本当の性別って・・・?

このエントリーをはてなブックマークに追加
1優しい名無しさん
私は女です。女は男に恋します。
私も勿論、男に恋をします。
でも、恋が通じて男に愛されると途端に嫌になります。
終わりにしたくなってしまいます。
恋愛の上で男が私を女として見ていることに嫌悪感を抱いてしまいます。
女にも恋愛感情を抱くようになりました。
私は女として生きていきたい。それは男に愛されたいから。
でも、男に女として見られることが嫌になる・・・。
自分でもよくわからないのです。
酷く男と男の恋愛に惹かれてしまう私はおかしいですか?
2:03/04/30 01:33 ID:gK1db4oN
こんばんは、初めまして。
宜しくお願いします。
3優しい名無しさん:03/04/30 01:34 ID:0m760I1J
もしかして3?
4:03/04/30 01:34 ID:gK1db4oN
IDが変わってしまっているのは、
私では立てられなかったので立ててもらいました。
5優しい名無しさん:03/04/30 01:36 ID:+Bcp/sCs
それは>>1が育つ過程でまっとうな両親に恵まれなかった事の影響
恋愛なんてよけいなことをしないように
パキシルを40mg飲んでみてはいかがでしょうか?
恋いこがれる気分など吹き飛んでしまうことでしょう。
何か物足りないと思ったら、香りのイイ紅茶をミルクティにして
カフェテラスですすって感慨に浸ったり、感傷に浸ったりして、
ボーっと、時を楽しんでください。恋愛なんて忘れてください。
7:03/04/30 01:39 ID:gK1db4oN
>>5
レスありがとうございます。
はい・・・確かにそう思います・・・。
8:03/04/30 01:41 ID:gK1db4oN
>>6
忘れてみたいです。でも、お薬なんて持っていないし・・・。
それに私という女の私は恋愛なんてあまり興味ないです。
でも、僕という男の僕は恋愛をしたいんです。
しかも、男性の方に・・・。
9優しい名無しさん:03/04/30 01:42 ID:hom2trcc
>>7
セクシャルマイノリティという言葉を知っているかね?
10:03/04/30 01:43 ID:gK1db4oN
>>9
ごめんなさい・・・知らないです。
11優しい名無しさん:03/04/30 01:43 ID:aG7JOGC+
俺の頭が悪いのか、>>8の言ってることが全くわからない。
誰かわかりやすく説明して。
12優しい名無しさん:03/04/30 01:44 ID:+Bcp/sCs
>>1
「お前が男の子だったらよかったんだが…」と親に嘆かれた事は?
13:03/04/30 01:46 ID:gK1db4oN
>>11
すいません、説明がなっていなくて。
簡単に言うと私は女ですが、私の中には僕という男が居るということです。
私はあまり恋愛に興味ありません。むしろ男が怖い・・・。
でも、私の中の僕という男は恋愛に興味があり、男性に愛されたいと思っている。
そういうことです。
14優しい名無しさん:03/04/30 01:46 ID:aG7JOGC+
あ、つまり、今は女だけど男になって男と恋愛したいということ?
15:03/04/30 01:47 ID:hom2trcc
>>1
まぁその前にだ、おまいの症状をもっとよくおしえれ。
性別は女なんだよな?
男を好きになることはできるのか?
それとも女ではないと好きになれないのか?
16優しい名無しさん:03/04/30 01:48 ID:0m760I1J
>>9
セクシャル・マイノリティーは「少数派」であって「異常」ではないんだよね。
同性愛は、セクシャル・マイノリティー。性同一性障害も、これに含めていいの
かなぁ?やおい(801板参照)の世界もあるしね。
なんか1さんは、これらが複合的に組み合わさっている様な気がする。
ちなみに自分自身はバイセクシャルでペドファイルです。
しかも愛されることを好まず、一方的に愛を注ぎたい。
17:03/04/30 01:48 ID:gK1db4oN
>>12
何度も言われた記憶があります。
よく男の子に間違われていたり、男のことばっか遊んで
男の子のような遊びをしていました。
女の子のようになったのは中学入ってからでした。
それでも母親がよく『本当は男なんじゃないの?』とか
父親が家にいなかったので『あんたがお父さんの役目をしなさい』と
言われていました。
18:03/04/30 01:51 ID:gK1db4oN
>>14
いいえ、違います。
女として生きていきたいです。男性とも恋愛をしていきたいです。
19優しい名無しさん:03/04/30 01:53 ID:+Bcp/sCs
>>17
「私が男みたいな行動、感覚になれば親に受け入れられるぞ」とあなたの無意識は考えてるんだべ
20:03/04/30 01:53 ID:gK1db4oN
>>15
性別は女です。外見も女です。
男を好きになることできます。男とお付き合いしたこともありました。
でも、すぐに嫌になって続いたことはないです。
21:03/04/30 01:55 ID:gK1db4oN
>>19
そうなのでしょうか・・・でも、私は女としていたいです。
それに父親も今は家に帰ってきたので。
ただ心が男なんです、よくわからないのですが。
男として見て欲しい、男として愛してほしいと思ってしまいます。
22:03/04/30 01:56 ID:hom2trcc
>>20
なぜいやになるのか考えたことはある?
具体的にどういう風にいやになるの?
23:03/04/30 02:00 ID:gK1db4oN
>>22
考えたことがあります。
その時はただ私が本当に愛していなかったのだと思っていました。
嫌になる時は女を見るような目で見るところ、
女なんだからと意識させるような言動をされると嫌になります。
24優しい名無しさん:03/04/30 02:03 ID:hom2trcc
つまりだ、おまいは自分が女なのに男として見られないと気がすまないわけだ。
その「男として見られたい」という症状はものごころついたときからあった?
25:03/04/30 02:07 ID:gK1db4oN
>>24
そうです。例えるなら女装した男。
どこかにあったのだと思います。
小学生の頃、自分は女なのに女が大嫌いでした。
中学生になってからそれではやっていけないことを知って
女になろうと思い、女でいました。
その症状を確信したのは中3の冬です。
26優しい名無しさん:03/04/30 02:08 ID:0m760I1J
あのぉ……チャット的にスレを進行させるならsage進行でお願いできますか?
27:03/04/30 02:09 ID:gK1db4oN
>>26
すいません。わかりました。
28優しい名無しさん:03/04/30 02:10 ID:+Bcp/sCs
>>1
とりあえず俺とセックスしよう
29:03/04/30 02:10 ID:gK1db4oN
>>28
え・・・それは・・・。
まだ一度も経験ないですし・・・。
あれだ。性同一性障害。
子宮の中にいたときになぜか
男性ホルモンが母胎で分泌されると
オメコとおちんこ 両方付いてしまうとか。。。
頭の中が男って場合もあるけど、
でも大抵、ウソだよ。
14歳の時に大体人間は性に目覚めるんだけど・・・
で、手術も出来るけど、そんなことより、病院に行けば?
31優しい名無しさん:03/04/30 02:16 ID:M9Kc6+pA
>>30
何かそれじゃあ短絡的な気もする。

たしかにGIDっぽいけど、そうとは言い切れないんだよね…。
32:03/04/30 02:16 ID:gK1db4oN
>>30
病院ですか・・・。
でも、私も男とセックスしたいとかそういう思いはあります。
逆にあり過ぎてると思います。
私の年齢もまだ若いので。
33優しい名無しさん:03/04/30 02:18 ID:hom2trcc
>>25
お前の話から考えると・・・
これは俺の推測でしかないのだが、おまいは「性同一性障害」だと思われる。
性同一性障害は同性愛者のなかでも特殊なパターンで、簡単に言うと
身体的特徴は女だが、脳の構造自体が生物学的に「男の脳」になることにより
起こるといわれている。
>>小学生の頃、自分は女なのに女が大嫌いでした。
これもおそらくお前が脳が男なのに、体が他の女子と同じ体になっていく事を
頭のどこかでいやだと思っていた結果だろう。

34:03/04/30 02:18 ID:gK1db4oN
でも、よかった。
ちゃんと話を聞いてくれる方たちが居て…。
35優しい名無しさん:03/04/30 02:20 ID:hom2trcc
sage忘れスマソ
36:03/04/30 02:20 ID:gK1db4oN
>>33
なんかわかる気がします。
でも、女の体の私のことは好きです。
これでも胸が大きくなってほしいとか、もっと美しくなりたいと思う。
だから、混乱するんです。
37優しい名無しさん:03/04/30 02:26 ID:M9Kc6+pA
>>1さんはまだ若いみたいだからなぁ(高校生位?)
結論を出すにはまだ早いと思うよ。
今のうちに大いに悩み給え。
38優しい名無しさん:03/04/30 02:27 ID:19CQEepH
男と恋愛もしたいし、愛されたいけど
性欲の対象としての「女」として見られることが嫌なんじゃない?
あなたの中での「女」は、人間性とかを否定されたように思うのでは。



39優しい名無しさん:03/04/30 02:27 ID:hom2trcc
>>36
うーむむずかしいな。
女の子が嫌いだったのに、今は女の子も好きになれるのはなんで?
40:03/04/30 02:31 ID:gK1db4oN
>>37
まだ高1です。
早いですか・・・確かに。でも、このままだと男とは恋愛できないですね。
自ら断ってしまうんです。

>>38
そうかもしれません。性欲の対象に見られることは嫌です。
だからといって、男でもそういうことはできるじゃないですか?
男として見られて性欲の対象にされるのは絶えられるんです、きっと。
41優しい名無しさん:03/04/30 02:34 ID:+Bcp/sCs
>>40
今俺、あなたの事を考えながらチンチンしごいてるよ
4238:03/04/30 02:34 ID:19CQEepH
ちなみに私も女ですが、1さんと同じようなことで悩んでました。
で、結果、>>38みたいな結論が出たんですが。
男同士の恋愛に惹かれるのは、自分が女として見られず
なおかつ男に愛してもらえる、という理想のように思えるんだよね。
でも、私は今は「女の自分も男の自分も同居してるんだ。
性欲の対象に見られても、それは愛されてる故なんだ」と思って
だいぶましになったよ。
43:03/04/30 02:34 ID:gK1db4oN
>>39
ちょっと嫌になってきたので、僕と言いますね。
女の子を好きになれる理由・・・僕は多分、僕は同性愛者なんだと思うんです。
でも、僕は女だから男とは同性愛はできない。
だから、女なりに女を好きになって同性愛をすればいいんだと、
そういう気持ちから女を好きになれたんだと思います。
44:03/04/30 02:38 ID:gK1db4oN
>>41
ありがとう。僕も興奮した。

>>42
そうですかぁ。同じようなことで悩んでいた方がいたのですね。
貴重なお話をどうもありがとう。
でも、僕も「同居している」と考えています。
だから、スイッチのように切り替えている。
だけど、本心は男性の方に僕を愛して欲しいと思うばかりです。
45優しい名無しさん:03/04/30 02:41 ID:+Bcp/sCs
>>1
「僕の事を思い浮かべながらしごいて」と言っておくれ
46:03/04/30 02:43 ID:gK1db4oN
>>45
あなたがそれで満足するなら言ってあげます。

僕の事を思い浮かべながらしごいて
4738:03/04/30 02:45 ID:19CQEepH
そうかぁ。
そう、前は切り替えてたんだけど、それが統合(融合?)されてきて
「中性」な感じになったよ。根本は確実に女なんだけど。
私の周りには、男→女に性転換したけど、女が好きって人もいる。
だから方法はいろいろあると思うけど、もうちょっと時間をかけた方がいいかも。

今は同じように、女が同居してる男の人と付き合ってます。
なんともいえない変てこな恋愛関係だけど、一番しっくりくる(w
48優しい名無しさん:03/04/30 02:48 ID:hom2trcc
>>43
もし>>38のような理由で男に女として接せられるのがいやなのだとしたら
男としていっておくが、男はどんな女も(多い少ないは別として)性欲の対象として見てしまう。
顔から入ろうが、性格から入ろうが、性欲は絶対に絡んでくる。
そういう風に脳ができているのだからとめることはできない。
だから性欲の対象としているから愛していないというのはまったく違う。
「他に性欲の対象となる女性がたくさんいるのに、自分だけにしか手を出さない」
ということはむしろ愛されてると思っていい。


49:03/04/30 02:49 ID:gK1db4oN
>>47
中性・・・僕もそうなりたい。
もう少し時間かけていこうと思います。
アドバイスありがとう。

それにしても、羨ましいですね。
僕は普通の男性でもいいから、僕を理解してくれる人が欲しいです。
50:03/04/30 02:52 ID:gK1db4oN
>>48
なんか今、あなたの言葉を聞いて絡んだ糸の一つが
すっと解けたような感覚がありました。
そうなんですか・・・僕は少し誤解しているところがあるようですね。
ありがとう。
51優しい名無しさん:03/04/30 02:52 ID:hom2trcc
>>49
いまのおまいに一番いいのは
おまいが「僕」という人格を表に出していても
わけ隔てなく付き合ってくれる男性かもな。
52優しい名無しさん:03/04/30 02:53 ID:X4T24odW
自分には知識も経験も圧倒的に少ないが、
1は告白、相手が好きになってくれた時点で
ゲームが終了してるのではないだろうか。

人を好きになってどうしようもない状態においこまれることを期待します。
そこで何かを得られることがあなたの成長を促されることを期待して。


そうでないならば、反常識と言う同性愛に目覚めているのでしょう。


と勝手に推測してみます。
53:03/04/30 02:57 ID:gK1db4oN
>>51
はい、気持ち悪がらずに僕を受け止めてくれる人に出会いたいです。
僕はオープンな性格だから、親しくなると自分のことを打ち明けてしまう性質です。
でも、さすがに恋愛になると・・・でも、そんな人に出会いたい。
54:03/04/30 02:59 ID:gK1db4oN
>>52
>1は告白、相手が好きになってくれた時点で
ゲームが終了してるのではないだろうか。

はい、その通りです。僕にもわかっています。
ですが、それは女の私が思うこと。
男の僕はそうではありません。その先のことを考えて
いつもドキドキしてしまいます。
ありがとう、僕は成長したい。追い込まれてみたい。
55優しい名無しさん:03/04/30 03:05 ID:hom2trcc
>>53
体は女なんだから、性格が男でもいいって男は結構いるかもよ?
まぁ掲示板じゃ確かな原因もわからないし、
これ以上ここでこれ以上悩んだってしょうがないかもな。
ただ一ついえることは、おまいは今まで本当に好きだ、大切だと思える人に出会えてないって事だ。
用は経験が足りないってこった。
もっといろいろ経験して、それから考えてみるのもいいかもな。
56:03/04/30 03:06 ID:gK1db4oN
>>55
そうですね・・・経験が足りない。
いい出会いができたらいいです。頑張ります。
57優しい名無しさん:03/04/30 03:17 ID:X4T24odW
んじゃ、とりあえず1は女と付き合って
俺と3pしよう。
んでなかよく愛し合いながら三人で暮らそう。


ごめんね。うそです。そんな生活もきっと楽しいだろうなって。
すこし楽しかった。
おやすみなさい。

58優しい名無しさん:03/04/30 03:19 ID:hom2trcc
>>56
人格をむりやり「僕」に統一してしまうってのもいいかもな。
おまいの「自分を女として見られるのがいやだ」って感情は
必ずしも「男」としての感情だとは限らないしな。
ほら、よくいるだろ、「私を普通の女と一緒にしないでよ」とかいうやつ。
おまいのはそれの強力バージョンってのも考えられるしな。
59:03/04/30 03:21 ID:gK1db4oN
>>57
あははは!思いっきり笑ってしまいました。
ううん、それなら僕は男と付き合って、
あなたと僕とその男でがいいですw

僕もちょっと楽しかった。おやすみなさい。
60:03/04/30 03:24 ID:gK1db4oN
>>58
どっちのパターンも考えられるというわけですね。
僕に統一しちゃってもいいのかな・・・きっと女々しい僕になるでしょうね。
強力バージョンw確かに僕は他の女と一緒にしてほしくないです。
本音を言うと僕は今でも女なんて嫌いです・・・。
61優しい名無しさん:03/04/30 03:30 ID:hom2trcc
>>60
まぁ結局結論は出ないわけだがw
というか結論はおまい自身が見つけるしかないさ。
がんがって生きろ。
おやすみ。
62しつこい57:03/04/30 13:47 ID:GMYMfbFS
>>59
それなら男と男と女性であるあなたという構成になる。
ということはあなたは女性で見られることになる。
ということは、やはりあなたは女性に見られたいということなのではないだろうか。
っと。

ていうか、おれはちっちゃいころ野郎にやられかけたことがあるので男二人はやでつ。




追伸。男性にも女装癖という変態たちがいます。女性になりたいわけではなく、女性のように
綺麗にみられたい人たち。
少し昔になりますがIZMとかも若干。
ま、男性から見るとキモイんですが。そういう癖なのでは?
63:03/04/30 23:25 ID:gK1db4oN
>>61
ありがとうございます。頑張って生きます。

>>62
・・・そうではないですね。
男装癖ではないですね。
自分でもうまく説明できないのですが。
64暇な57:03/04/30 23:35 ID:PcjHfjd2
女性であるあなたが男性をもっていて、女性に興味があるのだが、
女性であるあなたは女性であり、男性に恋をしたい。
しかし、男性に女性として扱われる見られることに嫌悪感を感じる。
ということはあなたはオナベでホモということだろうか。
65暇な57:03/04/30 23:36 ID:PcjHfjd2
いや、それだと男になりたいという発想がないので論理的に無理か。
66:03/04/30 23:49 ID:gK1db4oN
>>64
男になりたいわけではありませんからねぇ・・・。
ちょっと考えてみたんですけど、
もしかしたら人格があるんじゃないでしょうか。
でも、意識はあるから違うか・・・。
なんだろ、僕は僕なんだけど、男性にしか興味がない。
女の私は男性に興味があるけど、何かと男性が恐い。
わからないなぁ・・・でも、ホモに興味あるw
オナニーするならホモの画を思い浮かべてしまったりする・・・。
67暇な57:03/05/01 00:11 ID:jkQkqcTm
分けて考えて見ます。ミン材がやっとこさきいてきたのでぼーっとしてますが。

仮定
あなたのなかには女性がいる。女性でありたい。これを借りにAとしましょう。
しかしもうひとり男性的な部分がある。これをBとしましょう。

A自体は男性に興味があるが、女性と見られると、つまり恋愛関係が発展し、いざとなったとき
拒否反応を示す。
可能性としてあるのは あなたにはBという人格、性癖があるからとしましょう。

しかし、女性であることを否定するのは嫌で、むしろもっと女性的に綺麗になりたい。
しかし、マスターベーションなどの生理的欲求を満たすための、想像は男同士である。
仮定ではありますが、そこに女性の姿、自分自身はない、あるいは自分自身は男である
場合、あなたは外見的に、社会的に男になりたいわけではなく、そういう場合においてのみ
男性化したい。

あくまで仮定です。

すると、あなた自身の男性部分が男性として愛されたいということは、やはり見た目は女性の
ホモなのではないでしょうか。

68暇な57:03/05/01 00:14 ID:jkQkqcTm
女性としても会いされたいのであれば、ややこしいですが、A、Bという二つの
性癖があるということではないでしょうか。
つまり、変なバイセクシャル。

69暇な57:03/05/01 00:28 ID:jkQkqcTm
あとは良性具有してるとか。
じつは処女で恐いとか。
70暇な57:03/05/01 00:39 ID:jkQkqcTm
冷静にマジレすしすぎたんだろうか。
すれっどすとっぱー。鬱。

んじゃこうしよう。ちんこつきのパンツ買ってきて、もーほーごっこをするんだ!
71優しい名無しさん:03/05/01 01:16 ID:AqSMzBKA
男、高校生でつ
1さんの文章を読んでみて、話し方とか考え方とかでとても好感がもてます。
自分は1さんの事が(掲示板の書き込みだけで人格が全て見えるわけではないですが)好きです。
男性としてでも女性としてでもなく、1さんという人間が好きです。
だから、きっと1さんの事を大きな手で丸ごと抱きしめてくれる人が見つかればいいんでしょうね。

ちょっと切なくなって泣いてしまったでつ
余談ですけど・・・
自分は10年間ぐらい片思いしてますが、もし彼女とつき合うことが出来たとしても
性的関係を持ちたいとはおもいません。
性欲はあります、でも彼女とはそういう関係にはなりたくないんです。
つき合いたいし、結婚もしたい。でも性的関係にはなりたくない。

駄文・長文でスマソ
72:03/05/01 18:57 ID:MfMkTuA5
>>67-70
いろいろと考えてくれてありがとうございます。
変なバイセクシャル・・・そうですね、僕はバイだと確信しています。

>ちんこつきのパンツ買ってきて、もーほーごっこをするんだ!
それ、今日学校で考えてましたw
女の子を見て、僕が攻めで・・・想像の中で犯したりしてましたw
でも、逆に気に入ってる可愛い男の子がいるのですが、
その子の背中を見てエッチしたいとか思ってました。
勿論、僕が受けで・・・w
なんか変態ですね、僕ー(・A・)イクナイ!!
73:03/05/01 19:09 ID:MfMkTuA5
>>71
はじめまして、そして長文ありがとう。
決して駄文じゃないですよ?
僕も僕に好感を持ってくれるあなたに好感を持ちました(なんか早口言葉みたいw)
10年の片思いですか・・・
僕はそれほどまでに好きになれる人はまだ見つかっていないけれど
あなたの恋をとても応援したくなる。
ちょっと切なくなって泣いてしまうってことは
それだけ好きなんですね。なんか(・∀・)イイ!!
僕も切なくなって泣いたことあるけど、
きっとあなたの涙には到底及ばない・・・。
僕も大好きになれる人に出会いたい。
あなたの性的関係になりたくないって思い、なんとなくわかります。
僕のように不思議な性癖の持ち主も居れば、あなたのように思う人も居る。
だから僕はそういう考えもアリだと思います。
あなたの恋が叶うといいですね。
74優しい名無しさん:03/05/01 19:51 ID:hUffSgSb
アレじゃねーの?思春期特有の勘違いってやつ。
75優しい名無しさん:03/05/01 20:27 ID:Hwuo2lZW
>>1は単なるクラスターBだろ
症状的に
76:03/05/01 21:51 ID:MfMkTuA5
あまりageないでくださいね?
クラスターBってなんでしょうか?
77:03/05/01 21:54 ID:MfMkTuA5
>>75
もしかして、これのことでしょうか?

クラスターB(演技的,活動的で不安定な群)

 C反社会性人格障害 :他人の権利を無視しそれを侵害する様式
 D境界性人格障害  :対人関係,自己像,感情の不安定および著しい欠如の様式
 E演技性人格障害  :過度な情動性と人の注意を引こうとする様式
 F自己愛性人格障害 :誇大性,賞賛されたいという欲求,および共感の欠如の様式
78優しい名無しさん:03/05/02 02:26 ID:2wwe+g14
自分がなんなのか分からないのはつらいですね。
私も自分の性別に嫌悪感があって、異性になりたくて、でもそんなの無理なわけで
いったいわたしなんなんだ?という感じです。
1さんは、書き込みみていると、誠実に悩んでいるみたいだし、素直そうだし、
きっと理解してくれる人が見つかると思います。
自分はこうだ!って決めつけるのは、まだまだ棚上げしていいと思います。
お互い前向きに頑張ろうね。
79ChaosKiller:03/05/02 23:59 ID:vm/se+VA
>1の気持ちわかるなー。
オレも男にも女にも恋をするよ。男の方が多いけど・・・
何て言うか、周りが自分の性別が「どちらでもない」ことを認めてくれないのが嫌だ。
どう考えても身近な奴らはオレをどちらかに決め付けてる。
いつか絶対「オレは男でも女でもない」と言うことを世間の連中とかに認めさせてやりたい。
80:03/05/03 17:47 ID:F5sef7l4
>>78
同じような思いの方が居て、僕は安心します。
ありがとう、お互い頑張りましょうね。

>>79
僕もよく考えるとどちらでもない「中性」なんだと思っています。
あなたの周りの方たちはあなたのことを理解しているのでしょうか?
僕は恐くて打ち明けたことはないけれど・・・
いつか認めてくれるといいですね、そしたら僕のことも理解してくれる人が
増えるかも。
81無性:03/05/03 20:33 ID:Am5o44Ku
性別いらない
82:03/05/03 20:38 ID:F5sef7l4
>>81
そうですね、いらない。
あるからいけないんだ・・・。
83:03/05/04 21:41 ID:ctTnt1Ry
age
84優しい名無しさん:03/05/05 00:43 ID:HU/FVquK
>>1
番地外
氏ね
85ChaosKiller:03/05/05 22:31 ID:FnpaV5yH
>80
受け入れてくれてるのかな・・・一応家族は受け入れてくれてるよ。
友達とか学校の連中はわかんない。認めて欲しい。

>81
激しく同意。オレも性別いらない。
86優しい名無しさん:03/05/06 03:45 ID:iITIbcZx
私は性的な関係になる気配や実際になると相手がイヤになる気質みたいです。
恋愛対象は一応は男なつもりですが(私が女なので)、男の性欲がおぞましく低俗に思えて、それなら女の子と一緒にいるほうがいいと思ってしまいます。
性的なことをされると、相手にはそんなことしか頭にないのでは、と思ってしまい、吐き気がします。
それに応対する自分もとても大嫌いなんです。
まだ、1さんに比べたら全然複雑じゃないですね。私なんかは。
87ChaosKiller:03/05/06 21:45 ID:T875Vo6c
>86
性欲についてはオレよくわかんないんだよな・・・
まだ厨房だからさ。
88優しい名無しさん:03/05/08 00:16 ID:eegjISIw
>>87
そうでしたか。
旺盛な人は消防の頃からすでにそいういうことばかり考えているようです。
87さんは旺盛ではないのだと思いますよ。
精神的両性具有があるなら、私は精神的非両性具有なんだという気がします。
どちらの性別でもない。
性的行為への欲求を抱くことが含まって恋愛感情というのなら、
私は男にも女にもその感情を抱けません。
どちらも恋愛としては、愛せない。
89ChaosKiller:03/05/08 19:06 ID:DKqp37Ec
>88
なるほど・・・そーゆーのもありか。
オレは男にも女にも恋愛感情を抱くタイプだと思う。
そのせいで色々くだらねぇ悩み抱えてるけど・・・
精神的両性具有って言うんだ。専門的用語だな。
90優しい名無しさん:03/05/10 01:12 ID:wOl1g7z5
>>89
いや、両性具有という言葉自体はありますけど、「精神的」とは付かないです。
ただ、たとえるならそんな言葉がぴったりかな、って。
ちなみに両性具有は身体が男でもあり女でもある構造を持つ人です。
男にも女にもどちらにも同じように恋愛感情を持つほうが、持たないのより大変かもしれませんね。
恋愛感情は持とうと思って持つものでもないですし。
わかる人はそういう形もありだとわかってくれますよ。
「くだらない悩み」なんかじゃありません。
91ChaosKiller:03/05/10 21:03 ID:sgmmBwlf
>90
そうか、ありがとう。
少しずつでも克服していきたいよ。
あんたも頑張れよ。
92優しい名無しさん:03/05/15 04:11 ID:grzQ1LPm
( ゚д゚)、ペッ
93優しい名無しさん:03/05/15 12:58 ID:PUMrY2U8
なんか上手くいえないけど、
>>1さんのような気持ちは自分も持っています。
女でありたいし女として見られる時があるのは心地良い。
もっと女らしくなりたいとも思ってる。
でも男性とは常に、常に、異性同士でしかないのが悲しい。
どう?これは>>1さんの言ってるのとはズレてますか?
個人的には>>38さんのレスに禿げあがるほど同意です。
自分は性同一性障害の人達のスレを見てると
「人間」ってものを何か強く感じて涙が出てくる。
94優しい名無しさん:03/05/23 20:32 ID:1Pt09ok0
 ホッシュ


 ミ・д・ミ


 ホッシュ
95GID+浮腫奇形+挙動不審=私:03/05/25 18:27 ID:wP+RUAT/
性別の存在・・・痛い。
単なるセックス。
96山崎渉:03/05/28 09:57 ID:z/AwK/o9
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
97GID+浮腫奇形+挙動不審=私:03/06/03 23:42 ID:syKljAF7
itai
98優しい名無しさん:03/06/03 23:43 ID:QqgEbPB+
>>1
ピーターパン市ねよ
99優しい名無しさん:03/06/03 23:44 ID:QqgEbPB+
>>1
なにが本当の性別だ、メスはさっさと孕まして子供産めばいいんだよ。
めんどくせえなあ、なら市ねば
100優しい名無しさん:03/06/03 23:47 ID:QqgEbPB+
>>1
おっぱい切り落とせ、男性ホルモンを注射しろ。
そんな勇気もないくせに、似非同一性障害者戸籍変更して市ねよ
101優しい名無しさん:03/06/03 23:49 ID:QqgEbPB+
>>1
お前が女じゃなかったら誰も酔ってこないよ、
市ね
102GID+浮腫奇形+挙動不審=私 :03/06/03 23:50 ID:QqgEbPB+
>>99
ちょっと酷いんじゃないですか、1さんの気持ちを汲んで上げるべき
です。ちょっといやなことがあったからって、すぐ姿の見えない掲示板
で荒らすのは、最低ですよ。
103優しい名無しさん:03/06/04 00:12 ID:NUHYMRx3

♂⇔♀性同一性障害について話し合いましょう2
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1049003901/l50
健全な異性愛が確立されていない人
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1053265991/l50
104優しい名無しさん:03/06/04 00:31 ID:fpZ3Ps6q
>>102
煽りは放置するのがセオリーです。
ほっときましょう。
105優しい名無しさん:03/06/04 08:39 ID:tCsSRR1w
>>112
偽物
106優しい名無しさん:03/06/05 23:03 ID:LCyDA8kO
おれもけっこう悩んだな、性別。
一時期わけわかんなくなったけど今は落ち着いた。
107優しい名無しさん:03/06/16 20:31 ID:74zCSJ0h
おれは、20%ほど女脳のようだ。
でも、性愛の対象は女だけどねえ。
108優しい名無しさん:03/06/20 15:50 ID:IQbgRevC
>1ハタダアイサレタイダケデハ
オトコノキワヒクノニオンナデアルコトヲリヨウシテイルダケダトオモウヨ
109μ:03/06/28 12:17 ID:aKS0amI/
オレは性染色体奇形の一応、戸籍上は男。
男とも女とも寝れるよ。...まぁ、好みはあるけど。
風貌も女にも男にも見えるらしい。
女子トイレに入っても男だという事がバレないし。
110優しい名無しさん:03/06/28 12:53 ID:2totJvbk
>>108さん・・・・私。知ってるかもしれない。

その人かどうかは、別として、その人に、恋しかけたことあったんだけど、
「会ったら、Hさせて。」って言われて、
好きになりかけた気持ちが、nnn。
気持ちが、お互いに、恋するモード入ってHしたかったのに。

興味本位で身体だけじゃなかったのにな〜って。
まじだったのに・・・・引きずる人  いました。

>>108さん のレスで、なんか。なつかしい気持ちに・・・

今は、結婚しましたが、女性らしい男性です。
とても 幸せさあ。
111優しい名無しさん:03/07/06 23:21 ID:Epaq0tyA
あげ!
112優しい名無しさん:03/07/07 00:21 ID:VZt6Pr55
ネナベよりはネカマ人口の方が多いと思う。
113優しい名無しさん:03/07/18 02:32 ID:yuszH/s8
sage
114nanasi:03/07/18 02:38 ID:yuszH/s8
なんか難しいなぁ。。
115優しい名無しさん:03/07/18 16:29 ID:0iZ4uR3G
私は虫名が回虫で自己繁殖出来るんだよ
o(^-^)o
116ゴンザレス13世 ◆gfBDM5l2Ao :03/07/18 16:55 ID:ZRpwZ4d4
今だからカミングアウトするけど
女に生まれたかった。子供の頃女の子と遊んで
居た事と醜貌恐怖の念が強い事と合いまり「美」
への憧れは自ら性転換してしまおうか、に至った。
今はもう歳が行ってるのでどうも思わないが・・・
117優しい名無しさん:03/07/22 01:15 ID:Z/hQSsZb
身体は純女だけど、心は男寄りです。

性別はグラデーションです。

でも、私は男の格好がしたい、男として生きたいとは思いません。
男の人の気持ちがなんとなく分かってしまう。。。
でも、純な男の人は頭が悪い印象がします。そんな人にはなりたくないです。

女の人のほうが頭いいなとか思います。
118優しい名無しさん:03/07/22 13:05 ID:PKs0z/kk
119優しい名無しさん:03/07/30 23:27 ID:NCJPHnrL
    ∧_∧  
    (^▽^・) <みんなであそべるとこにしたいのねーん
    (⊃⊂ )ψ 
     ○-○ 
kkkkk
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/jan/1049340595/l50
(^▽^・)コッチもね
http://jbbs.shitaraba.com/music/bbs/read.cgi?BBS=5382&KEY=1057679391&LAST=100
120優しい名無しさん:03/08/05 23:44 ID:AyLiOpOj
私は戸籍上の性そのままで生活してますが、
男も女も好きです。二股はかけない。
少し前はある男を好きになって、今は
ある女の子が好き。
121優しい名無しさん:03/08/09 16:29 ID:8MGpfotM
私も>>1さんと同じような感情持ってます。
だけど絶対性同一性障害ではない。
なぜなら男になりたいわけでも自分を男だとも思わないから。
だけど、男の人には自分を男として見てもらいたいと思い、
自分自身は女として綺麗になりたいと思う。
なんというか、男の子とは恋愛するんじゃなくて男同士の友情を築きたい感じ。
でも女の子と恋愛をしたいとは思わない。
かわいい女の子を見たら素直にかわいいと思うけど、
それは猫とかを見てかわいいと思うのと似てる。
じゃあ私は誰と恋愛すればいいんだろう。
一生恋愛なんて出来ずに終わるかもしれない。
私を恋愛、または性の対象として見る男はみんな死ねば良いのにと思ってしまう。
122fc039045.ot.FreeBit.NE.JP:03/08/10 12:27 ID:y1uHpCqq
俺はおとこま
123優しい名無しさん:03/08/10 15:50 ID:HkZxsbVF
あーーーーーー

ちんちんがほしい

早く生えてこないかなーーーー
124優しい名無しさん:03/08/11 02:25 ID:xv6b8Msu
漏れもまだ生えて来ねぇよ。何でだろー・・・
125優しい名無しさん:03/08/11 03:54 ID:DXQKmla0
>>123-124

私にはなぜか付いてるけど
こんなものイラネィよ。

なんとかうまく取り外し出来ないかなー
126山崎 渉:03/08/15 09:40 ID:SolLNzJY
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
127優しい名無しさん:03/08/15 23:54 ID:wS0Y1uOl
>>125
同意。
私はタマは取ったが棒はまだ(資金が無い)。
125さんは取る気無いの?
128優しい名無しさん:03/08/16 04:14 ID:dOVKvbOw

同性愛者や性同一性障害者の人権にも配慮し、明るい社会を作りましょう。
出生前に同性愛や性同一性障害かが解り、誰もが幸せになれる未来を築きましょう。
129優しい名無しさん:03/08/16 04:52 ID:REzWTlnx
私も>>1さんと同じだなー。
私はレズビアンなんだけど、もし自分が男だったら、男とも女とも付き合いたい
と思うけど、実際女である以上男は私を女としてしか見ないから好きになれなくて
「レズビアン」ってセクシャリティを選んでるけど。
あと、一時期GID(性同一性障害)にも悩みました。
今は女である自分に満足してますけど。
・・・というより、自分の性別に興味が無いというか、自分が男でも女でも
関係無いと思いたい、って感じです。
だから、女らしさや男らしさを強要する人にはホント(゚Д゚)ハァ?って思います。
130優しい名無しさん:03/08/16 18:03 ID:bklbCE9k
私も母子家庭でした。ずっと女子校です。
私は見かけも女の子、男の人を好きになることもあるし
彼氏もいます。
でも性格的にはやっぱり、すごく男っぽいし
変な話、セックスのとき「女」としての快感味わうことに
体が抵抗します。ほとんど気持ちよくならない。
でも1人Hする時、女の子とやってる
「男」としての快感なら感じるのです(そのときの自分の姿は男)。
自分ではバイセクシャルかな、と思ってたのですが
少し違うかもしれませんね・・
131優しい名無しさん:03/08/16 21:48 ID:qbXiF4qM
俺は体の違和感は少しあったけど無視してきたな。
普通に女を好きになるし体もやっぱり男。

でも最近違和感が酷くなってきた。
夢に出てくる自分は常に女。
風呂に入っても着替えをしてても胸がないのと毛が濃いのが異常に気になる。
棒とタマはずっとあるから慣れてるけどね。

贅沢だが男、女じゃなくて両方になりたい(;´д⊂)

>>129の>女らしさや男らしさを強要する人にはホント(゚Д゚)ハァ?って思います。
には禿同。
髪伸ばして女っぽい格好もしたいけど仕事してると出来ないんだよなぁ。
132優しい名無しさん:03/08/20 23:07 ID:oDNpiaot
なんか>>1さんに魅かれつつあると言うか魅かれてるんですが。
漏れはセクースは興味無いというか自分に自信がないので
する気はおきません。むしろ萎えるかな。
ぁ、ちなみに男ですが、たまにカコイイ人とかみると
ウホッ・・イイオトコ・・って思うんですよ(藁
しかし、理性で「俺はゲイじゃない」などと言い聞かせてすぐ忘れるようにしてます。
やっぱり女性への興味の方がつよいです。
性的な興味とかじゃないんですが。なんと言うか言い表すのが難しいというか
よくわからないと言うか。
漏れは高1で付き合った事はないですし、告ったことは2回しかないし。
経験不足で力になれないかもしれないけどなにか1さんの力になりたいです。
133132:03/08/20 23:08 ID:oDNpiaot
長文&駄文激しくスマソ
134132:03/08/21 13:08 ID:7KKO8vcd
メールアドレスあかしとくんでもしよかったらメールください。
135優しい名無しさん:03/08/21 14:06 ID:jxud2bqk
はじめてここにきました。もう1サンはこないのかな。
私の性別は女です。20代半ば。身体も心も一応女。
でも、男性脳女性脳でいうと、男性脳。
男っぽい性格で、友達の大半は男友達。
一時期は自分が女であることがイヤで男の子っぽい格好してました。
今は普通に女らしくしてますけど。
今まで色んな男と付き合ったり、たまには遊びのSEXもしてきた。
実際、SEXすると気持ちイイし、女に生まれて良かったと思うこともある。
反面、男はただ単に欲求を満たすことが目的の大半なんだろーなー、と醒めてる。
男に対して失望してるし、期待も持たない。
かといってレズビアンではない。
本気になった男は今までいない。愛情を注がれるのもうっとおしい。
男が自分に愛情を注ぐようにするまで、の過程を楽しんでるんだなと客観的に自分を分析。
女として存在してることに満足してるつもりなのに、自分が何を求めてるのかワカラナイ。
なんだかスレ違いなのかな。どなたかご意見ください。
136132:03/08/21 18:38 ID:7KKO8vcd
1さんもう来ないのかなァー・・
137優しい名無しさん:03/08/21 18:44 ID:IWdYmyCO
性同一性障害スレが乱立してるけど、板違いじゃ?
138優しい名無しさん:03/08/21 18:48 ID:zPi2qWo9
>>137
精神科のDSM読んでくれ
139優しい名無しさん:03/08/21 18:50 ID:zPi2qWo9
>>137
同性愛とも性同一性障害スレともちがうよ
140優しい名無しさん:03/08/21 20:58 ID:ok/ikouy
男とか女とか性別は関係なく
人として見て欲しいし
人として愛して欲しい
男女の性欲に流されない恋愛がしてみたい
141135:03/08/21 23:09 ID:jxud2bqk
>140
そうか。そうなのかもしれない。
なんかヒントになった。サンクス。
142優しい名無しさん:03/09/02 23:25 ID:0DHIgPJ5
>>1さんと他の同じような感覚をお持ちの方々、
通り一遍な質問ですが、セックスに関して嫌な経験をお持ちでは
ないですか?小さい頃性的虐待を受けたとか。
記憶の底に沈めてしまって覚えていないだけかもしれません。
でも無意識はちゃんと覚えていて似たような場面(この場合親密になった
人とのセックス)になると相手を遠ざけようとするみたいですよ。

違ってたらスマソ
143優しい名無しさん:03/09/08 09:00 ID:O4N1xBW2
20の誕生日の時に母が俺に言った。
「本当は女の子が欲しかったんだよ」って。

多分、自分が持っていない物ねだりで「何故自分は男なのだろう」
とか中学校の時から考えてはいた。
まあ、多分自分が女性だったら「何故自分は女なのだろう」と悩んでいたと思う。

どっちの性でも多分不満点が無くなることは無いと思うので、
まあ、今の性で頑張っていこうと思っている。

ちなみに、自分には妹がいるのだが、これまた男っぽい性格で、
母からはよく「お兄ちゃんを少しは見習いなさい」と言われている。
ちょっとした笑い話。

自分と妹、性別が反対だったら良かったのにと常々思っている。
144優しい名無しさん:03/09/08 23:55 ID:/MOQ3svr
>>137
禿同.乱立し杉
性同一性障害者の専用板を作ってもらえば?
145優しい名無しさん:03/09/09 04:20 ID:7gxuANwu
>143 私は逆で物心付いた時に親から男の子なら良かったのにって言われたよ。
ちなみにひとりっこ。
遊びも遊び相手も男の子ばかりでどうして自分が男じゃないのか違和感があった。
私のちんちんは母親のお腹に忘れてきていていつか生えてくるのかと思ってた。
男子が欲しかった親は私に青い服ばかり着せた。
おかげで今でもスカート履くのは大嫌い。
注射や手術等で痛みを伴わないなら男性になりたかったかもしれないな。
そういう話を聞くとうらやましかったもの。
でも痛いのが人一倍苦手なんだ。
とりあえず我慢して妥協して女として生きている。今後もそうだろう。
ただ女でヨカッタと思った事は産まれてから一度も無い。
子供も産みたくない。
今でも親をかなり恨んでいる。

たしかにあなたのカキコの通りもし私が男に生まれてても
女のほうがヨカッタって言ってるかも知れないよね。
そういう不満の無い人が羨ましいよ。

146143:03/09/09 18:20 ID:vkf1mKri
>>145
遊び相手は男女とも両方だったなぁ。小さい頃は。
綺麗事かも知れないけど、新しい命を育む事が出来ると言うことは素晴らしいことだと思う。
出来れば、自分もしたかったが、どうも構造的に無理っぽい。
これが今のところ本当に悔しい。
1回切りの人生、色々な経験を積みたいと思っていたんだけどね。

友人にも「お前が女だったら今時貴重な大和撫子なのにナァ。勿体ない」と言われる。
気配りをしっかりする事やあまり出しゃばりすぎないこと、
それに家事動作一般などはみっちりと教わってきたからね。

不満を言っていても、現実問題として処理できない以上、
半ば諦めることにしたよ。
145さんも不満は色々あるだろうけど、お互い頑張っていこう。

「男であっても、女であっても、人生で大切なことは(殆ど)同じなはず」
と言う言葉が今の自分の支えとなっているよ。

自分が生まれてきたのに何か意味があるのと同じように、
自分の性にも何か意味があるのだよ。きっと。
と思っている。
147145:03/09/12 03:02 ID:bkFLegUh
>146 アクセス規制で引っかかりレス遅れた。
友達から私も男なら良かったのにってよく言われた。
もし私が男なら惚れるとか結婚したいとかね。
ホントお互いに勿体無いね。
男も女も子供を産めればイイのに。
アンネの日記と違って生理が来るたびウンザリしている。
中性?っていう性が欲しいくらいだよ。
でもどうにもならない今は。
そうだね。お互いに頑張りましょう。


148優しい名無しさん:03/09/17 00:19 ID:wtU9wVGH
保守。
149優しい名無しさん:03/09/18 11:25 ID:trf0g2/t

初めてこのスレ来ました。

厳密にというわけではないが、>1の言うことわかる人です。
漏れの場合も戸籍上「女」でつが男になりたいし、女でも居たいんです。
今も自分が男になって男に恋したい気持ちは変わりません。
ただ、>1と少し違うのは、最近は男脳の方がやや強くなってきてしまい、
見掛けを男性化させる傾向が強く、求めるのも女性に偏りがちです。
でも、性交渉は男性を求めてしまう傾向があります。
実際男性と性交渉をして気持ちはいいです。
男性とのお付き合いもしていましたが、
相手が「スカートを履け」「髪は伸ばせ」「化粧をちゃんとしろ」と
束縛以上にどうしても漏れの「女性」の部分ばかりを求める傾向があり、
こちらが耐え切れなくなって別れてしまいました。

今は女性から告白されてみたいという願望がとても強く、
男っぽく振舞いたいが、漏れには必要無い程の胸にやきもきしてしています。
毎日胸をどうやって隠そうかと考え、大きめの服を着てみたり、
胸を潰してTシャツなどを着ています。

男性に間違われると嬉しくなります。
「カワイイ」という言葉より「カッコイイ」と言われることに快感を覚えます。

漏れみたいな香具師はこのスレに居てもいいでつか?
150優しい名無しさん:03/09/19 03:34 ID:/7yvzc8E
>>149 もう1さん来ないみたいだけど。
このスレにいてもいいんじゃないかなと。
漏れも男の子に間違えられて嬉しかった事があるよ。
趣味嗜好も男子っぽいので書店に逝っても男性の中で
雑誌見てます。しかし女子の本も好きなんだ。
両方の性でいたい部分もあるかもしれない。
151優しい名無しさん:03/09/20 21:55 ID:ZsG9xJTY
>>149さん
わたしのうる覚えの知識から勝手に言わせていただきますと、、
多分あなたはトランスジェンダーという括りに属しておられる方なのではないでしょうか?
日本語では性同一性障害とも呼ばれています。
法律上の性=女性 身体的な性=女性 性自認=男性
その上で、あなたの場合、性志向(嗜好?)が男性と女性、
いわゆるバイセクシャルであると思います。
そして、ファンタジー(空想や夢など)の中で自分の相手がどちらかに偏っている場合、
そちら(男好きor女好き)の比重が大きいのではないでしょうか?

でも、人間って100%男で100%女好きや、またその反対っていう人ってほとんど存在しないから、
このスレの主題にはみんな当てはまるんじゃないの?

152優しい名無しさん:03/09/22 02:22 ID:CiGAoQgZ
>>140
スレ違いでスマソですが、私はAセクです。
まさに、友愛結婚(セックスレス)を望んでいます。
セクシュアリティーは違うけど、素敵な相手が
現れることを、願っています。
153優しい名無しさん :03/09/22 02:47 ID:4s7ajSAi
俺はレズ、性同一性障害の女に惹かれて仕方がない。
勝手に言いたいこと書かせてもらうと、
ものすごく魅力的だ、と思う。

自分でもよくわからんのだが、いくつかそういう内容の映画を観てるうち、
説明のつかない感情がフツフツと沸いてきた。

舌足らずでまとまりのないおまけに何が言いたいんだかわからんレスですまんのだが。
同感できるって誰か、いないか?
154優しい名無しさん:03/09/27 03:36 ID:Q1zQ/DLT
下がっているね。保守しとこう。
155優しい名無しさん:03/09/29 16:21 ID:1vVbz2lz
ネット上だと、性別見失う。肉体の呪縛から解放されるからか。
156優しい名無しさん:03/10/01 00:53 ID:sSaHKK4W
一度ageときます
157優しい名無しさん:03/10/07 06:25 ID:C8kBOD7a
でも、肉体面から来る性別ってのもあると聞くけどね
まあ、その辺から解放されて、その気になればどっちの性にもなれるというのには同意
158優しい名無しさん:03/10/14 23:12 ID:mVfdXBrF
>>1
氏ね。俺と体を交換しろ、氏ね氏ね
159優しい名無しさん:03/11/20 05:31 ID:ZboSdDgC
久し振りに来てみたけど
一ヶ月もレスが無いね。
保守
160優しい名無しさん:03/11/23 18:20 ID:FmijoTRi
俺は2ちゃんでは男としてしか書き込まないが、普段はふつうの女性だ。
今まで男として書き込み続けてから、一度も女だと疑われた事は無い。
俺に向って「童貞」などと言うヤシもいるが、そんな時は可笑しくてたまらんなw
161優しい名無しさん:03/11/23 19:22 ID:v7fQPeMo
>>160
2ちゃんってその傾向強いと思う。
ネカマはすぐ疑うのにネナベは疑わない。
ちょっとでも変な事書くと童貞とか引きこもりって言われるし。
まあ、2ちゃん人工が圧倒的に男性が多いからそうなるんだろうけどね。
162優しい名無しさん:03/11/29 14:05 ID:L0oIy43G
女でもなく男でもなくありたい。
で、そういうのも当たり前な社会だと良い。
無理だけど…
163優しい名無しさん:03/11/29 15:28 ID:zgsmpsET
タ森はセックス時は自分は女だと思いこみ、レズの気分になってやるそうです。
脳内変換というのも一つの手だと思います。
164優しい名無しさん:03/12/11 07:15 ID:eHSdqByK
まあ、どっちの性でも逆の(例えば男でも女の。女でも男の)思考・嗜好も持ち合わせているし。
その傾向が強いだけじゃないかな?と最近思ってきた。

どうも自分は男にしては物事に厳しくなくてイカンらしい。

小さい頃私を女装させて遊んだからかも知れませんよ>母上殿
165優しい名無しさん:03/12/13 05:01 ID:+HIXP8Ir
私は♀なんだけど、自分がバイなのか何なのか分からなくて…。
今まで付き合ったのは男性のみ。
だけど、女の人の裸のグラビアを見ると興奮したりします。
勿論男性に対しても欲情します。
あと男になって、男性として男の人と付き合ってみたい、と思うのですが…。
こういう人、他にも居ますか?
166優しい名無しさん:03/12/13 09:26 ID:r4EvWc6B
>>165
私は生身の人間とはまったくセックスできないんだが、
写真なら興奮するよ。
だから女性の写真で興奮するからといってバイとは言えない。
もしかするとその写真に自分を投影して興奮してるのかもしれないしね
(女性にはそういう人が多い。
理想とする女性になってセックスの想像をするってことなのかな)

男性として男性と付き合いたいと考える人はここの1他、結構いると思うよ。
でもだからってすぐに性同一性障害と考えない方がいい。
まずは自分に男性、女性に対する思い込みがないか振り替えってみては。
実際は男っぽいとあなたが自分で思うところが
異性愛者の男性にとって十分魅力的だったりすることもある。
男の子に憧れる女の子が女の子としてかわいいと思う人もいる。
人の個性は男性、女性というたった二つの項目では区切れない。
すぐに結論を出したいなら、今はあなたが自分はこうだ、
と思うことを肯定してもいいと思うけど、
実際のところがわかるのにはもう少し時間が必要だと思います。
167優しい名無しさん:03/12/13 15:16 ID:+HIXP8Ir
>165です。>166さん、レスさんくすです。
>166さんのレスを読んだら少し冷静になれました。
曖昧だけど、私の中には男っぽく振る舞う傾向にあったり、男っぽい格好をしたり、男性に対する憧れは確かにあって、それは普通の女性よりも強い。
でもだからと言って、今すぐにバイ、トランスって無理に括る必要は無いんですね。
もしそうだとしても、大事なのは人間として魅力ある人になるかどうかで。
そういう事なのかな…と思いました。
焦らずに、ゆっくり見つめ合って行こうと思います。
温かいアドバイス、ありがとうございました。
168優しい名無しさん:03/12/15 06:48 ID:6o3gI5Mg
>>1ってやおい腐女子の普通の感覚じゃないのか?
少なくとも漏れ(女)はX0年間そう思って生きてきたが……。

リアルで好きになったり、セックスする相手は男。

で、架空の世界では自分が男で、男とセックスすることしか考えられない。
もちろん、ファンタジー的な美少年じゃなく、自分も相手も普通の男。
ゲイの集まる2shotチャットに行っては卑猥語バリバリ使ってエロチャ。
体の構造が違うので表現は置き換えるが、最終的には当然イく。
(エロくてすまんが、これしか言い方が…)

同じエロチャでも、女として男とヤると、ぜんぜん興奮できない。

女は、かわいくて自分に害を与えない少女ぽいコなら
性的いたずらをしてみたくなることもある(もちろんやらない)けど、
「女としての自分を磨く」みたいな言葉も行動も吐き気がするほど嫌いで、
そういうことを普通に心がける女が気持ち悪い。
むしろ、不潔でも見た目気にしないオタク女の方が安心できる。

恋愛対象が「男」だから女の体を持ってるのは得なんだけど、
自分が女であることに違和感がある。
見た目普通のOLでリアルで男探すのには苦労しないから、
ゲイの人に比べればぜんぜんマシなんわけだけど……
やっぱこれも病気で、何か直す方法があるんだろうか。
169優しい名無しさん:03/12/15 10:03 ID:rfbbtEBg
>>168
こういうことで病気かどうかっていうのは
他人が決めることじゃないと思うよ。
あなたが自分の性的な好みについて悩んでたりしなければ何も問題なし。
170168:03/12/15 10:59 ID:6o3gI5Mg
>>169
悩むというより、困ってるわけですが。

なので、たとえば性不一致の場合に性転換手術するとか、
鬱なら抗鬱剤のむとかね。
「病気」と書いたのがまずかったんだろうが、
診断を仰ぎたいんじゃなくて、同症状の方に、
何らかの対処法とか、時の経過で治るものなのか教えてもらいたいな、と。

自分の場合はインターネットのゲイコミュニティー
(2shotや普通のチャットとか)で仲間のフリすることで
ある程度ストレス解消できてるけど、相手には女だってこと隠してるから罪悪感あるし。
すごく気が合って、会おう、って言われても会えないし。
171優しい名無しさん:03/12/17 03:28 ID:X831GwDt
>>168=170
一番平和な解決は、「身体=男、性交対象=女、恋愛対象=男」
っていうヒトを見つけることかと。

言うだけは簡単だけどね。。。

自分男だけど、女脳なのか、考え方とかが女っぽいってよく言われるし、
自分でもそう思う。
同居してる相方がいて、女だけど、すごく男っぽい。自分と対照的。
で、性交的にも恋愛対象的にも、お互いを満たしてるよ。
この子とは出会うべくして出会ったって思う。
26年間童貞保持してたんだが、それで良かったんだなとか思ってる。

そんなヒトが>>168タンにも現れればよいのになあと思う。
ネットの向こうに、もしかしたらそういうヒトがいるかもしれんよ?
ホント、言うだけは簡単なんだけどさ。

でも、探してみ?
172気狂いルツィエ ◆.gCRj1zEKg :03/12/18 01:28 ID:d5IEFNze
俺も女だけど心は男かも。
同棲相手が『両方』好きな人だったおかげで(一緒に住むまで相方の性癖?は
知らなかった)、前の男によく言われた「女らしくしろ」は言われない。
むしろ、相方の方がたまに女性のようで可愛かったりする。もちろん、外見は
バリバリの男だけどね。(藁)
だからとても楽だし、一緒にいてほっとできる。
でも、たまに好みの女の子を見ると欲情したり、男になったつもりで相方を
「攻め」ると興奮するので、自分はバイなのか?と思う事も。

そんな俺は母親に「男に生まれてたら即、里子に出すか施設に預けるかしてた」
とか「今みたいにおなかの中にいる時に性別が分かって男だったら堕胎してた」
とか言われ放題。しかも、俺連れての再婚だったくせに俺の兄弟をつくろうともせず
「バカ夫のせいで2人も堕ろした」と俺に言うような糞。
俺は昔から兄弟がほしいって散々言ってたの、覚えてないらしい。自分に都合の悪い
事忘れる便利な頭はあんただ。あんたがセックスの相手しねぇせいで、俺があのキモい
糞親父(再婚相手)に処女奪われた上に15年近く性の慰みものにされてたんだぞ。>糞親

という訳で、自由になった今ごろPTSDによるPDと不安神経症、広場恐怖を発症したよ。
自分でも笑えるわ。
まぁ、171の意見や俺の相方みたいなのもいるんだから、割れ鍋に綴じ蓋と思って
気長に相手探すのが吉。いい人は必ずいるから。
ただし、捕まえたら大事にして逃がさない事。無理せず急がずの精神が大切。
173優しい名無しさん:04/01/05 01:59 ID:MWtG9hY2
>>168 自分も同じです。

>不潔でも見た目気にしないオタク女の方が安心できる
この辺りは、ちと同意出来ないのですが(スミマセン)、
私も身体は女ですが、内面が男性、そして性的対象は男性です。
自分の性別に昔から違和感を感じていました。

恐らく時の経過では解決出来なさそうですが(自分は無理でした)、
>>171氏のような相方を見つけることが出来れば、精神的にかなり
安定すると思いますよ。自分も幸いにも171氏のような相方を見つ
けることできたので、かなり心の負担は軽くなりました。
その相手に全てカミングアウトもしましたが、受け入れて貰えましたしね。

ゲイチャ等に出会いを求めなくとも意外と身近に相手はいたりしますよ。
視野を広く持って頑張ってみて下さい。
174171:04/01/06 00:15 ID:knDQTzCE
>>172
>>173
よかったー
いたんだ・゜・(ノД`)・゜・そーゆーヒト、漏れの他にも。

>>168タソ! くじけず探そうぜ!
迷わず行けよ、行けばわかるさ! ・・・・って感じ?
175優しい名無しさん:04/01/06 02:39 ID:tHcdqoU5
私は、自分が女なのに、女の身体のまま彼女を持つ夢をよく見ます。
ちゃんと男を好きになった記憶はあるんだけどな‥‥。本当に好きかどうか、
よくわかんないけど。
強い母性愛を求めてるのかもしんない。男って、どうしても女より精神的に
弱い気がしてしまうのは私だけ?
そして、私も精神的に弱いのです。
176優しい名無しさん:04/01/06 04:31 ID:75HgMAHD
自分女なんですが、生理とか無くしたいし、胸もいらないんです。本気で悩んでます。 だけど男性器が欲しいとか、スネ毛濃くなりてーとか、そうゆうことは思わないんです。男になりたいわけじゃないんです。     これって何?本気で今胸取ろうか悩み中です
177優しい名無しさん:04/01/06 04:46 ID:rbUJ+ade
うちは戸籍女で彼氏もいるけど、自分が女としてHしてる姿が激しく嫌。
欲情するのは女の体だし、想像とかも自分が男になって好みの女とHとか
そういうの。
だけど体は女なわけだし、バイだから女と付き合うとかもあるんだけど
自分が責めるのは無理。
トランス・タチじゃないとHできない。
だけどやっぱ女の自分が責められてるのは嫌・・・。
男になりたいわけじゃないけど(女としての自分好きだし)、
Hとかになると急に女でいるのが嫌になる。
性的嗜好が男だったらタチになるはずなのに、ネコだってのもおかしな話しだよねぇ。
性欲はあるからAセクでもないし。
小さい頃父親に体触られたコトがある(スキンシップ程度だけど)のと、
強姦ってか記憶ないけどそうゆうのもあるから色々嫌悪感があるんだろうか・・・
まぁなるようになるさって感じで生きてるけど、
最近男に恋愛感情持たれるのがたまらなく嫌で、どんどん言動が男くさくなってきてる。
彼氏に女らしくなれとか言われるし、らしさとかって何なんだろーって思うよホント。
自分らしく生きていきたいけど、最近それすらも益々わからなくなってきちまったぁ(´-ω-`)
178優しい名無しさん:04/01/07 02:04 ID:EA9G1COB
>>176
そりゃ、生理はうっとおしいよね。
179優しい名無しさん:04/01/07 02:07 ID:D9RWmQZL
男だけど、もう男に走っちゃいたいなぁーって思うね。
キショイだろうけど(笑
180 ◆TQ.pZafo.w :04/01/12 03:06 ID:eD54qGy3
ttp://www.ne.jp/asahi/fortune/forest/upload/gender01.htm

こんなファイル作ってみたよ。
これに「中性」とか「両性」とか入れたら大変なことになりそうだから、
とりあえずこんなもんで。
181優しい名無しさん:04/01/16 02:16 ID:vAG3Nk8n
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~gfront/d-yougo.html
から引用

>性自認(gender identity)
>自己の性別についての自己の認識。
>自分がどのジェンダーに属しているかという認識。
>「女」「男」以外の性自認を持つ人ももちろんいる。

>トランスジェンダー/TG
>(1).狭義のTGは、TSとTVの中間的な人をさす。
>TVと違って身体とは別の性自認をもつが、TSのように手術を必要としない。
>(2).広義のTGは、TS/TG(狭義)/TVおよび、このどれにもあてはまらない人々のすべて。
>性同一性障害を持っていてもTSでもTG(狭義)でもない人がいる。
>自分が男でも女でもないと感じたり、男でも女でもありたいと感じる人、性自認が時によって変化する人もいる。
>TG(広義)はTSやTVも含めて、ジェンダーに混乱やギャップを持つすべての人々の総称である。
>TS/TV/TG(狭義)という分類法は、こういう分類のできない人たちを排斥したり、
>不可能な選択を押しつけてしまったりすることがあるので注意が必要。
182181:04/01/16 02:48 ID:vAG3Nk8n
体の性別と性自認(自分はどっちだと思うか)と
性指向(どっちを好きになるか)は
人それぞれで三つともどっちかになるわけじゃない

自分は60億通りの個性の中の一つ って認識でいいんじゃない?

と(自分に向けても)言ってみるテスト



P.S. 性自認も性指向もさらに分類されるっていう文章を見たけど
URL紛失にて書かないことにします
183優しい名無しさん
ドウデモイイガネナベハキモイ。