶ月の間に初診日があって、他に厚生年金加入歴が
なければその一ヶ月分で障害厚生年金を受給できるけど、最初の
保険料っていわば言い値で決まっちゃうんだよね。４，５，６月働い
て7月の算定受ければ給料がある程度反映されるんだけど、この
ケースではたぶんそこまで逝ってないと思う。

…ここまで書いた後に

＞初診日はその次の月です

ってのに気づいた。初診日に厚生年金保険の被保険者じゃないん
だから

　厚　生　年　金　と　何　の　関　係　も　ね　ー　じ　ゃ　ん　…　

漏れがバカだった。鬱山車脳…。

627 ：優しい名無しさん：03/12/26 11:46 ID:BeLSWB1y

子国民年金の支払いって未納の通知が来るたびに、昨年1年分支払っているんだけど
それで大丈夫なの？

628 ：優しい名無しさん：03/12/26 12:41 ID:aiZqFbfb

>>627
老齢年金に対しては、OKですが、
障害年金に関しては、ダメです。
初診日と、年金の払い込み期間の関係をもう一度、勉強しましょう。
参考書は、本屋に売ってるよ。年金関係のHONDA。

629 ：優しい名無しさん：03/12/26 13:19 ID:aiZqFbfb

てか、くれくれ君、大杉。
ちゃんと年金納めろよ。

630 ：優しい名無しさん：03/12/26 15:04 ID:7kdfvWsJ

>>625
え？私は６２万以上貰ってたんですが、標準報酬月額は６２万円になるんですか？？？

>>626
え？初診日に被保険者じゃないの？？？なんで？？？
言い値ってことは社会保険事務所に勝手に決められちゃうんですか・・・

631 ：優しい名無しさん：03/12/26 16:23 ID:aiZqFbfb

>>630
折れは、被保険者に該当すると思うけど。。
年金手帳番号控えて、社会保険事務所に確認しに行ってみ。
教えてくれるよ。
それが答えです。

632 ：631：03/12/26 16:41 ID:aiZqFbfb

スマヌ、被保険者では、確かにないけど、
受給用件は、満たしていると思われるよ。
とにかく確認だね。

633 ：優しい名無しさん：03/12/26 17:49 ID:8VH+fo3i

>>632
厚生障害年金の金額シミュレーション
http://www.saveinfo.or.jp/kinyu/nenkisum/ns12sko.htm

１ヶ月しか働いてないなら、厚生年金加入期間は「0.08ヶ月」と記入。

634 ：優しい名無しさん：03/12/26 17:49 ID:8VH+fo3i

訂正
×「0.08ヶ月」
○「0.08年」

635 ：優しい名無しさん：03/12/26 17:59 ID:OrciNiJ0

基礎2級なんだけど
子供の頃からかけてる生命保険もらえるかしら？

636 ：おから ◆yyRXjF6ovQ ：03/12/26 20:47 ID:BmwWGkNn

>>635
基礎２級障害年金の初診日がいつか書いてないのでわかりません。
それと、生命保険のどの給付がもらえるのかも書いてないので、
（死亡、入院、後遺障害、入院後通院などなど）

637 ：優しい名無しさん：03/12/26 21:23 ID:8f6siPMA

>>630
60万5千円以上はいくら稼いでいても標準報酬月額は62万円。
来年から健保と同じく上限が98万円まで上がりそうだけどな。

一ヶ月しか働いてない＝一ヶ月で辞めちゃったと思ったんだけど、会社
に籍はあるの？もしあればちゃんと厚生年金の被保険者になる。
辞めちゃってたら厚生年金の被保険者にならない。被保険者でない
時に初診日があっても厚生年金とは何ら関係なし。

言い値ってのを正確に表現汁と、要するに雇用契約で労使間において
約された一月当たりの固定給なんだけど、被保険者資格取得届に
契約書を添付するわけじゃないんで、結局紙に書かれた数字が算定
（定時決定）までの標準報酬月額ってことになっちゃうわけだ。んで、
この紙を書くのは会社。つまり会社が決めた額ってことになる。

638 ：優しい名無しさん：03/12/26 21:24 ID:9H1upyBx

何級だろうと、障害年金だけで生活するなんて無理。
ほとんどの人は月額５万くらいだし。

639 ：優しい名無しさん：03/12/26 21:26 ID:NlSQ2/Bm

>>638
パラサイトなら十分な金額だけどね。

640 ：優しい名無しさん：03/12/26 21:35 ID:9H1upyBx

>>639
パラサイトは障害年金「だけ」で生活してるわけじゃないし。

641 ：優しい名無しさん：03/12/26 23:28 ID:ZLDINYQG

デイトレで年５００万ぐらい稼いでる分裂です。どうですか貰うの難しいですかね・・・
一般生活はできない状態で、母親に介護してもらってます。

あとみなさん１級は無理なのでしょうか？月８万なら、どうにか暮らしていけるかもしれませんよ

642 ：優しい名無しさん：03/12/26 23:30 ID:YusyX5FD

統合失調症の主婦です。初診時ではうつ病だと診断されてましたが。
初診日は結婚前で、当時は厚生年金に加入してました。
今は第3号被保険者です。
結婚前の無職だった半年間分、国民年金の未納があります。
この場合は、障害厚生年金と基礎年金のどちらになるのでしょうか？
なんか今通院してる病院のケースワーカーに聞いたら、
配偶者のほうの社会保険事務所で申請するって言われたんですけど、
配偶者の会社の総務の人に聞いてもよくわからないらしくて、
お返事をいただけないのです。
どなたかご存知の方がいたら教えてください。

643 ：優しい名無しさん：03/12/26 23:32 ID:ZLDINYQG

あと>>637とか各方々、お答え有難うございました。
初診日に籍はあったことが分かりました。今もありますが辞めたらなにかしら障害はありますか？
本当に信頼できる友達の友達の会社なのです。みんないい奴なのでとても俺のことを考えてくれてるので、
自由はかなりききます。

644 ：642：03/12/26 23:34 ID:YusyX5FD

補足。
初診日は4年前です。初診日までに一年間は
厚生年金を納めています。

645 ：優しい名無しさん：03/12/26 23:51 ID:9H1upyBx

>>641
専門の医師の話だけど、
精神で１級は今の方針で「ほぼありえない」ってさ。

646 ：おから ◆yyRXjF6ovQ ：03/12/27 06:21 ID:j2yAGclc

>>645
基礎年金は２級がほとんどで。
厚生年金３級が８割ということですか？

647 ：優しい名無しさん：03/12/27 06:56 ID:09tki6fV

>>642
医者がうつ病のところを初診とする診断書を書いてくれれば、厚生
年金の扱い。3号は確かに旦那の会社経由での裁定請求になる
んだけど、この場合は2号としての請求になるので社会保険事務所
に直接出向いた方が早い。自分で動けなければ年金に詳しい社労士
に任せるとか。

半年の未納は、初診日の前々月までの1年、もしくは 2/3 要件に
ひっかかってなければ問題なし。給付の額についても３００月みなし
が行われるので関係なし。

>>643
無職、もしくは自称フリーに対する風当たりって結構冷たいから、
籍を置かせてくれるんならそのほうがいいと思われ。ただ、今の
ご時世社会保険料は税金並みかそれ以上に重い事業主負担だ
から、そこはちゃんと考えてやんな。

648 ：優しい名無しさん：03/12/27 14:32 ID:nEvjZv0I

＞647
642です。よくわかりました。来年の頭にでも
社会保険事務所に行ってみようと思います。
ありがとうございました。

649 ：優しい名無しさん：03/12/27 17:08 ID:eWtT3RIy

>>648
老婆心ながら。
調べにくいケースだから社会保険事務所で確認するわけですけど、
自分でおぼえていることを少しでもメモって置いたほうが良いかも。
えーと事務作業も最終的には人の手で行われるので万が一、
窓口の人が間違える場合もありえるから。
まずないと思いますし不安を煽るつもりは無いのですけど
自分の場合は、出力された紙を貰って見ているとなんか微妙に違和感があって
ん？と思って他の人に訊ねていたら表記ではごっそり抜けていた期間がありました。
いやぁ、スミマセンと言われて訂正されました。

通りすがりです。

650 ：642＝644＝648：03/12/27 18:11 ID:nEvjZv0I

＞649
ご心配ありがとうございます。
最近は記憶力にもあまり自信がないのですけど、
できる限り思い出して書き出しておこうと思います。
そういう用紙もきちんと見て確認しなくてはいけませんね。
すぐに気づいて訂正できるにこしたことないですもんね。
ありがとうございました。

651 ：優しい名無しさん：03/12/27 19:58 ID:WQt+YM8a

障害年金が支給停止にならないかビクビクです。至急停止になられたかたいます？

652 ：おけら：03/12/27 20:55 ID:7TOapHk/

>>651
　なぜ？

653 ：優しい名無しさん：03/12/28 00:32 ID:ajDjVSne

どうなると停止なのでしょう？？

654 ：優しい名無しさん：03/12/28 00:44 ID:ztk4QT/o

裁定通知書の「障害の等級」に記してある、
「○級△号」の
「△号」はどういう格付けなのでしょう？
私の通知書は１３号になっています。

655 ：優しい名無しさん：03/12/28 01:46 ID:YfwaA8Lq

おととい、市役所で手続きしてきました。
指定医名簿に載っている主治医が、
「大金が入るけど、無駄遣いしないようにね。」と言っていたので、
貰えるのはほぼ確実かも？

ところで、僕は２０歳前に初診日があるんですが、
申請がおりる２ヶ月後より先に、２５歳の誕生日が来ます。
この場合、遡って請求できる５年以内を過ぎる事なく
２０歳になった日を含む月の翌月分からキチンと貰えるんでしょうか？

656 ：優しい名無しさん：03/12/28 05:07 ID:7/lmikGB

>>654
障害（またはその原因となる病気）の種類

657 ：だ：03/12/28 10:03 ID:rs/tIAN9

今、１８なんですがどれくらいもらえるんでしょうか？
普通の仕事に就くのは難しそうです。（バイト経験より）
躁鬱、パニック、てんかん（気味？）です
こうなるとどれくらいもらえるんでしょうか？
２０なっても実家にいれば暮らしていけますがその先が心配です。
生活保護生活は制限がきついんでしょう？

658 ：優しい名無しさん：03/12/28 11:32 ID:8O/Vqoh8

まだ18の奴が大した努力もせずに年金にぶら下がろうとする。
これじゃ負担激増、給付削減もやむを得ないよな。

こういう連中のおかげで消費税が2，3年後に倍近くに上がる
と思うと無性に腹が立つ。

659 ：優しい名無しさん：03/12/28 13:27 ID:2lwfijz1

>>657
年額８０万円くらい。

660 ：だ：03/12/28 13:29 ID:rs/tIAN9

やっぱり薬を飲みつつ我慢して働くしかないですね
少しケースワーカーの人に聞けば職探ししてくれますよね

661 ：優しい名無しさん：03/12/28 16:34 ID:F7GklttE

正月より2/15の方が早く来い

662 ：優しい名無しさん：03/12/28 17:39 ID:Vw0AFAY1

改定申請で等級を上げるコツありますか

663 ：優しい名無しさん：03/12/28 20:41 ID:xWDMNMCH

>>658
だから何度もいってるように一定の症状に達していれば貰えるもの。
甘えとかは関係ない。

664 ：優しい名無しさん：03/12/29 07:38 ID:Cen1Y3SL

このスレをみていると一定の症状じゃないのに貰おうとして医者に工作を考える
人もいるようだが

665 ：だ：03/12/29 09:08 ID:/Fk3mx9h

>>664
エヴァの台詞がかぶっていて申し訳ないが
死と生が等価値なんですよ
楽に死ねるならここで死んでしまいたい。
生まれたことを後悔してる

666 ：だ：03/12/29 09:14 ID:/Fk3mx9h

腕を切ってみたが勇気がなくて少ししか血が出ない

667 ：だ：03/12/29 09:21 ID:/Fk3mx9h

音声認識で書き込みをしてみた
キーボードの方が早い(藁

668 ：654：03/12/29 11:54 ID:Lr90p3Nl

>>656
レスサンクス。
私の場合、14号から13号に変更になりました。
障害の原因となった病名はうつ病です。

669 ：優しい名無しさん：03/12/29 13:04 ID:M1BGR1cI

>>665
とすると生まれてくるときに母親が味わった痛みや
苦しみを感じながら死んでいかなくちゃーいけないね。
そう簡単に人間死なないらしいから、かなり苦しまないと。

670 ：優しい名無しさん：03/12/29 14:29 ID:QN9ayfLA

>>664
それは違うと思うな
一定の症状に十分達しているのに、３級にさせられて月５万円で
生きていけと、無理に決まってるじゃん

671 ：だ：03/12/29 15:28 ID:/Fk3mx9h

>>669
死ぬことは難しいことだと思います
でも人間ってもろいもので未練がなければ簡単に崩れますよ

672 ：だ：03/12/29 15:29 ID:/Fk3mx9h

ついでいうと死ぬことより生きることがつらいということ
を理解したうえでの選択ですから

673 ：優しい名無しさん：03/12/29 18:37 ID:i86WhIkt

障害年金もらったら郵便局の「ニュー福祉定期」を使わないと損だよ。

674 ：優しい名無しさん：03/12/29 22:17 ID:6dQKtSQs

一定の症状に達していないのに貰うことなど不可能。
第一、精神分裂病を演じることなんかアカデミー俳優でも難しい。
と先生がいってますた

675 ：優しい名無しさん：03/12/29 22:18 ID:6dQKtSQs

だから５万で生きていけない人は生活保護というものがあるじゃん。
政府は障害のある人にもちゃんと配慮してくれてるよ。

676 ：優しい名無しさん：03/12/29 23:05 ID:i86WhIkt

確かに障害年金だけじゃ生活できない。安すぎて。
でも障害年金をもらえるほど重症だったら仕事もできない。
じゃあ、なんで生活保護を受けずに、障害年金をもらうんだろう？

生活保護だと、いろいろな生活の制限がかかるのがイヤだから？
障害年金を受給している立場ながら、分からなくなってきた。

障害年金の給付金額は、少なくとも生活保護より高くするべきだと思う。
きちんと毎月保険料を払い続けていた人がもらえる保険金である障害年金が
月額たった５万円だなんて、少なすぎる。

生活保護は家賃補助や税控除を含めて、実質手取り30万にもなるのに。

677 ：669：03/12/29 23:17 ID:sgP1JZO9

>>671-672 ださん
うん、生きてるだけで苦しいからね。
この板にいる人はみんなそうなんじゃないかな～と思ってるよ。
（時々他の板から荒らしにくる人もいるけど）
私はいざ死のうとした時、「本能的に生きようとする力」が働いて
しまって、なかなか死ねません。

678 ：優しい名無しさん：03/12/29 23:19 ID:sgP1JZO9

>>676
>生活保護は家賃補助や税控除を含めて、実質手取り30万にもなるのに。

ここは人によって額が変わってくるので、具体的な金額は
書かないでほすぃ。
家族構成や住んでいるところの家賃によって変わるし…。
私はうっかりしてて税金の控除されませんでした～。

679 ：長文レス　スマソ：03/12/30 01:10 ID:dl+i4PDh

>676
>生活保護は家賃補助や税控除を含めて、実質手取り30万にもなるのに。
独居世帯だと、手取り30万も貰えない。

障害者本人（及び加給年金対象の被扶養家族）の「障害年金」受
給権と、世帯単位で支給される「生活保護」受給権を一律に論じ
てもあまり意味がない。法制度の趣旨が全然違う。

生活保護はあくまでも「世帯単位」の資産状況で決まる。それに
これは、純然たる「福祉制度」。対して、障害年金は、資産保有
状況なんか受給要件に関係ないし、生活保護のような役人（地区
担当員）の干渉もない。てか、干渉受ける筋合いのものでもない。

年金は、原則は「掛金なくして、受給権なし」であって、保険制
度のとしての側面が本来は強いはずであった。

ところが、厄介なことに、二十歳前初診ケースの精神障害者（つま
り、一度も掛金を払ったことがない「無拠出者」）が、現実には精
神障害の年金受給者の大多数を占めており、障害年金も「福祉制度
（恵んでもらうもの）」としての性格が前面に出てしまっている。

しかも、二十歳以降の初診ケースより審査が大甘なのも事実。こい
つらが、本当に全員「精神障害者」なのか、単に世間の荒波に揉ま
れたことがない甘えん坊の引きこもりなのか、怪しい部分もある
（もちろん、全員がそうでなく、実際に救済すべき病状の香具師も
いるのは事実で、その判定が医師によってかなりバラつきがあるか
ら、単なるヒッキーで精神障害でない場合も多数あると思われる）。

680 ：長文レス　スマソ：03/12/30 01:11 ID:dl+i4PDh

だから、掛金払って来た香具師も、なんだか「恵んでもらってるよ
うな」肩身の狭さを感じるだろうし、実際、障害年金を完全な福祉
制度と勘違いしてる役人も多い。

社会人やってて、ちゃんと掛金収めてきて、それなりに社会の厳し
さに晒された結果、変調を来たした香具師のほうが、二十歳前の初
診ケースより申請時の煩雑さも、審査の厳しさも数段上なのは、不
条理極まりない。

てか、実際、資産全然なくて、他に収入の手段を持っていない香具
師は「障害年金＋生活保護」というパターンが多いと思われるので
「生活保護か、障害年金か」という単純な選択はあまり意味がない。

>障害年金の給付金額は、少なくとも生活保護より高くするべきだと思う。
>きちんと毎月保険料を払い続けていた人がもらえる保険金である障害年金が
>月額たった５万円だなんて、少なすぎる。

それは基本的に賛成だけど、財政的に無理と思われ。
つか、生活保護受給者が貰いすぎなのだ。パチンコして遊んでる
場合か、って怒りが込み上げるよ、ホント。現金支給でなくって、
生活物資の引換券配布とか、直接配給制度にすべき。

681 ：優しい名無しさん：03/12/30 06:32 ID:E2zIm2OH

自分は統合失調症ではないのに、統合失調症という病名が付き、厚生２受給している。

682 ：↑：03/12/30 06:35 ID:E2zIm2OH

かといって、鬱でもないし、ＰＴＳＤでもないし、非定型精神病等でであることは
確かだと思うが・・・

683 ：優しい名無しさん：03/12/30 08:08 ID:vuO1zgIA

>>679
＞障害者本人（及び加給年金対象の被扶養家族）の「障害年金」受

障害基礎年金では子、障害厚生年金では配偶者にしか加給年金額
の加算がないんだから、被扶養家族ってのは大げさでしょ。

＞「無拠出者」）が、現実には精神障害の年金受給者の大多数を占めており

そういうデータを見たことないんだけど、どこにあるのかな？

＞二十歳以降の初診ケースより審査が大甘なのも事実

一昔前までは確かにそうだったけど、今はそれなりに厳しいよ。
一番手がかかるのが初診日要件のクリア。前は病院にかかっていた事実
を何らかの形で証明すればよかったけど、今は20歳前にその病院で障害
につながる旨の診断をしたことを証明しないと×。

漏れが今手がけているのは40歳の人の20歳前障害の事後重症だけど、
初診の病院で医者が代替わりしていて、その医者が「カルテがない」の
一点張り。先代は全然覚えてないみたい。法定保存期限が5年だから
文句言えないんだよね。

684 ：優しい名無しさん：03/12/31 01:59 ID:/RITOdQa

＞社会人やってて、ちゃんと掛金収めてきて、それなりに社会の厳し
＞さに晒された結果、変調を来たした香具師のほうが、二十歳前の初
＞診ケースより申請時の煩雑さも、審査の厳しさも数段上なのは、不
＞条理極まりない。

２０歳未満から病気っていうのも辛いよ。
俺だって、出来るなら体力ある若いうちに健康な体で夢に向かって頑張りたいよ。
とにかく、若いうちから夢はあるのに働けないってのもキツイよ。
それに、今の時代は学校や家庭もある意味、社会の荒波になり得ると思う。

685 ：優しい名無しさん：03/12/31 09:10 ID:K3Mn5YO/

>>681
何で分裂じゃないって分かるの？医師が分裂って判断したんだから分裂だと思うけど。

ところで年金受給が決定したら海外で暮らすことは可能ですか？
タイあたりだと５万円でも十分暮らせるしいいと思うのですが。
病院にはどれぐらいの周期でいかなければいけないものなのでしょうか。

686 ：優しい名無しさん：03/12/31 10:48 ID:zrksUOLy

>>685
おばかさんですか？

はぁ～疲れちゃった。
これって審査時に前年度の収入見ますか？

687 ：優しい名無しさん：03/12/31 11:11 ID:x225w9+i

何回も言っているが障害年金は「保険金」であって「福祉」ではない。
生活保護のような福祉だったら、所得制限、財産制限、生活の制限などがあるが、
障害年金にはそういうものは一切無い。

688 ：優しい名無しさん：03/12/31 23:14 ID:UBF41kfR

あぁ、2003年もあとちょっとで終わりか・・・・・・。

今年は障害年金の申請が一番大変な出来事だった。
でもまぁ、審査が通ったからいいけど。

これから申請する人、大変だと思うけど慎重に粘り強く行動してください。

では、よいお年を。

689 ：優しい名無しさん：04/01/01 01:13 ID:i6uiSGIj

あけましておめでとうございます。
今年はみなさんにとって良い一年でありますように。

690 ：初詣：04/01/01 17:08 ID:xTwPoVCH

┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　　 ┃┃ ／　　ヽ　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
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　　　凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　（／） ∧＿∧　　∧ ∧
　（　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ ) < おからﾀｿの精神病がご快癒しまっよぅ～に
　（つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
　　|＿|＿|＿⑩（／）_|＿|＿|＿＿|　 |
　／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |～
／／／／／／／／／／／／　 |∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　　　無病息災神社　　　　 |

691 ：おから ◆4pBZR1wgak ：04/01/01 19:12 ID:6ITm57Yx

今年は、国民年金1級になるよう努力・精進・演技します。

692 ：おから ◆yyRXjF6ovQ ：04/01/01 19:51 ID:lnPuYHs9

偽者さん、元日から騙りいらないでし。

693 ：おから：04/01/01 22:14 ID:ZZoYaeGb

687>>
いまだに障害年金には所得制限がないと思っているおめでたい人もいるんですね？
つーか所得制限がかかるほどの所得を一度も得たことが無いという意味ですかね？

694 ：優しい名無しさん：04/01/01 23:02 ID:arsCOsU5

http://www.shougainenkin.com/seigen.html
障害年金は働いているという理由で支給が停止されることはありません。

例外として２０歳前障害に係る障害基礎年金にのみ、
所得制限がありますが、それ以外には、所得制限は一切ありません。

年収5000万でも１億でも、障害年金は停止にはなりません。

障害年金は保険料を払っていた人だけがもらえる「保険料」だからです。
生活保護のような「福祉」ではありません。

695 ：反おから連合 ◆JxaggFOzHQ ：04/01/02 01:43 ID:+nXQUn2E

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　おからは　　　　　 Λ_Λ　　年が変わっても真実は一つです。
　　　　　　　　　　||　　　詐欺師！　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

696 ：優しい名無しさん：04/01/02 03:01 ID:BTdmDkFN

↑こいつ、しつこい

697 ：693：04/01/02 03:17 ID:L3uYKzCe

＞＞６９４
すいません、勘違いしてました障害厚生年金には所得制限はないのですね？

698 ：優しい名無しさん：04/01/02 08:02 ID:GuULDdZ1

↑所得制限があるのは国民年金の20歳前障害だけ。
ただ、年収5千万とかいう世界になると、「障害の状態
にない」という判断があるかもしれないって話。

699 ：優しい名無しさん：04/01/02 08:07 ID:GuULDdZ1

ただね、年金財政が破綻寸前って現状や、老齢年金にある課税、
在老、雇用保険との調整、さらに今年から始まる予定の高額
所得者に対する国庫負担分カットなどを考えると、今後は
「保険金だから」って話は通用しなくなるはず。

確かに年金は保険ではあるけど、同時に「世代間扶養」って考
え方があるからね。現役の負担が重すぎるのなら年金給付を
カットするってのは原則に則った話だし。

年金資金運用基金は逝って良しとかそういうのは別の話ね。

700 ：優しい名無しさん：04/01/02 08:42 ID:wcFYK8gv

カットするのはいいんだけど、そのかわり安楽死させて欲しいな。
死ぬのはいいんだけど、せめて眠るように楽に死にたい。

701 ：優しい名無しさん：04/01/02 12:16 ID:S5JIR/aX

老人に比べてもらっている人数が少ない
（カットしても効果が薄い）のと、
「自殺者の数多すぎ！何とかしろよ」と言われている
（障害年金カットして自殺者さらに増えたら困る）ので
大胆なカットはしないんじゃないかと思っています。

702 ：優しい名無しさん：04/01/02 13:00 ID:EfOtjp17

これから障害年金を申請する人には審査は厳しくなるだろうね。

703 ：優しい名無しさん：04/01/02 14:31 ID:Zb1U7w6i

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　,＿＿　　　　　|　障害年金ｽﾚに集う2ﾁｬﾝﾈﾗｰの病気が早く治りますよおに!!
　　／　　.／＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　.／( ・ ).＼　　　　　　o〇　　　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）～　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

704 ：堺のおから：04/01/02 14:43 ID:WJpaTcWi

またしばらく着信拒否しとくわ
なんや用ならメールせい

705 ：おから ◆4pBZR1wgak ：04/01/02 18:25 ID:jo51CSKC

偽者は消えてよし！

706 ：優しい名無しさん：04/01/02 19:01 ID:z9JuJwuD

どれが本物のおけら？

707 ：優しい名無しさん：04/01/02 21:43 ID:NMCPByx9

関係ないけど大晦日の八坂さんのおけら火ってすごいんだね

708 ：優しい名無しさん：04/01/02 22:32 ID:LPe4XqNI

>>700
今年一番最初の納得するレスだ。

709 ：優しい名無しさん：04/01/03 00:18 ID:2+lLUNks

>>703
病気じゃなくて障害なんだってば。

病気→いつかは治る
障害→一生治らない（手足の切断など）

710 ：優しい名無しさん：04/01/03 01:33 ID:7HGigtko

>>709
じゃあ、精神障害は脳が変化して治らないってこと？

711 ：優しい名無しさん：04/01/03 09:25 ID:w82Jnqj4

>>709
それだと、3級不該当で支給停止って規定がﾏﾀｰｸ意味なくなっちゃうじゃん（ｗ

712 ：優しい名無しさん：04/01/03 10:14 ID:mzewZJJP

とりあえず支給停止にならないように神様にお詣り汁
↓
http://www.izumoweb.com/daikoku/

713 ：反おから同盟：04/01/03 13:37 ID:0rh+6UXB

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　おからは　　　　　 Λ_Λ　　演技し続けて六年です。
　　　　　　　　　　||　　来月34才！　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

714 ：優しい名無しさん：04/01/03 22:17 ID:3iJrLBxg

http://club-xxx.no-ip.com/bodydriver/cgi-bin/bbs02/image/121-1.jpg
>>712　そっちの初詣よりこっちの観音様の方が御利益がありまつよ

715 ：優しい名無しさん：04/01/03 23:57 ID:VHb9cSpw

どれが本物のおけら？

716 ：優しい名無しさん：04/01/04 00:22 ID:tkydzXN7

>>714はグロ。
みんな気をつけて。

717 ：ykkcom：04/01/04 06:43 ID:vJL3fkS4

おはようございます。
障害基礎年金１級を受給してる者です。
受傷したのは３歳で現在会社勤めしています。
２０歳前に障害を持った人はそれまで納税していなかったから、
所得制限が有ったり障害厚生年金の資格が無い事が負に落ちません。
２０歳前までの２０年間の年金納める事ができたら・・・。
何て思う時があります。

718 ：優しい名無しさん：04/01/04 12:26 ID:GGgCeoli

>>717
あのぉぉぉ、あなたの受け取ってる年100万円弱の年金は
すべて税金と他の被保険者の保険料でまかわなわれて
いるのにまだ不満なんでつか？そういう聞き分けのないこと
言ってるとﾇｯ頃しますよ。

どうしても障害厚生年金がほしいなら、新しい障害を負って
併合認定してもらうって手もありますぜ（ｗ。併合認定されれ
ば20歳前に付随する所得要件とかなくなるし。

719 ：元樹 ◆eUm.g33.8M ：04/01/04 13:05 ID:xDeG006G

質問です
おととしの5月に鬱で心療内科に受診して　抑鬱症と診断され
1ヶ月通ってめんどくさいから放置して
去年の10月また再発して植物人間になり近所の精神科に入院してうつ病と診断
障害年金を申請して医者は2級なら確実に通るとのこと

そこで相談なのですが
1年半継続して病院に通いつづけた場合認定された時
障害年金が過去までさかのぼって支給されるとの話しですが
私の場合10月分からなのでしょうか？それともそれ以上さかのぼって支給されるのでしょうか？
お願いします

720 ：元樹 ◆eUm.g33.8M ：04/01/04 13:06 ID:xDeG006G

追記　年金は障害基礎年金です

721 ：優しい名無しさん：04/01/04 13:48 ID:GGgCeoli

>>719
初診日の1年6ヶ月後まで遡るけど、この場合は事後重症
扱いと違う？事後重症だと遡及なしだよ。

722 ：優しい名無しさん：04/01/04 14:12 ID:LXSWDkDw

説明下手だけど！
診断書、申し立て書に初診日と発病日がありますが？

初診日には年金払っていたけど
発病日（私の話を聞いて医者が勝ってに決めた日）
には年金払っていなかった（リストラされていた約２年間の間）

社会保険事務所より発病日に払ってないから残念でしたとの事。
これって本当の事？
誰か教えて下さい。

723 ：元樹 ◆eUm.g33.8M ：04/01/04 14:59 ID:xDeG006G

了解しますた
継続しないと事後重症扱いになるのか身になりました
ありがとうございます
あと障害年金の申請は11月に行って
いま裁定待ちです

724 ：優しい名無しさん：04/01/04 15:26 ID:4lexTbEp

まあ落ち着いて

http://www.wassg.com/text/03_04_16.php

725 ：優しい名無しさん：04/01/04 15:57 ID:xDeG006G

推測ですが
初診日が病院にいった日で
発病日が実際にその病気が発症した日だと思います

例えば普通の例に例えると
引っ越してその年に風邪で初めてA病院にいって治療をうけた　A病院　初診日
1年後　結核にかかりA病院にいく　肺結核と判断される　　　　　結核　　発病日
ここで初診日と発病日が食い違ってきます

切羽詰まってようなので　アドバイス医者変えて診断書の傷病の発生年月日を
本人の又は家族の申し立てに変えて初診日と一緒にすれば・・・・
あとはわかるな

726 ：元樹 ◆eUm.g33.8M ：04/01/04 16:19 ID:xDeG006G

事後重症の詳細を質問しますが
診断書の内容
障害の原因　うつ病　　傷病の発生年月日　H14/5/頃　初診日 H14/5/8　治療の見込み　不明

病院の治療歴　　　　　A病院　H14/5～H14/5　　抑鬱症　・・・転帰　軽快
B病院　H15/10～現在　　うつ病　　　
障害認定日　H15/10/15/11/15現在
です
事後重症とは同じ病気でも症状（日常生活の範囲)によって発生してくるのですか？
それとも同じ病気でなら事後重症にならないとかあるのですか？

727 ：722：04/01/04 16:19 ID:LXSWDkDw

さっそくのアドバイスありがとうございます！！
やれるだけの事は、何でもやって見ます。
明日から実行あるのみです。

728 ：元樹 ◆eUm.g33.8M ：04/01/04 16:24 ID:xDeG006G

まあ素人考えなので詳しい人がくるまでまってみては？
または本格的な精神病院にいってワーカーに聞くのも手です
俺なんてただだからしょっちゅう通ってます（年金相談ややボランティアなどで)

729 ：優しい名無しさん：04/01/04 19:34 ID:GGgCeoli

>>726
事後重症ってのは、ある傷病の初診日から1年6ヶ月経ったときに障害の
状態になくて、そこから65歳になるまでの間にその傷病による障害が重く
なることを言う。

たとえば、両目の視力の和が 0.2 の香具師は障害の状態にない
わけだが、これが両目とも失明したとなると1級になる。

726のケースではH14年5月に「転帰　軽快」、つまり障害の状態にない。
で、H15年終わり頃に障害の状態に達したと。同一傷病で障害の状態が
重くなったんだから、これは事後重症というわけ。

事後重症の特徴は「請求により」受給権が生じること。単に障害の状態
にあるだけではダメで、請求して始めて権利が生じる。請求前の状態は
関係ないわけだ。だから年金が遡及して給付されない。

730 ：元樹 ◆eUm.g33.8M ：04/01/04 19:57 ID:xDeG006G

了解しました
私の場合は事後障害に当るわけですね
胸のつっかかりが取れましたありがとうございます

731 ：優しい名無しさん：04/01/04 21:09 ID:ODfk7Ldi

>>729
>726のケースではH14年5月に「転帰　軽快」、つまり障害の状態にない。
>で、H15年終わり頃に障害の状態に達したと。同一傷病で障害の状態が
>重くなったんだから、これは事後重症というわけ。
NO!!

精神障害の「転帰　軽快」は5年経過しないと認められない筈では・・・。
よって初診日 H14/5/8、障害認定日 H15/11/8です。>>726さんは障害認定日
の裁定請求と思われます。

嘘書き込むんじゃねーよ、>>726さんが混乱するだろう。

732 ：元樹 ◆eUm.g33.8M ：04/01/04 21:25 ID:xDeG006G

すまそ
ちょっと自分で考えてみて頭冷やしてきます

733 ：優しい名無しさん：04/01/04 23:42 ID:4JxkbUJS

平成9年に内科にて不安神経症として薬を出して頂き、その後2件（内科、胃腸科）
でも薬を出して頂きました。平成14年6月に救急車で精神科へ運ばれ統合失調症で
3ヶ月入院しました。その後月１で通院してまして、主治医から障害年金を申請
しましょうと言われました。私の場合も事後重症なのでしょうか？傷病手当金は
頂いてました。初診の時点で厚生年金でした。主人と子供が二人おります。

734 ：優しい名無しさん：04/01/04 23:52 ID:ODfk7Ldi

>>733
障害認定日　平成15年12月
子供2人(18歳未満)の加算請求を忘れないように。

なお、内科の通院歴は申立書に書かないように。

735 ：優しい名無しさん：04/01/04 23:54 ID:axbqJxFh

厚生年金の３級って比較的審査が通りやすいのですか？
ログからみて２級は厳しいような感じなのですが、３級もですか？
ちなみに、今申請中です。

736 ：優しい名無しさん：04/01/05 00:20 ID:vv2SjuGE

age

737 ：優しい名無しさん：04/01/05 01:44 ID:X53n6wzF

>>734さん本当に有難うございます。
子供が2人共12歳でお金が掛かり始めているので忘れない様に致します。

内科の通院歴は書かない方が良いのですね
ケースワーカーに先日その事を話した時、初診証明取った方が良いと言われた
もので内科で診断書書いて頂いたんです。

少しケースワーカー信用できなくなりそうです

738 ：おから ◆4pBZR1wgak ：04/01/05 13:10 ID:F3VjNqva

初姫は、年金貯めてソープに行ってきました。
中折れしちゃいましたでし。

739 ：おから◇knHF1i9pgn：04/01/05 13:31 ID:WggH4FDA

偽者は書き込むなでし。
年金たまったから
日本橋でパソコン買うのでし。

740 ：優しい名無しさん：04/01/05 13:54 ID:2sTKHvPw

心療内科行ってたの言ったらどうして不利になるの？
誰か解説きぼん

741 ：優しい名無しさん：04/01/05 18:29 ID:kTVRyYjA

>>740
平成9年の内科から1年半後に障害状態であれば心療内科の通院歴は必要だが、
それとは違うと思われ。だとすれば障害認定日を2003.12とすれば1月から年金
がでるが、事後重症だと明日役所には書類を出しても2月からの給付になり灼
7万円の損失。書類が揃わなくて如月弥生と提出が遅れれば7万の損失が21万円
になる。その点、障害認定日の請求なら水無月の頃に出しても正月分から満額
もらえる。
もっとも、1997年が厚生年金で2002年が国民年金なら話は別。厚生年金で請求
汁!!

742 ：優しい名無しさん：04/01/05 20:12 ID:lwq9n/SX

>>740
本気なら、こんな場所で無料で情報を手に入れようなんて思わない事。
>>3の一番上のリンクなどの専門家に、お金を払って相談するのが当然。

743 ：優しい名無しさん：04/01/05 21:03 ID:KR5+0Ix3

>>742
藤原先生ﾊｹｰﾝ。
どこでも営業ですな。
でもあんた、いつから2chでメンヘラー相手に仕事するようになったの？？

744 ：優しい名無しさん：04/01/06 23:33 ID:38oUXksW

カワ(・∀・)イイ！
http://www.city.akita.akita.jp/city/in/zo/map/syoudoubutu/hakubishin2.jpg

745 ：変な質問ですが、、：04/01/07 02:14 ID:9vvUlKWc

ココロ系の障害ではないのだけれども
20歳前に初診を受けてしまったら、後で
障害1級になろうが2級になろうが障害厚生年金も
障害基礎年金も一切支給されないのでしょうか・・・？？
調べたら資格なしでダメと書いてあったのですが、やっぱ駄目ですか？？

746 ：優しい名無しさん：04/01/07 07:51 ID:oly+tf3b

>>745
詐欺師になれば可能です。おから様を見倣ってください。

747 ：優しい名無しさん：04/01/07 08:38 ID:vHgtDy86

>>745
藤原先生に聞けよ。
先生も言っているだろ、折れに有料相談しロッテ。

748 ：優しい名無しさん：04/01/07 09:22 ID:KLEUe+cp

>>747
藤原先生、朝から乙です。

749 ：優しい名無しさん：04/01/07 19:18 ID:u/6reBQd

病気であって障害なんでしょうか？やっぱり。
障害であって病気ではないと言うことはあるんでしょうか？
わたしの知り合いの統合失調症のひとは、病気の治療も受けないのに
年金もらって遊んでいます。
自分は病気じゃないって、不眠が少しあるだけだっていいはっているけど・・
時々問題を起こしては強制的に入院をさせられて、また、退院してきて
のくりかえしで、この人の年金とか公費負担の治療費とか税金から出ていると思うと
納税者としては複雑ですね。

750 ：優しい名無しさん：04/01/07 19:56 ID:X7qfoRi9

税金泥棒がいっぱい。確かの病気だわ。Ｗ

751 ：優しい名無しさん：04/01/07 22:21 ID:mgEXWJLE

勝手にとりあえず「リストカット掲示板」m(_ _)mは新年大祭り中だよ!!!!
ttp://bbs.2style.net/pt.cgi?room=wristc

[2288] 無題投稿者：優生投稿日：2004/01/03(Sat) 01:28:35

こんばんはみゆきの母です。娘ゎこのサイトでは優生と名乗っていたそうですが。
本日娘が薬を大量にのんで意識不明の重体となりました。
娘の手紙にここのサイトの人に助けられ今まで生きることができたと書いてありました。
私はいままで娘のことにきずいてやれませんでした。
みなさんありがとうございます。こんな母を許してください。それでは。

[2323] ごめんね。投稿者：優生投稿日：2004/01/07(Wed) 16:07:48

皆、心配かけてごめん。あれ、親の作りばなしなの。
ごめんね。本当にごめんね。でも、本当に、倒れたら、
皆心配してくれるんだ。うれしいよ。

姉妹板もﾖﾛｼｸ！
とりあえず「リストカット掲示板」
ttp://psy-com.s4.xrea.com/wcbbs/bbs.cgi

752 ：優しい名無しさん：04/01/07 23:19 ID:u/6reBQd

＞７５０
言葉は悪いかもしれないけれどそうだと思うこともある。
その統合失調症の人から毎日電話や手紙やメールが来たりする。
精神病院から外出許可をもらって家に来たりすることもあって、どう対応していいか困る。不安になる。
その人の親にそのことを言ったけど逆ギレされた。
自分を不安にしている人が税金で遊んだり、病院の治療費の負担が軽くなったりしていると
思うとこっちまで憂鬱になる。理不尽だと思う。

753 ：優しい名無しさん：04/01/07 23:27 ID:X7qfoRi9

最悪だね。これってどうにかなんないのかな？
補助まで受けて、基地外を野放しにするのはどうかと
思う。

754 ：おから＠毎日が日曜日 ◆wA9aiZtd2E ：04/01/07 23:49 ID:m9iJXoVr

年金貰って慎ましくしているボクは何も悪くないのでし。
ボクを馬鹿にするのはみんな企業の手先だと思う。

755 ：遡及請求：04/01/07 23:57 ID:/62lI21i

年金証書が届いたのですが納得が出来ないので質問します。
平成９年６月９日から平成１１年６月まで２年間ウツで通院していました。
その後、他の病院に平成１４年７月から現在に至って通院しています。
両方の医者に診断書を書いてもらい、平成１５年４月にそ級請求をしました。
認定日が１年半後の平成１０年１２月９日であるはずなのに年金証書の認定日は
平成１５年の３月になっていました。
この場合申し立ては出来るのでしょうか？？
よろしくおねがいします。
もし、ご納得がいかない、どうしても不服申し立てをしたい、ということで
あれば、社会保険労務士さんに相談を持ちかけるのがよろしいと思います。

社会保険事務所の人は、あっち側（つまり、決定内容が正当であることを前
提に行動する立場）なので、お勧めできません。病院のケースワーカーさん
は個人差が激しいのでなんとも言えません。

というわけで社会保険労務士の人に相談しました。
http://www.imura-sr.com
結果、約２２０万円の国の補助を受けることが出来ました。
京都の社会保険労務士ですが滋賀でも対応してくれました。

756 ：優しい名無しさん：04/01/08 00:05 ID:rElevn/g

障害年金は福祉じゃなくて保険金。
保険料をきちんと納めていた人だけが受け取れる。

どうも勘違いしてる人が多いようだ。

「交通事故で障害者になって働けなくなったら年金が出るんでしょ？
そんなのもったいないから死刑にすればいい」

と言ってるＤＱＮと同じ思考なんだろう。

757 ：優しい名無しさん：04/01/08 00:08 ID:uhYenhso

>>755
犬村ｾﾝｾｨ、営業必死だな・・・w

758 ：優しい名無しさん：04/01/08 00:08 ID:ulXQYqx+

>>755
宣伝、乙です。

ところで自分も聞きたいのですが、自分の場合、初診（1996年6月）から1年6ヶ月後は病院に
通ってませんでした。

というのも、主治医からあなたは治りませんと言われて、通院を止めたからです。
その1年後、また違う病院に行き始めました。

私の場合、遡及請求できるでしょうか？

759 ：優しい名無しさん：04/01/08 00:14 ID:uhYenhso

>>756
障害年金は福祉じゃなくて保険金。
でも無拠出の生活保護の方が金額が多い。
生活保護なら保険料をきちんと納めていない人でも受け取れる。

どうも勘違いしてる人が多いようだ。

「交通事故で障害者になって働けなくなったら生活保護が出るんでしょ？
そんなのもったいないから死刑にすればいい」

と言うのはまったくもって正論だ。

760 ：優しい名無しさん：04/01/08 00:17 ID:uhYenhso

>>758
>私の場合、遡及請求できるでしょうか？
できる!!　おからを見倣って大胆に請求汁。

761 ：優しい名無しさん：04/01/08 00:22 ID:xZvxBuwm

一定の保険料納付済期間が受給条件であるだけで
障害基礎年金は福祉の施策の一つですよ。
保険金なんだから受給が許可されたから文句言われる筋合いがないと
強弁するのは卑怯者の屁理屈。

762 ：優しい名無しさん：04/01/08 00:24 ID:rElevn/g

>>759
いや、何もそこまで言わなくても・・・・・・。
言ってる事は分かるけど・・・・・・。

763 ：優しい名無しさん：04/01/08 00:27 ID:rElevn/g

>>761
そういう勘違いをしてる人間が、一般の人だけでなく
役人にも多いから困ったものだ。

生活保護と違って障害年金には所得制限も資産制限も
生活の制限も無い。
つまりは堂々と、誰はばかる事なく受け取る事のできる「保険金」であって
福祉ではないからだ。

764 ：優しい名無しさん：04/01/08 00:27 ID:rElevn/g

まぁ、そのかわりに支給額がすごく安いけど・・・・・・・。

765 ：758：04/01/08 00:37 ID:ulXQYqx+

>>760
まじっすか？
おからたんに教授してもらおう。

766 ：優しい名無しさん：04/01/08 09:24 ID:ucKJ7Qm2

国民年金の勉強をした香具師なら日本国憲法２５条２項
とのつながりを聞かされているはずだが…。それがわか
っていれば純然たる保険とは言えないってわかるはず
なんだけどなぁ…。

社会保障のひとつとしての保険って言うんならわかるけどね。

767 ：優しい名無しさん：04/01/08 10:39 ID:wJh3945r

俺の給料：手取り21万円＋厚3、5万円＝26万円。
勤務先：地元の零細。
現在30代半ば。
こんなんだったら病気にならずに、大学出て入った大手企業にずっといた方が良かったよ。
同級生の年収、約600マン。俺、年金あわせて400マン。
わずかな年金より、健康な身体の方が欲しい。

768 ：優しい名無しさん：04/01/08 18:12 ID:3Q/il/zU

>>763
保険なら国庫負担は必要ないから基礎年金は2級50万円、1級66万円でっ!
国庫負担5割になれば、2級38万円、1級50万円に減額でっ!!

769 ：優しい名無しさん：04/01/08 20:05 ID:uSjXkNjf

障害基礎年金を申請しようと思いますが、認定されると地域の民生委員に
知らされるということはあるのでしょうか？

770 ：優しい名無しさん：04/01/08 20:25 ID:Igh3HdXK

>>768
７６８さんの言う通り障害基礎年金の財源はすべて
年金財政からまかなわれていなく国庫負担（税金）が有ります。
ただ、拠出年金者と無拠出年金者では国庫負担割合が違います。
正確なソースは忘れたのですが、７６８さんの書いている金額とは
明らかに違います。

771 ：優しい名無しさん：04/01/08 20:28 ID:Igh3HdXK

>>769
無い

772 ：優しい名無しさん：04/01/08 20:29 ID:6ywTFL1j

年金を3分の2以上収めてると支給されるんですよね？
ぎりぎり3分の2にいかない場合はどうなるんですか？

773 ：優しい名無しさん：04/01/08 20:46 ID:ZoCz5jwv

>>772
１円たりとももらえません。
おさめていなかったオマエが悪い。

774 ：769：04/01/08 20:51 ID:uSjXkNjf

>>771さん、レスありがとうございました。ちょっと心配だったもので…

775 ：おから ◆jrzkkK0SQo ：04/01/08 21:12 ID:GuFZ/Xse

>>765
折れは、遡及請求してないでし。

776 ：優しい名無しさん：04/01/08 21:25 ID:6ywTFL1j

＞773
漏れはもうすでに年金貰ってまつが。

777 ：優しい名無しさん：04/01/09 11:07 ID:F3aNo9o7

777ゲットー!!!
初診日から遡る事1年程、過去の年金未払いの為ダメでしたー。
何故か初診日からはずっと払っているのに・・・
不思議な制度。

778 ：おから：04/01/09 12:07 ID:jEiOAQCL

あー年金制度破綻前に申請下りててよかったでし。
これで一生働かないで遊べるのでし。

779 ：優しい名無しさん：04/01/09 13:48 ID:xCddXXPf

サラリーマンの平均年収５００～６００マン円。
障害年金だけで何ができるんだよ。
折れを過労で病気に追い込んだ、あの会社を労災でうったえてやる。

780 ：おから ◆paB4gjhjN6 ：04/01/09 17:20 ID:Geu30+v4

>>779
　訴えるでし！

781 ：優しい名無しさん：04/01/09 17:34 ID:IryP2JZW

>>779
いけいけ～

782 ：優しい名無しさん：04/01/09 18:11 ID:DO1gGTZi

１５年前に分裂病で入院したんだけど
これから年金の申請が下りた場合15年分さかのぼって年金もらえるんですか？

783 ：優しい名無しさん：04/01/09 18:19 ID:DYsdZ9mL

>>782
直近5年分だけ。知らなかった藻前の自己責任。

784 ：782：04/01/09 18:28 ID:DO1gGTZi

漏れの親なんですよ。
でも15年前の診断書って作成できませんよね？
その場合は15年前から分裂病だったってどうやって証明できるんでしょ？
申請の書類は貰ってきたんだけど診断書は現在の病状を書くみたいだし・・。

785 ：782：04/01/09 18:31 ID:DO1gGTZi

障害者年金って障害認定日から貰えるんですか？
15年前に発病してその翌年に障害認定されたら
その年から現在までさかのぼってそのうちの直近5年分がもらえるってことでしょうか？

786 ：優しい名無しさん：04/01/09 19:17 ID:DYsdZ9mL

>>784
分裂病の人は医者も怖いので、ちょっと強く脅せばカルテがなくても
15年前の診断書を書いてくれますよ。
>>785
その通り。

787 ：782：04/01/09 19:23 ID:xG/1rhbI

15年前に2,3ヶ月入院してそれ以来病院には通ってないんですよ。
だから障害認定日の診断書は取れないんです。
今も病院には通ってません。
手の施しようがない分裂病なんで治療してなかったんですよ。
この場合はどうなるんですか？

788 ：優しい名無しさん：04/01/09 20:00 ID:DYsdZ9mL

>>787
おそらく今晩中に藤原先生が助けに来るから安心汁!!

789 ：優しい名無しさん：04/01/09 20:48 ID:r7XWNm7D

>>768
普通の人は基礎年金 1/3（今年から何年かかけて 1/2 に上げる予定）
厚生年金の基礎年金拠出金の 1/3（これも 1/2に上がる）
プラス事務費全額国庫負担。

20歳前障害は国庫負担率 4割。

>>784
15年前にそういう病気で受診していたという申立書を書かせる。

>>786
んなことはない。分裂病（統合失調症）の人が急性期以外は暴れたり
しないことを知ってるから。オレの知り合いはかなり強く押してる
けど、未だに申立書を書いてもらえなくて途方に暮れている。

>>787
新しく医者に通い直して事後重症を取るとか。

790 ：782：04/01/09 21:02 ID:xG/1rhbI

＞789
事後重症だと障害認定日までのさかのぼって年金が貰えないですよね？
障害認定日からずっと病状は変わってないんですよ。
その分の年金はもらえないんでしょうか。

791 ：782：04/01/09 21:05 ID:xG/1rhbI

＞15年前にそういう病気で受診していたという申立書を書かせる。

受診状況等証明書じゃだめなんですか？

792 ：優しい名無しさん：04/01/09 21:08 ID:xjhugVGS

遡及が認められても、５年より前の分は時効だから貰えないよ

793 ：782：04/01/09 21:46 ID:xG/1rhbI

どうも＞792
それはわかってるんですがその5年分がもらえるかどうかが知りたいんですよ。

15年前に2,3ヶ月入院（分裂病）
以降通院歴なし。
役所に行ったところ申請の資格はあるとのことです。書類は貰ってきました。
でも通院をしてないんで障害認定日の診断書が取れないんですよ。
この場合は年金は現在からの分しかもらえないんでしょうか？

794 ：優しい名無しさん：04/01/09 21:50 ID:xjhugVGS

>>793
初診から１年半後の障害状態が証明出来ないなら、
事後重症で申請するしかないね

795 ：優しい名無しさん：04/01/09 21:55 ID:zPfy2Hbe

外出スマソだが、層化だと障害年金おりやすいのですか？
病院の待合室で、そういって勧誘する女（患者）がいます。
自分は年金はもらわないつもりですが、気になって。

796 ：758：04/01/09 22:05 ID:IryP2JZW

>>793
私のケースと似ているね。
私も申請した時、

　　「一年半後の診断書がないので訴求請求はあきらめて下さい。」

と言われて、却下されました。

正直、初診から一年半後は状態は最悪に近かったんですが、病院に通って
なかったのでアウトなんだよね。

797 ：782：04/01/09 22:22 ID:xG/1rhbI

＞796　
どうも。
過去レスを読んだんですが758さんは訴求請求は結局できるんですか？

798 ：758：04/01/09 22:35 ID:IryP2JZW

>>797
残念ながら出来ないみたい。
おからたんに相談したら、もしかして裏技を教えてくれるかもしれないけどね。

例えば、創価学会に入るとか。

799 ：782：04/01/09 22:37 ID:xG/1rhbI

そうですかー
なんか裏技ないかな・・。
層化以外で（汗

800 ：758：04/01/09 22:37 ID:IryP2JZW

あっ、遡及請求はできなくても年金はもらえるからね。

801 ：優しい名無しさん：04/01/09 22:41 ID:DYsdZ9mL

>>798
おからは協賛糖の犬だったと思われ・・・

802 ：優しい名無しさん：04/01/09 23:49 ID:0ca6WX1c

なんで層化だとおりやすいのかな？
自分も知りたいよ。
公○党の関係かな？

803 ：優しい名無しさん：04/01/10 09:54 ID:mplYugOp

みんなの尊敬する藤原先生の顔、ﾊｹｰﾝしますた。
ｱﾌﾟすます。
　　　　　　
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1073305099/l50

なかなか善人っぽいですなー。

804 ：教えて下さい：04/01/10 11:29 ID:H72PfYRk

今まで、正社員として働いていましたが、一度、退社しており
復職の時に社会保険本人になり、その次に父の社会保険の
扶養家族になりました。所得証明もあがりません。
最初の病院で「抑鬱状態」と診断されて
次の病院で「鬱」と「PTSD」と判断されて
次の病院で「境界例」と診断されているんですが
医者からもらう診断書は一番最初に行った医者で
しょうか?それとも、かかった病院すべての医者の
診断書が必要なのでしょうか?

805 ：おから：04/01/10 12:26 ID:Phm7+Hk6

層化はＢ地区民が多いのでし。
だから解同がバックについてるのでし。
みんなでたかれば怖くないのでし。

806 ：795：04/01/10 12:36 ID:3+Y/BYmi

層化ってすごい。その層化の家族は家土地失ったが、全員なにかしらの国や自治体の
お金が入るらしい。全員？嘘だろって思う。
でも、すっごいボロの公営住宅に住んで、その劣悪な環境が原因のため統失らしい。
世の中ってこうやって廻ってるのね。
そこだけ社会主義。

807 ：782：04/01/10 13:58 ID:1VIPqj8P

＞758
役所の人に聞いたら初診時の病気と今の病気が同じ（または関連がある）場合は
もらえるとか言ってたけど

808 ：758：04/01/10 14:07 ID:KWLtpDSn

>>807
そうなんだ。
私の場合、社会保険事務所だったからかな～？
私ももう一度、尋ねてみるよ。

809 ：優しい名無しさん：04/01/10 14:55 ID:uQxQFc1n

障害年金、安すぎるよ（；´Д｀）
働けないほどの障害でも月額５～６万だもん。

生活保護の方がはるかに高額。

810 ：782：04/01/10 15:28 ID:1VIPqj8P

じゃあ生活保護の申請したらどうなるんでしょ？
2級くらいの障害でも通らないのかな＞809

811 ：優しい名無しさん：04/01/10 15:31 ID:hL60Wwvv

私の病院のプログラムに参加している30代の男性は、医師の許可も得て精神分裂病と偽って
年金を受給し、風俗にクラブにカラオケにと毎日遊びほうけています。その人はずっと無職
なのですが、就職しても就職先に知られることなく永久的に受給可能だそうですが、これは
本当でしょうか？

812 ：おから ◆paB4gjhjN6 ：04/01/10 17:00 ID:U9bL9WCd

>>811
　年金の使い道は自由です。
　就職先に自己申告しなければ（年調の時とか）、ばれないでしょう。
　＞医師の許可も得て精神分裂病と偽って
　　正確には医者が病名を精神分裂にしたということでしょう。

813 ：優しい名無しさん：04/01/10 17:26 ID:I2MgAbGM

統合失調症なんですが、障害者手帳を申請しようと
主治医に言ったら年金も勧められたんですが、
なぜかワーカーが、「年金は手帳よりも厳しいから」
と言って、すごく嫌そうにされました。
年金の審査が厳しいのはここを読んで知っていましたが、
医者に勧められてるのになんでワーカーが嫌そうにするのか
わかりません。
2週間後の診察の時までにカルテ見ておくから、
とか言ってて、なんでワーカーにカルテを見せなきゃいけないんですか？
年金をもらえる基準てワーカーが診断するものなんですか？
違いますよね？おかしいと思いませんか？

814 ：優しい名無しさん：04/01/10 18:39 ID:1K8FSojr

医者は診断書を書くだけで金が取れるから進めるさ
年金についてはケースワーカーのほうが詳しい
ていうか医者が無知すぎ

815 ：優しい名無しさん：04/01/10 19:20 ID:TSjyYj1f

まぁ、障害年金そのものがマイナーだし。
だいたい中途半端な制度だし。

審査がすごく厳しくて、実質的には「全く働けない人」にしか支給されないのに、
支給額は月額５万くらい。
これじゃ生活は無理。

障害年金を受給する人って、親に扶養されてるとか
何か生活保護を受ける事ができない事情がある人だけのような気がする。

816 ：優しい名無しさん：04/01/10 21:31 ID:Vqc2xRMq

生活保護の場合かならず保険証を返還しないとだめなんでしょうか？
返さずにすむ方法とかありませんか？

817 ：優しい名無しさん：04/01/10 22:04 ID:fvxtN36e

>>816
なぜ保険証がそんなに必要なの？
生保は医療費無料なのに。

818 ：優しい名無しさん：04/01/10 22:34 ID:KWLtpDSn

身分証明証がなくならから？

819 ：優しい名無しさん：04/01/10 22:46 ID:iiXm3K9G

DQNどもは、すぐ保険証を貸し借りするからだろうね。
なまぽ(生保)の人とか貧乏人をよく観察汁。

820 ：優しい名無しさん：04/01/10 23:11 ID:xTbFdMgH

身分証明証なら、市町村で発行してくれるのに。
免許証などが無い人の為に、公的な身分証明書（写真つき）を発行してるよ。

821 ：優しい名無しさん：04/01/10 23:12 ID:xTbFdMgH

免許証やパスポートを持たない人でも本人の証明ができます。
http://www.city.ome.tokyo.jp/topics/2001/20010401/simin.htm

822 ：おから ◆JHUY88lVdc ：04/01/10 23:40 ID:U9bL9WCd

身分証明書なんて、どうでも良いでし。

823 ：優しい名無しさん：04/01/11 00:13 ID:UjgY+NoB

本当に鬱の人は来ず、寄生虫願望ばかりがﾜﾗﾜﾗ集うスレはここですね！

824 ：優しい名無しさん：04/01/11 00:24 ID:PPPWrS8X

（無職の時に申請してそのあと有職になったのではなくて）
有職の時に申請して通った人っているんですかね？

825 ：優しい名無しさん：04/01/11 00:25 ID:aPpc1WMd

>>823
障害年金は鬱病の人の為だけではありません。
むしろ統合失調症より鬱病は審査が厳しいです。

826 ：優しい名無しさん：04/01/11 00:36 ID:aPpc1WMd

無拠出年金は保険としての年金じゃなくて、「福祉年金」
という概念らしいです。
無拠出年金制度を無くすとしたら、健康保険のように、０歳から
国民年金保険料納付とかしかないのでは？

827 ：優しい名無しさん：04/01/11 09:00 ID:7tD3qjdN

子供の頃から障害を負っている人など、20歳前の障害年金は
無拠出（保険料を納めていない）年金で、福祉。
だから所得制限もあって、一定以上の収入があると支給停止。

でも、20歳以上の人は全員が保険料を納めるわけだから
障害年金をもらっても、それは福祉ではなく保険金。
保険料を払っていなかった人は１円ももらえない。
もちろん、所得制限などは一切無い。

828 ：優しい名無しさん：04/01/11 10:40 ID:HyZU+m25

子供の頃から障害をもってる奴に年金なんか出すな。
もったいないから死刑にしろ。

交通事故で障害者になって働けなくなった奴に年金なんか出すな。
もったいないから死刑にしろ。

60歳過ぎても生きてる奴に年金なんか出すな。
もったいないから死刑にしろ。

829 ：優しい名無しさん：04/01/11 11:00 ID:9MzE09vP

>>828
このスレで本当に障害をもっている人はいません。
ここは精神病の演技をしている人たちのスレでつ。

あんさんの指摘はスレ違いでし。

830 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：04/01/11 11:59 ID:4pDAqzks

じゃあ>>829が思い描く、理想的な精神障害者ってどんな人よ？

831 ：某スレの５２０：04/01/11 14:17 ID:3Uil+udn

障害年金と傷病手当は同時にもらえますか？

832 ：優しい名無しさん：04/01/11 16:34 ID:EtAZpiGc

>>831
貰えるよ
後で返すことになるけどね

833 ：優しい名無しさん：04/01/11 17:06 ID:rZeamIbu

>>832
え～と・・・・・
１、どのくらい返すのか（全額？）
２、もらった後、何ヶ月後くらいに返せ、という通知（？）がくるのか

分かる人いたら教えてください。

834 ：優しい名無しさん：04/01/11 18:27 ID:QKKd4v1n

旦那がいてももらえるのかな。
当方、うつ病で半年通院しています。近々入院予定。
旦那の給料だけじゃやっていけないし、かといって
働くのは無理（ドクターストップかかってる）だし。

835 ：優しい名無しさん：04/01/11 18:28 ID:gjXdp9mp

>>834
離婚して自立しろよ寄生虫。

836 ：優しい名無しさん：04/01/11 21:01 ID:jbR/zkMX

>>834
旦那の給料だけじゃやっていけないし>>
旦那がオメーにどれだけの気苦労してるのか少しはわかれ。
回線切って首吊って市ね。
もうここに来るな！！

837 ：優しい名無しさん：04/01/11 21:30 ID:xC1tP19X

>>835
そんなに税金にたかりたければ児童扶養手当にたかれ屑!!

【DQNに小遣い】児童扶養手当を廃止汁!!【税金】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1050140562/l100
1 ：名無しさんの主張：03/04/12 18:42
児童扶養手当は離婚したDQNどもに支払われる狂った血税です。
ちなみに死別により遺族年金が僅かでも貰える母子家庭には一銭も出ません。
そして18歳まで血税は垂れ流されます。いわば、珍走育成手当でもあります。
死別および離婚などの生別によって母子家庭になり、公的年金を受けること
のできない母子家庭の母、または母以外の方で、18歳に達した年度末まで
（特に重い障害があるときは20歳未満）の児童を養育している場合に支給さ
れます。
手当額　所得に応じて２段階の手当となっています。
（例）母子２人世帯（申告時扶養なし）の場合
１．所得　458,000円未満月額 42,370円
２．所得　458,000円以上1,540,000円未満　月額 28,350円
なお、児童が２人以上いる場合は、２人目については5,000円、３人目以降の
児童については、１人につき3,000円が加算されます。
児童扶養手当法
http://www.houko.com/00/01/S36/238.HTM

838 ：優しい名無しさん：04/01/11 23:09 ID:gTP5+oiz

いろいろ事情があって、障害厚生年金と障害基礎年金と傷病手当金が
同時に支給されました。
「併給調整」で後から返さなきゃいけないらしいんですが、
いったいどのくらいの金額を用意していいか分かりません。

ちなみに支給額は傷病手当金＞障害年金（厚生＋基礎の合計）です。

下記のうち、どれが正しいですか？
１．同時に支給されていた期間の障害厚生年金を全額返還する
２．同時に支給されていた期間の障害基礎年金を全額返還する
３．同時に支給されていた期間の全ての障害年金を全額返還する

839 ：優しい名無しさん：04/01/11 23:22 ID:RiPdTvbE

>>838
すでに受け取ったものでしょ？「返す」なんてデマ信じちゃ駄目だってば。

840 ：優しい名無しさん：04/01/12 00:26 ID:mX050UwY

>>839
デマじゃないよ
傷病手当金・傷病手当附加金請求書に年金のこと書く欄があるし
忘れたころに返せと言ってくるよ

>>838
障害年金とは両方を全額受給することはできません
具体的には、障害年金が優先され、傷病手当のほうが障害年金より多い場合のみ、
その差額が支給されることになります

841 ：838：04/01/12 02:23 ID:xsMaqmAN

>>840
＞障害年金とは両方を全額受給することはできません
＞具体的には、障害年金が優先され、傷病手当のほうが障害年金より多い場合のみ、
＞その差額が支給されることになります

すみません、これだと意味が理解できません。
障害年金と傷病手当金の両方を全額、返還する、という意味ですか？

私はすでに、障害年金と傷病手当金の両方を過去に受け取っているんです。
私が返還するのは
障害基礎年金なんでしょうか？
障害厚生年金なんでしょうか？
傷病手当金なんでしょうか？
あるいは３つとも全部返還するのでしょうか？

842 ：838：04/01/12 02:30 ID:xsMaqmAN

それとも・・・・
傷病手当金から障害厚生年金を引いた額を返還するのでしょうか？
傷病手当金から障害基礎年金を引いた額を返還するのでしょうか？
傷病手当金から障害年金両方を引いた額を返還するのでしょうか？

支給された額は傷病手当金＞障害年金（基礎＋厚生の合計）です。

843 ：優しい名無しさん：04/01/12 02:41 ID:mX050UwY

>>842
傷病手当金＞障害年金（基礎＋厚生の合計）なら
基礎＋厚生の合計額を返還することになる

844 ：優しい名無しさん：04/01/12 07:03 ID:ygijQOw1

>>385さん
>>386さん
レスありがとうございました。
医師に聴いてみたところ、年金を受給できるかどうかはグレーゾーンで、はっきりとは分からないとのことでした。
あと、医師からの書類(診断書)は今まで通院したすべての病院(医院)から書いて貰わねばならないとも言われましたが、これは本当でしょうか？
私自身の今までの職歴ですが、四年ほど無職です(履歴書を書こうとするだけで過呼吸になるので)｡

845 ：優しい名無しさん：04/01/12 07:17 ID:ygijQOw1

訂正
書き損じました。
>>387さん、レスありがとうございました。

846 ：優しい名無しさん：04/01/12 08:33 ID:XtmKNjjg

障害基礎年金の受給に関して、過去にさかのぼって貰えると
いうことですが、どれくらいさかのぼって貰えるのでしょう？
統合失調症認定日から7年8ヶ月目に入りますが。

そんなに多くは貰えないんでしょうが…。

847 ：841：04/01/12 10:58 ID:/1DzpDrk

>>843
ありがとうございました。

うーん・・・・・。
せっかく過去１年分の遡及請求が通ったのに、その全額を返す事になりそうです。
ちょうど、会社の健康保険組合から傷病手当金をもらっていた期間とだぶるので・・・・。

１年間休職してたんですよ。入院してて。

はぁ・・・。
我ながら、無知ってこわいですね・・・・。
とにかく、いつ「返還請求」がきてもいいように、遡及請求でもらったお金は
一切手をつけずに残しておきます。

もらえたのに使えないなんて・・・（泣

848 ：優しい名無しさん：04/01/12 11:00 ID:/1DzpDrk

>>846
ろくな知識もない私ですが、遡及請求はしました。
過去５年分までさかのぼって請求できます。
５年分、というとけっこうな大金ですね。

大金ゆえに審査も厳しいかも？・・・・あ、ウソです。審査の厳しさは知りません。

849 ：おから：04/01/12 12:50 ID:EJK73zvU

もっともっとお金が欲しいよ～

850 ：優しい名無しさん：04/01/12 12:59 ID:XtmKNjjg

>>848
遡及請求をしましたってことは、遡及請求の請求方法が
あるってことでしょうか？初診日の診断書、認定日の
診断書、現在の診断書、この3点を書いてもらっていますが。
遡及請求しますって言って書類貰わなきゃ駄目なんでしょう
か？

851 ：優しい名無しさん：04/01/12 13:02 ID:9gtnJYUc

＞遡及請求

これなんて読むんですか？

852 ：優しい名無しさん：04/01/12 13:05 ID:5gDFHDBO

>851
そきゅうせいきゅう

853 ：優しい名無しさん：04/01/12 13:20 ID:s1/OrZr2

>>850
初診日の診断書は不要。
認定日の診断書と
現在の診断書のみ。

初めて障害年金を請求するなら、２つの診断書を提出するだけで
自動的に遡及請求する事になる。特別な手続きは、無し。

認定日の診断内容と現在の診断内容がほぼ同一であれば
訴求請求は自動的に認定されて、最大５年分の年金がまとめて受け取れる。

認定日の診断内容と現在の診断内容が異なる場合は、
「事後重症」という扱いになり、未来の年金はもらえるが、過去の年金（遡及請求）はもらえない。

854 ：優しい名無しさん：04/01/12 13:31 ID:9gtnJYUc

認定日の診断書が取れない場合はどうなるんですか？

855 ：優しい名無しさん：04/01/12 13:45 ID:XtmKNjjg

>>853
詳しい説明、ありがとうございました。

856 ：優しい名無しさん：04/01/12 14:05 ID:36x3StIz

>>840
その「忘れたころ」って、どのくらいですか？半年くらい？

857 ：優しい名無しさん：04/01/12 15:15 ID:nDi5qwYY

（無職の時に申請してそのあと有職になったのではなくて）
有職の時に申請して通った人っているんですか？

858 ：838：04/01/12 17:41 ID:lajPePiA

>>840
> 傷病手当金・傷病手当附加金請求書に年金のこと書く欄があるし

これを読んで、非常に気になったので
またしつこく質問してしまいます。ごめんなさい。

私の場合、
会社の健康保険組合から傷病手当金を受けていた当時は
まだ障害年金は受給していなかったので、
「傷病手当金請求書の年金欄」は空白のまま処理されています。

その後、遡及請求で障害年金が過去にさかのぼって支給されたので
結果的に傷病手当金の支給期間と同時に障害年金が支給される期間が
生じてしまいました。

<質問1>
こういった場合も、やはり返還請求はくるのでしょうか？

<質問2>
もし返還請求が来るとしたら、
会社の健康保険組合に社会保険事務所から確認の連絡等が行われ、
私の障害のことが会社にバレてしまうのでしょうか。

障害のことは隠したまま退職したんですが、
やっぱり、できるだけ自分の障害の事を知っている人は
少ないほうがいいですよね・・・・・。

859 ：優しい名無しさん：04/01/12 22:16 ID:KvBVG/NZ

（遡及申請で号数が変更になりました）
証書の３級１４号が３級１３号になりました。
１４号と１３号では何が違うのでしょうか？

ちなみに
遡及請求後の証書の次回診断書提出年月が※※※※になっています。

860 ：優しい名無しさん：04/01/13 06:49 ID:r64tk7U/

>>853
>認定日の診断内容と現在の診断内容がほぼ同一であれば
>訴求請求は自動的に認定されて、最大５年分の年金がまとめて受け取れる。

認定日より現在の方が症状が軽い場合どうなるのでつか？
認定日のころは物凄かったんですが、今はそのころより
はマシですが主治医からは障害基礎年金2級だとお墨付き
を貰って書類を書いてもらっているのですが…。

861 ：860：04/01/13 08:56 ID:r64tk7U/

軽いと書かれたら…という意味です。

病歴・就労状況等申立書の作成はプロに依頼するか、
ケースワーカーにきちんと相談したほうが、良いの
かな？

862 ：困ってます。：04/01/13 10:24 ID:tVxVpQHL

流れを切ってしまってごめんなさい。

私は現在大学の４年生をしている学生です。
脳性まひで生まれつき下肢に障害があります。
現在は、二次障害のようなものが出てきて、股関節が痛く、歩く事も座る事もできないことがあります。
（基本的にはゆっくりなら歩ける程度だったんですが）
それで、このままじゃ就職もできないかもしれないし、就職するにしろ手帳があった方がいいから…というので、申請して先日貰いました（２級です）。
そして今度は年金の手続きをしようとしているのですが、なにやら手続きは色々面倒臭いという噂を聞いて戸惑っています。
何かできるだけ年金をあげないように、窓口の対応が冷たいとか…。
そもそも私は２級となりましたが、手帳の２級と年金の２級が同じものだと思って、年金が頂けると考えていました（違うのですよね？）。

私は障害者としてこの世の中を生きていくために、是非とも年金を受け取りたいのですが、できるだけ頂ける可能性を増やしたいのです。
そこで、申請の際、気をつける点（書類作成、医師診断などにおいて）はありますでしょうか。

長々書きましたが、教えていただけると助かります。

863 ：優しい名無しさん：04/01/13 15:43 ID:RLbZHPAh

お金が入ったら牛丼を腹いっぱい食べたいです。お腹減ったぁ

864 ：860：04/01/13 16:10 ID:r64tk7U/

心配しすぎですね。主治医に任せて安心することにします。
遡及はできないでしょうが。

865 ：優しい名無しさん：04/01/13 17:02 ID:r64tk7U/

遡及して、自動車学校に行って大型二種を取る。

866 ：優しい名無しさん：04/01/13 17:37 ID:GZiFdt4P

>>862
↓社会保険庁
http://www.sia.go.jp/outline/nenkin/chishiki/ch0502.htm
読んでみて

それからどこに住んでいるかわかると良いですね。
「障害年金」「住んでる場所」で検索するとよいですよ。。

867 ：続き：04/01/13 17:45 ID:GZiFdt4P

それを踏まえたうえで
専門（障害年金）の社会保険労務士に手続き
代行してもらうのが手っ取り早いデス。

868 ：優しい名無しさん：04/01/13 18:16 ID:Ut5ZQBoE

>>867　藤原先生、がむばっているな(藁

869 ：優しい名無しさん：04/01/13 18:50 ID:EU1bcorb

ここの住人は障害年金の事について異常に詳しいな。そんなに詳しいなら
寄生虫みたいな事してないで、その、社会保険労務士というのになって
ちゃんと働いたらいいと思うが、どうだろうか？無駄な知識も無駄じゃなくなるよ。

870 ：優しい名無しさん：04/01/13 18:56 ID:zSQONBdC

この間京都に旅行したら三条大橋のところに乞食が居てびっくり。
今でも物乞いしてる人っているんだね。

871 ：優しい名無しさん：04/01/13 18:56 ID:zSQONBdC

誤爆ｽﾏｿ
他意はありません

872 ：優しい名無しさん：04/01/13 19:06 ID:Ut5ZQBoE

>今でも物乞いしてる人っているんだね。

おからも、がむばっているな(藁

873 ：優しい名無しさん：04/01/13 19:12 ID:zSQONBdC

>>872
ゴメン、本当に忘れてくれ(-＿-)

874 ：おから ◆s8ee1DM8jQ ：04/01/13 19:37 ID:IsYtgXV+

今の季節は、夜中のアルミ缶拾いに厳しいでし。

875 ：優しい名無しさん：04/01/13 20:34 ID:PLKSMelv

＞専門（障害年金）の社会保険労務士

障害年金専門って社労士はそんなにいないよ。
藤原先生の言うように「オレだけ」ってことはないけど（ｗ。

年金メインでやってる人ってほとんど老齢年金なんよ。
老齢年金は金融機関の相談員で売上げ出しやすいから。

876 ：優しい名無しさん：04/01/13 20:37 ID:PLKSMelv

>>869
社労士の試験ではここで言われるような知識では通らないよ。
択一だと全部で70問解くんだけど、そのうち3，4問しか出ない
もんね、障害基礎・厚生年金の話は。

労災からめても＋２，３問かな。世間で思われているよりは
難しい試験だよ。

877 ：優しい名無しさん：04/01/13 21:44 ID:qV7rD3bM

>>870
あのおばあさんね。
俺の彼女なんかそのおばあさんに千円もあげてたよ。

878 ：優しい名無しさん：04/01/13 22:01 ID:7cf3zztN

うつ病だと、ほぼ１００％申請は通らないようですね。
だとすると後は生活保護だけです。審査が通らなければ
専門家に聞いたほうがいいとのことですが、やっぱり
お金がかかりますよね？考えるとブルーです。

879 ：優しい名無しさん：04/01/13 22:09 ID:M+mPARzS

いや、うつ病でも通るよ。
症状が重ければ。

880 ：優しい名無しさん：04/01/13 22:17 ID:sD1OYifm

単純な鬱だと難しいが躁鬱だと簡単に通るよ

881 ：優しい名無しさん：04/01/13 22:31 ID:ePsR8ZRU

何にしろ、ごまかしは効かないから。
病名を詐称する事なんか、素人には不可能。医者にも不可能。
自分の正確な障害状態以上の障害年金を不正に受給する方法なんか、無いよ。

むしろ逆に、障害状態以下に審査され、悲惨な目に遭ってる人、多数。

882 ：優しい名無しさん：04/01/13 22:45 ID:qV7rD3bM

>>881
その最後の分の具体例、教えてくれます？

883 ：優しい名無しさん：04/01/13 22:55 ID:GZiFdt4P

>>878->>881
私は鬱で３級をもらいました。
（本当は２級が欲しかったのですが）
経験のある社会保険労務士の人に相談してみてはどうでしょう？
ネット上のやり取りで参考になる意見を提言してくれる、社会保険労務士がたくさんおられます。
キーワード「社会保険労務士」＋「無料相談」
で検索してみてください。。

884 ：優しい名無しさん：04/01/13 22:56 ID:Lurb0P2M

9月分から申請が通って5ヶ月分のはずなのに
今月約3ヶ月しか振り込まれない予定。
2月も普通通りの金額だし。よくわからないよ。

885 ：優しい名無しさん：04/01/13 23:00 ID:IsYtgXV+

>>882
　お前のかあちゃん赤でべそと言われたり、脱腸といわれたりする。

886 ：優しい名無しさん：04/01/13 23:22 ID:Ut5ZQBoE

>>878　>>881
おからは欝の詐病で基礎2級をもらってますが、何か?

887 ：優しい名無しさん：04/01/13 23:39 ID:pu2uvyIG

●騙された・裏切られた・弄ばれた・逃げられた・捨てられた・
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888 ：優しい名無しさん：04/01/14 00:02 ID:Scs7GwCG

基本知識

生活保護＝福祉

障害年金＝保険金≠福祉

889 ：優しい名無しさん：04/01/14 00:04 ID:OvaJF1JR

基本知識

生活保護＝福祉ｺﾞﾛ

障害年金＝保険金詐欺

890 ：優しい名無しさん：04/01/14 01:56 ID:h3YVX6b3

すいません、障害基礎年金は
引っ越す場合なにか問題ありますか？

891 ：優しい名無しさん：04/01/14 03:11 ID:G7xbQUvN

>>890
質問が抽象的で良くわからないけど、もし1人暮らしを始めるなら減額の対象になる可能性がある。（基本的に自活が困難な人向けだから）

892 ：優しい名無しさん：04/01/14 12:14 ID:jxn+Xoxc

診断書一枚1万もかかったよ。高すぎ。

893 ：優しい名無しさん：04/01/14 12:35 ID:oMXO7fgH

診断書1枚2万円のところもあるだよ。

894 ：優しい名無しさん：04/01/14 12:42 ID:jxn+Xoxc

なんでそんなに高いの？証明書は1300円だったのにさ

895 ：優しい名無しさん：04/01/14 13:41 ID:8lQSf7mI

住民票は２００円だったのにさ

896 ：優しい名無しさん：04/01/14 14:01 ID:meyAfyNm

>>892
普通の診断書はすぐ書けるけど、
障害年金の診断書は書く項目が多くて複雑だし、
ずいぶんと手間がかかるからでしょう。
医者の時給を考えると、１枚1万円でも割に合わないかも。

あ、それに診断書は保険の対象外だから全額自己負担だし。

897 ：優しい名無しさん：04/01/14 14:02 ID:9u1rSQZu

国民年金もらいながら、障害年金はもらえないんですよね。
ということは国民年金もらってる人は障害年金申請する意味はないのでしょうか？

898 ：優しい名無しさん：04/01/14 15:39 ID:G7xbQUvN

>>897
国民年金は加入年月によって金額がスライドするけど、障害は一定額なので、
もらえる額を比べて選ぶべし・・・って65才以上の方ですか？？

899 ：優しい名無しさん：04/01/14 16:59 ID:talMXWgY

国民年金と障害年金の同時需給ってできないんですか？
そんなアホな

900 ：優しい名無しさん：04/01/14 17:34 ID:ZLOId6HZ

☆障害を理由とする年金の受給パターン
１　障害基礎年金
２　障害厚生年金or障害共済年金
３　障害補償年金or障害年金
４　障害基礎年金
　　　　＋
　　障害厚生年金or障害共済年金
５　障害基礎年金
　　　　＋
　　障害厚生年金or障害共済年金
　　　　＋
　　障害補償年金or障害年金
５　障害基礎年金
　　　　＋
　　障害補償年金or障害年金
６　障害厚生年金or障害共済年金
　　　　＋
　　障害補償年金or障害年金
他にもあるかもしれないが主なのはこれくらい。
　

901 ：優しい名無しさん：04/01/14 20:43 ID:EZLJAfxn

>>900
ぜんぜん理解できない・・・・・・。

902 ：優しい名無しさん：04/01/15 00:00 ID:0MRLAh4m

８７８です。診断書で１万円ですか？私は３０００円でした。
それでも高く感じたのですが・・・・
３級ってあるんですか？区役所の人は１級と２級しかないと
言っていた記憶があります。

903 ：優しい名無しさん：04/01/15 00:09 ID:OU2H71xi

>>902
>区役所の人は１級と２級しかない
区役所では１級と２級しか受付しないから一応正解でつ。
3級が欲しい人は社会保険事務所に逝くこと。でもそのためには就職しなくてはいけないのでつね。

904 ：優しい名無しさん：04/01/15 00:35 ID:QyQHGPc1

診断書の相場きぼんぬ

905 ：優しい名無しさん：04/01/15 02:22 ID:qMuj7VMv

>>891
減額って・・・？？？級が下がるってことですか？

906 ：優しい名無しさん：04/01/15 02:24 ID:qMuj7VMv

俺、一人暮らしだけど総合疾病です。介護なしで生活っても・・・
一般生活できてないし・・・ずっと寝床からおきてません。周りには食料とゴミが産卵しています
年金欲しい。牛丼食べたい。ステーキ食べたい。マクドナルド食べたい。

907 ：優しい名無しさん：04/01/15 02:28 ID:qMuj7VMv

>>886
本当かぁ？？？２ｃｈはウソツキ多いよ
だってうつ病じゃ生活保護も厳しくない？障害年金がどんだけ厳しいか、サイトとか読んだら分かるよ
マジでひでぇのに貰えてない奴とかいっぱいいる、精神でも身体でも。
生活保護もしかり、制度上は貰えないけど、マジひどい状態の人いっぱいいる。

908 ：優しい名無しさん：04/01/15 02:43 ID:QyQHGPc1

それだけの文章を作成する能力があればまず年金はおりない。＞906

909 ：優しい名無しさん：04/01/15 03:37 ID:qMuj7VMv

>>908
文章ぐらいかけるでしょ

910 ：優しい名無しさん：04/01/15 03:40 ID:qMuj7VMv

ところで年金貰うようになったらどんぐらいのペースで通院しなきゃいけないんですか？
どうせ行っても良くならないし、強制入院させられたら嫌なのであんまり通いたくない・・・

911 ：優しい名無しさん：04/01/15 08:47 ID:uU/yaOPH

すれ終わるね♂

912 ：優しい名無しさん：04/01/15 11:49 ID:bhqwL99M

>>897-901
公的年金の基本構造から。
まず、20歳から60歳まで原則強制加入の国民年金」のがある。年金制度の
基礎をなすことや、後で言う「2階建ての年金」の１階部分を占めるってことで「基礎
年金」とも言われる。主に自由業者むけの年金。

次に、労働者のための年金として厚生年金がある。法人や一定以上の大きさの
組織で正社員、あるいはそれに類する扱いで働いてる人は厚生年金に強制加入
ってことになる。

公務員と私立学校の職員については厚生年金でなく共済年金に加入する。
これらは2階建て年金の２階、ときには3階にあたり、同一事由による給付であれば
基礎年金と併給される。二本立てで支給されるので、「2階建て」というわけ。

さらに、2階の上の3階として、厚生年金基金、適格退職年金、確定給付企業年金、
確定拠出年金がある。厚生年金などに入れない自由業者は、国民年金基金や
確定拠出年金で2階を自力で確保しなければならない。

1階にあたる障害年金を「障害基礎年金」、2階を「障害厚生/共済年金」という。
障害に3階が乗ることはほとんどないので省略。

自分の障害がどの年金に当たるかは、初診日の前日にどの年金に加入しているか
で決まる。学生、自由業なら基礎年金、会社員なら厚生年金、公務員等なら共済
年金になる。

障害年金で特徴的なのは、障害等級3級が障害厚生/共済年金にしかないことと
3級に達しない障害で厚生年金/共済年金だと一時金が受け取れること。このへんに
「一般庶民はすべて労働者であれ」という国の本音が隠れている。

障害補償年金/障害年金てのは労災の話なんで省略。

913 ：優しい名無しさん：04/01/15 17:42 ID:5OzAdLvE

僕のことを実際以上に重い状態だと思っている医者がいて
診断書が大袈裟なので手帳は一級になりびっくりしました。
（もしかしたらほんとうにそれくらい重いのかもしれないが・・）
そういう先生に診断書を書いてもらった方が良いですが？
もうすぐ引っ越しするので悩んでます。

914 ：優しい名無しさん：04/01/15 19:20 ID:jJWledVj

健常者の友達に電話したら、国の世話になるのか？と軽く言われた。
あんな基地外親野放しにしておくのは国の責任だし、精神医療も遅れ
てて、補うものがないから国が負担するしかないだろうと言ったが…。

915 ：優しい名無しさん：04/01/15 20:25 ID:y/hnHW5E

>>907
＞制度上は貰えないけど、
って、
>>600
の用件を満たして無い人の事？

916 ：914：04/01/15 22:13 ID:jJWledVj

下手に理由付けない方がいいか～。

917 ：優しい名無しさん：04/01/15 23:03 ID:qWcW/BrF

>>914
障害年金、という名前の響きがまるで福祉、という感じがして、
かなり誤解を生んでいる、という分かりやすい話だな。

実際には障害年金は、年金保険料を納めている人だけがもらえる
「保険金」なのだから、生活保護みたいな無償奉仕の「福祉」とは
まったく違う。

交通事故で保険金がおりたからといって「保険会社の世話になってる」
などと思う人はいないだろう。
あらかじめ「事故が起きたら保険金をもらう」という契約のもと
保険料を支払っていただけなんだから。

この際、障害年金、というネーミングをぜひ変えて欲しいものだ。
「障害保険金」とかにならないだろうか。

918 ：優しい名無しさん：04/01/15 23:33 ID:Y+XxUbJL

>>917
２０歳前障害、いわゆる無拠出年金の問題が有るから難しいですね。

919 ：優しい名無しさん：04/01/16 00:52 ID:/qC5oU1m

>>918
20歳前の障害年金と
20歳後の障害年金とで名称を変えるとか。

20歳前→障害福祉年金
20歳後→障害保険金

920 ：優しい名無しさん：04/01/16 07:35 ID:9h/nbWMA

>>817
そうそう。保険だったね。保険と言えば、皮肉なもんだが
発病したがあまりに酷くて怖くて病院行けずに働き出した、
そのときに入った生命保険のお陰で入院しても後から殆ど
全額お金が出る。

あの頃は入院したら一生出られないって信じてたからなぁ。

921 ：優しい名無しさん：04/01/16 08:09 ID:bEkOuSiu

＞実際には障害年金は、年金保険料を納めている人だけがもらえる

納めてなくてももらえるよ。20歳前障害以外でも。

あと、賦課方式と積立方式の違いとか、国庫負担とか
も考えるように。

確かに保険ではあるけど、純然たる保険じゃないからね。
車の保険と比べるのは大間違い。

922 ：920：04/01/16 09:51 ID:9h/nbWMA

思ったんだが、学校で習ったはずだ。現代病とは現代社会
が生み出したものだと。そして、社会保障社会福祉は近代
国家が持つ必要不可欠な政策だと。

道徳観念が壊れた親だって、社会や教育が生み出したもの。
それを国家レベルで負担することは政策のひとつだ。
国家に属するわけだから、その社会保障・社会福祉政策の
救済を受ける権利がある。

僕は国のお世話になると言うことにそんなに抵抗はないが。
それは世間体という独特なものを指すのではなく、学問的
また政策的に。それに働けるようになるために貰うのでも
あるわけだから。

923 ：920：04/01/16 10:16 ID:9h/nbWMA

それに、憲法と実際の社会には矛盾がぬぐいきれないもので。
勤労の義務ばかりを持ち出す人間がいるが、国民が皆自由で
平等であるという精神が貫かれていない現状には触れもしない。
一部を持ち出して全体の主張を見誤っていることだ。

それに国家のためになること、社会貢献という精神が問題で
あって、そこ心根があれば見渡せる問題だと思うが。
障害年金貰いながら働いている人だっている、どれだけ社会
に貢献するかと言うことであって、働くってことだけが一人
歩きすべきことではない。

924 ：優しい名無しさん：04/01/16 10:36 ID:HK0bOCxJ

質問です
基本的ですいません
いま障害年金を申請中ですが
もしおりたとして、国民年金の保険料を納め続けたほうが良いんでしょうか？
というのは、たしか国民年金の保険料は免除になる制度になってるはずですが、
免除されると将来、老齢年金を受ける額が減るのではないかと思いまして、
かといって、障害年金をもらいながら、国民年金の保険料を納め続けるのも、変な感じだし。
どなたか、良い方法ありますか？？

925 ：920：04/01/16 11:17 ID:9h/nbWMA

変な意味、働くことだけが社会貢献だって言ってる人間は、
国との一体感にかけている気がする。
変な意味、理想論を言うなって言う人間は、近代国家の
国民が持つべき理想ってものを持ってない気がする。

国の社会制度を利用するのは、自分が日本国国民であって
その手となる政策を利用することであって自分の手を利用
するのと同じ。

926 ：優しい名無しさん：04/01/16 11:25 ID:dYJ7ltX0

働く事が社会貢献といってるバカもいるんですか？

927 ：920：04/01/16 11:32 ID:9h/nbWMA

>>926
社会には嫌ってほど手を加えなきゃいけないこと、
しなければならないことがあるって言うのにな。

働いていれば何でも許されると思うやつがいる。
ボランティアを罵る奴とか、偽善だとか言って
いる奴もいるしな。

働いて税金を納めていれば後は知らん顔、直接的
な社会貢献だと思ってる奴が多い。

928 ：優しい名無しさん：04/01/16 12:41 ID:SdlCOu/t

２ちゃんの書き込み（某雑談スレ）

：あぁ、死にたい。
　もう会社辞めようかな。

：うつ病じゃねーの？

：そうかも。もう限界だ。明日にでも辞めたい。

これを見て「うわー！待てぇ！会社を辞める前に『初診日』を確保しろ！」
と言いたくなった。

・・・・・が、言わなかった。
無知ゆえに大損するのは、無知なのが悪い。

929 ：優しい名無しさん：04/01/16 14:15 ID:vssTtaHj

＞928
そんなことしてるといつか自分が無知で損をする番になるよ

930 ：優しい名無しさん：04/01/16 14:19 ID:xElMbz5Q

家族に統合失調症の人がいて、一日中寝てるので障害年金もらえる
かと思い申請をしたら不支給の通達が来てしまいました。

で、このスレを見つけたのですが
>>7にある「日常生活能力の判定」の項目が「自発的にできる」２つ
「概ねできるが援助が必要」４つででした。全然条件満たしてないですね。
「日常生活能力の程度」は（４）なんですが。
これは医師が本人の一人暮らしを想定して記入してないのでしょうかね。
他の項目には人格レベルの低下とか予後不良とか結構きつい
ことが書いてあったのですが。
一応次の外来の時に聞いてみようと思います。

はたして年金支給してもらえるのか。う～む。

931 ：優しい名無しさん：04/01/16 16:51 ID:AegY9NzD

>>930
　
　「日常生活能力の程度」は（４）であれば、通っても当然と言う気がしますが、
　「自発的にできる」が、2個あり、「できない」が0個というのは痛いですね～。
　診断書の要領をあまりわきまえていないというか、書いた経験が少ない医者な
　のではないでしょうか？ご愁傷様です。しかも、とても働ける状態にないんですよね？
　「日常生活能力の程度」は（４）で厚生年金２級です。

932 ：↑ ：04/01/16 16:56 ID:AegY9NzD

最後の行に「自分は」が抜けてました。

933 ：優しい名無しさん：04/01/16 18:25 ID:MVBCoiLn

>>930
ひどい！
あまりにもひどい！
そんな馬鹿な事が、あっていいはずがない！
まさに悲劇だ。

それは間違いなく、医者の責任だ。
とんでもない奴だな・・・・・・・・・・・・・・・。

934 ：優しい名無しさん：04/01/16 19:06 ID:kFRHEHAS

>>930
不支給の通達。不支給理由が何て書いてあったか、それを書いてくれないか?
当方、香山先生とか斉藤先生、宮台先生らとも面識のある公務員。不服申立
ての援助ができれば・・・

935 ：優しい名無しさん：04/01/16 20:09 ID:bEkOuSiu

>>924
障害で永久認定されるか、65歳以後も障害の状態をキープ
できるのであれば払っても意味なし。

65歳以降に障害の状態にないと判断されることがあり得る
と思うのなら払った方がいい。ってのは老齢基礎年金の額
が免除を受けているとその期間分減っちゃうから。

40年きちんと払って満額もらっても去年の数字で797,000円
だから、減らされるときついものがある。

936 ：優しい名無しさん：04/01/16 21:39 ID:CDP9h+2g

「日常生活能力の程度」が（３）で厚生２級の人はいないのですか？
躁鬱病ならずっと寝たきりでもないでしょうし……。
ちなみに私は申請前ですが、薬の副作用で自分で歯磨きも出来ず、
画鋲すら刺せないパーキンソン病に近い症状なのですが、
（３)に○してしまいました…。
もっと早くここを知っていれば…。無知は嫌ですね。
（一応この症状は書いたが）

937 ：930：04/01/16 21:56 ID:xElMbz5Q

レスくれた方々どうもありがとうございます。
とりあえず診断書にある「日常生活能力の判定」が
・本人の一人暮らしを想定して記入してください
という注意書きを見ないで書かれてるっぽい気がしました。
家族と暮らしてての状態なら分かる気がするのですが。
一人暮らしだと・・・。？？一人暮らし自体無理な気が。

働ける状態にもなく「活動能力労働能力」の欄に「就労不能」
と書かれています。

申請対象の統合失調の家族に関しては、過去3回発狂状態
になり入院。現在は薬がよく効いてるようで、自宅にて
夕方5時におきて夜9時に寝るサイクルで落ち着いています。

担当医は４回ほど変わっており、今はとても若い先生が担当
しています。不服申請まで60日とのことですし、来月すぐにある
外来の時に医師に話してみます。

938 ：930：04/01/16 22:03 ID:xElMbz5Q

>>934
障害基礎年金の不支給について

（理由）
請求のあった傷病（統合失調症）について、障害認定日（平成１x年
y月z日）および現在の状態が国民年金施行令別表（障害基礎年金
１級・２級の障害の程度を定めた表）に定める程度に該当しないため。

ということだそうです。それと提出した診断書は初診から
1年6ヶ月のもの、現在のもの、の二枚で内容はほとんど
一緒でした。初診時は二十歳前でした。

939 ：934：04/01/16 22:39 ID:K2UyH99g

>>938
ひどいな、こりゃ。社会保険庁の方が統合失調症だな・・・

940 ：優しい名無しさん：04/01/17 00:05 ID:pV3b6zfK

>>928
私も無知でした、初診は会社退職後で厚生障害年金受給権を亡くしてしまい
ました。
現在基礎年金２級です。
ただ、厚生障害年金の場合８割が３級になるとか過去のスレで書いていたのを
思うと、厚生２級取れていたかは疑問です。
今は、厚生３級より金額の多い基礎２級が取れてそれで良しと
自分をなだめています。

941 ：936：04/01/17 05:54 ID:lJWjx56m

×申請前
○申請中
とうとう脳まで来たか…。
　

942 ：混沌王：04/01/17 14:38 ID:kBjrgh4w

http://www.asahi.com/national/update/0117/010.html
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |
　 |　　　・　　　・　 | 　　年金とったど──！！
　 |　　　　( _●_)　ミ　　　相談にのってくれた人ありがとう。
　彡∩__∩|∪|　　､｀＼
/　（-(ｴ)-）ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　| （　　）　　 /
　|　 UJ＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)　

943 ：優しい名無しさん：04/01/17 14:44 ID:gZlBcZwU

不正うけてるクズ共へ

一体なんなの？お前らは。
総合失調症？ふざけるな。俺だって総合失調症だ。
人間誰だって滅入る気持ちを必死に抑えて頑張ってんだよ。
甘えるのもいい加減にしろ。
毎日が日曜日。
生活保護うけといてＰＣ所有。引き篭もってネットに入り浸り。
人間のクズだなほんと。生きてて恥ずかしくないのか？
マジメに働いて頑張ってる皆の為に一刻も早くしね。

944 ：優しい名無しさん：04/01/17 15:07 ID:7oGH6ani

>943
毎月年金7万貰ってる。
実家だから全部小遣いだけど。
おそらく一生もらえると思うYO!

945 ：優しい名無しさん：04/01/17 16:06 ID:gZlBcZwU

>>944
とんだ恥知らずだな。
今すぐ死ねば？

946 ：944：04/01/17 16:58 ID:7oGH6ani

＞945
ひきこもっててあまり使わないので
もう400万以上たまりました。
このペースでがんばります！

947 ：優しい名無しさん：04/01/17 17:24 ID:19oxdF43

>>858
の質問、どなたか分かりますか？

948 ：優しい名無しさん：04/01/17 17:28 ID:Drclf7xq

>>946
あんた切り返しのレスうまいね。

949 ：９週：04/01/17 17:49 ID:7ZRkbA9e

障害者の人、こんなサイトあったよ。
参考にしてみたら？
http://www.h6.dion.ne.jp/~kekkon03/

950 ：優しい名無しさん：04/01/17 18:31 ID:7YCEXkd1

>>947
誰も分からないみたいだから、思い切って社会保険事務所に聞いてみたら？
「遡及請求受けたら、障害年金と傷病手当金がだぶって支給されました。
返還しなくていいんですか？」って。

951 ：OkTdAm：04/01/17 18:42 ID:xKQBMnqL

鬱病（病名はそうなると思いますが）、障害年金の申請をしようと思い、地元の年金ソウダンセンターに書類を取りに行きました。
相談員は親切な人で、書類の記入の仕方など教えてくれたのですが、医者の診断書を元にして病歴等申立書を書いてくださいと、言いました.
診療所に行き医師が言うには申立書を先に書いてくるようにとのこと。あれ？と思いましたが、初診日などは当然忘れていたので、聞いてきましたが…。
結局、医者の診断書を元に記載するのか、申立書を元に診断書を書くのか、通常はどちらなのですか？

952 ：優しい名無しさん：04/01/17 18:42 ID:o0BopmP2

併給調整での返還請求にも、「時効」ってあるんですか？
たとえば、５年間何の通知も来なかったら、返還義務が消失するとか。

953 ：優しい名無しさん：04/01/17 19:35 ID:z3N0tV/e

>>949
それいいな

954 ：優しい名無しさん：04/01/17 20:22 ID:NOvImLFw

もうすぐ確定申告の時期ですが、
障害年金は「雑所得」になるんですか？

955 ：優しい名無しさん：04/01/17 20:25 ID:3o+9spxB

>>954
http://www.rakucyaku.com/Koujien/L/part02/chapter02/2-2-5
このページの一番下にある
［4］非課税の公的年金・・・・・・・・・を参照

956 ：934：04/01/17 20:52 ID:tpMvN66F

>>951
通常は診断書が先。申し立て書を先に書いてくれということは、藻前の申告通りに
診断書を書いてあげるべという医者の意思表示。思いきり重篤な内容の申し立て書
を見せて、1級に該当する診断書を作成してもらいなさい。都合良く甘えるべし。
1級該当のコツは、就労不能のみならず、「常時他人の援助がないと生活できない」
ということ。まぁ、「いつも自殺を企んでいるので、親の監視が常時必要」とか
「援助がないと便所に行けない、飯が食えない、服の着脱ができない」ぐらい書い
ておけ・・・。で、医者に「違うんじゃないの」と言われたら、適当に誤魔化せ!!

なお、>>938さんへ。仕事場で資料を見つけてくるので数日後に書き込みます。

957 ：優しい名無しさん：04/01/17 23:44 ID:OpeFqTLX

初めて書き込みさせてもらいます。
先週、年金裁定の通知書が来ました。厚生年金3級でした。
しかし、障害者手帳では1種1級、車椅子を常用して生活している状態なのに
どうして障害基礎年金が出ないのか納得いきません。両下肢機能障害で同じ
ように障害基礎年金が出なかったという方おられますか？

958 ：優しい名無しさん：04/01/18 00:13 ID:tDGFUWNJ

>>957
何となくスレ違いのような気がするが、答えられる人は答えてあげて
もしくは適切スレに誘導してあげて
　　　　　　　　　　↓

959 ：　　　　　　　　　　　　　　誘導：04/01/18 00:25 ID:luGIvUTx

http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1062162882/l100

960 ：優しい名無しさん：04/01/18 02:12 ID:1lg5BXb6

>>943
統合失調なのに総合失調だって…( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ
あんたのいうクズ共より低能なお前が死ねば？

961 ：混沌王：04/01/18 02:46 ID:hBi0ArZG

>>960
これだとそうごう失調だね(w
943はスルーが正解だと思われ。

962 ：優しい名無しさん：04/01/18 07:03 ID:2XZct3KK

家の母親もイカレテルから、スルーした方が良さそう。

963 ：優しい名無しさん：04/01/18 08:48 ID:tDGFUWNJ

>>960
>>961
単なるコピペなんだけどね＾＾
どっちにしてもスルーは正解。

964 ：優しい名無しさん：04/01/18 12:12 ID:neq4vcj5

通りすがりですが・・・
スルーというのはそのものズバリ。
事実を指摘され反論できない証拠なのでしょう。
「鬱病」などという物でお金をとっている人への世間の見方はこの通りですよ。
現実逃避は得意な方々でしょうが、幼稚な揚げ足とりでは無く
しっかり対等してみてはいかがでしょうか。

965 ：優しい名無しさん：04/01/18 13:32 ID:uKhh8whw

そろそろ6だれか立ててくだされ。

966 ：優しい名無しさん：04/01/18 14:29 ID:ykX2ZHNm

>>964
おまえが現実逃避してんじゃん

967 ：混沌王：04/01/18 14:35 ID:hBi0ArZG

>>964
コピペにいちいち怒ってレスつけたら2chやってられなくない?

968 ：優しい名無しさん：04/01/18 14:46 ID:O9Oa+KgV

>>965

障害年金　６
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074404252/

969 ：反おから同盟 ◆JxaggFOzHQ ：04/01/18 15:15 ID:j7WVgNHy

＞　　　　　　　　　　　　　　＼
　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼／￣￣＼
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣＼
|　　　　　　／/　　　∧　　人　　　　　　　　 |
|　　　　／　/／/／　　ゝ　　/|　/|∧|　|＼ﾉ
＼　　　|人＝＝＝＝＝/／＝∨/＝/
　／＼ |＝|　 (･　)　 | ||＝|　(･）　| |
　＼　　　 |　､￣_　ノ　|　＼￣　 | |
　　＼＿人＿＿＿ノ　　 Д　＿ﾚ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＜　|＼　　　　　⊂つ　　　／　　＜　傷病詐称は犯罪だ！
　　　　／＼へ　 _　　　　　　_／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　へ､　　 |￣＼ーフ￣ |＼ー
　／／￣＼　| 　＞|￣|Σ　|　 |
　 ,　┤　　　 |/|＿／￣＼＿| ＼|
　|　　＼＿／　ヽ
　|　　　＿_(￣　 |
　|　　　＿_）～ノ
　人　　＿_）　ノ

970 ：ﾄｳｼﾂ：04/01/18 15:32 ID:9+1T7Il3

訴求請求が通ったんで来月500万近く入る予定。ごち。

971 ：優しい名無しさん：04/01/18 17:35 ID:aX1dB34a

>>970
500万？
基礎２級が年額80万だから、最高の５年分でも400万なのに？

なんか適当に書いてる感じだなぁ。

972 ：優しい名無しさん：04/01/18 19:03 ID:luGIvUTx

>>971　ﾄｳｼﾂなら１級になりやすいから、5年で500万円

973 ：優しい名無しさん：04/01/18 20:07 ID:6Q5hHbQZ

漏れの近所にとうしつで年金もらって
働かないで遊んでいる香具師がいる。
３０代なんだけどちびでブクブク太って
頭も禿げているんだけど、自分は絶世の
美男だと思っていて、女につきまとっている。
車乗り回してＡＶとか借りまくっている。
おれは生活の心配は何もないし、
女にも不自由していないなどと言っている
ときどき警察沙汰になっている模様。

974 ：優しい名無しさん：04/01/18 23:56 ID:ArZu/TsD

一級はねえだろ・・・

975 ：おから：04/01/19 00:12 ID:teMKGfIA

975

976 ：ヘラ ◆xme6DhlCpE ：04/01/19 06:08 ID:bjRInSGl

今、障害年金申請中です。手帳は３級。そのうちまとめのＷｅｂつくろうと思ってます。
特に現状の報告に関する例文なども盛り込みたいと思います。
一段落付いたら障害年金６のスレにでもＵＲＬあげますね。

977 ：優しい名無しさん：04/01/19 08:46 ID:NJck8Otp

医者から障害年金の話が出たけど年金払った事がないので貰えない

978 ：優しい名無しさん：04/01/19 12:05 ID:IfQ8RPrK

>>964
誰もが彼のような症状とは限らないのでは？それに財産も然り。
統合失調症と一口に言っても様々。一概に、障害年金貰ってる
とどうだとは言えないのでは？漏れの場合はもう一つ病気がある。
問題だ。

ちなみに漏れは親の反対で障害年金貰えない事になりそうな感じ。

979 ：優しい名無しさん：04/01/19 12:12 ID:E2F1Ctru

>>964
>ちなみに漏れは親の反対で障害年金貰えない事になりそうな感じ。

なんか不都合でもあるの？

980 ：優しい名無しさん：04/01/19 18:28 ID:IfQ8RPrK

>>979
親は貯金切崩してんだよ。なくなんのは時間の問題だつうの。
お前は健常者か？

981 ：優しい名無しさん：04/01/19 18:38 ID:TGjcQZRj

何となく誤解してるﾖｶｰﾝ

982 ：サイム ◆DEADo98ypo ：04/01/19 18:46 ID:melr1WGo

今日勇気出して区役所に行ったら
散々ゴネられ、探りを入れられ
結局何故だが病歴等聴取書だけ交付されて
これ書いてきて下さいと言われました。
こんなこっとってあるんですか・・・・疲れました・・

983 ：優しい名無しさん：04/01/19 18:58 ID:IfQ8RPrK

障害年金もらえない不都合ってこと？親がイカレテルから。
家で暖めて暖めて、一気に外に出す計画らしい。
かわいこちゃん、かわいこちゃんしてる錯覚に
陥ってるらしい。洗脳ストレッサー状態なのに。

障害年金貰ったら、障害者のレッテルを貼られるだの、
苦しむのはお前でなく親兄弟だとか、世間の人間は
そういうのを差別するから、止めなさいと。お前は
病気ではない怠け病だとか知識がない、受け入れない。
自分の世間体だけ仕切りに気にしていて、お前は
治らないのではなく、治す意思がないのだと言う始末。
頭おかしくなる。

そこで主治医は（今日病院だった）、親と離れなきゃ
悪影響を与えるだけだ、治らないと判断した模様。
「障害年金は貰っときなさい。遡及請求できるように
慎重に書いているから」と。母親は無視して父親を
連れて来て、まず薬調整のため（薬が効いている様子
がない）入院して、そこからグループホームへという
話だった。

984 ：優しい名無しさん：04/01/19 20:35 ID:Sb98Susy

>>938さん、次レスが現在の私が入手できた審査データの全部です。

宇都宮隆さんや宇都宮餃子さんだと「自発的にはできないが介助があればで
きる」「できない」がともに0でも・・・。ちなみに宇都宮隆さんは「概ね
できるが援助が必要」6つ。宇都宮餃子さんは「自発的にできる」２つで、
「概ねできるが援助が必要」４つでした。
審査請求では、2級年金の支給理由は就労不能だから、働けないことを切々と
書き、審査結果を悲観して、通知が届いた日に自殺未遂したと書いてみてく
ださい。自殺願望は年金受給への武器となります。

985 ：984：04/01/19 20:36 ID:Sb98Susy

1
名前・東郷平八郎さん
日常生活能力の判定・「自発的にはできないが介助があればできる」4つ
日常生活能力の程度・4
この挑戦者は、1Q
2
名前・宇都宮隆さん
日常生活能力の判定・「自発的にはできないが介助があればできる」「できない」ともに0
日常生活能力の程度・4
この挑戦者は、2Q
3
名前・否定慶太さん
日常生活能力の判定・「自発的にはできないが介助があればできる」2つ、「できない」2つ
日常生活能力の程度・4
この挑戦者は、1Q
4
名前・走打秒殺さん
日常生活能力の判定・「自発的にはできないが介助があればできる」1つ、「できない」5つ
日常生活能力の程度・5
この挑戦者は、1Q
5
名前・宇都宮餃子さん
日常生活能力の判定・「自発的にはできないが介助があればできる」「できない」ともに0
日常生活能力の程度・2
この挑戦者は、2Q
6
名前・ブンブン丸さん
日常生活能力の判定・「自発的にはできないが介助があればできる」3つ、「できない」1つ
日常生活能力の程度・4
この挑戦者は、2Q

判定方法の基準って何なんですかね。もしも役所の方がいるなら、協力してください。

986 ：優しい名無しさん：04/01/19 20:52 ID:p+sVPYI2

次スレ

障害年金　６
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074404252/

987 ：おから ◆B03vpSUOzA ：04/01/19 23:02 ID:teMKGfIA

987

988 ：優しい名無しさん：04/01/20 06:43 ID:7m0K3DQp

人格障害とか神経症ってもらえないの？
何でだよ！

989 ：優しい名無しさん：04/01/20 11:07 ID:PUUsqwF/

亀レス

>>858
>>952
遡及して傷病手当金と年金が重複した以上、国には当然に併給調整を
行う権利あり。ただし、返還請求の時効は2年。2年より前に受給した金
は返還請求の対象外になるはず。

健保組合には当然話がいくけど、組合から会社にどうこうってことはあまり
ないよ。

990 ：優しい名無しさん：04/01/20 11:37 ID:zWOckUsD

>>982
自分で取りに行くとそうなるよ。（経験者）
書類さえ貰えなかったし。
後で家族に行かせたよ。

ああ、しんど。

991 ：堺のおから：04/01/20 11:58 ID:pXDjQded

＞　　　　　　　　　　　　　　＼
　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼／￣￣＼
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣＼
|　　　　　　／/　　　∧　　人　　　　　　　　 |
|　　　　／　/／/／　　ゝ　　/|　/|∧|　|＼ﾉ
＼　　　|人＝＝＝＝＝/／＝∨/＝/
　／＼ |＝|　 (･　)　 | ||＝|　(･）　| |
　＼　　　 |　､￣_　ノ　|　＼￣　 | |
　　＼＿人＿＿＿ノ　　 Д　＿ﾚ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＜　|＼　　　　　⊂つ　　　／　　＜　年金で遊んで何が悪い！
　　　　／＼へ　 _　　　　　　_／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　へ､　　 |￣＼ーフ￣ |＼ー
　／／￣＼　| 　＞|￣|Σ　|　 |
　 ,　┤　　　 |/|＿／￣＼＿| ＼|
　|　　＼＿／　ヽ
　|　　　＿_(￣　 |
　|　　　＿_）～ノ
　人　　＿_）　ノ

992 ：優しい名無しさん：04/01/20 12:28 ID:IMPk052P

>982
わしは電話で役所に相談したら、書類一式全部送ってくれたよ。
皆さん、直接行く前に、まず電話で探りを入れましょう。

993 ：優しい名無しさん：04/01/20 12:31 ID:BFerqOPh

漏れはボーダーで障害年金の三級もらったよ

994 ：993：04/01/20 12:34 ID:IMPk052P

　あ、区役所に電話してはだめです。「保健福祉サービス苦情審査会事務局」に電話してください。
ここだと、親切に対応してもらえます。電話番号はここには載せられませんが、「障害者のしおり（世田谷区版）」
９ページに載っています。

995 ：優しい名無しさん：04/01/20 13:31 ID:8VJolGGo

強迫性障害・全般性不安障害では障害年金の申請は難しいでしょうか。
現在無職です。

996 ：優しい名無しさん：04/01/20 14:16 ID:mOmDZ91Q

>>995
甘えるなよ。働きたくないだけだろうが。
口でなんとでも言える自称精神病で金ボったくれたら日本経済は破綻する。

997 ：優しい名無しさん：04/01/20 14:57 ID:9hsotl4w

>>996
何で貴様にそんな事が分かるのだ。
お前働いてるのかよ。
お前の病気なんだよ。言ってみろよカス。

998 ：優しい名無しさん：04/01/20 15:01 ID:lQoJbwXl

998

999 ：優しい名無しさん：04/01/20 15:32 ID:FRp7Scnm

>>989
分かりました。
ありがとうございます。

1000 ：優しい名無しさん：04/01/20 15:33 ID:myY1seYA

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障害年金　６
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