吃音(どもり)について その2

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902長年どもり:03/10/20 23:53 ID:8v1j8FT4
わかる、すごくわかる。

>900 お疲れさん!
唯一どもりのスレッド。すぐに下がってくるのでがんばってageましょう。
903優しい名無しさん:03/10/20 23:56 ID:mjx5P0vW
>>901
あーぼくもそうっすね、ヒトリゴトだったら100%どもりませんねんぇ

あと歌が大好きで、大勢の前でよく唄います(下手ですけどね)
普通の会話でも最近随分マシになってきて、あとは電話だけですね、克服するのは・・・
904優しい名無しさん:03/10/20 23:57 ID:mjx5P0vW
あーそうそう それと1人で車運転してるときは、大好きなTUBEのCDをかけながら
熱唱してますw あほですね。
905優しい名無しさん:03/10/21 00:19 ID:LcqRaB1C
独り言でどもらない人っているんだね。
多分そのタイプの人は精神的な要因でどもると
思うから、催眠療法などで治るんじゃないかな?
俺は独り言でどもるから羨ましいですよ。
906896:03/10/21 00:57 ID:kpDqxVo2
>>899
気になるといえば多少は気にはなりますが、気にしたところで
どうなるわけでもないのが吃音なんだなと思います。
もし自分が普通に話せて初対面の相手が吃音者だったら、吃音でも
明るく話してくれれば全然支障ないと思うし、逆にうじうじしてると
話ずらいかなぁと思うかも。

吃音くらいで人生損するの嫌じゃないですか?
だから私は気にしないようにしてますね。酒ものめませんが飲み会あれば
参加してますし、音痴でもカラオケ誘われれば行きます。
907優しい名無しさん:03/10/21 12:50 ID:pLzU0RbA
901ですが、独り言を無意識でいうときには決してどもりません。
ただ、意識して独り言をいうとどもるときが多いです。なにも考えないで
しゃべるのがよいんですかね〜

学校に連発性(?)の吃音の人がいますが、彼は友達がいないらしく(確実には
わからないが)、いつも集団から離れて行動しています。でも、発表がある授業
にも毎回休まずでて、どもりながらもがんばって発表しています。知り合いが
「あの人すごい緊張してて、なに言ってるのかわからなかったよ」と笑っていましたが
、やっぱり普通の人には彼がただ、緊張しているだけだとしか認識しないのですね。
908優しい名無しさん:03/10/21 23:45 ID:uECXo6CE
もう寝る
909優しい名無しさん:03/10/22 22:42 ID:bhT27hGT
「プラス暗示の心理学」(講談社現代新書)という本に、自律訓練法で吃音を治療する方法が載ってる。
124ページを見よ。
910優しい名無しさん:03/10/22 23:56 ID:PQvGc+r3
もう寝ろーーーーーーーーーーーー
早く寝ろーーーーーーーーーーーーーーー
早く寝ろーーーーーーーーーーーーーーーーー
みんな寝ろーーーーーーーーーーーーーーーーーー
911優しい名無しさん:03/10/23 01:44 ID:Nl6q5UR0
Get up!
912優しい名無しさん:03/10/24 16:31 ID:GOuk2LGh
うあわああぁあぁあぁぁあっぁあぁっぁあ勘弁してくれよもう
913優しい名無しさん:03/10/24 23:28 ID:JTpdK2JW
今大学のゼミがんばって出席してるけど、やっぱきついなぁ。
8人いるけど、僕だけ孤立してるかんじ。声はたまにかけてもらえるんだけど。
本読みもたまにあるのがつらいとこです。 はぁ〜 でもがんばって出席しよっと。
914優しい名無しさん:03/10/25 00:36 ID:RtWJiihA
なんか案外小、中学のときのほうが友達できたな〜
だんだんみんな弱者を必死に蹴落とするようになってきた気がする
最初は仲良かった奴もちょっと弱み見せると恐ろしいぐらい態度変わって
凄い表情で見下してくる




ようにしか考えられない俺みたいのがいるから
吃音者は性格捻じ曲がった奴が多いとか言われるんだろうな
915優しい名無しさん:03/10/25 19:00 ID:uDmHvnGC
>>913
よくゼミ取ったね。
漏れは取る勇気がなかった。
親しい友達は高校以来できてないな・・・
916優しい名無しさん:03/10/25 20:02 ID:8btwd8Og
大学の場合、はじめの2ヶ月くらいで友達つくらないとあとがつづかないよね・・・
僕は友達つくろ〜! といきごんでたけど、肝心な時に言葉がでなく、第一印象か
ら失敗しました。 休憩時間がつらい〜 あとご飯も1人なのが寂しい。
917優しい名無しさん:03/10/25 20:08 ID:8qPizddA
文系はゼミとか選択なんだね。

俺、理系だから研究室入らなきゃ卒業できないし、
月に一回、進行状況を研究室内で発表(パワーポイントとか使って)
しかも卒研発表なんて、教授十数人の前で一人プレゼンだったよ。
学会にも出さされて、大勢の前で恥かいたしな。

まあ、そのおかげで研究職は無理ってことがわかって
プログラマーやってるけど。
918優しい名無しさん:03/10/25 21:55 ID:DaT24TgS
漏れは文系だけどゼミは必修だったよ。
919優しい名無しさん:03/10/25 22:49 ID:d6bs/+Mh
今日さ、弟(小六)と冗談で悪口言い合ってたんだけどさ
そのとき「この言語障害が!」って言われてその時は
「なんだとコラァw」って笑って流したんだけど今思い返すと
マジ泣きそうだよ…
冗談だとわかってても辛いものがある…
920優しい名無しさん:03/10/26 00:18 ID:C68WRk6D
ゼミは必須ですね。発表とかあるんで嫌ですけど、この前は案外すらすらいけたね。
921優しい名無しさん:03/10/26 02:22 ID:iaZ2XTO6
>>919
たとえ兄弟といえど言っていい事と悪い事があると思う。
こんな所に書くより、本気で怒らないと駄目だろ?
怒るときに怒らないと、心が歪んでしまいそうな気がする。
二度と言わせちゃ駄目だ。トラウマになるよ。
922優しい名無しさん:03/10/26 04:33 ID:R537WnZT
ゼミが必須じゃなかったのが良かったのか良くなかったのか・・・
ゼミ無しは楽だけど将来的には不利なんだろうね・・・
923優しい名無しさん:03/10/26 10:55 ID:z3scDs79
>>921
その時怒ったら認めちゃってる気がして流したけど。
そうだよな、こんなとこで泣き言言ってるよううじゃダメだな。
ありがとう。
924優しい名無しさん:03/10/27 01:27 ID:EZb4xTxh
これどう思う!?
吃音の原因が横隔膜にあると言ってるとこが須郷と同じなんだが治療法は全然違う。
ここ行った事ある人情報キボンヌ
http://www.shinri-dyna.com/
925優しい名無しさん:03/10/27 01:49 ID:ZU4uPMfK
>>924
ここに見学に行ったことあるよ。
内容はサブリミナルを使用した催眠療法。
横隔膜の事は一言も触れてなかった(見学では)
自分の中に住んでるもう一人の自分「インナーチャイルド」
を開放するのが最終目標らしい。(過去のトラウマみたいなものか)
見学料は3150円取られるけど、一度行って見るのもいいかもね。
今までの矯正歴を聞かれるけど、他の治療所の矯正内容は
しゃべっちゃ駄目だよ。
926優しい名無しさん:03/10/27 22:19 ID:xJOdsolq
漏れはわざわざゼミが必須でない大学の学部に入ったのだが・・・
ゼミが必須だったら大学行かなかったかもな。
927優しい名無しさん:03/10/27 22:25 ID:jJvGHYAp
きょうは会社でどもってかっこわるかった。
もう寝る。
928優しい名無しさん:03/10/27 23:01 ID:vzoGvYPu
吃音の人の悩みは深いと思うけれどあんまり気にしないでね。
それが言いたくて。

私自身は吃音の人とお喋りしても全然気になりません。
心無い言葉を投げる人もいるかと思いますが、
人間は誰でも、人に触れて欲しくない事の1こや2こ、
あると思います。
自分は他人の気持ちの分かる人間であれば、それで良いと思うの。

心が打ち解けあったお友達が出来ると一番良いと思いますが、
そうは簡単に出来ないですよね。
ですけれども、希望は捨てないでいてくださいね。
929優しい名無しさん:03/10/27 23:15 ID:6CgGPT52
>>926
わざわざそこまで調べたのね・・・ 僕ははじめから、第一志望をつらぬきました。
国立なんだけど、なんか学生の学習意欲が低く、授業中もみんな後ろから座る
ありさま・・・・^^; グループごとできっちりわかれてるし、生活しにくいです。


>>928
ありがとうございます。 なんか気持ちが落ち着きました。
吃音のこと指摘しないのは、ある意味で嬉しいですが、この前ゼミの本読みで
僕の順番とばされました・・・ 教授も僕が吃音なのしっててとばしたのかも。
これは、ちょっとショックだったなぁ。 いま3年ですが、実は1度も彼女できた
ことないです^^; 彼女できたら、精神的にもおちついて楽になるんだろうなぁ。
930優しい名無しさん:03/10/27 23:45 ID:H/VPN3Y1
大学の授業は別にいい。結局なんとかなる。
俺は理系だがちょっと実験や課題があるとすぐプレゼン。どもりは気にはなったが所詮学生の発表だ。
失敗しても言い直すか謝れば済む。
問題は就職活動だ。こればかりは間違いなく不利だ。
一番重要なコミュニケーション能力が劣っているのだから覚悟した方がいい。
俺はどもりだけが原因ではないと思いたいが、散々な目にあった。
よほど他のことが優れていないと希望のところに就職するのは難しいと思う。
なんでもいいから就職すればいいのなら別だけど。
931優しい名無しさん:03/10/28 06:37 ID:PUrS1Eu4
>>928
通りすがりのどこぞのお嬢さんでしょうか。

みんながみんな、あなたのような温かい心の持ち主だったら、どんなにいいことだろう。
でも実際は小馬鹿にする人がけっこういるんだよ。

おれの場合は、どもりの中でもいちばんみにくい難発だからなあ。
どもりじゃなければ、人生変わってただろうなと思うときがあるよ。
932優しい名無しさん:03/10/28 08:09 ID:+gK55iz9
僕は難発と連発が混ざっているかんじ・・・・ こういう人います?
933優しい名無しさん:03/10/28 13:38 ID:n0yEx28V
ゼミはあった方が就職には有利なんだろうね。
ゼミにも入らずバイトもせずかといって勉強に打ち込んでたわけでもない。
そんなんじゃ何もアピールするものないね。
934優しい名無しさん:03/10/28 15:28 ID:9GjnT1dZ
面接なんてウソとハッタリだよ。
935928:03/10/28 17:28 ID:WGOoCV0G
人間は残酷な生き物なのかもしれませんね。
悲しい事だけれど、それが現実なのかな。。。

お友達作りも就職も、簡単にはいかないかもしれないけれど、
諦めないで欲しいな、って思います。

喋り方だけで人を判断する事は出来ないと思います。
その人がどんな人なのかは、話し方や、その内容だけでは分かりません。

何が書きたいのか、自分でも支離滅裂で、ごめんなさい。  
936優しい名無しさん:03/10/28 18:23 ID:fm2RsIux
>>934
吃音はそれができないから困るんだよ。
937優しい名無しさん:03/10/28 22:11 ID:WpOQ3ein
面接の前に、書類に吃音者です〜 ってかいたほうがいいのかな。

>>928
成人になって、だいぶ吃音の自分を受け止めることができるようになってきました。
今では、吃音のことを考える前に行動するようにしています。そうすると割と
うまくいきます。 就職もなんとかのりきろうと思います。ありがとうございました。
938優しい名無しさん:03/10/28 22:15 ID:agu9lKlI
ゼミ入っても就職になにも有利にならなかった…あんなめんどうなとこはいってもメリット
なんもないんだからやっとれんよ。
939優しい名無しさん:03/10/29 04:09 ID:oDTw+IjO
「お」ではじまる言葉でも出にくいのとそうでない言葉がある。
お先失礼します、おじさん、お世話になっておりますは最初の「お」が非常に出づらい。
おはようございます、お疲れ様でした、おかえりなさいはまだましな方かな。
吃音の妙な所は言葉によって出づらい言葉とそうでない言葉があることだ。
しかもそれは人によって違う、どもりやすくなる状況も千差万別だ。
やはり肉体的(もしくは脳、神経)になにか原因があるのではないか・・・
それに吃音者でも症状や状態が異なってくるのだから矯正所で誰でも必ず治るとは
いえないんじゃないだろうか・・・
緊張するから、発音不安があるからどもるんじゃないんだ。言葉が出ないんだ。
そんなの意識しなくても突然言葉が出なくなるんだよ、おかしいだろこんなの。
吃音者って治療が不可能なら研究者とか個人投資家、SOHO、在宅、海外で生活
プロスポーツ選手とかでしか生活できないんじゃないじゃないか。
940優しい名無しさん:03/10/29 06:52 ID:m23BQx3k
左右が大人になってもわからない人がどもりになる。
941優しい名無しさん:03/10/29 14:56 ID:4waAsVGZ
エレベーターに慌てて駆け込んだら乗ってた人が待っててくれて、
「何階ですか?」て聞いてくれたんだけど声が出なくてとっさに
自分で押してしまった。
すっごい気まずかった。あの時のおじさんごめんなさい。
数週間前のことだけど忘れられない;
942優しい名無しさん:03/10/29 16:55 ID:E8fJ507P
>>941
そのシチュエーション凄く嫌だから、意地でも自分で押す。
又はそのおじさんと同じ階で降りて、階段を使う。
943優しい名無しさん:03/10/29 20:53 ID:AM3pSWJF
漏れはか行がいいににくい。
学割使える店でも「学割使えますか?」がなかなかいえない・・・
944優しい名無しさん:03/10/29 22:20 ID:umRr+VrA
僕はほぼ全部の言葉でどもるなぁ。
でも、どもる程度は普通よりやや軽めかも。
「普通」の基準が自分でもわからんのだけど。
945優しい名無しさん:03/10/29 22:33 ID:Js7gMxFr
大学のゼミって絶対プレゼンとかあるんですか?

あと普段の大学の授業って高校の時と形式みたいのって違うんですか?
教科書音読したり、黒板に出て答えを書くとか
946優しい名無しさん:03/10/30 00:00 ID:eesIUrPp
>>945
必ずある。
プレゼンや討論などがメイン。
語学の授業では朗読したり黒板にでて書くことはある。
ゼミや語学以外の授業はマンモス大学などでは教授が一方的に
しゃべるだけ。
これはどもりにとってはありがたい。
しゃべるだけ。
947優しい名無しさん:03/10/30 00:15 ID:06M2oPKS
私の父も吃音者です。寝言もどもります。
ちょっとかっこいいです。
どもるのに人前で話すの、好きみたいなんです。
私もそうなりたい。
電話で、はい、もしもし、の、はい、の、は、が、言えない私ですが。
948優しい名無しさん:03/10/30 04:26 ID:Bwb7ridU
僕は「さ」行がいいづらいです。
敬語話すときなんかつっかえまくり、
年上のヒトとスムーズに会話ができない。
だから出世できない。平のマンマ。
949優しい名無しさん:03/10/30 08:00 ID:6NtmtmAf
みんなで既出の治療法を実際に試して、報告しあおうぜ。
(1)話し方教室(正しい話し方を脳にフィードバック)
(2)催眠療法(暗示効果、抑圧やトラウマからの解放など)
(3)生体工学療法(横隔神経の縮みを直し声門下圧を高める)
(4)薬物療法(デバス、レキソタンなど)
950優しい名無しさん:03/10/30 20:41 ID:kzoQLEFt
漏れは睡眠時間が少ないと症状が悪化する。
漏れのような人はいませんか?
951優しい名無しさん:03/10/30 21:08 ID:q7ZxRC8b
>>950
自分はまったく逆。
眠くなればなるほど、どもらない。
緊張感が無くなるからね。
緊張感がなくなり眠くなる薬飲んでるし。
952優しい名無しさん:03/10/30 22:30 ID:06M2oPKS
美容院に行きました。カットしてくれるお兄さんと楽しそうにおしゃべりしてる女の子がとてもうらやましい。
私も楽しくトークしたいのに吃音になるから、うまく話せない。鏡越しだから、いいにくそうな顔をモロに見られるから、
変な人だとおもわれる。
だから、無口な女の子を演じないといけない。
本当は楽しくトークしながらやりたいのに。
ほんとうはなんでもないことなのに。
黙ってると、眠たいんですか?とか、疲れてますか?とか、
暗い印象になってしまうんだね
953優しい名無しさん:03/10/30 22:54 ID:IcXUfxzA
>>949
僕は薬物療法で改善したよ。
デバスとレキソタン両方ためしたけど、
レキソタン飲むと、どもるんじゃないかという
予期不安がなくなって、どもらなくなる。
だけど一時的で根本的な解決にはなってないけど。
話す事に自信が付くようになった。
954優しい名無しさん:03/10/31 01:43 ID:EL/h8g5b
>>949
正しい話し方をするテープを聞いて(吃音用の)音読練習を3ヶ月位したけど効果なし。
デパスやレキソタン等のベンゾジアゼピン系抗不安剤(マイナートランキライザー)
は吃音が目的ではなく仕事で神経症になった時期があって1時期使用していたがこれは
オススメ出来ない。これらの薬は抗不安作用、筋弛緩作用があり吃音に若干の効果があるが
根本的な解決にはなっておらず、しかも長期間使用すると耐性、依存性が生じるので
これに頼ると徐々に薬に依存してしまう事になる。
使用は避けるのがベストだが使い道があるとすれば面接、プレゼン、発表、会議(主役)等
の極度に緊張する場面で頓服薬で使用する程度か。
ただ吃音の特効薬ではないし、副作用として特に飲み始めは眠気、だるさ等の副作用がある
ので注意。
>>950
Me too! なんでだろうと不思議に思う。
>>947
俺は夢でどもります(笑)
955949:03/10/31 07:07 ID:I0Oq0QNB
後、こういうのもあるらしいから追加で。
(5)DAF(遅延聴覚フィードバック装置)
(1)とかぶる所があるかも知れないけど、自分の話し声を
話した直後に聞く。キオークマンみたいなのを使う?
誰か経験者か詳しい人フォローよろ。
956優しい名無しさん:03/10/31 17:30 ID:czzx2zI7
男女差ってあるのかなー?
957優しい名無しさん:03/10/31 22:03 ID:Hg4xaMn5
>>956
男性の方が多いみたいだよ。
私は女吃音者だけど。
958優しい名無しさん:03/11/01 00:30 ID:gdeYen6R
とりあえず、心療内科行ってきました。
デプロメール処方されました。
959優しい名無しさん:03/11/01 00:37 ID:UJypHi0R
>>952
美容院て店員さんとしゃべるものなの?
床屋だと最近は客から話さないかぎり、会話はないし、話さないひとが大半。
漏れはどもりじゃなくても特に話したいとは思わないけどなぁ。
960優しい名無しさん:03/11/01 00:42 ID:4wNzFeAG
漏れはメンヘラーでロレツ回る方。かみさんは健常者だが
どもりがあります。
961優しい名無しさん:03/11/01 19:46 ID:Gq+g2L0I
床屋しばらくいってないな〜
電話ができないので・・・。
962優しい名無しさん:03/11/01 19:54 ID:Txm2SUVZ
>>959
美容院はこっちが雑誌を読んでいても、
そのページの話題について話してきたりするよ。
話したくなくても話さなくちゃ「変」に見える。
私は予約の電話の方が苦手だけど。
>>952タン乙…
963優しい名無しさん:03/11/02 21:41 ID:xjr9agGW
まいったぜ。
11月1日付で異動になった。
新しい部署が「経営企画部」。
こりゃ言えねぇよ。
(ぽりぽり
964優しい名無しさん:03/11/02 22:10 ID:J1/6E0GW
今日の研修でテキストを読まされたんだけど学生時代の嫌な
記憶が思い出されて辛かった…。
965優しい名無しさん:03/11/03 02:39 ID:bwWYx8p1
>>963
これは言いづらい。
カ行&カ行はかなりきついかも・・・
966優しい名無しさん:03/11/03 02:41 ID:bwWYx8p1
>>963
電話とかきつそうですね、どう対処します!?
967優しい名無しさん:03/11/03 02:42 ID:labn+dZ5
贅沢は言わない。ア行だけでも完璧に言いたい。
ありがとうございます。おはようございます。だけでも。
968優しい名無しさん:03/11/03 03:14 ID:OfSx+lKU
同じ部署に新入社員で入ってきた男性が吃音者です。
よく電話の鳴る部署なので、新入社員は誰より早く電話を取れ!という感じですが、
彼は全くと言っていいほど電話には出ません。
あまり人と話そうとしないし、報告しなければならないことも、
聞かれてやっと答えるという感じです。
そういうこともあって、男性社員は完全無視、女性社員は陰で嫌味を言ったりしています。

私自身、こういう職場環境は嫌なので(無視や陰口など)
できるだけ彼とコミュニケーションを取ってきたんですが、
先日、仕事帰りに二人で食事をしているときに、
会社を辞めたいということを打ち明けられました。

会社は、障害者の方も積極的に採用していますし、
どちらかと言うと、偏見も少ない方だと思います。
ただ、電話に出ないことや報告しないことなどで、
できないわけではないのに、やらないと見なされ、他の社員を苛立たせるようです。
私は彼にこういう理由で辞めて欲しくはないですし、
どもってしまってもいいし、間があいてもいいから、
勇気を出して電話に出て欲しいと言ってみたのですが。。
仕事は嫌いじゃないし、本当は辞めたくないという気持ちも聞きました。
私も何とか彼に頑張って欲しいんです。
彼が本来持っている力、良さが発揮されないまま、辞めてしまうのはとても悔しい。
皆さんはどう思われますか?もし何かアドバイスがあればお願いします。
969968:03/11/03 04:14 ID:OfSx+lKU
ちなみに最初の音が必ずどもってしまうのと、カ行が言いにくいそうです。
電話応対の際は言い方が決まっています。
外線「○○○○広告部でございます」(○○は会社名。17文字中4字がカ行)
内線「広告局広告部です」
とりあえず内線から、と勧めているのですが。
普通の人でも噛んでしまうこともあるくらい言いにくいので、
「広告部です」だけでいいから、と。
970優しい名無しさん:03/11/03 04:17 ID:RrrC9+gM
今日初めて、このスレ目にしました。
>97さんの話読んだとき、自分のとこの話かと思ったくらい
状況が似ています。
私の彼も、ドモリさんです。
第一声がなかなか出てこないし、同じ音を繰り返す。
以前は、お店に入っても、メニューの注文できませんでした。
幼い頃から、どもりだったようです。
付き合った当初は、彼はわりと活発で、友達と交流多い人なので、
当人はあまり気にしていなんだな、と思っていたけど
やっぱり、ずーっと気にしていたみたい。って、当り前か。

彼のどもりは付き合う前からわかってはいたけど
昔も今も、気にしていません。
逆に、ぺらぺら喋る人よりも
一生懸命、丁寧に、話を「伝えよう」としているな、と感じます。
言葉に誠意が篭っていると思う。ま、彼がそんな人だからなんですけどーw

第一声が出てこない時や、詰ったり、同じ音が続く時
最初は、言い切るまで待ってましたけど、段々何が言いたいのかわかってきて
私が先に引き受けて言っちゃったりしました。
オーダーの時も、チケット買ったりする時も、私が言ったりして。
私も人見知りタイプなのでそういうの苦手でしたが
お陰で度胸つきましたw
この対処、もしかして逆に焦らせて傷つけちゃうかな?悪かったかな?と思った事もあったのですが
このスレ読んでみたら、良かったんですね…ほっとした。
971970:03/11/03 04:17 ID:RrrC9+gM
でも、>97さん同様、最近彼のドモリが明らかに減ってます!
オーダー言うも最近は専ら彼におまかせ。
なんででしょうね〜。私と付き合った事で改善したのなら、大変嬉しいのですがw
あと、彼の周りの環境も良いのかも。
周りの人も、彼のドモリのことは、欠点なんて考えてないみたいなんです。
一度「○○の言葉出ないときや詰まった時どうしているの?」って尋ねられましたが
その時、笑顔であってもからかうでもなく、言葉に温かみがあったんです。
一瞬返事につまりましたが「言う事わかるし、私が喋りなので、先言っちゃいます。」
といったら、爆笑されました。
因みに、97さんの彼同様、ベットの時は全くドモリませんw

と、書き込む私も、実はドモリなんです…。
軽い方ですが、舌もつれるし、第一声出ない時あるし。
言いたい言葉(人の名前等)を忘れちゃって時間がかかるとか。
喋りたい内容に、口が追いつかず、結果詰っちゃうとか。
ただ、症状が一定の期間を経て変化するんです。
例えば、「か」行がダメだったのに突然「ラ」行がダメになるんです。

彼のドモリとは、また違う感じなんです。
うーん…なんでや。
972優しい名無しさん:03/11/03 04:59 ID:VMXI5+g3
968とその新入社員の関係が気になって眠れない。
973優しい名無しさん:03/11/03 05:04 ID:/YOxU9IF
そそうなんですか
974優しい名無しさん:03/11/03 05:29 ID:bwWYx8p1
私は社会人3年目なんですが、彼の辛さが身に染みてわかります。
新人は真っ先に電話を取らなくちゃならないのが吃音者には結構重荷ですね。
通常の場合でも新人は業務内容の理解度が浅く、また電話応対慣れしていないので
電話は悪戦苦闘する所ですが吃音者の場合それ+発声不安、どもりがありますからね。
それにどもりに神経が集中してしまうと他がおろそかになったりしてしまうんです。
しかも実際どもったりした時の精神状態といったら大変なものです。
クレーム電話であたふたして言葉にならなかったり・・・苦い思い出がいろいろあります。
幸い私の場合は部署名が自分にとって言いづらい言葉ではないのでなんとか真っ先に
電話を取ってます。電話の音が鳴る度に憂鬱になりますが・・・
「ホウレンソウ」も実行しないと仕事にならないのでなんとかやってます。
普通ならなんのためらいもない事なのに何でこんな事で悩まなきゃならないのかと思い
ますが。
私も「広告企画部」であればかなり言いづらいです、この名前の部署だったらどうしよう
と思うとぞっとします。だからこそ彼の苦しみもわかる気がします。
悪気は無いのに無視されたり陰口を言われてる彼が本当にかわいそうに思います
975優しい名無しさん:03/11/03 05:30 ID:bwWYx8p1
対処としては私は彼が職場の人に吃音の事をカミングアウトするしかないと思います。
それがどれだけ辛い事かは同じ吃音者の私もわかってるつもりです、私自身カミングアウト
していませんし・・・ ただ彼の状況の場合このまま放っておくと取り返しのつかない事
になると思います。彼も逃げて退職を選択すると二度と社会に出て来れなくなってしまう
可能性が高いです。電話に出ない、報告しないは社会人として問題外なのでやはり
回りの人に打ち明けて理解させてから彼に少しづつ実行されるのが得策ではないかと
思います。彼が自分から言い出せないようであれば968さんが伝えてあげるとか。
968さんはすごく優しい方ですね、こんな理解ある人の出来た方もいるのかなと感激しました。
しかもこんな掲示板読んでカキコされるなんて。
こういう先輩の元で働けたらいいなと思います。
自分も吃音のせいで自分の能力が発揮されない現状に日々悩んでいます。
なんで俺だけこうなんだと夜も眠れない日々もあります。
通りすがりの他人ですが、彼の事をお願いします。
976優しい名無しさん:03/11/03 05:33 ID:/YOxU9IF
どもりは治る。催眠療法がありますよ。
これをやれば、どもりはなおる。
たもりってどもりをなめてるよなあ。
977974 975:03/11/03 05:41 ID:bwWYx8p1
↑968へのレスでした。

>>970
お幸せに(^-^)
俺もベッドの時はどもりませんw
978968:03/11/03 06:54 ID:OfSx+lKU
>>972さん
普通の先輩・後輩ですよ。
私は新人教育係です。

>>974さん
レスありがとうございます。
やはり私が、完全に吃音者の方の気持ちや苦しみを理解してあげることは難しいですし、
974さんのお話を聞いて、相当精神的なストレスがあるんだなと思いました。
社会人として問題外、という事、確かにそうですよね。
職場の人も、彼が吃音者であることは気づいていますが、
そのことよりも、社会人として当然のことをやらないということに対して苛立っているようです。

彼はずっといじめに遭っていたようで、消極的なところがあります。
カミングアウトというのは彼の性格上難しいかもしれません。
私から言ってもいいのですが、逆に彼が苦しい思いをするのではと不安です。

979968:03/11/03 06:55 ID:OfSx+lKU
このスレの中で、料理のオーダーの話が何度かありましたが、
初めて二人で一緒に食事に行ったときは私がオーダーしたのですが、
二度目のとき「練習と思って注文してみる?」と聞くと、
かなり躊躇っていましたが、何とか注文していました。
そのとき普段以上にどもってしまったらしく、落ち込んでしまい、
次は嫌と言うかなと思っていたのですが、
先日は自分から、僕が注文してみてもいいかと言われました。

こういうことから見ても、彼はやればできるタイプだと私は思うんです。
単に慣れていないことをするのが苦手なだけで、
向上心というと言葉が違うかもしれませんが、そういうものは彼にはあるんですね。
一度目はうまくできなかった、二度目は頑張ろう、といったような。
ですので、ここで逃げ出して会社を辞めるというのは、
974さんの仰るとおり、今後の彼の人生がとても危ういものになってしまうと思います。

一歩踏み出すのが怖いんだろうなと思うのですが、
その一歩さえ踏み出せれば、自信がついて勇気も出てくるんだと思います。
私も何とかその一歩を踏み出させたい。
明日、というかもう今日ですが、午前中休日出勤があります。
彼も出てくるので、少し練習して、電話応対をやらせてみようと思います。
私には彼を含め新人が3人ついていますが、大事な後輩です。絶対に見捨てません。
彼を心配して下さってどうもありがとう。

980優しい名無しさん:03/11/03 08:17 ID:VMXI5+g3
968のような先輩が欲しい
981優しい名無しさん:03/11/03 11:39 ID:ROUgzroL
>>968
僕はまだ社会にでてないですが、吃音者に対して理解があるようで嬉しいです。
文章を読んでいる限りでは彼は向上心もあるようですし、これから先、やって
いけると思いました。ぜひとも、やめないで仕事つづけていってほしいです。
僕も社会にでたら、負けずにがんばります。
982優しい名無しさん:03/11/03 14:21 ID:5ZjLOZbv
>>979
俺も一歩踏み出してナンパしたいよ。
いやマジで。
983968:03/11/03 15:26 ID:0n6PrDDi
休日出勤、行ってきました。
何度か練習し、一度目の電話は私が取り、次鳴ったら出てみてねと言ってみました。
すぐには出られず、受話器に手をかけているのですが震えていました。
私と彼の練習を見ていた男性社員が、躊躇う彼に「行け!」と声をかけてくれ、
ようやくどもりながらではありますが、電話に出られました。
その後、声をかけてくれた男性が彼の後ろを通るときに、
何も言わず彼の肩をぽんと叩いていき、彼は涙ぐんでいました。
入社前の新人研修で、みんなの前で電話応対をやったときに笑われたことが、
社内で電話に出られなかった大きな原因だったようです。
休日は内線しか鳴らないため、今後も課題はありますがやれると信じています。

>>980、981、982
案外、吃音者の方がどもりを気にしていることはわかりにくいことなんです。
言えない言葉を言わないようにしていたり、何とか言いやすくするために努力されているからでしょうか。
ここに書き込みする前スレをざっと読んだのですが、改めてじっくり読み直しました。
無口になってしまったり、人と会うのが億劫になってしまう等、胸が痛みます。
どうぞ心を許せる人に打ち明けて下さい。
自分の気持ち・言葉を飲み込まずに伝えて下さい。
心ない人がいるのと同じように、自分を理解してくれようとする人は必ずいます。
自分で自分の可能性を狭めず、やれそうなことは勇気を出して挑戦してみて欲しいです。

昨日から長々とすみませんでした。
今後もROMは続けていきます。レスを下さった方ありがとうございました。
984優しい名無しさん:03/11/03 18:12 ID:QRAahsGJ
どもりだと、成功体験というのが非常に少ないから、どんどん悪い方へ、
マイナス方向へ気持ちが行ってしまうんだよ。
それに治療法が確立されてないし。
まあ、泣きたくもなるわな。
985優しい名無しさん:03/11/03 18:39 ID:XbkE0uxA
ありがとうございます。って言いにくくないですか?
自信のなさで あ、あいがとうごじゃいます。みたいになる。
986優しい名無しさん:03/11/03 20:13 ID:W01vg2Fz
そろそろ次スレの時期だと思われます。
よろしければ自分が立てますが、
テンプレはこのままでもいいでつか?
↓テンプレ↓

引き続き、吃音について情報交換をしましょう。

■前スレ
吃音(どもり)について その2
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1055764835/l50
吃音(どもり)について その1
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1035202292/l50

■身体・健康板
吃音その4
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1045486850/l50
987優しい名無しさん:03/11/03 20:41 ID:DMvL67ma
>>986
おながいします
988986:03/11/03 20:52 ID:W01vg2Fz
ホスト規制されていました…
どなたかお願いいたします。
989優しい名無しさん:03/11/03 20:55 ID:DMvL67ma
>>986
立てられました
990優しい名無しさん:03/11/03 20:57 ID:W01vg2Fz
>>989
ありがd

吃音(どもり)について その3
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067860514/
991優しい名無しさん:03/11/03 23:16 ID:TcCNXowE
吃音がばれたほうが楽なこともあるよ。
漏れはバレナイようにするのが一番苦しい。
992優しい名無しさん:03/11/03 23:32 ID:miW5TQ6v
993優しい名無しさん:03/11/03 23:33 ID:miW5TQ6v
994優しい名無しさん:03/11/03 23:34 ID:miW5TQ6v
995優しい名無しさん:03/11/03 23:35 ID:uHSFnCKA
どもるよー。やだよー。みんなにバカにされるよー。
996優しい名無しさん:03/11/03 23:37 ID:7lz/eF+Q
がんがれ
997優しい名無しさん:03/11/03 23:38 ID:7lz/eF+Q
どもり
998優しい名無しさん:03/11/03 23:38 ID:7lz/eF+Q
999優しい名無しさん :03/11/03 23:40 ID:ab8j59iC
1000
1000 :03/11/03 23:40 ID:ab8j59iC
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。