統合失調症（精神分裂病）の人が集まるスレPart26

>>949さん
議論が好きなことはいいことだと思います。
漏れは、議論がしたくても言葉はできてないし、
頭が足らないので議論できないです。
議論ができたら、世界が広がるんだけどなぁ。

>>952
議論だけで飯は喰えんが、自分の考えを向上することはできる。
まずは何事にも考えを理論的に構築することが先です。
それだけではいけない。常に自分の考えを疑い、他人の考えをよく聞き、
時にはそれを受け入れる度胸も必要です。
そうすれば世界はものすごく広がります。

>>951さん
簡単な自己紹介ですが、よろしくお願いします。

16歳　Ｏ型　おとめ座　男
工業高校の一年生で、自動車科に所属しています。
実習があり、実習の後にはレポート書きがあります。
この前まで、エンジンのシリンダーヘッドをバラしてました。
唯一できるスポーツは卓球です。
自転車が趣味で家でいじっている事が多いです。
車やオートバイが好きなんですが、バイトが出来ないので免許がとれなくて
困ってます。
へたくそな自己紹介ですいませんです。

>>954
将来の夢も聞きたいです。
自動車科なら大手の自動車会社ですか？
それとも改造車専門ですか？

>>953さん
ん～議論をするためには色々知ることがまだまだ漏れには足らないようですね。

>>955さん
将来の夢は大手に入って飯を食べていきたいです。
でも歳をとっていくと整備士から営業マンにされるらしいですｗ

改造車専門だと、ちょっと不安です。

とりあえず高校を出ないと、駄目ですね。

住民の皆様こんばんは。やっとこの時間になって、頭が少し働きはじめました。
この数日、心身状態が変化しつつあるので、ちょっと不気味です。
頭が動かなくて、身体がのっとられたように感じるのは、薬か、それとも症状か。
心当たりがある方は教えてくださいね。

>944　分裂マンさん、絵もお描きになるのですか。趣味が広くてうらやましいです。
でも、7=11さんのご意見同様、塀の中はやめておきましょうよ。

>945　ルーラン特急3号さん、いえいえ、私など、全然学問的ではないのですよ。
むしろこのスレでは、言いたいこと言ってしまっている感じです。
ルーラン特急3号さんも、どうか、いろいろ考えておられることをおっしゃって下さいね。
私が支離滅裂だったり、暴走していたりしたら、止めてください。
そして、よろしかったら、日常生活に役立つ会計のお話、会社会計の裏話など教えてください。

>949　ナチュラルし＝しゃさん、おお、このスレの949は奇しくもナチュラルさんがゲットされましたね。
そろそろ紛らわしいので、私のコテもひらがなだけにしようかしら。
トリップつけてみたいけど、偉そうかしら。（でもつけ方よくわかってません）
議論は、煽りや叩きとは違い、相手の意図を汲みつつ、自分の主張をしていくことですから、
このスレの皆さんにとってきっと有益だと思います。
いろいろ、議論しましょうよ。

続きです。連続カキコ失礼します。
>952　ゲットワイルド87さん、こんばんは！ぜひぜひ自己紹介してくださいよ。
議論は、言葉でするものですけれど、相手に伝わるかどうかは、最後は気持ちだと思います。
最初から言葉の使い方が上手な方はいませんので、どうか、疑問に思うこと、言ってみたいこと、
このスレでどんどん出してみてください。出すことによって、だんだん上手になりますよ。
ちなみに、議論の巧拙は、学歴とは関係ないようです。
大学院にいっていても、下手な人は下手です。経験上。
だから>953の、ナチュラルさんのご意見に禿同です。

くしきうに対するご質問、ご意見、煽り、叩き（！？）を長々とお書きになりたい場合、
このスレを汚さず、ku_shi_kiu@yahoo.co.jpまでどうぞ。

今夜は塞翁が馬さんはお越しにならないのかしら…。

ところで、もう950レス超えているので、次のスレの用意をするころでしょうか。
スレ冒頭のテンプレ、どうしますか？
私は、このスレのものに、塞翁が馬さんの作ってくださった避難所のリンクを
追加しておくとよいと思ったのですが、いかがでしょうか？
私はこういうことに関してはまだまだ２ちゃん歴も浅いので、
よい知恵をお持ちの方、お教えください。教えてチャンですみません。

>>956
議論しながら知識はつけていくことができます。
まずは今まで経験したことを振り返って、主義主張を考えたらどうでしょう。
思い浮かばなかったら、色々本など読んでみて自分にあった主張をもつのもいいと思います。
ちなみに僕というすばらしい論客がいるのも忘れずに。（ｗ

＞954 さんへ
私は工業高校電気科卒です。
自習の後のレポートは大学の論文に比べればたいしたことはないのでしょうが。
数が多いですよね。
（私もおとめ座です。誕生日が過ぎて凹みます。）

＞957 さん
＞でも歳をとっていくと整備士から営業マンにされるらしいですｗ
他の仕事でも同じようなことはあります。

>>959さん　くしきうさん
簡単な自己紹介ならしましたが、詳しくした方がいいですか？

>>961さん
＞議論しながら知識はつけていくことができます。
まずは今まで経験したことを振り返って、主義主張を考えたらどうでしょう。
思い浮かばなかったら、色々本など読んでみて自分にあった主張をもつのもいいと思います。
はい！本を読むことから始めてみようかと思います。
＞ちなみに僕というすばらしい論客がいるのも忘れずに。（ｗ
はい！ぜひお願いします。

>>962さん
やっぱり電気に関する学校を出ていらしたんですね。
（電気の事に詳しいからそうなんだろうなぁと、思っていましたが）
＞他の仕事でも同じようなことはあります。
そうですか、やっぱり営業はやらざるをえないかなぁ。

>>950さん
それです。

>>948さん>>958さん
ぼちぼちとみなさん参考にしながらやってみます。

＞963 さんへ
営業にまわされる（この表現営業の人に失礼だな）は
３０才半ばぐらいから後のはなしが多いですから
今はそんな先のことは考えなくてもいいのでは
でも、整備士の仕事は体力勝負ですから体力維持が必要では。

>963　ゲットワイルド87さん、ごめんなさいね、>954に気づかずに
>959を書いてしまいました。もし、まだ自己紹介でおっしゃりたいことが
あれば、どうか教えてください。
そうそう、ご自分の主張をなさるときのちょっとしたコツみたいなものですが、
まずは、ゲットワイルド87さんが何か変だ、不条理だと思っていることについて、
ご自分の意見をカキコされるとよいと思います。
ご自分の疑問を明らかにすることで、議論への第一歩を踏み出せると思いますよ。
でも、どうか気軽にはじめてくださいね。議論で気が重くなってはいけませんから。

>>964さん　ルーランさん
HP見させてもらいました。
スターオーシャンをやっていらっしゃるのですね。
もしよかったらゼノギアスやってみてくださいね。
主人公が多重人格、物語が重厚で楽しめると思います。
わからない、クリアできない所があったら聞いてくださいね。

>>965さん
そうですね、とりあえず成れるようにすることが先ですね。

>>966さん
＞どうか気軽にはじめてくださいね。議論で気が重くなってはいけませんから。
はい、わかりました。ありがとうございます。

ところで次のスレはどうしましょうか？
どなたが立てますか？

みなさんいらっしゃらないですかね？

みなさん、いらっしゃらないので風呂に入ってきます。
もうみなさん今日は来ないのだろうか・・・。

＞今夜は塞翁が馬さんはお越しにならないのかしら…。
949=くしきう さんのリクエストにおこたえするためにファイルを仕込んでました。
"King Crimson"のデビュー作“クリムゾン・キングの宮殿”から
癒し系の I Talk to the Wind もそえて 21st Century Schizoid Man を
アップしておきました。このアルバムはなんと"BEATLES"の“アビイ・ロード”を
全英1位の座から引きずりおろして大ヒットをとばした作品です。以下のページに
歌詞つきでアップしました。なお、このファイルはLycosで合法的にDLしたものです。
ttp://snow.prohosting.com/wwwten/sound/

すみません。サーバーでエラーが出ましたので、ソースのURLを書きます。
ttp://www.rstolley.com/Tetragrammaton/ITalkToTheWind.mp3
ttp://www.twilightheadquarters.com/King%20Crimson%20-%2021st%20Century%20Schizoid%20Man.mp3

>969
いますよ～。というか、今やっと帰ってきました。
遅くなりましたが、つたなくも自己紹介させて頂きます。
現在、大学２年、２０歳、独文専攻希望（卒論に着手するまで厳密には専攻は決まらない。
教授が揃って怠慢で、学生にかかわろうとしないからだそうだ）。
現代詩を好んで読む。一年前までは自分でも書いていた。
読書と鉱物採集が趣味。昔写真を撮っていて、現像・プリントもしてたりして、そっちの方が趣味だったが、
今は全く撮らない。
特技は耳コピ。’70s-’80sあたりの懐かしい感じの、ひねくれ・テクノポップを好んで聴く。
１８の時と２０になってから、騒ぎを起こしたことがあり、
いまだに家族から白い目で見られている（気がする）。
自宅生です。
バイトは今は家庭教師だけです。前のバイトの契約が９月で切れてしまったので、新しいバイト探し中。
このスレ以外にも眺めているところはありますが、書きこむ時も大抵名無しさんです。

歌詞のページに直リン貼りました。曲名をクリックして聴いてください。

統合失調とアスペルガー（や自閉症）は幹が同じで枝分かれした病気なのかもしれませんね。
統合失調の孤独を好むって、やっぱりＡＳのように人は好きでもストレスから孤独を好むのでしょうか？

ＥＱ診断では多くがＡＳと統合同じ傾向でした。
自我が高くコミニュケーションが低い。変化年齢は様々でした。
そこで枝分かれの部分って何処だと推測しますか？

統合：宗教家、魔術師、占い師系統のキャラのイメージあり
ＡＳ：技術者、職人、公務員のイメージあり

共通のこだわりも統合は神秘的で（神や宇宙人）偉大なものにひかれるのに対し
ＡＳはそれが無く、細かいモノにひかれる傾向があるようです（例外もかなりあると思います）

あと統合は尊敬するものに対し影響を受けやすいですね。
ＡＳにその傾向は無いです。

またＡＳは学習障害など他の障害も併発しやすく、異常な記録力があったりもします。
似てるようで似てない・・・ﾜｹﾜｶﾗﾝ!

今、出ました。
>>塞翁が馬さん
こんばんは～。

>>973さん
お帰りなさい、お疲れ様です。

スレが映画日本沈没のようになったら藤岡弘のような顔してここに居ます。
ttp://earth.prohosting.com/ozihcs/cgi-bin/utu/

>>975さん
ん～漏れは症状がちがうような気がします。

　　無題３篇

　　　１.
　海に
　血をまぜこむなんて
　してはいけません

　あなたは

　あなたを
　一滴あまさずたたかいにむけること


　　　２.
　今すぐ私を終わらせることもできる。
　しかしすみませんね、
　私はそんなやさしい人間ではない。
　なんとしても生きて
　生きのびて
　生きおおせてやるつもりです。
　復讐と言えるでしょうか、
　この世界に対して、あまりにもささやかな。

　　３．
　銀モールで飾りたてられた
　アーチのむこう　過去と未来　二つの巨きな時間
　が火花を散らす
　境界を　まるで綱渡りの要領で　きみは裸足で
　焦点は空のどこにもないと言った。
　だからどんな墜落にも気がつかなかったんだ、
　きみは聡明だった、
　墓標には花をおき
　石でおさえ　火を放って
　きみが捨ててきた故郷へ
　砂漠へ。

＞でも歳をとっていくと整備士から営業マンにされるらしいですｗ
つかフロントにまわされます。同じ営業でも。トヨタでは過労死も自殺も出てます。
現場で働いてる人に実際に話を聞くといいです。12時間勤務以上はザラですよ。

>>977さん
そうですか、藤岡弘というのが凄いですね。

>971-972　塞翁が馬さん、こんばんは！有難うございます、私ごときのために…。
早速拝聴いたしましたよ。どちらもいい音楽でした。
前にカキコしましたとおり、ちょっと私は音のトラブルが多いのですが、
この２つの曲は、ボリュームを少し絞って、聴くことができました。
I Talk To The Windの歌詞、見てみたいですね。英語のリスニングはいまだに苦手です…。
（とはいえ、しゃべったり書いたりがちゃんとできる訳ではないですが）

ところで、塞翁が馬さん、次スレどうしましょうね。
私がまた立ててもよいのですが、テンプレをどうしようかと…（>960参照）。
私も鯖規制に引っかからないとも言えないので、確約もできないし…。

>>981さん
大手はそうみたいですね、家に来た営業マンに色々聞いてみました。（ｗ
トヨタを労働基準法違反で訴えたいなぁ。
（運送業も8時間以上はザラですよね）
>>純水使用さん
ご自分で考えた物ですか？
うまいですねぇ。

>983 歌詞はここにあります。リンクも。ttp://snow.prohosting.com/wwwten/sound/
テンプレはttp://earth.prohosting.com/ozihcs/cgi-bin/test/read.cgi/utu/1064753997/l50
にこれから貼っておきます。好きなのを使っていただくか、アイデアお願いします。

>>972さん
聞かせてもらいました。
何かのCM（ビールだったような）で聞いたことがあると思いました。

>973　純粋使用さん、こんばんは。
ご趣味の鉱物採集ですけど、そのことについて、
純粋使用さんが、詩を書かれる方だということとの取り合わせは
何か興味深いものがありますよね。
鉱物は物質性（materiality)の最たるもののひとつだと思うので、
ある意味精神性の最たるものである詩と、両方がお好きだということですから、
どう繋がっていくのか、言語の物質性という、
哲学的に面白い問題を考えることができそうなんですよ。
純粋使用さんは、構築主義関連の議論など、読まれますか？
私は社会学で、すっかり構築主義の議論にはまってます…。
ここで議論するのもナンなので、よかったら、>959にあるメアドにメールください。
またこの問題は、唯物論にも繋がることだと思ってます…。

>984
ありがとうございます。
詩は結構自信があるのです。
新聞に載ったこともあります。

>985
今のテンプレいいと思うので、それにクローンへのリンクを加えれば充分だと思います。
（塞翁が馬さんのサイトなので、よろしければですが。）

>985　塞翁が馬さん、有難うございます。
どちらの歌詞も良いなあ。行末の音韻の踏み方がまた良い。
日本の歌は、なぜなかなか韻を踏まないのだろう。

>987　949=くしきうさん
いえ、構築主義関連のものを読んだことはないです。
というか、構築主義という言葉自体、まともに聞いたのは初めてかもしれません。
なので、よかったらどういったものなのか、教えていただけませんか（次のスレででも）。
検索もしてみたのですが、なかなかいいサイトが見つからないので・・・。

>>988さん
凄いですね、新聞にも載ったことがあるんですか。

みなさん色々な才能を持っていていいですね。
漏れ自身はカラッポなことがしみじみわかるなぁ。
飛び出た才能もないし、平均的なことしか出来ないんだなぁ。
（すみません愚痴っぽくなってしまって）

ゲットワイルドさん

ゼノキアスですか。ちょうど次のゲームを探してたところなので、いい情報
どうもです。

>>992さん
PSの1998年に出たソフトですが、話は面白いと思いますよ。
（精神の事とか、出てきますし）

990レス超えているので、取り急ぎ次スレ立てにトライしてみます。
テンプレは、塞翁が馬さんのを使ってみます。
うまくいかなかったらごめんなさい。

>988 テンプレには非公認のクローン板のリンクは書かないでいいと思うのですが。
僕が開放していても、私的なサイトであるのには変わりないという意見もありそう。

で、僕はスレ立て（ホスト）規制で立てられません。どなたか救いの手を…。

まずいです。「このホストでは立てられません」が出てしまいました。
どなたか次スレ立てていただけないでしょうか。

僕もスレ立てダメでした。

>996　くしきうさん
現在、プロバイダ移動中で、メルアド持っていなくて、
捨てアドの取り方もよくわかっていないため、
捨てアドの取り方がわかったら、メール送らせて頂くかもしれません。

スレ立て漏れがやりましょうか？
テンプレもしておきます。
>>992さん
宣伝です
スクウエア　ゼノギアス
神とは何か。
それは一万年から続いてきた物語の終焉。
はるかなる昔、星を渡る船が難破する。
星に降り立った女神は微笑む。
物語はここより始まり、終わる。
そして、鍵となる男が目覚める・・・・・。

あたらしいスレ立てましたよ～
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1065543383/
サブジェクトが長すぎて駄目だったので統合失調症の人が集まるスレにしてしまいました。
すいませんです。

千

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。