統合失調症(精神分裂病)の人が集まるスレpart20
統合失調症（精神分裂病）の人達が集まるスレです。
病気に関する情報、議論、雑談などなんでもどうぞ。
受診を考えている、あるいは医師に他の病名を
告げられているが、気になる人も遠慮なく。
連続投稿も暖かく見守ってあげましょう。
なるべく sage進行でお願いします。
過去ログ等については、>>2-3 で。
病気に関する情報、議論、雑談などなんでもどうぞ。
受診を考えている、あるいは医師に他の病名を
告げられているが、気になる人も遠慮なく。
連続投稿も暖かく見守ってあげましょう。
なるべく sage進行でお願いします。
過去ログ等については、>>2-3 で。
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---過去ログ(part1-19)
http://piza2.2ch.net/utu/kako/990/990929711.html
http://piza2.2ch.net/utu/kako/1004/10043/1004386674.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1008/10088/1008809977.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1012/10127/1012774063.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1017/10175/1017531109.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1018/10186/1018619682.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1020/10207/1020753905.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1023/10237/1023784339.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1026/10261/1026121786.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1028/10288/1028845420.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1033/10331/1033188923.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1037/10372/1037278933.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1041/10417/1041757233.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1043/10434/1043474515.html
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1044695892/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046110458/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1047809453/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1050810501/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1053255587/
http://piza2.2ch.net/utu/kako/990/990929711.html
http://piza2.2ch.net/utu/kako/1004/10043/1004386674.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1008/10088/1008809977.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1012/10127/1012774063.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1017/10175/1017531109.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1018/10186/1018619682.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1020/10207/1020753905.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1023/10237/1023784339.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1026/10261/1026121786.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1028/10288/1028845420.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1033/10331/1033188923.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1037/10372/1037278933.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1041/10417/1041757233.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1043/10434/1043474515.html
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1044695892/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046110458/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1047809453/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1050810501/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1053255587/
---参考 Webページ
・統合失調症 こころあたりはありませんか？（メンタルナビ）
http://www.mental-navi.net/public/info/bunretu/bun.html
・統合失調症はどんな病気？（高知県立精神保健福祉センター）
http://www.city.sendai.jp/kenkou/shougai/heartpage/b021.html
・統合失調症(精神分裂病)の理解と対応（地域精神保健ネットワーク）
http://www.cmh.ne.jp/mdisease/schizo.html
・統合失調症とは何か（社団法人 日本精神神経学会）
http://www.jspn.or.jp/11sitsu_b2.html
※病気に関係の無い雑談はこちらへ。<(_ _)>
・メンヘルサロン＠2ch掲示板
http://etc.2ch.net/mental/
・統合失調症 こころあたりはありませんか？（メンタルナビ）
http://www.mental-navi.net/public/info/bunretu/bun.html
・統合失調症はどんな病気？（高知県立精神保健福祉センター）
http://www.city.sendai.jp/kenkou/shougai/heartpage/b021.html
・統合失調症(精神分裂病)の理解と対応（地域精神保健ネットワーク）
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・統合失調症とは何か（社団法人 日本精神神経学会）
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※病気に関係の無い雑談はこちらへ。<(_ _)>
・メンヘルサロン＠2ch掲示板
http://etc.2ch.net/mental/
○精神分裂病(統合失調症)についてのQ&A ／Dr林の こころと脳の相談室
http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/schizoqa1.html
○精神分裂病と薬物療法の質問箱／ヤダリンの精神科Ｑ＆Ａ
http://www2.cc22.ne.jp/%7Ehiroki/question.htm
○統合失調症（精神分裂病）について／精神科医YASU-QのHome Page
http://www2f.biglobe.ne.jp/~yasuq/schizophrenia.htm
http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/schizoqa1.html
○精神分裂病と薬物療法の質問箱／ヤダリンの精神科Ｑ＆Ａ
http://www2.cc22.ne.jp/%7Ehiroki/question.htm
○統合失調症（精神分裂病）について／精神科医YASU-QのHome Page
http://www2f.biglobe.ne.jp/~yasuq/schizophrenia.htm
5 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/13 11:10 ID:oQG39yxl
>>1さん乙～。
6 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/13 12:53 ID:d/HYYt6h
>>1 スレ立てご苦労様です。リンクの一部が間違っていたので訂正します。
・統合失調症はどんな病気？（高知県立精神保健福祉センター）
http://www.med.net-kochi.gr.jp/seishin/bunretsu/index.html
・精神分裂病とは特別な病気ですか？（仙台市健康福祉局障害企画課）
http://www.city.sendai.jp/kenkou/shougai/heartpage/b021.html
このスレによって病気への理解、認識、相互研究、などの発展を願う次第です。
・統合失調症はどんな病気？（高知県立精神保健福祉センター）
http://www.med.net-kochi.gr.jp/seishin/bunretsu/index.html
・精神分裂病とは特別な病気ですか？（仙台市健康福祉局障害企画課）
http://www.city.sendai.jp/kenkou/shougai/heartpage/b021.html
このスレによって病気への理解、認識、相互研究、などの発展を願う次第です。
---参考 Webページ
・統合失調症 こころあたりはありませんか？（メンタルナビ）
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・メンヘルサロン＠2ch掲示板
http://etc.2ch.net/mental/
◎ご紹介
・Toyko(フラッシュ職人)さんのサイト
http://homepage3.nifty.com/tokyo23/sunday-afternoon/
・統合失調症 こころあたりはありませんか？（メンタルナビ）
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8 ：>1 乙//今日からメロン板名無し投票：03/06/13 14:38 ID:Cew+1t4L
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
メンヘルサロン板の名無しを決める一次予選投票を行います。
デフォルト名無し候補を絞る為の投票です。１人一票投票ルールを守って、清き一票お願い致します
この板の名無しをなんたらかんたらhttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1054524764/l50
①日時：６／１３（金）正午～１５（日）正午
②場所：メンヘルサロン板投票所（仮 http://utu2ch.s26.xrea.com/mental/vote/
【投票候補】（この中から票をあつめた３つで決戦投票）
１：名無しさんは休養中
２：今を生きてる名無しさん
３：ゆっくりいこう名無しさん
４：寂しい名無しさん
５：優しい名無しさん
６：やさしい名無しさん
７：診察番号774さん
８：みんな大事な名無しさん
９：マタ～リ名無しさん
１０：マターリ名無しさん
１１：名無しさんのぬくもり
１２：名無しさん＠いっぱいいっぱい
１３：名無しさん
【投票ルール】
・１人一票 候補の中から選ぶこと
・名前欄はfusianasanのみ、トリップ・コテなどは入れないこと
（他の文字が入っている・fusianasanしていない・ホストが明らかに串、以上の場合は無効票扱い）
・メール欄には何も書かないこと
・内容欄は投票したい名無しだけを書き込む（他の文字が入っている場合は無効票扱い）
【投票例】 名前：fusianasan E-mail：空欄 内容：マターリ名無しさん
お手数ですが、この告知をなるべく多くのスレにコピペしてください。おながいします。
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メンヘルサロン板の名無しを決める一次予選投票を行います。
デフォルト名無し候補を絞る為の投票です。１人一票投票ルールを守って、清き一票お願い致します
この板の名無しをなんたらかんたらhttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1054524764/l50
①日時：６／１３（金）正午～１５（日）正午
②場所：メンヘルサロン板投票所（仮 http://utu2ch.s26.xrea.com/mental/vote/
【投票候補】（この中から票をあつめた３つで決戦投票）
１：名無しさんは休養中
２：今を生きてる名無しさん
３：ゆっくりいこう名無しさん
４：寂しい名無しさん
５：優しい名無しさん
６：やさしい名無しさん
７：診察番号774さん
８：みんな大事な名無しさん
９：マタ～リ名無しさん
１０：マターリ名無しさん
１１：名無しさんのぬくもり
１２：名無しさん＠いっぱいいっぱい
１３：名無しさん
【投票ルール】
・１人一票 候補の中から選ぶこと
・名前欄はfusianasanのみ、トリップ・コテなどは入れないこと
（他の文字が入っている・fusianasanしていない・ホストが明らかに串、以上の場合は無効票扱い）
・メール欄には何も書かないこと
・内容欄は投票したい名無しだけを書き込む（他の文字が入っている場合は無効票扱い）
【投票例】 名前：fusianasan E-mail：空欄 内容：マターリ名無しさん
お手数ですが、この告知をなるべく多くのスレにコピペしてください。おながいします。
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9 ：クリスティー ◆i/6g0sJBJs ：03/06/13 17:45 ID:g0wSLK5E
>>1さん乙～～～です！
10 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/06/13 18:00 ID:4WK6Jpyy
>>1乙かれさま。ありがとう
11 ：優しい名無しさん：03/06/13 18:14 ID:w7q1To/F
>>1乙かれさまです。
>>1さん乙です。きちょうもね。
13 ：優しい名無しさん：03/06/13 20:26 ID:6xLxiSi8
課題が重荷です。
全く進みません。
これも病気のせいでしょうか。
全く進みません。
これも病気のせいでしょうか。
病院での家族向けのお勉強で
「一度に一事だけ言うようにしましょう。
沢山の事を言うと患者さんは混乱してしまいます。」
というのがあるのだけど、上手くできない。
「一度に一事だけ言うようにしましょう。
沢山の事を言うと患者さんは混乱してしまいます。」
というのがあるのだけど、上手くできない。
16 ：Toyko（フラッシュ職人）：03/06/13 21:27 ID:3AmoFDi0
1000getです！
>>14
生物学的な原因ではないという説もいまだ健在ですし。
統合失調症って、いくつもの別々の病気群の名前だとのことで、
これから、もう一度病名変更が必要だろうということが言いたかったの。
7=11さん、レセプターの話は興味深いです。
>>14
生物学的な原因ではないという説もいまだ健在ですし。
統合失調症って、いくつもの別々の病気群の名前だとのことで、
これから、もう一度病名変更が必要だろうということが言いたかったの。
7=11さん、レセプターの話は興味深いです。
17 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/13 21:43 ID:d/HYYt6h
風呂あがりにビール飲んだら酔っ払った。軽く思考停止してるので掃除でもするか。
頭が休んでるときは体を使おう。心身は互いに干渉しあって賦活の動力になるんだ。
頭が休んでるときは体を使おう。心身は互いに干渉しあって賦活の動力になるんだ。
18 ：困った人 ◆9Gip574ZhQ ：03/06/13 21:57 ID:c+ZVxKy7
初めまして、統合で悩んでいるものです。過去ログを見ましたが、優しい名無しさん、きちょうさん、分裂マンさんの意見とても参考になりました。私は今、引きこもりで悩んでいますが、皆さんはどのように社会生活を送っていますか？その辺りもお聞きしたいしだいです。
19 ：困った人 ◆9Gip574ZhQ ：03/06/13 22:01 ID:c+ZVxKy7
２ちゃんねるは、危ないサイトだという偏見がありましたが、このスレは真面目な意見ばかり。ほっとします。これでこそ、本音が語れるというものです。
わたしは、「おまえは、超能力者でも宇多田ヒカルの本命でもなく、ただのキチとか精神病」などと言われています。
自分では正常と思っています。
以下、わたしの過去スレです。にゃーくん、三浦がわたしです。
ご意見たまわりたい。
http://sports.2ch.net/budou/kako/1033/10333/1033314210.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1030/10308/1030895552.html
自分では正常と思っています。
以下、わたしの過去スレです。にゃーくん、三浦がわたしです。
ご意見たまわりたい。
http://sports.2ch.net/budou/kako/1033/10333/1033314210.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1030/10308/1030895552.html
21 ：優しい名無しさん：03/06/13 22:38 ID:6xLxiSi8
変な人って怖い。
22 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/13 22:40 ID:d/HYYt6h
＞私は今、引きこもりで悩んでいますが、
ただ世間体を気にして悩んでいると、ストレスからもっとヤケになることでしょう。
問題なのは、ひきこもりによって自分や周囲が継続して受ける損害の度合いですね。
そこらへんを解決して安心できてからでないと、治療に専念するのは到底無理です。
ゆとりがあってこそ良い患者で、主治医との対話が将来へ鍵になると信じましょう。
ただ世間体を気にして悩んでいると、ストレスからもっとヤケになることでしょう。
問題なのは、ひきこもりによって自分や周囲が継続して受ける損害の度合いですね。
そこらへんを解決して安心できてからでないと、治療に専念するのは到底無理です。
ゆとりがあってこそ良い患者で、主治医との対話が将来へ鍵になると信じましょう。
23 ：優しい名無しさん：03/06/13 22:40 ID:14K72jn8
統合失調症の安定期とか慢性期とかいわれるときの陰性症状って
実は陽性症状を抑えために使う薬の副作用もあるんじゃないかな。
統合失調症そのものに効く薬はないわけで、陽性反応を抑えるために
処方される薬によって陰性反応が起こって慢性化する・・・。
で、陽性症状を抑える薬をやめると再発するっていうパターン。
実は陽性症状を抑えために使う薬の副作用もあるんじゃないかな。
統合失調症そのものに効く薬はないわけで、陽性反応を抑えるために
処方される薬によって陰性反応が起こって慢性化する・・・。
で、陽性症状を抑える薬をやめると再発するっていうパターン。
24 ：優しい名無しさん：03/06/13 22:50 ID:14K72jn8
>>14
>ある部位のレセプターの過剰反応
>とい説もあり得ますね。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
（素人の私の思いつきです）
>>16さんへ
「シナプス」前部からの伝達物質を
「次のシナプス」後部受容体（レセプター）がキャッチして
使用済みの伝達物質は、もとのシナプス前部に再取り込み
されます（鬱の薬は再取り込みを抑制します）。
で、スキゾフレニアの薬には、ドーパミン受容体を遮断する
（蓋をする）
ものが多いです（副作用の説明もこれで出来るそうです）。
大脳で学習が進むと、少ない伝達物質でも受容体が反応して
インパルスが流れますよね。
文字だけだと、意味が伝わるのか疑問ですが、
要は過剰なストレスで間違った学習をしてしまった。と
part19>>995
>伝達物質が過剰に分泌されるようですね。
実は、ミトコンドリアが出てきて、もうわけ解りません。
「ミトコンドリア」って山下洋輔トリオの曲名で
坂田明が適当につけたと思ってた、双極性障害に
なるまでは。
>ある部位のレセプターの過剰反応
>とい説もあり得ますね。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
（素人の私の思いつきです）
>>16さんへ
「シナプス」前部からの伝達物質を
「次のシナプス」後部受容体（レセプター）がキャッチして
使用済みの伝達物質は、もとのシナプス前部に再取り込み
されます（鬱の薬は再取り込みを抑制します）。
で、スキゾフレニアの薬には、ドーパミン受容体を遮断する
（蓋をする）
ものが多いです（副作用の説明もこれで出来るそうです）。
大脳で学習が進むと、少ない伝達物質でも受容体が反応して
インパルスが流れますよね。
文字だけだと、意味が伝わるのか疑問ですが、
要は過剰なストレスで間違った学習をしてしまった。と
part19>>995
>伝達物質が過剰に分泌されるようですね。
実は、ミトコンドリアが出てきて、もうわけ解りません。
「ミトコンドリア」って山下洋輔トリオの曲名で
坂田明が適当につけたと思ってた、双極性障害に
なるまでは。
26 ：優しい名無しさん：03/06/13 23:22 ID:14K72jn8
>>25
レセプタ云々もいわゆるドーパミン仮説に入ります。
レセプタ云々もいわゆるドーパミン仮説に入ります。
復帰初の１週間が終わった。
クリニック行ってきた。
サイレース２ｍはつらかったんで、レンドルミン０．２５ｍ １錠になった。
それよりさあ
左足のふくら脛の肉離れになっちったよ。
軽かったけどね。
朝、歩いてたら、バキって。
考えてみたら、ストレッチもせずに１週間１駅歩いてたよ。
ストレッチって大事ね。
太極拳の競演会も、大事を取って見学にした。
ねむー。薬効いてキタかな。
クリニック行ってきた。
サイレース２ｍはつらかったんで、レンドルミン０．２５ｍ １錠になった。
それよりさあ
左足のふくら脛の肉離れになっちったよ。
軽かったけどね。
朝、歩いてたら、バキって。
考えてみたら、ストレッチもせずに１週間１駅歩いてたよ。
ストレッチって大事ね。
太極拳の競演会も、大事を取って見学にした。
ねむー。薬効いてキタかな。
28 ：優しい名無しさん：03/06/13 23:53 ID:yOq7Sg5X
今日、街で絵に描いたようにスッテンと転びました。
みんなが見て、そこで私は恥ずかしくなるはずなのに、そうなりませんでした。
そんな事より自分が転んだ時の「パタッ‥」という音がおかしくて
ずっと笑いが止まりませんでした。困るくらい笑いが止まりませんでした。
本当に「パタッ」という音で転んだのです。ふへへ。あーはは。
そういう事ッて、ないかい？
みんなが見て、そこで私は恥ずかしくなるはずなのに、そうなりませんでした。
そんな事より自分が転んだ時の「パタッ‥」という音がおかしくて
ずっと笑いが止まりませんでした。困るくらい笑いが止まりませんでした。
本当に「パタッ」という音で転んだのです。ふへへ。あーはは。
そういう事ッて、ないかい？
29 ：優しい名無しさん：03/06/13 23:55 ID:CWrbHEYn
30 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/14 00:12 ID:7fFbXM6M
すぐ近所に救急車が来たので、何かと思い見物しに行った（蚊に刺されながらも）。
そしたら水商売風の女がラリってわけわからん状態で、同居人と救急隊員がもめてた。
話を聞いてみると女は眠剤のOD常習者らしい。同情して欲しくてやるのか知らんが、
まったく人騒がせだ。つか救急隊員がやけに同情的だった。癖になるからやめとけ。
そしたら水商売風の女がラリってわけわからん状態で、同居人と救急隊員がもめてた。
話を聞いてみると女は眠剤のOD常習者らしい。同情して欲しくてやるのか知らんが、
まったく人騒がせだ。つか救急隊員がやけに同情的だった。癖になるからやめとけ。
>>26さんへ
私が言いたかったのは、
「過剰なストレスで間違った学習をしてしまった。」で
その前に、ドーパミン仮説の説明をしました。
過剰なストレスの原因は、その人がその人の住む社会に
順応出来なかったからだと考えてみた訳です。
双極性障害には、
「カテコールアミン仮説」と
「セロトニン仮説」があります。
仮説だらけです。
ただ、社会に順応出来ず苦しんだり
自殺するよりは治療を受けた方が良いと、私は
ttp://www.antipsychiatry.org/jp-exist.htmを
読んで思いました。
神話の代替いう考えは、C.G.Jung 風で興味深かったです。
>>30さんへ
見物も思うつぼですよ。
私が言いたかったのは、
「過剰なストレスで間違った学習をしてしまった。」で
その前に、ドーパミン仮説の説明をしました。
過剰なストレスの原因は、その人がその人の住む社会に
順応出来なかったからだと考えてみた訳です。
双極性障害には、
「カテコールアミン仮説」と
「セロトニン仮説」があります。
仮説だらけです。
ただ、社会に順応出来ず苦しんだり
自殺するよりは治療を受けた方が良いと、私は
ttp://www.antipsychiatry.org/jp-exist.htmを
読んで思いました。
神話の代替いう考えは、C.G.Jung 風で興味深かったです。
>>30さんへ
見物も思うつぼですよ。
32 ：優しい名無しさん：03/06/14 01:14 ID:ZfBwArJx
>>31 レスポンスどうも有難うございます。
>私が言いたかったのは、
>「過剰なストレスで間違った学習をしてしまった。」で
それは、
ttp://www.antipsychiatry.org/jp-exist.htm
と、ある意味では似たご見解ですね。
>過剰なストレスの原因は、その人がその人の住む社会に
>順応出来なかったからだと考えてみた訳です。
順応できなかったというよりは順応してしまったからのような気もします。
「過剰適応」なんて言葉もありますけど、「ストレス」という言葉を
言い換えれば、外部の内面化ですよね。
猿のストレス実験だったと思いますが、猿は外部から偶然に与えられつづける
「苦痛」そのものには重大なストレスを感じないようですね。
しかし一定の「ノルマ」を課され、そのノルマが果たされなかった場合にだけ
「苦痛」を与えられるという規範を学習した猿は、最後に胃に穴があいて死ん
でしまったらしいです。
この実験は、現代のストレス社会を物語っているように思います。
>私が言いたかったのは、
>「過剰なストレスで間違った学習をしてしまった。」で
それは、
ttp://www.antipsychiatry.org/jp-exist.htm
と、ある意味では似たご見解ですね。
>過剰なストレスの原因は、その人がその人の住む社会に
>順応出来なかったからだと考えてみた訳です。
順応できなかったというよりは順応してしまったからのような気もします。
「過剰適応」なんて言葉もありますけど、「ストレス」という言葉を
言い換えれば、外部の内面化ですよね。
猿のストレス実験だったと思いますが、猿は外部から偶然に与えられつづける
「苦痛」そのものには重大なストレスを感じないようですね。
しかし一定の「ノルマ」を課され、そのノルマが果たされなかった場合にだけ
「苦痛」を与えられるという規範を学習した猿は、最後に胃に穴があいて死ん
でしまったらしいです。
この実験は、現代のストレス社会を物語っているように思います。
33 ：優しい名無しさん：03/06/14 01:15 ID:ZfBwArJx
>ttp://www.antipsychiatry.org/jp-exist.htm
私がこれを読んで思ったのは、「精神病は実在するか」と問うならば、
それは同時に「病は実在するか」という一般的な疑問とも重なるのではないか、
ということです。
自然科学的に「健全な自然現象」と「病んだ自然現象」とを分けるというのも、
なんだか変に思えます。それはあくまでも観察者の視点の問題ですからね。
医学はある意味で市場経済に組み込まれた応用（工業）科学であり、医学的に定義される
「病名」は、市場経済の法則に根ざした「商品名」みたいなものであると割り切って考え
たほうが正しいし、合理的であるようにも思えてきますね。
だから「病‐気」なのかもしれません。
私がこれを読んで思ったのは、「精神病は実在するか」と問うならば、
それは同時に「病は実在するか」という一般的な疑問とも重なるのではないか、
ということです。
自然科学的に「健全な自然現象」と「病んだ自然現象」とを分けるというのも、
なんだか変に思えます。それはあくまでも観察者の視点の問題ですからね。
医学はある意味で市場経済に組み込まれた応用（工業）科学であり、医学的に定義される
「病名」は、市場経済の法則に根ざした「商品名」みたいなものであると割り切って考え
たほうが正しいし、合理的であるようにも思えてきますね。
だから「病‐気」なのかもしれません。
34 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/14 02:06 ID:WSv6C3XH
寝てる間に１０００取り合戦終わってた(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
35 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/06/14 02:17 ID:/P0wNE5U
しゃっくりがとまらない。
風邪薬を飲んでいるからなのかな。
ムコソルバン、セルベックス、フロモックス、カフコデN飲んでます。
統失の薬は
ルーラン、ロヒプのール、ナウゼリン。
どれが原因なんだろう。それとも俺の体質か。
風邪薬を飲んでいるからなのかな。
ムコソルバン、セルベックス、フロモックス、カフコデN飲んでます。
統失の薬は
ルーラン、ロヒプのール、ナウゼリン。
どれが原因なんだろう。それとも俺の体質か。
36 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/06/14 02:21 ID:/P0wNE5U
>>29
単なる変な人かもしれない。
単なる変な人かもしれない。
37 ：優しい名無しさん：03/06/14 02:22 ID:kQUnp/Tn
はじめまして。ここのみなさんに相談があります。
私は鬱病で2年ほど精神科に通院している者なのですが
最近になり幻聴がひどくなり医師にその旨を伝えたところ
処方薬が抗鬱剤からインプロメン、リスパダール、セロクエル、ジプレキサといった
薬になり、自分で調べたところ統合失調症の薬だということがわかりました。
医師はそうは言いませんが私は鬱病ではなく統合失調症なのでしょうか？
私は鬱病で2年ほど精神科に通院している者なのですが
最近になり幻聴がひどくなり医師にその旨を伝えたところ
処方薬が抗鬱剤からインプロメン、リスパダール、セロクエル、ジプレキサといった
薬になり、自分で調べたところ統合失調症の薬だということがわかりました。
医師はそうは言いませんが私は鬱病ではなく統合失調症なのでしょうか？
38 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/14 02:38 ID:WSv6C3XH
39 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/14 02:41 ID:WSv6C3XH
でも統失の薬は鬱にも使われることがあるらしいですが。
40 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/14 03:23 ID:7fFbXM6M
>>37 “知らぬが仏”ってのもあるんですよ。真実を知って何がしたいって人は言う。
41 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/14 03:26 ID:7fFbXM6M
http://www.pref.okayama.jp/hoken/seishin/kosyou2_besi.htm
>「精神分裂病」の病名の告知率は国立病院５施設調査において２０％に満たない。
>「精神分裂病」の病名の告知率は国立病院５施設調査において２０％に満たない。
42 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/14 03:38 ID:7fFbXM6M
癌を悪性新生物と告知してもネタばらしは時間の問題。統合失調症についても同じ。
前のスレでアドバイスいただいた方、いろいろありがとうございます。
>>35
私も酷いときには１日に５回くらいしゃっくり出ます。
でも薬のせいだとは思ってなかった。
ちなみに飲んでるのは、リスパ、ロヒ、パキシル、ヒルナミン、ユーロジンです。
しゃっくりは、深く息を吸い込んで息を止めると治ることありますよ！
>>35
私も酷いときには１日に５回くらいしゃっくり出ます。
でも薬のせいだとは思ってなかった。
ちなみに飲んでるのは、リスパ、ロヒ、パキシル、ヒルナミン、ユーロジンです。
しゃっくりは、深く息を吸い込んで息を止めると治ることありますよ！
44 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/14 04:13 ID:7fFbXM6M
ﾘｽﾊﾟﾀﾞｰﾙ1mg 朝昼夕
ﾛﾄﾞﾋﾟﾝ25mg 朝昼夕
ｱﾈｷﾄﾝ錠 朝昼夕
ﾚｷｿﾀﾝ錠5 朝昼夕
ﾍﾞｹﾞﾀﾐﾝ-B 寝る前
ﾋﾟﾚﾁｱ25mg 寝る前
を飲めとヤブ医者で言われた数ヵ月後に、転院先で
ﾋﾟﾚﾁｱ25mg 朝
ﾊﾟｷｼﾙ10mg 朝1夕2
デパス0.5mg 昼夕
ﾛﾝﾌﾙﾏﾝ錠0.25mg（ﾚﾝﾄﾞﾙﾐﾝのゾロ） 寝る前
ﾄﾞﾗｰﾙ錠20 寝る前
ﾕｰﾛｼﾞﾝ2mg 寝る前頓服
ﾚｷｿﾀﾝ錠2 頓服
で落ち着いてる僕は、最近は宇宙語や救世使命とも無縁で、毒殺される心配もない。
ﾛﾄﾞﾋﾟﾝ25mg 朝昼夕
ｱﾈｷﾄﾝ錠 朝昼夕
ﾚｷｿﾀﾝ錠5 朝昼夕
ﾍﾞｹﾞﾀﾐﾝ-B 寝る前
ﾋﾟﾚﾁｱ25mg 寝る前
を飲めとヤブ医者で言われた数ヵ月後に、転院先で
ﾋﾟﾚﾁｱ25mg 朝
ﾊﾟｷｼﾙ10mg 朝1夕2
デパス0.5mg 昼夕
ﾛﾝﾌﾙﾏﾝ錠0.25mg（ﾚﾝﾄﾞﾙﾐﾝのゾロ） 寝る前
ﾄﾞﾗｰﾙ錠20 寝る前
ﾕｰﾛｼﾞﾝ2mg 寝る前頓服
ﾚｷｿﾀﾝ錠2 頓服
で落ち着いてる僕は、最近は宇宙語や救世使命とも無縁で、毒殺される心配もない。
45 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/14 04:24 ID:7fFbXM6M
ちなみにヤブ医者はプレハブ造りのクリニック（分院）で中国系帰化人の医師と
パシリのケースワーカーがいるだけのショボイところ。初診時の検査は一切なし。
今の病院は思春期病棟にデイケア、院内歯科まである大病院。検査は半年に一度。
この件で僕は、「自分のことは自分で決める」という選択の重大さを学びました。
パシリのケースワーカーがいるだけのショボイところ。初診時の検査は一切なし。
今の病院は思春期病棟にデイケア、院内歯科まである大病院。検査は半年に一度。
この件で僕は、「自分のことは自分で決める」という選択の重大さを学びました。
46 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/14 04:28 ID:WSv6C3XH
漏れが統失と告知されたのは、障害年金の話を相談したときが
きっかけだったな。
（漏れ）障害年金を申請しようと思ってるのですが・・・
（医者）「出ると思いますよ。ええと、病名はもう告げてましたっけ？」
→いいえ、まだ聞いてません。
「何の病気だと思います？」
→統失ですよね？
「どうして統失だと思われたのですか？」
→薬をインターネットで調べました。
「ああなるほど。（少し不機嫌な様子で）
以前、親御さんと来られたときに統失だとお話したと思いますが」
→（なんでそんな嘘を言うんだろう・・・？？）
こんな調子でした。
きっかけだったな。
（漏れ）障害年金を申請しようと思ってるのですが・・・
（医者）「出ると思いますよ。ええと、病名はもう告げてましたっけ？」
→いいえ、まだ聞いてません。
「何の病気だと思います？」
→統失ですよね？
「どうして統失だと思われたのですか？」
→薬をインターネットで調べました。
「ああなるほど。（少し不機嫌な様子で）
以前、親御さんと来られたときに統失だとお話したと思いますが」
→（なんでそんな嘘を言うんだろう・・・？？）
こんな調子でした。
>>31補足
こちらの病気でよくある症状として
治療拒否（投薬拒否）があります。
かみさんの場合、投薬拒否が陰性症状の
始まりだった様です（主治医談）。
その後、陰性症状の見本市、最後に
オーバードーズしました。
また、数ヶ月から半年掛けないと
回復期に至らないでしょう。
こちらの病気でよくある症状として
治療拒否（投薬拒否）があります。
かみさんの場合、投薬拒否が陰性症状の
始まりだった様です（主治医談）。
その後、陰性症状の見本市、最後に
オーバードーズしました。
また、数ヶ月から半年掛けないと
回復期に至らないでしょう。
>>47
7=11さんは、前から思っていたのですが、かなりの勉強家ですね。うちの家族は
陰性症状と陽性症状も知りません。奥さんは幸せだと思いますよ。前にも申しま
したが、ご自身も病気を抱える身、くれぐれも無理なさらないでください。
7=11さんは、前から思っていたのですが、かなりの勉強家ですね。うちの家族は
陰性症状と陽性症状も知りません。奥さんは幸せだと思いますよ。前にも申しま
したが、ご自身も病気を抱える身、くれぐれも無理なさらないでください。
>>46さんへ
>→薬をインターネットで調べました。
>「ああなるほど。（少し不機嫌な様子で）
よそで調べてくると、「私のことが信用できんのか？」と
怒り出す医師がいるそうで。信頼関係が大切だけど何か
はき違えてますよね（医師も人の子だから仕方ないけど）。
>>48さんへ
ご心配いただきありがとうございます。
私は、無理やテンションを上げると躁転してしまうので
頑張らないことにしています。
問題は会社です。頑張るか早期退職優遇の何れを取るのか
迫ってきます（どうせ転職した先でも同じ運命が待ってい
るのに）。やんわりと迫ってきます。
>→薬をインターネットで調べました。
>「ああなるほど。（少し不機嫌な様子で）
よそで調べてくると、「私のことが信用できんのか？」と
怒り出す医師がいるそうで。信頼関係が大切だけど何か
はき違えてますよね（医師も人の子だから仕方ないけど）。
>>48さんへ
ご心配いただきありがとうございます。
私は、無理やテンションを上げると躁転してしまうので
頑張らないことにしています。
問題は会社です。頑張るか早期退職優遇の何れを取るのか
迫ってきます（どうせ転職した先でも同じ運命が待ってい
るのに）。やんわりと迫ってきます。
50 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/06/14 06:56 ID:/P0wNE5U
とにかくこのスレは勉強になることは確か。
>>25補足
>伝達物質が過剰に分泌されるようですね。
ストレスと伝達物質の分泌に関わる青斑核という部位があります。
（>>32さんも興味があると思われます。）
「パニックディスオーダー」という書籍に
NA（ノルアドレナリン）仮説（またもや仮説）の中で
Redmond(1976,1977)は、サルの青斑核を電気激すると
パニック症状が出現し、この部分を破壊すると恐怖に
曝されてもサルはもはやそうした症状を示さなくなる
という実験結果を報告しています。
言い換えると、このサルには自己防衛本能が失われた
わけです。
パニックディスオーダーか、スキゾフレニアの急性期
なのか判別したくてこの本を読みました。
P.P.57にパニックディスオーダーか判定するフローが
載っています。
P.P.24-25に興味深い図があります。
ある意味こちらの病気は、正常な自己防衛本能の様な
気もしてきます（躁は別かも）。
編集は、上島国利先生です。
>伝達物質が過剰に分泌されるようですね。
ストレスと伝達物質の分泌に関わる青斑核という部位があります。
（>>32さんも興味があると思われます。）
「パニックディスオーダー」という書籍に
NA（ノルアドレナリン）仮説（またもや仮説）の中で
Redmond(1976,1977)は、サルの青斑核を電気激すると
パニック症状が出現し、この部分を破壊すると恐怖に
曝されてもサルはもはやそうした症状を示さなくなる
という実験結果を報告しています。
言い換えると、このサルには自己防衛本能が失われた
わけです。
パニックディスオーダーか、スキゾフレニアの急性期
なのか判別したくてこの本を読みました。
P.P.57にパニックディスオーダーか判定するフローが
載っています。
P.P.24-25に興味深い図があります。
ある意味こちらの病気は、正常な自己防衛本能の様な
気もしてきます（躁は別かも）。
編集は、上島国利先生です。
>>32さんへ
>「苦痛」を与えられるという規範を学習した猿は、最後に胃に穴があいて死ん
>でしまったらしいです。
そのお猿さんに、ドグマチールを処方してあげたかったです。
どちらにも効くから（何か間違っている->私）。
>「苦痛」を与えられるという規範を学習した猿は、最後に胃に穴があいて死ん
>でしまったらしいです。
そのお猿さんに、ドグマチールを処方してあげたかったです。
どちらにも効くから（何か間違っている->私）。
>>52補足
書き込んでいるうちに見えてきました。
何か間違っている->精神医学
でも、今はこの方法しかない。
医療関係者もわかっていることだろうけど。
地域生活支援センター等が
もっと上手く機能すると良いのですが。
書き込んでいるうちに見えてきました。
何か間違っている->精神医学
でも、今はこの方法しかない。
医療関係者もわかっていることだろうけど。
地域生活支援センター等が
もっと上手く機能すると良いのですが。
54 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/14 10:02 ID:7fFbXM6M
効果の面では相性のよい良薬にゆずるが、ドグマとソラナは緊急時に誰にでも
確実に効く薬だと思う。ただ、ドグマはインポだとか乳が出るとか太るなんて
いう副作用もこれまた確実に出る。ソラナは生まれ持った性格的な弱さ（つまり
普通の人が一時的に弱くなること以外）には向かない。また、切れた後に受けた
心的ダメージは再発時の治療の大きな妨げになる…。ですから、これらの薬は
あまり長く飲み続けるものではなくて、気が変になった人全般に幅広く使える
緊急時の薬ですね。症状と原因、トリガを突き止めて最適な処方を得るまでの
ステップに出す医師は非常に多い。他にパキは人格改善や記憶整理、賦活作用が
かなり期待できるのですが、飲み始め数週間は強烈な吐き気がするし、妊婦が
使用していた場合、新生児にも現れるくらいの断薬後の深刻な離脱症状がある。
デパは眠剤の鎮静効果を流用したものなので、ﾏﾀｰﾘ感になれてしまうと有り難味
が薄れてくる。レキは常用よりも頓服時に面白いくらい効く。でもなんかヘン。
何かヤバ系の作用もあるようだ。ちなみに僕は最近レキを飲んで往復400キロの
高速運転を軽自動車でありながら3時間半で帰ってきた。怖いものなしになると
いう実感と、反応が鈍くなるくせにドキっとすると尾を引く感じがした。肝心な
リスパですが、通常量では体が動かない。微量にして鬱や不安の薬と併用がいい。
ロドピンは飲んですぐ失神して、起きてからも心臓の下に鈍痛があって、しかも
立ち上がると首から上や手足が麻痺してた。毒を盛られたようで二度と飲まない。
確実に効く薬だと思う。ただ、ドグマはインポだとか乳が出るとか太るなんて
いう副作用もこれまた確実に出る。ソラナは生まれ持った性格的な弱さ（つまり
普通の人が一時的に弱くなること以外）には向かない。また、切れた後に受けた
心的ダメージは再発時の治療の大きな妨げになる…。ですから、これらの薬は
あまり長く飲み続けるものではなくて、気が変になった人全般に幅広く使える
緊急時の薬ですね。症状と原因、トリガを突き止めて最適な処方を得るまでの
ステップに出す医師は非常に多い。他にパキは人格改善や記憶整理、賦活作用が
かなり期待できるのですが、飲み始め数週間は強烈な吐き気がするし、妊婦が
使用していた場合、新生児にも現れるくらいの断薬後の深刻な離脱症状がある。
デパは眠剤の鎮静効果を流用したものなので、ﾏﾀｰﾘ感になれてしまうと有り難味
が薄れてくる。レキは常用よりも頓服時に面白いくらい効く。でもなんかヘン。
何かヤバ系の作用もあるようだ。ちなみに僕は最近レキを飲んで往復400キロの
高速運転を軽自動車でありながら3時間半で帰ってきた。怖いものなしになると
いう実感と、反応が鈍くなるくせにドキっとすると尾を引く感じがした。肝心な
リスパですが、通常量では体が動かない。微量にして鬱や不安の薬と併用がいい。
ロドピンは飲んですぐ失神して、起きてからも心臓の下に鈍痛があって、しかも
立ち上がると首から上や手足が麻痺してた。毒を盛られたようで二度と飲まない。
56 ：ZfBwArJx：03/06/14 11:56 ID:Jh7LQi80
>>52-53
医学・医療が目指す究極目標はやっぱり生命の機械工学化だと思いますね。
「健康」と「病」の意味は機械工学的に定義されるものだと思います。
>>51
精神病にかぎらず、あらゆる精神現象はハードウェア的には脳神経の電気化学
反応にその因子の一端を持つわけですよね。
たとえば、脳のある部位やその機能を意図的に破壊したり停止させることで、
ピアノを弾けなくしたり、言葉をしゃべれなくしたり、ストレスを感じなく
したり、恐怖を感じなくしたり、選挙の投票に行く気をなくさせたりすること
ができるかもしれませんね。
医学・医療が目指す究極目標はやっぱり生命の機械工学化だと思いますね。
「健康」と「病」の意味は機械工学的に定義されるものだと思います。
>>51
精神病にかぎらず、あらゆる精神現象はハードウェア的には脳神経の電気化学
反応にその因子の一端を持つわけですよね。
たとえば、脳のある部位やその機能を意図的に破壊したり停止させることで、
ピアノを弾けなくしたり、言葉をしゃべれなくしたり、ストレスを感じなく
したり、恐怖を感じなくしたり、選挙の投票に行く気をなくさせたりすること
ができるかもしれませんね。
57 ：ZfBwArJx：03/06/14 12:10 ID:Jh7LQi80
>「健康」と「病」の意味は機械工学的に定義されるものだと思います。
これは訂正。産業経済的（その意味で機械工学的）に定義されるものと
言ったほうがいいでしょうね。
>>52
>そのお猿さんに、ドグマチールを処方してあげたかったです。
>どちらにも効くから（何か間違っている->私）。
ストレスを感じる機能を司る部位を破壊すればいいんでしょうね。
まさに下の実験（ロボトミーの一種？）こそが根本的な治療なのかもしれません。
>「パニックディスオーダー」という書籍に
>NA（ノルアドレナリン）仮説（またもや仮説）の中で
>Redmond(1976,1977)は、サルの青斑核を電気激すると
>パニック症状が出現し、この部分を破壊すると恐怖に
>曝されてもサルはもはやそうした症状を示さなくなる
>という実験結果を報告しています。
これは訂正。産業経済的（その意味で機械工学的）に定義されるものと
言ったほうがいいでしょうね。
>>52
>そのお猿さんに、ドグマチールを処方してあげたかったです。
>どちらにも効くから（何か間違っている->私）。
ストレスを感じる機能を司る部位を破壊すればいいんでしょうね。
まさに下の実験（ロボトミーの一種？）こそが根本的な治療なのかもしれません。
>「パニックディスオーダー」という書籍に
>NA（ノルアドレナリン）仮説（またもや仮説）の中で
>Redmond(1976,1977)は、サルの青斑核を電気激すると
>パニック症状が出現し、この部分を破壊すると恐怖に
>曝されてもサルはもはやそうした症状を示さなくなる
>という実験結果を報告しています。
58 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/14 12:12 ID:WSv6C3XH
リスパダール１日６ｍｇ飲んでます。
漏れより多い香具師いる？
漏れより多い香具師いる？
私はルーラン24ｍｇです。リスパダールに換算するとどれだけになるか
わかりませんが。
わかりませんが。
60 ：ZfBwArJx ：03/06/14 12:25 ID:Jh7LQi80
>>51
＞ノルアドレナリン仮説
先のサルのストレス実験とのからみで
そのあたりに関する話はここにありますね。
ttp://www.taishitsu.or.jp/kenko/12-15a.html
http://www.taishitsu.or.jp/index.html
＞ノルアドレナリン仮説
先のサルのストレス実験とのからみで
そのあたりに関する話はここにありますね。
ttp://www.taishitsu.or.jp/kenko/12-15a.html
http://www.taishitsu.or.jp/index.html
>>56さんへ
>精神病にかぎらず、あらゆる精神現象はハードウェア的には脳神経の電気化学
>反応にその因子の一端を持つわけですよね。
シナプス間は化学物質とイオンポンプの世界で．．．？
「電気科学」でなくて「電気化学」ってそういう意味ですか？
>精神病にかぎらず、あらゆる精神現象はハードウェア的には脳神経の電気化学
>反応にその因子の一端を持つわけですよね。
シナプス間は化学物質とイオンポンプの世界で．．．？
「電気科学」でなくて「電気化学」ってそういう意味ですか？
>>53
>何か間違っている->精神医学
>でも、今はこの方法しかない。
>医療関係者もわかっていることだろうけど。
社会から医学が背負わされている問題。
むずかしいですね。精神医療にかぎらないことですけど。
>何か間違っている->精神医学
>でも、今はこの方法しかない。
>医療関係者もわかっていることだろうけど。
社会から医学が背負わされている問題。
むずかしいですね。精神医療にかぎらないことですけど。
>>57さんへ
>ストレスを感じる機能を司る部位を破壊すればいいんでしょうね。
>まさに下の実験（ロボトミーの一種？）こそが根本的な治療なのかもしれません。
自己防衛本能が失われるような手術を治療とはいいません。
>ストレスを感じる機能を司る部位を破壊すればいいんでしょうね。
>まさに下の実験（ロボトミーの一種？）こそが根本的な治療なのかもしれません。
自己防衛本能が失われるような手術を治療とはいいません。
臨床的に役立たない話ばかりですみません。
レセプターの話を書こうと手近の本を見ても
伝達物質を出している側の話ばかりです。
レセプターが学習するのは大脳だけなのかも？
青斑核（ノルアドレナリン起始核）は、
縫線核（セロトニン(5-HT)起始核）と
相互作用し、海馬・視床下部に対して
接近行動（安全、安心なものと判断）あるいは
闘争・逃走行動をうながします。
上記 2つの行動がうまくいった、ゆかなかったが
青斑核、縫線核にフィードバックされます。
ずーっと上手く行かないと様々な症状がでると
考えられています（パニクるとか）。
青斑核は、ノルアドレナリン起始核として以外にも
さまざまな働きかけをします。
（脳会議 縁の下編みたいだ）
1980年前後の仮説だから誰か立証してくれないかなあ
>>60さん紹介のページのレベルなのか未だに。
パニックディスオーダーの患者さんの中には、
グルタミン酸ナトリウムに過剰反応する人がいて
昔、チャイナレストランシン・ドロームって呼ばれて
いたんですよ。
レセプターの話を書こうと手近の本を見ても
伝達物質を出している側の話ばかりです。
レセプターが学習するのは大脳だけなのかも？
青斑核（ノルアドレナリン起始核）は、
縫線核（セロトニン(5-HT)起始核）と
相互作用し、海馬・視床下部に対して
接近行動（安全、安心なものと判断）あるいは
闘争・逃走行動をうながします。
上記 2つの行動がうまくいった、ゆかなかったが
青斑核、縫線核にフィードバックされます。
ずーっと上手く行かないと様々な症状がでると
考えられています（パニクるとか）。
青斑核は、ノルアドレナリン起始核として以外にも
さまざまな働きかけをします。
（脳会議 縁の下編みたいだ）
1980年前後の仮説だから誰か立証してくれないかなあ
>>60さん紹介のページのレベルなのか未だに。
パニックディスオーダーの患者さんの中には、
グルタミン酸ナトリウムに過剰反応する人がいて
昔、チャイナレストランシン・ドロームって呼ばれて
いたんですよ。
65 ：統合マン ◆mTobzaonFw ：03/06/14 17:00 ID:MMbkqjaA
>>58
あっ、僕と同じ量だ。朝日夕２mgづつ飲んでいます。
あっ、僕と同じ量だ。朝日夕２mgづつ飲んでいます。
66 ：名無しさん＠明日があるさ：03/06/14 17:37 ID:YDqkgvgl
>>58
たしか、セレネースの方がつよかった←たぶん
たしか、セレネースの方がつよかった←たぶん
67 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/06/14 18:17 ID:F1kC8jak
最近、高校の勉強を復習し始めた。
この前、数学の復習をしたのがきっかけとなって、外の分野にも手をつけ始めた。
恥ずかしながら忘れているところが多い。初めて勉強するところもあるようだ。
別に勉強する理由はないのだが、受験という重みがないせいか、やってて面白い。
この前、数学の復習をしたのがきっかけとなって、外の分野にも手をつけ始めた。
恥ずかしながら忘れているところが多い。初めて勉強するところもあるようだ。
別に勉強する理由はないのだが、受験という重みがないせいか、やってて面白い。
69 ：優しい名無しさん：03/06/14 18:56 ID:Gz+2X42V
大卒になりたいものです。
再発を防ぎながら受験勉強をしています。
再発を防ぎながら受験勉強をしています。
71 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/06/14 19:09 ID:F1kC8jak
そうです。大学ではマスプロ授業にうんざりさせられます。
大学の４年か３年になって研究室に入るまでは楽しめません。
私の場合大学院に入って初めて研究室のよさを知りました。
大学の４年か３年になって研究室に入るまでは楽しめません。
私の場合大学院に入って初めて研究室のよさを知りました。
72 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/14 19:17 ID:WSv6C3XH
漏れは研究室の濃い人間関係よりマスプロ授業の方が気楽ﾀﾞﾀﾖ～。
73 ：名無しさん＠明日があるさ：03/06/14 19:19 ID:1B39uTyS
医師が「説得」に成功したときに通院者は服薬する、と言えないでしょうか。
服薬しない通院者がいるということは、理論が正確でない（現在では不明な要素を
既知の要素と断定している）か、説得がその通院者にはわかりにくいということだと
思うのです。
仮に、いわゆる幻聴・幻覚＝普通の心理学でいう心理的刺激が、服薬とは独立したもの
であれば、それを服薬で変えることはできないから、この場合「服薬に応じてたまたま
その心理的刺激の強度・頻度が低下した」という説明が適切であるということになります。
もう少し嫌子の少ない説明なら、通院者も服薬しやすいのですが。
服薬しない通院者がいるということは、理論が正確でない（現在では不明な要素を
既知の要素と断定している）か、説得がその通院者にはわかりにくいということだと
思うのです。
仮に、いわゆる幻聴・幻覚＝普通の心理学でいう心理的刺激が、服薬とは独立したもの
であれば、それを服薬で変えることはできないから、この場合「服薬に応じてたまたま
その心理的刺激の強度・頻度が低下した」という説明が適切であるということになります。
もう少し嫌子の少ない説明なら、通院者も服薬しやすいのですが。
（76に追加）
服薬と幻聴・幻覚＝心理的刺激の強度・頻度の低下との間に特に関係がない場合、
こうした（不快な）心理的刺激の強度・頻度が低下するのはどういう時でしょうか。
これを熟練した医師の方が経験則から「統計的に」表現して下されば心強いのに、と思います。
仮に「幻聴・幻覚の強度・頻度はその時代と土地の儀礼・慣習に対して従順であるほど低い」なら、
分裂気質者は（道徳観についての表現の仕方が違うので）一生無理ということになりかねません。
服薬と幻聴・幻覚＝心理的刺激の強度・頻度の低下との間に特に関係がない場合、
こうした（不快な）心理的刺激の強度・頻度が低下するのはどういう時でしょうか。
これを熟練した医師の方が経験則から「統計的に」表現して下されば心強いのに、と思います。
仮に「幻聴・幻覚の強度・頻度はその時代と土地の儀礼・慣習に対して従順であるほど低い」なら、
分裂気質者は（道徳観についての表現の仕方が違うので）一生無理ということになりかねません。
78 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/06/14 21:22 ID:F1kC8jak
＞いわゆる幻聴・幻覚＝普通の心理学でいう心理的刺激が、服薬とは独立したもの
＞であれば、それを服薬で変えることはできないから、この場合「服薬に応じてたまたま
＞その心理的刺激の強度・頻度が低下した」という説明が適切であるということになります。
ここの部分が分かりにくいです。
もう一つ、ここで言う心理的刺激とはなんですか？例えを挙げて欲しいです。
＞であれば、それを服薬で変えることはできないから、この場合「服薬に応じてたまたま
＞その心理的刺激の強度・頻度が低下した」という説明が適切であるということになります。
ここの部分が分かりにくいです。
もう一つ、ここで言う心理的刺激とはなんですか？例えを挙げて欲しいです。
79 ：幻聴逆噴射 ©2003 Captain KATAGIRI ◆SEX..bsTm. ：03/06/14 21:31 ID:jyjZkNMy
つかキチガイであろうがバカであろうがカタワであろうが当然の権利はある。
患者が薬を飲むのを拒否するのも、カルト宗教の信者が輸血を拒否して死ぬのも、
ヤミ米を拒否して京大法学部出身の山口良忠判事が死んだのも、当然の権利。
自己のプライドから弱者の権利をコントロールしようと騙したり強要するのは
もってのほか。なぜならコントロールされた側が改善する保証などないからだ。
患者が薬を飲むのを拒否するのも、カルト宗教の信者が輸血を拒否して死ぬのも、
ヤミ米を拒否して京大法学部出身の山口良忠判事が死んだのも、当然の権利。
自己のプライドから弱者の権利をコントロールしようと騙したり強要するのは
もってのほか。なぜならコントロールされた側が改善する保証などないからだ。
80 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/14 21:38 ID:jyjZkNMy
つまり人類の脳内では“絶対”とか“善悪”なんてもんは定義されとらんのだよ。
人それぞれの価値観や倫理観なんて、実はバラバラだからこそ裁判で争うんだ。
人それぞれの価値観や倫理観なんて、実はバラバラだからこそ裁判で争うんだ。
81 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/14 21:44 ID:jyjZkNMy
ロボトミー殺人事件（個人名伏字）
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/lobotomy.htm
１９７８年（昭和５３年）のある日の夕方、○○はマニラ湾の夕日を眺めていたとき、はっきりと覚った。
世界に名高いマニラ湾の夕日を見ているのに、俺の心には何の感動も湧いてこない。
もはや俺は人間ではないのだ。生きている資格はない。こんなことになったのは、あの△△医師のせいだ。
あいつがチングレクトミー手術をしたせいだ。あいつを殺して俺も死のう。
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/lobotomy.htm
１９７８年（昭和５３年）のある日の夕方、○○はマニラ湾の夕日を眺めていたとき、はっきりと覚った。
世界に名高いマニラ湾の夕日を見ているのに、俺の心には何の感動も湧いてこない。
もはや俺は人間ではないのだ。生きている資格はない。こんなことになったのは、あの△△医師のせいだ。
あいつがチングレクトミー手術をしたせいだ。あいつを殺して俺も死のう。
>>81
小説にそういうのあるよ
小説にそういうのあるよ
83 ：優しい名無しさん：03/06/15 03:16 ID:0qnJJox9
＜脳に重要なアミノ酸が減少 統合失調症、解明に期待＞
統合失調症の患者の血液中では、体のタンパク質を構成するアミノ酸の一種で脳の働きに重要な役割を担う「Ｄ型セリン」が減少していることを、橋本謙二・千葉大医学部助教授（精神医学）らが突き止め、このほど米医学専門誌に発表した。
統合失調症の原因解明に結び付くと同時に、Ｄ型セリンを増やす働きをする物質をつくれば、新しい治療薬の開発につながると期待される。
Ｄ型セリンは、同種のアミノ酸である「Ｌ型セリン」が、酵素の働きで変化してできる。橋本助教授らは、統合失調症患者と患者以外各４２人を対象に、血液中の濃度を調べた。
その結果、患者のＤ型セリン濃度は、患者以外に比べ平均１７％低かった。Ｌ型とＤ型を合わせたセリン全体に占めるＤ型の割合も、患者は患者以外より同２８％低かった。
Ｄ型セリンは、脳内にあるグルタミン酸の受容体の一種と結合して作用し、記憶や学習などに重要な役割を果たしている。（共同通信）
統合失調症の患者の血液中では、体のタンパク質を構成するアミノ酸の一種で脳の働きに重要な役割を担う「Ｄ型セリン」が減少していることを、橋本謙二・千葉大医学部助教授（精神医学）らが突き止め、このほど米医学専門誌に発表した。
統合失調症の原因解明に結び付くと同時に、Ｄ型セリンを増やす働きをする物質をつくれば、新しい治療薬の開発につながると期待される。
Ｄ型セリンは、同種のアミノ酸である「Ｌ型セリン」が、酵素の働きで変化してできる。橋本助教授らは、統合失調症患者と患者以外各４２人を対象に、血液中の濃度を調べた。
その結果、患者のＤ型セリン濃度は、患者以外に比べ平均１７％低かった。Ｌ型とＤ型を合わせたセリン全体に占めるＤ型の割合も、患者は患者以外より同２８％低かった。
Ｄ型セリンは、脳内にあるグルタミン酸の受容体の一種と結合して作用し、記憶や学習などに重要な役割を果たしている。（共同通信）
84 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/15 06:11 ID:kvJ/3zqG
D型セリンって言っても種類がたくさんあるはず。つか分裂病はアルツハイマーの
一種だってことか？誰かもそんなこと言ってた気がするが…三共の株上がるな。
一種だってことか？誰かもそんなこと言ってた気がするが…三共の株上がるな。
85 ：Toyko：03/06/15 07:12 ID:RQOLPrac
今回の解明がホントかウソかは判りませんが、
少なくとも、脳という臓器での生物的な病気であると、
一般社会にアピールすることになったので、
今回の発表はそういう意味でも、いいことだ。
こうなると、育て方や心の持ちようだとか言う人も居なくなる。
少なくとも、脳という臓器での生物的な病気であると、
一般社会にアピールすることになったので、
今回の発表はそういう意味でも、いいことだ。
こうなると、育て方や心の持ちようだとか言う人も居なくなる。
ニュース速報+
【医学】統合失調症患者の血液中では脳に重要なアミノ酸が減少＝千葉大[030614]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055607127/
【医学】統合失調症患者の血液中では脳に重要なアミノ酸が減少＝千葉大[030614]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055607127/
87 ：俺様プレコックス感 ◆SEX..bsTm. ：03/06/15 10:43 ID:kvJ/3zqG
分裂病の特効薬が出来て、ある日「あなたはもう正常です」って言われたらどうだろう。
精神状態が血糖値のように数値で決められるようになったら…そんな世の中になったら。
そしたら精神鑑定の基準も変わって死刑が続出。「なんだコイツただの怠け者じゃん」
なんてレッテル貼られて自殺者続出。分裂病は弱者の砦だったなあと回想する日は近い。
精神状態が血糖値のように数値で決められるようになったら…そんな世の中になったら。
そしたら精神鑑定の基準も変わって死刑が続出。「なんだコイツただの怠け者じゃん」
なんてレッテル貼られて自殺者続出。分裂病は弱者の砦だったなあと回想する日は近い。
>>87
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
89 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/15 12:14 ID:LTwl5vUP
完全に病前の状態に戻って、社会的地位も戻してくれるなら
それでもいいけど、そうはいかんのだろうな。
それでもいいけど、そうはいかんのだろうな。
よーく読んだら、今までいわれていたことを
臨床で検査してみただけか。
アミノ酸って基本的に２０種類で、亜種が２種
この間人工的につくったってのが１種
>>84さんへ
>D型セリンって言っても種類がたくさんあるはず。
D型セリンに亜種があるのですか？
単極性気分障害と双極性気分障害を同じ病とするか
二転三転してきました。
スキゾフレニアもさらに分類され同じ病とするか
議論される日が来るかと思います。
前にも書き込んだ気がするのですが
私が酷い躁状態で診療所に紹介状を書いてもらって
大学病院に入院した時、教授達と院生達が
この患者（私）の病名について会議をしたとき
半数近くが「分裂病」だと述べたそうです。
たった一人の医師にかかっていたら私はどうなって
いたのでしょう。ただし激躁の時の薬と急性期の薬っ
て同じなんですが...次のうつ期で間違った投薬を
されて...考えると恐ろしい。
臨床で検査してみただけか。
アミノ酸って基本的に２０種類で、亜種が２種
この間人工的につくったってのが１種
>>84さんへ
>D型セリンって言っても種類がたくさんあるはず。
D型セリンに亜種があるのですか？
単極性気分障害と双極性気分障害を同じ病とするか
二転三転してきました。
スキゾフレニアもさらに分類され同じ病とするか
議論される日が来るかと思います。
前にも書き込んだ気がするのですが
私が酷い躁状態で診療所に紹介状を書いてもらって
大学病院に入院した時、教授達と院生達が
この患者（私）の病名について会議をしたとき
半数近くが「分裂病」だと述べたそうです。
たった一人の医師にかかっていたら私はどうなって
いたのでしょう。ただし激躁の時の薬と急性期の薬っ
て同じなんですが...次のうつ期で間違った投薬を
されて...考えると恐ろしい。
>>90で書きたいことが駄文で埋もれてしまいました。
>スキゾフレニアもさらに分類され同じ病とするか
>議論される日が来るかと思います。
たとえば
Ｄ型セリン濃度がはっきりと現れる患者さんと
そうでない患者さんとかに
>スキゾフレニアもさらに分類され同じ病とするか
>議論される日が来るかと思います。
たとえば
Ｄ型セリン濃度がはっきりと現れる患者さんと
そうでない患者さんとかに
「気の持ちよう」とか言う人って思考回路が単純そう。
93 ：当たり前のことを言う人：03/06/15 12:39 ID:dXHsM3hd
昔でいうところの「狂気」と同じで、精神分裂病（統合失調症）がフィクション
だということがわかった。
個体に原因がない異常行動は、ストレス症候群と呼べば充分な気がする。
だということがわかった。
個体に原因がない異常行動は、ストレス症候群と呼べば充分な気がする。
94 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/15 13:10 ID:q4qUptaW
>>94
ページが見つかりません
ページが見つかりません
96 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/15 13:28 ID:q4qUptaW
>>95 URLを最後までコピーして、アドレス欄に貼り付けてくださいませ。
97 ：ネットで買ったモノ：03/06/15 14:07 ID:pbQq+evg
関係ないけど、殺虫剤の入っていない天然成分で作った”きんとび蚊取り線香”（８５０円）はいい。
今まで使っていたキンチョウの蚊取り線香は殺虫剤が入ってて体に毒だ。
今まで使っていたキンチョウの蚊取り線香は殺虫剤が入ってて体に毒だ。
99 ：優しい名無しさん：03/06/15 14:14 ID:zVv56Nwt
今日も明日も再発しませんように。
100 ：訂正：03/06/15 14:15 ID:pbQq+evg
「キントビかとりせんこう」だよ。
101 ：優しい名無しさん：03/06/15 14:18 ID:zVv56Nwt
家にいると安定するから
ウンコが綺麗な形で出る
外に出るとたいていおなかを壊す。
ウンコが綺麗な形で出る
外に出るとたいていおなかを壊す。
>>93
時代が認めなければ、精神分裂病というカテゴリに追いやられてしまうんでしょう
時代が認めなければ、精神分裂病というカテゴリに追いやられてしまうんでしょう
103 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/06/15 15:48 ID:UMPFTXoq
キンチョウの蚊取り線香って除虫菊以外の成分が入っていたの？
初めて知った。
どうやらキントビかとりせんこうは除虫菊だけを使用しているようですね。
初めて知った。
どうやらキントビかとりせんこうは除虫菊だけを使用しているようですね。
かみさんを見舞いに行って来ました。
水中毒が怖いのでポカリスエットもって
（効果のほどは不明）
自宅にいたときは、イレウス対策に一日２リットル
水を飲んでいましたが病院で止めさせられて？いました。
陰性症状だと、たまったストレスが解消できず？
「ヒステリーをおこしてしまった」そうです。
自覚か自覚させられたのか、何れにしても思ったほど
酷い状態ではないようです。
水中毒が怖いのでポカリスエットもって
（効果のほどは不明）
自宅にいたときは、イレウス対策に一日２リットル
水を飲んでいましたが病院で止めさせられて？いました。
陰性症状だと、たまったストレスが解消できず？
「ヒステリーをおこしてしまった」そうです。
自覚か自覚させられたのか、何れにしても思ったほど
酷い状態ではないようです。
今日、久々にビデオを借りてきて見てみた。
マイノリティリポートはイイ。最後まではらはらどきどきのサスペンス。
駄文でスマソ。
マイノリティリポートはイイ。最後まではらはらどきどきのサスペンス。
駄文でスマソ。
>>105
イレウスとはなんですか？
イレウスとはなんですか？
>>107さんへ
>イレウスとはなんですか？
腸閉塞です。酷い便秘だと思って下さい。
こちらの薬は多かれ少なかれ便秘になりますよね。
そうでない薬は下痢になるし。
そういえば最近と思ったら主治医に訴えて下さいね。
>イレウスとはなんですか？
腸閉塞です。酷い便秘だと思って下さい。
こちらの薬は多かれ少なかれ便秘になりますよね。
そうでない薬は下痢になるし。
そういえば最近と思ったら主治医に訴えて下さいね。
110 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/16 02:27 ID:+bixZFgD
アメリカの統失患者はどういう生活を送ってるのだろう。
年金とか貰ってるのだろうか。
年金とか貰ってるのだろうか。
111 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/06/16 02:29 ID:ANc1VSEE
八時半に寝てこのありさまです。
ロヒやっぱり６時間しか効かないのか。
これから二度寝します。
ロヒやっぱり６時間しか効かないのか。
これから二度寝します。
ユーロジン増やしてもらって、１時に寝て今起きました。ユーロジン2ｍ、レンドルミン
1錠、ハル0.25ｍです。こんなものかなー。
1錠、ハル0.25ｍです。こんなものかなー。
その後3度寝して今起きました。ただのグータラか薬のせいか。
117 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/16 17:08 ID:+bixZFgD
対人恐怖というか対人嫌悪というか・・・が有るな。
慣れるべくデイケアに通ってます。
明日だ・・・鬱だ。
慣れるべくデイケアに通ってます。
明日だ・・・鬱だ。
対人恐怖なのかな？
相手がちょっと冷たい態度や強い口調・態度に出ると
自分の言いたいことが言えなくなって
相手のご機嫌をとるような、言い訳するようなことを言ってしまう。
そんな自分がたまらなく嫌。
昔はそんなんじゃなかったのに。
相手がちょっと冷たい態度や強い口調・態度に出ると
自分の言いたいことが言えなくなって
相手のご機嫌をとるような、言い訳するようなことを言ってしまう。
そんな自分がたまらなく嫌。
昔はそんなんじゃなかったのに。
119 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/06/16 17:58 ID:20vzVXfo
薬をのんでから対人恐怖症は前に比べると極端に減った。
思うに私にはルーランがとても合っている。
薬を飲んでもそういった症状が減少しない人は、また別のドーパミンが出ていると思う。
（ドーパミン仮説にしたがうとだが）
早く新薬が出ることを願っております。
思うに私にはルーランがとても合っている。
薬を飲んでもそういった症状が減少しない人は、また別のドーパミンが出ていると思う。
（ドーパミン仮説にしたがうとだが）
早く新薬が出ることを願っております。
120 ：優しい名無しさん：03/06/16 18:39 ID:QaAhmvqF
>>111さん>>112さん
うちのかみさんロヒプノール2mg とちょっとリッチな
ドラール15mgです眠剤。
私はロヒプノール2mg とレボトミン50mgです。
（昼間の薬で肝臓にボディブロー食らって眠剤減らせそうですが）
うちのかみさんロヒプノール2mg とちょっとリッチな
ドラール15mgです眠剤。
私はロヒプノール2mg とレボトミン50mgです。
（昼間の薬で肝臓にボディブロー食らって眠剤減らせそうですが）
123 ：優しい名無しさん：03/06/16 23:57 ID:AOOgF2vg
精神病の原因は社会的なものであり生物学的なものではないと思います。
というより、脳の構造-機能と心理的作用との因果関係はいずれ解明
されるでしょうが、その事実が意味しているのは病気そのものの原因の
発見ではないからです。
たとえば、テレビを視聴している人に共通する脳内の化学現象が発見
されたからといって、テレビを視聴することが「病気」であることを
証明したことにはならないのです。
というより、脳の構造-機能と心理的作用との因果関係はいずれ解明
されるでしょうが、その事実が意味しているのは病気そのものの原因の
発見ではないからです。
たとえば、テレビを視聴している人に共通する脳内の化学現象が発見
されたからといって、テレビを視聴することが「病気」であることを
証明したことにはならないのです。
>>123さんへ
>たとえば、テレビを視聴している人に共通する脳内の化学現象が発見
>、テレビを視聴することが「病気」であることを
>証明したことにはならないのです。
共通していなくて、脳内現象の、少数の方々を、多数の方々が
「病気」と呼んでいるのです。
「パカパカ」で、てんかん発作するとか。
>たとえば、テレビを視聴している人に共通する脳内の化学現象が発見
>、テレビを視聴することが「病気」であることを
>証明したことにはならないのです。
共通していなくて、脳内現象の、少数の方々を、多数の方々が
「病気」と呼んでいるのです。
「パカパカ」で、てんかん発作するとか。
125 ：優しい名無しさん：03/06/17 00:20 ID:KpleCtMt
126 ：優しい名無しさん：03/06/17 00:24 ID:KpleCtMt
内因性・心因性という区別そのものがもはや無意味だと思います。
127 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/17 00:57 ID:oJ15S07J
＞精神病の原因は社会的なものであり生物学的なものではないと思います。
嘘。器質性精神病と症状性精神病はどう説明する？心因性精神障害についても、
社会（同種の生物の個体間の相互関係や、それらのまとまり）的なものだけが
原因であったなら、集団の時代や文化、慣習、固体の知能、性別、地位などに
よって発症率が著しく違うはず。で、分裂病患者の養子研究はインチキだと？
嘘。器質性精神病と症状性精神病はどう説明する？心因性精神障害についても、
社会（同種の生物の個体間の相互関係や、それらのまとまり）的なものだけが
原因であったなら、集団の時代や文化、慣習、固体の知能、性別、地位などに
よって発症率が著しく違うはず。で、分裂病患者の養子研究はインチキだと？
128 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/17 01:12 ID:oJ15S07J
>>125 その結果、病気（肉体の生理的なはたらき、あるいは精神のはたらきに
異常が起こり、不快や苦痛・悩みを感じ、通常の生活を営みにくくなる状態）に
なる個体があるなら、その行動そのものに連続性があるわけで、全てセットで
病気と言うわな。アルコール依存症の患者なら、酒を飲むのも病気なんだよ。
異常が起こり、不快や苦痛・悩みを感じ、通常の生活を営みにくくなる状態）に
なる個体があるなら、その行動そのものに連続性があるわけで、全てセットで
病気と言うわな。アルコール依存症の患者なら、酒を飲むのも病気なんだよ。
129 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/17 01:24 ID:oJ15S07J
ナチュラルし＝しゃ氏にでも“関数”の講義をしてもらいたいな。セットの意味を。
130 ：優しい名無しさん：03/06/17 01:53 ID:KpleCtMt
>>127
究極的な意味にまで突き詰めちゃうとそのことは精神病にかぎらないんだけどね。
生物学も社会的（文化的な）な存在という意味では社会的な因果の一つですし。
>>128
最近は肥満とかもすべてセットで病気（生活習慣病）と認識されつつありますもんね。
低身長とかも病気に分類されるようになってきましたし、男性性脱毛症とかもそうなる
かもしれません。毛深いとかブスとか、美容医療に関する臨床例も近い将来病気として
社会的に認知される日が来るのかもしれません。喫煙もそうですね。
究極的な意味にまで突き詰めちゃうとそのことは精神病にかぎらないんだけどね。
生物学も社会的（文化的な）な存在という意味では社会的な因果の一つですし。
>>128
最近は肥満とかもすべてセットで病気（生活習慣病）と認識されつつありますもんね。
低身長とかも病気に分類されるようになってきましたし、男性性脱毛症とかもそうなる
かもしれません。毛深いとかブスとか、美容医療に関する臨床例も近い将来病気として
社会的に認知される日が来るのかもしれません。喫煙もそうですね。
タバコを吸っているだけで
「病院行かなきゃだめだよ」とか周囲から言われて、
措置入院の対象になったりして。
「病院行かなきゃだめだよ」とか周囲から言われて、
措置入院の対象になったりして。
132 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/17 02:31 ID:oJ15S07J
WHOでは受動喫煙の害に対して各国の医療機関に圧力をかけだした。精神病院にも。
133 ：よつばのクローバー ◆cIwToeROVE ：03/06/17 02:43 ID:OQsQm7qj
寝ようとも思わなくなった。
134 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/17 03:03 ID:oJ15S07J
飼ってるリュウキンがこれになってしまった。悲しい。水温は24℃なのに…。
http://www.jpd-nd.com/ill_11.html
http://www.jpd-nd.com/ill_11.html
単に頭が悪くて、損得感が弱いのでは？
楽しく生きていく為に必要な考え方が分からない人が分裂や神経症へ・・・
楽しく生きていく為に必要な考え方が分からない人が分裂や神経症へ・・・
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055607127/101-200ニュース板にたってました。
>>123
＞精神病の原因は社会的なものであり生物学的なものではないと思います。
まさにフロイトの悪い母親説ですね。
あなた心理関係の本読んだりする？
心理学部の学生？、心理関係者なら精神医学のことは手を出さずに心理の板かえったほうがいいですよ。
これはマスターベーション説と一緒に廃れた学説なのに。
遺伝説はもっとも支持されてる説です。
分裂病患者の家系の発症率を見ても明らかです、
↓の発症率を見れば発症に遺伝の関与があるのは明らかです。
これは社会的な面では説明がつきません。
一生の内に発病する可能性
一般人 １％
三親等 ２％
二親等 ２～６％
一親等 ６～１７％
二卵性双生児 １７％
一卵性双生児 ４８％
患者の多くが10代後半から20代前半に発症するのはなぜなのか？
心理的な面からだけでは説明できません。
この病気は世界中どこの国でも発症率は人口の1%前後です。
なぜ環境が劇的に違うところでも発症率に違いがないのか？
社会的なものが原因だとこの点で、説明がつかなくなります。
もちろん遺伝に加えて環境、ストレスも関係してくると思われます。
一卵性双生児でも50%は片方しか発症しないのですから。
しかしもっとも発症の大きな原因は以上の事より遺伝と考えざるを得ないでしょう。
>>123
＞精神病の原因は社会的なものであり生物学的なものではないと思います。
まさにフロイトの悪い母親説ですね。
あなた心理関係の本読んだりする？
心理学部の学生？、心理関係者なら精神医学のことは手を出さずに心理の板かえったほうがいいですよ。
これはマスターベーション説と一緒に廃れた学説なのに。
遺伝説はもっとも支持されてる説です。
分裂病患者の家系の発症率を見ても明らかです、
↓の発症率を見れば発症に遺伝の関与があるのは明らかです。
これは社会的な面では説明がつきません。
一生の内に発病する可能性
一般人 １％
三親等 ２％
二親等 ２～６％
一親等 ６～１７％
二卵性双生児 １７％
一卵性双生児 ４８％
患者の多くが10代後半から20代前半に発症するのはなぜなのか？
心理的な面からだけでは説明できません。
この病気は世界中どこの国でも発症率は人口の1%前後です。
なぜ環境が劇的に違うところでも発症率に違いがないのか？
社会的なものが原因だとこの点で、説明がつかなくなります。
もちろん遺伝に加えて環境、ストレスも関係してくると思われます。
一卵性双生児でも50%は片方しか発症しないのですから。
しかしもっとも発症の大きな原因は以上の事より遺伝と考えざるを得ないでしょう。
137 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/17 03:14 ID:oJ15S07J
弱いものは病気になって死ぬんだ。無理に生かしても弱い子孫が出やすい。人間も。
138 ：よつばのクローバー ◆cIwToeROVE ：03/06/17 03:16 ID:OQsQm7qj
idちがうけど135です（コンパイルして暴走したｗ）
よつばちゃん。
ＩＱでなくＥＱでしょ？生きる為に必要な方は。
ＩＱ高い人って逝っちゃう人多いよ。
あ、それと、分裂病はＩＱ高い傾向があるらしいね。
よつばちゃん。
ＩＱでなくＥＱでしょ？生きる為に必要な方は。
ＩＱ高い人って逝っちゃう人多いよ。
あ、それと、分裂病はＩＱ高い傾向があるらしいね。
僕は自称ＩＱ６０でつ。
馬鹿でつみません。
でも馬鹿って楽しいかもんｗ
馬鹿でつみません。
でも馬鹿って楽しいかもんｗ
141 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/17 03:28 ID:oJ15S07J
＞精神病の原因は社会的なものであり生物学的なものではないと思います。
分裂病は心因性かどうかって、よく話す人いるけどさ。
遺伝要因+環境（心因）でしょ。
分裂病は心因性かどうかって、よく話す人いるけどさ。
遺伝要因+環境（心因）でしょ。
ＩＱの平均っていくつだっけか？
でもＩＱ130もあるんなら、自分で脳の研究でもしれやｗ
パナウェーブみたいなアホやっとらんでさ。
でもＩＱ130もあるんなら、自分で脳の研究でもしれやｗ
パナウェーブみたいなアホやっとらんでさ。
144 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/17 03:40 ID:oJ15S07J
環境（社会）＝心因（機能）じゃないぞ。もういい加減にしてくれよ。
細かいね。
○環境・心因
○環境・心因
146 ：よつばのクローバー ◆cIwToeROVE ：03/06/17 03:56 ID:OQsQm7qj
平均は100です。
でも、そんなことより、病気を治すのが先決でしょ?
IQもEQも必要なものでしょう?
でも、そんなことより、病気を治すのが先決でしょ?
IQもEQも必要なものでしょう?
統合失調症は何故ＩＱが高いのか？
について研究してみたいでつ。
ドーパミンを増強する薬（リタリン？）を飲んで勉強すれば
東大受かるのでは？
について研究してみたいでつ。
ドーパミンを増強する薬（リタリン？）を飲んで勉強すれば
東大受かるのでは？
148 ：よつばのクローバー ◆cIwToeROVE ：03/06/17 03:58 ID:OQsQm7qj
まぁ、警察の世話にだけはならないように気をつけているけど。
世話になりそうなことあるの？
漏れはIQ120ダターヨ。
いまいち、ちゅーと半端なのよね。
いまいち、ちゅーと半端なのよね。
151 ：よつばのクローバー ◆cIwToeROVE ：03/06/17 04:01 ID:OQsQm7qj
どうせ入るなら、マサチューセッツ工科大学に行きたいね。だけど、通信で武蔵野受けようと思っているからだめだな。
やっぱいい大学いったの？
（病気で不登校・中退などない場合ね）
（病気で不登校・中退などない場合ね）
僕はドーパミンが足りないんだよ。
統合でいう陰性ばかりの状態。
快感なんて知らないよ。
統合でいう陰性ばかりの状態。
快感なんて知らないよ。
154 ：よつばのクローバー ◆cIwToeROVE ：03/06/17 04:06 ID:OQsQm7qj
あれっててきとーにやったらそうなった。もっとまじめにやればよかったかもね。
どんなテストだった?私のはさいころみたいので絵を作るやつで、「ぜんぶできる人なかなかいないんですよね」
と言われた。
どんなテストだった?私のはさいころみたいので絵を作るやつで、「ぜんぶできる人なかなかいないんですよね」
と言われた。
155 ：よつばのクローバー ◆cIwToeROVE ：03/06/17 04:08 ID:OQsQm7qj
僕は集中力が無いのでＩＱ低いぞ。
つーか、ＩＱテスト面倒で途中で止めたし。
でも、ドラクエだけは徹夜でやってたな。
つーか、ＩＱテスト面倒で途中で止めたし。
でも、ドラクエだけは徹夜でやってたな。
157 ：よつばのクローバー ◆cIwToeROVE ：03/06/17 04:10 ID:OQsQm7qj
リタリンは麻薬みたいなもの。だめだめ。
麻薬っつーより、覚醒剤に近かったのでは？
159 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/06/17 04:12 ID:JycYAHas
MTIですか、あそこには有名人がたくさんいると思いました。
IQは過去スレで前測りましたね。確かこの住人の平均値は120くらいだと思った。
あと、夜更かしはいけませんよ。
IQは過去スレで前測りましたね。確かこの住人の平均値は120くらいだと思った。
あと、夜更かしはいけませんよ。
ルボックス・・・
チンコがナヨナヨに・・・
チンコがナヨナヨに・・・
でもさ。
統合の人は、覚醒剤使った人と症状が似てるんでしょ？
やっぱ
リタリン覚醒＝統合失調の妖精パワーでＩＱアップ
なんでしょうね？
統合の人は、覚醒剤使った人と症状が似てるんでしょ？
やっぱ
リタリン覚醒＝統合失調の妖精パワーでＩＱアップ
なんでしょうね？
162 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/06/17 04:19 ID:JycYAHas
MITねMTIは×
最近は、ホントにＩＱ１２０かなと思うくらい、
頭が働かないんですが、ちょっと困ってまつ。
仕事するんだったら、コンピュータいぢらナイトなんですが、
さっぱりホントか読む期しなくて、最新事情についてく自信もありまつえん。
頭が働かないんですが、ちょっと困ってまつ。
仕事するんだったら、コンピュータいぢらナイトなんですが、
さっぱりホントか読む期しなくて、最新事情についてく自信もありまつえん。
164 ：よつばのクローバー ◆cIwToeROVE ：03/06/17 04:45 ID:OQsQm7qj
私なんか働いているのか小1時間問い詰めたい。
いまさらC++勉強しようとしている私っていったい何なんでしょうね?
いまさらC++勉強しようとしている私っていったい何なんでしょうね?
皆さん朝早いですね。
タバコの話題が出ていましたが、ニコチン依存も不眠も法律的には精神障害者と
定義されてるそうです。（デイケアの担当医師談）
タバコの話題が出ていましたが、ニコチン依存も不眠も法律的には精神障害者と
定義されてるそうです。（デイケアの担当医師談）
C++やるんだったら、Javaやっといた方がいいですよ。
おそらく、C++よりすっきりしてます。
おそらく、C++よりすっきりしてます。
167 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/17 05:43 ID:io1kc6vj
漏れは職業技能はそこそこ回復してると思うのだが、
人間関係がまったくダメなので引きこもざるを得ない。
デイケアでも周りの人とまったくしゃべらない。
話はスタッフとちょっと交わすだけ。聞き上手になろうと
したが、話聞くだけでも苦痛なのがわかった。今は完全に
孤立している。デイケアだから、お客さんだから許される
態度だろうが、これが職場だと昼休みに談笑できないだけで
職場を追い出されるか、それに耐えてもまた発病だ。
３ＤーＣＡＤオペレーターをやりたいが、そういうところは
従業員１０人とかの所が多くて、人間関係が深そう。
そんなところで働く自信はまったくない。
人間関係がまったくダメなので引きこもざるを得ない。
デイケアでも周りの人とまったくしゃべらない。
話はスタッフとちょっと交わすだけ。聞き上手になろうと
したが、話聞くだけでも苦痛なのがわかった。今は完全に
孤立している。デイケアだから、お客さんだから許される
態度だろうが、これが職場だと昼休みに談笑できないだけで
職場を追い出されるか、それに耐えてもまた発病だ。
３ＤーＣＡＤオペレーターをやりたいが、そういうところは
従業員１０人とかの所が多くて、人間関係が深そう。
そんなところで働く自信はまったくない。
>>167
無口でおとなしい、でも仕事はできる人という評価を目指したらどうでしょう。
私も分裂マンさんほどではないが、さー話し合いましょうとでもスタッフに促
されないと、あまり口をきかないほうです。形式的な会話ぐらいはできるように
しておいたほうがいいかもですが。
無口でおとなしい、でも仕事はできる人という評価を目指したらどうでしょう。
私も分裂マンさんほどではないが、さー話し合いましょうとでもスタッフに促
されないと、あまり口をきかないほうです。形式的な会話ぐらいはできるように
しておいたほうがいいかもですが。
169 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/17 06:12 ID:io1kc6vj
>>168
無口でおとなしいけど仕事ができる人、だと
便利屋のようにどんどん仕事をおしつけられて
毎日サービス残業で発病しそうで怖いです。
朝早く出勤するのはいいが、定時で帰りたいです。
従業員１０人の職場では無理なのかな・・・
無口でおとなしいけど仕事ができる人、だと
便利屋のようにどんどん仕事をおしつけられて
毎日サービス残業で発病しそうで怖いです。
朝早く出勤するのはいいが、定時で帰りたいです。
従業員１０人の職場では無理なのかな・・・
170 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/17 06:31 ID:io1kc6vj
とりあえず３Ｄ－ＣＡＤは年齢制限が無いか、あっても
４０ぐらいまで大丈夫なので、それまでにデイケアで
なんとか対人能力があがればいいなぁと思ってます。
４０ぐらいまで大丈夫なので、それまでにデイケアで
なんとか対人能力があがればいいなぁと思ってます。
>>169
確かに・・・。
確かに・・・。
天気が悪いと少し鬱です・・・。
あ、逆ですね。
僕は太陽が苦手なのでこの位の天気がちょうどいいです。in東京
僕は太陽が苦手なのでこの位の天気がちょうどいいです。in東京
スキゾフレニアの成因として
生物的要因： 遺伝要因、身体因
心理的要因： 心因、性格因
社会的要因： 家族因、社会因
がありましたが、家族因(schizophrenogenic mother)はすたれました。
ほかにも除外されたものはありますか？
生物的要因： 遺伝要因、身体因
心理的要因： 心因、性格因
社会的要因： 家族因、社会因
がありましたが、家族因(schizophrenogenic mother)はすたれました。
ほかにも除外されたものはありますか？
>>174
家族因はHEEとして、再発に限って生き残っています。
家族因はHEEとして、再発に限って生き残っています。
スキゾフレニアと双極性障害は内因性です。
high expresed emotion
つまり感情表出の高い家族環境では再発率が高くなるという研究があります。
つまり感情表出の高い家族環境では再発率が高くなるという研究があります。
178 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/17 07:50 ID:io1kc6vj
やっぱり漏れはデイトレのスキルを上げた方がよさそうだな。
労働者は無理っぽい。軍資金１００万で足りるかな？
労働者は無理っぽい。軍資金１００万で足りるかな？
179 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/17 07:53 ID:io1kc6vj
>>177
うちの家族はローテンションだ。よかった。
うちの家族はローテンションだ。よかった。
180 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/17 08:13 ID:io1kc6vj
そんなわけで、今日はデイケア休むことにします。
雨降ってるとスポーツの順番が回ってこなくて暇なんだよね。
雨降ってるとスポーツの順番が回ってこなくて暇なんだよね。
181 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/17 08:38 ID:io1kc6vj
今日からコレ始めることにした。
http://www2.nomura.co.jp/vstock/VirtualServlet?
http://www2.nomura.co.jp/vstock/VirtualServlet?
182 ：たこまん：03/06/17 10:12 ID:wfCQI5PU
統合失調症の義理の妹がいるのですが、幻聴が聞こえる、そして外食がしたくない。
長距離の移動や旅行が出来ないと言ってます。
これは病気のせいか、それとも関係ないのか誰か分かるのでしょうか？
もし関係ないのだったら無理してでも慣れさせるために出かけた方がいいのですか？
長距離の移動や旅行が出来ないと言ってます。
これは病気のせいか、それとも関係ないのか誰か分かるのでしょうか？
もし関係ないのだったら無理してでも慣れさせるために出かけた方がいいのですか？
>>182
旅行に行く前にお医者さんに行くべきでしょう。
旅行に行く前にお医者さんに行くべきでしょう。
184 ：よつばのクローバー ◆cIwToeROVE ：03/06/17 10:32 ID:tPqVZ7j5
>>分裂マンさん
私は以前２次元CADオペレーターやってたことありますが
職場では仕事の話以外ほとんどすることありませんでした。
10人程の会社ですが、ひたすらパソコンに向かって仕事するだけでした。
若い女の子が入ってきたけど「お通夜みたい」な雰囲気に耐えられない
と言って辞めてしまった程、話すること無かったです。
「おはようございます」「お疲れ様でした」しか言わない日もあるほどです。
こんな会社もあるので、探せば自分に合う所あると思います。
私は以前２次元CADオペレーターやってたことありますが
職場では仕事の話以外ほとんどすることありませんでした。
10人程の会社ですが、ひたすらパソコンに向かって仕事するだけでした。
若い女の子が入ってきたけど「お通夜みたい」な雰囲気に耐えられない
と言って辞めてしまった程、話すること無かったです。
「おはようございます」「お疲れ様でした」しか言わない日もあるほどです。
こんな会社もあるので、探せば自分に合う所あると思います。
統合は乱視が多いらしい。
188 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/17 11:46 ID:io1kc6vj
>>186
インタネのハローワークで調べたところ、ＣＡＤの会社は
こちらの田舎でも結構あるみたいなので
理想的な「お通夜みたい」な職場もみつかるかな？
何か希望がわいてきました。ありがとうございます。
インタネのハローワークで調べたところ、ＣＡＤの会社は
こちらの田舎でも結構あるみたいなので
理想的な「お通夜みたい」な職場もみつかるかな？
何か希望がわいてきました。ありがとうございます。
189 ：優しい名無しさん：03/06/17 11:55 ID:nwH7F3G6
>>136
>＞精神病の原因は社会的なものであり生物学的なものではないと思います。
>まさにフロイトの悪い母親説ですね。
勘違いしているね。なぜ「社会的」と書くとフロイトなのかな？
しかも私はどちらかというと反フロイト主義だよ。
>あなた心理関係の本読んだりする？
私が言っているのはむしろ科学哲学的な問題なんだけどな。
>>123-130をもう一度読んでみてください。
たとえば、テレビを視聴している人に共通する脳内の化学現象が発見
されたからといって、テレビを視聴することが「病気」であることを
証明したことにはならないのです。
「脳内の化学現象」の部分を
＋遺伝子＋家庭環境＋社会環境としても同様です。
因果関係をどこまで突き詰めてもいいんですが、
そのことをもってそれが「病気」であることを実証したことには
ならないと言っているわけです。
>＞精神病の原因は社会的なものであり生物学的なものではないと思います。
>まさにフロイトの悪い母親説ですね。
勘違いしているね。なぜ「社会的」と書くとフロイトなのかな？
しかも私はどちらかというと反フロイト主義だよ。
>あなた心理関係の本読んだりする？
私が言っているのはむしろ科学哲学的な問題なんだけどな。
>>123-130をもう一度読んでみてください。
たとえば、テレビを視聴している人に共通する脳内の化学現象が発見
されたからといって、テレビを視聴することが「病気」であることを
証明したことにはならないのです。
「脳内の化学現象」の部分を
＋遺伝子＋家庭環境＋社会環境としても同様です。
因果関係をどこまで突き詰めてもいいんですが、
そのことをもってそれが「病気」であることを実証したことには
ならないと言っているわけです。
190 ：優しい名無しさん：03/06/17 12:00 ID:nwH7F3G6
191 ：優しい名無しさん：03/06/17 12:12 ID:nwH7F3G6
話を生物学的な話の水準に限定すると、遺伝的素因はあらゆる病気において
認められる可能性があると考えられます。
たとえば、SARSに感染して発病しやすい遺伝的素因だとか、アルコールを
飲み続けても中毒になりやすい遺伝的素因となりにくい遺伝的素因とか。
HIVに感染しても発病しない（遺伝的？）素質を持つ人がいるようですが、
そのことを考えると、エイズを発病する原因はウイルスというよりも
その素質のほうに原因があると考えることもできます。
認められる可能性があると考えられます。
たとえば、SARSに感染して発病しやすい遺伝的素因だとか、アルコールを
飲み続けても中毒になりやすい遺伝的素因となりにくい遺伝的素因とか。
HIVに感染しても発病しない（遺伝的？）素質を持つ人がいるようですが、
そのことを考えると、エイズを発病する原因はウイルスというよりも
その素質のほうに原因があると考えることもできます。
×話を生物学的な話の水準に限定すると、
○話を生物学的な水準に限定すると、
○話を生物学的な水準に限定すると、
以前挙げられましたIQテストですが、いろんな人にやらせてみました。
母集団は天然ボケから思想家、社会不適合者から順応者までさまざま。男性４名、女性２名。
年齢分布平均は２３歳くらい。範囲は＋－４～５歳．
結果、平均IQ118。分布は＋－10ポイントほどでした。
最高値をマークしたのは、自称社会不適合者、猟奇趣味の浪人生で、IQは132でした。
ちなみに天然ボケは、124をマークしました。
結論。
１．一般のPCユーザーならば、例のテストで100以下の値を出すことは少ないと思われる。
２．IQ130を出したくらいで、驚いてはいけない。
３．IQは精神遅滞などを発見するためのスクリーニングテストであるのだし、数値が高いからといって、高い能力を示すものでない。
４．ぬるぽ。
以上。
母集団は天然ボケから思想家、社会不適合者から順応者までさまざま。男性４名、女性２名。
年齢分布平均は２３歳くらい。範囲は＋－４～５歳．
結果、平均IQ118。分布は＋－10ポイントほどでした。
最高値をマークしたのは、自称社会不適合者、猟奇趣味の浪人生で、IQは132でした。
ちなみに天然ボケは、124をマークしました。
結論。
１．一般のPCユーザーならば、例のテストで100以下の値を出すことは少ないと思われる。
２．IQ130を出したくらいで、驚いてはいけない。
３．IQは精神遅滞などを発見するためのスクリーニングテストであるのだし、数値が高いからといって、高い能力を示すものでない。
４．ぬるぽ。
以上。
194 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/17 12:52 ID:s9EtcQhO
>>134 の続き。転覆病になったリュウキンですが、Webページに書いてあった
いくつかの対処法を総合、そして整理した結果、隔離して温め、酸素濃度を上げ、
塩水浴をさせたら回復しました。ネットの情報ってデマもあるがホント助かる。
いくつかの対処法を総合、そして整理した結果、隔離して温め、酸素濃度を上げ、
塩水浴をさせたら回復しました。ネットの情報ってデマもあるがホント助かる。
195 ：ツキモリ セキ＠今日はトリップお家にわすれた：03/06/17 12:57 ID:ZEKnVGe9
>>135
両眼ともに乱視ですとも。
>>194
漏れの小学校のときの先生が、ひっくり返ってしまった金魚に塩を振りかけて治してましたが、やっぱり本当に効くんですねえ。。
生き物はいいねえ。
リュウキンおだいじに。
両眼ともに乱視ですとも。
>>194
漏れの小学校のときの先生が、ひっくり返ってしまった金魚に塩を振りかけて治してましたが、やっぱり本当に効くんですねえ。。
生き物はいいねえ。
リュウキンおだいじに。
196 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/17 13:24 ID:s9EtcQhO
>>195 ありがとう。処置が遅いと（クセになって）治る見込みがないそうです。
分裂病も前兆の時期にドグマとかきちんと飲んでれば発病しにくいのと同じか。
僕も母も乱視です。前にもこのスレで、その話が出て乱視が多いのに驚いたな。
頭が大きいとかもあった。そういえば僕は親知らず全部抜いてから幻聴が出た。
分裂病も前兆の時期にドグマとかきちんと飲んでれば発病しにくいのと同じか。
僕も母も乱視です。前にもこのスレで、その話が出て乱視が多いのに驚いたな。
頭が大きいとかもあった。そういえば僕は親知らず全部抜いてから幻聴が出た。
197 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/17 13:27 ID:s9EtcQhO
ん？ピンときたが、僕の場合、歯科で使った麻酔が幻聴を誘発したのかもしれん。
198 ：182：03/06/17 13:36 ID:wfCQI5PU
ちなみに義理の妹は精神障害者手帳で１級だそうです。病院も週１で通っていて、半年前まで入院していました。
外出出来ない不安というのは、近いうちに子供が出来ても、家族で一生外食や、旅行が出来ないと言う将来像が耐えられないからです。
しかし、この書き込みを見る限り外出を強要するのは拷問とまであるから辛いことはよく分かりました。
子供への遺伝する確率は一般家庭と殆ど変わらないことまでは分かったのですが、出産後の生活に制限が出来るので、
やっぱり子供を作らない方がいいのかと思いました。
外出出来ない不安というのは、近いうちに子供が出来ても、家族で一生外食や、旅行が出来ないと言う将来像が耐えられないからです。
しかし、この書き込みを見る限り外出を強要するのは拷問とまであるから辛いことはよく分かりました。
子供への遺伝する確率は一般家庭と殆ど変わらないことまでは分かったのですが、出産後の生活に制限が出来るので、
やっぱり子供を作らない方がいいのかと思いました。
199 ：優しい名無しさん：03/06/17 14:36 ID:PDAqPGhP
頭の中の言葉に極力従わないように言われたから、左手を開けと言われてるけど、私は開かない。左手がムズムズするけど、気にしては駄目だね。けど、開いてみたい。何か起きるかもしれない。 開くべきか否か。
乱視、
私もだ
コンタクトでは矯正しきれない程らしい
私もだ
コンタクトでは矯正しきれない程らしい
201 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/17 15:34 ID:io1kc6vj
漏れも頭大きくて乱視。
乱視だから統失になるのかな？
以前、旅先で作ったあまり合ってないメガネをかけてたが
それが原因で脳に負担が掛かって発病ってことはないよなー。
乱視だから統失になるのかな？
以前、旅先で作ったあまり合ってないメガネをかけてたが
それが原因で脳に負担が掛かって発病ってことはないよなー。
同じく頭大きくて乱視。偶然て怖い。
203 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/06/17 18:23 ID:M/ShGllD
頭が大きくて乱視って多いのですか？
実は私もそうです。
実は私もそうです。
＜リスパダール＞は本当に効くのか？
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1038889201/l50
【セロクエル】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1048213372/l50
ジプレキサ 三錠目
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1040168603/l50
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1038889201/l50
【セロクエル】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1048213372/l50
ジプレキサ 三錠目
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1040168603/l50
>>189
社会的な意味が違うならもういいや。
フロイト主義にしたのは確かにおかしかったね。
まぁそれだけフロイトの説が嫌いなんだろうな。
あなたは昼の十二時に書き込んでるがあなたは統合失調症なのですか？
最初の書き込みから統合失調症の人じゃない人が書き込んだと思ったんだが、
もともとこのスレの住民のかただったらスマン。
社会的な意味が違うならもういいや。
フロイト主義にしたのは確かにおかしかったね。
まぁそれだけフロイトの説が嫌いなんだろうな。
あなたは昼の十二時に書き込んでるがあなたは統合失調症なのですか？
最初の書き込みから統合失調症の人じゃない人が書き込んだと思ったんだが、
もともとこのスレの住民のかただったらスマン。
206 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/17 20:36 ID:s9EtcQhO
転覆病のリュウキンがすっかり良くなったのだが、しばらく隔離を続けようと
思ったら、（同居している）妻の友達（元保母さん）が「すぐに集団に戻して
様子を見たほうがいいのでは？」と言ったので試しにそうしてみた。そしたら
えらい元気になった。さすが元保母さんだ。ボダ妻とは違う。結婚間違えたな。
思ったら、（同居している）妻の友達（元保母さん）が「すぐに集団に戻して
様子を見たほうがいいのでは？」と言ったので試しにそうしてみた。そしたら
えらい元気になった。さすが元保母さんだ。ボダ妻とは違う。結婚間違えたな。
その言葉
そっくりあなたにお返しします。
そっくりあなたにお返しします。
208 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/17 20:50 ID:s9EtcQhO
分裂病に乱視が多いのは、発病すると“不必要な情報をカットするフィルター”に
障害が出るので、そこらへんに関係してると思う。メリット・デメリットは不明だが。
頭が大きいのは、北方モンゴロイドの特徴でもあるが、さらに大きいんだから謎だ。
障害が出るので、そこらへんに関係してると思う。メリット・デメリットは不明だが。
頭が大きいのは、北方モンゴロイドの特徴でもあるが、さらに大きいんだから謎だ。
209 ：優しい名無しさん：03/06/17 21:06 ID:Av4vnip4
私も頭でかいです
だからいじめられました。
だからいじめられました。
210 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/17 21:07 ID:s9EtcQhO
◎女ボダの特徴
カネの亡者 人の忠告も聞かず甘い話にすぐ乗って大損する ばれる嘘をつく
浪費ぐせ 助言を求めるくせに従わない 高学歴に憧れるくせに不良と付き合う
（結局バカのほうが騙し通せるのを知ってる） 親族や親しい知人のことでも
その人の欠点を人に平気で暴露する（ところがそれは実は自分の欠点＝共通点）
面倒くさがり屋のくせに結構器用なのだが長続きしない …まだあるが省略。
カネの亡者 人の忠告も聞かず甘い話にすぐ乗って大損する ばれる嘘をつく
浪費ぐせ 助言を求めるくせに従わない 高学歴に憧れるくせに不良と付き合う
（結局バカのほうが騙し通せるのを知ってる） 親族や親しい知人のことでも
その人の欠点を人に平気で暴露する（ところがそれは実は自分の欠点＝共通点）
面倒くさがり屋のくせに結構器用なのだが長続きしない …まだあるが省略。
初めてこのスレに来ました。
気分悪くされるかもしれませんが、どうかお許しください。
実は私の妹が統合失調症にて亡くなりましたが、
（病名は亡くなるまで私は聞かされませんでした）
妹は大学生のころダイエットを始めてやがて摂食障害となり、
社会人になってさらに自分を仕事で酷使し24歳で発症したようです。
家族に同じ病名の者はおりません。
妹は子供の頃から白昼夢を見たり、学生時代に自殺念慮はあったそうです。
遺伝なのでしょうか？家族との人間関係でしょうか？
原因を探し続けています。
ちなみに私の夫は乱視（頭は小さい方）です・・・・
気分悪くされるかもしれませんが、どうかお許しください。
実は私の妹が統合失調症にて亡くなりましたが、
（病名は亡くなるまで私は聞かされませんでした）
妹は大学生のころダイエットを始めてやがて摂食障害となり、
社会人になってさらに自分を仕事で酷使し24歳で発症したようです。
家族に同じ病名の者はおりません。
妹は子供の頃から白昼夢を見たり、学生時代に自殺念慮はあったそうです。
遺伝なのでしょうか？家族との人間関係でしょうか？
原因を探し続けています。
ちなみに私の夫は乱視（頭は小さい方）です・・・・
212 ：クリスティー ◆i/6g0sJBJs ：03/06/17 21:12 ID:qYGfQPGg
さて、今夜は何時に眠れるでしょうか。徐徐にメジャーと眠剤増やして
いきます。ベゲタＡとヒルナミンさらに足すかな。ついでにデグレトールも。
あ～～～～眠気がこない！！
いきます。ベゲタＡとヒルナミンさらに足すかな。ついでにデグレトールも。
あ～～～～眠気がこない！！
213 ：優しい名無しさん：03/06/17 21:13 ID:Av4vnip4
>>211
遺伝ですね。
遺伝ですね。
214 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/17 21:14 ID:s9EtcQhO
分裂病の人と話をしてみたいあたり、貴方も発病する可能性が十分ありますね。
そもそも済んだ過去のことを追及したい心境もよくありません。忘れましょう。
そもそも済んだ過去のことを追及したい心境もよくありません。忘れましょう。
215 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/17 21:20 ID:io1kc6vj
>貴方も発病する可能性が十分ありますね。
ガーン！
よその板でここのことを話していた人がいて、なんとなく覗きました。
もう30代になったので発症率は低いとは思いますが。。。
うちは両親の夫婦仲が悪く、親子関係も健全とは言えなかったので、
遺伝よりも人間関係のほうが納得がいくのです。
ガーン！
よその板でここのことを話していた人がいて、なんとなく覗きました。
もう30代になったので発症率は低いとは思いますが。。。
うちは両親の夫婦仲が悪く、親子関係も健全とは言えなかったので、
遺伝よりも人間関係のほうが納得がいくのです。
217 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/17 21:27 ID:s9EtcQhO
http://www.nisseikyo.or.jp/home/mental/2/m12/mental_12_02.html
ご承知のように分裂病概念は、20世紀の間にしだいに移り変わってきました。
その推移は、E. Kraepelin、E.BleulerとK. Schneiderの見解に代表されるように
思います。
E. Kraepelinの早発痴呆は、それまでの破瓜病、緊張病、妄想性痴呆を包括する
一つの疾患単位として提唱されたものであり、思春期・青年期の発症、慢性進行性の
経過、“痴呆”に至る予後不良な疾患と規定されました。ここでいう“痴呆”は、
精神活動の鈍化や二次性パラノイアを意味し、末期に情意鈍麻、自己と世界との
関係の障害といった人格障害に陥ることを重視したものでした。しかし、発症年齢が
必ずしも思春期・青年期でなかったり、必ずしも慢性進行性に"痴呆"に移行しない
という事実が指摘され、1911年にE. Bleulerの提唱する精神分裂病に置き換えられ
ました。
ご承知のように分裂病概念は、20世紀の間にしだいに移り変わってきました。
その推移は、E. Kraepelin、E.BleulerとK. Schneiderの見解に代表されるように
思います。
E. Kraepelinの早発痴呆は、それまでの破瓜病、緊張病、妄想性痴呆を包括する
一つの疾患単位として提唱されたものであり、思春期・青年期の発症、慢性進行性の
経過、“痴呆”に至る予後不良な疾患と規定されました。ここでいう“痴呆”は、
精神活動の鈍化や二次性パラノイアを意味し、末期に情意鈍麻、自己と世界との
関係の障害といった人格障害に陥ることを重視したものでした。しかし、発症年齢が
必ずしも思春期・青年期でなかったり、必ずしも慢性進行性に"痴呆"に移行しない
という事実が指摘され、1911年にE. Bleulerの提唱する精神分裂病に置き換えられ
ました。
月曜に病院行ってきたけど、薬はかわらんかった。
それより肉離れになった。軽かったけど。
太極拳の競演会は様子見で見学にする。
それより、早く眠れない。どうしても、１２時前後になってしまう。
すってーとあさ、会社で意識が遠くなる。やばげ。
はよねないと。
それより肉離れになった。軽かったけど。
太極拳の競演会は様子見で見学にする。
それより、早く眠れない。どうしても、１２時前後になってしまう。
すってーとあさ、会社で意識が遠くなる。やばげ。
はよねないと。
219 ：優しい名無しさん：03/06/17 22:51 ID:frW/DGi4
肉離れって放っておいたらまずいのかな？
220 ：優しい名無しさん：03/06/17 23:07 ID:OUHohD6S
肉離れって放っておいたらまずいのかな？
221 ：優しい名無しさん：03/06/17 23:26 ID:Av4vnip4
>>220
まずいよ。病院池。
まずいよ。病院池。
>>211さんへ
一覧双生児でも二人とも罹患する確率が33パーセントです。
それと、あなた自身学生時代に自殺念慮はありましたか。
100人に一人が罹患するありふれた病なので、遺伝云々で
悩まなくてもいいと＜私見＞ですが思います。
たとえ罹患しやすい体質だとしても 100パーセント罹患する
わけでもないのですから（その辺のことで議論中の方々がいますね）
一覧双生児でも二人とも罹患する確率が33パーセントです。
それと、あなた自身学生時代に自殺念慮はありましたか。
100人に一人が罹患するありふれた病なので、遺伝云々で
悩まなくてもいいと＜私見＞ですが思います。
たとえ罹患しやすい体質だとしても 100パーセント罹患する
わけでもないのですから（その辺のことで議論中の方々がいますね）
223 ：優しい名無しさん：03/06/17 23:42 ID:Av4vnip4
ストレスなんて誰にでもあるはず
何で私たちだけがこんな目に？
何で私たちだけがこんな目に？
>>223
同じような環境のなかに育っても、そこに構造的な（人間関係上の）差異が
あって、それによって性格的にストレスを多く背負いやすい傾向の個人差が生じる、
という考え方がありますよね。
ストレスを受けやすいソフトウェアが発達的に形成されることによって
ハードウェアの負担が増すということになるんでしょうかね？
同じような環境のなかに育っても、そこに構造的な（人間関係上の）差異が
あって、それによって性格的にストレスを多く背負いやすい傾向の個人差が生じる、
という考え方がありますよね。
ストレスを受けやすいソフトウェアが発達的に形成されることによって
ハードウェアの負担が増すということになるんでしょうかね？
遺伝的素因というのは当然あるでしょうね。
しかしそれが原因の主体と言えるほどのものかは...
放射能を同じ量浴びた場合にも、すぐにガンになる人とならない人との
個人差というのはあると考えられますからね。
環境ホルモンであってもストレスであってもそれは同じであると考えられます。
しかしそれが原因の主体と言えるほどのものかは...
放射能を同じ量浴びた場合にも、すぐにガンになる人とならない人との
個人差というのはあると考えられますからね。
環境ホルモンであってもストレスであってもそれは同じであると考えられます。
10時に寝て12時半に起きてしまった。ぜんぜん眠くない。昼寝がたたっているな。
完全に睡眠リズムが狂ってしまった。明日のデイケアどうなることやら。
やれやれ。シスアドの勉強でもするか。
完全に睡眠リズムが狂ってしまった。明日のデイケアどうなることやら。
やれやれ。シスアドの勉強でもするか。
>>225
ストレス脆弱性仮説ですね。私は個人的にこの説は正しいと思います。
父親は神経症気味で根性で克服したタイプ。母親は躁鬱らしき病歴の持ち主。
私は統合。兄も不眠気味で、ドグマとレンドルミン飲んでる。
ストレス脆弱性仮説ですね。私は個人的にこの説は正しいと思います。
父親は神経症気味で根性で克服したタイプ。母親は躁鬱らしき病歴の持ち主。
私は統合。兄も不眠気味で、ドグマとレンドルミン飲んでる。
229 ：優しい名無しさん：03/06/18 01:12 ID:cx0W90+m
いじめられたことのない、統合失調症患者なんて居ませんよね？
>>227さん
>ストレス脆弱性仮説ですね。
>>225 さんやテレビジョンががどうのってたとえ（私にはわから
なかった）の人の書き込みは「ストレス脆弱性仮説」とは違うみ
たいなんですよね。ならば、「ストレス脆弱性仮説」と書けば済
みますから。
>ストレス脆弱性仮説ですね。
>>225 さんやテレビジョンががどうのってたとえ（私にはわから
なかった）の人の書き込みは「ストレス脆弱性仮説」とは違うみ
たいなんですよね。ならば、「ストレス脆弱性仮説」と書けば済
みますから。
遅発性ジスキネジアって治りますか。
症状が出て、1週間位でウィンタミン減らしてもらいましたが
もう２週間、口がもグモグ、まるでガムをかんでいるようです。
他の副作用ってその薬を止めると治るようですが
遅発性ジスキネジアは難しいようなこと書いてあったので気になります。
発症して（薬を飲み始めて）６か月です。
症状が出て、1週間位でウィンタミン減らしてもらいましたが
もう２週間、口がもグモグ、まるでガムをかんでいるようです。
他の副作用ってその薬を止めると治るようですが
遅発性ジスキネジアは難しいようなこと書いてあったので気になります。
発症して（薬を飲み始めて）６か月です。
232 ：優しい名無しさん：03/06/18 01:38 ID:+CC3jeJL
＞229
おれ 虐められた事無い。。。
つーか 親は結構 厳しかったけど…
おれ 虐められた事無い。。。
つーか 親は結構 厳しかったけど…
僕は頭大きいとか乱視とかないです。
関係ないけど視線恐怖とか対人恐怖は近視が多いようなきがします。
関係ないけど視線恐怖とか対人恐怖は近視が多いようなきがします。
211です。
>222
>それと、あなた自身学生時代に自殺念慮はありましたか。
私に関しては全くと言っていいほど、ありませんでした。
ただ、妹が亡くなった後では時々生きるのが嫌になることもありますが、
病的なレベルだとは思っていません。
ちなみに妹の主治医は「遺伝ではない」と言ってましたね。
妹は一見、大人しく見られがちで自己主張はあまりせず
周囲からはボーっとしていると思われがちでしたが、
芸術面の才能があり、かなり有名なところで働いてました。
自分にも他人にも完璧主義でトップレベルにならなければ
何の意味も成さないと考えていたようです。
そのため、学生時代に体重40キロを目指しダイエットを始め、
逆に摂食障害になり生活がめちゃめちゃになりました。
つづく
>222
>それと、あなた自身学生時代に自殺念慮はありましたか。
私に関しては全くと言っていいほど、ありませんでした。
ただ、妹が亡くなった後では時々生きるのが嫌になることもありますが、
病的なレベルだとは思っていません。
ちなみに妹の主治医は「遺伝ではない」と言ってましたね。
妹は一見、大人しく見られがちで自己主張はあまりせず
周囲からはボーっとしていると思われがちでしたが、
芸術面の才能があり、かなり有名なところで働いてました。
自分にも他人にも完璧主義でトップレベルにならなければ
何の意味も成さないと考えていたようです。
そのため、学生時代に体重40キロを目指しダイエットを始め、
逆に摂食障害になり生活がめちゃめちゃになりました。
つづく
私が遺伝を全面的に信じられないのは、うちの家族がドキュソだったからです。
妹が受験に失敗して落ち込んでいる時に酒を飲みながら
「金ばっかり使いやがって」となじるような父でしたし、
母はいらついてばかりで妹が小学生の頃メンヘル系の病気で入院したこともあります。
そんな時期に私もそういえば摂食障害になってましたね。
ちなみに私は親に反抗しまくりましたが、妹は反抗したことがありません。
妹は幼くてドキュソになることが出来なかったから苦しんだのでは、と考えることもあります。
はっきり言って、妹より親や他人の方がまともじゃないと思っています。
世の中の理不尽さを自分の中に受け入れることが出来ずに結果的に
自己が崩壊したのかもとなんの科学的根拠もなく思っています。
あと、摂食障害によるストレスは自分も経験しましたが、相当なものだし
妹はなぜか自分を極限まで追い込むところがあり
（その集中力が才能とも言えますが）体をストレスで蝕んでいたのは事実です。
そうこうしているうちに発症してしまいました。
あれこれ考えていたら久しぶりに眠れなくなりました。
大事なのは今後同じ過ちを繰り返さないために
気をつけることだけです。
妹が受験に失敗して落ち込んでいる時に酒を飲みながら
「金ばっかり使いやがって」となじるような父でしたし、
母はいらついてばかりで妹が小学生の頃メンヘル系の病気で入院したこともあります。
そんな時期に私もそういえば摂食障害になってましたね。
ちなみに私は親に反抗しまくりましたが、妹は反抗したことがありません。
妹は幼くてドキュソになることが出来なかったから苦しんだのでは、と考えることもあります。
はっきり言って、妹より親や他人の方がまともじゃないと思っています。
世の中の理不尽さを自分の中に受け入れることが出来ずに結果的に
自己が崩壊したのかもとなんの科学的根拠もなく思っています。
あと、摂食障害によるストレスは自分も経験しましたが、相当なものだし
妹はなぜか自分を極限まで追い込むところがあり
（その集中力が才能とも言えますが）体をストレスで蝕んでいたのは事実です。
そうこうしているうちに発症してしまいました。
あれこれ考えていたら久しぶりに眠れなくなりました。
大事なのは今後同じ過ちを繰り返さないために
気をつけることだけです。
236 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/06/18 02:35 ID:Dl+TO1PH
>>235
家族の理解が得られないことはつらいことだろうと思います。
私も単なる怠けだと思われていました。
そこで、多少元気な時に本屋に行って分裂病の本を買って見せたりしました。
病院には親を連れて行きました。連れてかれたんではなく、連れて行きました。
ドーパミン仮説の話などをしてもらって今は多少理解しているものだと思います。
家族の理解が得られないことはつらいことだろうと思います。
私も単なる怠けだと思われていました。
そこで、多少元気な時に本屋に行って分裂病の本を買って見せたりしました。
病院には親を連れて行きました。連れてかれたんではなく、連れて行きました。
ドーパミン仮説の話などをしてもらって今は多少理解しているものだと思います。
237 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/18 02:51 ID:T8twnD4o
病気になるってことは、自己の存在価値を見直してもらいたいという、潜在的な試行
だと思う。なので仮病も病気のうちだ。構ってもらいたいのと孤独と現実の再確認だな。
だと思う。なので仮病も病気のうちだ。構ってもらいたいのと孤独と現実の再確認だな。
238 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/18 03:04 ID:T8twnD4o
自殺に関する一般的考
http://ops.umin.ac.jp/ops/case/case3/kousatu.html
自殺の危険因子
この危険因子をできるだけ排除することが予防につながる。
1)自殺未遂歴：死にきれなかった人の10人に1人は結局自殺で命を失う。
2)精神疾患の既往：中高年の自殺と関連するのはうつ病である。
3)周囲からの孤立：未婚者、離婚者、配偶者との死別者は家族がいる人に
比べて自殺率は3倍となる。労働者の自殺は職場での孤立が関係する。
4)性別：未遂は女性に多く、既遂は男性が女性の2.5倍になる。
5)年齢：中高年と老年で二つのピークを認める。年齢が高いほど危険。
6)喪失体験：自分にとって大切なものを失うという体験。財産、仕事、配偶者など。
個人によって異なる。
7)自殺の家族歴：近親者やごく親しい人の自殺は、うつ状態の人間にとって
呼び水になる。
8)事故傾性：自殺に至る前にはさまざまな自己破壊傾向が出てくる。本人は
それを事故だと思っていることも多い。ミスを繰り返す、失踪する、薬を
飲まなくなるなど。
http://ops.umin.ac.jp/ops/case/case3/kousatu.html
自殺の危険因子
この危険因子をできるだけ排除することが予防につながる。
1)自殺未遂歴：死にきれなかった人の10人に1人は結局自殺で命を失う。
2)精神疾患の既往：中高年の自殺と関連するのはうつ病である。
3)周囲からの孤立：未婚者、離婚者、配偶者との死別者は家族がいる人に
比べて自殺率は3倍となる。労働者の自殺は職場での孤立が関係する。
4)性別：未遂は女性に多く、既遂は男性が女性の2.5倍になる。
5)年齢：中高年と老年で二つのピークを認める。年齢が高いほど危険。
6)喪失体験：自分にとって大切なものを失うという体験。財産、仕事、配偶者など。
個人によって異なる。
7)自殺の家族歴：近親者やごく親しい人の自殺は、うつ状態の人間にとって
呼び水になる。
8)事故傾性：自殺に至る前にはさまざまな自己破壊傾向が出てくる。本人は
それを事故だと思っていることも多い。ミスを繰り返す、失踪する、薬を
飲まなくなるなど。
239 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/06/18 04:49 ID:Dl+TO1PH
そういえば昨日の夜アカシジアが酷かった。
書き込みできませんでした。
狭い部屋の中をうろちょろしてました。
アキネトン×２でも効かなかった。
本当にこれはアカシジアなのだろうか。
書き込みできませんでした。
狭い部屋の中をうろちょろしてました。
アキネトン×２でも効かなかった。
本当にこれはアカシジアなのだろうか。
私もルーランですけど、抗パ剤なしで、副作用出ません。
因みに何ｍｇ飲まれてますか？私は24ｍｇです。
因みに何ｍｇ飲まれてますか？私は24ｍｇです。
241 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/06/18 05:05 ID:Dl+TO1PH
朝４夕mm、８mmです。
私の場合、副作用が出たり出なかったりします。
昨夜のは一ヶ月ぶりくらいに出ました。
私の場合、副作用が出たり出なかったりします。
昨夜のは一ヶ月ぶりくらいに出ました。
でもちょっと量が多いのか、たまにボーとして集中力が続かないのが2・3時間あり
ます。副作用はうっとうしいので、嫌ですよね。
ます。副作用はうっとうしいので、嫌ですよね。
243 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/06/18 05:46 ID:Dl+TO1PH
訂正、朝４ｍｍ、夕８ｍｍ合計１２ｍｍです。
前は朝夕ともに８ｍｍでした。
前は朝夕ともに８ｍｍでした。
244 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/18 06:43 ID:j9bYsUCP
アカシジアって一度脱したらもうならないものと
思ってた。
思ってた。
親戚でも「精神病で死んだ」という人がいるけど、自殺って事かな？
聞いても「精神病で死んだ」と繰り返される。
聞いても「精神病で死んだ」と繰り返される。
246 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/18 09:12 ID:j9bYsUCP
247 ：優しい名無しさん ◆.dw1o1t6EA ：03/06/18 09:36 ID:Kic9y3bJ
>>246
分裂マンさんは、今、大変な境遇にいるんですね。過去レス見ていて思いましたよ。
分裂マンさんは、今、大変な境遇にいるんですね。過去レス見ていて思いましたよ。
>>ルーラン特急３号さん
シスアド受けるんですか？私も受けようかなぁ。
10年前に一種に合格して、プログラマーになりたかったんだけど、
どこからも内定をもらえず、全然資格を活かすような仕事してこなかったから、
もう一度シスアドから。。。と思いまして。。。
と言ってもこの歳で合格したところで実務経験ないから無理か。。。
シスアド受けるんですか？私も受けようかなぁ。
10年前に一種に合格して、プログラマーになりたかったんだけど、
どこからも内定をもらえず、全然資格を活かすような仕事してこなかったから、
もう一度シスアドから。。。と思いまして。。。
と言ってもこの歳で合格したところで実務経験ないから無理か。。。
249 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/18 11:15 ID:j9bYsUCP
250 ：空しい名無しさん：03/06/18 11:16 ID:Gb8KCHYZ
ところで、このスレで生活保護受けてる方いらっしゃいます？
恒産も職も年金もないもんで、この先どうしようか悩んどります。
先達のご教示お待ちしとります。
恒産も職も年金もないもんで、この先どうしようか悩んどります。
先達のご教示お待ちしとります。
251 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/18 11:31 ID:j9bYsUCP
252 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/18 11:51 ID:j9bYsUCP
発病ちょっと前から治療後２年までが最悪の期間でした。
それに比べたら今の状況は相当ハッピーですよ。
自殺なんて考えられません。するとすれば再発して
急性期に入り異常な判断力の元でってことになるでしょう。
周りの人からは動機がわからない自殺ですね。
それに比べたら今の状況は相当ハッピーですよ。
自殺なんて考えられません。するとすれば再発して
急性期に入り異常な判断力の元でってことになるでしょう。
周りの人からは動機がわからない自殺ですね。
253 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/18 12:34 ID:j9bYsUCP
精神状態が回復した人が、家族や社会的地位を失ってる
事に気づいて・・・って事もあるようですが。
事に気づいて・・・って事もあるようですが。
254 ：優しい名無しさん：03/06/18 13:00 ID:mYK/Njpb
>235
妹さんは分裂病気質的な性格で回りの人の感情に無関心の可能性もあるよ。
このスレででてるけど分裂病者の共通点ってあるのかな？
乱視、頭でかい、は私も当てはまります。
あと、共通することに肥満者がいない、たいてい細身と言っていい体系であるのと、
男性限定ですが、ハゲがいない、ということはありませんか？
私が勝手に思っているだけかもしれませんがコレらは分裂病者や分裂型人格障害者に当てはまるような気がします。
妹さんは分裂病気質的な性格で回りの人の感情に無関心の可能性もあるよ。
このスレででてるけど分裂病者の共通点ってあるのかな？
乱視、頭でかい、は私も当てはまります。
あと、共通することに肥満者がいない、たいてい細身と言っていい体系であるのと、
男性限定ですが、ハゲがいない、ということはありませんか？
私が勝手に思っているだけかもしれませんがコレらは分裂病者や分裂型人格障害者に当てはまるような気がします。
じゃあ将来はげないですむのかなぁ
257 ：優しい名無しさん ◆.dw1o1t6EA ：03/06/18 17:34 ID:Kic9y3bJ
>>256
あの～、シスアドってなんですか？
あの～、シスアドってなんですか？
>>257さんへ
（コンピュータ・ネットワーク）システム・アドミニストレータ
「システム管理者」です。つまらん仕事が待ってます。
クライアントがサーバーに繋がらないとかボケ言って来るのを
毎日対応するわけです。
（コンピュータ・ネットワーク）システム・アドミニストレータ
「システム管理者」です。つまらん仕事が待ってます。
クライアントがサーバーに繋がらないとかボケ言って来るのを
毎日対応するわけです。
今日は2時間睡眠が祟って、午後からのプログラムに耐え切れず、
デイケアの仮眠室で昼寝をするはめになってしまった。
睡眠リズムを整えねば・・・。
デイケアの仮眠室で昼寝をするはめになってしまった。
睡眠リズムを整えねば・・・。
>>261
しょぼいですよ。特に私の受けるのは初級ですから。
しょぼいですよ。特に私の受けるのは初級ですから。
いえいえ、どういたしまして。
265 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/18 18:30 ID:MWxDh7pc
今日は激鬱だったので残業拒否して定時で帰ってきた。で、ｼﾝﾙﾁｭｳ1本ラッパ飲み。
アルコールは即効性があるなあ。自分に自信がつく。文句あっか！がははは。ういっ。
アルコールは即効性があるなあ。自分に自信がつく。文句あっか！がははは。ういっ。
266 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/18 18:31 ID:MWxDh7pc
俺になんか言いたいことあったら言えっての。黙ってたらわかんねんだよ。はぁ？
267 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/18 18:33 ID:MWxDh7pc
アルコール依存症、上等じゃんか。望むところだ。薬より効くんだよ。ばーか。
268 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/18 18:36 ID:j9bYsUCP
しょぼいゆえに持ってないとヤバイってのはあるかも。
でも、試験会場でかつての同僚に合ったら恥ずいかも。
やめとこうかどうしようか。
でも、試験会場でかつての同僚に合ったら恥ずいかも。
やめとこうかどうしようか。
269 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/18 18:36 ID:MWxDh7pc
もう俺は回復しない。慢性だ。幻聴なくても鬱症状は後遺症として常につきまとって
いる。今日はパキもデパもレキもソラもドグも俺を見放した。だからとことん飲むぞ。
いる。今日はパキもデパもレキもソラもドグも俺を見放した。だからとことん飲むぞ。
270 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/06/18 18:37 ID:TYIJD+q2
私の家はハゲの家系です。曾おじいさんも、祖父も親父もハゲです。
とにかく若ハゲだけはさけたいです。
とにかく若ハゲだけはさけたいです。
271 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/18 18:40 ID:MWxDh7pc
避けてんのか？だったらいいよ。俺なんか妊娠6ヶ月で中絶断念して親が仕方なく
生まれてきたのがくだらねえんだよ。孤立？上等じゃんか。今に見てろよ。ふん。
生まれてきたのがくだらねえんだよ。孤立？上等じゃんか。今に見てろよ。ふん。
きちょう荒れてるね。
273 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/18 18:56 ID:j9bYsUCP
>>268
知り合いに合うのは恥ずかしいですよ。簿記2級受けたとき、兄の友達が
商工会議所に勤めていて、試験官でニヤニヤ笑われたのは被害妄想
カモ知れないが、穴があったら入りたい心境でした。
最近は開き直りましたが。
知り合いに合うのは恥ずかしいですよ。簿記2級受けたとき、兄の友達が
商工会議所に勤めていて、試験官でニヤニヤ笑われたのは被害妄想
カモ知れないが、穴があったら入りたい心境でした。
最近は開き直りましたが。
どうでもいいことですが、今度の"ID:AVlfNOSE"って
どんな鼻なのでしょう？
演劇の「シラノ・ド・ベルジュラック」
（「愛しのロクサーヌ」って映画になりましたよね。）
だがな、お気の毒だが、貴様にどうしたって奪い切れぬ
佳いものを、俺やあの世に持って行くのだ。それも今夜だ、
俺の永遠の幸福で蒼空の道、広々と掃き清め、神のふとこ
ろへ入る途すがら、はばかりながら皺（しわ）一つ汚点
（しみ）一つ附けずに持って行くのだ、他でもない、そりや
あ－私の羽根飾（こころいき）だ。－幕－
どんな鼻なのでしょう？
演劇の「シラノ・ド・ベルジュラック」
（「愛しのロクサーヌ」って映画になりましたよね。）
だがな、お気の毒だが、貴様にどうしたって奪い切れぬ
佳いものを、俺やあの世に持って行くのだ。それも今夜だ、
俺の永遠の幸福で蒼空の道、広々と掃き清め、神のふとこ
ろへ入る途すがら、はばかりながら皺（しわ）一つ汚点
（しみ）一つ附けずに持って行くのだ、他でもない、そりや
あ－私の羽根飾（こころいき）だ。－幕－
276 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/18 19:11 ID:j9bYsUCP
277 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/06/18 19:18 ID:TYIJD+q2
Poeticな話題が出たので、私もちょっと書きます。
陽性症状がでまくってた時、自分の精神状態を把握しようと詩を書いていた時期がありました。
その時に色々な詩集を買って読んだのですが、
一番自分と似た感情を持っているのは萩原朔太郎ではないかと思いました。
分裂病の人は共感できるのではないでしょうか？
陽性症状がでまくってた時、自分の精神状態を把握しようと詩を書いていた時期がありました。
その時に色々な詩集を買って読んだのですが、
一番自分と似た感情を持っているのは萩原朔太郎ではないかと思いました。
分裂病の人は共感できるのではないでしょうか？
>>276
そうなんです。開き直るしかないですよ。
そうなんです。開き直るしかないですよ。
小学生から電気工作
厨房でマイコンいじって
いつのまにやらSystm Engineer
Heard Wear やりたかったのに
SEが人材不足の時に就職したから．．．
スレ違いだ、何かそんなスレあったな。
厨房でマイコンいじって
いつのまにやらSystm Engineer
Heard Wear やりたかったのに
SEが人材不足の時に就職したから．．．
スレ違いだ、何かそんなスレあったな。
280 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/06/18 19:32 ID:TYIJD+q2
>>277さんへ
>>275の内容は当たり前ですが戯曲台詞原文ままです。
中学、工高と日記代わりに詩を書いていました。
私は双極性障害なのでゲーテが気になりました。
（発病？）通院前から。
気持ちを落ち着かせようと吉野弘の詩をよく読みます。
>>275の内容は当たり前ですが戯曲台詞原文ままです。
中学、工高と日記代わりに詩を書いていました。
私は双極性障害なのでゲーテが気になりました。
（発病？）通院前から。
気持ちを落ち着かせようと吉野弘の詩をよく読みます。
282 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/06/18 20:30 ID:TYIJD+q2
俺今度北海道行くのだけど、主治医に何かみあげでも買ってくるかな。
なにがいいだろう。
ニポポ人形かマリモでも買ってくるか。安いやつを。
なにがいいだろう。
ニポポ人形かマリモでも買ってくるか。安いやつを。
284 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/18 20:49 ID:MWxDh7pc
やっぱ眠剤飲んで寝るのが良さそう。おやすみ。よいこは真似しないように。＞酒
286 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/06/18 21:00 ID:TYIJD+q2
「酒」って漢字一分くらい眺めていると、ほんとに酒樽みたいに見えてくるよな。
287 ：優しい名無しさん：03/06/18 21:04 ID:mYK/Njpb
＞たとえば、テレビを視聴している人に共通する脳内の化学現象が発見
＞されたからといって、テレビを視聴することが「病気」であることを
＞証明したことにはならないのです。
こりゃマトモに遺伝子学の話したい人は話す気が失せるだろうなぁ。。
＞されたからといって、テレビを視聴することが「病気」であることを
＞証明したことにはならないのです。
こりゃマトモに遺伝子学の話したい人は話す気が失せるだろうなぁ。。
288 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/18 21:06 ID:j9bYsUCP
>>282
漏れは自分用にニポポのきぼりを買ってきた。
底面に網走刑務所ってハンコが押されてます。
受刑者が作ったものらしいです。
でも人への土産なら食い物とか飲み物のほうが
よくないですか？置物とかもらっても嬉しくないでしょう。
漏れは自分用にニポポのきぼりを買ってきた。
底面に網走刑務所ってハンコが押されてます。
受刑者が作ったものらしいです。
でも人への土産なら食い物とか飲み物のほうが
よくないですか？置物とかもらっても嬉しくないでしょう。
289 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/06/18 21:11 ID:TYIJD+q2
290 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/18 21:11 ID:j9bYsUCP
北海道といえば「白い恋人」ですよ。
291 ：優しい名無しさん：03/06/18 21:15 ID:W0uqcE9v
うー、ハロペリドールと酒は合わん。
ジョッキ1杯で言語が死んだ。
1日4.5mgじゃまだダメですか？
誰か助けて・・・
ジョッキ1杯で言語が死んだ。
1日4.5mgじゃまだダメですか？
誰か助けて・・・
今、北海道みやげと言えばこれ！
六花亭「ストロベリーチョコレート」
いちごをフリーズドライにして、ホワイトチョコレートがかかっています。
簡単に言うといちごを乾燥させて、
ホワイトチョコレートで周りを 包んだ感じのお菓子です。
チョコレートの甘味といちごの酸味が とっても良いです。
六花亭「ストロベリーチョコレート」
いちごをフリーズドライにして、ホワイトチョコレートがかかっています。
簡単に言うといちごを乾燥させて、
ホワイトチョコレートで周りを 包んだ感じのお菓子です。
チョコレートの甘味といちごの酸味が とっても良いです。
293 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/06/18 21:23 ID:TYIJD+q2
294 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/18 21:29 ID:j9bYsUCP
病院で中途半端に冷房が効きすぎて
これから寒くなるからカーディガンと
ジャケットを持って来てとかみさんから
電話が掛かってきた。これからどんどん
寒くなるから．．．
「これから寒くなるから」
これから寒くなるからカーディガンと
ジャケットを持って来てとかみさんから
電話が掛かってきた。これからどんどん
寒くなるから．．．
「これから寒くなるから」
296 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/18 21:47 ID:j9bYsUCP
そそ、美味いやねぇ～
ちなみに
量にもよりますが
酒と薬の飲む時間を３～４時間ほどあけると
あまり問題ないと言われました。（主治医談）
ちなみに
量にもよりますが
酒と薬の飲む時間を３～４時間ほどあけると
あまり問題ないと言われました。（主治医談）
298 ：ツキモリ セキ ◆TSUkisztzY ：03/06/18 22:10 ID:mOQARBtC
病気じゃない。
ＳＦ。
ＳＦ。
300 ： ：03/06/18 22:27 ID:j9bYsUCP
301 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/18 22:28 ID:j9bYsUCP
上のカキコは私です。
302 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/18 23:05 ID:j9bYsUCP
バーチャル･ハルシネーションってどうよ？
303 ：ツキモリ セキ ◆TSUkisztzY ：03/06/18 23:12 ID:mOQARBtC
304 ：ツキモリ セキ ◆TSUkisztzY ：03/06/18 23:19 ID:mOQARBtC
>>302
くだらないらしいよ。深みや、そわそわ感がなくて、ただのアトラクションだ。という噂。
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%83o%81%5B%83%60%83%83%83%8B%A5%83n%83%8B%83V%83l%81%5B%83V%83%87%83%93&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
くだらないらしいよ。深みや、そわそわ感がなくて、ただのアトラクションだ。という噂。
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%83o%81%5B%83%60%83%83%83%8B%A5%83n%83%8B%83V%83l%81%5B%83V%83%87%83%93&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
305 ：優しい名無しさん：03/06/18 23:38 ID:Og/2xb2E
リスからジプに変わった方、感想を聞かせて下さいませんか。
ジプの方がいいとか、いやリスの方が良かったとか、何でもいいです。
お願いします。
ジプの方がいいとか、いやリスの方が良かったとか、何でもいいです。
お願いします。
306 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/18 23:44 ID:j9bYsUCP
>>304
フライトシミュレーターぐらいなもんかな
フライトシミュレーターぐらいなもんかな
307 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/18 23:47 ID:SgQjM6OV
北海道のアイヌの木彫りや軽井沢の木工みやげなんかは、みんなベトナム産だ。
昔は台湾で作ってた。安い温泉宿は調理人不在で給食センターがお膳作ってる。
売店で売られてる特産品のほとんどは他府県の工場で生産。ネーミングだけ別。
きのこや山菜の加工品なんかは中国から仕入れた瓶に入ったもの（多くは放置
されているので変色）を漂白して再度色付け。驚いたのは納豆のぶら下がって
売ってる大きいやつ。店頭で直射日光を浴びてたせいか、アンモニアガス発生。
駅やドライブイン、PAなんかの麺類のだしは（クソ付きの）卵の殻と野菜くず。
中には客の残したスープをザルにかけて煮詰めて使うところも。華僑系はゴミ
を出さない主義なので、客の残したものはとことん再利用。白飯は水で洗って
から、ザルで水切りして保存。チャーハンに使う。ランチタイムのメニューは
当然昨日までの残り物。コンビニ弁当には防腐剤をふりかけのようにして…。
これが健常者の生産過程、儲けを出す仕組みだ。神経質な者は気を狂わされる。
昔は台湾で作ってた。安い温泉宿は調理人不在で給食センターがお膳作ってる。
売店で売られてる特産品のほとんどは他府県の工場で生産。ネーミングだけ別。
きのこや山菜の加工品なんかは中国から仕入れた瓶に入ったもの（多くは放置
されているので変色）を漂白して再度色付け。驚いたのは納豆のぶら下がって
売ってる大きいやつ。店頭で直射日光を浴びてたせいか、アンモニアガス発生。
駅やドライブイン、PAなんかの麺類のだしは（クソ付きの）卵の殻と野菜くず。
中には客の残したスープをザルにかけて煮詰めて使うところも。華僑系はゴミ
を出さない主義なので、客の残したものはとことん再利用。白飯は水で洗って
から、ザルで水切りして保存。チャーハンに使う。ランチタイムのメニューは
当然昨日までの残り物。コンビニ弁当には防腐剤をふりかけのようにして…。
これが健常者の生産過程、儲けを出す仕組みだ。神経質な者は気を狂わされる。
308 ：ツキモリ セキ ◆TSUkisztzY ：03/06/18 23:52 ID:mOQARBtC
ヴァーチャル･ハルシネーション。
http://www.hokuriku.chunichi.co.jp/hokurikuhatsu/20020203.shtml
画像あり。
(（ ﾟДﾟ）)こんな幻覚のある患者さん、確かにいそうだな・・・
http://www.hokuriku.chunichi.co.jp/hokurikuhatsu/20020203.shtml
画像あり。
(（ ﾟДﾟ）)こんな幻覚のある患者さん、確かにいそうだな・・・
309 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/19 00:04 ID:/RwC+o2J
陽性症状のときは人の顔がどす黒く見えたぞ。テレビの画面が浮き出してきたり
周りの人を全部芸能人と結びつけて同一人物だと思ったり、テレビのニュースで
現場の映像流してると僕のこと報道されてる、国家も警察もマスコミもグルに
なって僕を精神病院に入れようとしてる、僕はハメられた、と思った。それで
よく探しもしないで物を盗られたと思ったり、とにかくドキッと早とちりした。
周りの人を全部芸能人と結びつけて同一人物だと思ったり、テレビのニュースで
現場の映像流してると僕のこと報道されてる、国家も警察もマスコミもグルに
なって僕を精神病院に入れようとしてる、僕はハメられた、と思った。それで
よく探しもしないで物を盗られたと思ったり、とにかくドキッと早とちりした。
310 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/19 00:13 ID:/RwC+o2J
いや、でもね精神病院にはかなりの期間入ったままの人って多いんだ。出たくて
しょうがない人ほど監視されて、ヤケになって主張すればもっと出れなくなる。
なにしろ中にはサイレース静注＋服薬拒否による強制デポ注されてもエネルギー
余っちゃって大暴れ出来る超人もいるくらいだ。サイコパスと一緒じゃつらい。
しょうがない人ほど監視されて、ヤケになって主張すればもっと出れなくなる。
なにしろ中にはサイレース静注＋服薬拒否による強制デポ注されてもエネルギー
余っちゃって大暴れ出来る超人もいるくらいだ。サイコパスと一緒じゃつらい。
311 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/19 00:56 ID:/RwC+o2J
http://www2u.biglobe.ne.jp/~gojcp/xyz4.htm
日本には、国の隔離病院があります。
裁判所に申し出て受理されますと
警察官と救急車がセットで迎えに来て
強制収容されてしまい
本人の意思では、出る事ができず、
選挙権から何からなにまで
剥奪されてしまいます。
日本には、国の隔離病院があります。
裁判所に申し出て受理されますと
警察官と救急車がセットで迎えに来て
強制収容されてしまい
本人の意思では、出る事ができず、
選挙権から何からなにまで
剥奪されてしまいます。
312 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/19 01:14 ID:kNma/jLf
>>311
刑務所のことかな？
刑務所のことかな？
313 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/19 01:30 ID:/RwC+o2J
精神病院コンクリートで囲まれた暗闇に絶対服従しない者
を閉じこめ精神的に追い込み思考能力をストップさせる部屋
食事時も一切照明がつくことがない暗闇部屋
鎮静剤を悪用し絶対服従しない者を、おとなしくさせ別途に縛り付けたり
外国では、裁判所の許可がなければできないことをする。
尚、政令指定都市横浜市の住宅街にも見た感じアパートの隔離施設がある
という情報を頂いております。
を閉じこめ精神的に追い込み思考能力をストップさせる部屋
食事時も一切照明がつくことがない暗闇部屋
鎮静剤を悪用し絶対服従しない者を、おとなしくさせ別途に縛り付けたり
外国では、裁判所の許可がなければできないことをする。
尚、政令指定都市横浜市の住宅街にも見た感じアパートの隔離施設がある
という情報を頂いております。
314 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/19 01:32 ID:/RwC+o2J
↑ベッドを別途と誤変換するあたりDQNっぽい…。
315 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/19 01:43 ID:/RwC+o2J
障碍者の方が一生懸命作ったページらしい。DQN発言撤回します。申し訳ない。
何度かカキコさせていただいた者です。
ひょんなことから私の病名が「精神分裂病」であることを知り、
それを医師に問い詰めたいと思っています。
けど、迷いもあります。
告知されてない今でも、ものすごく不安定で自暴自棄です。
意欲もなく、うつ状態も酷く、感情がすべてストップしてしまい。
しまいには胃痛まで出てきてしまい、悩み過ぎてるみたいです。
告知してもらうメリットは、薬をちゃんと飲むようになること。
たとえ何キロ太ろうとも、病気を悪化させないために、
努力して毎日のみ続けます。
あと、聞き出す方法なのですが、今までに何度も失敗してます。
ひょんなことから知ってしまった経緯をカウンセラーに訴えた上で、
医師の診察を受けるというのが安心です。
当日は彼氏に付き添ってもらいます。
告知による落ち込みがはかりしれないのですが、
今はあっけらかんとしつつも、急激に落ちたりします。
不安定きわまりない。
どーしたらよいでしょう？
すごく悩んで、どの選択がいいのかわらなくなってます。
ただ、やっぱり知りたいのです。
その先にどんなことがまっていようとも…
ひょんなことから私の病名が「精神分裂病」であることを知り、
それを医師に問い詰めたいと思っています。
けど、迷いもあります。
告知されてない今でも、ものすごく不安定で自暴自棄です。
意欲もなく、うつ状態も酷く、感情がすべてストップしてしまい。
しまいには胃痛まで出てきてしまい、悩み過ぎてるみたいです。
告知してもらうメリットは、薬をちゃんと飲むようになること。
たとえ何キロ太ろうとも、病気を悪化させないために、
努力して毎日のみ続けます。
あと、聞き出す方法なのですが、今までに何度も失敗してます。
ひょんなことから知ってしまった経緯をカウンセラーに訴えた上で、
医師の診察を受けるというのが安心です。
当日は彼氏に付き添ってもらいます。
告知による落ち込みがはかりしれないのですが、
今はあっけらかんとしつつも、急激に落ちたりします。
不安定きわまりない。
どーしたらよいでしょう？
すごく悩んで、どの選択がいいのかわらなくなってます。
ただ、やっぱり知りたいのです。
その先にどんなことがまっていようとも…
317 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/06/19 04:54 ID:xHwkkNy6
>>316
開きなおっちゃってください。
開きなおっちゃってください。
今日は10時半に寝て4時半起き。6時間睡眠ならまあよしとしよう。
本とは8時間ぐっすり寝たかったが。いずれにしても、眠剤の調整が必要だ。
本とは8時間ぐっすり寝たかったが。いずれにしても、眠剤の調整が必要だ。
319 ：113=103=97：03/06/19 07:16 ID:A1t67mPn
>>106 ルーラン特急3号さん
マイノリティリポートよかったんですね。私は貧乏なので、旧作になったら借りようかと。
簿記1級とは日商のですよね？すごいですね。私は日商は3級しか持ってません。
全経簿記は1級持ってますが・・・旧一種は今はなんていうものなんでしょうか。
JavaとかCGIをマスターする方がいいかなぁ。。。SOHOで仕事しようと思っている私にとって、
とそっちの方が重要かも・・・
>>118
かなり遅レスですが・・・
私もそうです。
＞冷たい態度や強い口調・態度をされると、頭の中が真っ白になります。
マイノリティリポートよかったんですね。私は貧乏なので、旧作になったら借りようかと。
簿記1級とは日商のですよね？すごいですね。私は日商は3級しか持ってません。
全経簿記は1級持ってますが・・・旧一種は今はなんていうものなんでしょうか。
JavaとかCGIをマスターする方がいいかなぁ。。。SOHOで仕事しようと思っている私にとって、
とそっちの方が重要かも・・・
>>118
かなり遅レスですが・・・
私もそうです。
＞冷たい態度や強い口調・態度をされると、頭の中が真っ白になります。
320 ：優しい名無しさん ◆.dw1o1t6EA ：03/06/19 07:30 ID:9s5y4Z3l
皆、深刻だ。統合失調症ってこういう苦しみがあるんだよね。漏れも薬の世話になっているからわかるよ。
>>319
旧一種をもっているなんて尊敬します。私は根っからの文型人間でプログラム
などはとてもとても。
事務員ならもうちょっと頑張って、2級で十分ですよ。SOHOならJAVAとかいいらしい
ですね。一生食っていけるとか聞いたことがあります。
旧一種をもっているなんて尊敬します。私は根っからの文型人間でプログラム
などはとてもとても。
事務員ならもうちょっと頑張って、2級で十分ですよ。SOHOならJAVAとかいいらしい
ですね。一生食っていけるとか聞いたことがあります。
323 ：優しい名無しさん ◆.dw1o1t6EA ：03/06/19 08:07 ID:9s5y4Z3l
マイノリティリポートって、ディック原作ですよね？
映画でしたら、「ロレンツォのオイル」という作品を一度見てください。
ど素人の夫婦が不治の病の特効薬を開発する話です（実話）。
ど素人の夫婦が不治の病の特効薬を開発する話です（実話）。
325 ：優しい名無しさん ◆.dw1o1t6EA ：03/06/19 08:12 ID:9s5y4Z3l
>>324
田舎のビデオ屋にあるでせうか？ 観たいけど。
田舎のビデオ屋にあるでせうか？ 観たいけど。
>>325
ど田舎でなければ、、、多分あるでしょう。
ど田舎でなければ、、、多分あるでしょう。
327 ：優しい名無しさん ◆.dw1o1t6EA ：03/06/19 08:53 ID:9s5y4Z3l
>>326
がぴーん！ ど田舎！ どないしよう？！
がぴーん！ ど田舎！ どないしよう？！
328 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/19 09:27 ID:kNma/jLf
私は妬まれるのが何よりもおそろしいのですが、
これも病気の症状でしょうか。
おかげでリアルで買い物した話とか旅行の話とか
できません。北海道旅行も主治医やデイケアでは
祖母の家に行ってた事にしています。
これも病気の症状でしょうか。
おかげでリアルで買い物した話とか旅行の話とか
できません。北海道旅行も主治医やデイケアでは
祖母の家に行ってた事にしています。
329 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/19 09:55 ID:/RwC+o2J
今日はあまりにも出荷量が少なすぎるので午前中自宅待機（もちろん保障はある）。
それにしてもたまに爆発（再発）しないと調子悪い。ドーパミンはマグマのようだ。
それにしてもたまに爆発（再発）しないと調子悪い。ドーパミンはマグマのようだ。
>>ルーラン特急3号さん
旧一種を持っていても、それを活かす職業に就けず、宝の持ち腐れです。ホントに。
PCに詳しいからという事がきっかけでCGデザインを5年ほどしていたので、今はすっかりMac使いです。
小さい会社でしたが、文字入力が一番早いので文字の多い仕事兼デザイナー兼トラブルシューター
って感じでした。HPの作成もできますが、Javaは本からの引用で使っているので、
イマイチ理解していません。
まぁ目を通してみた限りでは、プログラムの構造はちょっと勉強したらわかりそうな気がしますが。
あ、「グリーンマイル」私も好きです。「マイノリティリポート」はやく旧作にならないかなぁ・・・
旧一種を持っていても、それを活かす職業に就けず、宝の持ち腐れです。ホントに。
PCに詳しいからという事がきっかけでCGデザインを5年ほどしていたので、今はすっかりMac使いです。
小さい会社でしたが、文字入力が一番早いので文字の多い仕事兼デザイナー兼トラブルシューター
って感じでした。HPの作成もできますが、Javaは本からの引用で使っているので、
イマイチ理解していません。
まぁ目を通してみた限りでは、プログラムの構造はちょっと勉強したらわかりそうな気がしますが。
あ、「グリーンマイル」私も好きです。「マイノリティリポート」はやく旧作にならないかなぁ・・・
331 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/19 13:11 ID:kNma/jLf
人生苦しんでいなければ他人から生存を認められないという
妄想に、ずっと取り付かれていたような気がする。
妄想に、ずっと取り付かれていたような気がする。
332 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/19 13:36 ID:kNma/jLf
百姓の血がそうさせたのだらうか。
億劫だ。何もかも億劫だ
「みんな同じでなければならない」という考え方がある。
（小声で）社会主義か小作農根性でつかねぇ。
（小声で）社会主義か小作農根性でつかねぇ。
335 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/19 15:02 ID:kNma/jLf
336 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/19 15:09 ID:kNma/jLf
338 ：優しい名無しさん：03/06/19 16:51 ID:jXHhxb1l
知能は破壊されないが
人格が破壊される
人格が破壊される
339 ：18?：03/06/19 16:53 ID:OQNwWKfC
長く書くと読んでくれないので簡単に書くけど、
家族で統合失調症の人がいて困ることはないですか？
家族で統合失調症の人がいて困ることはないですか？
340 ：優しい名無しさん：03/06/19 16:54 ID:jXHhxb1l
341 ：優しい名無しさん ◆.dw1o1t6EA ：03/06/19 17:36 ID:9s5y4Z3l
>>340
そんなことない。統合失調症の人が通る道。漏れはもっと酷かった。
そんなことない。統合失調症の人が通る道。漏れはもっと酷かった。
342 ：ユッタリスト：03/06/19 17:43 ID:pn05eSlp
僕の症状としては。
まず外見に症状が出てしまい。目が焦点合わなくなってしまいます。
それから頭がグルグル回る言葉や歌がまわります。
言葉でも歌でも無くでもとにかくグルグル感があります。
それから軽い幻聴と不安感。
僕の症状は良くなれるのでしょうか？
まだ軽いほうなんでしょうか？
まず外見に症状が出てしまい。目が焦点合わなくなってしまいます。
それから頭がグルグル回る言葉や歌がまわります。
言葉でも歌でも無くでもとにかくグルグル感があります。
それから軽い幻聴と不安感。
僕の症状は良くなれるのでしょうか？
まだ軽いほうなんでしょうか？
不安感や気分の落ち込みが続いてるんですけど、統合失調症と関係あるのかな。
345 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/19 20:19 ID:/RwC+o2J
ttp://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/2160/recipe/umejam.htm
●「レンジ梅酒」の作り方
青梅・ホワイトリカー・砂糖を、耐熱容器（そのまま4～5日保存してもよいもの）に
入れます。 フタはせずにラップをして、電子レンジで４分加熱。加熱後、そのまま
ラップの上からフタをして、4～5日置けば飲みごろに。
●「レンジ梅酒」の作り方
青梅・ホワイトリカー・砂糖を、耐熱容器（そのまま4～5日保存してもよいもの）に
入れます。 フタはせずにラップをして、電子レンジで４分加熱。加熱後、そのまま
ラップの上からフタをして、4～5日置けば飲みごろに。
話は変わって、特殊なReal-Time OSのSystm Engineerを
やっているので、システム・アドミニストレータ(Windows?)
の資格取ろうかな、今日はリストラ面接でした。病気持ちは
辛い。会社都合だし、退職金多いし、転職アドバイスもある
そうだし。
やっているので、システム・アドミニストレータ(Windows?)
の資格取ろうかな、今日はリストラ面接でした。病気持ちは
辛い。会社都合だし、退職金多いし、転職アドバイスもある
そうだし。
348 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/06/19 21:15 ID:u4kxQtJZ
今日は疲れた。。。
最近このスレを観察されていると思うのは妄想だろうか。
研究室の人や主治医などに観測されているのではないだろうか。
最近このスレを観察されていると思うのは妄想だろうか。
研究室の人や主治医などに観測されているのではないだろうか。
349 ：クリスティー ◆i/6g0sJBJs ：03/06/19 21:35 ID:QypHt+9f
薬のみ続ける覚悟は、できていますが、副作用で、生理不順になるのが
とてもいやです。今のジプレキサは、周期的に生理はやってきますが、
量が半減しました。汚い話ですみません、でもリスパだと生理とまるし。
これがあと、５年以上も続くのか・・・大丈夫かなあ。主治医にそのこと
言うと、なんかもごもごいうだけで、私が「仕方ないことなんですか！？」
と事の真否を正すとまたもやもごもご。断薬したらしたでその反動でこれまた生理
とまるし。もう勝手に断薬はしませんが。もごもご言う医者だけど、それ以外
のなぜ薬を飲み続けなければいけないかの説明が非常に分かりやすく、詳しく話して
くださったので、一応信頼はしています。医者は七年がめどと言っていたのを
私は信じていこう。絶対一生なんて飲み続けることなどないように再発だけは
今後くいとめたい。
とてもいやです。今のジプレキサは、周期的に生理はやってきますが、
量が半減しました。汚い話ですみません、でもリスパだと生理とまるし。
これがあと、５年以上も続くのか・・・大丈夫かなあ。主治医にそのこと
言うと、なんかもごもごいうだけで、私が「仕方ないことなんですか！？」
と事の真否を正すとまたもやもごもご。断薬したらしたでその反動でこれまた生理
とまるし。もう勝手に断薬はしませんが。もごもご言う医者だけど、それ以外
のなぜ薬を飲み続けなければいけないかの説明が非常に分かりやすく、詳しく話して
くださったので、一応信頼はしています。医者は七年がめどと言っていたのを
私は信じていこう。絶対一生なんて飲み続けることなどないように再発だけは
今後くいとめたい。
350 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/06/19 21:48 ID:u4kxQtJZ
351 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/19 21:57 ID:kNma/jLf
352 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/06/19 22:02 ID:u4kxQtJZ
>>351
それはないかな。
それはないかな。
353 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/19 22:41 ID:/RwC+o2J
>>351 なんかそういうのあったね。つか陽性症状のときは僕の考えてることを
CNN（の通訳）がやたらと言うので、やっぱ僕は救世主だと確信してしまった。
でもビデオに録画しておいたのを後日確認したら、やっぱ言ってた。怖かった。
妻とはよく同じこと考えることがあるのでもっと不気味。仕事の帰りにスーパー
で買い物してレジに並んでたら後列に妻がいて、買い物かごの中身（数点）が
まったく同じだったのでお互いにビビッた。それと少年期には夢で友達の交通
事故とか、テストの問題を予知したりしてみんなを驚かせた。こんな神秘的な
過去があったから、十代の後半は宗教にはまって人生台無しにしたんだ。勉強
するより集会行ってた。大学に入ったらバカ丸出しで中退するしかなかったよ。
CNN（の通訳）がやたらと言うので、やっぱ僕は救世主だと確信してしまった。
でもビデオに録画しておいたのを後日確認したら、やっぱ言ってた。怖かった。
妻とはよく同じこと考えることがあるのでもっと不気味。仕事の帰りにスーパー
で買い物してレジに並んでたら後列に妻がいて、買い物かごの中身（数点）が
まったく同じだったのでお互いにビビッた。それと少年期には夢で友達の交通
事故とか、テストの問題を予知したりしてみんなを驚かせた。こんな神秘的な
過去があったから、十代の後半は宗教にはまって人生台無しにしたんだ。勉強
するより集会行ってた。大学に入ったらバカ丸出しで中退するしかなかったよ。
354 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/19 22:59 ID:/RwC+o2J
風が強くて雨戸がガタガタいうと幻聴よく出たな。今日もガタガタいってる。
レキ飲んだから大丈夫だな。この話は主治医がカルテにびっしり書いてたな。
死んだ人や霊、死後の世界のこととか考えてると、トントンって窓を叩く音が
する、それから靴の音とか、手を叩く音、舌打ち、怒鳴り声、悲鳴、うめき声、
そっから怖がっちゃうと幻聴はもっとひどくなる。ネットは死後の世界で僕は
もうすでに死んでるとか、名無しさんは戒名のない無縁仏だとか…で、部屋に
ひきこもってると、何かの力によって僕は死後の世界である、ネット＝2次元の
世界に閉じ込められてるとか妄想バリバリになってたな。不安・恐怖がひどいと
一瞬部屋の明かりが消える気もした。たぶん視覚神経がショートするのかな。
レキ飲んだから大丈夫だな。この話は主治医がカルテにびっしり書いてたな。
死んだ人や霊、死後の世界のこととか考えてると、トントンって窓を叩く音が
する、それから靴の音とか、手を叩く音、舌打ち、怒鳴り声、悲鳴、うめき声、
そっから怖がっちゃうと幻聴はもっとひどくなる。ネットは死後の世界で僕は
もうすでに死んでるとか、名無しさんは戒名のない無縁仏だとか…で、部屋に
ひきこもってると、何かの力によって僕は死後の世界である、ネット＝2次元の
世界に閉じ込められてるとか妄想バリバリになってたな。不安・恐怖がひどいと
一瞬部屋の明かりが消える気もした。たぶん視覚神経がショートするのかな。
重症だね( ´△｀)
356 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/19 23:08 ID:kNma/jLf
家の廊下に線香のにおいがただよってた。
そこを通るのが怖かったなー。
ここは将来おまえが自殺する場所だという
幻聴が聞こえた。今思い出しても寒気するよ。
もうあんな体験はごめんだー。
そこを通るのが怖かったなー。
ここは将来おまえが自殺する場所だという
幻聴が聞こえた。今思い出しても寒気するよ。
もうあんな体験はごめんだー。
357 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/19 23:11 ID:/RwC+o2J
で、ネットをやってると三途の川の向こうに逝ったきりで、なんとか自力で
現実社会に戻らねばと“罪の意識”に悩まされたな。それでドライブを何回も
フォーマットした。ネットさえやめれば現実社会が受け入れてくれるなんて
思ったりもした。この“罪の意識”からくる更生願望ってのは覚醒剤精神病の
症状とまったく同じ。僕の場合はネットで外国のエロ画像見たのが原因だな。
現実社会に戻らねばと“罪の意識”に悩まされたな。それでドライブを何回も
フォーマットした。ネットさえやめれば現実社会が受け入れてくれるなんて
思ったりもした。この“罪の意識”からくる更生願望ってのは覚醒剤精神病の
症状とまったく同じ。僕の場合はネットで外国のエロ画像見たのが原因だな。
358 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/19 23:29 ID:/RwC+o2J
車で寝てると今でも幽体離脱みたいな浅い夢見るよ。車で寝るのはよくないな。
線香臭いのは、しょちゅうあったな。人からも「なんか線香臭い」って言われて
怖くて2日もぶっ通しで部屋にひきこもったつもりが、寝て起きたら実際は2時間
しか経ってなかったってのもあった。とにかく何もかも悪循環なんだよな。
線香臭いのは、しょちゅうあったな。人からも「なんか線香臭い」って言われて
怖くて2日もぶっ通しで部屋にひきこもったつもりが、寝て起きたら実際は2時間
しか経ってなかったってのもあった。とにかく何もかも悪循環なんだよな。
ちょっと気になったので調べてみた
ポルターガイスト現象を合理的に説明できる有力な仮説がある。
それがＲＳＰＫ（反復性偶発的念力）だ！！ＲＳＰＫとは超心理学の用語で、
無意識に発揮されるPK（サイコキネシス）のことである。
精神的に不安定である思春期の子供たちが、抑圧された不満や性衝動をポルターガイスト
という形を借りて爆発させているのだ。一方で、ポルターガイスト現象に幽霊が現れた場合
はどうだろうか。また、生きている人の幻影が現れる場合はどうか。後者の例では、１９７７年
に起こったエンフィールドのポルターガイスト事件を調査中に起きた出来事があげられる。
少なくとも２回、調査員の一人であるモーリス・グロスの幻が目撃されたのだ。
結論を言えばこれらの幽霊は、死者であれ生きている人間であれ、現象の「震源地」がつ
くりだした幻影に過ぎないということだ。つまり、騒動の理由を説明し、生じた損害の責任をお
しつけるために、「震源地」が無意識の力でつくりだした『偽の幽霊』なのだ。また、ポルター
ガイストの「震源地」となるのは思春期の少女ばかりではない。少年の場合もあるし、思春
期をとうに過ぎた大人の中にも被害者はいる。思春期の少女が圧倒的に多いのは確かで
ある。
http://www.fitweb.or.jp/~entity/shinrei/poruta-gaisuto.html
ポルターガイスト現象を合理的に説明できる有力な仮説がある。
それがＲＳＰＫ（反復性偶発的念力）だ！！ＲＳＰＫとは超心理学の用語で、
無意識に発揮されるPK（サイコキネシス）のことである。
精神的に不安定である思春期の子供たちが、抑圧された不満や性衝動をポルターガイスト
という形を借りて爆発させているのだ。一方で、ポルターガイスト現象に幽霊が現れた場合
はどうだろうか。また、生きている人の幻影が現れる場合はどうか。後者の例では、１９７７年
に起こったエンフィールドのポルターガイスト事件を調査中に起きた出来事があげられる。
少なくとも２回、調査員の一人であるモーリス・グロスの幻が目撃されたのだ。
結論を言えばこれらの幽霊は、死者であれ生きている人間であれ、現象の「震源地」がつ
くりだした幻影に過ぎないということだ。つまり、騒動の理由を説明し、生じた損害の責任をお
しつけるために、「震源地」が無意識の力でつくりだした『偽の幽霊』なのだ。また、ポルター
ガイストの「震源地」となるのは思春期の少女ばかりではない。少年の場合もあるし、思春
期をとうに過ぎた大人の中にも被害者はいる。思春期の少女が圧倒的に多いのは確かで
ある。
http://www.fitweb.or.jp/~entity/shinrei/poruta-gaisuto.html
361 ：ツキモリ セキ ◆TSUkisztzY ：03/06/20 01:21 ID:jKLz5Unp
あのう、相談です。
最近、「お前は、話が関係のないところへ飛ぶようになってきてる」って指摘されるのだけれど、なんでしょうか？
「会話が連想ゲームのようだ」と言われるんです。
人との対話経験不足？
病気？
このスレッドに関係がある？
分裂病の症状である、「まとまりのない会話」？
連合弛緩と言われるもの？
自分の症状のことでこんなに悩んだのは、はじめてだ。
おまいら、漏れはどうしたらいいんでしょう？
最近、「お前は、話が関係のないところへ飛ぶようになってきてる」って指摘されるのだけれど、なんでしょうか？
「会話が連想ゲームのようだ」と言われるんです。
人との対話経験不足？
病気？
このスレッドに関係がある？
分裂病の症状である、「まとまりのない会話」？
連合弛緩と言われるもの？
自分の症状のことでこんなに悩んだのは、はじめてだ。
おまいら、漏れはどうしたらいいんでしょう？
362 ：ツキモリ セキ ◆TSUkisztzY ：03/06/20 01:42 ID:jKLz5Unp
漏れが２ちゃんのやりすぎで、廃人になってきた。という可能性もあるな・・・
363 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/06/20 02:13 ID:+r+UBPKM
私も話がよく飛ぶほうです。
２ｃｈやる前からだったので２ｃｈは関係ないかも。
ちなみに私の業界では話が飛ぶ人が多くいます。
それほど悩むことではないと思いますが、
やはり対人コミュニケーションとして、話が飛ぶと、友達ができにくいことは確かかもしれません。
意識的に会話するよう心がけてはどうでしょうか。
２ｃｈやる前からだったので２ｃｈは関係ないかも。
ちなみに私の業界では話が飛ぶ人が多くいます。
それほど悩むことではないと思いますが、
やはり対人コミュニケーションとして、話が飛ぶと、友達ができにくいことは確かかもしれません。
意識的に会話するよう心がけてはどうでしょうか。
364 ：ツキモリ セキ ◆TSUkisztzY ：03/06/20 02:30 ID:jKLz5Unp
>>し＝しゃ
同じく話が飛ぶほうですかあ。
「数学に没頭してるやつは、会話が突飛な、いわゆる”変人”が多い」（ｂｙ映画ビューティフル・マインド）と言われているし、
人とのコミュニケーションを重視してこなかったために、うまく話ができなくなる、ということなのかもしれない。
僕の場合、先のように指摘された相手をちょっと怒らせてしまったようなので、すごく気になってしまったんです。
相手にわかりやすいように、余計なことばかり言わないように話して行きたいっス。。。。
同じく話が飛ぶほうですかあ。
「数学に没頭してるやつは、会話が突飛な、いわゆる”変人”が多い」（ｂｙ映画ビューティフル・マインド）と言われているし、
人とのコミュニケーションを重視してこなかったために、うまく話ができなくなる、ということなのかもしれない。
僕の場合、先のように指摘された相手をちょっと怒らせてしまったようなので、すごく気になってしまったんです。
相手にわかりやすいように、余計なことばかり言わないように話して行きたいっス。。。。
365 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/06/20 02:34 ID:+r+UBPKM
SSTのなかに対人コミュニケーション偏というものがあるはずです。
その本を買って勉強してみるのもいいかもしれません。
その本を買って勉強してみるのもいいかもしれません。
366 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/06/20 02:38 ID:+r+UBPKM
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/250-9710112-9469807
まあ、参考図書としてこのようなものがあります。
まあ、参考図書としてこのようなものがあります。
367 ：ツキモリ セキ ◆TSUkisztzY ：03/06/20 03:02 ID:qY5AIFWn
昔は、会話が混乱するなんてなかったと思うんだ。
薬の調整で落ち着ければいいんだけど。。。
SSTか。落ち着いてから調べてみまつ。
こんな遅くに、ありがとう。
薬の調整で落ち着ければいいんだけど。。。
SSTか。落ち着いてから調べてみまつ。
こんな遅くに、ありがとう。
>> ルーラン特急３号さん
＞無理しないようにがんばってください
ありがとうござます。
集中力がかなり落ちてて、なかなか先に進まないですが、
ちょっとずつコツコツとがんばってみます。
＞無理しないようにがんばってください
ありがとうござます。
集中力がかなり落ちてて、なかなか先に進まないですが、
ちょっとずつコツコツとがんばってみます。
369 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/20 04:17 ID:yyHU2aUi
僕の職場では「雑談好き所帯持ち派」と「沈黙好き謎＆若年派」で休憩室が別れて
るんだけど（後者はテレビ付きの部屋）、20～30分の雑談で話が繋がりながらも
滅茶苦茶飛ぶよ。まあ、人数分は言いたい話題に変わっていくようなもんだけど、
一対一でもかなり飛ぶ。で、思うんだけど健常者も僕も“悩み”の多さは大して
変わらない。でも健常者のほうが薬飲んでない分何か影があるな。つらそうだ。
るんだけど（後者はテレビ付きの部屋）、20～30分の雑談で話が繋がりながらも
滅茶苦茶飛ぶよ。まあ、人数分は言いたい話題に変わっていくようなもんだけど、
一対一でもかなり飛ぶ。で、思うんだけど健常者も僕も“悩み”の多さは大して
変わらない。でも健常者のほうが薬飲んでない分何か影があるな。つらそうだ。
今日は7時間寝れた。起き立ては少し頭痛がしたけど、寝たーと言う感じ。
薬は頓服も含めて目いっぱい飲んでるけど、リズムが戻ってきたようだ。
あとは関係ないけど、左目が充血してあけてられないほど痛くなる。
寝ると朝は治っているんだけど、結構よるとか頻繁に痛くなるので、これを
何とかしたい。家の近くの藪医者は、浸透圧の問題があるから、絶対水道水で
目を洗うなと言ったが、馬鹿正直に守って悪化して、デイケアのドクターに
相談したら、笑われた。家の近くの眼科にはもう行かない。
愚痴スマソ。
薬は頓服も含めて目いっぱい飲んでるけど、リズムが戻ってきたようだ。
あとは関係ないけど、左目が充血してあけてられないほど痛くなる。
寝ると朝は治っているんだけど、結構よるとか頻繁に痛くなるので、これを
何とかしたい。家の近くの藪医者は、浸透圧の問題があるから、絶対水道水で
目を洗うなと言ったが、馬鹿正直に守って悪化して、デイケアのドクターに
相談したら、笑われた。家の近くの眼科にはもう行かない。
愚痴スマソ。
371 ：ナチュラルし＝しゃ＠大学から：03/06/20 08:19 ID:K8Oc7rUI
大学の前にあったマックが再開しました。
うれしい限りです。
ただ、自販機からホットコーヒーが消えてしまったのが痛い。。。
夏でもホットコーヒー飲むやつはいるっての。
うれしい限りです。
ただ、自販機からホットコーヒーが消えてしまったのが痛い。。。
夏でもホットコーヒー飲むやつはいるっての。
異色の心理学者・渡辺恒夫氏が、
分裂病の妄想は本当に妄想すぎないかってなことを書いているよね。
ま、ラカン的な意味でそう言っているんだと思うけど。
でも、ネットで追跡されているという妄想とかでも
一概に妄想で片付けられない時代になってきた気がする。
スキゾフレニックな妄想が現実味を帯びてくる情報社会の怖さを感じる。
分裂病の妄想は本当に妄想すぎないかってなことを書いているよね。
ま、ラカン的な意味でそう言っているんだと思うけど。
でも、ネットで追跡されているという妄想とかでも
一概に妄想で片付けられない時代になってきた気がする。
スキゾフレニックな妄想が現実味を帯びてくる情報社会の怖さを感じる。
374 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/20 13:10 ID:yyHU2aUi
妄想で片付けないと生産者が迷惑するんだよ。非生産的な痴呆予備軍だからな。
375 ：ツキモリ セキ＠学校ﾄﾘﾌﾟ ◆/5N5IehbxI ：03/06/20 15:10 ID:CwlUnrLA
いやもー。
漏れの話べたは、「沈黙好き謎＆若年派」の宿命なのかなあ。
捻じ曲がった根性をどうにかするか、ネガティブの王国・ネガティブールの建国を願うか、解決法はどちらかだな。
>>372
現実界のことについてヒトは誰も正しく言及しきれないんだから、それこそなんとも言えないんじゃないの。
漏れの話べたは、「沈黙好き謎＆若年派」の宿命なのかなあ。
捻じ曲がった根性をどうにかするか、ネガティブの王国・ネガティブールの建国を願うか、解決法はどちらかだな。
>>372
現実界のことについてヒトは誰も正しく言及しきれないんだから、それこそなんとも言えないんじゃないの。
今日はぐっすり寝れたせいか、調子が良かった。プログラムのジムトレーニングも
楽しくできた。こんな調子が続けばすぐにでも働けるのに・・・。
楽しくできた。こんな調子が続けばすぐにでも働けるのに・・・。
幻聴大変なんだな・・・と思うことしきり。それでも、勤めているきちょう氏は偉い！
378 ：>372：03/06/20 18:15 ID:+eFZxgc3
たしか渡辺恒夫氏は、患者の妄想が単なる妄想ではなく社会的に実在しているんじゃないか
ってことを、心理的な差別（「みえない差別」）みたいな言葉で表現なさっていたと思います。
あと、統合失調症は一種の（広義の）「心身症」として理解できるんじゃないかってことも
述べておられたように思います。
ってことを、心理的な差別（「みえない差別」）みたいな言葉で表現なさっていたと思います。
あと、統合失調症は一種の（広義の）「心身症」として理解できるんじゃないかってことも
述べておられたように思います。
379 ：優しい名無しさん：03/06/20 18:20 ID:65rtfkvV
>>378
渡辺恒夫氏って誰ですか？ 定義とか、概念よりも、当事者は社会的、精神的回復を求めていると思うのですが、>372さんの見解を聞きたい。
渡辺恒夫氏って誰ですか？ 定義とか、概念よりも、当事者は社会的、精神的回復を求めていると思うのですが、>372さんの見解を聞きたい。
>>379
>渡辺恒夫氏って誰ですか？
googleとかで検索してみてください。
>定義とか、概念よりも、当事者は社会的、精神的回復を求めていると思うのですが
そう言いながらも当事者はなんらかのラベリング（はっきりした病名の定義）を
専門家に求めている場合も多いんですよ。
>渡辺恒夫氏って誰ですか？
googleとかで検索してみてください。
>定義とか、概念よりも、当事者は社会的、精神的回復を求めていると思うのですが
そう言いながらも当事者はなんらかのラベリング（はっきりした病名の定義）を
専門家に求めている場合も多いんですよ。
381 ：セレネース1.87：03/06/20 19:00 ID:Y3LV+GMx
こんばんわ。今日も何にもしないまま一日が終わったよ。
今日こそもう２ちゃんしないぞって思いながらもついつい。
いつになったらこの後ろ向きな気持ちはなくなるんだろう。
不安感や気分の落ち込みっていつまでつづくのかな？
これって陰性症状なのかな？それとも薬で抑えてるせい？
今日こそもう２ちゃんしないぞって思いながらもついつい。
いつになったらこの後ろ向きな気持ちはなくなるんだろう。
不安感や気分の落ち込みっていつまでつづくのかな？
これって陰性症状なのかな？それとも薬で抑えてるせい？
382 ：優しい名無しさん：03/06/20 19:16 ID:+eFZxgc3
昨今の精神医療市場ではラベルの大量生産・大量消費みたいな現象が
おこっているほどです。「ＡＣ」とか「～症候群」「～人格障害」とか。
患者はそういうラベルを欲しがっていて、とにかくラベルを貼ってくれる
医者を求めているんです。
おこっているほどです。「ＡＣ」とか「～症候群」「～人格障害」とか。
患者はそういうラベルを欲しがっていて、とにかくラベルを貼ってくれる
医者を求めているんです。
383 ：セレネース1.87：03/06/20 19:32 ID:vydmyoap
精神的回復を求めています。でも病名がはっきりすると
自分で調べられるじゃない？だからラベルを欲しがる。
自分で調べられるじゃない？だからラベルを欲しがる。
384 ：ツキモリ セキ ◆TSUkisztzY ：03/06/20 19:32 ID:d8wE6mdt
>>378
なあるほど。患者以外の人がそういう理論を示してくれると、なんだか嬉しいやら、ヤメトケと言いたいような、複雑な気分です。
しかし、患者の妄想と実在性はイコールではないですよね。ラカン的に、健常者がそうであるように。
患者の妄想が実在を根拠に持つとして、副産物として異常心理学的な機構により生まれてくる、
完全なる幻想を区分しなければそれはわからないはずです。
真夏に厚着をしたりする統合失調症の患者がいるらしいですが、
これは一体どういう実在に基づいた行動なのか、僕にもまったく説明できない。
やはり、患者自身の神経系が失調している。としか説明できないっスよねえ。
患者の体内の異常に実在性を求めるしかないのなら、そりゃあ患者の異常と呼ぶべきでつ。
なあるほど。患者以外の人がそういう理論を示してくれると、なんだか嬉しいやら、ヤメトケと言いたいような、複雑な気分です。
しかし、患者の妄想と実在性はイコールではないですよね。ラカン的に、健常者がそうであるように。
患者の妄想が実在を根拠に持つとして、副産物として異常心理学的な機構により生まれてくる、
完全なる幻想を区分しなければそれはわからないはずです。
真夏に厚着をしたりする統合失調症の患者がいるらしいですが、
これは一体どういう実在に基づいた行動なのか、僕にもまったく説明できない。
やはり、患者自身の神経系が失調している。としか説明できないっスよねえ。
患者の体内の異常に実在性を求めるしかないのなら、そりゃあ患者の異常と呼ぶべきでつ。
385 ：スタッフさん、パイズリして…。：03/06/20 19:43 ID:4Glvj/oA
今週から職場への仮復帰をはじめて週４日半日勤務で１週間が終わりました。
来週から３週間、週４日１５時までの勤務です。
来週から３週間、週４日１５時までの勤務です。
386 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/20 19:49 ID:yyHU2aUi
>>377 ありがとう。でも偉くないです。幻聴も出そうな気配はあっても32条が
バックについてるんで、ここ数年は出てないです。でもそのあとの陰性症状は
もっと非人間的だ。半年ひきこもったけど、その間家族が帰省中で誰もいない
ときなんか、トイレに行くのも面倒くさくてペットボトルに小便を溜めてたな。
あちこちにタコや床ずれは出来るし、筋力が弱って5分以上立ってられなかった。
僕が働くのは結婚生活を維持したいだけ。性欲のある限り男は働かねばと思う。
ところで僕は40近いんだけど週に3回はやりたい。妻は異常だと言う。どうだろう。
陰性症状のときは、その半分以下だったけど衝動的な性欲はけっこうあった。
バックについてるんで、ここ数年は出てないです。でもそのあとの陰性症状は
もっと非人間的だ。半年ひきこもったけど、その間家族が帰省中で誰もいない
ときなんか、トイレに行くのも面倒くさくてペットボトルに小便を溜めてたな。
あちこちにタコや床ずれは出来るし、筋力が弱って5分以上立ってられなかった。
僕が働くのは結婚生活を維持したいだけ。性欲のある限り男は働かねばと思う。
ところで僕は40近いんだけど週に3回はやりたい。妻は異常だと言う。どうだろう。
陰性症状のときは、その半分以下だったけど衝動的な性欲はけっこうあった。
>>381
こんばんは。私も半年強引きこもりましたが、好きなことを探してそれだけやるよう
心がけました。2ちゃんが好きなら、気の済むまでやって、飽きるぐらいがいいと
思います。できればゲームとかビデオとか本とか広げていく努力はすべきですが。
そのあとデイケアに通っていますが、なかなかいい感じです。
引きこもるのは半年までにしておいたほうがいいと、某精神科医が言ってました。
ご参考までに。
こんばんは。私も半年強引きこもりましたが、好きなことを探してそれだけやるよう
心がけました。2ちゃんが好きなら、気の済むまでやって、飽きるぐらいがいいと
思います。できればゲームとかビデオとか本とか広げていく努力はすべきですが。
そのあとデイケアに通っていますが、なかなかいい感じです。
引きこもるのは半年までにしておいたほうがいいと、某精神科医が言ってました。
ご参考までに。
388 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/06/20 20:41 ID:wlCMuA2D
私は引きこもっていた半年間。
一番よくやったのはゲームでした。
ドラクエを極めていました。
一番よくやったのはゲームでした。
ドラクエを極めていました。
>>384
渡辺先生は、科学基礎論や生理心理学などもご専門なので、
その種のことを考慮されていると思われます。
異常心理学等が拠り所にしている正常・異常の区別にしても、観察者の視点の問題
であって、ある意味恣意的なものなんですよね。
正常な物理現象と異常な物理現象とを自然科学的に区別するというのも何だか変な話です。
医学上の基盤を構成する認識問題というのは、最終的には倫理的・社会的な問題に
なるんだろうと思います。
渡辺先生は、科学基礎論や生理心理学などもご専門なので、
その種のことを考慮されていると思われます。
異常心理学等が拠り所にしている正常・異常の区別にしても、観察者の視点の問題
であって、ある意味恣意的なものなんですよね。
正常な物理現象と異常な物理現象とを自然科学的に区別するというのも何だか変な話です。
医学上の基盤を構成する認識問題というのは、最終的には倫理的・社会的な問題に
なるんだろうと思います。
391 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/20 21:28 ID:yyHU2aUi
まあ、確かに定義付けなんてのは実はされてない。でもねえ、1次妄想でなく2次
妄想ってのは、根拠（論拠）、事実（論理）、実証（論証）、結果（成就）…が
辻褄合ってたところで、「ところで、それを考えて（調べて、知って）、それで
何がしたい？」の問いでほとんど思考停止するんだよ。2次妄想の悪いところだ。
けっきょく“ムダな抵抗”なの。つかムダな探求。霞食って生きれるかっての。
妄想ってのは、根拠（論拠）、事実（論理）、実証（論証）、結果（成就）…が
辻褄合ってたところで、「ところで、それを考えて（調べて、知って）、それで
何がしたい？」の問いでほとんど思考停止するんだよ。2次妄想の悪いところだ。
けっきょく“ムダな抵抗”なの。つかムダな探求。霞食って生きれるかっての。
＞僕が働くのは結婚生活を維持したいだけ。
その言葉でがっくりきました。男の人って皆そんな感じですかね。
その言葉でがっくりきました。男の人って皆そんな感じですかね。
394 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/20 21:40 ID:yyHU2aUi
最近では、ゲーセンでコインを預けるのに指紋のスキャンを登録するの怖かったな。
そのデータはオンラインで公安とかに繋がってない保証ないし。冤罪ふっかけられて
拘束されたら嫌だと思った。ネットだってグーグルはエシュロンと繋がってるのは
当然だし、2ちゃんだって警察がしょっちゅう令状とってるのは意外と知られてない。
とまあ、自己防衛的な妄想ってのは鬱症状から来るんだよ。分裂病より鬱病に多い。
そのデータはオンラインで公安とかに繋がってない保証ないし。冤罪ふっかけられて
拘束されたら嫌だと思った。ネットだってグーグルはエシュロンと繋がってるのは
当然だし、2ちゃんだって警察がしょっちゅう令状とってるのは意外と知られてない。
とまあ、自己防衛的な妄想ってのは鬱症状から来るんだよ。分裂病より鬱病に多い。
395 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/20 21:47 ID:yyHU2aUi
http://www3.toyama-u.ac.jp/~ogura/papers/ComSexNotes.html
売春婦と妻とは制度上明確に区別することはできるが、一般論として両者を区別
するということになると、さまざまな困難が伴う。というのも、妻と呼ばれる
女性以外の女性による性的なサービスの形態は極めて多様だからだ。たとえば、
もっとも一般的なのは、貨幣による対価をともない、不特定の男性と性交渉を
行う者を売春婦と呼ぶ、という定義だろう。しかし、男性から見た場合の
「買春」は、この定義では充たされない。なぜならば、男性にとっては相手が
不特定の男性と性交渉をもっているかどうかということよりも、貨幣の対価に
よって契約された期間については、自分が相手の身体を性的に占有できる
ということが満たされさえすればよいからだ。この占有時間が長くなれば当然
性交渉を行う相手も特定の男性に限定されてくる。そして、そうなればなるほど
性的な交渉そのものに費やされる時間よりも、食事をするなどのそれに付随する
その他の時間の方が大きくなる。こうした非性的なコミュニケーションが増えれば
増えるほどその関係は「妻」との関係と近いものになる。したがって、通説の
ように売春婦と妻との違いを女性の側の男性との性交渉のありかたに求めるのは
間違っている。
売春婦と妻とは制度上明確に区別することはできるが、一般論として両者を区別
するということになると、さまざまな困難が伴う。というのも、妻と呼ばれる
女性以外の女性による性的なサービスの形態は極めて多様だからだ。たとえば、
もっとも一般的なのは、貨幣による対価をともない、不特定の男性と性交渉を
行う者を売春婦と呼ぶ、という定義だろう。しかし、男性から見た場合の
「買春」は、この定義では充たされない。なぜならば、男性にとっては相手が
不特定の男性と性交渉をもっているかどうかということよりも、貨幣の対価に
よって契約された期間については、自分が相手の身体を性的に占有できる
ということが満たされさえすればよいからだ。この占有時間が長くなれば当然
性交渉を行う相手も特定の男性に限定されてくる。そして、そうなればなるほど
性的な交渉そのものに費やされる時間よりも、食事をするなどのそれに付随する
その他の時間の方が大きくなる。こうした非性的なコミュニケーションが増えれば
増えるほどその関係は「妻」との関係と近いものになる。したがって、通説の
ように売春婦と妻との違いを女性の側の男性との性交渉のありかたに求めるのは
間違っている。
初めてカキコします m(__)m
抗鬱剤（アモキサン）と就寝前のロヒプノール等を飲んでるのですが
最近寝てると、時々声が聞こえてきて怖くなって起きます。
金縛り状態になるので、起きるのにはかなりの気合が必要です。
この声が現実に聞こえてるのか、幻聴なのか、自分でわかりません。
先生に相談したら、ロヒプノールが増量されただけでした。
統合失調症の場合は、寝てるときも幻聴が聴こえますか？
それとも主に、おきている時なんでしょうか？
抗鬱剤（アモキサン）と就寝前のロヒプノール等を飲んでるのですが
最近寝てると、時々声が聞こえてきて怖くなって起きます。
金縛り状態になるので、起きるのにはかなりの気合が必要です。
この声が現実に聞こえてるのか、幻聴なのか、自分でわかりません。
先生に相談したら、ロヒプノールが増量されただけでした。
統合失調症の場合は、寝てるときも幻聴が聴こえますか？
それとも主に、おきている時なんでしょうか？
>>398
レスありがとうございます。
病院を替わったばかりなので、今の先生はしばらくは「鬱症状」ということで
様子見みたいです。
「声」があまりにも聞こえるようなら、薬をかえる、と言われてます。
今度診察してもらう時にもう少し詳しく話しを聞いてもらいます。
レスありがとうございます。
病院を替わったばかりなので、今の先生はしばらくは「鬱症状」ということで
様子見みたいです。
「声」があまりにも聞こえるようなら、薬をかえる、と言われてます。
今度診察してもらう時にもう少し詳しく話しを聞いてもらいます。
400 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/20 22:04 ID:yyHU2aUi
http://www.netpro.ne.jp/~takumi-m/c-seisa-2.htm
男性は、今まで労働をとおして、社会に貢献している手ごたえを持っていた。
労働の報酬は、それに参加した全員に、平等にしかも応分にあったので、男性は、
自己存在の正当性を主張できた。それまでも、個体維持は種族保存に優先したので、
男性は女性に対して、充分に強権的だった。そのうえ、種の保存に男性が不可欠で
あると知ったのである。男性は種族保存の鍵も握った。このときを境にして、
男性は女性に対する男性の優越性を、二重に確立したのである。
女性は、自己存在の正当性を主張する手段のすべてを失った。女性は、男性を
奮い立たせ、男性の能力をより以上に発揮させることで、その評価を受けた。
女性は性交にのぞんで、客体として体を提供することができた。そのため、
男性たちから、二重三重の規範を押しつけられた。女性には性欲がない。女性の
性欲は、男性によって開発される。女性は自ら性交を望んではいけない。男性が
主体、女性は客体と、定義つけられた。自ら性交を望む女性は、男性から蔑視
された。そして、女性もそれを信じた。その上、女性の存在は、男性を挑発する
から、聖なる男性の仕事からは隔離された。
男性は、今まで労働をとおして、社会に貢献している手ごたえを持っていた。
労働の報酬は、それに参加した全員に、平等にしかも応分にあったので、男性は、
自己存在の正当性を主張できた。それまでも、個体維持は種族保存に優先したので、
男性は女性に対して、充分に強権的だった。そのうえ、種の保存に男性が不可欠で
あると知ったのである。男性は種族保存の鍵も握った。このときを境にして、
男性は女性に対する男性の優越性を、二重に確立したのである。
女性は、自己存在の正当性を主張する手段のすべてを失った。女性は、男性を
奮い立たせ、男性の能力をより以上に発揮させることで、その評価を受けた。
女性は性交にのぞんで、客体として体を提供することができた。そのため、
男性たちから、二重三重の規範を押しつけられた。女性には性欲がない。女性の
性欲は、男性によって開発される。女性は自ら性交を望んではいけない。男性が
主体、女性は客体と、定義つけられた。自ら性交を望む女性は、男性から蔑視
された。そして、女性もそれを信じた。その上、女性の存在は、男性を挑発する
から、聖なる男性の仕事からは隔離された。
>>380
渡辺氏のこと、googleで調べました。文系出身の方のようですね。
それと、ラベルはりのことですが、まあ、確かに当事者にとっては、統失なのか、
欝なのか、躁鬱なのか、と区別してもらいたいかもしれませんね。
>>386きちょう様
統失で、社会生活を送っていることは素晴らしいことです。その生活を出来れば維持
されて、奥様と、円満な家庭生活を送られることを祈願します。
渡辺氏のこと、googleで調べました。文系出身の方のようですね。
それと、ラベルはりのことですが、まあ、確かに当事者にとっては、統失なのか、
欝なのか、躁鬱なのか、と区別してもらいたいかもしれませんね。
>>386きちょう様
統失で、社会生活を送っていることは素晴らしいことです。その生活を出来れば維持
されて、奥様と、円満な家庭生活を送られることを祈願します。
402 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/20 22:24 ID:yyHU2aUi
＞先生に相談したら、ロヒプノールが増量されただけでした。
なんだかその医師ヤブっぽいね。ｻｲﾚｰｽ、ﾋﾞﾋﾞｯﾄｴｰｽ、ﾛﾋﾌﾟﾉｰﾙはアメリカなど海外で
麻薬指定されてるほどやぱい薬なんだ（人にもよるが）。メンヘル板でも小人さんが
出てくるので有名だし。同じ中期型のエスタゾラムorニトラゼパムあたりに変えたら？
なんだかその医師ヤブっぽいね。ｻｲﾚｰｽ、ﾋﾞﾋﾞｯﾄｴｰｽ、ﾛﾋﾌﾟﾉｰﾙはアメリカなど海外で
麻薬指定されてるほどやぱい薬なんだ（人にもよるが）。メンヘル板でも小人さんが
出てくるので有名だし。同じ中期型のエスタゾラムorニトラゼパムあたりに変えたら？
>>402
レスありがとうございます。
ロヒは評判悪いみたいですねー。前の病院で処方されて特に問題がなかったから
という理由で、今もロヒなんですが、エスタゾラムはベンザリンですか・・
その辺の薬に変えてもらえないかも聞いてみます。
レスありがとうございます。
ロヒは評判悪いみたいですねー。前の病院で処方されて特に問題がなかったから
という理由で、今もロヒなんですが、エスタゾラムはベンザリンですか・・
その辺の薬に変えてもらえないかも聞いてみます。
404 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/06/20 22:35 ID:wlCMuA2D
ロヒ効いているのかどうか分からんよ。
しかし、きちょうもずいぶん古い女性観をもっていますね。
私は気が合う人としか絶対に付き合いません。
付き合ったら苦痛です。
しかし、きちょうもずいぶん古い女性観をもっていますね。
私は気が合う人としか絶対に付き合いません。
付き合ったら苦痛です。
405 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/20 22:40 ID:yyHU2aUi
今日は、特別サービスで素晴らしいページをご紹介。これで貴方も眠剤通に！
※Ｔmax＝最高血中濃度到達時間 Ｔ1/2＝（生物学的）血中濃度半減期 です。
催眠鎮静薬
http://akatan.cool.ne.jp/saiminyaku.htm
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催眠鎮静薬
http://akatan.cool.ne.jp/saiminyaku.htm
>>405
勉強になります。自分は薬に対して何て無知だったんだろう･･
勉強になります。自分は薬に対して何て無知だったんだろう･･
ラベルむかつく
統合失調なんて病名もいらない。
全てあわせて精神障害者でいいじゃん！
統合失調なんて病名もいらない。
全てあわせて精神障害者でいいじゃん！
またまた早朝覚醒。中期型のレンドルミンとユーロジンを飲んでるが、4-5時間しか
寝れない。頓服のハルシオンを早朝覚醒時に飲んでもいいのだろうか。
6時ごろまでぐっすり寝たい。
寝れない。頓服のハルシオンを早朝覚醒時に飲んでもいいのだろうか。
6時ごろまでぐっすり寝たい。
409 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/21 04:15 ID:G2Wo0DDl
＞私は気が合う人としか絶対に付き合いません。
気が合う人を追い求めて付き合っていたのでは、「女心と秋の空」とよく言う
のがわかってないと思う。男は強引さがなければ女の心は動かせないですよ。
＞付き合ったら苦痛です。
付き合うのがゴールがではなく、スタートです。それ以前は通りすがり同士。
登山の目的が登頂か、下山後の生活での語らいか、考えてたらきりがない。
気が合う人を追い求めて付き合っていたのでは、「女心と秋の空」とよく言う
のがわかってないと思う。男は強引さがなければ女の心は動かせないですよ。
＞付き合ったら苦痛です。
付き合うのがゴールがではなく、スタートです。それ以前は通りすがり同士。
登山の目的が登頂か、下山後の生活での語らいか、考えてたらきりがない。
410 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/06/21 04:22 ID:JAbCTED3
>>409
そうなんですかねー。
僕はあまり性欲がないから気が合う気が合わないで探しているけど、
そうそう気が合う人なんていませんよね。
まずは付き合えと。それから気が合うようにすれと。
ある意味もっともかもしれない。
早朝覚醒したんで調度いい時間にレスすることができました。
そうなんですかねー。
僕はあまり性欲がないから気が合う気が合わないで探しているけど、
そうそう気が合う人なんていませんよね。
まずは付き合えと。それから気が合うようにすれと。
ある意味もっともかもしれない。
早朝覚醒したんで調度いい時間にレスすることができました。
411 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/21 04:45 ID:G2Wo0DDl
ところで“早朝覚醒”って、その日とても大事なこと思い出したり、前日の失敗の
反省をしたり、ひらめきがあったり、日内変動に結び付かなければ悪くないような。
でもまた寝ると忘れることが多い。自虐的にならない程度に気持の整理にいいかも。
反省をしたり、ひらめきがあったり、日内変動に結び付かなければ悪くないような。
でもまた寝ると忘れることが多い。自虐的にならない程度に気持の整理にいいかも。
>>404さんへ
>>>>しかし、きちょうもずいぶん古い女性観をもっていますね。
長い歴史からして見れば（特に日本では）近年の（「家」）社会
制度ですね。元々家を持つのは、女性だったはず。
かみさんの陰性症状と性欲減退は関係しています。私の躁鬱も
だけど。
>>>>しかし、きちょうもずいぶん古い女性観をもっていますね。
長い歴史からして見れば（特に日本では）近年の（「家」）社会
制度ですね。元々家を持つのは、女性だったはず。
かみさんの陰性症状と性欲減退は関係しています。私の躁鬱も
だけど。
413 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/06/21 05:00 ID:JAbCTED3
ちなみに俺の気が合う人とは、長い間何もしゃべらなくても平気な人。
基本的にうるさい人はだめなんだな。
そんな人そういないとおもうが。。。
基本的にうるさい人はだめなんだな。
そんな人そういないとおもうが。。。
今日はロヒプノール飲まないで寝てしまいました。
睡眠薬を急に止めて眠ると悪夢見ますよ。
私は、ここの所のおさらい（復習）しているのか
位にしか思わないけど。
ロヒプノールよりサイレースの方が名前が好き
もう一つのはださ過ぎ。
睡眠薬を急に止めて眠ると悪夢見ますよ。
私は、ここの所のおさらい（復習）しているのか
位にしか思わないけど。
ロヒプノールよりサイレースの方が名前が好き
もう一つのはださ過ぎ。
415 ：幻聴逆噴射 ©2003 Captain KATAGIRI ◆SEX..bsTm. ：03/06/21 05:13 ID:G2Wo0DDl
今日は通院日なんだよな。最近ｷﾃｨｶﾞｲは混んでてこまる。で、実は待ち時間に
女性に声をかけてみたことが2回ある。1回目は無視され、2回目（別の人）は
会話に突入したが、他の男性患者がいきなり乱入してきて気が引けてしまった。
前は10分も待たなかったのに最近は1時間以上待つ。何か有効利用はないかな。
女性に声をかけてみたことが2回ある。1回目は無視され、2回目（別の人）は
会話に突入したが、他の男性患者がいきなり乱入してきて気が引けてしまった。
前は10分も待たなかったのに最近は1時間以上待つ。何か有効利用はないかな。
2度寝したらすっきりした。休みの日はこれができるからいい。でも仕事行くよ
うになったら、ばっちり6－7時間睡眠とりたい。
うになったら、ばっちり6－7時間睡眠とりたい。
金曜日、クリニック行ってきた。
ルーランは変わらず。
寝る前のロドピンが５０ｍから２５ｍに変わって、アキネトンとレンドルミンがなくなって、ハルシオンがアモバン１０ｍに変わった。
会社で今朝夕マイナス１時間で行ってるけど、あまりにも午前中眠たいと言ったら、レンドルミンがなくなって、ロドピンが減ったみたい。
月曜から通常勤務だ。大丈夫かなあ。不安
ルーランは変わらず。
寝る前のロドピンが５０ｍから２５ｍに変わって、アキネトンとレンドルミンがなくなって、ハルシオンがアモバン１０ｍに変わった。
会社で今朝夕マイナス１時間で行ってるけど、あまりにも午前中眠たいと言ったら、レンドルミンがなくなって、ロドピンが減ったみたい。
月曜から通常勤務だ。大丈夫かなあ。不安
420 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/06/21 10:07 ID:JAbCTED3
421 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/21 10:26 ID:G2Wo0DDl
ｷﾃｨｶﾞｲ病院逝ってくる。つかｺｶｺｰﾗよ、カップの自販機のジュースがまずいぞ。
僕の勤務先も病院も同じくまずい。コーラはドブ臭い味がするし、ﾘｱﾙｺﾞｰﾙﾄﾞは
高麗人参エキスの味がしない。そもそも僕の勤務先で工業用水しかない場所で
製氷してカップのジュース売ってる。あの氷のもとは浄水されてんのか謎だ。
僕の勤務先も病院も同じくまずい。コーラはドブ臭い味がするし、ﾘｱﾙｺﾞｰﾙﾄﾞは
高麗人参エキスの味がしない。そもそも僕の勤務先で工業用水しかない場所で
製氷してカップのジュース売ってる。あの氷のもとは浄水されてんのか謎だ。
>>419
お疲れ様です。私も神経衰弱とか、自律神経失調症程度の開示レベルで就職
を考えているので、ご本といえばさんの、調子が悪くなったときの対応とか
大変参考になります。お疲れでしょうが書き込みよろしくお願いいたします。
お疲れ様です。私も神経衰弱とか、自律神経失調症程度の開示レベルで就職
を考えているので、ご本といえばさんの、調子が悪くなったときの対応とか
大変参考になります。お疲れでしょうが書き込みよろしくお願いいたします。
423 ：優しい名無しさん ◆.dw1o1t6EA ：03/06/21 11:54 ID:Wl4Lsa5x
このスレはためになります。私も統失で、今のレベルに満足していない者ですから、>>419さん、
>>420さん、>>421さん、>>422さんのご意見、参考になっています。マジスレで感動しています。
わたしも週二回のペースで通院しています。
>>420さん、>>421さん、>>422さんのご意見、参考になっています。マジスレで感動しています。
わたしも週二回のペースで通院しています。
424 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/06/21 12:44 ID:JAbCTED3
今日は病院にいって収穫があった。
なんでも「新薬で変わる分裂病治療」なる本がよいらしい。
あと、星和書店という書店に精神病の本が置いてあることが分かりました。
http://www.seiwa-pb.co.jp/
がホームページです。
なんでも「新薬で変わる分裂病治療」なる本がよいらしい。
あと、星和書店という書店に精神病の本が置いてあることが分かりました。
http://www.seiwa-pb.co.jp/
がホームページです。
ｷﾁｶﾞｲとか、自虐的に、言ってるんでしょうけど、偏見を煽る言葉を自ら使うのは、どうかと思います。
これって、なのですか？
今何月か聞かないと。
>>295
病院から電話で
これから寒くなるからカーディガンと
ジャケットを持って来てとかみさんから
>>384さんへ
＞真夏に厚着をしたりする統合失調症の患者がいるらしいですが、
今何月か聞かないと。
>>295
病院から電話で
これから寒くなるからカーディガンと
ジャケットを持って来てとかみさんから
>>384さんへ
＞真夏に厚着をしたりする統合失調症の患者がいるらしいですが、
428 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/06/21 13:47 ID:JAbCTED3
クーラーがきついとか。そういう理由じゃないか。。。
俺の研究室は24度に設定されているので寒い。
俺の研究室は24度に設定されているので寒い。
木曜日、クリニックに行ったところ、
お医者さんに統合失調症だと言われました。
今まで病名あやふやにされてきて、自分ではボダだと思っていました。
だから、ボダの本とかも沢山買って読んでいました。
この本たちどうしてくれるんだよ！
何でもっと早く統合失調症だと言ってくれなかったんだよ！
大体、自分ってほんとに統合失調症なんだろうか？
どーもボダくさい気がする。
まあ、病識がないっていうのも統合失調症の症状なんだけどね。
お医者さんに統合失調症だと言われました。
今まで病名あやふやにされてきて、自分ではボダだと思っていました。
だから、ボダの本とかも沢山買って読んでいました。
この本たちどうしてくれるんだよ！
何でもっと早く統合失調症だと言ってくれなかったんだよ！
大体、自分ってほんとに統合失調症なんだろうか？
どーもボダくさい気がする。
まあ、病識がないっていうのも統合失調症の症状なんだけどね。
431 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/06/21 18:14 ID:JAbCTED3
いいページを見つけてきました。
http://e-medicine.sumitomopharm.co.jp/e-medicine/consonance/vol1/
統合失調症の時に脳の中で何が起こっているのか詳しい図が書いてあります。
http://e-medicine.sumitomopharm.co.jp/e-medicine/consonance/vol1/
統合失調症の時に脳の中で何が起こっているのか詳しい図が書いてあります。
433 ：クリスティー ◆i/6g0sJBJs ：03/06/21 18:42 ID:9YHHPX2u
今日は午前中いっぱい寝ていたら、金縛りに２回あった。私の名前を女性
が呼ぶのでなぜか私は英語で、「あんたとはしゃべりたくない！」と訴え
ました。早大生のレイプ事件をネットで読んでいたら、気色悪くなりました。
>>413私と同じです。私も２人でいて無言が続いても、なんの違和感も感じ
ない人がいいです。今日はODしなくても眠れるかな。心配です。
が呼ぶのでなぜか私は英語で、「あんたとはしゃべりたくない！」と訴え
ました。早大生のレイプ事件をネットで読んでいたら、気色悪くなりました。
>>413私と同じです。私も２人でいて無言が続いても、なんの違和感も感じ
ない人がいいです。今日はODしなくても眠れるかな。心配です。
「今月は何月？」
「六月」
薬が注射（徐放剤）に変更されてゆくようです。
リスパダールの注射があればいいのに。
注射は徐々に効くはずなのですがやはり
最初きつい感じがすると他の患者さんが
言ってました。
注入されたものが広がってゆく抜けてゆく
だそうです
かみさんの主治医（女医）さん病棟にいるときは
何時も忙しなく沢山の患者さんを看て回ります。
こいつ治んねーよって感じの患者さんも片っ端か
ら看てまわります（強い）。
「六月」
薬が注射（徐放剤）に変更されてゆくようです。
リスパダールの注射があればいいのに。
注射は徐々に効くはずなのですがやはり
最初きつい感じがすると他の患者さんが
言ってました。
注入されたものが広がってゆく抜けてゆく
だそうです
かみさんの主治医（女医）さん病棟にいるときは
何時も忙しなく沢山の患者さんを看て回ります。
こいつ治んねーよって感じの患者さんも片っ端か
ら看てまわります（強い）。
435 ：クリスティー ◆i/6g0sJBJs ：03/06/21 19:06 ID:9YHHPX2u
436 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/06/21 19:21 ID:JAbCTED3
ぜひホームページも見てください。
医学の専門誌です。
医学の専門誌です。
437 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/21 19:33 ID:zPRbBd0T
438 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/21 19:41 ID:zPRbBd0T
ﾃﾞﾊﾟｽがﾏﾀｰﾘにしかならなくなってきたので、レキを増量、頓服から常用に移行。
僕の逝ってる病院は、患者の要望どおり処方箋を変えてくれるので頭が下がる。
ところで今日は主治医に僕の服装の色のことを言われた。どうやら主治医は毎回
患者の服装をチェックしてるらしい。で、「最近意欲的なようですね」と言われた。
僕の逝ってる病院は、患者の要望どおり処方箋を変えてくれるので頭が下がる。
ところで今日は主治医に僕の服装の色のことを言われた。どうやら主治医は毎回
患者の服装をチェックしてるらしい。で、「最近意欲的なようですね」と言われた。
439 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/21 19:59 ID:zPRbBd0T
>>435 SDAのウリは陰性症状にも効くってだけで、強さに差があるだけでしょう。
それより抗パーキンソン薬なんか併用しなくても動き回れる薬作れっての。やっぱ
中枢神経系の物質はホルモンにまかせるべきだ。出してるもんを遮断しろってのは
“宦官”として去勢するのとまったく同じ理屈だ。早いとこやめてもらいたい。
それより抗パーキンソン薬なんか併用しなくても動き回れる薬作れっての。やっぱ
中枢神経系の物質はホルモンにまかせるべきだ。出してるもんを遮断しろってのは
“宦官”として去勢するのとまったく同じ理屈だ。早いとこやめてもらいたい。
治療を受けはじめて3週間、症状は陽性期と陰性期が
半々くらいなのですが、薬が効いてきたため社会復帰に
向けての行動をどうするか迷っています。
デイケアでゆっくり治すか､思い切ってバイトをしてみるか…
正直､お金も厳しいので（32条適用済み）バイトをするほうに
傾きかけているのですが、こういうことって主治医に相談する
べきでしょうか？
今行っている病院はデイケアやっていないので、デイケア
行くなら転院だしなあ。
半々くらいなのですが、薬が効いてきたため社会復帰に
向けての行動をどうするか迷っています。
デイケアでゆっくり治すか､思い切ってバイトをしてみるか…
正直､お金も厳しいので（32条適用済み）バイトをするほうに
傾きかけているのですが、こういうことって主治医に相談する
べきでしょうか？
今行っている病院はデイケアやっていないので、デイケア
行くなら転院だしなあ。
>>440
3週間はちょっと早い気がします。症状の重さにもよりますが、私は再発時にすぐ
バイトはじめ、陽性症状に苦しみながらなんとか続きましたが、振り返ると
地獄の日々です。お金の問題は深刻な問題ですが、親に頭を下げて
援助してもらうとか、生活保護とか使ってもうちょっとゆっくりしたらどうですか？
3週間はちょっと早い気がします。症状の重さにもよりますが、私は再発時にすぐ
バイトはじめ、陽性症状に苦しみながらなんとか続きましたが、振り返ると
地獄の日々です。お金の問題は深刻な問題ですが、親に頭を下げて
援助してもらうとか、生活保護とか使ってもうちょっとゆっくりしたらどうですか？
あと、主治医はまだ早いというと思います。相談してみてください。
>>436
早速、お気に入りに登録しました。ありがとうございます。
>>440
適切な忠告や助言はコテハンの方がすると思います。
でも、私も、退院してまもなくバイトしました。長続きしませんでしたね。
無理なくできる仕事をお勧めします。
早速、お気に入りに登録しました。ありがとうございます。
>>440
適切な忠告や助言はコテハンの方がすると思います。
でも、私も、退院してまもなくバイトしました。長続きしませんでしたね。
無理なくできる仕事をお勧めします。
444 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/21 21:23 ID:nGwXprec
>>441 「振り返ると地獄の日々」って考えるより「よく頑張ったなあ、自分」
ってのは出てこないんでしょうか。で、患者が自分で働きたいって気があるのは
それだけ手遅れにならなかったか、薬が確実に効いてる証拠でもあるんですよ。
だいいち、「○○は絶対するな」とか言う医師なんかいませんよ。自分の人生は
自分で決めるってのが基本でしょう。まずは雇ってもらえるかどうかが先なのに
そういう経験もつめないなんて、なんだか消極的すぎ。とりあえず雇ってくれる
企業があっただけでもうれしいものなのに。所詮辞めるのは自由なんだからね。
それで仕事がうまくいかなかったら、時間をいかして資格でもとればいいんだし。
この先は暇な時間との闘いでもあるんだから、自分のやりたいことやらないとね。
ってのは出てこないんでしょうか。で、患者が自分で働きたいって気があるのは
それだけ手遅れにならなかったか、薬が確実に効いてる証拠でもあるんですよ。
だいいち、「○○は絶対するな」とか言う医師なんかいませんよ。自分の人生は
自分で決めるってのが基本でしょう。まずは雇ってもらえるかどうかが先なのに
そういう経験もつめないなんて、なんだか消極的すぎ。とりあえず雇ってくれる
企業があっただけでもうれしいものなのに。所詮辞めるのは自由なんだからね。
それで仕事がうまくいかなかったら、時間をいかして資格でもとればいいんだし。
この先は暇な時間との闘いでもあるんだから、自分のやりたいことやらないとね。
445 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/21 21:31 ID:nGwXprec
つか >>440 なら、役所の障害福祉課とか民生委員あたりに相談するのがいいよ。
心の相談室（面接and,or電話相談）みたいなのも役所にあるはずだ。がんがれ。
心の相談室（面接and,or電話相談）みたいなのも役所にあるはずだ。がんがれ。
きちがいが、辞書に、載ってるのは、分かったけど。どうにか、してもらいたい。
×遅らせる結果となった
○遅らせることになった
○遅らせることになった
449 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/21 23:22 ID:8uT+VS2j
分裂病について 其の２（社団法人 八日会 藤元病院）
http://www.fujimoto.or.jp/medical/bunretu2.htm
（４）．楽しいと感じられる余暇活動を見つける為に、ストレスにならない程度に
いろいろなことに挑戦させることも大切です。家庭内でのお手伝いにしても、
ストレスを高め、再発を招くのではないかという心配から、時に仕事を与える事を
ためらいがちです。本人が怠け者であると、家族のほうは余計に再発を懸念して、
仕事があっても病気を口実に自立の可能性を遠ざけてしまいがちです。
余暇活動や日常の簡単な仕事など、本人が自立の枠を拡げられるどうかを
みるうえで大変有効なものですので、再発を恐れずに出来る範囲で見守るように
しましょう。
http://www.fujimoto.or.jp/medical/bunretu2.htm
（４）．楽しいと感じられる余暇活動を見つける為に、ストレスにならない程度に
いろいろなことに挑戦させることも大切です。家庭内でのお手伝いにしても、
ストレスを高め、再発を招くのではないかという心配から、時に仕事を与える事を
ためらいがちです。本人が怠け者であると、家族のほうは余計に再発を懸念して、
仕事があっても病気を口実に自立の可能性を遠ざけてしまいがちです。
余暇活動や日常の簡単な仕事など、本人が自立の枠を拡げられるどうかを
みるうえで大変有効なものですので、再発を恐れずに出来る範囲で見守るように
しましょう。
450 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/21 23:47 ID:8uT+VS2j
まあ、健常者だって職場でのストレスはありますね。問題なのはストレスを発散
できる生き甲斐があるかです（これ重要）。労働すれば当然報酬が貰えますね。
まずはお金があれば生活の幅が広がりますし、さまざまな計画がたてられます。
社会的評価や信頼関係なども報酬のうちです。自己満足による達成感も報酬です。
そういうメリットがあるからこそ、人は学んだり働いたり嫁いだりするわけです。
社会参加ができてはじめて、病気が良くなったと実感できるし、評価も受けます。
ただ真面目で仕事で楽する要領さえ覚えられなければ、誰だって嫌になります。
できる生き甲斐があるかです（これ重要）。労働すれば当然報酬が貰えますね。
まずはお金があれば生活の幅が広がりますし、さまざまな計画がたてられます。
社会的評価や信頼関係なども報酬のうちです。自己満足による達成感も報酬です。
そういうメリットがあるからこそ、人は学んだり働いたり嫁いだりするわけです。
社会参加ができてはじめて、病気が良くなったと実感できるし、評価も受けます。
ただ真面目で仕事で楽する要領さえ覚えられなければ、誰だって嫌になります。
451 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/21 23:59 ID:8uT+VS2j
おそらくこのスレのほとんどの人は、好きなゲームなら3時間くらい続けられる
でしょう。でもそれが製造業のラインでの単純作業なら30分で嫌になると思う。
僕はパチンコとかゲーセンで1日つぶす人を見て思った。脳内物質が犯人だが。
でしょう。でもそれが製造業のラインでの単純作業なら30分で嫌になると思う。
僕はパチンコとかゲーセンで1日つぶす人を見て思った。脳内物質が犯人だが。
最近妙に活動的になって、ネットから遠ざかってる。
頭冴えてて眠れそうに無いのでＷ眠剤投入。
こんな時間なので音が出せなくて何もできない。
5.1サラウンドに慣れてしまうとヘッドフォンには
戻れないですね。暇だ。
ヤフオクでＰＳ２のＡＶマルチケーブルを１０００円即決で
出品したら２時間ぐらいで落札された。しまった、もっと
高く設定しとけばよかった。
頭冴えてて眠れそうに無いのでＷ眠剤投入。
こんな時間なので音が出せなくて何もできない。
5.1サラウンドに慣れてしまうとヘッドフォンには
戻れないですね。暇だ。
ヤフオクでＰＳ２のＡＶマルチケーブルを１０００円即決で
出品したら２時間ぐらいで落札された。しまった、もっと
高く設定しとけばよかった。
453 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/22 01:05 ID:cUzI/vLl
上のカキコは私です。またハンドル入れ忘れた。
454 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/22 01:09 ID:cUzI/vLl
なんにせよ、無気力から脱せそうで嬉しい。
まだ小説を読んだりするまでは回復してないけれど。
まだ小説を読んだりするまでは回復してないけれど。
>>452さんへ
＞5.1サラウンドに慣れてしまうとヘッドフォンには
家はヘッドフォンでしか 5.1サラウンド楽しめません。
標準的な価格で買うと高いのでしょうが需要がないので
売れ残ってる店があると思います。
昔買ったでかいスピーカ（それなりの広さのリビングに
置けばでかくない）も捨てました。効率が良くておもっ
きりでかい音が出るのですが。狭い分譲マンションでは
じゃまだし音は出せないし。
＞5.1サラウンドに慣れてしまうとヘッドフォンには
家はヘッドフォンでしか 5.1サラウンド楽しめません。
標準的な価格で買うと高いのでしょうが需要がないので
売れ残ってる店があると思います。
昔買ったでかいスピーカ（それなりの広さのリビングに
置けばでかくない）も捨てました。効率が良くておもっ
きりでかい音が出るのですが。狭い分譲マンションでは
じゃまだし音は出せないし。
分裂マンさん、シスアドの勉強進んでいますか？
私は、基本書読み終えて、問題集やっています。早朝覚醒時何もやることがない
ので仕方なくやってた感じでしたが、ここに三日は調子も良く、昼間でもやるように
なってきました。デイケア効果かな？
私は、基本書読み終えて、問題集やっています。早朝覚醒時何もやることがない
ので仕方なくやってた感じでしたが、ここに三日は調子も良く、昼間でもやるように
なってきました。デイケア効果かな？
457 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/06/22 04:21 ID:PDCYv4bj
458 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/06/22 04:30 ID:PDCYv4bj
>>440
私は薬を飲み始めてから一ヶ月で復帰しました。
副作用もあったし、陽性がちょっと残っていました。
どこかの本で社会復帰に遅れると、良くないと書いてあったので、
ある程度すぐ復帰しました。
陰性症状が極端に減るのを見極めてから就職するのが良いと思います。
私は薬を飲み始めてから一ヶ月で復帰しました。
副作用もあったし、陽性がちょっと残っていました。
どこかの本で社会復帰に遅れると、良くないと書いてあったので、
ある程度すぐ復帰しました。
陰性症状が極端に減るのを見極めてから就職するのが良いと思います。
459 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/22 05:17 ID:ApIZ+mHX
さて、現実についてですが、社会復帰の第一歩は人の話を聞くことから始まります。
先入観は思い切って捨てましょう。かつての自分より理解力、飲みこみは数段悪い。
あわただしい、世間は冷たい、自分が情けない…。そんなことに気を取られてると
社会参加がますます嫌になります。楽しくなるまで気楽にすごしましょう。アフター
で気休めになることを探すのも、これまたいい機会になります。新しい自分の発見。
日本は戦後焼け野原から再出発しました。そういう国民性を誇りに持つのもいい。
戦時中に過酷な体験をさせられた人達が、幸いにも長寿をまっとうしている現在…。
病気なんです。多少の失敗は病気のせいにすればいい。病気のうちに直しましょうよ。
先入観は思い切って捨てましょう。かつての自分より理解力、飲みこみは数段悪い。
あわただしい、世間は冷たい、自分が情けない…。そんなことに気を取られてると
社会参加がますます嫌になります。楽しくなるまで気楽にすごしましょう。アフター
で気休めになることを探すのも、これまたいい機会になります。新しい自分の発見。
日本は戦後焼け野原から再出発しました。そういう国民性を誇りに持つのもいい。
戦時中に過酷な体験をさせられた人達が、幸いにも長寿をまっとうしている現在…。
病気なんです。多少の失敗は病気のせいにすればいい。病気のうちに直しましょうよ。
461 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/22 06:29 ID:cUzI/vLl
>>456
シスアドの勉強、なるだけ薄っぺらい問題集付き参考書を買ってきて
ぼちぼちやってます。業務のところ(商取引の書類の流れとか）以外は
勉強しなくても解けそうじゃんとおもってしまって気合がいまいち
はいりません。ちょっとナメてます。こんなことじゃ落ちちゃうかな。
シスアドの勉強、なるだけ薄っぺらい問題集付き参考書を買ってきて
ぼちぼちやってます。業務のところ(商取引の書類の流れとか）以外は
勉強しなくても解けそうじゃんとおもってしまって気合がいまいち
はいりません。ちょっとナメてます。こんなことじゃ落ちちゃうかな。
462 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/22 06:33 ID:cUzI/vLl
>>462さん
むかし、むかし（笑）バイノーラル録音というものがありまして
要はマネキンの耳の部分にマイクロホンを組み込んで録音するわ
けです。（FMのラジオドラマでやってました）
で、バイノーラル録音の時点ですでに前後感はありましたよ NHK
の実験ドラマ等。そういう効果使いまくりでした。
これをシミュレーションしているのが、サラウンドヘッドフォン
です。
過去のバイノーラル録音や 4chサラウンドにがっかりした私には
上出来です（音楽再生にはむかない変な色づけをしているだけ）。
ただ、まともな録音の 2chステレオを、まっとうな装置でならし
た方が私は好きですが。＝じじいになってきたということですな。
例えば、初期ウォークマンをSONYの社長が試聴して「こんな物売
ると恥だ」というか「これはいける」というかの差に近いかもし
れません。にしては「サラウンドヘッドフォン」は高価ですが。
（私は子会社のAIWAカセットボーイ派でした。）
それにしても生きている内に、こんな信号処理が瞬時に出来るよ
うになるとは思いませんでした。
（が、さほども、感動しなくなった。）
むかし、むかし（笑）バイノーラル録音というものがありまして
要はマネキンの耳の部分にマイクロホンを組み込んで録音するわ
けです。（FMのラジオドラマでやってました）
で、バイノーラル録音の時点ですでに前後感はありましたよ NHK
の実験ドラマ等。そういう効果使いまくりでした。
これをシミュレーションしているのが、サラウンドヘッドフォン
です。
過去のバイノーラル録音や 4chサラウンドにがっかりした私には
上出来です（音楽再生にはむかない変な色づけをしているだけ）。
ただ、まともな録音の 2chステレオを、まっとうな装置でならし
た方が私は好きですが。＝じじいになってきたということですな。
例えば、初期ウォークマンをSONYの社長が試聴して「こんな物売
ると恥だ」というか「これはいける」というかの差に近いかもし
れません。にしては「サラウンドヘッドフォン」は高価ですが。
（私は子会社のAIWAカセットボーイ派でした。）
それにしても生きている内に、こんな信号処理が瞬時に出来るよ
うになるとは思いませんでした。
（が、さほども、感動しなくなった。）
地元の精神障害者の会に行ってみた、
このスレのような雰囲気を期待していたら
ほとんど定年退職したお年寄りばかりでなんか溶け込めなかった
どこかいい集まりはないかな
このスレのような雰囲気を期待していたら
ほとんど定年退職したお年寄りばかりでなんか溶け込めなかった
どこかいい集まりはないかな
>>464
ある程度場所を特定してもらわないと、返答に困ると思いますよ。関東圏とか。
ある程度場所を特定してもらわないと、返答に困ると思いますよ。関東圏とか。
466 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/22 13:10 ID:ApIZ+mHX
精神障害者の集まりなんですけど、>>465 が言うように生活の範囲が狭いです。
つか医療施設を基点とした若年の集まりのほうが多いですよ。勝手に集まってる。
でも僕が見た感じでは分裂病の性質からすると、申し訳ないがちっとキモいかも。
それらの集団にはかならず花がいて男達の興味をいいことに配慮を独占している。
あれはまぎれもなく宗教です。つかハーレム。わざとらしい、うなずき集団です。
健常者に接してでなければ抑えが効かない。あえて染まりたいなら別ですがね。
つか医療施設を基点とした若年の集まりのほうが多いですよ。勝手に集まってる。
でも僕が見た感じでは分裂病の性質からすると、申し訳ないがちっとキモいかも。
それらの集団にはかならず花がいて男達の興味をいいことに配慮を独占している。
あれはまぎれもなく宗教です。つかハーレム。わざとらしい、うなずき集団です。
健常者に接してでなければ抑えが効かない。あえて染まりたいなら別ですがね。
467 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/22 13:17 ID:ApIZ+mHX
訂正ね。ハーレムでなく逆ハーレム。病院の待合室に紛れ込んでるサンダル履きで
寝癖のついた入院患者に聞けば教えてくれますよ。入退院繰り返してる連中ね。
寝癖のついた入院患者に聞けば教えてくれますよ。入退院繰り返してる連中ね。
468 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/22 13:22 ID:ApIZ+mHX
いや、でもびっくりしたな。嫌ってほど病院の喫煙所で聞くが、収入もないくせに
唐突に「結婚してくれ」なんていう男性患者の多いことを。それをネタに真剣に
悩んでる（その男性患者を傷つけたくない？）女性患者がよく他者に相談してる。
唐突に「結婚してくれ」なんていう男性患者の多いことを。それをネタに真剣に
悩んでる（その男性患者を傷つけたくない？）女性患者がよく他者に相談してる。
>>466
あなたの書き込みも気持ち悪いよ。
あなたの書き込みも気持ち悪いよ。
470 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/22 13:43 ID:ApIZ+mHX
つかねえ、群れないと落ち着かないんじゃなくて、その中から（同性・異性問わず）
興味の対象を絞り込むのが潜在的動機といってもいいはずだ。群れの中にも派閥が
あって混沌としてるのが集団ってもん。そもそも"NO"と言えない香具師は分裂病じゃ
ないんだよ。わけわからん病だ。そう言う連中の集団になぜ触れる？掲示板みたいに
テキストによる世界じゃないんだぜ。リアルタイムの病んだ世界を舐めてると怖い。
興味の対象を絞り込むのが潜在的動機といってもいいはずだ。群れの中にも派閥が
あって混沌としてるのが集団ってもん。そもそも"NO"と言えない香具師は分裂病じゃ
ないんだよ。わけわからん病だ。そう言う連中の集団になぜ触れる？掲示板みたいに
テキストによる世界じゃないんだぜ。リアルタイムの病んだ世界を舐めてると怖い。
471 ：優しい名無しさん：03/06/22 13:44 ID:4MV3igy+
健常者の友達が欲しい
472 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/22 13:53 ID:ApIZ+mHX
>>471 そうなんだよな。相手が患者だと下手に頼られてこっちが自爆しても困る。
友達がいなくても、寂しそうにしてる親戚の老人にでも電話してやるのもいいよ。
友達がいなくても、寂しそうにしてる親戚の老人にでも電話してやるのもいいよ。
地域生活支援センターって役にたちますか
とっても近くて、情報だけは集まって来る
のですが。
ここ数年各市町村に出来たばかりなので変
な古株もいないのも良いですが。
デイケアとどちらを優先した方がいいのか
主治医はデイケアといっているのでそうな
のでしょうが。近くて仲間がいての条件を
満たしている方を優先した方が本人の為だ
と思いますが。
デイケアのミーティングをかみさんは嫌がっ
ています。何故でしょう。
とっても近くて、情報だけは集まって来る
のですが。
ここ数年各市町村に出来たばかりなので変
な古株もいないのも良いですが。
デイケアとどちらを優先した方がいいのか
主治医はデイケアといっているのでそうな
のでしょうが。近くて仲間がいての条件を
満たしている方を優先した方が本人の為だ
と思いますが。
デイケアのミーティングをかみさんは嫌がっ
ています。何故でしょう。
474 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/22 14:08 ID:ApIZ+mHX
7=11 氏はいつも大変ですね。でも分裂病患者ってのは、愛する人から離れるのを
極端に嫌う傾向があります。奥さんが療養してるのは貴方へ心配かけたくないから
かな？外に出させるより、家庭をどうするかがまず先決かと。不安なんでしょう。
極端に嫌う傾向があります。奥さんが療養してるのは貴方へ心配かけたくないから
かな？外に出させるより、家庭をどうするかがまず先決かと。不安なんでしょう。
今日はスパイダーマンを借りてきて見ました。妙に主人公に感情移入して躁気味に
なってやっと落ち着きました。こういう単純明快なストーリーもいいなと思いました。
なってやっと落ち着きました。こういう単純明快なストーリーもいいなと思いました。
476 ：きちょう「感動した」 ◆SEX..bsTm. ：03/06/22 15:16 ID:ApIZ+mHX
詩集「鬱曜日には花を刈って」 よねたみつひろ著 より
雨言葉
みえこ きみに逢えてよかった
ゆき きみに逢えてよかった
けれど柔らかい影のまま
過ごすことはできない
夭逝は未遂におわり
かんまんな幸福がつづいているが
このいまも何かを言わねばならぬ
すべてを与えられても まだ足りないものと
すべてを奪われても まお残されるものは
同じはずだから
雨言葉
みえこ きみに逢えてよかった
ゆき きみに逢えてよかった
けれど柔らかい影のまま
過ごすことはできない
夭逝は未遂におわり
かんまんな幸福がつづいているが
このいまも何かを言わねばならぬ
すべてを与えられても まだ足りないものと
すべてを奪われても まお残されるものは
同じはずだから
477 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/06/22 16:05 ID:PDCYv4bj
昼寝しちゃった。
なんだかまだ夢見心地。
夢が続いています。
なんだかまだ夢見心地。
夢が続いています。
妻がまた入院しました。今回は裸で病院を走り回ってるようです。（鬱
途中で薬をやめたのがいけなかったんだと思います。
途中で薬をやめたのがいけなかったんだと思います。
レスありがとうございます
場所は関西圏北摂です
通っているのはクリニックなせいかとくに患者さんの集まりみたいなのはありません
場所は関西圏北摂です
通っているのはクリニックなせいかとくに患者さんの集まりみたいなのはありません
480 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/22 18:11 ID:cUzI/vLl
Ｋ自動車のキーが抜けなくなったので、家の近所の
メーカーの販売店に持って行った。２時間後に
「直りました、もう大丈夫ですよ。２０００円です」との
ことでとりに行って金はらった。家についてキーを
抜こうとすると抜けない。全然なおっとらん。
再び販売店にもどり見てもらったら、中がちびていて
セルモーターごと交換じゃなきゃなおらないとのこと。
「もういいです」といって領収書をつき返して、お金を
返金してもらいますた。とりあえずＯＦＦにはできるので
２つのキーで運用することにしました。
しかしあんな修理で２０００円とろうとするなんて、
なんて恥知らずなメーカーだろう。ダイハツしっかりしろ！
メーカーの販売店に持って行った。２時間後に
「直りました、もう大丈夫ですよ。２０００円です」との
ことでとりに行って金はらった。家についてキーを
抜こうとすると抜けない。全然なおっとらん。
再び販売店にもどり見てもらったら、中がちびていて
セルモーターごと交換じゃなきゃなおらないとのこと。
「もういいです」といって領収書をつき返して、お金を
返金してもらいますた。とりあえずＯＦＦにはできるので
２つのキーで運用することにしました。
しかしあんな修理で２０００円とろうとするなんて、
なんて恥知らずなメーカーだろう。ダイハツしっかりしろ！
481 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/22 18:21 ID:cUzI/vLl
「あなたがキーホルダーにいろんな鍵をたくさん
ぶらさげていたから、早くちびたんだ。それはどこの
メーカーでも同じだ」と言われたときにはムカついたな。
こっちは別に何も文句いってないのにね。
氏ねダイハツおまえんとこの車は２度とかわん。
ぶらさげていたから、早くちびたんだ。それはどこの
メーカーでも同じだ」と言われたときにはムカついたな。
こっちは別に何も文句いってないのにね。
氏ねダイハツおまえんとこの車は２度とかわん。
482 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/06/22 18:23 ID:PDCYv4bj
ちびれるって方言ですか？
辞書に載ってないもので。。
辞書に載ってないもので。。
483 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/22 18:24 ID:cUzI/vLl
メルコもむかつくが、ダイハツもむかつくな。
この事実は一生ネットでいいふらしまくってやる。
客をナメんな。
この事実は一生ネットでいいふらしまくってやる。
客をナメんな。
484 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/22 18:27 ID:cUzI/vLl
>>482
gooの国語辞典にはのってました。共通語では？
ち・びる 2 0 【▼禿びる】
（動バ上一）[文]バ上二 ち・ぶ
先がすれてへる。すり切れる。
「―・びた鉛筆」「鋤鍬の―・びる程はたらくが故ぞかし/浮世草子・永代蔵 5」
gooの国語辞典にはのってました。共通語では？
ち・びる 2 0 【▼禿びる】
（動バ上一）[文]バ上二 ち・ぶ
先がすれてへる。すり切れる。
「―・びた鉛筆」「鋤鍬の―・びる程はたらくが故ぞかし/浮世草子・永代蔵 5」
485 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/06/22 18:28 ID:PDCYv4bj
ああ、おれはちびれるで検索してた。
サンクス
サンクス
486 ：クリスティー ◆i/6g0sJBJs ：03/06/22 19:26 ID:TbNg7wof
スーパーフリーのメンツ一覧表を見ていたら気持ちわるくなった。
学校へ行こう！のマサーシーが東大生と知って驚いた。
機長の意見は参考になるな。確かに、私の病院も逆ハーレム状態。
そしてその主は既婚者なんだな。皆知ってか知らぬかはわからんが。
私など、視野の外にも置いてもらえませんが、ははは。
学校へ行こう！のマサーシーが東大生と知って驚いた。
機長の意見は参考になるな。確かに、私の病院も逆ハーレム状態。
そしてその主は既婚者なんだな。皆知ってか知らぬかはわからんが。
私など、視野の外にも置いてもらえませんが、ははは。
487 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/22 19:29 ID:ApIZ+mHX
ボダ妻と回転寿司食って、ゲーセンに預けてたコイン全部使って、数年ぶりに
パチンコで7千円もすった。この空虚な結果はひきこもりを正当化させるのか。
でも妻がそういうの好きなんで、たまには仕方ない。家庭円満のために子守り
じみた遊びにも付き合ってやらねば…。それにしても今のパチンコ屋はすごい。
灰皿は台の下に穴のあるコンベヤーがあって、灰や吸殻を自動で回収する方式。
玉貸は各台独立していて1万円紙幣でも受け付ける。遊戯中の連中の顔つきは
精神病院の待合室にいる患者そのもの。一度あいつらのドーパミンを採取して
みたいもんだ。さて明日からまた仕事が始まる。お盆休みにそなえて稼がねば。
パチンコで7千円もすった。この空虚な結果はひきこもりを正当化させるのか。
でも妻がそういうの好きなんで、たまには仕方ない。家庭円満のために子守り
じみた遊びにも付き合ってやらねば…。それにしても今のパチンコ屋はすごい。
灰皿は台の下に穴のあるコンベヤーがあって、灰や吸殻を自動で回収する方式。
玉貸は各台独立していて1万円紙幣でも受け付ける。遊戯中の連中の顔つきは
精神病院の待合室にいる患者そのもの。一度あいつらのドーパミンを採取して
みたいもんだ。さて明日からまた仕事が始まる。お盆休みにそなえて稼がねば。
>>479
こちらに地域生活支援センターのリストがあるので
近くのセンターへ行かれてみては？
○作業所・社会復帰施設リスト（大阪府こころの健康総合センターHP）
http://www.iph.pref.osaka.jp/kokoro/list/ss_list.html#s_center
こちらに地域生活支援センターのリストがあるので
近くのセンターへ行かれてみては？
○作業所・社会復帰施設リスト（大阪府こころの健康総合センターHP）
http://www.iph.pref.osaka.jp/kokoro/list/ss_list.html#s_center
ずっと気になってたことがあるのですが、
いわゆる「分裂気質」と「神経症気質」のふたつに人間をタイプ分けするのって
ありますよね？
誰が言い出したのかは知りませんが・・・
その「分裂気質」っていうのは、分裂病（統合失調症）の発症に
関係ありますか？
たとえば、ピカソとかは分裂気質だと言われてますけど、別に分裂病ではなかった
ですよね？
芸術家には分裂気質の人が多い、とかいいますけど。
いわゆる「分裂気質」と「神経症気質」のふたつに人間をタイプ分けするのって
ありますよね？
誰が言い出したのかは知りませんが・・・
その「分裂気質」っていうのは、分裂病（統合失調症）の発症に
関係ありますか？
たとえば、ピカソとかは分裂気質だと言われてますけど、別に分裂病ではなかった
ですよね？
芸術家には分裂気質の人が多い、とかいいますけど。
491 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/06/22 20:03 ID:PDCYv4bj
>>489
ドイツのクレッチマーは分裂病になる人の前の気質を調べたことで有名です。
分裂気質とは非社交的、小心、内気、まじめ、神経症、敏感といった面と、
他方、冷淡、鈍感だらしなさといった両極端の割合からなるものとされています。
単純にいってしまえば分裂気質の人は統合失調症になりやすいということになります。
ドイツのクレッチマーは分裂病になる人の前の気質を調べたことで有名です。
分裂気質とは非社交的、小心、内気、まじめ、神経症、敏感といった面と、
他方、冷淡、鈍感だらしなさといった両極端の割合からなるものとされています。
単純にいってしまえば分裂気質の人は統合失調症になりやすいということになります。
492 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/22 20:03 ID:ApIZ+mHX
僕の従妹はひきこもりで精神障害者の集まりに入ってたんだが、養護学校出とか
覚醒剤精神病の連中ばかりで不安だってので、僕が役所と民生委員に相談して
やった。で、結果は給食センターと病院のリネン室の掛け持ちで順調に行ってる。
悪いが親がひきこもりを助長している（この子は外に出したら危険だみたいな）
自閉ぎみの連中が安心して通える場、って思ってるが、実際は逆。保育所だ。
覚醒剤精神病の連中ばかりで不安だってので、僕が役所と民生委員に相談して
やった。で、結果は給食センターと病院のリネン室の掛け持ちで順調に行ってる。
悪いが親がひきこもりを助長している（この子は外に出したら危険だみたいな）
自閉ぎみの連中が安心して通える場、って思ってるが、実際は逆。保育所だ。
493 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/22 20:13 ID:ApIZ+mHX
えーと、ズバリ言うなら、鬱が世の悪を「自己吸収自戒型」で、分裂病が世の悪を
「ムダな抵抗妄想型」、“分裂気質”なら世の悪＋妄想＋自我「世の中還元型」です。
要するに【膿の出きらないおでき】みたいに厄介な犯罪実行予備軍です。危険です。
「ムダな抵抗妄想型」、“分裂気質”なら世の悪＋妄想＋自我「世の中還元型」です。
要するに【膿の出きらないおでき】みたいに厄介な犯罪実行予備軍です。危険です。
494 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/06/22 20:23 ID:PDCYv4bj
ちなみにエルンスト・クレッチマー（1888-1964）
は分裂気質と循環気質に分けています。
あと、てんかんになる気質も考えています。
過去の偉人で何病だったかを追跡するのを病跡学とか言います。
知らない人が多いと思いますが、タッソー、ヘルダーリン、ストリンドベリは分裂気質で
統合失調症だったとされています。
以上精神分裂病の世界、宮本忠雄著の引用でした。
は分裂気質と循環気質に分けています。
あと、てんかんになる気質も考えています。
過去の偉人で何病だったかを追跡するのを病跡学とか言います。
知らない人が多いと思いますが、タッソー、ヘルダーリン、ストリンドベリは分裂気質で
統合失調症だったとされています。
以上精神分裂病の世界、宮本忠雄著の引用でした。
495 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/22 20:26 ID:ApIZ+mHX
てんかんが精神病だと考えられていた時代の話は、ちと古いかと。それより
報道や判例を見たほうが、“分裂気質”の認知度が解りやすい。と思う。
報道や判例を見たほうが、“分裂気質”の認知度が解りやすい。と思う。
497 ：優しい名無しさん：03/06/22 21:09 ID:4MV3igy+
医師を信じないと直らない。
498 ：優しい名無しさん：03/06/22 21:28 ID:t+UYbxxX
やったー！阪神が勝った！！
私は循環（でぶで社交的）
メランコリー（確かギリシャ語で体液がどろどろしている）
のどちらかわかりません。
隠れ肥満で高脂血症で双極性障害です。
とりあえず、クレッチマー先生は偉大だ未だに誰も完全に
否定できない。
てんかんって何病？どうしててんかんの薬が双極性障害に効くの？
スキゾフレニアの人は潔癖すぎかも。
一時間半前、駅で人身事故を見て壊れてます。
すみません
メランコリー（確かギリシャ語で体液がどろどろしている）
のどちらかわかりません。
隠れ肥満で高脂血症で双極性障害です。
とりあえず、クレッチマー先生は偉大だ未だに誰も完全に
否定できない。
てんかんって何病？どうしててんかんの薬が双極性障害に効くの？
スキゾフレニアの人は潔癖すぎかも。
一時間半前、駅で人身事故を見て壊れてます。
すみません
500 ：スタッフさん、パイズリして…。：03/06/22 23:31 ID:y25dHXVs
500げっとずさー！
9時半に寝て12時半に早朝覚醒。もいい加減いや。早く次の診察日来ないかな。
眠剤長期型のドラールに変えてもらお。ユーロジンぜんぜん効かない。
どうせ昼ごろまで眠れなくて昼寝して、次の日も早朝覚醒するんだろうな。
眠剤長期型のドラールに変えてもらお。ユーロジンぜんぜん効かない。
どうせ昼ごろまで眠れなくて昼寝して、次の日も早朝覚醒するんだろうな。
502 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/23 03:09 ID:Jrd1pmzz
ボダ妻とその友達と一緒にスナックはしご。ゲロゲロ。ﾛﾄﾞﾋﾟﾝより痺れる。
陽性症状の急な発作にはアルコール点滴がいいかも。ドーパミン枯れてる。
陽性症状の急な発作にはアルコール点滴がいいかも。ドーパミン枯れてる。
>>502
お酒もほどほどにね。労働者の権利と夫婦円満のためにはたまには必要か。
お酒もほどほどにね。労働者の権利と夫婦円満のためにはたまには必要か。
504 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/23 03:22 ID:Jrd1pmzz
てんかんは外科的治療も可能な神経疾患です。脳波の異常を調べれば診断がつく。
505 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/23 03:39 ID:Jrd1pmzz
>>503 酒は本来嫌いです。つか同伴者のペースで付き合わされるのは苦痛。
病気になる前から“不安（帰りたい）発作”よく出てました。それにしても
異論はあるものの、アルコール依存症と双極性障害は双子の関係らしいです。
覚醒剤精神病と分裂病の関係のように。予めスイッチがあるんでしょうね。
病気になる前から“不安（帰りたい）発作”よく出てました。それにしても
異論はあるものの、アルコール依存症と双極性障害は双子の関係らしいです。
覚醒剤精神病と分裂病の関係のように。予めスイッチがあるんでしょうね。
506 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/23 03:41 ID:Jrd1pmzz
↑こういう意味→誰でも予め症状のスイッチは中枢神経に持ってるんでしょうね。
>>506
そうゆうスイッチが遺伝するのかな。ストレス脆弱性仮説とも関係がありそう。
そうゆうスイッチが遺伝するのかな。ストレス脆弱性仮説とも関係がありそう。
>>504
スキゾフレニアの場合「のうりょう」（右脳と左脳を繋いでる
部位）を適当に切ればいいってのが昔ありました。
（すると女性の方が患者が多いはずなのだが）
>>505
躁エピソードで抑制が外れて飲酒に拍車がかかり
たいした双極性障害でも無いのにアルコール依存症になる場合
（なりかけているかも私）がありますが、うつエピソードで
全然飲まなくなりますので謎です。アルコール病棟からこちら
の病棟に移ってくる患者さんはだいたい循環気質ですが。
会話が少ない人ばかりで滅入るとおっしゃっていました。
（そんな所が、循環気質ですが。）
覚醒剤精神病＆分裂病の患者さんは、病院内では穏やかな人でした。
スキゾフレニアの場合「のうりょう」（右脳と左脳を繋いでる
部位）を適当に切ればいいってのが昔ありました。
（すると女性の方が患者が多いはずなのだが）
>>505
躁エピソードで抑制が外れて飲酒に拍車がかかり
たいした双極性障害でも無いのにアルコール依存症になる場合
（なりかけているかも私）がありますが、うつエピソードで
全然飲まなくなりますので謎です。アルコール病棟からこちら
の病棟に移ってくる患者さんはだいたい循環気質ですが。
会話が少ない人ばかりで滅入るとおっしゃっていました。
（そんな所が、循環気質ですが。）
覚醒剤精神病＆分裂病の患者さんは、病院内では穏やかな人でした。
皆さんは食欲はありますか？
おいしく食事できてます？
自分は食欲だけはあり食事だけが楽しみです。
最近はなんとなく食事・食欲が自分を支えていると感じます。
おいしく食事できてます？
自分は食欲だけはあり食事だけが楽しみです。
最近はなんとなく食事・食欲が自分を支えていると感じます。
ストレスのせいか、空腹状態になると胃がムカムカ胸やけして
胃袋になにか入れると治るため、食べたくないのに食べてしまう。
そんな経験した人はいませんか。
胃袋になにか入れると治るため、食べたくないのに食べてしまう。
そんな経験した人はいませんか。
511 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/23 12:39 ID:Jrd1pmzz
食事だけが楽しみってのは極端に歪んだ思い込みです。まるで家畜じゃないですか。
多かれ少なかれ他にも楽しみはあるでしょう。まあ、陰性症状にありがちですがね。
常習的な過食ってのは立派な痴呆・記憶障害です。早めに医師に相談しましょう。
多かれ少なかれ他にも楽しみはあるでしょう。まあ、陰性症状にありがちですがね。
常習的な過食ってのは立派な痴呆・記憶障害です。早めに医師に相談しましょう。
512 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/23 13:30 ID:LryhCBfN
満ち足りた気分に浸るには、実現するための力が
必要ですが、それ以前に欲が出ないとだめですよね。
ひどい陰性症状を経験して初めてわかったのですが
欲が出るって幸せなことだったんですね。
必要ですが、それ以前に欲が出ないとだめですよね。
ひどい陰性症状を経験して初めてわかったのですが
欲が出るって幸せなことだったんですね。
513 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/23 13:51 ID:LryhCBfN
欲は努力しても出てこないからなぁ。
食事の支度＆後片付けがあまりにも面倒臭いので
とりあえず何か腹に詰め込めばいいと思っていて
食事＝義務みたいな感じです。（腹は減るから困る）
>>509さんのように、食事＝楽しみという人は羨ましいです。
>>509,>>510
でも、食べ過ぎには注意してくださいね。
・・薬の副作用＆食欲増進で太り過ぎた経験者より。
とりあえず何か腹に詰め込めばいいと思っていて
食事＝義務みたいな感じです。（腹は減るから困る）
>>509さんのように、食事＝楽しみという人は羨ましいです。
>>509,>>510
でも、食べ過ぎには注意してくださいね。
・・薬の副作用＆食欲増進で太り過ぎた経験者より。
>>509
わかるな～私もだよ。
わかるな～私もだよ。
皆さんレスありがとう。
>>510
自分も空腹でムカムカする時はあります。
大食ですが胃が弱いんですｗ
>>511
>まるで家畜じゃないですか。
ワラタ。
食事だけが楽しみというのは言い過ぎでした。
性欲もあるので鬼畜でもありますｗ
自分は食事にとらわれてはいないので過食ではなくただの大食いですね。
>>512-513
ホントそう思います。
欲は凄く重要だと思うんです。
>>514
ありがとうございます。
おかげさまであまり太ることもなく中肉中背です。
ちなみに作らなくてもウマイものはたくさんありますよｗ
過食でない限り腹が減るのは健康的で良いことではないでしょうか。
>>516
わかるでしょｗ
>>510
自分も空腹でムカムカする時はあります。
大食ですが胃が弱いんですｗ
>>511
>まるで家畜じゃないですか。
ワラタ。
食事だけが楽しみというのは言い過ぎでした。
性欲もあるので鬼畜でもありますｗ
自分は食事にとらわれてはいないので過食ではなくただの大食いですね。
>>512-513
ホントそう思います。
欲は凄く重要だと思うんです。
>>514
ありがとうございます。
おかげさまであまり太ることもなく中肉中背です。
ちなみに作らなくてもウマイものはたくさんありますよｗ
過食でない限り腹が減るのは健康的で良いことではないでしょうか。
>>516
わかるでしょｗ
518 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/06/23 17:32 ID:hHBbw+FG
私にとって食欲は今、知識欲の次に大きいです。
毎朝朝マックのハッシュポテトを食べるのが至福のときです。
しかし、一日二食です。
毎朝朝マックのハッシュポテトを食べるのが至福のときです。
しかし、一日二食です。
食欲あるのは幸せなことですね。人間の3大欲求が、睡眠欲・食欲・性欲でしたかね。
食欲がないと、というか食べてもおいしく感じないと、生産的活動をしようという意欲
が湧いてきませんね。因みに最近睡眠欲と性欲は減退気味ですが、食欲はありま
す。
食欲がないと、というか食べてもおいしく感じないと、生産的活動をしようという意欲
が湧いてきませんね。因みに最近睡眠欲と性欲は減退気味ですが、食欲はありま
す。
>>518
知識欲というのは？
知識欲というのは？
521 ：aya ◆AYA/b1RjUE ：03/06/23 17:50 ID:Oebw7jau
吐かないけど、良く食うのは異常なのか。
体重が前より2ｋ太ったよ。
一日二食にしたいなぁ。でもやめられない。
薬のせいだ。
ドグマとリスパダール、どちらかをやめて
太らない体質にしないとヤバイなぁ。
体重が前より2ｋ太ったよ。
一日二食にしたいなぁ。でもやめられない。
薬のせいだ。
ドグマとリスパダール、どちらかをやめて
太らない体質にしないとヤバイなぁ。
522 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/06/23 17:52 ID:hHBbw+FG
523 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/23 18:12 ID:LryhCBfN
立花隆なんかが知識欲の塊ですよね。
一日二食にすると逆に太るのでは？家畜人まっしぐら。
家のかみさん病状が悪化すると甘党が暴走します。
家のかみさん病状が悪化すると甘党が暴走します。
私設、図書館が出来るくらいの家が欲しい。
本を買うお金すらない。
本を買うお金すらない。
526 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/23 18:26 ID:LryhCBfN
あっ、知識欲でなく、単なるビブロマニア（本お宅）です。
本につく虫をつぶすときに「ごめんね」と言ってしまう。
（同類と見てしまう） DTPの講座趣味で受講してしまう。
本につく虫をつぶすときに「ごめんね」と言ってしまう。
（同類と見てしまう） DTPの講座趣味で受講してしまう。
528 ：セレネース1.87：03/06/23 18:31 ID:+M/Q/yRF
食欲なんかないよ。お腹減るけど、食べる気力がない。
作る気力もないけど、旦那のために作ってるよ。
一体いつになったら元気になれるんだろうか。
作る気力もないけど、旦那のために作ってるよ。
一体いつになったら元気になれるんだろうか。
529 ：スタッフさん、パイズリして…。：03/06/23 18:34 ID:ykXfuc+G
530 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/06/23 18:35 ID:hHBbw+FG
ちなみに知識欲がありすぎると過労になってしまいよくないです。
私は家にいるときはなるべく深く考えないようにしています。
これは屈辱的ですが、陰性症状がまたでて考えられなくなるよりはいいと思ってそうしてます。
一年前は夢の中でも考えていました。起きてから寝るまで考える。これが基本でした。
今は半分ロボットになった感じです。
私は家にいるときはなるべく深く考えないようにしています。
これは屈辱的ですが、陰性症状がまたでて考えられなくなるよりはいいと思ってそうしてます。
一年前は夢の中でも考えていました。起きてから寝るまで考える。これが基本でした。
今は半分ロボットになった感じです。
531 ：セレネース1.87：03/06/23 18:36 ID:+M/Q/yRF
半独り言スレッドがサロンにいっちゃって
かきこみしにくくなった。
かきこみしにくくなった。
532 ：セレネース1.87：03/06/23 18:38 ID:+M/Q/yRF
533 ：セレネース1.87：03/06/23 18:41 ID:+M/Q/yRF
病院の先生が元気になれる薬もあるからよかったら出すよ
とかいうけど、こっちは薬増えるのなんか嫌なんだよ。
普通に戻りたいと思ってるのに何かんがえてんだよ。って
思っちゃうよ。
とかいうけど、こっちは薬増えるのなんか嫌なんだよ。
普通に戻りたいと思ってるのに何かんがえてんだよ。って
思っちゃうよ。
534 ：セレネース1.87：03/06/23 18:45 ID:+M/Q/yRF
何もかもが不安で何にもしたくない。することなくて
ヒマなのがいやなのに何にもしたくない。
時々死にたくなる。でも死にたくない。早く普通になって
以前みたいな生活したいのに、以前みたいに生活してると
また陽性症状でそうで怖い。なにもかもが怖い。
怠け病かと思っちゃう。
ヒマなのがいやなのに何にもしたくない。
時々死にたくなる。でも死にたくない。早く普通になって
以前みたいな生活したいのに、以前みたいに生活してると
また陽性症状でそうで怖い。なにもかもが怖い。
怠け病かと思っちゃう。
双極性 I型障害（＝躁鬱病、かみさんがスキゾフレニア）のものです。
セレネースは、激躁の時に服用したことがあります。認められた用法です。
（結構、押さえつけられた感じはしますね。何せ激躁なので、効いてねえぜ
モードですが。量にもよるのでしょうが）
酷い躁の時は、スキゾフレニアの薬が効くのです。保険利かない場合もある
様ですが。それで躁期をやり過ごす。
早く、SDA（リスペリドンとか）に、増量ではなく、変更してもらえるくらい
病状が穏やかになることを願います。かみさんの、リスペリドン＝リスパダー
ルを飲んでみたことがあります（まねしないように）。
SDA:セロトニン・ドーパミン・Antagonist
（間違いがあればご指摘を、セレネースの方がQOLが良いとか。）
セレネースは、激躁の時に服用したことがあります。認められた用法です。
（結構、押さえつけられた感じはしますね。何せ激躁なので、効いてねえぜ
モードですが。量にもよるのでしょうが）
酷い躁の時は、スキゾフレニアの薬が効くのです。保険利かない場合もある
様ですが。それで躁期をやり過ごす。
早く、SDA（リスペリドンとか）に、増量ではなく、変更してもらえるくらい
病状が穏やかになることを願います。かみさんの、リスペリドン＝リスパダー
ルを飲んでみたことがあります（まねしないように）。
SDA:セロトニン・ドーパミン・Antagonist
（間違いがあればご指摘を、セレネースの方がQOLが良いとか。）
536 ：優しい名無しさん：03/06/23 19:59 ID:DsDl/ZD/
あの、モナー先生のスレで質問しようかと思ったのですが
当事者の方に聞いてみたいので書かせてください(;´Д｀)
統合失調症っていうと、思い浮かぶイメージというか症状が
『幻聴・幻覚が見える聞こえる』って事が第一条件、みたいに
前から思っていてその考えがぬぐえません。
でもサイトを見ていたら、幻聴幻覚以外の症状がなんか自分そっくり
だなぁって思えています･･･。
幻聴幻覚ないけど、統合失調症ってひとどのくらいいるんでしょうか。
当事者の方に聞いてみたいので書かせてください(;´Д｀)
統合失調症っていうと、思い浮かぶイメージというか症状が
『幻聴・幻覚が見える聞こえる』って事が第一条件、みたいに
前から思っていてその考えがぬぐえません。
でもサイトを見ていたら、幻聴幻覚以外の症状がなんか自分そっくり
だなぁって思えています･･･。
幻聴幻覚ないけど、統合失調症ってひとどのくらいいるんでしょうか。
>>533
薬の量とか問題にならないです。先生の言う元気になる薬は、賦活作用といって
陰性症状に効き、元気になります。
私もセレネースからルーランに変えたのですが、半年たって、問題にならないほど
元気になりました。量は数倍に増えましたが、飲んでる感覚はないです。
一度試してみることをお勧めします。
薬の量とか問題にならないです。先生の言う元気になる薬は、賦活作用といって
陰性症状に効き、元気になります。
私もセレネースからルーランに変えたのですが、半年たって、問題にならないほど
元気になりました。量は数倍に増えましたが、飲んでる感覚はないです。
一度試してみることをお勧めします。
539 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/06/23 21:04 ID:hHBbw+FG
ビブロマニア、日本国語大辞典にはビブリオマニア（bibliomania）
として載っていました。蔵書狂なんですか7-11さんは、
私も辞典など色々持っています。
今一番欲しいのはTimes Atlasです。
でも高すぎ。。。
として載っていました。蔵書狂なんですか7-11さんは、
私も辞典など色々持っています。
今一番欲しいのはTimes Atlasです。
でも高すぎ。。。
540 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/23 21:20 ID:Jrd1pmzz
Biblio は確かラテン語で聖書かな。そもそも活字は聖書のためだったそうな。
僕は物、特に本は大事にしてます。つか鉛筆1本なくなっても不安になる。
僕は物、特に本は大事にしてます。つか鉛筆1本なくなっても不安になる。
＞蔵書狂なんですか7-11さんは、
置く場所が無くて、実家に送って迷惑がられて、はいません。
姉の子供が図書館で働きたいと言ってます（笑）。
かみさんのペーパーバックの山（翻訳を読んだことのある
本しかわからん）と、やたらでかい英英辞典とかに困っていま
す（私には魔法大辞典だ Magicって命名するという意味だ）。
Times Atlas 職場にあります、世界征服をたくらんでいるのか？
（違う本と勘違いしているかな？）
>>540 さんへ
グーテンベルグは聖書を広めるために活版印刷の機械発明しま
したを。しかし、優れた印刷家アルドゥス・マヌツィオは古典
文庫を安価に出版しました（1,500年頃）。人々に暗黒の世界
から、光満ちた世界へ、何百年掛けて導いたメディアなのです
（やっぱ狂ってる）。
置く場所が無くて、実家に送って迷惑がられて、はいません。
姉の子供が図書館で働きたいと言ってます（笑）。
かみさんのペーパーバックの山（翻訳を読んだことのある
本しかわからん）と、やたらでかい英英辞典とかに困っていま
す（私には魔法大辞典だ Magicって命名するという意味だ）。
Times Atlas 職場にあります、世界征服をたくらんでいるのか？
（違う本と勘違いしているかな？）
>>540 さんへ
グーテンベルグは聖書を広めるために活版印刷の機械発明しま
したを。しかし、優れた印刷家アルドゥス・マヌツィオは古典
文庫を安価に出版しました（1,500年頃）。人々に暗黒の世界
から、光満ちた世界へ、何百年掛けて導いたメディアなのです
（やっぱ狂ってる）。
542 ：クリスティー ◆xRwq/Jiyqk ：03/06/23 22:24 ID:OqlkD1ep
明日病院行って、薬をジプレキサからルーランに変えてもらおうと思います。
まずセロトニンの関係で太ることはないというのにひかれます。
ためしにためしてみて、だめならジプにもどればいいし。
ただ催眠作用が弱いというのが少し気になりますが。
まずセロトニンの関係で太ることはないというのにひかれます。
ためしにためしてみて、だめならジプにもどればいいし。
ただ催眠作用が弱いというのが少し気になりますが。
>>539 さんへ
＞ビブリオマニア
腸炎ビブリオを連想してしまうんです。
（冷蔵庫にシャーレがわんさか）
あとビブロと言ってしまうのは富士通のノートパソコンの
せい？「リオ」とははっきり発音できない食事中に。
＞ビブリオマニア
腸炎ビブリオを連想してしまうんです。
（冷蔵庫にシャーレがわんさか）
あとビブロと言ってしまうのは富士通のノートパソコンの
せい？「リオ」とははっきり発音できない食事中に。
544 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/23 22:42 ID:Jrd1pmzz
そういえば日本人は本来1日2食だったはず。おやつどきのおやつはその補助かな。
よく力士が1日2食なんであれだけ太ると言うが、うそ。朝食抜きで稽古しないと
立ち合いで頭を強打したときに吐くし、闘争本能が薄れるからです。
よく力士が1日2食なんであれだけ太ると言うが、うそ。朝食抜きで稽古しないと
立ち合いで頭を強打したときに吐くし、闘争本能が薄れるからです。
軍人になれば、三食、白米が食える。
でも、結局、最後には、そうはいかない。
朝食食べないと、眠気が残りませんか？
朝食食べないと、眠気が残りませんか？
548 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/23 23:16 ID:Jrd1pmzz
僕は今は朝食摂ると太ります。朝は総合ビタミン剤とコーヒーorジュースだけ。
何しろ朝9時出社、午後1時半まで実働1時間前後。勤務先で仮眠するのに食物が
胃腸にあるとせっかくの睡眠が疲れのもとに。食っちゃ寝は陰性症状強めるし。
何しろ朝9時出社、午後1時半まで実働1時間前後。勤務先で仮眠するのに食物が
胃腸にあるとせっかくの睡眠が疲れのもとに。食っちゃ寝は陰性症状強めるし。
私も朝食はお腹と薬をだますためにプロテインだったりする。
ホントにだませているの？
ホントにだませているの？
550 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/23 23:47 ID:Jrd1pmzz
3大欲に満ち足りちゃうと釈迦族の王子（釈迦）みたいに発病するんだろうな。
北の金さんとか孫子なんかも同じか。でも釈迦は殺生を禁じたから偉いのか。
北の金さんとか孫子なんかも同じか。でも釈迦は殺生を禁じたから偉いのか。
551 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/23 23:52 ID:Jrd1pmzz
訂正。×孫子→○尊師 です。ｼｮｰｺｰさんのことね。ハーレムって経験してみたい。
552 ：ツキモリ セキ ◆TSUkisztzY ：03/06/24 00:15 ID:qCJVo7ds
>>551
存思は、ハーレムしたのか？
存思は、ハーレムしたのか？
553 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/24 00:19 ID:w9tCldi1
喜び組＆Ωｼｽﾀｰｽﾞ（ﾊｧﾊｧ
>>536
>幻聴幻覚ないけど、統合失調症ってひとどのくらいいるんでしょうか。
そのものです。
悪くなると幻覚なのか、夢なのかわからない感じもしますが、夢でしょう。
あと、幻聴じゃないけど、ざわざわした感じがします。
典型的なのじゃないけれど、やっぱり一種のとうしつでしょうと言われています。
>幻聴幻覚ないけど、統合失調症ってひとどのくらいいるんでしょうか。
そのものです。
悪くなると幻覚なのか、夢なのかわからない感じもしますが、夢でしょう。
あと、幻聴じゃないけど、ざわざわした感じがします。
典型的なのじゃないけれど、やっぱり一種のとうしつでしょうと言われています。
今日（昨日）月曜から、通常出勤。朝が壊滅的に眠かった。
眠剤の長いのは使ってないんで、昨日の太極拳の競演会疲れだろう。
基本的に薬は変わらず。頓服のホリゾンを７日分もらってきた。
昨日の会の時に、２回もあくびが出て、唾液が飲みこみにくくなるっていう口の違和感があった。
ルーラン飲んでる副作用と見られる。ホリゾン飲むとなおるのね。
前に調子のいいとき、ルーラン８ｍ夜１回の時は、月１ぐらいに、この症状が出た。
出ても、夜の時が多かったんで、寝たら治った。だから、薬も特にもらってなかった。
薬が多くなって、昼間も出た時はあせった。違和感ありまくりで、仕事にならんかった。
それで、主治医に言ったらホリゾンが出た。ルーランは副作用が少ないってのが売りなのに何故って感じ。
不思議なのが、ロドピン昼飲んでた時には出なかったこと。喉は乾きまくりだったけど。
ああ、この時間だと、明日も眠いかも。寝よう
眠剤の長いのは使ってないんで、昨日の太極拳の競演会疲れだろう。
基本的に薬は変わらず。頓服のホリゾンを７日分もらってきた。
昨日の会の時に、２回もあくびが出て、唾液が飲みこみにくくなるっていう口の違和感があった。
ルーラン飲んでる副作用と見られる。ホリゾン飲むとなおるのね。
前に調子のいいとき、ルーラン８ｍ夜１回の時は、月１ぐらいに、この症状が出た。
出ても、夜の時が多かったんで、寝たら治った。だから、薬も特にもらってなかった。
薬が多くなって、昼間も出た時はあせった。違和感ありまくりで、仕事にならんかった。
それで、主治医に言ったらホリゾンが出た。ルーランは副作用が少ないってのが売りなのに何故って感じ。
不思議なのが、ロドピン昼飲んでた時には出なかったこと。喉は乾きまくりだったけど。
ああ、この時間だと、明日も眠いかも。寝よう
556 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/06/24 02:16 ID:vRSmOHO5
>>556
ルーランは眠れないに同意。またまた早朝覚醒。
10時ごろ寝るのが早すぎるんだという兄の指摘を受け、12時まで我慢して寝たら
2時半に目が覚めた。もはやドラール様におすがりするより方法がない。
ぜんぜん眠くないもんなー。そのくせ、昼の三時か4時ごろ猛烈に眠くなって
昼寝する羽目に。最近定着してきてしまった感がある。一日一度の睡眠に
戻りたい。
ルーランは眠れないに同意。またまた早朝覚醒。
10時ごろ寝るのが早すぎるんだという兄の指摘を受け、12時まで我慢して寝たら
2時半に目が覚めた。もはやドラール様におすがりするより方法がない。
ぜんぜん眠くないもんなー。そのくせ、昼の三時か4時ごろ猛烈に眠くなって
昼寝する羽目に。最近定着してきてしまった感がある。一日一度の睡眠に
戻りたい。
558 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/24 02:50 ID:w9tCldi1
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!発病後、精神的な成長が止まってしまう患者が多いとか。
残遺型精神分裂病者の長期の時間認知に関する研究
http://www.yamanashi-med.ac.jp/~tosho/mokuji/kiyou/kiyou16/image/kiyou16--047to051.pdf
残遺型精神分裂病者の長期の時間認知に関する研究
http://www.yamanashi-med.ac.jp/~tosho/mokuji/kiyou/kiyou16/image/kiyou16--047to051.pdf
559 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/24 02:53 ID:w9tCldi1
つか僕はよく若く見られる。発病時から老けてないのも事実だ。早熟型だったのに。
最近ふと思う。
眠剤飲んで眠った日に限って早朝覚醒する。
飲まない日もあるから薬が余ってて、2回分まとめて飲んだりしても。
確かに寝付きはよくなるが、目が覚めるのも早い。4時間くらいで目が覚める。
ちなみに1回分の量は
ﾛﾋﾌﾟﾉｰﾙ 1mg-1錠・ﾚﾎﾞﾄﾐﾝ50mg-1錠・ﾃﾞﾊﾟｽ1mg-2錠でつ。
眠剤飲んで眠った日に限って早朝覚醒する。
飲まない日もあるから薬が余ってて、2回分まとめて飲んだりしても。
確かに寝付きはよくなるが、目が覚めるのも早い。4時間くらいで目が覚める。
ちなみに1回分の量は
ﾛﾋﾌﾟﾉｰﾙ 1mg-1錠・ﾚﾎﾞﾄﾐﾝ50mg-1錠・ﾃﾞﾊﾟｽ1mg-2錠でつ。
>>560
それは本当ですか？飲まない日はぐっすり長時間ねむれるのですか？
それは本当ですか？飲まない日はぐっすり長時間ねむれるのですか？
562 ：優しい名無しさん：03/06/24 09:33 ID:b+o83qr4
もしかしたら統合失調症かもしれません
特に考想伝播？サトラレ状態のことですよね
自分の考えが外に漏れてるような気がするのです
実際に漏れる人間なんていませんよね？
実体験で漏れてるような気がする場面が何度かありました
大学の講義中に右翼っぽいことを言っていたので
「ﾌﾟｯ右翼かよ」って心の中で思ったんです
そのちょっと後に先生が「あと、これは決して右翼の授業やってるわけじゃない」っていったんです
あと、「軍隊がないのは日本くらいのものだ」って先生がいったんです
そこで心の中で「スイスもなんじゃねーの？」って思ったら、
先生が「スイスもないなんていってるけど本当はある」って言いました
こういう事が何度かあったので偶然とも思えずとても不安なんです
実際考えが漏れるなんてありませんよね？
特に考想伝播？サトラレ状態のことですよね
自分の考えが外に漏れてるような気がするのです
実際に漏れる人間なんていませんよね？
実体験で漏れてるような気がする場面が何度かありました
大学の講義中に右翼っぽいことを言っていたので
「ﾌﾟｯ右翼かよ」って心の中で思ったんです
そのちょっと後に先生が「あと、これは決して右翼の授業やってるわけじゃない」っていったんです
あと、「軍隊がないのは日本くらいのものだ」って先生がいったんです
そこで心の中で「スイスもなんじゃねーの？」って思ったら、
先生が「スイスもないなんていってるけど本当はある」って言いました
こういう事が何度かあったので偶然とも思えずとても不安なんです
実際考えが漏れるなんてありませんよね？
563 ：優しい名無しさん：03/06/24 10:16 ID:8mt9usK3
>>562
要するにあなたは正常ってことじゃないんでしょうか？
先生は自分が言ったことに対して生徒が思いそうなことを
予測して言ってるだけのことじゃないでしょうか。
考えは統合失調症じゃなくてもある程度は人に伝わります。
雰囲気とか態度とか。
でも思考が読まれるということは断じてありません。
サトラレ状態と自分で思う時点では貴方は少し統合失調症なのかな？
要するにあなたは正常ってことじゃないんでしょうか？
先生は自分が言ったことに対して生徒が思いそうなことを
予測して言ってるだけのことじゃないでしょうか。
考えは統合失調症じゃなくてもある程度は人に伝わります。
雰囲気とか態度とか。
でも思考が読まれるということは断じてありません。
サトラレ状態と自分で思う時点では貴方は少し統合失調症なのかな？
564 ：優しい名無しさん：03/06/24 10:27 ID:b+o83qr4
>>ルーラン特急３号さん
はい。本当でつ。
ただし、果てしなく・ものすごく寝付きは悪いですが。
はい。本当でつ。
ただし、果てしなく・ものすごく寝付きは悪いですが。
567 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/24 13:10 ID:w9tCldi1
分裂病には就寝前にベゲBとﾋﾟﾚﾁｱってのが定番。ただし社会参加が前提にない人。
社会に出るには眠剤選びで数年のブランクの差がある。大概はリクエスト歓迎だな。
社会に出るには眠剤選びで数年のブランクの差がある。大概はリクエスト歓迎だな。
568 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/24 13:13 ID:w9tCldi1
↑訂正→数年のブランクの差が出る（睡眠の質が昼間の賦活に大きく影響するんで）。
>>568
寝れないと動けないということですか？
寝れないと動けないということですか？
>>556 さん
>>541 です
同じ部の違う課に、河川水位や雨量をテレーメータリングして
表示するシステムがあるので川とか山とかの地図が必要なんで
す。
来月、退職する事になりました。私の病気系のスレで、落ち着
かなくなって、五月蠅がられています。
>>541 です
同じ部の違う課に、河川水位や雨量をテレーメータリングして
表示するシステムがあるので川とか山とかの地図が必要なんで
す。
来月、退職する事になりました。私の病気系のスレで、落ち着
かなくなって、五月蠅がられています。
571 ：セレネース1.87：03/06/24 18:09 ID:8W2CzYnT
今日も何もしないまま一日が終わった。洗濯だけしただけ。
一体どうするべきなのか、どうしたいのか。働きたい。働きたくない。
何かしたい何もしたくない。眠りたい。もう眠りたい。ごめんなさい。
掃除もあんまりしなくてごめんなさい。
一体どうするべきなのか、どうしたいのか。働きたい。働きたくない。
何かしたい何もしたくない。眠りたい。もう眠りたい。ごめんなさい。
掃除もあんまりしなくてごめんなさい。
572 ：セレネース1.87：03/06/24 18:12 ID:8W2CzYnT
薬が増えるのはやっぱりいやだ。子供作ろうねってだんなと
言ってるから。薬飲んだまま作る予定だから。世間の人がなんにも
気にしないでぽこぽこ子供つくってるのが羨ましい。
悔しいよ。だから薬が増えるのはどうしてもいやだ。
言ってるから。薬飲んだまま作る予定だから。世間の人がなんにも
気にしないでぽこぽこ子供つくってるのが羨ましい。
悔しいよ。だから薬が増えるのはどうしてもいやだ。
573 ：セレネース1.87：03/06/24 18:15 ID:8W2CzYnT
贅沢なのかもしれないけど、以前のようにもどりたい。
何にもなかったころに。薬なんか飲む必要なかったあのころに。
絶望がおしよせるんだ。悲しい気持ちがいっぱいになる。
そして何もない自分に気付く。何もない情けない自分。何も
もう何もしたくない。ずっと眠ってたいよ。
何にもなかったころに。薬なんか飲む必要なかったあのころに。
絶望がおしよせるんだ。悲しい気持ちがいっぱいになる。
そして何もない自分に気付く。何もない情けない自分。何も
もう何もしたくない。ずっと眠ってたいよ。
574 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/06/24 18:18 ID:z4OXCzzz
>>7=11さん
え！会社やめてしまうのですか？
今は鬱状態にあるのですか？
>>セレネース1.87さん
この病気になったら気楽に考えていくしかないですよ。
不安感を持つのをなるべくやめるように心がけるといいと思います。
といっても自分も不安感を適度に、理由を持って、持っているわけですが。。
え！会社やめてしまうのですか？
今は鬱状態にあるのですか？
>>セレネース1.87さん
この病気になったら気楽に考えていくしかないですよ。
不安感を持つのをなるべくやめるように心がけるといいと思います。
といっても自分も不安感を適度に、理由を持って、持っているわけですが。。
575 ：セレネース1.87：03/06/24 18:24 ID:8W2CzYnT
そう思っても不安感が次から次へとおしよせるんですよ。
毎日楽しいことばかりだときっと大丈夫だけど、
そんなことってありえないしね。
毎日楽しいことばかりだときっと大丈夫だけど、
そんなことってありえないしね。
576 ：セレネース1.87：03/06/24 18:25 ID:8W2CzYnT
ナチュラルし=しゃさんは理由を持って、もっているんですか？
私は眠りにつこうとしていても色んな事考えちゃって
動悸がひどくなるくらい焦っちゃったり、不安感に襲われたり
します。他の人にいわせれば些細なことのようですが、
私には心臓がどきどきするくらいの焦燥感なんです。
動悸がひどくなるくらい焦っちゃったり、不安感に襲われたり
します。他の人にいわせれば些細なことのようですが、
私には心臓がどきどきするくらいの焦燥感なんです。
578 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/06/24 18:33 ID:z4OXCzzz
>>576
そうです。将来働くためにはある程度不安にかきたてられていないとならないからです。
セレネース1.87さんには、今はよく寝て不安がなくなるまで休むことが大事だと思います。
それまでは家事を放棄してもいいのではないでしょうか。
ご飯はコンビニなどで買ってきて、掃除はだんなに任せるとか。
だんなさんにとっては理不尽かもしれないが、今はそういう時だと思います。
まあ、私がセレネース1.87さんの私生活にどうこう言う権利はまったくないので、
無視してくれても結構です。
そうです。将来働くためにはある程度不安にかきたてられていないとならないからです。
セレネース1.87さんには、今はよく寝て不安がなくなるまで休むことが大事だと思います。
それまでは家事を放棄してもいいのではないでしょうか。
ご飯はコンビニなどで買ってきて、掃除はだんなに任せるとか。
だんなさんにとっては理不尽かもしれないが、今はそういう時だと思います。
まあ、私がセレネース1.87さんの私生活にどうこう言う権利はまったくないので、
無視してくれても結構です。
>>ルーラン特急３号さん
私も祖母が使用していたマイスリー10mg錠がたくさん残っているので、
医師には内緒で試してみようかと。
でも、やっぱり相談した方がいいですよね。明日診察だし、相談してみるとするか。
私も祖母が使用していたマイスリー10mg錠がたくさん残っているので、
医師には内緒で試してみようかと。
でも、やっぱり相談した方がいいですよね。明日診察だし、相談してみるとするか。
ナチュラルし=しゃさん
ありがとうございます。今の私には今の私でいいんだよ、
という言葉がひつようなんだと思います。それでも今はいいんだよ
って言われたいんだと思う。
ありがとうございます。今の私には今の私でいいんだよ、
という言葉がひつようなんだと思います。それでも今はいいんだよ
って言われたいんだと思う。
ｾﾚﾈｰｽさんの気持ち良く分かります。私もそうですから。。ある人が、言ってました。情けないものほど愛しいものは、無いと。
>>574 さん
＞え！会社やめてしまうのですか？
＞今は鬱状態にあるのですか？
長い間、鬱状態だったのですが、双極性障害（躁鬱病）では
安易に抗うつ剤が処方できず入院して治療しました。
現在は、軽い躁状態か、もっと酷いけど薬で抑えられている
感じです。
躁状態でバリバリ仕事をするのも、うつで職場に迷惑掛ける
のも良くないことはわかっていたけれど踏ん切りが付きませ
んでした。鬱状態だと辞める気力もでません。
システムアドミニストレータの模擬問題、一問一分掛けて50
点でした。今までと同じ仕事をするつもりも無いのですが。
＞え！会社やめてしまうのですか？
＞今は鬱状態にあるのですか？
長い間、鬱状態だったのですが、双極性障害（躁鬱病）では
安易に抗うつ剤が処方できず入院して治療しました。
現在は、軽い躁状態か、もっと酷いけど薬で抑えられている
感じです。
躁状態でバリバリ仕事をするのも、うつで職場に迷惑掛ける
のも良くないことはわかっていたけれど踏ん切りが付きませ
んでした。鬱状態だと辞める気力もでません。
システムアドミニストレータの模擬問題、一問一分掛けて50
点でした。今までと同じ仕事をするつもりも無いのですが。
>>581
ありがとう。同じ気持ちの人がいると思うとちょっといやされるね。
実家にかえりたい。と思っちゃう。さびしくないから。まだ親離れが
できてないのか、それとも病気のせいなのか。お風呂も面倒くさいと
思っちゃう。二日に一回くらいしかはいってない。それも仕方なく。
ありがとう。同じ気持ちの人がいると思うとちょっといやされるね。
実家にかえりたい。と思っちゃう。さびしくないから。まだ親離れが
できてないのか、それとも病気のせいなのか。お風呂も面倒くさいと
思っちゃう。二日に一回くらいしかはいってない。それも仕方なく。
ぐだぐだ愚痴書きたいけど、サロンってレスが怖くて書き込み
しづらい。こっちのほうが癒されるよね。わたしだけかな？
しづらい。こっちのほうが癒されるよね。わたしだけかな？
585 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/06/24 19:37 ID:z4OXCzzz
スペードの女王読み終わりました。
主人公は精神病になってしまいます。
短編ながら面白い小説だった。
主人公は精神病になってしまいます。
短編ながら面白い小説だった。
586 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/24 19:45 ID:1HXH+/sO
私のおばーちゃんがボケてしまった。
ほんの２～３ヶ月会わなかっただけで
ああも変わってしまうものなのか・・・
分裂病を発病したのかとも思ったが
自分がおかしいというのはわかってるみたいだし・・・
今日から家族がひとり増えました。
ほんの２～３ヶ月会わなかっただけで
ああも変わってしまうものなのか・・・
分裂病を発病したのかとも思ったが
自分がおかしいというのはわかってるみたいだし・・・
今日から家族がひとり増えました。
588 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/06/24 20:36 ID:z4OXCzzz
589 ：こんなモノ買った：03/06/24 21:08 ID:UKulfAhL
海外ではNASAがスペースシャトル計画で採用し、
国内では海上保安庁の特殊部隊隊員も使用している
CASIOのG-SHOCK「DW-5600」の電池交換不要の光発電を搭載した
モデル「G-5600-1JF」を買いました。
一生使うぞ！
国内では海上保安庁の特殊部隊隊員も使用している
CASIOのG-SHOCK「DW-5600」の電池交換不要の光発電を搭載した
モデル「G-5600-1JF」を買いました。
一生使うぞ！
もうどうしていいかわからない。
早く働きたい。でも、関係妄想がまだかなり残っている
今の状態で働けるのだろうか？
薬では妄想（邪推）しがちな性格を治す事は無理なの
だろうか。
早く働きたい。でも、関係妄想がまだかなり残っている
今の状態で働けるのだろうか？
薬では妄想（邪推）しがちな性格を治す事は無理なの
だろうか。
うちの母親に精神病というものを理解してもらおうと基地外病院の待合所に置いてあった
『こころがツライ フツーの人々』という小冊子をもらってきて見せた。
したら「この年になって、読まなくてもいい」と放り投げられた。
かといえば、俺の病気のことを説明しないと文句たれていたのに。
やっぱり、Ｂ型のせいですかね。
『こころがツライ フツーの人々』という小冊子をもらってきて見せた。
したら「この年になって、読まなくてもいい」と放り投げられた。
かといえば、俺の病気のことを説明しないと文句たれていたのに。
やっぱり、Ｂ型のせいですかね。
592 ：ツキモリ セキ ◆TSUkisztzY ：03/06/24 23:23 ID:ET4X8pXD
>>591
B型のせいか知りませんけど、理不尽なことされたっスね。
B型のせいか知りませんけど、理不尽なことされたっスね。
593 ：ツキモリ セキ ◆TSUkisztzY ：03/06/24 23:32 ID:ET4X8pXD
594 ：優しい名無しさん：03/06/25 01:24 ID:SB8WKpMq
今のバイト先でしょっちゅう他のバイトに怒鳴られます。
そんなにとろいのか、自分ではよくわからないのですが・・。
友だちもいないし寂しい。
人間関係もまともに築けないし。。
そんなにとろいのか、自分ではよくわからないのですが・・。
友だちもいないし寂しい。
人間関係もまともに築けないし。。
ユーロジンをドラールにリクエストどおり変えてもらったんだけど、
ヤパーリ早朝覚醒。でも11時に寝て3時におきたから4時間寝てるわけで
若干改善が認められた。ドラールみたいな長期型でパッチリ目が覚めるのは
ないでだろ～。
ヤパーリ早朝覚醒。でも11時に寝て3時におきたから4時間寝てるわけで
若干改善が認められた。ドラールみたいな長期型でパッチリ目が覚めるのは
ないでだろ～。
＞この病気になったら気楽にいくしかない
禿しく同意です。
自分はあまり難しい事は考えないようにしています。
本もあまり読みません（というより根気が続かない）。
テレビは見る番組は２～３個です。
病気の医学的な情報には興味ありますが、
今は薬でなんとかなっているので、深追いはしません。
頭使うと再発するような恐怖感があります。
禿しく同意です。
自分はあまり難しい事は考えないようにしています。
本もあまり読みません（というより根気が続かない）。
テレビは見る番組は２～３個です。
病気の医学的な情報には興味ありますが、
今は薬でなんとかなっているので、深追いはしません。
頭使うと再発するような恐怖感があります。
弟がこの病気になって、10年になります。
親が気付いたのですが、ﾒﾝﾍﾙに偏見があり、まさかうちの子に限って･･･となかなか認めようとせず、
病院へも連れていったのも、症状が出てから2年後でした。
親戚がやっているクリーニング店を手伝って接客をしていますが、愛想もなく、事務的な対応しか
できない上に、接客中でも、ふいと店の外に出て、帰ってこないこともあるそうです。
薬が効いて、機嫌がいいときに一緒に出かけても、電車の中で突然大声を出したり、終始ぶつぶつと
何かをつぶやいたり、話し掛けても答えがなかったり。
親は、この病気の中でも症状は軽い方だし、身の回りのことは自分でやれるし、このままでいい、と
言っていますが、弟本人は辛そうなのです。
8年間同じ病院に通って、全く症状に変わりがないということは、その病院と合ってないのでは･･･と
思うのですが、他の病院に連れて行ってもいいものなんだろうか。
親が気付いたのですが、ﾒﾝﾍﾙに偏見があり、まさかうちの子に限って･･･となかなか認めようとせず、
病院へも連れていったのも、症状が出てから2年後でした。
親戚がやっているクリーニング店を手伝って接客をしていますが、愛想もなく、事務的な対応しか
できない上に、接客中でも、ふいと店の外に出て、帰ってこないこともあるそうです。
薬が効いて、機嫌がいいときに一緒に出かけても、電車の中で突然大声を出したり、終始ぶつぶつと
何かをつぶやいたり、話し掛けても答えがなかったり。
親は、この病気の中でも症状は軽い方だし、身の回りのことは自分でやれるし、このままでいい、と
言っていますが、弟本人は辛そうなのです。
8年間同じ病院に通って、全く症状に変わりがないということは、その病院と合ってないのでは･･･と
思うのですが、他の病院に連れて行ってもいいものなんだろうか。
598 ：優しい名無しさん：03/06/25 15:11 ID:Q1KLErOe
>>597
病気を経験した者ですが、あくまでも素人の意見です。
気になることがあるので書き出します。
あなたから見て判断してくださってもいいのですが
・弟さんは現在、幻聴・妄想などの陽性症状があるのですか？
・陽性症状というよりは陰性症状の状態であるようですか？
・弟さんには自分が病気であるという自覚がありますか？
・病院には弟さんひとりで行っていますか、家族と一緒ですか？
・医者にきちんと状態が伝わっていますか？
私の勝手な推測ですが
精神科の医者は本人の訴えでしか病状を判断出来ないので
（医者に言いたい事が言えない人もいますし）
医者が実際より軽く診断していると薬の処方が違う場合もあるかもしれません。
弟さんが辛そうとのことですので
弟さんとよく病状について話をするとか
病院に一緒に行って医者に相談してみたりしたらどうでしょうか。
納得いかないようでしたら、セカンドオピニオンという意味でも
別の病院に行ってみても構わないと思います。
病気を経験した者ですが、あくまでも素人の意見です。
気になることがあるので書き出します。
あなたから見て判断してくださってもいいのですが
・弟さんは現在、幻聴・妄想などの陽性症状があるのですか？
・陽性症状というよりは陰性症状の状態であるようですか？
・弟さんには自分が病気であるという自覚がありますか？
・病院には弟さんひとりで行っていますか、家族と一緒ですか？
・医者にきちんと状態が伝わっていますか？
私の勝手な推測ですが
精神科の医者は本人の訴えでしか病状を判断出来ないので
（医者に言いたい事が言えない人もいますし）
医者が実際より軽く診断していると薬の処方が違う場合もあるかもしれません。
弟さんが辛そうとのことですので
弟さんとよく病状について話をするとか
病院に一緒に行って医者に相談してみたりしたらどうでしょうか。
納得いかないようでしたら、セカンドオピニオンという意味でも
別の病院に行ってみても構わないと思います。
599 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/06/25 15:14 ID:KsE4GoGu
>>598
丁寧なレス、ありがとうございます。現在同居していないので、両親に聞いた範囲のことですが･･･。
・幻聴・妄想等の陽性症状･･･あると思います。テレビを見ているときや、食事中に、あらぬ方向を
向いて、唐突に話し始めることがあります。
・現在は上記のような陽性症状のようです。過去に、陰性症状というのでしょうか、部屋にとじこもったまま
出てこない状態のときもあったようですが。
・両親もよくわからないと言います。私から見た感じでは、ないのかな？と思えます。
・通院しだした頃は両親が付いていっていましたが、ここ数年は、ほとんど一人で行っているようです。
・両親はほとんど諦めている状態ですので、病状について相談にいったりもしないようですし、
弟が自分の状態を明確に医師に伝えられているのかは、わかりません。
先日、実家に帰ったときに両親とは話をしたのですが、自覚があるのかわからない弟に
突っ込んだ話をしてもいいものかと悩み、そのままにしていました。
近々、弟に電話でもしてみようと思います。
>>599
薬の名前はわかりませんが、副作用を嫌がって飲まないこともあるようです。
（そういうときは、不安定な感じになるので、親が気付くらしいのですが）
病院のことも、ﾈｯﾄで調べてみます。
丁寧なレス、ありがとうございます。現在同居していないので、両親に聞いた範囲のことですが･･･。
・幻聴・妄想等の陽性症状･･･あると思います。テレビを見ているときや、食事中に、あらぬ方向を
向いて、唐突に話し始めることがあります。
・現在は上記のような陽性症状のようです。過去に、陰性症状というのでしょうか、部屋にとじこもったまま
出てこない状態のときもあったようですが。
・両親もよくわからないと言います。私から見た感じでは、ないのかな？と思えます。
・通院しだした頃は両親が付いていっていましたが、ここ数年は、ほとんど一人で行っているようです。
・両親はほとんど諦めている状態ですので、病状について相談にいったりもしないようですし、
弟が自分の状態を明確に医師に伝えられているのかは、わかりません。
先日、実家に帰ったときに両親とは話をしたのですが、自覚があるのかわからない弟に
突っ込んだ話をしてもいいものかと悩み、そのままにしていました。
近々、弟に電話でもしてみようと思います。
>>599
薬の名前はわかりませんが、副作用を嫌がって飲まないこともあるようです。
（そういうときは、不安定な感じになるので、親が気付くらしいのですが）
病院のことも、ﾈｯﾄで調べてみます。
602 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/06/25 18:58 ID:KsE4GoGu
ちょっと今やばい感じがありました。しばらく早期覚醒が続いているし、
今日ぐっすり眠れなかったらメジャー増量ケテイ。ドラール効いてくれ。
今日ぐっすり眠れなかったらメジャー増量ケテイ。ドラール効いてくれ。
604 ：統合失調症かまだわからない女：03/06/25 19:58 ID:jeRG5lBk
今日からルーランを4mg錠×３回＝12mgから、
8mg錠×２回＝16mgに増やされました。
抗精神病薬はそれしか処方されてないので、統失だとしてもかなり軽いのかな？
あとロールシャッハ・テストなど３種類の心理テストを受けさせられて、
再来週にその結果がでます。
今日、そのロールシャッハ・テスト受けたんだけど、面白すぎ！！
インクのしみが何に見えるかを答えるやつ。
最初は緊張してたけど、だんだんのめり込んじゃって、すごく楽しくなっちゃった。
いろ～んなものが見えますた・・・。
本気で楽しかった。
ちょっと想像が暴走気味だったかも・・・やばいかな。
だれか、ロールシャッハ・テスト経験者の方います？
8mg錠×２回＝16mgに増やされました。
抗精神病薬はそれしか処方されてないので、統失だとしてもかなり軽いのかな？
あとロールシャッハ・テストなど３種類の心理テストを受けさせられて、
再来週にその結果がでます。
今日、そのロールシャッハ・テスト受けたんだけど、面白すぎ！！
インクのしみが何に見えるかを答えるやつ。
最初は緊張してたけど、だんだんのめり込んじゃって、すごく楽しくなっちゃった。
いろ～んなものが見えますた・・・。
本気で楽しかった。
ちょっと想像が暴走気味だったかも・・・やばいかな。
だれか、ロールシャッハ・テスト経験者の方います？
やりたいことないんだけど、今日は頑張って色々やってみた。
あしたもがんばれるかな？すごく不安だけど、ここのスレで
癒されてパワーもらってます。みなさん書き込みおねがいしますね。
あしたもがんばれるかな？すごく不安だけど、ここのスレで
癒されてパワーもらってます。みなさん書き込みおねがいしますね。
606 ：きちょう「麦茶はなぜうまい？」 ◆SEX..bsTm. ：03/06/25 23:44 ID:iuTCuhWv
HDDがｲﾊﾟｰｲになったのでCDに焼いてた。ネットやらないと傾眠になるな。
>>603 変った薄オレンジ色の新薬ﾄﾞﾗｰﾙは薬価高いですね。データ上では
Ｔmax：3.4時間 Ｔ1/2：36.6時間 なので、早朝覚醒どころか多少残るはず
なんですけど…。前はｱﾓﾊﾞﾝだけでよく寝れたんですけど、半日苦い唾液が出る
のでやめて、ﾛﾝﾌﾙﾏﾝ（ﾚﾝﾄﾞﾙﾐﾝのゾロ）Ｔmax：約1.5時間 Ｔ1/2：約7時間
とﾄﾞﾗｰﾙ両方もらってます。僕は最近、寝る時間を遅くしてるので早朝覚醒とは
無縁です。前は新聞屋や犬が犯人だったりしましたが…。日内変動は午前中に
勤務先で仮眠してるので、あるんだかないんだか。午後からは賦活バリバリです。
>>603 変った薄オレンジ色の新薬ﾄﾞﾗｰﾙは薬価高いですね。データ上では
Ｔmax：3.4時間 Ｔ1/2：36.6時間 なので、早朝覚醒どころか多少残るはず
なんですけど…。前はｱﾓﾊﾞﾝだけでよく寝れたんですけど、半日苦い唾液が出る
のでやめて、ﾛﾝﾌﾙﾏﾝ（ﾚﾝﾄﾞﾙﾐﾝのゾロ）Ｔmax：約1.5時間 Ｔ1/2：約7時間
とﾄﾞﾗｰﾙ両方もらってます。僕は最近、寝る時間を遅くしてるので早朝覚醒とは
無縁です。前は新聞屋や犬が犯人だったりしましたが…。日内変動は午前中に
勤務先で仮眠してるので、あるんだかないんだか。午後からは賦活バリバリです。
>>597=>>601
肝心な事忘れてました。
ナチュラルし＝しゃさんのおっしゃる通り
薬を飲み続けるのが1番大事な治療です。
色々な副作用が出るので本人も辛いでしょうけど
周囲も協力して薬を飲むようにしてください。
気になるのは親御さんの気持ちです。
「このくらいなら・・・」と思っているのではなく
「もっと良くなる」という気持ちでいて欲しいです。
今は家族や親戚の方達が支えてくれていますが
弟さんの将来を考えたら、今の内に一人でも大丈夫な程度まで
病状を回復させた方が本人の為だと思うのです。
生意気な事を言ってすみません。
肝心な事忘れてました。
ナチュラルし＝しゃさんのおっしゃる通り
薬を飲み続けるのが1番大事な治療です。
色々な副作用が出るので本人も辛いでしょうけど
周囲も協力して薬を飲むようにしてください。
気になるのは親御さんの気持ちです。
「このくらいなら・・・」と思っているのではなく
「もっと良くなる」という気持ちでいて欲しいです。
今は家族や親戚の方達が支えてくれていますが
弟さんの将来を考えたら、今の内に一人でも大丈夫な程度まで
病状を回復させた方が本人の為だと思うのです。
生意気な事を言ってすみません。
ロールシャッハ
ことごとく狼の眼に見えるんです
（躁状態の時（ケンカ売ってんのかおりゃ））。
躁状態だとパトカーが来るほどケンカするみたい
私はそんなこと一度もないと言うと躁の怖さを
知らないなってことになる（知らんで良い）。
自分の会社のスレが裏事情板にありました。
上司に教えてもらいました（笑）。
上司にばれる書き込みしました。
結局、秘密厳守、特に辞める身には、なので
いらいらするだけか。
ことごとく狼の眼に見えるんです
（躁状態の時（ケンカ売ってんのかおりゃ））。
躁状態だとパトカーが来るほどケンカするみたい
私はそんなこと一度もないと言うと躁の怖さを
知らないなってことになる（知らんで良い）。
自分の会社のスレが裏事情板にありました。
上司に教えてもらいました（笑）。
上司にばれる書き込みしました。
結局、秘密厳守、特に辞める身には、なので
いらいらするだけか。
610 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/26 03:58 ID:rqrm48Wq
今日も早朝覚醒～。
今日から薬が変わりました。
リスパダール１日４ｍｇ
ロラゼパム１日１ｍｇ
眠剤
ベゲタミンＢ
フルニトラゼパム２ｍｇ
初めてリスパが減ったよ。
今日から薬が変わりました。
リスパダール１日４ｍｇ
ロラゼパム１日１ｍｇ
眠剤
ベゲタミンＢ
フルニトラゼパム２ｍｇ
初めてリスパが減ったよ。
>>606
今日はぐっすり寝れました。寝覚めの不快感もありません。ドラールさま様です。
いきなり最大量の30ｍｇだけど寝れないよりまし。一度おきたらしいですが、
すぐに2度寝して7時間は寝たんじゃないだろうか。
今日はぐっすり寝れました。寝覚めの不快感もありません。ドラールさま様です。
いきなり最大量の30ｍｇだけど寝れないよりまし。一度おきたらしいですが、
すぐに2度寝して7時間は寝たんじゃないだろうか。
>>608
私も、暗い、怖い、不気味なイメージのものが多かったです。
ていうかシミ自体が不気味なんだから仕方がないですよね。
>>609
ははぁ～なんか興味深いですね。
人によって全然見えるものが違うのかぁ。
自分には「こうしか見えない！こう見えるように作ってあるんだろこれ！？」
みたいな感じでハッキリ見えてるのに、説明しないといけないので大変でした。
言葉で、ここがこうなのでこう見えて、こういう状況で、ここがこれで…って
いちいち全部説明しないと伝わらないんだもん。
私も、暗い、怖い、不気味なイメージのものが多かったです。
ていうかシミ自体が不気味なんだから仕方がないですよね。
>>609
ははぁ～なんか興味深いですね。
人によって全然見えるものが違うのかぁ。
自分には「こうしか見えない！こう見えるように作ってあるんだろこれ！？」
みたいな感じでハッキリ見えてるのに、説明しないといけないので大変でした。
言葉で、ここがこうなのでこう見えて、こういう状況で、ここがこれで…って
いちいち全部説明しないと伝わらないんだもん。
613 ：優しい名無しさん：03/06/26 15:32 ID:hbgVA52B
私もしたけど、見えるものうまく説明できなかった。緊張したし。あの結果はちゃんとした結果じゃないからわざわざ一時間も取って受けるんじゃなかったと思った。
今日もヒマ。何もしたくないけど、なにかしてないと
いられない。でも本もよみたくない、、、、
どうにかして。これ、、、、とだれかに助けを求める書き込みを
してストレスを発散してる毎日。
いられない。でも本もよみたくない、、、、
どうにかして。これ、、、、とだれかに助けを求める書き込みを
してストレスを発散してる毎日。
>>615
ありがとう筋トレとかやってみます。
ありがとう筋トレとかやってみます。
617 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/06/26 20:38 ID:vaBWsm4S
今日は疲れた。。
なんでゼミが六時間を越すのかな。
木曜日は恐ろしいゼミがある日なのです。
なんでゼミが六時間を越すのかな。
木曜日は恐ろしいゼミがある日なのです。
今日は熟睡できて快調だった。デイケアの個別面接でも特に問題点は指摘され
なかったし、作業プログラムも合格点だったと思う。昨日は焦ったが、大事に至ら
なくてよかった。
薬は若干増えたが、副作用はないし問題ない。ちょっと症状が動いてるのと、眠剤
の処方が変更になったので、診察は一週間後。しばらくは睡眠に神経質になりそう。
なかったし、作業プログラムも合格点だったと思う。昨日は焦ったが、大事に至ら
なくてよかった。
薬は若干増えたが、副作用はないし問題ない。ちょっと症状が動いてるのと、眠剤
の処方が変更になったので、診察は一週間後。しばらくは睡眠に神経質になりそう。
619 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/06/26 20:57 ID:vaBWsm4S
俺もそろそろロヒからドラールあたりに変えてもらうかな。
いきなりベゲタミンはまずいとおもうので。
いきなりベゲタミンはまずいとおもうので。
620 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/06/26 22:12 ID:vaBWsm4S
新薬で変わる分裂病治療という本は、品切れでありませんでした。
しかたなく原著の
Breakthroughs in Antipsychotic Medications:
A Guide for Consumers, Families and Clinicians
Peter J. Weiden et al.
を注文しました。
はたして読めるのだろうか。。。
しかたなく原著の
Breakthroughs in Antipsychotic Medications:
A Guide for Consumers, Families and Clinicians
Peter J. Weiden et al.
を注文しました。
はたして読めるのだろうか。。。
621 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/26 22:24 ID:ybr8xEBg
仕事疲れた。商品壊した。「分裂病はバカ正直だからいけないんだ」などと自分に
言い聞かせ、バックレようとしたが、「僕のせいで他の人に迷惑がかかったら…」
と数分悩んで事務所に報告した。「ああ、これで商品壊したの3回目だ。また正直に
言ってしまった…」やっぱ分裂病はバカ正直だな。腹の中にためておくとつらい。
でも良かった。これで悩まなくて済む。バカでもいいから気が楽なほうがいいな。
言い聞かせ、バックレようとしたが、「僕のせいで他の人に迷惑がかかったら…」
と数分悩んで事務所に報告した。「ああ、これで商品壊したの3回目だ。また正直に
言ってしまった…」やっぱ分裂病はバカ正直だな。腹の中にためておくとつらい。
でも良かった。これで悩まなくて済む。バカでもいいから気が楽なほうがいいな。
622 ：優しい名無しさん：03/06/26 22:41 ID:e971Ui7O
何で薬にここまで詳しいの？
医師の言うことだけ聞いてればいいんだよ
体系的に医学を学んでいない奴の
勝手な薬の知識は駄目だね。
医師の言うことだけ聞いてればいいんだよ
体系的に医学を学んでいない奴の
勝手な薬の知識は駄目だね。
623 ：クリスティー ◆i/6g0sJBJs ：03/06/26 22:41 ID:xnsMOl8i
>>620すごいですね！原著で読むなんて！原著の題名にはschizophreniaの文字
がありませんが、訳題通りの内容なんですよね。私も読んでみたいです。
がありませんが、訳題通りの内容なんですよね。私も読んでみたいです。
624 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/26 23:11 ID:ybr8xEBg
どうでもいいが、昔単車で事故ったときに複雑骨折した足が過労のせいで痛い。
そっちのほうでも障害出てきたらダブル障害者だ。マイクロ療法また逝くかな。
ところで、眠剤ってのは賦活をも止める作用がある。賦活と不安、イライラは
セットになっているんだろうな。これらを抑えた状態が鎮静。早朝覚醒が改善
されない眠剤は、導入剤としてしか効いてない。寝つきの良さについては後に
して、目覚めがいい眠剤は薬の抜けがいいってこと。起きてもしばらくだるい
のは鎮静作用のせいです。賦活は望みにくい。で、僕は外でたまに「帰りたい
（不安）発作」ってのが出るんですが、これは鬱ではなく、むしろ賦活ですね。
自我・欲求の方向が「家」に向いてるだけで、家に帰れば落ち着くんですから。
眠れない、（即効性のある）眠剤を飲んでも寝つきが悪いのは、起きていたい
という自我・欲求＝賦活のせいです。つまり1日を通して賦活ってのは誰でも
経験してるんです。方向性の問題なわけです。小学生にでも解るように言えば、
夏休み中、宿題には嫌気がさしても、遊びのことなどには興味がわきますよね。
賦活の方向が後者に向いてるだけです。嫌なことでもやるのはただの我慢です。
そっちのほうでも障害出てきたらダブル障害者だ。マイクロ療法また逝くかな。
ところで、眠剤ってのは賦活をも止める作用がある。賦活と不安、イライラは
セットになっているんだろうな。これらを抑えた状態が鎮静。早朝覚醒が改善
されない眠剤は、導入剤としてしか効いてない。寝つきの良さについては後に
して、目覚めがいい眠剤は薬の抜けがいいってこと。起きてもしばらくだるい
のは鎮静作用のせいです。賦活は望みにくい。で、僕は外でたまに「帰りたい
（不安）発作」ってのが出るんですが、これは鬱ではなく、むしろ賦活ですね。
自我・欲求の方向が「家」に向いてるだけで、家に帰れば落ち着くんですから。
眠れない、（即効性のある）眠剤を飲んでも寝つきが悪いのは、起きていたい
という自我・欲求＝賦活のせいです。つまり1日を通して賦活ってのは誰でも
経験してるんです。方向性の問題なわけです。小学生にでも解るように言えば、
夏休み中、宿題には嫌気がさしても、遊びのことなどには興味がわきますよね。
賦活の方向が後者に向いてるだけです。嫌なことでもやるのはただの我慢です。
625 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/26 23:17 ID:ybr8xEBg
だから、仕事嫌いのひきこもり（僕も）が「賦活作用のある薬ください」って
主治医に言ってもムダなの。最近そう思う。我慢に効くのはSSRIしかないよ。
主治医に言ってもムダなの。最近そう思う。我慢に効くのはSSRIしかないよ。
626 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/26 23:48 ID:ybr8xEBg
>>622 患者が踊らされていようが、何を言おうが、結果として処方箋を出すのは
医師だ。患者の意見も【立派な所見】だっての知らんのか？精神医学の常識だ。
医師だ。患者の意見も【立派な所見】だっての知らんのか？精神医学の常識だ。
>>619
ドラールいいですよ。寝起きしばらくは頭ボワーンとしてますが、それほど不快感
ないですし、起きて2－3時間後には頭すっきりしますので、早めに起きれば
午前中の活動にも影響与えないです。ただ空腹時服用が原則ですので、
残業後にご飯食べたときなんか腹が落ち着くまで飲めないですけどね。
ドラールいいですよ。寝起きしばらくは頭ボワーンとしてますが、それほど不快感
ないですし、起きて2－3時間後には頭すっきりしますので、早めに起きれば
午前中の活動にも影響与えないです。ただ空腹時服用が原則ですので、
残業後にご飯食べたときなんか腹が落ち着くまで飲めないですけどね。
628 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/27 00:05 ID:t4eRje7G
>>625 の続きで、“嫌なことでもやる我慢”と“好きなことを我慢する我慢”では
同じ我慢でも別物です。後者は自己の善悪とか倫理観に逆らうものと、性癖（エッチ
な意味ではない）、人格が大きく係わってるもの、信頼関係、世間体…など、かなり
複雑だ。例えば食べれば太る人には大食は悪＝好きなことを我慢の対象 であっても
太らない人には無関係なこと。それが力士だと逆に奨励されることだ。どうでもいいか。
同じ我慢でも別物です。後者は自己の善悪とか倫理観に逆らうものと、性癖（エッチ
な意味ではない）、人格が大きく係わってるもの、信頼関係、世間体…など、かなり
複雑だ。例えば食べれば太る人には大食は悪＝好きなことを我慢の対象 であっても
太らない人には無関係なこと。それが力士だと逆に奨励されることだ。どうでもいいか。
629 ：ツキモリ セキ ◆TSUkisztzY ：03/06/27 01:53 ID:hH0gbCc3
きょうも生きています。
630 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/27 02:45 ID:cOXObqbq
何時から寝てもどんなに疲れていてもちょうど６時間で目が覚める。
体内時計を自分でセットできればなぁ。
まだ疲れてるのに目が覚めるのはつらいよ。
体内時計を自分でセットできればなぁ。
まだ疲れてるのに目が覚めるのはつらいよ。
ドラールいい感じ。やっと快適な睡眠を手に入れた。これでデイケア中は
怖いものなし。
怖いものなし。
>>620 さんへ
Breakthroughs in Antipsychotic Medications:
刷新される(？)精神病医薬品：
A Guide for Consumers, Families and Clinicians
患者と家族に向けたガイド
やはり、精神病医薬品のトレンドがスキゾフレニアに向いて
いるのでしょうか。
（双極性障害の薬も開発して欲しい、SSRIのブームも過去の
話、なのでしょう。）
翻訳本も注文していた方が......ビブリオより
Breakthroughs in Antipsychotic Medications:
刷新される(？)精神病医薬品：
A Guide for Consumers, Families and Clinicians
患者と家族に向けたガイド
やはり、精神病医薬品のトレンドがスキゾフレニアに向いて
いるのでしょうか。
（双極性障害の薬も開発して欲しい、SSRIのブームも過去の
話、なのでしょう。）
翻訳本も注文していた方が......ビブリオより
633 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/27 07:03 ID:cOXObqbq
起きてから疲れてるのは眠剤が残ってるからか・・・
眠剤のんでものまなくても６時間しか眠れんのなら
飲まないほうがマシだ。
眠剤のんでものまなくても６時間しか眠れんのなら
飲まないほうがマシだ。
>>622 さんへ
体系的な「精神医学」の本を読んで自分の主治医や
かみさんの主治医と話しているが。
といっても、まだ何科へ進むか決まっていない医者
の卵むけの教科書だが。家族向けの本の方が役にた
つことは確か。
以下、別腹
今日は、売春婦と共に、やくざから逃げる夢を見た、
やくざさんは濡れ衣を着せてくる、警察とマスコミ
から、もとやくざさんのバリチューの車で逃げるの
だが。かみさんがいるのに、だからこういう病気の
人間は無責任だとわけのわからん事を言われる。病
気と関係のないことまで一緒にされてもなぁ。
この間TVでやってたラブレターに踊る大走査線に、
タクシーも加味してやくざさんの話も盛りだくさん。
体系的な「精神医学」の本を読んで自分の主治医や
かみさんの主治医と話しているが。
といっても、まだ何科へ進むか決まっていない医者
の卵むけの教科書だが。家族向けの本の方が役にた
つことは確か。
以下、別腹
今日は、売春婦と共に、やくざから逃げる夢を見た、
やくざさんは濡れ衣を着せてくる、警察とマスコミ
から、もとやくざさんのバリチューの車で逃げるの
だが。かみさんがいるのに、だからこういう病気の
人間は無責任だとわけのわからん事を言われる。病
気と関係のないことまで一緒にされてもなぁ。
この間TVでやってたラブレターに踊る大走査線に、
タクシーも加味してやくざさんの話も盛りだくさん。
ルーラン8mg錠、飲みたくない。
果てしなく眠くなる。ダルくなる。
なんで抗精神病薬を飲まされてるのかよくわからない。
あるのは自己視線恐怖症（自分の視線が相手を傷付けてると感じる）だけで、
それも天気や気分によって程度が変わる。
酷いときはｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙして、叫び声あげそうになったけど・・・。
あ、あと気分の落ち込み・抑鬱はある。あと離人感。
自分では、抗不安薬（レキソタンやソラナックス）だけでいい気がするんだよね。
私は極度に緊張しやすいだけなのではないかと。
そこに抗鬱薬も足せばそれでいい気が。
抗精神病薬は、なんか飲むのが怖い。
想像力とか独創性とかも失われそうな気がするんです。
「セロトニンやドパミン受容体を遮断する」って、そのことで感情が
無くなったりはしないんですか？
果てしなく眠くなる。ダルくなる。
なんで抗精神病薬を飲まされてるのかよくわからない。
あるのは自己視線恐怖症（自分の視線が相手を傷付けてると感じる）だけで、
それも天気や気分によって程度が変わる。
酷いときはｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙして、叫び声あげそうになったけど・・・。
あ、あと気分の落ち込み・抑鬱はある。あと離人感。
自分では、抗不安薬（レキソタンやソラナックス）だけでいい気がするんだよね。
私は極度に緊張しやすいだけなのではないかと。
そこに抗鬱薬も足せばそれでいい気が。
抗精神病薬は、なんか飲むのが怖い。
想像力とか独創性とかも失われそうな気がするんです。
「セロトニンやドパミン受容体を遮断する」って、そのことで感情が
無くなったりはしないんですか？
>>636
書いてある事全部すごくよくわかるなあ。
ドーパミンだけじゃなくセロトニンまで遮断しちゃうんですか？
それは絶対よくない。
セロトニンは心を安定させるというのにそれを遮断しちゃうとはねえ・・
書いてある事全部すごくよくわかるなあ。
ドーパミンだけじゃなくセロトニンまで遮断しちゃうんですか？
それは絶対よくない。
セロトニンは心を安定させるというのにそれを遮断しちゃうとはねえ・・
639 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/27 13:23 ID:cOXObqbq
そうそう。
病気で分泌が多すぎているのを、薬でもとに戻してるわけで、
薬を飲んでいる自分のほうが本来の自分に近いわけです。
病気で分泌が多すぎているのを、薬でもとに戻してるわけで、
薬を飲んでいる自分のほうが本来の自分に近いわけです。
640 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/27 13:26 ID:cOXObqbq
薬が合ってればね。
641 ：ぽよ ◆BXOOKCeldc ：03/06/27 15:48 ID:tuoJ05Jh
良い入門書を見つけた♪
「セカンドオピニオン 精神分裂病／統合失調症Ｑ＆Ａ」
発行：医学書院
定価：1,800円＋税
ISBN 4-260-33178-7
「セカンドオピニオン 精神分裂病／統合失調症Ｑ＆Ａ」
発行：医学書院
定価：1,800円＋税
ISBN 4-260-33178-7
642 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/06/27 17:50 ID:wPDi7DmB
643 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/06/27 18:20 ID:wPDi7DmB
自分で調べたことですが、
双極性障害の治療薬にはいくつも種類があるようですね。
リチウム（リーマス）：唯一そう状態にもうつ状態にも効く。
カルバマゼピン（テグレトール）：そう状態に効く。再発予防作用あり。もと癲癇の薬。
バルプロ酸（デパケン）：そう状態に効く。再発予防効果あり。
抗精神病薬：そう状態に効く。しかし、双極性治療には正式に認められていない。
抗鬱薬：SSRI（パキシル、ルボックス、デプロメール）、SNRI（トレドミン）
双極性障害の治療薬にはいくつも種類があるようですね。
リチウム（リーマス）：唯一そう状態にもうつ状態にも効く。
カルバマゼピン（テグレトール）：そう状態に効く。再発予防作用あり。もと癲癇の薬。
バルプロ酸（デパケン）：そう状態に効く。再発予防効果あり。
抗精神病薬：そう状態に効く。しかし、双極性治療には正式に認められていない。
抗鬱薬：SSRI（パキシル、ルボックス、デプロメール）、SNRI（トレドミン）
644 ：禿げオ ◆VUaacpVc9I ：03/06/27 18:24 ID:VuU4IPdk
医者の言うとおり薬飲むしかないのかなあ・・・
睡眠時間は１２時間。おまけに対人恐怖症の発作が出る。
夜は眠れない。悪いことばかり・・・
こんな漏れでも春は来るのだろうか？
睡眠時間は１２時間。おまけに対人恐怖症の発作が出る。
夜は眠れない。悪いことばかり・・・
こんな漏れでも春は来るのだろうか？
デパケンって、繰状態に効く薬だったんだ…
知らずに飲んでたよ。
知らずに飲んでたよ。
一日が長い、、、。みんな薬の知識すごいね。
私は先生に言われるまま
リスパダール、ルーラン、セレネースと薬変わりました。
セレネースは昔からある薬なんですよね。
新薬のほうがいいのかな？どうなんですか？
あまり薬変えるのって良くないとかもきくけど。。。
私は先生に言われるまま
リスパダール、ルーラン、セレネースと薬変わりました。
セレネースは昔からある薬なんですよね。
新薬のほうがいいのかな？どうなんですか？
あまり薬変えるのって良くないとかもきくけど。。。
647 ：クリスティー ◆i/6g0sJBJs ：03/06/27 18:54 ID:SZydA82F
仕事首になりそうです。ミス多いし、、、、ボーとしているし。
専務が上司あてにクリスティーさん大丈夫か、と今日の朝電話してきた
らしいです。日曜に首宣告受けるかもしれません。そしたら報告します。
専務が上司あてにクリスティーさん大丈夫か、と今日の朝電話してきた
らしいです。日曜に首宣告受けるかもしれません。そしたら報告します。
648 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/06/27 18:55 ID:wPDi7DmB
ちなみに統合失調症のお薬に関しては、既出かもしれませんが、
http://www.mental-navi.net/public/info/bunretu/bun_12.html
を参考にしてください。
>>646
リスパやルーランのほうが良くなかったですか？
何を意図してそのように薬を変えたのかよくわからない。
http://www.mental-navi.net/public/info/bunretu/bun_12.html
を参考にしてください。
>>646
リスパやルーランのほうが良くなかったですか？
何を意図してそのように薬を変えたのかよくわからない。
働いているひとは偉いね。私も働きたい。働きたいけど
働きたくない。悪化しそうでこわい。
昼間だれかうちにあそびにこないかな。だれかと話してたい
一日ひとりって悲しい。寂しい。でもしかたない。
大分慣れても来てる自分がかなしい。近所の人の家に
入り浸ってみようかなあ。
働きたくない。悪化しそうでこわい。
昼間だれかうちにあそびにこないかな。だれかと話してたい
一日ひとりって悲しい。寂しい。でもしかたない。
大分慣れても来てる自分がかなしい。近所の人の家に
入り浸ってみようかなあ。
>>649
セレネースさん、デイケアがお勧めですよ。みな同じような精神に障害の
ある方たちですから、分かり合える部分も多いですし、万が一トラブルに
なっても、専門家がスタッフですから適切に介入してくれます。
だれかと話したいというのは、意欲的で治りかけてる証拠です。
思い切ってリハビリにチャレンジしてみてはいかがですか。
主治医に相談してみてください。
セレネースさん、デイケアがお勧めですよ。みな同じような精神に障害の
ある方たちですから、分かり合える部分も多いですし、万が一トラブルに
なっても、専門家がスタッフですから適切に介入してくれます。
だれかと話したいというのは、意欲的で治りかけてる証拠です。
思い切ってリハビリにチャレンジしてみてはいかがですか。
主治医に相談してみてください。
652 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/27 19:22 ID:cOXObqbq
リスパダールの梱包のデザインが変わっていたが、
なんで変えるのかな。患者によっては怪しんで飲まなく
なる人とかでそうなのに。
なんで変えるのかな。患者によっては怪しんで飲まなく
なる人とかでそうなのに。
ルーランさん
>>651
ありがとうございます。デイケアですか、相談してみます。
でもいざやろうとすると胸にもやもやが現れて
やだなあとか思うこともあります。あうう。
チャット、いいですね、やってみようかな。
>>651
ありがとうございます。デイケアですか、相談してみます。
でもいざやろうとすると胸にもやもやが現れて
やだなあとか思うこともあります。あうう。
チャット、いいですね、やってみようかな。
654 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/27 19:38 ID:cOXObqbq
655 ：クリスティー ◆i/6g0sJBJs ：03/06/27 20:11 ID:SZydA82F
でも首になること親に言えない。また就職しても同じ結末かな。
＞＞セレネースさん、薬自分にあっていますか？私はセレスース＆コントミン
だった頃、副作用が酷くて、なにもする気力がありませんでした。
リスパやルーランがだめならジプレキサやセロクエルがありますよ！
薬かえてもらえばもっといろんなことに精力的になるかもしれませんよ。
私は今ジプレキサ２０ミリ飲んで、どうにか仕事しています。
＞＞セレネースさん、薬自分にあっていますか？私はセレスース＆コントミン
だった頃、副作用が酷くて、なにもする気力がありませんでした。
リスパやルーランがだめならジプレキサやセロクエルがありますよ！
薬かえてもらえばもっといろんなことに精力的になるかもしれませんよ。
私は今ジプレキサ２０ミリ飲んで、どうにか仕事しています。
656 ：クリスティー ◆i/6g0sJBJs ：03/06/27 20:13 ID:SZydA82F
すみません、セレスースじゃなくてセレネースです。
657 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/06/27 20:16 ID:wPDi7DmB
658 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/27 20:41 ID:cOXObqbq
職種や会社は星の数ほどあるし。
と、無職の私が言ったりしてみる。
と、無職の私が言ったりしてみる。
659 ：禿げオ ◆VUaacpVc9I ：03/06/27 21:06 ID:VuU4IPdk
分裂マンさん、レス有難うございます。>>654
ちょっと質問なのですが、
抗精神病薬（とくにSDA…ルーランやリスパダールなど）っていうのは、
抗鬱薬のように、数週間飲み続けないと効果があらわれないもの
なのでしょうか？
それとも、抗不安薬のように、飲んでその日のうちに効果があらわれるような
ものなのでしょうか？
あと、やっぱり抗鬱薬のように、飲むのを止めたら元通り・・・になっちゃうの
でしょうかね？
とりあえず、抗不安薬とかと違って、抗精神病薬は飲むのが不安ですよね。
抗精神病薬（とくにSDA…ルーランやリスパダールなど）っていうのは、
抗鬱薬のように、数週間飲み続けないと効果があらわれないもの
なのでしょうか？
それとも、抗不安薬のように、飲んでその日のうちに効果があらわれるような
ものなのでしょうか？
あと、やっぱり抗鬱薬のように、飲むのを止めたら元通り・・・になっちゃうの
でしょうかね？
とりあえず、抗不安薬とかと違って、抗精神病薬は飲むのが不安ですよね。
>>643 さんへ
双極性障害の薬は、
結局、定番のリチウム・カーボネイトと
てんかんの薬、カルバマゼピンやバルプロ酸ナトリウム
（テグレトールやデパケンは気分を安定させる為に用います）
それに、抗精神病薬、急性期や激しい躁状態の時に使用
されます（根本的な治療ではありません）。
SSRI,SNRI は、陰性症状と抑うつ状態に効きますが、
双極性障害にとっては、過去の過去の抗うつ剤同様に、
躁転の可能性が払拭出来ません。
新薬の効き目がいまいちだと古い薬を試してみたりしま
すね。薬の効き方は、人それぞれですね。私に合ったから
あなたも試してみなさいとは、言えませんね。主治医は、
処方した薬が効いているのか情報を知りたがっている。
双極性障害の薬は、
結局、定番のリチウム・カーボネイトと
てんかんの薬、カルバマゼピンやバルプロ酸ナトリウム
（テグレトールやデパケンは気分を安定させる為に用います）
それに、抗精神病薬、急性期や激しい躁状態の時に使用
されます（根本的な治療ではありません）。
SSRI,SNRI は、陰性症状と抑うつ状態に効きますが、
双極性障害にとっては、過去の過去の抗うつ剤同様に、
躁転の可能性が払拭出来ません。
新薬の効き目がいまいちだと古い薬を試してみたりしま
すね。薬の効き方は、人それぞれですね。私に合ったから
あなたも試してみなさいとは、言えませんね。主治医は、
処方した薬が効いているのか情報を知りたがっている。
663 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/27 22:22 ID:cOXObqbq
665 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/27 22:44 ID:t4eRje7G
日本の精神医学界の“神”"森温理"先生のページ見つけた。永久保存版だな。
http://www.matsumi-hsp.com/html/play_report.html
http://www.matsumi-hsp.com/html/play_report.html
666 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/27 22:46 ID:t4eRje7G
↑主治医と対等に話せるくらい知識がぎっしりだ。これは読破しとかないと損。
667 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/27 23:04 ID:t4eRje7G
＞３） 解体症状
＞
＞・まとまりのない思考 ― 連合弛緩、思考途絶など思路の障害が目立ち、一貫した
＞会話ができない。
＞・まとまりのない行動 ― 動作がおそくなったり、リズミカルな動作をくりかえす
＞など奇妙にみえる。
＞・まとまりのない知覚 ― 見たこと、聞いたこと、感じたことの意味が分からない。
＞自分の周りに起きていることを歪んだ形で認知するので、あたりまえの物事が
＞怖ろしく感じられる。
＞
＞※ 解体症状は近年陽性症状から独立したカテゴリーになったものである。
心因反応や双極性障害の症状とも似てるなあ…。つか僕の症状そのものだ。
＞
＞・まとまりのない思考 ― 連合弛緩、思考途絶など思路の障害が目立ち、一貫した
＞会話ができない。
＞・まとまりのない行動 ― 動作がおそくなったり、リズミカルな動作をくりかえす
＞など奇妙にみえる。
＞・まとまりのない知覚 ― 見たこと、聞いたこと、感じたことの意味が分からない。
＞自分の周りに起きていることを歪んだ形で認知するので、あたりまえの物事が
＞怖ろしく感じられる。
＞
＞※ 解体症状は近年陽性症状から独立したカテゴリーになったものである。
心因反応や双極性障害の症状とも似てるなあ…。つか僕の症状そのものだ。
>>660 さんへ
SDA （セロトニン・ドーパミン・拮抗薬）は、すぐ
に効き目はでますが、本来の効き目は他の薬と同様、
二週間から一ヶ月はかかりますね。
＞飲むのを止めたら元通り・・・になっちゃうの
元通りです。かみさんは服薬しなくて、陰性症状が
ひどくなりました。投薬拒否自体、陰性症状なので
すが、今は徐放剤（注射）です。
抗不安薬は効きが弱くなったり、くせになりますね。
睡眠薬のほとんどが眠くなる抗不安薬ですが。依存
性の少ない薬に移行して、徐々に減らして行けます
ね。
で、SDA 以外の向精神薬は、パーキンソン症状等の
副作用があるのと陰性症状に効果が期待できないで
す。かといってSDA は、陽性症状に効きが甘いです。
最後に、どの薬が効くのか人それぞれです。
SDA （セロトニン・ドーパミン・拮抗薬）は、すぐ
に効き目はでますが、本来の効き目は他の薬と同様、
二週間から一ヶ月はかかりますね。
＞飲むのを止めたら元通り・・・になっちゃうの
元通りです。かみさんは服薬しなくて、陰性症状が
ひどくなりました。投薬拒否自体、陰性症状なので
すが、今は徐放剤（注射）です。
抗不安薬は効きが弱くなったり、くせになりますね。
睡眠薬のほとんどが眠くなる抗不安薬ですが。依存
性の少ない薬に移行して、徐々に減らして行けます
ね。
で、SDA 以外の向精神薬は、パーキンソン症状等の
副作用があるのと陰性症状に効果が期待できないで
す。かといってSDA は、陽性症状に効きが甘いです。
最後に、どの薬が効くのか人それぞれです。
669 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/27 23:49 ID:t4eRje7G
どうでもいいが、今日も働きすぎた。残業4時間もしたぞ。つかついに血尿出た。
血尿が出たのは高校の部活以来だ。こんなのが毎月6日間もある女性は大変だな。
血尿が出たのは高校の部活以来だ。こんなのが毎月6日間もある女性は大変だな。
670 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/27 23:52 ID:t4eRje7G
パンツに血がついてしまったので、酵素入り洗剤を39℃の温水に溶かしてつけ置きだ。
クリニックいってきただ。
薬に変化なし。
最近、掲示板（２ちゃんではないよ）の書きこみが楽しい
サイトも作ろうかと考えている
でも、ここじゃ言わないよ
薬に変化なし。
最近、掲示板（２ちゃんではないよ）の書きこみが楽しい
サイトも作ろうかと考えている
でも、ここじゃ言わないよ
ついついネットにはまって寝るのが遅くなる。
アモバンはほとんど効いてない。
それでも、朝壊滅的だったのが、少しはましになっただけありがたい
もうちょっと起きていたいのに、無理はできん。
寝よう
アモバンはほとんど効いてない。
それでも、朝壊滅的だったのが、少しはましになっただけありがたい
もうちょっと起きていたいのに、無理はできん。
寝よう
673 ：ツキモリ セキ ◆TSUkisztzY ：03/06/28 00:16 ID:98stXVvY
きょうも生きてます。
675 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/28 00:51 ID:gyy09Z5m
いやね、勤務先のお偉いさんが代わったんだよ。前の香具師はいい人だと思ってたら
転勤前に「きみ、細かすぎるよ」って言いやがってショック。で、今のお偉いさんは
前に挨拶して無視されたので（僕はこれをけっこう気にする）嫌な香具師だなあって
思ってたんだけど、この人昇進の噂が立ってからいきなり変わった。一人で敷地内の
草むしりしたり、仕事手伝ってくれたり…。今は日に数回誰にでも笑顔で話し掛けて
くる。その話し掛けの内容は、よく人の顔色見てるようで、けっこう和ませてくれる。
僕は職場で「まるで陛下の“巡幸”ですね」と陰で言ってみたりするが、悪意はない。
人がうろたえてるときに、フッと緊張をほぐしてくれるのは偽善じゃないな。しつこい
のも困るが、好かれる人間ってのは、与えてくれる何かがあるから好かれるんだな。
転勤前に「きみ、細かすぎるよ」って言いやがってショック。で、今のお偉いさんは
前に挨拶して無視されたので（僕はこれをけっこう気にする）嫌な香具師だなあって
思ってたんだけど、この人昇進の噂が立ってからいきなり変わった。一人で敷地内の
草むしりしたり、仕事手伝ってくれたり…。今は日に数回誰にでも笑顔で話し掛けて
くる。その話し掛けの内容は、よく人の顔色見てるようで、けっこう和ませてくれる。
僕は職場で「まるで陛下の“巡幸”ですね」と陰で言ってみたりするが、悪意はない。
人がうろたえてるときに、フッと緊張をほぐしてくれるのは偽善じゃないな。しつこい
のも困るが、好かれる人間ってのは、与えてくれる何かがあるから好かれるんだな。
＞挨拶して無視されたので（僕はこれをけっこう気にする）
私もすごく気にする。
会社でみんなに挨拶していて無視されると落ち込む。
挨拶しない人ってこっちが思う程気にしてないと分かってるんだけど。
私もすごく気にする。
会社でみんなに挨拶していて無視されると落ち込む。
挨拶しない人ってこっちが思う程気にしてないと分かってるんだけど。
>>662
＞双極性障害にとっては、過去の過去の抗うつ剤同様に、
過去の過去のもですが、過去のもです（つまり全部）。
コピペをミスしました。
双極性障害は、抗うつ剤を安易に使えないうつ病患者に
なりうるわけです。スレ違いですみません。
で、スキゾフレニアの患者さんと同じ薬が効いたりするのは
1.根本的治療薬でない
2.同じ病気である
などと、考えるわけです。かみさんはもともと、私と、同じ
薬を処方されていたのですから。急性期の症状がでるまで。
＞双極性障害にとっては、過去の過去の抗うつ剤同様に、
過去の過去のもですが、過去のもです（つまり全部）。
コピペをミスしました。
双極性障害は、抗うつ剤を安易に使えないうつ病患者に
なりうるわけです。スレ違いですみません。
で、スキゾフレニアの患者さんと同じ薬が効いたりするのは
1.根本的治療薬でない
2.同じ病気である
などと、考えるわけです。かみさんはもともと、私と、同じ
薬を処方されていたのですから。急性期の症状がでるまで。
678 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/28 01:11 ID:gyy09Z5m
つか僕は自分から挨拶する率80％なんだが、たまに「今日この人に挨拶したっけか？」
と思うときがつらい。でも健常者（のごく一部）でも疲れてる人って、日に2回挨拶
してくる人いるね。自分から挨拶すると忘れやすいんだろうね。受身のほうが呆けて
ないようで、けっこうしっかりしてるんでしょう。挨拶しても無視する人ってボダに
滅茶苦茶多い。つかボダは聞こえてるのに平気でシカトする。やっぱボダは最低。
と思うときがつらい。でも健常者（のごく一部）でも疲れてる人って、日に2回挨拶
してくる人いるね。自分から挨拶すると忘れやすいんだろうね。受身のほうが呆けて
ないようで、けっこうしっかりしてるんでしょう。挨拶しても無視する人ってボダに
滅茶苦茶多い。つかボダは聞こえてるのに平気でシカトする。やっぱボダは最低。
679 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/28 01:17 ID:gyy09Z5m
ボダって躁と陰性症状両方の素質あるな。双極性障害にも似てるが（併発例あり）
躁鬱ってよりか躁陰だ。気に入らないと死んだように寝てるし出れば鉄砲玉だし。
躁鬱ってよりか躁陰だ。気に入らないと死んだように寝てるし出れば鉄砲玉だし。
>>679 さんへ
ボーダーライン・ケースと双極性障害を併発している
ことにすれば大抵の薬が処方できます。
心因性と内因性の境界例だと病名がついたのですが、
心因性らしいです。なのに、境界例と言う名前が残っ
ているのか謎です（正常と異常の境界なのか）。
ともかく、だだっ子なので困りますね。
ボーダーライン・ケースと双極性障害を併発している
ことにすれば大抵の薬が処方できます。
心因性と内因性の境界例だと病名がついたのですが、
心因性らしいです。なのに、境界例と言う名前が残っ
ているのか謎です（正常と異常の境界なのか）。
ともかく、だだっ子なので困りますね。
682 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/28 01:37 ID:gyy09Z5m
>>680 僕も入社数ヵ月で結果的にそうなりましたね。でも目上の人は無視できない。
でも最近は、前述の現お偉いさんの影響で派閥が崩れつつあるんです。他の人達も
コミュニケーション重視になってきたんですよ。いい傾向ですね。忙しいときには
手の空いてる人が見て見ぬフリすることもなくなり、楽しんで助け合いしてますね。
でも最近は、前述の現お偉いさんの影響で派閥が崩れつつあるんです。他の人達も
コミュニケーション重視になってきたんですよ。いい傾向ですね。忙しいときには
手の空いてる人が見て見ぬフリすることもなくなり、楽しんで助け合いしてますね。
684 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/28 01:56 ID:gyy09Z5m
>>683 御意。僕はそれで前の職場を辞めました。挨拶すれば逆に仕事上の文句
しか返ってこなかったので。仕事じゃなければ絶対付き合わなかったですよ。
しか返ってこなかったので。仕事じゃなければ絶対付き合わなかったですよ。
686 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/28 02:36 ID:gyy09Z5m
>>685 そのとおり。
分裂病患者の辞書に“臨機応変”の文字はない。もしも分裂病患者が法律論を
専門的に学ぶ機会があったら、アスペルガーと区別がつきにくいでしょうね。
実際、僕はアスペルガー的要素がかなり強い。ボダVSアスペルの闘いは続く。
分裂病患者の辞書に“臨機応変”の文字はない。もしも分裂病患者が法律論を
専門的に学ぶ機会があったら、アスペルガーと区別がつきにくいでしょうね。
実際、僕はアスペルガー的要素がかなり強い。ボダVSアスペルの闘いは続く。
687 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/28 02:43 ID:gyy09Z5m
ちなみに食品から専門店、家電メーカまでクレームで貰った詫び状（手土産込み）が
自宅に30通はあるかな。それをボダ妻は嫌がるくせに、いつの間にか手土産食ってる。
まったくボダってのは偽善者・自家撞着の塊だ。ﾀﾞｲｱﾅさんが死んだのもうなずける。
自宅に30通はあるかな。それをボダ妻は嫌がるくせに、いつの間にか手土産食ってる。
まったくボダってのは偽善者・自家撞着の塊だ。ﾀﾞｲｱﾅさんが死んだのもうなずける。
689 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/06/28 03:41 ID:VN8gJqwI
690 ：幻聴逆噴射 ©2003 Captain KATAGIRI ◆SEX..bsTm. ：03/06/28 03:59 ID:gyy09Z5m
幻聴出るほど悩ましい
ふり向きながら唇をちょっとなめ
今日の私はとてもさびしいと目を伏せるボダ妻は
幻聴出るほど悩ましい
ああまただまされると思いながら
ぼくはどんどん堕ちて行く
うまく行く妻なんて妻じゃない
うまく行く妻なんて妻じゃない
まつ毛に涙いっぱいにためながら
あなただけはわかる筈なのと訴えるボダ妻は
幻聴出るほど悩ましい
ああ嘘つき女と怒りながら
ぼくは人生かたむける
うまく行く妻なんて妻じゃない
うまく行く妻なんて妻じゃない
ふり向きながら唇をちょっとなめ
今日の私はとてもさびしいと目を伏せるボダ妻は
幻聴出るほど悩ましい
ああまただまされると思いながら
ぼくはどんどん堕ちて行く
うまく行く妻なんて妻じゃない
うまく行く妻なんて妻じゃない
まつ毛に涙いっぱいにためながら
あなただけはわかる筈なのと訴えるボダ妻は
幻聴出るほど悩ましい
ああ嘘つき女と怒りながら
ぼくは人生かたむける
うまく行く妻なんて妻じゃない
うまく行く妻なんて妻じゃない
Char（あってるかな？）ですね。懐かしい。
きちょう替え歌得意ですね。
きちょう替え歌得意ですね。
692 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/06/28 07:59 ID:VN8gJqwI
今日は何もしないようにしよっと。
毎日なにかしら研究・勉強していると頭がおかしくなる。
見慣れた町並みが異様な姿になります。
お化け屋敷を通り抜けている感じです。
毎日なにかしら研究・勉強していると頭がおかしくなる。
見慣れた町並みが異様な姿になります。
お化け屋敷を通り抜けている感じです。
693 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/28 08:14 ID:K8Goc+H8
うちのばあちゃん、検査の結果軽い痴呆と診断された。
こないだから一緒に生活してるのだが、テレビも見れなくて
ずっと退屈していて、退屈しのぎに家族に意味不明のことを
話しかけたりして家族からうざがられてる。なんか急性期に
漏れがうけた扱いに似てる。うちの家族は表面は親切だが
つっこんだ所は冷たい。今度白内障の手術をするので、
目がよくなってテレビを見れるようになるといいのだが。
こないだから一緒に生活してるのだが、テレビも見れなくて
ずっと退屈していて、退屈しのぎに家族に意味不明のことを
話しかけたりして家族からうざがられてる。なんか急性期に
漏れがうけた扱いに似てる。うちの家族は表面は親切だが
つっこんだ所は冷たい。今度白内障の手術をするので、
目がよくなってテレビを見れるようになるといいのだが。
694 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/06/28 08:29 ID:VN8gJqwI
やばい、知らず知らずに手がかってに専門書を取ろうとする。
難しいことを考えないようにしているのに、ふと研究内容が頭をよぎる。
これでは休むことができない。
今の俺には拘束衣＋持効性抗精神病薬（注射）が必要なのではないだろうか。
難しいことを考えないようにしているのに、ふと研究内容が頭をよぎる。
これでは休むことができない。
今の俺には拘束衣＋持効性抗精神病薬（注射）が必要なのではないだろうか。
シスアドの勉強も一通り終わったし、後は直前に追い込みをかけるということで
マターリします。デイケアない日は暇で暇で、ちょっと体力をもてあまし気味です。
いい映画とかあったら誰か紹介してください。ぐっすり寝れるのは幸せななことだ
としみじみ感じています。
マターリします。デイケアない日は暇で暇で、ちょっと体力をもてあまし気味です。
いい映画とかあったら誰か紹介してください。ぐっすり寝れるのは幸せななことだ
としみじみ感じています。
696 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/28 10:20 ID:K8Goc+H8
698 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/06/28 12:11 ID:u6VXZkvJ
さっき近所の（といっても二駅あるのだが）ツタヤに視察に行ってきました。
やはり都内のツタヤはすごい。
テレビ東京で深夜にやっていたアニメはほとんどありました。
やはり都内のツタヤはすごい。
テレビ東京で深夜にやっていたアニメはほとんどありました。
699 ：ナチュラルし＝しゃ ◆4hB8cIkxzw ：03/06/28 15:45 ID:yhGHg5Q/
ﾃｽﾄ
700 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/06/28 15:48 ID:oZmWP+Vq
あれ、携帯からだとトリップ変わるのかな？
701 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/28 17:19 ID:K8Goc+H8
キーの抜けなくなったＫ自動車のバッテリーをプラグからはずすと
キーがすぽんと抜けることを発見。どうやらダイハツが言ってる
鍵穴がちびたというのは嘘のようだ。鍵穴じゃなくて電気的な原因だ。
ダイハツは客が車にくわしくないとみるとナメて大嘘こく会社です。
みなさんご注意を！
キーがすぽんと抜けることを発見。どうやらダイハツが言ってる
鍵穴がちびたというのは嘘のようだ。鍵穴じゃなくて電気的な原因だ。
ダイハツは客が車にくわしくないとみるとナメて大嘘こく会社です。
みなさんご注意を！
702 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/28 17:40 ID:K8Goc+H8
ダイハツのクソオヤジはこちらが何も文句言ってないのに、
「鍵穴がつぶれたのはあなたがキーホルダーにキーを
たくさんつけていたからだ」（＝あなたのせいだ）と言ってた。
むかちゅく～。この怒りはどこへ落とせばいいのでしょうか。
「鍵穴がつぶれたのはあなたがキーホルダーにキーを
たくさんつけていたからだ」（＝あなたのせいだ）と言ってた。
むかちゅく～。この怒りはどこへ落とせばいいのでしょうか。
703 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/28 17:58 ID:K8Goc+H8
ローテクノロジー
↓
ＤＱＮ企業→ ダイハツ ←低モラル
↑
ボッタクリ
↓
ＤＱＮ企業→ ダイハツ ←低モラル
↑
ボッタクリ
＞＞分裂マンさん
まあ直ってよかったじゃないですか。703は笑えました。
まあ直ってよかったじゃないですか。703は笑えました。
よく読んだら直ってないのですね。そのダイハツのお店に行って論理的に
ねじ込んでやりましょう。修理代ただにさせるぐらいの勢いが良いと思います。
ねじ込んでやりましょう。修理代ただにさせるぐらいの勢いが良いと思います。
706 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/28 20:29 ID:K8Goc+H8
707 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/28 20:30 ID:K8Goc+H8
車内からバッテリーＯＦＦにするスイッチでもつけるか。
走行中ＯＦＦになったらヤバいかな。
走行中ＯＦＦになったらヤバいかな。
708 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/28 20:41 ID:K8Goc+H8
障害年金の遡及請求分使って買い換えるか・・・
足がなくなるとひきこもりに拍車がかかるしな。
足がなくなるとひきこもりに拍車がかかるしな。
711 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/28 21:13 ID:K8Goc+H8
そうですね。メールでなら交渉できそうです。
712 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/28 21:37 ID:K8Goc+H8
ダイハツのＨＰでうってつけの問い合わせフォームみつけた。
練りに練った苦情文書を本社につきつけて、
あのＤＱＮどもを指導させてやる。あやまりに来るかな？
練りに練った苦情文書を本社につきつけて、
あのＤＱＮどもを指導させてやる。あやまりに来るかな？
713 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/28 22:10 ID:5/B88aMI
僕は携帯電話の代理店による解約不正違約金徴収とか、雑誌の広告によく出てる
インチキ異性紹介所の退会時の女性会員プロフィール返却（みんな遠方ばっかり
だったし、そこのミスか同じ写真でもう1人別人のプロフィールが送付されてきた。
要はモンタージュ写真で架空女性会員を捏造してるんですよ、それで全部捨てた）
が不可能な場合、プライバシーがどうのとかで1人につき高額な罰金を請求された。
新聞拡張員にアパートの部屋番号の隅に謎の暗号を落書きされたこともあった。
まだ他にもあったが、これらはかなり前の話ですが、消費者センターと本社両方
同時に相談・文句を言うと効果あります。また薬飲んで寝てるところをセールス
などに起こされてむかついたときには、所属と氏名を尋ねましょう。何も言わずに
逃げたら立派な不審者なので110番しても可です。僕はそういうのでよく騒ぎます。
インチキ異性紹介所の退会時の女性会員プロフィール返却（みんな遠方ばっかり
だったし、そこのミスか同じ写真でもう1人別人のプロフィールが送付されてきた。
要はモンタージュ写真で架空女性会員を捏造してるんですよ、それで全部捨てた）
が不可能な場合、プライバシーがどうのとかで1人につき高額な罰金を請求された。
新聞拡張員にアパートの部屋番号の隅に謎の暗号を落書きされたこともあった。
まだ他にもあったが、これらはかなり前の話ですが、消費者センターと本社両方
同時に相談・文句を言うと効果あります。また薬飲んで寝てるところをセールス
などに起こされてむかついたときには、所属と氏名を尋ねましょう。何も言わずに
逃げたら立派な不審者なので110番しても可です。僕はそういうのでよく騒ぎます。
714 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/28 22:19 ID:5/B88aMI
輸血拒否カルト集団（インチキクリスチャン）にもよく起こされたなあ。それで
1回、「クリスチャンって困った人を見て見ぬフリできないんですよね？」って
言ってやったら、「私達は神のしもべです。神の望むことはなんでもやります」
なんて言いやがったから、「たのむから薬飲んで寝てるの邪魔しないでくれ」
って追い返した。それでもまた来るんだよなあ。あいつらバカじゃねえの？
1回、「クリスチャンって困った人を見て見ぬフリできないんですよね？」って
言ってやったら、「私達は神のしもべです。神の望むことはなんでもやります」
なんて言いやがったから、「たのむから薬飲んで寝てるの邪魔しないでくれ」
って追い返した。それでもまた来るんだよなあ。あいつらバカじゃねえの？
715 ：優しい名無しさん：03/06/28 22:42 ID:tU0mQr3l
自分の病名がいまいちよくわかりません。
会社に提出する診断書には「抑鬱状態」とか「神経衰弱状態」とか
かかれますた。
でもカルテに「統合失調(妄想)」と書かれているのを見てしまいました。
前の病院の内部文書にも「分裂」とありました。(先生が私のベッドの傍に
忘れていった)。
先生に問いただしたら「統合失調用と言われている薬を使っているから」
とのこと。これってどうなんでしょうか?
会社に提出する診断書には「抑鬱状態」とか「神経衰弱状態」とか
かかれますた。
でもカルテに「統合失調(妄想)」と書かれているのを見てしまいました。
前の病院の内部文書にも「分裂」とありました。(先生が私のベッドの傍に
忘れていった)。
先生に問いただしたら「統合失調用と言われている薬を使っているから」
とのこと。これってどうなんでしょうか?
716 ：sage：03/06/28 22:43 ID:tU0mQr3l
すいません、さげわすれました。
717 ：優しい名無しさん：03/06/28 22:44 ID:/ngNAynL
ってことは私もやっぱり統失なんだなぁ。
>>715 さんへ
sageは、E-mail欄に書きます。
＞会社に提出する診断書には「抑鬱状態」とか「神経衰弱状態」とか
普通そうします。
＞先生に問いただしたら「統合失調用と言われている薬を使っているから」
そうしないと、保険利かなくなります。
＞とのこと。これってどうなんでしょうか?
どうしようもない、境界例か躁病かもしれません主治医に確認を。
ここで聞いても答えはでません。
sageは、E-mail欄に書きます。
＞会社に提出する診断書には「抑鬱状態」とか「神経衰弱状態」とか
普通そうします。
＞先生に問いただしたら「統合失調用と言われている薬を使っているから」
そうしないと、保険利かなくなります。
＞とのこと。これってどうなんでしょうか?
どうしようもない、境界例か躁病かもしれません主治医に確認を。
ここで聞いても答えはでません。
720 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/28 23:07 ID:5/B88aMI
「先生はどの分裂病患者にも告知しない方針なんですか？それとも私が告知される
のに相応しくない患者なのですか？」って聞いてみるのも面白い。まあ、告知率
20％（参照: http://www.pref.okayama.jp/hoken/seishin/kosyou2_besi.htm ）
が現状なんですから、信頼関係崩してまで追求すると人間不信悪化しますがね。
そもそも人ってのは、成文化されたことよりも慣例ってものを重視しないと…。
のに相応しくない患者なのですか？」って聞いてみるのも面白い。まあ、告知率
20％（参照: http://www.pref.okayama.jp/hoken/seishin/kosyou2_besi.htm ）
が現状なんですから、信頼関係崩してまで追求すると人間不信悪化しますがね。
そもそも人ってのは、成文化されたことよりも慣例ってものを重視しないと…。
721 ：優しい名無しさん：03/06/28 23:10 ID:/ngNAynL
分裂病だとわかったので
私は気が楽になりました
働かなくていい
それは救いでした。
私は気が楽になりました
働かなくていい
それは救いでした。
722 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/28 23:11 ID:5/B88aMI
↑訂正→【告知率20％未満】です。何しろ告知後に自殺する人も多いですからね。
723 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/28 23:12 ID:5/B88aMI
>>721 それは薬のせいね。薬によっては就労可能。自己正当化もほどほどに。
724 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/28 23:19 ID:5/B88aMI
『怠け者』が先か『発病』が先か…登校拒否常習者などには、緩解・寛解でなく、
更生しかないって前の主治医が言ってました。元に戻る要素がないからだそうです。
更生しかないって前の主治医が言ってました。元に戻る要素がないからだそうです。
>717-720
レスありがとうございました。
自分では軽い鬱病だと思っていたのですが、
カルテにそうあったもので動揺してしまい、質問してみました...。
主治医にも言われたのですが、あまり病名を気にすることなく
病気と接していこうと思います。
カテゴライズするのもあまり生産的ではないですしね。
レスありがとうございました。
自分では軽い鬱病だと思っていたのですが、
カルテにそうあったもので動揺してしまい、質問してみました...。
主治医にも言われたのですが、あまり病名を気にすることなく
病気と接していこうと思います。
カテゴライズするのもあまり生産的ではないですしね。
726 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/06/28 23:26 ID:6kh67sRG
727 ：優しい名無しさん：03/06/28 23:29 ID:rB7Hrjtn
医者の診断書には神経衰弱や精神衰弱と書かれてますが、これは統失ということですか？
心配で夜も満足に寝られません。
一睡も出来なかったときには、誰もいないはずなのに階段を駆け上がる音がリアルに聞こえることがあります。統失の症状ですか？
心配で夜も満足に寝られません。
一睡も出来なかったときには、誰もいないはずなのに階段を駆け上がる音がリアルに聞こえることがあります。統失の症状ですか？
728 ：優しい名無しさん：03/06/28 23:30 ID:xtsemahh
分裂体質っぽいですが、治療方は同じでしょうか？
729 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/06/28 23:38 ID:6kh67sRG
医師によっても考え方違うよね。
３月いっぱいで退職した担当医師は現状維持だったけど、４月から担当が院長になったら薬を減らしていく方向でいくそうです。
手始めに朝昼晩後の薬を一括で量も減らして眠剤と一緒に飲むようになった。
今週からは新薬だとリスパダールを処方、移行期なので今まで飲んでいたタスモリンとリントンも服用、やがてはリスパダール一本でいくそうです。
３月いっぱいで退職した担当医師は現状維持だったけど、４月から担当が院長になったら薬を減らしていく方向でいくそうです。
手始めに朝昼晩後の薬を一括で量も減らして眠剤と一緒に飲むようになった。
今週からは新薬だとリスパダールを処方、移行期なので今まで飲んでいたタスモリンとリントンも服用、やがてはリスパダール一本でいくそうです。
>>726 さん
そうですね、統失でもかまわないのですが...。
自分はその要素が全くないので納得いかないのです。
幻聴、幻覚も全く無く、妄想なんていわれるのは心外で、
明らかに誤診だと思われるのです。
そうですね、統失でもかまわないのですが...。
自分はその要素が全くないので納得いかないのです。
幻聴、幻覚も全く無く、妄想なんていわれるのは心外で、
明らかに誤診だと思われるのです。
734 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/28 23:47 ID:5/B88aMI
＞一睡も出来なかったときには、誰もいないはずなのに階段を駆け上がる音がリアルに
＞聞こえることがあります。統失の症状ですか？
かなり危険な状態ですね。鬱や不安も絡んでいそうです。薬が効いてないんでしょうか？
僕もそういう経験をかつて何度もしましたが、思考が偏ったり、非現実的なこと、過去の
ことにとらわれていたりするとよくでました。何度も経験するとクセになりますし、前兆
とともに狂気がよみがえってくるようになります。まずは栄養のあるものを摂ってから
自分にあった薬を飲み、強い日光や音響などの刺激を避け、よく寝るようにしましょう。
とにかく、医師の話をよく聞き余計なことは考えず、時間が解決してくれるのを信じて
養生することです。いつの日か「あんなこともあったな」と思える日は必ず来ますよ。
＞聞こえることがあります。統失の症状ですか？
かなり危険な状態ですね。鬱や不安も絡んでいそうです。薬が効いてないんでしょうか？
僕もそういう経験をかつて何度もしましたが、思考が偏ったり、非現実的なこと、過去の
ことにとらわれていたりするとよくでました。何度も経験するとクセになりますし、前兆
とともに狂気がよみがえってくるようになります。まずは栄養のあるものを摂ってから
自分にあった薬を飲み、強い日光や音響などの刺激を避け、よく寝るようにしましょう。
とにかく、医師の話をよく聞き余計なことは考えず、時間が解決してくれるのを信じて
養生することです。いつの日か「あんなこともあったな」と思える日は必ず来ますよ。
735 ：７２７：03/06/29 00:11 ID:3AEcrq0v
レスすみません。医者には鬱病か統失かどちらかと言えば統失の傾向があると言われてます。
初めは鬱病だったはずなのに…。その証拠にアモキサンもトリプタノールもよく効きました。
統失の陰性症状なら抗うつ薬は効かないはずですよね？
鬱病が悪化して統失になることがあるんでしょうか？
自分が統失だなんて信じたくありません。怖いです。恐ろしいです。
これからの人生ろくな職に就けずに過ごすことを考えると死にたくなります。
初めは鬱病だったはずなのに…。その証拠にアモキサンもトリプタノールもよく効きました。
統失の陰性症状なら抗うつ薬は効かないはずですよね？
鬱病が悪化して統失になることがあるんでしょうか？
自分が統失だなんて信じたくありません。怖いです。恐ろしいです。
これからの人生ろくな職に就けずに過ごすことを考えると死にたくなります。
736 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/29 00:25 ID:g+8wQVsz
>>735 「鬱病が悪化して分裂病になることってあるんですか？」ってレス
禿げしくｶﾞｲｼｭﾂ。そんなことない。鬱などの不安定な状態のうちに適切な治療を
受けていれば、幻覚・幻聴を予防できるかもってだけ。分裂病には発病する前に
“移行（前兆）現象（症状）”ってのがある。悪性のポリープみたいなもんだな。
ちなみに幻覚・幻聴一度経験しちゃうと、サリンのような後遺症に苦しむんだよ。
禿げしくｶﾞｲｼｭﾂ。そんなことない。鬱などの不安定な状態のうちに適切な治療を
受けていれば、幻覚・幻聴を予防できるかもってだけ。分裂病には発病する前に
“移行（前兆）現象（症状）”ってのがある。悪性のポリープみたいなもんだな。
ちなみに幻覚・幻聴一度経験しちゃうと、サリンのような後遺症に苦しむんだよ。
737 ：優しい名無しさん：03/06/29 00:40 ID:JztlLgoX
医者から病名を言われていません。ｶﾙﾃには「幻聴、妄想」とだけ書かれています。ﾘｽﾊﾟﾀﾞｰﾙなど処方されています。
自分でいろいろ調べて統失という病気があることを知るまでは、妄想の内容を現実だと思って霊障だとか思ってしまっていました。
医者は妄想のことを話しても「正常にする薬出してるから」と言って聞いてくれません。
自分で調べただけなのでちゃんとした病名がわからないと、統失のせいじゃなくて妄想の内容が現実かもしれない…とたまに思ってしまって頭の中がパニックになります。
自分でいろいろ調べて統失という病気があることを知るまでは、妄想の内容を現実だと思って霊障だとか思ってしまっていました。
医者は妄想のことを話しても「正常にする薬出してるから」と言って聞いてくれません。
自分で調べただけなのでちゃんとした病名がわからないと、統失のせいじゃなくて妄想の内容が現実かもしれない…とたまに思ってしまって頭の中がパニックになります。
738 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/29 01:09 ID:g+8wQVsz
妄想の内容が現実でｓる可能性はゼロじゃないです。そんなことより、頭の中が
パニックになるのがわかっていながら考えてしまうほど大事なことなんでしょうか。
頭がヘンになるのがわかっていながら麻薬やるのと同じです。後遺症出ますよ。
パニックになるのがわかっていながら考えてしまうほど大事なことなんでしょうか。
頭がヘンになるのがわかっていながら麻薬やるのと同じです。後遺症出ますよ。
739 ：優しい名無しさん：03/06/29 03:37 ID:GsqC6s/l
皆さん、薬の処方はどんなですか？教えて下さい。
私は、ボーダーと診断されてますが、「ボーダーは２割が分裂『様』症状で落ち着いてしまう」、とのことで、
私はその２割に入ると言われ、リスパ４ミリ飲んでます。
幻聴、妄想などは無いです。
ただ、ボーダーの不適切なイキドウリってのが有りまして、それにリスパを出されています。
私は、ボーダーと診断されてますが、「ボーダーは２割が分裂『様』症状で落ち着いてしまう」、とのことで、
私はその２割に入ると言われ、リスパ４ミリ飲んでます。
幻聴、妄想などは無いです。
ただ、ボーダーの不適切なイキドウリってのが有りまして、それにリスパを出されています。
740 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/29 03:55 ID:g+8wQVsz
◆緊急報告（身の上話ですみませんが。<(_ _)>）◆
ボダ妻の被害者（僕の知って既知で）3人目発生。1人目は僕のパニック障害様発作。
2人目は長男の神経性喘息。3人目は家に居候してる妻の女友達。強迫性障害様発作。
これらに共通のこと、「妻は日常コミュニケーションにまともに応じない。無愛想。
非協力的で他人まかせ」など…。ボダは危険因子だという証明になってしまった。
ボダ妻の被害者（僕の知って既知で）3人目発生。1人目は僕のパニック障害様発作。
2人目は長男の神経性喘息。3人目は家に居候してる妻の女友達。強迫性障害様発作。
これらに共通のこと、「妻は日常コミュニケーションにまともに応じない。無愛想。
非協力的で他人まかせ」など…。ボダは危険因子だという証明になってしまった。
741 ：ツキモリ セキ ◆TSUkisztzY ：03/06/29 04:12 ID:caP/wSxI
「今日も生きてます」報告ってのは、書き込む事が無いときにとりあえず書き込む俺様専用しおりみたいなもんです。
>>740
きちょうたいへんだなあ
ボダ妻だと悪く言ったり、それでも好きであったり・・・
人って不思議な生き物ですね。。
>>740
きちょうたいへんだなあ
ボダ妻だと悪く言ったり、それでも好きであったり・・・
人って不思議な生き物ですね。。
742 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/29 04:14 ID:g+8wQVsz
何を仰るうさぎさん。ボダの害悪はなんといっても躁なんですよ。粋がってる
チンピラから受ける被害と同じ。かけひきには絶対の自信がある連中なんです。
ﾀﾞｲｱﾅが英国王室の伝統を肥溜めに捨てたのも、元ｹﾈﾃﾞｨ大統領夫人のｼﾞｬｸﾘｰﾝが
大富豪ｵﾅｼｽと再婚したのもボダだから。炭酸リチウム飲ませるしかありません。
チンピラから受ける被害と同じ。かけひきには絶対の自信がある連中なんです。
ﾀﾞｲｱﾅが英国王室の伝統を肥溜めに捨てたのも、元ｹﾈﾃﾞｨ大統領夫人のｼﾞｬｸﾘｰﾝが
大富豪ｵﾅｼｽと再婚したのもボダだから。炭酸リチウム飲ませるしかありません。
743 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/29 04:26 ID:g+8wQVsz
ｹﾈﾃﾞｨ大統領狙撃の瞬間に彼の脳みそを拾い上げたｼﾞｬｸﾘｰﾝはタダモノじゃない。
大統領の落ちた脳みそがもったいない＝自分の社会的地位への固執 ですね。
これは彼女が常に超人的な躁状態であった結果起こした行動です。びっくり。
大統領の落ちた脳みそがもったいない＝自分の社会的地位への固執 ですね。
これは彼女が常に超人的な躁状態であった結果起こした行動です。びっくり。
744 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/29 04:31 ID:g+8wQVsz
ｻｯﾁｰもボダに違いない。マスコミ主導でボダ狩り祭りをやってくれたわけだ。
それにしてもｻｯﾁｰはアメリカに子供置き去りにして再婚だ。おめでてえ香具師。
それにしてもｻｯﾁｰはアメリカに子供置き去りにして再婚だ。おめでてえ香具師。
745 ：void of 20years：03/06/29 04:33 ID:eSl//c15
おまえもな
最大の曲解をもって答える
最大の曲解をもって答える
746 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/29 04:37 ID:g+8wQVsz
"void"って言えば、元祖「ということにしたいのですね」のｸｻｶﾍﾞ氏は最近
どうしてるかな？2ちゃんでは放置宣言出されたもんなあ。なつかしい。
どうしてるかな？2ちゃんでは放置宣言出されたもんなあ。なつかしい。
747 ：void of 20years：03/06/29 05:03 ID:eSl//c15
くだらない事ばっかし言ってんじゃないよ
まるで明け方のカラスだ
まるで明け方のカラスだ
徹夜してしまった。頭クラクラして気持ち悪い。
眠剤飲まないと眠れないというのはやっかいだ。
眠剤飲まないと眠れないというのはやっかいだ。
きちょう徹夜ですかね。私はドラールのおかげでぐっすり眠れました。
ほんといい薬です。三菱ウェルファーマの営業がさぼって主治医に営業していかな
かったらしいけど、行きつけの薬局においてあってよかった。
ほんといい薬です。三菱ウェルファーマの営業がさぼって主治医に営業していかな
かったらしいけど、行きつけの薬局においてあってよかった。
750 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/29 07:31 ID:8Q626XDi
昨日、おばあちゃんつれて近所の温泉に行ってきたら
眠剤なしでぐっすり眠れました。温泉効きますよ。
眠剤なしでぐっすり眠れました。温泉効きますよ。
751 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/06/29 08:28 ID:DV2TFK+c
>>735 さんへ
>>662 です。
うちのかみさんは、リスパダールとパキシルを処方されていました。
私にも、陰性症状に抗うつ剤が効くのが謎ですが。効くので構いません。
SDA(セロトニン・ドーパミン・拮抗薬)と
SSRI(選択的セロトニン最取り込み阻害薬)
セロトニンの量を抑える薬と、セロトニンを減らさない薬ですから。
陰性症状と躁鬱のうつ状態は明らかに違うのですが、
スキゾフレニアの患者さんが「今、鬱状態なんだと」言い張ってました。
>>662 です。
うちのかみさんは、リスパダールとパキシルを処方されていました。
私にも、陰性症状に抗うつ剤が効くのが謎ですが。効くので構いません。
SDA(セロトニン・ドーパミン・拮抗薬)と
SSRI(選択的セロトニン最取り込み阻害薬)
セロトニンの量を抑える薬と、セロトニンを減らさない薬ですから。
陰性症状と躁鬱のうつ状態は明らかに違うのですが、
スキゾフレニアの患者さんが「今、鬱状態なんだと」言い張ってました。
宅建の法定講習うざい。登録が大阪なので大阪まで講習受けにいかないかん。
営業やる気ないし、もういらないのになー。親が行っとけとうるさいのでお金出して
もらって行ってきます。
営業やる気ないし、もういらないのになー。親が行っとけとうるさいのでお金出して
もらって行ってきます。
754 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/29 09:14 ID:8Q626XDi
仕事ってレベルが低くなる程人間関係重視になっていくよね。
昼休みにひとりで飯を食いに行くの禁止とか。
休み時間に眠るの禁止、みんなとしゃべれとか。
昼休みにひとりで飯を食いに行くの禁止とか。
休み時間に眠るの禁止、みんなとしゃべれとか。
>>727 さんへ
>>731 です。説明不足でした。
＞一睡も出来なかったときには、誰もいないはずなのに階段を駆け
＞上がる音がリアルに聞こえることがあります。統失の症状ですか？
一度や二度ではなく、何度もでしたら、そうです。
>>731 です。説明不足でした。
＞一睡も出来なかったときには、誰もいないはずなのに階段を駆け
＞上がる音がリアルに聞こえることがあります。統失の症状ですか？
一度や二度ではなく、何度もでしたら、そうです。
756 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/29 09:16 ID:8Q626XDi
>>754
犯罪者がまざってくる割合が高くなるから、そうなるのかな。
犯罪者がまざってくる割合が高くなるから、そうなるのかな。
757 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/29 09:22 ID:8Q626XDi
統失はがんばって勉強してレベルの高い職につきましょう。
758 ：７３７：03/06/29 09:58 ID:A7ejOAT5
きちょうさん、後遺症出るってどういうことですか？（；_；）
神がかり的なことって現実には無いですよね？病気のせいですよね？現実を正しく認識できないって辛い
神がかり的なことって現実には無いですよね？病気のせいですよね？現実を正しく認識できないって辛い
759 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/29 10:26 ID:8Q626XDi
車は買い換えることにした。
ふたたびあいつらの世話になる気がしないので。
(苦情メールは出す）
次はＨＯＮＤＡのＫにするつもりです。
ＨＯＮＤＡならＤＱＮ社員いないでしょう。
ふたたびあいつらの世話になる気がしないので。
(苦情メールは出す）
次はＨＯＮＤＡのＫにするつもりです。
ＨＯＮＤＡならＤＱＮ社員いないでしょう。
今羽田空港にいます。もうすぐ札幌に行きます。空港には早く着きすぎてしまった。
後遺症ってあるのでしょうか？
後遺症ってあるのでしょうか？
762 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/29 11:17 ID:8Q626XDi
>>761
晴れてよかったですね。
晴れてよかったですね。
764 ：幻聴逆噴射 ©2003 Captain KATAGIRI ◆SEX..bsTm. ：03/06/29 12:45 ID:g+8wQVsz
>>752 つかSDAは【拮抗作用】
＞生物体のある現象に対し、二つの要因が同時に働いて、互いにその効果を
＞打ち消し合う作用。
---大辞林 第二版
ですね。神経伝達物質の分泌と神経の受容体のバランスとってくれるという
理屈です。簡単に言うと神経間隙にストレスを加えているだけなんですね。
ところがSSRIは【選択的再取り込み阻害作用】による選択制の高い神経間隙
直結作用があります。これでネットの常時接続と同じ安定性が期待できます。
SSRIは体質に合う人なら健常者でも飲んで損はないことから、欧米では
人格改善薬、ハッピードラッグとして乱用され社会問題化した経緯があります。
ですが、抑うつ、強迫症状（儀式的行動をともなう強度の不安も）によく効き
（常用が前提）、外の世界に注意が向きやすくなるのはこの薬のウリです。
また、鎮静作用が少ないのも賦活にもってこいです。分裂病患者としては
陽性症状時の奇抜な体験による後遺症（心的外傷）や強迫性障害様発作、
パニック障害様発作にも有効であるのはありがたい。薬物依存などにも
有効なので（ちなみに過食や喫煙も服用初期なら改善可能）奇跡の薬です。
ただ、（母体からの移行で新生児でさえ）断薬後の離脱症状に苦しむ人が
多いので、心構えが必要ですし、場合によっては逆効果にもなります。
>>753 宅建ですか、さすがです。潰しが効きます。しっかりしてますね。
＞生物体のある現象に対し、二つの要因が同時に働いて、互いにその効果を
＞打ち消し合う作用。
---大辞林 第二版
ですね。神経伝達物質の分泌と神経の受容体のバランスとってくれるという
理屈です。簡単に言うと神経間隙にストレスを加えているだけなんですね。
ところがSSRIは【選択的再取り込み阻害作用】による選択制の高い神経間隙
直結作用があります。これでネットの常時接続と同じ安定性が期待できます。
SSRIは体質に合う人なら健常者でも飲んで損はないことから、欧米では
人格改善薬、ハッピードラッグとして乱用され社会問題化した経緯があります。
ですが、抑うつ、強迫症状（儀式的行動をともなう強度の不安も）によく効き
（常用が前提）、外の世界に注意が向きやすくなるのはこの薬のウリです。
また、鎮静作用が少ないのも賦活にもってこいです。分裂病患者としては
陽性症状時の奇抜な体験による後遺症（心的外傷）や強迫性障害様発作、
パニック障害様発作にも有効であるのはありがたい。薬物依存などにも
有効なので（ちなみに過食や喫煙も服用初期なら改善可能）奇跡の薬です。
ただ、（母体からの移行で新生児でさえ）断薬後の離脱症状に苦しむ人が
多いので、心構えが必要ですし、場合によっては逆効果にもなります。
>>753 宅建ですか、さすがです。潰しが効きます。しっかりしてますね。
765 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/29 13:16 ID:g+8wQVsz
後遺症について繰り返し解りやすくご説明しましょう。分裂病というのは移行現象
（前兆）、陽性症状、解体症状、陰性症状、痴呆 などの特徴的な症状期と他の
精神障害様の併発によって成り立っています。その中で陽性症状ってのはハリウッド
映画でさえおったまげるような、体験者にとってはフィクションの狂気の世界を
心に焼き付けてしまいます。その世界からは逃げようとすればするほど、素人の
判断ではシャーマニズムで宗教的な世界に嵌まりがちです。運良くヘンな宗教に
入信しなくても自分教で十分でしょう。これを何度も繰り返すうちに、強迫症状、
特に＜＜儀式的行動（やたらと物の数を数える、ムダなこだわりを持つ等も）＞＞
をともなう強度の不安が後遺症となって、その後の一生を台無しにしてしまいす。
これは陽性症状時に“お里の知れる集結体験”が重大な心的外傷となる結果です。
以上は主治医や臨床心理士に確認するべき。もう済んだことと割り切れるなら。
（前兆）、陽性症状、解体症状、陰性症状、痴呆 などの特徴的な症状期と他の
精神障害様の併発によって成り立っています。その中で陽性症状ってのはハリウッド
映画でさえおったまげるような、体験者にとってはフィクションの狂気の世界を
心に焼き付けてしまいます。その世界からは逃げようとすればするほど、素人の
判断ではシャーマニズムで宗教的な世界に嵌まりがちです。運良くヘンな宗教に
入信しなくても自分教で十分でしょう。これを何度も繰り返すうちに、強迫症状、
特に＜＜儀式的行動（やたらと物の数を数える、ムダなこだわりを持つ等も）＞＞
をともなう強度の不安が後遺症となって、その後の一生を台無しにしてしまいす。
これは陽性症状時に“お里の知れる集結体験”が重大な心的外傷となる結果です。
以上は主治医や臨床心理士に確認するべき。もう済んだことと割り切れるなら。
かみさんの見舞いに行くついでに、
永年勤続20年の表彰状を入れる額縁
を買った。
額に入った表彰状を見てかみさんが
笑った、私も笑った。サラリーマン
とは、不思議な人種である（何の役
にもたたない紙切れを大切にしよう
としている）。
三月にかみさんと貰った旅行券で、
温泉に行ったのだが。現金が欲しかっ
た。今度こそ退職金で新しい洗濯機
を買うぞ。
永年勤続20年の表彰状を入れる額縁
を買った。
額に入った表彰状を見てかみさんが
笑った、私も笑った。サラリーマン
とは、不思議な人種である（何の役
にもたたない紙切れを大切にしよう
としている）。
三月にかみさんと貰った旅行券で、
温泉に行ったのだが。現金が欲しかっ
た。今度こそ退職金で新しい洗濯機
を買うぞ。
>>727
７２７さん。心配しないで。私も、ちょうど同じ状態です。
それでも復帰して、仕事してます。
とうしつ＝人生終わりではありません。
私も、昔は仕事第一みたいな感じでしたが、
会社何度も長期（ってもいろいろですが）休みして
閑職っていうか、仕事あんまりさせてもらえません。
査定も低いです。給料も安いです。上がりません。
それでも、仕事できずにいる人達よりは、恵まれているんだと、
考えるようにしました。
それでも、悩むことはあります。そんな時に、ここに来て、
いろんな話を聞くとためになります。
私もとうしつの薬飲んでますが、幻覚も幻聴もありませんよ。
それでも、調子悪くなる時があります。ここに着たのが、
ちょうどその時でした。薬の報告も、逐一していました。
興味があれば、過去ログ追ってみてください。
７２７さん。心配しないで。私も、ちょうど同じ状態です。
それでも復帰して、仕事してます。
とうしつ＝人生終わりではありません。
私も、昔は仕事第一みたいな感じでしたが、
会社何度も長期（ってもいろいろですが）休みして
閑職っていうか、仕事あんまりさせてもらえません。
査定も低いです。給料も安いです。上がりません。
それでも、仕事できずにいる人達よりは、恵まれているんだと、
考えるようにしました。
それでも、悩むことはあります。そんな時に、ここに来て、
いろんな話を聞くとためになります。
私もとうしつの薬飲んでますが、幻覚も幻聴もありませんよ。
それでも、調子悪くなる時があります。ここに着たのが、
ちょうどその時でした。薬の報告も、逐一していました。
興味があれば、過去ログ追ってみてください。
今、サイトを作ることを考えています。
でも、とうしつのサイトではないので、
病院通いしているのがばれて、荒らされるのではないかと
脅えています。
みんな、作ったとして、見つけても、そっとしといてね。
でも、とうしつのサイトではないので、
病院通いしているのがばれて、荒らされるのではないかと
脅えています。
みんな、作ったとして、見つけても、そっとしといてね。
769 ：優しい名無しさん：03/06/29 14:27 ID:RBeM76xs
770 ：禿げオ ◆VUaacpVc9I ：03/06/29 15:21 ID:vBdvm6I8
大分、ageTORIますな。このままだと書きづらい・・・。
771 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/29 16:11 ID:8Q626XDi
漏れの極端な人間嫌いも後遺症かな。
リアルで、近くにしゃべらなきゃいけない人間が
居るだけで猛烈に疲れます。
でもネット（テキスト）では全然ヘーキ。
リアルで、近くにしゃべらなきゃいけない人間が
居るだけで猛烈に疲れます。
でもネット（テキスト）では全然ヘーキ。
772 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/29 16:32 ID:8Q626XDi
おしゃべりしたいという欲求はネットで満たし、
リアルでの人付き合いは最小限にとどめる。
それで何の問題もないのだけど、
ひとつだけ問題があるとすれば
「会社の昼休みをクリアできない」ということなのだが、
一生障害年金が出るならそれでいいやと思った。
リアルでの人付き合いは最小限にとどめる。
それで何の問題もないのだけど、
ひとつだけ問題があるとすれば
「会社の昼休みをクリアできない」ということなのだが、
一生障害年金が出るならそれでいいやと思った。
札幌到着しました。さて、なにしたものかな？
食べる！
775 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/29 16:47 ID:8Q626XDi
776 ：優しい名無しさん：03/06/29 16:51 ID:0ut20Ido
きちょうさん、ありがとうございます。
でも、すごく怖くなってきました・・・。
薬で一応病状が少しよくなったからって、
医者を信用してしまい、病状を話しても聞いてくれずきちんと診断しない医者に今までなんで通ってたんだろ・・・
すごく後悔です。
でも、すごく怖くなってきました・・・。
薬で一応病状が少しよくなったからって、
医者を信用してしまい、病状を話しても聞いてくれずきちんと診断しない医者に今までなんで通ってたんだろ・・・
すごく後悔です。
777 ：ツキモリ セキ ◆TSUkisztzY ：03/06/29 16:54 ID:Ws/rVZIZ
778 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/29 17:10 ID:8Q626XDi
時計台と旧道庁はもう閉まってるかな。
みなさんﾚｽありがとう。とりあえず飯屋にいます。
しかし、携帯から2CHてのも奇妙な感じだ。
しかし、携帯から2CHてのも奇妙な感じだ。
北里大学の電子教科書、アクセスできなくなってるんだけど、どうなったか
誰か知ってる？
誰か知ってる？
782 ：北海道の土産：03/06/29 17:43 ID:mRBpErQh
北海道の土産はモンドセレクション賞の金賞を
１２年連続で受賞している「き花」がいいよ。
１２年連続で受賞している「き花」がいいよ。
一昨日あたりにとうきびチョコもらったなぁ。
やっぱ六花亭のバターサンドでしよ
やっぱ六花亭のバターサンドでしよ
こないだ寝る前の薬を変えてもらった時から、（ロヒプノール＋レスリンがレンドルミンに）
食欲は沸かないし、すぐ動悸がするようになってしまった。
腹四分目ぐらい食べるともうかなりの吐き気がするし、
その内頭の中がぐるぐる回っているような感覚に陥る。
しかも治りかけていた（と思われる）大きい音への恐怖は復活するわで
最悪な状況なんですがこんな症状になった事のある人いませんか？
どうも薬のせいだけでは無いような気がするんですが…。
食欲は沸かないし、すぐ動悸がするようになってしまった。
腹四分目ぐらい食べるともうかなりの吐き気がするし、
その内頭の中がぐるぐる回っているような感覚に陥る。
しかも治りかけていた（と思われる）大きい音への恐怖は復活するわで
最悪な状況なんですがこんな症状になった事のある人いませんか？
どうも薬のせいだけでは無いような気がするんですが…。
>>746 さんへ
ｸｻｶﾍﾞ氏（半角カタカナも嫌いだったと思う）が、
自分から、2 ちゃんへ来たことがあるのですか？
スレとは？レスとは？はなししとは？の彼が、
むいてないと、思いますが。
fjの古株で良いのでは。fjってどうなったのだろう。
会社で一時期ご厚意により購読できていたのですが。
ｸｻｶﾍﾞ氏（半角カタカナも嫌いだったと思う）が、
自分から、2 ちゃんへ来たことがあるのですか？
スレとは？レスとは？はなししとは？の彼が、
むいてないと、思いますが。
fjの古株で良いのでは。fjってどうなったのだろう。
会社で一時期ご厚意により購読できていたのですが。
786 ：ツキモリ セキ ◆TSUkisztzY ：03/06/29 18:28 ID:Ws/rVZIZ
787 ：ツキモリ セキ ◆TSUkisztzY ：03/06/29 18:30 ID:Ws/rVZIZ
おー、札幌！モバイルいいなあ。
ａｕでもできる？
札幌は、今ごろライラック咲いてない？
リラの花。紫とか、白とか、いろんな花の色あるけど、
街の花だよ
ａｕでもできる？
札幌は、今ごろライラック咲いてない？
リラの花。紫とか、白とか、いろんな花の色あるけど、
街の花だよ
さらされてたサイトに、書きこんできちゃったよ。
もうずいぶんとお年の方なんだね。
いさぎよさにびっくり
もうずいぶんとお年の方なんだね。
いさぎよさにびっくり
790 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/29 18:43 ID:8Q626XDi
夜のすすきのはポン引きに注意。
ススキノは、日本一健全な繁華街だぞー（ちょっとうそ）
女の人がばんばん歩いてる。
でも、ポン引きはどこにでもいるど
女の人がばんばん歩いてる。
でも、ポン引きはどこにでもいるど
>>784
早めに病院いったほうがいいと思います。
早めに病院いったほうがいいと思います。
五本といえばさん元気になってきましたね。よかった。
796 ：クリスティー ◆i/6g0sJBJs ：03/06/29 19:49 ID:ty7iVtSu
クリスティーさん。首にならないで良かったですね。
てっきり首になるものだと思っていました。
てっきり首になるものだと思っていました。
クリスティさん、良かったですね。
799 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/29 20:21 ID:8Q626XDi
上司から他の労働者ともっとしゃべれと注意された事あるな。
仕事はちゃんとやってるし、仕事上の最低限のコミュニケーション
はとってるのに、どうしてもわきあいあいとした職場をのぞむバカが
多くて。
仕事はちゃんとやってるし、仕事上の最低限のコミュニケーション
はとってるのに、どうしてもわきあいあいとした職場をのぞむバカが
多くて。
800 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/29 20:24 ID:8Q626XDi
仕事はあまりやらなくていいから、もっとしゃべれと言ってたな。
何が目的だ。漏れに無理難題をおしつけて辞めさせようとしたのかな。
何が目的だ。漏れに無理難題をおしつけて辞めさせようとしたのかな。
801 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/29 20:40 ID:8Q626XDi
働いていたのは陽性バリバリの頃なので
ただの認識のゆがみかもしれんが。
ただの認識のゆがみかもしれんが。
802 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/29 20:53 ID:8Q626XDi
仕事のことで注意されるほうがいいですよ。
803 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/29 21:18 ID:g+8wQVsz
>>785 おっ、知ってる人がいましたか(T◇T) ｸｻｶﾍﾞ氏は２ちゃんでも同様の
ロジックを展開するので有名だったんですよ。下のスレをはじめハンドル（実名）
で検索すれば、意外にもかつてものすごい数のスレに常駐していたのが判ります。
http://pc.2ch.net/prog/kako/1006/10068/1006878949.html
また、今月始めまでのようですが、相変わらずｴﾌｼﾞｪｲで投稿していたようですね。
http://www.google.co.jp/groups?q=author:kusakabe+author:youichi&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&scoring=d&selm=080620031522438997%25void%40merope.pleiades.or.jp&rnum=1
ｼﾞｬﾊﾟﾝもそうですが、ﾈｯﾄﾆｭｰｽというのは話の済んだスレッドを読めば、ために
なりますが、リアルタイムで議論に参加すると思わぬ墓穴を掘るので、素人には
お奨めできないですね。ｦﾁ板でｦﾁされてもいますし、アスペルガー向きです。
ロジックを展開するので有名だったんですよ。下のスレをはじめハンドル（実名）
で検索すれば、意外にもかつてものすごい数のスレに常駐していたのが判ります。
http://pc.2ch.net/prog/kako/1006/10068/1006878949.html
また、今月始めまでのようですが、相変わらずｴﾌｼﾞｪｲで投稿していたようですね。
http://www.google.co.jp/groups?q=author:kusakabe+author:youichi&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&scoring=d&selm=080620031522438997%25void%40merope.pleiades.or.jp&rnum=1
ｼﾞｬﾊﾟﾝもそうですが、ﾈｯﾄﾆｭｰｽというのは話の済んだスレッドを読めば、ために
なりますが、リアルタイムで議論に参加すると思わぬ墓穴を掘るので、素人には
お奨めできないですね。ｦﾁ板でｦﾁされてもいますし、アスペルガー向きです。
804 ：void of 20years：03/06/29 21:37 ID:4MZNQUu4
なに知ったふりしてるんだ
ばかなのに
ばかなのに
>>803 さんへ
日下部氏はシグネチャにシーサー？のAAが無いと
いけませんね（笑）。Macintosh あるいはIE以外
に対するMicrosoft の陰謀の記事だったのでしょ
うか？MSのする事は、陰謀かバグなのかメンヘル
にはわかりかねます。
日下部氏はシグネチャにシーサー？のAAが無いと
いけませんね（笑）。Macintosh あるいはIE以外
に対するMicrosoft の陰謀の記事だったのでしょ
うか？MSのする事は、陰謀かバグなのかメンヘル
にはわかりかねます。
806 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/29 22:06 ID:g+8wQVsz
英文法無視した腐れハンが、厨っぽくて素敵。
807 ：void of 20years：03/06/29 22:13 ID:4MZNQUu4
不思議となおまえを非難するのに抵抗がないんだよ
808 ：void of 20years：03/06/29 22:21 ID:4MZNQUu4
キャップがなんでSEX..bsTm.なの
SEX好きなの
SEX好きなの
809 ：void of 20years：03/06/29 22:39 ID:4MZNQUu4
何なの分裂小市民てこと？そんなものあるの
810 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/29 22:41 ID:g+8wQVsz
非難はするが、根拠も明示できず是非についての白黒はつけられないわけだ。
それってただの中傷じゃん。ストーク宣言するのもいいが、能がなさ過ぎ。
それってただの中傷じゃん。ストーク宣言するのもいいが、能がなさ過ぎ。
811 ：void of 20years：03/06/29 22:49 ID:4MZNQUu4
もちろん根拠はないよ ずっと見ている気力もない
だから今いうのさ
だから今いうのさ
812 ：void of 20years：03/06/29 22:56 ID:4MZNQUu4
能書きたらたらでぼくえらいんですみたいな事
えんえん書いてるみたいに見えるよ
えんえん書いてるみたいに見えるよ
ひきこもりを社会に連れ出す長田先生ってのが家に来るらしい。。。。
814 ：void of 20years：03/06/29 23:14 ID:4MZNQUu4
静かじゃねえか 飯くってるのか
ストーク宣言てなんだ
ストーク宣言てなんだ
>>813
ご愁傷様。
ご愁傷様。
816 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/29 23:19 ID:g+8wQVsz
で、キミが、その“偉そうなばか”をコントロール可能と妄想抱くところが痛い。
それってサイレントマジョリティの代表のつもりかい？英雄になりたいんだな。
それってサイレントマジョリティの代表のつもりかい？英雄になりたいんだな。
817 ：void of 20years：03/06/29 23:26 ID:4MZNQUu4
サイレントマジョリティってなんだ
コントロール可能かどうかはわからんなあ
お前操はいってるから つまらん程度にな
コントロール可能かどうかはわからんなあ
お前操はいってるから つまらん程度にな
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819 ：void of 20years：03/06/29 23:32 ID:4MZNQUu4
サイレントマジョリティ⇒行政に対する発言をなされない方々?
ココに行政はないダロガヨ 2chで行政はねーな
ココに行政はないダロガヨ 2chで行政はねーな
820 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/29 23:36 ID:8Q626XDi
誤爆ｽﾏｿ。でも皆さんに温かい言葉をかけてもらえてうれしかったです。（涙
822 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/30 00:00 ID:ip8izNtM
>>820 まあまあ。ｵｻﾀﾞは依頼を受けて精神障害者を食い物にする似非教育者です。
頼む親も悪い。彼女らに強制力はないわけですから、強要されたら落ち着いて
警察に通報しましょう。また、人権擁護局↓などの機関に相談するのもいいです。
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken20.html
頼む親も悪い。彼女らに強制力はないわけですから、強要されたら落ち着いて
警察に通報しましょう。また、人権擁護局↓などの機関に相談するのもいいです。
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken20.html
823 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/30 00:14 ID:ip8izNtM
いやあ、それにしても医師の指示もなしに、精神障害者を【怠け者】扱いして
自立を名目に家族が扶養義務逃れて遺棄してしまうなんて…まるで悪魔祓いだ。
自立を名目に家族が扶養義務逃れて遺棄してしまうなんて…まるで悪魔祓いだ。
824 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/30 00:17 ID:ip8izNtM
で、ｵｻﾀﾞも悪いが親も無知なのか悪い。「依頼者は主犯」だって言ってやれ。
で、オサダとやらは、ほうがいな金を取るのでしょうか？
826 ：優しい名無しさん：03/06/30 00:43 ID:3Cyd7rMe
初めまして。いきなりですが僕変なんですかね？ 人と話してる時とかでも急に｢殴り飛ばそうや｣とか・・・自分はそんな事微塵も考えてないのに『フッ』と頭の中によぎる声。何なんですかね？
>>826 さんへ
無意識からムラムラわき上がってくるのでなくて、声なのですね。
医師に診てもらって下さい。
最近、ストレスを過剰に感じていませんか？
あと、E-mail 欄にsageと書いて下さい。
わけわからんお客さんが来るので。
無意識からムラムラわき上がってくるのでなくて、声なのですね。
医師に診てもらって下さい。
最近、ストレスを過剰に感じていませんか？
あと、E-mail 欄にsageと書いて下さい。
わけわからんお客さんが来るので。
ｵｻﾀﾞ､ｸｻｶﾍﾞ全然しらない。誰なんですか？
829 ：ツキモリ セキ ◆TSUkisztzY ：03/06/30 04:16 ID:Lp1IJbjI
>>795
単に、担当の研究室が潰れたんじゃなかろうか。
生理学と、内科検査の電子教科書はあたらしいサイトにあるから。
それに、ちょっぴり古い教科書だったし。
>>813
長田ですか。同情します。いっそ狂ってやりたいですね。
（みんな長田さん嫌いなんだな。）
これのことだよね？↓
否定意見：ttp://futokokagoshima.tripod.co.jp/newpage2.html
長田：ttp://www.mental-care.org/kind.html
>>826
病院に逝ったほうが。
単に、担当の研究室が潰れたんじゃなかろうか。
生理学と、内科検査の電子教科書はあたらしいサイトにあるから。
それに、ちょっぴり古い教科書だったし。
>>813
長田ですか。同情します。いっそ狂ってやりたいですね。
（みんな長田さん嫌いなんだな。）
これのことだよね？↓
否定意見：ttp://futokokagoshima.tripod.co.jp/newpage2.html
長田：ttp://www.mental-care.org/kind.html
>>826
病院に逝ったほうが。
830 ：ツキモリ セキ ◆TSUkisztzY ：03/06/30 04:17 ID:Lp1IJbjI
引用 http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Lynx/7777/robamimi/roba0000.html
ＴＢＳ「ニュースの森」で「ひきこもり」の特集をやっていた。
長田塾を称える内容だったみたいだけど、これでいいのかな？
長田塾のような方法で良い場合もあるけれど駄目な場合もあるよね。
彼女のような人に頼ろうとする人が増えることが怖い。
斎藤環さんが見たらどう思ったかな？
基本的に私は長田さんの言葉遣いは大っ嫌い。
大声で脅す方法には知性が感じられない。
もっと静かに冷静に話せないものかね。
---（２６日に追加）---
２６日のフジテレビ「スーパーニュース」でも特集していたみたい。
しかも「文化芸能部」を後ろにずらすほどの力の入れよう。
いいのかなぁ？
同じ人を複数の放送局が特集する場合は…。
「子供問題」が注目される度にこのタイプの人が登場するのだろうな。
登場するのは仕方ないとして、複数のマスコミが特集する傾向は…。
問題が起こらないことを祈ります。
引用終わり。
ＴＢＳ「ニュースの森」で「ひきこもり」の特集をやっていた。
長田塾を称える内容だったみたいだけど、これでいいのかな？
長田塾のような方法で良い場合もあるけれど駄目な場合もあるよね。
彼女のような人に頼ろうとする人が増えることが怖い。
斎藤環さんが見たらどう思ったかな？
基本的に私は長田さんの言葉遣いは大っ嫌い。
大声で脅す方法には知性が感じられない。
もっと静かに冷静に話せないものかね。
---（２６日に追加）---
２６日のフジテレビ「スーパーニュース」でも特集していたみたい。
しかも「文化芸能部」を後ろにずらすほどの力の入れよう。
いいのかなぁ？
同じ人を複数の放送局が特集する場合は…。
「子供問題」が注目される度にこのタイプの人が登場するのだろうな。
登場するのは仕方ないとして、複数のマスコミが特集する傾向は…。
問題が起こらないことを祈ります。
引用終わり。
831 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/30 04:58 ID:XtPZ6fJF
反省文ﾜﾗﾀ
ほほう。長田強制収容所があるのですか。
オサダとやらの客の条件
＞（子供又は母親が）向精神薬を一度も服用したことがないこと。
「医師に服用を勧められたことが無い」とは意味がかなり違う。
（父親については不問なのが不思議）
＞（子供又は母親が）向精神薬を一度も服用したことがないこと。
「医師に服用を勧められたことが無い」とは意味がかなり違う。
（父親については不問なのが不思議）
つまり、病院へ行くと、客になれなくなる。
835 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/06/30 08:04 ID:ip8izNtM
ヒッキーは勝つ
心配ないからね 君の想いが
誰かにとどくスレがきっとある
どんなに困難でくじけそうでも
書きこむことを決してやめないで
Ｃarry on carry out
傷つけ傷ついて レスする切なさに
すこしつかれても Ｏh… Ｏh… もう一度夢見よう
レスされるよろこびを知っているのなら Ｏh
２ちゃんにスレをみつけるたびに
願いをたくし ぼくらはやってきた
どんなに困難でくじけそうでも
書きこむことさ 必ず最後にヒッキーは勝つ
Ｃarry on carry out
求めてうばわれて 与えてうらぎられ
ヒッキーはこもるもの Ｏh… Ｏh… 閉じこもれば閉じこもるほど
勝ちとるよろこびは きっと大きいだろう Ｏh
心配ないからね 君の勇気が
誰かにとどくスレはきっとある
どんなに困難でくじけそうでも
書きこむことさ 必ず最後にヒッキーは勝つ
書きこむことさ 必ず最後にヒッキーは勝つ
心配ないからね 君の想いが
誰かにとどくスレがきっとある
どんなに困難でくじけそうでも
書きこむことを決してやめないで
Ｃarry on carry out
傷つけ傷ついて レスする切なさに
すこしつかれても Ｏh… Ｏh… もう一度夢見よう
レスされるよろこびを知っているのなら Ｏh
２ちゃんにスレをみつけるたびに
願いをたくし ぼくらはやってきた
どんなに困難でくじけそうでも
書きこむことさ 必ず最後にヒッキーは勝つ
Ｃarry on carry out
求めてうばわれて 与えてうらぎられ
ヒッキーはこもるもの Ｏh… Ｏh… 閉じこもれば閉じこもるほど
勝ちとるよろこびは きっと大きいだろう Ｏh
心配ないからね 君の勇気が
誰かにとどくスレはきっとある
どんなに困難でくじけそうでも
書きこむことさ 必ず最後にヒッキーは勝つ
書きこむことさ 必ず最後にヒッキーは勝つ
>>835
きちょう替え歌のセンスありますね。おもしろい。
きちょう替え歌のセンスありますね。おもしろい。
とりあえず時計台と旧庁舎とテレビ塔はまわってきた。
午後から学会だから暇で暇で。
しかし、きちょう・・。替え歌面白すぎ。。
午後から学会だから暇で暇で。
しかし、きちょう・・。替え歌面白すぎ。。
おはよう。今日は朝からもうなにもすることがなく
ネット。何かすることさがさないとこのままヒッキーに
なってしまう。寝ることに幸せを覚える日々。あたまおかしく
なりそうだよ。いつからこうなんだろう。まえは働いてた
からなあ。もう、はやく犬飼いたい。はやく引っ越したい。
ネット。何かすることさがさないとこのままヒッキーに
なってしまう。寝ることに幸せを覚える日々。あたまおかしく
なりそうだよ。いつからこうなんだろう。まえは働いてた
からなあ。もう、はやく犬飼いたい。はやく引っ越したい。
839 ：優しい名無しさん：03/06/30 12:10 ID:u7+FTmQt
統合失調なのにリタリンも処方されている人いますか？私は朝起きれないと言ったら処方されたけど副作用に幻聴があるらしいから恐い。
840 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/30 12:49 ID:XtPZ6fJF
ＨＯＮＤＡのＬＩＦＥ買いました。
おかげで仕手筋でウハウハ計画もパーです。
7月3日に届きます。
おかげで仕手筋でウハウハ計画もパーです。
7月3日に届きます。
841 ：void of 20years ：03/06/30 18:06 ID:L1hT3NsA
SEX野郎、無視すんなよ。
842 ：優しい名無しさん：03/06/30 18:21 ID:bcmGMN9c
統合失調の人は健康診断のときなど
異常値がでたりするんですか？
とつぜんの質問ですみません
自分の母は統失なんですがかなりコレステロールとか
高そうでドロドロ血状態なので
ドロドロ血が原因で脳の毛細血管に血栓ができたりすると
脳細胞が死ぬって聞いたので・・・
自分の母は更年期になってから統合失調になったんです
もしかしてドロドロ血と関係あるかな？と思ったんですが・・・
異常値がでたりするんですか？
とつぜんの質問ですみません
自分の母は統失なんですがかなりコレステロールとか
高そうでドロドロ血状態なので
ドロドロ血が原因で脳の毛細血管に血栓ができたりすると
脳細胞が死ぬって聞いたので・・・
自分の母は更年期になってから統合失調になったんです
もしかしてドロドロ血と関係あるかな？と思ったんですが・・・
統失でもリタリン処方されるんだ。
ちょと驚いた。
ちょと驚いた。
>>764 さんへ
SDA(セロトニン・ドーパミン・拮抗薬) の名前の由来
を、手持ちの本では、下記のようになっていました。
受容体の阻害みたいです。
セロトニン 2(5-HT2) 受容体の阻害により錐体外路系
におけるドパミンの遊離が促進され、これがパーキン
ソン症状などの副作用の軽減に関与しているという。
こうした研究から、セロトニン 2(5-HT2) 受容体の阻
害作用が、ドパミン 2受容体の阻害作用よりも強い薬
物を合成し、その頭文字を取ってSDA と呼ばれるよう
になった。
SDA(セロトニン・ドーパミン・拮抗薬) の名前の由来
を、手持ちの本では、下記のようになっていました。
受容体の阻害みたいです。
セロトニン 2(5-HT2) 受容体の阻害により錐体外路系
におけるドパミンの遊離が促進され、これがパーキン
ソン症状などの副作用の軽減に関与しているという。
こうした研究から、セロトニン 2(5-HT2) 受容体の阻
害作用が、ドパミン 2受容体の阻害作用よりも強い薬
物を合成し、その頭文字を取ってSDA と呼ばれるよう
になった。
>>843 さんへ
更年期になると、高脂血症になる女性は多いです。
もともと、体脂肪率が、男性より女性の方が大きい
です。妊娠、出産するためです。更年期になると、
貯める、必要が無くなるわけです。
陰性症状で、運動不足になったり、症状を抑える薬
で太ったりします。食事に気を付けないといけませ
ん。
気休めかもしれませんが、高齢で発病した場合、症
状は穏やかです。
更年期になると、高脂血症になる女性は多いです。
もともと、体脂肪率が、男性より女性の方が大きい
です。妊娠、出産するためです。更年期になると、
貯める、必要が無くなるわけです。
陰性症状で、運動不足になったり、症状を抑える薬
で太ったりします。食事に気を付けないといけませ
ん。
気休めかもしれませんが、高齢で発病した場合、症
状は穏やかです。
847 ：void of 20years：03/06/30 20:18 ID:L1hT3NsA
書き込みたいんだろう！ くだらん替え歌など作ってないで、何か喋らんか！
since 1983 か
at 20...と
するですね、
at 20...と
するですね、
セレネースさんは一人のとき音楽を聴いてみたらどうだろうか。
俺も一人のときは音楽を聴いて寂しさをまぎらわしている。
まあ、根本的な解決にはなっていないのだが。
俺も一人のときは音楽を聴いて寂しさをまぎらわしている。
まあ、根本的な解決にはなっていないのだが。
851 ：void of 20years：03/06/30 21:19 ID:0VrV/2lj
あ゛カタリ出現
しゃあねえな でもさそれも誰かの声なんだよ
わかーりますか ヌシどの
しゃあねえな でもさそれも誰かの声なんだよ
わかーりますか ヌシどの
852 ：優しい名無しさん：03/06/30 21:40 ID:irxxbipY
朝起きれませんと言ったらリタリン処方されたんです。今の所は幻聴ひどくなったりしてないけど、ちょっと恐い。飲むのやめようかなぁ…
20は、何処を患っている？
854 ：優しい名無しさん：03/06/30 23:03 ID:lXAc88kg
ルーラン４ｍ毎夜３錠飲んでますがなにか？
855 ： ◆cLogIwtCK2 ：03/06/30 23:14 ID:lXAc88kg
テス㌧
856 ：名無し ◆wSaCDPDEl2 ：03/06/30 23:16 ID:lXAc88kg
本文もなにも
857 ：void of 20years：03/06/30 23:42 ID:lDhKW87K
おれはなんだろうな まああれだとよ おれは否定するけどな
でも最中はさ 犬猫みたいな生活で保険も無かったんだよ
ココハ2ch?タチイルベカラズ
でも最中はさ 犬猫みたいな生活で保険も無かったんだよ
ココハ2ch?タチイルベカラズ
858 ：void of 20years：03/06/30 23:49 ID:lDhKW87K
ツカ、モウコネーワ コテハンサロンニ ヨーハネエ
859 ：void of 20years：03/06/30 23:51 ID:lDhKW87K
デモタマニ、アラス
860 ：void of 20years：03/06/30 23:56 ID:lDhKW87K
ブンレツハ、エラバレシモノジャネエ ソンナヌルイモウソウジャ
オレハ スクワレネエ
オレハ スクワレネエ
ネットだけ強気な人っているよね
862 ：優しい名無しさん：03/07/01 00:13 ID:ZKiTqzFf
ここってもっと赤裸々に自分の事書ける板かと
思ってきてみたんだけど・・・
わつぃのばあい、こんな妄想でした。
みんなふつうにテレパシーで会話してるこの社会で、
失語症みたいにテレパシーを使えなかった自分は、
『気付く』日まで、
周りの人間から孤立して取り残されていたんだけど、
ある日やっと『気付い』て『目覚め』ました。
テレビがそれを教えてくれたんだけど、
教えてくれるついでにこんなことも告げられました。
「あなたにはサイコな能力が凝縮している。まれにみる素材だ。 だから今後の研究開発の為に、
プロジェクトの研究材料になることが決まった。 もうあなたはナンバリングされて、リストに並んでいる。
あなたのナンバーは３だ」
「これからあなたの行動を機関が逐一チェックする。
はじめの内は監視モニターが気になるだろうがじき慣れる。
困ったことがあったら些細なことでも報告してほしい。 スタッフがすぐそちらに向かえる様、常時待機中だ」
すげー、スタッフが来るかどうか試しに暴れてみよう、
と思っていたところ入院になりました。 つづく
思ってきてみたんだけど・・・
わつぃのばあい、こんな妄想でした。
みんなふつうにテレパシーで会話してるこの社会で、
失語症みたいにテレパシーを使えなかった自分は、
『気付く』日まで、
周りの人間から孤立して取り残されていたんだけど、
ある日やっと『気付い』て『目覚め』ました。
テレビがそれを教えてくれたんだけど、
教えてくれるついでにこんなことも告げられました。
「あなたにはサイコな能力が凝縮している。まれにみる素材だ。 だから今後の研究開発の為に、
プロジェクトの研究材料になることが決まった。 もうあなたはナンバリングされて、リストに並んでいる。
あなたのナンバーは３だ」
「これからあなたの行動を機関が逐一チェックする。
はじめの内は監視モニターが気になるだろうがじき慣れる。
困ったことがあったら些細なことでも報告してほしい。 スタッフがすぐそちらに向かえる様、常時待機中だ」
すげー、スタッフが来るかどうか試しに暴れてみよう、
と思っていたところ入院になりました。 つづく
863 ：名無し ◆2fy/1bksb6 ：03/07/01 00:52 ID:UMzgD85h
さて、ルーラン３錠でここちよい眠りが迎えに来た。
はたして、ルーランは僕の救世主となるのか
陰性も陽性もふっとべば、僕は僕でいられる。
はたして、ルーランは僕の救世主となるのか
陰性も陽性もふっとべば、僕は僕でいられる。
またまた早期覚醒。4時間は寝たけどね。どうにかならんもんかなー。
ああ、またりとしたいいスレだったのに。
みんなｓａｇｅ進行ね
こういうところは、荒らしの温床になりやすいから。
みんなｓａｇｅ進行ね
こういうところは、荒らしの温床になりやすいから。
いやー、ちょっとショッキングなことがあって、
寝れんくなっちまったい。
ベゲタミンＡとサイレース２ｍとヒベルナ糖衣２５mもらってきた。
寝れんくなっちまったい。
ベゲタミンＡとサイレース２ｍとヒベルナ糖衣２５mもらってきた。
867 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/07/01 05:18 ID:Wz3eq+1p
眠剤なしでなんと８時間寝ました。
すっきりそうかいです。
リスパダール２ｍｇ減らして、代わりに
ロラゼパムを１ｍｇ処方されてから
よく眠れます。昼寝もできるぞい。
すっきりそうかいです。
リスパダール２ｍｇ減らして、代わりに
ロラゼパムを１ｍｇ処方されてから
よく眠れます。昼寝もできるぞい。
せっかく調子戻ってきたのに。
やっぱ恋愛関係はご法度かな
やっぱ恋愛関係はご法度かな
ハルシオンで2度寝できました。気分爽快。
俺も二度寝したおかげで気分爽快です。
久しぶりに寝たっていう感じになった。
久しぶりに寝たっていう感じになった。
872 ：ぽよ ◆BXOOKCeldc ：03/07/01 08:38 ID:Wuj7hLc+
○統合失調症 酵素が関与 京大助教授らマウス実験（Yahoo!ニュース）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030701-00000007-kyt-l26
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030701-00000007-kyt-l26
873 ：ぽよ ◆BXOOKCeldc ：03/07/01 08:45 ID:Wuj7hLc+
○統合失調症に関係深い遺伝子発見＝欠損のマウスに行動異常－利根川教授ら（Yahoo!ニュース）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030701-00000195-jij-soci
米マサチューセッツ工科大の利根川進教授と
宮川剛研究員（京大大学院助教授）らの研究グループは３０日までに、
統合失調症（精神分裂病）と関係の深い遺伝子を見つけたと発表した。
脳などで酵素をつくるこの遺伝子が欠損したり、
本来の働きができなかったりすると、注意障害など失調症の症状が起きるという。
研究成果は米科学アカデミー紀要の電子版に掲載される。
この遺伝子の働きを基に失調症の詳しい発症のメカニズムが解明できれば、
根本治療ができる新薬の開発につながると期待される。
（時事通信）[7月1日7時1分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030701-00000195-jij-soci
米マサチューセッツ工科大の利根川進教授と
宮川剛研究員（京大大学院助教授）らの研究グループは３０日までに、
統合失調症（精神分裂病）と関係の深い遺伝子を見つけたと発表した。
脳などで酵素をつくるこの遺伝子が欠損したり、
本来の働きができなかったりすると、注意障害など失調症の症状が起きるという。
研究成果は米科学アカデミー紀要の電子版に掲載される。
この遺伝子の働きを基に失調症の詳しい発症のメカニズムが解明できれば、
根本治療ができる新薬の開発につながると期待される。
（時事通信）[7月1日7時1分更新]
昨日寝る前におじさんにみみもとでゲロれ、とはっきり言われた。
一人暮らしなのに。あとは電車の人が全員私を陥れるらめに
きれいな足を出して座ってるんだ、とか私の目の前に座っている
おしゃれな美女は陰謀だ、とかとなりの人の顔が恐ろしいのも
私を陥れるためで、こいつらはロボットだ、と思って
下しか見れなくなった。しかし歩道の模様が気持ち悪いのでそれもこわいんだけど。。
鬱、パニックって診断されてるけど
医者にはこの粉と言ってない。なんかじっくり話し合える
関係ではないようなきがして、医者もそんな話はす流気がないような
気がして言えない。これはただの鬱の一種？もうなんだか
もうよくわからない。
一人暮らしなのに。あとは電車の人が全員私を陥れるらめに
きれいな足を出して座ってるんだ、とか私の目の前に座っている
おしゃれな美女は陰謀だ、とかとなりの人の顔が恐ろしいのも
私を陥れるためで、こいつらはロボットだ、と思って
下しか見れなくなった。しかし歩道の模様が気持ち悪いのでそれもこわいんだけど。。
鬱、パニックって診断されてるけど
医者にはこの粉と言ってない。なんかじっくり話し合える
関係ではないようなきがして、医者もそんな話はす流気がないような
気がして言えない。これはただの鬱の一種？もうなんだか
もうよくわからない。
>>875
そういうの全部主治医に言った方がいいですよ。主治医も話してもらわなければ
わからないことも多いですから。
そういう私も、6年目にしてやっと何でも話せる関係になりました。
診察の前に何を話すかまとめるために、ネットでもいいですから、文章化すると
うまく話せるみたいです。
そういうの全部主治医に言った方がいいですよ。主治医も話してもらわなければ
わからないことも多いですから。
そういう私も、6年目にしてやっと何でも話せる関係になりました。
診察の前に何を話すかまとめるために、ネットでもいいですから、文章化すると
うまく話せるみたいです。
>>846
レスありがとう
レスありがとう
878 ：優しい名無しさん：03/07/01 13:39 ID:t97RGXsB
<<872,873
読んだよ。
新情報を3Q！
読んだよ。
新情報を3Q！
879 ：優しい名無しさん：03/07/01 14:16 ID:iTHT6xkK
>>875
昔の私の友人が、まったく同じようなことを言っていたよ。
ドラッグも何もやっていなかったのに、そうなってしまった。
ある日、部屋に遊びに行った時、突然包丁を突き出されたことがあって、
とてもびっくりしたことがあったよ。なんでも、友人が言うには、
脳の中から声が聞こえてきて、「こいつを殺したほうがいい」とかって
聞こえていたんだって。
完全に、脳の機能が低下しているんだよ。その子は、精神科に行って、
その頃２０歳だったかな、２年くらいで立ち直った。
今、普通に社会人として働いています。恋人もいるよ。
治るものは治る。環境と食べ物と睡眠とストレ発散、これらが
病気を治す、基本みたいだよ。
っていうか今自分も実践中。
昔の私の友人が、まったく同じようなことを言っていたよ。
ドラッグも何もやっていなかったのに、そうなってしまった。
ある日、部屋に遊びに行った時、突然包丁を突き出されたことがあって、
とてもびっくりしたことがあったよ。なんでも、友人が言うには、
脳の中から声が聞こえてきて、「こいつを殺したほうがいい」とかって
聞こえていたんだって。
完全に、脳の機能が低下しているんだよ。その子は、精神科に行って、
その頃２０歳だったかな、２年くらいで立ち直った。
今、普通に社会人として働いています。恋人もいるよ。
治るものは治る。環境と食べ物と睡眠とストレ発散、これらが
病気を治す、基本みたいだよ。
っていうか今自分も実践中。
880 ：優しい名無しさん：03/07/01 15:06 ID:1DjDwokB
私も統合失調症です。
このスレ見ると元気が出ます。
このスレ見ると元気が出ます。
881 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/07/01 16:00 ID:Wz3eq+1p
DENONのＡＶラックの中棚を追加部品で注文したのだが、
ＦＡＸで見積もりを受け取った後すぐに発注ＦＡＸして、
向こうからの返事を待たずに金を振り込んでしまった。
あとになって電話が掛かってきて単価を間違ってお知らせ
したため振り込まれた額が多すぎているとのこと。
後で７００円ほど振り込み返してくれることになった。
（もちろん手数料は向こうもち）
急いで振り込んでしまったこちらも悪いのだが、
一方的にわが社が悪かったとわびてくる
ＤＥＮＯＮはまともな会社だと思った。
これが、メルコやダイハツだったら、額が多く振り込まれた
段階でだまって着服してるか、あんたが性急に振り込んだ
のが悪いって言って返金の際の振り込み手数料を
負担させられてるかしてるところだな。
ＦＡＸで見積もりを受け取った後すぐに発注ＦＡＸして、
向こうからの返事を待たずに金を振り込んでしまった。
あとになって電話が掛かってきて単価を間違ってお知らせ
したため振り込まれた額が多すぎているとのこと。
後で７００円ほど振り込み返してくれることになった。
（もちろん手数料は向こうもち）
急いで振り込んでしまったこちらも悪いのだが、
一方的にわが社が悪かったとわびてくる
ＤＥＮＯＮはまともな会社だと思った。
これが、メルコやダイハツだったら、額が多く振り込まれた
段階でだまって着服してるか、あんたが性急に振り込んだ
のが悪いって言って返金の際の振り込み手数料を
負担させられてるかしてるところだな。
882 ：優しい名無しさん：03/07/01 16:09 ID:kdRUBAos
私は診断名明かされていませんが、幻聴、幻覚に困っています。今日目覚めが悪くて幻覚見て、胸が苦しかった。幻聴に「殺してやる」と言われて急いで医者へ。そしたらセレネース3mgとピレチアが追加になりました。
今ほかに飲んでいる薬はリスパ4mg、ヒルナミン50mg、ロヒ3mgです。前にセロクエル飲んでいたんですが全然効かなくて。
親も薬飲むなって言ってくるし、限界は近い…
やっぱ統失の可能性大ですよね。27歳で発症って遅いですかね。
今ほかに飲んでいる薬はリスパ4mg、ヒルナミン50mg、ロヒ3mgです。前にセロクエル飲んでいたんですが全然効かなくて。
親も薬飲むなって言ってくるし、限界は近い…
やっぱ統失の可能性大ですよね。27歳で発症って遅いですかね。
ある日突然、覚醒した人の話が聞きたいですね。
884 ：優しい名無しさん：03/07/01 16:57 ID:/Ut76GYM
前妻の症状ですが
3年ほど前に盗聴、尾行などの妄想があらわれ、その後
・家具・寝具・身の回りのものすべて捨てる（脳内でそう指図されたらしい）
・コンセントなど部屋の隙間をガムテープで目貼り
・衣類・スニーカーなどのブランド名の部分を剥がし取る
・アスファルトの色が違う部分をよけて歩く
・浪費（ひと月分の生活費を数日で使い切る）
・幻聴・頭痛 一人になると脳内の誰かとはげしく口喧嘩する
統合失調症でしょうか。
ちなみに今はやむなく同居して私の監視の下通院、まだ2週目です。
3年ほど前に盗聴、尾行などの妄想があらわれ、その後
・家具・寝具・身の回りのものすべて捨てる（脳内でそう指図されたらしい）
・コンセントなど部屋の隙間をガムテープで目貼り
・衣類・スニーカーなどのブランド名の部分を剥がし取る
・アスファルトの色が違う部分をよけて歩く
・浪費（ひと月分の生活費を数日で使い切る）
・幻聴・頭痛 一人になると脳内の誰かとはげしく口喧嘩する
統合失調症でしょうか。
ちなみに今はやむなく同居して私の監視の下通院、まだ2週目です。
>>882
私も幻聴出始めたのは25歳過ぎてからです。
あなたが統失かどうかは何とも言えませんが
幻聴・幻覚があるという自覚があるので
通院・服薬は絶対やめないでください。
私は幻聴の自覚が無く、長い間放置して病気を悪化させました。
親御さんには医者から説明して貰ってはどうでしょうか？
私も幻聴出始めたのは25歳過ぎてからです。
あなたが統失かどうかは何とも言えませんが
幻聴・幻覚があるという自覚があるので
通院・服薬は絶対やめないでください。
私は幻聴の自覚が無く、長い間放置して病気を悪化させました。
親御さんには医者から説明して貰ってはどうでしょうか？
>>882 さんへ
＞親も薬飲むなって言ってくるし、限界は近い…
親御さんや身近な人に「薬飲むな」って言われると
つらいですね。
＞やっぱ統失の可能性大ですよね。27歳で発症って遅いですかね。時には40歳前後の場合もあります。特に妄想型
＞親も薬飲むなって言ってくるし、限界は近い…
親御さんや身近な人に「薬飲むな」って言われると
つらいですね。
＞やっぱ統失の可能性大ですよね。27歳で発症って遅いですかね。時には40歳前後の場合もあります。特に妄想型
>884
>盗聴、尾行などの妄想があらわれ、その後
私も似たような現象に悩んだことがあります。
実際に疑心暗鬼な事件がおこっています。
盗聴されているんじゃないか？って言う被害妄想
や妄想が現れる現象でした。
>盗聴、尾行などの妄想があらわれ、その後
私も似たような現象に悩んだことがあります。
実際に疑心暗鬼な事件がおこっています。
盗聴されているんじゃないか？って言う被害妄想
や妄想が現れる現象でした。
>889-890
わざわざどーも
わざわざどーも
892 ：禿げオ ◆VUaacpVc9I ：03/07/01 17:42 ID:1WwzV7Ck
きちょうさん、お元気ですか？ きちょうさんのご意見は、私にとっては、非常にためになっていました。
いろいろ、あるでしょうが、頑張ってください。統失に罹りながら、奥さんを養っているきちょうさんは、私たちの希望の星です。
心より応援しています。
いろいろ、あるでしょうが、頑張ってください。統失に罹りながら、奥さんを養っているきちょうさんは、私たちの希望の星です。
心より応援しています。
初級シスアドをネットで申し込みました。頑張って勉強しよっと。
895 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/07/01 21:30 ID:LpgOkrua
896 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/07/01 21:34 ID:Wz3eq+1p
>>894
便利な世の中になったもんです。
便利な世の中になったもんです。
897 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/07/01 21:43 ID:LpgOkrua
ところで、このスレにも長い間お世話になっているわけですが、スレのみんなの
イメージがあるとレスを読む楽しみが増えるかな？顔アイコンがあるみたいに。
ということで、有名人で似ているとよく言われたことのある人物はいますかね？
僕は、なんと言っても顔の骨格がｲﾉｳｴﾖｰｽｲに似ているとしょっちゅう言われる。
グラサンかけて髪形真似たら自分でも確かによく似てると思う。声も似てるし。
イメージがあるとレスを読む楽しみが増えるかな？顔アイコンがあるみたいに。
ということで、有名人で似ているとよく言われたことのある人物はいますかね？
僕は、なんと言っても顔の骨格がｲﾉｳｴﾖｰｽｲに似ているとしょっちゅう言われる。
グラサンかけて髪形真似たら自分でも確かによく似てると思う。声も似てるし。
898 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/07/01 21:59 ID:Wz3eq+1p
ガキの頃から「アメリカ人」と言われてる。
色白で天然茶髪に短いかりあげ。
ＴＶで太ってる白人みかけると、似てるなぁと思う。
色白で天然茶髪に短いかりあげ。
ＴＶで太ってる白人みかけると、似てるなぁと思う。
899 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/07/01 22:18 ID:LpgOkrua
太ったアメリカ人…映画ｸｰﾙ･ﾗﾝﾆﾝｸﾞの撮影後休止したｼﾞｮﾝ･ｷｬﾝﾃﾞｨを思い出した。
900 ：優しい名無しさん：03/07/01 22:22 ID:ZZuecCVp
すみません。
過去ログは途中までしか読んでないので、既出でしたら飛ばしてください。
私も一時期は統合失調症を疑われました。
でも、先生によると統合失調症は夢を見る事が出来ないという事で、
私は毎晩のように夢を見ているから、統合失調症ではないと診断されました。
本当に統合失調症の方はみんな夢を見ないのでしょうか？
過去ログは途中までしか読んでないので、既出でしたら飛ばしてください。
私も一時期は統合失調症を疑われました。
でも、先生によると統合失調症は夢を見る事が出来ないという事で、
私は毎晩のように夢を見ているから、統合失調症ではないと診断されました。
本当に統合失調症の方はみんな夢を見ないのでしょうか？
901 ：優しい名無しさん：03/07/01 22:45 ID:6QlVCpgw
>>900
みますよ。
みますよ。
902 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/07/01 22:49 ID:Wz3eq+1p
>>900
私は毎晩見てますよ。
私は毎晩見てますよ。
今日はこんな時間まで飲んでいた。
正直疲れる。
明日の夜はトリップ付きで書き込めると思われ。
正直疲れる。
明日の夜はトリップ付きで書き込めると思われ。
905 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/07/02 01:37 ID:Ho4i1yy9
＞このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
＞またの機会にどうぞ。。。
今回もまたスレ立てできない。テンプレです。
# スレタイ
統合失調症(精神分裂病)の人が集まるスレpart21
# >>1用
統合失調症（精神分裂病）の人達が集まるスレです。
病気に関する情報、議論、雑談などなんでもどうぞ。
受診を考えている、あるいはすでに医師から他の
病名を告げられているが、疑問のある人も遠慮なく。
既出の質問、連続投稿も暖かく見守ってあげましょう。
ヘンなお客さんが来ないように、なるべく sage進行
（E-mail欄に半角でsageと記入）でお願いします。
過去ログ、基本的知識等については、>>2-3 で。
＞またの機会にどうぞ。。。
今回もまたスレ立てできない。テンプレです。
# スレタイ
統合失調症(精神分裂病)の人が集まるスレpart21
# >>1用
統合失調症（精神分裂病）の人達が集まるスレです。
病気に関する情報、議論、雑談などなんでもどうぞ。
受診を考えている、あるいはすでに医師から他の
病名を告げられているが、疑問のある人も遠慮なく。
既出の質問、連続投稿も暖かく見守ってあげましょう。
ヘンなお客さんが来ないように、なるべく sage進行
（E-mail欄に半角でsageと記入）でお願いします。
過去ログ、基本的知識等については、>>2-3 で。
906 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/07/02 01:39 ID:Ho4i1yy9
# >>2用
---過去ログ(part1-19)
http://piza2.2ch.net/utu/kako/990/990929711.html
http://piza2.2ch.net/utu/kako/1004/10043/1004386674.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1008/10088/1008809977.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1012/10127/1012774063.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1017/10175/1017531109.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1018/10186/1018619682.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1020/10207/1020753905.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1023/10237/1023784339.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1026/10261/1026121786.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1028/10288/1028845420.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1033/10331/1033188923.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1037/10372/1037278933.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1041/10417/1041757233.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1043/10434/1043474515.html
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1044695892/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046110458/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1047809453/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1050810501/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1053255587/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1055458911/
---過去ログ(part1-19)
http://piza2.2ch.net/utu/kako/990/990929711.html
http://piza2.2ch.net/utu/kako/1004/10043/1004386674.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1008/10088/1008809977.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1012/10127/1012774063.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1017/10175/1017531109.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1018/10186/1018619682.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1020/10207/1020753905.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1023/10237/1023784339.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1026/10261/1026121786.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1028/10288/1028845420.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1033/10331/1033188923.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1037/10372/1037278933.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1041/10417/1041757233.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1043/10434/1043474515.html
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1044695892/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046110458/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1047809453/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1050810501/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1053255587/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1055458911/
907 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/07/02 01:43 ID:Ho4i1yy9
# >>3用
---基本的知識等
・日本の精神医学界の“神”"森温理"先生のページ（永久保存版）
http://www.matsumi-hsp.com/html/play_report.html
・統合失調症 こころあたりはありませんか？（メンタルナビ）
http://www.mental-navi.net/public/info/bunretu/bun.html
・統合失調症はどんな病気？（高知県立精神保健福祉センター）
http://www.med.net-kochi.gr.jp/seishin/bunretsu/index.html
・精神分裂病とは特別な病気ですか？（仙台市健康福祉局障害企画課）
http://www.city.sendai.jp/kenkou/shougai/heartpage/b021.html
・統合失調症(精神分裂病)の理解と対応（地域精神保健ネットワーク）
http://www.cmh.ne.jp/mdisease/schizo.html
・統合失調症とは何か（社団法人 日本精神神経学会）
http://www.jspn.or.jp/11sitsu_b2.html
---基本的知識等
・日本の精神医学界の“神”"森温理"先生のページ（永久保存版）
http://www.matsumi-hsp.com/html/play_report.html
・統合失調症 こころあたりはありませんか？（メンタルナビ）
http://www.mental-navi.net/public/info/bunretu/bun.html
・統合失調症はどんな病気？（高知県立精神保健福祉センター）
http://www.med.net-kochi.gr.jp/seishin/bunretsu/index.html
・精神分裂病とは特別な病気ですか？（仙台市健康福祉局障害企画課）
http://www.city.sendai.jp/kenkou/shougai/heartpage/b021.html
・統合失調症(精神分裂病)の理解と対応（地域精神保健ネットワーク）
http://www.cmh.ne.jp/mdisease/schizo.html
・統合失調症とは何か（社団法人 日本精神神経学会）
http://www.jspn.or.jp/11sitsu_b2.html
908 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/07/02 01:50 ID:Ho4i1yy9
今日は１０時に寝て４時に起きた。６時間寝たからまあよしとするか。なぜかドラール
が一日分足らない。一錠ずつにしてユーロジンの余りでしのいだけど、薬局のおば
さん勘弁してよ。
が一日分足らない。一錠ずつにしてユーロジンの余りでしのいだけど、薬局のおば
さん勘弁してよ。
910 ：禿げオ ◆VUaacpVc9I ：03/07/02 07:48 ID:+s57fTMg
先日はageてすみませんでした（汗）。ぽよさんの最新の、統失の医学ニュースはとても参考になりました。
分裂マンさんの、バイク（ですよね？）の話も楽しく拝聴させていただきました。
他の方々のお話も参考になります。例えば、ルーラン特急３号さんの睡眠薬の話も全然、私には薬の知識がありませんが、
そんなものかなぁ、と想像しております。
きちょうさんの復帰何よりです。
分裂マンさんの、バイク（ですよね？）の話も楽しく拝聴させていただきました。
他の方々のお話も参考になります。例えば、ルーラン特急３号さんの睡眠薬の話も全然、私には薬の知識がありませんが、
そんなものかなぁ、と想像しております。
きちょうさんの復帰何よりです。
>>882さん
私も27歳で発症しました。
幻覚（特に体感幻覚）・妄想や幻聴（自分では幻聴や妄想なのかって自覚がないですが）
があります。体感幻覚は医者に指摘されたので自覚があります。
夢なのか現実なのか分からなくなる事もあり、そんな時は全部夢だと思ってください。
と医者に言われた事があります。
私はセロクエルとレボトミン飲んでますが、私には合っているみたいです。
でも、ここ最近ひどく調子が悪くて、暴走しないように、腕を切って気分を紛らわしたりしています。
もうだめぽ・・・。
私も27歳で発症しました。
幻覚（特に体感幻覚）・妄想や幻聴（自分では幻聴や妄想なのかって自覚がないですが）
があります。体感幻覚は医者に指摘されたので自覚があります。
夢なのか現実なのか分からなくなる事もあり、そんな時は全部夢だと思ってください。
と医者に言われた事があります。
私はセロクエルとレボトミン飲んでますが、私には合っているみたいです。
でも、ここ最近ひどく調子が悪くて、暴走しないように、腕を切って気分を紛らわしたりしています。
もうだめぽ・・・。
912 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/07/02 09:01 ID:jCjl6lzE
913 ：禿げオ ◆VUaacpVc9I ：03/07/02 12:08 ID:+s57fTMg
>>912
公道を二輪で走るだけでも、勇気がいることです。私は原ちゃりにも乗れない・・・。
公道を二輪で走るだけでも、勇気がいることです。私は原ちゃりにも乗れない・・・。
914 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/07/02 12:51 ID:A1AUttlF
レスが900を超えてしまうと、映画「日本沈没」のエンディングでの藤岡弘のように、
スレのみんなが散り散りになってしまう気がして不安だ。スレ立ての神はまだか。
スレのみんなが散り散りになってしまう気がして不安だ。スレ立ての神はまだか。
915 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/07/02 13:28 ID:jCjl6lzE
医者いって来た。
ミスの多い医者なのだがこんどは次回の予約のときに、
「じゃあ次は７月２日にきてください」と言ってきた。
私を試してるのだろうかと思えてくる。
ミスの多い医者なのだがこんどは次回の予約のときに、
「じゃあ次は７月２日にきてください」と言ってきた。
私を試してるのだろうかと思えてくる。
薬のお約束に「眠気や注意力等の低下が起こることがあります。
車の運転や危険を伴う作業はさけて下さい。」（昼間の薬ですよ）
とありますが。私は、うつ状態から全然乗らなくなったバイク
（もう腐ってる）をどうしようか悩んでいます。四輪なら大丈夫で
しょうか。免許を取ろうか悩んでいます（就職に有利かも）。
例えば、風邪薬を飲んで車を運転しても罰則は有りませんよね
（でもしない方がいい）。
ただ、履歴書で「こいつ車の免許もねーのかよ」と思われたら
損だと。
車の運転や危険を伴う作業はさけて下さい。」（昼間の薬ですよ）
とありますが。私は、うつ状態から全然乗らなくなったバイク
（もう腐ってる）をどうしようか悩んでいます。四輪なら大丈夫で
しょうか。免許を取ろうか悩んでいます（就職に有利かも）。
例えば、風邪薬を飲んで車を運転しても罰則は有りませんよね
（でもしない方がいい）。
ただ、履歴書で「こいつ車の免許もねーのかよ」と思われたら
損だと。
918 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/07/02 17:36 ID:VCFLvA4Q
ただいま～。
919 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/07/02 17:45 ID:jCjl6lzE
>>917
４輪の方がラクですよ。天井がついてるので天候を
気にしなくていいし、転倒の不安も無い。エアコンも
あるのでこれからの季節も快適です。乗る前の気合が
必要ありません。３０分ぐらいの連続運転なら統失の
薬を飲んでても大丈夫なんじゃないでしょうか。疲れたら
その辺に駐車してシートを倒して昼寝ができる点も
バイクと違うところです。
４輪の方がラクですよ。天井がついてるので天候を
気にしなくていいし、転倒の不安も無い。エアコンも
あるのでこれからの季節も快適です。乗る前の気合が
必要ありません。３０分ぐらいの連続運転なら統失の
薬を飲んでても大丈夫なんじゃないでしょうか。疲れたら
その辺に駐車してシートを倒して昼寝ができる点も
バイクと違うところです。
920 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/07/02 17:45 ID:jCjl6lzE
>>918
おかえり～。
おかえり～。
921 ：名無し ◆2fy/1bksb6 ：03/07/02 19:42 ID:dmAHWElG
新薬について知ってる人いない？
http://www.otsuka.co.jp/annai/release/021118.htm
http://www.otsuka.co.jp/annai/release/021118.htm
漏れ、眠前にルーラン8*4（他の眠剤も併用）だけど朝は仕事に行く前、原付で１回こけたよ
（現在も外科にて治療中）
蒸し返すようで申し訳ないですが、きちょうはイ為時代よりは病状が安定してきましたと思うのは
漏れだけ？
（現在も外科にて治療中）
蒸し返すようで申し訳ないですが、きちょうはイ為時代よりは病状が安定してきましたと思うのは
漏れだけ？
発病2年目にして、最近元気なときのすっきりした気持ちが戻ってきているのが
嬉しい。このまま、よくなっていってくれるといいけれど…
嬉しい。このまま、よくなっていってくれるといいけれど…
924 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/07/02 20:20 ID:A1AUttlF
>>917 >例えば、風邪薬を飲んで車を運転しても罰則は有りませんよね
いいえ。
＞道路交通法
＞（過労運転等の禁止）第66条
＞
＞何人も、前条第１項に規定する場合のほか、過労、病気、薬物の影響その他の
＞理由により、正常な運転ができないおそれがある状態で車両等を運転しては
＞ならない。
罰則: 1年以下の懲役又は30万円以下の罰金＋行政処分: 減点13点ですよ。
いいえ。
＞道路交通法
＞（過労運転等の禁止）第66条
＞
＞何人も、前条第１項に規定する場合のほか、過労、病気、薬物の影響その他の
＞理由により、正常な運転ができないおそれがある状態で車両等を運転しては
＞ならない。
罰則: 1年以下の懲役又は30万円以下の罰金＋行政処分: 減点13点ですよ。
いつのまにやら、次スレになるんだね
927 ：ツキモリ セキ ◆TSUkisztzY ：03/07/02 21:00 ID:LKXS3cys
>>900
うわー。僕はぜんぜん夢を見なくて不思議に思ってた。
月に1度くらい見るが、ストーリが毎回いっしょ。目覚めて、「またか」と思う。
あんまり同じ夢ばかり見ると、夢の登場人物のことが気になりはじめる。
しかし、夢と統失の関係なんて、いままできいたことないなあ。
うわー。僕はぜんぜん夢を見なくて不思議に思ってた。
月に1度くらい見るが、ストーリが毎回いっしょ。目覚めて、「またか」と思う。
あんまり同じ夢ばかり見ると、夢の登場人物のことが気になりはじめる。
しかし、夢と統失の関係なんて、いままできいたことないなあ。
928 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/07/02 21:17 ID:A1AUttlF
>>926 発病後の運転免許取得は、嘘の申告をするのが嫌なら無理な場合が多いですね。
http://www.police.pref.nara.jp/menkyo/tekiseisoudan.htm
＞免許申請や更新申請時に、以下のような申請書の項目について記載をお願いすることとなります。
＞この項目に該当する方、あるいは、自動車等の安全な運転に支障があると思われる方に対しては、
＞職員が症状等について具体的にお話を伺うことになります。
＞ （プライバシ－の保護には十分配意いたします。）
＞
＞⇒ 病気を原因として又は原因が明らかではないが、意識を失ったことがある方
＞⇒ 病気を原因として発作的に身体の全部又は一部のけいれん又は麻痺を起こしたことがある方
＞⇒ 十分な睡眠時間を取っているにもかかわらず、日中、活動している最中に眠り込んでしまうことが週３回以上ある方
＞⇒ 病気を理由として、医師から、免許の取得又は運転を控えるよう助言を受けている方
http://www.police.pref.nara.jp/menkyo/tekiseisoudan.htm
＞免許申請や更新申請時に、以下のような申請書の項目について記載をお願いすることとなります。
＞この項目に該当する方、あるいは、自動車等の安全な運転に支障があると思われる方に対しては、
＞職員が症状等について具体的にお話を伺うことになります。
＞ （プライバシ－の保護には十分配意いたします。）
＞
＞⇒ 病気を原因として又は原因が明らかではないが、意識を失ったことがある方
＞⇒ 病気を原因として発作的に身体の全部又は一部のけいれん又は麻痺を起こしたことがある方
＞⇒ 十分な睡眠時間を取っているにもかかわらず、日中、活動している最中に眠り込んでしまうことが週３回以上ある方
＞⇒ 病気を理由として、医師から、免許の取得又は運転を控えるよう助言を受けている方
>>919 さんへ
すれ違いですが
私は、スキゾフレニアでなくて
躁鬱病でてんかん（バルプロ酸ナトリウム）の
薬を服用しています（基礎体力が落ちます）。
>>928 さんへ
まずは、主治医に、明日、バイクに乗って良いか聞いてみます。
かみさんの免許は、何処かへ行ってしまわない
ように、失効させました（ここに書き込みをし
ているみなさんがうらやましいです）。
急性期にタクシーに無賃乗車してあてどなく逃
げまわったことがあるのです。
すれ違いですが
私は、スキゾフレニアでなくて
躁鬱病でてんかん（バルプロ酸ナトリウム）の
薬を服用しています（基礎体力が落ちます）。
>>928 さんへ
まずは、主治医に、明日、バイクに乗って良いか聞いてみます。
かみさんの免許は、何処かへ行ってしまわない
ように、失効させました（ここに書き込みをし
ているみなさんがうらやましいです）。
急性期にタクシーに無賃乗車してあてどなく逃
げまわったことがあるのです。
931 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/07/02 21:36 ID:jCjl6lzE
漏れのデイケアの先生は自動車通院について、
昔から運転してて慣れてて短時間ならいいみたいなこと言ってた。
昔から運転してて慣れてて短時間ならいいみたいなこと言ってた。
932 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/07/02 23:01 ID:r/tL0Ceq
>>928 （法律の）条文っていうのは、解釈でもめることが多いのはご存知のとおり。
ですから、判例とか見てないと読解力もあてにならない。精神障害者の資格制限に
ついては、似非同和もびっくりなくらい全家連が騒いでる。おかげで行政もかなり
動かされた。新法によって病名でなく制限の根拠となる症状に条文が入れ替わった。
こうなると行政はビビってうかつに物も言えなくなる。ってなると最後は法曹界。
【日弁連】 道路交通法施行令の一部を改正する政令試案等に対する意見書
http://www.nichibenren.or.jp/jp/katsudo/sytyou/iken/02/2002_1.html
＞幻覚を伴う精神病（精神分裂病）
＞てんかん
＞失神
＞低血糖症
＞そううつ病
＞睡眠障害
＞精神障害
＞脳梗塞
などが引っかかるという。
で、僕は前にもこの件で「奨励しない」と書いたのですが、今回は現実として、
・車社会は感情・注意力が凶器を走行させている危険なストレス要因社会でもある
・症状・服薬による重大事故の前例を作らせることは精神障害者のおそれでもある
・万が一重大事故を起こしてしまったら健常者よりも罪業妄想が出やすいのは必至
ということがあるのを頭に入れておいて欲しいと思います。
ですから、判例とか見てないと読解力もあてにならない。精神障害者の資格制限に
ついては、似非同和もびっくりなくらい全家連が騒いでる。おかげで行政もかなり
動かされた。新法によって病名でなく制限の根拠となる症状に条文が入れ替わった。
こうなると行政はビビってうかつに物も言えなくなる。ってなると最後は法曹界。
【日弁連】 道路交通法施行令の一部を改正する政令試案等に対する意見書
http://www.nichibenren.or.jp/jp/katsudo/sytyou/iken/02/2002_1.html
＞幻覚を伴う精神病（精神分裂病）
＞てんかん
＞失神
＞低血糖症
＞そううつ病
＞睡眠障害
＞精神障害
＞脳梗塞
などが引っかかるという。
で、僕は前にもこの件で「奨励しない」と書いたのですが、今回は現実として、
・車社会は感情・注意力が凶器を走行させている危険なストレス要因社会でもある
・症状・服薬による重大事故の前例を作らせることは精神障害者のおそれでもある
・万が一重大事故を起こしてしまったら健常者よりも罪業妄想が出やすいのは必至
ということがあるのを頭に入れておいて欲しいと思います。
933 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/07/02 23:05 ID:r/tL0Ceq
で、法令で言う【幻覚】ってのは
＞現実にない対象が、あたかも存在するように知覚されること。
＞幻聴・幻視・幻味・幻臭・幻触など。 ---大辞林 第二版
ですからね。
＞現実にない対象が、あたかも存在するように知覚されること。
＞幻聴・幻視・幻味・幻臭・幻触など。 ---大辞林 第二版
ですからね。
934 ：機種異存文字使うなって＞岡山県 ◆SEX..bsTm. ：03/07/03 00:46 ID:YLMa02so
改正道路交通法について
http://www.pref.okayama.jp/hoken/seishin/menkyo.htm
① 精神分裂病（自動車等の安全な運転に必要な認知、予測、判断又は操作の
いずれかに係る能力を欠くこととなるおそれがある症状を呈しないものを除く。）
② てんかん（発作が再発するおそれがないもの、発作が再発しても意識障害及び
運動障害がもたらされないもの並びに発作が睡眠中に限り再発するものを除く。）
③ 再発性の失神（脳全体の虚血により一過性の意識障害をもたらす病気であつて、
発作が再発するおそれがあるものをいう。）
④ 無自覚性の低血糖症（人為的に血糖を調節することができるものを除く。）
⑤ そううつ病（そう病及びうつ病を含み、自動車等の安全な運転に必要な認知、
予測、判断又は操作のいずれかに係る能力を欠くこととなるおそれがある症状を
呈しないものを除く。）
⑥ 重度の眠気の症状を呈する睡眠障害
⑦ ①から⑥までに掲げるもののほか、自動車等の安全な運転に必要な認知、予測、
判断又は操作のいずれかに係る能力を欠くこととなるおそれがある症状を呈する病気
① 公安委員会は、免許を取得している方に加えて、試験に合格した方に対しても、
一定の病気にかかっているなどの可能性がある場合には、臨時適性検査ができること
となります。
② 試験に合格した方に対して、臨時適性検査の通知をした場合には、免許の保留
処分ができることとなります。
また、臨時適性検査の通知を受けた方が、その通知に係る適性検査を受けないと
認めるときは、公安委員会は、試験に合格した方に対しては免許の拒否や保留の
処分を、免許を取得している方に対しては免許の取消しや停止の処分をすることが
できることとなります。
③ 公安委員会は、免許の保留や停止を行う場合に必要と認めるときは、その処分の
際に、その方に対して適性検査の受検又は診断書の提出の命令を行うことができる
こととなります。また、この命令を受けた方が、適性検査を受けない場合や診断書を
提出しない場合には、公安委員会は、免許の拒否等の処分ができることとなります。
http://www.pref.okayama.jp/hoken/seishin/menkyo.htm
① 精神分裂病（自動車等の安全な運転に必要な認知、予測、判断又は操作の
いずれかに係る能力を欠くこととなるおそれがある症状を呈しないものを除く。）
② てんかん（発作が再発するおそれがないもの、発作が再発しても意識障害及び
運動障害がもたらされないもの並びに発作が睡眠中に限り再発するものを除く。）
③ 再発性の失神（脳全体の虚血により一過性の意識障害をもたらす病気であつて、
発作が再発するおそれがあるものをいう。）
④ 無自覚性の低血糖症（人為的に血糖を調節することができるものを除く。）
⑤ そううつ病（そう病及びうつ病を含み、自動車等の安全な運転に必要な認知、
予測、判断又は操作のいずれかに係る能力を欠くこととなるおそれがある症状を
呈しないものを除く。）
⑥ 重度の眠気の症状を呈する睡眠障害
⑦ ①から⑥までに掲げるもののほか、自動車等の安全な運転に必要な認知、予測、
判断又は操作のいずれかに係る能力を欠くこととなるおそれがある症状を呈する病気
① 公安委員会は、免許を取得している方に加えて、試験に合格した方に対しても、
一定の病気にかかっているなどの可能性がある場合には、臨時適性検査ができること
となります。
② 試験に合格した方に対して、臨時適性検査の通知をした場合には、免許の保留
処分ができることとなります。
また、臨時適性検査の通知を受けた方が、その通知に係る適性検査を受けないと
認めるときは、公安委員会は、試験に合格した方に対しては免許の拒否や保留の
処分を、免許を取得している方に対しては免許の取消しや停止の処分をすることが
できることとなります。
③ 公安委員会は、免許の保留や停止を行う場合に必要と認めるときは、その処分の
際に、その方に対して適性検査の受検又は診断書の提出の命令を行うことができる
こととなります。また、この命令を受けた方が、適性検査を受けない場合や診断書を
提出しない場合には、公安委員会は、免許の拒否等の処分ができることとなります。
自分の車に盗聴器が仕掛けてあるみたいだ。
今日は５時間睡眠。あと１‐２時間寝たいところ。それにしても１０時ごろ眠くなって
３‐４時に目が覚めるのはちょっと早すぎ。これも何とかしたい。
良い方法はないだろうか。明日診察なので、主治医に聞いてみよう。
３‐４時に目が覚めるのはちょっと早すぎ。これも何とかしたい。
良い方法はないだろうか。明日診察なので、主治医に聞いてみよう。
937 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/07/03 07:08 ID:1f6pc4En
メラトニンってどうなんだろうね？
自然な眠りにつけそうだけど。
自然な眠りにつけそうだけど。
938 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/07/03 08:51 ID:1f6pc4En
臨時適性検査の通知が来るまで普通に乗ってていいんでしょ？
通知がきたらそれにしたがって受ければいいんだし。
通知がきたらそれにしたがって受ければいいんだし。
939 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/07/03 08:54 ID:1f6pc4En
臨時適性検査って何するんだろう？
免停の時受けた講習でやった、３Ｄドライブシミュレーター
だったら得意なのだが。
免停の時受けた講習でやった、３Ｄドライブシミュレーター
だったら得意なのだが。
940 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/07/03 09:58 ID:4Te9NAIp
仕事が暇なので帰宅した。午前中仮眠。適性検査が"SPＩ"だったら絶望的だな。
941 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/07/03 12:49 ID:4Te9NAIp
200X年のある日、日本に超極右政権誕生。不法滞在の外国人は自衛隊の協力で
全員強制送還。難民認定されている外国人は帰化を選択するか全て本国へ送還。
義務教育中であって半年間の出席日数が9割に満たない者は強制的に一時入院。
義務教育終了後、就学・就労不能の者は中国の日系強制労働施設に強制送致。
法令により精神病院等に武装警官配備。服薬による症状改善が疑わしい患者は
署に連行の上あらゆる資格・免許を公安委員会の端末より各方面にはく奪要請。
NTTは精神障害・異常行動等の緊急連絡番号を開設。番号は666。結果、自殺者、
急増により粛清完了。GNPが一気に上がる。そのころ北朝鮮は札幌に原爆投下。
全員強制送還。難民認定されている外国人は帰化を選択するか全て本国へ送還。
義務教育中であって半年間の出席日数が9割に満たない者は強制的に一時入院。
義務教育終了後、就学・就労不能の者は中国の日系強制労働施設に強制送致。
法令により精神病院等に武装警官配備。服薬による症状改善が疑わしい患者は
署に連行の上あらゆる資格・免許を公安委員会の端末より各方面にはく奪要請。
NTTは精神障害・異常行動等の緊急連絡番号を開設。番号は666。結果、自殺者、
急増により粛清完了。GNPが一気に上がる。そのころ北朝鮮は札幌に原爆投下。
>>930 主治医に聞いてきました。薬（バルプロ酸ナトリウム
＝デパケン等）の問題ではなく、（去年まで入院していたの
で）しばらくは、ダメとのこと。
リチウム・カーボネイト（リーマス等）を服用していたときは、
よくある注意書き
1.めまい、ねむけ等があらわれることがあるので、本剤投与中の患者には自動車の運転等危険を伴う機械類の操作に従事させないよう注意すること。
が有るのですが
（どの薬にも書いて有りすぎてどの程度深刻かわかんねーよ）
当時の主治医は、半年ほど説明し続けたら許可がでました。
法規でなく、バイク乗りの掟やモラルをさんざん話しました。
>>934 さんの
⑤ を、当時の主治医が認めたって事でしょうか。
（⑤ってMac.だと何曜日に見えますか？）
従事って、仕事で、具合が悪くなっても休めないことかな？
でも、これって病人にかぎらねぇよな、先日のトラック事故なんか。
＝デパケン等）の問題ではなく、（去年まで入院していたの
で）しばらくは、ダメとのこと。
リチウム・カーボネイト（リーマス等）を服用していたときは、
よくある注意書き
1.めまい、ねむけ等があらわれることがあるので、本剤投与中の患者には自動車の運転等危険を伴う機械類の操作に従事させないよう注意すること。
が有るのですが
（どの薬にも書いて有りすぎてどの程度深刻かわかんねーよ）
当時の主治医は、半年ほど説明し続けたら許可がでました。
法規でなく、バイク乗りの掟やモラルをさんざん話しました。
>>934 さんの
⑤ を、当時の主治医が認めたって事でしょうか。
（⑤ってMac.だと何曜日に見えますか？）
従事って、仕事で、具合が悪くなっても休めないことかな？
でも、これって病人にかぎらねぇよな、先日のトラック事故なんか。
>>7=11さん
934さんじゃありませんが、Macなものでつ。木曜日でつよ。
934さんじゃありませんが、Macなものでつ。木曜日でつよ。
945 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/07/03 17:28 ID:AAiCUUv9
今日は難しいことを考えていたので、頭が混乱しています。
外を歩いていた時の目つきが異常だった気がする。
外を歩いていた時の目つきが異常だった気がする。
睡眠以外は絶好調。SDAの賦活効果を実感しているところ。半年も半引きこもり
生活をしていたのがうそのよう。やっぱり精神にもリハビリは大切だ。なにかやって
やろうという意欲が違う。でも無理すると逆戻りしてしまうので、６‐７割の力を出して
やっていくのがいいと思う。ルーランに変えても、リハビリ前はやる気起こらなかった
ので、間違いないと思う。同じ病気の人と知り合えたのも大きいと思う。
生活をしていたのがうそのよう。やっぱり精神にもリハビリは大切だ。なにかやって
やろうという意欲が違う。でも無理すると逆戻りしてしまうので、６‐７割の力を出して
やっていくのがいいと思う。ルーランに変えても、リハビリ前はやる気起こらなかった
ので、間違いないと思う。同じ病気の人と知り合えたのも大きいと思う。
947 ：優しい名無しさん：03/07/03 19:13 ID:G38w5e9d
分裂病の陰性症状に記憶力の低下とかってありますか？
私は、小さい頃から、スポーツのルールなどを
覚えられないことや、分裂病的な関係妄想に苦しんでいます。
関係妄想のほうは、聞き込みによって妄想を打ち消すことで
対処療法的に軽快できるのですが、仕事を覚えられないことが
困っています。取引先の名前を覚えられないとか、手順や地形を
覚えられないなど、根性で乗り切れる以前の問題のような
気がして、もしかして、分裂病の陰性（だと思います、暗いし、
人と話したくないです）症状に、記憶力低下がないかと思いました。
>>946
SDAってなんですか？
私は、小さい頃から、スポーツのルールなどを
覚えられないことや、分裂病的な関係妄想に苦しんでいます。
関係妄想のほうは、聞き込みによって妄想を打ち消すことで
対処療法的に軽快できるのですが、仕事を覚えられないことが
困っています。取引先の名前を覚えられないとか、手順や地形を
覚えられないなど、根性で乗り切れる以前の問題のような
気がして、もしかして、分裂病の陰性（だと思います、暗いし、
人と話したくないです）症状に、記憶力低下がないかと思いました。
>>946
SDAってなんですか？
>>7=11さん
私のはiMacなので、LANポート（イーサポート）ついてまつ。
私のはiMacなので、LANポート（イーサポート）ついてまつ。
949 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/07/03 19:23 ID:AAiCUUv9
950 ：優しい名無しさん：03/07/03 19:35 ID:G38w5e9d
947です。
記憶力の極度の低下に関して、分裂病の症状として
提示されているHPありましたらお教えくださいませんか？
記憶が悪くて仕事ができないことの原因が分裂病ってこと
ありえるかもしれませんよね。でも、幻聴や対人関係に
関するHPはあるが、記憶力のほうの記述が無いのです。
記憶力の極度の低下に関して、分裂病の症状として
提示されているHPありましたらお教えくださいませんか？
記憶が悪くて仕事ができないことの原因が分裂病ってこと
ありえるかもしれませんよね。でも、幻聴や対人関係に
関するHPはあるが、記憶力のほうの記述が無いのです。
951 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/07/03 19:40 ID:AAiCUUv9
952 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/07/03 19:55 ID:4Te9NAIp
>>947 パソコン使えてるんだから心配すんな。極端に物覚えが悪いんじゃなくて
おどおどしてるだけだと思うぞ。時間がかかってもあきらめず反復して克服だな。
SDAってのは serotonin−dopami antagonist（セロトニン・ドーパミン拮抗剤）
のことだ。詳しくは http://www.google.co.jp/ で検索するとよく解るよ。
おどおどしてるだけだと思うぞ。時間がかかってもあきらめず反復して克服だな。
SDAってのは serotonin−dopami antagonist（セロトニン・ドーパミン拮抗剤）
のことだ。詳しくは http://www.google.co.jp/ で検索するとよく解るよ。
953 ：クリスティー ◆i/6g0sJBJs ：03/07/03 19:56 ID:PvWAjg44
好きな人ができたよん。おじさんだけど、タイプだなあ。
たぶん結婚していると思うけど。
>>947薬の副作用による記憶力低下はあると思います。
私はジプレキサ２０ミリ飲みだしてから、今さっきやったことをすぐに忘れて
しまいます。上司が手を焼いています。仕事に支障をきたすので、今日から
勝手に１０ミリに減薬します。又最近ぶくぶく太りだしたので糖尿病になりやすい
体質なのかもしれん。
たぶん結婚していると思うけど。
>>947薬の副作用による記憶力低下はあると思います。
私はジプレキサ２０ミリ飲みだしてから、今さっきやったことをすぐに忘れて
しまいます。上司が手を焼いています。仕事に支障をきたすので、今日から
勝手に１０ミリに減薬します。又最近ぶくぶく太りだしたので糖尿病になりやすい
体質なのかもしれん。
954 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/07/03 20:05 ID:4Te9NAIp
よく寝て夢を見ないと（大概は覚えてないが）記憶力（正体は集中力）は低下する。
人は1晩に何度も夢を見ることで不要な情報を閉じ込めてしまう。夢の内容を覚えて
ない、すぐ忘れるのは、そのせいだ。睡眠障害があるとその機能は低下してしまう。
良質の睡眠をとり集中力が回復すると記憶力はよくなる。反対にひらめきは減るが。
人は1晩に何度も夢を見ることで不要な情報を閉じ込めてしまう。夢の内容を覚えて
ない、すぐ忘れるのは、そのせいだ。睡眠障害があるとその機能は低下してしまう。
良質の睡眠をとり集中力が回復すると記憶力はよくなる。反対にひらめきは減るが。
955 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/07/03 20:34 ID:AAiCUUv9
ルーラン飲んでちょっとはよくなったが、
今日は頭の調子がよくないな。
今日は頭の調子がよくないな。
956 ：優しい名無しさん：03/07/03 20:52 ID:+Frcj2TF
私の場合は､考えがまとまらないから､記憶出来ないのではないかと思ってしまう｡
緊張するとボーっとするしね｡
緊張するとボーっとするしね｡
957 ：優しい名無しさん：03/07/03 21:07 ID:G38w5e9d
考えがまとまるとか、人が見ているとかではないと思います。
単なる歴史年表や、単語もぜんぜん覚えられないのです。
単なる歴史年表や、単語もぜんぜん覚えられないのです。
958 ：優しい名無しさん：03/07/03 21:19 ID:G38w5e9d
959 ：優しい名無しさん：03/07/03 21:38 ID:+Frcj2TF
今日はじめて見つけたスレだけど､もうすぐ終わっちゃうんだね｡
記憶力は､昔からなかったです｡
数学とかの方が得意だった｡
記憶力の悪さは､この病気と関係あるのかな?
いやなことはよく覚えているんだよね｡
というか､発病してからいろいろリアルに思い出しちゃった｡
脳って不思議ですね｡いままで忘れてたのに｡
心理士においおい聞いてもらうつもりです｡
記憶力は､昔からなかったです｡
数学とかの方が得意だった｡
記憶力の悪さは､この病気と関係あるのかな?
いやなことはよく覚えているんだよね｡
というか､発病してからいろいろリアルに思い出しちゃった｡
脳って不思議ですね｡いままで忘れてたのに｡
心理士においおい聞いてもらうつもりです｡
960 ：優しい名無しさん：03/07/03 21:41 ID:G38w5e9d
>数学とかの方が得意だった｡
そうそう。高校とかの解放が長ったらしい高等数学ではなく
中学の記憶力の必要の無い初等数学が好きでした。
理科や社会の記憶は駄目だった。
そうそう。高校とかの解放が長ったらしい高等数学ではなく
中学の記憶力の必要の無い初等数学が好きでした。
理科や社会の記憶は駄目だった。
961 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/07/03 21:45 ID:4Te9NAIp
962 ：優しい名無しさん：03/07/03 21:49 ID:vbvN239/
これ見てストレス発散すれば。
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/6678/nicebody.swf
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/6678/nicebody.swf
963 ：優しい名無しさん：03/07/03 21:54 ID:QeRchHXA
西新宿メンタルクリニックって所にいってるんだけど、
話し全然聞いてくれなくて、薬ばかり沢山だすし、
死ぬほど混むし、医者がむかつくし、医者変えようかな｡
話し全然聞いてくれなくて、薬ばかり沢山だすし、
死ぬほど混むし、医者がむかつくし、医者変えようかな｡
964 ：優しい名無しさん：03/07/03 22:04 ID:+Frcj2TF
変えたほうがいいかも知れないですね｡
臨床心理士のいる病院とかどうですか?
40分ぐらいたっぷり話しを聞いてくれます｡
心理士のいる病院を探して､医師に心理士に面談を要請すれば､
メニューに加えてくれますよ｡
臨床心理士のいる病院とかどうですか?
40分ぐらいたっぷり話しを聞いてくれます｡
心理士のいる病院を探して､医師に心理士に面談を要請すれば､
メニューに加えてくれますよ｡
>>958
直リンできないのかも知れない。
ここ↓
http://www.schizophrenia.co.jp/
行って「文献集」をクリック。
■ この病気の正しい理解 のｐｄｆをクリックするかＤＬＬすれ
直リンできないのかも知れない。
ここ↓
http://www.schizophrenia.co.jp/
行って「文献集」をクリック。
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966 ：幻聴逆噴射 ©2003 Captain KATAGIRI ◆SEX..bsTm. ：03/07/03 22:25 ID:4Te9NAIp
想像してごらん 幻聴はないって。
他人が言う妄想はないし、僕らが現に感じてるだけ。
想像してごらん 病院もないって。
薬を飲む理由も、病名もない。
想像してごらん 不幸のない世界を。
幸福を分け合う全ての人々を。
君は僕を分裂病と呼ぶだろうけれど、僕は一人じゃない。
いつの日か君も僕らに加わって世界が1つになるんだ。
他人が言う妄想はないし、僕らが現に感じてるだけ。
想像してごらん 病院もないって。
薬を飲む理由も、病名もない。
想像してごらん 不幸のない世界を。
幸福を分け合う全ての人々を。
君は僕を分裂病と呼ぶだろうけれど、僕は一人じゃない。
いつの日か君も僕らに加わって世界が1つになるんだ。
967 ：優しい名無しさん：03/07/03 22:26 ID:tVc8XnGp
訂正
>>958
直リンできないのかも知れない。
ここ↓
http://www.schizophrenia.co.jp/
行って「図書館」をクリック後
「文献集」をクリック。
■ この病気の正しい理解 のｐｄｆをクリックするかＤＬＬすれ
>>958
直リンできないのかも知れない。
ここ↓
http://www.schizophrenia.co.jp/
行って「図書館」をクリック後
「文献集」をクリック。
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968 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/07/03 22:40 ID:4Te9NAIp
970 ：優しい名無しさん：03/07/03 23:24 ID:8ya60BZm
あった。
もしかして、分裂病の陰性症状に効く薬をもってして
あと、関係ないんだけど、
他人に興味がわかないってのは分裂病の陰性症状ですか？
他人に興味がないんです。。
小さい頃からクラスで一人ぼっちだったので、社会で苦労しているのですが
今まで性格だと思っていたのですが、もし、分裂病という診断
だったら治療できるからいいなと。。
もしかして、分裂病の陰性症状に効く薬をもってして
あと、関係ないんだけど、
他人に興味がわかないってのは分裂病の陰性症状ですか？
他人に興味がないんです。。
小さい頃からクラスで一人ぼっちだったので、社会で苦労しているのですが
今まで性格だと思っていたのですが、もし、分裂病という診断
だったら治療できるからいいなと。。
971 ：優しい名無しさん：03/07/03 23:26 ID:8ya60BZm
970の続き
自分より立場の低い部下や後輩には全く緊張もしないのですが、
にもかかわらず、彼らと関わって親しく付き合いたいという気が全く
起きないので、愛想の無い先輩と思われています。別にいいんだけど。。
あと友達を欲しいと思わないし、近所の人と喋るのがウザいです。
分裂病の症状のほうに、無関心、他人としゃべりたがらない、記憶力の
低下という症状があったので、それかな？どうでしょうか？
そういう人いる？
自分より立場の低い部下や後輩には全く緊張もしないのですが、
にもかかわらず、彼らと関わって親しく付き合いたいという気が全く
起きないので、愛想の無い先輩と思われています。別にいいんだけど。。
あと友達を欲しいと思わないし、近所の人と喋るのがウザいです。
分裂病の症状のほうに、無関心、他人としゃべりたがらない、記憶力の
低下という症状があったので、それかな？どうでしょうか？
そういう人いる？
立場のある人だな。
無理にブンレツになるなよ。自己申告だから。
疾病利得だなんて何時どうなるかわかったもんじゃないよ。
無理にブンレツになるなよ。自己申告だから。
疾病利得だなんて何時どうなるかわかったもんじゃないよ。
973 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/07/03 23:43 ID:4Te9NAIp
今日、外来のついでに、かみさんの見舞いもした。
新しい薬のせいか、病棟のせいか、陰性症状なのに
ちょっとハイ。空笑いする、私も笑う。マンション
の住人がこんなかみさんを見るとびっくりするな。
病状が穏やかになった人が、「私、病人です。」と
は、言えないから、奇怪な印象だけがついてまわる。
新しい薬のせいか、病棟のせいか、陰性症状なのに
ちょっとハイ。空笑いする、私も笑う。マンション
の住人がこんなかみさんを見るとびっくりするな。
病状が穏やかになった人が、「私、病人です。」と
は、言えないから、奇怪な印象だけがついてまわる。
975 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/07/03 23:53 ID:4Te9NAIp
977 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/07/03 23:56 ID:4Te9NAIp
空笑いというのは自己愛、自己中心的な仕草でもあります。キレると怖いです。
978 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/07/04 00:00 ID:CeQYJahE
＞私が、かみさんと別れられない理由はそれか？
別れたら、次に何に依存するかで病状が変わるでしょう。自殺の可能性も大。
別れたら、次に何に依存するかで病状が変わるでしょう。自殺の可能性も大。
昨日ビューティフルマインド見ました。
怖かったです。
怖かったです。
981 ：優しい名無しさん：03/07/04 00:06 ID:UanYqE0a
>>>970 >>971 なら、精神科病棟の保護室に入れられても耐えられるんですか？
はい。
１ヶ月他人と会わないとしても平気です。
保護室だと退屈するだろうから、ゲームとかネットとか
あれば、しのげると思います。
はい。
１ヶ月他人と会わないとしても平気です。
保護室だと退屈するだろうから、ゲームとかネットとか
あれば、しのげると思います。
984 ：優しい名無しさん：03/07/04 00:16 ID:UanYqE0a
>昨日ビューティフルマインド見ました。
>怖かったです。
このスレにいる人は、特に陽性分裂病なら、
ナッシュに共感できるんじゃない？
分裂病をよく描けている映画だよ。
>怖かったです。
このスレにいる人は、特に陽性分裂病なら、
ナッシュに共感できるんじゃない？
分裂病をよく描けている映画だよ。
985 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/07/04 00:18 ID:CeQYJahE
>>979 分裂病の妄想は他の疾患の妄想の比じゃないです。他者の行動、言動の
矛先が自分に向けられている錯覚、物の位置への執着、非言語的な論理、偶然性
への否定…とにかく、体験した人じゃなきゃわからない。自意識の膨張ですね。
矛先が自分に向けられている錯覚、物の位置への執着、非言語的な論理、偶然性
への否定…とにかく、体験した人じゃなきゃわからない。自意識の膨張ですね。
987 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/07/04 00:36 ID:CeQYJahE
>>986 世帯主が家族に理想を求めるのは、扶養でなく飼育ですね。求めたいが。
>>985 さんへ
＞体験した人じゃなきゃわからない。
話を聞いただけではダメなのですね。
実際に、お会いできて、話をする余裕のある人とは必ず
お互いの疾患について話をするのですが
＞自意識の膨張ですね。
自我拡大でしょうか、自己（自我？）同一性の危機でしょうか？
ベクトルにもいろいろ有るのですが。
「自分中心に向かっているベクトル」って変なたとえだと
自嘲しただけですので、お気を悪くなされたのならすみません。
＞体験した人じゃなきゃわからない。
話を聞いただけではダメなのですね。
実際に、お会いできて、話をする余裕のある人とは必ず
お互いの疾患について話をするのですが
＞自意識の膨張ですね。
自我拡大でしょうか、自己（自我？）同一性の危機でしょうか？
ベクトルにもいろいろ有るのですが。
「自分中心に向かっているベクトル」って変なたとえだと
自嘲しただけですので、お気を悪くなされたのならすみません。
989 ：名無し ◆2fy/1bksb6 ：03/07/04 00:43 ID:v/kpP5ro
ユタを最近みないけど、あいつ元気にしてんのかな・・・
990 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/07/04 01:00 ID:CeQYJahE
外は嵐だ。レキ飲んでるとなんともないな。でもそろそろSSRI増量の時期かな。
血中濃度不安定のせいか、頭シャカシャカがまた出てきた。主治医に相談しよう。
血中濃度不安定のせいか、頭シャカシャカがまた出てきた。主治医に相談しよう。
>>987 さんへ
例えが良くなかったですね。ごめんなさい。
かみさん、八月の頭に子宮ガンが転移していないかの
最後の検査を受けるんです。これで問題がなければ、
通常の人とたいして変わらない、発ガン率になります。
世の中は、のどかに、繁殖しているのです。
例えが良くなかったですね。ごめんなさい。
かみさん、八月の頭に子宮ガンが転移していないかの
最後の検査を受けるんです。これで問題がなければ、
通常の人とたいして変わらない、発ガン率になります。
世の中は、のどかに、繁殖しているのです。
992 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/07/04 02:02 ID:CeQYJahE
993 ：ツキモリ セキ ◆TSUkisztzY ：03/07/04 02:34 ID:QWDPrAUS
こんばんは。放っておかれると、平均１８時間は眠り続けるツキモリです。
自分の睡眠のことで困ってはいませんでしたが、
社会生活に支障が出そうで、後々困ったことになるんじゃないかと。
僕も睡眠障害スレ逝きか。
嵐が過ぎた。
自分の睡眠のことで困ってはいませんでしたが、
社会生活に支障が出そうで、後々困ったことになるんじゃないかと。
僕も睡眠障害スレ逝きか。
嵐が過ぎた。
994 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/07/04 02:35 ID:jeqSaMjx
寝たら回復しました。
やはり睡眠って大事なんだね。
やはり睡眠って大事なんだね。
>>994ナチュラルさんも早朝覚醒ぎみですね。あとは睡眠さえ普通にとれれば、
薬飲んでる以外発病前と変わらないのに。あとストレスにも弱くなったかな。
薬飲んでる以外発病前と変わらないのに。あとストレスにも弱くなったかな。
超亀レス。前スレの
>384
>427
真夏に暑苦しい格好をする統失患者はなぜそのような・・・について。
思い返せば・・・。自分は真夏でもコートを着ていたことがあります。
当時摂食で、醜い自分の身体を人に見られたくなかったからです。
何が何でも素肌を出さない。暑いことなんて二の次でした。
統失だったのかどうか今となってはわかりませんが、今処方されているのはルーラン、ＰＺＣだったり。
>384
>427
真夏に暑苦しい格好をする統失患者はなぜそのような・・・について。
思い返せば・・・。自分は真夏でもコートを着ていたことがあります。
当時摂食で、醜い自分の身体を人に見られたくなかったからです。
何が何でも素肌を出さない。暑いことなんて二の次でした。
統失だったのかどうか今となってはわかりませんが、今処方されているのはルーラン、ＰＺＣだったり。
間違ってこのスレに書いちゃった。
前スレ→このスレね。
前スレ→このスレね。
998 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/07/04 05:40 ID:Y9y33RBh
>>981
気が合いそうだな。
でも保護室は嫌だな。人間とつきあう必要が無いのは良い点だが、
自由が無くて退屈だからね。
一番いいのは自由があって何でもそろってて人づき合いをしなくて
良い環境です。今ちゃくちゃくとその環境を築きつつある。
気が合いそうだな。
でも保護室は嫌だな。人間とつきあう必要が無いのは良い点だが、
自由が無くて退屈だからね。
一番いいのは自由があって何でもそろってて人づき合いをしなくて
良い環境です。今ちゃくちゃくとその環境を築きつつある。
999 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/07/04 05:40 ID:Y9y33RBh
もしかして１０００？
1000 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/07/04 05:40 ID:Y9y33RBh
１０００！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。