■■トレドミン総合情報スレ11■■
1 ：優しい名無しさん：
この薬をはじめて服用する人・このスレを初めて読む人のための
参考情報は>>2-10あたりをご参照ください
前スレ
■■トレドミン総合情報スレ10■■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058102861/
■■トレドミン総合情報スレ9■■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1051881135/
■■トレドミン総合情報スレ8■■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1043862558/
■■トレドミン総合情報スレ7■■
http://life.2ch.net/utu/kako/1035/10358/1035867669.html
■■トレドミン総合情報スレVI■■
http://life.2ch.net/utu/kako/1027/10270/1027039058.html
■■トレドミン総合情報スレV■■
http://life.2ch.net/utu/kako/1017/10173/1017314931.html
■■トレドミン総合情報スレⅣ■■
http://life.2ch.net/utu/kako/1006/10062/1006225161.html
■■トレドミン統合情報スレⅢ■■
http://piza2.2ch.net/utu/kako/997/997307242.html
■■トレドミン統合情報スレⅡ■■
http://piza2.2ch.net/utu/kako/988/988347791.html
■■トレドミン統合情報スレ■■
http://piza.2ch.net/utu/kako/971/971156004.html
参考情報は>>2-10あたりをご参照ください
前スレ
■■トレドミン総合情報スレ10■■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058102861/
■■トレドミン総合情報スレ9■■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1051881135/
■■トレドミン総合情報スレ8■■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1043862558/
■■トレドミン総合情報スレ7■■
http://life.2ch.net/utu/kako/1035/10358/1035867669.html
■■トレドミン総合情報スレVI■■
http://life.2ch.net/utu/kako/1027/10270/1027039058.html
■■トレドミン総合情報スレV■■
http://life.2ch.net/utu/kako/1017/10173/1017314931.html
■■トレドミン総合情報スレⅣ■■
http://life.2ch.net/utu/kako/1006/10062/1006225161.html
■■トレドミン統合情報スレⅢ■■
http://piza2.2ch.net/utu/kako/997/997307242.html
■■トレドミン統合情報スレⅡ■■
http://piza2.2ch.net/utu/kako/988/988347791.html
■■トレドミン統合情報スレ■■
http://piza.2ch.net/utu/kako/971/971156004.html
|
|
|
トレドミン
製薬会社：旭化成
一般名：塩酸ミルナシプラン錠
15mg錠：@111(薬価35.80円)
25mg錠：@113(薬価54.10円)
◆作用
うつ状態で落ち込んだ心を改善し、気持ちが前向きになるのを助けます。
不安や緊張した気分をほぐして、気持ちを楽にします。
脳内の神経伝達物質であるノルアドレナリンとセロトニンの量を増やし、
神経の働きをよくします。ノルアドレナリンの増加は「意欲」を高め、
セロトニンの増加は不安感をやわらげ「気分」を楽にするといわれます。
◆特徴
国内初の選択的セロトニン・ノルアドレナリン再取り込み阻害剤(SNRI)です。
従来の抗うつ薬に多い口の乾きや便秘、心毒性などの副作用が軽減されて
います。抗うつ作用も強いほうで、第４世代の抗うつ薬とされます。
SSRIにみられる飲み始めの吐き気や嘔吐も比較的少ないです。
効果の発現が比較的早いとされます。
ほかの薬との悪い飲み合わせが比較的少ないです。
製薬会社：旭化成
一般名：塩酸ミルナシプラン錠
15mg錠：@111(薬価35.80円)
25mg錠：@113(薬価54.10円)
◆作用
うつ状態で落ち込んだ心を改善し、気持ちが前向きになるのを助けます。
不安や緊張した気分をほぐして、気持ちを楽にします。
脳内の神経伝達物質であるノルアドレナリンとセロトニンの量を増やし、
神経の働きをよくします。ノルアドレナリンの増加は「意欲」を高め、
セロトニンの増加は不安感をやわらげ「気分」を楽にするといわれます。
◆特徴
国内初の選択的セロトニン・ノルアドレナリン再取り込み阻害剤(SNRI)です。
従来の抗うつ薬に多い口の乾きや便秘、心毒性などの副作用が軽減されて
います。抗うつ作用も強いほうで、第４世代の抗うつ薬とされます。
SSRIにみられる飲み始めの吐き気や嘔吐も比較的少ないです。
効果の発現が比較的早いとされます。
ほかの薬との悪い飲み合わせが比較的少ないです。
◆使用量
成人は、50mg/day程度を初期用量とし、十分な効果が得られるまで、
100mg/dayを上限に漸増します。ただし、年齢や症状により、医師の
判断で200mg/dayまで増やすことがあるようです。個人差が激しいです。
高齢者は、通常、30mg/dayを初期用量、60mg/dayを上限とします。
◆注意する人
尿の出にくい人（前立腺肥大症）、緑内障、心臓病、てんかん、肝臓病、
腎臓病、躁うつ病、統合失調症、高齢の人など。
◆飲み合わせ
パーキンソン病の治療に用いる塩酸セレギリンとの併用は禁止されています。
「セロトニン症候群」という重い副作用を起こすおそれがあるためです。
副作用がでやすくなるので、飲酒はできるだけ控えましょう。
成人は、50mg/day程度を初期用量とし、十分な効果が得られるまで、
100mg/dayを上限に漸増します。ただし、年齢や症状により、医師の
判断で200mg/dayまで増やすことがあるようです。個人差が激しいです。
高齢者は、通常、30mg/dayを初期用量、60mg/dayを上限とします。
◆注意する人
尿の出にくい人（前立腺肥大症）、緑内障、心臓病、てんかん、肝臓病、
腎臓病、躁うつ病、統合失調症、高齢の人など。
◆飲み合わせ
パーキンソン病の治療に用いる塩酸セレギリンとの併用は禁止されています。
「セロトニン症候群」という重い副作用を起こすおそれがあるためです。
副作用がでやすくなるので、飲酒はできるだけ控えましょう。
◆使用上の注意
服用量は個人差が大きいです。少量より開始し、よい効果のでる量まで徐々に
増やしていきます。とくに、肝臓や腎臓の悪い人、高齢の人は慎重に増量して
いきます。決められた飲み方を守りましょう。
空腹時に飲むと吐き気が出やすいので、食後にコップ1杯の水で飲みます。
よく効いてくるのに、２～３週間かかることがあります。
急に飲むのを中止すると反動で症状が悪化することがあります。うつ病では、
症状が良くなっても、再発を防ぐために半年から2年程度続けることがあります。
自分の判断で飲むのをやめてはいけません。
眠気、めまい等が起こることがあります。自動車や危険を伴う機械の操作は
避けてください。
診療所、病医院を受診されるときは、服用中の薬の名前を告げてください。
服用量は個人差が大きいです。少量より開始し、よい効果のでる量まで徐々に
増やしていきます。とくに、肝臓や腎臓の悪い人、高齢の人は慎重に増量して
いきます。決められた飲み方を守りましょう。
空腹時に飲むと吐き気が出やすいので、食後にコップ1杯の水で飲みます。
よく効いてくるのに、２～３週間かかることがあります。
急に飲むのを中止すると反動で症状が悪化することがあります。うつ病では、
症状が良くなっても、再発を防ぐために半年から2年程度続けることがあります。
自分の判断で飲むのをやめてはいけません。
眠気、めまい等が起こることがあります。自動車や危険を伴う機械の操作は
避けてください。
診療所、病医院を受診されるときは、服用中の薬の名前を告げてください。
◆重い副作用（めったにないが念のため注意）
セロトニン症候群、悪性症候群（Syndrome malin）、痙攣、白血球減少など。
この場合は服用を中止し、早急な受診が必要です。特に後者は即行救急車で。
他の抗うつ剤とモノアミン酸化酵素阻害剤(MAO-I)との併用で、発汗、不穏、
全身痙攣、異常高熱、昏睡等の症状が報告されているので、併用は避けるべきです。
◆その他の副作用
頻度の高いもの（括弧内は対策）
口の渇き(氷を含む、ガムを噛むなど)、吐き気(吐き気止め)、便秘(カマ)。
服用を中止したほうがよいもの
発疹、AST(GOT)、ALT(GPT)、γ－GTPの上昇。
その他（服用初期に出ても慣れると無くなるものもあります、困るようなら主治医と相談）
排尿障害。
腹痛、食欲不振、食欲亢進、下痢。
立ちくらみ、動悸、頻脈、血圧上昇。
眠気、めまい、頭痛、目のまぶしさ・かすみ、味覚異常、視調節障害、焦躁感、
筋緊張亢進、アカシジア、勃起力減退、射精障害、発汗など。
セロトニン症候群、悪性症候群（Syndrome malin）、痙攣、白血球減少など。
この場合は服用を中止し、早急な受診が必要です。特に後者は即行救急車で。
他の抗うつ剤とモノアミン酸化酵素阻害剤(MAO-I)との併用で、発汗、不穏、
全身痙攣、異常高熱、昏睡等の症状が報告されているので、併用は避けるべきです。
◆その他の副作用
頻度の高いもの（括弧内は対策）
口の渇き(氷を含む、ガムを噛むなど)、吐き気(吐き気止め)、便秘(カマ)。
服用を中止したほうがよいもの
発疹、AST(GOT)、ALT(GPT)、γ－GTPの上昇。
その他（服用初期に出ても慣れると無くなるものもあります、困るようなら主治医と相談）
排尿障害。
腹痛、食欲不振、食欲亢進、下痢。
立ちくらみ、動悸、頻脈、血圧上昇。
眠気、めまい、頭痛、目のまぶしさ・かすみ、味覚異常、視調節障害、焦躁感、
筋緊張亢進、アカシジア、勃起力減退、射精障害、発汗など。
6 ：優しい名無しさん：03/09/07 22:03 ID:Iq/apMkm
えーと、最近は副作用の訴えが多いようですが、
「こういう処方で効いてるよ！」という報告ももちろんありなので、よろしく。
基本的には情報交換スレですが、時々ならグチもokということで。
ではpart11スタート。
「こういう処方で効いてるよ！」という報告ももちろんありなので、よろしく。
基本的には情報交換スレですが、時々ならグチもokということで。
ではpart11スタート。
7 ：優しい名無しさん：03/09/07 23:09 ID:3dtc4Sfc
>>1
(・∀・)ｵﾂ!
パキシルの吐き気がヒドかったので
一週間前からトレド飲んでます。(・∀・)ｲｲ!感じにハイです。
が、勃起障害と射精障害で、毒男の漏れの唯一の楽しみの才ナニーが出来ないのが悲しいです。
前スレ見てても、その点皆さん悩んでおられるようですが、何か良い方法はないでしょうか?
(・∀・)ｵﾂ!
パキシルの吐き気がヒドかったので
一週間前からトレド飲んでます。(・∀・)ｲｲ!感じにハイです。
が、勃起障害と射精障害で、毒男の漏れの唯一の楽しみの才ナニーが出来ないのが悲しいです。
前スレ見てても、その点皆さん悩んでおられるようですが、何か良い方法はないでしょうか?
8 ：優しい名無しさん：03/09/07 23:16 ID:v1/nfn7u
そーか、最近ちんこたたないのはトレドミンのせいかー。
9 ：優しい名無しさん：03/09/07 23:54 ID:nQRxseqT
私は抑うつ神経症で3年ぐらい通院してたんですけど、ここ1年半ほどは一度も病院にお世話になっていません。
思えば、わたしが最後に飲んでいた抗うつ剤はトレドミンでした。
トレドミンが効いたのかな？？確信的なものはないけど、「気付いたら楽になっていた」という感じです。
一度も欠かさず一生懸命飲んでいたのが、うっかり飲み忘れる頻度が高くなって「このまま飲まないでも
いけるかもしれない」とお医者さんに言ったら「じゃあ、飲まないでみましょう」と言われたんで飲まないことに
して、もう1年半経ちます。
思えば、わたしが最後に飲んでいた抗うつ剤はトレドミンでした。
トレドミンが効いたのかな？？確信的なものはないけど、「気付いたら楽になっていた」という感じです。
一度も欠かさず一生懸命飲んでいたのが、うっかり飲み忘れる頻度が高くなって「このまま飲まないでも
いけるかもしれない」とお医者さんに言ったら「じゃあ、飲まないでみましょう」と言われたんで飲まないことに
して、もう1年半経ちます。
10 ：優しい名無しさん：03/09/08 00:01 ID:GPusXQem
以前、寝る前に３錠服用していたけど、鬱（不安神経症）が進行して昼間に飲むようになった。
若干食欲が落ちたけど、不安は減少したみたい・・・そろそろ復職しなきゃという気分になってきた。
トレドミン様様ですね・・・。
若干食欲が落ちたけど、不安は減少したみたい・・・そろそろ復職しなきゃという気分になってきた。
トレドミン様様ですね・・・。
11 ：優しい名無しさん：03/09/08 00:45 ID:hbWN2Wdw
1さん 乙です。１０スレが１０００レスまで行ってしまうかと
どきどきしてますた。
>>7 私 既婚者で１５０ミリ飲んでますが セクースする前日には
５０ミリにして逝ける時は逝けます（３回に１回）。汚い話ですが
健康時のように「どぴゅっ」とでるのではなく「ダラー」と出ます。
７さんがどの位飲んでいるかわかりませんが
オマニーをしようとする日（大体 男って急にしたくなるわけですが）
量によっては前日０、もしくは半分以下にするしかないでしょう。これは
長年の経験談です。バイ○グラは効きませんでした。パソコンにエロ画像
たくさん溜まっていくのに見る気にもなれない。長○愛なんかの画像みたら
昔はしごく前から逝きそうだったのに（涙）。
どきどきしてますた。
>>7 私 既婚者で１５０ミリ飲んでますが セクースする前日には
５０ミリにして逝ける時は逝けます（３回に１回）。汚い話ですが
健康時のように「どぴゅっ」とでるのではなく「ダラー」と出ます。
７さんがどの位飲んでいるかわかりませんが
オマニーをしようとする日（大体 男って急にしたくなるわけですが）
量によっては前日０、もしくは半分以下にするしかないでしょう。これは
長年の経験談です。バイ○グラは効きませんでした。パソコンにエロ画像
たくさん溜まっていくのに見る気にもなれない。長○愛なんかの画像みたら
昔はしごく前から逝きそうだったのに（涙）。
トレドとレスリン一緒に飲むと、両方とも副作用が軽減するよ。
私の場合はだけど。不思議。
しかし食欲不振だけは治らん。
現在164cm42kgなんだけど、いつまで働きつづけられるんだろうか。
56kgあって躍起になってダイエットしてた頃が懐かすぃよ。
私の場合はだけど。不思議。
しかし食欲不振だけは治らん。
現在164cm42kgなんだけど、いつまで働きつづけられるんだろうか。
56kgあって躍起になってダイエットしてた頃が懐かすぃよ。
食欲ないのにＩＤは「おいしー」だ（ｗ
>>11
その日だけ減薬で射精障害って回避できるんですか？
その日だけ減薬で射精障害って回避できるんですか？
トレドの半減期は７～８時間だから理論上は回避可能。
俺のＩＤは、でヴ・うづ・ヴぁが か・・（ ´Д⊂ヽ
18 ：優しい名無しさん：03/09/08 11:28 ID:DvUdKvag
先週末通院したら、
トレドにアモキが追加されました。
落ち込み不安 → トレドで底上げ
テンションﾋｸｰ → アモキでﾃﾝｼｮﾝ上げ
・・・あぁ、人造人間な気分・・・
トレドにアモキが追加されました。
落ち込み不安 → トレドで底上げ
テンションﾋｸｰ → アモキでﾃﾝｼｮﾝ上げ
・・・あぁ、人造人間な気分・・・
19 ：優しい名無しさん：03/09/08 15:31 ID:I1+C6Z/1
ｵﾅｰﾆってどんなことするんだろう？ヮクヮク♥
トレドの副作用の立ちくらみ（目眩）が投薬２ヶ月過ぎてから出るってことありますか？
鬱闘病中の旦那が立つたびにクラッ、振り向くたびにクラッとしております
日に三回、合計45mg摂取で二ヶ月が過ぎたところ。
心配でつ(;´д`) 駅のホームで落ちるなよ！
鬱闘病中の旦那が立つたびにクラッ、振り向くたびにクラッとしております
日に三回、合計45mg摂取で二ヶ月が過ぎたところ。
心配でつ(;´д`) 駅のホームで落ちるなよ！
>>20
立ちくらみは、けっこう続いてます。私は5ヶ月服用ですが、今でもクラクラ
きます。ゆっくり立ち上がれば大丈夫なので、これは大した問題ではないです。
一方、振り向くたびにクラッっていうのは、少し強めに副作用が出ていると
思われるので、医師に相談したほうがいいかと。
立ちくらみは、けっこう続いてます。私は5ヶ月服用ですが、今でもクラクラ
きます。ゆっくり立ち上がれば大丈夫なので、これは大した問題ではないです。
一方、振り向くたびにクラッっていうのは、少し強めに副作用が出ていると
思われるので、医師に相談したほうがいいかと。
22 ：優しい名無しさん：03/09/08 18:25 ID:TBEnUGHo
24 ：教えてアポロン：03/09/08 19:17 ID:x+Z9gqaS
立ちくらみですが。私は100ｍｇ・day摂取で２ヶ月なりますが
低い姿勢から高い姿勢に急激に変化させると、立ちくらみがきます。
ゆっくりとした動作に気を配ればイイのでは？
21さんがおっしゃる通り、副作用があまり激しければ医師に要相談ですね。
低い姿勢から高い姿勢に急激に変化させると、立ちくらみがきます。
ゆっくりとした動作に気を配ればイイのでは？
21さんがおっしゃる通り、副作用があまり激しければ医師に要相談ですね。
皆様、レスありがとう（ ･∀･）ﾔｻｼｲ!
一日４５mgって少ないですよね？１５mgを１日に３錠。
飲み始めて２ヶ月してから初めてなんです、立ちくらみと目眩の症状が出たの。
とりあえずゆっくり動作推奨してみます＞旦那
あと最近旦那が「なんだか脳が寒い」って言うんですけど…
これってパキとかで出る「脳ビリビリ」とかと近い症状なんでしょうか。
同じ様な症状の方、いらっしゃいますか？副作用なのかな？
私が当事者じゃないのに教えてﾁｬﾝですみません
脳が寒いってがもう全然良くわからない…つД`）ﾄﾎﾎ。
一日４５mgって少ないですよね？１５mgを１日に３錠。
飲み始めて２ヶ月してから初めてなんです、立ちくらみと目眩の症状が出たの。
とりあえずゆっくり動作推奨してみます＞旦那
あと最近旦那が「なんだか脳が寒い」って言うんですけど…
これってパキとかで出る「脳ビリビリ」とかと近い症状なんでしょうか。
同じ様な症状の方、いらっしゃいますか？副作用なのかな？
私が当事者じゃないのに教えてﾁｬﾝですみません
脳が寒いってがもう全然良くわからない…つД`）ﾄﾎﾎ。
26 ：優しい名無しさん：03/09/08 20:12 ID:4tliM/Uc
＞低い姿勢から高い姿勢に急激に変化させると、立ちくらみがきます
ということは
血圧の調節がうまくいかないから立ちくらみが起きるのかな？
他にも頻脈や血圧上昇もあるから循環器系のふらつきと考えればいい？
ということは
血圧の調節がうまくいかないから立ちくらみが起きるのかな？
他にも頻脈や血圧上昇もあるから循環器系のふらつきと考えればいい？
>>25
私も、脳ピリピリ出ますよ。脳が寒いって表現分かります。
なんか、脳に鳥肌立ったような気分になります。
副作用でて大変そうですが、２ヶ月目で効果が出だしたのかもしれないですね。
もう少し様子を見ないと分からないですが。
私も45mgです。私の場合は、１ヶ月くらいからこの量で効いてくれましたが。
私も、脳ピリピリ出ますよ。脳が寒いって表現分かります。
なんか、脳に鳥肌立ったような気分になります。
副作用でて大変そうですが、２ヶ月目で効果が出だしたのかもしれないですね。
もう少し様子を見ないと分からないですが。
私も45mgです。私の場合は、１ヶ月くらいからこの量で効いてくれましたが。
28 ：ナマコ ◆GF54pISGl. ：03/09/08 22:11 ID:hxLQ1/Ho
45mg/1dayを続けて1ヶ月。
立ち眩み、ふらつきの副作用はだいぶ無くなってきました。
しかし異常発汗だけが治まりません。
涼しい場所に出掛けても、冷房で鳥肌が立つのに汗だけは止まりません。
ノースリーブなど着ようものなら自己臭が気になって仕方ないです。
制汗シートや扇子で何とか凌いでますが…嗚呼残暑が憎い･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
明後日病院なので主治医に相談しようと思います。、
しかしトレド自体はすごく効いているのでやはり我慢ですかね…。
立ち眩み、ふらつきの副作用はだいぶ無くなってきました。
しかし異常発汗だけが治まりません。
涼しい場所に出掛けても、冷房で鳥肌が立つのに汗だけは止まりません。
ノースリーブなど着ようものなら自己臭が気になって仕方ないです。
制汗シートや扇子で何とか凌いでますが…嗚呼残暑が憎い･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
明後日病院なので主治医に相談しようと思います。、
しかしトレド自体はすごく効いているのでやはり我慢ですかね…。
29 ：優しい名無しさん：03/09/08 22:18 ID:APfOZGxC
駄目だぁ眠すぎる。飲んで２週間くらいなんだけど（７５mg/day）たぶんこいつ
が原因。医者は慣れるっていったけど一向に慣れないよー辛すぎる。
が原因。医者は慣れるっていったけど一向に慣れないよー辛すぎる。
32 ：優しい名無しさん：03/09/08 23:50 ID:Wkgxicm5
新スレ、乙でした。m(__)m
ごめん、一旦上げます。
ごめん、一旦上げます。
33 ：だいすけ ◆P0//Gikoow ：03/09/09 02:52 ID:wWITCodG
トレドミンって、たまにわすれて昼の分、抜いてしまったりするんですが、
とくに変化はありません。
そんなもん？
とくに変化はありません。
そんなもん？
↑そんなもん
35 ：眠くならん！：03/09/09 06:23 ID:1oEJl/dX
>>14亀レスすまそ。１５さんの言うように理論上ですから
人によります。そもそもトレド自体もそうですがうつ病に
なっていることで性欲が低下していることもあります。
私の場合ただ手段がないので前日（もっと減薬日を増やしたほうが
いいという説もありますが そうするとうつ病自体が悪化しそうで）
極力飲まないようにしています。逝けない時ももちろんありますよ。
>>23 ははは。ドロドロ仲間ですね。
先日、薬、前日飲まないでヘルス行ったら まだ白液全部出し切ってないのに
作業中止されました。あとからどくどくでたのでビクーリされたので
うつ病だとこういうこともあるんだよと教えてあげました。風俗の子は
結構うつ病の事は知っていますが 客でくるやつがいないので男の症状は
知らない子が多いようです。「そこまでして逝きたいか」という突込みが
聞こえて来ますが、逝きたいのです。それが生きがいなんでちゅ。
人によります。そもそもトレド自体もそうですがうつ病に
なっていることで性欲が低下していることもあります。
私の場合ただ手段がないので前日（もっと減薬日を増やしたほうが
いいという説もありますが そうするとうつ病自体が悪化しそうで）
極力飲まないようにしています。逝けない時ももちろんありますよ。
>>23 ははは。ドロドロ仲間ですね。
先日、薬、前日飲まないでヘルス行ったら まだ白液全部出し切ってないのに
作業中止されました。あとからどくどくでたのでビクーリされたので
うつ病だとこういうこともあるんだよと教えてあげました。風俗の子は
結構うつ病の事は知っていますが 客でくるやつがいないので男の症状は
知らない子が多いようです。「そこまでして逝きたいか」という突込みが
聞こえて来ますが、逝きたいのです。それが生きがいなんでちゅ。
36 ：優しい名無しさん：03/09/09 06:32 ID:wQs1g23c
７月末から抗うつ剤がトレドミンに変更になり、現在１日75mgとメイラックス
朝晩1mgの処方になりました。
あとは緊張性頭痛用にデパス（頓服として１日最高3mgまで）とミオナール、
眠剤は銀ハルとレンドルミンのみ（早期覚醒が治まって来たのでロヒ抜いて
貰いました）
それとカマ（以前は毎日快便、どちらかと言うとすぐ下す方だったのに、今は
お便秘しまくり）
ルボックスから変更になった当初は、スッキリ目覚めて（早期覚醒しまくりで
したが）テキパキ動けたのですが、今は効いているのかいないのか・・・
確かに「やる気」は出てきたように感じますが、調子に乗って無理矢理はりきる
と反動で数日自責感や焦燥感で苦しいです。
職場からも休職を勧められ現在無職状態（パートだったので）
なんとか普通の日常生活が出来る迄、回復はしましたが、仕事に出ないと経済的に
厳しいので焦っています。
病名は「神経症とうつ病の合併」と言われていますが、なかなか治らないのは、
私の気持ちの問題なのだと思います。
もし今以上トレドミン増量お願いしても、イライラや焦燥感が増えるだけでしょう
か？
医師は「薬が効けばイライラは治まるはず」とおっしゃってるのですが・・・
アドバイスお願い致します。
朝晩1mgの処方になりました。
あとは緊張性頭痛用にデパス（頓服として１日最高3mgまで）とミオナール、
眠剤は銀ハルとレンドルミンのみ（早期覚醒が治まって来たのでロヒ抜いて
貰いました）
それとカマ（以前は毎日快便、どちらかと言うとすぐ下す方だったのに、今は
お便秘しまくり）
ルボックスから変更になった当初は、スッキリ目覚めて（早期覚醒しまくりで
したが）テキパキ動けたのですが、今は効いているのかいないのか・・・
確かに「やる気」は出てきたように感じますが、調子に乗って無理矢理はりきる
と反動で数日自責感や焦燥感で苦しいです。
職場からも休職を勧められ現在無職状態（パートだったので）
なんとか普通の日常生活が出来る迄、回復はしましたが、仕事に出ないと経済的に
厳しいので焦っています。
病名は「神経症とうつ病の合併」と言われていますが、なかなか治らないのは、
私の気持ちの問題なのだと思います。
もし今以上トレドミン増量お願いしても、イライラや焦燥感が増えるだけでしょう
か？
医師は「薬が効けばイライラは治まるはず」とおっしゃってるのですが・・・
アドバイスお願い致します。
38 ：はるか ◆TLCuAGZ/CY ：03/09/09 08:45 ID:97KI21At
トレドミンの一日の最高量ってどのくらいです？
むかし、２５ｍｇ一日一錠のんでたけど、すくなすぎって先生言ってた。
むかし、２５ｍｇ一日一錠のんでたけど、すくなすぎって先生言ってた。
>>38
一応の上限が１００ｍｇらしいけど、医者の判断で１５０ｍｇ
まではいけるみたい・・・。わたしは１５０ｍｇ飲んでたｗ
７５ｍｇで駄目で、１００ｍｇにしたらスゴクよくなったので
じょじょに増やしてもらったです。
一応の上限が１００ｍｇらしいけど、医者の判断で１５０ｍｇ
まではいけるみたい・・・。わたしは１５０ｍｇ飲んでたｗ
７５ｍｇで駄目で、１００ｍｇにしたらスゴクよくなったので
じょじょに増やしてもらったです。
一日の用量についてたびたび疑問が寄せられるようですが、
要するに「効くスイッチが入るまでには一時的に多め」にして、
一旦「効きだしたら少し減らして」使う・・という考え方で良いのではないかと。
車で、加速するときはアクセル踏んで、ある程度の速度になったらアクセル戻して・・って感じ。
スイッチはいるまでは150ｍｇまで使うこともあるけど、
効き始めたらゆるやかに減らして様子を見て、
実際に安定するのは、50ｍｇだったりする。（個人差による）
ちなみにオイラは最高100ｍｇで、今は25ｍｇまで減りますた。
そろそろ卒業が近いと考えています。
ここまで来るのに２年掛かったけど・・・。
要するに「効くスイッチが入るまでには一時的に多め」にして、
一旦「効きだしたら少し減らして」使う・・という考え方で良いのではないかと。
車で、加速するときはアクセル踏んで、ある程度の速度になったらアクセル戻して・・って感じ。
スイッチはいるまでは150ｍｇまで使うこともあるけど、
効き始めたらゆるやかに減らして様子を見て、
実際に安定するのは、50ｍｇだったりする。（個人差による）
ちなみにオイラは最高100ｍｇで、今は25ｍｇまで減りますた。
そろそろ卒業が近いと考えています。
ここまで来るのに２年掛かったけど・・・。
>>38
150mg/day までが一般的かな。
埼玉は 200mg/day まで OK だと主治医が言ってた。
ちなみに僕は 125mg/day でつ。
125mg/day になってからもうすぐ１ヶ月、焦燥感も治まってきた。
150mg/day までが一般的かな。
埼玉は 200mg/day まで OK だと主治医が言ってた。
ちなみに僕は 125mg/day でつ。
125mg/day になってからもうすぐ１ヶ月、焦燥感も治まってきた。
200mg/dayまだOKってすごいですね。
通常の最大投薬量の2倍じゃないっすか。
大丈夫なんでしょうか。
通常の最大投薬量の2倍じゃないっすか。
大丈夫なんでしょうか。
43 ：優しい名無しさん：03/09/10 03:31 ID:JWWrKbzB
>>36 ガイシュツだが増やす価値はあると思う。漏れ７５では効かず
徐々に増やして１５０で効いた。２００とあったが１５０が通常のＭＡＸと
思われ。神経症との合併でしょ。友人の経験談だと気の持ちようもあるが
神経症になった原因の削除が重要だった。心当たりがあったら実行してみて
も可。あくまで自己（＋医者）判断でね。誰にも効くとは限らんから。
徐々に増やして１５０で効いた。２００とあったが１５０が通常のＭＡＸと
思われ。神経症との合併でしょ。友人の経験談だと気の持ちようもあるが
神経症になった原因の削除が重要だった。心当たりがあったら実行してみて
も可。あくまで自己（＋医者）判断でね。誰にも効くとは限らんから。
44 ：優しい名無しさん：03/09/10 11:00 ID:j0YRbiEd
トレドミン飲んでる人って、みんな軽鬱の人たちですか？
中程度の鬱の人で、トレド飲んでる人っていますか？
中程度の鬱の人で、トレド飲んでる人っていますか？
>>44
むしろトレドミンは「重症のうつ病患者にはSSRIより効果があり、副作用は
三環系より軽い」というのが売りだったと思うのですが。
現実はSSRIが第一選択で、次にトレドミンかアモキサン、それでダメなら
第一世代三環系というふうに副作用の少ない順に試していくのが最近の
一般的な治療方法のような気がしますが。
むしろトレドミンは「重症のうつ病患者にはSSRIより効果があり、副作用は
三環系より軽い」というのが売りだったと思うのですが。
現実はSSRIが第一選択で、次にトレドミンかアモキサン、それでダメなら
第一世代三環系というふうに副作用の少ない順に試していくのが最近の
一般的な治療方法のような気がしますが。
前スレの最後の方で75mg→100mgへ増量でみなさんのご意見を聞かせていただいた
者です。多くの方にご意見をいただきましてありがとうございました。
私は2週間に1度通院していますが、通院日の前日には医師に聞いてもらいたい事を
あれやこれやと考えます。もちろん増量のこともそうですが、対人関係の事や親との
関係のことなどその日もいろいろ考えていました。
その中の1つにとあるメンヘル系サイトの掲示板を利用したことがありました。でも、医者
側としては、患者がネットであれこれやってるのは嫌がるのではないかと思い、話す
か、やめるか非常に迷いました。しかし、私にとって重要だったことと、医師にはなるべく
本音を話そうという思いから、話すことに決めました。
しかし、私の選択は失敗でした。ネットの掲示板を利用したことについて話すと「そんな
ものは15歳とか16歳が利用するもの。もう、卒業しなさい。」と怒ったようにカルテを閉じて
診察は終了してしまいました。私は「そうですか…すみません」とだけ言い終わりました。
わずか2～3分ぐらいのことでした。薬の増量をお願いする以前に、医師との関係が
こじれてしまいました。私はショックを受け、自分の選択を後悔しました。
せっかく前スレで多くの方にいろいろ意見をいただいたのに、それを無駄にする結果と
なってしまいました。レスをいただいた方々申し訳ありません。今後のことは分かりません。
結果報告でした。
者です。多くの方にご意見をいただきましてありがとうございました。
私は2週間に1度通院していますが、通院日の前日には医師に聞いてもらいたい事を
あれやこれやと考えます。もちろん増量のこともそうですが、対人関係の事や親との
関係のことなどその日もいろいろ考えていました。
その中の1つにとあるメンヘル系サイトの掲示板を利用したことがありました。でも、医者
側としては、患者がネットであれこれやってるのは嫌がるのではないかと思い、話す
か、やめるか非常に迷いました。しかし、私にとって重要だったことと、医師にはなるべく
本音を話そうという思いから、話すことに決めました。
しかし、私の選択は失敗でした。ネットの掲示板を利用したことについて話すと「そんな
ものは15歳とか16歳が利用するもの。もう、卒業しなさい。」と怒ったようにカルテを閉じて
診察は終了してしまいました。私は「そうですか…すみません」とだけ言い終わりました。
わずか2～3分ぐらいのことでした。薬の増量をお願いする以前に、医師との関係が
こじれてしまいました。私はショックを受け、自分の選択を後悔しました。
せっかく前スレで多くの方にいろいろ意見をいただいたのに、それを無駄にする結果と
なってしまいました。レスをいただいた方々申し訳ありません。今後のことは分かりません。
結果報告でした。
48 ：44：03/09/10 16:41 ID:j0YRbiEd
49 ：元36：03/09/10 18:15 ID:DqTyFJwm
>>37、40 増量をお願いしてみる価値ありそうですね。
近いうち医師に相談してみます。
>>43 15年以上前にパニック発作を数回おこしたことがあるのです。
大きな発作はその当時だけですが、乗り物恐怖だけ残ってました。
（恥ずかしながら当時パニック障害について無知で、今まで治療を受けて
いませんでした）
ですので、不安から来る神経症的仰うつとうつ病との合併だと言われたのだ
と思います。
私が「うつ」になった原因はストレス過多のよる心因性だと自分では思って
いますが、そのストレスを排除するには自分一人だけではどうしようもない
状況でして・・・
焦ってはダメ、自分は病気だと理解するのが大切だと言われますが、
どうしても周りに迷惑をかけている、私がいない方が家族にとって楽なのでは、
という思いが消えません。
うつ状態になる前は、そんなこと考えたことなかったのに。
アドバイスありがとうございました。
近いうち医師に相談してみます。
>>43 15年以上前にパニック発作を数回おこしたことがあるのです。
大きな発作はその当時だけですが、乗り物恐怖だけ残ってました。
（恥ずかしながら当時パニック障害について無知で、今まで治療を受けて
いませんでした）
ですので、不安から来る神経症的仰うつとうつ病との合併だと言われたのだ
と思います。
私が「うつ」になった原因はストレス過多のよる心因性だと自分では思って
いますが、そのストレスを排除するには自分一人だけではどうしようもない
状況でして・・・
焦ってはダメ、自分は病気だと理解するのが大切だと言われますが、
どうしても周りに迷惑をかけている、私がいない方が家族にとって楽なのでは、
という思いが消えません。
うつ状態になる前は、そんなこと考えたことなかったのに。
アドバイスありがとうございました。
51 ：教えてアポロン：03/09/10 19:03 ID:M2MF4hbC
>>47
話をお伺いしていて貴方がかかっているドクターに対して
むかっ腹立ってきました。
鬱で本当に困っていて、あらゆる方法を駆使して快方へ向かおうと
努力している患者さんに対する態度でないですね。
私の個人的な意見ですが、通院されているクリニックを
変更された方がいいと思います。
患者の話をろくに聞かず自分の思いこみだけで
診察する医師もいます。そういう医師にであうと
隷属する関係ができてしまい、対等に話し合って
最善の治療方法の模索が困難になります。
比較的若い医師にこの傾向があるように見うけられます。
この板で「何々地方でお勧めの心療科・精神科・神経科は？」といった
スレがありますので、貴方の住んでおられる地方のスレを見つけ
よく話を聴いてくれるドクターを早く探された方がいいと思います。
ドクターや薬は色々試して自分に一番合ったものをはやく
探される事を期待します。
鬱が酷い時はなかなかドクターを探す意欲さえ出てこないものですが
ドクターショッピングは積極的にされることは悪い事ではないと思います。
つい、興奮してしまい長くなってしまったことをお許し下さい。
最後に、関西地方では兵庫県伊丹市の城田医院をおすすめします。
話をお伺いしていて貴方がかかっているドクターに対して
むかっ腹立ってきました。
鬱で本当に困っていて、あらゆる方法を駆使して快方へ向かおうと
努力している患者さんに対する態度でないですね。
私の個人的な意見ですが、通院されているクリニックを
変更された方がいいと思います。
患者の話をろくに聞かず自分の思いこみだけで
診察する医師もいます。そういう医師にであうと
隷属する関係ができてしまい、対等に話し合って
最善の治療方法の模索が困難になります。
比較的若い医師にこの傾向があるように見うけられます。
この板で「何々地方でお勧めの心療科・精神科・神経科は？」といった
スレがありますので、貴方の住んでおられる地方のスレを見つけ
よく話を聴いてくれるドクターを早く探された方がいいと思います。
ドクターや薬は色々試して自分に一番合ったものをはやく
探される事を期待します。
鬱が酷い時はなかなかドクターを探す意欲さえ出てこないものですが
ドクターショッピングは積極的にされることは悪い事ではないと思います。
つい、興奮してしまい長くなってしまったことをお許し下さい。
最後に、関西地方では兵庫県伊丹市の城田医院をおすすめします。
４７さんは、医者変えた方がいいかも。
誰にだって、心の拠り所とかってあると思う。
だからみんなここに来るんでしょ。
そんなことも全部ひっくるめて認めてくれるのが、治療者としての
ポジションだと思う。
自分の価値観だけでそれを否定するのは、許せない。
その態度で、患者がどれだけ傷つくかわかってない。
でも、自分が絶対って思ってる医者って多いから困りもの。
誰にだって、心の拠り所とかってあると思う。
だからみんなここに来るんでしょ。
そんなことも全部ひっくるめて認めてくれるのが、治療者としての
ポジションだと思う。
自分の価値観だけでそれを否定するのは、許せない。
その態度で、患者がどれだけ傷つくかわかってない。
でも、自分が絶対って思ってる医者って多いから困りもの。
わたしの主治医はネットで相談したこととか話しても別に
いやがらないけどなぁ・・・。４７さんの主治医はなんか細かいこと気にしすぎ
ですね。自分の処方に自信がなくてネットでそのことを指摘されるのを恐れてるんじゃ？
いやがらないけどなぁ・・・。４７さんの主治医はなんか細かいこと気にしすぎ
ですね。自分の処方に自信がなくてネットでそのことを指摘されるのを恐れてるんじゃ？
私の主治医は逆で、ネットでも図書館でも何でも良いから、
「自分で調べようという気持ちが出てくること自体が良い事」
として、反対どころか「納得できるまでどうぞ」というスタンスです。
>>47さん。ショックだと思いますが、どうか気を落とさずに。
あと何年かしたら、納得できるまで自分で調べるほうが当たり前になりますよ。
あなたは、たまたまその医者よりも一歩進んでしまっただけの事。
決して間違ってはいないと思います。
「自分で調べようという気持ちが出てくること自体が良い事」
として、反対どころか「納得できるまでどうぞ」というスタンスです。
>>47さん。ショックだと思いますが、どうか気を落とさずに。
あと何年かしたら、納得できるまで自分で調べるほうが当たり前になりますよ。
あなたは、たまたまその医者よりも一歩進んでしまっただけの事。
決して間違ってはいないと思います。
>>51さん
>>52さん
>>53さん
>>54さん
私の話しの切り出し方が悪かったのかもしれません。まず、主治医がネットに対して、
どう思っているかを事前に聞いておくべきでした。その上で、話しを切り出すかどうか
判断すべきでした。
私は普段掲示板などにはあまり書き込みしない方です。ですが、その掲示板を利用
して、回答をくれた方と何度か書き込みをするうちに、私は勢いで今まで誰にも言わ
なかった自分の対人関係などを書き始めました。
そして、それを後から何度も読み返しました。そうすると自分で自分を客観視している
ような気分になったのです。あぁ、これが俺なんだなと。俺は今まで周囲に対して、
こう振舞ってきたのだと。それを医師に伝えたかったのです。
その内容はかなり自虐的なものでした。医師はそんな自虐的な言葉を口にする私に
カツを入れたのかもしれません。
その日私はかなりショックを受けましたが、次第に怒りが湧いてきました。自分に対する
怒りです。どうして、反論しなかったのだと。反論とういより議論ぐらいできたはず。
でも、私は医師にびびって何も言わなかった。そんな自分が情けなくて怒りがおさまりま
せんでした。
ただ、問題なのは次回の通院にどんな顔して行ったらいいかということです。残念ながら
今の病院は、以前近所の大病院にいって全然相手にしてもらなくて、他の病院をさがして
やっと見つけたとこで、他の病院にするというのはちょっと難しいです。
>>52さん
>>53さん
>>54さん
私の話しの切り出し方が悪かったのかもしれません。まず、主治医がネットに対して、
どう思っているかを事前に聞いておくべきでした。その上で、話しを切り出すかどうか
判断すべきでした。
私は普段掲示板などにはあまり書き込みしない方です。ですが、その掲示板を利用
して、回答をくれた方と何度か書き込みをするうちに、私は勢いで今まで誰にも言わ
なかった自分の対人関係などを書き始めました。
そして、それを後から何度も読み返しました。そうすると自分で自分を客観視している
ような気分になったのです。あぁ、これが俺なんだなと。俺は今まで周囲に対して、
こう振舞ってきたのだと。それを医師に伝えたかったのです。
その内容はかなり自虐的なものでした。医師はそんな自虐的な言葉を口にする私に
カツを入れたのかもしれません。
その日私はかなりショックを受けましたが、次第に怒りが湧いてきました。自分に対する
怒りです。どうして、反論しなかったのだと。反論とういより議論ぐらいできたはず。
でも、私は医師にびびって何も言わなかった。そんな自分が情けなくて怒りがおさまりま
せんでした。
ただ、問題なのは次回の通院にどんな顔して行ったらいいかということです。残念ながら
今の病院は、以前近所の大病院にいって全然相手にしてもらなくて、他の病院をさがして
やっと見つけたとこで、他の病院にするというのはちょっと難しいです。
連続投稿とスレ違いをお許しください。
私は次回の通院で、素直に謝罪してネットの自粛をすればいいのでしょうか。
それとも、医師はもう次回は今回のことは忘れているかもしれないので、
「調子がよくなってます」とか言ってなかったことにすればいいのでしょうか。
私の場合、家族以外に通院していることを知っているのは極少数で、そういう
人達に愚痴は絶対吐かないと決めているので、頼りにしているのは、
医師、薬、書籍など、そしてネットです。
ですから、確かにネットに少し依存している部分があるのかもしれません。
こうして、長文レスをしてしまっていますし。
ただ、やはりネットに関して医師にびびらず議論するべきだったんです。
小心者の私がなさけない。相手は精神科医なんだから、議論で勝てるわけ
ないんでしょうが、別に勝ち負け関係なく互いの意見を交換するべきでした。
私にはどうしても周囲に対しての自責の念があるので、そのことを医師に
相談したかったのですが、それが自虐的と捕らえられ、聞いてもらえないとなると
私は医師に何を話せばよいか分からなくなってしまいます。
すいません。私も少し興奮してしまいました。連投スレ違い申し訳ありませでした。
私は次回の通院で、素直に謝罪してネットの自粛をすればいいのでしょうか。
それとも、医師はもう次回は今回のことは忘れているかもしれないので、
「調子がよくなってます」とか言ってなかったことにすればいいのでしょうか。
私の場合、家族以外に通院していることを知っているのは極少数で、そういう
人達に愚痴は絶対吐かないと決めているので、頼りにしているのは、
医師、薬、書籍など、そしてネットです。
ですから、確かにネットに少し依存している部分があるのかもしれません。
こうして、長文レスをしてしまっていますし。
ただ、やはりネットに関して医師にびびらず議論するべきだったんです。
小心者の私がなさけない。相手は精神科医なんだから、議論で勝てるわけ
ないんでしょうが、別に勝ち負け関係なく互いの意見を交換するべきでした。
私にはどうしても周囲に対しての自責の念があるので、そのことを医師に
相談したかったのですが、それが自虐的と捕らえられ、聞いてもらえないとなると
私は医師に何を話せばよいか分からなくなってしまいます。
すいません。私も少し興奮してしまいました。連投スレ違い申し訳ありませでした。
興奮なさる気持ちは分かります。
だた議論するような関係で、いい方向にいくのかどうかと思うのです。
主治医がネットに対してどう思ってるかとか、
気にして話さなければならないことなんか全然ないと思いますよ。
自分の意に背く人に腹を立ててる医者が悪いのであって、
あなたは悪くないと思うんです。医者に怒ってもいいくらいです。
自虐的と捕らえられるなら、それも向き合ってくれる医者じゃないと意味ないですよ。
私も最初行った医者に２回ほど通ったのですが、小馬鹿にされた感じでむかつきました。
腹立ってもう行かないと決めましたが、
もう一回いって議論してやろうかという気持ちも沸きました。
でも、それはお金と時間の無駄と思い止めましたが。
前の行った病院もよくなかった知れませんが、
今の病院も文章の限りいい感じはしませんよ。
勇気がいるかもしれませんが、もっといい病院があると思うのですが。
議論も必要かもしれませんが、今はきちんと話を聞いてくれることの方が大事だと思います。
だた議論するような関係で、いい方向にいくのかどうかと思うのです。
主治医がネットに対してどう思ってるかとか、
気にして話さなければならないことなんか全然ないと思いますよ。
自分の意に背く人に腹を立ててる医者が悪いのであって、
あなたは悪くないと思うんです。医者に怒ってもいいくらいです。
自虐的と捕らえられるなら、それも向き合ってくれる医者じゃないと意味ないですよ。
私も最初行った医者に２回ほど通ったのですが、小馬鹿にされた感じでむかつきました。
腹立ってもう行かないと決めましたが、
もう一回いって議論してやろうかという気持ちも沸きました。
でも、それはお金と時間の無駄と思い止めましたが。
前の行った病院もよくなかった知れませんが、
今の病院も文章の限りいい感じはしませんよ。
勇気がいるかもしれませんが、もっといい病院があると思うのですが。
議論も必要かもしれませんが、今はきちんと話を聞いてくれることの方が大事だと思います。
58 ：優しい名無しさん：03/09/11 04:27 ID:r4Ozozcw
スレ違いでごめんなさい
＞47さんへ
お医者さんが寄り添ってくれないというのは鬱を持つ私たちにとって
けっこうつらいもんですよね。それに、私が文章から推察する限りですが
鬱のせいで47さんの考え方が少しいらいら・自虐に傾いているのかもしれません。
そういうときにはやはり議論を前提とした緊張関係をもったお医者さんより
一緒に寄り添ってくれて患者さんの話に耳を傾けてくれるお医者さんのほうが
よいと私個人は思います。
で、一つ提案ですがどこかでカウンセリングを受けられてみてはどうでしょうか。
カウンセリングならば自分の話をじっくり聞いてもらえるし、何より緊張関係ではない
「寄り添った関係」で治療を進めていけると思うんです。検討してみてはいかがですか。
＞47さんへ
お医者さんが寄り添ってくれないというのは鬱を持つ私たちにとって
けっこうつらいもんですよね。それに、私が文章から推察する限りですが
鬱のせいで47さんの考え方が少しいらいら・自虐に傾いているのかもしれません。
そういうときにはやはり議論を前提とした緊張関係をもったお医者さんより
一緒に寄り添ってくれて患者さんの話に耳を傾けてくれるお医者さんのほうが
よいと私個人は思います。
で、一つ提案ですがどこかでカウンセリングを受けられてみてはどうでしょうか。
カウンセリングならば自分の話をじっくり聞いてもらえるし、何より緊張関係ではない
「寄り添った関係」で治療を進めていけると思うんです。検討してみてはいかがですか。
トレドミン飲みたい飲みたい飲みたーい！！
先日トリプタノールからトレドミンに薬が変わった。ついに俺もSNRIの世話に
なるのかとなんとなく思った。まだ飲んで２日目なんで効果のほどはわから
んけど、ちと胸焼けと頭痛がするような気がするな。どうか効きますよーに。
なるのかとなんとなく思った。まだ飲んで２日目なんで効果のほどはわから
んけど、ちと胸焼けと頭痛がするような気がするな。どうか効きますよーに。
61 ：優しい名無しさん：03/09/11 11:23 ID:dchKQeVP
62 ：優しい名無しさん：03/09/11 11:37 ID:Py/rJ4nt
63 ：優しい名無しさん：03/09/11 12:14 ID:cPEWVeQ+
大勢が苦手です、ずっと欝が原因と思ってた冷静な今元々シャイな所ビビり屋だと言う事を思いだした。薬物でｼﾗﾌの状態があまりなかった時期があってホントの自分がわからなくなってた処方薬で良くなってるけどある意味薬に頼ってるしいつまで頼るのかとか思うと切ないです
64 ：優しい名無しさん：03/09/11 12:17 ID:cPEWVeQ+
長文すいません↑
66 ：優しい名無しさん：03/09/11 12:50 ID:cPEWVeQ+
>>65意地悪言ってるんですか？
>>66
ちがうよ、まじめに言ってる。お薬で楽に過ごせるならそれでいいんです。
完全に良くなってお薬を頼らなくてもいいならそれが一番だけど、例えば9割くらいの
回復でそれ以上あんまりよくならなくても気にしないでお薬とともに生きていけばいいんです。
ちがうよ、まじめに言ってる。お薬で楽に過ごせるならそれでいいんです。
完全に良くなってお薬を頼らなくてもいいならそれが一番だけど、例えば9割くらいの
回復でそれ以上あんまりよくならなくても気にしないでお薬とともに生きていけばいいんです。
69 ：優しい名無しさん：03/09/11 13:55 ID:cPEWVeQ+
>>67W←がついてたから…どっかのｽﾚでバカにしてる意味だとあったのですいません、どっちみち今は飲みつづけます！戻りたくないないから。>>68良くも悪くもこれが本当の自分なんですよね。まだ自分でもわからないけど
70 ：優しい名無しさん：03/09/11 14:11 ID:cPEWVeQ+
レスありがとう
スレ住人の皆様、私がスレ違いのレスを続けることをどうかお許しください。
>>57さん
>>58さん
>前の行った病院もよくなかった知れませんが、
>今の病院も文章の限りいい感じはしませんよ。
私の人生で出会った精神科医は以前通っていた(といってもほんの数回ですが)
大病院の精神科医と、今通ってる精神科医の2人だけです。
>私も最初行った医者に２回ほど通ったのですが、小馬鹿にされた感じでむかつきました。
その大病院では私もそんな感じでした。その医師の名札には「部長」と書かれていましたが、
「こんな人間が部長なのか?」と思いました。医者の世界でどういう人間が出世していく
のかはわかりませんが。
だから、今の病院(といっても個人経営のクリニックです)に行った時、前の病院より
ずっといいと思いました。少しずつ本音が話せるなと思いました。それだけに、先日の
出来事はショックでした。
ただ、冷静に考えてみれば私の方が精神科に過度の期待をもっていたのかもしれません。
心のお悩み相談室のような。対人関係やこれからどうすればいいか、拭いきれない過去の
自責の念など、そういう問題まで突っ込んで話せる所だと思っていました。
診察時に医師は言います。「おはようございます。いかかがですか?」と。私はこの言葉に
戸惑います。「悪いです」って言っていいのかと。これからは、気力がでるかどうか、うつ
が良くなってるかどうか、それだけを話そうと思います。本来そういう場所なのでしょう。
そのうえで、処方の変更や増量をお願いしようと思います。私には今のクリニックに以外に
頼る所はありませんので。他の病院を探すのちょっと難しいです。
>58さん、カウンセリングに関しては全く無知なので調べてみようと思います。アドバイス
いただきまして、ありがとうございました。
>>57さん
>>58さん
>前の行った病院もよくなかった知れませんが、
>今の病院も文章の限りいい感じはしませんよ。
私の人生で出会った精神科医は以前通っていた(といってもほんの数回ですが)
大病院の精神科医と、今通ってる精神科医の2人だけです。
>私も最初行った医者に２回ほど通ったのですが、小馬鹿にされた感じでむかつきました。
その大病院では私もそんな感じでした。その医師の名札には「部長」と書かれていましたが、
「こんな人間が部長なのか?」と思いました。医者の世界でどういう人間が出世していく
のかはわかりませんが。
だから、今の病院(といっても個人経営のクリニックです)に行った時、前の病院より
ずっといいと思いました。少しずつ本音が話せるなと思いました。それだけに、先日の
出来事はショックでした。
ただ、冷静に考えてみれば私の方が精神科に過度の期待をもっていたのかもしれません。
心のお悩み相談室のような。対人関係やこれからどうすればいいか、拭いきれない過去の
自責の念など、そういう問題まで突っ込んで話せる所だと思っていました。
診察時に医師は言います。「おはようございます。いかかがですか?」と。私はこの言葉に
戸惑います。「悪いです」って言っていいのかと。これからは、気力がでるかどうか、うつ
が良くなってるかどうか、それだけを話そうと思います。本来そういう場所なのでしょう。
そのうえで、処方の変更や増量をお願いしようと思います。私には今のクリニックに以外に
頼る所はありませんので。他の病院を探すのちょっと難しいです。
>58さん、カウンセリングに関しては全く無知なので調べてみようと思います。アドバイス
いただきまして、ありがとうございました。
私見だけどうつ病にカウンセリングは有効だと思うよ。引越しうつ病とか
昇進うつ病とかあるように心理的な要因もかなり大きいと思う。孤独感、
絶望感のなかで「話を聞いてくれる人」がいることは治療に極めて有効
かと。実際うつ病の治療にカウンセリング併用してるとこもあると聞くし。
ただカウンセリングは保険きかないので注意！精神分析or開業カウンセラ
は一回6000円～10000円くらいが相場らしい。宣伝になるから詳しく言わな
いけど自分が通ってる大学の学科には臨床心理学があって外来でカウンセ
リングを受け付けてる。一回3000円、安いほうだと思う。探せばもっといいとこ
あると思うよ。
昇進うつ病とかあるように心理的な要因もかなり大きいと思う。孤独感、
絶望感のなかで「話を聞いてくれる人」がいることは治療に極めて有効
かと。実際うつ病の治療にカウンセリング併用してるとこもあると聞くし。
ただカウンセリングは保険きかないので注意！精神分析or開業カウンセラ
は一回6000円～10000円くらいが相場らしい。宣伝になるから詳しく言わな
いけど自分が通ってる大学の学科には臨床心理学があって外来でカウンセ
リングを受け付けてる。一回3000円、安いほうだと思う。探せばもっといいとこ
あると思うよ。
スレ違いだね。すまん。
150mg/day飲んでるんですけど（その他ルボックス・ワイパックス）、
「汗が凄くて困るんですけど、この副作用なんとかなりませんか」
と主治医に言ったら笑顔で、
「それは副作用じゃなくて、自律神経の調整が上手くとれていないからです」
と言われた。
確かに自律神経失調症ではあるけれども…
副作用だと思うんだけどなぁ…
あと、過去のイヤな思い出とか変な焦りとかでウワー！！！ってなるって言っ
たら、「それは増量初期の副作用です、もう少ししたら慣れますよ」とこれまた
笑顔で言われた。
なんなんだ、この薬は。
なんなんだ、この先生は。
「汗が凄くて困るんですけど、この副作用なんとかなりませんか」
と主治医に言ったら笑顔で、
「それは副作用じゃなくて、自律神経の調整が上手くとれていないからです」
と言われた。
確かに自律神経失調症ではあるけれども…
副作用だと思うんだけどなぁ…
あと、過去のイヤな思い出とか変な焦りとかでウワー！！！ってなるって言っ
たら、「それは増量初期の副作用です、もう少ししたら慣れますよ」とこれまた
笑顔で言われた。
なんなんだ、この薬は。
なんなんだ、この先生は。
75 ：優しい名無しさん：03/09/11 18:17 ID:dchKQeVP
アモキサンからトレドミンに変更した方っていますか？
77 ：優しい名無しさん：03/09/11 18:21 ID:2tktSqA5
対人緊張（というか社会恐怖）を抑えるためにトレドミン飲んでる方
いらっしゃいますか？
私はSSRIは対人緊張に多少効果があるということで、現在デプロメールを
飲んでます。
パキシルは副作用で体が震えて飲めませんでした。
SNRIでも同じような効果があるなら、薬価がこっちのほうが安いし
トレドミンに変えてもらおうかと思ってます。
この薬、対人緊張にも効きますか？
ご意見お聞かせください。
大学のゼミも始まって、かなり切羽詰ってます。
抗精神病薬も抗不安薬も飲んでますが、ダメなんです。
いらっしゃいますか？
私はSSRIは対人緊張に多少効果があるということで、現在デプロメールを
飲んでます。
パキシルは副作用で体が震えて飲めませんでした。
SNRIでも同じような効果があるなら、薬価がこっちのほうが安いし
トレドミンに変えてもらおうかと思ってます。
この薬、対人緊張にも効きますか？
ご意見お聞かせください。
大学のゼミも始まって、かなり切羽詰ってます。
抗精神病薬も抗不安薬も飲んでますが、ダメなんです。
>>75
アモキサンからトレドミンに変更になった者です。もう２年も前ですが。
今は併用しています。
自分的にはどちらもあってるようで、効き方は大きな違いを感じなったです。
ただ、便秘がなくなったのが嬉しかった。
トレドに変わった理由は、アモキだと支えきれず、時々ゴトッと落ちてしまうので
SNRIを試してみるか、ってことで変更になりました。
結局トレドも45→75→125と増えてきましたが、やはり支えきれないので
アモキ30mg/day追加になってそろそろ一ヶ月、今のところ元気が安定してる
感じがします。
自分はトレドが合ってるみたいで、副作用はほとんど感じません。
こればかりは人それぞれだと思いますけど。
アモキサンからトレドミンに変更になった者です。もう２年も前ですが。
今は併用しています。
自分的にはどちらもあってるようで、効き方は大きな違いを感じなったです。
ただ、便秘がなくなったのが嬉しかった。
トレドに変わった理由は、アモキだと支えきれず、時々ゴトッと落ちてしまうので
SNRIを試してみるか、ってことで変更になりました。
結局トレドも45→75→125と増えてきましたが、やはり支えきれないので
アモキ30mg/day追加になってそろそろ一ヶ月、今のところ元気が安定してる
感じがします。
自分はトレドが合ってるみたいで、副作用はほとんど感じません。
こればかりは人それぞれだと思いますけど。
79 ：優しい名無しさん：03/09/11 18:55 ID:cPEWVeQ+
ここにいます>>63ですが>>77へ。どん底から救われましたよ、トレドで。ｾﾛｸｴﾙ[結構のんだ]→パキシル[失敗]→ルジオミール[ぼぅっとし過ぎた]→トレド[マンセー]で一番良いです！合う薬みつけるまで二年もかかっちゃったのがくやしい
80 ：教えてアポロン：03/09/11 19:01 ID:Z4e6hfLq
滝汗＝副作用と私も思っておりますが、
滝汗＝自律神経失調症とどちらが正解なのでしょうか？
滝汗＝自律神経失調症とどちらが正解なのでしょうか？
81 ：優しい名無しさん：03/09/11 19:10 ID:cPEWVeQ+
ここにいます>>63ですが>>77へ。どん底から救われましたよ、トレドで。ｾﾛｸｴﾙ[結構のんだ]→パキシル[失敗]→ルジオミール[ぼぅっとし過ぎた]→トレド[マンセー]で一番良いです！合う薬みつけるまで二年もかかっちゃったのがくやしい
82 ：優しい名無しさん：03/09/11 19:54 ID:oyzEVX/e
俺も滝汗かくけど、汗＝副作用と簡単に決め付けるのは嫌だな。
主治医との話では、汗＝新陳代謝が活発な証拠、と考えることで
一致している。
主作用に目を向けず副作用にばかり意識が行くこと自体、
否定的に考えがちなうつの症状とも言える。
主治医との話では、汗＝新陳代謝が活発な証拠、と考えることで
一致している。
主作用に目を向けず副作用にばかり意識が行くこと自体、
否定的に考えがちなうつの症状とも言える。
83 ：優しい名無しさん：03/09/11 21:35 ID:HpLXtxXu
トレドミン服用により血圧が上がった方いらっしゃいますか？
日量75mgですが、下の血圧が10程度あがりました。120－80が120－90に。
あわてる数字ではないんですが、少し気になって。
日量75mgですが、下の血圧が10程度あがりました。120－80が120－90に。
あわてる数字ではないんですが、少し気になって。
>>77
薬価の事だけど、私も薬価を調べて、通院時に質問した事が有ります。
32条が適用される転院前のクリニックで、
パキシルの場合一日一回服用の場合が多いが、
ドレドやデプロは一日数回に分けて飲む事が多いので、結果的には変わらない…
という様な事を以前の主治医がブツブツ呟いてました。
薬価の事だけど、私も薬価を調べて、通院時に質問した事が有ります。
32条が適用される転院前のクリニックで、
パキシルの場合一日一回服用の場合が多いが、
ドレドやデプロは一日数回に分けて飲む事が多いので、結果的には変わらない…
という様な事を以前の主治医がブツブツ呟いてました。
>>83
わたしも下が１０あがりました。同じです。
わたしも下が１０あがりました。同じです。
86 ：ナマコ ◆GF54pISGl. ：03/09/12 02:43 ID:b03ActvI
異常発汗の事を昨日主治医に相談したところ、
45mg/1day(毎食後)→30mg/1day(朝夕2回)に減薬になりました。
仕事が食品系接客業なので、勤務中の滝汗に困っての相談でした。
トレドミンを服用する前は異常発汗はなかったので
やはり副作用だったようです。
しかし元々汗をかきにくい体質だった事を考えると
新陳代謝が良くなったんだと実感しています。
>>82さんが言う通り、副作用を否定的に取らないように
心がけたいと思います｡
45mg/1day(毎食後)→30mg/1day(朝夕2回)に減薬になりました。
仕事が食品系接客業なので、勤務中の滝汗に困っての相談でした。
トレドミンを服用する前は異常発汗はなかったので
やはり副作用だったようです。
しかし元々汗をかきにくい体質だった事を考えると
新陳代謝が良くなったんだと実感しています。
>>82さんが言う通り、副作用を否定的に取らないように
心がけたいと思います｡
抗鬱在というのは、心臓に凄く負担をかけてるらしいです。
わたしも、血圧少し高め、心拍数かなりはやい。
以前、ＯＤした時もすぐに心電図とられました。
わたしも、血圧少し高め、心拍数かなりはやい。
以前、ＯＤした時もすぐに心電図とられました。
トレド今120mg/dayですけど、確かに増量するたびにすごい焦り
が出ました。うちはコンスタン併用で押さえ、増量してしばらくすると
コンスタンなしでもそんなに焦りは出なくなりました。
が出ました。うちはコンスタン併用で押さえ、増量してしばらくすると
コンスタンなしでもそんなに焦りは出なくなりました。
89 ：優しい名無しさん：03/09/12 15:52 ID:XuC2+jnA
>>77
僕も鬱と社会恐怖ということで処方されましたよ～。
僕も鬱と社会恐怖ということで処方されましたよ～。
90 ：優しい名無しさん：03/09/12 17:38 ID:0VwRaMlG
91 ：優しい名無しさん：03/09/12 17:48 ID:tycnVzxG
今ﾄﾚﾄﾞﾐﾝ150／DAYのんどりますが、低血圧気味な自分は人並みになりました。上120位。
が、一日の間に10～20あがったりさがったり、差が激しかったりなかったり。
一般的には差がありすぎ（50以上の差）の方が、おどかれるみたいだすな。
ちなみにODしたときは、130いってたそうな。
みな気にすることねーでよ。
気にしすぎは体にわりぃからよ。
が、一日の間に10～20あがったりさがったり、差が激しかったりなかったり。
一般的には差がありすぎ（50以上の差）の方が、おどかれるみたいだすな。
ちなみにODしたときは、130いってたそうな。
みな気にすることねーでよ。
気にしすぎは体にわりぃからよ。
トレドミンいいですか？
デプロ100ミリでつがやるきがでません。
デプロ100ミリでつがやるきがでません。
93 ：83：03/09/12 18:05 ID:7oHLzb4n
>85>87>90>91
血圧関係レス、サンクスです。
主治医に伝えたら、ハア？という感じで軽くスルーされました。
かかり付け内科医も直接的な副作用はないはずだって言ってましたが、
事実、上がる人もいるんだよね。まあ、いいか。経過観察しよう。
血圧関係レス、サンクスです。
主治医に伝えたら、ハア？という感じで軽くスルーされました。
かかり付け内科医も直接的な副作用はないはずだって言ってましたが、
事実、上がる人もいるんだよね。まあ、いいか。経過観察しよう。
みんな家にも血圧計持ってるの？
>>94
持ってるよ。 飲んだら計ってるｗ
持ってるよ。 飲んだら計ってるｗ
>>92
もう少し増量かな？ 自分にあった容量になるとてきめんに効く。
もう少し増量かな？ 自分にあった容量になるとてきめんに効く。
自分で血圧計は持ってないけど、医療関係の仕事が多いので毎日はかってます。
時間帯にもよるんです。
食後すぐはＸ。
普通に朝から起きて、夜寝る人はＡＭ10：00がちょうどいいタイミング。
と、以前働いていた所の先生はいってました。
時間帯にもよるんです。
食後すぐはＸ。
普通に朝から起きて、夜寝る人はＡＭ10：00がちょうどいいタイミング。
と、以前働いていた所の先生はいってました。
トレドミンと合う抗鬱剤はなんでしょうねぇ。
私はアモキサンを飲んでて意欲高まって良かったんだけど
太りだして困ってしまい、それが鬱。
私はアモキサンを飲んでて意欲高まって良かったんだけど
太りだして困ってしまい、それが鬱。
1000取りてぇえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
まあまあもちついて。
そうなんだ。みんな持ってるんだ。買おうかな。。
トレドとアモキで２ヶ月くらい調子が良かったんだけど、
今になってがっくし調子が悪い。理由は不明。
なんか憂鬱とも違う、いや～～～な気分になって起きあがれなくなったり
してるんだけど、そういう方っていますか？
薬はずっと飲んでるんだけど、いまいち効果が分からなくなってきました。
なんなのだ、自分。。。もう終わりにしたい(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
今になってがっくし調子が悪い。理由は不明。
なんか憂鬱とも違う、いや～～～な気分になって起きあがれなくなったり
してるんだけど、そういう方っていますか？
薬はずっと飲んでるんだけど、いまいち効果が分からなくなってきました。
なんなのだ、自分。。。もう終わりにしたい(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
>>101
5000円くらいで買えるよ。
5000円くらいで買えるよ。
>>103
そうなんだ。あんがと。
そうなんだ。あんがと。
>>102
うつじゃないときも調子のいい時期悪い時期があっただろ。
うつのときもとりわけ調子の悪い時期ってのがあるんだよ。
ある程度は時間が解決するものだから、あきらめずにあせらずに
薬をきちんと飲んで、できるだけゆったり過ごせ。
うつじゃないときも調子のいい時期悪い時期があっただろ。
うつのときもとりわけ調子の悪い時期ってのがあるんだよ。
ある程度は時間が解決するものだから、あきらめずにあせらずに
薬をきちんと飲んで、できるだけゆったり過ごせ。
>>105
ありがとう。そうします(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
ありがとう。そうします(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
107 ：優しい名無しさん：03/09/13 22:07 ID:ABLJ9DZ+
トレドミンで心臓ドキドキという副作用があるようですが、私以前アモキサン
処方された時は、もう死ぬ思いの副作用に悩まされた。トレドミンの比ではない
心臓のドキドキ間が寝ても起きても襲いかかり、居ても立っても居られず、夜も寝られず。
あわてて医者に言って処方をトレドミンに戻してもらった。
今はトレドミン100mg、リタリン20mg/dayで一応安定している。副作用は全くない。
処方された時は、もう死ぬ思いの副作用に悩まされた。トレドミンの比ではない
心臓のドキドキ間が寝ても起きても襲いかかり、居ても立っても居られず、夜も寝られず。
あわてて医者に言って処方をトレドミンに戻してもらった。
今はトレドミン100mg、リタリン20mg/dayで一応安定している。副作用は全くない。
108 ：優しい名無しさん：03/09/13 23:43 ID:d6MFooQI
安静時心拍数は常に100～110ですが、
もう慣れました・・・
もう慣れました・・・
ixel(=トレド)で変な副作用がでた。
勝手に射精がおこる。小便した後にドロドロと。コエー
こんなの、俺だけか？
勝手に射精がおこる。小便した後にドロドロと。コエー
こんなの、俺だけか？
>>109
トレドはそれよくある。有名ｗ
トレドはそれよくある。有名ｗ
久々（1年ぶりに再通院）に飲んだらやたら眠いです
114 ：優しい名無しさん：03/09/14 11:33 ID:6W0C/YVz
夢精が多いのもトレドミンの副作用？
>>114
それはトレドのせいではありません。
それはトレドのせいではありません。
116 ：優しい名無しさん：03/09/14 14:21 ID:5+FciZJD
トレド2週目、75mg/dayから150に増量した。
増量後、3日目くらいから食欲減退、吐き気、悪寒、発汗などが出てきた。
副作用に耐え切れず、自己判断で減薬。
性欲減退に加え、ペニスが縮み上がったような気がするんですが
これも副作用なんでしょうか？
増量後、3日目くらいから食欲減退、吐き気、悪寒、発汗などが出てきた。
副作用に耐え切れず、自己判断で減薬。
性欲減退に加え、ペニスが縮み上がったような気がするんですが
これも副作用なんでしょうか？
>117
レスどうもです、医師と相談して服用量加減してみます。
レスどうもです、医師と相談して服用量加減してみます。
トレドを150mg/dayに増量されてから2週間ちょっとが過ぎたんですが、
まるでフラッシュバックのように突然、過去のイヤな思い出が過ったり、
言い表しがたい焦りやイライラが襲って頭がパニック状態になる瞬間
があると主治医に言ったら、
「増量された初期の段階では、よくある事です」
の一言で済まされた。
こんな副作用あるんですか？
ちなみに私はPD＋抑うつなのですが、頭パニクるような処方で大丈夫
なんでしょうか…慣れなのかなぁ…
まるでフラッシュバックのように突然、過去のイヤな思い出が過ったり、
言い表しがたい焦りやイライラが襲って頭がパニック状態になる瞬間
があると主治医に言ったら、
「増量された初期の段階では、よくある事です」
の一言で済まされた。
こんな副作用あるんですか？
ちなみに私はPD＋抑うつなのですが、頭パニクるような処方で大丈夫
なんでしょうか…慣れなのかなぁ…
120 ：優しい名無しさん：03/09/14 22:46 ID:/120NM8j
はじめまして。昨日初めて病院に行って、トレドミンを処方されました。（就寝前に
25×2を飲むことになっています）
自分はまだ朝起きて「会社に行こう」って気になるし、何に対してもまったく意欲がでない
わけではないのですが、仕事中に考えがまとまらないや、会議中での皆の発言がすっと
理解できない。本や資料を読んでもなかなか理解できなく、何回も読み返さないといけない
といったことで病院に行ったのですが、そこでトレドを処方されました。
そんなにきつい鬱じゃないと思いますが、そんな状態でもトレドを飲んでも大丈夫でしょうか？
25×2を飲むことになっています）
自分はまだ朝起きて「会社に行こう」って気になるし、何に対してもまったく意欲がでない
わけではないのですが、仕事中に考えがまとまらないや、会議中での皆の発言がすっと
理解できない。本や資料を読んでもなかなか理解できなく、何回も読み返さないといけない
といったことで病院に行ったのですが、そこでトレドを処方されました。
そんなにきつい鬱じゃないと思いますが、そんな状態でもトレドを飲んでも大丈夫でしょうか？
>>120-121
ひどいうつじゃないようでなによりです。
今はトレドミンが第一選択薬みたいな感じになっているようなので、
トレドを処方されたからといって、あんまり心配することはないかと。
薬も大事なんですが休養も同じくらい大事なんで、そのあたりを
ご理解の上、ご自身をいたわってやってください。
肉体的にも精神的にも。
ひどいうつじゃないようでなによりです。
今はトレドミンが第一選択薬みたいな感じになっているようなので、
トレドを処方されたからといって、あんまり心配することはないかと。
薬も大事なんですが休養も同じくらい大事なんで、そのあたりを
ご理解の上、ご自身をいたわってやってください。
肉体的にも精神的にも。
123 ：優しい名無しさん：03/09/15 01:04 ID:n2Bw7bQ4
120です。
>121さん
同じ症状の方がおられるとはなんか心強いです（変な表現ですが・・・）
仕事とかですっと理解できないと、それがまたよけいにプレッシャーになりますよね。
お互い（あせらずに）いきましょうね。
>122さん
ありがとうございます。
確かにここ約半年で転勤があって、いろいろ精神的・肉体的にもきつかった
のかもしれません。薬を飲みつつ、122さんの忠告を心に留めておきます。
（と、いいつつ明日は休日出勤の予定・・・）
>121さん
同じ症状の方がおられるとはなんか心強いです（変な表現ですが・・・）
仕事とかですっと理解できないと、それがまたよけいにプレッシャーになりますよね。
お互い（あせらずに）いきましょうね。
>122さん
ありがとうございます。
確かにここ約半年で転勤があって、いろいろ精神的・肉体的にもきつかった
のかもしれません。薬を飲みつつ、122さんの忠告を心に留めておきます。
（と、いいつつ明日は休日出勤の予定・・・）
124 ：優しい名無しさん：03/09/16 00:40 ID:a1kEEd1t
漏れ１５０で性欲全くなし。バイ○グラも全く効かない。
他、激しい眠気、げっぷ頻繁等あり。
薬の説明本、HPでは「SSRI,SNRIは副作用の少ない薬です」
と大抵あるがそれはあくまで「３系」と比べてなんだよね。そりゃあ
何も出ない人は書き込まないだろうが、ガイシュツのスレ見れば
火を見るより明らか。まあ副作用を強調しては飲まない人も
出てくるし、医者にも行かなくなる人でてくるから仕方ないけどね。
うつ病が長期戦なのは覚悟しているが、もっといい薬でてくれないかな。
他、激しい眠気、げっぷ頻繁等あり。
薬の説明本、HPでは「SSRI,SNRIは副作用の少ない薬です」
と大抵あるがそれはあくまで「３系」と比べてなんだよね。そりゃあ
何も出ない人は書き込まないだろうが、ガイシュツのスレ見れば
火を見るより明らか。まあ副作用を強調しては飲まない人も
出てくるし、医者にも行かなくなる人でてくるから仕方ないけどね。
うつ病が長期戦なのは覚悟しているが、もっといい薬でてくれないかな。
125 ：優しい名無しさん：03/09/16 00:51 ID:Hd34aHQA
今の先生はトレドの増量は100mg/dayまでと言ってたんですが150mg/day飲んでる人もけっこういますね。うーん、先生によって限界量ってまちまちなんですか？
126 ：優しい名無しさん：03/09/16 02:57 ID:XYcnk0RM
>>125
100mgは通常の上限で、多くの場合、これ以上増やしても効果は
変らないということのようです。薬が効きにくくて、副作用が少ない
人には、150mgまで増量を試みるということでしょう。
私は100mgで十分効いてます。これ以上は心臓がきついし（頻脈）。
100mgは通常の上限で、多くの場合、これ以上増やしても効果は
変らないということのようです。薬が効きにくくて、副作用が少ない
人には、150mgまで増量を試みるということでしょう。
私は100mgで十分効いてます。これ以上は心臓がきついし（頻脈）。
128 ：優しい名無しさん：03/09/16 08:33 ID:Hd34aHQA
>>127さん レスありがとうございます。なるほど。僕は効いてる実感はあまりないんです。どうなるのかなぁ・・・(;´д｀)
ワタクシは２５ｍｇを毎食後なので
７５mg/dayです。
しかし、やたら汗っかきになったような気がします。
そのほかは、目立った副作用が無いので重宝してます。
トレドミン初めて一番イヤなのは
寝起きです。
寝起きは何にもやる気がしない。
薬飲んでもすぐに効いてこないし・・・
皆さんはどうですか？？
７５mg/dayです。
しかし、やたら汗っかきになったような気がします。
そのほかは、目立った副作用が無いので重宝してます。
トレドミン初めて一番イヤなのは
寝起きです。
寝起きは何にもやる気がしない。
薬飲んでもすぐに効いてこないし・・・
皆さんはどうですか？？
>>129
みんなそうですよ。でもトレドのせいではなくて、うつの特徴の
日内変動と呼ばれる症状のような気がします。
寝起きに調子が悪くて昼ごろから調子がでてくるんです。
主治医に相談すればなにか処方してくれますよ。
みんなそうですよ。でもトレドのせいではなくて、うつの特徴の
日内変動と呼ばれる症状のような気がします。
寝起きに調子が悪くて昼ごろから調子がでてくるんです。
主治医に相談すればなにか処方してくれますよ。
希死観念はなくなるが、妙にﾏﾀｰﾘしてしまって、何も手につかない。
自殺予防にはなるかも知らんが、鬱根治には向かないかも。
ちなみに150mg/dayです。
もともと汗っかきやのに、もっとダラダラになった。
精液もダラダラ出てくるしｗｗ
自殺予防にはなるかも知らんが、鬱根治には向かないかも。
ちなみに150mg/dayです。
もともと汗っかきやのに、もっとダラダラになった。
精液もダラダラ出てくるしｗｗ
132 ：優しい名無しさん：03/09/17 02:58 ID:dVaiADoq
トレドとセレネース飲んでるんですけど泣きたい時ってありますよね?涙がでてこないんです。やはり薬が原因ですかね?涙をため込んでる感じがするんです(;_;)ぇーん。。。
133 ：No.532：03/09/17 06:04 ID:QirY0MOv
134 ：優しい名無しさん：03/09/17 07:45 ID:DmSRKnAk
眠剤がなかなか抜けなくて、シャキっとしたい為に、トレドミンを50mg飲みました。
前みたいに吐きはしないけど、気持ちが悪い!!シャキっとしたかったのに、気持ち悪くて布団の中です。
飲んだ意味ないじゃん(;_;)
でもね、旦那の朝御飯作って送り出し、洗濯して旦那の布団を干しました。
辛いけど頑張るねん。私の代わりがいないから…。
もっと飲んだらシャキっとするかな？？
前みたいに吐きはしないけど、気持ちが悪い!!シャキっとしたかったのに、気持ち悪くて布団の中です。
飲んだ意味ないじゃん(;_;)
でもね、旦那の朝御飯作って送り出し、洗濯して旦那の布団を干しました。
辛いけど頑張るねん。私の代わりがいないから…。
もっと飲んだらシャキっとするかな？？
NO MORE 悩み無用！
あなたの髪 きっと生えてくる
信じて喜び抱きしめよう Reve is ワンダフル
悩み無用！
運命 変わるほど甦る
自分の黒髪で～♪
あなたの髪 きっと生えてくる
信じて喜び抱きしめよう Reve is ワンダフル
悩み無用！
運命 変わるほど甦る
自分の黒髪で～♪
136 ：優しい名無しさん：03/09/17 10:01 ID:dVaiADoq
>>133生理中はホント不快な気分…不安定になりもどりそうでちょっと怖くなります133さんは調子どうですか？
137 ：優しい名無しさん：03/09/17 10:46 ID:qE7f2NmY
＞134さん
自分の経験なんで専門的な知識に基づいているわけではないんですが…。
トレドミンって飲んですぐシャキーンって効く即効性のある薬というよりは、
長期間続けて飲んで「あれ、前より調子いいんと違う？」みたいに
じわじわっと効いてくる薬だと思うんです。体質改善の薬のような感じ。
なので、増量を検討するよりも長期間決められた量を欠かさずのむこと
のほうが大事だと思いますよ。それで1，2ヶ月服用しても効き目が感じられない
ようであれば医師と相談のうえ増量を検討してみてはいかがでしょうか？
自分の経験なんで専門的な知識に基づいているわけではないんですが…。
トレドミンって飲んですぐシャキーンって効く即効性のある薬というよりは、
長期間続けて飲んで「あれ、前より調子いいんと違う？」みたいに
じわじわっと効いてくる薬だと思うんです。体質改善の薬のような感じ。
なので、増量を検討するよりも長期間決められた量を欠かさずのむこと
のほうが大事だと思いますよ。それで1，2ヶ月服用しても効き目が感じられない
ようであれば医師と相談のうえ増量を検討してみてはいかがでしょうか？
138 ：134：03/09/17 12:00 ID:DmSRKnAk
>>137様
ご丁寧なレスありがとうございます。
主治医にも『速効性はないよ』とは言われておりますが、
私の場合は飲んで数時間後には、頭の中がふつふつとしてくる感じがして、体が動ける様な感じ(錯覚?)がします。
もしかして副作用か何かでしょうか？
ご丁寧なレスありがとうございます。
主治医にも『速効性はないよ』とは言われておりますが、
私の場合は飲んで数時間後には、頭の中がふつふつとしてくる感じがして、体が動ける様な感じ(錯覚?)がします。
もしかして副作用か何かでしょうか？
昨日、25㎎3錠を一度に飲んだら、数分で嘔吐してしまいました。
薬を出したら即、ラクになりました。
吐気、嘔吐は典型的な副作用だと調べたらありました。
分けて飲まないとダメみたい。。。
薬を出したら即、ラクになりました。
吐気、嘔吐は典型的な副作用だと調べたらありました。
分けて飲まないとダメみたい。。。
140 ：134=138：03/09/17 13:48 ID:DmSRKnAk
旦那が昼休みに心配して帰って来てくれました。私は普通のつもりですが、他から見ると躁転しているらしいです。
特に変わった事はしていないのですが…。
子供がいるので『ミカエル』と名前を付けて、天使ごっこをしていただけなんですよ。
別に虐待とかしてないし…。
病院に旦那が電話したら『トレドミンを飲まさないで下さい』と言われたらしい。
せっかく楽しく遊んでるのに、悲しい…。
特に変わった事はしていないのですが…。
子供がいるので『ミカエル』と名前を付けて、天使ごっこをしていただけなんですよ。
別に虐待とかしてないし…。
病院に旦那が電話したら『トレドミンを飲まさないで下さい』と言われたらしい。
せっかく楽しく遊んでるのに、悲しい…。
>>138=140
うーん、トレドミンは即効性はないんだけどなぁ。
すぐ効くような気がするのは、所謂「気のせい」「暗示効果」ではなかろうか
副作用ではないと思いますが・・・
＞病院に旦那が電話したら『トレドミンを飲まさないで下さい』と言われたらしい。
＞せっかく楽しく遊んでるのに、悲しい…。
トレドミンが駄目でも、あなたの症状にあう薬は必ずあります。
悲観せずに、あせらずに。
うーん、トレドミンは即効性はないんだけどなぁ。
すぐ効くような気がするのは、所謂「気のせい」「暗示効果」ではなかろうか
副作用ではないと思いますが・・・
＞病院に旦那が電話したら『トレドミンを飲まさないで下さい』と言われたらしい。
＞せっかく楽しく遊んでるのに、悲しい…。
トレドミンが駄目でも、あなたの症状にあう薬は必ずあります。
悲観せずに、あせらずに。
142 ：優しい名無しさん：03/09/17 23:41 ID:Zzk9w+aL
処方されてからなにも変化がないのでそれを医者に言ったら
「うん、あんまり変わらないと思うよ」だすなっつの。
副作用ばっか。
今一番困ってるのは尿漏れ。
ところでSNRIで効き目が出ない人はSSRIでも効き目がないのかな？
そこまで単純ではないかもしれないが、知りたい。
「うん、あんまり変わらないと思うよ」だすなっつの。
副作用ばっか。
今一番困ってるのは尿漏れ。
ところでSNRIで効き目が出ない人はSSRIでも効き目がないのかな？
そこまで単純ではないかもしれないが、知りたい。
>>142
トレドミンの添付文書には、次のように書いてあります。
「うつ病・うつ状態患者を対象とした臨床試験（二重盲検比較試験を含む）
のうち、本剤の用法・用量に合致した症例の改善率（中等度改善以上）は
56.4％（137/243）であった。」
効かない人もけっこう多いわけで、3種類ぐらい抗うつ剤を試す人も珍しく
ないと思われます。トレドミンがダメでもパキシルが合う可能性はあると
思います。
それから、三環系は尿が漏れるのとは逆に作用するみたいで、遺尿症の
適応を持ってる薬もあります。
トレドミンの添付文書には、次のように書いてあります。
「うつ病・うつ状態患者を対象とした臨床試験（二重盲検比較試験を含む）
のうち、本剤の用法・用量に合致した症例の改善率（中等度改善以上）は
56.4％（137/243）であった。」
効かない人もけっこう多いわけで、3種類ぐらい抗うつ剤を試す人も珍しく
ないと思われます。トレドミンがダメでもパキシルが合う可能性はあると
思います。
それから、三環系は尿が漏れるのとは逆に作用するみたいで、遺尿症の
適応を持ってる薬もあります。
144 ：144：03/09/18 12:00 ID:xhHWXrpx
やばいよ。
抗鬱剤、眠剤飲んで約１年になるけど、
会社の健康診断で、肝機能ひっかかっちゃった。。
ＧＯＴ(正常値：5～45) 52
ＧＰＴ(正常値：3～40) 97
g-ＧＴＰ(正常値：0～55) 44
かろうじて、g-ＧＴＰは良かったけど、
ＧＰＴがやばい。脂肪肝とか、肝炎の
疑いがある数値だよ。。
デパス、セパゾン、ドグマチール、トレドミン
マイスリー、ロヒプノール
どれが悪いんだろう？？？
抗鬱剤、眠剤飲んで約１年になるけど、
会社の健康診断で、肝機能ひっかかっちゃった。。
ＧＯＴ(正常値：5～45) 52
ＧＰＴ(正常値：3～40) 97
g-ＧＴＰ(正常値：0～55) 44
かろうじて、g-ＧＴＰは良かったけど、
ＧＰＴがやばい。脂肪肝とか、肝炎の
疑いがある数値だよ。。
デパス、セパゾン、ドグマチール、トレドミン
マイスリー、ロヒプノール
どれが悪いんだろう？？？
145 ：優しい名無しさん：03/09/18 14:29 ID:N3bfoGgj
効いている気がしない。。(つД`)･ﾟ･｡
>>145
このスレを含めて過去ログを読むと何度もでてくるのですが、
トレドミンは「気が付いたら効いていた」という効き方なので、
劇的に効くことは少ないと思います。
いわば「気分の下支え」をしてくれるお薬かと。
のみはじめてどれくらいかは存じませんが、特に副作用がなければ
1ヶ月2ヶ月と続けてください。効いたかどうかの判断は
1週間前の自分と比較するのではなく、1ヶ月前の比較してください。
あせらずあきらめずどうかお大事に
>>144
意外に（つーか普通に）食生活に原因だったりして。
僕もそうなったことがあるけど、医師に「間食してるんじゃない？」
と言われて、あっさり原因判明したことがありました。
このスレを含めて過去ログを読むと何度もでてくるのですが、
トレドミンは「気が付いたら効いていた」という効き方なので、
劇的に効くことは少ないと思います。
いわば「気分の下支え」をしてくれるお薬かと。
のみはじめてどれくらいかは存じませんが、特に副作用がなければ
1ヶ月2ヶ月と続けてください。効いたかどうかの判断は
1週間前の自分と比較するのではなく、1ヶ月前の比較してください。
あせらずあきらめずどうかお大事に
>>144
意外に（つーか普通に）食生活に原因だったりして。
僕もそうなったことがあるけど、医師に「間食してるんじゃない？」
と言われて、あっさり原因判明したことがありました。
147 ：142：03/09/18 19:04 ID:doRQCYe2
148 ：るな：03/09/18 19:41 ID:lA9hBCEU
かれこれ一年、朝夕トレドミンのんでるけど、効いてるのかさっぱりわかんない。
149 ：優しい名無しさん：03/09/18 19:44 ID:qpAHnUvO
もともと対人恐怖症と鬱傾向があり
トレドミン飲んでいた。普段はしない部屋の片付けなどしはじめた。
気合で何とかなるかもと思ってトレドミンやめたら
元の無気力状態に。
トレドミン飲んでいた。普段はしない部屋の片付けなどしはじめた。
気合で何とかなるかもと思ってトレドミンやめたら
元の無気力状態に。
今年のはじめから飲んでるけど無気力のまま、だめぽなまま
体力だけが滝汗とともに落ちていく感じ。
140さんのように調子よくなりたい。だりーよ。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
体力だけが滝汗とともに落ちていく感じ。
140さんのように調子よくなりたい。だりーよ。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
一昨日病院を変えてから、トレドミン50mg/Dayを処方された。
今までアナフラニールを50mg/day服用してたんだけど、
どっちがいいのかまだ分からず。(当たり前？)
人それぞれやっぱり違うもんなのかな？
今までアナフラニールを50mg/day服用してたんだけど、
どっちがいいのかまだ分からず。(当たり前？)
人それぞれやっぱり違うもんなのかな？
153 ：優しい名無しさん：03/09/19 01:55 ID:1XzX0DVl
本日から、デプロメールからトレドミン75mg/dayに変わりました。
みなさんよろしく
今まで性欲ゼロだったので、取り敢えず、
さっきオナニーで逝けました(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
みなさんよろしく
今まで性欲ゼロだったので、取り敢えず、
さっきオナニーで逝けました(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
154 ：優しい名無しさん：03/09/19 04:12 ID:eY6D6TAg
>>153いいなあ。ドピューって出た？それともダラダラ？ 漏れトレド１５０
ルボックス５０だが 全然オマニーやる気にならん。
かみさんいるけどセクースもね。
>>152 人それぞれだね。漏れアナフラは聞かず トレドも７５で駄目だったが
１５０で効いた。ただ「いつまで飲まないとだめでしょうか？」と聞いたら
「最低１年は飲んでください」と言われて鬱。そりゃあ再発組みだから
しかたないがこのままだとチムポくさってしまいそう。
ルボックス５０だが 全然オマニーやる気にならん。
かみさんいるけどセクースもね。
>>152 人それぞれだね。漏れアナフラは聞かず トレドも７５で駄目だったが
１５０で効いた。ただ「いつまで飲まないとだめでしょうか？」と聞いたら
「最低１年は飲んでください」と言われて鬱。そりゃあ再発組みだから
しかたないがこのままだとチムポくさってしまいそう。
155 ：はる：03/09/19 12:45 ID:jif5OogI
半年くらいトレドミン25mg×3でのんでてこのスレの過去ログみて増やすと効くことが
あるってあったので50mg×3、または50mg×4にしてみたら急に効いてすごく元気に
なった。（1ヶ月まえくらいから）しばらくして最近、イライラしてちょっとしたことで
怒り爆発したり、ちょっとのことで泣いたりしはじめた。不安薬とかでは治まらなくて
テグレトールがよいとかいてあったのでのんでみたらヘロヘロになった。（動けない）
あと、たまに鬱状態にはいるようになって鬱の薬なのにそんな副作用があるなんて。
でも一番効いたからなあ。医者はそんな副作用のことは知らないらしい。一日200mgも
のんでる。でもこれでリタリンを1錠ずつプラスしてやっとやっていけるようになった。
最近鬱なんでダメだけどトレドにしてからODしなくなった。まえは薬ばかり10種類くらい
のんでる「くすりちゃん」だったのにいいかんじ♪でも性欲なくてダンナかわいそう。
あるってあったので50mg×3、または50mg×4にしてみたら急に効いてすごく元気に
なった。（1ヶ月まえくらいから）しばらくして最近、イライラしてちょっとしたことで
怒り爆発したり、ちょっとのことで泣いたりしはじめた。不安薬とかでは治まらなくて
テグレトールがよいとかいてあったのでのんでみたらヘロヘロになった。（動けない）
あと、たまに鬱状態にはいるようになって鬱の薬なのにそんな副作用があるなんて。
でも一番効いたからなあ。医者はそんな副作用のことは知らないらしい。一日200mgも
のんでる。でもこれでリタリンを1錠ずつプラスしてやっとやっていけるようになった。
最近鬱なんでダメだけどトレドにしてからODしなくなった。まえは薬ばかり10種類くらい
のんでる「くすりちゃん」だったのにいいかんじ♪でも性欲なくてダンナかわいそう。
みなさん結構な量が処方されてうらやましいです。
150mgとか…
俺の主治医は75mg→100mgにするのも慎重です。
75mgで100mgへの増量お願いしたら、他の薬を追加しようとするし…
せめて最大投薬の100mまでは試したい。限界までトレドミンでいって
だめなら他の薬を足すなり、変更するなりしてほしいです…
150mgとか…
俺の主治医は75mg→100mgにするのも慎重です。
75mgで100mgへの増量お願いしたら、他の薬を追加しようとするし…
せめて最大投薬の100mまでは試したい。限界までトレドミンでいって
だめなら他の薬を足すなり、変更するなりしてほしいです…
パキスレから移動してきました。
トレドミンよろしく。
トレドミンよろしく。
158 ：優しい名無しさん：03/09/19 20:19 ID:NN6rPGO7
>>149自分も対人ありで同じ様に飲まないでOKと思ったら、失敗…はちゃめちゃになりました。お互いちょっとずつがんばりましょうo(^-^)o
やっと125mgに増えた… 75mgで足りなかったんだけど慎重派だから。
旭化成が配ってるトレドミン用量に関する対談のパンフレット見せてもらった。
75mg以下で効かない人に、150～200mg使うと効果がある話とか。
旭化成が配ってるトレドミン用量に関する対談のパンフレット見せてもらった。
75mg以下で効かない人に、150～200mg使うと効果がある話とか。
俺も75mgだけど100mgにもなかなかしてもらえないよ…
お願いですから100mgにしてください…
主治医よなぜ…
このスレには150mgの人も珍しくないのに…
75mgじゃ耐えられません…
お願いですから100mgにしてください…
主治医よなぜ…
このスレには150mgの人も珍しくないのに…
75mgじゃ耐えられません…
161 ：優しい名無しさん：03/09/19 22:58 ID:dn9zlZ+c
>>160
100mgになかなかしてもらえないのか・・・
自分は立ちくらみや頭の違和感とかあって、今まで自分から25mg×3にしてもらってたんだけど、、
不安発作に負けました・・。
うちの主治医はトレドは多めに飲まないと効かないからもっと飲め
といって、あっというまに100mgです。
100mgになかなかしてもらえないのか・・・
自分は立ちくらみや頭の違和感とかあって、今まで自分から25mg×3にしてもらってたんだけど、、
不安発作に負けました・・。
うちの主治医はトレドは多めに飲まないと効かないからもっと飲め
といって、あっというまに100mgです。
今日医者行ったらトレド50mg（朝夕）→75mg（毎食後）に増量されました。
元から汗かきやすいのにトレド飲んでからエアコンしっかり効いてる部屋で
椅子座ってるだけで背中に汗びっしょり。まだ他に大きな副作用出てないから
いいけど、薬増量で何か出ないか心配。
増量で急に何か副作用出た人っています？
元から汗かきやすいのにトレド飲んでからエアコンしっかり効いてる部屋で
椅子座ってるだけで背中に汗びっしょり。まだ他に大きな副作用出てないから
いいけど、薬増量で何か出ないか心配。
増量で急に何か副作用出た人っています？
>>162
トレド、75mgから125mg（25mg錠を２，２，１）に増量して、１ヶ月ちょいたちました。
焦燥感が出てしばらく眠れませんでした。
最近は落ち着いてきたようで、眠れるようになりました。
それよりも、アモキサン30mgも一緒に追加したので、べんPが…。
汗については、僕ももともと超汗かきだったのですが、トレド飲み始めても変化を
感じません。カミさんも気づいてないです、ってか変わらないよ、だって。
トレド、75mgから125mg（25mg錠を２，２，１）に増量して、１ヶ月ちょいたちました。
焦燥感が出てしばらく眠れませんでした。
最近は落ち着いてきたようで、眠れるようになりました。
それよりも、アモキサン30mgも一緒に追加したので、べんPが…。
汗については、僕ももともと超汗かきだったのですが、トレド飲み始めても変化を
感じません。カミさんも気づいてないです、ってか変わらないよ、だって。
164 ：153：03/09/20 01:23 ID:86xPKh/i
>>154
ドピューって出ましたｗ
ドピューって出ましたｗ
165 ：優しい名無しさん：03/09/20 01:34 ID:UAm0Bc7v
ルボックスで副作用が出てトレドミン飲み始めて４日動悸が激しいです。脈拍、１２６…。一日30㎎です。余計、外に出れなくなっちゃいました。
トレド１５０の他、パキも飲んでいましたがパキは危険なので
（パキスレ参照）ルボックスになりました。トレドはそもそも
セロトニンにも効いているので なんでルボが必要か聞いたところ
トレドは実際の所、８－２か７－３でノルアドに効いているから
とのことでした。ようやく謎が解けました。尚、パキをルボに変えて
いく作戦はまともな医者の間ではコンセンサスになっているようです。
パキ単体で効いている人はどうするのか知りません。
（パキスレ参照）ルボックスになりました。トレドはそもそも
セロトニンにも効いているので なんでルボが必要か聞いたところ
トレドは実際の所、８－２か７－３でノルアドに効いているから
とのことでした。ようやく謎が解けました。尚、パキをルボに変えて
いく作戦はまともな医者の間ではコンセンサスになっているようです。
パキ単体で効いている人はどうするのか知りません。
>165
漏れもルボックス止めたら動悸というか
脈拍とシンクロしてビクッとなるような感じの眩暈が出ました
10日ぐらいで徐々に収まりましたよ。
いまはトレドミン＋マイナートランキライザーです
漏れもルボックス止めたら動悸というか
脈拍とシンクロしてビクッとなるような感じの眩暈が出ました
10日ぐらいで徐々に収まりましたよ。
いまはトレドミン＋マイナートランキライザーです
8月から、トレドミンを飲みはじめました。
ずっと激うつと無気力だったのに、お料理ができたよ～。
まだ、気持ちの上がり下がりはありますが、とりあえず、うれしい。
ずっと激うつと無気力だったのに、お料理ができたよ～。
まだ、気持ちの上がり下がりはありますが、とりあえず、うれしい。
170 ：144：03/09/20 09:00 ID:RW+J/3lb
>>146
そうでもないよ。薬のみはじめて、ここ１年は、
間食なし、酒なし、３食規則正しく低カロリーだし。
血液検査で、B,C肝炎チェックと、今度、腹部エコーとることになった。
心内の主治医も結構あせって内科への依頼状書いてたから、やっぱ
なんかあるんじゃないの？
そうでもないよ。薬のみはじめて、ここ１年は、
間食なし、酒なし、３食規則正しく低カロリーだし。
血液検査で、B,C肝炎チェックと、今度、腹部エコーとることになった。
心内の主治医も結構あせって内科への依頼状書いてたから、やっぱ
なんかあるんじゃないの？
100mgを上回る処方をされている方の主治医はなんのためらもなく、100mg以上処方する
のですか? 私の主治医はあくまでトレドミンは100mgまでだ、と考えてるようなんですが…
主治医に100mgを超えて処方したことあるか聞いてみようかな…
今、75mgなんですがいまいちというか改善がみられないので、100mgまで増量してほしい
ですって言ったら、75mg+四環形の薬(名前は忘れた…)の方がいいって言ってたし…
なぜ、四環形…
このスレではアモキサンが追加されてる方が多いようですが…
確かに以前アモキサンを他の病院に行ってた時、飲んでてその時が初めての坑鬱剤
だったんですが、便秘はひどいし、なんか食生活変わってないのに体重増加していくし、
男なのに、乳首にしこりみたいのができて段々おおきくなっていったり(やめたらなくなりました)
いろいろだったので、アモキサンはどうかと思うのですが…
なぜ、四環形なんでしょうか…トレドミン+四環形の方っていらっしゃいますか?
それより、副作用の少ないトレドミンを限界まで増量してほしい…
このスレでは100mgで効いてきてる人もいるみたいだし。
のですか? 私の主治医はあくまでトレドミンは100mgまでだ、と考えてるようなんですが…
主治医に100mgを超えて処方したことあるか聞いてみようかな…
今、75mgなんですがいまいちというか改善がみられないので、100mgまで増量してほしい
ですって言ったら、75mg+四環形の薬(名前は忘れた…)の方がいいって言ってたし…
なぜ、四環形…
このスレではアモキサンが追加されてる方が多いようですが…
確かに以前アモキサンを他の病院に行ってた時、飲んでてその時が初めての坑鬱剤
だったんですが、便秘はひどいし、なんか食生活変わってないのに体重増加していくし、
男なのに、乳首にしこりみたいのができて段々おおきくなっていったり(やめたらなくなりました)
いろいろだったので、アモキサンはどうかと思うのですが…
なぜ、四環形なんでしょうか…トレドミン+四環形の方っていらっしゃいますか?
それより、副作用の少ないトレドミンを限界まで増量してほしい…
このスレでは100mgで効いてきてる人もいるみたいだし。
>171
> 私の主治医はあくまでトレドミンは100mgまでだ、と考えてるようなんですが…
何かあったときに、やはり医師のほうにそれなりの責任もあるので、慎重な人もいます。
> なぜ、四環形…
> このスレではアモキサンが追加されてる方が多いようですが…
ノルアドレナリン系作用が強いから。アモキサンも４環系も。
> それより、副作用の少ないトレドミンを限界まで増量してほしい…
用量が増えると、それなりに副作用も出てきますよ。
まぁそれでも少ないほうだと思うけど。
> 私の主治医はあくまでトレドミンは100mgまでだ、と考えてるようなんですが…
何かあったときに、やはり医師のほうにそれなりの責任もあるので、慎重な人もいます。
> なぜ、四環形…
> このスレではアモキサンが追加されてる方が多いようですが…
ノルアドレナリン系作用が強いから。アモキサンも４環系も。
> それより、副作用の少ないトレドミンを限界まで増量してほしい…
用量が増えると、それなりに副作用も出てきますよ。
まぁそれでも少ないほうだと思うけど。
毎日夜中に目が覚めて、睡眠不足で辛かったので
病院に行ったら、トレドミンを処方されてしまいました。
(最初だけ75mg/day、現在は100mg/dayで、同時に
セパゾンももらっています)。
副作用：早期覚醒がある薬なのにどうして？？
私にはうつの傾向があるんでしょうか。
その事を訴えたらデパスを処方してもらえました。
（効いてるかどうか分からない）
あと、自分で工夫している事は、毎日シャワーの代わりに
ゆっくりお風呂に入るようにしてます。なんとか眠れるけど
寝る寸前の目眩がひどいです。
あと、妙に人恋しくなって、会社の人と沢山雑談したり
いろんなサイトの掲示板に書き込みしたりして、
ウザイ人になりつつあるのが気になります。
病院に行ったら、トレドミンを処方されてしまいました。
(最初だけ75mg/day、現在は100mg/dayで、同時に
セパゾンももらっています)。
副作用：早期覚醒がある薬なのにどうして？？
私にはうつの傾向があるんでしょうか。
その事を訴えたらデパスを処方してもらえました。
（効いてるかどうか分からない）
あと、自分で工夫している事は、毎日シャワーの代わりに
ゆっくりお風呂に入るようにしてます。なんとか眠れるけど
寝る寸前の目眩がひどいです。
あと、妙に人恋しくなって、会社の人と沢山雑談したり
いろんなサイトの掲示板に書き込みしたりして、
ウザイ人になりつつあるのが気になります。
174 ：優しい名無しさん：03/09/20 18:33 ID:NoYdCglO
今、ハーゲンダッツのクリスピーサンド・キャラメルを食べてます。
おいしいよっ!!
おいしいよっ!!
175 ：優しい名無しさん：03/09/20 22:37 ID:2pVaFiDO
パキシル⇒デプロメール⇒トレドミンと変わり、今日からはトレドミンの
お世話になることになりました。
パキシルもデプロも、よく言われるような吐き気はまったくなかったのですが、
パキシルは四肢の感覚の異常、デプロは強すぎる眠気のため、処方を中止
してもらいました。
トレドミンは副作用が出ないといいなぁ・・・。
ちなみに飲んでる抗鬱薬はトレドミン50mg/dayにアモキサン50mg/dayです。
鬱じゃなく社会恐怖症です（たぶん…）
お世話になることになりました。
パキシルもデプロも、よく言われるような吐き気はまったくなかったのですが、
パキシルは四肢の感覚の異常、デプロは強すぎる眠気のため、処方を中止
してもらいました。
トレドミンは副作用が出ないといいなぁ・・・。
ちなみに飲んでる抗鬱薬はトレドミン50mg/dayにアモキサン50mg/dayです。
鬱じゃなく社会恐怖症です（たぶん…）
>>163
焦燥感がやや出てきましたが、これくらいなら大丈夫みたいです。
慣れれば収まるんでしょうし。
そのかわり汗がさらに出やすくなりましたです。
ちょっとシャワー浴びて出てきただけで、流れる汗がしばらく止まりません。
トレドが効いている分、ある程度の副作用は仕方のないことなのかもしれませんけども。
焦燥感がやや出てきましたが、これくらいなら大丈夫みたいです。
慣れれば収まるんでしょうし。
そのかわり汗がさらに出やすくなりましたです。
ちょっとシャワー浴びて出てきただけで、流れる汗がしばらく止まりません。
トレドが効いている分、ある程度の副作用は仕方のないことなのかもしれませんけども。
>>171
私トレド150mg/dayとレスリン25mg/dayだけどかなり調子いいですよ。
以前レスリン単剤で処方されていて、自分に比較的合ってるらしいとわかってたんですけど、
そのあと辛いばかりでまるで効かなかったノリトレンを経て、
トレド50mg → 100mg → トレド100mg＋レスリン25mg → トレド150mg＋レスリン25mg
となって現在に至ります。
四環系はアモキみたいにバキッとは効かないですけど、じわじわ元気になってくるし、
トレドとの併用は私にはすごく合ってるようです。
ただ、それが171さんにも当てはまるかどうかはわかりませんけど…。
実際、うちの先生のとこでは私以前にトレドで良くなった患者はいなかったらしく、
私にもトレドはなかなか処方してくれなかったし、
はじめて処方されて２週間後の診察で「調子いいみたいです」と言ったら、
「へえ、そう…ｗ…トレドミンで…ｗ…調子が良くなる人っていうのも…ｗ…
いるんだねえ…ｗｗ」
って笑われましたｗ。
それから他の人にも処方するようになったみたいです。
私トレド150mg/dayとレスリン25mg/dayだけどかなり調子いいですよ。
以前レスリン単剤で処方されていて、自分に比較的合ってるらしいとわかってたんですけど、
そのあと辛いばかりでまるで効かなかったノリトレンを経て、
トレド50mg → 100mg → トレド100mg＋レスリン25mg → トレド150mg＋レスリン25mg
となって現在に至ります。
四環系はアモキみたいにバキッとは効かないですけど、じわじわ元気になってくるし、
トレドとの併用は私にはすごく合ってるようです。
ただ、それが171さんにも当てはまるかどうかはわかりませんけど…。
実際、うちの先生のとこでは私以前にトレドで良くなった患者はいなかったらしく、
私にもトレドはなかなか処方してくれなかったし、
はじめて処方されて２週間後の診察で「調子いいみたいです」と言ったら、
「へえ、そう…ｗ…トレドミンで…ｗ…調子が良くなる人っていうのも…ｗ…
いるんだねえ…ｗｗ」
って笑われましたｗ。
それから他の人にも処方するようになったみたいです。
178 ：優しい名無しさん：03/09/21 01:19 ID:PKp/mb0T
俺の主治医がトレドは75mg/dayを分散で服用するのが通常だと言っておりましたがみなさんはどのような飲み方してますか？みなさん100とか150とか出てるみたいですけど…ちなみに精神科系各種資格をお持ちの先生です。
>>178
私の主治医も1日75mgを3回に分服を基本にしているみたい。
効果不十分な人だけ100mgに増量ということで、私は100mg。
個人差あるんでしょうけど、100mgでやっとまあまあの状態に
落ち着きました。
私の主治医も1日75mgを3回に分服を基本にしているみたい。
効果不十分な人だけ100mgに増量ということで、私は100mg。
個人差あるんでしょうけど、100mgでやっとまあまあの状態に
落ち着きました。
180 ：優しい名無しさん：03/09/21 09:39 ID:Ecn25b/5
30mg/day飲んでるんですが、飲み始めて１週間、なんかトイレが近くなった気がするんですが
トレドミンの副作用でしょうか？
今日もバイト中に１時間に一回はトイレに行ってました。
トレドミンの副作用でしょうか？
今日もバイト中に１時間に一回はトイレに行ってました。
>>177
>私トレド150mg/dayとレスリン25mg/dayだけどかなり調子いいですよ。
150mgですかぁ。うらやましいというか。医師それぞれなんですね。
>四環系はアモキみたいにバキッとは効かないですけど、じわじわ元気になってくるし、
>トレドとの併用は私にはすごく合ってるようです。
そうなんですか。あんまり四環系の薬を服用している方ってすくないように
感じていたので、なんで四環系なのか？っておもっていました。
実際まだ処方はされていませんが。
>ただ、それが171さんにも当てはまるかどうかはわかりませんけど…。
これについては、いつも思うんですけど、私はまだ鬱暦というか、
通院期間がながい方ではないので、坑鬱剤もアモキサンとトレドミンしか
ためしたことないんですけど、「自分に合う」と「自分には合わない」
薬ってそんなに違うもんなんでしょうか。
明らかにちがうぞーとか。そう状態になってしまうことは別にして、
「自分に合う薬」に出会うと明らかにわかるのでしょうか。「うん、これだ。これが合ってる」
というような。
>実際、うちの先生のとこでは私以前にトレドで良くなった患者はいなかったらしく、
>私にもトレドはなかなか処方してくれなかったし
そうなんですか。今の病院ではまずトレドミンが処方されました。いろいろですね。
医師によって診療の仕方はいろいろでしょうけど、最終的にはトライ・アンド・エラーを
繰り返すんですかね。いろんな薬を旅人のように放浪される方もいますよね。
>私トレド150mg/dayとレスリン25mg/dayだけどかなり調子いいですよ。
150mgですかぁ。うらやましいというか。医師それぞれなんですね。
>四環系はアモキみたいにバキッとは効かないですけど、じわじわ元気になってくるし、
>トレドとの併用は私にはすごく合ってるようです。
そうなんですか。あんまり四環系の薬を服用している方ってすくないように
感じていたので、なんで四環系なのか？っておもっていました。
実際まだ処方はされていませんが。
>ただ、それが171さんにも当てはまるかどうかはわかりませんけど…。
これについては、いつも思うんですけど、私はまだ鬱暦というか、
通院期間がながい方ではないので、坑鬱剤もアモキサンとトレドミンしか
ためしたことないんですけど、「自分に合う」と「自分には合わない」
薬ってそんなに違うもんなんでしょうか。
明らかにちがうぞーとか。そう状態になってしまうことは別にして、
「自分に合う薬」に出会うと明らかにわかるのでしょうか。「うん、これだ。これが合ってる」
というような。
>実際、うちの先生のとこでは私以前にトレドで良くなった患者はいなかったらしく、
>私にもトレドはなかなか処方してくれなかったし
そうなんですか。今の病院ではまずトレドミンが処方されました。いろいろですね。
医師によって診療の仕方はいろいろでしょうけど、最終的にはトライ・アンド・エラーを
繰り返すんですかね。いろんな薬を旅人のように放浪される方もいますよね。
>>172
レスの順序が逆になってしまいました…
>何かあったときに、やはり医師のほうにそれなりの責任もあるので、慎重な人もいます。
なるほど、製薬会社では100mgですもんね。
>> なぜ、四環形…
>> このスレではアモキサンが追加されてる方が多いようですが…
>ノルアドレナリン系作用が強いから。アモキサンも４環系も。
そうなのですか。ノルアドレナリン系の作用を強めやる気をだすと。
やはり、四環系もありなんですね。
レスの順序が逆になってしまいました…
>何かあったときに、やはり医師のほうにそれなりの責任もあるので、慎重な人もいます。
なるほど、製薬会社では100mgですもんね。
>> なぜ、四環形…
>> このスレではアモキサンが追加されてる方が多いようですが…
>ノルアドレナリン系作用が強いから。アモキサンも４環系も。
そうなのですか。ノルアドレナリン系の作用を強めやる気をだすと。
やはり、四環系もありなんですね。
183 ：優しい名無しさん：03/09/21 16:25 ID:zjpE3MLT
他のスレからやってきまつた。
というのも、今パキシル飲んでるのだがどうも自分には合わない。
ＳＳＲＩはルボックスなども飲んではみたが、
発汗とか手の震えがひどくて最終的にパキに行き着いた。
３環系も色々飲んでたんだけど、やっぱ便秘になるからねえ。
で、現在目をつけているのがトレドなのだが、
はたしてパキからトレドにしたら、どうなることやら．．．．。
回復に向かうのかなあ。
というのも、今パキシル飲んでるのだがどうも自分には合わない。
ＳＳＲＩはルボックスなども飲んではみたが、
発汗とか手の震えがひどくて最終的にパキに行き着いた。
３環系も色々飲んでたんだけど、やっぱ便秘になるからねえ。
で、現在目をつけているのがトレドなのだが、
はたしてパキからトレドにしたら、どうなることやら．．．．。
回復に向かうのかなあ。
>>183
SSRIもSNRIも「効いてる」っていう実感があまりないうちに実は効いてる薬
みたいだからねぇ・・・。
パキとトレド併用してる人もいるようなので、最初は両方の併用から始めて
徐々にトレドに移行してみたらどうでしょう？
それにパキは急に止めると禁断症状が。
SSRIもSNRIも「効いてる」っていう実感があまりないうちに実は効いてる薬
みたいだからねぇ・・・。
パキとトレド併用してる人もいるようなので、最初は両方の併用から始めて
徐々にトレドに移行してみたらどうでしょう？
それにパキは急に止めると禁断症状が。
185 ：優しい名無しさん：03/09/21 18:23 ID:dKfQXBV4
トレドミンも急に断薬するとマズイんですかね？
パキシルのみ、この板に断薬スレが立ってるくらいだし、特殊なのかも。
パキシルは禁断症状で頭の中が「ｼｬﾝｼｬﾝ」聞こえるらしいねｗ
だけどやっぱり抗鬱薬はいきなり断薬すると、鬱が戻ってくるかも
しれないし、トレドミンも医師の指示とともに徐々に減らしていったほうが
良いと思うよ。
パキシルは禁断症状で頭の中が「ｼｬﾝｼｬﾝ」聞こえるらしいねｗ
だけどやっぱり抗鬱薬はいきなり断薬すると、鬱が戻ってくるかも
しれないし、トレドミンも医師の指示とともに徐々に減らしていったほうが
良いと思うよ。
187 ：優しい名無しさん：03/09/21 20:14 ID:Y5y1q9im
激太りするのが嫌でパキ→トレドに移行中。
トレド50mg（朝・夜） ワイパックス（朝・夜） パキ（朝）
パキ30mg-20mg-現在10mg それぞれ一ヶ月ごとに減薬
最初の減薬で頭痛、次の時はめまいで起きあがれず・・・
パキのみの時は鬱が入ることも多くて攻撃的だった
トレドを飲み始めて二ヶ月半くらいのとき、異様に調子のいい一日があった
その日以降とても良くなった気がする
鬱が入るのも数日に一度だしね
この調子でいけば鬱病も治るかも知れないという希望がでてきた。
トレド50mg（朝・夜） ワイパックス（朝・夜） パキ（朝）
パキ30mg-20mg-現在10mg それぞれ一ヶ月ごとに減薬
最初の減薬で頭痛、次の時はめまいで起きあがれず・・・
パキのみの時は鬱が入ることも多くて攻撃的だった
トレドを飲み始めて二ヶ月半くらいのとき、異様に調子のいい一日があった
その日以降とても良くなった気がする
鬱が入るのも数日に一度だしね
この調子でいけば鬱病も治るかも知れないという希望がでてきた。
188 ：優しい名無しさん：03/09/21 22:35 ID:g9ApogBj
>>134=138=140
いいなぁ～(^O^)聖ミカエルごっこ！
どんな風にして遊ぶのか知りたいなぁ(@_@)
私も天使のこと調べるの大好き。よく一人でボーっとしてる時、
近くにお星様がキラキラしてて、天使の気配がするのが分かるんです。
ある時、「あなたは何ていう天使？」って心の中で何度も念じたら、
「ラファエル」って答えが返って来ました。
後でパソコンや本で調べると、好奇心旺盛で心を癒してくれる天使だそうです。
ミカエルってどんな天使だったっけ？
確か、聖書の黙示録に出てくる、最後の審判の日に神の王座の御前に座る
７人の天使の一人だったかなー？？（その中にラファエルも入ってますよ☆）
後で調べてみますね！
いいなぁ～(^O^)聖ミカエルごっこ！
どんな風にして遊ぶのか知りたいなぁ(@_@)
私も天使のこと調べるの大好き。よく一人でボーっとしてる時、
近くにお星様がキラキラしてて、天使の気配がするのが分かるんです。
ある時、「あなたは何ていう天使？」って心の中で何度も念じたら、
「ラファエル」って答えが返って来ました。
後でパソコンや本で調べると、好奇心旺盛で心を癒してくれる天使だそうです。
ミカエルってどんな天使だったっけ？
確か、聖書の黙示録に出てくる、最後の審判の日に神の王座の御前に座る
７人の天使の一人だったかなー？？（その中にラファエルも入ってますよ☆）
後で調べてみますね！
>177=181
私は今の処方になるまで何種類かの薬を試しましたが、
合う、合わないがちゃんと自分で判断がつくようになるまでには、
やはり時間がかかりましたよ。
合う薬というのは、症状の改善が見られて、
かつ、副作用の軽いものだと思います。
トレドは吐き気がきついというレスが多いようですが、
私はまったくありませんでしたし、
唯一困ったのが睡眠が浅くなったことなのですが、
それもレスリンとレンドルミンで解消されています。
ただ、これも人それぞれかも知れませんが私に限って言えば、
効く薬は、初期の低用量でもかなりすぐにわかります。
トレドは、飲み始めた翌朝の目覚めがなんだかちょっとスッキリだったんです。
前の晩、副作用を恐れて不安になりながら飲んだにもかかわらず、なので
プラシーボではないと思うんですけど。
私は今の処方になるまで何種類かの薬を試しましたが、
合う、合わないがちゃんと自分で判断がつくようになるまでには、
やはり時間がかかりましたよ。
合う薬というのは、症状の改善が見られて、
かつ、副作用の軽いものだと思います。
トレドは吐き気がきついというレスが多いようですが、
私はまったくありませんでしたし、
唯一困ったのが睡眠が浅くなったことなのですが、
それもレスリンとレンドルミンで解消されています。
ただ、これも人それぞれかも知れませんが私に限って言えば、
効く薬は、初期の低用量でもかなりすぐにわかります。
トレドは、飲み始めた翌朝の目覚めがなんだかちょっとスッキリだったんです。
前の晩、副作用を恐れて不安になりながら飲んだにもかかわらず、なので
プラシーボではないと思うんですけど。
190 ：185：03/09/22 01:30 ID:NqH1AIia
>>189
>私は今の処方になるまで何種類かの薬を試しましたが、
>合う、合わないがちゃんと自分で判断がつくようになるまでには、
>やはり時間がかかりましたよ。
そうですか。やはり、一発で薬が決まるっていう人の方がすくないん
ですかね。
>トレドは吐き気がきついというレスが多いようですが
トレドミンを始めてからこのスレの住人になりましたが、確かに
そうみたいですね。でも、私も幸いなことに吐き気はまったく
ないんです。ただ、それは一緒に処方されてる胃薬のおかげかも
しれません。食べるの面倒くさくて何にも食べないまま飲んだとき
とかは、ちょっとやばいかなと思うことはありますが。
>ただ、これも人それぞれかも知れませんが私に限って言えば、
>効く薬は、初期の低用量でもかなりすぐにわかります。
うーん、今75mgですが、効いているのかどうか…
坑鬱剤の効きって客観的なデータというか数値では表せないんですかね。
血圧みたいに数値で表されて、「高い」とか「低い」とか。
結局、患者の主観できまるとしたら、やっぱり「これがだめなら、次いってみよー」
になるんでしょうか。ある程度定石のようなもんはあるんでしょうけど。
私は最初、トレドミンと一緒にドグマチールも処方されたんですが、その時の
方が今より気分が持ち上がってたような気がします。結局、副作用の関係で
ドグマチールは中止になってしまったんですが…
私も坑鬱剤の世界を放浪するのでしょうか。それこそ何かｳﾄｩになります…
>私は今の処方になるまで何種類かの薬を試しましたが、
>合う、合わないがちゃんと自分で判断がつくようになるまでには、
>やはり時間がかかりましたよ。
そうですか。やはり、一発で薬が決まるっていう人の方がすくないん
ですかね。
>トレドは吐き気がきついというレスが多いようですが
トレドミンを始めてからこのスレの住人になりましたが、確かに
そうみたいですね。でも、私も幸いなことに吐き気はまったく
ないんです。ただ、それは一緒に処方されてる胃薬のおかげかも
しれません。食べるの面倒くさくて何にも食べないまま飲んだとき
とかは、ちょっとやばいかなと思うことはありますが。
>ただ、これも人それぞれかも知れませんが私に限って言えば、
>効く薬は、初期の低用量でもかなりすぐにわかります。
うーん、今75mgですが、効いているのかどうか…
坑鬱剤の効きって客観的なデータというか数値では表せないんですかね。
血圧みたいに数値で表されて、「高い」とか「低い」とか。
結局、患者の主観できまるとしたら、やっぱり「これがだめなら、次いってみよー」
になるんでしょうか。ある程度定石のようなもんはあるんでしょうけど。
私は最初、トレドミンと一緒にドグマチールも処方されたんですが、その時の
方が今より気分が持ち上がってたような気がします。結局、副作用の関係で
ドグマチールは中止になってしまったんですが…
私も坑鬱剤の世界を放浪するのでしょうか。それこそ何かｳﾄｩになります…
192 ：優しい名無しさん：03/09/22 18:03 ID:QJPigEWs
トレド合わず欝ひどくなって止められますた・・・
193 ：優しい名無しさん：03/09/22 18:04 ID:VYpLUfXV
正気ですか
皆さん、副作用デカイっすね。
僕はこれといった副作用全くないです。
胃のムカつき無し。
吐き気無し。
一緒にレキソタンが処方されています。
効き目、まぁまぁ。
僕はこれといった副作用全くないです。
胃のムカつき無し。
吐き気無し。
一緒にレキソタンが処方されています。
効き目、まぁまぁ。
196 ：153：03/09/22 22:46 ID:a+kW1eok
私はルボックスからの転向組ですが、ルボックス１日25×３ででも、とりあえず
激鬱状態からは２～３週間で脱出できたのね。
でも、軽度のうつ状態からは抜け出せなかったし、悲観、焦燥感、自責感、
希死願望の波が繰り返し続いてた。
で、７月頃どすんと落ち込んで、トレドミンも試してみましょうと言うことに
なり、ルボックスの量はそのままの上に、トレドミン１日15×３を４日間
処方されました。
今考えると、よくセレトニン症候群にならなかったもんだと(^^;;
その時は、「キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!!」に近い状態が
１週間ちかく続いたかな？
早期覚醒しまくりで、朝から「なにかしなくちゃ、なにかしなくちゃ」と
１日掃除ばかりしてますた。 爽快感はまったくなかったけど。
併用は４日間だけで、その後はトレドミンのみ１日25×２を１週間、
それからずっと１日25×３だったんですけど、やっぱりイライラするし、
いまいちでこちらからお願いして１日100mgに増やして貰いました。
増やして３週間になるけど、イライラや自責感は薄くなって来たような
気もするけど、後１歩物足りないって感じかなぁ。
副作用については、飲み始めに頭痛、増量時に時々立ちくらみと軽い頻脈が
あったけど今は消えました。
続いてるのは、お便秘と食欲が減ったぐらい。
ちょっと心配してるのは血液検査で中性脂肪が多く、エコー検査で肝臓が
少しフォアグラ化してると言われていること（;´Д｀）
今以上の増量はきっと無理だと言われそうな気配。
激鬱状態からは２～３週間で脱出できたのね。
でも、軽度のうつ状態からは抜け出せなかったし、悲観、焦燥感、自責感、
希死願望の波が繰り返し続いてた。
で、７月頃どすんと落ち込んで、トレドミンも試してみましょうと言うことに
なり、ルボックスの量はそのままの上に、トレドミン１日15×３を４日間
処方されました。
今考えると、よくセレトニン症候群にならなかったもんだと(^^;;
その時は、「キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!!」に近い状態が
１週間ちかく続いたかな？
早期覚醒しまくりで、朝から「なにかしなくちゃ、なにかしなくちゃ」と
１日掃除ばかりしてますた。 爽快感はまったくなかったけど。
併用は４日間だけで、その後はトレドミンのみ１日25×２を１週間、
それからずっと１日25×３だったんですけど、やっぱりイライラするし、
いまいちでこちらからお願いして１日100mgに増やして貰いました。
増やして３週間になるけど、イライラや自責感は薄くなって来たような
気もするけど、後１歩物足りないって感じかなぁ。
副作用については、飲み始めに頭痛、増量時に時々立ちくらみと軽い頻脈が
あったけど今は消えました。
続いてるのは、お便秘と食欲が減ったぐらい。
ちょっと心配してるのは血液検査で中性脂肪が多く、エコー検査で肝臓が
少しフォアグラ化してると言われていること（;´Д｀）
今以上の増量はきっと無理だと言われそうな気配。
>>197
運動すれ(;´д`)
一応ﾄﾚﾄﾞﾐﾝは食欲抑制の方が強め。むろん元々「鬱による食欲低下＞＞＞＞食欲抑制効果」だったのの
左辺が無くなった、というなら太って当然だが、とりあえず運動すれ(;´д`) 丈夫な肝臓、良い人生。
運動すれ(;´д`)
一応ﾄﾚﾄﾞﾐﾝは食欲抑制の方が強め。むろん元々「鬱による食欲低下＞＞＞＞食欲抑制効果」だったのの
左辺が無くなった、というなら太って当然だが、とりあえず運動すれ(;´д`) 丈夫な肝臓、良い人生。
199 ：優しい名無しさん：03/09/23 20:39 ID:m0ULjkjH
25×2錠を服用し始めて3ヶ月がたった。
落ち込みや不安はかなり良くなったものの
禁煙を始めてまた大泣きが復活。
落ち込みや不安はかなり良くなったものの
禁煙を始めてまた大泣きが復活。
>>199
３ヶ月くらいでは無駄に新しいコトしないように(;´д`) せめて１年は万事現状維持で。
３ヶ月くらいでは無駄に新しいコトしないように(;´д`) せめて１年は万事現状維持で。
効かないどころか、今日は激鬱だ。。。。。
202 ：優しい名無しさん：03/09/23 23:20 ID:p8vfXAHi
>>199
鬱の人は禁煙しない方が良いと、どこかで聞いた
鬱の人は禁煙しない方が良いと、どこかで聞いた
203 ：優しい名無しさん：03/09/23 23:44 ID:w84rwI37
トレドミンは１００ｍｇ以上飲まないと効果が出にくいらしい。
１５０ｍｇ飲み始めて４ヶ月ぐらい経つけど最近調子はいいよ。
最初は効いてるのか効いてないのかわからなくて、絶望的だったけど、絶対よくなって来るから
薬を信じて飲み続ける事が大切。効かないと思って途中でやめないで続ける事が重要だと思う。
自分も効果が出るまで時間がかかって、その間は本当に地獄だったけど、トレドミンは良い薬だと思って飲み続ける事だよ！
１５０ｍｇ飲み始めて４ヶ月ぐらい経つけど最近調子はいいよ。
最初は効いてるのか効いてないのかわからなくて、絶望的だったけど、絶対よくなって来るから
薬を信じて飲み続ける事が大切。効かないと思って途中でやめないで続ける事が重要だと思う。
自分も効果が出るまで時間がかかって、その間は本当に地獄だったけど、トレドミンは良い薬だと思って飲み続ける事だよ！
>>203
体脂肪比率等によります、薬の量は(;´д`)
まぁ脳みそ系だとそれ以外の要素も結構関わってきますからアレなんですが…。
でもまぁ、100mg辺りは「それなりに普通の量」、150mgまでは「普通に極量」でしょうね、意識するほどには
危険性がないから。…禁断の倍量処方"200mg"まで上げると、さすがにこれは１週間ごとに様子見とかしないと
危なっかしいでしょうが(;´д`)
でもホント、トレドミンは効いてくれる。もとから量多めにターゲットを設定できるのがこの薬の良いところ。
あとはドグマとの併用とか。とりあえず新抗うつ剤類のエースだと思うよ、自分は。
体脂肪比率等によります、薬の量は(;´д`)
まぁ脳みそ系だとそれ以外の要素も結構関わってきますからアレなんですが…。
でもまぁ、100mg辺りは「それなりに普通の量」、150mgまでは「普通に極量」でしょうね、意識するほどには
危険性がないから。…禁断の倍量処方"200mg"まで上げると、さすがにこれは１週間ごとに様子見とかしないと
危なっかしいでしょうが(;´д`)
でもホント、トレドミンは効いてくれる。もとから量多めにターゲットを設定できるのがこの薬の良いところ。
あとはドグマとの併用とか。とりあえず新抗うつ剤類のエースだと思うよ、自分は。
205 ：エミリィ ◆daaP3G80Nc ：03/09/24 00:06 ID:7afeCKAn
今月の頭に、ひどい不安発作を起こしておうちに帰れなくなったことがありました。
その時一緒にいてくれた彼氏が病院に電話してくれたところ、
併用しているリタリンを一日1Tまでにして、
トレドミンを25×2/dayからいきなり倍増するように、との指示が出ました。
よくよく考えてみると強引だな、とは思うけれど、それ以来酷い発作は起きていません。
トレドの前はパキを飲んでいました。
無気力に拍車がかかり、これじゃ困るとのことで、パキを減らしつつトレドを始めた矢先
（と言っても、1ヶ月は服用していた）のことでした。
100mgにしてからは、与えられた家事をこなしてバイトに行く程度には回復できたのですが、
どうも学業に取り組むことができません。むしろ、家事などに逃避している？感じ。
100mg以上は、保険が効かないので処方できないから、アモキサンを足そうかと言われましたが、
これ以上太りたくないからｶﾞｸﾌﾞﾙです。
10月から学校再開だし、どうしてもトレドかリタリン増やしてもらえないか、
頑張って聞いてこようと思います。
その時一緒にいてくれた彼氏が病院に電話してくれたところ、
併用しているリタリンを一日1Tまでにして、
トレドミンを25×2/dayからいきなり倍増するように、との指示が出ました。
よくよく考えてみると強引だな、とは思うけれど、それ以来酷い発作は起きていません。
トレドの前はパキを飲んでいました。
無気力に拍車がかかり、これじゃ困るとのことで、パキを減らしつつトレドを始めた矢先
（と言っても、1ヶ月は服用していた）のことでした。
100mgにしてからは、与えられた家事をこなしてバイトに行く程度には回復できたのですが、
どうも学業に取り組むことができません。むしろ、家事などに逃避している？感じ。
100mg以上は、保険が効かないので処方できないから、アモキサンを足そうかと言われましたが、
これ以上太りたくないからｶﾞｸﾌﾞﾙです。
10月から学校再開だし、どうしてもトレドかリタリン増やしてもらえないか、
頑張って聞いてこようと思います。
>>205
保険効かない？？ そうなの？ …まぁそう言えば最近薬代が高いなとは思ってたが
１ヶ月処方だからだと単純に思ってたんだが…トレドミンの分だけ保険外なのかな？？(;´д`)
個人的には、リタ入れると不安発作増悪・再発作の悪寒。トレド増薬、アモキサン併用の順が
推奨だと思われ。アモキサンは…食べなきゃ太らんはず、ドグマチールとかと違って。
ﾄﾚﾄﾞﾐﾝもｱﾓｷｻﾝも食欲を抑制する方向に働く（たぶん）ので、痩せるかどうかはともかく、無闇には
太んないと思う。それと主治医に言ったらいいよ、そのことは。太りたくない～！って。
もう言ってるのかな？ ドグマチールでなくてアモキサンを併用策として出してきてる辺り、
太らないように考えてあるような気がするけど。
保険効かない？？ そうなの？ …まぁそう言えば最近薬代が高いなとは思ってたが
１ヶ月処方だからだと単純に思ってたんだが…トレドミンの分だけ保険外なのかな？？(;´д`)
個人的には、リタ入れると不安発作増悪・再発作の悪寒。トレド増薬、アモキサン併用の順が
推奨だと思われ。アモキサンは…食べなきゃ太らんはず、ドグマチールとかと違って。
ﾄﾚﾄﾞﾐﾝもｱﾓｷｻﾝも食欲を抑制する方向に働く（たぶん）ので、痩せるかどうかはともかく、無闇には
太んないと思う。それと主治医に言ったらいいよ、そのことは。太りたくない～！って。
もう言ってるのかな？ ドグマチールでなくてアモキサンを併用策として出してきてる辺り、
太らないように考えてあるような気がするけど。
207 ：優しい名無しさん：03/09/24 10:10 ID:w3LZ/Ing
１００mgまで保険が効いて１００mgを超した分は保険が効かなくなるんですか？
マジで？
なぜだろう・・・。
社会恐怖や対人緊張でこの薬処方されて、効いてる実感のある人いますか？
ほんとうはパキシルやルボックスが良いんだろうけど、副作用が出てダメで
結局トレドミンに落ち着きました。
まだ飲み始めて数日です。
副作用は出てないのでよかったです。
マジで？
なぜだろう・・・。
社会恐怖や対人緊張でこの薬処方されて、効いてる実感のある人いますか？
ほんとうはパキシルやルボックスが良いんだろうけど、副作用が出てダメで
結局トレドミンに落ち着きました。
まだ飲み始めて数日です。
副作用は出てないのでよかったです。
208 ：優しい名無しさん：03/09/24 12:36 ID:mX7tqH3B
>>205 >>207
100mg超えると保険効かないなんてありえんよ。
俺、150mg/day出してもらってるけど。
処方箋には（※うつ状態が強いため）って但し書き書かれてる。
>>205
150mg/dayでもイマイチだからアモキサン追加してもらったら、調子よくなった。
アモキはあんまり太らんよ。ドグマは……ｶﾞｸｶｸ((((((;ﾟдﾟ))))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
むしろ意欲的になって、消費カロリー増えていいかも。
それより、リタリン出してもらってるのいいな～……。
100mg超えると保険効かないなんてありえんよ。
俺、150mg/day出してもらってるけど。
処方箋には（※うつ状態が強いため）って但し書き書かれてる。
>>205
150mg/dayでもイマイチだからアモキサン追加してもらったら、調子よくなった。
アモキはあんまり太らんよ。ドグマは……ｶﾞｸｶｸ((((((;ﾟдﾟ))))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
むしろ意欲的になって、消費カロリー増えていいかも。
それより、リタリン出してもらってるのいいな～……。
209 ：エミリィ ◆daaP3G80Nc ：03/09/24 13:23 ID:7afeCKAn
>>208
良い情報ありがとうございます。主治医に相談してみたいと思います。
でもその主治医に「保険外になる」と言われてしまったので…。
まあ、気を強く持って？相談してみようと思います。
リタリン、できれば卒業したいのですけどね…
1ヶ月くらい断薬はしましたが（主治医の判断のもとで）。
切れ際の落ち込みが酷いから、頓服でワイパックス出してもらってるくらいです。
でもヘタすると一生付き合っていかなきゃいけないかも、というのが怖いです。
良い情報ありがとうございます。主治医に相談してみたいと思います。
でもその主治医に「保険外になる」と言われてしまったので…。
まあ、気を強く持って？相談してみようと思います。
リタリン、できれば卒業したいのですけどね…
1ヶ月くらい断薬はしましたが（主治医の判断のもとで）。
切れ際の落ち込みが酷いから、頓服でワイパックス出してもらってるくらいです。
でもヘタすると一生付き合っていかなきゃいけないかも、というのが怖いです。
210 ：優しい名無しさん：03/09/24 15:17 ID:v3aUmYmU
ここ最近良い感じ→もどりそう→良い感じ→もどりそう…とギリギリな感じがつづいてます…大丈夫なんかなぁじぶん。。(-"-;)
212 ：はる：03/09/24 17:43 ID:755iyhsm
トレドミンのんでから1年弱になるけど2.3ヶ月前から
増量して50mg×3になった。一緒にリタリン1錠ずつ。
調子よいのが続いてて治るかも！って思い出したけど
激ウツがきたり、焦燥感ありあり。そして今度はイライラ
（ちょっとしたことで激怒！）と泣きにはいること多し。
ずっと前に分裂系の病気しててそちらは完治してたけど
最近頭の中がちょっとうるさい（自分の考えが）感じあり。
それでもトレドミンが一番いままでで調子いい。
そんな副作用（？）を通り越してきた人、いますか？
＜211 上下にいったりきたり
本当にそんな感じなんですけど落ち着いてきますか？
増量して50mg×3になった。一緒にリタリン1錠ずつ。
調子よいのが続いてて治るかも！って思い出したけど
激ウツがきたり、焦燥感ありあり。そして今度はイライラ
（ちょっとしたことで激怒！）と泣きにはいること多し。
ずっと前に分裂系の病気しててそちらは完治してたけど
最近頭の中がちょっとうるさい（自分の考えが）感じあり。
それでもトレドミンが一番いままでで調子いい。
そんな副作用（？）を通り越してきた人、いますか？
＜211 上下にいったりきたり
本当にそんな感じなんですけど落ち着いてきますか？
横レス。
＞ずっと前に分裂系の病気しててそちらは完治してたけど
治ったとはいえ、素地がある人にリタリンは…
再燃・再発の危険が結構あると思うんだが、そのへん大丈夫な処方なのかな(;´д`)
＞ずっと前に分裂系の病気しててそちらは完治してたけど
治ったとはいえ、素地がある人にリタリンは…
再燃・再発の危険が結構あると思うんだが、そのへん大丈夫な処方なのかな(;´д`)
214 ：休職中中間”管理”職 ◆HhB1Uoowqk ：03/09/24 18:29 ID:2recPmX6
パキシルの不調を訴えて、
トレドミンに変わってからもう3週間になりますが、
一向に増量されません（1T(15mg)*2）。
この処方で状況が変わっていない（快方に向かっていないと実感される）場合、
増量を申し出た方がいいのでしょうか？
トレドミンに変わってからもう3週間になりますが、
一向に増量されません（1T(15mg)*2）。
この処方で状況が変わっていない（快方に向かっていないと実感される）場合、
増量を申し出た方がいいのでしょうか？
215 ：休職中中間”管理”職 ◆HhB1Uoowqk ：03/09/24 18:31 ID:2recPmX6
>212
最近、自分の考えが（頭の中で）音声化されたり、
なにか思いついたことが音になって現れたりすることが多くなりました。
これはトレドミンの作用なんですかね？
最近、自分の考えが（頭の中で）音声化されたり、
なにか思いついたことが音になって現れたりすることが多くなりました。
これはトレドミンの作用なんですかね？
217 ：優しい名無しさん：03/09/24 18:59 ID:v3aUmYmU
>>211単純かもだけど大丈夫の一言で楽になった(･∀･)/今までの苦しさを思いだせば何のその！アリガトぅ！
>>215-216
私の場合、寝入りで気が抜けてる状態の時に、
普段考えてる事とか全然関係無い事とかが音
声（フェイドインするような感じ）になるんですと
主治医に告げたら
「そんな副作用はないし、幻聴でもないと思いま
すよ」
の一言で終わってしまいますた。
ちなみに私はPD＋抑うつなんですけど、未だに
寝入り時に音or声が聞こえます。
なんなんでしょうね？
もしかして他の病気だったらどうしよう・・と考えて
しまいます。
私の場合、寝入りで気が抜けてる状態の時に、
普段考えてる事とか全然関係無い事とかが音
声（フェイドインするような感じ）になるんですと
主治医に告げたら
「そんな副作用はないし、幻聴でもないと思いま
すよ」
の一言で終わってしまいますた。
ちなみに私はPD＋抑うつなんですけど、未だに
寝入り時に音or声が聞こえます。
なんなんでしょうね？
もしかして他の病気だったらどうしよう・・と考えて
しまいます。
219 ：はる：03/09/24 20:21 ID:755iyhsm
考えが声になって聞こえる=分裂の症状のひとつ
ですがわたしはもともと分裂の経験があって
そっちは完治したので（？）というかそのときの
声（思考仮声とかいう）とはいまのトレドミンの
症状とは確実に違う。分裂のための幻聴をなくす
お薬をのめば確かにそういう思考は消えるけど
今度は考えが浮かばなくなるよ。ボーっつとするし。
分裂型人格障害というのが病名だったけど218さん
みたいな感じは治りかけのころに少しだけ残ってた
症状だったかも。でもここ（トレド）の過去スレで
自己なんとかっていう思考があふれだすみたいな
かんじの副作用があるって書いてる人もいた。
＞213 リタは一回減薬というかストップした
けれどまた動けなくなって今は徐々に考えていき
ましょうということに（医者との間で）なってます。
それよりわたしはイライラとあとは性欲がなくなって
ダンナがさわってきたりしても「やめてよ～」って
気分なのがトレドミンのせいのようで困るな。そんな
人はいますか？
ですがわたしはもともと分裂の経験があって
そっちは完治したので（？）というかそのときの
声（思考仮声とかいう）とはいまのトレドミンの
症状とは確実に違う。分裂のための幻聴をなくす
お薬をのめば確かにそういう思考は消えるけど
今度は考えが浮かばなくなるよ。ボーっつとするし。
分裂型人格障害というのが病名だったけど218さん
みたいな感じは治りかけのころに少しだけ残ってた
症状だったかも。でもここ（トレド）の過去スレで
自己なんとかっていう思考があふれだすみたいな
かんじの副作用があるって書いてる人もいた。
＞213 リタは一回減薬というかストップした
けれどまた動けなくなって今は徐々に考えていき
ましょうということに（医者との間で）なってます。
それよりわたしはイライラとあとは性欲がなくなって
ダンナがさわってきたりしても「やめてよ～」って
気分なのがトレドミンのせいのようで困るな。そんな
人はいますか？
あぼーん
>>219
ﾄﾚﾄﾞﾐﾝは男女ともに性欲をゴッツリ削ってくれます(;´д`)
ﾄﾚﾄﾞﾐﾝは男女ともに性欲をゴッツリ削ってくれます(;´д`)
こないだすっごく久し振りに２錠服用したら
きゅーに具合が悪くなり会社を早退してしまいました・・・。
偶然、なんですかね・・・。
きゅーに具合が悪くなり会社を早退してしまいました・・・。
偶然、なんですかね・・・。
223 ：優しい名無しさん：03/09/24 23:16 ID:YaDi1OP2
パキからトレドミンに変わってから性欲が戻ってきた気がするけどなあ。
おれだけかなあ、こんなの。
おれだけかなあ、こんなの。
224 ：優しい名無しさん：03/09/24 23:39 ID:9bllSuSq
>>222
しばらく服用に合間があけば、初期副作用も初めからやり直しです(;´д`) つーか抗うつ剤は頓服とちゃうし。
偶然というよりは必然…初めてトレドミンが出た量からの漸増やり直しを勧めます。。。
>>223
パキシルは性欲どころかことごとく全てをﾌﾝﾆｬﾘさせてくれます(;´д`)
しばらく服用に合間があけば、初期副作用も初めからやり直しです(;´д`) つーか抗うつ剤は頓服とちゃうし。
偶然というよりは必然…初めてトレドミンが出た量からの漸増やり直しを勧めます。。。
>>223
パキシルは性欲どころかことごとく全てをﾌﾝﾆｬﾘさせてくれます(;´д`)
トレド50/day飲んで二週間。劇的な変化は無かったです。それまで
飲んでたトリプタノールの方は飲んで一ヶ月くらいでいきなりハイに
なってその後落ち込む一方でした。で、医者と相談してトリプタやめ
てトレドに変えました。トレドは劇的な変化はないようですが朝の絶
望感とか焦燥感が無くなってよかったです。これから先もこの
状態が続けばいいなぁと思います。
性欲は、たしかに無くなる。下ネタになってすまんが自分の場合
自慰すると性的快感を感じたり射精するときに性器に痛みを感じる
ようになった。独身者はともかく既婚者の方は性欲うんぬんは子供
ができるかどうかにかかるからけっこう深刻な問題じゃなかろうか
と思いました。
飲んでたトリプタノールの方は飲んで一ヶ月くらいでいきなりハイに
なってその後落ち込む一方でした。で、医者と相談してトリプタやめ
てトレドに変えました。トレドは劇的な変化はないようですが朝の絶
望感とか焦燥感が無くなってよかったです。これから先もこの
状態が続けばいいなぁと思います。
性欲は、たしかに無くなる。下ネタになってすまんが自分の場合
自慰すると性的快感を感じたり射精するときに性器に痛みを感じる
ようになった。独身者はともかく既婚者の方は性欲うんぬんは子供
ができるかどうかにかかるからけっこう深刻な問題じゃなかろうか
と思いました。
226 ：優しい名無しさん：03/09/25 00:25 ID:VvE+VjfY
おととい、トレドミンを処方されました。
どっかで「飲んだら９割方、３０分以内に吐く。」なんて書いてあったので、
仕事の日に飲むのはと思ったけど、飲んでみました。
吐きはしなかったけど、なんか気分悪いですね、胸がむかつくというか。
食欲もあまりないし。頭痛はしなかったけど、なんか頭がしびれるというか、さわさわ
する感じがしました。そして、己の分身、縮こまる。
みなさんが書いてきた、副作用というもんなのですかね。
意欲が高まるどころか、ぐったりです。そう簡単に効かないのかもしれませんけど。
ちなみに、今まで飲んだ薬。
ルボックス（25ｍｇと50ｍｇ）＆ワイパックス
・・・だるくて仕事するのがかったるい＆ストレスの元凶が無くなったので
服用中止。
デパス0.5
・・・眠いというかだるくて仕事に支障が出るので中止。
それも長くは飲んでないですね。だからいけないのでしょうか？
気分よくないけど、明日も飲んでみます。
どっかで「飲んだら９割方、３０分以内に吐く。」なんて書いてあったので、
仕事の日に飲むのはと思ったけど、飲んでみました。
吐きはしなかったけど、なんか気分悪いですね、胸がむかつくというか。
食欲もあまりないし。頭痛はしなかったけど、なんか頭がしびれるというか、さわさわ
する感じがしました。そして、己の分身、縮こまる。
みなさんが書いてきた、副作用というもんなのですかね。
意欲が高まるどころか、ぐったりです。そう簡単に効かないのかもしれませんけど。
ちなみに、今まで飲んだ薬。
ルボックス（25ｍｇと50ｍｇ）＆ワイパックス
・・・だるくて仕事するのがかったるい＆ストレスの元凶が無くなったので
服用中止。
デパス0.5
・・・眠いというかだるくて仕事に支障が出るので中止。
それも長くは飲んでないですね。だからいけないのでしょうか？
気分よくないけど、明日も飲んでみます。
227 ：優しい名無しさん：03/09/25 00:54 ID:r0C8/dao
>>226
１日２日じゃ効果が副作用くらいしかわからかったりするので一ヶ月くらいは飲まないとわからないですよ。
しばらく飲んでて突然止めると怖ろしい程効果がわかります。
合う合わないは確かにありますけどね。
胃にも来るし、あっちこっちに来ます。
ま、頭の中枢に関わる薬だから何があっても止む無しと思って飲んでます。
１日２日じゃ効果が副作用くらいしかわからかったりするので一ヶ月くらいは飲まないとわからないですよ。
しばらく飲んでて突然止めると怖ろしい程効果がわかります。
合う合わないは確かにありますけどね。
胃にも来るし、あっちこっちに来ます。
ま、頭の中枢に関わる薬だから何があっても止む無しと思って飲んでます。
パキからトレド移行だと
副作用ってないみたいね。
副作用ってないみたいね。
230 ：優しい名無しさん：03/09/25 01:14 ID:VvE+VjfY
231 ：優しい名無しさん：03/09/25 07:08 ID:xuYSFcBU
服用（25mg×朝夜）を始めて1週間程度なんですけど
ビールを瓶2本程度飲んだ明くる日から発疹がでています。
その他は「尿漏れ」、「性欲減退」（ｵﾅﾆｰが減った）があります。
発疹が出るということはあわないんでしょうか？
30にもなって尿漏れとは…最初は焦った。それにしても
ｶｲ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
ビールを瓶2本程度飲んだ明くる日から発疹がでています。
その他は「尿漏れ」、「性欲減退」（ｵﾅﾆｰが減った）があります。
発疹が出るということはあわないんでしょうか？
30にもなって尿漏れとは…最初は焦った。それにしても
ｶｲ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
トレドとキャベジンをいっしょに飲んだら吐き気なくなりました。
ただ飲み合わせの相性とか副作用とかあるかもしれないので病院の先生と
相談してみて、あくまでも自己責任でね。
ただ飲み合わせの相性とか副作用とかあるかもしれないので病院の先生と
相談してみて、あくまでも自己責任でね。
俺の主治医は薬の増量をお願いすると、薬にばかり頼っちゃダメって言う。
じゃぁ、もっと俺の話しを聞いてくれっつーの。こっちが話そうとしてるのに、
明らかに診察を終わらせる方向にもっていこうしている時があって、
それが分かる。現在75mg、100mgにもしてくれない…もう三ヶ月以上
たってるのに。頼むよ、ほんとに…
じゃぁ、もっと俺の話しを聞いてくれっつーの。こっちが話そうとしてるのに、
明らかに診察を終わらせる方向にもっていこうしている時があって、
それが分かる。現在75mg、100mgにもしてくれない…もう三ヶ月以上
たってるのに。頼むよ、ほんとに…
234 ：優しい名無しさん：03/09/25 09:53 ID:TLTXpgCt
みんな聞いてくれ。
トレドミン飲み始めて、性欲ゼロ・勃起力ゼロになったオスだが、
まあ、「どうでもいいか」、と思って生活していた。
しか～し！
恐ろしいことに気づいてしまった。
その「どうでもいいか」と思うのは、これもトレドミンの作用だったのだ！
これに気づいた事はエライことだが、トレドミンの作用でそれも「どうでもいい」気がする。
トレドミン飲み始めて、性欲ゼロ・勃起力ゼロになったオスだが、
まあ、「どうでもいいか」、と思って生活していた。
しか～し！
恐ろしいことに気づいてしまった。
その「どうでもいいか」と思うのは、これもトレドミンの作用だったのだ！
これに気づいた事はエライことだが、トレドミンの作用でそれも「どうでもいい」気がする。
今日の処方でトレドが全部パキシルに変わりました
トレドミンさようなら～
トレドミンさようなら～
>>232
やめれ(;´д`)
キャベジンはアルミ制酸剤ってのを含んでるんだが、これが胃壁をバッチリ覆ってしまって
薬物の吸収をガッツリ阻害する危険性がある。自分はキャベジンに眠剤をヌッコロされた経験しか
ないが、トレドミンもヌッコロされてる「だけ」でそれ故に吐き気がないのかもしれぬ。それでは
服用している意味がない。(;´д`)
>>234
大変正しい。うつ病・うつ状態には「どーでもいいや」的な『思考の休息』もまた必要なりと我は思う。
やめれ(;´д`)
キャベジンはアルミ制酸剤ってのを含んでるんだが、これが胃壁をバッチリ覆ってしまって
薬物の吸収をガッツリ阻害する危険性がある。自分はキャベジンに眠剤をヌッコロされた経験しか
ないが、トレドミンもヌッコロされてる「だけ」でそれ故に吐き気がないのかもしれぬ。それでは
服用している意味がない。(;´д`)
>>234
大変正しい。うつ病・うつ状態には「どーでもいいや」的な『思考の休息』もまた必要なりと我は思う。
238 ：優しい名無しさん：03/09/25 16:39 ID:WpeNrD/n
トレドミン服用から半年くらいたつけど
性欲は全然衰えません。
変なのでしょうか？？
フツーに女の子口説くし
ヲナニーだって日に４回くらいすることだってあるし
でも、胸のむかつきはあるかも。
薬飲んだ後はメシ食いたくなくなる。
性欲は全然衰えません。
変なのでしょうか？？
フツーに女の子口説くし
ヲナニーだって日に４回くらいすることだってあるし
でも、胸のむかつきはあるかも。
薬飲んだ後はメシ食いたくなくなる。
昨夜から飲み始めました。
朝夕の2回なの処方で、朝飲んでなんとなく効いてるなぁって、良い感じだったのですが、
お昼ぐらいに切れてしまいました…＿|￣|○ううっ
まだ初心者なので、このスレを参考に頑張るます。
朝夕の2回なの処方で、朝飲んでなんとなく効いてるなぁって、良い感じだったのですが、
お昼ぐらいに切れてしまいました…＿|￣|○ううっ
まだ初心者なので、このスレを参考に頑張るます。
×2回なの処方で → ○2回の処方で
鬱だ。
鬱だ。
150mg/dayに増量されて2週間で焦燥感ばかりが出てしまい、
早く仕事しなきゃとか落ち着かないとかそればっかり考えてし
まって、結果元の100mg/dayに戻された。
本当に、この薬私に合ってるのかすら…
早く仕事しなきゃとか落ち着かないとかそればっかり考えてし
まって、結果元の100mg/dayに戻された。
本当に、この薬私に合ってるのかすら…
>234
すまんが激しくﾜﾛﾀよ
すまんが激しくﾜﾛﾀよ
244 ：234：03/09/25 23:41 ID:S+omyey2
>>243
激しくﾜﾛﾃもらっていいんだ。
ほんとは深刻だが、
ﾜﾛﾀされたのも「どうでもいいか」な感じ。
むしろﾚｽありがトンな感じ。
しばらくはこれで突き進んでみよう。。。。
ま、「どうでもいい」がね。。。
激しくﾜﾛﾃもらっていいんだ。
ほんとは深刻だが、
ﾜﾛﾀされたのも「どうでもいいか」な感じ。
むしろﾚｽありがトンな感じ。
しばらくはこれで突き進んでみよう。。。。
ま、「どうでもいい」がね。。。
>>234
「どうでもいい」って思ってたの私だけじゃないんだ、って思って安堵した。
やる気がないわけでもないのに「どうでもいいか」って思ってしまって、
ずっと先生にどうやってうまく説明したらいいんだろう、ってずっと考えてたんだけどさ、
そういうことだったんだな・・・トレドの作用なんだな。
「どうでもいい」って思ってたの私だけじゃないんだ、って思って安堵した。
やる気がないわけでもないのに「どうでもいいか」って思ってしまって、
ずっと先生にどうやってうまく説明したらいいんだろう、ってずっと考えてたんだけどさ、
そういうことだったんだな・・・トレドの作用なんだな。
246 ：だいすけ ◆P0//Gikoow ：03/09/26 00:35 ID:MePdDh69
確かに、どうでもいい感はあるです・・・
247 ：優しい名無しさん：03/09/26 00:39 ID:NovbaHwa
>>239
あんた、鬱じゃないね
あんた、鬱じゃないね
249 ：優しい名無しさん：03/09/26 01:12 ID:hqGboBHC
オナニーしてパキだといけなかったけど、トレドにしたら一日２回いける。
それも短時間で。助かってます。
それも短時間で。助かってます。
>>249
ちょっと期待…
ちょっと期待…
251 ：優しい名無しさん：03/09/26 03:08 ID:VHM3Byjs
彼氏にいじわる言われます、冗談にもとれるし悪くもとれる…鬱な今日は悪い方に考えちゃう(;_;)鬱だって知ってるからわざと落としいれようとしてるのかも。からかって友達と笑ったりしてるのかも、眠剤のんでも寝れないよぅ
252 ：優しい名無しさん：03/09/26 03:51 ID:acyoTpcn
質問しようと思ってたことログ読んで全て解決しました…
もちろん
「ちんぽたたないよ(T_T)」
です。
もちろん
「ちんぽたたないよ(T_T)」
です。
253 ：234：03/09/26 08:50 ID:hT+XccR8
>>248
ああ、俺は神経症的抑鬱からの処方だから、
性格的には逆に細かい事にｳｼﾞｳｼﾞするタイプだ。
性格変化の代償として男を失ったものの、
断薬に向かう気配無し。
ま、「どうでもいい」か。。。
>>252
正確には、「ちんぽたたないよ(*^▽^*)」
ああ、俺は神経症的抑鬱からの処方だから、
性格的には逆に細かい事にｳｼﾞｳｼﾞするタイプだ。
性格変化の代償として男を失ったものの、
断薬に向かう気配無し。
ま、「どうでもいい」か。。。
>>252
正確には、「ちんぽたたないよ(*^▽^*)」
254 ：優しい名無しさん：03/09/26 21:31 ID:Bm0dJ+HU
脈拍増加と、多汗がねぇ・・・。
もう秋だから多汗は大丈夫だけど。
もう秋だから多汗は大丈夫だけど。
255 ：252：03/09/27 00:57 ID:Cl/huQus
256 ：253：03/09/27 02:39 ID:s07qPNzB
あたしにゃこのクスリ、やはり合わないらしい・・・
成人最低使用量にも満たない１５で、副作用が出て激しく嘔吐。
食後に飲んだのに…。
前もチャレンジして失敗してるから、２度目。吐くのって苦しい、その前の「気分悪い」感も辛い。
成人最低使用量にも満たない１５で、副作用が出て激しく嘔吐。
食後に飲んだのに…。
前もチャレンジして失敗してるから、２度目。吐くのって苦しい、その前の「気分悪い」感も辛い。
自分は何回か頭痛&嘔吐があったけど2週間もすればなくなった。
むしろ便秘がきつかったですな。
2度目って書いてあるから他の薬もだめだったんだろうか。
良薬口に苦しでつよ。
むしろ便秘がきつかったですな。
2度目って書いてあるから他の薬もだめだったんだろうか。
良薬口に苦しでつよ。
てゆうか最近飲んだあと眠くなって数時間眠ってしまう。
コーヒーとかで飲みたくなってくる。
コーヒーとかで飲みたくなってくる。
て、これも 良薬口に苦し か。
はじめの頃は、便Ｐ・集中力低下。
あと、気のせいか体毛が濃くなるというか伸びるのが早くなった気が。
以前は３日おきに髭剃りしてましたが、いまは２日おき位に剃ってます。
あまり濃くない胸毛と、かなり濃い陰毛がつながりつつある。
あと、気のせいか体毛が濃くなるというか伸びるのが早くなった気が。
以前は３日おきに髭剃りしてましたが、いまは２日おき位に剃ってます。
あまり濃くない胸毛と、かなり濃い陰毛がつながりつつある。
デプロメールと違って性欲減退等の副作用が有りませんが、
効いている感じがしない、、、、
効いている感じがしない、、、、
パキシルは効果無し。
トレドミン、以前も１５だけで激しい吐き気。
その時は嘔吐数回経験のち吐かなくはなりましたが、２週間飲み続けても強い吐き気は収まらず、断念したのれす。
下痢してるから便秘方向の副作用は歓迎なんだが。
今回も頑張ってみるか…。上にあるように、胃腸薬併用でやってみるかな。
トレドミン、以前も１５だけで激しい吐き気。
その時は嘔吐数回経験のち吐かなくはなりましたが、２週間飲み続けても強い吐き気は収まらず、断念したのれす。
下痢してるから便秘方向の副作用は歓迎なんだが。
今回も頑張ってみるか…。上にあるように、胃腸薬併用でやってみるかな。
>257
違う抗うつ剤に変えてもらえないの？
アモキはトレドより強烈に便秘になるよ。w
違う抗うつ剤に変えてもらえないの？
アモキはトレドより強烈に便秘になるよ。w
45mg/dayという少量なのですが、飲んで３週間目くらいに気分が上がり、
「こりゃいける」と思った矢先、ガタンと落ち込みました。
抗うつ剤では行ったり来たりは繰り返すのは分かってますが、
一気に上がって以来中途半端に行ったり来たりしています。
それが１ヶ月ほど続く状態なのですが。
いい時ももひとつ足りない感じだし、下がった時はかなりです。
抑うつ神経症的な所があるので、難しいですが。
このまま様子みていくべきなんでしょうか？
今度の診察の際、思いきって少し増量をお願いしようかとも思うのですが。
「こりゃいける」と思った矢先、ガタンと落ち込みました。
抗うつ剤では行ったり来たりは繰り返すのは分かってますが、
一気に上がって以来中途半端に行ったり来たりしています。
それが１ヶ月ほど続く状態なのですが。
いい時ももひとつ足りない感じだし、下がった時はかなりです。
抑うつ神経症的な所があるので、難しいですが。
このまま様子みていくべきなんでしょうか？
今度の診察の際、思いきって少し増量をお願いしようかとも思うのですが。
267 ：ナマコ ◆GF54pISGl. ：03/09/28 03:49 ID:XyYoo/Mj
>>265
私も抑鬱神経症で服用量も同じです｡
服用開始当時はかなりテンション上がりました｡
服用してもう2ヶ月経つのですが、今は>>265さんと同じ状態になっています。
今まで処方されてたホリゾン等と比べれば｢いい時｣が確実に多いのですが
落ちる時はとことん落ちますよね｡
私の場合は週単位で波が変動します。
一度、副作用(異常発汗)の為30mg/dayに減薬していたのですが、
｢いい時｣がかなり減ってしまって結局また45mg/dayに戻してもらいました。
落ちた時の為に頓服としてレキソタンを処方されてますが、
何というか…落ち着くけど落ちたままって感じです｡
私は副作用の事で増薬はちょっと…と思っているのですが、
このスレでよく見るアモキサン併用っていうのも一つの手でしょうか。
私も抑鬱神経症で服用量も同じです｡
服用開始当時はかなりテンション上がりました｡
服用してもう2ヶ月経つのですが、今は>>265さんと同じ状態になっています。
今まで処方されてたホリゾン等と比べれば｢いい時｣が確実に多いのですが
落ちる時はとことん落ちますよね｡
私の場合は週単位で波が変動します。
一度、副作用(異常発汗)の為30mg/dayに減薬していたのですが、
｢いい時｣がかなり減ってしまって結局また45mg/dayに戻してもらいました。
落ちた時の為に頓服としてレキソタンを処方されてますが、
何というか…落ち着くけど落ちたままって感じです｡
私は副作用の事で増薬はちょっと…と思っているのですが、
このスレでよく見るアモキサン併用っていうのも一つの手でしょうか。
>>267
アドバイス、ありがとうございます。
まったく同じ感じですね。
私もレキソタンもらってますが、そんな感じです。
ただ、私は副作用は頭ピリッくらいであまりないので、増量もいいかもしれないです。
ただ通院日に調子よかったりすることが多く、
現状維持で納得して帰ってしまってます。
アドバイス、ありがとうございます。
まったく同じ感じですね。
私もレキソタンもらってますが、そんな感じです。
ただ、私は副作用は頭ピリッくらいであまりないので、増量もいいかもしれないです。
ただ通院日に調子よかったりすることが多く、
現状維持で納得して帰ってしまってます。
あぼーん
271 ：優しい名無しさん：03/09/28 20:58 ID:ph5jK3eS
トレドミン（ミルナシプラン=MNP)はスルピリドとの併用でより高い効果が得られる傾向にあった
ttp://www.fukuchi-clinic.com/gakushu/kouen/toredomin.html
スルピリド（ドグマチールなど）とのむのがよいよい。
ttp://www.fukuchi-clinic.com/gakushu/kouen/toredomin.html
スルピリド（ドグマチールなど）とのむのがよいよい。
272 ：優しい名無しさん：03/09/28 21:03 ID:xa1Co0xc
今日は2倍の量200mgにチャレンジしてみた。
いったいどうなることやら
いったいどうなることやら
273 ：優しい名無しさん：03/09/28 21:35 ID:ncpCqMvn
ねぇ、トレドミン飲んで頻脈とか心臓しゃっくりみたいに、
脈がとぶようになった人いる？
脈がとぶようになった人いる？
274 ：優しい名無しさん：03/09/28 21:44 ID:cni3bwb0
私には効いてるみたいだよ。鬱はだいぶ良くなってる。
というかほとんど感じなくなってきた。
あとはPDと不眠を克服しないとなあ。
というかほとんど感じなくなってきた。
あとはPDと不眠を克服しないとなあ。
>>265=>>269
受診時に多少調子が良くても、此処に書いたそのままを、Dr.話してみては？
最終的に現状維持で…って事でも、話した分、自分で納得がいくかと。
(って、いつも報告してるんならゴメンナサイ)
まぁ、Dr.も聞いてるような聞いて無いような～って人、居ますが(;´д`)
受診時に多少調子が良くても、此処に書いたそのままを、Dr.話してみては？
最終的に現状維持で…って事でも、話した分、自分で納得がいくかと。
(って、いつも報告してるんならゴメンナサイ)
まぁ、Dr.も聞いてるような聞いて無いような～って人、居ますが(;´д`)
>>276
そうですね。
言ってるつもりなのですが、喋り下手なんで言葉足らずかもしれません。
いい先生なんで、話はちゃんと聞いてくれてはいると思うのですが。
今度行く時には、伝えたいことまとめて行ってみます。
（いつも、行き当たりばったりなので）
ありがとうございました。
そうですね。
言ってるつもりなのですが、喋り下手なんで言葉足らずかもしれません。
いい先生なんで、話はちゃんと聞いてくれてはいると思うのですが。
今度行く時には、伝えたいことまとめて行ってみます。
（いつも、行き当たりばったりなので）
ありがとうございました。
279 ：優しい名無しさん：03/09/29 06:44 ID:fLOf7Fsf
質問なんですけど、副作用で頭痛がヒドイ方いらっしゃいますか？頭痛も治るかもと言われたけど悪化しますた(._.)あとドクマチール飲んでまつ
280 ：優しい名無しさん：03/09/29 08:43 ID:CVyg+Wuu
>279
俺はバファリン飲んでます
俺はバファリン飲んでます
>>273
ﾄﾚﾄﾞﾐﾝ飲み始めてから、安静時脈拍110～120bpmっす！
最近はなれちゃって特に自覚症状０だけど・・・
石にうつの治療の一環として軽めの有酸素運動は奨励されてますが、
趣味でやってる自転車レース（当然限界まで自分を追い込むし、無酸素運動
MAX心拍数域に突入しちゃう）にドクターストップで出られないのがつらい！
ﾄﾚﾄﾞﾐﾝ飲み始めてから、安静時脈拍110～120bpmっす！
最近はなれちゃって特に自覚症状０だけど・・・
石にうつの治療の一環として軽めの有酸素運動は奨励されてますが、
趣味でやってる自転車レース（当然限界まで自分を追い込むし、無酸素運動
MAX心拍数域に突入しちゃう）にドクターストップで出られないのがつらい！
282 ：優しい名無しさん：03/09/29 09:31 ID:bUTNw/Sr
服用初期を除いてトレドミンの効果をはっきりと自覚できません。
結果として、鬱の波は緩やかになってきているのですが、これは
一応効いているのでしょうか？それとも、休職しているから回復
してきているのでしょうか？ちなみに、服用を初めて３ヶ月ほど
です。
結果として、鬱の波は緩やかになってきているのですが、これは
一応効いているのでしょうか？それとも、休職しているから回復
してきているのでしょうか？ちなみに、服用を初めて３ヶ月ほど
です。
283 ：優しい名無しさん：03/09/29 09:36 ID:CVyg+Wuu
>282
一日の服用量は何mg？
一日の服用量は何mg？
284 ：優しい名無しさん：03/09/29 09:39 ID:4G3J74SZ
私は100mg/day。いまひとつ効いているのか分からない。
でも、激鬱症状は来ないから、まあ効いているのかと。
でも、激鬱症状は来ないから、まあ効いているのかと。
285 ：優しい名無しさん：03/09/29 10:08 ID:CVyg+Wuu
>284
トレドミン（ミルナシプラン）は100mgを超えた量で効いてくる人もいるようです。
http://www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n2002dir/n2497dir/n2497_01.htm
村崎 用量としては，100mgという上限はあるけれども，症例によっては150mg，
場合によっては200mgまで上げることもあり得るということでよろしいですか。
白川 そうですね。
村崎 大野先生いかがですか。
大野 やはり個人差がありますね。私はだいたい150mgぐらいまでは上げていいと思います。
確かに100mgを超えたほうが効く方がいらっしゃいます。
ただ，患者さんによっては，量が増えることに対して抵抗感があります。
その辺りをよく話し合って，「重症か軽症ということではなく，薬の相性から量を決めていく」
と説明をすると受け入れやすいかと思います。
トレドミン（ミルナシプラン）は100mgを超えた量で効いてくる人もいるようです。
http://www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n2002dir/n2497dir/n2497_01.htm
村崎 用量としては，100mgという上限はあるけれども，症例によっては150mg，
場合によっては200mgまで上げることもあり得るということでよろしいですか。
白川 そうですね。
村崎 大野先生いかがですか。
大野 やはり個人差がありますね。私はだいたい150mgぐらいまでは上げていいと思います。
確かに100mgを超えたほうが効く方がいらっしゃいます。
ただ，患者さんによっては，量が増えることに対して抵抗感があります。
その辺りをよく話し合って，「重症か軽症ということではなく，薬の相性から量を決めていく」
と説明をすると受け入れやすいかと思います。
>>285のリンク先の情報は興味深いことが結構載ってるね。
抗うつ効果が「SNRI＝三環系＞四環系＞SSRI」ってはじめて知った。
あとSSRIの吐き気止めにスルピリド（＝ドグマチール）を使うとか。
ドグマチールが専用スレで散々叩かれてても需要が多いのは
この辺もあるんだろなあ。
抗うつ効果が「SNRI＝三環系＞四環系＞SSRI」ってはじめて知った。
あとSSRIの吐き気止めにスルピリド（＝ドグマチール）を使うとか。
ドグマチールが専用スレで散々叩かれてても需要が多いのは
この辺もあるんだろなあ。
287 ：優しい名無しさん：03/09/29 14:16 ID:gk7rc0uL
みなさん休日などは何をして過ごしてますか?
288 ：優しい名無しさん：03/09/29 15:03 ID:sf7Yyo83
毎日が休日ですが特になにもしてません
289 ：優しい名無しさん：03/09/29 15:15 ID:I1pdl+SI
25mg/day、服薬三日目。
一日目に酷い悪心があり、ずっと寝ていた。
二日目は特に副作用などは気にならず。
友達のウチに泊まるつもりなく遊びに行き、結果ALL。
三日目、連続36時間以上起きているが眠くならない…やたらハイ。
今は頭がギンギンして(頭痛ほどではない)、やたら口中が乾く。
焦燥感などはない…が、この数ヶ月、進んで手をつけられなかった家事が少し片付いた!!
明日以降も少しずつ片付けていけるから大丈夫だと思えるほど。
トレドのお陰？
ただの操鬱!?
ちなみにルボックスは下痢が辛くて通院ばっくれた過去ありです。
一日目に酷い悪心があり、ずっと寝ていた。
二日目は特に副作用などは気にならず。
友達のウチに泊まるつもりなく遊びに行き、結果ALL。
三日目、連続36時間以上起きているが眠くならない…やたらハイ。
今は頭がギンギンして(頭痛ほどではない)、やたら口中が乾く。
焦燥感などはない…が、この数ヶ月、進んで手をつけられなかった家事が少し片付いた!!
明日以降も少しずつ片付けていけるから大丈夫だと思えるほど。
トレドのお陰？
ただの操鬱!?
ちなみにルボックスは下痢が辛くて通院ばっくれた過去ありです。
290 ：289：03/09/29 15:23 ID:I1pdl+SI
>>287
服薬一日目は副作用酷過ぎて、連絡の上で休んだ。
二日目はもともと休日。
普段、友達の家に向かう気にならないのに、行く気になった。
三日目、これから仕事に行かねばならんのだが…
夜中まで眠くなりませんように!!
服薬一日目は副作用酷過ぎて、連絡の上で休んだ。
二日目はもともと休日。
普段、友達の家に向かう気にならないのに、行く気になった。
三日目、これから仕事に行かねばならんのだが…
夜中まで眠くなりませんように!!
うっかりあげちゃった！
申し訳なさ過ぎて、眠りながら街をﾊｲｶｲの旅に逝ってくる…
申し訳なさ過ぎて、眠りながら街をﾊｲｶｲの旅に逝ってくる…
15mg/day、服薬三日目。
やっと落ち着いた。軽い吐き気、レベルで収まってくれた…。
吐き気以外の副作用がでないのは救いかな。
やっと落ち着いた。軽い吐き気、レベルで収まってくれた…。
吐き気以外の副作用がでないのは救いかな。
293 ：はじめまして：03/09/29 15:31 ID:otaKOcDK
75mg/day、2週間目です。
それまではデプロメール服用でした。
吐き気も無く、これまでの眠くなるような感覚は無くなり、
性欲も失せたおかげで仕事に集中できるようになり助かっていますが、
金玉の裏側がピクピク痙攣する感覚が止まらない。
以前より活動意欲も増したし、今のところはまずまずといったところです。
それまではデプロメール服用でした。
吐き気も無く、これまでの眠くなるような感覚は無くなり、
性欲も失せたおかげで仕事に集中できるようになり助かっていますが、
金玉の裏側がピクピク痙攣する感覚が止まらない。
以前より活動意欲も増したし、今のところはまずまずといったところです。
あぼーん
295 ：優しい名無しさん：03/09/29 20:11 ID:gk7rc0uL
みんな飲みにいったりしないの?
>>279
先日、朝と晩の頭痛の話を医師にしたら、
血圧を測ってもらった。けど正常でした。
で、トレド増量キャンペーンに適用されました。
朝昼１錠、夕晩２錠（従来１錠）＝計６錠×25mg
150mg／日でとりあえず、フルアクセルを踏んでみます。
下半身はフルブレーキでつ。。。ブレーキオイル漏れ漏れ。（ごめん）
鬱が直って薬抜いたら回復するのかな？＞下半身
先日、朝と晩の頭痛の話を医師にしたら、
血圧を測ってもらった。けど正常でした。
で、トレド増量キャンペーンに適用されました。
朝昼１錠、夕晩２錠（従来１錠）＝計６錠×25mg
150mg／日でとりあえず、フルアクセルを踏んでみます。
下半身はフルブレーキでつ。。。ブレーキオイル漏れ漏れ。（ごめん）
鬱が直って薬抜いたら回復するのかな？＞下半身
298 ：279：03/09/29 21:31 ID:v7J3CVYo
>>296
レスありがとう(^-^)
私は先週の火曜日の夜から飲んでいるんだけど元々頭痛持ちだから拍車をかけたみたいでつ(;_;)
今日はだいぶよく今仕事帰りですが電車乗る前はデパスのみました。朝は地下鉄の駅と駅の間の暗いとんねるで停車という閉じ込められ地獄を味わいました。電車怖い！
レスありがとう(^-^)
私は先週の火曜日の夜から飲んでいるんだけど元々頭痛持ちだから拍車をかけたみたいでつ(;_;)
今日はだいぶよく今仕事帰りですが電車乗る前はデパスのみました。朝は地下鉄の駅と駅の間の暗いとんねるで停車という閉じ込められ地獄を味わいました。電車怖い！
299 ：273：03/09/29 21:55 ID:17RgOQYR
>>278>>281
レス有難うございます。
心臓ドキドキ慣れてきてはいるんですが、やっぱウザイ！
薬変えたほうがいいのかな？
心臓も筋肉でしょ？
筋疲労起こして、乳酸たまってまた鬱・・・。
とかならないか心配。
頻脈でトレドミンやめて、他の薬で調子良い人いらっしゃいます？
スレ違い承知でお伺いしてます。
レス有難うございます。
心臓ドキドキ慣れてきてはいるんですが、やっぱウザイ！
薬変えたほうがいいのかな？
心臓も筋肉でしょ？
筋疲労起こして、乳酸たまってまた鬱・・・。
とかならないか心配。
頻脈でトレドミンやめて、他の薬で調子良い人いらっしゃいます？
スレ違い承知でお伺いしてます。
300 ：273：03/09/29 21:59 ID:17RgOQYR
ちなみに私も281さんと一緒で安静時最高120位です。
初めてこの手の薬を飲み始めました。効くのかどうか結構不安。
最初だから、50mgからなんですね。あと、ワイパックスも併用。
長いつきあいになるかもしれないなーと、しみじみ思ってしまいました。
とりあえず１～２週間は飲み続けるってことになるのかな。
最初だから、50mgからなんですね。あと、ワイパックスも併用。
長いつきあいになるかもしれないなーと、しみじみ思ってしまいました。
とりあえず１～２週間は飲み続けるってことになるのかな。
302 ：優しい名無しさん：03/09/29 23:30 ID:gk7rc0uL
そっかﾃﾞﾊﾟｽと酒相性悪いんだ、トレドはいいんだよね?医師は構わないって言ってましたが。
>>３０２
おいらの場合、仕事が終わって家に帰ってビール飲みながら
阪神の試合を見るのが唯一の楽しみですって行ったら
アルコールを許可してくれた。ｗ
おいらの場合、仕事が終わって家に帰ってビール飲みながら
阪神の試合を見るのが唯一の楽しみですって行ったら
アルコールを許可してくれた。ｗ
304 ：優しい名無しさん：03/09/30 00:03 ID:BV5vE7Af
トレドミン飲み出して2ヶ月なんですが（100/ｄａｙ）
飲み忘れても全然平気で飲んでも気分が落ち着いたり
しないんですが合ってないのでしょうか・・・
全然効果を感じないんです
今の主治医は薬を変えたがらない人なので
どれだけ説明しても他の薬を試させてくれません
あー もう どうしよう
飲み忘れても全然平気で飲んでも気分が落ち着いたり
しないんですが合ってないのでしょうか・・・
全然効果を感じないんです
今の主治医は薬を変えたがらない人なので
どれだけ説明しても他の薬を試させてくれません
あー もう どうしよう
精神科初心者だが俺は1週ごとに薬を変えられてる
ドグマチール・ワイパックス→トレドミン・ワイパックス・パキシル
→トレドミン・パキシル・コンスタン
薬飲みはじめて3週目で少し楽になって来た気がするが
どれが効いてるのかよく分からん・・・
ドグマチール・ワイパックス→トレドミン・ワイパックス・パキシル
→トレドミン・パキシル・コンスタン
薬飲みはじめて3週目で少し楽になって来た気がするが
どれが効いてるのかよく分からん・・・
306 ：優しい名無しさん：03/09/30 00:27 ID:Q2XGva8M
トレドミン人気あるな．
俺には効かんかったけど．
俺には効かんかったけど．
25mg朝昼晩の75mg/dayから朝晩の50mg/dayに
なっただけで、滝汗ほとんどなくなりました。
涼しくなったからだけじゃないと確信。やっぱり副作用だったんだなぁ。
トレド減った変わりにアモキ増量で、とっても便秘★（鬱）
なっただけで、滝汗ほとんどなくなりました。
涼しくなったからだけじゃないと確信。やっぱり副作用だったんだなぁ。
トレド減った変わりにアモキ増量で、とっても便秘★（鬱）
308 ：No.532：03/09/30 06:25 ID:Qry2WA4+
>>304
>飲み忘れても全然平気で
ある程度の期間飲むと、薬の血中濃度が安定してくるため
多少のみ忘れても何の変化も起きません。
私の主治医曰くは、約１ヶ月飲まないでいるとガクンと
落ちるそうです。
私は、薬が効いたのか自然治癒力なのかわかりませんが、
以前の調子の90%までは回復できました。(約８ヶ月かかっています)
私の経験からものを言っているので万人に通用するかどうかは
わかりませんが、薬も大事かもしれませんが、ゆっくり休養して
リフレッシュし、心のエネルギーを充電してやることが一番の薬だと
思ってください。
>飲み忘れても全然平気で
ある程度の期間飲むと、薬の血中濃度が安定してくるため
多少のみ忘れても何の変化も起きません。
私の主治医曰くは、約１ヶ月飲まないでいるとガクンと
落ちるそうです。
私は、薬が効いたのか自然治癒力なのかわかりませんが、
以前の調子の90%までは回復できました。(約８ヶ月かかっています)
私の経験からものを言っているので万人に通用するかどうかは
わかりませんが、薬も大事かもしれませんが、ゆっくり休養して
リフレッシュし、心のエネルギーを充電してやることが一番の薬だと
思ってください。
パキからトレドミンに変わってる人多いね。
あたしはどちらももらってます。しかもトレドミン飲み始めてから過敏性大腸症候群だったのに便秘に・・・。
デパスも飲んでますが、酒は割としょっちゅう飲みまくってまつが、元々酒に強いらしく、特に異常なし。
お医者さんも呆れてはいますが、別にアルコール依存ではないので、特に措置なし。
あたしはどちらももらってます。しかもトレドミン飲み始めてから過敏性大腸症候群だったのに便秘に・・・。
デパスも飲んでますが、酒は割としょっちゅう飲みまくってまつが、元々酒に強いらしく、特に異常なし。
お医者さんも呆れてはいますが、別にアルコール依存ではないので、特に措置なし。
ちなみに一時期150mg/dayだったけど今は落ち着いてきたので75mg/day
>>309
ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1064889524/l50
こんな糞スレ（>>1さんごめんなさい）も立つぐらいだから便秘の人
って相当多そうですよね。
初診からずっとトレドだったんですけど、食欲不振で貯まる量が少
ないから回数が減る＋出にくいっていう感じを3ヶ月耐えたんです
けど、なんかこないだぐらいから結構スムーズに出てくれるように
なりました。
焦燥感が目立って仕方なかったので、150mg/dayから100mg/day
に落とされたのも関係してるのかどうかわかりませんが、でもやっ
と普通のペースに戻ったっつーか、毎日ヤクルトを飲み続けたおか
げというか。
まぁ何にしても快食快便がイチバンかと。
ちなみに私もデパス飲んでお酒飲んで（同時にじゃないですけど）
ます。元々お酒弱いので肝臓が心配です…。
ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1064889524/l50
こんな糞スレ（>>1さんごめんなさい）も立つぐらいだから便秘の人
って相当多そうですよね。
初診からずっとトレドだったんですけど、食欲不振で貯まる量が少
ないから回数が減る＋出にくいっていう感じを3ヶ月耐えたんです
けど、なんかこないだぐらいから結構スムーズに出てくれるように
なりました。
焦燥感が目立って仕方なかったので、150mg/dayから100mg/day
に落とされたのも関係してるのかどうかわかりませんが、でもやっ
と普通のペースに戻ったっつーか、毎日ヤクルトを飲み続けたおか
げというか。
まぁ何にしても快食快便がイチバンかと。
ちなみに私もデパス飲んでお酒飲んで（同時にじゃないですけど）
ます。元々お酒弱いので肝臓が心配です…。
あぼーん
トレドミン飲み始めの頃は酷い吐き気と虚脱感に悩まされて
一日中不快だったり、起き上がれなかったり、ウンコ漏らしたりしたけど
日が経つにつれ副作用が収まりだすと、これまでの苦しみが嘘のように静まった。
まるで心の中に張り巡らせれた闇と霧が一遍に晴れたようだ。
今は、とても平穏な気持ちですよ。
一日中不快だったり、起き上がれなかったり、ウンコ漏らしたりしたけど
日が経つにつれ副作用が収まりだすと、これまでの苦しみが嘘のように静まった。
まるで心の中に張り巡らせれた闇と霧が一遍に晴れたようだ。
今は、とても平穏な気持ちですよ。
>>313
私もトレドミン飲んでるんですけど、>>313さんは下痢気味
だったんでしょうか？
「ウンコ漏らした」ってのが目に飛び込んで来たので失礼
なレスですみません。
ちなみに私は便秘派ですた。
今は焦燥感が目立ち過ぎて減量中です。
私もトレドミン飲んでるんですけど、>>313さんは下痢気味
だったんでしょうか？
「ウンコ漏らした」ってのが目に飛び込んで来たので失礼
なレスですみません。
ちなみに私は便秘派ですた。
今は焦燥感が目立ち過ぎて減量中です。
>>314
いえ、どちらかといえば便秘体質だったです。
ただ飲みはじめの頃はあまりの苦しさに体のコントロールが、まったく利かないような状態で
ちょっとした拍子で、すぐ吐いたり漏らしたりしてしまうような状況だったんです。
薬が効きはじめてからは、気分は晴れたんですけど、また便通が悪くなってきましたね。
あと気になるのは、PCのタイプミスのような細かい小手先を使う作業でミスが増えてきたことです。
いえ、どちらかといえば便秘体質だったです。
ただ飲みはじめの頃はあまりの苦しさに体のコントロールが、まったく利かないような状態で
ちょっとした拍子で、すぐ吐いたり漏らしたりしてしまうような状況だったんです。
薬が効きはじめてからは、気分は晴れたんですけど、また便通が悪くなってきましたね。
あと気になるのは、PCのタイプミスのような細かい小手先を使う作業でミスが増えてきたことです。
私、便秘と下痢が交互にやってきます…
空腹時は吐き気します。
空腹時は吐き気します。
便秘がたまりにたまると下痢になってでてくるのかな…
きたない話しですまん。
きたない話しですまん。
318 ：優しい名無しさん：03/10/01 22:32 ID:cs5K/CVP
320 ：優しい名無しさん：03/10/01 22:43 ID:cs5K/CVP
「・・」の位置、ズレてるし…（TT)ｽﾏｿ
>318
＞便秘の便が栓になってる感じだよね
＞便秘の便を出したら下痢がばしゃぁってｗ
それ、私も経験あり。出始めがきついんだよな～。
＞便秘の便が栓になってる感じだよね
＞便秘の便を出したら下痢がばしゃぁってｗ
それ、私も経験あり。出始めがきついんだよな～。
女性の方にはとてもお見苦しいレスかとおもいますが…下ネタごめんなさい。
前にオナニーしたいよ～(T_T)って泣いてた２５５です。
今日久々に「１２時より前に寝る事」との鉄の掟を破って
ぼーーーーーーっとしながら無意味に夜中を楽しんでいました。
それで、久々にオナニーしてみよう、と思ってしてみたのですが、精液が全く出ませんでした。
かなりビックリしました。これってトレドミンとかレンドルミンの副作用ですか？
どうりで性欲が失せたわけだ…と納得しましたが…。
ちなみに、一日トレドミン６錠、寝る前にレンドルミン２錠サイレース１錠です。
（今日は睡眠前に薬は飲んでいません。）
前にオナニーしたいよ～(T_T)って泣いてた２５５です。
今日久々に「１２時より前に寝る事」との鉄の掟を破って
ぼーーーーーーっとしながら無意味に夜中を楽しんでいました。
それで、久々にオナニーしてみよう、と思ってしてみたのですが、精液が全く出ませんでした。
かなりビックリしました。これってトレドミンとかレンドルミンの副作用ですか？
どうりで性欲が失せたわけだ…と納得しましたが…。
ちなみに、一日トレドミン６錠、寝る前にレンドルミン２錠サイレース１錠です。
（今日は睡眠前に薬は飲んでいません。）
>>324
そうですね、ﾄﾚﾄﾞの典型的な副作用です。
出たとしても、達成感を感じる前にﾀﾞﾗﾀﾞﾗと漏れてきて
ｼｮﾎﾞ～ﾝ・・・となります。
かといってたまに出してやらないと
排尿時にｽﾍﾟ○ﾏが一緒に出てきてびくりする事有ります
そうですね、ﾄﾚﾄﾞの典型的な副作用です。
出たとしても、達成感を感じる前にﾀﾞﾗﾀﾞﾗと漏れてきて
ｼｮﾎﾞ～ﾝ・・・となります。
かといってたまに出してやらないと
排尿時にｽﾍﾟ○ﾏが一緒に出てきてびくりする事有ります
326 ：優しい名無しさん：03/10/02 09:35 ID:JfuFfvcm
>>325
>排尿時にｽﾍﾟ○ﾏが一緒に出てきてびくりする事有ります
私はまさにこの状態なんですが、これって溜まってるからなのかな。
それとも、トレドミンの副作用の排尿障害の一つなのかな。
どっちなんだろう…
もう、一ヶ月以上オナーニしてない。彼女がいないから、別に性欲なくて
もいいし。というより、オナーニすること自体がすごく面倒くさいんだよなぁ…
>排尿時にｽﾍﾟ○ﾏが一緒に出てきてびくりする事有ります
私はまさにこの状態なんですが、これって溜まってるからなのかな。
それとも、トレドミンの副作用の排尿障害の一つなのかな。
どっちなんだろう…
もう、一ヶ月以上オナーニしてない。彼女がいないから、別に性欲なくて
もいいし。というより、オナーニすること自体がすごく面倒くさいんだよなぁ…
>もう、一ヶ月以上オナーニしてない。彼女がいないから、別に性欲なくて
もいいし
全く同感です。
でも、最初は「これが解脱って奴か…こんなモンだったら解脱なんてしたくない！」
とか思ってたなぁ
もいいし
全く同感です。
でも、最初は「これが解脱って奴か…こんなモンだったら解脱なんてしたくない！」
とか思ってたなぁ
329 ：優しい名無しさん：03/10/02 18:19 ID:mJ8xMjK1
脈拍が平常時でも100～120もある。
これってどういう時に支障になるんだろう。
これってどういう時に支障になるんだろう。
330 ：優しい名無しさん：03/10/02 20:32 ID:W0up0QEL
>>329
前に脈拍速いね～一度しらべてみようかと
24時間心拍数を図る装置をつけたことあり。
医者いわく、寝ているときに心拍数が下がっていれば問題ない。
一日中心拍数が高い状態だと心臓に負荷がかかるとか何とか。
薬の副作用で病的なものでなければ問題ないのでは？
前に脈拍速いね～一度しらべてみようかと
24時間心拍数を図る装置をつけたことあり。
医者いわく、寝ているときに心拍数が下がっていれば問題ない。
一日中心拍数が高い状態だと心臓に負荷がかかるとか何とか。
薬の副作用で病的なものでなければ問題ないのでは？
服用四週間目、来た、来ましたよ。待ちに待った「回復」が！
この自己肯定感、意欲、何年ぶりだろ。よかった。先生あり
がとう。十年前にうつ病になったが、これほどまでにっ！
絶好調のハレバレとした気分はなかったなあ。実になじむぞ、
トレドミンは！
今のうちにたまってた仕事かたづけるよ。またいつ落ち込むか
わからんし。なんか短い春を精一杯謳歌する北国の生き物み
たいな気分だ。
この自己肯定感、意欲、何年ぶりだろ。よかった。先生あり
がとう。十年前にうつ病になったが、これほどまでにっ！
絶好調のハレバレとした気分はなかったなあ。実になじむぞ、
トレドミンは！
今のうちにたまってた仕事かたづけるよ。またいつ落ち込むか
わからんし。なんか短い春を精一杯謳歌する北国の生き物み
たいな気分だ。
332 ：優しい名無しさん：03/10/02 22:31 ID:S9hipTCz
>>331
あなた、ディオかよｗ
あなた、ディオかよｗ
333 ：優しい名無しさん：03/10/03 09:39 ID:Y16vXbpA
私は、以前数ヶ月にわたってトレドミン100mg/dayの処方されていましたが、
あまり改善がみられなかったので、アモキサン100mg/day（SSRI併用）
に変更してもらったら、すごく調子がよくなりました。アモキサンはトレドミンと
同じくノルアドレナリン系に強く作用する薬ですが、自分的には処方変更で
かなり改善されたようです。またアモキは第二世代三環系なので、副作用も
軽い方です。（自分はほとんど副作用も感じない）
トレドで効果のない方は一度試してみる価値があるかもしれません。
あまり改善がみられなかったので、アモキサン100mg/day（SSRI併用）
に変更してもらったら、すごく調子がよくなりました。アモキサンはトレドミンと
同じくノルアドレナリン系に強く作用する薬ですが、自分的には処方変更で
かなり改善されたようです。またアモキは第二世代三環系なので、副作用も
軽い方です。（自分はほとんど副作用も感じない）
トレドで効果のない方は一度試してみる価値があるかもしれません。
334 ：優しい名無しさん：03/10/03 09:59 ID:2nByspTk
はじめは30mg/dayで処方されてて、飲み始めて10日辺りで効きはじめて
明らかに実感できるほど鬱が改善されたんですが
2週間して50mg/dayに変更してからというもの、情緒不安定な日々が続いております。
ただ単に自分にはあってなかったんでしょうか？
それとも量多すぎると駄目みたいなこともあるんでしょうか・・・。
食欲も性欲もすっかり減退してます。
ワイパックスの副作用で眠気だけはいつもあるんですが。
明らかに実感できるほど鬱が改善されたんですが
2週間して50mg/dayに変更してからというもの、情緒不安定な日々が続いております。
ただ単に自分にはあってなかったんでしょうか？
それとも量多すぎると駄目みたいなこともあるんでしょうか・・・。
食欲も性欲もすっかり減退してます。
ワイパックスの副作用で眠気だけはいつもあるんですが。
335 ：優しい名無しさん：03/10/03 10:03 ID:t1feiDlF
>>333
いや、アモキサンは抗鬱薬の中ではかなり副作用は強いと思う。
詳しくはアモキスレ参照だけど、少なくとも私は錐体外路症状が強くて
125mg/day以上のアモキサンは飲めませんでした。
それ違いでスマソ
いや、アモキサンは抗鬱薬の中ではかなり副作用は強いと思う。
詳しくはアモキスレ参照だけど、少なくとも私は錐体外路症状が強くて
125mg/day以上のアモキサンは飲めませんでした。
それ違いでスマソ
336 ：優しい名無しさん：03/10/03 10:53 ID:t2SrNZIi
>>334
ノルアドレナリンに対する作用が先に現れるせいか、一時的にイライラする
ことがあるようです。私も、最初の1ヶ月ぐらいは、怒り爆発みたいなことが
ありました。薬が合ってないとか、量が多すぎるとかではないと思います。
抗不安剤ではなかなか落ち着きませんが、徐々におさまるのではないかと。
私は溜め込んでたセルシンでしのぎました。
前スレだったか、抗てんかん剤のテグレトールが効くという話もありました。
ノルアドレナリンに対する作用が先に現れるせいか、一時的にイライラする
ことがあるようです。私も、最初の1ヶ月ぐらいは、怒り爆発みたいなことが
ありました。薬が合ってないとか、量が多すぎるとかではないと思います。
抗不安剤ではなかなか落ち着きませんが、徐々におさまるのではないかと。
私は溜め込んでたセルシンでしのぎました。
前スレだったか、抗てんかん剤のテグレトールが効くという話もありました。
>>334
わたしは５０ｍｍでいい感じだったので、この薬でいこうという
ことになり2週間まえに７５ｍｍに増量しました。
翌日から5日間くらい情緒不安定ですごかったです。
いま７５ｍｍに慣れて安定しています。
わたしは５０ｍｍでいい感じだったので、この薬でいこうという
ことになり2週間まえに７５ｍｍに増量しました。
翌日から5日間くらい情緒不安定ですごかったです。
いま７５ｍｍに慣れて安定しています。
338 ：334：03/10/03 14:17 ID:0Wb+JPUz
薬のんで気分が変わるなんて思えないと思って軽く考えていて
副作用などもあまり深く考えてませんでしたが、
今日の朝トレドミン飲んだら、なんか食べ過ぎて満腹のときのようにお腹が
苦しくなり、そのあとウエッとなって吐きそうになりました。
しばらく気持ち悪いのが続いていて苦しかった。
こんな風になっても飲みつづけてみないと効果わからないものですか？
副作用になれるとウソのように気分よくなったりするのでしょうか？
怖いからもう飲みたくない・・・ｵｴｰ
副作用などもあまり深く考えてませんでしたが、
今日の朝トレドミン飲んだら、なんか食べ過ぎて満腹のときのようにお腹が
苦しくなり、そのあとウエッとなって吐きそうになりました。
しばらく気持ち悪いのが続いていて苦しかった。
こんな風になっても飲みつづけてみないと効果わからないものですか？
副作用になれるとウソのように気分よくなったりするのでしょうか？
怖いからもう飲みたくない・・・ｵｴｰ
>>339
飲み始めたばかりですか
SNRIやSSRIは最初のころ吐き気がでることはあります。
副作用が出たら早めに医者に言いましょう。
吐き気止めを出してくれるとか薬を替えてくれるとか
対処はしてくれると思います。
飲み始めたばかりですか
SNRIやSSRIは最初のころ吐き気がでることはあります。
副作用が出たら早めに医者に言いましょう。
吐き気止めを出してくれるとか薬を替えてくれるとか
対処はしてくれると思います。
昨日初めて病院行ったらトレドミン(朝、夕各25mg)処方されて
昨日の夜から飲み始めたら、最初少し頭がしびれるような感じがして
今は少し頭痛がありますが、それほど不快ではないです。
それと、今までは何をしても楽しくも悲しくもなかったのに、
さっきちょっとしたことで悲しくなって涙がとまらなくなってしまいました。
これって薬が効いたのかな？そんなに早く効くの？
昨日の夜から飲み始めたら、最初少し頭がしびれるような感じがして
今は少し頭痛がありますが、それほど不快ではないです。
それと、今までは何をしても楽しくも悲しくもなかったのに、
さっきちょっとしたことで悲しくなって涙がとまらなくなってしまいました。
これって薬が効いたのかな？そんなに早く効くの？
342 ：339：03/10/03 21:20 ID:eALafwH9
>>340 レスどうもです。
昨日から飲み始めたばかりです。
昨日夕方飲んだときはそんなに吐き気は感じなく、
なんとなく、お腹が苦しいかな･･･程度だったのですが、
今日の朝飲んだら今日はほとんど一日中気持ち悪かったです。
親が、そんな風になる薬よくないんじゃないの？飲むのやめたら？
と言ってきますが、ここのｽﾚ読んでると、みなさん副作用でても
しばらく飲んでその後気分がよくなるといってるので
もう少し頑張ろうと思うのですが怖い…(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
いきなり25mgだからよくないのかな。15㎎からだしてくれればいいのにｨー!
昨日から飲み始めたばかりです。
昨日夕方飲んだときはそんなに吐き気は感じなく、
なんとなく、お腹が苦しいかな･･･程度だったのですが、
今日の朝飲んだら今日はほとんど一日中気持ち悪かったです。
親が、そんな風になる薬よくないんじゃないの？飲むのやめたら？
と言ってきますが、ここのｽﾚ読んでると、みなさん副作用でても
しばらく飲んでその後気分がよくなるといってるので
もう少し頑張ろうと思うのですが怖い…(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
いきなり25mgだからよくないのかな。15㎎からだしてくれればいいのにｨー!
344 ：優しい名無しさん：03/10/03 22:13 ID:Jxo17muP
俺はトレドミン飲んで一週間吐いてました。
今はトレドミン飲んでるとなごやか～友達と楽しくお喋りもできちゃいます。
質問ですが、トレドミンって血流を悪くする副作用ってありますか？
長時間座っていたりすると時々肘、膝から先が動かなくなる時があります。
正座して足がしびれたりするような感じでビリビリして、ほぐしたり動いたりすると回復します。
特に無理な姿勢をしたりはしてません。普通のイスや電車の座席に座ってる時によくなります。
今はトレドミン飲んでるとなごやか～友達と楽しくお喋りもできちゃいます。
質問ですが、トレドミンって血流を悪くする副作用ってありますか？
長時間座っていたりすると時々肘、膝から先が動かなくなる時があります。
正座して足がしびれたりするような感じでビリビリして、ほぐしたり動いたりすると回復します。
特に無理な姿勢をしたりはしてません。普通のイスや電車の座席に座ってる時によくなります。
>>344
横槍失礼します。
私もトレドミンを飲んでいますが、「血流を悪くする」っていう副作
用は多分無いと思います。
軽い立ちくらみはしょっちゅうありましたけど、それも初期のほうで
治まって、慣れるとなんともなくなりました。
人によっては吐き気等もあるらしいですけど、私は無かったです。
もしかすると副作用云々ではなくて、自律神経の崩れかも知れま
せんね。
あとは単純に、タイトな服装だからとか、原因は副作用ばかりとは
限らないみたいですよ。
詳細は、お薬相談スレorお薬110番を見てみると良いかも知れませ
ん。
横槍失礼します。
私もトレドミンを飲んでいますが、「血流を悪くする」っていう副作
用は多分無いと思います。
軽い立ちくらみはしょっちゅうありましたけど、それも初期のほうで
治まって、慣れるとなんともなくなりました。
人によっては吐き気等もあるらしいですけど、私は無かったです。
もしかすると副作用云々ではなくて、自律神経の崩れかも知れま
せんね。
あとは単純に、タイトな服装だからとか、原因は副作用ばかりとは
限らないみたいですよ。
詳細は、お薬相談スレorお薬110番を見てみると良いかも知れませ
ん。
トレドミン１day/45mから75mにUPされました。
ついでにドグマチ－ル1day/150m処方されました。
ハァ－まいったなー 太るのは嫌だ。
同じ処方の方いますかー？
ついでにドグマチ－ル1day/150m処方されました。
ハァ－まいったなー 太るのは嫌だ。
同じ処方の方いますかー？
>>343
効果、副作用ともにこれからなんですね。様子みます。
レスありがとう。
>>344
>なごやか～友達と楽しくお喋りもできちゃいます。
私はこのところ友達に電話する気にもなれなくて、しばらく連絡とってないんで
早くこういう状態になれればいいんですが。
相手も気を使って距離をおいてくれてるみたいで。心配してるだろうな。
トレドミン効いてほしい・・・。
効果、副作用ともにこれからなんですね。様子みます。
レスありがとう。
>>344
>なごやか～友達と楽しくお喋りもできちゃいます。
私はこのところ友達に電話する気にもなれなくて、しばらく連絡とってないんで
早くこういう状態になれればいいんですが。
相手も気を使って距離をおいてくれてるみたいで。心配してるだろうな。
トレドミン効いてほしい・・・。
349 ：休職中中間”管理”職 ◆HhB1Uoowqk ：03/10/04 07:07 ID:9yicXdl5
>337
増量したら情緒不安定になりますか？
今週頭から30ミリ（朝1昼0夕1晩0）→60ミリ（朝2昼0夕2晩0）に
なったとたん、
暴走バイクに向かって「うるさい」とか怒鳴ってみたり、
某社にクレーム付けるときに電話口で大声あげて怒鳴ってみたり、
鬱とは思えないような振る舞いをしてしまうのです。
これって薬のせいなんでしょうか？
増量したら情緒不安定になりますか？
今週頭から30ミリ（朝1昼0夕1晩0）→60ミリ（朝2昼0夕2晩0）に
なったとたん、
暴走バイクに向かって「うるさい」とか怒鳴ってみたり、
某社にクレーム付けるときに電話口で大声あげて怒鳴ってみたり、
鬱とは思えないような振る舞いをしてしまうのです。
これって薬のせいなんでしょうか？
>349
ノルアドレナリン系作用でやる気が出すぎて焦燥感が出ているケースと、躁転したケースとありますが、
鬱自体は残っている感じなら焦燥感が強くなっているかなと。
どちらにせよ医師と相談して変更もしくは減量する必要があるかも
ノルアドレナリン系作用でやる気が出すぎて焦燥感が出ているケースと、躁転したケースとありますが、
鬱自体は残っている感じなら焦燥感が強くなっているかなと。
どちらにせよ医師と相談して変更もしくは減量する必要があるかも
351 ：優しい名無しさん：03/10/04 09:40 ID:l5r0aQvT
ＰＤでパキシルを飲んでいたのですが、効きませんでした。
トレドミンもＰＤに有効なのでしょうか？
トレドミンもＰＤに有効なのでしょうか？
前トレドミンを飲んでいました。
結構弱かったんですけど、それなりに効果はあったと思います。
悪くはないと思いますが、期待しすぎないほうが言いですね。
>>351さん
PDにはあまり有効ではないと思います。
強迫症状を改善するとかの説明は処方箋になかったので…。
結構弱かったんですけど、それなりに効果はあったと思います。
悪くはないと思いますが、期待しすぎないほうが言いですね。
>>351さん
PDにはあまり有効ではないと思います。
強迫症状を改善するとかの説明は処方箋になかったので…。
353 ：優しい名無しさん：03/10/04 18:45 ID:Yhm2GVvz
軽い鬱ですがPDっぽかったのが凄くよくなりました。トレドﾏﾝｾｰ
354 ：優しい名無しさん：03/10/04 20:31 ID:4HgWHVLI
漏れ、150mg/dayっす。とりあえずMAX量なんでしょうか。
しかし足りない気がする。200にしてもらうべきか…
やる気、ぜんぜん起きない。
前向きにもなれない。
ボダにはトレドは無駄っつーことかな。
しかし足りない気がする。200にしてもらうべきか…
やる気、ぜんぜん起きない。
前向きにもなれない。
ボダにはトレドは無駄っつーことかな。
356 ：優しい名無しさん：03/10/04 22:06 ID:kgE/jKX+
パキシル板から出張してきました。パキシル服用してます。
俺が思うに、ウツに一番よいのは「ＳＳＲＩ・ＳＮＲＩ『以外』の薬」では
ないかと。
もともと精神科の薬は、作用機序はよくわからないけど
臨床でたまたま効果のあったものが使用されているわけで。
医学は、まずは臨床ありき。研究は二の次。
ドグマチールなんて、元は胃薬だったのに、
たまたまウツにも効いたから抗ウツ薬になった。今では優れた抗ウツ薬。
しかし、ＳＳＲＩやＳＮＲＩは、研究から生まれた薬。
セロトニン不足説やノルアドレナリン不足説なんて、仮説にすぎない。
あいまいな仮説を元にした薬なんだから、効果がなくても仕方ないと思う。
俺が思うに、ウツに一番よいのは「ＳＳＲＩ・ＳＮＲＩ『以外』の薬」では
ないかと。
もともと精神科の薬は、作用機序はよくわからないけど
臨床でたまたま効果のあったものが使用されているわけで。
医学は、まずは臨床ありき。研究は二の次。
ドグマチールなんて、元は胃薬だったのに、
たまたまウツにも効いたから抗ウツ薬になった。今では優れた抗ウツ薬。
しかし、ＳＳＲＩやＳＮＲＩは、研究から生まれた薬。
セロトニン不足説やノルアドレナリン不足説なんて、仮説にすぎない。
あいまいな仮説を元にした薬なんだから、効果がなくても仕方ないと思う。
357 ：優しい名無しさん：03/10/04 22:16 ID:kgE/jKX+
ドグマチールは、ドーパミンＤ２受容体を遮断して、
ドーパミンを抑制させるらしい。
だから統合失調症の幻覚妄想を抑える働きがある。
じゃあなんでウツにも効くのかというと、これがまた謎。
ノルアドレナリンを増やすとか少量だとドーパミン増やすとか、
色々仮説はあるけど、結局「よくわからない」のが現状だと思う。
パキシル飲んでて不安になる。
「やばい薬なんじゃないだろうか？」
「まだ歴史も浅いから、隠れた副作用があるんじゃないか？」
三環系とか四環系に変えてもらいたい今日この頃。
ドーパミンを抑制させるらしい。
だから統合失調症の幻覚妄想を抑える働きがある。
じゃあなんでウツにも効くのかというと、これがまた謎。
ノルアドレナリンを増やすとか少量だとドーパミン増やすとか、
色々仮説はあるけど、結局「よくわからない」のが現状だと思う。
パキシル飲んでて不安になる。
「やばい薬なんじゃないだろうか？」
「まだ歴史も浅いから、隠れた副作用があるんじゃないか？」
三環系とか四環系に変えてもらいたい今日この頃。
人の不安を煽りに来るより自分の医者に言えばいいじゃないすか
359 ：優しい名無しさん：03/10/04 22:25 ID:kgE/jKX+
>>358
ごめんなさい｡･ﾟ･(ﾉД`)｡ﾟ･｡
ごめんなさい｡･ﾟ･(ﾉД`)｡ﾟ･｡
あぼーん
すでに臨床結果も出てると思うのだが
日本は海外よりも10年以上抗うつ剤に関して遅れているし
まっ、大した心配はしていない。
効果があるかどうかも自分で感じとれるのが抗うつ剤。
確実に効いてます。少なくとも自分にはね。
日本は海外よりも10年以上抗うつ剤に関して遅れているし
まっ、大した心配はしていない。
効果があるかどうかも自分で感じとれるのが抗うつ剤。
確実に効いてます。少なくとも自分にはね。
30飲み始めて１週間目。
初期の副作用、吐き気→嘔吐は完全になくなった。
んで、別の副作用の便秘が来たが。
過敏性症候群の下痢と相殺しあってそれなりに程良い感じ。
ただ。
…やけに屁が臭くなった気がするｗ
初期の副作用、吐き気→嘔吐は完全になくなった。
んで、別の副作用の便秘が来たが。
過敏性症候群の下痢と相殺しあってそれなりに程良い感じ。
ただ。
…やけに屁が臭くなった気がするｗ
>>356
私はパキシルとトレドミンを半年ずつ服用しましたが、内因性大うつ病の
せいか、薬の効果が出やすくて、ともに良く効きました。
パキシルがセロトニンにだけ作用する（気分を落ち着ける）のに対して、
トレドミンはノルアドレナリンにも作用する（意欲を高める）という説も
正しいと実感します。
私はパキシルとトレドミンを半年ずつ服用しましたが、内因性大うつ病の
せいか、薬の効果が出やすくて、ともに良く効きました。
パキシルがセロトニンにだけ作用する（気分を落ち着ける）のに対して、
トレドミンはノルアドレナリンにも作用する（意欲を高める）という説も
正しいと実感します。
あぼーん
このスレには100mgを上回る処方をされてる方が珍しくないですが、
私の主治医は100mg以上は処方しないみたいです。
100mgを上回るくらいなら他の坑うつ剤をプラスするようです。
最大投薬量100mgを上回ると～法に違反するなどの罰則があるのでしょうか。
トレドミン気分の底辺は持ち上がってる気がしますが、不安感が消えず
耐え切れず、市販の風邪薬で気をまぎらわせるのが癖になってきてしまってます。
坑不安薬の出てるのですが…
私の主治医は100mg以上は処方しないみたいです。
100mgを上回るくらいなら他の坑うつ剤をプラスするようです。
最大投薬量100mgを上回ると～法に違反するなどの罰則があるのでしょうか。
トレドミン気分の底辺は持ち上がってる気がしますが、不安感が消えず
耐え切れず、市販の風邪薬で気をまぎらわせるのが癖になってきてしまってます。
坑不安薬の出てるのですが…
366 ：休職中中間”管理”職 ◆HhB1Uoowqk ：03/10/05 10:54 ID:IoCMoMUA
>350
躁転ってやばいですか？
まわりに躁鬱の人がいるもので…
躁転ってやばいですか？
まわりに躁鬱の人がいるもので…
ブレーキが利かないのも辛いですよ。疲れます。
>>365
先月末にフツウに150mg/dayにしてもらったよ。
たぶんこれで最大値だと思う。
相談しているときにほかの薬はどうって勧められたけど、
とりあえずは単品でいくことにしました。
あと、デパスも併用。私的には、この取り合わせで
（・∀・）ｲｲ!!って感じです。
先月末にフツウに150mg/dayにしてもらったよ。
たぶんこれで最大値だと思う。
相談しているときにほかの薬はどうって勧められたけど、
とりあえずは単品でいくことにしました。
あと、デパスも併用。私的には、この取り合わせで
（・∀・）ｲｲ!!って感じです。
>>365
＞最大投薬量100mgを上回ると～法に違反するなどの罰則があるのでしょうか。
このすれで報告がありますが、100mg以上の処方の場合
自治体によって保険がきかないケースがあるようです。
勿論医師の判断によるところも大きいですが。
>>366
トレドミンはノルアドレナリンにも関係しますから、怒りの感情が高まることが
あるようです。少し様子をみてみてはいかがですか。
本筋でないところにレスしますが・・・
僕も、怒鳴りこそしませんが、無法な車・バイク・自転車に対してはほんとに
アタマに来ます。数年前に比べると明らかにマナーが悪くなってると思うんですが。
＞最大投薬量100mgを上回ると～法に違反するなどの罰則があるのでしょうか。
このすれで報告がありますが、100mg以上の処方の場合
自治体によって保険がきかないケースがあるようです。
勿論医師の判断によるところも大きいですが。
>>366
トレドミンはノルアドレナリンにも関係しますから、怒りの感情が高まることが
あるようです。少し様子をみてみてはいかがですか。
本筋でないところにレスしますが・・・
僕も、怒鳴りこそしませんが、無法な車・バイク・自転車に対してはほんとに
アタマに来ます。数年前に比べると明らかにマナーが悪くなってると思うんですが。
>>344 １週間吐いてたというのは、1錠飲んだだけでですか？
私は>>339>>342なのですが、あれから飲んでないのに
いまだに少しの吐き気とけっこうな頭痛が続いています。
これでは他のことをするのにもだるくて支障がでるし、
このまま頭痛が続いたらどーしようと怖いです。
副作用が出た方なにかご意見聞かせてください～。
私は>>339>>342なのですが、あれから飲んでないのに
いまだに少しの吐き気とけっこうな頭痛が続いています。
これでは他のことをするのにもだるくて支障がでるし、
このまま頭痛が続いたらどーしようと怖いです。
副作用が出た方なにかご意見聞かせてください～。
371 ：優しい名無しさん：03/10/05 15:23 ID:YfZXdjS1
あげます
本当に病院に逝ってるのか？
「気分がよくなる」って思ってる時点でぁゃιぃ。
「気分がよくなる」って思ってる時点でぁゃιぃ。
373 ：優しい名無しさん：03/10/05 16:32 ID:S8nDvHhu
トレド 15mg×3だけど、勝手に15mg×5～6飲んでる。
なんとなく、多く飲んだほうが気持が安定している気がするから。
なんとなく、多く飲んだほうが気持が安定している気がするから。
374 ：優しい名無しさん：03/10/05 16:49 ID:FnIpGWEq
100mg/dayを超えてから、効果が出始める人がいると
学会のサイトかなんかで見たぞ。
おれの主治医も150mg/dayでイマイチだった時に「まだ増やしましょうか？」って
聞いてきたぐらいだから、200mgぐらいまでなら増量できるらしい。
俺はそれよりもアモキサンを追加してもらって、効果が出たけどね。
副作用もあるけど、やっぱり三環系はよく効くよ。
>>373
プラセボもあるだろうけど、45mg/dayじゃあんまり効かんと思う。
回復してきた人が「揺り戻し」を防ぐための減薬中なら分かるけど。
学会のサイトかなんかで見たぞ。
おれの主治医も150mg/dayでイマイチだった時に「まだ増やしましょうか？」って
聞いてきたぐらいだから、200mgぐらいまでなら増量できるらしい。
俺はそれよりもアモキサンを追加してもらって、効果が出たけどね。
副作用もあるけど、やっぱり三環系はよく効くよ。
>>373
プラセボもあるだろうけど、45mg/dayじゃあんまり効かんと思う。
回復してきた人が「揺り戻し」を防ぐための減薬中なら分かるけど。
効いているような感じもしてきたが、微妙なところ
あと、副作用のせいか、ドピュッと逝かなくなりました(;´Д｀)
あと、副作用のせいか、ドピュッと逝かなくなりました(;´Д｀)
トレドミン４５mgとパキシル２０mg、デパス１.５mgが一日の投薬量。
急にそわそわ感（たぶん焦燥感）が起こるんですが
これはどうしたら治まるんでしょうね(;´д`)
鬱はだいぶ治まっているんだけど、ソワソワが辛い。
身体はだるくて眠たいのに、気持ちだけ落ち着かない感じ。
寝っ転がってられないんだよ～！
治まる方法ってないんだろうか
急にそわそわ感（たぶん焦燥感）が起こるんですが
これはどうしたら治まるんでしょうね(;´д`)
鬱はだいぶ治まっているんだけど、ソワソワが辛い。
身体はだるくて眠たいのに、気持ちだけ落ち着かない感じ。
寝っ転がってられないんだよ～！
治まる方法ってないんだろうか
>>376
その量を飲み始めてどのぐらい経過しているか解らないので
なんとも言えませんが、ソワソワ感（焦燥感）は副作用として
ありますね。
最初のうちダケで、あとは慣れて消えていく場合もありますけ
ど、長期で飲んでるのにまだ慣れないor消えないというので
あれば、主治医に相談したほうが良いかも知れません。
その量を飲み始めてどのぐらい経過しているか解らないので
なんとも言えませんが、ソワソワ感（焦燥感）は副作用として
ありますね。
最初のうちダケで、あとは慣れて消えていく場合もありますけ
ど、長期で飲んでるのにまだ慣れないor消えないというので
あれば、主治医に相談したほうが良いかも知れません。
ルボ75mg/dayからアモキ75mg/day＋トレド45mg/dayに変わって約一週間。
飲み始めにいきなり頻脈・頭痛・発熱・発汗ﾅﾄﾞﾅﾄﾞでびびったけど、
今はいい感じ。
なんだか意欲がでてきますた。
ただ便秘が辛いね…。
飲み始めにいきなり頻脈・頭痛・発熱・発汗ﾅﾄﾞﾅﾄﾞでびびったけど、
今はいい感じ。
なんだか意欲がでてきますた。
ただ便秘が辛いね…。
私はトレドだけ、50mg/day飲んでます。効いてきてはいるんですが、
まだ不安になったり、急に鬱がおそってくることがあります。
生理の影響もあると思うのですが（前はPMDDがひどかったです）、
不安な時や、急に落ちた時とかに飲める頓服薬が欲しいと思ってしまいます。
普段の鬱が良くなってきた分、急に不安に陥ると辛さが倍に感じます。
しばらくやめていられたアムカも再発しました。
このくらいなら我慢しなきゃいけないのかな、とも思いますが、辛いです。
でも頓服くださいと自分から言うのも、どう思われるか不安で言えません。
たいしたことないくせに、と先生に思われるんじゃないかと思います。
こういうような事をずっと思い続けてたので、誰かに聞いて欲しくなって
書きました。私と同じような方いますか？乱文ですいません。
まだ不安になったり、急に鬱がおそってくることがあります。
生理の影響もあると思うのですが（前はPMDDがひどかったです）、
不安な時や、急に落ちた時とかに飲める頓服薬が欲しいと思ってしまいます。
普段の鬱が良くなってきた分、急に不安に陥ると辛さが倍に感じます。
しばらくやめていられたアムカも再発しました。
このくらいなら我慢しなきゃいけないのかな、とも思いますが、辛いです。
でも頓服くださいと自分から言うのも、どう思われるか不安で言えません。
たいしたことないくせに、と先生に思われるんじゃないかと思います。
こういうような事をずっと思い続けてたので、誰かに聞いて欲しくなって
書きました。私と同じような方いますか？乱文ですいません。
「落ち」が再発した時の辛さって、最初の時の比じゃないね。
もうあれはほんと生き地獄。「また来てしまった」という
落胆が拍車をかける。
でもそういう時のために抗不安薬があるんだから、遠慮せずに
耐えられないから薬くれ、と言った方がいいと思う。
いわずもがなだと思うけど、我慢すると余計悪くなるよ。
もうあれはほんと生き地獄。「また来てしまった」という
落胆が拍車をかける。
でもそういう時のために抗不安薬があるんだから、遠慮せずに
耐えられないから薬くれ、と言った方がいいと思う。
いわずもがなだと思うけど、我慢すると余計悪くなるよ。
381 ：ナマコ ◆GF54pISGl. ：03/10/06 02:24 ID:Sg2NAzDT
>>379さん
私も同じです｡現在45mg/day服用していますが、
落ちる時はﾄﾞ━━━━━━(；´Д｀)━━━━━━ﾝ!!と落ちます。
今まで服用してきた薬の中では効いている方ですが
体が45mgに慣れてしまったのか、最近｢落ち｣が頻発しています。
最近気分の変動の波が週単位→2～3日単位になってしまいました。
自傷が再発してしまったほど辛いなら、
>>380さんの言うように、主治医にその旨をお話しして
頓服を処方してもらった方がいいと思います｡
参考になるかどうか分かりませんが、私の頓服経験談です。
1ヶ月ほど前からレキソタン2mgを処方されていますが
レキは｢落ちた時｣の頓服ではないと思います｡
｢落ちた時｣に服用しても全くと言っていいほど効果ナシです。
>>376さんや>>377さんの言う｢焦燥感がある時｣や
｢落ちそうな時｣の頓服としては有効なのですが｡
私も今週の診察で増薬or頓服の変更をお願いしようと思ってます｡
長文ｽﾏｿです。
私も同じです｡現在45mg/day服用していますが、
落ちる時はﾄﾞ━━━━━━(；´Д｀)━━━━━━ﾝ!!と落ちます。
今まで服用してきた薬の中では効いている方ですが
体が45mgに慣れてしまったのか、最近｢落ち｣が頻発しています。
最近気分の変動の波が週単位→2～3日単位になってしまいました。
自傷が再発してしまったほど辛いなら、
>>380さんの言うように、主治医にその旨をお話しして
頓服を処方してもらった方がいいと思います｡
参考になるかどうか分かりませんが、私の頓服経験談です。
1ヶ月ほど前からレキソタン2mgを処方されていますが
レキは｢落ちた時｣の頓服ではないと思います｡
｢落ちた時｣に服用しても全くと言っていいほど効果ナシです。
>>376さんや>>377さんの言う｢焦燥感がある時｣や
｢落ちそうな時｣の頓服としては有効なのですが｡
私も今週の診察で増薬or頓服の変更をお願いしようと思ってます｡
長文ｽﾏｿです。
382 ：優しい名無しさん：03/10/06 03:22 ID:iALCqa+f
トレド、セパゾンを飲んでますが、これにソラナックスを足しても
大丈夫でしょうか？
大丈夫でしょうか？
383 ：優しい名無しさん：03/10/06 10:25 ID:TOTAxMPi
抗鬱剤服用中に麻薬を服用した場合、鬱薬の作用が軽減されるなんてことはあるのでしょうか？
>>383
麻薬ｲｸﾅｲ
麻薬ｲｸﾅｲ
>>377
レスありがとうございました
３週間前からパキが１０→２０mgになったのですが
基本的な処方は変わらずすでに満３ヶ月になります
パキのせいなのかな…。
我慢出来ない程度ではなく、仕事中には感じないのです
休みで家でダラ～としてると急に起こるので、気持ちよくダラ～と出来ない！
次回の診察で話してみます。どうもありがとう（ ･∀･）
レスありがとうございました
３週間前からパキが１０→２０mgになったのですが
基本的な処方は変わらずすでに満３ヶ月になります
パキのせいなのかな…。
我慢出来ない程度ではなく、仕事中には感じないのです
休みで家でダラ～としてると急に起こるので、気持ちよくダラ～と出来ない！
次回の診察で話してみます。どうもありがとう（ ･∀･）
386 ：優しい名無しさん：03/10/06 17:48 ID:Hxbb3Xas
>>382
私は、以前逝っていた病院では処方されてましたよん。
セパゾン、トレドミン100mg、頓服でソラナックス0.4mg錠。
眠剤が寝レンドルミンだったのがｳﾄｩ ｗ
現在は、転院したのでセパゾン抜けましたが
ソラナックス0.8錠に変わってますー。
私が飲んだ時は、セパゾン効きませんが？みたいな状態で
発作起きそうな時にソラを投入してました。
体調的な問題はなかったと思いますが、あくまで私の場合ね。
主治医に相談あれ。
私は、以前逝っていた病院では処方されてましたよん。
セパゾン、トレドミン100mg、頓服でソラナックス0.4mg錠。
眠剤が寝レンドルミンだったのがｳﾄｩ ｗ
現在は、転院したのでセパゾン抜けましたが
ソラナックス0.8錠に変わってますー。
私が飲んだ時は、セパゾン効きませんが？みたいな状態で
発作起きそうな時にソラを投入してました。
体調的な問題はなかったと思いますが、あくまで私の場合ね。
主治医に相談あれ。
>>386
レス感謝です。相談してみます。
レス感謝です。相談してみます。
あぼーん
飲み始めて1年ちょっと、150/Dayになって半年くらい。
今になってｵﾍﾞﾝﾋﾟだよ～。
今日先生にカマ出してもらうの忘れたああ。
ハラ苦しい・・。
今になってｵﾍﾞﾝﾋﾟだよ～。
今日先生にカマ出してもらうの忘れたああ。
ハラ苦しい・・。
390 ：優しい名無しさん：03/10/07 03:08 ID:REhfNWgn
>>383麻薬とゆうと草ですか?いろいろあるからそれだけじゃ、分かりません
391 ：優しい名無しさん：03/10/07 07:40 ID:S3V5psGy
トレドミン75mg/day出してもらったよ
悲観的にならずに
前向きに考えられるようになった
気分良いよよよよよよよ
悲観的にならずに
前向きに考えられるようになった
気分良いよよよよよよよ
トレドミン75mgです。4ヶ月ほど服用してますが、このスレにでてくる
焦燥感と不安感の違いはどこなんでしょうか。
自分も常に不安感というか、焦燥感というか、恐怖感があります。
薬のせいではなくて、うつのせいかもしれませんが…
焦燥感と不安感の違いはどこなんでしょうか。
自分も常に不安感というか、焦燥感というか、恐怖感があります。
薬のせいではなくて、うつのせいかもしれませんが…
トレド１００／Dayです。（朝５０・昼２５・夕２５）
劇的に効くと言うものではないみたいです。もう、一年近く飲んでます。
その間、鬱がひどくて何とかして！ってＤＲに頼んでも、トレドは変わらなかった。
でも、今では不安感や焦燥感などが無くなって来ているので、効いてるのかなあ？って感じです。
でも、やっぱり「おなに」は、先走りドロっとのビュルルルですかね。ドピュ！って行きたいけど。性欲は湧いては来ないのですが、「おなに」はしてます。
あと、どうしてもしたい時は、バイアグラ使ってます。
勃起持続力が無いので、どうしてもこれがないと出来ません。
しててもなかなかいきにくくて、途中で休憩してまたしてやっとみたいな・・・。
でも、ドロっとのビュルルルです。
劇的に効くと言うものではないみたいです。もう、一年近く飲んでます。
その間、鬱がひどくて何とかして！ってＤＲに頼んでも、トレドは変わらなかった。
でも、今では不安感や焦燥感などが無くなって来ているので、効いてるのかなあ？って感じです。
でも、やっぱり「おなに」は、先走りドロっとのビュルルルですかね。ドピュ！って行きたいけど。性欲は湧いては来ないのですが、「おなに」はしてます。
あと、どうしてもしたい時は、バイアグラ使ってます。
勃起持続力が無いので、どうしてもこれがないと出来ません。
しててもなかなかいきにくくて、途中で休憩してまたしてやっとみたいな・・・。
でも、ドロっとのビュルルルです。
トレドミン50mg/day を処方されて５日経ちます。
めまいと立ちくらみがひどいのですが、この副作用止めってあるのでしょうか？
めまいと立ちくらみがひどいのですが、この副作用止めってあるのでしょうか？
トレドミン飲んでいて
性欲なくなるっていうのを実感できてきた。
性欲なくなるっていうのを実感できてきた。
396 ：優しい名無しさん：03/10/07 17:35 ID:lxfs3/Yq
>>390
AMTというものです。
”もともとは初期ＭＡＯ阻害剤として研究されていた薬でしたが、
使用量を超えた場合 多幸感、眠れなくなる などの副作用が
あることから薬としては使用されなくなっています。”
だそうです。
抗鬱剤を服用しつつこれをたまにやってるんですが、体への負担とかが心配です。
じゃぁやめろとかは言わないでくださいm(__)m
AMTというものです。
”もともとは初期ＭＡＯ阻害剤として研究されていた薬でしたが、
使用量を超えた場合 多幸感、眠れなくなる などの副作用が
あることから薬としては使用されなくなっています。”
だそうです。
抗鬱剤を服用しつつこれをたまにやってるんですが、体への負担とかが心配です。
じゃぁやめろとかは言わないでくださいm(__)m
あぼーん
398 ：優しい名無しさん：03/10/07 17:43 ID:p7c92gHo
>>396
製品例： トレドミン
成分名： 塩酸ミルナシプラン
【併用禁忌】
モノアミン酸化酵素阻害剤：エフピー（塩酸セレギリン）
【臨床症状・措置方法】
他の抗うつ剤で併用により発汗、不穏、全身痙攣、異常高熱、昏睡等の
症状があらわれることが報告されている。モノアミン酸化酵素阻害剤の
投与を受けた患者に本剤を投与する場合には、少なくとも２週間の間隔
をおき、また、本剤からモノアミン酸化酵素阻害剤に切り替えるときは
２～３日間の間隔をおくことが望ましい。
【機序・危険因子】
主にモノアミン酸化酵素阻害剤による神経外アミン総量の増加及び抗う
つ剤によるモノアミン作動性神経終末におけるアミン再取り込み阻害に
よると考えられている。
製品例： トレドミン
成分名： 塩酸ミルナシプラン
【併用禁忌】
モノアミン酸化酵素阻害剤：エフピー（塩酸セレギリン）
【臨床症状・措置方法】
他の抗うつ剤で併用により発汗、不穏、全身痙攣、異常高熱、昏睡等の
症状があらわれることが報告されている。モノアミン酸化酵素阻害剤の
投与を受けた患者に本剤を投与する場合には、少なくとも２週間の間隔
をおき、また、本剤からモノアミン酸化酵素阻害剤に切り替えるときは
２～３日間の間隔をおくことが望ましい。
【機序・危険因子】
主にモノアミン酸化酵素阻害剤による神経外アミン総量の増加及び抗う
つ剤によるモノアミン作動性神経終末におけるアミン再取り込み阻害に
よると考えられている。
399 ：優しい名無しさん：03/10/07 17:52 ID:REhfNWgn
>>396やめろとは言わない。自分もトレドをたまに抜きやっているので、AMTはやったことないので分かりませんf^_^;でもﾄﾞﾗｯｸを楽しみにしつつトレドを飲み人より遅れながらも回復はしていますw
>>396
ＭＡＯ阻害剤ってSSRIとかSNRIとかと組み合わせるとヤバイんじゃなかったっけ？
スレの最初にも
「モノアミン酸化酵素阻害剤(MAO-I)との併用で、発汗、不穏、
全身痙攣、異常高熱、昏睡等の症状が報告されているので、併用は避けるべきです」
って書いてあるよ。
どちらにしろ医者の指示ナシで飲んでいるってのは危険。
ＭＡＯ阻害剤ってSSRIとかSNRIとかと組み合わせるとヤバイんじゃなかったっけ？
スレの最初にも
「モノアミン酸化酵素阻害剤(MAO-I)との併用で、発汗、不穏、
全身痙攣、異常高熱、昏睡等の症状が報告されているので、併用は避けるべきです」
って書いてあるよ。
どちらにしろ医者の指示ナシで飲んでいるってのは危険。
401 ：優しい名無しさん：03/10/07 18:32 ID:REhfNWgn
↑MAO組み合わせ悪いんだ…エクスタシーにも入ってたりするかな？全身痺れて動けなくなり通行人に運ばれたコトがある、それなのかな？医者は覚醒剤と組み合わせ悪いとは言っていたが
402 ：優しい名無しさん：03/10/07 18:34 ID:REhfNWgn
MAO阻害の話はしてくれなかったなー、まぁ気をつけよーね
403 ：けろ ◆fAhvMohUxU ：03/10/07 19:19 ID:KQBmQz2+
俺もトレドミン飲んでるよー、一緒にアモキサンにデプロメールも飲んでるけど。
今の処方はトレドミン75mg/dayアモキサン75mg/dayデプロメール150mg／day、リタリン3Tかな。
でも、全然やる気も出ないし、自殺願望も無くならないよ。
処方量が少ないのか？
今の処方はトレドミン75mg/dayアモキサン75mg/dayデプロメール150mg／day、リタリン3Tかな。
でも、全然やる気も出ないし、自殺願望も無くならないよ。
処方量が少ないのか？
404 ：優しい名無しさん：03/10/07 19:20 ID:AhU+cJe4
>>401
それセロトニン症候群じゃない？
それセロトニン症候群じゃない？
405 ：優しい名無しさん：03/10/07 22:09 ID:REhfNWgn
ｾﾛﾄﾆﾝ症候群ってどうなるの?
406 ：優しい名無しさん：03/10/07 22:13 ID:AhU+cJe4
スレ違い続きでごめんなさい。
ついでに、エクスタシーというのはMDMAだね。
こちらも精神症状出るよ。ドーパミンに働きかけるみたいだから
SNRIとの併用は危ないと思う。
脱法ドラッグは後悔しか残らないから、ほんと。
ついでに、エクスタシーというのはMDMAだね。
こちらも精神症状出るよ。ドーパミンに働きかけるみたいだから
SNRIとの併用は危ないと思う。
脱法ドラッグは後悔しか残らないから、ほんと。
410 ：優しい名無しさん：03/10/07 23:38 ID:REhfNWgn
>>410
ダメか良いかと言われれば、ダメに決まってます。
脱法というのは、覚せい剤などの違法な薬物と化学式を少しだけ変えて、
「合法ドラッグ」などの名前で密売されているもののこと。
前にどこかにレスで書いたのだけど、そういう薬物は
脳に再生不良性の損傷を与える危険が高いので、
一時の楽しみ？によって、一生使わないといけない
脳や体を、二度と治らない形で傷つける可能性がある、ということです。
（SNRIやSSRIはそこまでの悪い作用がないってことで認可されている、という
建前なので、トレドミンで治療中の皆さん、何度もすみませんでした。私はパキシラーです。。）
ダメか良いかと言われれば、ダメに決まってます。
脱法というのは、覚せい剤などの違法な薬物と化学式を少しだけ変えて、
「合法ドラッグ」などの名前で密売されているもののこと。
前にどこかにレスで書いたのだけど、そういう薬物は
脳に再生不良性の損傷を与える危険が高いので、
一時の楽しみ？によって、一生使わないといけない
脳や体を、二度と治らない形で傷つける可能性がある、ということです。
（SNRIやSSRIはそこまでの悪い作用がないってことで認可されている、という
建前なので、トレドミンで治療中の皆さん、何度もすみませんでした。私はパキシラーです。。）
412 ：優しい名無しさん：03/10/08 01:12 ID:Nw9ZKTao
MDMAも脱法なんだ…‥(ﾟДﾟ:怖くなってきたよう、よく自立神経やられるとは聞くけど、もう、やめようかな！ガクガクブルブル！！ておくれかも(T_T)
デプロで音楽幻聴と、地震かと勘違いしてしまうような動悸とか
良い作用がなくてしんどいから飲むのやめたら
（当然吐き気と気力減退もかなりありますた）
トレド処方されました。
SSRIもSNRIもなんか同じような作用でないの・・・？と
飲むのためらってます。デプロ抜いてしばらく
耳の中でドキュドキュ脈打ったりしてるのもすごく嫌な感じだし・・
SSRIとSNRI劇的に違ったというかたいるのかな・・
良い作用がなくてしんどいから飲むのやめたら
（当然吐き気と気力減退もかなりありますた）
トレド処方されました。
SSRIもSNRIもなんか同じような作用でないの・・・？と
飲むのためらってます。デプロ抜いてしばらく
耳の中でドキュドキュ脈打ったりしてるのもすごく嫌な感じだし・・
SSRIとSNRI劇的に違ったというかたいるのかな・・
414 ：休職中中間”管理”職 ◆HhB1Uoowqk ：03/10/08 08:53 ID:icqzWyRZ
>369
レスありがとうございます＆亀レスですみません。
医者に言ってみたら、
「言動、行動に出るのは社会的によくないけど、
頭の中で思うのは回復している証拠だと思っていいですよ」
と言ってくれました。
ただ、復職は当分出来そうにないですね、とも。
仕事人間だっただけに、それが鬱です…
レスありがとうございます＆亀レスですみません。
医者に言ってみたら、
「言動、行動に出るのは社会的によくないけど、
頭の中で思うのは回復している証拠だと思っていいですよ」
と言ってくれました。
ただ、復職は当分出来そうにないですね、とも。
仕事人間だっただけに、それが鬱です…
415 ：優しい名無しさん：03/10/08 10:08 ID:GUeDEvg+
秋の花粉に反応して鼻づまり苦しい毎日です。
市販の鼻炎内服薬を飲みたいんですが、トレドミンと併用大丈夫でしょうか？
市販の鼻炎内服薬を飲みたいんですが、トレドミンと併用大丈夫でしょうか？
416 ：優しい名無しさん：03/10/08 10:31 ID:awqlHXbm
ｴｸｽﾀにはｼｬﾌﾞ混ざってる場合がｲﾊﾟｰｲだよね。
417 ：優しい名無しさん：03/10/08 11:24 ID:Gvx69YJ4
トレドミンなどに代表されるSNRI、SSRIなんかの新薬が
トリプタノールなどの旧薬より勝っている点は
「副作用が少ない」ことです。
効き目がより強いとゆうわけではありません。
わたしもトレドミンが３ヶ月75mg/day経っても効かず
旧薬にかえて復調したクチです。
のどの渇き、尿閉塞、頭重、吐き気がヤなひとはトレドミン。
副作用okのひとは旧薬でいいです。
トレドミンは高価です。 医者も出したがります。
１ヶ月で効かなかったら実績のある旧薬にかえるのがよいです。
トリプタノールなどの旧薬より勝っている点は
「副作用が少ない」ことです。
効き目がより強いとゆうわけではありません。
わたしもトレドミンが３ヶ月75mg/day経っても効かず
旧薬にかえて復調したクチです。
のどの渇き、尿閉塞、頭重、吐き気がヤなひとはトレドミン。
副作用okのひとは旧薬でいいです。
トレドミンは高価です。 医者も出したがります。
１ヶ月で効かなかったら実績のある旧薬にかえるのがよいです。
>>415
トレドミンは他の薬剤との相互作用が少ないのが特徴で、併用禁忌なのは
MAOIだけです。ただ、鼻炎の薬は抗ヒスタミン作用があり、抗不安剤などと
併用すると鎮静作用が増強されます（眠くなります）。
用心して、少量から飲み始めたほうが無難かと思います。一番良いのは、
病院で、相互作用が少なそうな薬を選んでもらうことだと思いますが…。
一応、念のため、トレドミンとの併用注意の薬剤等を書いておきます。
アルコール、中枢神経抑制剤(バルビツール酸誘導体等)、降圧薬（クロニジン等）、
炭酸リチウム、5-HT1B/1D受容体作動薬（コハク酸スマトリプタン等）、ジゴキシン、
エピネフリン、ノルエピネフリン。
トレドミンは他の薬剤との相互作用が少ないのが特徴で、併用禁忌なのは
MAOIだけです。ただ、鼻炎の薬は抗ヒスタミン作用があり、抗不安剤などと
併用すると鎮静作用が増強されます（眠くなります）。
用心して、少量から飲み始めたほうが無難かと思います。一番良いのは、
病院で、相互作用が少なそうな薬を選んでもらうことだと思いますが…。
一応、念のため、トレドミンとの併用注意の薬剤等を書いておきます。
アルコール、中枢神経抑制剤(バルビツール酸誘導体等)、降圧薬（クロニジン等）、
炭酸リチウム、5-HT1B/1D受容体作動薬（コハク酸スマトリプタン等）、ジゴキシン、
エピネフリン、ノルエピネフリン。
トレドミン150mg/dayに増量。結構頭がすっきりする。
処方箋作成するコンピュータ画面覗いてたんだけど、15mgだと100mg
を超えると赤色表示になって警告が出るのに対し、25mgなら大丈夫
でした。で、うちのかかりつけ病院は当初15mg粒しか扱ってなかった
ので100超えが難しかったようです。
でもうんこが硬くなりました。
処方箋作成するコンピュータ画面覗いてたんだけど、15mgだと100mg
を超えると赤色表示になって警告が出るのに対し、25mgなら大丈夫
でした。で、うちのかかりつけ病院は当初15mg粒しか扱ってなかった
ので100超えが難しかったようです。
でもうんこが硬くなりました。
>>415
内服薬より点鼻薬にしたら？
薬飲んで鼻づまり治るってあまりないけど、点鼻薬なら一発で
鼻通ると思うんだけど。やっぱり市販よりは耳鼻科の方が安全かな？
私も鼻炎持ちで万年鼻づまり傾向なので、辛さはよく分かる。
口で呼吸して、喉痛めるんだよね。
とりあえず点鼻薬、お勧めしまつ（ ･∀･）ｲｲ！
内服薬より点鼻薬にしたら？
薬飲んで鼻づまり治るってあまりないけど、点鼻薬なら一発で
鼻通ると思うんだけど。やっぱり市販よりは耳鼻科の方が安全かな？
私も鼻炎持ちで万年鼻づまり傾向なので、辛さはよく分かる。
口で呼吸して、喉痛めるんだよね。
とりあえず点鼻薬、お勧めしまつ（ ･∀･）ｲｲ！
あぼーん
423 ：優しい名無しさん：03/10/08 17:40 ID:Nw9ZKTao
シャブ少しはいってますよね…もう元にはもどれないのか(>_<)楽しみがなく、やめられずシャブやめたのにｴｸｽﾀ二年もつづけてしまた…あぁ、愛さえあれば他何もいらないのに…
424 ：優しい名無しさん：03/10/08 20:26 ID:Nw9ZKTao
シャブやってた方いらっしゃいますか？
425 ：優しい名無しさん：03/10/08 21:24 ID:AsgOuZM7
428 ：優しい名無しさん：03/10/08 21:58 ID:Nw9ZKTao
>>425トレドや処方薬のむ前の話ですか?今はやめたんですか?
429 ：優しい名無しさん：03/10/08 22:01 ID:sdO1QcE9
とりあえず75mg/日のトレドミンで、鬱は消えた‥と思う。
しかし人の視線が怖いのは相変わらず‥これはこれでまた別の問題なのか。
しかし人の視線が怖いのは相変わらず‥これはこれでまた別の問題なのか。
430 ：優しい名無しさん：03/10/08 22:26 ID:B2+AwtaP
パキシルが効かず、トレドミン50mg/dayを追加されました。
10日ぐらい飲んでるけど、なんとなく気分が前向きになってきたような…！？
薬が効いてる（っぽい）ことを実感したのは初めてです。
このまま良くなるといいな。
ほかの薬のスレも見てますが、トレドミンは評判いいみたいね。
10日ぐらい飲んでるけど、なんとなく気分が前向きになってきたような…！？
薬が効いてる（っぽい）ことを実感したのは初めてです。
このまま良くなるといいな。
ほかの薬のスレも見てますが、トレドミンは評判いいみたいね。
トレドミンとドグマチールだったんだけど、医者が変わって一薬主義
になってドグマチール切ろうとするよう。既に半分に減らされた。
トレドミンとドグマチール、効くとこ違う気がするんで両方出してほしい
のに。
になってドグマチール切ろうとするよう。既に半分に減らされた。
トレドミンとドグマチール、効くとこ違う気がするんで両方出してほしい
のに。
432 ：かなさん：03/10/08 22:32 ID:w68FLQBM
今日トレドミン初めて出されました。今までコンスタンを飲んでたけど効きが今ひとつで､
最近は死んだほうがマシだ･･･とまで考えるぐらい危険な状態になってきたので医者に処方をかえてもらった。
肩こりもひどいのでデパスも出してもらった｡仕事は休むわけに行かないし､それによって自分をもたせてる部分があって休職とかしたら
マジでダメになりそうと思ったので･･･。
自殺するのは一番の親不孝だと上司に言われたし､今死んだら見られたらやばい日記とかあるし､思いとどまった｡
その理性があるんなら必ず良くなりますよって医者も言ってくれたのでそれを信じるのみ｡ここで死んだら（または休職してダメになったり自殺未遂とかしたら）ほんとに負け犬になってしまう。
負けず嫌いの自分としては絶対負けねえ！
最近は死んだほうがマシだ･･･とまで考えるぐらい危険な状態になってきたので医者に処方をかえてもらった。
肩こりもひどいのでデパスも出してもらった｡仕事は休むわけに行かないし､それによって自分をもたせてる部分があって休職とかしたら
マジでダメになりそうと思ったので･･･。
自殺するのは一番の親不孝だと上司に言われたし､今死んだら見られたらやばい日記とかあるし､思いとどまった｡
その理性があるんなら必ず良くなりますよって医者も言ってくれたのでそれを信じるのみ｡ここで死んだら（または休職してダメになったり自殺未遂とかしたら）ほんとに負け犬になってしまう。
負けず嫌いの自分としては絶対負けねえ！
かなさん、すごいなぁ・・・(;´д`)
昨日からトレドミン飲み始めたが、今日酷い頭痛が一日続いた。
なんか不具合でたら止めてセディールだけにしといてねといわれてたんで
そうすることに・・。
昨日は何とも無かったのになぁ・・。
なんか不具合でたら止めてセディールだけにしといてねといわれてたんで
そうすることに・・。
昨日は何とも無かったのになぁ・・。
435 ：優しい名無しさん：03/10/09 00:35 ID:Rnn17JSI
436 ：優しい名無しさん：03/10/09 00:40 ID:horJvAaj
>413
私は以前パキシルでひどい吐き気、めまい、発熱で死に掛けました。
だからトレドも飲むのが怖かったんですけど、
眠りが浅くなった以外はこれといった副作用はなく、
しかも主作用としては今まででいちばんの効き目でしたよ。
413さんにもトレドが合うといいですね！
私は以前パキシルでひどい吐き気、めまい、発熱で死に掛けました。
だからトレドも飲むのが怖かったんですけど、
眠りが浅くなった以外はこれといった副作用はなく、
しかも主作用としては今まででいちばんの効き目でしたよ。
413さんにもトレドが合うといいですね！
438 ：優しい名無しさん：03/10/09 00:56 ID:beHTsCf/
>>436ですよね！まーお互いぼちぼちがんばりましょー
>>437さん、
暖かいレスありがとうございました。(413です)
SSRIとSNRIでは作用が結構違うんですね。心強いレスを
いただいて、とても嬉しいです。まだ躊躇ってたんですが、
これから飲み始めてみようと思います…！
暖かいレスありがとうございました。(413です)
SSRIとSNRIでは作用が結構違うんですね。心強いレスを
いただいて、とても嬉しいです。まだ躊躇ってたんですが、
これから飲み始めてみようと思います…！
440 ：優しい名無しさん：03/10/09 18:17 ID:QetwRrVq
ミルナシプラン（トレドミン）はフルオキセチン，フルボキサミン（ゼプロメール・ルボックス）
などより優れているという臨床データ。
http://www.medical-tribune.co.jp/mtbackno2/3251/51hp/M3251311.htm
などより優れているという臨床データ。
http://www.medical-tribune.co.jp/mtbackno2/3251/51hp/M3251311.htm
441 ：優しい名無しさん：03/10/09 18:44 ID:QetwRrVq
トレドミンはじめて4ヶ月ほどです。
なんとなく、何かをやろうかなって気が起きるんですけど、いざやろうとすると
猛烈な不安と恐怖が起きてきて怖くなってしまう…
耐えられないっす。
やろうかなって気になってきたことで、行動に移す時の不安が余計に浮き出て
きた気がします。怖いっす…
坑不安薬もでてるんですが…
なんとなく、何かをやろうかなって気が起きるんですけど、いざやろうとすると
猛烈な不安と恐怖が起きてきて怖くなってしまう…
耐えられないっす。
やろうかなって気になってきたことで、行動に移す時の不安が余計に浮き出て
きた気がします。怖いっす…
坑不安薬もでてるんですが…
443 ：かなさん：03/10/09 21:54 ID:aSNibyKa
昨日絶対負けねえ！という強気な発言をした者です｡
でも今日は仕事の相棒が休みだったので（前から申請してたので出てもらうわけにも行かず･･･）
普段の3倍ぐらいのエネルギーが要りましたですよ｡
帰ってきてから気が抜けてお盆を思いっきり落として醤油をこぼしてしまい､また自分がちょっと嫌になってしまった｡
なんて注意力が無いんだろう･･･と。親にもこんなんで仕事できてるん？って心配された｡
自信は無いけど仕事を続けることでしか自分を維持できない･･･。体もぼろぼろなのに｡（泣）
気休めにマッサージ行ってみたが｡あと一日､という感じで何とかその日を乗り切ってます｡
やっぱり己には絶対負けたくねえ！
でも今日は仕事の相棒が休みだったので（前から申請してたので出てもらうわけにも行かず･･･）
普段の3倍ぐらいのエネルギーが要りましたですよ｡
帰ってきてから気が抜けてお盆を思いっきり落として醤油をこぼしてしまい､また自分がちょっと嫌になってしまった｡
なんて注意力が無いんだろう･･･と。親にもこんなんで仕事できてるん？って心配された｡
自信は無いけど仕事を続けることでしか自分を維持できない･･･。体もぼろぼろなのに｡（泣）
気休めにマッサージ行ってみたが｡あと一日､という感じで何とかその日を乗り切ってます｡
やっぱり己には絶対負けたくねえ！
かなさん、すげえ（つД`）その根性見習いたい。
代わりの醤油、買ってあげたい…
代わりの醤油、買ってあげたい…
445 ： ◆8eBUmVBbr2 ：03/10/10 00:45 ID:Reablsx3
トレド初めて２ヶ月が過ぎた
はじめは頭痛吐き気動悸めまい発疹と凄かったが
飲みつづけると収まってきて、今は１００。
持ちこたえることは持ちこたえてる
切れてくるとフラフラになるけど
はじめは頭痛吐き気動悸めまい発疹と凄かったが
飲みつづけると収まってきて、今は１００。
持ちこたえることは持ちこたえてる
切れてくるとフラフラになるけど
446 ：優しい名無しさん：03/10/10 01:04 ID:UFBrACNU
トレドになってから×くうと必ず足がむずむずしおちつかなくなる！もと×男よ、、、そんなコトはないかい？
447 ：優しい名無しさん：03/10/10 03:03 ID:vHpb7XNf
＞４３１ 前の主治医は１点主義でトレドオンリーかつ７５ミリであまり
良くならなかったが,引っ越して医者を変えトレド１５０ミリ＋ドグマに
したら随分良くなりました。車の運転なんて３年ぶりにしました。
医者の処方の仕方はホントいろいろですよね。
＞４４０ どこで見つけてくるのかわかりませんが いつも大変参考に
なります。これからも参考になるのがありましたらお願いします。
他の薬が効かずトレド１５０ミリでやっと効いたので唯一の頼り薬です。
良くならなかったが,引っ越して医者を変えトレド１５０ミリ＋ドグマに
したら随分良くなりました。車の運転なんて３年ぶりにしました。
医者の処方の仕方はホントいろいろですよね。
＞４４０ どこで見つけてくるのかわかりませんが いつも大変参考に
なります。これからも参考になるのがありましたらお願いします。
他の薬が効かずトレド１５０ミリでやっと効いたので唯一の頼り薬です。
448 ：優しい名無しさん：03/10/10 22:14 ID:KMz3qUfY
すんごい集中力が低下してるんですけど
この薬のせいなのか病気のせいなのか・・・
何でなんでしょう？？
絵も描けないし文章も思いつかない 勉強もできない
で辛いです
この薬のせいなのか病気のせいなのか・・・
何でなんでしょう？？
絵も描けないし文章も思いつかない 勉強もできない
で辛いです
いつもは100mg/1dayだが、仕事の心労がピークに達し
今日は150mgにODした。滝汗でるわでるわ。でも精神的には
落ち着いてたな。
今日は150mgにODした。滝汗でるわでるわ。でも精神的には
落ち着いてたな。
450 ：優しい名無しさん：03/10/10 22:59 ID:XM0i7/12
451 ：優しい名無しさん：03/10/10 23:47 ID:UFBrACNU
>>450Sキメちゃまずいかな??夕方に25mgだけトレド飲んだんだけど…今はトレド飲んでないんですか？
452 ：優しい名無しさん：03/10/11 00:03 ID:xyEd2lK4
それと、どんだけ弾薬すんでっか？
454 ：優しい名無しさん：03/10/11 01:11 ID:I4BfEMaY
>>448 病気のせいだと思います。私も前はテレビも新聞も見れない時が
ありました。一通りの坑鬱薬は飲みましたがトレドは副作用が少ない
部類なのは確かです。（人によるでしょうが）増量するか他に薬を変えるか
医師と相談してみたらどうでしょう。
>>453 哀願しているうちに治ってくれればいいですねえ。私の主治医は
ドグマの他にリーマス（再発予防のため最小量）も出しています。
長い医者経験でトレド１５０＋リーマス＋ドグマは良いと言うポリシーの
持ち主です。ちなみに哀願でデパスを出してもらっています。哀願が効く医者
効かない医者それぞれみたいですね。
ありました。一通りの坑鬱薬は飲みましたがトレドは副作用が少ない
部類なのは確かです。（人によるでしょうが）増量するか他に薬を変えるか
医師と相談してみたらどうでしょう。
>>453 哀願しているうちに治ってくれればいいですねえ。私の主治医は
ドグマの他にリーマス（再発予防のため最小量）も出しています。
長い医者経験でトレド１５０＋リーマス＋ドグマは良いと言うポリシーの
持ち主です。ちなみに哀願でデパスを出してもらっています。哀願が効く医者
効かない医者それぞれみたいですね。
455 ：優しい名無しさん：03/10/11 01:30 ID:VCTw/Pid
456 ：優しい名無しさん：03/10/11 01:56 ID:xyEd2lK4
>>455たぶん自分とあなたくらいですよ、ここでやる人は(-"-;)三日もあけてる間に鬱んなっちゃうよ、Sキメちったー。455さんもなんかキメよーよ
458 ：優しい名無しさん：03/10/11 02:11 ID:VCTw/Pid
ここ、トレドスレだよね？
普通にトレドについての情報交換したいので
違法ドラッグ関連さんお引越しおながいします。
427 ：優しい名無しさん ：03/10/08 21:32 ID:RFmcv6if
覚せい剤関係の話いいかげんウザイです。
板を移ってください。
薬・違法板：http://tmp.2ch.net/ihou/
メンヘルサロン：http://etc.2ch.net/mental/
普通にトレドについての情報交換したいので
違法ドラッグ関連さんお引越しおながいします。
427 ：優しい名無しさん ：03/10/08 21:32 ID:RFmcv6if
覚せい剤関係の話いいかげんウザイです。
板を移ってください。
薬・違法板：http://tmp.2ch.net/ihou/
メンヘルサロン：http://etc.2ch.net/mental/
同意。
うざいよね。
薬やっていきがってるヤシ。
ﾊｲﾊｲわかったからって感じ。
うざいよね。
薬やっていきがってるヤシ。
ﾊｲﾊｲわかったからって感じ。
トレドミン飲み始めて３週間だけど、なんかすごい情緒不安定になった。
不安感・焦燥感・恐怖感・絶望感が増した。
なにがあったわけでもないのに泣いてしまったり、昔のことを思い出して
死ぬほど後悔したり、１日中ダルくて不安で何もやる気が起きなかったり。
今日診察だから薬変更してもらおうかなぁ・・・。
アナフラが良さそう。
ちなみにアモキサンも飲んでます。
アモキもトレドもノルアドレナリンに働きかけるタイプの抗鬱薬だから
飲みすぎると焦燥感が出て情緒不安定になるのかも、と思ったり。
どん底の３週間ですた。
不安感・焦燥感・恐怖感・絶望感が増した。
なにがあったわけでもないのに泣いてしまったり、昔のことを思い出して
死ぬほど後悔したり、１日中ダルくて不安で何もやる気が起きなかったり。
今日診察だから薬変更してもらおうかなぁ・・・。
アナフラが良さそう。
ちなみにアモキサンも飲んでます。
アモキもトレドもノルアドレナリンに働きかけるタイプの抗鬱薬だから
飲みすぎると焦燥感が出て情緒不安定になるのかも、と思ったり。
どん底の３週間ですた。
462 ：優しい名無しさん：03/10/11 09:29 ID:qKy8eEh5
何回かカキコさせて頂いている者ですが、私はトレドミンが一番楽になります。
他の抗鬱剤も飲んだけど、精神的に落ち着けます。
吐気はなくなったけど、少しだけ眠いです。
他の抗鬱剤も飲んだけど、精神的に落ち着けます。
吐気はなくなったけど、少しだけ眠いです。
463 ：かなさん：03/10/11 10:15 ID:90YnhQyp
久々です｡昨日は本当にやばかった｡死んで消えてしまいたいと思ってずっとそのことばかり考えてた｡
親友が私が鬱にかかってることを知ってて､すごく思いつめてたのが分かったみたいでいろいろ話を聞いてくれた｡
それで、かなり落ち着いたんだけどその友達にはすごく怒られた｡「なにかんがえてんの！自分のやりたかった仕事にも就いて今後の人生を棒に振るつもり？！」
って。友達が止めてくれてなかったら今日もうこの世にいなかったかも･･･。これを機に本格的に鬱と闘おう！！と覚悟した｡友達に感謝｡
ちなみにトレドミン最初は胃が痛くなったり吐き気があったけどそれもなくなり前に飲んでたやつよりは効いてる気がする｡ちなみに肩こりもひどいのでデパスももらってますが･･･
今から首の牽引に行って来ます｡ちょっとは楽になるので･･･。やっぱり鬱には負けへんでー！
親友が私が鬱にかかってることを知ってて､すごく思いつめてたのが分かったみたいでいろいろ話を聞いてくれた｡
それで、かなり落ち着いたんだけどその友達にはすごく怒られた｡「なにかんがえてんの！自分のやりたかった仕事にも就いて今後の人生を棒に振るつもり？！」
って。友達が止めてくれてなかったら今日もうこの世にいなかったかも･･･。これを機に本格的に鬱と闘おう！！と覚悟した｡友達に感謝｡
ちなみにトレドミン最初は胃が痛くなったり吐き気があったけどそれもなくなり前に飲んでたやつよりは効いてる気がする｡ちなみに肩こりもひどいのでデパスももらってますが･･･
今から首の牽引に行って来ます｡ちょっとは楽になるので･･･。やっぱり鬱には負けへんでー！
464 ：かなさん：03/10/11 11:05 ID:90YnhQyp
牽引行ってきました｡少しは楽になった気がする｡薬も効いてきてまたーリしてます。
根気よく治すしかないよね～。
根気よく治すしかないよね～。
漏れもきょうトレドミン処方されてきたー。
飲んで１時間くらいしてから、頭がしびれる？様な微妙な違和感、
若干の眠気と吐き気を覚えたけど、そのうち収まった。
いまなんとなく頭の中ポワポワしてるけど、昨日ほどの落ち込みとかは
無くなった…気がする。なんとなく。
ひょっとしてこの薬、神？
それとも、プラセボ？？
飲んで１時間くらいしてから、頭がしびれる？様な微妙な違和感、
若干の眠気と吐き気を覚えたけど、そのうち収まった。
いまなんとなく頭の中ポワポワしてるけど、昨日ほどの落ち込みとかは
無くなった…気がする。なんとなく。
ひょっとしてこの薬、神？
それとも、プラセボ？？
あぼーん
467 ：優しい名無しさん：03/10/11 18:57 ID:xyEd2lK4
>>458よくないみたい、へこんだ鬱鬱紹介しよーがないよ、ここじゃ…にしても、いつになればやめられるんだか、、、人生暗いでつ。トレドでものむか
468 ：461 ：03/10/11 19:03 ID:SFueDZ4S
今日、診察行ってきました。
先生にこの３週間のことを話して、「不安感と焦燥感が酷くなって、薬がどうも
合わないようなので・・・」と言ってアナフラニールに変えてもらいました。
台風が来て天気が崩れて、そのせいで不安感や焦燥感が増したのかもしれないけど
はやく楽になりたかったので。
もしアナフラでも今の状態から変わらないなら、トレドミンのせいで情緒不安定
だったわけじゃないってことなので、またトレドに戻してもらうかも。
とりあえずグッバイ、トレドミン。
短い間ありがとうよ。
先生にこの３週間のことを話して、「不安感と焦燥感が酷くなって、薬がどうも
合わないようなので・・・」と言ってアナフラニールに変えてもらいました。
台風が来て天気が崩れて、そのせいで不安感や焦燥感が増したのかもしれないけど
はやく楽になりたかったので。
もしアナフラでも今の状態から変わらないなら、トレドミンのせいで情緒不安定
だったわけじゃないってことなので、またトレドに戻してもらうかも。
とりあえずグッバイ、トレドミン。
短い間ありがとうよ。
469 ：ちびねずみ：03/10/11 19:41 ID:90YnhQyp
鬱に効くといわれる薬でも効き目は人それぞれなんですね･･･。私の場合はコンスタンの効き目がいまいちだった｡
副作用の方が大きい気がして。トレドミンの方が効いてる気がする｡
今日はわりとましだけど、気分が落ち込んでるときはほんとに苦しいです｡
絶対鬱には負けへんでー！って思ってても､それすら危うくなって死んだほうがましだと思ったりもするし･･･。
とりあえずあせらずまたーりいくしかないみたいやね｡
副作用の方が大きい気がして。トレドミンの方が効いてる気がする｡
今日はわりとましだけど、気分が落ち込んでるときはほんとに苦しいです｡
絶対鬱には負けへんでー！って思ってても､それすら危うくなって死んだほうがましだと思ったりもするし･･･。
とりあえずあせらずまたーりいくしかないみたいやね｡
470 ：優しい名無しさん：03/10/11 20:22 ID:VgD7ry9A
私は初日はさすがに吐き気がしましたが、その後は副作用もなく
順調に回復に向かっているようです。鬱になったのは三度目で
病院も三か所目なんですが、これが一番効きました。
ただ、個人差は結構あるみたいですね。
順調に回復に向かっているようです。鬱になったのは三度目で
病院も三か所目なんですが、これが一番効きました。
ただ、個人差は結構あるみたいですね。
471 ：優しい名無しさん：03/10/12 02:32 ID:v/aLUoHF
トレドに個人差あるのは新しい薬の故、医者の処方の
仕方に随分差があるのも一因と思われ。全然よくならないので
いくつか医者行って最初に出されるのはいつもトレドだが
（今どこでもファーストチョイスでしょ）量と飲むべき期間は
どこも違う。漏れの場合は１００ミリでようやく反応した。
７５ミリで見切るのは絶対早い。見切られたせいで２年苦しんだよ。
仕方に随分差があるのも一因と思われ。全然よくならないので
いくつか医者行って最初に出されるのはいつもトレドだが
（今どこでもファーストチョイスでしょ）量と飲むべき期間は
どこも違う。漏れの場合は１００ミリでようやく反応した。
７５ミリで見切るのは絶対早い。見切られたせいで２年苦しんだよ。
473 ：優しい名無しさん：03/10/12 12:54 ID:ZQ4dDZBY
鬱は働きながらの治療だと休養治療の2倍以上の時間がかかりそうだ
トレドミン飲み出して早１年、今は一日１００ｍｍ
デパス２ｍｍ、テトラミド３０ｍｍで固定中
なかなかイライラが取れず、なぜかコントミンも２５ｍｍ追加。
薬達に両脇支えられて生きている感じ。
自分の存在そのものが回りに迷惑かけているような気持ちが
続いて、消えてしまいたくて辛かった。
最初は効果をあまり感じなかったけど少しずつ少しずつ
気持ちが上向きにになって来ている感じがする。
気長に服薬するのがいいみたいだ。
トレドミン飲み出して早１年、今は一日１００ｍｍ
デパス２ｍｍ、テトラミド３０ｍｍで固定中
なかなかイライラが取れず、なぜかコントミンも２５ｍｍ追加。
薬達に両脇支えられて生きている感じ。
自分の存在そのものが回りに迷惑かけているような気持ちが
続いて、消えてしまいたくて辛かった。
最初は効果をあまり感じなかったけど少しずつ少しずつ
気持ちが上向きにになって来ている感じがする。
気長に服薬するのがいいみたいだ。
474 ：優しい名無しさん：03/10/12 13:53 ID:zCnSn8iI
475 ：４７３：03/10/12 15:13 ID:fIsfZuVi
>>474
自分もそう思いましたけど（メジャーなんてね）、
就寝前服用で意外と日中も影響なしでした。
医師の十分な説明（副作用も含め）もあり安心して使用できました。
手首の怪我（意図してではないが結果的に自傷行為）と
物を投げて壊すことがあったことで相談したら処方されました。
イライラもとれて助かっています。（なぜかではなかったですね、すみません）
もうだいぶ状態もよくなりつつなりもう必要ないかも知れません。
人により副作用の出方に差があるので一概に言えませんが。
イライラを伴う場合、衝動的な行動を回避できる可能性があるので
医師と相談の上、飲み方を工夫すれば
必要以上に恐れる必要もないかと思います。
自分もそう思いましたけど（メジャーなんてね）、
就寝前服用で意外と日中も影響なしでした。
医師の十分な説明（副作用も含め）もあり安心して使用できました。
手首の怪我（意図してではないが結果的に自傷行為）と
物を投げて壊すことがあったことで相談したら処方されました。
イライラもとれて助かっています。（なぜかではなかったですね、すみません）
もうだいぶ状態もよくなりつつなりもう必要ないかも知れません。
人により副作用の出方に差があるので一概に言えませんが。
イライラを伴う場合、衝動的な行動を回避できる可能性があるので
医師と相談の上、飲み方を工夫すれば
必要以上に恐れる必要もないかと思います。
476 ：優しい名無しさん：03/10/12 23:27 ID:/rbF33zl
2日目まで胃が気持ち悪くてご飯が食べられませんでしたが
3日目の朝はすっきり目覚めて胃の調子良好♪
でも便秘3日目。とほほ。。。
3日目の朝はすっきり目覚めて胃の調子良好♪
でも便秘3日目。とほほ。。。
477 ：優しい名無しさん：03/10/13 00:39 ID:HOQQwfnW
まだ２日目だから何とも言えないのでしょうが、
すっごく久しぶりに休みを楽しんでいる自分が居ます。
（と言っても、寝たりネットしたり買い物行ったり洗濯したりだけなんですが）
ふらふらしたり、心臓が痛くなったりと、ちょっと困ることもありますが
何ヶ月ぶりかにほっとする、いい気分です。
この時間が永遠であってほしい・・・。
すっごく久しぶりに休みを楽しんでいる自分が居ます。
（と言っても、寝たりネットしたり買い物行ったり洗濯したりだけなんですが）
ふらふらしたり、心臓が痛くなったりと、ちょっと困ることもありますが
何ヶ月ぶりかにほっとする、いい気分です。
この時間が永遠であってほしい・・・。
478 ：優しい名無しさん：03/10/13 07:48 ID:VGTy7oQC
薬物の話ばっかして、いきがってた者ですが、今日かぎりやめようと思います！ここで宣言させて下さい！！！自分を信じてやろうと思います！やめてみせます！これからちゃんとトレドの住人としてよろしくお願いします！！
全然効いている感じがしない
イライラすることが多くなった
薬変えてもらおうかな・・・・
イライラすることが多くなった
薬変えてもらおうかな・・・・
480 ：優しい名無しさん：03/10/13 08:37 ID:N9VLKVtI
薬やってるものですが別にいきがってるわけではありません。
ただ抗鬱剤との併用でどういった副作用が出るかなど聞きたかっただけです。
あと俺はファッション感覚とかでやってるわけじゃありません。
どうしてもテンション上げないといけないようなときに無理して使ってるような感じです。
薬物はその時だけ、というけど僕はその時というものを逃し続けてきました。
将来のことを考えれば手を出すべきものじゃないのかもしれませんが
将来のことだけを考えて今を犠牲にすると結局将来のためにならない気がします。
なんか自分でも言ってる事がよく分からないな。。
とにかくいきがってるわけじゃなく対人恐怖症者の身勝手な悪足掻きなのでそんなに悪く言わないでください。
ただ抗鬱剤との併用でどういった副作用が出るかなど聞きたかっただけです。
あと俺はファッション感覚とかでやってるわけじゃありません。
どうしてもテンション上げないといけないようなときに無理して使ってるような感じです。
薬物はその時だけ、というけど僕はその時というものを逃し続けてきました。
将来のことを考えれば手を出すべきものじゃないのかもしれませんが
将来のことだけを考えて今を犠牲にすると結局将来のためにならない気がします。
なんか自分でも言ってる事がよく分からないな。。
とにかくいきがってるわけじゃなく対人恐怖症者の身勝手な悪足掻きなのでそんなに悪く言わないでください。
>>478>>480
気持ちは分かる。ただ、できればトレドとの飲み合わせなどについて
話したいとしても、別のスレを立てて情報交換して欲しい。
SNRIはメンヘルの薬の中でも新薬だし、
メンヘルの治療として使ってる人たちにとっては
このスレは貴重な情報源だから、違法ドラッグの話が続くと
聞きたいこと話したいことがかけなくなって困ってしまう。
覚せい剤は後遺症の件もあるので、
（欝ではなくてドラッグの断薬症状や後遺症の症状かも知れない。）
そういった点も含めて当事者が遠慮なく話せるスレを
こことは別に立てて、お引越しして欲しい。
ここでは違法ドラッグについてはスレ違いということで
どうか通常の情報スレに戻させて欲しいと思う。
気持ちは分かる。ただ、できればトレドとの飲み合わせなどについて
話したいとしても、別のスレを立てて情報交換して欲しい。
SNRIはメンヘルの薬の中でも新薬だし、
メンヘルの治療として使ってる人たちにとっては
このスレは貴重な情報源だから、違法ドラッグの話が続くと
聞きたいこと話したいことがかけなくなって困ってしまう。
覚せい剤は後遺症の件もあるので、
（欝ではなくてドラッグの断薬症状や後遺症の症状かも知れない。）
そういった点も含めて当事者が遠慮なく話せるスレを
こことは別に立てて、お引越しして欲しい。
ここでは違法ドラッグについてはスレ違いということで
どうか通常の情報スレに戻させて欲しいと思う。
482 ： ：03/10/13 11:54 ID:2jXpvVv0
トレドミンにして、1ヶ月になるけど、頻脈でドキドキするのは過去ログで
良く見るのですが。
自分の場合それプラス微熱、頭痛がするのですが、
これもトレドミンの副作用なんでしょうか？
なんか、返って心臓神経症や鬱状態になるのですが、、、、
お医者さんに言っても、慣れれば、、と言われるのですが、
薬変えてもらったほうがいいでしょうか？
良く見るのですが。
自分の場合それプラス微熱、頭痛がするのですが、
これもトレドミンの副作用なんでしょうか？
なんか、返って心臓神経症や鬱状態になるのですが、、、、
お医者さんに言っても、慣れれば、、と言われるのですが、
薬変えてもらったほうがいいでしょうか？
違法drugの事については板違いだし理解できませんが>>481に激しく同意。
しか飲み始めて1週間、しこの薬も聞いてる気がしません。
ルボックスと同じく副作用だけ。
やる気どころか、不安が益々湧くばかりだよ・・・・・
しか飲み始めて1週間、しこの薬も聞いてる気がしません。
ルボックスと同じく副作用だけ。
やる気どころか、不安が益々湧くばかりだよ・・・・・
484 ：優しい名無しさん：03/10/13 13:22 ID:QMNtQx65
>482
頻脈はたしかに今でも感じますね、
微熱や頭痛は心配な症状ですね、私も最初２週間くらいは
ありました、他に原因となる病気が見つからないで
まだ続くようならやはり薬を替えてもらったほうが
いいかもしれませんね。
>483
一緒にデパスやソラナクス等抗不安剤も飲んでますか？
私の場合は約１０ヶ月、トレドミンと一緒に飲んでます。
また、意欲向上と中途覚醒対策のためにテトラミドも
就寝前に飲んでます。
やる気までは行きませんが、なんとか仕事できるくらいにはなりました。
実際、効果を少し感じ始めたのは一日１００ｍｇにしてから
２ヶ月以上たってようやくでしたから
４８３さんも、先生とご相談の上増量してから
もう少し様子をみてはどうでしょう。
頻脈はたしかに今でも感じますね、
微熱や頭痛は心配な症状ですね、私も最初２週間くらいは
ありました、他に原因となる病気が見つからないで
まだ続くようならやはり薬を替えてもらったほうが
いいかもしれませんね。
>483
一緒にデパスやソラナクス等抗不安剤も飲んでますか？
私の場合は約１０ヶ月、トレドミンと一緒に飲んでます。
また、意欲向上と中途覚醒対策のためにテトラミドも
就寝前に飲んでます。
やる気までは行きませんが、なんとか仕事できるくらいにはなりました。
実際、効果を少し感じ始めたのは一日１００ｍｇにしてから
２ヶ月以上たってようやくでしたから
４８３さんも、先生とご相談の上増量してから
もう少し様子をみてはどうでしょう。
同じく飲み始めて一週間になりますが、はっきりした効果、副作用は感じられませんね
効果が出てくるには二週間くらい飲まないとだめなのでしょうか？
効果が出てくるには二週間くらい飲まないとだめなのでしょうか？
487 ：優しい名無しさん：03/10/13 13:26 ID:9kSlu9O7
あぼーん
489 ：優しい名無しさん：03/10/13 14:02 ID:VFKsKnSp
>>485
トレドミンは他の抗鬱剤より早く効果が出ると
言われていますが、実際にはその人にあった
用量に達する必要がある為（少しずつ増やしていく）
効果を実感するには、数週間以上かかると思います。
私は、結構時間がかかりました。
トレドミンは他の抗鬱剤より早く効果が出ると
言われていますが、実際にはその人にあった
用量に達する必要がある為（少しずつ増やしていく）
効果を実感するには、数週間以上かかると思います。
私は、結構時間がかかりました。
490 ：優しい名無しさん：03/10/13 14:37 ID:VGTy7oQC
>>478ですが>>480へ、自分だっていきがってるわけじゃないです、>>451が世間ってもんですよ。トレドを飲もうが薬物関連に関しては理解あるわけないですよ。どんないい人たちだとしても薬物常用者には人間扱いなどありません。トレドマンセー
491 ：優しい名無しさん：03/10/13 14:43 ID:VGTy7oQC
492 ：優しい名無しさん：03/10/13 14:46 ID:VGTy7oQC
精神障害者スレに移動お願いしますなんて言われたら悲しいじゃないですか、薬やってしまった者も同じ人間だとゆい事少しでもご理解下さい
493 ：優しい名無しさん：03/10/13 15:02 ID:MwBe6bls
>>480
文章が書ける精神状態のうちに言います。
俺はひょんな事からシャブ漬けになって、
かなり苦しんだあげくなんとかやめて今は通院してます。
でも、今朝祝日とはおもわなんだで、急にすごい孤独感に襲われて
何年もやめてたシャブ打ってしまいました。
副作用ってかそんなのよくわかんないです。覚せい剤という巨大な
悪魔の前に、「かなり安全」らしい第三次抗うつ剤なんて屁みたいなもんです。
俺は本当に警察にいって相談します。処方外の薬は本当にやめましょう。
文章が書ける精神状態のうちに言います。
俺はひょんな事からシャブ漬けになって、
かなり苦しんだあげくなんとかやめて今は通院してます。
でも、今朝祝日とはおもわなんだで、急にすごい孤独感に襲われて
何年もやめてたシャブ打ってしまいました。
副作用ってかそんなのよくわかんないです。覚せい剤という巨大な
悪魔の前に、「かなり安全」らしい第三次抗うつ剤なんて屁みたいなもんです。
俺は本当に警察にいって相談します。処方外の薬は本当にやめましょう。
494 ：優しい名無しさん：03/10/13 15:05 ID:csSUJ7g/
トレド 15ｍｇ×6/day飲んでます。飲み始めてまだ３週間程度です。
15mg×2/dayから始まり、15ｍｇ×6/dayでどうに効果が感じられるよう
になりました。でも、だいたい5～6時間で切れてきませんか？
朝(7時)と昼(12時)の間はぎりぎり持ちますが、夜（19時）までは持たず、
残業する時は仕方なく、18時頃に食事なしで飲みます。さすがに、腹に
ものがたまってないだけあってよく効きます。
ところで、デパス0.5mgも毎食後飲んでますが、トレドとデパスって
効果は同じようなものなのでしょうか？ どっちが良く効いているのかよくわかりません。
15mg×2/dayから始まり、15ｍｇ×6/dayでどうに効果が感じられるよう
になりました。でも、だいたい5～6時間で切れてきませんか？
朝(7時)と昼(12時)の間はぎりぎり持ちますが、夜（19時）までは持たず、
残業する時は仕方なく、18時頃に食事なしで飲みます。さすがに、腹に
ものがたまってないだけあってよく効きます。
ところで、デパス0.5mgも毎食後飲んでますが、トレドとデパスって
効果は同じようなものなのでしょうか？ どっちが良く効いているのかよくわかりません。
495 ：優しい名無しさん：03/10/13 15:41 ID:8d0qXSqy
496 ：480：03/10/13 15:48 ID:N9VLKVtI
>>493
俺がやってるのは依存性がない合法ものです。
ただ副作用は強いんですが。
月に数回やる程度だし依存もないし別にいいかなーって思ってるんですが。
しかし非合法やってる友達もこれは合法にしては効きすぎる！とか言ってます。
と、薬の話はこれでおしまいにしましょう。
スレ汚してしまってすみませんでした。
↓ではトレドミントーク再開↓
俺がやってるのは依存性がない合法ものです。
ただ副作用は強いんですが。
月に数回やる程度だし依存もないし別にいいかなーって思ってるんですが。
しかし非合法やってる友達もこれは合法にしては効きすぎる！とか言ってます。
と、薬の話はこれでおしまいにしましょう。
スレ汚してしまってすみませんでした。
↓ではトレドミントーク再開↓
>>446,>>450-452,>>456-458
のような書き込みを見ると本当に吐き気がする。
>>478,>>480さんはおそらく「俺たちはあんなやつとは違う！」
と主張するだろうが、脱法ドラッグを合法と言い張っている時点で
全く説得力が無い。
なぜトレドミンを服用しているのか事情がわからないが、薬物中毒の治療目的なら
その薬物をやめるのが治療の第一歩だろう。
>>487のスレに行ってほしい
のような書き込みを見ると本当に吐き気がする。
>>478,>>480さんはおそらく「俺たちはあんなやつとは違う！」
と主張するだろうが、脱法ドラッグを合法と言い張っている時点で
全く説得力が無い。
なぜトレドミンを服用しているのか事情がわからないが、薬物中毒の治療目的なら
その薬物をやめるのが治療の第一歩だろう。
>>487のスレに行ってほしい
トレドミン飲み始めてから、性欲ダウン＆精液ダラーってなるんですが、
エビオスが性欲増強にいいらしいって聞いて
試してみようかと思ってます。
エビオスとトレドミンって一緒に飲んでも大丈夫なんでしょうか？
エビオスが性欲増強にいいらしいって聞いて
試してみようかと思ってます。
エビオスとトレドミンって一緒に飲んでも大丈夫なんでしょうか？
ちょっと男のシモの話になるので、女性の方は読み飛ばしていただければ。
>>499
ビール酵母を1年くらい飲んでますが問題ありません。
亜鉛が入っているので精液量は増えますが、性欲増強になるかは
ちょっと疑問です。
まあビタミンやミネラルが含まれてますから、総合ビタミン剤と思っていれば
間違いないですね。体調はよくなりました。
飲み始めの頃医師に確認したことがありますが、多分副作用はないだろうと
仰ってました。
>>499
ビール酵母を1年くらい飲んでますが問題ありません。
亜鉛が入っているので精液量は増えますが、性欲増強になるかは
ちょっと疑問です。
まあビタミンやミネラルが含まれてますから、総合ビタミン剤と思っていれば
間違いないですね。体調はよくなりました。
飲み始めの頃医師に確認したことがありますが、多分副作用はないだろうと
仰ってました。
>>500 レスありがとう。 まずは一番小さい瓶から試してみようと思います。 念のため医者にも聞いてみますね。
502 ：優しい名無しさん：03/10/13 20:59 ID:VGTy7oQC
>>498｢あえて｣ここで言ってる訳じゃないでしょう、何でもかんでもハゲドーじゃなく自分の言葉で言ったらどうですか?そんな頭もないのかなプッw
503 ：優しい名無しさん：03/10/13 21:03 ID:xk4OuXPu
トレドミンてほとんど副作用感じないね
効果はマイルドかなでもしっかり
支えてくれているという感じがする。
効果はマイルドかなでもしっかり
支えてくれているという感じがする。
504 ：優しい名無しさん：03/10/13 21:09 ID:nx/VGjHh
>>502
あえてここで言ってんじゃん？
あえてここで言ってんじゃん？
506 ：優しい名無しさん：03/10/13 21:32 ID:5Gl8l4i0
あのー質問なんですが・・・
男性が性欲減退で悩んでいるのは、それはそんなに大きい
ことなんですか。女性が生理なくなっても、ないけど、、
ま、しょうがないか、位にしか感じないような・・・
お気を悪くされたらごめんなさい。ﾁｮﾄ不思議な現象なんで
男性が性欲減退で悩んでいるのは、それはそんなに大きい
ことなんですか。女性が生理なくなっても、ないけど、、
ま、しょうがないか、位にしか感じないような・・・
お気を悪くされたらごめんなさい。ﾁｮﾄ不思議な現象なんで
>>506
別に大した事じゃないんですが、
やっぱりHする時って、お互いの気持ちが大事というか何と言うか・・。
ﾎﾝﾄはHしたくないのに、嫌々してるのがバレたりするのが
自分としては不本意なんです。
健康だった時は相手に嫌がられるくらい性欲はあったはずなのに
今はやる気も起こらない・・。
まあ、この薬飲まなくなったら、
また体調が悪くなりそうなので飲みつづけますが、
やっぱり欲が出てしまうんです。
体調も維持したいし、性欲も維持したいと。。。
男の勝手だろうけど許してくださいませ。
別に大した事じゃないんですが、
やっぱりHする時って、お互いの気持ちが大事というか何と言うか・・。
ﾎﾝﾄはHしたくないのに、嫌々してるのがバレたりするのが
自分としては不本意なんです。
健康だった時は相手に嫌がられるくらい性欲はあったはずなのに
今はやる気も起こらない・・。
まあ、この薬飲まなくなったら、
また体調が悪くなりそうなので飲みつづけますが、
やっぱり欲が出てしまうんです。
体調も維持したいし、性欲も維持したいと。。。
男の勝手だろうけど許してくださいませ。
>>506
長いことこのスレ読んでますが、女性の方も時々
「性欲なくなって悲しい／パートナーに悪い」みたいな発言をされていますよ。
結局はひとによりけりでしょう。
あとトレドミンの場合、どうも前立腺のほうに影響するような気がします。
射精（直接的な表現でｽﾏｿ）だけならともかく、排尿に大きな影響が
あるので、そのあたり広く「男の機能問題」として捉える傾向があるかも
しれません。
長いことこのスレ読んでますが、女性の方も時々
「性欲なくなって悲しい／パートナーに悪い」みたいな発言をされていますよ。
結局はひとによりけりでしょう。
あとトレドミンの場合、どうも前立腺のほうに影響するような気がします。
射精（直接的な表現でｽﾏｿ）だけならともかく、排尿に大きな影響が
あるので、そのあたり広く「男の機能問題」として捉える傾向があるかも
しれません。
数日前から飲み始めましたが、頻脈すごいですね。
確かに毎分120くらい打ってる感じです。
あと、ふらふらします。
ただ単に、明日から仕事だからかもしれませんがｗ
でも、少し気持ちが前向きになったようです。
先週の休みの夜とは気持ちの持ち具合が全然違ってびっくりです。
休みの間に考えてたんですけど、僕は本当の鬱ではないのかもしれない。
仕事の苦しさから逃げるために薬を使っているだけではないだろうか。
本当に、ある日突然鬱になってしまった方に申し訳ない気がします。
自分の打たれ弱さ・意志の弱さが全ての原因なのでは。
自分を改善できる方法ってないですかね。
人様に聞いてる時点で間違ってるとは思うんですけど。
確かに毎分120くらい打ってる感じです。
あと、ふらふらします。
ただ単に、明日から仕事だからかもしれませんがｗ
でも、少し気持ちが前向きになったようです。
先週の休みの夜とは気持ちの持ち具合が全然違ってびっくりです。
休みの間に考えてたんですけど、僕は本当の鬱ではないのかもしれない。
仕事の苦しさから逃げるために薬を使っているだけではないだろうか。
本当に、ある日突然鬱になってしまった方に申し訳ない気がします。
自分の打たれ弱さ・意志の弱さが全ての原因なのでは。
自分を改善できる方法ってないですかね。
人様に聞いてる時点で間違ってるとは思うんですけど。
＜トレド性欲減退現象＞
♂ですが、一言で言うと、肉体的にも精神的にも「ふぬけ」です。
人間の基本的な「欲」が１つ無くなるなんて、
「悟り」なんていうかっこいいモンじゃないですね。
鬱が直って（いつになるか…）、
この薬とオサラバすれば、どれくらいでちゃんと
元通りに機能するのかどうか不安です。
トレド卒業された方の状態が知りたい…
（って、飲んでる人しかいないかな…）
♂ですが、一言で言うと、肉体的にも精神的にも「ふぬけ」です。
人間の基本的な「欲」が１つ無くなるなんて、
「悟り」なんていうかっこいいモンじゃないですね。
鬱が直って（いつになるか…）、
この薬とオサラバすれば、どれくらいでちゃんと
元通りに機能するのかどうか不安です。
トレド卒業された方の状態が知りたい…
（って、飲んでる人しかいないかな…）
512 ：優しい名無しさん：03/10/14 00:38 ID:7Kgh98O9
俺は頑張れば勃起はするのですが、精液が全く出ません。
ダラ～ンもないです。女性の裸体は１年近く見ていないから、
今見てちゃんと興奮できるかすら不安なんですけど…
「性欲」という欲望がなんで最も蔑まれているかわかりました。
欲望の中で最も凶悪だからですね。
トレドのおかげで、何とか日常生活を営めるようになったのでしょうが
「性欲」が欠落したらこんなにやる気のない人間に成り下がるとは思いませんでした。
ダラ～ンもないです。女性の裸体は１年近く見ていないから、
今見てちゃんと興奮できるかすら不安なんですけど…
「性欲」という欲望がなんで最も蔑まれているかわかりました。
欲望の中で最も凶悪だからですね。
トレドのおかげで、何とか日常生活を営めるようになったのでしょうが
「性欲」が欠落したらこんなにやる気のない人間に成り下がるとは思いませんでした。
513 ：優しい名無しさん：03/10/14 00:58 ID:uiZMnmM2
514 ：優しい名無しさん：03/10/14 01:01 ID:7Kgh98O9
>>513
一日１００です。
羨ましいです…。個人差ってやっぱりあるみたいですけど
性欲減退が見られないって言うのはけっこう特例だと思います！
本当に羨ましい…って今更「欲情」って言うのがどういう物かも
忘れてしまいましたが。
一日１００です。
羨ましいです…。個人差ってやっぱりあるみたいですけど
性欲減退が見られないって言うのはけっこう特例だと思います！
本当に羨ましい…って今更「欲情」って言うのがどういう物かも
忘れてしまいましたが。
515 ：優しい名無しさん：03/10/14 01:39 ID:2hLfz8CS
＞５０６ おかげで７年も続いたセクフレの方から別れを切り出されました。
あっちも結構お好きだったようで体の切れ目が縁の切れ目となって
しまいました。パキの時は全く駄目でしたがトレドにしたらかろうじて
ダラーと出るようになりました。早くぴゅっと出したいです。
＞４９９ 同じ症状ですね。エビオスっていうやつの続報おながいします。
あっちも結構お好きだったようで体の切れ目が縁の切れ目となって
しまいました。パキの時は全く駄目でしたがトレドにしたらかろうじて
ダラーと出るようになりました。早くぴゅっと出したいです。
＞４９９ 同じ症状ですね。エビオスっていうやつの続報おながいします。
>>499
エビオスってアサヒビールで出してる酵母整腸剤だな
糠漬けに入れるといいと聞いたことはあるけど
性欲増強になんて効くのかねぇ
整腸剤なら通常量飲んでる限りは問題なさげだけど
医者に副作用を言ってSSRIとかに替えてもらうのも手だけどな
エビオスってアサヒビールで出してる酵母整腸剤だな
糠漬けに入れるといいと聞いたことはあるけど
性欲増強になんて効くのかねぇ
整腸剤なら通常量飲んでる限りは問題なさげだけど
医者に副作用を言ってSSRIとかに替えてもらうのも手だけどな
>>516
そうです。それです。
ただのビタミン剤らしいんですが、精液の量も増えるらしですね。
精液がたまったら余分な精子を放出させようと脳が作用させて性欲がｱｯﾌﾟするかも知れん(;_;)
逆に、いつものダラー現象のダラー量が増大するかもな‥
どちみち1瓶1500円くらいやし試してココで報告きますね。
よろしく。
そうです。それです。
ただのビタミン剤らしいんですが、精液の量も増えるらしですね。
精液がたまったら余分な精子を放出させようと脳が作用させて性欲がｱｯﾌﾟするかも知れん(;_;)
逆に、いつものダラー現象のダラー量が増大するかもな‥
どちみち1瓶1500円くらいやし試してココで報告きますね。
よろしく。
トレドミンって、やはり個人差相当あります？
２～３日前から飲みはじめたんだけど、異常なくらいよく効いてる気がする…。
精神的にほぼどんぞこに落ち込んでて、改善の見込みがなかったので、
心療内科に予約入れて、「鬱病」と診断されて処方されたんだけど、
ほんの数日で疲れきってほとんど何も考えられなくなってた脳みそも
随分回復したし、気力も大分戻って来てる気がする。
ストレス源に対しても対性がついてきたのか、前よりも格段に落ち着いて
対処できる様になってきたし…。
多少の頻脈はあるけど、今の所、特に副作用らしい副作用も出ていないし。
正直、おどろいたよ。
２～３日前から飲みはじめたんだけど、異常なくらいよく効いてる気がする…。
精神的にほぼどんぞこに落ち込んでて、改善の見込みがなかったので、
心療内科に予約入れて、「鬱病」と診断されて処方されたんだけど、
ほんの数日で疲れきってほとんど何も考えられなくなってた脳みそも
随分回復したし、気力も大分戻って来てる気がする。
ストレス源に対しても対性がついてきたのか、前よりも格段に落ち着いて
対処できる様になってきたし…。
多少の頻脈はあるけど、今の所、特に副作用らしい副作用も出ていないし。
正直、おどろいたよ。
抗鬱薬が２、３日で効くはずはない。
飲み始めて血中濃度が一定になるまで２週間くらいかかるはず。
まぁ、思い込みでも良くなればいいんじゃない？
飲み始めて血中濃度が一定になるまで２週間くらいかかるはず。
まぁ、思い込みでも良くなればいいんじゃない？
まあ情報は正確に越したことはないと思うけどな
調子悪くなったら「やっぱり効かない！！」ってなりそうだし
教科書的には２週間
１週間切る場合もあるだろうけど、さすがに２～３日はなぁ
調子悪くなったら「やっぱり効かない！！」ってなりそうだし
教科書的には２週間
１週間切る場合もあるだろうけど、さすがに２～３日はなぁ
抗うつ作用というのは、血中濃度が一定になることが効果発現の条件かどうか
分からないので、即効で効く人がいないとは言い切れないかもしれない。SNRIの
セロトニンとノルアドレナリンの再取り込み阻害作用は即効性なのに、抗うつ効果
が2～3週間かかるということのほうが医学的には謎な訳だし。
分からないので、即効で効く人がいないとは言い切れないかもしれない。SNRIの
セロトニンとノルアドレナリンの再取り込み阻害作用は即効性なのに、抗うつ効果
が2～3週間かかるということのほうが医学的には謎な訳だし。
うん。抗うつ薬で副作用が速攻顕著に現れるんだから
作用そのものが即でることが無いことも無い気はする。
ところで、SNRIを健康な人(?というか欝でない人）が服用したら
どうなるんだろう。何も変化なし or 躁転してしまう・・？
抗不安薬の頓服＋睡眠導入剤でそれなりにしのいでたら
薬疹がでてデプロを処方されたんでつが、
症状が重目のPMSくらい（だと思う）なので
欝なときは欝なんだけどがっつり欝とも言い切れない気もするので
飲んでよいものか悶々迷ってまつ
作用そのものが即でることが無いことも無い気はする。
ところで、SNRIを健康な人(?というか欝でない人）が服用したら
どうなるんだろう。何も変化なし or 躁転してしまう・・？
抗不安薬の頓服＋睡眠導入剤でそれなりにしのいでたら
薬疹がでてデプロを処方されたんでつが、
症状が重目のPMSくらい（だと思う）なので
欝なときは欝なんだけどがっつり欝とも言い切れない気もするので
飲んでよいものか悶々迷ってまつ
性欲なんて無い方がいい
めちゃくちゃ楽だ！
他の事にも打ち込めるし
めちゃくちゃ楽だ！
他の事にも打ち込めるし
俺は25mg×３／日 で、もう四ヶ月ほど飲んでるけど、特に性欲が
減退したとかそういう感じはないなー。発散できる相手もいないがなー。
減退したとかそういう感じはないなー。発散できる相手もいないがなー。
抑うつ神経症で45mg/day。
最初はかなり効き始めたんだけどその後上がり下がり、
だんだん下がりが多く、その後は下がりでの安定でした。
最近、ちょっとヤバめだったので今日から75mg/dayに。
副作用は今までなかったんですが、量が増えて心配です。
でもとにかく、効いてくれって感じです。
あの最初に効き始めた頃のように。
最初はかなり効き始めたんだけどその後上がり下がり、
だんだん下がりが多く、その後は下がりでの安定でした。
最近、ちょっとヤバめだったので今日から75mg/dayに。
副作用は今までなかったんですが、量が増えて心配です。
でもとにかく、効いてくれって感じです。
あの最初に効き始めた頃のように。
かつていにしえの偉人ニーチェは言った
「人間の活動を司り支えているものは暴力と性欲だ」と・・・。
「人間の活動を司り支えているものは暴力と性欲だ」と・・・。
75mg/dayでまったく性欲なしです。
まぁ、相手がいないからどうでもいい。
オナーニするのが面倒くさい。
だから、放尿するとたまにドロっと出る…
まぁ、相手がいないからどうでもいい。
オナーニするのが面倒くさい。
だから、放尿するとたまにドロっと出る…
531 ：優しい名無しさん：03/10/15 00:41 ID:OPlvETMd
穏やかだ。
全てが柔らかさにつつまれている。
このまま溶けてしまいたい。
全てが柔らかさにつつまれている。
このまま溶けてしまいたい。
昨日初めて投与されて、今夕食後、内服しました。よろしくです。
エビオスには健胃整腸作用があり、トレドミン等に
特有の消化器系への作用を抑える効果があるかも知れません。
尚、成長期の人や妊婦の亜鉛要求量は元素として
約40mg/day程度と言われています。
エビオスには健胃整腸作用があり、トレドミン等に
特有の消化器系への作用を抑える効果があるかも知れません。
尚、成長期の人や妊婦の亜鉛要求量は元素として
約40mg/day程度と言われています。
トレドミン75mgにテシプール1mgが追加されたけど、
テシプールの方が効いてるみたいだ。
それとも、トレドミンとの相乗効果なのかなぁ。
トレドミン単剤の時は、あんまり効いてないって思ってたけど。
テシプールの方が効いてるみたいだ。
それとも、トレドミンとの相乗効果なのかなぁ。
トレドミン単剤の時は、あんまり効いてないって思ってたけど。
534 ：優しい名無しさん：03/10/15 12:03 ID:yAM79owd
ﾊﾙｼｵﾝは危険な薬だそうです。。知ってましたか？？
535 ：優しい名無しさん：03/10/15 12:16 ID:yAM79owd
心療内科や精神科は二つかけもちしてはいけないと聞いた（紹介状もって移らないといけないらしいが）けど内緒でできるよね？
536 ：優しい名無しさん：03/10/15 15:02 ID:IbbUjdDH
>534
なんで危険なの？
なんで危険なの？
538 ：優しい名無しさん：03/10/15 15:06 ID:yAM79owd
そう医師が話してた、理由まではきけなかった、ベルギーだかどこかでは禁止になってるらしい、どう危険なのか気になる
540 ：優しい名無しさん：03/10/15 18:27 ID:r6mVPWCd
541 ：優しい名無しさん：03/10/15 20:53 ID:yAM79owd
ハルシオンくれないで他の眠剤だされたので他でもらいにいった！ハル、ゲットだぜ！！
542 ：優しい名無しさん：03/10/15 22:27 ID:daY4NUEY
>>535
メンヘルに限らず、同じ病気で複数の病院にかかってはいけないはず。
健保財政上の問題。
ただ、最近はセカンドオピニオンなど認知されてきたということもあるし、
全額自己負担でいいのなら、かけもちだろうが何だろうがお好きなように。
メンヘルに限らず、同じ病気で複数の病院にかかってはいけないはず。
健保財政上の問題。
ただ、最近はセカンドオピニオンなど認知されてきたということもあるし、
全額自己負担でいいのなら、かけもちだろうが何だろうがお好きなように。
543 ：優しい名無しさん：03/10/15 23:19 ID:iObgGYof
パキ・トレドの併用からトレド単剤に移行中
トレド150/dayです。
気分すこし、いいかも。。なんて思っていたら、
不安感と焦燥感がわさわさでてきた・・・。
これはなんなんだー。鬱。
トレド150/dayです。
気分すこし、いいかも。。なんて思っていたら、
不安感と焦燥感がわさわさでてきた・・・。
これはなんなんだー。鬱。
544 ：優しい名無しさん：03/10/15 23:24 ID:7JRhNQ9N
坑鬱薬の切り替えや増量などのときにはワイパックスなどで
焦燥感を抑えるといいらしいよ。
焦燥感を抑えるといいらしいよ。
先日の服用後の頭痛によりしばらく飲むのを止めてましたが、
２日前よりトレドミン服用を再開しました。
今のところ眠くなる以外は問題なしですが、以前のような
効いてる感は薄れた気がします。
２日前よりトレドミン服用を再開しました。
今のところ眠くなる以外は問題なしですが、以前のような
効いてる感は薄れた気がします。
トレドミン飲みはじめて１週間。
・動悸
・悪心
・便秘
・性欲減退
・排尿障害
・口の乾き
・発汗
とひとしきり副作用出てきてるけど、幸いにして頭痛や眠気みたいな
脳みそ直結系の副作用は出てないや。
首から上は大分いい感じ…かも。
・動悸
・悪心
・便秘
・性欲減退
・排尿障害
・口の乾き
・発汗
とひとしきり副作用出てきてるけど、幸いにして頭痛や眠気みたいな
脳みそ直結系の副作用は出てないや。
首から上は大分いい感じ…かも。
548 ：優しい名無しさん：03/10/16 08:52 ID:EI9u3qs+
最近75mg/dayに増量したんだけど焦燥感が激しい。
ワイパックス併用してるけどそれ飲んでも変わらないみたい。。。
街に出るとほんとみんな殴りたくなるというか殺したくなるような衝動に駆られる。
30mg/dayの時はアレだけまったり落ち着いていたのに。。。
薬変えるべきなのかもうちょっと増量して様子見るべきか、悩む。
ワイパックス併用してるけどそれ飲んでも変わらないみたい。。。
街に出るとほんとみんな殴りたくなるというか殺したくなるような衝動に駆られる。
30mg/dayの時はアレだけまったり落ち着いていたのに。。。
薬変えるべきなのかもうちょっと増量して様子見るべきか、悩む。
549 ：優しい名無しさん：03/10/16 09:20 ID:Wcbvv/WL
トレドミンを半年くらい飲んでてやめてから二年くらいたつけど、
何ていうか、鬱にはならなくなった、特に涙が出るような感傷みたいな
のはほとんどできなくなった、だけど明るくて前向きで楽しくて目的意
識があるってのじゃなくて、なんも社会的な活動にもやる気もしない
し、リアルな目的意識も危機意識も現状認識もこれっぽっちも持てな
い、離人的でぼーっとしてて、毎日ひきこもってて、寂しくて落ち込ん
で何も考えないで眠りこけるか、ヘラヘラしてるだけの人間になってし
まった。
本でも活字でも映画でも勉強でも何かの物事に集中することもできなく
なったし、スラスラ先に進めずに何度も繰り返し同じとこを読み直した
りして止まってばっかにもなってる。興味や関心、意欲はほとんどゼロ
になってる。
こういった変化が、トレドミンで脳の一部がぶっこわれてなったものな
のか、それとも俺の自己認識がえせメンヘルモードからより根の深い、
哲学的・社会構造的、ダメ人間モードに深化したために起こったのか自
分でもよく分からないんだけどみんなはどう思う？
何ていうか、鬱にはならなくなった、特に涙が出るような感傷みたいな
のはほとんどできなくなった、だけど明るくて前向きで楽しくて目的意
識があるってのじゃなくて、なんも社会的な活動にもやる気もしない
し、リアルな目的意識も危機意識も現状認識もこれっぽっちも持てな
い、離人的でぼーっとしてて、毎日ひきこもってて、寂しくて落ち込ん
で何も考えないで眠りこけるか、ヘラヘラしてるだけの人間になってし
まった。
本でも活字でも映画でも勉強でも何かの物事に集中することもできなく
なったし、スラスラ先に進めずに何度も繰り返し同じとこを読み直した
りして止まってばっかにもなってる。興味や関心、意欲はほとんどゼロ
になってる。
こういった変化が、トレドミンで脳の一部がぶっこわれてなったものな
のか、それとも俺の自己認識がえせメンヘルモードからより根の深い、
哲学的・社会構造的、ダメ人間モードに深化したために起こったのか自
分でもよく分からないんだけどみんなはどう思う？
551 ：優しい名無しさん：03/10/16 13:05 ID:DE0YnQ23
でかい声で話さない限りしゃべり方が舌回ってないかんじ…頭わるそうコレって鬱？
552 ：優しい名無しさん：03/10/16 15:48 ID:2QxN4fr5
トレドミンを飲むと吐き気がするんですけど、体に合ってないってことでしょうか？
>>552
吐き気はSSRIとSNRIで頻度の高い副作用です。服用が続けられない
ようであれば医者に相談しましょう。おそらく、ガスモチンかナウゼリンを
処方してくれると思います。両方とも胃腸薬で、吐き気に良く効きます。
吐き気はSSRIとSNRIで頻度の高い副作用です。服用が続けられない
ようであれば医者に相談しましょう。おそらく、ガスモチンかナウゼリンを
処方してくれると思います。両方とも胃腸薬で、吐き気に良く効きます。
私も飲み始めは吐き気とめまいが酷かったけど、
今半年過ぎて治まりましたし、効いてきてるように思います。
今半年過ぎて治まりましたし、効いてきてるように思います。
555 ：優しい名無しさん：03/10/16 16:52 ID:2QxN4fr5
>>５５３
>>５５４
トレドミンは効くと聞いたから止めたくないんで
先生に相談してみます。ありがとうございました
>>５５４
トレドミンは効くと聞いたから止めたくないんで
先生に相談してみます。ありがとうございました
556 ：優しい名無しさん：03/10/16 17:33 ID:lBHXK1PX
>>551
あ、意識してはっきりしゃべろうとしないと
たまに舌回らないってあるよ。
鬱かどうかわかんないけど。
鬱であんまりしゃべらなくなったからかなぁ
>>552
慣れるまで、>>553さんの言う、胃薬ナウゼリンもらってましたよ。
今は、空腹時に飲んでもダイジョウブになった。
あ、意識してはっきりしゃべろうとしないと
たまに舌回らないってあるよ。
鬱かどうかわかんないけど。
鬱であんまりしゃべらなくなったからかなぁ
>>552
慣れるまで、>>553さんの言う、胃薬ナウゼリンもらってましたよ。
今は、空腹時に飲んでもダイジョウブになった。
558 ：優しい名無しさん：03/10/17 00:26 ID:LYYmUoGi
>>551
自分もろれつが回らない時あるよ。
っていうか鬱になってからでかい声全然出さなくなったなぁ・・・
トレドミン飲み始めてから３週間ちかくたつのですが
気分が全然変わらないと医者に言ったら
「あと2週間飲んで効かなかったら薬変えましょう」って
言われたんですけど薬変えるの早くないですか？
自分もろれつが回らない時あるよ。
っていうか鬱になってからでかい声全然出さなくなったなぁ・・・
トレドミン飲み始めてから３週間ちかくたつのですが
気分が全然変わらないと医者に言ったら
「あと2週間飲んで効かなかったら薬変えましょう」って
言われたんですけど薬変えるの早くないですか？
559 ：優しい名無しさん：03/10/17 03:00 ID:NQ0UUeGC
言葉で説明しづらいけど、
頭の中に一枚の膜があって、意識はその下にある。
自分はその膜の上の意識がなんなのか知っているし、
下＜上である事もわかっている。
でも、上に行けない。上に行く事は非常に大変な事に思えて、
上に行けたとしてもその意識をコントロールできるのかわからない。
だから、その膜を大事にして、上の意識が混ざって来ないように自分で制御している。
トレドミンが安定してからずっとこんな感じ。
頭の中に一枚の膜があって、意識はその下にある。
自分はその膜の上の意識がなんなのか知っているし、
下＜上である事もわかっている。
でも、上に行けない。上に行く事は非常に大変な事に思えて、
上に行けたとしてもその意識をコントロールできるのかわからない。
だから、その膜を大事にして、上の意識が混ざって来ないように自分で制御している。
トレドミンが安定してからずっとこんな感じ。
561 ：優しい名無しさん：03/10/17 18:39 ID:xKZ3ba8A
それなんかわかるなぁ
562 ：優しい名無しさん：03/10/17 18:43 ID:xKZ3ba8A
>>560
それ なんかわかるなぁ
それ なんかわかるなぁ
563 ：優しい名無しさん：03/10/17 18:49 ID:xKZ3ba8A
せっかく100mg/dayに落ちて、「え、もしかして回復の兆し？」とか思ったら、
また元の150mg/dayに戻った。
なんか悔しい。
なんか自分が腹立たしい。
また元の150mg/dayに戻った。
なんか悔しい。
なんか自分が腹立たしい。
565 ：優しい名無しさん：03/10/17 20:42 ID:NQ0UUeGC
いつになれば終わるんだか、つねに頭のすみには自分は精神病だという事がつきまとう
>>565
そう考え出したら、意識的に考えるのを止める。
そう考え出したら、意識的に考えるのを止める。
エビオス飲み始めて3日経ちました。
今のところ変化なしです。
ちなみにトレドミン２５ｍｇを朝と夕に１錠づつ飲んでいます。
今のところ変化なしです。
ちなみにトレドミン２５ｍｇを朝と夕に１錠づつ飲んでいます。
エビオスって何？と思ったら整腸剤なんですね。
って、過去レス見たら精液の出が良くなるんだ。
俺もトレドミンを飲み始めていきなりダラーになっちゃって
悩んでたので、飲んでみようかな…。
エビオス錠で、精液ドバドバ！その真相。
http://members.at.infoseek.co.jp/kabuto_ebi/ebiosu.html
って、過去レス見たら精液の出が良くなるんだ。
俺もトレドミンを飲み始めていきなりダラーになっちゃって
悩んでたので、飲んでみようかな…。
エビオス錠で、精液ドバドバ！その真相。
http://members.at.infoseek.co.jp/kabuto_ebi/ebiosu.html
569 ：優しい名無しさん：03/10/17 22:02 ID:NQ0UUeGC
>>556つらいけどやってみる。鬱は冬に酷くなるって本でみたけど本当かも、これからがもっと辛い
副作用のため、100mg/dayから50mg/dayに減薬。
一週間でうつがぶり返し、しょうがない増薬しよう。
一週間でうつがぶり返し、しょうがない増薬しよう。
571 ：やんま：03/10/17 22:47 ID:+xSQSdI7
トレドミンもらって飲むようになってから吐き気がひどく３キロ/１ｗやせました。
それを医者に話すとベタマックを処方され、症状落ち着きました。
今では(食欲はないですが)ご飯食べられます。
それを医者に話すとベタマックを処方され、症状落ち着きました。
今では(食欲はないですが)ご飯食べられます。
45mg/dayでは副作用も無問題だったのが、
75mg/dayではやはり出てきましたね。
頭痛と吐き気がしますが、激しくはないです。
合ってるのかなんなのか…
食欲は、鬱に加えてさらに落ちますね。
45mgの時は「まあ、あるから食べよう」と思えたのが、
今は、「見てもいらない。見たくない」くらいになりました。
75mg/dayではやはり出てきましたね。
頭痛と吐き気がしますが、激しくはないです。
合ってるのかなんなのか…
食欲は、鬱に加えてさらに落ちますね。
45mgの時は「まあ、あるから食べよう」と思えたのが、
今は、「見てもいらない。見たくない」くらいになりました。
573 ： ：03/10/18 00:27 ID:rxGf+fON
トレドミンとルボックス一緒に飲んだら腹痛、吐き気が
すごいです。飲み合わせが悪かったのでしょうか？
すごいです。飲み合わせが悪かったのでしょうか？
574 ：優しい名無しさん：03/10/18 02:04 ID:/zodvJcp
>573漏れはトレド＋パキから トレド＋ルボに移行したが
腹痛、吐き気はない。ただ性欲もない。
５６８さんのアドレス開いていたがエビオスの話どこかに
逝ってなくなっていた。エビオスって要処方箋薬ですか？
それとも一般薬局で買える薬ですか？効果あった人教えて下さい。
よろしくおながいします。
腹痛、吐き気はない。ただ性欲もない。
５６８さんのアドレス開いていたがエビオスの話どこかに
逝ってなくなっていた。エビオスって要処方箋薬ですか？
それとも一般薬局で買える薬ですか？効果あった人教えて下さい。
よろしくおながいします。
575 ：優しい名無しさん：03/10/18 02:08 ID:YXVu21cD
577 ：５７４：03/10/18 02:12 ID:/zodvJcp
http://members.at.infoseek.co.jp/kabuto_ebi/ebiosu.html
ごぐったらありました。同じかな。どこでも買える薬ですね。
私も試して見ます。過去レスにもいるのでしょうが、あまり
成功者を見ないのが心配ですが。まあ副作用もなさそうなので
トライします。かみさんともセクースレスになって相当たつし
なじみの風俗嬢ともご無沙汰なので ドピュッと出したいです。
ごぐったらありました。同じかな。どこでも買える薬ですね。
私も試して見ます。過去レスにもいるのでしょうが、あまり
成功者を見ないのが心配ですが。まあ副作用もなさそうなので
トライします。かみさんともセクースレスになって相当たつし
なじみの風俗嬢ともご無沙汰なので ドピュッと出したいです。
スレ違いだけど、トレドミン服用者なのでいいでしょうか。
本屋に行くと薬辞典のようなもんが売っていて、それを
たまに見るんですけど、副作用のとこには何%未満で
こういう副作用がでることがあります、とか、何%～何%
未満でこういうのがありますって書いてあるんですけど、
この薬が何%の人間に対して有効であったかとは書いて
ないんですけど、こういうデータってあるはずですよね。
治験データのようなもんが。
トレドミンは何%の人間に有効なのかな。
過去スレにガイシュツでしょうか。
俺は有効者の中にはいってるかなぁ…
75mgでそろそろ4ヶ月です。
ちなみに俺の主治医は100mg以上は処方しないみたい。
75mgでも「もう、ほとんど上限だよ」とか言ってるし。
すれ違いすんません。
本屋に行くと薬辞典のようなもんが売っていて、それを
たまに見るんですけど、副作用のとこには何%未満で
こういう副作用がでることがあります、とか、何%～何%
未満でこういうのがありますって書いてあるんですけど、
この薬が何%の人間に対して有効であったかとは書いて
ないんですけど、こういうデータってあるはずですよね。
治験データのようなもんが。
トレドミンは何%の人間に有効なのかな。
過去スレにガイシュツでしょうか。
俺は有効者の中にはいってるかなぁ…
75mgでそろそろ4ヶ月です。
ちなみに俺の主治医は100mg以上は処方しないみたい。
75mgでも「もう、ほとんど上限だよ」とか言ってるし。
すれ違いすんません。
579 ：優しい名無しさん：03/10/18 11:37 ID:ETAitTJm
>573
私もトレドミンとルボックスを併用していますが
特にそういう副作用はないなぁ。
私もトレドミンとルボックスを併用していますが
特にそういう副作用はないなぁ。
>>573
私もトレドミンとルボックスを併用してますが、そういう副作用は出てないです。
ただ、両方とも副作用で吐き気が出る場合はあるそうなので、個人差の問題かも。
主治医に相談すれば吐き気止めを出してもらえると思われ。
私もトレドミンとルボックスを併用してますが、そういう副作用は出てないです。
ただ、両方とも副作用で吐き気が出る場合はあるそうなので、個人差の問題かも。
主治医に相談すれば吐き気止めを出してもらえると思われ。
581 ：優しい名無しさん：03/10/18 18:36 ID:tkkPSXoA
トレドミン 75mg/day with アモキサン30mg/day @1年です。
抗不安系の薬もありますが、今は主治医から就業を止められて
いるので空き時間を利用して、ボランティア系のお手伝いをしてたりします。
最近はっきりわかったのが、「何かやりたい」っていう行動意欲は
トレドミンのおかげかと思います。
飲み忘れた頃はとにかく行動できないくらいひどかったですが、
ここ最近飲み忘れも無いのでそういった症状が出ません。
でも便秘がひどくてアローゼンとバルコーゼとカマを服用しています。
動くようになってから、結構食べているのですが、太りもせず、
穏やかにすごしています。
抗不安系の薬もありますが、今は主治医から就業を止められて
いるので空き時間を利用して、ボランティア系のお手伝いをしてたりします。
最近はっきりわかったのが、「何かやりたい」っていう行動意欲は
トレドミンのおかげかと思います。
飲み忘れた頃はとにかく行動できないくらいひどかったですが、
ここ最近飲み忘れも無いのでそういった症状が出ません。
でも便秘がひどくてアローゼンとバルコーゼとカマを服用しています。
動くようになってから、結構食べているのですが、太りもせず、
穏やかにすごしています。
582 ：優しい名無しさん：03/10/18 19:40 ID:0OqvPkBL
トレドとアモキの組み合わせって多いみたいですね。
私はアモキの副作用にギブして
今はトレドのみです。
効いてほしい（-人-；）
私はアモキの副作用にギブして
今はトレドのみです。
効いてほしい（-人-；）
副作用の件でちょっと気になっているんですが…
体が時々ビクッと動かさないといられないというか
勝手に動くというかそんな感じです。
副作用の項目を見たらセロトニン症候群のところに
そんなことが書いてありましたが、ヤバいんでしょうか。
あと、股間に凄く汗をかきます。
ズボンに汗が染みちゃうくらい。
お漏らししたみたいに見えると嫌なので
仕事中もなるべく席を立ちたくありません。
こんな症状の方っていますか。
体が時々ビクッと動かさないといられないというか
勝手に動くというかそんな感じです。
副作用の項目を見たらセロトニン症候群のところに
そんなことが書いてありましたが、ヤバいんでしょうか。
あと、股間に凄く汗をかきます。
ズボンに汗が染みちゃうくらい。
お漏らししたみたいに見えると嫌なので
仕事中もなるべく席を立ちたくありません。
こんな症状の方っていますか。
584 ：優しい名無しさん：03/10/19 02:02 ID:E9iB629h
＞５７８ 漏れの前行っていた医者が同じで７５ミリで効かなければ
１００だろうが１５０のんでも効かないという主義だった。しかし
あるうつ病系掲示板で知り合った人から「だまされたと思って１５０
飲んでみて」と言われ、それを容認する医者を探して飲み始めたら
効いたよ。無論、人それぞれだと思うけど、個人的には一番新しい
薬で副作用も他と比べると少ない方なので１５０ミリまで試す価値は
あると思う。トレドのおかげでパキとお別れできて少しは人間らしい
生活をしている感じ。
１００だろうが１５０のんでも効かないという主義だった。しかし
あるうつ病系掲示板で知り合った人から「だまされたと思って１５０
飲んでみて」と言われ、それを容認する医者を探して飲み始めたら
効いたよ。無論、人それぞれだと思うけど、個人的には一番新しい
薬で副作用も他と比べると少ない方なので１５０ミリまで試す価値は
あると思う。トレドのおかげでパキとお別れできて少しは人間らしい
生活をしている感じ。
585 ：名無しです。 ◆IZCf6oi8NI ：03/10/19 02:44 ID:ueUe6Nta
トレドミンを朝・夕15mgずつ処方されてます。
それとパキシルを20mg。
パキシルだけでは、どうしても動き出せないのでトレドミンも出してもらいました。
1年前もこの二つを出してもらって、パキシルを断薬。
トレドミンだけにしていたけれど、パニックがひどくなったので元に戻りました。
パキシルの減薬などで出てくる副作用（ビリシャン）は、トレドミンでもあったので
断薬にするべきときになったら、すこしずつ減薬をしていこうと思ってます。
ただトレドミンはちゃんと食べた後に飲まないと、吐き気がひどいのが辛いかな。
それとパキシルを20mg。
パキシルだけでは、どうしても動き出せないのでトレドミンも出してもらいました。
1年前もこの二つを出してもらって、パキシルを断薬。
トレドミンだけにしていたけれど、パニックがひどくなったので元に戻りました。
パキシルの減薬などで出てくる副作用（ビリシャン）は、トレドミンでもあったので
断薬にするべきときになったら、すこしずつ減薬をしていこうと思ってます。
ただトレドミンはちゃんと食べた後に飲まないと、吐き気がひどいのが辛いかな。
トレドミンが初めての薬だったけど、吐き気は全然ないなあ。
食欲が落ちてしまってるので、最近は水だけで飲んでることも多いや。
薬自体はすごく効いてくれてると思う。
50mg/dayだけど、服用前に比べると気持ちの落ち着き方がまるで違う。
ただ、飲んで１～２時間は、ふらふらするというか、ぢりぢりするというか、
頭の中に妙な違和感があるのが少しだけ辛い。
それと、かつて無いレベルの性欲減退。
前立腺のあたりが痛い気がする。
これって…。
食欲が落ちてしまってるので、最近は水だけで飲んでることも多いや。
薬自体はすごく効いてくれてると思う。
50mg/dayだけど、服用前に比べると気持ちの落ち着き方がまるで違う。
ただ、飲んで１～２時間は、ふらふらするというか、ぢりぢりするというか、
頭の中に妙な違和感があるのが少しだけ辛い。
それと、かつて無いレベルの性欲減退。
前立腺のあたりが痛い気がする。
これって…。
588 ：優しい名無しさん：03/10/19 18:46 ID:xW8Y5WtV
みなさんは病気？になりどれくらいたちましたか？自分は2年以上たちます。トレドと早く出逢っていればとっくに治って？た気がする…早く友達と同じ様に薬のいらない精神になりたいよ
589 ：優しい名無しさん：03/10/19 20:39 ID:FHUzGYCK
飲んで2週間経つけれど、副作用もなければ、効いてもいない。
トレドミンはじめて4ヶ月半、いつまで続くのか…
はたして治るのだろうか。治るってどういうことだろう。
うつになる前の俺ってどんな人間だったんだっけ…
冗談とか言ったりしてたかな、腹の底から笑ったり
してたかな。そういうことできるようになるかな。
趣味もあったかな。
このまま低空飛行をずっと続けていくのかな。
なんか、めんどくさいな。
はたして治るのだろうか。治るってどういうことだろう。
うつになる前の俺ってどんな人間だったんだっけ…
冗談とか言ったりしてたかな、腹の底から笑ったり
してたかな。そういうことできるようになるかな。
趣味もあったかな。
このまま低空飛行をずっと続けていくのかな。
なんか、めんどくさいな。
591 ：優しい名無しさん：03/10/19 21:33 ID:O3aLZHTH
>590
大丈夫だよ
適切な量をきちんと飲んでれば少しずつ
元の自分に戻れますよ。
自分も治療開始して早１０ヶ月
その間、もう薬入らないと思うくらい良い気分になったり
どうしようもなく落ち込んだり 繰り返しながら
少しずつだけど良くなっている実感があります。
仕事をしながらだから、時間はかかってますが。
良くなっているんだと希望が持てるようになりました。
大丈夫だよ
適切な量をきちんと飲んでれば少しずつ
元の自分に戻れますよ。
自分も治療開始して早１０ヶ月
その間、もう薬入らないと思うくらい良い気分になったり
どうしようもなく落ち込んだり 繰り返しながら
少しずつだけど良くなっている実感があります。
仕事をしながらだから、時間はかかってますが。
良くなっているんだと希望が持てるようになりました。
592 ：優しい名無しさん：03/10/19 21:48 ID:E9iB629h
今日からガイシュツのエビオス飲みはじめました。
変化があったら報告します。自分にとってトレドの一番の副作用
「性欲低下」を直してくれればいいんだがなあ。
変化があったら報告します。自分にとってトレドの一番の副作用
「性欲低下」を直してくれればいいんだがなあ。
前にも書いたけど、自分はトレド飲んでも性欲無くならない質なんだが、
エビオスは面白そうだから飲んでみようかな。
エビオスは面白そうだから飲んでみようかな。
今日でちょうど一ヶ月
まったく効いている実感がない
デプロメールの方がまだ効いていた
吐き気、性欲低下などの副作用も無し
何だかな・・・
まったく効いている実感がない
デプロメールの方がまだ効いていた
吐き気、性欲低下などの副作用も無し
何だかな・・・
595 ：優しい名無しさん：03/10/19 23:05 ID:HXO3hnEP
朝夕25mgずつ、飲み始めて一週間。はじめての抗うつ薬がこいつだった。
吐き気はないが、食べられる量が減った。
あと、食べてからお腹いっぱいでいる時間が長くなった。
ちゃんと空腹になること、それなりに食べられることから、
これはこれでいいかなと思っている。
あとは、若干性欲減退気味のほかは副作用もなし。
少しだけ気分も上向きになった気がする。
今の時間、今までなら明日から仕事でどんよりしていたが
きょうは何かさばさばしている。
副作用の話を聞いていると、ほかの薬を冒険するのは怖いので、
しばらくこの薬で行ってみたいと思う。
吐き気はないが、食べられる量が減った。
あと、食べてからお腹いっぱいでいる時間が長くなった。
ちゃんと空腹になること、それなりに食べられることから、
これはこれでいいかなと思っている。
あとは、若干性欲減退気味のほかは副作用もなし。
少しだけ気分も上向きになった気がする。
今の時間、今までなら明日から仕事でどんよりしていたが
きょうは何かさばさばしている。
副作用の話を聞いていると、ほかの薬を冒険するのは怖いので、
しばらくこの薬で行ってみたいと思う。
なんでそんなに性欲が大事なんかね・・・
597 ：優しい名無しさん：03/10/20 02:14 ID:HBp85l3N
>>596
性欲が無くなると、人によって様々ですが
いくつか他の対象に対しても欲が失せます。
男は特に…です。
俺の場合はほとんどの事に対してやる気がなくなっちゃいます。
「不安定な感じ」は減ったんだけど、人生に対するやる気は投薬前より
なくなりました。
例えば、彼女に対して時々冷たい態度を取ってしまったり…
自分の、彼女への優しさのだいたい２０％くらいが「性欲」による物だったと
悟ったりして結構ブルーです…
性欲が無くなると、人によって様々ですが
いくつか他の対象に対しても欲が失せます。
男は特に…です。
俺の場合はほとんどの事に対してやる気がなくなっちゃいます。
「不安定な感じ」は減ったんだけど、人生に対するやる気は投薬前より
なくなりました。
例えば、彼女に対して時々冷たい態度を取ってしまったり…
自分の、彼女への優しさのだいたい２０％くらいが「性欲」による物だったと
悟ったりして結構ブルーです…
598 ：優しい名無しさん：03/10/20 02:14 ID:uo1jKzyc
●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その８●●● http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html
387 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 02/02/21 23:49 ID:FEi+B6dZ
作業服を着ていれば盗聴工事をしてもバレにくいですからね。
通行人が見ても普通の工事だと思うし。屋根のぼっててもわからないでしょう。屋根の修理かな？ってね。
排泄行為とか入浴を盗撮されると嫌だね。あれはどうかと思うよ。
732 名前： 投稿日： 02/03/12 19:46 ID:aN/JDfka
４月のドラマを２ちゃんのドラマ板でチェックしてみると、盗聴ドラマらしき番組
がいくつかある。野島某が脚本を書く「ゴールデン・ボール」は、怪しい。こいつ
が盗聴を利用して俺の書き込みを追跡しているのは、知っている。盗聴に頼らない
で発案するのが怖いのか、あるいは、ジンクス担ぎか。繰り返すが、電話／ｗｅｂ
／メール盗聴で得た俺の個人情報をヒントにしておきながら、俺の人生観や趣味を
否定する内容であった場合には、番組をぼろくそに叩いてスタッフに呪いをかけま
すので、あしからず。ほとほどにしておけよ、日テレ。今年は、戦争モードだ。
387 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 02/02/21 23:49 ID:FEi+B6dZ
作業服を着ていれば盗聴工事をしてもバレにくいですからね。
通行人が見ても普通の工事だと思うし。屋根のぼっててもわからないでしょう。屋根の修理かな？ってね。
排泄行為とか入浴を盗撮されると嫌だね。あれはどうかと思うよ。
732 名前： 投稿日： 02/03/12 19:46 ID:aN/JDfka
４月のドラマを２ちゃんのドラマ板でチェックしてみると、盗聴ドラマらしき番組
がいくつかある。野島某が脚本を書く「ゴールデン・ボール」は、怪しい。こいつ
が盗聴を利用して俺の書き込みを追跡しているのは、知っている。盗聴に頼らない
で発案するのが怖いのか、あるいは、ジンクス担ぎか。繰り返すが、電話／ｗｅｂ
／メール盗聴で得た俺の個人情報をヒントにしておきながら、俺の人生観や趣味を
否定する内容であった場合には、番組をぼろくそに叩いてスタッフに呪いをかけま
すので、あしからず。ほとほどにしておけよ、日テレ。今年は、戦争モードだ。
600 ：優しい名無しさん：03/10/20 03:39 ID:qEcAfSvB
>>590同じく…早くトレドとであっとけば今頃…くやみきれん、時は金なりー
601 ：優しい名無しさん：03/10/20 03:59 ID:ZJwgeaDJ
トレドミンってもとも副作用の少ない軽い薬なんでしょ？
姉にそう言われて小学生の事から飲んでますが
姉にそう言われて小学生の事から飲んでますが
性欲うんぬんは既婚者にとっては子作りに関わってくる
からそうした方々にはけっこう重要なんじゃないかな。
からそうした方々にはけっこう重要なんじゃないかな。
603 ：優しい名無しさん：03/10/20 07:22 ID:Olhmvo68
25mg/day、3週間。
食事をきちんと採ってから服用すれば、吐気も悪心も無し。
たまに頭が痺れるような、鼻の奥深くがビリビリしてるみたいな、鼻血出そうな感じ…。
気分はスゴく楽になりました。
女ですが、彼となかなか会えないのも(欝の)原因だったんで、性欲減退はむしろ大歓迎だったんですが、
いざ会ってみると減退どころか前よりも…普段は、楽だから考えないようにしていたみたい。
付き合い長いですが、セックスで初めて深く感じることができました。
また暫く会えなくなるけど、別れた後の落ち込みが前より軽く済んでます。
食事をきちんと採ってから服用すれば、吐気も悪心も無し。
たまに頭が痺れるような、鼻の奥深くがビリビリしてるみたいな、鼻血出そうな感じ…。
気分はスゴく楽になりました。
女ですが、彼となかなか会えないのも(欝の)原因だったんで、性欲減退はむしろ大歓迎だったんですが、
いざ会ってみると減退どころか前よりも…普段は、楽だから考えないようにしていたみたい。
付き合い長いですが、セックスで初めて深く感じることができました。
また暫く会えなくなるけど、別れた後の落ち込みが前より軽く済んでます。
どうも。
エビオス飲んで6日目です。
なんか早くも効果が出てきたみたいです。
以前はトレドの副作用？で排尿の時に
尿道炎っぽい排尿痛と精液ﾀﾞﾗｰが起きてましたが、
なんとなく排尿痛が治まって来た感じがします。
あと、射精時に快感がなくなって尿道におしっこが詰まってる感じがしてましたが
これも治まったかも知れません・・。
性欲は無くてもいいと考えれればこんなに悩む事は無いのですが、
性欲と一言で言っても、俺の場合は常時、性器のあたりがズーンと重い感じがしてたし
ﾁﾝｺは起つけど別に発射しなくていいや・・。
くらいにしか思えませんでした。（射精の快感がないから）
男も女も関係なく、エッチする機会がある人はこれって重要な問題じゃないですか？
なんか女性の方には気分を害する内容のカキコかもしれませんが
男のサガだと思って聞き流して下さい・・。
エビオス飲んで6日目です。
なんか早くも効果が出てきたみたいです。
以前はトレドの副作用？で排尿の時に
尿道炎っぽい排尿痛と精液ﾀﾞﾗｰが起きてましたが、
なんとなく排尿痛が治まって来た感じがします。
あと、射精時に快感がなくなって尿道におしっこが詰まってる感じがしてましたが
これも治まったかも知れません・・。
性欲は無くてもいいと考えれればこんなに悩む事は無いのですが、
性欲と一言で言っても、俺の場合は常時、性器のあたりがズーンと重い感じがしてたし
ﾁﾝｺは起つけど別に発射しなくていいや・・。
くらいにしか思えませんでした。（射精の快感がないから）
男も女も関係なく、エッチする機会がある人はこれって重要な問題じゃないですか？
なんか女性の方には気分を害する内容のカキコかもしれませんが
男のサガだと思って聞き流して下さい・・。
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1066629683/l50
パキシルで自殺の危険増
1 ：番組の途中ですが名無しです ：03/10/20 15:01 ID:y7kVg8fb
うつ病の第一選択薬として広く使われている塩酸パロキセチン水和物
（商品名パキシル）の副作用で、思春期の重いうつ病患者に自殺の危険が
増すことが分かり、厚生労働省は２０日までに、１８歳未満の大うつ病性
障害患者への投与を禁止するよう輸入販売元に添付文書の改定を指示した。
急に投与を中止すると知覚障害などの症状が出る危険性が高まるため、
徐々に薬を減らすよう注意喚起している。
パロキセチンは、医師が処方する薬。グラクソ・スミスクラインが輸入販売している。
ところが、重いうつ病である大うつ病性障害患者３７８人に投与した場合、
有効性が確認できなかったばかりか、５・３％に自殺を考えたり、企てるなどの
有害事象が発生。偽薬を投与した２８５人では、２・８％だったのに比べ、リスクが
２倍近くに増えることが分かった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031020-00000081-kyodo-soci
パキシルで自殺の危険増
1 ：番組の途中ですが名無しです ：03/10/20 15:01 ID:y7kVg8fb
うつ病の第一選択薬として広く使われている塩酸パロキセチン水和物
（商品名パキシル）の副作用で、思春期の重いうつ病患者に自殺の危険が
増すことが分かり、厚生労働省は２０日までに、１８歳未満の大うつ病性
障害患者への投与を禁止するよう輸入販売元に添付文書の改定を指示した。
急に投与を中止すると知覚障害などの症状が出る危険性が高まるため、
徐々に薬を減らすよう注意喚起している。
パロキセチンは、医師が処方する薬。グラクソ・スミスクラインが輸入販売している。
ところが、重いうつ病である大うつ病性障害患者３７８人に投与した場合、
有効性が確認できなかったばかりか、５・３％に自殺を考えたり、企てるなどの
有害事象が発生。偽薬を投与した２８５人では、２・８％だったのに比べ、リスクが
２倍近くに増えることが分かった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031020-00000081-kyodo-soci
>>606
一緒に亜鉛錠剤も飲むといいかもよ。セレンも含んだのもありますね。
一時期、ビール酵母（エビオス以外にも結構出てます）と亜鉛（＋セレン）錠剤飲んでたら調子よかった。
トレドミン飲み始めて、だらー状態なんで、またこいつらを飲み始めようかと思ってます。
一緒に亜鉛錠剤も飲むといいかもよ。セレンも含んだのもありますね。
一時期、ビール酵母（エビオス以外にも結構出てます）と亜鉛（＋セレン）錠剤飲んでたら調子よかった。
トレドミン飲み始めて、だらー状態なんで、またこいつらを飲み始めようかと思ってます。
609 ：優しい名無しさん：03/10/20 22:40 ID:XBjMrNOj
>>607
亜鉛はいいっす。必須ミネラルですからね。
亜鉛の吸収をさらに高めるためにはV.Cも一緒に摂取することを
オススメします（牡蠣を食べるときはレモン汁をかけませう）。
それで私は去年の大繁盛期（12時間フル稼働）を乗りきりました。
が…燃え尽きた私は、その後不眠の悪夢に襲われ、
翌年仕事になりませんでした（ｗ
性欲…そう言えばトレドミン飲み始めてから全くなくなりました。
それはそれで一応平和なんですけど。
亜鉛はいいっす。必須ミネラルですからね。
亜鉛の吸収をさらに高めるためにはV.Cも一緒に摂取することを
オススメします（牡蠣を食べるときはレモン汁をかけませう）。
それで私は去年の大繁盛期（12時間フル稼働）を乗りきりました。
が…燃え尽きた私は、その後不眠の悪夢に襲われ、
翌年仕事になりませんでした（ｗ
性欲…そう言えばトレドミン飲み始めてから全くなくなりました。
それはそれで一応平和なんですけど。
>>608
やー、やっぱ切実な副作用ですし（ｗ
やー、やっぱ切実な副作用ですし（ｗ
611 ：優しい名無しさん：03/10/21 10:17 ID:RdCo/yeI
私はかれこれ半年くらいトレドミン50とリーゼ飲んでますが、
性欲減退なんてことあったことがない…。っていうか、薬が効い
てるのか効いてないのかさえ良く分からん。夜は眠れず、ハルシオンと
ロヒ飲んでますよ。でもこれもあんましぱっとせず。
うーん。気長に考えるしかないんだろうけど…
性欲減退なんてことあったことがない…。っていうか、薬が効い
てるのか効いてないのかさえ良く分からん。夜は眠れず、ハルシオンと
ロヒ飲んでますよ。でもこれもあんましぱっとせず。
うーん。気長に考えるしかないんだろうけど…
612 ：優しい名無しさん：03/10/21 10:25 ID:lrhuur56
すぐきれるようになった・・・
自分はトレドミン２５ｍｇ錠を朝・夕１錠ずつ飲んでますが、
以前寝ぼけて朝２錠飲んでしまいました。
しばらくして突き上げるような嘔吐感に襲われ、盛大に
吐いてしまいました。「ウォベロベロベロベァー」ってな感じで。
量を間違えたのもアレだけど、すきっ腹で飲んだのもまずかったと思います。
薬の副作用は初めてだったので、ビビりました。さ、学校いこっと。
以前寝ぼけて朝２錠飲んでしまいました。
しばらくして突き上げるような嘔吐感に襲われ、盛大に
吐いてしまいました。「ウォベロベロベロベァー」ってな感じで。
量を間違えたのもアレだけど、すきっ腹で飲んだのもまずかったと思います。
薬の副作用は初めてだったので、ビビりました。さ、学校いこっと。
トレド飲み始めて5ヶ月。
元気だったときの一歩手前まで来てる感じです。
この薬って、人によって効いたり効かなかったりですが
この差が出てくるのって何が大きな要因なんでしょうか。
元気だったときの一歩手前まで来てる感じです。
この薬って、人によって効いたり効かなかったりですが
この差が出てくるのって何が大きな要因なんでしょうか。
5ヶ月で一歩手前とは羨ましい…
俺なんか4ヶ月だけど全然だめぽ。
75mg+テシプール1mgでつ。
といよりもう治んないじゃないかと思ってきたよ。
しょうがないんじゃないかと思ってきたよ。
俺なんか4ヶ月だけど全然だめぽ。
75mg+テシプール1mgでつ。
といよりもう治んないじゃないかと思ってきたよ。
しょうがないんじゃないかと思ってきたよ。
連投すみません
×75mg+テシプール1mgでつ。
○75mg+テシプール3mgでつ。
訂正です。
×75mg+テシプール1mgでつ。
○75mg+テシプール3mgでつ。
訂正です。
617 ：優しい名無しさん：03/10/21 23:26 ID:RdCo/yeI
というか、治るってどういう状態なのかすら
最近分からなくなってきた。
薬飲みつつカウンセラーにもかかってるけど
余計考え込んで混乱するばかり。
カウンセラーの意見と自分の考えがぶつかり合って
今葛藤の嵐です。
最近分からなくなってきた。
薬飲みつつカウンセラーにもかかってるけど
余計考え込んで混乱するばかり。
カウンセラーの意見と自分の考えがぶつかり合って
今葛藤の嵐です。
>>611
俺はトレド+リーゼを1年くらい飲みつづけている。
＞性欲減退なんてことあったことがない…。っていうか、薬が効い
＞てるのか効いてないのかさえ良く分からん。
↑俺もそう思う。
睡眠はバッチリ。毎日残業残業でクタクタだからかな。
眠れないというよりは、眠りたくないという意識が強い。
>>617
激しい落ち込みが無くなった。これが治ったっていうことなのだろうか？
でも服薬は減薬せず飲み続けている。
薬が必要なくなったら「治った」っていうことなのだろうか？
ああ、もう寝なきゃいけないのに難問がああああああ。
誰か教えてーっ
俺はトレド+リーゼを1年くらい飲みつづけている。
＞性欲減退なんてことあったことがない…。っていうか、薬が効い
＞てるのか効いてないのかさえ良く分からん。
↑俺もそう思う。
睡眠はバッチリ。毎日残業残業でクタクタだからかな。
眠れないというよりは、眠りたくないという意識が強い。
>>617
激しい落ち込みが無くなった。これが治ったっていうことなのだろうか？
でも服薬は減薬せず飲み続けている。
薬が必要なくなったら「治った」っていうことなのだろうか？
ああ、もう寝なきゃいけないのに難問がああああああ。
誰か教えてーっ
トレドミン、ドグマチール、デパス、アモバンを飲んでいるのだが
その薬が効いているのか、効いていないのか、さっぱり分からん。。。
その薬が効いているのか、効いていないのか、さっぱり分からん。。。
精神的な病は脳のうんぬんだけじゃなくて性格、家族関係、地域社会
とか関わってくるし。今危機だとしたらこれを克服したら一つ成長すること
になるかもしれじゃないか。
カウンセラと意見がぶつかりあうならぶつかりあうことができるくらいの関係
を築くことができたともとれるかもしれないし。
もちろんあまりに合わないならまたべつのカウンセラをというのも
当然ありだし。
とか関わってくるし。今危機だとしたらこれを克服したら一つ成長すること
になるかもしれじゃないか。
カウンセラと意見がぶつかりあうならぶつかりあうことができるくらいの関係
を築くことができたともとれるかもしれないし。
もちろんあまりに合わないならまたべつのカウンセラをというのも
当然ありだし。
スレ違いですみませんが、カウンセラという人達とは何を
話すのでしょうか。
自分はカウンセラにかかってないのですが、主治医は
あまり、自分の話しや愚痴などは聞いてくれないので、
こうして2ちゃんに愚痴をこぼしているのが現状です。
親や周囲の人間にも愚痴を吐かないと決めているので、
苦しさを感じます。カウンセラと呼ばれる人達はこれらの
話しを聞いてくれるのでしょうか。そして、何かアドバイス
をしてくれるのでしょうか。
自分の通ってるクリニックにもカウンセリングがあるのですが
保険適用外なので、値段が高いので現実はちょっと無理ですが…
誰にも話しをする人がいないので、トレドミンだけが頼りなのですが…
投薬だけで治療が可能なのか、疑問を感じはじめてます。
認知療法の本も読んでいるのですが、一人でやっているので、
ちゃんとできてるかわからないし…
話すのでしょうか。
自分はカウンセラにかかってないのですが、主治医は
あまり、自分の話しや愚痴などは聞いてくれないので、
こうして2ちゃんに愚痴をこぼしているのが現状です。
親や周囲の人間にも愚痴を吐かないと決めているので、
苦しさを感じます。カウンセラと呼ばれる人達はこれらの
話しを聞いてくれるのでしょうか。そして、何かアドバイス
をしてくれるのでしょうか。
自分の通ってるクリニックにもカウンセリングがあるのですが
保険適用外なので、値段が高いので現実はちょっと無理ですが…
誰にも話しをする人がいないので、トレドミンだけが頼りなのですが…
投薬だけで治療が可能なのか、疑問を感じはじめてます。
認知療法の本も読んでいるのですが、一人でやっているので、
ちゃんとできてるかわからないし…
622 ：優しい名無しさん：03/10/22 11:47 ID:CisMT21V
>>618
611と617は私が書いたのですが、ほんとに難問だらけ！
でも鬱病になったことによって、こんなに自分について
考るっていう機会ができて、ある意味良い体験をしているの
だろうかと思う。辛いけど。
色んなことに思いを馳せられて、一般的にいう「治った」状態になったら
笑い話にできるのかもしれない。なんてったて、私はこの半年で鬱病が
発覚し、腎盂腎炎にかかったり、蕁麻疹が顔中出て皮膚科に通ったり、
親知らずが生えたり痔になったり･･･。もう笑い話にするしかない事だらけ。
それでも生きてるんだなぁ。ほんとに。
>>621
カウンセリングではとにかくどうして自分がこういう状態になってしまった
のかをとことん突き詰めるような話をしてますよ。私の場合、自分の性格(性質)
が自分を追い込んでるみたいで･･･。客観的に自分を捉えられるように今話してま
すけど。まだ2回目なのでうまく伝えられなくてすみません。
私の場合、鬱病になったと思われる原因がはっきりしていなかったのでカウンセ
リングを勧められました。原因を外部におくことはせず、自分のせいだと
思う性質なので勧められたと思います。私の友達にも鬱病の人がいますが、
その人は原因を外部におく人だったので(会社の周囲の環境なのですが)、
カウンセリングは勧められなかったと言っていました。
カウンセラーにも色々な人がいますから、自分に合わないカウンセラーに
あたってしまうと、それが逆にストレスになる場合があるし。自分に合った
カウンセラーに出会うことは結構難しいと思います。でも聞いて欲しいと思う
気持ちがあるのであれば、試しに受けてみてはどうでしょうか。値段は高い
ですけどね(^^;)。私は1回6000円です。これでもすごく良心的な値段だと言っ
ていましたが。
長々と書き込みすみません。少しでもお役に立てればと思い。
611と617は私が書いたのですが、ほんとに難問だらけ！
でも鬱病になったことによって、こんなに自分について
考るっていう機会ができて、ある意味良い体験をしているの
だろうかと思う。辛いけど。
色んなことに思いを馳せられて、一般的にいう「治った」状態になったら
笑い話にできるのかもしれない。なんてったて、私はこの半年で鬱病が
発覚し、腎盂腎炎にかかったり、蕁麻疹が顔中出て皮膚科に通ったり、
親知らずが生えたり痔になったり･･･。もう笑い話にするしかない事だらけ。
それでも生きてるんだなぁ。ほんとに。
>>621
カウンセリングではとにかくどうして自分がこういう状態になってしまった
のかをとことん突き詰めるような話をしてますよ。私の場合、自分の性格(性質)
が自分を追い込んでるみたいで･･･。客観的に自分を捉えられるように今話してま
すけど。まだ2回目なのでうまく伝えられなくてすみません。
私の場合、鬱病になったと思われる原因がはっきりしていなかったのでカウンセ
リングを勧められました。原因を外部におくことはせず、自分のせいだと
思う性質なので勧められたと思います。私の友達にも鬱病の人がいますが、
その人は原因を外部におく人だったので(会社の周囲の環境なのですが)、
カウンセリングは勧められなかったと言っていました。
カウンセラーにも色々な人がいますから、自分に合わないカウンセラーに
あたってしまうと、それが逆にストレスになる場合があるし。自分に合った
カウンセラーに出会うことは結構難しいと思います。でも聞いて欲しいと思う
気持ちがあるのであれば、試しに受けてみてはどうでしょうか。値段は高い
ですけどね(^^;)。私は1回6000円です。これでもすごく良心的な値段だと言っ
ていましたが。
長々と書き込みすみません。少しでもお役に立てればと思い。
>>622
>長々と書き込みすみません。少しでもお役に立てればと思い。
レスありがとうございます。大変参考になりました。
622さんは医師の方からカウンセリングをすすめられたのですね。
俺がカウンセリングを進められなかったのは、うつ病じゃなくて、
抑うつ神経症って診断されたからかな。軽症だとおもわれている
のでしょうか。確かに、自傷行為や自殺行為などはしませんが…
レスを見るにカウンセリングも結構エネルギーを必要としそうですね。
医師からすすめられないということは、自分には必要ないのかなぁ。
希望すればやってくれると思うのですが、確かに自分の通ってる
クリニックも結構なお値段で…
どうしても、試してみたくなったら医師に相談してみようと思います。
参考になるレスありがとうございました。
>長々と書き込みすみません。少しでもお役に立てればと思い。
レスありがとうございます。大変参考になりました。
622さんは医師の方からカウンセリングをすすめられたのですね。
俺がカウンセリングを進められなかったのは、うつ病じゃなくて、
抑うつ神経症って診断されたからかな。軽症だとおもわれている
のでしょうか。確かに、自傷行為や自殺行為などはしませんが…
レスを見るにカウンセリングも結構エネルギーを必要としそうですね。
医師からすすめられないということは、自分には必要ないのかなぁ。
希望すればやってくれると思うのですが、確かに自分の通ってる
クリニックも結構なお値段で…
どうしても、試してみたくなったら医師に相談してみようと思います。
参考になるレスありがとうございました。
25mgx3を飲み始めて3週間。一緒にソラナックス0.4mgも。
焦燥感は無くなったけど色々なものがどうでもいい感じになってきた。
夜とか性欲も無い。
けど朝勃ちはするんだよね。
でも発電開始しても出ない。
トフラニールの頃はこんなこと無かったんでやっぱりトレドミンの副作用だよね。
焦燥感は無くなったけど色々なものがどうでもいい感じになってきた。
夜とか性欲も無い。
けど朝勃ちはするんだよね。
でも発電開始しても出ない。
トフラニールの頃はこんなこと無かったんでやっぱりトレドミンの副作用だよね。
625 ：優しい名無しさん：03/10/22 17:46 ID:M67SmhHt
カウンセリングはなんか心をナイフでえぐられるような
痛みを感じるのでだめですね。
逆にそれを乗り越えたらいいのでしょうか
とりあえず今はトレドミンのおかげで
なんとか、改善しています。
痛みを感じるのでだめですね。
逆にそれを乗り越えたらいいのでしょうか
とりあえず今はトレドミンのおかげで
なんとか、改善しています。
カウンセリングなー。二三べん試したけど。
あんまり人に言えないような悩みを打ち明けるでしょ。
かならず、なんであんなヤツに話してしまったんだろうという後悔の念が
湧いてきて、ますます自己嫌悪に陥ってしまって精神状態は悪化するばかりでした。
しかし薬だけで、まあマシにはなるけど、根本的な解決にはならんと思うしなぁ。
どうしたらいいんだ。
あんまり人に言えないような悩みを打ち明けるでしょ。
かならず、なんであんなヤツに話してしまったんだろうという後悔の念が
湧いてきて、ますます自己嫌悪に陥ってしまって精神状態は悪化するばかりでした。
しかし薬だけで、まあマシにはなるけど、根本的な解決にはならんと思うしなぁ。
どうしたらいいんだ。
627 ： ：03/10/22 19:39 ID:sHoEV8zi
今日から服用。
628 ：優しい名無しさん：03/10/22 20:56 ID:CisMT21V
薬にも合う合わないがあるし、カウンセラにも合う合わないが
あるし、カウンセリングに向かない人もいるし、ほんと色々
難しいですね…
もっと、脳科学が発達して鬱の根本の原因と対策が分かるまで、
またなきゃいけないのかなー
あるし、カウンセリングに向かない人もいるし、ほんと色々
難しいですね…
もっと、脳科学が発達して鬱の根本の原因と対策が分かるまで、
またなきゃいけないのかなー
カウンセラーは親身になって話を聞くﾌﾘして、
内心何を考えているか判らない。
そんな奴に悩みを１から１０までこと細かく話して意味があるのかね？
ましてやそんなのに1時間数千円も払うのはバカらしいわ。
内心何を考えているか判らない。
そんな奴に悩みを１から１０までこと細かく話して意味があるのかね？
ましてやそんなのに1時間数千円も払うのはバカらしいわ。
631 ：優しい名無しさん：03/10/22 23:31 ID:Tx9X6cka
インターネットカウンセリング
「カウンセリングサービス（ぐぐってみて」では
無料簡易カウンセリングやってるよ
電話でのカウンセリングもやってるみたいだから
興味ある人は見てみたらどうでっしょ
「カウンセリングサービス（ぐぐってみて」では
無料簡易カウンセリングやってるよ
電話でのカウンセリングもやってるみたいだから
興味ある人は見てみたらどうでっしょ
今日で薬変わりました
自分には全然効きませんでした
では、みなさんお大事に
自分には全然効きませんでした
では、みなさんお大事に
633 ：優しい名無しさん：03/10/22 23:50 ID:mm+kWE4n
カウンセリングは「カウンセラが理解するように話す」
んじゃなくてカウンセラにはなすことを通じて、
自分が自分を見つめる作業をするんだと思う。
まだ、自分でもよくはわからないけど、薬物で
「効かない」ひとは試す価値はあるよ。
んじゃなくてカウンセラにはなすことを通じて、
自分が自分を見つめる作業をするんだと思う。
まだ、自分でもよくはわからないけど、薬物で
「効かない」ひとは試す価値はあるよ。
僕もトレド飲みつつカウンセリング受けてます。
最初はやっぱり昔話とかさせられて鬱だったけど、
「犯人探しに興味は無い、今できることを相談したい」
旨伝えたら、その後は適当に雑談とかしてくれています。
何でも相談できる友達が居ないので、医者と患者という
割り切った関係で何でも相談できるので、僕は助かって
るかなぁと思ってます。治ってはなさそうだけど、少しは
楽になるかな。
ちなみに診察＋カウンセリング 30分＋薬代ぜんぶ足しても
32条適用で一回 500円くらいです。心理テストのたぐいを
やってもらっても＋1000円くらい。数千円出して雑談
する気にはなれないですね、笑い。
最初はやっぱり昔話とかさせられて鬱だったけど、
「犯人探しに興味は無い、今できることを相談したい」
旨伝えたら、その後は適当に雑談とかしてくれています。
何でも相談できる友達が居ないので、医者と患者という
割り切った関係で何でも相談できるので、僕は助かって
るかなぁと思ってます。治ってはなさそうだけど、少しは
楽になるかな。
ちなみに診察＋カウンセリング 30分＋薬代ぜんぶ足しても
32条適用で一回 500円くらいです。心理テストのたぐいを
やってもらっても＋1000円くらい。数千円出して雑談
する気にはなれないですね、笑い。
635 ：優しい名無しさん：03/10/23 06:54 ID:glsdgcYe
自立神経やられてるんでしょうか?今の季節なのに、ちょっと暑い物をのんだり食べたりすると頭とか、カーッと暑くなりとまりません…みんな汗かかないのに一人だけ…コレ原因でめちゃめちゃ鬱
保険の利くカウンセラーもいるみたいだ。
現に自分の通ってる国立の病院も保険が利くみたいで、
精神科の先生と処方について話し合うのも含めて一回1500円くらい。
探してみるとあるのかもね。
現に自分の通ってる国立の病院も保険が利くみたいで、
精神科の先生と処方について話し合うのも含めて一回1500円くらい。
探してみるとあるのかもね。
637 ：優しい名無しさん：03/10/23 10:35 ID:+2z4sH0I
>>633
私も同感です。友達とか親に相談するのも良いけど、
やはりカウンセラはプロだから･･･
自分を見直す作業って、何十年もこの性質で生きてきたから
結構難しいんですよね。「はっ」と価値観を変えるような
事とかないとなかなかしんどい。その点カウンセラはそういう事を
心得ているというか、自分の気付かないことを指摘してきますよ。
「あ、そうなのか」って思うことが私の場合多いです。
でもそのせいで葛藤することは多いけど。
自分を見つめ直す作業には1つの良い手段だと思いますよ。
でもこれはカウンセラを肯定的に受け止めている私の意見なので
参考までに。
私も同感です。友達とか親に相談するのも良いけど、
やはりカウンセラはプロだから･･･
自分を見直す作業って、何十年もこの性質で生きてきたから
結構難しいんですよね。「はっ」と価値観を変えるような
事とかないとなかなかしんどい。その点カウンセラはそういう事を
心得ているというか、自分の気付かないことを指摘してきますよ。
「あ、そうなのか」って思うことが私の場合多いです。
でもそのせいで葛藤することは多いけど。
自分を見つめ直す作業には1つの良い手段だと思いますよ。
でもこれはカウンセラを肯定的に受け止めている私の意見なので
参考までに。
カウンセリングは医師が必要だと判断したときだけ、
カウンセラがついてくれるのですか?
医師にカウンセリングをすすめられないということは、
必要ないと見なされているのでしょうか。
自分からカウンセリングきぼんぬって言ってもあり
なんでしょうか。
スレ違いが続きますがすんません。
カウンセラがついてくれるのですか?
医師にカウンセリングをすすめられないということは、
必要ないと見なされているのでしょうか。
自分からカウンセリングきぼんぬって言ってもあり
なんでしょうか。
スレ違いが続きますがすんません。
俺も32条の申請をしようと思ったことあるが、
薬代が安くなる以外、何もいいところが無い。
薬代が安くなる以外、何もいいところが無い。
640 ：優しい名無しさん：03/10/23 17:53 ID:mHZhzzjz
>638
今の精神医療の流れでは
投薬がメインであまりカウンセリングは
薦めないみたいだ
自分の主治医はむしろ悪化させることもあるから
受けないほうが良いとまで言ってた。
今の精神医療の流れでは
投薬がメインであまりカウンセリングは
薦めないみたいだ
自分の主治医はむしろ悪化させることもあるから
受けないほうが良いとまで言ってた。
641 ：優しい名無しさん：03/10/23 18:42 ID:SbiYkVrH
>638,640
重篤な場合はカウンセリングを逆に薦めないと思われ。
余計鬱を悪化させてしまうから…らしい。
そんな私もカウンセリングはダメと言われているよ。
でもってこれ以上スレ違い続くのもなんなので
詳しくはこちらでどぞ～。
☆☆カウンセリング受けてる人集まれ２☆☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057709962/
カウンセリング・心理療法Part7
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058333655/
重篤な場合はカウンセリングを逆に薦めないと思われ。
余計鬱を悪化させてしまうから…らしい。
そんな私もカウンセリングはダメと言われているよ。
でもってこれ以上スレ違い続くのもなんなので
詳しくはこちらでどぞ～。
☆☆カウンセリング受けてる人集まれ２☆☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057709962/
カウンセリング・心理療法Part7
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058333655/
643 ：優しい名無しさん：03/10/23 19:06 ID:+2z4sH0I
>>640
そういう流れなんですかー。知らなかった。
私の場合、一応受けるかどうかお医者さんに聞かれましたけど。
病院によってまちまちですよね。どういう基準で判断してるのか
分からないけど。何かどんどんスレ違いの話題になってしまって
すみません。私が拍車かけてるみたい。ｽﾏｿ。
そういう流れなんですかー。知らなかった。
私の場合、一応受けるかどうかお医者さんに聞かれましたけど。
病院によってまちまちですよね。どういう基準で判断してるのか
分からないけど。何かどんどんスレ違いの話題になってしまって
すみません。私が拍車かけてるみたい。ｽﾏｿ。
トレドミン75mg/dayでもうすぐ5ヶ月、効いているのだろうか。
主治医はこれ以上増薬しないみたいだし。
このスレには、150mgの人も珍しくないのになぁ。
それに、患者が薬に対して意見しようとすると、なんか
不機嫌になるし…
もうだめぽ。俺も、150mgとか試してみたい…
いや、せめて最大投薬量の100までは…
主治医はこれ以上増薬しないみたいだし。
このスレには、150mgの人も珍しくないのになぁ。
それに、患者が薬に対して意見しようとすると、なんか
不機嫌になるし…
もうだめぽ。俺も、150mgとか試してみたい…
いや、せめて最大投薬量の100までは…
>>643
わかる。自分の石も75から上げてくんない。
通勤して仕事続けていくには上限だと言われた
これ以上だと副作用が出てくるから
そのせいで仕事に支障がでるだろうと。
自分もせめて100にはしてみてほしいと思ってるんだが。。。
わかる。自分の石も75から上げてくんない。
通勤して仕事続けていくには上限だと言われた
これ以上だと副作用が出てくるから
そのせいで仕事に支障がでるだろうと。
自分もせめて100にはしてみてほしいと思ってるんだが。。。
646 ：優しい名無しさん：03/10/23 23:22 ID:+2z4sH0I
647 ：優しい名無しさん：03/10/24 01:05 ID:eRiwVR+h
＞６４４ ６４５
漏れは７５ミリをどこの医者でも処方されたが効かないので、１５０ミリ
肯定論医院を見つけて良くなったよ。今の抗鬱剤で副作用が少ない部類
（性欲低下等あるが）なのは確かだろうから７５ミリで見切りをつけるのは
勿体無いよ。３系、４系、パキは副作用が強すぎる。
漏れは７５ミリをどこの医者でも処方されたが効かないので、１５０ミリ
肯定論医院を見つけて良くなったよ。今の抗鬱剤で副作用が少ない部類
（性欲低下等あるが）なのは確かだろうから７５ミリで見切りをつけるのは
勿体無いよ。３系、４系、パキは副作用が強すぎる。
私もかってここで75mgからの増量する価値あるか？と、質問したことある者です。
75mgでは焦燥感、イライラ、自責感、罪悪感、自殺願望等の波が消えなかったので、
こちらでのアドバイスを受け、自分から医師に100mgに増量をお願いしました。
主治医は「薬にばかり頼ってちゃダメなんだけどなぁ」と言いつつも、増量して
くれ、100mgになって気分の波が安定しました。
増量４週間目の現在、気分の落ち込みは、ほぼ通常の範囲で軽い自律神経失調
のみ残る小うつ状態と言ったところでしょうか。
ただ、私の場合、増量で回復したのか、プラセボ効果か、たまたま回復期に
入って良くなったのかは不明ですが・・・
75mgで副作用がほとんど出てない状態なら、増量を試す価値があると実感して
ます。
薬の効き目は個人によって違うでしょうけど、トレドミンは100mg以上投与の
方が、効果が高いような気がします。
75mgでは焦燥感、イライラ、自責感、罪悪感、自殺願望等の波が消えなかったので、
こちらでのアドバイスを受け、自分から医師に100mgに増量をお願いしました。
主治医は「薬にばかり頼ってちゃダメなんだけどなぁ」と言いつつも、増量して
くれ、100mgになって気分の波が安定しました。
増量４週間目の現在、気分の落ち込みは、ほぼ通常の範囲で軽い自律神経失調
のみ残る小うつ状態と言ったところでしょうか。
ただ、私の場合、増量で回復したのか、プラセボ効果か、たまたま回復期に
入って良くなったのかは不明ですが・・・
75mgで副作用がほとんど出てない状態なら、増量を試す価値があると実感して
ます。
薬の効き目は個人によって違うでしょうけど、トレドミンは100mg以上投与の
方が、効果が高いような気がします。
パキ合わなくて、
パキ40mh -->パキ10mg, トレドミン100mg になって、
絶好調です。
ただ、「イライラしたら要注意、すぐ連絡するように」と
医者に言われています。トレドミンってイライラするの？
パキ40mh -->パキ10mg, トレドミン100mg になって、
絶好調です。
ただ、「イライラしたら要注意、すぐ連絡するように」と
医者に言われています。トレドミンってイライラするの？
650 ：優しい名無しさん：03/10/24 03:25 ID:eRiwVR+h
＞６４９
うつ病だからイライラはつき物ですが過去レスを見るとイライラする
人は多いようです。「イライラしたら要注意、すぐ連絡するように」とまで
言ってくれて随分親切な先生ですね。私、いくつか医者に行きましたが
そこまで言ってくれる医者はいませんでした。普通、余程の副作用でなければ
流されるような気がします。
うつ病だからイライラはつき物ですが過去レスを見るとイライラする
人は多いようです。「イライラしたら要注意、すぐ連絡するように」とまで
言ってくれて随分親切な先生ですね。私、いくつか医者に行きましたが
そこまで言ってくれる医者はいませんでした。普通、余程の副作用でなければ
流されるような気がします。
>>650
> ＞６４９
>「イライラしたら要注意、すぐ連絡するように」とまで
>言ってくれて随分親切な先生ですね。
やっぱり良い先生なんですね。良い先生だなと思っています。
２ちゃんでも評判の良い先生を選びました。
> ＞６４９
>「イライラしたら要注意、すぐ連絡するように」とまで
>言ってくれて随分親切な先生ですね。
やっぱり良い先生なんですね。良い先生だなと思っています。
２ちゃんでも評判の良い先生を選びました。
良い医者でいいなぁ。
俺の主治医は患者は薬に意見しないで、医者の
指示に従えって感じだからなぁ…
それに、なんか機嫌がいい時と不機嫌な時が
あるのが明らかに分かる。人間だから当然だと
思うけど、もうちょっと冷静になって患者の話しを
最後まで聞いてほしいよ…
そんな俺も75mgで効いてるのか分からん組みでつ…
かといって他に通える病院ないし…
俺の主治医は患者は薬に意見しないで、医者の
指示に従えって感じだからなぁ…
それに、なんか機嫌がいい時と不機嫌な時が
あるのが明らかに分かる。人間だから当然だと
思うけど、もうちょっと冷静になって患者の話しを
最後まで聞いてほしいよ…
そんな俺も75mgで効いてるのか分からん組みでつ…
かといって他に通える病院ないし…
教えたくないだろう、普通。
だんだん効いてきました。でも性欲減退、汗、イライラはやっぱり出ます。
まあまあいい薬ですね。
まあまあいい薬ですね。
私は現在100mgだけど、この時期は調子悪くて仕事にならないよ。
今までの増量の経過から考えて、さらに増量すれば調子が上向くのは
絶対に間違いない。
明日、通院日だから150mg（せめて125mg）に増量をお願いするつもり。
増やしてくれるまで診察室から出ない覚悟です。泣き落としでいくか、
拝み倒すか、あるいは↓の対談記事を見せるか、作戦は考え中。
http://www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n2002dir/n2497dir/n2497_01.htm
今までの増量の経過から考えて、さらに増量すれば調子が上向くのは
絶対に間違いない。
明日、通院日だから150mg（せめて125mg）に増量をお願いするつもり。
増やしてくれるまで診察室から出ない覚悟です。泣き落としでいくか、
拝み倒すか、あるいは↓の対談記事を見せるか、作戦は考え中。
http://www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n2002dir/n2497dir/n2497_01.htm
657 ：優しい名無しさん：03/10/24 18:58 ID:8mPhhC7I
漏れ、トレドミン歴１年半でつ。
ずっと100mgを処方されていたんですが、どうも
効き目が感じられない気がしてました。
で、9月頃に転院したんで、主治医に150に増量を
お願いしました。
ついでになぜかルボックスもおまけでついてきたけどｗ
その頃からだと思うけど、なんか頭痛がするんで、
試しに1日だけ100に減量したら頭痛が落ち着いた。
で150飲むとやっぱり頭痛が。あと吐き気が。便秘もひどくなった。
ってことは、漏れには150は多いってことなのかなー。
うつには効いてるんだけどな…
ずっと100mgを処方されていたんですが、どうも
効き目が感じられない気がしてました。
で、9月頃に転院したんで、主治医に150に増量を
お願いしました。
ついでになぜかルボックスもおまけでついてきたけどｗ
その頃からだと思うけど、なんか頭痛がするんで、
試しに1日だけ100に減量したら頭痛が落ち着いた。
で150飲むとやっぱり頭痛が。あと吐き気が。便秘もひどくなった。
ってことは、漏れには150は多いってことなのかなー。
うつには効いてるんだけどな…
658 ：優しい名無しさん：03/10/24 20:07 ID:3iUgOTzj
今年8月位にトレドミン勝手にやめたら、おととい鬱が再発しました。
またこちらに顔を出させていただきます。
薬の処方量の話が出ているみたいですが、自分は今100です。
前の先生には「100が限度だからこれ以上は…」と増量には
否定的でしたが、今の先生は「欧米では150が普通だから
効きが悪いようだったら増やしてもいいよ」と言ってました。
自分の場合は75でも全然効いた感じがしませんでしたよ。
副作用は飲み始めの頃すごい吐き気がしてきつかったですが
3日ほどで収まって5日くらいには楽になりました。
飲み始めはちょっと我慢が必要かもしれません。
またこちらに顔を出させていただきます。
薬の処方量の話が出ているみたいですが、自分は今100です。
前の先生には「100が限度だからこれ以上は…」と増量には
否定的でしたが、今の先生は「欧米では150が普通だから
効きが悪いようだったら増やしてもいいよ」と言ってました。
自分の場合は75でも全然効いた感じがしませんでしたよ。
副作用は飲み始めの頃すごい吐き気がしてきつかったですが
3日ほどで収まって5日くらいには楽になりました。
飲み始めはちょっと我慢が必要かもしれません。
みなさんの主治医は患者が薬に対して、注文つける事に
対して、不快感を示さないのでしょうか。
私の主治医は増量などをそれとなくお願いすると、明らかに
不機嫌になり「薬に頼るな」と言います…
75mgからうぷしてくれません。このままじゃ全然上向かないよ…
対して、不快感を示さないのでしょうか。
私の主治医は増量などをそれとなくお願いすると、明らかに
不機嫌になり「薬に頼るな」と言います…
75mgからうぷしてくれません。このままじゃ全然上向かないよ…
660 ：優しい名無しさん：03/10/24 22:06 ID:TwrXd1Wf
>>659
私の主治医も薬に対して意見をすると
不機嫌になるというか、あなたの気のせいでしょうみたいなことを
言います。トレドミンで汗が大量に出てしまうという症状を言って
みたところ、暑いだけなんじゃないの？と言われました。
このスレ見て汗が出る人がいたんで安心しましたよー。
私の主治医も薬に対して意見をすると
不機嫌になるというか、あなたの気のせいでしょうみたいなことを
言います。トレドミンで汗が大量に出てしまうという症状を言って
みたところ、暑いだけなんじゃないの？と言われました。
このスレ見て汗が出る人がいたんで安心しましたよー。
661 ：優しい名無しさん：03/10/24 22:11 ID:TwrXd1Wf
たて続けに書いてしまいますが、良い先生って自分に合ってる
先生ってことですよね。痒いところまで手が届くというか･･･
相手もやはり人間ですから、自分との相性とかもあるんでしょうね。
って、当たり前なこと書いてますが、最近当たり前なことを再確認
することが多くて･･･
はぁ～ うつ病ってめんどくさいけど、治すのもめんどくさいーーー
先生ってことですよね。痒いところまで手が届くというか･･･
相手もやはり人間ですから、自分との相性とかもあるんでしょうね。
って、当たり前なこと書いてますが、最近当たり前なことを再確認
することが多くて･･･
はぁ～ うつ病ってめんどくさいけど、治すのもめんどくさいーーー
>>660->>661
そうですかぁ。同じですね。
俺の主治医も患者が薬に対して、意見しようとすると
不機嫌になります…
増量とかお願いしても聞いてもらえないし…
このスレでは150mgとか珍しくないのになぁ。
「薬に頼るな」って言う割には、特に患者の話しを親身
になって効いてくれるわけでもないし。
だから、最近は医師ともあまり話さなくなった。前は
悩みとか言ったりしたけど、あんまり聞いてもらえなのを
悟ったので、ただ、体調いいですとかあんまり変わりません、
ってことぐらいしか言わなくなった。
というより、俺が精神科医に過大に期待しすぎてたんだと思う。
カウンセリングのような事も期待してたから。
でも、なんか逆に精神科医なんてそんなもんかと思うように
なったら少し気が楽になった。あとは、薬と自分しだいで
なんとかするしかないんだなぁと思うようになったです。
そうですかぁ。同じですね。
俺の主治医も患者が薬に対して、意見しようとすると
不機嫌になります…
増量とかお願いしても聞いてもらえないし…
このスレでは150mgとか珍しくないのになぁ。
「薬に頼るな」って言う割には、特に患者の話しを親身
になって効いてくれるわけでもないし。
だから、最近は医師ともあまり話さなくなった。前は
悩みとか言ったりしたけど、あんまり聞いてもらえなのを
悟ったので、ただ、体調いいですとかあんまり変わりません、
ってことぐらいしか言わなくなった。
というより、俺が精神科医に過大に期待しすぎてたんだと思う。
カウンセリングのような事も期待してたから。
でも、なんか逆に精神科医なんてそんなもんかと思うように
なったら少し気が楽になった。あとは、薬と自分しだいで
なんとかするしかないんだなぁと思うようになったです。
医師は処方箋を出してもらうだけの存在と割り切っている。
漏れは150mg/dayを請求して、了解を得た。
100にくらべて頭痛は少なくなったほうです。
でも、これ以上増やせないと考えるとちょっと不安。
漏れは150mg/dayを請求して、了解を得た。
100にくらべて頭痛は少なくなったほうです。
でも、これ以上増やせないと考えるとちょっと不安。
結構75の壁みたいのあるんですね
自分も75で何とか生活出来てるけど
意欲とかはまったく無し状態です
自分の先生はネットでこの薬がいいとか
この副作用にはこれがいいとか読んだんですがって
聞いてみるとよく調べてますねとか
それは違うと思われることはきちんと説明してくれて
信頼はしてるんですが、、75以上にしてくれないんですよ。。。
明日通院日。100お願いしてみようかな。
自分も75で何とか生活出来てるけど
意欲とかはまったく無し状態です
自分の先生はネットでこの薬がいいとか
この副作用にはこれがいいとか読んだんですがって
聞いてみるとよく調べてますねとか
それは違うと思われることはきちんと説明してくれて
信頼はしてるんですが、、75以上にしてくれないんですよ。。。
明日通院日。100お願いしてみようかな。
666 ：優しい名無しさん：03/10/25 00:25 ID:XHVe5baW
私の主治医は、以前ドグマ＋ワイパックス＋ハルシオンを出されていた時に
ワイパックスよりデパスの方がいいと言ったら
特に嫌な顔もせずに替えてくれました。
今はパキ＋トレド＋デパスです。
トレドが50mgから75mgに増えてから今日で7日目ですが
いままで特に副作用もなかったのに
今日はなぜか頭痛と軽い吐き気と、風邪ひいた時のような寒気と汗がありました。
増量後1週間経ってから副作用が出るっていうのもあるんでしょうか？
もしかしたら単に風邪ひいてるのかもしれないけど…
ただ、パキだけ飲んでた時は仕事に対してやる気が出なかったけど
トレド追加したらちょっと復活してきたので、とりあえず100mgまでは続けたいです。
あとドグマやめたら、半年止まってた生理がきた。ひさしぶり。
ワイパックスよりデパスの方がいいと言ったら
特に嫌な顔もせずに替えてくれました。
今はパキ＋トレド＋デパスです。
トレドが50mgから75mgに増えてから今日で7日目ですが
いままで特に副作用もなかったのに
今日はなぜか頭痛と軽い吐き気と、風邪ひいた時のような寒気と汗がありました。
増量後1週間経ってから副作用が出るっていうのもあるんでしょうか？
もしかしたら単に風邪ひいてるのかもしれないけど…
ただ、パキだけ飲んでた時は仕事に対してやる気が出なかったけど
トレド追加したらちょっと復活してきたので、とりあえず100mgまでは続けたいです。
あとドグマやめたら、半年止まってた生理がきた。ひさしぶり。
>>666
> ただ、パキだけ飲んでた時は仕事に対してやる気が出なかったけど
> トレド追加したらちょっと復活してきたので、とりあえず100mgまでは続けたいです。
トレドミンって集中力上がると思う。ここぞって時によく効く。
> ただ、パキだけ飲んでた時は仕事に対してやる気が出なかったけど
> トレド追加したらちょっと復活してきたので、とりあえず100mgまでは続けたいです。
トレドミンって集中力上がると思う。ここぞって時によく効く。
30mg/d → 60mg/d → 100mg/d と増量してますが、
前回の診察時に「150mg/dまで増やせるけど…」って言われました。
医師によりけりって感じなのかな？
前回の診察時に「150mg/dまで増やせるけど…」って言われました。
医師によりけりって感じなのかな？
669 ：優しい名無しさん：03/10/25 01:02 ID:5bxqsBML
>>667
そうなんですか？私はトレド50とリーゼ5を出されているんですが
集中力は全く続かないです。主治医にはやる気が出ないとか集中力が
続かないとか伝えてるんですが･･･。毎回このままでいいでしょうとしか
言われないんですよね。特に副作用も今のところひどく出ないし、量を
増やしてくれてもいいのになぁ。トレドは100くらいから効いてくるって
このスレに書いてあったし、今度増やしてくれるよう言ってみようかなぁ
ない
そうなんですか？私はトレド50とリーゼ5を出されているんですが
集中力は全く続かないです。主治医にはやる気が出ないとか集中力が
続かないとか伝えてるんですが･･･。毎回このままでいいでしょうとしか
言われないんですよね。特に副作用も今のところひどく出ないし、量を
増やしてくれてもいいのになぁ。トレドは100くらいから効いてくるって
このスレに書いてあったし、今度増やしてくれるよう言ってみようかなぁ
ない
670 ：優しい名無しさん：03/10/25 01:30 ID:hJlXrU+G
＞６６１ ハゲドウ。うつ病って風邪と違って「治す」という能動的な
感じより「治っていた」的な感じがする。（再発中）
自分の努力では限界があると感じてしまう。
＞６６８ １００ミリまで派と１５０まで派に２分されている
感じがします。漏れは１５０派に行って正解でした。もし行って
なかったらマジで電気に逝ってました。
感じより「治っていた」的な感じがする。（再発中）
自分の努力では限界があると感じてしまう。
＞６６８ １００ミリまで派と１５０まで派に２分されている
感じがします。漏れは１５０派に行って正解でした。もし行って
なかったらマジで電気に逝ってました。
>>668 医師によりけりもあるでしょうけど、100mg以上の投与は保険診療
として認められないとか、過去スレかどっかで読んだような。
100mg以上の投与に関しては、その地区の自治体とか、その医師が加入している
医師会とかの関係もあるのかも・・・ 謎だけど。
として認められないとか、過去スレかどっかで読んだような。
100mg以上の投与に関しては、その地区の自治体とか、その医師が加入している
医師会とかの関係もあるのかも・・・ 謎だけど。
672 ：優しい名無しさん：03/10/25 01:34 ID:hJlXrU+G
よくこの板で出てくる滝汗ですが漏れも出るので
医者に聞いたところ、「肝臓に異常あるんじゃない？」と言われ
検査したらγーGTPが８５０（通常７５以下）もありました。副作用も
あるのでしょうが やっぱうつ病の時は酒止めたほうが
いいと思われ。連続カキコすまそ。
医者に聞いたところ、「肝臓に異常あるんじゃない？」と言われ
検査したらγーGTPが８５０（通常７５以下）もありました。副作用も
あるのでしょうが やっぱうつ病の時は酒止めたほうが
いいと思われ。連続カキコすまそ。
673 ：優しい名無しさん：03/10/25 02:06 ID:3Evf2JMH
トレドミンを、夕方50mg飲んで2日になります。
射精時に、精液が尿道に詰まってしまったんじゃないかって感じで、
ちょっと恐くなってしまったんですが、特に問題無いんですかねぇ？
汚い話しでごめんなさい。
射精時に、精液が尿道に詰まってしまったんじゃないかって感じで、
ちょっと恐くなってしまったんですが、特に問題無いんですかねぇ？
汚い話しでごめんなさい。
674 ：優しい名無しさん：03/10/25 02:14 ID:hJlXrU+G
漏れは逝くって思った３秒前には出てしまうようになった。
そして例に漏れずドピュではなくドロドロ。最悪だ。
そして例に漏れずドピュではなくドロドロ。最悪だ。
675 ：優しい名無しさん：03/10/25 02:15 ID:4GZI5cRV
私はトレド１００㎎です。
副作用が全くないでない。
空腹時に飲んでも吐き気もなんにもなし。
副作用ないのはうれしいけど
肝心の効果のほうもよくわかりません・・・。
薬に強い体質なのかも。
リタ飲んでもなんともないし。
効いてくれる薬あんのか不安になってきた。
副作用が全くないでない。
空腹時に飲んでも吐き気もなんにもなし。
副作用ないのはうれしいけど
肝心の効果のほうもよくわかりません・・・。
薬に強い体質なのかも。
リタ飲んでもなんともないし。
効いてくれる薬あんのか不安になってきた。
しょぼい質問で申し訳ないんですけど、100mgの人は
どういった飲み方をしているのでしょうか。
朝昼夕の食後に25mgで寝る前にさらに25mgなんでしょうか。
という私も75mgで効き目を感じられず、増量してもらえず…
どういった飲み方をしているのでしょうか。
朝昼夕の食後に25mgで寝る前にさらに25mgなんでしょうか。
という私も75mgで効き目を感じられず、増量してもらえず…
>>677
朝25*2、夜25*2で飲んでるよ。
朝25*2、夜25*2で飲んでるよ。
15mg×４／dayですが
２週間過ぎた頃から少しずつ気分も上向いてきたようです
自分にはこれ位が適量なんですかねえ？
スレを読んでたらもっと量飲んでも効かない人もいるみたいですけど
他にはセパゾン、メレリル飲んでます
２週間過ぎた頃から少しずつ気分も上向いてきたようです
自分にはこれ位が適量なんですかねえ？
スレを読んでたらもっと量飲んでも効かない人もいるみたいですけど
他にはセパゾン、メレリル飲んでます
25mg+15mgで40mgとかいう処方する医者っているんかな？
微調節って意味で。いや、単なる興味ですが・・・
微調節って意味で。いや、単なる興味ですが・・・
150mg、100mg >こえられない壁> 75mg=俺
涙…
涙…
682 ：優しい名無しさん：03/10/25 22:14 ID:CCL90r/s
680さん。
私は朝・夕25mg×１でしたが、増量してくれと頼んだら・・・。
今は朝25＋15mg、夕25+15mgです・・・。
80mg/dayですよ。
私は朝・夕25mg×１でしたが、増量してくれと頼んだら・・・。
今は朝25＋15mg、夕25+15mgです・・・。
80mg/dayですよ。
683 ：優しい名無しさん：03/10/25 23:33 ID:R1Iu9W/3
トレドを飲んでイライラ、焦燥感、意味のない涙がおさまりました。
性欲もパキシルよりはずっとマシです。
しかしやる気があまり沸かず、無感動であることには変わりありません。
辛いことも辛いと感じないのは助かっていますが本来嬉しいだろうことにも
さほど嬉しく感じず残念です。現実感薄い…
ついでに筋肉のコリがひどくなりました。
性欲もパキシルよりはずっとマシです。
しかしやる気があまり沸かず、無感動であることには変わりありません。
辛いことも辛いと感じないのは助かっていますが本来嬉しいだろうことにも
さほど嬉しく感じず残念です。現実感薄い…
ついでに筋肉のコリがひどくなりました。
684 ：優しい名無しさん：03/10/25 23:49 ID:XwwB0uKP
脱毛が止まらねーーーーーーーーーーーーーーーーー
685 ：優しい名無しさん：03/10/25 23:59 ID:5bxqsBML
>>684
えっっ!!?? トレド飲んでですか？？？
えっっ!!?? トレド飲んでですか？？？
今>>684がかなり衝撃的なこと言った。
687 ：優しい名無しさん：03/10/26 01:47 ID:8ZTZOWnZ
トレドミン、副作用の吐き気がひどくて困ってます。
一度に50mg飲んだら必ず吐くので、25mgずつ飲んでるのですが、それでも胃がムカムカして、たまに吐きます。
精神的には確かに落ちにくくなったけれど、体調が悪くて鬱です。
医者は、吐き気はしばらくしたら落ち着くと言ってますが、もう一ヶ月くらい吐き気に悩まされてます。
吐き気を緩和するおすすめの薬があれば教えてください。よろしくお願いします（涙）
一度に50mg飲んだら必ず吐くので、25mgずつ飲んでるのですが、それでも胃がムカムカして、たまに吐きます。
精神的には確かに落ちにくくなったけれど、体調が悪くて鬱です。
医者は、吐き気はしばらくしたら落ち着くと言ってますが、もう一ヶ月くらい吐き気に悩まされてます。
吐き気を緩和するおすすめの薬があれば教えてください。よろしくお願いします（涙）
688 ：優しい名無しさん：03/10/26 01:54 ID:IqVSUDMU
抜け毛結構あるが、これはうつ病で風呂になかなか入らない
せいとかみさんに言われている。トレド１５０ミリ（１日）
飲んでいるが 風呂に定期的に入れるまでは上がっていけない。
せいとかみさんに言われている。トレド１５０ミリ（１日）
飲んでいるが 風呂に定期的に入れるまでは上がっていけない。
うつ病だと風呂にもあまり入りたがらんよな。俺も風呂無しアパートだから
よけい風呂に入らない。人の抜け毛はけっこう多いぞ。二日も洗わん髪を
湯でといたのち、手ですいたらぞろりと髪が指間まとわりつくのは当たり前さ。
よけい風呂に入らない。人の抜け毛はけっこう多いぞ。二日も洗わん髪を
湯でといたのち、手ですいたらぞろりと髪が指間まとわりつくのは当たり前さ。
691 ：優しい名無しさん：03/10/26 02:15 ID:C+TAJvMj
692 ：優しい名無しさん：03/10/26 03:41 ID:8ZTZOWnZ
>>671
>医師によりけりもあるでしょうけど、100mg以上の投与は保険診療
>として認められないとか、過去スレかどっかで読んだような。
私が診てもらってる医師も保険上認められないと言ってます。本当なのか
確認したいので、セカンドオピニオンで、別なクリニックに話だけ聞きに行こう
と思ってます。自治体によって違うなんてことあるのだろうか？
「別な抗うつ剤の追加ならできるから、パキシルなんかどう？」と言われたの
ですが、これは昼間に眠くなったので前に断ったのに、なんでまたパキシル
なんだって腹が立ったので、もう転院しようかと考えてます。
>医師によりけりもあるでしょうけど、100mg以上の投与は保険診療
>として認められないとか、過去スレかどっかで読んだような。
私が診てもらってる医師も保険上認められないと言ってます。本当なのか
確認したいので、セカンドオピニオンで、別なクリニックに話だけ聞きに行こう
と思ってます。自治体によって違うなんてことあるのだろうか？
「別な抗うつ剤の追加ならできるから、パキシルなんかどう？」と言われたの
ですが、これは昼間に眠くなったので前に断ったのに、なんでまたパキシル
なんだって腹が立ったので、もう転院しようかと考えてます。
694 ：名無しさん：03/10/26 08:33 ID:w8eDPh/U
三環は反応率はやや高く比較的即効性もあるのですが、
かんかい率は比較的低く
今一中途半端な状況で続く事が多いらしい。また断薬したときの
逆戻りも多く、逆にＳＮＲＩは効果発現は遅いが、
これで、寛解できれば予後は比較的良いとの事ですた。
（立ち読みした某論文より）
かんかい率は比較的低く
今一中途半端な状況で続く事が多いらしい。また断薬したときの
逆戻りも多く、逆にＳＮＲＩは効果発現は遅いが、
これで、寛解できれば予後は比較的良いとの事ですた。
（立ち読みした某論文より）
695 ：優しい名無しさん：03/10/26 08:52 ID:ln2Qbf4B
>>694
出来れば出典を教えて欲しい
出来れば出典を教えて欲しい
696 ：優しい名無しさん：03/10/26 11:32 ID:GM8BcS6e
>>692
私も吐き気緩和のためにナウゼリンを出されていたのですが、
女性は注意ですよ！私はナウゼリンを飲み始めて２ヶ月くらいで
胸から白い液体が出るようになってしまいました。胸が張って痛くて
妊娠なんかしてないのに…。主治医に言ったら、どうもナウゼリンは
そういう副作用があるらしく…。あまり好ましくない症状なので
それ以後は飲むのを止めるように言われました。
こういう症状が出る薬ってナウゼリンだけじゃないみたいですが、女性は
要注意ですよっ
私も吐き気緩和のためにナウゼリンを出されていたのですが、
女性は注意ですよ！私はナウゼリンを飲み始めて２ヶ月くらいで
胸から白い液体が出るようになってしまいました。胸が張って痛くて
妊娠なんかしてないのに…。主治医に言ったら、どうもナウゼリンは
そういう副作用があるらしく…。あまり好ましくない症状なので
それ以後は飲むのを止めるように言われました。
こういう症状が出る薬ってナウゼリンだけじゃないみたいですが、女性は
要注意ですよっ
697 ：優しい名無しさん：03/10/26 13:18 ID:8hJ+hogR
トレド飲み始めて30mg→50mg→75mgと量を増やしていったのですが
75mgに達して何日か経った後位からイライラ感がすごかった。
深夜のコンビにバイトしてるんですが、バイトに行く途中の夜道で
正面から道路反対側から歩いてきてる二人組みの笑い声が無性にむかついて
飲みほしたチオビタドリンクのビン、力一杯分投げてやりました。
後で考えると自分すごいことしたなって思ってそれ以来トレド辞めてます。
当たらなかったからよかったものの、当たってたらいろいろややこしいことになってたと思う。。
バイト中もイライラ感が収まらず無言でレジ打ちしたり客の前でわざと大きな音を立てて
荷物を降ろしたり、、とにかくイライラ感が半端じゃなかったです。
ほんと包丁が目の前にあれば簡単に刺してしまうんじゃないかと思うくらいです。
辞めてからはかなり落ち着いて鬱もそんなに対したことないんで辞めてよかったって思ってます。
75mgに達して何日か経った後位からイライラ感がすごかった。
深夜のコンビにバイトしてるんですが、バイトに行く途中の夜道で
正面から道路反対側から歩いてきてる二人組みの笑い声が無性にむかついて
飲みほしたチオビタドリンクのビン、力一杯分投げてやりました。
後で考えると自分すごいことしたなって思ってそれ以来トレド辞めてます。
当たらなかったからよかったものの、当たってたらいろいろややこしいことになってたと思う。。
バイト中もイライラ感が収まらず無言でレジ打ちしたり客の前でわざと大きな音を立てて
荷物を降ろしたり、、とにかくイライラ感が半端じゃなかったです。
ほんと包丁が目の前にあれば簡単に刺してしまうんじゃないかと思うくらいです。
辞めてからはかなり落ち着いて鬱もそんなに対したことないんで辞めてよかったって思ってます。
698 ：優しい名無しさん：03/10/26 13:23 ID:rQvVGT2a
>>692
>>696
同じく、トレドミンで吐き気がすごかったのでナウゼリンを飲みました。
胸から白い液体がでるようなことはなかったですが、結局なんだかいまいち
副作用の方が大きくてどちらもやめました。いろんな薬ためしすぎて
どれをどういう理由でやめたのか、全然覚えてないんだけどトレドミンの
吐き気はつらかった・・・・
>>696
同じく、トレドミンで吐き気がすごかったのでナウゼリンを飲みました。
胸から白い液体がでるようなことはなかったですが、結局なんだかいまいち
副作用の方が大きくてどちらもやめました。いろんな薬ためしすぎて
どれをどういう理由でやめたのか、全然覚えてないんだけどトレドミンの
吐き気はつらかった・・・・
一日25ｍｇ×３ですが、吐き気どころか食欲が増したような気がします
性欲はあきらかに減りましたが、射精したら尿道から奥の方がジーンと痛いんです
これって何なんでしょう？
適度に抜いているのでオシッコの後に精液だらりは未経験です
鬱に関しては３週間目くらいから徐々に効いてきたようで若干気分も上向きです
増量をお願いすべきなのか、このまま維持した方がいいのかなあ？
性欲はあきらかに減りましたが、射精したら尿道から奥の方がジーンと痛いんです
これって何なんでしょう？
適度に抜いているのでオシッコの後に精液だらりは未経験です
鬱に関しては３週間目くらいから徐々に効いてきたようで若干気分も上向きです
増量をお願いすべきなのか、このまま維持した方がいいのかなあ？
トレドミン+抗不安薬で性欲まったくなし。
彼女いないから全く問題なし。
性欲というより、オナーニするのがまんどくさい…
彼女いないから全く問題なし。
性欲というより、オナーニするのがまんどくさい…
702 ：優しい名無しさん：03/10/26 22:37 ID:VwtPZmfv
薬って毎日だいたい同じ時間くらいに飲んだ方が良いんですかね。
トレドは朝と夜に出されてるんですけど、起きるのが昼くらいに
なったり、夜ご飯の時間もまちまちなので毎日ばらばらの時間に
服用しちゃってるんですけど…
トレドは朝と夜に出されてるんですけど、起きるのが昼くらいに
なったり、夜ご飯の時間もまちまちなので毎日ばらばらの時間に
服用しちゃってるんですけど…
>>702
私も同じ状況です。
出来れば同じ時刻の方が望ましいですが、
副作用の嘔気を出さない為に食後に飲んでます。
最低、その薬の半減期(約8時間)以上は空けた方が良いです。
一度に2回分飲むとODと同じ事になるので止めた方が良いと思われ。
私も同じ状況です。
出来れば同じ時刻の方が望ましいですが、
副作用の嘔気を出さない為に食後に飲んでます。
最低、その薬の半減期(約8時間)以上は空けた方が良いです。
一度に2回分飲むとODと同じ事になるので止めた方が良いと思われ。
704 ：優しい名無しさん：03/10/27 00:50 ID:2V20K6tz
朝50mg+夜50mgで、100mg/dayです（あとソラナックス）。
飲んで6ヶ月になりますが、非常に調子いいです。
飲んで6ヶ月になりますが、非常に調子いいです。
705 ：優しい名無しさん：03/10/27 01:28 ID:iCT7tkGM
トレドミンは早漏になるからパキシルを混ぜると丁度良いよ。
707 ：優しい名無しさん：03/10/27 02:48 ID:JVyynX64
パキを飲むと逝けなくなる可能性高い（経験談）が弾薬するの大変
だから手を出すのは辞めた方がいい。出典不明の６９４さんの
「トレドは効果発現は遅いが、これで、寛解できれば予後は比較的良いとの
事」に期待しましょう。漏れはパキですぐ再発（離脱か）したのでトレドで
寛解したいです。
だから手を出すのは辞めた方がいい。出典不明の６９４さんの
「トレドは効果発現は遅いが、これで、寛解できれば予後は比較的良いとの
事」に期待しましょう。漏れはパキですぐ再発（離脱か）したのでトレドで
寛解したいです。
>>666 (うわ悪魔の…
自分もトレド75mg+パキ10mg+デパス1.5mg な生活者です。
自分じゃ鬱なつもりは全く無くて睡眠障害でどうにもならなくて
心療内科の門を叩いたんですけど何故こんなものを出される
のか不思議でならないです。
眠剤さえ出してくれればいいと思ってるのに。
鬱な自覚無いから何の効果が出たかも全然わからない。
仕事は出来るし今日も1時まで仕事してたけどイライラ感無いし。
センセイ、ボクは一体なんなんですか？
鬱？PD？でも言われた薬は飲もうと思います。
性欲消えた…彼女と手を繋ごうという気にもならない。
呑んで楽しく話が出来ただけで満足。
これじゃいつか振られるのかな。
自分もトレド75mg+パキ10mg+デパス1.5mg な生活者です。
自分じゃ鬱なつもりは全く無くて睡眠障害でどうにもならなくて
心療内科の門を叩いたんですけど何故こんなものを出される
のか不思議でならないです。
眠剤さえ出してくれればいいと思ってるのに。
鬱な自覚無いから何の効果が出たかも全然わからない。
仕事は出来るし今日も1時まで仕事してたけどイライラ感無いし。
センセイ、ボクは一体なんなんですか？
鬱？PD？でも言われた薬は飲もうと思います。
性欲消えた…彼女と手を繋ごうという気にもならない。
呑んで楽しく話が出来ただけで満足。
これじゃいつか振られるのかな。
709 ：優しい名無しさん：03/10/27 04:21 ID:JVyynX64
＞７０８ 今度きちんと医者に聞いた方がいい。
パキは性欲なくなるのでセクースは減るでしょう。（漏れは既婚者だが
セクースレス）手を繋ぐか・・・・ ビラビラ いやラブラブで
うらやましい。うちなんかお互いの顔見れば文句の言い合いだからなあ。
（再発したのはかみさんが原因と思っているので）
パキは性欲なくなるのでセクースは減るでしょう。（漏れは既婚者だが
セクースレス）手を繋ぐか・・・・ ビラビラ いやラブラブで
うらやましい。うちなんかお互いの顔見れば文句の言い合いだからなあ。
（再発したのはかみさんが原因と思っているので）
>>696 ナウゼリンは私も以前、胃潰瘍治療時に小量投与されただけで、乳汁分泌、
基礎体温グチャグチャになり、薬変更後、数ヶ月で元に戻りました。
ですので、トレドミンの吐き気止めはプリンペランを出して貰ってます。
こちらなら、私の場合、今のところ変化はありません。
今はプリンペランもめったに飲んでませんが（吐き気が治まってるので）
基礎体温グチャグチャになり、薬変更後、数ヶ月で元に戻りました。
ですので、トレドミンの吐き気止めはプリンペランを出して貰ってます。
こちらなら、私の場合、今のところ変化はありません。
今はプリンペランもめったに飲んでませんが（吐き気が治まってるので）
711 ：優しい名無しさん：03/10/27 10:16 ID:S8rI0/RY
＞「トレドは効果発現は遅いが、これで、寛解できれば予後は比較的良いとの
事」
じゃあ俺は予後不良か？薬殺か？
事」
じゃあ俺は予後不良か？薬殺か？
えー、トレドミンを150mgまで処方できるのかどうかという疑問ですが、
病院・医者板に行って聞いてきたので紹介します。
やはり、トレドミンの最大量は1日100mgまでで、これを超えて処方すると、
保険からの支払いを『拒否されることがある』そうです。ちょっと曖昧な返事
しかもらえなかったので、保険の審査をしている事務所、あるいは担当者
によって異なるのかもしれません。
150mgが保険を通るかどうか試したことがない医師や、慎重な医師だと、
100mg超えは絶対ダメだと言うと思われます。
病院・医者板に行って聞いてきたので紹介します。
やはり、トレドミンの最大量は1日100mgまでで、これを超えて処方すると、
保険からの支払いを『拒否されることがある』そうです。ちょっと曖昧な返事
しかもらえなかったので、保険の審査をしている事務所、あるいは担当者
によって異なるのかもしれません。
150mgが保険を通るかどうか試したことがない医師や、慎重な医師だと、
100mg超えは絶対ダメだと言うと思われます。
今ルボックスからトレドミンに移行中で、現在75mg/Dayなんですけど、
主治医は最終的に150mg/Dayに増やす予定だと言ってますた。
医師によってバラバラなんですかね。
主治医は最終的に150mg/Dayに増やす予定だと言ってますた。
医師によってバラバラなんですかね。
俺もようやくエビオスを買ってきますた。今日から自分の体で実験します。
どうか射精障害が治りますように…。ナムナム。
どうか射精障害が治りますように…。ナムナム。
716 ：優しい名無しさん：03/10/27 14:36 ID:Kqrsbl34
前レスで「落ちた時」の薬でレキソタンとか抗不安薬が効果がある？…とか
ありましたけど、「落ちた時」に効果があるのは、はっきり言って「リタリン」
です。この薬「中枢神経刺激剤」なので抗不安薬が脱力させるのとは作用が
逆で、一気に「持ち上げてくれます」（私は、何度これでどん底から救われた事か…」
だだし治療薬ではないのでこれ単体では鬱は治りません。また、常時服用は依存症に
なるという危険性の高い薬です。
ありましたけど、「落ちた時」に効果があるのは、はっきり言って「リタリン」
です。この薬「中枢神経刺激剤」なので抗不安薬が脱力させるのとは作用が
逆で、一気に「持ち上げてくれます」（私は、何度これでどん底から救われた事か…」
だだし治療薬ではないのでこれ単体では鬱は治りません。また、常時服用は依存症に
なるという危険性の高い薬です。
ここはトレドミンのスレ。リタ厨逝ってよし！
718 ：トレドの飲み方：03/10/27 16:36 ID:JVyynX64
１５０ミリで朝、昼、夕 各５０ミリ飲むよう処方されていますが
休職で生活が不規則なため昼起きることも多いので８時間おきに
飲むことは不可能です。会社員の人とか昼食後だと１３：００に
飲むのが普通ですよね。ということは朝、５時に飲まないと８時間
開きません。こんな朝早く起きている人いませんよね。いったい私は
どのように飲んだらいいんでしょうか？昼、夕、深夜でもいいのかなあ？
それとも昼７５ミリ、夕７５ミリの方 いらっしゃいますか？
休職で生活が不規則なため昼起きることも多いので８時間おきに
飲むことは不可能です。会社員の人とか昼食後だと１３：００に
飲むのが普通ですよね。ということは朝、５時に飲まないと８時間
開きません。こんな朝早く起きている人いませんよね。いったい私は
どのように飲んだらいいんでしょうか？昼、夕、深夜でもいいのかなあ？
それとも昼７５ミリ、夕７５ミリの方 いらっしゃいますか？
ごめん、ﾙﾎﾞ･ﾃﾞﾌﾟのスレと間違ってたら悪いんだけど、
朝なんか飲み忘れた～等の場合、
｢結局一日処方分量をその日の内に服用してしまえば問題無い｣
という様なレスを何度か見た事が有るよ。
朝なんか飲み忘れた～等の場合、
｢結局一日処方分量をその日の内に服用してしまえば問題無い｣
という様なレスを何度か見た事が有るよ。
>>718
きっかり8時間おきとか考える必要はないです。普通の生活なら
朝食：7時ごろ、昼食：12時ごろ、夕食：18-19時ごろ、なので
それにあわせて服用すればいいだけです。
＞休職で生活が不規則なため昼起きることも多いので
規則正しい生活を送ることは自宅療養では絶対必要です。
不規則な生活は療養の長期化につながります。
経験者より。
きっかり8時間おきとか考える必要はないです。普通の生活なら
朝食：7時ごろ、昼食：12時ごろ、夕食：18-19時ごろ、なので
それにあわせて服用すればいいだけです。
＞休職で生活が不規則なため昼起きることも多いので
規則正しい生活を送ることは自宅療養では絶対必要です。
不規則な生活は療養の長期化につながります。
経験者より。
723 ：７１８：03/10/27 21:25 ID:JVyynX64
＞７２１ 感謝多々。長期療養化しつつある所です。
７２２さん同様 気をつけようと思います。
７２２さん同様 気をつけようと思います。
トレドミンはじめて5ヶ月たった。坑鬱剤飲むのはじめてだけど、
確かに下げ止まったような気がする。ただ、喜びとか楽しさとか
意欲とか、そういう感情はもどってこないんだと思った。この状態が
ずっと続くのか。
もしかしたら、もう治ってて、もともとそういう人間だったのかも
しれない。うつはそれを自分に気づかせてくれたのかもしれない。
そう思ってから薬を飲むのが虚しくなった。でも、飲んでるということは、
治りたいと思ってるからで、この矛盾した行為は何なんだろうと考えて
ばかり。
確かに下げ止まったような気がする。ただ、喜びとか楽しさとか
意欲とか、そういう感情はもどってこないんだと思った。この状態が
ずっと続くのか。
もしかしたら、もう治ってて、もともとそういう人間だったのかも
しれない。うつはそれを自分に気づかせてくれたのかもしれない。
そう思ってから薬を飲むのが虚しくなった。でも、飲んでるということは、
治りたいと思ってるからで、この矛盾した行為は何なんだろうと考えて
ばかり。
風邪をひいてしまい、昼に風邪薬、夜(8時間後)にトレドミンとルボックスを飲みました。
いままで薬の副作用で吐いたことはなかったのですが、その夜吐いてしまいました。
風邪薬と抗鬱剤は1日のうち、いっしょに飲んではいけないものだったのでしょうか？
それとも、ただ風邪のせいで吐いてしまっただけなのでしょうか？
いままで薬の副作用で吐いたことはなかったのですが、その夜吐いてしまいました。
風邪薬と抗鬱剤は1日のうち、いっしょに飲んではいけないものだったのでしょうか？
それとも、ただ風邪のせいで吐いてしまっただけなのでしょうか？
ルボックスからトレドミンに処方変更されたが、単純にどっちが有効なの..
>>724
あなたは私ですか？
あなたは私ですか？
729 ：やんま：03/10/27 23:15 ID:zY0bGmE0
トレドで吐き気がひどく、拒食のようになりました。
が、ベタマック１００ｍｇ×３回／日でだいぶ収まりましたよ。
吐き気のひどい方はベタマックいいですよ。
が、ベタマック１００ｍｇ×３回／日でだいぶ収まりましたよ。
吐き気のひどい方はベタマックいいですよ。
都合により遅レススマソ。
>>718
そうですね、1日3回に分かれてるなら、
>>720-721のとおり、多少前後しても1日の量が期待された量であれば、
問題ないと思います。
私は早朝覚醒があるので5時でも起きてしまっていましたが、
トレドミンの副作用か、少し長く眠れるようになりました。
>>718
そうですね、1日3回に分かれてるなら、
>>720-721のとおり、多少前後しても1日の量が期待された量であれば、
問題ないと思います。
私は早朝覚醒があるので5時でも起きてしまっていましたが、
トレドミンの副作用か、少し長く眠れるようになりました。
731 ：優しい名無しさん：03/10/27 23:29 ID:3MSvEXCa
トレドミンは必ず！食後に服用すること。
そうしないと吐き気がくる。
医薬品インタビューフォームにそう書かれている。
そうしないと吐き気がくる。
医薬品インタビューフォームにそう書かれている。
とにかく情報交換スレ。
自分に合ったレスを参考・選択して、尚且つ医師との話し合いに生かしまそ。
自分に合ったレスを参考・選択して、尚且つ医師との話し合いに生かしまそ。
トレドミンx25x3 とパキシル x10mg を処方されてます。
射精困難から勃起不能（ED)になりました。
まぁいいか…
そんな気分です。
あとは眠剤いれてねるだけ。
生きてる意味ってなんだろう。
射精困難から勃起不能（ED)になりました。
まぁいいか…
そんな気分です。
あとは眠剤いれてねるだけ。
生きてる意味ってなんだろう。
734 ：優しい名無しさん：03/10/28 02:10 ID:lnz9mkDM
>>724ハゲドー
735 ：優しい名無しさん：03/10/28 02:34 ID:lnz9mkDM
トレドとリタリンくみあわしちゃダメですかね?
>>735
俺はトレドとリタリン両方処方されてるよ
俺はトレドとリタリン両方処方されてるよ
738 ：優しい名無しさん：03/10/28 21:48 ID:lnz9mkDM
>>725
精神神経科での診察時に、「風邪引きました」って伝えれば
ちゃんと風邪薬出してくれるよ。神経科だからって神経系の薬だけ
在庫しているわけじゃないですよ。
（多くの場合「PL」っていう風邪薬を出してくれると思う）
市販薬が飲みたければ、実物持っていって抗うつ薬との相性を
診察時に確認すればよろし。
精神神経科での診察時に、「風邪引きました」って伝えれば
ちゃんと風邪薬出してくれるよ。神経科だからって神経系の薬だけ
在庫しているわけじゃないですよ。
（多くの場合「PL」っていう風邪薬を出してくれると思う）
市販薬が飲みたければ、実物持っていって抗うつ薬との相性を
診察時に確認すればよろし。
トレドミンはSSRIに比べて併用注意が少ないのが魅力。
ドーパミンにも作用するのはリタとアモキくらいなのかな？
アモキ併用で気力出るようになったよ。
アモキ併用で気力出るようになったよ。
半年前までトレドミン５０㎎でダメだったので
またアモキサンに頼って逆もどりしました
でも昨日医者に行き「できればアモキからトレドに移行したい」といって
一日最高量をきくと
「２００mgまでイイヨ。そうだね、できればトレド単の方が理想だね。ガムバッテね」
みたいな事を言われました
良い先生なんだかテキトーな先生なんだかｗ
でも私は気に入っています 試したい薬を言うと出してくれるし
かといって、ダメな薬をリクエストするとダメといってくれるし。。
さて、昨日までトレド７５mg、今日から１００mgに上げます
ということで、またトレドのお世話になりまつ ヨロシクです
またアモキサンに頼って逆もどりしました
でも昨日医者に行き「できればアモキからトレドに移行したい」といって
一日最高量をきくと
「２００mgまでイイヨ。そうだね、できればトレド単の方が理想だね。ガムバッテね」
みたいな事を言われました
良い先生なんだかテキトーな先生なんだかｗ
でも私は気に入っています 試したい薬を言うと出してくれるし
かといって、ダメな薬をリクエストするとダメといってくれるし。。
さて、昨日までトレド７５mg、今日から１００mgに上げます
ということで、またトレドのお世話になりまつ ヨロシクです
俺の主治医は患者が薬について意見するとすぐ
不機嫌になるんですけど…
だから、増量とか変えてほしいとか自分から言えない…
不機嫌になるんですけど…
だから、増量とか変えてほしいとか自分から言えない…
745 ：優しい名無しさん：03/10/29 13:09 ID:99Lh8yeU
トレド75から100に増量＋併用していたドグマチールをやめたら
頭痛と吐き気と変な汗が出てきた。
ドグマをやめたせいなのかも、、と思って
大量に余ってるドグマを一緒に飲んだら今日はちょっとましかも。
そういえばドグマってもともと胃の薬だもんな。。
頭痛と吐き気と変な汗が出てきた。
ドグマをやめたせいなのかも、、と思って
大量に余ってるドグマを一緒に飲んだら今日はちょっとましかも。
そういえばドグマってもともと胃の薬だもんな。。
746 ：745：03/10/29 13:10 ID:99Lh8yeU
あ、違った
50から75に増量ですた
50から75に増量ですた
自分の石は100から効くってネットで読んだから
75だったのを100にしてほしいって言ったら
聞いてくれましたよ
でも変化は感じられないけどね。。。。
75だったのを100にしてほしいって言ったら
聞いてくれましたよ
でも変化は感じられないけどね。。。。
749 ：優しい名無しさん：03/10/29 20:01 ID:Kmb/47nl
>>744 >>747
ご愁傷様でつ。
幸いにして患者の学習に寛容な漏れの主治医は、
(合理的理由もあるのはもちろんだけど)大抵の提案をあっさりと
受け入れてくれるで助かってます。
眠剤ちょっと増減したいとか、SSRIからSNRIに変えたいとか、
きちんと話聞いて考えてくれるので助かります。
そういう医者に出会えるといいですね。
ちなみに漏れはSSRIはﾀﾞﾒﾎﾟだったけど、
トレドでやる気も出てきたーよ。
ご愁傷様でつ。
幸いにして患者の学習に寛容な漏れの主治医は、
(合理的理由もあるのはもちろんだけど)大抵の提案をあっさりと
受け入れてくれるで助かってます。
眠剤ちょっと増減したいとか、SSRIからSNRIに変えたいとか、
きちんと話聞いて考えてくれるので助かります。
そういう医者に出会えるといいですね。
ちなみに漏れはSSRIはﾀﾞﾒﾎﾟだったけど、
トレドでやる気も出てきたーよ。
751 ：優しい名無しさん：03/10/29 20:20 ID:ETxHu3yT
>>744
そんなとこ、変えちゃえば？
そんなとこ、変えちゃえば？
752 ：優しい名無しさん：03/10/29 20:22 ID:G8JmIAUk
トレドミン100mg服用を始めて1週間経ちました。朝から全く起きられない
といった事はなくなりましたが、それでもやる気が持続しないです。
食欲があまりなくて、今日はミニ丼を昼に食べたのですが、これで一日
腹持ちしそうです。外出はほんとに必要なときしかしないです。みなさんは
食欲がなくても無理して食べているんでしょうか？
といった事はなくなりましたが、それでもやる気が持続しないです。
食欲があまりなくて、今日はミニ丼を昼に食べたのですが、これで一日
腹持ちしそうです。外出はほんとに必要なときしかしないです。みなさんは
食欲がなくても無理して食べているんでしょうか？
753 ：休職中“中間””管理”職 ◆HhB1Uoowqk ：03/10/29 20:38 ID:fzq8ROId
2週間前から、トレドミンを45→90mgに増量してもらっています。
やる気の持続は、やはり実感できませんが、
睡眠薬の副作用かもということで、
再び様子見になっています。
>752
私も食欲が出ないままにしていたら、
週に3食程度の週が続き、
すぐに5キロやせてしまいました。
急にこれだけやせると、通院にも支障が出るくらいです。
いまは、無理をして食べるようにしています。
やる気の持続は、やはり実感できませんが、
睡眠薬の副作用かもということで、
再び様子見になっています。
>752
私も食欲が出ないままにしていたら、
週に3食程度の週が続き、
すぐに5キロやせてしまいました。
急にこれだけやせると、通院にも支障が出るくらいです。
いまは、無理をして食べるようにしています。
>>752
私も食欲は落ちてしまいましたが暫く自分の食欲のままに
生活していたら、以前よりは食が細くなったものの今は
普通に食べてます。
現在、でもミニ丼１つで持つような状態ではありますが…
落ちてる時は、まったく食べれなかったので。
1週間と書いてあるので、もう少し経てば変化があるかも
しれないですね。
何だか参考になってないレスつけてごめんなさい。
私も食欲は落ちてしまいましたが暫く自分の食欲のままに
生活していたら、以前よりは食が細くなったものの今は
普通に食べてます。
現在、でもミニ丼１つで持つような状態ではありますが…
落ちてる時は、まったく食べれなかったので。
1週間と書いてあるので、もう少し経てば変化があるかも
しれないですね。
何だか参考になってないレスつけてごめんなさい。
医師により、いろいろですね。
俺の主治医は、ネットなどでいろいろ患者が調べたり
するのも嫌がるような感じです。
確かに、素人の患者が処方について色々言うのは
いい感じはしないだろうけど、話しぐらいは聞いて
欲しいですよね…
ダメならダメで説明くらいはして欲しい。
なんで、最近はもう自分からあんまり色々話さなくなったので、
診療時間なんか、ほんと短いです。
悩みとか話してもしょうがないし。
でも、通えるとこが他にないから、しょうがないっす…
俺の主治医は、ネットなどでいろいろ患者が調べたり
するのも嫌がるような感じです。
確かに、素人の患者が処方について色々言うのは
いい感じはしないだろうけど、話しぐらいは聞いて
欲しいですよね…
ダメならダメで説明くらいはして欲しい。
なんで、最近はもう自分からあんまり色々話さなくなったので、
診療時間なんか、ほんと短いです。
悩みとか話してもしょうがないし。
でも、通えるとこが他にないから、しょうがないっす…
最近トレドミン150mg/Dayを2年以上飲んでいたのを切った。
元々レキ依存のＰＤで、うつ症状が若干治まったから
量も多すぎるということで切ったのだけど･･･。
代わりにＰＺＣが処方されてる。
でも全然合わなくて･･･次は何を･･･＿|￣|○
安い薬でいいのはないのか･･･
元々レキ依存のＰＤで、うつ症状が若干治まったから
量も多すぎるということで切ったのだけど･･･。
代わりにＰＺＣが処方されてる。
でも全然合わなくて･･･次は何を･･･＿|￣|○
安い薬でいいのはないのか･･･
>>752,754
私は、全然食欲がない時のに、食べ始めると止まらない状態になりました。
食べないといけないと思うと 過食になるし
食べなければ食べないで なんともないし
トレドミン服用 3W デパス＆銀ハル処方されています。
私は、全然食欲がない時のに、食べ始めると止まらない状態になりました。
食べないといけないと思うと 過食になるし
食べなければ食べないで なんともないし
トレドミン服用 3W デパス＆銀ハル処方されています。
758 ：優しい名無しさん：03/10/29 22:44 ID:Bt3M3/d+
食欲が出ない人はスルピリド（ドグマチールなど）を併用すると
いいのでは。鬱にも効くし食欲もでますよ（元は胃薬なので）。
いいのでは。鬱にも効くし食欲もでますよ（元は胃薬なので）。
>>752
薬飲む為に、仕方なく食べてるって感じですね。
ほんとミニ丼１つくらいで十分な感じがしますが、
量は少ないながらも、なんとか３食食べてます。
しかし、やる気の持続は私もまだですね。
休職してもなるべく外に出ようと思ってたのですが、
その一歩も思うようにいかないです。
薬飲む為に、仕方なく食べてるって感じですね。
ほんとミニ丼１つくらいで十分な感じがしますが、
量は少ないながらも、なんとか３食食べてます。
しかし、やる気の持続は私もまだですね。
休職してもなるべく外に出ようと思ってたのですが、
その一歩も思うようにいかないです。
761 ：優しい名無しさん：03/10/29 23:26 ID:tvzaC1Pa
恋いがしたいよー
762 ：優しい名無しさん：03/10/30 00:13 ID:xJfW9ioE
性機能回復薬とこのスレで出てくるエビオスを飲んで１０日に
なるが漏れには反応なし。効くのは軽症の人でしょう。
漏れはトレド１５０ミリ飲んでようやく効いている人間だから。
＞７５６ 値段で薬を選ぶべきではないと思われ。効くのが第一。
＞７６１ はげしくスレチガイだが漏れも７年付き合った彼女と
別れてつらい。新しい彼女を見つけるにも性欲ないので億劫だ。
なるが漏れには反応なし。効くのは軽症の人でしょう。
漏れはトレド１５０ミリ飲んでようやく効いている人間だから。
＞７５６ 値段で薬を選ぶべきではないと思われ。効くのが第一。
＞７６１ はげしくスレチガイだが漏れも７年付き合った彼女と
別れてつらい。新しい彼女を見つけるにも性欲ないので億劫だ。
当方女、凄く性欲あり。ﾄﾚﾄﾞ歴4日。
764 ：優しい名無しさん：03/10/30 01:01 ID:x/5zfrN0
>>752
私は食欲がなくてもトレドの吐き気を考えれば食べるべきだと思います。
でも副作用云々よりも、うつ状態ってただでさえ体力が落ちてしまうから
食べるべきですよ！食べなくて体力無くなって余計気分的に落ちてしまった
経験があるので。
私は食欲がなくてもトレドの吐き気を考えれば食べるべきだと思います。
でも副作用云々よりも、うつ状態ってただでさえ体力が落ちてしまうから
食べるべきですよ！食べなくて体力無くなって余計気分的に落ちてしまった
経験があるので。
>>752
俺はトレド以外の心因的要因で食欲が失せた。
全然食えない時は、糖質だけは補給しないとふらふらになるので
アイス食って、サプリで養分補給と言うパターンを取っていた。
トレドで性欲は無くならないけど、既に性欲があろうがなかろうが
どうでも良いって感じ。
俺はトレド以外の心因的要因で食欲が失せた。
全然食えない時は、糖質だけは補給しないとふらふらになるので
アイス食って、サプリで養分補給と言うパターンを取っていた。
トレドで性欲は無くならないけど、既に性欲があろうがなかろうが
どうでも良いって感じ。
767 ：優しい名無しさん：03/10/30 10:24 ID:aBP4s6l5
パキシルやルボックスは抗不安効果があると思いますが、トレドミンにも
そのような効果はあるのでしょうか？
そのような効果はあるのでしょうか？
769 ：休職中“中間””管理”職 ◆HhB1Uoowqk ：03/10/30 12:52 ID:PCyDGeoY
医師に「他の抗うつ剤を同時に処方して頂くということはないのですか？」
と聞いたら、きっぱりと「ない」といわれました。
同種の薬を複数処方するのは良くないんだと。
でも、ここ見ると結構アモキサンとか同時処方されてる人いるよね。
どうなんだろ。
今の調子を見ながら、
トレドミンの増量をお願いする方がよいのかしら。
と聞いたら、きっぱりと「ない」といわれました。
同種の薬を複数処方するのは良くないんだと。
でも、ここ見ると結構アモキサンとか同時処方されてる人いるよね。
どうなんだろ。
今の調子を見ながら、
トレドミンの増量をお願いする方がよいのかしら。
>>769
どの程度の鬱の酷さかわからないのですが、薬の増量や
他の薬も増やすよりも、現状維持ってゆうのもアリなのでは
ないかと…
> 同種の薬を複数処方するのは良くないんだと。
この医師は、そうゆうふうに判断なさったんですね…
確かにここを見ていると増量で「よくなった！」という方が
たくさんおられますけどね。
個人差があるから、難しいですよね。
おだいじに
どの程度の鬱の酷さかわからないのですが、薬の増量や
他の薬も増やすよりも、現状維持ってゆうのもアリなのでは
ないかと…
> 同種の薬を複数処方するのは良くないんだと。
この医師は、そうゆうふうに判断なさったんですね…
確かにここを見ていると増量で「よくなった！」という方が
たくさんおられますけどね。
個人差があるから、難しいですよね。
おだいじに
>>769
複数の種類の抗鬱剤を同時に飲むと、悪性症候群とかセロトニン症候群
みたいな効き過ぎによる副作用が出る恐れがあるので、医師によっては
結構慎重になる人も多いみたいです。
あんまり今の処方で効いてる実感がないなら、それを主治医に言えば
薬を増量してくれたり替えてくれたりするんじゃないかな。
複数の種類の抗鬱剤を同時に飲むと、悪性症候群とかセロトニン症候群
みたいな効き過ぎによる副作用が出る恐れがあるので、医師によっては
結構慎重になる人も多いみたいです。
あんまり今の処方で効いてる実感がないなら、それを主治医に言えば
薬を増量してくれたり替えてくれたりするんじゃないかな。
772 ：優しい名無しさん：03/10/30 14:31 ID:T4w1GvJ2
>>769
うつ病治療のアルゴリズムを流れ図にしたものを見たことがあるのですが、
効果が十分でない場合はだいたい次のようになっていくみたいです。
(1)まずは患者に合いそうな抗うつ剤を単剤で投与してみる。
(2)副作用に耐えられるようなら増量する。
(3)薬を変更するか、別な抗うつ剤の追加を試みる。
(4)炭酸リチウムを追加して、抗うつ剤の効果を増強させる。
(5)電気けいれん療法
（外国では電気けいれん療法はもっと優先順位が高いかもしれません。）
(2)の場合、トレドミンは200mg程度まで増量できると思いますが、上限の
設定が不十分なので、しかたなく(3)の段階に進むことが多くなるのかと。
うつ病治療のアルゴリズムを流れ図にしたものを見たことがあるのですが、
効果が十分でない場合はだいたい次のようになっていくみたいです。
(1)まずは患者に合いそうな抗うつ剤を単剤で投与してみる。
(2)副作用に耐えられるようなら増量する。
(3)薬を変更するか、別な抗うつ剤の追加を試みる。
(4)炭酸リチウムを追加して、抗うつ剤の効果を増強させる。
(5)電気けいれん療法
（外国では電気けいれん療法はもっと優先順位が高いかもしれません。）
(2)の場合、トレドミンは200mg程度まで増量できると思いますが、上限の
設定が不十分なので、しかたなく(3)の段階に進むことが多くなるのかと。
(3)に進み、アモキサンに変更になりました。
45mg/dayの時は少しの時期効いた感じがしたのですが、
その後落ちて75mg/dayでもあまり効果なしだったので。
なんか、今まで飲み続けたのはなんだったんだ？と思いながらも、
アモキサンに期待します。
トレドミン、お世話になりました。
45mg/dayの時は少しの時期効いた感じがしたのですが、
その後落ちて75mg/dayでもあまり効果なしだったので。
なんか、今まで飲み続けたのはなんだったんだ？と思いながらも、
アモキサンに期待します。
トレドミン、お世話になりました。
775 ：優しい名無しさん：03/10/30 20:09 ID:ImCaJ74E
>>769
私の主治医は比較的患者の希望を聞いてくれる（？）というか、
臨機応変な薬の出し方をしますね。
私はトレドは飲んでないんですが、私が今飲んでる抗鬱薬はパキ、アモキ、トフラで、三者併用療法だそうです。
私の主治医は比較的患者の希望を聞いてくれる（？）というか、
臨機応変な薬の出し方をしますね。
私はトレドは飲んでないんですが、私が今飲んでる抗鬱薬はパキ、アモキ、トフラで、三者併用療法だそうです。
このまま楽しみのない人生を送るのかな
意欲はでないのかな
むなしいな
トレドミンをみるとさいきんそう思う
意欲はでないのかな
むなしいな
トレドミンをみるとさいきんそう思う
777 ：優しい名無しさん：03/10/30 21:45 ID:8DgSUu7V
なるほど少しずつでも薬を飲む前に食べるっていいかもしれませんね。
食べる気がしなくて一度だけトレドミンを空腹時に飲んだことが
ありましたが、すぐに激しい胃痛がして死ぬかと思いました。
>>753
私も現在休職中です。ゆっくり治していきましょう。
>>765
自分男ですが、性欲がなくなるのは全然気にしていません。
嫌なのは食欲がないんで食べておいしいと思うことがなくなったり
何をしてもつまらなく感じたり、基本的な生活ができなかったり
することです。正直これほどつらいとは思いませんでした。
それでも以前ほど死にたいって思わなくなってきたので
だんだんよくなってきたのかな…？
みなさんはどういう時がつらくてその時どういう対処をしていますか？
食べる気がしなくて一度だけトレドミンを空腹時に飲んだことが
ありましたが、すぐに激しい胃痛がして死ぬかと思いました。
>>753
私も現在休職中です。ゆっくり治していきましょう。
>>765
自分男ですが、性欲がなくなるのは全然気にしていません。
嫌なのは食欲がないんで食べておいしいと思うことがなくなったり
何をしてもつまらなく感じたり、基本的な生活ができなかったり
することです。正直これほどつらいとは思いませんでした。
それでも以前ほど死にたいって思わなくなってきたので
だんだんよくなってきたのかな…？
みなさんはどういう時がつらくてその時どういう対処をしていますか？
今日からお世話になります。
まずは15mg/dayから。少ない。
まずは15mg/dayから。少ない。
見事に食欲消えうせますね。
私は50mg/dayからの開始ですが、
めっきり食欲が落ちました。
過食で困っていたのでその点はありがたいのですが
鬱に効いてるかというと正直まだよくわかりません。
私は50mg/dayからの開始ですが、
めっきり食欲が落ちました。
過食で困っていたのでその点はありがたいのですが
鬱に効いてるかというと正直まだよくわかりません。
780 ：休職中“中間””管理”職 ◆HhB1Uoowqk ：03/10/31 06:49 ID:2vR2S7h5
>770,772,775,777
レスありがとうございます。
>765,777
自分はセックス依存とも言えるくらいだったので、
正直な話、つまらない人生になったなぁという気分です。
ただ、病気をなおしてしまえば済む話だと割り切って、
レズのタチのつもりでセックスしています。
（自分は挿入しない）
もともと、自分が挿入することにこだわりなかったので、
抵抗がないのかもしれませんが。
食欲に関しては、
段々回復してきたので、皆さんも余り気にする必要ないかも。
ドグマチールが効いてきたのかもしれませんが、
私は吐き気は全くなかったので、珍しい例かもしれませんけどね。
レスありがとうございます。
>765,777
自分はセックス依存とも言えるくらいだったので、
正直な話、つまらない人生になったなぁという気分です。
ただ、病気をなおしてしまえば済む話だと割り切って、
レズのタチのつもりでセックスしています。
（自分は挿入しない）
もともと、自分が挿入することにこだわりなかったので、
抵抗がないのかもしれませんが。
食欲に関しては、
段々回復してきたので、皆さんも余り気にする必要ないかも。
ドグマチールが効いてきたのかもしれませんが、
私は吐き気は全くなかったので、珍しい例かもしれませんけどね。
トレドミン飲みすぎたら確実に眠くなる～ぃ
これって副作用なのかなぁ？？
１ｔくらい飲んで仕事頑張ろう！！
って思っても確実に昼寝してしまうー。
これって副作用なのかなぁ？？
１ｔくらい飲んで仕事頑張ろう！！
って思っても確実に昼寝してしまうー。
782 ：優しい名無しさん：03/10/31 14:20 ID:ZlPdtwLi
>>781
トレドミン1000kgってどれぐらいの量なんだろうとぼんやり
した頭で考えちゃいました。1kgだって飲めないちゅーねん。
75mg/day 飲み始めて2週間。今朝、はじめて朝勃ちしてました。
でも頭の中は「あー小便するのに邪魔～」とか考えてる状態で。
暫くはこの状態が続くんでしょうなぁ。
トレドミン1000kgってどれぐらいの量なんだろうとぼんやり
した頭で考えちゃいました。1kgだって飲めないちゅーねん。
75mg/day 飲み始めて2週間。今朝、はじめて朝勃ちしてました。
でも頭の中は「あー小便するのに邪魔～」とか考えてる状態で。
暫くはこの状態が続くんでしょうなぁ。
784 ：優しい名無しさん：03/10/31 16:25 ID:uxWy2mcw
75mg/day→125mg/dayにアップ！！
100mg以上でやっと効いてくれてきたみたいだ
併用のアモキのお陰かもしれないけどアモキは25㎎/dayだもんなぁ
今日なんか路上にいる浮浪者が邪魔で文句言ったくらいだから
ちと躁転気味？ｗ
アモキ抜いてトレド単にしよ。
age
100mg以上でやっと効いてくれてきたみたいだ
併用のアモキのお陰かもしれないけどアモキは25㎎/dayだもんなぁ
今日なんか路上にいる浮浪者が邪魔で文句言ったくらいだから
ちと躁転気味？ｗ
アモキ抜いてトレド単にしよ。
age
785 ：777：03/10/31 18:57 ID:Yci8wBAJ
昨日はミニ丼でしたので今日はパンにしましたが
カレーパン1個食べるのがやっとです。飲むことはできるので
ヴィダーinゼリーを買って飲んでますが…なかなかつらいです。
>>784
効果が感じられるようになってよかったですね。
増量してからどのくらいで「よくなってきたかな？」と
実感されはじめましたか？実は私明日診察日で100->150に
してもらうつもりでして、その参考にしたいです。
カレーパン1個食べるのがやっとです。飲むことはできるので
ヴィダーinゼリーを買って飲んでますが…なかなかつらいです。
>>784
効果が感じられるようになってよかったですね。
増量してからどのくらいで「よくなってきたかな？」と
実感されはじめましたか？実は私明日診察日で100->150に
してもらうつもりでして、その参考にしたいです。
786 ：優しい名無しさん：03/10/31 20:24 ID:xev8LgKr
飲み始めて10日に成るけどよく分らん。
効いているのか効いてないのやら…ｻｯﾊﾟﾘ
75mg/dayでは少ないんだろうか…
効いているのか効いてないのやら…ｻｯﾊﾟﾘ
75mg/dayでは少ないんだろうか…
787 ：７８４：03/10/31 21:10 ID:uxWy2mcw
>>785
前回の診察で増量したのが１０日前だから
たぶん１週間くらいで実感できると思います
「私みたいに効けば」の話なんですけどね
副作用の食欲不振と吐き気、私もありますが
増量しても酷さは一緒です
それ以上になりもしなければ以下にもなりませんでした
私もヴィダーinゼリーとかカロリーメイトとか試しました
でもゼリー系、パン少量では吐き気が治まりませんでした
やっぱり無理してでもご飯を食べた方がいいですよ
>786さんも副作用が耐えられる範囲ならば増量しても・・
あ、まだ１０日ですよね？も、少し様子を見たほうがいいのかな？
三環系や四環系類を今まで飲んでいたのなら効果はわかりにくいです
がんばってください
前回の診察で増量したのが１０日前だから
たぶん１週間くらいで実感できると思います
「私みたいに効けば」の話なんですけどね
副作用の食欲不振と吐き気、私もありますが
増量しても酷さは一緒です
それ以上になりもしなければ以下にもなりませんでした
私もヴィダーinゼリーとかカロリーメイトとか試しました
でもゼリー系、パン少量では吐き気が治まりませんでした
やっぱり無理してでもご飯を食べた方がいいですよ
>786さんも副作用が耐えられる範囲ならば増量しても・・
あ、まだ１０日ですよね？も、少し様子を見たほうがいいのかな？
三環系や四環系類を今まで飲んでいたのなら効果はわかりにくいです
がんばってください
眠剤は何を貰ってますか？
アモバンだといっそう食欲無くなるんでそれを変えたほうがいいかと。
漏れは風俗街に住んでるけど全然性欲無し。
お金貯めますかね…
アモバンだといっそう食欲無くなるんでそれを変えたほうがいいかと。
漏れは風俗街に住んでるけど全然性欲無し。
お金貯めますかね…
789 ：優しい名無しさん：03/11/01 04:27 ID:VOaAWKdw
じぇんじぇんききましぇん。1日100瓱。過食もとまらんし。涙でてきちゃう。ﾚﾝﾄﾞﾙﾐﾝ0・5瓱とﾍﾞｹﾞﾀﾐﾝB二つとﾃﾞﾊﾟｽ1瓱飲んでも眠れない。もうこんなの一年つづけてる。
791 ：785：03/11/01 09:57 ID:XYMXTvM2
>>787
即レスありがとうございます。増量しても副作用が強く出なかった
というのは安心できるお話です。自分は増量して副作用が強くなっても
そのまま続ける覚悟でした。ご飯はがんばって食べてみることに
します。787さんは確実に治ってきているようでうらやましいです。
早く自分もそうなりたいな。
即レスありがとうございます。増量しても副作用が強く出なかった
というのは安心できるお話です。自分は増量して副作用が強くなっても
そのまま続ける覚悟でした。ご飯はがんばって食べてみることに
します。787さんは確実に治ってきているようでうらやましいです。
早く自分もそうなりたいな。
トレドミン+テシプールより、トレドミン+ドグマチールの時の
方が明らかに、気分の底上げがあったなぁ…
ドグマチールが中止にならなければなよかったのになぁ…
テシプールはよくわからん。
でも、トレドミン75mg単剤のときよりはいいような気がする。
方が明らかに、気分の底上げがあったなぁ…
ドグマチールが中止にならなければなよかったのになぁ…
テシプールはよくわからん。
でも、トレドミン75mg単剤のときよりはいいような気がする。
793 ：優しい名無しさん：03/11/01 10:41 ID:DlQ8XQC5
トレドミン、50mg/day飲んでるんですが、
なんか、気分が落ち込むようになった気がします。
そういう副作用みたいなのってあるんですか？
なんか、気分が落ち込むようになった気がします。
そういう副作用みたいなのってあるんですか？
day125mgを毎日摂取しております35才の男です。かれこれ５ヶ月で
今日久し振りに射精したのですが、
いく瞬間に玉袋の裏と肛門の間のあたりに火であぶったような
激痛が走り思わず叫んでしまうくらいでした。
こんな経験ある人いますか？
今日久し振りに射精したのですが、
いく瞬間に玉袋の裏と肛門の間のあたりに火であぶったような
激痛が走り思わず叫んでしまうくらいでした。
こんな経験ある人いますか？
>>795
それは♂が悩めるトレドミンの代表的な裏副作用です。
裏副作用なので医師は知りません。患者だけが知っている。（ｗ
なんか前立腺に不具合が起こるみたですね。
過去レスによると、エビオス錠という薬局で買える健康医薬品が
効くみたいですが、どの程度改善されるのか分かんないです。
実は俺もただ今エビオスを飲んで実験中。
現在飲み始めて５日目ですが、まだ変化はありません。
それは♂が悩めるトレドミンの代表的な裏副作用です。
裏副作用なので医師は知りません。患者だけが知っている。（ｗ
なんか前立腺に不具合が起こるみたですね。
過去レスによると、エビオス錠という薬局で買える健康医薬品が
効くみたいですが、どの程度改善されるのか分かんないです。
実は俺もただ今エビオスを飲んで実験中。
現在飲み始めて５日目ですが、まだ変化はありません。
>>795
俺も激痛とまではいかないけど、尿道のさきっぽ（裏すじのあたり）に痛みがありました。
排尿痛とでも言いましょうか。。。
でもエビオス飲み始めて精液の生産量？ｗが増して、
自発的に射精をするようになると、尿道と陰嚢の弁が
故障気味だったのが少し改善された気がします。
（自分の感覚ではその弁が精液側にあるときに痛みがあります。だから精液ﾀﾞﾗｰとなるんだと思います。）
エビオス飲んで半月くらいですが、射精感はあまり変わらず、
未だに射精後は尿詰まり感が否めません。
因みに、ﾄﾚﾄﾞﾐﾝ２５ｍｇを朝と夕に計５０ｍｇ飲んでます。
俺も激痛とまではいかないけど、尿道のさきっぽ（裏すじのあたり）に痛みがありました。
排尿痛とでも言いましょうか。。。
でもエビオス飲み始めて精液の生産量？ｗが増して、
自発的に射精をするようになると、尿道と陰嚢の弁が
故障気味だったのが少し改善された気がします。
（自分の感覚ではその弁が精液側にあるときに痛みがあります。だから精液ﾀﾞﾗｰとなるんだと思います。）
エビオス飲んで半月くらいですが、射精感はあまり変わらず、
未だに射精後は尿詰まり感が否めません。
因みに、ﾄﾚﾄﾞﾐﾝ２５ｍｇを朝と夕に計５０ｍｇ飲んでます。
男性の、この件の副作用の話になると、一気に盛り上がりますね。
みんな、深刻なのですね…
その手の副作用について医師が知らないと言うのも
読んでいて驚いてしまいました。
男性トレドミン服用者にとっては、大問題なのに。。。
みんな、深刻なのですね…
その手の副作用について医師が知らないと言うのも
読んでいて驚いてしまいました。
男性トレドミン服用者にとっては、大問題なのに。。。
>>802
そうそう、医者に排尿痛の事を相談したら、
副作用についてあまり知らなかった（てか、販売元が公表してない？）のか、
驚いて「前立腺にきちゃったか・・」と小言を言ってました。
ﾄﾚﾄﾞﾐﾝの副作用欄に精液ﾀﾞﾗｰなんて書いてないし、
このｽﾚ見てなかったら、俺は相当悩んでたと思うよ。( ´Д｀)
女性の方にこんなﾚｽしてすみません・・(ﾉ´∀｀*)
そうそう、医者に排尿痛の事を相談したら、
副作用についてあまり知らなかった（てか、販売元が公表してない？）のか、
驚いて「前立腺にきちゃったか・・」と小言を言ってました。
ﾄﾚﾄﾞﾐﾝの副作用欄に精液ﾀﾞﾗｰなんて書いてないし、
このｽﾚ見てなかったら、俺は相当悩んでたと思うよ。( ´Д｀)
女性の方にこんなﾚｽしてすみません・・(ﾉ´∀｀*)
みなさん性欲ありでうらやましいです。
俺なんか75mgだけど性欲ゼロです。
ただ、もうまんどくさって感じです。
オナーニの用意するのもまんどくさ。
するのもまんどくさ。
後片付けするのもまんどくさ+虚しい…
彼女いないから…
つーか、異性に対して関心がなくなって
くるような気がする。
俺なんか75mgだけど性欲ゼロです。
ただ、もうまんどくさって感じです。
オナーニの用意するのもまんどくさ。
するのもまんどくさ。
後片付けするのもまんどくさ+虚しい…
彼女いないから…
つーか、異性に対して関心がなくなって
くるような気がする。
>>805
排尿の時は尿がでにくいだけの排尿障害だけですが
射精の時は本当にライターで焼かれたような激痛が
走ります。
>>806
性欲はありませんが、精液が溜まってくるので
月に１回程度抜いてるたんなる作業に過ぎません。
排尿の時は尿がでにくいだけの排尿障害だけですが
射精の時は本当にライターで焼かれたような激痛が
走ります。
>>806
性欲はありませんが、精液が溜まってくるので
月に１回程度抜いてるたんなる作業に過ぎません。
えと、女だけど仲間に入れてください。
さすがに射精痛はわかんないですけど、性欲まったくなし！です。
毎日でもありなくらいえっち好きだったのに、今は
「はあ？えっちって何？」の世界です・・・（泣
飲み始めて2ヶ月くらいかなあ？
慣れてくれば性欲、帰ってくるかなあ？｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
さすがに射精痛はわかんないですけど、性欲まったくなし！です。
毎日でもありなくらいえっち好きだったのに、今は
「はあ？えっちって何？」の世界です・・・（泣
飲み始めて2ヶ月くらいかなあ？
慣れてくれば性欲、帰ってくるかなあ？｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
私はトレド飲むまでは鬱状態で毎日性的妄想と
オナニー中毒でしたけど、この薬を飲むようになって
鬱が改善されてきて、それと正比例するように
性欲がほとんど無くなってしまいました。
オナニー中毒でしたけど、この薬を飲むようになって
鬱が改善されてきて、それと正比例するように
性欲がほとんど無くなってしまいました。
私も女だけど、トレドミンを飲み始めてから性欲ないです。
変な話になってしまうけど、ほとんどいかなくなりました。
というか、むしろ性行為とかも考えなくなりました。
男性の皆さんのご苦労、女ながらお察しいたします。
>>808
慣れれば性欲…戻ってくるかどうか。
正直今以上になくなるかもしれません。
＿|￣|○
変な話になってしまうけど、ほとんどいかなくなりました。
というか、むしろ性行為とかも考えなくなりました。
男性の皆さんのご苦労、女ながらお察しいたします。
>>808
慣れれば性欲…戻ってくるかどうか。
正直今以上になくなるかもしれません。
＿|￣|○
私は飲み初めから2週間くらい、
射精痛、精液ﾀﾞﾗｰ、オルガスムス遅延がありましたが、
今は正常っぽい…
射精痛、精液ﾀﾞﾗｰ、オルガスムス遅延がありましたが、
今は正常っぽい…
女性は排尿痛とかないですよね？
やっぱ前立腺だけなのかな・・( ´Д｀)
>>806
性欲はないですよ。
エビオス飲んで精液生産量を上げて
ただ事務的にヌいてるだけです。
そうしないと、中途半端に精液ﾀﾞﾗｰ現象が起きて
排尿痛が増すばかりなので。
やっぱ前立腺だけなのかな・・( ´Д｀)
>>806
性欲はないですよ。
エビオス飲んで精液生産量を上げて
ただ事務的にヌいてるだけです。
そうしないと、中途半端に精液ﾀﾞﾗｰ現象が起きて
排尿痛が増すばかりなので。
遅漏がイヤでパキシルから移転してきたのに、
最近なんだか遅漏気味
( ﾟдﾟ)ギｪｴ工ｴェｯハハ八ノヽノヽノ ＼ ／ ＼
最近なんだか遅漏気味
( ﾟдﾟ)ギｪｴ工ｴェｯハハ八ノヽノヽノ ＼ ／ ＼
816 ：優しい名無しさん：03/11/02 00:12 ID:O/gJY9Cj
旦那には｢せめてマグロで良いから、駄目？｣・・・と、極たまに遠慮がちに打診される。
申し訳ない、ある種の結婚詐欺状態。
一生やんなくても良い、ってか性行為という概念が失われた。
申し訳ない、ある種の結婚詐欺状態。
一生やんなくても良い、ってか性行為という概念が失われた。
817 ：優しい名無しさん：03/11/02 00:15 ID:a252Mz84
漏れもﾒｽですが、トレドミン飲んでも排尿痛なんて無かった。
それよりも電車乗っててﾊﾞﾀﾊﾞﾀ倒れることが増えた…
それよりも電車乗っててﾊﾞﾀﾊﾞﾀ倒れることが増えた…
818 ：優しい名無しさん：03/11/02 00:15 ID:5UsBzp+L
報告しようとしたらちょうど盛り上がっていて良かった。
エビオス飲んで2週間になるが全く変化なし。
なんか効いた人は少数だしプラシボなのでは？と思われ。
本当に精子が増える理屈も怪しいし。かみさんにも
「もうピル飲む必要ないでしょ」と言われています。
エビオス飲んで2週間になるが全く変化なし。
なんか効いた人は少数だしプラシボなのでは？と思われ。
本当に精子が増える理屈も怪しいし。かみさんにも
「もうピル飲む必要ないでしょ」と言われています。
819 ：785：03/11/02 00:35 ID:FkKV8jok
自分は独身だからまだいいですが、結婚されてると性の問題も
ありますね。自分は自慰を1回少々痛くても無理やりしたところ
それ以降は痛くなくなりましたよ。だからといって性欲が出て
きているわけじゃないですけど。
今日診察日で100->150にしてほしいと申し出たんですが、10日
程度で少し回復してきているのでこのまま様子見ということに
なりました。「回復」って言ってもやっと洗濯とかできるように
なった程度ですが。ぼちぼち治していきたいです。
ここのスレは皆さん優しい方ばかりで他スレのように荒れたり
しないので大変助かります。みんなちゃんと治るといいね。
治ったらオフでもしますか？
ありますね。自分は自慰を1回少々痛くても無理やりしたところ
それ以降は痛くなくなりましたよ。だからといって性欲が出て
きているわけじゃないですけど。
今日診察日で100->150にしてほしいと申し出たんですが、10日
程度で少し回復してきているのでこのまま様子見ということに
なりました。「回復」って言ってもやっと洗濯とかできるように
なった程度ですが。ぼちぼち治していきたいです。
ここのスレは皆さん優しい方ばかりで他スレのように荒れたり
しないので大変助かります。みんなちゃんと治るといいね。
治ったらオフでもしますか？
精液ﾀﾞﾗｰ現象が起きてるうちは、エッチしてても起きる可能性があるので
ピルをやめるというのはどうなのかな？
ピルをやめるというのはどうなのかな？
821 ：優しい名無しさん：03/11/02 01:00 ID:ITlnvCNe
トレドミンは根こそぎ性欲を奪って逝く薬。
だってしょうが無いじゃん。脳にダイレクトに作用するんだぜ。
オレもその一人だが・・・
だってしょうが無いじゃん。脳にダイレクトに作用するんだぜ。
オレもその一人だが・・・
822 ：優しい名無しさん：03/11/02 01:25 ID:DhAn/vAD
いやぁ、女性の方々も悩んでいるんですね・・・
かく言う私も性欲は まったくありません。
なんだか、その事についても「まぁ、いいか」状態ですが
ちなみに独身じゃないので配偶者には申し訳ないですよね。
かく言う私も性欲は まったくありません。
なんだか、その事についても「まぁ、いいか」状態ですが
ちなみに独身じゃないので配偶者には申し訳ないですよね。
824 ：優しい名無しさん：03/11/02 01:32 ID:N0HWTCIn
効かない、全然
825 ：優しい名無しさん：03/11/02 02:40 ID:5UsBzp+L
１００以上飲んでいる方眠気どうですか？私は１５０ミリ飲んでいますが
昼食後（昼起きることが多いです）５０ミリ飲むと眠くて夕方まで
寝てしまうことが多いです。で結局５時ころまで眠れません。（当たり前）
医者には「無理しないこと」と言われていますが、あまりにもぐうたらな感じ
がして嫌悪感があります。ちなみに１５０ミリ１か月半です。慣れるのかな？
昼食後（昼起きることが多いです）５０ミリ飲むと眠くて夕方まで
寝てしまうことが多いです。で結局５時ころまで眠れません。（当たり前）
医者には「無理しないこと」と言われていますが、あまりにもぐうたらな感じ
がして嫌悪感があります。ちなみに１５０ミリ１か月半です。慣れるのかな？
すまんが眠気はないなぁ。自分の意識している副作用といえば
射精時の痛みくらいか。人によって色々あるのかな。
俺は服用二ヶ月目、これまでなかった滝汗というものがでるよ
うになった。これまでのレスでかなり大変だと聞いていたが、
まさかこれほどとは…
今日は珍しく暑いなぁと思って電車乗ったらみんななんか上着
着てるし。シャツだけのやつ俺だけ、しかも滝汗。それでも「多分
太陽フレアの影響で暑いのだろう」などとデムパなこと思ってたよ。
匂いがしないか気になるし、汗乾くと体内の熱奪って寒くなるし、
意外とあなどれないな。
射精時の痛みくらいか。人によって色々あるのかな。
俺は服用二ヶ月目、これまでなかった滝汗というものがでるよ
うになった。これまでのレスでかなり大変だと聞いていたが、
まさかこれほどとは…
今日は珍しく暑いなぁと思って電車乗ったらみんななんか上着
着てるし。シャツだけのやつ俺だけ、しかも滝汗。それでも「多分
太陽フレアの影響で暑いのだろう」などとデムパなこと思ってたよ。
匂いがしないか気になるし、汗乾くと体内の熱奪って寒くなるし、
意外とあなどれないな。
>>802
ホント、ｽﾏﾝですね。
漏れの場合、結婚もしてなければ彼女もいないので
誰か他の人に迷惑をかけることはないんですが、
何と言うか、1つ楽しみが減る、ってのが正直なところでして。
数年前まで毎週の様に足繁くどこかのライブハウスへ出向いたり、
1度に10枚くらいCD買うこともある程だった自分が、
今やライヴなど半年に1度行くか行かないかだし、
(それもwebサイトの運営業務やってるんで半ば仕事とお付き合い)
もうCDも1年くらい何も買ってない。
大好きだった曲たちも聴く気がしないを通り越して聴くのが怖い状態なんだけど、
それには及ばないまでも、似た様なことですね。
以前、とある漫画で『痛みは感じないけど、物が当たれば痛いのは知っている』
なんてシーンがあったけど、漏れにとって今、音楽がそんな感じで、
「この楽曲は、この人は、漏れは大好き。いい曲。」って知識として知っているだけで、
聴いても楽しくも何ともない。
生理現象だけど楽しみの1つでもあった自慰も
いつか「気持ちいいの知ってるけどやりたくない」になったらヤだな、と。
漏れの場合、男としてとかそういう考えは一切無く、単純に楽しみが減るのが嫌です。
うむ、思いがけず長文になってしまいますた。みなさん失礼。
ホント、ｽﾏﾝですね。
漏れの場合、結婚もしてなければ彼女もいないので
誰か他の人に迷惑をかけることはないんですが、
何と言うか、1つ楽しみが減る、ってのが正直なところでして。
数年前まで毎週の様に足繁くどこかのライブハウスへ出向いたり、
1度に10枚くらいCD買うこともある程だった自分が、
今やライヴなど半年に1度行くか行かないかだし、
(それもwebサイトの運営業務やってるんで半ば仕事とお付き合い)
もうCDも1年くらい何も買ってない。
大好きだった曲たちも聴く気がしないを通り越して聴くのが怖い状態なんだけど、
それには及ばないまでも、似た様なことですね。
以前、とある漫画で『痛みは感じないけど、物が当たれば痛いのは知っている』
なんてシーンがあったけど、漏れにとって今、音楽がそんな感じで、
「この楽曲は、この人は、漏れは大好き。いい曲。」って知識として知っているだけで、
聴いても楽しくも何ともない。
生理現象だけど楽しみの1つでもあった自慰も
いつか「気持ちいいの知ってるけどやりたくない」になったらヤだな、と。
漏れの場合、男としてとかそういう考えは一切無く、単純に楽しみが減るのが嫌です。
うむ、思いがけず長文になってしまいますた。みなさん失礼。
>>827
切ないですね。
切ないですね。
830 ：優しい名無しさん：03/11/02 09:37 ID:gRvX5YI5
>>826
トレドミン１５０ミリ飲みはじめてもうすぐ４ヶ月にになります。自分も射精時の痛みあります。
まあ滅多にする気にもならないんですが・・・。あと排尿の出終わりに精液が出る事や、
たまに運動などして力を入れた時にダラーっと少し出ることがあります。汚い話ですいません。
性欲は本当に無くなりましたね。それ以外はだいぶ調子良くなってきてるんですが。これって薬飲まなくなったらなおるのかな？
なんかこう言う話って医者にはしづらいですよね。
トレドミン１５０ミリ飲みはじめてもうすぐ４ヶ月にになります。自分も射精時の痛みあります。
まあ滅多にする気にもならないんですが・・・。あと排尿の出終わりに精液が出る事や、
たまに運動などして力を入れた時にダラーっと少し出ることがあります。汚い話ですいません。
性欲は本当に無くなりましたね。それ以外はだいぶ調子良くなってきてるんですが。これって薬飲まなくなったらなおるのかな？
なんかこう言う話って医者にはしづらいですよね。
そうそう。俺も「小便が出づらい」ぐらいは言えるけど
「先生、精液がダラーでイク時痛いんですが」とは言えないな。
こんな深刻な問題を副作用リストに正式に書かないというのは、
影響が怖いからか？
まさか旭化成の中の人も知らないなんてことないだろうに・・・
もうほんとのむのやめたいけど、こないだのみ忘れて激しく落ちた
時のことを思うと怖くてやめられないし。
「先生、精液がダラーでイク時痛いんですが」とは言えないな。
こんな深刻な問題を副作用リストに正式に書かないというのは、
影響が怖いからか？
まさか旭化成の中の人も知らないなんてことないだろうに・・・
もうほんとのむのやめたいけど、こないだのみ忘れて激しく落ちた
時のことを思うと怖くてやめられないし。
>>831
俺は主治医に「射精時に精液がダラーで前立腺に痛みが走るんですが」と
はっきり言いますた。
でも、医師はそういう副作用があることをマジで知らないようで驚いてました。
旭化成の中の人も下手すると把握してないんじゃないかな。
治験で「射精すると痛い」と報告した患者がいなかったのかもしれない。
確かに言い難いからなー。
俺は主治医に「射精時に精液がダラーで前立腺に痛みが走るんですが」と
はっきり言いますた。
でも、医師はそういう副作用があることをマジで知らないようで驚いてました。
旭化成の中の人も下手すると把握してないんじゃないかな。
治験で「射精すると痛い」と報告した患者がいなかったのかもしれない。
確かに言い難いからなー。
俺も性欲ゼロです。
結婚もしてなければ、彼女もいないので問題ないのですが、
たまに出さないと放尿している際に、精液が出てしまうので
仕方なくオナーニをたまにするのです。
んで、エロ動画などを見るのですが、体はなんとなく反応
するんですが、心はまったく反応しません。以前はエロ動画
などを見れば精神的に興奮したんですが、現在では「で？」
みたいな感じです。
なんか冷めてるというか、客観視してるというか…
まぁ、所詮画面を見ながらですから、実際のパートナーがいる方は
また違うんだろうと思うのですが…
結婚もしてなければ、彼女もいないので問題ないのですが、
たまに出さないと放尿している際に、精液が出てしまうので
仕方なくオナーニをたまにするのです。
んで、エロ動画などを見るのですが、体はなんとなく反応
するんですが、心はまったく反応しません。以前はエロ動画
などを見れば精神的に興奮したんですが、現在では「で？」
みたいな感じです。
なんか冷めてるというか、客観視してるというか…
まぁ、所詮画面を見ながらですから、実際のパートナーがいる方は
また違うんだろうと思うのですが…
トレドミンの副作用事項にこんなん追記されますた
http://www.jah.ne.jp/~kako/cgi-bin/te_disp.cgi/~kako/tedb/log.txt?1&tp031029&03
「重篤な皮膚障害」ってのが気になるんだが
最近肌の調子がおかしいの、これのせいなのかな・・・
http://www.jah.ne.jp/~kako/cgi-bin/te_disp.cgi/~kako/tedb/log.txt?1&tp031029&03
「重篤な皮膚障害」ってのが気になるんだが
最近肌の調子がおかしいの、これのせいなのかな・・・
たぶん薬飲まなくなったら副作用も消えるんじゃないかな。
副作用といっても薬の作用に違いないし。むしろ薬やめても
副作用なくならなかったら後遺症が残ったということで問題に
なりそう。
副作用といっても薬の作用に違いないし。むしろ薬やめても
副作用なくならなかったら後遺症が残ったということで問題に
なりそう。
最近結構気分が良いので、もういらないじゃん、と勝手に断薬したら、
二日目に「周りのすべての音が自分への嫌がらせに聞こえる」被害妄想が再発。
慌てて友人の貯め薬を貰い受けて飲んだら三日目ぐらいに収まった。
効いてるのか、やっぱり。
>835
重篤な、じゃないけど、飲み始めた頃、蚊に刺された部分が負けてまだらになった。
皮膚が丈夫でこんなの初めてだったので焦ったけど、一月ほどで落ち着いた。
今は元どおりつるつる。トレドミンのせいかわからないけど、心配なら相談すべきだと思う。
二日目に「周りのすべての音が自分への嫌がらせに聞こえる」被害妄想が再発。
慌てて友人の貯め薬を貰い受けて飲んだら三日目ぐらいに収まった。
効いてるのか、やっぱり。
>835
重篤な、じゃないけど、飲み始めた頃、蚊に刺された部分が負けてまだらになった。
皮膚が丈夫でこんなの初めてだったので焦ったけど、一月ほどで落ち着いた。
今は元どおりつるつる。トレドミンのせいかわからないけど、心配なら相談すべきだと思う。
838 ：優しい名無しさん：03/11/02 14:19 ID:gRvX5YI5
839 ：優しい名無しさん：03/11/02 14:32 ID:A9Sr2BgS
ﾄﾌﾗ25 ﾄﾚﾄﾞ25 ｾﾙｼﾝ5 ﾄﾘﾌﾟ25/毎食後
↓
ﾄﾚﾄﾞ50 ｾﾙｼﾝ5 ﾄﾘﾌﾟ25/毎食後にきのうの診察で変更になりました
ﾄﾌﾗがなくなったので少し不安です
医師によると、ﾄﾌﾗとﾄﾚﾄﾞ併用しても意味が無いって言うか同じ作用だからねえ
と、言われ どっちにしようかな？まあﾄﾚﾄﾞでやってみよう ってことです
(最近転院したので・・・）
2週間後の診察まで自分がどう変わるか、不安半分・期待半分です
↓
ﾄﾚﾄﾞ50 ｾﾙｼﾝ5 ﾄﾘﾌﾟ25/毎食後にきのうの診察で変更になりました
ﾄﾌﾗがなくなったので少し不安です
医師によると、ﾄﾌﾗとﾄﾚﾄﾞ併用しても意味が無いって言うか同じ作用だからねえ
と、言われ どっちにしようかな？まあﾄﾚﾄﾞでやってみよう ってことです
(最近転院したので・・・）
2週間後の診察まで自分がどう変わるか、不安半分・期待半分です
840 ：優しい名無しさん：03/11/02 17:58 ID:DhAn/vAD
トレド100とリーゼ10。寝る前にハルシオンとロヒを飲んでるんですが、
夢をすごく見るんですよー。それも自分にとってあんま良くない夢
（母親が死ぬとか彼氏が浮気するとかetc）
これって薬の問題なのかなぁ？前までは夢とかなんて見てるんだろうけど
覚えてない程度で、途中で目が覚めることとか無かったのに、今はその
悪夢のせいで薬飲んでも目が覚めてしまうんですよ。
毎晩のように夢を見て、はっきりいってちゃんと寝れてないような気がする。
皆さんはそんなことないですか？
夢をすごく見るんですよー。それも自分にとってあんま良くない夢
（母親が死ぬとか彼氏が浮気するとかetc）
これって薬の問題なのかなぁ？前までは夢とかなんて見てるんだろうけど
覚えてない程度で、途中で目が覚めることとか無かったのに、今はその
悪夢のせいで薬飲んでも目が覚めてしまうんですよ。
毎晩のように夢を見て、はっきりいってちゃんと寝れてないような気がする。
皆さんはそんなことないですか？
841 ：優しい名無しさん：03/11/02 20:09 ID:3OrAh1qh
842 ：優しい名無しさん：03/11/02 20:24 ID:A9Sr2BgS
>>840
トレドというよりは眠剤の問題かも。
あと一日の生活の中でなにか問題が生じていれば（強いストレスを受けるなど）
夢になることもあるだろうし。
五感に訴えるリアルな夢は私もよく見るよ。
人が目の前で何人もばらばらになっていって、その返り血を浴びたりとか
高いところからまっ逆さまに何度も落ちたりとか。
今となっては逆に悪夢を楽しんでしまってるけど…。
話がそれた。ゴメソ。
ハルとロヒの組み合わせだとさほど強くないと思われ。
そのままのことを伝えれば、変えてくれると思うよ。
↓のスレもご参照のこと。
★★★不眠症／睡眠障害★★★Part8
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060639492/l50
たまにはぐっすり寝たいよね。
お大事に。
トレドというよりは眠剤の問題かも。
あと一日の生活の中でなにか問題が生じていれば（強いストレスを受けるなど）
夢になることもあるだろうし。
五感に訴えるリアルな夢は私もよく見るよ。
人が目の前で何人もばらばらになっていって、その返り血を浴びたりとか
高いところからまっ逆さまに何度も落ちたりとか。
今となっては逆に悪夢を楽しんでしまってるけど…。
話がそれた。ゴメソ。
ハルとロヒの組み合わせだとさほど強くないと思われ。
そのままのことを伝えれば、変えてくれると思うよ。
↓のスレもご参照のこと。
★★★不眠症／睡眠障害★★★Part8
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060639492/l50
たまにはぐっすり寝たいよね。
お大事に。
845 ：優しい名無しさん：03/11/02 21:47 ID:DhAn/vAD
840かきこんだ者です。皆さんレスありがとう～
とりあえず明後日病院に行くので医師に相談してみようと思います。
寝るときくらい何もかも忘れて寝たいですもんね。
本当にありがとうございます。
とりあえず明後日病院に行くので医師に相談してみようと思います。
寝るときくらい何もかも忘れて寝たいですもんね。
本当にありがとうございます。
846 ：優しい名無しさん：03/11/02 22:17 ID:gRvX5YI5
睡眠障害はうつ病の症状の１つですよ。夢を見るのは眠りが浅いからです。
自分も初期の頃は眠りが浅く夜中に何度も目が覚めたり、全然寝付けない事ありました。
自分今は睡眠導入剤剤としてデパス2錠、デジレル１錠飲んでます。寝つきは良いです、夢も最近あまり見ません。
ただ必ず朝早く目が覚めてしまいます、５時とかに。
自分も初期の頃は眠りが浅く夜中に何度も目が覚めたり、全然寝付けない事ありました。
自分今は睡眠導入剤剤としてデパス2錠、デジレル１錠飲んでます。寝つきは良いです、夢も最近あまり見ません。
ただ必ず朝早く目が覚めてしまいます、５時とかに。
便秘からか、尻を拭いたら鮮血が‥
848 ：優しい名無しさん：03/11/03 01:43 ID:CQOcgdKH
>>847
トレドの副作用に便秘があるからねー
慢性化すると痔になるから要注意。
切れ痔からいぼ痔になる場合が多いらしい…
おそろしや～
市販されてる薬でも良いんで便秘は解消すべしっ
あと水分も多めにね
トレドの副作用に便秘があるからねー
慢性化すると痔になるから要注意。
切れ痔からいぼ痔になる場合が多いらしい…
おそろしや～
市販されてる薬でも良いんで便秘は解消すべしっ
あと水分も多めにね
849 ：優しい名無しさん：03/11/03 01:53 ID:kwhLdKul
お尻を吹いたら鮮血が出ることは結構前からあったんですが、
今日はうんこが固くてまた血が出てました。
トレド飲む前からもこういうのはあるんですけどね。
とりあえず毎日野菜ジュース飲んだりバナナ食べたりしてるので、
便秘になることは今のところありません。
今日はうんこが固くてまた血が出てました。
トレド飲む前からもこういうのはあるんですけどね。
とりあえず毎日野菜ジュース飲んだりバナナ食べたりしてるので、
便秘になることは今のところありません。
トレドミンは露骨にウンコ硬くなるよね。
漏れも切れ痔進行中で、最近ウンコするの自体がおっかない。
食物繊維普通に取るだけじゃ追いつかないし、何か手を考えないと。
漏れも切れ痔進行中で、最近ウンコするの自体がおっかない。
食物繊維普通に取るだけじゃ追いつかないし、何か手を考えないと。
852 ：優しい名無しさん：03/11/03 03:51 ID:Cj2cdGTq
パキは海外で６０％性機能障害があると発表されていて納得だが
トレドはそこまで数字が出ていない。しかし漏れもみんなも性欲は衰えている。
治験とか当てにならないなあ。
トレドはそこまで数字が出ていない。しかし漏れもみんなも性欲は衰えている。
治験とか当てにならないなあ。
853 ：優しい名無しさん：03/11/03 03:55 ID:Cj2cdGTq
うちは子供作った後に鬱になってセクースレスになったが
子供ほしいのに鬱になってしまった人は大変だなあ。
まあ、うるさくて大変なんでできない方が治る可能性はあるかも。
子供ほしいのに鬱になってしまった人は大変だなあ。
まあ、うるさくて大変なんでできない方が治る可能性はあるかも。
15mgですでに気持ち悪い・・・。
これが50とか100になったら(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
これが50とか100になったら(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
>>854
人によって副作用は随分違うみたい。
漏れは吐き気、頭痛、眠気、食欲不振みたいな代表的？副作用は一切出てない。
かわりに便秘が酷い。
一時期は性欲減退もすごかったけど、最近はそれほどでもない。
ただ、トレドミンの前立腺肥大はかなり露骨に出てきてる。
漏れ自身前立腺痛病みなので、写生するのが普通におっかない。痛くって。
でも、どの副作用も、どうやら時間で随分緩和するものみたい。
漏れも最初は25mg飲んだだけでひっくり返りそうになったけど、
大体２～３日で落ち着いちゃったよ。
薬の効果自体は折り紙つきらしいので、堪えてみては。
人によって副作用は随分違うみたい。
漏れは吐き気、頭痛、眠気、食欲不振みたいな代表的？副作用は一切出てない。
かわりに便秘が酷い。
一時期は性欲減退もすごかったけど、最近はそれほどでもない。
ただ、トレドミンの前立腺肥大はかなり露骨に出てきてる。
漏れ自身前立腺痛病みなので、写生するのが普通におっかない。痛くって。
でも、どの副作用も、どうやら時間で随分緩和するものみたい。
漏れも最初は25mg飲んだだけでひっくり返りそうになったけど、
大体２～３日で落ち着いちゃったよ。
薬の効果自体は折り紙つきらしいので、堪えてみては。
856 ：優しい名無しさん：03/11/03 06:58 ID:l0TCgGrF
私の便秘対策
医師に処方してもらったｶﾏｸﾞとかでは、おなかが痛くなるので市販薬使ってます
ｾﾞﾘｱ製薬のｳｨｽﾞﾜﾝｱﾙﾌｧです
普通寝る前に一包飲むだけでいいらしいけど、私は毎食後というかお薬飲む時に
一緒に飲んでます
おなかも痛くならないし、毎日気持ちよくｽｷｯと出ます
ただ、ちょっと高価です
医師に処方してもらったｶﾏｸﾞとかでは、おなかが痛くなるので市販薬使ってます
ｾﾞﾘｱ製薬のｳｨｽﾞﾜﾝｱﾙﾌｧです
普通寝る前に一包飲むだけでいいらしいけど、私は毎食後というかお薬飲む時に
一緒に飲んでます
おなかも痛くならないし、毎日気持ちよくｽｷｯと出ます
ただ、ちょっと高価です
私はトレドミン飲んで10ヵ月経ちますが、性欲は衰えてないです。
はっきり言って邪魔です。
これがなければどんなにすっきりすることか。
軽いと言われるレボトミンを眠剤として飲んでますが、夢はよく見ます。
周期的にセックスの夢ばかり見て、そんな自分が情けないです。
こないだも、2年も前に別れた彼と結婚してセックスする夢を見ました。
目覚めたあと一日苦しかった。
性欲はありますが、今はとても男性とつきあう気力もないし
かと言って自分で自分を慰めるのは虚しすぎてしたくないし
性欲に関しては八方塞がりです。
はっきり言って邪魔です。
これがなければどんなにすっきりすることか。
軽いと言われるレボトミンを眠剤として飲んでますが、夢はよく見ます。
周期的にセックスの夢ばかり見て、そんな自分が情けないです。
こないだも、2年も前に別れた彼と結婚してセックスする夢を見ました。
目覚めたあと一日苦しかった。
性欲はありますが、今はとても男性とつきあう気力もないし
かと言って自分で自分を慰めるのは虚しすぎてしたくないし
性欲に関しては八方塞がりです。
俺は便秘にアローゼンっていうのを出されてますが、
すげー腹いたくなります。無理やり腸を刺激してだし
てるのかな。
とにかく急に腹が痛くなってきます。辛いっす。
すげー腹いたくなります。無理やり腸を刺激してだし
てるのかな。
とにかく急に腹が痛くなってきます。辛いっす。
860 ：優しい名無しさん：03/11/03 12:42 ID:RS6jSp6R
便秘には玄米が良いよマジで！体にも良いしね。
861 ：優しい名無しさん：03/11/03 12:43 ID:CQOcgdKH
>>856
私は医師に相談したところ市販の薬でも大丈夫と言われたので、
家に大量にあったｺｰﾗｯｸを便秘対策として飲んでます。
でも腹痛くなってもー大変。会社とかで急にうーーーーっと
くるから、計算して飲まないと外出なんてできない。
お腹痛くなんないでｽｷｰﾘ出る薬があるとは知らなかった。
参考になりました。どもです。
私は医師に相談したところ市販の薬でも大丈夫と言われたので、
家に大量にあったｺｰﾗｯｸを便秘対策として飲んでます。
でも腹痛くなってもー大変。会社とかで急にうーーーーっと
くるから、計算して飲まないと外出なんてできない。
お腹痛くなんないでｽｷｰﾘ出る薬があるとは知らなかった。
参考になりました。どもです。
便秘に苦しんでいる人はドライフルーツのプルーンを試してみてください。
かなり効きます。食べ過ぎると下痢するくらい。
プルーンのパッケージの注意書にも「食べ過ぎるとお腹がゆるくなります」と
書いてあったり。
かなり効きます。食べ過ぎると下痢するくらい。
プルーンのパッケージの注意書にも「食べ過ぎるとお腹がゆるくなります」と
書いてあったり。
なんだかやる気も気力も出なくて挙句１日２時間くらいしか寝られなくて
仕事に支障をきたし始めたので医者に言って来たらドレトミン処方されますた。
えっと、朝晩２回って事なんでお昼前（朝）飲んだら
吐くまでには至らないんだけど、なんか胃がムカムカすると言うか
なんと言うか・・・
この後便秘も来るのかぁ・・・こわいな。
仕事に支障をきたし始めたので医者に言って来たらドレトミン処方されますた。
えっと、朝晩２回って事なんでお昼前（朝）飲んだら
吐くまでには至らないんだけど、なんか胃がムカムカすると言うか
なんと言うか・・・
この後便秘も来るのかぁ・・・こわいな。
ハイみすったー。
ドレトミン→トレドミン
すまん、だいぶ疲れているようだ。
毎日帰宅が日付変わってるんだよ。そして今日も休日出勤中。
作業ほとんどすすまず、、、
ドレトミン→トレドミン
すまん、だいぶ疲れているようだ。
毎日帰宅が日付変わってるんだよ。そして今日も休日出勤中。
作業ほとんどすすまず、、、
吐き気はないけど便秘には悩まされてる
あと射精痛もかなり
ドライフルーツのプルーンてどこで売ってるの？
普通のスーパーにあるならいいけど教えてください
あと射精痛もかなり
ドライフルーツのプルーンてどこで売ってるの？
普通のスーパーにあるならいいけど教えてください
普通のスーパーで売ってるよん。
乾き物の売ってるコーナーにたいていあるよ。
乾き物の売ってるコーナーにたいていあるよ。
>>866
さんくす
さんくす
>>859
アローゼンでお腹痛くなるならまだマシ。
もし1日3回とかなら、1日1回に減らすか、アローゼンを外してもらったほうがいいかもしれない。
その代わり>>860,>>862あたりで試したほうが身体にもいいと思う。
私はバルコーゼ・アローゼン・カマでようやく3日～5日に1回とか。
腹痛は無いけどバルコーゼの膨満感と、出したいけど出ないとかそういうのが辛い。
でも前みたく切れてしまう回数が減ったのが唯一の救い。
アローゼンでお腹痛くなるならまだマシ。
もし1日3回とかなら、1日1回に減らすか、アローゼンを外してもらったほうがいいかもしれない。
その代わり>>860,>>862あたりで試したほうが身体にもいいと思う。
私はバルコーゼ・アローゼン・カマでようやく3日～5日に1回とか。
腹痛は無いけどバルコーゼの膨満感と、出したいけど出ないとかそういうのが辛い。
でも前みたく切れてしまう回数が減ったのが唯一の救い。
>>864 それ俺が鬱悪化したころに似てる。
仕事が山盛りで、毎日、夜遅くまでがんがるんだが
ちっとも進まない。んで、焦るからミスる。んで、夜遅くまで････
はやいとこ、このスパイラルから抜け出すか
だめだったら開き直るのも手だよ。
無理せず、ご自愛ください。
仕事が山盛りで、毎日、夜遅くまでがんがるんだが
ちっとも進まない。んで、焦るからミスる。んで、夜遅くまで････
はやいとこ、このスパイラルから抜け出すか
だめだったら開き直るのも手だよ。
無理せず、ご自愛ください。
最近、友達からもらったカスピ海ヨーグルトっていう自家製
ヨーグルト作って食べてたら（コントレックスも併用）便秘が
治ってきました。カマも出してもらってたけど、いまいち効き目が
わからんかった。カスピ海ヨーグルトお薦め。
ヨーグルト作って食べてたら（コントレックスも併用）便秘が
治ってきました。カマも出してもらってたけど、いまいち効き目が
わからんかった。カスピ海ヨーグルトお薦め。
871 ：優しい名無しさん：03/11/04 06:21 ID:abzFIRvc
>>863
どの薬でも同じなんだけど、効果より先に副作用がきます
すぐきます
SSRI・SNRIは、特に吐き気が絶えられないくらいって事がよくあります
私も、初めﾙﾎﾞｯｸｽ飲んだ時「これはﾀﾞﾒだ～」って感じでした
でも今はﾄﾚﾄﾞ50/毎食後に飲んでます
副作用と同じくらい早く効果が出てくれるといいんだけどね・・・
少なくても、次の診察までは頑張って飲んでみてください
ちなみに便秘は、殆どの抗鬱剤の副作用でﾄﾚﾄﾞだけではありませんです
どの薬でも同じなんだけど、効果より先に副作用がきます
すぐきます
SSRI・SNRIは、特に吐き気が絶えられないくらいって事がよくあります
私も、初めﾙﾎﾞｯｸｽ飲んだ時「これはﾀﾞﾒだ～」って感じでした
でも今はﾄﾚﾄﾞ50/毎食後に飲んでます
副作用と同じくらい早く効果が出てくれるといいんだけどね・・・
少なくても、次の診察までは頑張って飲んでみてください
ちなみに便秘は、殆どの抗鬱剤の副作用でﾄﾚﾄﾞだけではありませんです
自分は自家製ヨーグルトを夜1杯と
天然にがり水を朝夕お茶に2,3滴
医者からの酸化マグネシウム朝夕で
トレド100、ドグマ150ですが便秘とは今無縁です
どれが効いてんのかわかんないけど。
天然にがり水を朝夕お茶に2,3滴
医者からの酸化マグネシウム朝夕で
トレド100、ドグマ150ですが便秘とは今無縁です
どれが効いてんのかわかんないけど。
873 ：782：03/11/04 08:23 ID:2mAt0dex
パキ40になって1ヶ月、プラスしてトレドミン75になった現在、
なんだか少し元気になってきたような気がする。
他にデパス×3やワイパックスも飲んでいるけれど、
この効き目は、どうもトレドミンのお陰のような……
あ、もちろん休職しているってのが一番効いているんだけど。
ちなみに便秘の方は、2、3日に1回就寝前にアローゼン飲んでます。
けっこうおだやかで良い効き目だと思いますよ。
なんだか少し元気になってきたような気がする。
他にデパス×3やワイパックスも飲んでいるけれど、
この効き目は、どうもトレドミンのお陰のような……
あ、もちろん休職しているってのが一番効いているんだけど。
ちなみに便秘の方は、2、3日に1回就寝前にアローゼン飲んでます。
けっこうおだやかで良い効き目だと思いますよ。
>>869
仕事が山積みなんだろうか、それすら判断できないんよ。
ただ仕事が溜まるのは自分の能力が今の仕事に追いついてないからで
自分の努力が足りないから回りに迷惑かけるし終わらないんだ・・・
ってずっと考えてた。
上司にも「ムリです」って言ったんだが「やって出来ない事はない」と
返され・・・
医者に、「それは２３の女の子の仕事量じゃないね」って言われました。
毎日酔ったおさーんと共に終電満員電車に揺られて帰宅する日常。
窓に映る顔は同世代の女の子とくらべると疲れきって脂ぎった感じ・・・
１１月の半ばに今の案件が終わります。
そうすれば少しは仕事が楽になると良いなぁと思ってます。
お互いに自分の体をいたわりましょうね。
>>871
ふむ、先に副作用ですか。
昨日より飲み始めて今日で２日目。意外と昨日のムカムカは
なくなりましたが、変な汗と鳥肌が出ますね。
便秘はうんこさんと仲良し（毎日快便）なので、少々の便秘には
へこたれないように頑張ります。
仕事が山積みなんだろうか、それすら判断できないんよ。
ただ仕事が溜まるのは自分の能力が今の仕事に追いついてないからで
自分の努力が足りないから回りに迷惑かけるし終わらないんだ・・・
ってずっと考えてた。
上司にも「ムリです」って言ったんだが「やって出来ない事はない」と
返され・・・
医者に、「それは２３の女の子の仕事量じゃないね」って言われました。
毎日酔ったおさーんと共に終電満員電車に揺られて帰宅する日常。
窓に映る顔は同世代の女の子とくらべると疲れきって脂ぎった感じ・・・
１１月の半ばに今の案件が終わります。
そうすれば少しは仕事が楽になると良いなぁと思ってます。
お互いに自分の体をいたわりましょうね。
>>871
ふむ、先に副作用ですか。
昨日より飲み始めて今日で２日目。意外と昨日のムカムカは
なくなりましたが、変な汗と鳥肌が出ますね。
便秘はうんこさんと仲良し（毎日快便）なので、少々の便秘には
へこたれないように頑張ります。
876 ：優しい名無しさん：03/11/04 18:16 ID:abzFIRvc
877 ：優しい名無しさん：03/11/04 19:09 ID:Xjnvtf2k
878 ：785：03/11/04 21:09 ID:OkW33LmH
自分はもともと食べるとすぐお腹くだす方だったので、それが
トレドミン飲んでからなくなって結構助かっています。お仕事
なさっている方、どうぞ無理をなさらないようにしてください。
会社はつぶれてもまた作ってやり直せますが、人は作れません。
当たり前の話ですけど…。自分、「おれしかこの仕事はできな
いんだ」と勝手に思い込んでいた部分がありました。自分の
会社じゃない他の人の会社なのにね。
トレドミン飲んでからなくなって結構助かっています。お仕事
なさっている方、どうぞ無理をなさらないようにしてください。
会社はつぶれてもまた作ってやり直せますが、人は作れません。
当たり前の話ですけど…。自分、「おれしかこの仕事はできな
いんだ」と勝手に思い込んでいた部分がありました。自分の
会社じゃない他の人の会社なのにね。
>>878
私も、そんな感じでした。
そーですよね、人の会社なんですよね！
妙に「私がやらないといけない！」って 背負い込んでました。
お腹くだす方だった→改善された。それも同じです
後は、生活の為に無理しちゃうって言う…
でも、それは普通に当然の様に働いている人も、感じてる事なのかな？
自分が怠け者なのか、境界線がわかんなくなってきた今日この頃。
>>878さんのｶｷｺﾐを見て、ちょっと「！！」って目が覚めた気がしてます。
ありがとう。
私も、そんな感じでした。
そーですよね、人の会社なんですよね！
妙に「私がやらないといけない！」って 背負い込んでました。
お腹くだす方だった→改善された。それも同じです
後は、生活の為に無理しちゃうって言う…
でも、それは普通に当然の様に働いている人も、感じてる事なのかな？
自分が怠け者なのか、境界線がわかんなくなってきた今日この頃。
>>878さんのｶｷｺﾐを見て、ちょっと「！！」って目が覚めた気がしてます。
ありがとう。
880 ：優しい名無しさん：03/11/04 22:16 ID:dhi4JqGG
誰か相談にのってくれませんか？ちょっと前に気づいたんですけど、人を笑わせたり楽しましたりとか出来ないんです、、会話が途切れ途切れになっちゃう(T_T)人間関係にかかわるから大問題！つまんない人間なんて思われたくない！でもつまんない人間なんです
881 ：優しい名無しさん：03/11/04 22:20 ID:dhi4JqGG
自分を好きになれない、薬が原因か！？会話しよーとしても頭がセーブされた感じで、喋る内容を考える事も出来ません！飲んでる薬がいくないのか！？薬はトレドとセレネースです
>>882
禿堂。マターリ最強。焦ってもしょうがない。
禿堂。マターリ最強。焦ってもしょうがない。
884 ：優しい名無しさん：03/11/04 23:30 ID:XOnSyrdK
鬱の原因だった仕事が、職場の変更により、鬱が直りつつ
あります。でも薬すぐやめるとあまりよくないんですよね。
いやあ、やっぱ仕事が原因だったんだなあ。
あります。でも薬すぐやめるとあまりよくないんですよね。
いやあ、やっぱ仕事が原因だったんだなあ。
885 ：優しい名無しさん：03/11/05 00:37 ID:9GCrEiGr
>884 再発防止のため半年から１年かけて徐々に薬減らすくらいの
覚悟でいましょう。そうでないと漏れみたく再発しますよ。
再発すると どんどん再発の確率が高まります。
覚悟でいましょう。そうでないと漏れみたく再発しますよ。
再発すると どんどん再発の確率が高まります。
886 ：優しい名無しさん：03/11/05 00:45 ID:3OLCGjWx
トレドミンを飲むと最初は気持ち悪くて吐きそうだったけど
何週間かすると気持ち悪いのは無くなりました。
しかし鬱は比較的眠れないとか食欲がないとか言われますが
私は皆さんと違って食欲過剰と睡眠過剰で困ってます。(季節性うつ病というのかな?)
寝ても寝てもすっきりしなくて夕方頃から身体がすっきりしてくるという感じです。
昼間に仕事をしてますが薬を飲んでおかないと
体調悪くなりそうでやめられないし
眠いからといってカフェインをとればパニック発作がでてくるし
先生曰く「どうしょうも出来ない。薬をやめたらもっとひどくなるよ。
目を覚ます方法は覚醒剤しかないわ。
いくらなんでもこれは出せないでしょう」とのこと。
私と同じ症状の方はどのように対処されてますか?
何週間かすると気持ち悪いのは無くなりました。
しかし鬱は比較的眠れないとか食欲がないとか言われますが
私は皆さんと違って食欲過剰と睡眠過剰で困ってます。(季節性うつ病というのかな?)
寝ても寝てもすっきりしなくて夕方頃から身体がすっきりしてくるという感じです。
昼間に仕事をしてますが薬を飲んでおかないと
体調悪くなりそうでやめられないし
眠いからといってカフェインをとればパニック発作がでてくるし
先生曰く「どうしょうも出来ない。薬をやめたらもっとひどくなるよ。
目を覚ます方法は覚醒剤しかないわ。
いくらなんでもこれは出せないでしょう」とのこと。
私と同じ症状の方はどのように対処されてますか?
今日はすごく調子がよかった。
朝もちゃんと起きられたし、授業もちゃんと出た。
でも頑張りすぎちゃったのか、今反動で何も出来ない。
誰か助けて。
朝もちゃんと起きられたし、授業もちゃんと出た。
でも頑張りすぎちゃったのか、今反動で何も出来ない。
誰か助けて。
>>886
＞寝ても寝てもすっきりしなくて夕方頃から身体がすっきりしてくるという感じです。
日中変動があるのはごく普通です。
朝方から午前中にかけて調子が悪く、午後から夕方にかけて
すこし気分が持ち上がるというのは、典型的なものだと思います。
（僕も医師にそういわれました）
これを改善するには、夕食後の薬を多めにしたり、寝る前にも服用したりして、
朝の抗うつ剤の血中濃度をageてやる方法があります。
僕の場合、トレドミンを1日100mgとしたら、朝25昼25夕50、
と言うパターンで処方されました。
主治医と薬の服用パターンについて十分相談してみてください。
＞寝ても寝てもすっきりしなくて夕方頃から身体がすっきりしてくるという感じです。
日中変動があるのはごく普通です。
朝方から午前中にかけて調子が悪く、午後から夕方にかけて
すこし気分が持ち上がるというのは、典型的なものだと思います。
（僕も医師にそういわれました）
これを改善するには、夕食後の薬を多めにしたり、寝る前にも服用したりして、
朝の抗うつ剤の血中濃度をageてやる方法があります。
僕の場合、トレドミンを1日100mgとしたら、朝25昼25夕50、
と言うパターンで処方されました。
主治医と薬の服用パターンについて十分相談してみてください。
889 ：優しい名無しさん：03/11/05 01:12 ID:3OLCGjWx
>>888さん有難う。
現在薬は朝晩合わせて50mg飲んでます。
眠気で何もできない自分にいらつくんですわ。
寝ていて動かないのに食欲が止まらなくてドロドロ血の成人病です。
見た目は太って見えないんですが...
現在薬は朝晩合わせて50mg飲んでます。
眠気で何もできない自分にいらつくんですわ。
寝ていて動かないのに食欲が止まらなくてドロドロ血の成人病です。
見た目は太って見えないんですが...
890 ：優しい名無しさん：03/11/05 01:14 ID:wS8TSKCk
840書き込んだものですが、皆さんのアドバイス通り
医師に相談しますた。今日から睡眠薬にロヒじゃなく
ユーロジンを飲みます。ぐすーり眠れると良いけど。
>>878>>879
私もそんな風に考えてました。状況も似たようなもので。
でも分かってはいるんですけど、今までの自分のスタイルを
変えるのはすごく大変。辛い時にそういう風に考えるよう
努力してるんですけど、努力していることにさえ矛盾を感じて･･･
トレドミン効果でやる気は出てきているんですが、それが
良くないのか、休職明けそうそう深夜まで働かされている。
何とかしたいんだけど、どうすれば良いか分からない。
今は袋小路に入っている様な状態です。
今日も会社でのストレスが夜に症状として現れてきて辛い。
支離滅裂な文章になってｽﾏｿ。
でもとにかく辛いんです。
医師に相談しますた。今日から睡眠薬にロヒじゃなく
ユーロジンを飲みます。ぐすーり眠れると良いけど。
>>878>>879
私もそんな風に考えてました。状況も似たようなもので。
でも分かってはいるんですけど、今までの自分のスタイルを
変えるのはすごく大変。辛い時にそういう風に考えるよう
努力してるんですけど、努力していることにさえ矛盾を感じて･･･
トレドミン効果でやる気は出てきているんですが、それが
良くないのか、休職明けそうそう深夜まで働かされている。
何とかしたいんだけど、どうすれば良いか分からない。
今は袋小路に入っている様な状態です。
今日も会社でのストレスが夜に症状として現れてきて辛い。
支離滅裂な文章になってｽﾏｿ。
でもとにかく辛いんです。
891 ：優しい名無しさん：03/11/05 02:05 ID:vLbEagrD
>>882何でも鬱なんですね…そうなのかな、薬な気がするんだけどなー
変だから鬱病なんだってばさ。
大人しく薬飲んどこう。
大人しく薬飲んどこう。
>>886
カフェインは飲みすぎないでね。
SSRI・SNRIを飲んでいると血中カフェイン濃度が
４～５倍になることがある（というか多い）そうです。
パニック発作というより血中カフェイン濃度が濃すぎて
具合悪くなったのかも。
私もSSRI飲んでるとき、何も知らずにウーロン茶を
がぶ飲みして気持ち悪くなってグッタリしたことあります。
カフェインは飲みすぎないでね。
SSRI・SNRIを飲んでいると血中カフェイン濃度が
４～５倍になることがある（というか多い）そうです。
パニック発作というより血中カフェイン濃度が濃すぎて
具合悪くなったのかも。
私もSSRI飲んでるとき、何も知らずにウーロン茶を
がぶ飲みして気持ち悪くなってグッタリしたことあります。
894 ：優しい名無しさん：03/11/05 07:26 ID:a/5K1MVM
>>835
トレドミン 100mg/day 飲んでるんですが
胸辺りと背中に茶色いしみ見たいのが出来て
だんだん広がっているんですよ。
特に痒みとか痛みは無いので放っておたのですが、
なんか心配になってきました。
トレドミン 100mg/day 飲んでるんですが
胸辺りと背中に茶色いしみ見たいのが出来て
だんだん広がっているんですよ。
特に痒みとか痛みは無いので放っておたのですが、
なんか心配になってきました。
895 ：優しい名無しさん：03/11/05 10:27 ID:JPYpj0PA
>>894
即医師に相談すべし。
即医師に相談すべし。
896 ：優しい名無しさん：03/11/05 14:53 ID:GUqS1zNg
>>893
これかな?
ただ、肝心の論文がどこにあるのか全く示されてない。
ttp://felice.where-i.net/kafulein.htm
国内で承認されているSSRI/SNRIについては、添付文書には
カフェインとの併用について記述なし。
ところで、10月29日付でトレドミンの添付文書改訂指示が出ているというのは
既出でつか…… >>835 で既出ですたね。
ttp://www.pharmasys.gr.jp/kaitei/kaitei20031029.html#3
えっと……
> 発熱、紅斑、そう痒感、眼充血、口内炎等があらわれた場合には
> 投与を中止し、適切な処置を行うこと。
待て、保育園から娘経由で手足口病とか感染した場合との区別はどうする。
これかな?
ただ、肝心の論文がどこにあるのか全く示されてない。
ttp://felice.where-i.net/kafulein.htm
国内で承認されているSSRI/SNRIについては、添付文書には
カフェインとの併用について記述なし。
ところで、10月29日付でトレドミンの添付文書改訂指示が出ているというのは
既出でつか…… >>835 で既出ですたね。
ttp://www.pharmasys.gr.jp/kaitei/kaitei20031029.html#3
えっと……
> 発熱、紅斑、そう痒感、眼充血、口内炎等があらわれた場合には
> 投与を中止し、適切な処置を行うこと。
待て、保育園から娘経由で手足口病とか感染した場合との区別はどうする。
>>893 >>896
ミルナシプラン(トレドミン)は、P450を阻害しない筈ですが…
(カフェインの代謝に使われるCYP1A2もP450の一種)
ttp://www.janssen.co.jp/medical/iyaku/interview/tol/07_4.html
ミルナシプラン(トレドミン)は、P450を阻害しない筈ですが…
(カフェインの代謝に使われるCYP1A2もP450の一種)
ttp://www.janssen.co.jp/medical/iyaku/interview/tol/07_4.html
SSRIの場合は代謝酵素を阻害するものばかりなので、
カフェインの血中濃度は高くなり、長く残るでしょうね。
ttp://www.nisseikyo.or.jp/home/mental/2/01_m10/mental_200110_05.html
カフェインの血中濃度は高くなり、長く残るでしょうね。
ttp://www.nisseikyo.or.jp/home/mental/2/01_m10/mental_200110_05.html
>897
をを、データあったのね。さんくす。
今まで見つけられなかったんだが、足元見落としてた気分だ…
をを、データあったのね。さんくす。
今まで見つけられなかったんだが、足元見落としてた気分だ…
900 ：優しい名無しさん：03/11/05 19:04 ID:vLbEagrD
>>892はーい(＝＿＝;)
901 ：優しい名無しさん：03/11/05 20:23 ID:/DdP1zPZ
トレド飲むと鼻を中心に顔がしびれる感じがする。これも副作用？
903 ：901：03/11/05 20:47 ID:/DdP1zPZ
今風邪ひいてるんですが、トレドと一緒に風邪薬飲んでも大丈夫かな？
ルルとか・・・
ルルとか・・・
>>833
うちの石も知らなかったみたいでした…
排尿障害くらいしか認識がないようで。
あと、エビオス嬢。かっちゃいました。
でも、１回きり。
あんな、でっかい錠剤、１日に１０錠×３回も飲めないよ…。
つくづく、トレドの小ささに感謝するよ。
緊急時には水無しで飲み込んじゃえるし。
うちの石も知らなかったみたいでした…
排尿障害くらいしか認識がないようで。
あと、エビオス嬢。かっちゃいました。
でも、１回きり。
あんな、でっかい錠剤、１日に１０錠×３回も飲めないよ…。
つくづく、トレドの小ささに感謝するよ。
緊急時には水無しで飲み込んじゃえるし。
トレドミンは効いてるからよいのだけど、ひとつ心配な点が…
モノアミンレセプターの機能昂進→うつ病→ＳＮＲＩで受容体を塞ぐ
→元気になって仕事する→疲れてモノアミンレセプターがさらに過敏に
→薬で抑える…以下繰り返し。
こんな感じで、しまいに薬が効かなくなったり、うつが酷くなったりしないか、
ちと心配してるんだが。。。余計な心配かなぁ。
モノアミンレセプターの機能昂進→うつ病→ＳＮＲＩで受容体を塞ぐ
→元気になって仕事する→疲れてモノアミンレセプターがさらに過敏に
→薬で抑える…以下繰り返し。
こんな感じで、しまいに薬が効かなくなったり、うつが酷くなったりしないか、
ちと心配してるんだが。。。余計な心配かなぁ。
909 ：広島 ◆rKPI1hsaMg ：03/11/06 00:21 ID:ZOv7Ha7T
本日より
トレドミン15mg一日×４錠から
×６錠に増量！
トレドにはとてもお世話にナッテマス！
これからも宜しくとトレドに向かって一礼！
トレドミン15mg一日×４錠から
×６錠に増量！
トレドにはとてもお世話にナッテマス！
これからも宜しくとトレドに向かって一礼！
910 ：みろく ◆ozOtJW9BFA ：03/11/06 00:51 ID:Ti27E+3s
>>909
マジかよ。お大事にマタ－リして下さい。
マジかよ。お大事にマタ－リして下さい。
アモキ＋トレドだったのがトレド切られてアンプリットという名前も聞いたことのない薬になった…
試してみて効かなかったらトレド＋アモキに戻してもらおうと思います。
増量するという提案も出てたので…
しばしの間このスレともお別れですね(つω＜。)
試してみて効かなかったらトレド＋アモキに戻してもらおうと思います。
増量するという提案も出てたので…
しばしの間このスレともお別れですね(つω＜。)
912 ：ナマコ ◆GF54pISGl. ：03/11/06 02:13 ID:SWVUtFvu
トレドミンを処方から外され
今日からトフラニールのお世話になる事になりました。
やっと副作用が落ち着いてきたのにな…。
でも次の診察でまたトレドに戻されそうな予感がする。
今日からトフラニールのお世話になる事になりました。
やっと副作用が落ち着いてきたのにな…。
でも次の診察でまたトレドに戻されそうな予感がする。
913 ：878：03/11/06 02:21 ID:P5rzX/mk
>>879>>890
どこの会社でもそうだと思いますが、仕事熱心な方がいる一方でお仕事
があまり好きではない方もおられると思います。怠けることも必要と言
うわけではありませんが、いろいろな人がいてもこの会社はやっていけ
てるなと考えてみてはどうでしょうか。夜遅くまで働くのは明らかに正
常ではないと思います。自分も前はいつも終電で帰っていたので人の事
は言えないですけど…。今はゆっくり休むことにしています。
>>885
禿同です。自分も再発組です。再発すると前より症状がきつく
感じますよ。治ってくると薬がなくても平気かなと思ったりし
て医者通いも面倒くさくなったりしますが、通院は習慣付けて
おいた方がいいですね。
どこの会社でもそうだと思いますが、仕事熱心な方がいる一方でお仕事
があまり好きではない方もおられると思います。怠けることも必要と言
うわけではありませんが、いろいろな人がいてもこの会社はやっていけ
てるなと考えてみてはどうでしょうか。夜遅くまで働くのは明らかに正
常ではないと思います。自分も前はいつも終電で帰っていたので人の事
は言えないですけど…。今はゆっくり休むことにしています。
>>885
禿同です。自分も再発組です。再発すると前より症状がきつく
感じますよ。治ってくると薬がなくても平気かなと思ったりし
て医者通いも面倒くさくなったりしますが、通院は習慣付けて
おいた方がいいですね。
914 ：優しい名無しさん：03/11/06 02:26 ID:kOm5XFsq
＞９０８ パキはともかくトレドは大丈夫だよ。
疑っていると効きが悪くなる可能性あるので信じて
飲みましょう。今のうつ病、トレドで治っているのが
圧倒的（７割がトレド処方）と漏れの主治医は言っている。
疑っていると効きが悪くなる可能性あるので信じて
飲みましょう。今のうつ病、トレドで治っているのが
圧倒的（７割がトレド処方）と漏れの主治医は言っている。
915 ：優しい名無しさん：03/11/06 02:44 ID:SwncUtyH
トレドを飲み始めて数ヶ月。
一日分を空腹時にまとめて飲んだら見事に吐きました。
それもテレアポのバイト中に。劇薬やね～
一日分を空腹時にまとめて飲んだら見事に吐きました。
それもテレアポのバイト中に。劇薬やね～
みなさんの主治医は坑鬱剤が効いてないとはんだんしたら、
結構いろいろ変えるんですね。
それとも、自分から薬が効いてないんですけど…って言うの
でしょうか。
私の主治医は75mg/dayをずーっと5ヶ月処方してます。
でも、効いてるのかわからんす。私も何も言わないし。
このままでいいのだろうか…
結構いろいろ変えるんですね。
それとも、自分から薬が効いてないんですけど…って言うの
でしょうか。
私の主治医は75mg/dayをずーっと5ヶ月処方してます。
でも、効いてるのかわからんす。私も何も言わないし。
このままでいいのだろうか…
>>918
効果が感じられないって言えば普通は処方を変えてくれます。
効果が感じられないって言えば普通は処方を変えてくれます。
なんか知らないけど、かゆくない赤いものがプツプツできた。
ちょっとだけ気味悪い。
ちょっとだけ気味悪い。
>>921
同じく。
腹、背中、太ももなど、普段は肌を露出しない部分だけポツポツと赤くなった。
このところ、忙しくて皮膚科に行く暇がなかったんだけど、1ヶ月ほどで自然に
治ってきた。何も支障はないんだけど、確かに気味悪い。
同じく。
腹、背中、太ももなど、普段は肌を露出しない部分だけポツポツと赤くなった。
このところ、忙しくて皮膚科に行く暇がなかったんだけど、1ヶ月ほどで自然に
治ってきた。何も支障はないんだけど、確かに気味悪い。
トレド75→100に
アモキからドグマ150に戻って2週間。
別にかわらないぞ、何も。。
やる気の気の字も湧いてこないよ～
又様子見ましょうって石に言われるのかな。。
効いてる実感がほしいよ～
アモキからドグマ150に戻って2週間。
別にかわらないぞ、何も。。
やる気の気の字も湧いてこないよ～
又様子見ましょうって石に言われるのかな。。
効いてる実感がほしいよ～
>>917
騙されたと思ってまず1錠だけでも噛み砕いてみれば？
騙されたと思ってまず1錠だけでも噛み砕いてみれば？
これ飲んで躁転した人っていますか？
飲み始めて6ヶ月？くらいですが、この頃ひどくイライラするんです。
去年は躁鬱病と言われてたんですが、今年の春あんまり落ちこんだので
リーマスからトレドミンに変わったのです。
なんか変。おかしい。明日病院行ってきます…。
飲み始めて6ヶ月？くらいですが、この頃ひどくイライラするんです。
去年は躁鬱病と言われてたんですが、今年の春あんまり落ちこんだので
リーマスからトレドミンに変わったのです。
なんか変。おかしい。明日病院行ってきます…。
927 ：広島 ◆rKPI1hsaMg ：03/11/06 20:29 ID:bTi0zspj
>910
ﾄﾞﾓﾃﾞｽ！
15mg一日×6錠に増えましたら当然のごとくやる気が
ぐわーっと出まして、やっと仕事がまともに出来るように
なりますた！ﾄﾚﾄﾞ好きでつ。。。
ﾄﾞﾓﾃﾞｽ！
15mg一日×6錠に増えましたら当然のごとくやる気が
ぐわーっと出まして、やっと仕事がまともに出来るように
なりますた！ﾄﾚﾄﾞ好きでつ。。。
>>919
>>920
このスレでも時々話題になりますが、私の主治医も患者が
処方に関して意見するのを嫌うようです。
ですから、いつも「まぁ、なんとなく大丈夫です。」とか
「便秘の方はアローゼンで改善されました」とかそういうことしか
言えないです。
思い切って「やる気や楽しみが感じられません」とか「このまま
虚しい気持ちのまま生きていくのでしょうか」って突っ込んでって
いいんでしょうか…
医師はいつも診察の時に「いかがですか」と聞いてくるのですが、
これに一番戸惑います。「調子悪いです」とか「やる気ないです」
などとはっきり言っていいものかどうか…
主治医のご機嫌をそこねるのではないかと思ってしまうのです…
スレ違いな話題ですんません。
>>920
このスレでも時々話題になりますが、私の主治医も患者が
処方に関して意見するのを嫌うようです。
ですから、いつも「まぁ、なんとなく大丈夫です。」とか
「便秘の方はアローゼンで改善されました」とかそういうことしか
言えないです。
思い切って「やる気や楽しみが感じられません」とか「このまま
虚しい気持ちのまま生きていくのでしょうか」って突っ込んでって
いいんでしょうか…
医師はいつも診察の時に「いかがですか」と聞いてくるのですが、
これに一番戸惑います。「調子悪いです」とか「やる気ないです」
などとはっきり言っていいものかどうか…
主治医のご機嫌をそこねるのではないかと思ってしまうのです…
スレ違いな話題ですんません。
>>918=928
「薬を変えてください」とダイレクトに言うより
＞思い切って「やる気や楽しみが感じられません」とか「このまま
＞虚しい気持ちのまま生きていくのでしょうか」って突っ込んでって
＞いいんでしょうか…
を、そのまま伝えれば良いかと思います。
気持ちが全く楽にならないのなら、先生も少しは考えてくださると思いますよ。
変更かトレドミン増量、もしくは他の抗鬱剤もプラスしてくれるかもしれないです。
変化が感じられないのであれば、その旨きちんと伝えないと、何のために病院に行って
薬物療法しているかわからなくなりますよ。
少しでも楽にならなくてはならないのに、苦しいままじゃ何も解決にならないかと。
「薬を変えてください」とダイレクトに言うより
＞思い切って「やる気や楽しみが感じられません」とか「このまま
＞虚しい気持ちのまま生きていくのでしょうか」って突っ込んでって
＞いいんでしょうか…
を、そのまま伝えれば良いかと思います。
気持ちが全く楽にならないのなら、先生も少しは考えてくださると思いますよ。
変更かトレドミン増量、もしくは他の抗鬱剤もプラスしてくれるかもしれないです。
変化が感じられないのであれば、その旨きちんと伝えないと、何のために病院に行って
薬物療法しているかわからなくなりますよ。
少しでも楽にならなくてはならないのに、苦しいままじゃ何も解決にならないかと。
>>928
調子が悪いならはっきりと主治医にそう言わないとダメだよ。
特に精神疾患は問診で状態を判断するしかないから、患者の側が
遠慮せずに自分の状態を訴えないと医師は分からないです。
患者が必死で訴えているにも関わらず機嫌を損ねる医者なら、
こと精神科に限っては藪医者だとはっきり言ってもいいと思う。
主治医がそんなに信頼感の置けない人なら転院した方がいいと思うよ。
調子が悪いならはっきりと主治医にそう言わないとダメだよ。
特に精神疾患は問診で状態を判断するしかないから、患者の側が
遠慮せずに自分の状態を訴えないと医師は分からないです。
患者が必死で訴えているにも関わらず機嫌を損ねる医者なら、
こと精神科に限っては藪医者だとはっきり言ってもいいと思う。
主治医がそんなに信頼感の置けない人なら転院した方がいいと思うよ。
↑禿同
ありゃ。間違えた。476じゃないです。
>>928
医者には調子の悪い所は全部言うべき。
良くなってる所も含めてね！
薬の効果なんて素人判断では無理だし、
全てをさらけ出すつもりで、俺はいつも話してるよ。
こっちはお金払って病気を治しに来てるんだから
発言に気を使う必要ないよ。
普通に「死にたくなる事もあるんですが・・」なんて言っても
外科や内科の医者じゃないんだから
それなりの対処はしてくれるでしょ？
ただ、俺の出した薬飲んでりゃ治る！！
みたいな信用できない医者なんかは例外だと思うけど。
医者には調子の悪い所は全部言うべき。
良くなってる所も含めてね！
薬の効果なんて素人判断では無理だし、
全てをさらけ出すつもりで、俺はいつも話してるよ。
こっちはお金払って病気を治しに来てるんだから
発言に気を使う必要ないよ。
普通に「死にたくなる事もあるんですが・・」なんて言っても
外科や内科の医者じゃないんだから
それなりの対処はしてくれるでしょ？
ただ、俺の出した薬飲んでりゃ治る！！
みたいな信用できない医者なんかは例外だと思うけど。
>>929
>>930
貴重なご意見ありがとうござます。
>変化が感じられないのであれば、その旨きちんと伝えないと、何のために病院に行って
>薬物療法しているかわからなくなりますよ。
確かに治療のために病院に通っているのですが、「やる気が起きないです」や
「集中力や昔の趣味を頑張ってやっても虚しくなります」というようなことは、
医師に対して愚痴をいってるような気がするのです。これは甘えなのかと。
また、医師の処方に対して患者である私の状態が改善されてないとしたら、
それは私が医師の診療を否定しているのではないかと考えます。
だから、私は医師の処方に対して私の状態が改善されてなければならないと
考えてしまいます。
>調子が悪いならはっきりと主治医にそう言わないとダメだよ。
>特に精神疾患は問診で状態を判断するしかないから、患者の側が
>遠慮せずに自分の状態を訴えないと医師は分からないです。
そうなんですよね。確かに精神的なことに対しては、患者から色々言わないと
医師もわからないと思うのですが、上記したように「憂鬱です」って言ったら
それは愚痴を吐いてるのではないかと。甘えなのか、それとも苦しみを吐き出
していいのか。精神科医はカウンセラーじゃないからどこまで言ったらよいのか
よくわからないです。カウンセラーにもかかってませんが…
そして、それは今までの医師の診療を否定し、機嫌をそこねるのではないかと。
でも、このままではだめなんですよね。はっきり言わねば。この苦しみから
少しでも解放されるために…
>>930
貴重なご意見ありがとうござます。
>変化が感じられないのであれば、その旨きちんと伝えないと、何のために病院に行って
>薬物療法しているかわからなくなりますよ。
確かに治療のために病院に通っているのですが、「やる気が起きないです」や
「集中力や昔の趣味を頑張ってやっても虚しくなります」というようなことは、
医師に対して愚痴をいってるような気がするのです。これは甘えなのかと。
また、医師の処方に対して患者である私の状態が改善されてないとしたら、
それは私が医師の診療を否定しているのではないかと考えます。
だから、私は医師の処方に対して私の状態が改善されてなければならないと
考えてしまいます。
>調子が悪いならはっきりと主治医にそう言わないとダメだよ。
>特に精神疾患は問診で状態を判断するしかないから、患者の側が
>遠慮せずに自分の状態を訴えないと医師は分からないです。
そうなんですよね。確かに精神的なことに対しては、患者から色々言わないと
医師もわからないと思うのですが、上記したように「憂鬱です」って言ったら
それは愚痴を吐いてるのではないかと。甘えなのか、それとも苦しみを吐き出
していいのか。精神科医はカウンセラーじゃないからどこまで言ったらよいのか
よくわからないです。カウンセラーにもかかってませんが…
そして、それは今までの医師の診療を否定し、機嫌をそこねるのではないかと。
でも、このままではだめなんですよね。はっきり言わねば。この苦しみから
少しでも解放されるために…
>>934
精神科医はカウンセリングもしますよ～。
精神科医はカウンセリングもしますよ～。
>>933
全てをさらけだしていいのでしょうか。
「薬が効いてるのかわかりません」や「不安や憂鬱感で苦しいです」
と言ってもいいのでしょうか。「やる気でません」って「虚しいです」って
言っていいのでしょうか。
こう言った時の主治医がどう反応してくるのかわかりません。
でも言ってみるしかないのですね。今度の通院日にはっきりと言って
こようと思います。少し怖い気もしますが…
スレ違いすみませんでした。
全てをさらけだしていいのでしょうか。
「薬が効いてるのかわかりません」や「不安や憂鬱感で苦しいです」
と言ってもいいのでしょうか。「やる気でません」って「虚しいです」って
言っていいのでしょうか。
こう言った時の主治医がどう反応してくるのかわかりません。
でも言ってみるしかないのですね。今度の通院日にはっきりと言って
こようと思います。少し怖い気もしますが…
スレ違いすみませんでした。
937 ：913：03/11/06 23:10 ID:atijInM5
>>934
病気ではない状態で同僚などに「憂鬱です。」等と言ったら甘えてる
等と思われるかもしれませんが、うつ病はもともと気分障害を起こす
ものですから、甘えではないと思います。例えて言えば風邪をひいて
「のどが痛いです」等と今の症状を言うのと同じだと思います。
トレドミン治験結果でもわかる通り、100%誰でも効く薬ではありませ
んから、症状が軽快しない場合に他の処方に変えるという診療方針は
納得できるし、またそのために担当医に率直に現状をお話するのが一
番だと思いますよ。
>>930
精神科の藪医者はきっついですね。うつ病ってある意味癌より
きつい病気なのに…。風邪くらいだったら市販薬でもいいんで
しょうけどねえ。藪って実際いるんですか？？？
病気ではない状態で同僚などに「憂鬱です。」等と言ったら甘えてる
等と思われるかもしれませんが、うつ病はもともと気分障害を起こす
ものですから、甘えではないと思います。例えて言えば風邪をひいて
「のどが痛いです」等と今の症状を言うのと同じだと思います。
トレドミン治験結果でもわかる通り、100%誰でも効く薬ではありませ
んから、症状が軽快しない場合に他の処方に変えるという診療方針は
納得できるし、またそのために担当医に率直に現状をお話するのが一
番だと思いますよ。
>>930
精神科の藪医者はきっついですね。うつ病ってある意味癌より
きつい病気なのに…。風邪くらいだったら市販薬でもいいんで
しょうけどねえ。藪って実際いるんですか？？？
>>936
＞「薬が効いてるのかわかりません」や「不安や憂鬱感で苦しいです」
＞と言ってもいいのでしょうか。「やる気でません」って「虚しいです」って
＞言っていいのでしょうか。
全部言って構いません。っていうか言わないとダメです。
不安感や憂鬱感や無気力や虚しさといった症状に苦しんでいて、
それを何とかしたいから私らは病院に通っているわけですから。
堂々と言いましょう。
それで何にも対処してくれないような医師は代えた方がいいです。
＞「薬が効いてるのかわかりません」や「不安や憂鬱感で苦しいです」
＞と言ってもいいのでしょうか。「やる気でません」って「虚しいです」って
＞言っていいのでしょうか。
全部言って構いません。っていうか言わないとダメです。
不安感や憂鬱感や無気力や虚しさといった症状に苦しんでいて、
それを何とかしたいから私らは病院に通っているわけですから。
堂々と言いましょう。
それで何にも対処してくれないような医師は代えた方がいいです。
何だか似たような感じだったので書かせて下さい。
私は、いつも薬のみで先生に会うこともありません。
色々と言うと あからさまに不機嫌になる先生なので
言いずらいんです…
転院も考えていますが、手続きをするもの億劫で（３２条なので）…
もう、病気にも医師にも絶望感を感じています。
既に半年以上は先生と会っていません。
「薬のみ」の通院状態です。
私は、いつも薬のみで先生に会うこともありません。
色々と言うと あからさまに不機嫌になる先生なので
言いずらいんです…
転院も考えていますが、手続きをするもの億劫で（３２条なので）…
もう、病気にも医師にも絶望感を感じています。
既に半年以上は先生と会っていません。
「薬のみ」の通院状態です。
>>939
32条でも転院するのは簡単だよ。
今の病院に「転院したいので32条の患者票をください」って言うだけで
済みます。
理由は「引越しするので転院したいんですけど」とか適当に言っておけば
後腐れもないし。
＞既に半年以上は先生と会っていません。
＞「薬のみ」の通院状態です。
そういう病院は正直言ってとっとと通うのを止めた方がいいと思う。
藪医者とかいう以前に、患者に対して無責任だよ。
32条でも転院するのは簡単だよ。
今の病院に「転院したいので32条の患者票をください」って言うだけで
済みます。
理由は「引越しするので転院したいんですけど」とか適当に言っておけば
後腐れもないし。
＞既に半年以上は先生と会っていません。
＞「薬のみ」の通院状態です。
そういう病院は正直言ってとっとと通うのを止めた方がいいと思う。
藪医者とかいう以前に、患者に対して無責任だよ。
941 ：優しい名無しさん：03/11/06 23:59 ID:kOm5XFsq
＞９３９ ９４０さんの言うとおり。漏れも３２条で転院した。
最初、確かに面倒ではと思ったが、精神病の場合そんな事言ってられないと
腹をくくったが大したことなかった。理由聞かれたら引越しか近くに
精神科ができたとか適当な事言えば良い。９３９さんの医者、処方だけを
するっていうこと事態 論外なのでは。即効転院すべきです。
最初、確かに面倒ではと思ったが、精神病の場合そんな事言ってられないと
腹をくくったが大したことなかった。理由聞かれたら引越しか近くに
精神科ができたとか適当な事言えば良い。９３９さんの医者、処方だけを
するっていうこと事態 論外なのでは。即効転院すべきです。
そろそろ次スレか。
トレドミン早く効いてー。
トレドミン早く効いてー。
943 ：優しい名無しさん：03/11/07 02:11 ID:9oTNU6IF
滝汗 何とかならないもんでしょうかねぇ・・・
これからの季節、どこ行っても暖房利いてるから ﾂﾗｲですι
これからの季節、どこ行っても暖房利いてるから ﾂﾗｲですι
皆様、ご意見＆アドバイスありがとうございました。
確かに他の病院へ掛かっている人の話を聞いていると
必ず、毎回 医師とハナシをしているみたいなので
おかしいな・・・と思っていました。
血液検査も血圧測定もしたことないです。
ただ、何を話しても不機嫌になる先生なので
（例えば、何も出来ないし気持ちもあがりません、
泣きたいのに涙も出ません、
死にたい気持ちが どうしても拭いされませetc...）
「引越しするんで転院したい…」と｣言うのが恐怖感じて
言えないまま１年過ぎました。
でも、今度の通院日には まずハナシをしてみる。
やっぱり、いつもの状態なら転院を考えます。
ありがとうございました。
確かに他の病院へ掛かっている人の話を聞いていると
必ず、毎回 医師とハナシをしているみたいなので
おかしいな・・・と思っていました。
血液検査も血圧測定もしたことないです。
ただ、何を話しても不機嫌になる先生なので
（例えば、何も出来ないし気持ちもあがりません、
泣きたいのに涙も出ません、
死にたい気持ちが どうしても拭いされませetc...）
「引越しするんで転院したい…」と｣言うのが恐怖感じて
言えないまま１年過ぎました。
でも、今度の通院日には まずハナシをしてみる。
やっぱり、いつもの状態なら転院を考えます。
ありがとうございました。
トレド飲み初めて約一週間経過・・・
もう、会社で椅子にまともに座っていることすらままならず
誰かに話しかけられることも返事を返すことも億劫になり、
喫煙所でぼーっとタバコを吸ってるとなぜか涙が止まらない・・・
今日は会社休んだ。
本当は今週末までに仕上げなきゃならないプログラム抱えてたけど
まかせて休んだ。。。
いいよね・・・明日も休日出勤しなくても・・・
もう、会社で椅子にまともに座っていることすらままならず
誰かに話しかけられることも返事を返すことも億劫になり、
喫煙所でぼーっとタバコを吸ってるとなぜか涙が止まらない・・・
今日は会社休んだ。
本当は今週末までに仕上げなきゃならないプログラム抱えてたけど
まかせて休んだ。。。
いいよね・・・明日も休日出勤しなくても・・・
エビオスを飲み始めて十日目。
射精時に前立腺が痛かったのがだいぶ和らいできました。
まだ前みたいに勢い良くは出ないけど、少しはマシになってきたかも。
射精時に前立腺が痛かったのがだいぶ和らいできました。
まだ前みたいに勢い良くは出ないけど、少しはマシになってきたかも。
948 ：みろく ◆ozOtJW9BFA ：03/11/07 14:21 ID:jIv6iw0d
949 ：937：03/11/07 16:53 ID:URa65Vt3
今日は久々に気分が落ちてきついです。夕方になって少しよくなり
ましたが…。まじで死にたいっす。
ましたが…。まじで死にたいっす。
トレドミン25mg×2処方されているのですが
飲みはじめて4週間、正直この薬の選択でいいの？
と言うくらい効きめが体感できないです。
薬のロシアンルーレット状態だよ（涙）
早く当たりがでますように。
飲みはじめて4週間、正直この薬の選択でいいの？
と言うくらい効きめが体感できないです。
薬のロシアンルーレット状態だよ（涙）
早く当たりがでますように。
951 ：優しい名無しさん：03/11/07 17:20 ID:8cCo3N49
トレドミン、いい薬だけど吐き気がなあ･･･。
でも飲まないと情緒不安定だし。
コーヒーは控えめにしてるけど、吐き気が起こります。
アナフラニールたくさんの方が楽ではある。
でも飲まないと情緒不安定だし。
コーヒーは控えめにしてるけど、吐き気が起こります。
アナフラニールたくさんの方が楽ではある。
952 ：優しい名無しさん：03/11/07 17:53 ID:JHpbHD2f
今朝トレド+リーゼ飲み忘れました。
1錠くらい飲み忘れてもと大丈夫だろうと思っていたら、
なんか仕事にならなかった。こんなに情緒不安定になるとは思いもしなかった。
週末で定時上がりの日で良かったぁ。
1錠くらい飲み忘れてもと大丈夫だろうと思っていたら、
なんか仕事にならなかった。こんなに情緒不安定になるとは思いもしなかった。
週末で定時上がりの日で良かったぁ。
953 ：優しい名無しさん：03/11/07 22:36 ID:45/C6Dyu
え～っと、32条申請していて転院する場合・・・・
今までの所には何も言う必要は無いですよ
次に行くところで●●で32条申請してました
といえば、後は医療機関側で手続きしてくれます
本当は今までの所の添書があれば、一番いいんだけど勇気が無く無理なら
そのまま、とっとと転院しましょう
今までの所には何も言う必要は無いですよ
次に行くところで●●で32条申請してました
といえば、後は医療機関側で手続きしてくれます
本当は今までの所の添書があれば、一番いいんだけど勇気が無く無理なら
そのまま、とっとと転院しましょう
954 ：優しい名無しさん：03/11/07 22:41 ID:N17MP9NY
トレドミン飲みだしてから明らかに食欲がＵＰしているんだが・・・おかしい？
955 ：優しい名無しさん：03/11/07 22:49 ID:7SlgcKfn
＞９５０ 量少ないんじゃないかな。漏れは１００以上で
効き出した。今は１５０飲んでいる。１００以上処方するかは
医者のスタンス次第だが。
＞９４７ 漏れは２週間エビオス飲んでも全く反応なしで
辞めた。とにかく効果が出て良かったですね。
効き出した。今は１５０飲んでいる。１００以上処方するかは
医者のスタンス次第だが。
＞９４７ 漏れは２週間エビオス飲んでも全く反応なしで
辞めた。とにかく効果が出て良かったですね。
956 ：優しい名無しさん：03/11/07 23:11 ID:fanK0ulZ
昨日受診し、パキ１０＋トレド３０＋レキ１２だった処方が
いきなり、トレド７５＋レキ１５＋デパス１.５に変更になりました。
今まで思っていること、症状を受診の時全部伝えることができなくて
毎回後悔していたのと、物忘れが激しくなってきたのもあったので、
書ける時に便箋に書いて読んでもらいました。
これからさらに増量予定みたいです。
その場で話すのが難しいければ、手紙に書くのはアリなんだと
思いました。パキの断薬症状が恐いですが、改善するのを期待してます。
いきなり、トレド７５＋レキ１５＋デパス１.５に変更になりました。
今まで思っていること、症状を受診の時全部伝えることができなくて
毎回後悔していたのと、物忘れが激しくなってきたのもあったので、
書ける時に便箋に書いて読んでもらいました。
これからさらに増量予定みたいです。
その場で話すのが難しいければ、手紙に書くのはアリなんだと
思いました。パキの断薬症状が恐いですが、改善するのを期待してます。
957 ：優しい名無しさん：03/11/07 23:53 ID:itHtfdbX
外出しないで家でゴロついてる日は薬飲み忘れます、よくないかな?別に外出しないから必要ない気が…
躁鬱じゃない診断なせいか、よく効きました。
アンプリットとかわけわからん薬をいくつか試して、
トレドミン100mg＋ドグマ150mgを開始したらぐんぐん快調に。
それから2年たって、トレド50mgで特に問題なくいっています。
たまに数日飲み忘れて、次に飲んだときに吐気が…
できるだけこまめに飲んだほうがいいっすね。
アンプリットとかわけわからん薬をいくつか試して、
トレドミン100mg＋ドグマ150mgを開始したらぐんぐん快調に。
それから2年たって、トレド50mgで特に問題なくいっています。
たまに数日飲み忘れて、次に飲んだときに吐気が…
できるだけこまめに飲んだほうがいいっすね。
959 ：優しい名無しさん：03/11/08 01:41 ID:Zh3dfLZk
ﾄﾌﾗからﾄﾚﾄﾞに変わって一週間、だめだ・・・
明日は診察日ではないけれど、元に戻してもらおう
ﾄﾌﾗよりｱﾅﾌの方が本当はいいんだけど・・・・
明日は診察日ではないけれど、元に戻してもらおう
ﾄﾌﾗよりｱﾅﾌの方が本当はいいんだけど・・・・
960 ：広島 ◆rKPI1hsaMg ：03/11/08 01:52 ID:KIZnwNLH
>948
ﾄﾚﾄﾞ15mg×３錠を朝と夜食事後に飲んでまつ。
一回に沢山飲むイメージがありなんか怖い・・・
みろくさんみたいに朝昼夜三回続けて飲むタイミングの
ほうがいいなぁ･･･
ついでに朝昼夜にｿﾗﾅｯｸｽ一錠ずつ投入してまつ
ｿﾗ＋ﾄﾚﾄﾞ＝私に合っているようでつねー
ﾄﾚﾄﾞ15mg×３錠を朝と夜食事後に飲んでまつ。
一回に沢山飲むイメージがありなんか怖い・・・
みろくさんみたいに朝昼夜三回続けて飲むタイミングの
ほうがいいなぁ･･･
ついでに朝昼夜にｿﾗﾅｯｸｽ一錠ずつ投入してまつ
ｿﾗ＋ﾄﾚﾄﾞ＝私に合っているようでつねー
961 ：優しい名無しさん：03/11/08 08:56 ID:X/Zpyso/
962 ：優しい名無しさん：03/11/08 09:08 ID:xs4FqlSN
>>960
薬の組み合わせが一緒だ。トレド24とソラ0.8だけど
薬の組み合わせが一緒だ。トレド24とソラ0.8だけど
さよならﾄﾚﾄﾞ
100飲んだけど効き目がいまひとつなので
ｱﾓｷ＋ﾄﾞｸﾞﾏに変わりまつ
100に期待してただけに残念でつ
100飲んだけど効き目がいまひとつなので
ｱﾓｷ＋ﾄﾞｸﾞﾏに変わりまつ
100に期待してただけに残念でつ
964 ：優しい名無しさん：03/11/08 12:23 ID:41OHZqd1
肝臓の解毒能力の強い人は効かないのかなあ。。。
>964
酒に強い人ってこと？
私も酒強いです。
今までドグマ、パキシル、デパス、ワイパックス、リーゼ、等々
試したけど効果も副作用もあまりなかった。肝臓が強いせいなのかなあ。
トレド＋ドグマ＋パキでようやく効果出てきつつあります。
酒に強い人ってこと？
私も酒強いです。
今までドグマ、パキシル、デパス、ワイパックス、リーゼ、等々
試したけど効果も副作用もあまりなかった。肝臓が強いせいなのかなあ。
トレド＋ドグマ＋パキでようやく効果出てきつつあります。
967 ：広島 ◆rKPI1hsaMg ：03/11/08 21:49 ID:wt5tySxd
>962
ﾄﾚﾄﾞ＋ｿﾗの組み合わせは私にとって
ベストです～
ﾄﾚﾄﾞ＋ｿﾗの組み合わせは私にとって
ベストです～
トレドミン3回ほど服用して効き目がないようなので断薬。
再び服用し始めたら、胃薬と一緒でも戻してしまう・・・
再び服用し始めたら、胃薬と一緒でも戻してしまう・・・
俺も酒強くてほぼ毎日飲んでる。トレドに限らず精神薬が肝臓
にけっこうなダメージを与えていることは知ってる。けど呑んでる。
やはり少しは控えたほうがいいのかな。
あと食欲はあったりなかったり。腹は減ってるけど食欲が
ないので食べなかったりしてた。空腹感あるから食べてみたら
あまり食べられなくて残したりとか。なんつーか食欲と空腹感
は信用できない。
にけっこうなダメージを与えていることは知ってる。けど呑んでる。
やはり少しは控えたほうがいいのかな。
あと食欲はあったりなかったり。腹は減ってるけど食欲が
ないので食べなかったりしてた。空腹感あるから食べてみたら
あまり食べられなくて残したりとか。なんつーか食欲と空腹感
は信用できない。
970 ：優しい名無しさん：03/11/08 23:05 ID:NG2qw6uZ
トレドミンは１００ミリ以上飲まないと効果が出ないと、自分の通ってる医師は言ってた。
971 ：優しい名無しさん：03/11/08 23:29 ID:oKcftURZ
>>921、922
やっぱりぶつぶつ出来た人俺以外にもいるんだ！！
今年になって急に出来はじめたから、てっきりダニかなんかのアレルギーかと
思ってました。
それってトレドミンの副作用なんですかね？
ということは、服用やめたらぶつぶつも直るのかな？
やっぱりぶつぶつ出来た人俺以外にもいるんだ！！
今年になって急に出来はじめたから、てっきりダニかなんかのアレルギーかと
思ってました。
それってトレドミンの副作用なんですかね？
ということは、服用やめたらぶつぶつも直るのかな？
トレドミン勘弁してくれよ
全然、勃起しねえよ
おれの大事な息子を返せ
全然、勃起しねえよ
おれの大事な息子を返せ
977 ：優しい名無しさん：03/11/09 03:20 ID:r6ZVZmci
>>954
ほんと人によって副作用等違うんですね。
私は食欲が無くなる方です。
トレドの吐き気を恐れてしょうがなく食べてる感じ。
でも最近は吐き気もあんましなくなってきたな～
そのかし物忘れがひどい。話してる最中、少し間があくと
何話してたんだっけ？って忘れるぐらいです。
トレド１００にしてからやる気は出てきて仕事に対して
前向きになってるんですが、物忘支障をきたしてすごくもどかしい。
どうにかなんないかなぁ。
ほんと人によって副作用等違うんですね。
私は食欲が無くなる方です。
トレドの吐き気を恐れてしょうがなく食べてる感じ。
でも最近は吐き気もあんましなくなってきたな～
そのかし物忘れがひどい。話してる最中、少し間があくと
何話してたんだっけ？って忘れるぐらいです。
トレド１００にしてからやる気は出てきて仕事に対して
前向きになってるんですが、物忘支障をきたしてすごくもどかしい。
どうにかなんないかなぁ。
978 ：優しい名無しさん：03/11/09 04:38 ID:S9R4lAYn
990の人へ
新スレ立てヨロシクです
新スレ立てヨロシクです
979 ：優しい名無しさん：03/11/09 05:16 ID:qXn7Nb4p
今、坑鬱剤はトレド１００mg/dayとデプロメール２５mg/day
飲み始めて２ヶ月。
なんかだんだん効いてきてる感じです。
仕事行けるようになったし、鬱な感じがだいぶ治まってます。
私にはあってるみたい。
副作用もゼロ。
ありがた～い。
飲み始めて２ヶ月。
なんかだんだん効いてきてる感じです。
仕事行けるようになったし、鬱な感じがだいぶ治まってます。
私にはあってるみたい。
副作用もゼロ。
ありがた～い。
980 ：優しい名無しさん：03/11/09 14:50 ID:MknKtvro
メンヘル板のお薬スレッド検索リストができました。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057044324/129-138n
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057044324/129-138n
そろそろ新スレ誰か立ててくれないかなぁ・・・
990じゃ遅い気がするしなー。
誰かスレ立てプリーズ。
誰かスレ立てプリーズ。
ほい、次スレ
■■トレドミン総合情報スレ12■■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1068378438/
もうそろそろ立てられる頃かなーと思ったらホントに立てられますた。
これでまた一ヶ月はスレ立てできん。
■■トレドミン総合情報スレ12■■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1068378438/
もうそろそろ立てられる頃かなーと思ったらホントに立てられますた。
これでまた一ヶ月はスレ立てできん。
>>983 乙ですた。
985 ：にら ◆NIRAjjjdy2 ：03/11/09 22:10 ID:veYhUX0Y
1000取り？
まだ駄目？
いい？
まだ駄目？
いい？
>>985 どぞ
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦いくぞｺﾞﾙｧ!!
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼ ぶーぶーぶー ／
//三/|三|＼ ﾀﾘｰ
∪ ∪ （＼＿／）ﾀﾘｰ ﾀﾘｰ 今日は終わった～よ。
（ ´Д） ﾀﾘｰ ﾀﾘｰ
/ つ （＼＿／） （＼＿／）ノ⌒ヽ､
（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀ ）＿人＿_） ))
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦いくぞｺﾞﾙｧ!!
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼ ぶーぶーぶー ／
//三/|三|＼ ﾀﾘｰ
∪ ∪ （＼＿／）ﾀﾘｰ ﾀﾘｰ 今日は終わった～よ。
（ ´Д） ﾀﾘｰ ﾀﾘｰ
/ つ （＼＿／） （＼＿／）ノ⌒ヽ､
（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀ ）＿人＿_） ))
987 ：にら ◆NIRAjjjdy2 ：03/11/09 22:33 ID:veYhUX0Y
|∀･） ジｰ
でもまだ人いないなあｗ
987！
でもまだ人いないなあｗ
987！
988 ：にら ◆NIRAjjjdy2 ：03/11/09 22:51 ID:veYhUX0Y
あげてみよう。
トレドって頭の中がピリピリして、なんか寒いってゆーか、
へんな感じするよねい。
トレドって頭の中がピリピリして、なんか寒いってゆーか、
へんな感じするよねい。
トレドミン1000mg配合！
990 ：にら ◆NIRAjjjdy2 ：03/11/09 23:19 ID:veYhUX0Y
オレ、トレド50にパキ40なんだけど効いてるのかなあ？
エビオスを飲み始めて２週間。なんかだいぶ効いてた感じです。
射精時に前立腺の辺りが痛くなる症状は完全に無くなりました。
まだちょっとダラーって漏れるのはあるけど、それでも前よりだいぶマシ。
射精時に前立腺の辺りが痛くなる症状は完全に無くなりました。
まだちょっとダラーって漏れるのはあるけど、それでも前よりだいぶマシ。
992 ：優しい名無しさん：03/11/10 01:53 ID:AlOdtxhm
1000とりたいな、なのに微妙な時間…誰もいないの？とりあいっことかしないの？
>991
元々必須微量元素が少なかったんじゃないの?
亜鉛とかマグネシウムとかマンガンとか。
元々必須微量元素が少なかったんじゃないの?
亜鉛とかマグネシウムとかマンガンとか。
995 ：優しい名無しさん：03/11/10 02:49 ID:AlOdtxhm
そんな話しながら1000ねらってんでしょ？
996 ：優しい名無しさん：03/11/10 03:02 ID:AlOdtxhm
ねむくなってきちゃった限界が
997 ：優しい名無しさん：03/11/10 03:04 ID:AlOdtxhm
997おやすみ↓1000はゆずった！次はとるからねー！ではおやすみなさい
もう寝ちゃった？
999
1000 ：休職中“中間””管理”職 ◆HhB1Uoowqk ：03/11/10 03:29 ID:8yogOUSv
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。