226 :
優しい名無しさん:04/01/30 23:13 ID:fnLIBo08
仕事と家族のストレスでうちのポジティブ思考の恋人が
珍しくなんか疲れたらしくて、「突然涙がでてきてね、何もやる気がおきない」
っなんて言ってたから、じゃあ心療内科に行ってみたらどお?って言ったら
もの凄い勢いでおこられた(泣
227 :
優しい名無しさん:04/01/30 23:14 ID:fnLIBo08
仕事と家族のストレスでうちのポジティブ思考の恋人が
珍しくなんか疲れたらしくて、「突然涙がでてきてね、何もやる気がおきない」
っなんて言ってたから、じゃあ心療内科に行ってみたらどお?って言ったら
もの凄い勢いでおこられた(泣
ポジティブ思考だと思っていた彼氏が
実はすごいメンヘルを抱えていました。
今まで突っぱねていたのは、共鳴したくなかったからなのね。
でもちょうどこちらが治りかけてきたので
逆に共鳴したくなくて、避けてます。
たぶん別れそう。
一番頼りたかった人に突っぱねられてきた中で
一人で副作用と闘いながら、治ってきた、という気持ちも強いし。
メンヘル既往には恋愛はやっぱり本当に
むつかしいのかも知れない、と初めて思いました。
229 :
優しい名無しさん:04/01/31 07:34 ID:IfoSwh0T
>>225 なぜ、どうして傷つけてしまうの?
225は、鬱なのかそれとも、人格的な問題なのか
どちらでしょうか。それを見極める必要があるのでは。
治療が違ってきます。
230 :
優しい名無しさん:04/01/31 07:43 ID:IfoSwh0T
>>227 住人全員
ここの住人は、ポジティブ思考の意味をわかっていないか、
勘違いをされているような気がします。
人格をポジティブ、ネガティブと単純に
分けるのにはあまりにも無理がありますし、
むしろ害が大きいと思いますが。
227の恋人は典型的な鬱です。
231 :
優しい名無しさん:04/01/31 07:49 ID:IfoSwh0T
>>227 227の恋人は、ポジティブ思考の人ではなくて、
ただ、自分をよく見せたがる人です。
そういう人こそ、鬱になりやすい性格です。
そのように、ここの住人は恋人をポジティブ思考の人
と誤解しているのです。
232 :
225:04/01/31 08:17 ID:8vZ74e9+
>>229 抑うつ神経症(ノイローゼ)と診断されてます。
たぶん、鬱も人格も両方あるでしょうね
ちなみに彼女が傷つく理由は、僕が心を許しきれずに言動を誤解してしまうこと、
そして、言動が自虐的だからのようです。
考え方が習性化してしまってて、気をつけてても、
何時間何十時間もやり取りしてると、どうしても出ちゃうのでこわいです。
「本当は愛してくれてないんでしょ」
「相手に配慮した発言できないの?」 ←僕のネガティブ発言が出たとき
「あなたの感情は難しすぎて、わからない」
これらの言葉が突き刺さります・・・
233 :
優しい名無しさん:04/01/31 08:32 ID:IfoSwh0T
>>225 考え方の習慣はすぐには治りません。
でも時間をかければ変わっていくものです。
225の彼女への依存を感じます。
自律、自立、独立、強さ、心の余裕をみにつけることです。
そういうものが必要ですから、時間をかけて。
234 :
225:04/01/31 10:00 ID:8vZ74e9+
>>233 依存、ですか...
通常の恋愛関係とは違いますか?僕は彼女にだけは甘えたくない、そう思ってましたが。
235 :
225:04/01/31 10:13 ID:8vZ74e9+
でも、僕が生まれて初めて心を開けた相手だし、
鬱病だと言っても逃げ出していかないし、
数千人、数万人に一人しかいないタイプの女性だとは思いますが。
僕のような馬鹿は、モテないので、めったに恋愛のチャンスなどないわけで、
人生一度かもしれない、というプレッシャーで死にそうです
236 :
優しい名無しさん:04/01/31 11:47 ID:loF/tUIC
>>235 病気なのか、病気だからどう、とかについては、意見は書けないのですが、
「僕のような・・」という感じで
自分を過剰に卑下してしまうと
恋愛はつらくなります。
せっかく生まれて初めて心を開ける相手ができたのだから、
それを機会に、少なくとも自分に対しては、自分を大事にする
気持ちをもっと手に入れられるようになると良いですね。
238 :
優しい名無しさん:04/01/31 14:53 ID:/Oxe3MVM
私もアダルトチルドレンです。
何で今まで訳もなく、生き苦しく生き辛いのか、本を読んでわかりました。
元彼は、非常にポジティブな人で、よく「ポジティブになって」と性格改善を求められました。
それが、返って息苦しくなり、別れました。
ありのままの自分を受け入れてもらえないのは、辛かったから。
性格は簡単に変えられない。
ネガティブならネガティブでいい。
ただ、重い気持ちを軽くする事はできる。
それだけでいいのかも知れないです。
239 :
225:04/01/31 16:27 ID:cf1GS09t
>>236 なるほどー
僕には、それ、ありますね。
アダルトチルドレンは、確かにそうですね。
僕の場合は、家庭もそうですが、それ以上に教師からの抑圧がひどかったですが。
周囲の期待ばかり大きくて、それを裏切ってダメ人間扱いされてきましたし、
今は、幼児的欲求をどこかで爆発させたくてたまらない、と思ってたところです。
(彼女相手では無理ですが)
ちなみに、コミュニケーションも、悪意がないときでもひどく嫌われるときがあるので、
たぶんおかしいのでしょう。
共依存は...へたすると、今までの対人関係すべてそうかも。
いじめによって他人の顔色ばかり伺うようになり、他人のために何でもしてきましたから。
>>237 そうですね。
世の中に、自分を受け入れてくれる人も、ゼロではないんだ、と思えるようになりました。
たとえ別れることになっても、今の恋人には感謝して、一生友達でいたいです
240 :
優しい名無しさん:04/01/31 17:49 ID:1GZC5mV6
ここに書き込んでる人、ネガティブな人と付き合ったら付き合ったで
「ネガティブな恋人がいて鬱がひどくなった」って言いそう。
241 :
優しい名無しさん:04/01/31 18:47 ID:K3RpsS/9
クレクレちゃんの鬱病人はほんとゴミ以下だな
242 :
優しい名無しさん:04/01/31 21:26 ID:cf1GS09t
>>240 それは違うでしょ。
ポジティブ=自分の逆の性格、ってことで、
正反対の人と付き合うのが大変、と言うスレであって
ネガティブなら、気が合う相手なんだから、また別。
243 :
優しい名無しさん:04/01/31 21:48 ID:IvveNBkJ
>>225 書き込みだけで、225を判断できないけど。
別れたら、すごく後悔すると思う。
彼女を大切にして。
うまくいくことを祈ってる。
244 :
225:04/02/01 00:55 ID:Xhv2An7N
>>243 本当は、一緒に居たいです。今でも好きです。
僕が傷つけるような言動さえしなければ.。。あぁ
245 :
236:04/02/01 11:18 ID:nqRFRjBc
246 :
青春系:04/02/01 11:37 ID:Pfg5P1je
247 :
優しい名無しさん:04/02/02 00:52 ID:TAj7t4lX
248 :
優しい名無しさん:04/02/02 05:13 ID:3olqbpph
>>245 2ch内のリンクでh抜きにする必要はないよ。
h抜きは、他サイトへの直リンクがまずい、という理由だから。
>>207ポジ
>『普通に考えたらカチンとくる。が、
>なぜか腹も立たないどころか安心する。』
自分と同じような立場と考えのひとがいてちょっと嬉しかったよ。
建設的になって自分を高めたり、時に己の無能さにガックリしながらも
ワイルドに生きようと思う。
しかし書籍知識を噛み砕き切れなかったり、俺まで自分とは何か、
なんてボォォォーーっと考えていくと、
これまたハードなんだ。恋愛と治療を別物に分離して
考えたりも難しい。ただ疲れても翌日すげえ強くなってるんだw
250 :
優しい名無しさん:04/02/02 21:52 ID:UKiim3kE
漏れの一番嫌いな歌は、『世界に一つだけの花』と『上を向いて歩こう』
251 :
優しい名無しさん:04/02/02 22:33 ID:/bz8wvdU
ちょっとスレ違いかもしれないんだけど、聞いて良いですか?
私はどちらかと言えばポジな方の性格だと思うんですが
友人に鬱もしくは鬱状態の子がいるんです。
最近ネガ思考が悪化してきたようで、口を開けば「死にたい」「もういや、やる気ない」
「私は○○な人間だから駄目だ・・・」と言います。
大丈夫だよ、とかゆっくりマイペースで行こうよとか励ましても
そんな事無い、私は××だからやっぱ駄目なんだと切り替えされます。。
鬱の人はどういう態度、または言葉をかけられたら嬉しいとかありますか?
元々は内向的とは言え繊細で他人のことを良く考える人なので
できれば元の状態に戻って欲しいというのが本音なんですけどね。。
252 :
優しい名無しさん:04/02/02 22:53 ID:LMXXV0+0
>>251 その程度の励ましなら問題ないと思う。
鬱病は脳の病気だから、何言われても、ネガなんだよね。
話を聞いてあげる。
ただ、一緒にいてやるだけでよいのです。
253 :
優しい名無しさん:04/02/02 23:02 ID:46Yomswf
>>251 「ごめん・・私は鬱じゃないから、言葉であなたを楽にしてあげれないの・・でも心配してるんだよ。」
あと、認知療法というものを教えてあげてください・・
それでだいぶ救われました。
以下のサイトと
ttp://homepage1.nifty.com/arikui/ninchi/cognitivetherapytop.htm 以下の書籍
いやな気分よ、さようなら―自分で学ぶ「抑うつ」克服法;デビッド・D・バーンズ 著;星和書店;ISBN: 4791102061
を心からお勧めします。
「うつの人は、気分が楽になるみたいよ・・」と伝えれば、
本当に悩んでいるなら見てくれると思います。
ネガ思考の自身に酔っているようであればわかりません・・
最後に、
>>251さんは優しい人ですね。
そういう友達のことを、悩んでいる人は本当にありがたく感じているんですよ・・
サポーターが居る・居ないに関わらず、生き抜くサバイバーさんお越し下さい
サバイバーさんとサポーターさんが今を生きるスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061943850/l50 1 :優しい名無しさん :03/08/27 09:24 ID:h9zG3faf
人には言えない苦しみ、フラバやPTSDに苦しんだり
無理解な人からの二次被害でよけいに傷ついたりするけれど
今日を楽しく生きて、そして明日につながっていったらいいね
今の心配事はなんですか。今自分の好きなことしてますか。
サバイバーな人、それを見守る家族・友達・パートナーな人
自分が今どのように生きているかを確認してみるスレ
sage進行でいきましょう
255 :
優しい名無しさん:04/02/09 13:17 ID:PPw3fnOl
あげ
256 :
優しい名無しさん:04/02/10 09:34 ID:43+8Rnpf
恋人ができると、無理やりでもポジティブに振舞わなければいけなくなる。
弱ってるときにそうするのは、かなりつらい。
はっきり言って、治るまで恋はしないほうがいいです。
257 :
◆qzO.2L.1Pw :04/02/10 09:48 ID:CK8YL5E3
>>256 御意!
イイコトイッタ!
まさにそのとおり!
258 :
優しい名無しさん:04/02/10 14:12 ID:o4/zO+Yl
俺は恋人に、
「そのマイナスな考え方、変えられないの?」
「鬱病は病気じゃない」
「それはあなたの考え方よ。」
ってばかり言われる・・・
考え方は、変えろって言われてすぐ変えられるもんじゃないんだよ・・・
長年の癖というか。
それができない自分が嫌になって、どうしようもなく苦しいです
無理やり考え方を変えての恋愛なんて、ゴールのない長距離走みたいなもんですよ。
259 :
優しい名無しさん:04/02/10 14:14 ID:o4/zO+Yl
ちなみに、僕のマイナス思考が表面化すると
「さっぱり愛してくれてないんだね」って言われる・・・
どこからどうすればそんな論理が生まれるんだろ。もう、こんなの嫌
260 :
優しい名無しさん:04/02/10 14:24 ID:RbZxDxiv
261 :
優しい名無しさん:04/02/10 14:25 ID:o4/zO+Yl
ちなみに、考え方自体は、「ああ、こういう考え方もあるんだね」
って、一応納得できるんだけど、
何か物事(読書とか、運動とか)始めた途端に、
「おまえはダメだ、ダメだ、ダメだ」っていう声が、頭の中で聞こえて
止まらなくなっちゃうんです。
こんなこと、彼女に言えないし・・・(言ったら病気移りそう)
どうしたらいいんだろ・・・できれば別れたくないけども。
私、インドア派の彼か競輪選手どちらと付き合おうか迷ってた時期がある。
競輪君は明るくてハキハキした人で押しが強く、その時は付き合ってもいいかなと思ってた。
少しして、私はウツになってしまった。
競輪&インドア君と数人の友人には死ぬ思いでメールを作り「しばらく放っておいてね」と送った。
携帯が恐くて鳴るかもしれないってだけで嫌だったが
親と離れて暮らしていたので電源はオンにしてあった。
インドア君からは「返事はいらないよ。良くなったら遊ぼうね」とメールをもらって嬉しかった。
競輪君はというと電話&メール攻撃が始まった。
263 :
つづき:04/02/10 17:17 ID:L91k5T5q
うんざりして電話もメールも着拒否にして「お願いだから放っておいて」と送った。
そしたらショートメールで「気のせいだって!パーッと飲みに行こうぜ!」って入って来た。
酒なんて飲みたくないし、電話→メール→ショートメールと追い詰められた事がさらに私を追い込んだ。
気が狂うかと思った。
ポジティブと無神経は紙一重だと思う。
私は去年、あの時そっとしておいてくれたインドア君と結婚した。
今だに競輪のCMを見ると恐怖に感じる。けど夫に救われてる。
この人を選んで本当に良かった。
携帯からだから文に自信ないけど皆も気をつけてね。
264 :
258:04/02/10 17:55 ID:EuoDPR35
>>260 はっきり言って、つらいです。
彼女は人気者で、可愛くて、優秀なため、
前向き過ぎて付いていけないところがあります。
プレゼントたくさんくれたりして、優しい子なんですけどね・・・
まあ、鬱が治れば、普通に話せるのかもしれないけど
いつになるのやら・・・(汗
265 :
優しい名無しさん:04/02/11 22:43 ID:hUgUj/4S
自慢話かよ。要は。
268 :
優しい名無しさん:04/02/14 00:34 ID:CD3L9gUC
テンションage
テンション低いこの板このスレでテンションageようの会
そんな彼氏と別れましたよ
性格の不一致
価値観の不一致
何を言っても理解されない辛さ
272 :
優しい名無しさん:04/02/18 22:46 ID:PXqRU1+8
うむ
273 :
優しい名無しさん:04/02/18 23:35 ID:gJJtl4l9
ロリータ=アダルトチルドレン
以上
274 :
優しい名無しさん:04/02/19 00:08 ID:v5W1K5bP
今付き合っている彼女が鬱です。
「やっぱり駄目だよ、死にたい…」と言われたりします。
どうにかしてあげたいんですが、そんなときどうしてあげたら
いいんでしょうか?
「死ぬなんて言わないでよ、君が死んだらつらいよ。」
というのが正直な気持ちなのですが。
そんなこと言ったら彼女が余計つらくなるんじゃないか、
という気がして…
僕自身ポジティブな人と接していて「ああ、なんて俺は駄目な人間なんだ」
と思ってしまうタイプなので、彼女の気持ちもわかるんです。
かといって「死にたい」といわれて、
そっか、とか、ふーん、だけで済ませることはできなくて。
わかりにくい文章ですいません。
275 :
優しい名無しさん:
∧_∧( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)
( ・∀・)(_____)
( つつ
(_⌒ヽ
⌒Y⌒ ,)ノ `J
ファサァ
∧_∧
( ・∀・) ))
/つ( ̄`ヽO_ノ⌒ヽ
ノ ) \ ))
(__丿\ヽ :: ノ:::: )
丿 ,:' ))
(( (___,,.;:-−''"´``'‐'
∧_∧ や ら な い か ?
( ・∀・ )
パンパン / _ノ⌒⌒⌒`〜、_
ε( ̄⊂人 //⌒ ノ ヽ)
⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃