障害年金３

主に障害基礎年金、障害厚生年金について適当に語りあったり
真面目に相談したり、煽られてしまうスレッドです。
（ある程度荒れてしまうのは仕方ないかもしれませんが、真面目な相談にはなるべく答えてあげてね）

障害基礎年金とは国民年金からの給付、障害厚生年金とは厚生年金からの給付です。
前スレhttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1041925476/
前々スレ　障害者年金　http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1030089025/l50

関連リンク
ttp://www.nona.dti.ne.jp/~nenkin/kiso/kiso_01.htm　年金の基礎知識　
ttp://www.shougainenkin.com/ 　アグレッシブ・・・情報としては価値ありかな？
ttp://www.sia.go.jp/outline/nenkin/chishiki/ch05.htm　社会保険庁
ttp://www.asahi-net.or.jp/~uv3k-kmgi/munenkin.html　無年金問題について

2 ：優しい名無しさん：03/04/22 15:18 ID:QmRT/oEq

Ｑ財産を持っていても大丈夫？　　　大丈夫
Ｑ申請できるのはいつ？　　　　　　初診から１年６ヶ月後
Ｑ何処に申請？　　　　　　　　　　国民年金加入中なら市区町村役所の国民年金担当課。
　　　　　　　　　　　　　　　　　厚生年金加入中なら社会保険事務所。
Ｑ私はどちらに対応される？　　　　初診日に加入していた社会保険
Ｑ仕事を始めても大丈夫？　　　　　多分厚生年金の３級なら大丈夫かなぁ
Ｑ職場バレある？　　　　　　　　　基礎年金で年金免除だとそこから察せられる可能性はある。
Ｑ認定後、再調査はある？　　　　　現況調査がある。診断書を提出する期間は人によりけり
Ｑ身体で言うとどれくらい？　　　　２級だと両手とか足とか動かないくらい。
Ｑ生活保護と違う？　　　　　　　　違います。
Ｑ生保とダブル併給でウマー？　　　そんなうまい話はない。２級手帳をもってると保護に少しだけ加算される。
Ｑ手帳持っているんだけど？　　　　審査は別物、手帳よりもかなり厳しい。
Ｑ受給額は？　　　　　　　　　　　基礎年金２級だと一律で年額８０万くらい。厚生年金３級だと人によるけど最低額が６０万くらい。
Ｑ誰に相談すればいい？　　　　　　病院のPSWが一番適当じゃないかな？

3 ：優しい名無しさん：03/04/22 15:20 ID:QmRT/oEq

Ｑそもそも障害って？　　　　　　　　生涯直らないって事。まあそんだけ審査も厳しい。精神は直ることもあるんで例外。
Ｑ運転免許取れますか？　　　　　まあ、大概取れる。それほど心配しなくて良い。
Ｑ申請からどれくらいで結果が？　（例１）　２週間　（例２）　２ヶ月　割とアバウト。結果と期間は関係なし。振り込まれるのはその後もう少しだけ待て。
Ｑ病名は？　　　　　　　　　　　　　　古い情報だけど、精神分裂病、そううつ病、非定型精神病、てんかん、中毒精神病、器質精神病、精神薄弱。病名でなく状態という説もある。
Ｑ収入によって減額される？　　　２０歳未満時に申請が通った場合減額されることはある。働いてなくても不動産とかで収入のある場合とか。
Ｑ傷病手当とは違う？　　　　　　　違います。サイトを検索するとよろし。ここで聞くより表になっていたりしてわかりやすい。
Ｑ受給したら年金払わなくてもいい？　仮に支給停止した場合に老後のこと想定することもありかと。ご自由に。
Ｑ１年６ヶ月たったのですが今申請しなくてもいい？　現在症状が重いのなら申請はしておいたほうが・・カルテ廃棄されたり病院つぶれたりするから。ご自由に。
Ｑ面倒臭いですか？　　　　　　　　禿げるほどまんどくせーです。

4 ：優しい名無しさん：03/04/22 15:22 ID:QmRT/oEq

傷病手当と年金の違い。

１，傷病手当金は支給開始から1年6ヶ月が支給限度。1年6ヶ月を越えることは
　　あり得ない。年金は障害の状態にあると認められる限り65歳までは支給される
　　（65歳以降は老齢基礎/厚生年金で面倒みてもらう）
２，傷病手当金を払うのは健康保険の保険者、障害基礎/厚生年金を払うのは政府
３，傷病手当金の支給額は標準報酬日額の6割*30/月、障害基礎年金は2級で804,200円/年
　　（但し、H15年度は１％ほど減額される）。障害厚生年金は標準報酬月額*加入月数
　　（３００月に満たない場合は３００に切り上げ）*(7.125/1000)*スライド率（H15年は
　　おそらく0.9）。障害厚生年金の最低額はH14年で604,200円（H15年度はおそらく１％
　　減額）
４，年金には配偶者や子どもがいる場合割り増し（加給年金）がつくことがある（但し障害
　　厚生年金3級は加給年金なし）
５，障害基礎/厚生年金を受けていると、年金保険料が免除される。免除期間は老齢
　　基礎/厚生年金を計算するときに一部しか計算対象に入らないので、老齢年金額
　　が下がることになる。傷病手当金はそのようなことはいっさいなし。
６、傷害手当金はあまり保険料でごちゃごちゃ言われることがないが、年金では初診日
　　前日に1/3以上の滞納がない、もしくは1年間欠かさず保険料を払っている必要が
　　ある

5 ：(前スレの)965：03/04/22 17:56 ID:iUU2xk4n

スレ勃て乙!!

福祉ゴロと年金詐欺師相手に、パート3でも正義の心で煽るぞ!!
漏れに負けないよう、おまぃら悪党どももガンガレ・・・

6 ：やさしい名無しさん：03/04/22 18:46 ID:jrxJf10k

恩給と年金の違い教えてくらさい。

7 ：やさしい名無しさん：03/04/22 18:59 ID:jrxJf10k

>>5
さん、身体と知的の年金受給者は正義で、
精神で年金受給は悪なんですね。
さて質問、年金２級１７号受給者みたいに、精神と身体両方に障害
が有り年金を受給されている方はどちらなのでしょうか？

8 ：やさしい名無しさん：03/04/22 19:01 ID:jrxJf10k

>>5
さんは福祉ゴロじゃないので、老齢になっても、
年金は辞退するそうですよ、みなさん。

9 ：やさしい名無しさん：03/04/22 19:07 ID:jrxJf10k

>>5
さんがサラリーマンで有っても配偶者の国民年金は毎月きちんと
金融機関に納付しています。

10 ：5：03/04/22 19:11 ID:iUU2xk4n

ID:jrxJf10kガンガレ!!

11 ：優しい名無しさん：03/04/22 22:16 ID:XdxnrnXL

>>7
http://2next.net/swf/R3_temp.swf?inputStr=%8E%A9%95%AA%82%C5%92T%82%B9　　　

12 ：1：03/04/23 00:29 ID:lrvI1Q7s

とんでもない田舎に住んでる自分がまさか１になるとは思いませんでした。
コピペで済ませて申し訳ないです。
誰かが前のスレを要約したＱ＆Ａを書いてくれると有難いです。
国民年金を法定免除すると老齢年金を受け取る金額が少なくなるんですよね。
もちろん６５歳になって障害年金を受給するか
老齢年金を受給するか決めるわけなんですが。
僕の場合は統合失調症なもので一生ものと考えて国民年金を法定免除にしたわけですが。
そういったところを誰かまとめてくれると有難いです。
もう出尽くしちゃったのかな。
そうそう関連リンクにＷＥＬＦＡＲＥ　ＢＯＸ
http://www2.ocn.ne.jp/~fannie/index.html
も挙げておきます。

13 ：優しい名無しさん：03/04/23 02:00 ID:v2kn7qIy

某資格勉強中の物ですがちょっと訂正良いですか。
今年の４月から年金額がスライドで変更になりました
基本の年金額が
旧８０４２００＞新７９７０００

あと障害厚年３級の最低補償額が
旧６０３２００＞新５９８７００
障害手当金の方はスライドがかからないのでとりあえず変更なしです。

>>12
法定免除は合算期間といって免除されてる期間は全部納付済み計算に計算されるけど
年金額はその１／３しか払った事にならないって事です。
たとえば２０歳から６０歳まで免除だとすると４０＊１２＝４８０月納付済み期間になって
そのうち払ったとされる金額は４８０／３で１６０ヶ月分になるので
年金支給額は７９７０００／４８０＊１６０＝２６６００になります。
なのでもし６５歳時に障害基礎年金がもらえるならそっちの方が得だと思います。

14 ：優しい名無しさん：03/04/23 02:21 ID:v2kn7qIy

後は今年の４月分から厚年が５．４８１／１０００になったり色々と変更があります。
それと障害認定に必要な納付済み期間ですが初診日の前日まで一年間ってのは払って無くても
全額、半額免除でもＯＫです（Ｈ１８年まで）ので手続きはしておいた方が良いでしょう。

その他の注意点は傷病手当金について継続した３日間の待機期間が終わる前に退職すると一円も
貰えなくなるので待機期間が終わってから退職しましょう。

以上がいしゅつならｽﾏｿでした。

15 ：やさしい名無しさん：03/04/23 08:27 ID:C4sG7PIY

>>13
さん、大変勉強になりました。
これからもおながいしまそ。

16 ：優しい名無しさん：03/04/23 08:41 ID:C4sG7PIY

>>5
の反撃が無いなあ、もうこのスレからお隠れになれれたのかな（藁）

17 ：優しい名無しさん：03/04/23 08:55 ID:HTyaEzd7

>>13
さん、年金額は月額にすると端数はどうなるのですか？

18 ：優しい名無しさん：03/04/23 09:08 ID:rDfYiceN

>>17
切捨て

19 ：優しい名無しさん：03/04/23 12:18 ID:L3wwmFnj

>>18
(ﾉ_･､)ｼｸｼｸ

20 ：優しい名無しさん：03/04/23 14:17 ID:rDfYiceN

>>17
2ヶ月に１度の給付だから、 2/12 ＝ 1/6 ずつに割られるので、1ヶ月換算で
切り捨てられる「１円」の部分は、2ヶ月で１円助かる計算だった（平成14年度・３級）。

21 ：1：03/04/23 16:15 ID:1v+MvYg+

>>13さん、どうも有難うございました。
大変勉強になりました。
資格試験の合格祈ってます。

前のスレで確か国民年金は１０年間遡って支払えるという話だったので
１０年間様子（病気が治るかどうか）を医師かケースワーカーと相談して考えます。
あ、貯金しないと・・皆様の血税から出てるお金なので大切に年金を運用します。

22 ：優しい名無しさん：03/04/23 21:59 ID:HaOw+Zk4

＞年金を運用します

年金の運用は社会保険庁がやってるわけだが何か？

23 ：優しい名無しさん：03/04/23 23:31 ID:pxxc7rvM

診断書次第ですよね？
所得が低いもしくは無職なら生活保護の方がいいのかな？

24 ：1：03/04/23 23:32 ID:lHedazab

>>22さん。
年金全体を運用してるのは社会保険庁でしたね。
でも、アメリカでさえ株で年金を運用するのは止めてるのに
社会保険庁が株で運用してるものはかなり損失が出てると思います。

年金の受給金額も減りますし、
将来年金受給されるのか不安です。
僕は「個人で受給したお金を」という意味で書きましたが・・ｽﾏﾝ。

25 ：優しい名無しさん：03/04/23 23:44 ID:t6VPClkB

それは厚生年金の運用でつ。
厚生年金の予算20兆円に対して、国民年金はたったの1兆円でつ・・・。

26 ：優しい名無しさん：03/04/23 23:56 ID:fu3PIzM0

地方によって異なるのかもしれないが、役所で聞いたところに依ると
国民年金遡って支払えるのは２年だと言われた。
考えた末国民年金支払うことにした。
どうしても経済的に苦しくなったら止めるかも知れないが。

27 ：優しい名無しさん：03/04/24 01:18 ID:oBy9wJyH

一応>>1ですが皆さんの不安を煽るし、不正確な情報を書いてしまって申し訳ないです。
自分は去年の９月にやっと年金証書が届いたのであまりよく知らないのです。
でも、年金受給できるかはできるかどうか分からなかったのでドキドキしました。
年金が遡って受給できるかとも思いましたがダメでした。申請した月からでした。
医師から心理テストの結果就業不可と言われて途方にくれたので・・・・
>>23さん、前スレだと診断書次第で年金受給が決まるという話でしたが・・・
病院のケースワーカーに聞いたら診断書重視という話でした。
所得制限とかあったと思いましたが・・・
>>25さん、去年の４月から国民年金の出納は社会保険庁になったと思ったのですが・・
>>26さん、僕も明日社会保険庁に電話して聞いてみようと思います。

28 ：優しい名無しさん：03/04/24 03:03 ID:db83RoRH

>>26.27
追納って言って法定免除、申請免除を承認された人に限り
加算額がつく場合があるけど10年までさかのぼり納付できると聞いています。
自分で確認するのが一番いいので、免除の申請は市町村でも承認や納付は
社会保険事務所だから、社保がいいかもね。ホント、医学は進歩するから65歳に
なるまでに支給停止になれば老齢年金減るからね。メンドいけど情報集める。

そりゃー、自分が病気だとか障害者だとか認めるのは嫌だけどさ。
働けないのは事実なんだから、また働けるようになればきっと働くよ。
福祉ゴロなんていわれるけど、1年80万円弱なんて家賃で消えていくほどの
金額じゃない。これだけで生活は出来ないよ。よくなれば、働きたくなるよ。
俺の夢はもう一度働けるようになること、普通に生活が出来ること。

29 ：１３：03/04/24 04:23 ID:YkepR3/v

>>26-27
年金の時効が２年なのでただの未納なら２年前の分しか追納出来ません。（年金給付の時効は５年）
法定、全額、半額免除の時に限り１０年前に遡って追納できます。
という事で両方正解だったりします。

あと今年の４月から半額免除というのが出来ました。
年金額の半額を払うと将来年金額の計算の時に２／３払ったとされる制度です。
年金払うのが大変だけど払っておきたいという人は一度市役所の方に相談に
行かれてはいかかでしょう。

30 ：１３：03/04/24 04:37 ID:YkepR3/v

>>29
自己レスです。
１０年遡って追納出来る物に学生納付特例の免除も追加しておいて下さい。

31 ：26：03/04/24 08:44 ID:uzfj1yth

>>28,>>29
情報ありがとうございました。
自分も認定されたばかりで知識が無いので助かります。
田舎の役所なので障害年金の担当者が一人しかいなくて
免除申請に行った時丁度その担当者がいなかったのでした。
ちゃんと法定免除の手続き出来たのか心配になってきました。。。

>>28さんの意見に同意です。
一人で自活できる程の金額じゃないですよね。
病気だってよくなって欲しいですもんね。
将来に期待して国民年金納めます。

32 ：優しい名無しさん：03/04/24 12:36 ID:MLNKWfwh

>>31さん、年金を免除されると社会保険庁から
国民年金保険料免除理由該当通知書が届きます。
社会保険庁に電話して確認を取ったら
>>28-29さんの言うとおり国民年金を免除されてれば
１０年間遡って国民年金を追納できるそうですね。
情報どうも有難うございました。
自分も病状を見てこの１０年間で国民年金を払うかどうか決めます。
>>28さんの言うとおり僕も働けるのなら働きたいのですが

33 ：26=31：03/04/24 13:18 ID:sqBssf6r

>>32さん
詳しく調べてくれてありがとうございました。
通知書が届くのを待ちます。

障害年金受けれるようになったとは言え
毎月\13,300の負担は正直キツイです。
それに将来負担額が上がることはわかっていますし。
悩むところですね。

34 ：優しい名無しさん：03/04/24 21:47 ID:fcRW9O/L

＜楢山節考＞
日本古来の『姥捨伝説』を素材にした異色作品で、食糧の乏しいその村では、
口減らしのために七十になると老人を楢山に捨てにゆきます。楢山まいりを
前に、おりん婆さんは、むしろ山行きを楽しみに身辺の準備をするのです。
慣習に従って親を捨てに行く息子の辰平の悲しみと、おりん婆さんとの優し
い情の交流を描いて、戦後文学史に輝く名作となっています。
つまり子孫のために、７０を過ぎた人は自ら神になるという、
今日の日本を支えてきた慣習であったが、戦時体制強化のためできた年金制
度が医療保険制度と主に、今日の財政悪化の原因となっている。
いまこそ、この楢山節考を見直さなければならない。
皆人生７０年とし、それまで精一杯生き、あとは後人に託そうではないか

＜楢山節考・気狂い編＞
日本古来の『姥捨伝説』を素材にした異色作品で、食糧の乏しいその村では、
口減らしのために気狂いになると障害者を楢山に捨てにゆきます。楢山まい
りを前に、秋田さんは、むしろ山行きを楽しみに身辺の準備をするのです。
慣習に従って気狂いを捨てに行く息子のおからの悲しみと、秋田さんとの優
しい情の交流を描いて、戦後文学史に輝く名作となっています。
つまり社会のために、気狂いになった障害者は自ら神になるという、
今日の日本を支えてきた慣習であったが、戦時体制強化のためできた年金制
度と医療保険制度が主に、今日の財政悪化の原因となっている。
いまこそ、この楢山節考を見直さなければならない。
皆人生は年金を受給する前までとし、それまで精一杯生き、あとは後人に託
そうではないか

35 ：優しい名無しさん：03/04/25 22:27 ID:YInKwAmx

現在、障害者基礎年金を申請中の者です。
役所で約90日で結果がわかると言われましたが、
最近申請した方、何日位かかりましたか教えて頂けませんか？
ちなみに住んでる所は、東京です。

36 ：優しい名無しさん：03/04/25 22:42 ID:UNUElxA0

是非、作品作って下さい、
期待してまそ。

37 ：都民：03/04/26 14:31 ID:HKFCi4GA

申請しても、書類不備で（明らかに主治医のミス）帰ってきて
途方に暮れたりしながら、四ヶ月くらいかかりました。

38 ：優しい名無しさん：03/04/26 17:33 ID:EOvgL7gB

>>34
現在の世界に冠たる国民皆健康保険制度から考え直さないといけないですね。
年金は制度上は皆年金だが実際は無年金者がいる現状だからどうとも言えない。

39 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/04/26 21:24 ID:T0fFVQs5

お久しぶりでし。
知的障害って年金証書の号数わからないです。
http://www.city.sakai.osaka.jp/city/info/_honen/question/q3.html#q22
手帳の等級も身体や精神みたいに級じゃないし、謎が多い。

40 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/04/26 21:36 ID:T0fFVQs5

新スレになってもまだネタになってるのか・・・

41 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/04/26 22:28 ID:T0fFVQs5

>>35
９０日ってえらい長いですね。
もしかして、申請から初回支給までの日数かも？
それまでに年金証書は届くかもしれません。
でも、窓口担当者が言う事だしなあ？

42 ：35：03/04/27 00:29 ID:Sfzb9ljQ

>37 >41
レスありがとうございます。ここの所、申請が増えているとの事です。
今後の生活が左右されるので結果を早く知りたいです。現状、ジリ貧です。

43 ：優しい名無しさん：03/04/27 10:58 ID:i1xMys44

みなさんは自分で書くところ(重視されないでしょうけど)は
思いっきり本音を書きましたか？

44 ：優しい名無しさん：03/04/27 12:28 ID:9CytCNcY

>>43
ほぅ、こやつはこれだけマトモな文章が書けるんだ(ﾌﾑﾌﾑ
ぢゃ、有期診断2級3年のところを1年更新にして、ボロが出るのを待ってみようかな。
(診断書なんて、いくらでも操作できるものだし・・・)

基地外は基地外らしく狂った文章を書くとよいかも・・・。
あと、自分で書いても代筆ということに汁!!

45 ：優しい名無しさん：03/04/27 12:51 ID:i1xMys44

わかった。左手で書いてみる。
もしくは定規を使って書いてみる。

嘘だけど

46 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/04/27 15:25 ID:Jkt/xdFU

>>44
更新診断書の自分で書く部分って氏名と住所だけで、
後は精神科医しか記入出来ないけど、
どう操作しようが有るのん？？
わからんわ・・・

47 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/04/27 15:27 ID:Jkt/xdFU

正式には現状届の部分だけです。

48 ：優しい名無しさん：03/04/27 15:44 ID:jTgqMyO1

担当医曰く「こういうのは悪く書かなきゃ通らない。分裂だったら年金はすぐ
降りるんだけど。」。なんだかなぁ。

49 ：優しい名無しさん：03/04/27 15:52 ID:9CytCNcY

>>46　患者と医者とが共謀して操作する。
診断書は精神科等の医者しか書けないから、絶対の権限を持っているんじゃよ・・・

>>48　その通り、医者は事実以上に悪く書きます。障害年金も利権です。
重症者が多ければ多い程、精神科の学会に政府から研究費がおります。

年金受給者が多ければ多い程、精神科の業界は経済的に豊かになります。

50 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/04/27 17:25 ID:Qk2oQVHG

実際の病名は鬱や乖離などの別の病名なのに
分裂病で診断書出す医者が多いのかも？
漏れもよく鬱で初診成人後で年金出たねと言われる、
なんか、分裂でないと、とか、初診が未成年でないと、年金が難しいと言う
都市伝説でも有るのかなあ？

51 ：優しい名無しさん：03/04/27 17:31 ID:9CytCNcY

>>50　>都市伝説でも有るのかなあ？
そりゃ、妄想。日本の社会は権益の巣窟だ!　
キミも立派な利権構造の構成員・・・。

まぁ、申立書に妄想は牡蠣まくった方がよい。

52 ：優しい名無しさん：03/04/27 18:08 ID:tQ+NGwYl

私は2001年から年金をもらっていますが将来が不安なので年金は使わずに丸々
貯金しています。年金のほかに親からの月2万の小遣いもあり年間100万
貯金しています。今貯金が380万あります。05年の次の審査までに最低600万
ぐらいに貯金がなる予定です。これからもずっと年金がもらえれば
４０代になるころには２千万になる予定です。どうだうらやましいかほーれほれほれ

53 ：優しい名無しさん：03/04/27 19:39 ID:9CytCNcY

>>52　生命を金銭にかえることって虚しすぎるぞ。
ましてや、己自身の生命。ウルトラ馬鹿だな、君って・・・。

54 ：優しい名無しさん：03/04/27 19:59 ID:i1xMys44

申請が通らなかった場合再請求しても、、、無駄？

55 ：優しい名無しさん：03/04/27 22:26 ID:JGZU3/df

＞＞５４
再請求でなくて、棄却理由から社会保険審査官に審査請求汁。

56 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/04/27 23:09 ID:wHP5ho8D

６０以内の行政不服申し立てですか？

57 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/04/27 23:26 ID:wHP5ho8D

年金の再審査は何度でも出来ます。
生保の再審査は日本国民なら何度でも出来ますが、外国民は審査１度限りです
再審査は有りません。
これは、憲法で（日本）国民ににだけ「健康的で文化的な生活を保障する」
となっている為です。

58 ：優しい名無しさん：03/04/27 23:42 ID:i1xMys44

ありがとう。おかめさん。

59 ：優しい名無しさん：03/04/28 03:54 ID:39+heg9B

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　おからは　　　　 Λ_Λ　　相手にするのは止めましょう。
　　　　　　　　　　||　　　詐欺師　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

60 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/04/28 04:40 ID:sh8kOQV6

>>57
強行な手段なので使わないと思いますが、
「行政処分不服申し立て」
（だったっと思う）
年金の場合不裁定（を知った日）から６０日以内に、社会保険庁に異議
を唱える事が出来ます。

61 ：優しい名無しさん：03/04/28 17:05 ID:U7OhRGID

お風呂に入るのは二週間に一回とか、介助無しでは何も出来ないと
書かれてやっと受給されます。社会復帰は絶対無理な阿呆と病院側が
徹底的に駄目な香具師と創作してくれてなんぼの世界。

62 ：優しい名無しさん：03/04/28 18:55 ID:w5+lw+91

仙台の藤村と逝う文化人でつ。
捏造ならお任せください・・・

63 ：優しい名無しさん：03/04/28 21:57 ID:6qypIW4f

>>61
それは確か。自分の場合も酷いことがさんざん書いてあった。
診断書見て医師にこれって本当ですか？って聞いたら全部本当だと言われてショックを受けた。

64 ：優しい名無しさん：03/04/28 21:59 ID:UdhzymTS

全般性不安障害で年金って貰えないのかな？
普通に町に出て生活するだけでものすごくつらいんですが。

65 ：優しい名無しさん：03/04/28 22:55 ID:CyVZsrlD

おからの言うことは中途半端。益より害が多い。

裁定請求は何回でもできるけど、審査請求は同一事由では一度限り。
裁定に関する審査請求は二審制だから、社会保険審査官、社会保険
審査会の決定を経ることになる。それでもまだ争う気なら裁判所へGO。

国籍がどうこうってのは国民年金の任意加入と脱退一時金で問題になるだ
けで、他は日本国内に住んでいる限りは日本人と同じ扱い。イギリス、ドイツ
の人は通算協定があるのでほぼ日本人と同じ扱い。もっとも社会保険
事務所長レベルで裁定を蹴ってることはあるかもしれないが。

憲法を持ってくるんなら根拠条文が違う。25条1項でなくて25条2項な（国民
年金法をちょっとでも読んでればすぐにわかる話だが）。

＞「行政処分不服申し立て」

不服申立と審査請求では全然違うんだよ。審査請求は国民年金法に基づいた
特別な規定。不服申立は行政不服審査法で定められた一般的な行政への
抗議。社会保険においては迅速性、専門性が要求されるので、特別に審査
請求の規定を設けて早くケリがつくようにしている。

審査請求の相手も社会保険庁でなくて社会保険審査官（会）。

66 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/04/29 07:38 ID:Rpl51UF9

中身が中途半端とでした、反省します、

67 ：優しい名無しさん：03/04/29 08:59 ID:5IawMDrm

誰を信じていいの？

68 ：優しい名無しさん：03/04/29 09:08 ID:5Oh27bM1

＞おから
素人の癖に偉そうに宣うなよ、もう出てくるな！
所詮自分の都合の良いようにしか法律も解釈できないんだろ(w

69 ：優しい名無しさん：03/04/29 14:10 ID:ND8dye+3

分裂性気分障害で通ります。分裂か統失じゃないと難しい。
鬱ではまず降りない。

70 ：優しい名無しさん：03/04/29 14:29 ID:wsP9eho5

いや、漏れは「うつ病」だが、精神疾患面だけではなく、それに起因する身体疾患に
罹って外出も間々ならない状態だと、「社会生活に支障をきたしている」、あるいは
「日常生活に支障をきたしている」と認められ、障害年金は下りる。

71 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/04/29 23:16 ID:72udEkU3

>>69
医者や、役所担当者によって、言う事ちがうみたいですね。
漏れの場合は病名は遷延性うつ病で障害基礎年金２級でし。
周りの情報では最近ボーダーなどの人格障害で４５条の保健福祉手帳３級
が交付されるようになったと、聞きました。

72 ：優しい名無しさん：03/04/30 07:37 ID:dtNBPcPw

うつ病なのに精力的に２ｃｈにカキコするなんておかしい。

73 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/04/30 08:16 ID:GY2RF9bY

>>72
もうええわ、
障害年金２
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1041925476/
でずっと言われて来たから読んどいて下さい。

74 ：優しい名無しさん：03/04/30 14:07 ID:SK7AdVbH

((((;ﾟдﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙでは、まともに働けないから。
かと、いっても年金だけでは厳しいしね。闇に潜るしかないのかにゃ。
水商売とかね。

75 ：優しい名無しさん：03/04/30 19:07 ID:VwJyKo08

年金80マソ+ 軽いバイトで150マソぐらいか。
親と同居だし、そんだけあれば十分生きていける。
贅沢しようとも思わないし。

76 ：優しい名無しさん：03/04/30 19:58 ID:FPG6WLdP

障害年金を学費にしてる人います？

77 ：優しい名無しさん：03/05/01 02:50 ID:uzaAi4kR

どうすれば貰えるの？

78 ：優しい名無しさん：03/05/01 05:36 ID:4XvBdESc

>>77
>>2-3

79 ： ◆WgwqLenSNM ：03/05/01 11:34 ID:QQmtqpKW

すいません、ちょっと質問です。

病院に通いはじめてもう一年半以上たつんですが、
これまでいろんな病院を点々としてきました。
ちなみに病名は、
(医者に言われた分)鬱病、回避性人格障害、睡眠なんちゃら(字が…読めませんでした！先生！)
(自覚した分)対人恐怖症、視線恐怖、会食不能

回避性人格障害の症状かもしれませんね、自覚してる分。
解離性人格障害だとも言われたけど、今の先生は気にするな、といってました。多分。

んで、一年半以上いた病院ってのがないんですが、それでも受けることはできますか？

80 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/05/01 15:37 ID:Gxyyu17n

6月支給分以降は障害基礎年金2級と老齢基礎年金（同額）が年80マソ切りました。
>>13
さんが詳しく書いておられます。
来年度も今から心配でし。
支給額は下がったけど、国民年金納付額って物価スライドするのでしょうか？

81 ：優しい名無しさん：03/05/01 17:53 ID:66BB+CQT

おからってｺﾃﾊｿやめるとか逝ってなかったっけ？

年金額がスライドするときは、保険料もスライドする（平6法附則9条1項）。
ただ、ここ数年特例扱いで年金額がマイナススライドしなかったので、
今年のマイナススライドでも保険料が変わらないんだと思われ。

本当は1.7%落とさなければならないところを 0.9 だか 1% だかで止めてる
から、たぶん来年も年金額が下がるはず。つーか財政再計算で思いっきり
制度を変えてくる可能性大。

82 ：受給中：03/05/01 18:49 ID:1NA49gmO

思いっきり制度変えてくるってどんな感じだろ？
貰えなくなったらどうしようｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

83 ：優しい名無しさん：03/05/01 19:13 ID:TnQJSbfD

>>81　>おからってｺﾃﾊｿやめるとか逝ってなかったっけ？

そろそろ否定型から東郷が入ってきてるのかも・・・。

最初は気狂いの振りで年金げっとが目的だったが、遂に
モノマネからモノホンの気狂いに進化したか。めでたい!!

84 ：優しい名無しさん：03/05/01 19:24 ID:YnrWwEBA

おからは自己愛の固まり、年金貰えるのも自分が特別な選ばれた
人間だからだと思っているらしい。
うつ病で年金貰っているのはおかしいが人格障害者なのは間違いない。

85 ：優しい名無しさん：03/05/01 19:36 ID:5Dcd5xX/

教えてください。
申請するために社会保険事務所にいって手続きするときに
自分で書いた切々な文章はその場でcheckが入るのでしょうか？
あくまでも診断する材料は医者の診断書ですよね？
どんなに切々と自分でこんなに・・・と書きつづっても審査の材料にはなりませんよね？
申請手続きされた方、そのときの雰囲気を教えてくださいませ。

86 ：秋田美人 ◆r738cls9TM ：03/05/01 19:54 ID:/zsTSeco

障害年金「でブランド品買い漁ってますが何か？

87 ：優しい名無しさん：03/05/01 21:08 ID:TnQJSbfD

>>34
清川虹子ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

88 ：優しい名無しさん：03/05/01 21:10 ID:sxWEyIvq

>>85
役所の人は目を通さなかったな～。

　　「はい、書類一式、そろってますね。」

ってな感じで、書類を受け取っただけ。
それから審査する人は一応は見てるみたい。

電話で

　　「○○病院の診断書ももらってきて」

って言ってきたから。
でも審査はほとんど医者の診断書で判断してるっぽい。

89 ：優しい名無しさん：03/05/01 22:28 ID:5Dcd5xX/

>>88
都内ですか？

書類を渡した時点で自分が切々と書いた用紙を見て
もう1件の病院の診断書が必要だねって簡単に言ってくれるけど
診断書って高いのに・・・うぅ・・・

90 ：優しい名無しさん：03/05/01 23:51 ID:IrnOvyoF

10年以上通っていて病院転々としてます。
カルテがなくて初診の証明が診察券くらいしかないんですが
過去の分も遡ってもらえますか？
よく初診の1年半後といいますが、
その頃国民年金払って無かったんです（厚生年金だった）が大丈夫ですか？

91 ：１３：03/05/02 04:20 ID:9R2hc4sl

>>90
大まかに言うと初診日の前日の時点で払っていた年金が
国民年金＞障害基礎年金
厚生年金＞障害厚生年金
になります。

１０年前からという事ですが保険給付（厚生年金「保険」法）を受ける権利の時効は５年なので
５年前までは遡って貰えるかもしれません。
しかし障害認定など色々有るので一度社会保険事務所へ相談に行くのが良いと思います。

92 ：優しい名無しさん：03/05/02 07:11 ID:F4wrUxKK

都内の社会保険事務所で申請した方、担当者の対応等詳しく教えて頂けないでしょうか？
85&89です。

93 ：bloom：03/05/02 07:17 ID:EiEqN/Nw

http://homepage.mac.com/ayaya16/

94 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/05/02 09:34 ID:zJyr/Uov

障害年金でブランド品買ってるとか言って煽ってる人がいますが、
何か問題があるのでしょうか。
生活保護には色々買えないものがあるようですが、
障害年金にも制限があるのですか？

95 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/05/02 12:57 ID:B+Lw7X0c

秋田タソってなんでそんなに余裕が有るのかしら？
>>94
さん、年金は口座に偶数月の１５日振込で使い道まで監視されませません。
余裕が有ればドブにでも捨てて下さい。

96 ：90：03/05/02 14:38 ID:iLeuJcoz

>>13さん
レス有難うございます。
そうすると私は国民年金＞障害基礎年金の方ですね。
社会保険事務所で「カルテがなくて過去の診断書がないと難しいと思う」と
言われてしまいましたが、やっぱり初診時のカルテがないと
過去の分はもう駄目でしょうか。

97 ：元・横浜市港北区箕輪町住民 ◆qsx1yKO8p. ：03/05/02 18:05 ID:y72KxugU

>>89
「障害認定日」（＝初診日より１年６か月後）における障害年金の申請の場合は
診断書は１枚でも構わない。
また、例えば「事後重症」と言って、「障害認定日」には障害年金を申請するに
とるに足らない状況であって、その後症状が悪化し申請するに至った場合でも
１枚で構わない。

しかし、障害年金の制度を知らずに「障害認定日」に申請しなかった場合、
過去に遡って状態を判断する必要がある。
その場合、「現在の症状」と「障害認定日における症状」の２枚の診断書が
必要になってくる訳である。

確かに診断書料は高いとは思うが、承認されて受給された場合の年金額とを
比べれば、決して高いものではないのではないだろうか。

98 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/05/02 19:55 ID:GPpuPvY3

前スレでコテハンを辞めると言ったのは、偽者があまりにひどかったからです。
このスレではまだ出ていなく、被害も無いのでコテハン復活してます。

でもまあ、合いも変わらずわたしに症状作るのお好きですね。
とりあえず解説
非定型は、元々どんな症状か知らないのでパス。
統失は、幻覚、幻聴、妄想は無いので違います。
自己愛は、ナルと正反対で自分捨ててるつもりですが？
人格障害は、一時境界性とカルテに書かれていたけど今は否定されてる。
でも自分的にはうつとボーダが併発してるかもと、思う日が有る。

99 ：優しい名無しさん：03/05/02 23:10 ID:WY5GudiM

>>82
基本的には給付の減額と保険料アップ。手段としてスライド方法の変更
（完全物価スライドからマクロ経済スライドへ）とか既裁定者への給付の
減額、現役世代の保険料をある一定ラインで止める代わりに今後の支給額
を大幅に引き下げる、3号被保険者の見直し、などなどいい話はまったくない。
世代間扶養をあきらめて積立型へ移行なんて話もある。

100 ：優しい名無しさん：03/05/02 23:47 ID:dRR8ei8j

おからさんは２ｃｈにつらつら色々書くだけの元気さがあるのに
公的なお金をもらっていることに罪の意識はないのですか？
なんかおかしいと思うのは私だけでしょうか？

101 ：優しい名無しさん：03/05/03 00:23 ID:WmQLFxZ2

>>97
ありがとうm(__)m
確かに発祥した時期であることには間違いないんだけど・・・
精神科じゃないんだよね・・・
もらってきてと言うからにはもらってくるけれど
大学病院だから診断書代だけじゃすまないんだよね、、、とほほ
診察という形をとって書いてもらうといわれた
ちなみにこれで診断書は3枚目なの、、、
そんなに何回も社会保険事務所行ってられない、体がもたないよ
でも誰も助けてくれないからがんばるけどさ。

32条の5%も痛い無職なのに。。。早く平成14年度分確定してくれないかな
そしたら非課税証明とって手続きするのに・・・

102 ：優しい名無しさん：03/05/03 03:53 ID:WUI0OjlA

>>100
>おからさんは２ｃｈにつらつら色々書くだけの元気さがあるのに
俺も最初はそう思ったけど2ちゃんやってるのと社会出て働くのは
だいぶ違うんだよ。一人で気ままにROMしたり、レスしたりはそんなに
疲れないんだけど普通の人の中で働くのはかなりのストレスなんだよ。
SSTとかの生活・社会訓練もあるけど社会性かけるから仕事も続かない。
働けるなら働きたいよ。でも会社じゃ、しょせんキチガイだからね。
公的資金もらっといて罪の意識ないの、って言うけど生活に困らなきゃ
もないほうがいい。これ以外にどうやって生活しろというの。一人ぼっちで
話し相手もいなきゃ、カキコでもしたくなるよ。それに年金に関すればこういう
ときのために保険料納めてきたんだしし。失業保険も同じでしょ。
公的資金を手当てされているんだから、いうなら銀行はどうなるの？
税金で食ってる公務員などうなるの？財投でわけの分からない大きなたてもの
たてって赤字で潰すことはどうなるの？キチガイはしょせんキチガイなんだから
死んでおしまいというのなら、それもいいとおもよ。だったら明日からでも
キチガイ撲滅運動やりなよ。憲法も変えてさ。全家連に抗議しなよ。

103 ：優しい名無しさん：03/05/03 07:59 ID:K1iwY0ZO

おからは年金で東京行ったりＵＳＪに遊びにいったりＩＴ機器を買ったりしている。
生活費は全部親にパラサイト、こんな香具師は弁護するに値しないよ。

104 ：優しい名無しさん：03/05/03 08:30 ID:GBtRPMQC

>>103
家でパソコンいじったり一人で街をうろつくだけの
パワーで金がもらえる仕事を知ってるなら
紹介してください。

105 ：優しい名無しさん：03/05/03 09:06 ID:GBtRPMQC

てか、年金払ってなくて貰えないか、病気でない人が言ってるだけなんでしょ？

106 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/05/03 09:41 ID:GVruKlAm

>>105
さん漏れは二十歳以初診です、
未成年初診で厚生年金払ってない人の場合でしょう、年金払ってなくて貰えるのは。
１８歳から数社転職してましたが、
年金給料から天引きされてました。
（厚生年金）
しかし、初診が退職後２ヵ月後だったので（国民）障害基礎年金でし。
制度上仕方ありません、悔やんでも。

107 ：優しい名無しさん：03/05/03 10:32 ID:WUI0OjlA

>>106
気持ちは分かるが欲張るな！
数社転職で20歳前なら厚生年金ならたいした額払ってないから
あまり反映はしないし、それより厚生年金3級になったかもしれない

>>100
それなら高額所得者は、老齢年金辞退しろという論理もあるんじゃねーの
かけもちしてでもほしがるやつがいる○○○○をばらまいて
年収1億稼いでその上老齢年金もらってる医者もいるよ
外車4～5台保有しラシャメンを囲ってる。
保険料かけたんだから当然というなら障害年金も同じ論理でしょう
20歳前障害なら年金加入が20歳から何だから年金制度と整合性が
こちらもあるでしょう

>>103
のようにその程度の能力で仕事があるのなら俺にも紹介してほしい
テープお越しなんていうなよ

108 ：優しい名無しさん：03/05/03 10:48 ID:qskgEz34

＞数社転職で20歳前なら厚生年金ならたいした額払ってないから

障害厚生年金は、加入期間が300月行かない場合は300月として扱われる。
だから結構な額になる。

＞保険料かけたんだから当然というなら障害年金も同じ論理でしょう

厚生年金はともかく、基礎年金は世代間扶養が原則だから、いくら保険料払った
からいくら帰ってくるって話はできない。少子高齢化が進む前はこれでつじつま
合ったんだけど、今は単に不公平にしかならないから、年金制度を抜本的に
見直すという話になっている。

で、ちょうど定期的な見直しタイミング（5年に1度見直すことが義務づけられている）
が来年。結構派手に変わると思われ。

109 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/05/03 10:52 ID:5eSvGILr

文章変でした初診は２０歳以降です。

110 ：優しい名無しさん：03/05/03 12:38 ID:7T5Y5CZ3

＞ちょうど定期的な見直しタイミング（5年に1度見直すことが義務づけられている）
＞が来年。結構派手に変わると思われ。

これって、どういうこと？
どういう風に変わると予想しておられるか聞きたい。

111 ：やさしい名無しさん：03/05/03 15:39 ID:+sFiwp4s

予想なのでええ加減ですのでよろしく。
（派手な部分）
3号被保険者廃止
国民年金国庫3分の1から2分の1に負担引き上げ。
国民年金未納者への取立て強化
（やるかな？）
いわゆる、「無年金者」の救済？？

（地味な部分）
今年度に引き続き支給額の引き下げ
保険料UP

さてみなさん、つっこんでください。

112 ：優しい名無しさん：03/05/03 17:03 ID:WmQLFxZ2

よっしゃ！>>111

113 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/05/03 19:30 ID:OfH1OWMO

>>107
さん、確かに厚生年金なら３級の可能性も有ったかも、
厚生２級は基礎年金２級よりかなり厳しいと聞いた事が有ります。
どちらにしても、もう過ぎ去った事と自分に納得させようとしています。

114 ：優しい名無しさん：03/05/03 20:35 ID:WUI0OjlA

>>おからタン
漏れも遷延性のうつ病
うつ病は治るとか言うけど漏れは一生なのかな？
年金になればいいけど、うつ病は治るとか医師が言って
診断書書いてくれないのよ
統失がうらやましいなんていうと怒られるけどさ
うんと長いからもう疲れた
うつ病は死ねということなのかな、と最近思う
もう、疲れた

115 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/05/03 22:40 ID:R4Dgg7Tu

>>114
さん、その医師は統失の患者にも「不治の病とは今は昔」と言ってそう。
でもうつにも診断書を書いて欲しいですね。
切に思う。

116 ：優しい名無しさん：03/05/04 21:14 ID:r5UW47lh

>>115
自分が鬱で年金貰えているからって優越感に浸るなよﾎﾞｹｪ

117 ：優しい名無しさん：03/05/04 22:50 ID:bQ4v3+3D

>>116
ひがむなよ。

118 ：優しい名無しさん：03/05/05 00:41 ID:7pj6/chv

遷延性だから年金に値するという認識は間違い
年金はあくまでもその疾患によって日常生活に
著しい障害があるかどうかで支給が決定される。
前スレからの一連のおからの発言から推察するに
彼は年金の受給条件を満たしていない。
彼のような福祉ゴロに甘々の診断書を書いた医師は
国賊として糾弾されてしかるべきだ。

119 ：優しい名無しさん：03/05/05 02:27 ID:IMiyEz2X

福祉ゴロ!

120 ：優しい名無しさん：03/05/05 05:04 ID:MtA7qlxL

医師だって社会的地位を失いたくないだろうから
そんな不正をするとは思えませんが。
しかも患者というただの他人のために危ない
橋わたる医師なんているのですか？
常識で考えろよ。

121 ：優しい名無しさん：03/05/05 10:05 ID:a+R8mt0Z

>>120
常識？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ　世間知らずの甘ちゃんだな(w
不正じゃないよ、むしろ診断書書けば合法的に金が手に入る
それに診断書書いてやった香具師は半永久顧客となるからな♪
モラルより金を優先させている腐れ医師が問題だといっているのだ。
過去ログ読めよ！！

122 ：優しい名無しさん：03/05/05 15:11 ID:vUvFLAeD

でも審査官がOKくれないことにはもらえないね

123 ：米作の孫：03/05/05 16:15 ID:XGX0YHo9

私の父親は、私が生まれる前（２０年以上前）から、精神の病気を患っています。
病名：「躁鬱」「重度のノイローゼ」等々…。
私が見る現在の症状：支離滅裂　繰り返しの行動が多い（ドアを何回も閉める、顔を何度も触る）
　　　　　　　　　　表情が虚ろ　外に出ず引きこもりがち　洗濯や調理は一応するが、洗濯物は
　　　　　　　　　　水が滴ったまま干し、ご飯はベチョベチョ　自分のこどもでさえ、満足に
　　　　　　　　　　コミュニケーションがとれない　等々…
仕事：親戚のお店で最近まで働いていたが、使い物にならないと判断され解雇される。
通院：近くの個人の診療所に、薬をもらいに行っている。（お金はかからないらしい）

簡単に書きましたが、こんな感じです。え～っとこれだけ書いて、何が言いたいかというと
父はもう５０歳を超え、高齢の上に病状も悪化の一途をたどっています。
本人なりに再就職に向け頑張っているようですが、正直かなり難しいでしょう。
となると、自動的に私たち家族が父の面倒を見ていくことになります。
面倒を見ることは別に良いのですが、金銭的にひじょ～～～～にきつい！
家族に対して（本人含む）税金の優遇処置や、医療費の免除（これは免除してもらっているのかな？）
負担を減らしてもらえるものがあるのかな？あれば是非利用さしてもらいたいと考えているのですが、
よく分かりません。教えてもらえるとありがたいです。

124 ：いふりん：03/05/05 21:21 ID:3/KJ6Ntl

>>104

わたしは主治医に就労不能の診断書もらっておりますが
(毎年秋になると鬱が悪化して寝たきりになったりする)
ジャンク屋で掘り出し物を探してはヤフオクで売って医療費と生活費
を稼いでおります。(汗)

>>123

障害認定を受ければ、扶養者の税金が安くなります。

125 ：米作の孫：03/05/06 01:57 ID:zp1p/3Uc

>>いふりんさん
認定してもらうまで、どのくらい時間がかかるものなんですか？

126 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/05/06 06:28 ID:Gt4JJqOt

診断書もらってきました。
読んだけどこのスレで言われてるような、嘘や誇張は無かったですよ。
私の場合、障害認定日まで遡って申請するので診断書は２枚あるのですが、
１枚目は死に掛けてた頃のものなので、それなりに重い内容ですが
現在のものが結構軽めに書かれてて、もらえるかどうかあやしいです。
こういう場合は認定日から現在までのぶんしかおりないのでしょうか。

127 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/05/06 19:49 ID:8dN0Ycu8

>>126
まだ年金の診断書の病名は統合失調症じゃなくて精神分裂病なのですか？
法令が変わってないからなあ・・・
わたしは遡っての申請はしてなかったのでよくわかりませんが、
現在の方がだいじなような？

128 ：優しい名無しさん：03/05/06 19:52 ID:IzQVUA5w

>>127
統合失調症。

129 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/05/06 20:29 ID:Gt4JJqOt

>>127
漏れの診断書では統合失調症になってる。
でもフォーマットには分裂病等残遺状態という
表記がのこってる。

130 ：優しい名無しさん：03/05/06 21:41 ID:eTgR8FlY

おからの中の人も大変だな

131 ：優しい名無しさん：03/05/06 22:32 ID:6R/2LphZ

診断名分裂じゃないと通らないのかね？

132 ：優しい名無しさん：03/05/06 22:35 ID:6PGlFkcu

おからの遊ぶ金を集めているものです。私の話を聞いてください・・・。

電話、来客が絶えず、その度にいちいち自分の手を止めて
対応しなければならない。難解な年金・保険制度を素人に説明するのも
一苦労だし、理解の早い人ばかりではないからね。
いろんな人が来所、架電してくるが、中には悪意的な人もいて、
最低１週間に１回は怒鳴られるね。
集金・徴収の汚れ仕事もあるのに国税のように手当も特別な俸給表があるわけでもない。
事業所相手の健保・厚年の徴収はまだいい方で最近では一般市民相手の国年の徴収も加わった。
ＮＨＫみたいに一般家庭の呼び鈴押して「こんにちは。国民年金です」って言うんだよ。
相手にしてくれる家はほとんどない。大声で帰れといわれたり、犬に追い回されたり、
雨の日も風の日も、雪の日も、摂氏４０度の日も、だよ。
そんなに苦労しても７級止まりが大半。出世して８級だよ。
事務所長や保険・年金課長は本庁の指定席。

133 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/05/06 22:47 ID:8dN0Ycu8

>>130
「おからの中の人」
って？？

134 ：優しい名無しさん：03/05/06 22:50 ID:3Awj7thC

>>131
>>3かも
あと
前スレがみれないが
日常生活能力のアイウエオとか
労働能力とかも大きいらしい

135 ：優しい名無しさん：03/05/06 23:11 ID:qPc2l7sP

>>132
しょうがないでしょう
元地方事務官なんて、しょせん国公じゃサル以下なんだから
天下りの金融機関も最近じゃ危ないしね
でも地公より上だっていう意識だけは高いんだから
社保と職安は民営化したほうがいいね！
楽して地方事務官になったあんたが悪い
異動が県内で済むだけ楽なんだから
それから事務費だけど市町村との打ち合わせとか言って
ただで飲み食いしてるよね　いい加減にやめなよ
それから国年の徴収でも旅費は出るでしょう
それにしても現年度分は市町村の汚れだったから
当てが外れたのかな？
検認率上げるためにやたらと免除承認もできなくなってきたしね
共済と厚年の統合考えてから基礎年金の国庫負担2割にしてね
あ、ごめん、あんたたち、サル以下だからそんなこと考えても無駄だったね
せいぜい事務局へのご栄転が関の山だったね
おまえらいなけりゃその分保険料安くなるんじゃない！
それからあまり威張らないように！国公でも元地方事務官なんてサル以下
なんだから！夜露死苦！

136 ：優しい名無しさん：03/05/07 01:22 ID:wTTzohwN

>>111
国庫負担率引き上げはすでに決まっていることなのだが、いかんせん財源がない。
消費税増税の論議とからめて見なければならないところだが、純ちゃんはのらり
くらりと本質から逃げてるからねぇ…。

ほぼ決まりと言われているのが、保険料引き上げ。現在厚生年金だと13.58%だけど、
これを20%まで上げる。ただし、それ以上は上げないで給付額を下げる。既裁定者の
給付カットってのはこのへんがらみの話。

未納者の取り立て強化はどうだかねぇ…。やり出すと泥沼ってのが目に見えてるから。
3号をなんとかするってのはあり得る話だけど、配偶者特別控除とのバーターでどうなるか
わからん。

決まりの方向で検討中なのがスライド方式の変更。現在の完全物価スライドをやめて、
被保険者が少ないほど保険料が高くなって給付額が低くなるマクロ経済スライドって
のを導入しようとたくらんでいる。

まぁ何にしても年金、健康保険、雇用保険と消費税増税とはもはや切っても切れない
間柄なわけだ。あとは財界のプッシュにどこまで純ちゃんが耐えられるかによるな。

137 ：優しい名無しさん：03/05/07 01:59 ID:yrL3r4A8

鬱病８年目に突入しました。職業は物書きですが、収入は極端に低いです。それしか働けないんです。
国民年金には初診日の時点で加入しており、今年の分も前期分支払い済みです。
風呂は２週間に１度しか入れません。１日のうち半日は寝ています。
これで障害基礎年金は通るでしょうか。
http://members.goo.ne.jp/home/higuchit1102

138 ：727：03/05/07 14:14 ID:EXXWXc3o

>137
合格

139 ：優しい名無しさん：03/05/07 14:26 ID:14h4ztbH

統合失調症でも申請通らなかった人いる？

140 ：優しい名無しさん：03/05/07 17:50 ID:Hx2vHD0D

>>137さん、こんにちわ・・・。
>>5でつ。漏れは元・映画宝島のライターでつ。福祉ゴロの天敵でつよ・・・。

141 ：優しい名無しさん：03/05/07 18:03 ID:w+AoZWJQ

市ヶ谷の北の●クリニックで、年金申請したらいいんじゃないかと言われた。
心配になって他の病院に行ったら「そもそもあなたは全然病気じゃない」と言われた。

この落差は一体??

142 ：優しい名無しさん：03/05/07 18:18 ID:gIrgBvdX

すいません。基本的な質問させてください。今障害者年金を頂いてるのですが
６５歳になったら年金もらえないのですか？

143 ：137：03/05/07 18:49 ID:TqIw46rg

>>140
今は仕事どうされているんですか？収入は年金だけですか？

144 ：優しい名無しさん：03/05/07 19:54 ID:R296jjQB

この障害年金は無職の方が有利ですか？

145 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/05/07 20:08 ID:3eYMZc+n

>>142
さん、６５歳になれば引き続き障害年金を受給するか老齢年金にするか、
選択しなけければなりません。
まあ、有利な方を選んで下さい。
>>144
精神障害の場合、就労能力が診断に重要です。
ていうか、働けたら年金いらないような気がするのはわたしだけでしょうか？

146 ：優しい名無しさん：03/05/07 20:26 ID:tYIx8Uoe

>>142
そう、65になったら老人基礎年金か障害年金かの２者択一。
２種類の年金の同時取りは不可能。
(ただし例外あり、また差額を負担する場合あり）

147 ：優しい名無しさん：03/05/07 20:28 ID:tYIx8Uoe

>>144
一応、就労の状態を見るので無職の方が有利・・・？
ただ作業所なんかではホント雀の涙程度の物しかもらえないので
働きながら年金受給してる人もいます。

148 ：優しい名無しさん：03/05/07 20:57 ID:n7jq+3ir

142です返答ありがとうございます。
いずれ働きたいので年金を貰う側から払う側になりたいのですが>>14７さんの
言い方だと働きながら貰う？これってできるのですか？安月給ならそうしたいなぁ

149 ：140：03/05/07 22:06 ID:Hx2vHD0D

>>143
障害年金の請求書なんかの代書で稼いで松。
こん前は、年金を一銭も払わなかった滞納香具師なのに20歳前の傷害初心
と作文して、1級を貰ってやり松た。でも、年金詐欺はいけませんでつよ。
これは根拠のある作文なのでつよ。
この患者さんは、DVで親に頭を殴られまくりだったので、東郷になったの
でつ。東郷の発症原因のひとつに頭部強打ってあり松からね。
詐欺じゃありませんよ。頭部強打が東郷の原因でつよ。

下手人は親と書いてやり松た。親は100万円も貰えたので、とっても喜んで
松た・・・。

150 ：優しい名無しさん：03/05/07 22:55 ID:PebsTGF1

おからうざい

151 ：優しい名無しさん：03/05/08 00:35 ID:AHVhlInc

20才になってから22才になるまで1年と2ヶ月免除になることをしらず
そのままにしてきました。
もし申請して、これじゃ20才以前からの障害認定だねと言われたとき
上記のような支払条件だとアウトでしょうか？

152 ：優しい名無しさん：03/05/08 02:34 ID:tBZh+ipK

>>148
もらえる給料がいくらか分からないので・・ただ正社員なら年金は期待しない
方が良いと思われ。(理由は分かるよね)

バイトなら繋げることは可能かと・・

153 ：優しい名無しさん：03/05/08 22:21 ID:7vDEejZT

障害者雇用促進法ってのがあって、54人以上の社員がいる会社は
最低一人の障害者を雇用することが義務づけられている（但し、暫定
措置で300人以下の会社は罰則無し）。

最近の改正で障害者の枠に精神障害者も入るようになったから、
多少ハードルが低くなったとは言える。一人足りないと年5ﾏｿｴｿ取られる
ので、大企業には結構な問題だったりする。漏れが前いた会社でも
「障害者を紹介してください」なんてことがあったし。

ただし、、、

　給　料　は　期　待　す　る　ん　ぢ　ゃ　ね　ー　ぞ　福　祉　ｺ　ﾞ　ﾛ　！　

154 ：優しい名無しさん：03/05/08 22:31 ID:DfLA4/yT

>>153
>一人足りないと年5ﾏｿｴｿ取られる
サービス残業もできない障害者を雇うのと
5万円取られることを比較するあんたを
バカ準一級に認定します

155 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/05/08 23:34 ID:p4hkXtFa

>>153
さん、＞最近の改正で障害者の枠に精神障害者も入るようになったから、
っていつから施行なのですか？初耳でして。

156 ：優しい名無しさん：03/05/08 23:43 ID:AHVhlInc

はっきり言って身障を雇用すると思います

157 ：優しい名無しさん：03/05/09 00:08 ID:3bcc7Y0+

洋泉社なら気狂いを雇用すると思い松。

158 ：優しい名無しさん：03/05/09 00:38 ID:TIBLX4/s

ドコモ、障害者向けに基本使用料が半額になる「ハーティ割引」
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/13911.html

159 ：優しい名無しさん：03/05/09 02:00 ID:aiZxXSip

>>158
これは凄い。

Docomoのサイトに「いちねん割引等の基本使用料の割引サービスとの併用はできません」
とあるが継続利用割引はきかないんだろうな

160 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/05/09 03:09 ID:mvN94u5P

経営者はそれで精神障害者を雇用しようとするかも
しれんが、労働者たちが許さんだろう。
きちがい保険でもなければ、あぶなくてきちがいなんかと
一緒に働けないよとか言われたし。

161 ：優しい名無しさん：03/05/09 06:35 ID:IeZAzt88

都内だと申請してどのくらいで結果がわかりますか？
ちなみに電話がかかってきて何か聞かれた方いますか？

162 ：優しい名無しさん：03/05/09 19:27 ID:uuhJnREH

都内じゃないけど、申請して2か月半かかるって言われたよ
基礎年金ね

163 ：優しい名無しさん：03/05/09 19:42 ID:LobAzHAb

おからは福祉ゴロだと思うのは私だけでしょうか？

164 ：優しい名無しさん：03/05/09 21:22 ID:Ctxo7ieS

おからはどーでもいーと思うのは私だけでしょうか？知識もあやふやですし。。。

165 ：優しい名無しさん：03/05/09 22:07 ID:IeZAzt88

>>162
ありがとう
初診が社保だったから障害厚生年金です

166 ：優しい名無しさん：03/05/09 22:59 ID:+VsFobfD

障害年金を申請しました。
専業主婦ですが、子の分も加算されると役所の人は言うんですが、夫に扶養されているので、子の加算はないですよね？

167 ：優しい名無しさん：03/05/09 23:10 ID:C+D+a/59

>>166
住居を一つにしてる子だから、扶養の有無は関係無いと思われ。

168 ：優しい名無しさん：03/05/09 23:48 ID:SzTE9BO9

>>166
扶養がどうこうって話でなくて、生計維持関係にあるかどうかって話。
子の生計を専業主婦が維持できるはずがないので、子の加算はないはず。

>>155
去年の改正だと思われ。

>>154
煽りにマジレス過去悪いが、従業員1000人の会社で障害者を一人も雇って
なかったら月いくら取られるか計算してみそ。んで、逆に基準を満たすだけの
障害者を雇っているといくら得するかを出して、それから煽りの文句を考えた
ほうがいいよ。でないとただの低脳馬鹿にしかみえないもん。

169 ：優しい名無しさん：03/05/09 23:51 ID:SzTE9BO9

>>153はまちがい。

まず54人でなく56人。これは一般企業の場合で、地方公共団体とかだと
もうちょい仕切が低くなる。

あと調整金取られるのは年あたりでなく月当たり。

170 ：13：03/05/10 03:10 ID:fXW5T0oe

>>166
国民年金法施行令（障害基礎年金の加算額に係る生計維持の認定）第４条の７　

国民年金法第33条の２第１項に規定する障害基礎年金の受給権者がその権利を取得した
当時その者によつて生計を維持していた子は、当該障害基礎年金の受給権者がその権利を
取得した当時その者と生計を同じくしていた者であつて厚生労働大臣の定める金額※以上の
収入を将来にわたつて有すると認められる者以外のものその他これに準ずる者として
厚生労働大臣が定める者とする。
※850万円以上

生計を同一にしているだけで出るから扶養してなくても子の加算がされる可能性ありかな。

171 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/05/10 08:25 ID:97x9wXDL

で、本当に精神も身体や知的みたいに、雇用義務化されたの？

172 ：5：03/05/10 09:55 ID:2BtdmbMZ

>>170大正解
同居を証明する住民票を添付すればせしめられる。でも福祉ゴロはﾀﾞﾒﾎﾟでつよ・・・

173 ：最悪板より：03/05/11 20:26 ID:hfDL1kKw

640 名前：秋田美人 ◆Lxw0LjMWvE 投稿日：03/05/11 20:08 ID:???
これから執筆活動に入るが、何か用があるか？
それから、ばんばんが面白かったあるよ。

あぁ、そうだ。私は心がキレイだよ。人をバカにしたりしてないもの。
（たまにここに来て楽しんでいるけど）　　　　

174 ：あたまパー：03/05/12 01:50 ID:8hwnHHFl

抗鬱剤の副作用で2度ほど職場でブッ倒れ、「てんかん」
の称号を得ました。もちろんうつ病＆ＰＤですが、
これで年金もらえますか？

175 ：優しい名無しさん：03/05/12 15:07 ID:AUikyyyl

どうやったらてんかんと診断されるのですか？

176 ：優しい名無しさん：03/05/12 18:02 ID:uz7SkhYJ

>>175　まぁ、前スレと前レスを嫁。
せいぜい10万円程度の商品券で診断書は出る!と思われ・・・。

177 ：優しい名無しさん：03/05/12 20:11 ID:J8NCt2H/

いやだ

178 ：優しい名無しさん：03/05/12 20:52 ID:WtV60l/h

発作を起こさない人でも脳波検査でてんかんの波が出る事がある
たまたま検査して発覚したんでしょう

まぁ、さんざん欝では難しいと語られてきている訳ですが。。。

179 ：優しい名無しさん：03/05/12 22:49 ID:J8NCt2H/

脳波検査で引っかかればてんかんなの？

180 ：優しい名無しさん：03/05/13 05:06 ID:O7rjFtrN

教えて下さい。

そ及請求で
①障害認定日の症状を書いた診断書
②請求する現在の症状を書いた診断書
を提出しますが、どちらのほうが重要視されるのでしょうか？
私の場合、①はひどくて、②は回復しつつあります。

181 ：優しい名無しさん：03/05/13 11:06 ID:4N348mP9

http://sakai.cool.ne.jp/gutarin/DSC00055.JPG＜到底障害者に見えないおから

182 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/05/13 16:42 ID:tDXga4PF

>>181
暇ですなあ

183 ：優しい名無しさん：03/05/13 20:15 ID:kA7tP3ju

否定しないってことは本人の写真なのか・・・
気色悪い顔(ｹﾞﾛｹﾞﾛ)

184 ：最悪板より：03/05/14 00:52 ID:S41ZCj0m

秋田美人の本名が晒されまつた。。。。

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1049517989/

185 ：優しい名無しさん：03/05/14 16:04 ID:2hqXM9Zb

障害年金ほしい障害年金ほしい障害年金ほしい障害年金ほしい障害年金ほしい障害年金ほしい
障害年金ほしい障害年金ほしい障害年金ほしい障害年金ほしい障害年金ほしい障害年金ほしい
障害年金ほしい障害年金ほしい障害年金ほしい障害年金ほしい障害年金ほしい障害年金ほしい
障害年金ほしい障害年金ほしい障害年金ほしい障害年金ほしい障害年金ほしい障害年金ほしい
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障害年金ほしい障害年金ほしい障害年金ほしい障害年金ほしい障害年金ほしい障害年金ほしい

186 ：優しい名無しさん：03/05/14 20:51 ID:CHUMQpsU

２０歳未満に一度でだけ精神病院に行って、それから大学生活で幻聴が
聴こえるようになり、２３歳で社会生活を居とめない程病状が悪化した
場合に年金は下りますか？
大学時代にも３件精神病院に通って、それも１、２ヶ月で全て辞めており
ました。自分が精神病だって事がわかるのが恐かったから。
でももうなりふりかまっていられません。
この場合、１年６ヶ月の通院歴は必要ありますか？

187 ：優しい名無しさん：03/05/14 21:03 ID:272VWAWT

>>186　受給要件はOK。あとは現症の診断書次第・・・
>１年６ヶ月の通院歴は必要ありますか？
いらないよ!!

188 ：優しい名無しさん：03/05/14 21:21 ID:WcgoKhVP

>>187
ありがとうございます。

189 ：優しい名無しさん：03/05/14 21:34 ID:U+lvzG2r

age

190 ：優しい名無しさん：03/05/15 02:18 ID:Vsh80uXL

引っ越しの為、先月から新しい心療内科に通いはじめて２回目、私は鬱、パニック、対人恐怖、赤面恐怖等で５年間苦しんできました。でも新しい病院で
『君はホントにパニック？鬱？僕にはそうみえないなぁ現に今こうやって話してるし発作も起きないし勘違いじゃないのかな？』と言われ渋々薬を処方。
子供が居る為、生活が苦しく働きたくても働けないので障害者年金を申し込みたいと言ったら無理だからと言われ帰されました。どうしたら良いかわかりません。もう辛くて死にそうです。

191 ：優しい名無しさん：03/05/15 07:44 ID:zPLQCl01

>>190
演技力を磨き、発作が起きたように見せかけてはどうでしょう。

192 ：１９０：03/05/15 12:09 ID:hzUU3IPP

どんな風に演技をしたら良いのか…

193 ：優しい名無しさん：03/05/15 12:18 ID:kP9pMz3X

詐欺ですよ、それじゃ。
病院変えればいいじゃん。

194 ：優しい名無しさん：03/05/15 12:26 ID:ep3fm8JD

＞１９０隠しビデオに撮って訴えれ！他の患者のためにもなるぼ

195 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/05/15 17:31 ID:l6gYLRD2

デイケア行って漏れより断然元気そうな香具師でも
年金貰ってることを知った。漏れも通りそうなﾖｶｰﾝ。

196 ：優しい名無しさん：03/05/15 18:04 ID:ruGlBHPI

>>194　まぁ、前スレと前レスを嫁。
せいぜい10万円程度の商品券で診断書は出る!と思われ・・・。

197 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/05/15 18:11 ID:l6gYLRD2

精神科医ってそんなに金に困ってるようには見えないが・・・

198 ：優しい名無しさん：03/05/15 18:49 ID:ZgmW7PR9

【社会】下半身に直接黒いスプレーをトランクスの形に吹き付け街中を歩き回っていた男逮捕
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1052980455/

199 ：優しい名無しさん：03/05/15 20:03 ID:y98hE3es

>>197
精神科医の給料は他科の7割程度だって聞いた事ある
本当かどうかはわかんないけどね

200 ：優しい名無しさん：03/05/15 20:30 ID:bIStP0tb

200

201 ：優しい名無しさん：03/05/15 21:26 ID:ruGlBHPI

>>195　年金給付を決定するのは外見ではない。診断書だ・・・

202 ：優しい名無しさん：03/05/15 21:42 ID:bIStP0tb

自分で書く書類は参考だよね？

203 ：優しい名無しさん：03/05/15 21:53 ID:ruGlBHPI

>>202　診断書との矛盾をつかれて詐欺がバレる場合があります。
診断書の通り、模写してください・・・
>自分で書く書類は参考だよね？
減点材料にはなるが、加点には使われません。

204 ：優しい名無しさん：03/05/16 01:47 ID:EnrSyvlQ

>>190
あのう、とても素朴な疑問なのですが、前の、それらの病気の診断を下した
医師から、紹介状は書いてもらわなかったのでしょうか。
転院の際、そういうものがなければ、医者に疑われてもある程度はしょうが
ないと思います。
数年医者に通えば、一見分からない迄くらいには、症状は軽減してきている
はずですし。
他スレをみましたらば、３２条も取っていらっしゃるんですよね。
転院の時に手続きありましたよね？
疑問を多く感じるのですが。

205 ：優しい名無しさん：03/05/16 22:38 ID:+mSrwFtt

欝で年金もらってる人って入退院を繰り返してる人ってイメージです。

206 ：あたまパー：03/05/17 01:14 ID:ZFii1S4l

これまでうつ病＆ＰＤで苦しんできましたが、この間新たに
てんかんの称号を得たので、障害年金を申請しようと思います。
これまでこの病気で３度ほど職場を首になっており、悔しくて仕方ありません。

てんかんスレに逝ったところ、免許が取り上げになると書かれていましたが、
どこらへんでばれるものなのでしょうか？
障害年金が通ったとき？免許更新のとき？どなたかご教授して頂ければ幸いです。

207 ：優しい名無しさん：03/05/17 05:24 ID:uzoBYihA

2ﾁｬﾝの前ｽﾚって携帯のiﾓｰﾄﾞやFomAからは見るとｴﾗｰがでて見れないのですが普通そうですか？PCだとみれるのでしょうか？

208 ：優しい名無しさん：03/05/17 19:22 ID:iqhybP08

>>206
去年か今年に障害者の運転免許にかかわる欠格事項が廃止されたので問題なし。
もとより、以前の場合でも免許取得に制約があっただけで、更新の際は問題なく
免許証が発行される。

209 ：あたまパー：03/05/17 21:05 ID:bLADbdbK

>208さん
レスありがとうございます。
まあ運転は最小限に控えます。

210 ：優しい名無しさん：03/05/18 08:54 ID:hC11czq9

>>839
頭いいね

211 ：100人に1人の病気（変化を極端に嫌う）：03/05/18 15:07 ID:nSg3DP90

　

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒のヒンシュクをかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。

212 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/05/18 23:05 ID:XXpz4G2P

>>211
分類は知障ですか？

213 ：優しい名無しさん：03/05/18 23:22 ID:G8UnOU1A

コピペにマジレスすんな

214 ：190：03/05/19 04:49 ID:Qb/SZ6WA

前まで通っていた病院は廃院してしまいました。しばらくしたらまた再開するとの話しでしたが、その間ちがう病院へ通いたいので診断書を書いてくださいと言ったら『無理です』と断られた。
横浜市の某大○山メ○ィ○ルクリニック。

215 ：優しい名無しさん：03/05/19 12:29 ID:uQysplbN

>>214
大岡山メディカルCL？

216 ：優しい名無しさん：03/05/20 00:53 ID:VUp6jrLR

自分が初診日だと思っていたよりもだいぶ前にさかのぼってしまいました。
よくわからないのですがこの障害年金がとおれば
障害認定日からの支給されるのでしょうか？

217 ：優しい名無しさん：03/05/20 10:45 ID:lyX1Ok5/

>>216
いいえ。

社会保険事務所で「障害認定日（＝初診から1年6か月）の診断書」と「現在の診断書」の
2枚を提出した場合は遡って認められることはあるが、よほど主治医が障害認定日の症状に
力点を置いて診断書を書かない限り、『事後重症』といって、障害認定日には障害にとるに
足らない症状で、その後悪化して認定基準に達したものとみなされる場合が多い。

218 ：優しい名無しさん：03/05/20 20:46 ID:VUp6jrLR

>>217
今のところと前の病院とそのまた前の病院と計3病院です
自分が申請した初診日よりどんどんさかのぼられちゃって(社会保険事務所で)
どの日が基準日になるのかいまいちわからないんです・・・

219 ：優しい名無しさん：03/05/20 22:12 ID:lyX1Ok5/

>>218
＞今のところと前の病院とそのまた前の病院と計3病院です

その3つの病院のそれぞれの初診日を見て、一番先に罹った病院が基準日でしょう。
まぁ、社会保険事務所が指摘してくれて患者当人がわかる、という場合もあるでしょうから、
「○○についてがワカリマセン！」と正直に申告して、指示を仰ぐのが適当でしょう。

220 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/05/21 22:47 ID:HnIPhdC1

質問ですが、年金不裁定の場合どんな通知が来るのですか？

221 ：優しい名無しさん：03/05/22 14:22 ID:K6uGd3c6

統合失調症です
先日申請しました(父に代理でしてもらった
うちの地方では結果がわかるまでに3ヶ月程度かかるそうです
うーんどうなることやら

222 ：優しい名無しさん：03/05/22 17:57 ID:h8wMxNBc

今年の2月が障害認定日でした、
この前、申請して、結果は7月にわかるんじゃないかと言われたんですが、申請が通ったら8月に年金の支給はされますか？
障害認定日の2月分から支給されますか？
ちなみに統合失調で基礎の2級です。

223 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/05/22 19:12 ID:UX4GkVub

>>222
さん、なぜ結果が届いていないのに２級ってわかるのですか？
２月からは支給されません、年金証書の「決定された日」が基準と思いますが。

224 ：優しい名無しさん：03/05/22 20:02 ID:h8wMxNBc

おから嫌いだったから、レスくれたのはいいが、なんかむかついた
何級かつーのは主治医に聞いた

225 ：優しい名無しさん：03/05/22 20:18 ID:4uw4k4vD

冗談抜きで主治医が等級を決めてたらおかしいよ>>224
たぶん224さんだと病名が総合失調症だから2級ぐらいが妥当ではないかと
決めるのは審査官だし・・・ね？

ところでこれって申請したときに年金手帳に
障害というスタンプ押されます？
都内の方教えてください

226 ：224：03/05/22 21:42 ID:h8wMxNBc

精神で1級の人は2ちゃんでも見た事ないね

2級というのは主治医と役所の年金係に言われた

227 ：優しい名無しさん：03/05/22 21:50 ID:xYgHpuhT

>>225
オレンジの表紙の？
今見たけどなかった

228 ：227：03/05/22 21:52 ID:xYgHpuhT

一時期一級もらってた
精神(63)で。

むろん2chなんて知らなかったし、書き込めるような状態でもなかったが。

229 ：優しい名無しさん：03/05/22 22:11 ID:4uw4k4vD

>>227
そう、基礎年金番号っていう社保に入るために必要な基礎年金番号の紙に
障害日付入りで押された・・・
今は無職だし働いたとしても社員になるつもりはないから申請したし
手帳も取得したけれど・・・
障害で押されちゃってもし治って社員になりたいときに
手続き上どうしてくれるんだい？っていうような丸いスタンプを・・・
自分総務とか経理とかしてたことあるからわかるんだよね・・・
社保に入るためには手帳も年金もデメリットってこと
なのにー審査も通ってないのになぜ押すぅ？って感じ

ほんとどん底の時ってパソコン立ち上げられないよね・・・

230 ：優しい名無しさん：03/05/22 22:20 ID:d52OL9A/

家持ちなら2級でもなんとか食っていけるな・・・
このままひっそりと暮らします。

231 ：優しい名無しさん：03/05/22 22:40 ID:wSPJ/iIi

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　おからは　　　　 Λ_Λ　　忘れないようにしましょう。
　　　　　　　　　　||　　　詐欺師！＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

232 ：受給中：03/05/23 00:35 ID:aZYFGb6q

私の住んでる市(埼玉県南部）の市役所はとても親切です。
今日更新した手帳を取りに行ったら２級なので年金プラス
月８千円の手当もつくと言われ向こうから勧めてくれました。

233 ：優しい名無しさん：03/05/23 01:32 ID:bEZbFFh5

過去スレ読みましたが、頭にはいりません…。
どなたかご相談にのって下さい。

今年３月から通っている病院で、３２条を勧められました。
先日申請を行ったところで、まだ番号は出ていません。
そこで先生に障害年金のことを問うたところ、受給申請を勧められました。
具体的に、どのような申請をすればいいのでしょうか（書類など）？

私は２年８ヶ月前に初診で鬱と診断されました（大学病院）。
その半年後から大学の保健センターに転院しました。
そこでは「双極性障害」と診断されていたようです。
今年３月大学を修了したため、現在の病院に転院しました。
病名は「難治性うつ病」とのことです。

今年４月就職するも、すぐ退職してしまい、現在無職です。
先生からは、バイトなども止められています。
家事をするのが精一杯で（一人暮らしです）動くのがやっとの状態です。
国民年金については学生特例免除を申請していたため、
障害年金を受給される資格はあるそうです（区役所で問い合わせ済み）。
手帳は３２条申請時には申し込まなかったのですが、
ぜひ手帳も頂きたいと考えています。追加で申請は可能でしょうか？

長々と申し訳ありません。よろしくお願いします。

234 ：優しい名無しさん：03/05/23 16:47 ID:RTuB1RrJ

手帳と32条の申請は同じ診断書で大丈夫

年金の診断書は全く別物

確かそんな感じです

間違ってたらスマソ

235 ：優しい名無しさん：03/05/23 16:58 ID:nLA9YJHK

>>234
申請場所　：　32条・手帳　・・・　各市町村役所・保健課
　　　　　　　　障害年金・・・　社会保険事務所

236 ：優しい名無しさん：03/05/23 17:18 ID:M/c6s4cl

失礼します。
私、通院１年鬱病ながら社会人として働いています（収入）。
3２条　3級手帳はもっています。
こういった私のぐらいの症状の場合、実際、半年後申請をすれば
障害年金はもらえるものですか？
もし同じようなケースなかたがいたら教えてください。

237 ：W：03/05/23 17:46 ID:gz3kTXzO

自分で書く方の「就労状況等申立書」を教えて下さい。
病名はうつ状態です。
これを受診していた期間を最も重く思えるように、書くためにはどういった内容
を書けばいいのでしょうか？　治療の経過とか・・・　空欄はない位埋め尽くした
方がいいのでしょうか。それとも完結に加除書き？　
こうやったら通ぞ、というのを心得てらっしゃる方、是非教えて下さい。
お願いします。

238 ：優しい名無しさん：03/05/23 21:21 ID:ZJfT3lvh

これから年金申請記念age

239 ：優しい名無しさん：03/05/24 16:47 ID:xkQcO5BG

私も障害年金通る心得を教えて欲しいです。
例えば、自殺未遂をした、いつも死にたいと思ってる。
ＯＤ、自傷行為は頻繁って書いたらプラス方面になるかマイナスになるのか・・・

240 ：優しい名無しさん：03/05/24 18:08 ID:5fKIn4ob

>>237
>>こうやったら通ぞ、というのを心得てらっしゃる方
主治医が1番知ってますｗホントだよ。
>>239
>>自殺未遂をした、いつも死にたいと思ってる
「診断書」に希死念慮がありと書いてもらう。自殺未遂で入院してたらそれももち
ろん「診断書」と「病歴申立書」に書く。

「病歴申立書」には事実なら「いつも寝たきり」って○する。
ぐらいかな？

241 ：優しい名無しさん：03/05/24 19:43 ID:WBs5ywBo

>>237
ある程度自分で内容を考えておく必要はあるかも知れないが、その内容が主治医の
書いた診断書のそれと乖離していては「虚偽もしくは作為的な申請」とみなされる恐れも
ある。

よって、診断書が書きあがった時点で自分でも確認して、できるだけ内容がそれに沿った
ものであることが望ましい。

242 ：ボダです。：03/05/25 09:41 ID:esDvVUIB

障害基礎年金２級の受給が決定しました。
病名は「境界型人格障害（ボーダー）」。
事後重症で認定を受けました。
診断書に書いてあった私の状態は「重篤」でした。
申請したのは１２がつ。
半年経ってやっと受給がきまってうれしいです。
本当は仕事をやめてのんびりしたいのですが、
仕事しか生甲斐がないから年金はいつも心配をかけてくれる家族に
使おうかなと思っています。
あ、病歴書はかなり細かくびっしり書きました。
認定受けるまでは「通ったらラッキー」なんて思ってましたが、
いざ、認定受けてしまうと「私なんかが」と変に鬱になりました。
がんばって生きていこうと思います。
辛くなったときのお休みのときように使わずにとっておこうかな。

243 ：優しい名無しさん：03/05/25 09:43 ID:p3rjrxsl

>>222　亀レスですが、3月もしくは申請月の翌月から・・・。
いつから欲しいか、請求書の最終ページの一番上にマルをつけるところがあった筈。

244 ：優しい名無しさん：03/05/25 10:31 ID:RiUPo4hK

>>242
住んでいる地域はどこ？都内？

245 ：優しい名無しさん：03/05/25 11:44 ID:p3rjrxsl

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246 ：優しい名無しさん：03/05/25 13:00 ID:sTwCOfo2

>>242
働いてるのに障害基礎年金なの。なぜ？

247 ：２３７：03/05/25 14:26 ID:qqCrCVLK

＞２４０，２４１さんありがとう。

＞「病歴申立書」には事実なら「いつも寝たきり」って○する。ぐらいかな？

　なんですが、私、デイケアに通っててここに○はつけられないんですよ。
　その１個上の身の回りのことはかろうじてできる、になるんで。
　本当に、かろうじてしかできないんですけど。

　主治医には下書きをしたのを見せる予定ありますから、その辺の修正は大丈夫です。

　あと、空欄部分は、あまりない方が良いですか？　無理しても書いた方がいいのかな？

248 ：優しい名無しさん：03/05/25 18:22 ID:E+pVY2UD

>>247さん
>>241さんの返答がそのものずばりです。
>>デイケアに通っててここに○はつけられないんですよ
とても働ける状態ではなければ○できるので先生に相談してください。
身のまわりでもいいのでは。自分は引き篭もりがはいちゃてるので、
そこに○しました。
>>空欄部分は、あまりない方が良いですか
自分は5個かきました。状況覧は一言だけ。
>>主治医には下書きをしたのを見せる予定ありますから
逆です。「診断書」をみてこの頃やこの頃や書いてないけどこの頃みたいな
指示受けた方がいいです。主治医が1番知ってると言ったのはそのためです。

249 ：ボダです。(242)：03/05/25 21:41 ID:esDvVUIB

>>244
広島県だす。
>>246
アルバイトです。雇用保険は払っています。
健康保険は父の扶養にはいってます

250 ：受給中：03/05/25 21:49 ID:7ydvMY0v

へえ～ボーダーでも通るんだね。
でもボーダーの友達いるけど、なかなか治らないし、
抑鬱もひどいみたいだから、精神病だけしか通らない方がおかしいよね。
ボダさんも薬はやっぱり効きにくいですか？

251 ：優しい名無しさん：03/05/25 21:59 ID:ddg0pljs

いいねえ。ボーダーで通るなんて
うちは通らないって言われたよby都内

252 ：優しい名無しさん：03/05/25 22:03 ID:pv9W6qpv

アルバイトで雇用保険はらってるですか。
失業保険貰えるわけですね。
いいなぁ
自分もバイトしよう。
おっさんだから雇ってくんないか。

253 ：統合失調だす。：03/05/25 22:35 ID:aKwDzQUS

東北だけど、申請から決定の通知がくるまで、2か月半って言われました。

半年もかかるかもしれないんですね？

254 ：優しい名無しさん：03/05/26 01:22 ID:3y13U2Xw

申請するのって厳しいんだね。・・・・俺貰えるかなぁ

255 ：優しい名無しさん：03/05/26 01:23 ID:KYgDbWWr

アダルトＤＶＤが安い！

http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/

256 ：優しい名無しさん：03/05/26 01:26 ID:lGblg8gO

厳しいよ・・・そんな簡単に貰えないよ
という自分も審査待ち

257 ：ボダです。(242)：03/05/26 11:30 ID:chX177Dv

薬は効きませんねー。今の病院に通院し始めて3年たちますけど、
一向によくなる気配ありません。薬を一応晒しage
トフラニール、セルシン、ワイパックス、ウィンタミン、パキシル
ロラメット、レンドルミン、ピレチア、イソミタール、ブロバリン
1日全部で３６錠＋１包。診断書には「重篤」って書いてありますた。

258 ：優しい名無しさん：03/05/27 21:35 ID:lAjCsqVq

基礎年金２級です。そろそろ少しずつ働いて社会復帰を目指そうと思うのですが、
一定の収入があると年金がうち切りまたは減額されるそうですけど、いくら位の
収入があると減額やうち切りになるのですか？　詳しい方、お教えください。

259 ：優しい名無しさん：03/05/27 23:20 ID:9E7+e49O

打ち切りになるのは、無拠出の20歳前障害の場合だけでつ。
安心しる!!

260 ：優しい名無しさん：03/05/28 07:16 ID:a8VDjdVv

>>258
過去ログに書いてあった気がするが
障害基礎年金の減額は収入350万（すまん。あやふやだ・・）以上じゃなかったっけ？

261 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/05/28 07:19 ID:J7sQ3gBH

>>259
それは本当ですか？
症状が軽快して２級に該当しなくなっても
打ち切りや更新されないといった事は無いのですか？

262 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/05/28 07:53 ID:J7sQ3gBH

仕事し出したら軽快したとみなされないのですか？

263 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/05/28 08:08 ID:J7sQ3gBH

年金受給状態　→　バイト始める　→　年金停止　→　
やっぱりバイトクビ　→　人生あぼーん
を恐れてます。

264 ：優しい名無しさん：03/05/28 08:12 ID:+1HZAVyQ

20歳前傷病による障害基礎年金にかかる所得制限
20歳前に傷病を負った人の障害基礎年金については、本人が保険料を納付していないこと
から、所得制限が設けられており、年収550万4干円(2人世帯)を超える場合には年金額の
2分の1相当額に限り支給停止とし、671万9干円を超える場合には全額支給停止とする二段
階制がとられています。
http://www.sia.go.jp/outline/nenkin/chishiki/ch0502.htm

受給者が働いているという理由で障害年金の支給が停止されることはありません。
しかし、それが障害の程度が変わった結果であれば、障害等級が変更されたり、
１級・２級に該当しないと判断されることがあります。これは障害厚生（共済）年金に
ついても同様です。

265 ：優しい名無しさん：03/05/28 08:15 ID:wHlyAmrk

あぁだめだ
発病してから１年半後のタイミングが悪かった
通ってた病院の先生が勝手に変わってたり、転院したりした時期なので
一回しか診察してない医者に診断書を書いてもらう事になったのだが、
しぶしぶ書いてもらった診断書の内容は全て軽い・軽快になってた。
実際は１ヶ月ほど風呂にも入れないで寝込んでたりしたんだが（涙
あと学歴とか間違ってるし、これでいいのかな
もうだめぽ

266 ：山崎渉：03/05/28 08:33 ID:eBAi5tM+

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

267 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/05/28 08:38 ID:J7sQ3gBH

>>264
＞受給者が働いているという理由で障害年金の支給が停止されることはありません。
＞しかし、それが障害の程度が変わった結果であれば、障害等級が変更されたり、
＞１級・２級に該当しないと判断されることがあります。

手が無いとかのわかりやすい障害なら停止されることは無いだろうが、、
精神の障害の場合どうとでも判断されてしまうと思うのだが。

268 ：２４７：03/05/28 15:21 ID:+Lb1hyHB

１度下書き見せました。
で、どういった内容に重点をおけばいいのかわからない、と言って、完結にメモった
のを見せたら、この内容があれば通る、とか言われて書き直しをくらった。
医師は先に診断書（書いてあるのをちらっと見たら学歴が違っていた・・・。
これって訂正してもらわないと学歴詐称になる？）くれそうもないよ。といっても
書類を持ってくのは私自身だからまた、書き直しもきくと思うし。

・障害年金をもらってる患者をたくさん持ってると研究費があたる、というのは本当？
・それと、１年半後の状況なんだけど自分、働いてたし、転院後で、最悪？
・そして、１年半後の状態の診断書もいるって本当？（現在また転院してるので）

審査って、難しいんだね。統合失調だったら病名だけですぐ通るから３ヶ月って。
他の病名だと長いと６ヶ月の審査はかかると言われたよ。

269 ：優しい名無しさん：03/05/28 21:57 ID:x1mThmcp

>>268
＞１年半後の状況なんだけど自分、働いてたし、転院後で、最悪？
＞１年半後の状態の診断書もいるって本当？（現在また転院してるので）

初診から1年6ヶ月後の罹りつけ病院と現在の病院が異なる場合は、障害年金に関わる
診断書は「1年6ヵ月後時点」と「現在症状」の2枚の提出が必要になります。

但し、1年6ヶ月後時点では働いていた、ということですので、申請書類を社会保険事務所に
取りに行った時点での聞き取り調査で「現在症状」のみの提出で構わない、と判断された
のかも知れません。

これは「事後重症」と言って、初診から1年6ヵ月後の時点で「障害年金」を受給するにとるに
足らない状況であった場合は承認（厳密には申請月）時において、その障害を有することに
なったものとして判断されます。

また、「障害年金制度」そのものを知らなかった場合において、既に初診から1年6ヶ月時点で
障害を有していた場合は、先に述べたように「診断書を2枚提出し承認されること」によって
初診から1年6ヵ月後の時点まで遡って年金受給がなされます。

270 ：優しい名無しさん：03/05/28 22:50 ID:EXJKMiI+

>審査って、難しいんだね。統合失調だったら病名だけですぐ通るから３ヶ月って。
>他の病名だと長いと６ヶ月の審査はかかると言われたよ。

ほんとですか？自分、鬱で申請してるんですけど…六ヶ月かかるんですかねえ？
うーん。心配になってきたです。

271 ：優しい名無しさん：03/05/29 03:04 ID:4Z2MmwNf

>>270
地方によるんじゃないの。神戸の場合、申請時に「審査に落ちれば
１ヶ月半くらいで、通れば２～３ヶ月で連絡がある」と言われました。
で、漏れの場合、２ヶ月半で審査が通ったと通知が来ました。

272 ：優しい名無しさん：03/05/29 04:34 ID:DYgjbxub

審査落ちの時都内だとどれくらいかかるの？

273 ：270：03/05/29 06:01 ID:ydsGE41O

>271
レスどうもです。ちなみに、病名は鬱ですか？
よかったら、教えて下さい。現状、ピンチなんです。
駄目なら、なにかバイト探さなければ、ならないんです。

274 ：優しい名無しさん：03/05/29 10:30 ID:YslUcmFd

A 二十歳以降で国民年金支払い中　5年経ってるのでカルテ無　診察券のみ有
B　1年後転院3ヶ月間通院のみ　カルテ有り　
C　また転院　初診から1年半後時点でカルテ無し　通院のレシートは有
D　5年前～現在　通院中

現在の医者から年金申請を勧められたんですが、
初診１年半後時点のカルテがないので遡っての5年分請求は無理でしょうか？

275 ：271：03/05/29 16:05 ID:4Z2MmwNf

>>273
鬱です。けど、自殺未遂で入院歴が何度もあったので、それで早かったのかも。

あと本当に貧乏なら年金より生活保護の方が簡単に審査は通るみたいですよ。

276 ：優しい名無しさん：03/05/29 17:19 ID:ItYfCMYB

5月の始めに申請したものです
7月の中旬ぐらいに結果がわかると思うと年金係の人に言われたんですが、そしたら8月から年金もらえる？
それとも10月？

277 ：優しい名無しさん：03/05/29 19:59 ID:DYgjbxub

申請をして電話がかかってきた人っていますか？

278 ：受給中：03/05/29 20:48 ID:oknWuW/C

私はかかってこなかったけど、友達はかかってきたって。
「年金が下りることになりましたけど、良くなる可能性がありますが
年金を受給しますか？」
だって。
友達は｢もちろんもらいます」といったそうな。

279 ：aya　 ◆AYA/b1RjUE ：03/05/30 09:00 ID:5pKBD2w9

俺も申請して、貰おうかな。
統合失調症と診断されたのは、２０歳を過ぎてからだもの。

280 ：270：03/05/30 12:16 ID:ce1A+aTV

今日、役所行って裁定いつ頃来るのか、聞いてきました。
やっぱ、病名は関係あるとの事です。早い人で、二ヶ月半
遅いと、三ヶ月とのことでした。自分は、三ヶ月かかると
いわれました。
ちなみに、東京です。

281 ：２６８：03/05/31 11:33 ID:Zas3AQqY

１年６ヶ月前は働いてましたが、２ヶ月弱で辞めました。
この場合は、働いていた時の状況が、書かれ、仕事を辞めた後は毎日寝て過ごす状態
だったということについては書かれないのでしょうか？
あと、現担当医が書かれた書類は見せてもらえないものなのでしょうか。
封をして、見せてくれそうにない状況になってしまいました。

282 ：優しい名無しさん：03/05/31 11:33 ID:UW4iyKLB

ネットでバイトだとさ。１０００円もらえるらしい。
http://f15.aaacafe.ne.jp/~storm/

283 ：優しい名無しさん：03/05/31 15:12 ID:p6cxI+CG

>281
診断書の事なら自分の物なんだから見ていいんだよ

284 ：優しい名無しさん：03/05/31 19:21 ID:cuz0Q/vZ

鬱病だと年金貰えないって本当ですか？

285 ：優しい名無しさん：03/05/31 20:58 ID:6UBIQGIM

うそ。症状によってちゃんと貰えるよ。

286 ：優しい名無しさん：03/05/31 20:59 ID:/vixB0nO

うそ。症状によってちゃんと貰えるよ。

287 ：優しい名無しさん：03/05/31 22:01 ID:ZiJYapJS

たとえばどんな症状？

288 ：優しい名無しさん：03/05/31 22:03 ID:F89PT+Me

>258
>264

私は障害厚生年金3級（発病は20歳以降）なのですが、
3級の場合は働くと年金を打ち切られてしまいますか？
バイトとかでも、あまり収入があるとまずいのかな・・・
と思うのですが。
月収何万円くらいまでなら、年金ももらっていられるんでしょうか？
どなたか教えていただけましたらありがたいです。

289 ：優しい名無しさん：03/05/31 22:03 ID:9xEOetyA

>>283
自分で開封すると改ざんしうるので駄目だと聞いたことがありますが

290 ：283：03/05/31 22:57 ID:jM4EEXXg

私もそう思って、開けて見てから、丁寧にまた封をしたつもりで、役所の年金係に提出したんだけど、封を開けたのはばれてて、開けてもいいって笑われた。
基礎年金です。

291 ：優しい名無しさん：03/06/01 06:16 ID:Hs5kMf5o

年金の申請審査時には働けないって事を書かなければ通らないものなんだけど、
３級の基準はなんとか働けるけどバリバリは働けないって感じだから
バイトならそれほど心配しなくていいんじゃないかな。
現況報告でもバイトの場合はチェック欄ないし。
あ、でも職場の社会保険入れるほど勤務時間があると
記入する必要があったと思う。

まあ、現況報告時に診断書を書くかかりつけの医師にもよると思いますけど
わざわざバイトしてるって言わなければ大丈夫。なのか？
うーん？

292 ：おしえてください：03/06/01 07:02 ID:H+SN/eVV

傷病手当のいう労務不能とはどうちがいますか？

293 ：優しい名無しさん：03/06/01 08:06 ID:vOsEoSc+

＞月収何万円くらいまでなら、年金ももらっていられるんでしょうか？

年間所得125万円かな。

294 ：優しい名無しさん：03/06/01 08:08 ID:vOsEoSc+

＞傷病手当のいう労務不能とはどうちがいますか？

日雇いさんで無い限り、傷病手当（健保）では医者に通わないで自宅で療養してる
だけでもＯＫ。年金は初診日要件と障害認定が必要だから医者に通わないってこと
がありえない。

295 ：優しい名無しさん：03/06/01 09:53 ID:AReNbndm

>294
レスありがとうございます。
やっぱり年金はたいへんなんですね。（当たり前か…）

296 ：優しい名無しさん：03/06/01 10:44 ID:ET76gtc5

>291
>293

288です。レスありがとうございました。
125万円まで大丈夫ならありがたいです。

バイトでなく派遣社員だと「バリバリ働いてる」ってことに
なってしまうのでしょうか？
派遣だと収入がいいからダメかな・・・？

297 ：役人：03/06/01 12:02 ID:OUXZGYoA

>>289
>>283
>>290
ちゃんと開封して、記載もれや訂正印もれがないか確認してもって来い。
医者が不注意な糞野郎だと不備だらけの診断書を糞医者に差し戻すので
いつまでたっても給付になんねーぞ!!

あと、病気を軽く書いていたら、糞野郎にねじこんで重く書き直してもら
ってから役所に持って来い。

理由は書かないが、分かるだろ・・・

298 ：優しい名無しさん：03/06/01 22:39 ID:C9Y0gESS

障害基礎年金を貰ってます。
３年間です。
３年経ったとき、また診断書提出になるけど、貰ってる人の中で打ち切られた人っていますか？
打ち切られる可能性って今の時代高いんでしょうか？

299 ：優しい名無しさん：03/06/01 22:48 ID:vOsEoSc+

>>298
法律上は「3年間障害の状態に無ければ障害基礎／厚生年金は支給停止」になる。
単に止まるだけで、65歳になるまでは年金受給権を失うことはないけど、一度
止められた後に再度2級の状態になるのは難しいだろう。

＞打ち切られる可能性って今の時代高いんでしょうか？

あのさぁ…新聞嫁よ…。メルヘンに甘えてるんじゃねぇよって（怒。

年金の財源が足りないから消費税を２０％近くまで上げるって騒いでるの
知らないの？少子高齢化、保険料滞納の増加、年金資金運用基金のヘマなどなど、
年金を語るに事欠かない時代だってのがわからないってのは受給者として
無責任すぎると思われ。こういう奴がいるから消費税が上がる…。

300 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/02 09:16 ID:uhsGeipY

統失でも打ち切られる事ってあるんですか？

301 ：優しい名無しさん：03/06/02 11:23 ID:Ih/4DxCj

>>289
精神科医の書く字を真似て書くことはほぼ不可能。

その前に読めない（以下略

302 ：優しい名無しさん：03/06/02 12:19 ID:K/yfbJqH

>>301
笑った、確かに読めない。
すっげー癖字なんだよね。
この部分なんて書いてあるんですかとか聞きまくったもん。

303 ：優しい名無しさん：03/06/02 12:33 ID:Ih/4DxCj

>>302
しかし漏れはもう4年の付き合いだから、スラスラと読めるようになった。
先生の字だけじゃなく、ミミズ字タイプの人のほとんど、をね。

304 ：馬場と書いて「ばんば」と読む：03/06/02 19:54 ID:qYv6Q7y2

明日申請しにいきます。みずぼらしい格好でいこうっと。

305 ：馬場と書いて「ばんば」と読む：03/06/02 20:38 ID:qYv6Q7y2

一応、躁鬱病です。

306 ：優しい名無しさん：03/06/02 22:42 ID:TmWjMbm+

>>305　鬱蚤屋の香具師か?

307 ：優しい名無しさん：03/06/03 07:32 ID:SKBKnAuB

拠出年金者（成人になってから初診）の方が無拠出者（未成年で厚生年金を
納付してなくて初診）より、障害年金取得難しいって本当ですか？

308 ：優しい名無しさん：03/06/03 07:35 ID:SfUSpSwY

自分は1年後（誕生日）に診断書提出ですが、なぜ3年なんでしょう？

309 ：優しい名無しさん：03/06/03 07:43 ID:6yFXdznU

たしかに、１０代に初診って野は、精神障害に関しては
重要な判断材料みたいな気配だよ。

無拠出問題とはまた別次元のはなし。

310 ：優しい名無しさん：03/06/03 08:05 ID:uhIXh4UY

厚生年金には3級、障害手当金があるから、国民年金よりは裁定が降りやすい。
これは確か。

311 ：優しい名無しさん：03/06/03 10:45 ID:dFhELFun

>>310
絶対マジ？

312 ：優しい名無しさん：03/06/03 14:13 ID:T51eLqR/

素朴な質問なんですが、障害年金を貰っちゃったら老後の年金減らされますか？

313 ：優しい名無しさん：03/06/03 16:00 ID:dFhELFun

基本

314 ：優しい名無しさん：03/06/03 19:15 ID:6Iq2lZl7

298です。
そうですね。受給者として無責任でした。

>308
人によって１～５年間の差がありますよ。
私の場合は３年間でした。

315 ：優しい名無しさん：03/06/03 23:03 ID:uhIXh4UY

>>312
国民年金ならあまり関係ない。支給開始年齢引き上げのご時世に年金
もらえてラッキーってのが正直なところだと思う。

厚生年金だと加給年金がつかなくなって、国民年金に転じて振り替え加算が
つかなくなる。ｹｺｰﾝしてない奴には関係ないが。

316 ：優しい名無しさん：03/06/04 15:23 ID:XYrtBHbG

先日、医師に診断書をもらってみたら、鬱になった。
みみずののたくったような字で、症状も軽く書いてあったし、「概ねできるが援助が
必要」ばかり。症状の大きな欄なんかでっかい字で数行。空白まである。
治療歴は、不変が多く、症状は良くなりつつあるように書いてあった。
もちろん、つき返す！　こんなの出す意味ない。

質問です。　・治った日を書かれたのですが、確認に○を付けられました。
　　　　　　　　　　　　これは、治ったことを意味するのですか？
　　　　　　・読めないような字の診断書で大丈夫なのですか？

とりあえず、もう１度書き直して欲しい。ということは、また書類料とられる？

317 ：優しい名無しさん：03/06/04 15:27 ID:FK8Fv5Jr

私もそうだったけど年金もらえるよ。
「概ねできるが援助が
必要」で。

318 ：サイレンススズカ：03/06/04 17:53 ID:9BFif46i

予後のところに「不良」と書いてもらうと、馬主ﾀﾝが保険金を1.000万円以上もらえ松よ

319 ：優しい名無しさん：03/06/04 18:33 ID:IJM/QAvo

>>316
3級レベルだと「普通に出来る」が半分以上あってもおかしくない。

よって「概ねできるが援助が必要」という選択肢は妥当である。

また、精神科の医師の字体はみんな「ミミズ文字」である。
一般的に私たちが読めなくても、審査会などで判断する先生方は先般承知なので
スラスラと読める。

ちなみに「概ね～」の次のランクを半分以上求めるのなら「2級」相当の場合であり、
特に障害年金受給の場合などは、その旨を告げ、診断書の内容について自分から
「こういう主旨を盛り込んで“2級になるように書いてください”」と先に依頼しておかねば
なるまい。

何せ、全精神障害者のうち「80％」が３級なのですから、更にその上を求めるということは
いかに労力を要するのか・・・タナボタで貰えるものではない・・・ということを認識しておく
必要があろう。

医科向けの年金本でも読んで、診断書の書き方（選択項目の選び方）を「予習」すれば？？？

320 ：優しい名無しさん：03/06/04 19:40 ID:nFQYA3Fu

>>319さんの内容は勉強になります。しかし
>>316さんが厚生障害年金ではない場合なども考えてレスします。

＞何せ、全精神障害者のうち「80％」が３級なのですから、
等級に関しては、国民年金からは１級が５８％、２級が４８％であるのに対し、厚生年金では、
８０％が３級となっている。今回の年金制度改正で障害等級表や障害認定基準が一本化さ
れたにもかかわらず、同じような障害の状態にある人が厚生年金で請求するほとんどが３級
になるという不可解さ。　

だそうです

ttp://www.asahi-net.or.jp/~uv3k-kmgi/munenkin.html

321 ：優しい名無しさん：03/06/04 20:25 ID:GUzS7Xda

え？
厚生年金で申請したら3級決定？
あぅ

322 ：優しい名無しさん：03/06/04 20:35 ID:FK8Fv5Jr

「概ねできるが援助が
必要」で２級もらってまつ。
センセイ、ありが㌧
実際に具合が悪かったんだが

323 ：優しい名無しさん：03/06/04 23:36 ID:GUzS7Xda

あれ？そんなとこに○つけてもらってなかったような・・・気がする
落ちか？

324 ：優しい名無しさん：03/06/05 00:10 ID:OSz5Zbmd

　はじめまして、自閉性障害で、何とか郵便局の非常勤職員に３年間勤めています。
初診日は、厚生年金ですが、三級はおりるでしょうか？
　診断書では、「概ねできるが援助が必要」が二つで、自発的にできないは３つ、
妄想が強く就労は困難であるとありました。

325 ：319＝これが年金2級を必要とする男：03/06/05 00:17 ID:XYonvkJB

自分の障害年金「診断書」の日常生活能力の判定では、
（4）通院と服薬・・・「概ね出来るが援助が必要」→ランク２

（1）適切な食事摂取
（2）身辺の清潔保持
（3）金銭管理と買物　　　　　　　　・・・「自発的にはできないが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　援助があればできる」
（5）他人との意志伝達及び対人関係
（6）身辺の安全保持及び危機対応

[総合判断]　精神障害を認め、日常における身の回りのことも、多くの援助
　　　　　　が必要である。

　　　　　　過敏性腸炎が日常生活上著しく支障をきたしており、現在、
　　　　　　労働は困難である。

家庭状況
　入院経験有。
　全般的に閉じこもりがちの生活になっており、十分な療養が困難であり、
心的負担となっている。

326 ：優しい名無しさん：03/06/06 08:23 ID:bpcPC1Vj

>>324
郵便屋さんてことは共済年金ぢゃないの？
厚生年金と共済年金は結構違うから確認汁。

327 ：優しい名無しさん：03/06/06 09:13 ID:SmWF16PU

＞＞３２６さん、レスありがとうございます。
　郵便局で非常勤の場合、厚生年金になります。あと、知能障害が軽度ということ、
「他人との意思伝達および対人関係」
‘自発的にはできないが援助があればできる‘
となっていて、自分から話しかけることはありません。
なお、生活能力の程度は５段階のうちの（３）です。
　これは、三級該当でしょうか、大学卒業というのが響くかも？

328 ：優しい名無しさん：03/06/06 16:32 ID:k2mDfPoW

＞３２７さん
知能障害について、何も書かれてなかったんですが、これは必要事項なんですか？

診断書、書きミスばかりで。
空欄はあるし、ローマ数字にも○ついてなかったんです。

自分の申立書には悪く悪く書いた方がいい？
診断書には軽くしか書かれてなかったんだけど。
転院中だった時だけ現医師に軽快って書かれた。
その時の現状はすごかったんだぞ、おかしくなってた（入院を勧められる程）
んだぞ。１０キロやせたんだぞ。引きこもりパソ依存状態だったんだぞ～
申立書にはパソ依存とは書かない方がいい？　診断書には依存症とは書かれたが。

あと、なるべく空欄作らないでぎっしりと書いた方がいいのかな？
おかしくなって、警察にまで相談したことあるっていうのはプラス方面？　逆？

329 ：優しい名無しさん：03/06/06 17:38 ID:iB7RPjGE

診断書は必要ないところはローマ数字にチェック入れてないと思います。
たとえば人によっては妄想とか。
ただし書きミスとか空欄とか気になるならもう一度
先生に会って確かめたほうがいいと思います。
実際、自分自身も必要事項の空欄に気が付いて
書き込んでもらいましたし。

申し立て書のほうはわからないですね…
ただ、読んでもらいたいことは書いたほうがすっきりしません？

330 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/06/06 17:45 ID:F6A2LqKP

>>320さん、
拠出制での年金取得ってどんなに難しいの？

331 ：優しい名無しさん：03/06/06 22:02 ID:cNL+DxRN

自分名義の持ち家もしくはマンションを購入している場合
この障害年金は通りませんか？
一人暮らしです。

332 ：優しい名無しさん：03/06/07 00:09 ID:E7umqxJQ

>>326
正職員は国民年金と共済年金ダブルになるんですか？

333 ：優しい名無しさん：03/06/07 06:33 ID:5CwXpVTQ

年金シュミレーション（平成15年度価額）
http://www.saveinfo.or.jp/kinyu/nenkisum/ns01top.htm

334 ：優しい名無しさん：03/06/07 09:28 ID:++/LLpS+

＞＞３２８さん
　知的障害についてですが、自閉性障害（自閉症）とか、病気によってその有無も
必要事項になってくるのでは。鬱病だけとかいう場合は必要なくていいでしょう。
　私の場合も、診断書にミス多かったですね。
知的障害が軽いなんて書きながら、ローマ数字には○が入っていなかった。
　私は自閉症だけでなく、うつ状態もあります。そうそう、私も
１０キロくらいやせていましたよ。一応、食欲不振で食べることが
億劫な時が続いていて、それも書かれていたが「適切な食事摂取」という欄には
なんと、自発的にできるに○してある。
　申立書はぎっしりいろいろと書いたほうが良いのでは。その際、長い闘病生活の
うちでもっとも症状が重かったときのことを書いたらどうでしょう。ただ、診断書と
あまりに違いすぎると良くないかとおもいます。
　警察にまで相談したことに関してはあなたの考えに任します。

335 ：優しい名無しさん：03/06/07 11:53 ID:oA1Rbf+x

鬱で10年近くかかり、自殺未遂もし、現在無職なのに年金は無理だろうと言われた。
今は病院行く元気あるけど、悪化したときは動けない。
でも元気なときじゃないと年金申請なんてするぱわーないし。
素直にしにます。

336 ：優しい名無しさん：03/06/07 12:13 ID:5CwXpVTQ

>>319（>>325はどなたかが過去ログを引用された）ですが・・・・・・今日は今年の障害年金の
決定日（郵送到着）のようです。

かく言う私もたった今手にしたところですが、>>325の内容で「障害基礎・厚生年金２級」を
受給することと相成りました。

金銭的には嬉しいものの、これを受けざるを得ない自分の健康状態との「代償」として、
またもしやの際に受けられる福利厚生面の権利を正々堂々と享受させていただきます。

337 ：３２８：03/06/07 13:46 ID:/aZ1fQfR

　私の場合は、ローマ数字すべてに○が入ってなくて数字だけ○入ってます。
　なので、知能障害については、どうなのかは、わかりません。

　とにかく、診断書と病状が違いすぎるんです。
　初診時の病名はうつ状態だったのにたびたび書類を書いてもらうにつれて
病名が変わって・・・なのに診断書には初診時からの病名、現病名になってるし。
　今の病名告げられた時、すっごくショックだったのに。
　このことを書くと診断書と矛盾してしまうし。
　
　軽快、と書かれた期間が一番挙動不審状態だったのに。
　この時のことを申立書に書きたいのに嘘書いてるみたいで嫌だな。

質問です　・仕事をしていないのはどんな理由ですか？　には、ア～エ全て○すべし？
　　　　　・申立書を担当医が見ることはない？　

338 ：優しい名無しさん：03/06/07 14:07 ID:bIrahZVS

３級を継続して貰えることに成りました。
今日通知が来ていました。

339 ：優しい名無しさん：03/06/07 14:51 ID:SqxT+CAS

どなたか>>331にも答えてください

340 ：優しい名無しさん：03/06/07 15:45 ID:5CwXpVTQ

>>331
資産は問題ないでしょう。　（資産処分が必要なのは「生活保護」）

何はともあれ役所の福祉課へ相談を。

341 ：優しい名無しさん：03/06/07 17:34 ID:SqxT+CAS

？福祉課？
社会保険事務所でしょ？障害年金って？

342 ：340（＝319＝336）：03/06/07 19:25 ID:5CwXpVTQ

>>341
無論。　
何は無くとも「障害年金」だけくれ！という人はそれでも良いでしょう。
しかしながら、32条（公費負担）や45条（手帳）申請の際に、実は何かと
足を運んでいるのが「福祉課」なのです。

レス番号の通り、私は障害年金（精神障害者手帳）「２級」取得者ですが、
福祉課には「精神保健福祉士」資格を持った方がおり、その人その人に合わ
せて「ケースワーカー」的役割を果たしてくれます。
そういう意味において、「資産管理」においてはゆくゆく「禁治産者」問題
が生じてはなるま、と思い、「資産と年金」双方を掲げての質問には福祉課
へ足を運ぶことを誘導すべきと思ったまでです。

343 ：優しい名無しさん：03/06/07 19:33 ID:UhQ7EAGH

＞しかしながら、32条（公費負担）や45条（手帳）申請の際に、実は何かと
足を運んでいるのが「福祉課」なのです。

これ保健所じゃないの？

344 ：340（＝319＝336）：03/06/07 19:33 ID:5CwXpVTQ

訂正
○　生じてはなるまい、と思い、⇔ × 生じてはなるま、と思い、

345 ：優しい名無しさん：03/06/07 19:35 ID:Y2P+SxLB

☆皆さんの応援が頼りです。頑張ってまーす！！☆
http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

346 ：優しい名無しさん：03/06/07 19:52 ID:EYVqHXFL

＞「禁治産者」

いまの民法では「被後見人」ね。なんか差別用語に近い扱いらしいよ。

347 ：優しい名無しさん：03/06/07 20:42 ID:x23cT+RN

知的障害年金って基礎年金２級の場合何号になるのですか？
（一般の精神障害は１６号）

348 ：優しい名無しさん：03/06/08 00:30 ID:vqCqdq05

>>342 >>340 >>319 >>336
つっこみどころ満載だね♪

349 ：優しい名無しさん：03/06/08 01:05 ID:EWAzxxd8

>>336　そぉかぁ・・・。これなら塩ｼﾞｨ、2.6％を減額できたなぁ?

350 ：優しい名無しさん：03/06/08 12:38 ID:MG5xmfhF

>>348
消防厨房

351 ：塩川正十郎：03/06/08 12:57 ID:iIgf8osJ

年金減額通知を大喜びて受け取ってくれた>>336は神!!
http://www.sia.go.jp/info/topics/topics10.htm

352 ：優しい名無しさん：03/06/08 15:15 ID:MG5xmfhF

>>351
昨年度も「３級」で受給してるから「×0.991」は承知済み。

353 ：優しい名無しさん：03/06/08 15:22 ID:MG5xmfhF

しかし、>>348 >>349 >>351は釣られすぎ！！！

スキを作っておけばこんなに食いついてくるとは、大爆笑！！！

まさに、「太公望」！！！

354 ：優しい名無しさん：03/06/08 16:08 ID:phCgRZ4l

>>353
ｶﾜｲｿｳﾅﾋﾄﾀﾞﾈ!w

355 ：優しい名無しさん：03/06/08 20:49 ID:vBxl5MyU

任します。
ってなんて読むの？

356 ：優しい名無しさん：03/06/08 20:59 ID:MG5xmfhF

まかします

357 ：優しい名無しさん：03/06/08 21:49 ID:J/CAIv3s

任します。

変換できた！
任せます、としか言わないもんだと思ってたよ～

358 ：優しい名無しさん：03/06/09 18:06 ID:o9Tg2PAD

ちょっと質問なのですが、自分は今、うつ病で障害厚生年金（3級）を給付されているのですが、
今後就職したとして、厚生年金に加入した場合、その時点で給付はストップしてしまうのでしょうか？
詳しい方、レスお願いします。
既出でしたらごめんなさい。

359 ：優しい名無しさん：03/06/09 21:08 ID:MSHaCnNE

>>358さん
>>障害厚生年金（3級）を給付されているのですが

3級っていくら給付されるのですか？
厚生年金なら会社にばれてるってことになるのですか？

360 ：優しい名無しさん：03/06/09 21:54 ID:bU8d0003

>>358
傷害の状態にあると診査されればそのまま継続給付。厚生年金保険料は
法定免除。

>>359
今年の価格で最低597800円。平均標準報酬月額によって給付額が変わってくる
ので、稼いでいる香具師ほど高くなる。

361 ：優しい名無しさん：03/06/09 22:03 ID:UJtQbzXA

>>360
横槍クンですが勉強になりました。
ありがとうございます。

362 ：優しい名無しさん：03/06/09 22:48 ID:6gUhpQdE

>>360
出鱈目書くなよ！
厚生年金保険料の免除規定はない
障害認定を受けていても会社に勤務していれば厚生年金保険料を納付することになる

国民年金保険料には法定免除規定が有るけど、法定免除は１級と２級のみ

障害年金は就職したからといって支給停止にはならないが、次回の診断書しだいでは
支給停止になる可能性がある
フルタイムで働けるまで回復していれば受給の継続は難しいだろう

363 ：優しい名無しさん：03/06/09 23:31 ID:UJtQbzXA

>>362
>障害年金は就職したからといって支給停止にはならないが、次回の診断書しだいでは
>支給停止になる可能性がある
>フルタイムで働けるまで回復していれば受給の継続は難しいだろう

でも受給が減るということは老後の年金はもらえる額が増えるんでしょう？

364 ：優しい名無しさん：03/06/09 23:43 ID:CdhpJCEr

そのころまでに破綻してなければねえ。。。
年金の運用に失敗していてさ。。。

365 ：363：03/06/10 00:36 ID:BKA0U1d+

>>364

そーですね。その危険が大いにありますね。
それだったら、貰える今に貰っておくほうが賢いかも。。

366 ：358：03/06/10 08:25 ID:MqIK3XKx

>>360-362

どうもありがとうございました。

367 ：優しい名無しさん：03/06/10 09:35 ID:et5YxTka

＞年金の運用に失敗していてさ。。。

年金の運用ならとっくに大失敗していて、年金資金運用基金が兆単位の損失出してますが
何か？

まぁ、年金が破綻して「お金一円もでませーん、すいませーん」ってことはないよ。
それやると年金もらってるジジババの票が自民党に入らなくなるから。但し、あと
20年後に年金もらうって香具師の給付額引き下げってのは年がら年中やってる
けどね。現に厚生年金では給付年齢引き上げが現実になったし。

368 ：優しい名無しさん：03/06/10 10:43 ID:DVZRq4bL

え?!障害者厚生年金は給料以外に月5万円もらえるの？
いいなぁ

369 ：優しい名無しさん：03/06/10 11:33 ID:vbW5+5zl

>>368
釣り師

370 ：優しい名無しさん：03/06/10 12:03 ID:q9Tyiyhf

>>369
368だけど。
その辺の仕組みがわからないのよ。
教えてください。
無職なので基礎年金のことしか知らない。

371 ：優しい名無しさん：03/06/10 12:28 ID:vbW5+5zl

>>370
会社で給与天引きで「厚生年金」「共済年金」を毎月納めていれば、万一の際に
３級の受給対象になる。
そうでない場合は「国民年金」を納めているが、この場合は基礎年金の部分しかない。

372 ：優しい名無しさん：03/06/10 12:44 ID:q9Tyiyhf

ありがとう

373 ：優しい名無しさん：03/06/10 19:46 ID:ZpAB2N6r

>>367
だ・か・ら・・・失敗していてさと断定しているんだけど・・・
激しく恥ずかしい位何か？なんて書くなよ
おまえ恥ずかしいぞw

374 ：おからﾀｿ､カバの餌に・・・：03/06/10 20:46 ID:NZv47Ik+

おから、パンの耳、リサイクル餌で経費削減　上野動物園
http://www.asahi.com/national/update/0610/016.html

375 ：優しい名無しさん：03/06/11 18:52 ID:X0tQVQ7C

>>363
>>364
障害年金貰うと、老後の年金減るの？

376 ：優しい名無しさん：03/06/11 18:54 ID:GcI+CjNM

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377 ：優しい名無しさん：03/06/12 21:52 ID:9n+85aKk

携帯からなんですが…

統合失調で年金申請して、早くてどのぐらいで通知きますか？遅いと半年、でしたっけ？

378 ：↑同じく・・・：03/06/12 21:55 ID:c2nKYiJ/

自分も申請してから1ヶ月半くらいになります。
通知が来る気配が無い…。
長いと半年もかかるんですか？
最近、通知が来た人は申請してからどれくらい待たされましたか？？

379 ：優しい名無しさん：03/06/12 22:51 ID:KDAADtiZ

>>377
２年前だけど申請して１８日目に裁定通知がきた

380 ：優しい名無しさん：03/06/13 00:22 ID:1lr9UbA4

>>379
かなりスピーディーですね。
裁定通知は普通郵便で送られてくるのですか？

381 ：優しい名無しさん：03/06/13 00:55 ID:zClUomD2

やべえよもう1ヶ月以上すぎてるわ

382 ：優しい名無しさん：03/06/13 01:10 ID:1lr9UbA4

>>381
でしょ。でしょ。
時間かかりすぎですよね。

精神を病んでいる人間の待ってる気持を考えろ！ってね。

どうせ、ダラダラ処理してるんだよ。きっと。

383 ：優しい名無しさん：03/06/13 01:16 ID:Dic0wgRo

あなたが探してるのってこれだよね？この中にあったよ♪
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html

384 ：優しい名無しさん：03/06/13 11:43 ID:OV+qpQET

>>380
普通郵便できたよ

385 ：優しい名無しさん：03/06/13 21:39 ID:QHAv64f4

メンヘルサロン板の名無しを決める一次予選投票を行います。
デフォルト名無し候補を絞る為の投票です。１人一票投票ルールを守って、清き一票お願い致します
この板の名無しをなんたらかんたらhttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1054524764/l50

①日時：６／１３（金）正午～１５（日）正午
②場所：メンヘルサロン板投票所（仮　http://utu2ch.s26.xrea.com/mental/vote/
【投票候補】（この中から票をあつめた３つで決戦投票）
１：名無しさんは休養中　　　
２：今を生きてる名無しさん　
３：ゆっくりいこう名無しさん　
４：寂しい名無しさん　
５：優しい名無しさん
６：やさしい名無しさん
７：診察番号774さん
８：みんな大事な名無しさん　
９：マタ～リ名無しさん　
１０：マターリ名無しさん
１１：名無しさんのぬくもり
１２：名無しさん＠いっぱいいっぱい　
１３：名無しさん
【投票ルール】
・１人一票　候補の中から選ぶこと
・名前欄はfusianasanのみ、トリップ・コテなどは入れないこと
　（他の文字が入っている・fusianasanしていない・ホストが明らかに串、以上の場合は無効票扱い）
・メール欄には何も書かないこと
・内容欄は投票したい名無しだけを書き込む（他の文字が入っている場合は無効票扱い）
【投票例】　　名前：fusianasan　　　E-mail：空欄　　内容：マターリ名無しさん

お手数ですが、この告知をなるべく多くのスレにコピペしてください。おながいします。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

386 ：優しい名無しさん：03/06/14 01:33 ID:LTDPJ0in

裁定通知、まだきません
二ヶ月+三週、過ぎました。

387 ：優しい名無しさん：03/06/14 05:53 ID:Es8J7U3P

障害厚生年金２級と障害国民年金の２級ではハードルの高さが同じ２級でも違うように思われますが、
難易度は次のように解釈していいでしょうか？

厚生年金１級＞国民年金１級＞厚生年金２級＞国民年金２級＞厚生年金３級

教えてください。

388 ：優しい名無しさん：03/06/14 09:44 ID:Rn8WB/c7

>>386
それに×2.5でかけ算汁!!

林真寿美のせいで、審査を慎重に行うようになったそうだ。
恨むなら、和歌山県社会保険事務局のずさん審査を怨め!

389 ：優しい名無しさん：03/06/14 17:19 ID:6ZX1hQLG

厚生年金１級＞国民年金１級＞厚生年金２級＞国民年金２級＞＞＞＞厚生年金３級

390 ：優しい名無しさん：03/06/14 21:56 ID:Dqtmc6av

これがだめだったら生活保護を申請しようかな・・・
収入が・・・

391 ：優しい名無しさん：03/06/14 22:05 ID:l+W8f9H2

障害厚生年金3級　＞＞＞＞＞＞　障害手当金

＞＞３９０
生活保護受けると医療保険がなくなっちゃうけど、いいの？

392 ：優しい名無しさん：03/06/15 01:20 ID:t4gZauqo

医療保険って何？

393 ：優しい名無しさん：03/06/15 07:16 ID:6OSlTi49

健康保険とか、国民健康保険とか…

394 ：優しい名無しさん：03/06/15 07:44 ID:WV2zBK6J

>>392
いわゆる入院保障みたいなやつ。
アリコとかが出してるでしょ。

まあはねられたからなぁ・・・アリコ。

395 ：優しい名無しさん：03/06/15 14:41 ID:6SPnvzK5

>>391
障害手当金
とはなんでしょう？これも１年６ヶ月たたないともらえない物でしょうか？

396 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/06/15 15:13 ID:7Fw6g19v

漏れも知らないです、
教えてくらはい。

397 ：優しい名無しさん：03/06/15 15:35 ID:t4gZauqo

>>394
ああ、それだったらお金ないから加入なんてしてないし
別にいいわ

398 ：優しい名無しさん：03/06/15 16:48 ID:WV2zBK6J

自治体によっては、本来の年金に+して一定の額を支給することもあります
これが障害手当金？
自分もよく分からないです。

399 ：優しい名無しさん：03/06/15 19:02 ID:WXuS40pu

違います。障害手当金は厚生年金や共済年金のみの制度です。
障害等級3級の障害よりやや軽い程度の障害が残ったときに
障害手当金（一時金）が支給される制度です。

平均報酬月額と被保険者期間を基礎に手当金の額が算出され
ますが、最低補償額は1,206,400円となっています。

あくまでも一時金ですので、一回貰ったらそれまです。

これを請求して一旦障害手当金が支払われてしまうと、その
傷病がその後、障害等級3級の障害以上に該当する状態になっ
たとしても、一切の年金受給権はありません。

とりわけ精神疾患のように、予后が不安定な疾病の場合、一
時金制度は利用すべきではありません。

400 ：優しい名無しさん：03/06/15 20:54 ID:WV2zBK6J

>>399
解説ありがと。
どちらかというとケガとかそういう物向きですね。>>一時金

401 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/06/16 11:20 ID:Y6kyoDFJ

>>399
どもです、そんな制度が有ったのですか。
なんか、手切金みたいですね。

402 ：優しい名無しさん：03/06/17 17:22 ID:13hqMk+l

障害年金もらいたいけど、もらえたら働いちゃいけないんですか?
今、無職だけど、将来働けるようになった時、どうなるんですか?
年間80万で食べていくなんて、無理です。１級通ったとしても
生活費が足りないのですが・・・

403 ：優しい名無しさん：03/06/17 18:18 ID:wWG+nz+Q

林麻須美ﾀﾝはすごいよな。夫婦でもらってｲｲ生活ー松阪牛食べ放題。

404 ：優しい名無しさん：03/06/17 23:06 ID:dxbW+/kf

京都で在日外国人障害者の年金裁判、６月２６日に判決－２２日に決起集会

　国籍要件による障害基礎年金不支給は国際人権規約・日本憲法上の違反として年金支給を求める訴訟
の判決が２６日、京都地方裁判所で下される。原告代表の金洙榮さんは、３月１８日の最終意見陳述で、
「自分の声で直接、裁判長に伝えたい」と手話を使わず次のように訴えた。
　「私たち原告のような在日無年金障害者は、全国で推定５０００人います。同じように日本で生まれ
育ちながら、国籍の違いでなぜ年金が支給されないのか。そうした年金制度の矛盾や差別に対する疑問
を、みんな持っています。全国各地の仲間とともに国・厚生労働省に対して解決を求め続けてきました
が、２０年間何ら誠意ある対応はありませんでした。やむを得ず、裁判に訴えた私たち原告の気持ちを
汲んでほしいと思います」
　今回の判決は現在、全国８カ所で提訴されている無年金障害者裁判のなかで最初のもので、結果が注
目されている。判決に先立ち、勝訴判決を求める決起集会が２２日に行われる。

　日時＝６月２２日（日）、午後１時半
　場所＝京都商工会議所（地下鉄丸太町駅すぐ）
　主催＝在日外国人「障害者」の年金訴訟を支える会（代表仲尾宏・慎英弘）
　問い合わせ＝ＴＥＬ　０７５・６７２・５５６５（増野）

405 ：優しい名無しさん：03/06/17 23:33 ID:dsonAcYB

＞障害年金もらいたいけど、もらえたら働いちゃいけないんですか?

過去ログ嫁。働いたらあかんとかはどこにも書いてないし誰も逝ってない。
ただ、働いてるのがばれると年一度の現況届を出すときに診査くらって
はねられる可能性があるとかそういう話。あと健保の傷病手当が支給停止
or 減額とかいろいろあるけど、働いていることだけをもってして障害基礎年金
を支給停止することは少ないはず。1級が2級に変わるとかはあるだろうけど。

406 ：優しい名無しさん：03/06/17 23:39 ID:oubZBs7d

厚生年金3級だったら通りやすいかな？
大切な基礎年金番号に“障害”なんてスタンプ押してくれちゃったんだから
通してくれ～返事はいつだぁ～
無職で所得を見てくれ～
そろそろ年金の全額免除の申請に行かなくては・・・
初日に行ってやる

407 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/18 06:57 ID:j9bYsUCP

>>404
在日って国民年金払ってるのかな？

408 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/18 08:03 ID:j9bYsUCP

払ってた人が貰えないならおかしいね。

409 ：優しい名無しさん：03/06/18 08:49 ID:/WDnSRp2

無年金
年金に加入していない
払ってない
じゃないの？

410 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/18 16:59 ID:j9bYsUCP

>>409
それだったら単にダダをこねてるだけですね。
無視無視。

411 ：優しい名無しさん：03/06/18 19:11 ID:GkpYcBT5

年金証書が届いたのですが納得が出来ないので質問します。
平成９年６月９日から平成１１年６月まで２年間ウツで通院していました。
その後、他の病院に平成１４年７月から現在に至って通院しています。
両方の医者に診断書を書いてもらい、平成１５年４月にそ級請求をしました。
認定日が１年半後の平成１０年１２月９日であるはずなのに年金証書の認定日は
平成１５年の３月になっていました。
この場合申し立ては出来るのでしょうか？？
よろしくおねがいします。

412 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/06/18 19:49 ID:2fdIokWS

>>411
さん、年金証書の裏側に不服のあったときの手続きが書いてます。
でも、主治医や保健センターの相談員などと相談してからの方が
いいと思います。

413 ：411：03/06/18 22:24 ID:GkpYcBT5

>>412
即レス、ありがとう、おからサン。

証書の裏を読みました。

さて、病院のケースワーカーに相談するか
社会保険事務所の人に相談するか
迷うところです。

どちらが有効的でしょうか？

414 ：優しい名無しさん：03/06/18 22:42 ID:rPKJSEVU

404の話はよくわからんけど、昭和55年？？あたりまでは日本国籍のない
香具師は日本で年金に入ることができなかったんだよ。難民救済法の施行
に伴って国籍要件が緩和されて年金加入できるようになったんだけど。

415 ：優しい名無しさん：03/06/19 04:13 ID:cBQStVNk

韓国や北朝鮮にいる、在韓（朝）日本人は、年金を受け取っているのだろうか？

416 ：元某所社会福祉主事：03/06/19 06:30 ID:DcDjVR3F

>>411
「事後重症」扱いになったのだと思います。

事後重症とは、初診から１年６ヶ月を経過した日（障害認定日）においては、
障害等級２級（厚生・共済は３級）以上に該当しなかったが、その後、６５
歳に達する前までに障害等級に該当する程度の障害になった場合に、請求月
の翌月から支給開始になる制度です。貴方の場合は、診断書上、症状が固定
した日が平成１５年３月と判定されたものと思われます。事後重症の場合は、
請求月の属する日の翌月以降からしか支給されないので、年金証書上の認定
日とはズレが生じる場合があります。

平成１１年７月～１４年６月まで２年近いブランクがありますね。この間は、
一切通院（もちろん精神科系です）していらっしゃらなかったのでしょうか？
２枚の診断書の内容は、あらかじめご覧になっていましたでしょうか。

不服申し立てをしたとして、遡及が認められる可能性のある最低限の条件は

417 ：続き：03/06/19 06:31 ID:DcDjVR3F

１、一つ目の診断書の内容が、初診から１年６ヶ月を経過した日（本来の障
害認定日）において、障害等級２級（厚生・共済は３級）以上に該当すると
判断されうる記述であり、その後の通院期間中も、その状態が持続していた
ことが明示されている。

２、通院していなかった期間も症状の改善がみられず、引き続き障害等級に
該当する状態であったことを客観的に証明する証拠がある。

３、二つ目の診断書の内容が、通院当初から障害等級に該当する状態で症状
が固定していたと判断されうる記述であり、現在まで、その状態が持続して
いることが明示されている。

以上と思われます。常識的には、ブランクの期間、一切通院も入院もしてい
ないとすれば、一旦は軽快したものとみなされます。

もし、ご納得がいかない、どうしても不服申し立てをしたい、ということで
あれば、社会保険労務士さんに相談を持ちかけるのがよろしいと思います。

社会保険事務所の人は、あっち側（つまり、決定内容が正当であることを前
提に行動する立場）なので、お勧めできません。病院のケースワーカーさん
は個人差が激しいのでなんとも言えません。

418 ：優しい名無しさん：03/06/19 07:20 ID:0a1lhTTX

＞社会保険労務士さんに相談を

弁護士と一緒で人によって得意技が分かれるので注意。年金お断りって社労士
結構多いから（難しい割に金にならないのよ、年金って）。

事後重症って制度を知らない社労士は一人もいないと思うけど、どういう要件で
事後重症として扱うかってところまで知ってる社労士は、年金寄りの仕事をしてる
社労士だけじゃないかな。

419 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/19 07:52 ID:kNma/jLf

>>414
在日に対しては日本もそうとう気を使っていて
今までに帰国事業をやったり、残った人に対しては
帰化を熱心に勧めたりした。それを全部はねつけて
自ら外国人の身分を選択した者が、国民向けの
サービスを受けられないで不便な思いをするのは
あたりまえでしょう。自業自得ですよ。無視無視。

420 ：優しい名無しさん：03/06/19 13:44 ID:LKG0dKhO

>>406
全額免除にするには役人になんて言ったら良いのか分からん
毎年半額免除なんで
「分裂病で自宅療養している」と言っているが・・
ただいま3級受給中
7月1日が怖ひ

421 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/19 13:45 ID:kNma/jLf

漏れの遡及請求の診断書、２枚目のものがものすごく
軽くかかれていたのは事後重症を避けるためだった
のかな。先生を信じてそのまま出してﾖｶﾀよ。

422 ：411：03/06/19 16:38 ID:xd0YHXS3

>>416 >>417 >>418 >>421
レスありがとうございます。

まず診断書ですが2枚ともコピーをとってあります。見てみると
1枚目のほうが明らかに重症であり障害年金に該当すると思われ、２枚目は1枚目より軽症に書かれています。

そして、通院も入院もしていない期間については残念ながら、
　>２、通院していなかった期間も症状の改善がみられず、引き続き障害等級に
　該当する状態であったことを客観的に証明する証拠がある。
の客観てきな証拠がありません。あくまで自己申告のみです（病歴･就労状況等申立書のみ）
通院・入院していないときの病状証拠とはどういった物になるのでしょうか？

とにかく、1つ目の病院に通院していたときの苦しさが年金に反映されないのは
悔しくてなりません。

423 ：優しい名無しさん：03/06/19 18:41 ID:FUJT4u2e

無年金者にはおおまかに分けて3種類有るらしい。

>>404
みたいな在日。

学生で成人しても国民年金を納付または免除してなかった香具師。

学生じゃなくて、国民年金を納付または免除してなかった香具師。

なぜか、学生無年金者と一般の無年金者は別々に運動し仲が良くないみたい。
年金手続き（納付、免除）してないのに、年金くれと主張してるのは同じなのに。

424 ：優しい名無しさん：03/06/19 20:03 ID:6yX/0VAB

>>420　免除に主観的な理由は必要ない。

客観的な数字として、所得が35万円以下であること。ただ、そけだけ・・・。

年金も診断書に「就労不能」と「予後不良」の四語熟語があればよい・・・。

425 ：優しい名無しさん：03/06/19 20:48 ID:Of3H8Zuy

うわぁーそんな文字診断書になかったぞ(/_;)

426 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/06/19 22:00 ID:3CNQVIHq

半額免除制度始まる以前の事しか知らないけど、
年金納付免除に診断書は不用だったよ。
申請用紙に、
毎回失業した、（バイト逝ったり、辞めたりしてたので）
毎回病気、（精神保健～略～法律第32条で精神科通院中）
と書いて約3年毎年免除になりました。

427 ：優しい名無しさん：03/06/19 23:32 ID:p1z93uiZ

とりあえず7/1～8/29間でしかうちの方では受け付けてくれない
もう非課税なのはわかっているので全額免除まっしぐら

そんなことより年金の合否はまだかしら・・・
>>425のいうような四文字熟語がなければ落ちですか？

428 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/20 04:56 ID:dJX2dkgY

全額免除すると老齢年金が１/３になるんでしょ？
不安じゃないんですか？

429 ：優しい名無しさん：03/06/20 07:30 ID:5VFhY+Gq

だって払えないんだもん
仕方ないっしょ

430 ：shtn ◆SHTN.d7Kz2 ：03/06/20 07:34 ID:6qx4WFbj

なぜ。。。

431 ：優しい名無しさん：03/06/20 08:12 ID:wQporURk

全額免除は「払えない!」と納付拒否した人が通るんじゃなくて、
収入が無いと役所が認めた人のための制度だよ

432 ：優しい名無しさん：03/06/20 08:25 ID:hjxXSKXJ

＞全額免除すると老齢年金が１/３になるんでしょ？

正確に言うと「全額免除されていた期間に係る老齢基礎年金の額が1/3になる」。
ちゃんと払ってた期間や厚生年金、共済年金加入期間は 1/1 でカウントされる。

半額免除だと 1/3 でなく 2/3 な（若干の例外はあるが）。超大雑把で正確さに
欠ける式だと、満額（今年は797000円）に以下の係数を×れば老齢基礎年金
の額が出る（但し、払ってた月数＋免除期間＋その他もろもろが25年に届かない
香具師には一円も出ない）。

(払ってた月数/480)+(全額免除期間/480 * 1/3)+(半額免除期間/480 * 2/3)

433 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/06/20 13:48 ID:LBhDaDy0

>>404
は憲法25条の2について争いたいのでしょう。
25条の1には、「すべての国民は」と書かれてるけど、
2には対象者が書かれていない。

漏れの解釈は２も国民に対してだと思うが？

生保申請に関しても（日本）国民は何度でも審査が受けれるが、
外国民は1回限りしか審査受けられないらしい。

在韓（朝）日本人は生活保護受けられるのでしょうか？

434 ：優しい名無しさん：03/06/20 14:06 ID:XTsALhfq

本来であれば、日本は輸出で外貨を稼ぎ、その蓄積で内政の充実を図らねばなら
ないが、政府は稼ぐことから、国民が過去に蓄積した資産に手をつけようとしている
のは間違いない。　ようするに管理経済社会主義国になろうとしているのである。
　つまり「新円発行」で隠れた資産をあぶり出し一気に消費税と相続税と社会保険で
討ち取るのである。　小泉遂に国民に一本勝ち！めでたしめでたし。高笑いの日々。

435 ：優しい名無しさん：03/06/20 18:35 ID:zeNR84Gy

現在、精神障害２級をもっているのもです。
生命保険で高度障害給付金となるものがありますが、
精神障害はそれに確答しますか？身体についてはふれられていますが
精神については記載がなかったもので・・・
どなたか、給付をうけたというかたらいらしたら情報ください。
よろしくおねがいします。

436 ：優しい名無しさん：03/06/20 19:51 ID:NgDb/OJ8

申請→受給決定→受給
までの流れを知りたいんですが
申請から決定まで3か月とか、半年とかってのは過去ログ見ました。
決定してから、実際に受給されるのはどのぐらいですか？

437 ：優しい名無しさん：03/06/20 20:27 ID:97iXLn57

>>436
直近の「偶数月」の「15日（日曜日の時＝13日・金曜日）」だと思う。

438 ：優しい名無しさん：03/06/20 23:55 ID:hjxXSKXJ

>>433
憲法は国民の権利と国民を統治する機構について定めた基本法。
外国人が憲法上どう扱われるかはマクリーン事件の最大判などを
参考にすべし。

439 ：2級受給中：03/06/21 01:01 ID:P/EIBlTA

バイトでとりあえず年収が１２０万くらいだけど、
申請出したときは年収がもっと少なかったから受給決定した。
年金入ったらバイトはやめてゆっくり休もうと思ってたけど、
バイト先である塾の塾講師が足らなくて、しかも漏れは受験生を抱えてるので
簡単に「辞めさせてください」といえない。
そんでもって、仕事だけが唯一の生甲斐というか、
漏れの存在価値を認めてくれてるって思ってるから、
仕事を辞めたら抜け殻になっちゃいそうで、やっぱり「辞めたい」って言えない。
薬をたくさん飲みながら仕事し、今日は自律神経がおかしくなったみたいで
冷や汗やら脂汗だらだら。クーラーついてるのに。
2級もらってる人で定職についてる方で今、働いてらっしゃる方いらっしゃったら
お考えを聞かせてください。お願いします

440 ：優しい名無しさん：03/06/21 11:16 ID:VBBR26j9

アトピー
吃音
喘息
対人恐怖症
包茎
キノコ類への強烈な恐怖（トラウマ）

どれも障害扱いにあたらない上記ハンデを持っています
累積したら軽障害者並みに生活に支障をきたしているはずなのに・・・
中途半端に不幸です

特に普通の人には理解できないのがキノコ嫌い。触るのはもちろん×。
キノコが視界に入っただけですごく怖いのです。
こんなきついハンデあるのになにも保護がないのはおかしいぞ。

441 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/06/21 12:10 ID:5Bs1KMXr

>>435
以前加入していた（今は解約）某相互会社に問い合わせたら、1級障害で
しかも保険会社医師が診断しないと保険金は下りないそうです。
しかも後遺障害は特約部分で掛け捨て部分で、予定利率に入りませんでした。

442 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/06/21 12:15 ID:5Bs1KMXr

>>439
年金の審査落ちってどんな書類が来るのですが？
また、理由は書いてますか？

443 ：436：03/06/21 13:35 ID:sJy/bzlL

>437
ありがとう
まずは通知がくるのを待ちます。

444 ：435：03/06/21 16:44 ID:9o4Sq9d5

保険会社に問い合わせるのがいいと思います。
１番確実で早いかと。。

445 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/06/21 18:17 ID:+2k1oa51

>>440
うちの兄と良く似てます、アトピーで外出もままならない状態。
でも親の怠慢で国民年金納付も免除もしてこなかった為、どちらにしても
無年金です。
（親の怠慢と書きましたが、二十歳を過ぎたら成人、自己責任が正解かも？）

446 ：優しい名無しさん：03/06/22 02:36 ID:dhynalIe

>>440
俺も喘息と吃音もってるからその気持ちわかります。
加えて十八から禿げてきたからね。もう限界です。
吃音とか立派な言語障害だと思うけど。

447 ：440 ：03/06/22 02:47 ID:Gf4fye+e

>>446
おれは小学校の頃食事制限で食べたいものも食べれず、
肌が気持ち悪いといじめられて、ぜーぜーうるさいと言われ
何言ってるのか分からないといわれてきた。
正直、特殊学級に通っていた知恵遅れの子供の
優遇がうらやましかった。

今も人目を避けて働き・ひっそり生活していますが
自分は基本的人権の定める最低限以下の生活をしている気がして
生活保護の連中がうらやましい。

448 ：優しい名無しさん：03/06/22 13:51 ID:j63gl41p

＞＞４３９　どうやって働きながら二級受給できたのですか？私は働けなくなってしまい申請しましたが、３級の年金になってしまいました。もう、等級を変えることはことは不可能なのでしょうか？

449 ：優しい名無しさん：03/06/22 14:42 ID:5ueGTaKM

>>448　社保に重病な診断書を持って逝って等級の変更手続き汁!!

450 ：優しい名無しさん：03/06/22 15:03 ID:cVDd0iq+

>>448
俺も3級。てか障害厚生では3級と2級は額が違いすぎるから2級は難しいのかな・・
等級を変えたいなら改定請求についてググってみてはどうでしょうか？

451 ：23893：03/06/22 15:06 ID:Xn8y7+MT

♂♀が凸凹　http://pink7.net/masya/

452 ：448：03/06/22 15:15 ID:j63gl41p

>>449 >>450　お返事ありがとうございます。無知でお恥ずかしいのですが、改定請求とはなんでしょうか？
診断書に関しては主治医が今以上の物を書いてくれる可能性はまず有りません。

453 ：優しい名無しさん：03/06/22 16:30 ID:7+J8smYX

>>450
障害厚生年金は家族持ちでなければ3級と2級で額が変わるって事はない。
てゆーか、3級は最低額保障があるのに2級はなしだから、理論上3級より2級の
ほうが安いってことがありえる。

2級のほうが額が上がるのは、2級になると自動的に障害基礎年金2級がくっつく
から。厚生年金と基礎年金は同じ政府がやっている公的年金ではあるが制度的に
結構違うところが多い。

3級から2級に上げるときに診査が厳しくなるのは、基礎年金がからむからってこと
だわさ。わかったか。

454 ：優しい名無しさん：03/06/22 16:50 ID:8jL7Fc3e

つーか、日常生活を営むことができないほど精神に異常を来しているなら
ネットなんかしてないで入院しろよ。

障害者年金を受給するというのはそういうことだ。

まあ、世の中にはこういう大物もいるが・・・
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1052795029/l50

455 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/22 19:27 ID:cUzI/vLl

>>454
状態は１級から３級まであるのでね。
１級＝入院
２級＝通院＆デイケア
３級＝パート
ぐらいじゃないんでしょうかね？
それに障害の状態でなくなっても３年間は貰えるそうですよ。

456 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/22 19:42 ID:cUzI/vLl

ついでにいうとネットは入院しててもできるだろ。

457 ：優しい名無しさん：03/06/22 22:35 ID:zt+HWuO6

外との交流がないからネットでもしないともっと交流なくなる

458 ：439：03/06/23 00:49 ID:TcMsHMbw

>>442ﾀｿ
>>448ﾀｿその他の皆様・・・

年金の審査落ちって書類は届いてないですよ。
とりあえず受給中ですので。
でも、どっかで、収入がある程度あったら年金うちきられるって
聞いたことがあるんですよ。で、ちょっと心配になって。

仕事はアルバイトです。夕方5時から塾講師。
決して楽な仕事ではないのですが、勉強は好きなのでやってます。
医者からも「やめたほうがいい」と言われているし、
先日は自律神経失調症のような症状が出て「もう、働けない」となりました。
それでも明日からまた仕事です。
唯一の生甲斐だから、がんばります。
薬を飲んでなんとか状態を良くしてるような感じなので受給できたのかも。
1日36錠飲んですごしてますので、状態としては悪いみたいです。

459 ：優しい名無しさん：03/06/23 05:46 ID:qitpNH8C

私の場合は、成人前にうつ病にかかっていて、一時完治したものの
数年後、再び鬱の症状がでて退職。その後年金を申請。始めに掛かった病院に診断書を
書いてもらおうとしたら、その病院での最後の診察から５年を超えてたために
病院にはカルテがありませんでした。２０歳をすぎて年金をきちんと納めて
その後うつ病を理由に年金の免除期間がありました。
駄目もとで、最初に受診した病院の診察券と、今通院している病院に
診断書を書いてもらって役所に提出したのですが、数ヶ月後
障害基礎年金の二級が下りました。
現在持っている手帳は精神障害手帳の２級です。
来年には保険庁に診断書を提出することになってるんですが、
この場合年金の継続できるんでしょうか？
やっぱり医者の診断書しだいなんですかね・・・
年金証書には未成年前の発病で年金が支給という事が書かれてました
診断書を提出した後判定が出るまでは年金を支給されるということは
分かったのですが
今の現状は、身の回りのことが何もできない状態です。生きる屍という感じで
部屋は汚部屋状態です

460 ：優しい名無しさん：03/06/23 14:22 ID:jusF5umC

鬱歴10年ほどで1年前自殺未遂等。
仕事ができず年金を申し込もうとしましたが病院では無理だろうといわれました。
扶養者がいるともらえないっての？
なら死なせてくれたらいいのに。

461 ：優しい名無しさん：03/06/23 14:26 ID:s8L//8aQ

医科向けのマニュアル本で、

　　「精神障害者保健福祉手帳の手引き」　（診断書作成・障害等級判定マニュアル）

というのがある。

・・・・・・それを読んで自分も一応１つ上の２級に（手帳・年金ともに）認定されたが、そこの
　　　　p.128～129では、診断書左下の「概ね出来るが援助が必要」とかの認定基準について
　　　　書かれている。
　　　　　それによると、「できる」という概念で通常はみなされがちなことが「概ねできるが～」の
　　　　判定になる、など細かな判断基準が書かれている。

　それを一度「自己評価」してみて、気の優しそうな主治医だったら「こう書いてあるので私は
１つ等級が上がってもおかしくないのでは？」と渡してみると良いでしょう。

462 ：優しい名無しさん：03/06/23 21:12 ID:pN0s/Yo+

弟が精神障害者年金２級もらっています。

弟は手続きなど何も出来ないので姉の私がやっているのですが
このたび、国民健康保険税納税通知書が届きました。

年金支給金額は変わっていないのになぜか国保税が去年の約２倍になっていました。

固定資産税が上がったのかなあ（父の遺産のため）とばかり思っていて諦めて
いましたが念のため今日、去年のと比べてみたら違うのは
「軽減額」の部分が空白になっている所でした。

固定資産税は去年からだったのでそこは変わり無しです。

国保税って障害年金貰っていると軽減されるのですか。
それには何か手続きが必要ですか。
これからでも間に合いますか。

どなたか教えてください。

463 ：優しい名無しさん：03/06/23 23:43 ID:ZzPWTGMx

＞国保税って障害年金貰っていると軽減されるのですか。

国保は市区町村で扱い違うからなんとも言えない。市役所逝くよろし。

464 ：優しい名無しさん：03/06/24 00:15 ID:URJrQPh8

>>462　定番の煽りだが・・・。

国保に「資産割」がつく自治体はド田舎。

465 ：秋田美人 ◆MJHQGvZkuE ：03/06/24 00:44 ID:Dann7bwQ

>>462
診断書で決まる。
国保税は決まった額で、月2000円くらい払っている。
人によって違うと思うが。
市役所の障害年金課へ行くよろし。
あと医療相談室に相談するとか。
いろいろ手はあると思う。
年金はいま減らされているから、がんがるんだ！

466 ：優しい名無しさん：03/06/24 01:07 ID:URJrQPh8

>>465
何言ってやがる。資産割が国保に加算されたからだろ、白痴醜女。
固定資産がある田舎の香具師は、国保がバカっ高くなる。
父の遺産を即刻姉名義に変更しなさい・・・。

そうすれば、軽減措置してくれると思う。

467 ：秋田美人 ◆MJHQGvZkuE ：03/06/24 02:51 ID:Dann7bwQ

>>466
知ったかぶりしないでよ。
確かにそうかもしれないけど、ハクチ呼ばわりされる覚えはないわ！
戸籍を抜けばいいんだ。つまり「世帯主になる」といい。
結婚したふりして、別れれば戸籍は元に戻らない。つまり「一人戸籍」。
なまじっか財産を受け取ると厄介だね。
一気に何か買って減らせばいい。と言っても、家を建てるとかアパート建てるとか。
そうすれば次年度から税金減ると思う。固定資産税払わんといかんけど、アパートでそれくらい取り戻せる。

468 ：秋田美人 ◆MJHQGvZkuE ：03/06/24 03:09 ID:Dann7bwQ

ところでいくらなの？億単位なの？
どうせ税金はその年度だけでしょ？
国はあるやつからとるようにできているからね。
年金もらえるだけましだと思っているよ、
そのうち４か月に1度になったりして。

469 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/06/24 08:05 ID:Fzf39Vl/

国保税って何ですか？
国民健康保険料なら知ってますけど、
税金を取る自治体って有るのですか？

470 ：優しい名無しさん：03/06/24 08:39 ID:Dann7bwQ

>>469
国保税＝国民健康保険税＝国民健康保険料
である。

471 ：優しい名無しさん：03/06/24 09:41 ID:35F1it6t

>467
戸籍でなく住民票
戸籍＝筆頭者
住民票＝世帯主

それとアパート経営はむじゅかしいぞ！
アパート自体に固定資産税かかるし
不動産取得税もある
そもそもアパート建てられるところかどうか
土地にはいろいろ法律があるので注してねby井川遥

472 ：優しい名無しさん：03/06/24 16:18 ID:5Ekr+05Q

いまさら弟の資産を姉名義にする訳にはいきません。

贈与税掛かるし、かと言って弟は父と同居していたのでその家や土地を嫁いだ
姉が相続するっていうのもどうかと思って。

結局弟は少ない年金支給額の中から国保税・固定資産税（他に家の維持費も）
払わなければならないはめになりました。

しかし弟には資産の管理能力が無く姉の私がすべてやっているのですが
おかげで私は今まで知らなかった、税金だの年金だの手探りでやらなければ
ならず酷いストレスです。

家も土地も売って施設とかに入ってくれれば楽になるのですが。

473 ：おから：03/06/24 16:42 ID:uTGzSFCC

ヒッヒュヒーノヒ～　ヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘへ～

474 ：優しい名無しさん：03/06/24 20:16 ID:35F1it6t

>>472
あなたみたいなケースよくあります
1）主治医に相談する。ケースワーカーがいればそちらとも
2）最寄の保健所の精神保健担当課に相談する
3）都道府県の精神保健福祉センターに相談する

精神障害者の施設入所はあまり聞いたことないです
社会的入院はちょっとねえ

>家も土地も売って施設とかに入ってくれれば楽になるのですが。
都会にはグループホームというのもありますよ

475 ：優しい名無しさん：03/06/24 21:13 ID:kKr90g4G

>>474さま
472です
ありがとうございます。
毎月病院から訪問看護・ケースワーカーが来るので私も立会います。
ここは２ｃｈなので私のことを知る人はいないので本音で話します。

母は痴呆+脳梗塞で弟と同居しています。
この2人が同居していることをケースワーカー達は非常に心配しています。

事情があって二人を私の家に引き取ることはできません。
私にも子供がいて家庭を守らなければなりません。

で、私が実家に通って2人の面倒みたり諸手続きをしているのですが
母は介護保険を使っても在宅生活は限界に来ています。

母を施設に入れたいのですが弟がだだをこね一人では生活出来ないと
言うのです。

実家までは遠く、役場・社協・病院・買い物などして来ると帰りはもう
夜で子供の面倒もそこそこです。

そしてうっかりしていると今回のように国保税が去年の倍になっていたりです。

手続き関係はすべて平日でなければならないため、働くこともできません。

正直私も精神的な疲れが出て、鬱病気味です。

ここは田舎でグループホームはありません。

スレ違いの愚痴をこぼしてしまいました。すみません。

476 ：優しい名無しさん：03/06/24 21:45 ID:35F1it6t

>>475
あんたこのままだと倒れるよ
弟さんはかわいそうだけど、一時的に
入院させては？
心を鬼にしなければいけないときなのかもしれませんよ
出すぎたことをいうようだけど自分を守り、家族を守り
それから、弟さん、お母さんのことを考えないと。

477 ：優しい名無しさん：03/06/24 22:01 ID:kKr90g4G

>>476さま
ありがとうございます。
弟入院して欲しいです。

2年前父が死んだ時、弟の病状が悪化し自傷行為が酷かったので
入院させました。

その時は病院から頻繁に私に電話が来て大雪の積った道を病院まで通いました。

入院費も高額でケースワーカーの指導で高額医療・福祉医療の手続きを取り
軽減して貰いました。

毎月に手続きはやっぱりストレスになりました。
でも、その方が生活費が掛からない分助かるんです。

今は2人分の生活費を父が残した預金から毎月少しずつ渡しています。
通帳ごと渡すと先の事を考えず、やたら無駄使いしてしまうのです。

弟入院・母入所なんとかならないかなあ。

愚痴聞いて下さってありがとう。

478 ：優しい名無しさん：03/06/24 23:02 ID:VLkjGW6v

遡及申請で年金の申請をしたのですが
裁定通知がきたらさかのぼらずに現在の認定日になっていました。
ナゼでしょうか？
苦しかった過去の分まで年金に反映させて欲しいのです！

479 ：優しい名無しさん：03/06/24 23:06 ID:5id4X/fA

>>478
診断書を書いた日の時点での「事後重症」と審査されたのでしょう。
残念ですが、万一のときは不服申し立てをなさって下さい。

480 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/06/24 23:39 ID:xIPjCYLM

今は精神の年金申請が増加して審査が長くて厳しいと噂に聞きます。
（ソースが無い話ですが。）
その影響で、
>>478
さんは「事後重症」になったのかもです。
憶測ですいません。

481 ：優しい名無しさん：03/06/25 11:46 ID:a7mTetFI

アトピーで対人恐怖症。特に吃音がひどいのに
障害認定されないのは辛い

貴方が障害者であったとしても
四六時中片手が掻く行為で奪われ
満足に言いたいことを伝えられない私より
良い状況にあるだと思います。

482 ：馬場と書いて「ばんば」と読む：03/06/25 16:03 ID:Vd/Y2ggE

鬱じゃ3級すら認定されがたくなっているらしいですね。
おいら学生時代に発病したんで3級は無理らしい。2級以上なら可だって。
これって矛盾してるよ。学生時代からひきづって難治性なんだから。
共産党系の「生活と健康を守る会」か公明党の支部に相談するとどうなるの？

483 ：優しい名無しさん：03/06/25 16:59 ID:wDRjL1a9

>>482
生健会はうるさい糞左翼ってだけで、直接行政に影響をあたえる力は薄い。
公明党に相談するってことは、これから毎日お題目唱えて、池○先生の書
籍を大量に買い込んで、○教新聞を購読して、生活費の○％を○価学会と
党にお布施する生活を強いられますが、覚悟できてますか（ｗ

政治家のセンセがたの力にたよるより、転院してみるのを薦める。年金申請
については、医師の考え方による個人差が激しい。どうしようもない堅物だっ
たり、年金申請用の診断書を書くこと自体慣れていない先生もいる。最悪、
事後重症申請で考えてくれる先生を探せ。

あと、審査についていえば、障害基礎年金２級の認定は、東日本より西日本
在住者のほうが、通りやすいという事実もある。

484 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/06/25 21:16 ID:SEbQ5jdj

>>482
さん、学生時代ということは、基礎年金（国民年金）加入時代なので、
基礎年金には厚生年金とちがって3級はないのでし。（１，２級だけです。）

485 ：325：03/06/25 21:59 ID:w3MWDBTV

精神障害者保健福祉手帳の手引き診断書作成・障害等級判定マニュアル
http://books.yahoo.co.jp/bin/detail?id=19953714
（医科向け書）　を読んで、医師の診断基準の認識がいかに曖昧かを知らし召し
1つでも上の級を『自分の本当の障害等級として』認めてもらえる診断書を書いて
もらいましょう。

そのために、この￥2000は惜しむべきではないです。

私は診断書の「日常生活能力の判定」についてはほとんど全てワンランク上で○を
つけてもらえると確信します。

医師は文字の上での範疇にばかり気を取られ（というか、本当に親身になっている
医師がどれだけいるか、のほうが気がかりだが・・・）、こういうマニュアル本で実勢を
書きなさい、と通達めいたものが回っていることに気付いていないのかも知れない
ですね。

必要あればコピペ推奨、です。

486 ：優しい名無しさん：03/06/25 23:07 ID:LJZsfZZw

>>485　>精神障害者保健福祉手帳の手引き診断書作成・障害等級判定マニュアル
おぃ、白痴。これは年金等級の本じゃなくて、手帳等級の手引書だぞ。

早まるな!!

487 ：優しい名無しさん：03/06/25 23:14 ID:LJZsfZZw

精神障害者の障害年金の請求の仕方と解説
著者：全国精神障害者家族会連合会年金問題研究会編
価格:\ 2,427
↑
年金はこっち

488 ：優しい名無しさん：03/06/25 23:21 ID:OKUp9/Nw

ﾜﾗﾀ

489 ：優しい名無しさん：03/06/25 23:34 ID:w3MWDBTV

>>485
この本（手帳関連本）の128から129ページに、年金も手帳も診断書はほぼ
同じだから、これで十「理にかなう」と思うよ。

今年の初め、年金の2400円くらいのが全く入って来なかったので、我流で編み出した
方法だと思ってくれれば・・・（汗

490 ：483：03/06/25 23:43 ID:wDRjL1a9

「年金受給はミズモノ」って誰かが言ってましたが、私もそう思います。

たまたま、初診時の年金加入(及び掛金納付）状況がどうであったか、２０未満だっ
たかそうでないか、初診から１年半後の診断書を発行してもらえる状況か(カルテ
保有期間を過ぎてしまっていると、ほとんど無理、あと運が悪いと既に廃院して
たりってこともある）、現在の主治医が年金申請に積極的か、申請するのが国民
年金か厚生年金か共済年金か(で審査の基準や厳しさが違いすぎる）などなど、さ
まざまな要因が複雑に絡みます。

だから「この先生では埒が明かない」と思ったら、さっさと転院すべきだと、私は
思います。「ミズモノ」の年金受給を少しでも「たしかなモノ」にするには、理解
ある先生にお世話になるしかないでしょう。診断書を書いてもらえなければ（渋々
書いてもらっても、内容的に不利な書き方をされてしまう場合もある）、そもそも
始まりませんから。

491 ：優しい名無しさん：03/06/26 00:12 ID:7OxBdNGQ

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　おからは　　　　 Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　　詐欺師　...＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　|
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

492 ：優しい名無しさん：03/06/26 00:15 ID:meIpexGS

>>487
http://www.skysoft.co.jp/Newskysoft/GetTitleDetail.asp?UserID=12667520&C=9&ISBN=4805811781
インターネット書籍店ではなかなか手に入らないものが、「スカイソフト」に一部在庫が入ったようだ。

注文OKが出て、びっくりしたくらい・・・。

493 ：優しい名無しさん：03/06/26 00:27 ID:uO3mAUnd

裁定通知が来たのに納得がいきません。
遡及請求したのに通常の認定日になっているためです。
社会保険事務所に話を聞きに行ったのですが「総合的に判断した」との事。
社会保険審査官に審査請求するべきでしょうか？
ちなみに鬱病で３級の裁定です。

494 ：優しい名無しさん：03/06/26 00:28 ID:+2UcQOJh

■■■かわいそうな「ゲーム君」を2ちゃんの力でトップにしよう！■■■

HSPプログラムコンテスト2003オンライン投票
http://www.onionsoft.net/hsp/contest2003/entryn1.html
　
HSPプログラムコンテスト2003に一番乗りで出展したものの
Windowsに標準でついてくるゲームを手軽に起動できるという（というかただのショートカットつめあわせ）
しょーもないプログラムでたたかれまくっているプログラミング暦３年（！）の高校生の
作品、ゲーム君をみんなの力で一位にしよう。
【【【　投票方法　】】】　　　　　　　　　　　
http://www.onionsoft.net/hsp/contest2003/entryn1.html　の一番下、エントリーNo８の「ゲーム君」
評価を「A」で選んでコメントを記入して「送信」(コメントいれるとなおよし）　　　　　　　　　　
http://www.onionsoft.net/hsp/contest2003/eval/eval.cgi?md=cmt&id=8
でいままで送信されたコメントが見えるよ！（けっこう笑える）

495 ：優しい名無しさん：03/06/26 05:54 ID:tefu4e7h

>>492は１９９３年版
現在改定中、新版がでるずら
中央法規出版から

496 ：優しい名無しさん：03/06/26 16:45 ID:meIpexGS

>>486
ｺﾗｯ！無闇やたらに『白痴』という言葉を使うな。　失礼極まりない。

私は両方の本を持っているが、実感としては「年金本」は細かいことをグダグダと
書いていていざ肝心の「どうやったら上の級がゲットできるか」ということの情報は
殆どなかった。

しかし「手帳本」には、128～129ページに、主治医が我々が実態として○をつけて
もらっているのよりかは「１ランク上」をつけるよう注記・説明をしている。

年金も手帳も『診断書』に書く内容（○をつけてもらう選択肢など）は一緒だし、
年金証書を持っていけば同等の等級の精神障害者保健福祉手帳が更新される
訳だから、「年金の枠組み」を勉強するより、「等級の仕組み」を勉強してチョットでも
年金を多くゲットできるよう方策を練るべき、だと思う。

497 ：おから：03/06/26 18:33 ID:TZcoXfBm

>>478
　ざまーみろ、ヘヘヘ
　俺は2級だい

498 ：おから：03/06/26 18:39 ID:TZcoXfBm

>>493
　お前もざまーみろ！へへへ

499 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/06/26 18:53 ID:6fNjdhA2

>>497
>>498
TZcoXfBm
寂しい人ですね。
3級を軽蔑するとは、どうやらわたしの事を余り知らない荒らしですな、
どうでもいい事だけど。

500 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/06/26 19:06 ID:6fNjdhA2

>>478
に等級は書いていないし、漏れは遡及申請してないし。わけわかめでし。

501 ：おから：03/06/26 19:12 ID:TZcoXfBm

わけわれめでし

502 ：486：03/06/26 21:25 ID:6VDsMMco

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| >どうやったら上の級がゲットできるか
　　　　　　　　　　||　>>496も　　　　 Λ_Λ　　のレスが証拠でつ。いいですね・・・
　　　　　　　　　　||　　　詐欺師　...＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　|
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

503 ：おから：03/06/27 13:18 ID:b8ESfdfU

自分は詐欺師です。へへへへへのへ～～～

504 ：ID:b8ESfdfU：03/06/27 15:36 ID:o5IlNzgN

私は荒らしです。

505 ：優しい名無しさん：03/06/27 20:23 ID:KjM3vunz

なんだっけ4兄弟？

506 ：おから：03/06/27 22:01 ID:iCcedLwb

おから3兄弟でし。

507 ：おから：03/06/27 22:03 ID:iCcedLwb

おから、おけら、おくれでし。

508 ：優しい名無しさん：03/06/28 07:28 ID:XCfbFGtR

本物のおからタン気にせず
レス汁
あんたは、ネタになりやすいのよｗ

509 ：おから：03/06/28 08:37 ID:+ow7yB0g

>>508
　了解でし。

510 ：優しい名無しさん：03/06/28 17:38 ID:nUXPXf/T

いや違うだろ↑

511 ：優しい名無しさん：03/06/29 00:58 ID:/CRfKtcF

5月に申請したけどまだかなあ

512 ：優しい名無しさん：03/06/29 08:07 ID:XzlqBqiH

>>511
早くて７月中旬だろっ？

513 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/06/29 10:11 ID:FA7HHbVY

>>511
仮に7月に証書が届いても初回支給日は10月15日かも？

514 ：優しい名無しさん：03/06/29 13:09 ID:C+muhq2n

「傷害年金」をもらい始めると「傷病手当金」はもらえなくなりますか？
傷病手当金の申請用紙に傷害年金受給の有無を書く欄があるので、心配です。

515 ：おから：03/06/29 15:10 ID:7s5DwzLN

>>511
　お前には障害年金なんかでねーよ！詐欺師が

516 ：優しい名無しさん：03/06/29 16:16 ID:/CRfKtcF

>>515
ひどいよぅ・・・
おからさんは二重人格なんだね・・・

517 ：優しい名無しさん：03/06/29 16:38 ID:vXAXkbhM

ヲイヲイ・・・

518 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/06/29 17:16 ID:FA7HHbVY

偽者は相手しないように。
http://www.asahi-net.or.jp/~uv3k-kmgi/munenkin.html
ここに、年金の受給割合が書いてます。
精神障害年金受給者の8割が国民年金（基礎年金）
その7割が無拠出制
（漏れは拠出制）
そして基礎年金1級が58％2級が48％
（なぜ合わして100％にならないか不明）
厚生年金は3級が80％
などなど。

519 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/29 17:22 ID:8Q626XDi

障害年金の遡及請求分で車買おうと思ってます。

520 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/06/29 17:52 ID:FA7HHbVY

>>519
年金の使い道は自由なんで、何も言えないけど。
月々の維持費と、車検、保険など年金でまかなうのつらいよ。

521 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/29 18:28 ID:8Q626XDi

>>520
軽自動車だから安くてすみます。
今乗ってるのが壊れて、通院にも必要なので。

522 ：優しい名無しさん：03/06/29 19:59 ID:XzlqBqiH

>>514

> 「傷害年金」をもらい始めると「傷病手当金」はもらえなくなりますか？
> 傷病手当金の申請用紙に傷害年金受給の有無を書く欄があるので、心配です。

「傷害年金」ではなく『障害年金』。

「傷病手当金」を既に受給している場合、その支給が停止することなく『障害年金』が
支給されます。

しかし、「忘れた頃に」“国庫への返納のお知らせ”が来て、「傷病手当金」と『障害年金』とを
時期を重ねて受給していた分については返す必要があります。

523 ：優しい名無しさん：03/06/29 20:17 ID:nhbea36j

障害年金を手続きすることになりました。
生活保護よりもそっちをオススメすると、ソーシャルワーカーさんにいわれたもので…。

年額８０万とか６０万と書いてありますが、それで皆さん一年間生活なさっているのでしょうか。

524 ：優しい名無しさん：03/06/29 21:00 ID:DpiWhPzs

今は傷病手当金受給中ですが、障害厚生年金（たぶん３級）６０万とﾏﾀｰﾘバイトで
やっていく方針です。年額６０万円なら家賃と同じぐらいだから、あとは贅沢さえしなければ
バイトでやっていけるはず。

525 ：優しい名無しさん：03/06/29 21:10 ID:Z3FnCthC

>>523です。
ご回答ありがとうございました。
バイトして、その分の額が引かれることはないのでしょうか。

526 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/06/29 21:20 ID:YWaEiGIN

>>525
拠出年金は所得が有っても引かれないけど、
無拠出年金は所得に応じて年金が減額されます。
過去スレを読むとわかると思いますが。

527 ：優しい名無しさん：03/06/29 21:21 ID:YotJMtsr

傷病手当を1年半もらって、それでも治らなかったら障害基礎/厚生年金もらえ
ってのが女将の考え方。

>>525
所得からの控除はないけど、社会保険の被保険者（医療保険除く）になったり
すると、社会保険事務所が不思議に思うだろうね。

528 ：優しい名無しさん：03/06/29 21:25 ID:YotJMtsr

＞無拠出年金は所得に応じて年金が減額されます。

20歳前障害だとそうだわな。いくらがラインだったか忘れたけど

529 ：523：03/06/29 22:15 ID:HZElu3hL

みなさん、ご回答ありがとうございます。
やっぱり、働かないと食べてはいけないってことなんですね。

530 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/29 22:25 ID:8Q626XDi

基礎障害2級でバイトしてる人っていますか？

531 ：優しい名無しさん：03/06/30 01:07 ID:9T7irjyk

>>530
バイト出来るなら２級に該当しないだろ？

532 ：優しい名無しさん：03/06/30 02:19 ID:a8EwEPn8

車の運転も出来るなら、年金は無理だって
主治医に言われた。

533 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/30 04:07 ID:XtPZ6fJF

>>532
漏れは運転しながら基礎2級ですよ。
病名にもよるのかな。

534 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/06/30 04:12 ID:XtPZ6fJF

運転免許とられたら日常生活をひとりで送れなくなるな。
運転できる誰かの手助けが必要になる。
それって1級該当ってことでしょ。

535 ：優しい名無しさん：03/06/30 04:18 ID:jR2rU0KS

早く結果が知りたい

536 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/06/30 05:43 ID:icaYDv2s

>>532
手帳1級しか自動車税の減免はないのですが。
（これは家族が運転するとか、理由が付けられますが）
定員1名の原付も手帳1級でないと税金の減免はありません。
そもそも、道交法の精神障害者の欠格事項はすでに廃止されています。
あの乙武君（どう見ても身体1級、年金は無拠出だから高額所得で停止中かも？）
でも身体障害の欠格事項が撤廃され自動車運転してるじゃないの。
その医者の言ってる事と実際の法令と食い違ってます。

537 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/06/30 05:55 ID:icaYDv2s

ちなみに診断書にも自動車の運転については一切触れていません。

538 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/06/30 06:17 ID:icaYDv2s

診断書で重要なのは、11番の「現症時の日常生活活動能力又は労働能力」
で労働能力についてどう書かれているかが重要でし。

539 ：優しい名無しさん：03/06/30 06:49 ID:jR2rU0KS

これ一人暮らしの時は働かないといけないよね？
もしかしたら2級でも？

540 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/06/30 07:16 ID:VxXybLcb

>>539
働けなかったら生保になるんじゃないの？
手帳持ってたり、年金受給していたら、比較的審査はスムーズらしいでし。

541 ：優しい名無しさん：03/06/30 11:03 ID:9xF/EaOB

遡及請求というのは障害年金申請する時に一緒にするものなのですか？
初診時と１年半後と現在の３通診断書が必要なのですか？
私はもう５年以上通院していますが
初診時と現在の２通しか診断書提出していないので
遡及請求は無い（出来ない）ということなのでしょうか？

542 ：優しい名無しさん：03/06/30 12:10 ID:mdI0b6//

>>541
「１年半後」と「現在」の２通。

診断書を貰うときの面談で、「１年半後」から現在まで病状が継続している旨を言わないと
稀に知識不足の職員に当たると「現在」のみの『事後重症』と判断され１枚しか貰えない、
ということがあるので注意。

543 ：541：03/06/30 12:49 ID:Hrni74GK

>>542
レスどうもです。
「１年半後」の診断書は役所で渡してくれませんでした。
初診は少し遠い総合病院へ行き、そこで近くの精神科病院を紹介してくれ
以後ずっとその病院に通っている旨を役所の職員に話したら
「初診」と「現在」の２通を渡されました。

つまり私は遡及請求してないということですね。納得。（ちょっと残念）
何事も知識が無いとダメですね。。。

544 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/06/30 12:49 ID:VxXybLcb

>>539
漏れは年金申請時の診断書で、
「労働能力は現在なし」
と書かれていました。
現状届の診断書にはもっときつい表現でした。
（この分はコピー取ってないのであやふやですが。）
「労働能力なし」
だったと思う。
それで、基礎年金2級更新です。

545 ：優しい名無しさん：03/06/30 13:47 ID:mdI0b6//

>>543
というよりも「社会保険事務所」の係員の指示が間違っている、と思う。

医師でさえ口をすっぱくして「１年６か月後の状況の診断書を書いてください」と言わない限り、
いや、言ってもなお間違って「現在」のを書く人がいるくらいだから。

診断書にも間違わないように、そこだけ「赤文字」で『現在の状況』という年月日を書き入れる
欄があるのだが、診断書の裏書にも「通常は」初診から1年6か月後の内容を記入すること、と
なっている。

しかし、「役所のミス」ということでゴネてみる、というか「1年6か月後の診断書を出して念のため
遡及請求をしたい」と言ってみては？？？

546 ：優しい名無しさん：03/06/30 14:38 ID:XTuPZI4y

>>545
禿げ堂。
初診時から症状が固定しているようなケース（事故などによる身体障害など）を
除けば、障害年金申請に、初診時の診断書が必要などということは普通ない。
あくまでも障害認定日は初診から１年６ヶ月を経過した日であるので、役人のミ
スと思われる。それとも、>>543さんが、初診から一年半後の診断書、といわれ
たのを初診時と聞き間違えたのかな？

>>543さんのかわいそうなところは、現在の主治医も、おそらく年金申請そのもの
については疎く、機械的に診断書を書いただけだろう、ということ。このあたりは
「病院」より「町医者」のほうがちゃんと研究していたりする。大きな組織ほど、
事務的なことには医者は無頓着。患者の経済的な問題まで考えてくれるような先生
だったら、余程事後重症でしか通らないようなケースを除けば、遡及請求の方向で
前の診断書との整合性も考えつつ、現在の診断書の作成してくれるはず。その時点
で、前の診断書が遡及申請の要件を満たしていなければ気づくはずなんだが。

547 ：優しい名無しさん：03/06/30 15:00 ID:y3y5EzAb

>>543
>初診は少し遠い総合病院へ行き、そこで近くの精神科病院を紹介してくれ
>以後ずっとその病院に通っている旨を役所の職員に話したら
役所の人が、意図的に事後重症で申請させようとして、あえて１年半後の診
断書を無視したのかもしれない。「初診の診断書」ってのは初診証明書代わ
りってことなんぢゃないか、転院してるわけだし。しかし、役人のレベルで
こういうフィルターを掛けるってのは問題だね。いや、単に役人のミスor無
知だったのかもしれないが。
このスレに出会うまえに申請しちゃったのね？遡及効は最高５年あるので、
５年以上も通院しているんだったら、これはもっと慎重に知識を仕入れて
から行動を起こすべきだったですね。年金×５年の金額はデカイですよ。

548 ：543=541：03/06/30 15:15 ID:l8lAyvWC

>>545,>>546
反響があってびっくりです。レスありがとう。
私は障害基礎年金なので地元の役所の年金課に行ったのですが
初診と現在の病院が異なるので「現在」に加えて「初診」の診断書が必要と言われました。

このスレを読んで、ひょっとしたら遡って年金貰えるのかなと期待してしまい
申請後今の主治医に聞いてみたら「年金は厳しいからそういう人は滅多にいない」
と言われたので、「現在」の診断書も遡及申請出来るようには書かれてないのでしょう。
（コピーとってないので、もうわかりません・・・これも失敗ですね）
あとは申請が通ることを願うのみです。

何事も色々勉強して知識を持つことが大事ですね。
皆さんありがとうございました。

549 ：543=541：03/06/30 15:21 ID:l8lAyvWC

>>547
おっしゃる通りです。
申請してからこのスレ読みました。
後悔先立たずです。

これから申請する方はいっぱい知識を仕入れてからしてください。

550 ：おから：03/06/30 15:31 ID:lrtvKRun

550get

551 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/06/30 16:31 ID:VxXybLcb

>>550
良かったね・・・。

552 ：優しい名無しさん：03/06/30 16:37 ID:mdI0b6//

>>548

>>542＝>>545ですが・・・
①　「初診日」と「1年6か月目」のかかりつけ病院が同一で、その後転院。
②　「初診日」に、とある病院にかかり、「1年6か月目」の病院と「現在」の病院が更に違う。
③　「初診日」に、とある病院にかかり、「1年6か月目～現在」の病院が同じ。
-------------------------------------------------------------------------------------

①の場合でも、「初診日」に罹っていた病院は「1年6か月目」の状態の診断書を書かねばならなかった。

②の場合でも、「1年6か月後の病院」でその期日の診断書を、そして「現在」の病院で現在症状の診断書が
必要。

③の場合では、「1年6か月目」の診断書のみで良い。

・・・・・・これらの手続きを行った上で、「申請主義」などの観点・「診断書から“事後重症”」と推測される場合
　　　　申請月からの支給となって当然だが、『役人の間違った誘導』に、事前の知識が無かったからといって
　　　　泣き寝入りする必要なないゾ。

　　　　あなた自身、もう一度制度を十分に把握しなおした上で役所に不服な旨を申し出て、正規の手続きを
　　　　行うべきである。

　　　　知り合いも「制度を知らなかった」ゆえ＋「役所のミス」が重なって、一旦「事後重症」で承認されたのを
　　　　適切な期日の診断書を出すことで遡及申請している。

553 ：548：03/06/30 17:24 ID:l8lAyvWC

>>552
詳しい説明ありがとうございます。
548にも書いた通り主治医が「遡って貰うのは無理」と言っていますので
遡及申請の為の診断書を書いてくれるかどうか疑問なのですが
今一度よく考えてみます。
お世話掛けました。

554 ：おから ◇bmENcnhPjA ：03/06/30 18:00 ID:7VTZ/awL

おからスレへようこそ

555 ：優しい名無しさん：03/06/30 20:49 ID:fQlxaUYF

明日、年金全額免除してこようっと

556 ：優しい名無しさん：03/07/01 07:01 ID:kClu2aOQ

今の会社に13年勤めて、その間ずっと厚生年金やらなんやら
きっちり払いつづけてました。
医者から心身症のうつ状態で就労不能の診断を受けて先月から休職中です。
このまま退職したら障害年金てもらえるんでしょうか？

557 ：優しい名無しさん：03/07/01 07:46 ID:kfd+ngEu

>>556
「休職～1年6か月間」は『傷病手当金』が支払われるが、その後は主治医のサジ加減だろう。

もっとも、1年6か月も治らないものを「うつ状態」とするか、『うつ病』と捉えるか、だが。

558 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/07/01 16:36 ID:3nqlQi+k

漏れが年金申請した時は、今みたいに、マニアル本とかまだなかった頃で、
手探り状態で役所や保健センターに通っていました。
最初、自分は基礎年金か厚生年金のどちらなのかもわかりませんでして、
遡及申請なんて知識が無く診断書は1枚だけで申請しました。
知っていても、あまりの手続きのややこしさに参って出来ていたかわかりません。
病の中あんなにややこしい手続きをさせるのは酷です。

559 ：優しい名無しさん：03/07/01 17:38 ID:vJhLqTaF

>>552
1つ目の病院と２つ目の病院の間が空いているときは？？
遡及請求したのですが１つ目の診断書のみの裁定通知になりました。

560 ：↑：03/07/01 17:41 ID:vJhLqTaF

ちなみに裁定通知は３級でした。

561 ：優しい名無しさん：03/07/01 17:42 ID:BbVZiRSN

統合失調症のなりやすさに関連する遺伝子の一つを、
米マサチューセッツ工科大（ＭＩＴ）などのグループが発見した。
新しい治療薬の開発につながるという。
３０日付の米科学アカデミー紀要電子版に発表する。

562 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/07/01 18:06 ID:3nqlQi+k

>>561
全家連のトップページ変わるであろうか？
http://www.zenkaren.or.jp/
「精神病は育て方や遺伝のせいではありません。」
ってACは育て方と思うが？
家族会ならでわの、責任のがれに見える。

563 ：おから ◇bmENcnhPjA：03/07/01 18:21 ID:pMvfVydw

今月も障害年金でラクチン

564 ：優しい名無しさん：03/07/01 18:35 ID:xPaHETh4

現況届来た？<<ALL

565 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/07/01 19:10 ID:3nqlQi+k

>>564
誕生月に来ました。
誕生月でもないのに今月に来るのは無拠出の人達だと思いますが。

566 ：おから ◇bmENcnhPjA：03/07/01 20:12 ID:MakcgToy

これから、せんずりタイムなのでまた後ほど

567 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/07/01 20:25 ID:3nqlQi+k

逝ってらっしゃい

568 ：おから ◇bmENcnhPjA：03/07/01 22:24 ID:MakcgToy

良い汗かきました。3回昇天

569 ：優しい名無しさん：03/07/01 22:41 ID:t5+rSEZX

無○出
↑これなんて読むの？
読めないし、変換できないし、検索できない、、、
おから～教えてよ！

570 ：おから ◇bmENcnhPjA：03/07/01 22:56 ID:ZS7jHvBb

無拠出(むきょしゅつ)。意味は「たかり」でつ。

おからみたいな香具師でし・・・

571 ：パウロ：03/07/02 00:06 ID:zNqN29xc

おからは健康ですよ。オフのために全国を駆けずり回ったり
生活費は全部親に寄生して年金を遊興費にあてている。
それに熱心にココでコテハンを演じてアイデンティティを得ようと頑張っている
こういう香具師に「就業能力がない」なんていわれても信じられるわけ無い。
何を得意げに「不労所得の入手法」を啓蒙しているんだよ・・・
人間として信じられない、こういう人間が存在しているというだけで
俺は気分が悪いし、よのなかが信じられなくなる。
３万人超が自殺するこの時分におからのような屑がふんぞり返っているのは
道義的に許せません。

572 ：569：03/07/02 00:16 ID:mMCWtnpC

無拠出
どうも！

573 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/07/02 01:19 ID:hBzOwZtm

>>571
自殺しろと言う事なのですか？
２ｃｈでカキコするのと就労とは別問題でしょう。
生保と違って年金は使い道に規定は無いです。
>>570
漏れは拠出型年金でし。

574 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/07/02 01:25 ID:hBzOwZtm

>>571
あなたは何様？

575 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/07/02 05:17 ID:jCjl6lzE

>>574
単に「不労所得」がうらやましいだけの
人間のクズじゃねーの？

576 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/07/02 05:21 ID:jCjl6lzE

漏れは福祉制度にまったく無知で色々苦労してきた。
（病識が無かったせいもあるけど）
ここでいろんな情報を提供してくれてる人は
大変ありがたい存在です。漏れのまわりにはそんな
事教えてくれる人居ないのでね。

577 ：564：03/07/02 06:31 ID:MxCl36ST

なるほど、私は無拠出だから7月なんだ。
20歳前から発病してたからね・・

578 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/07/02 08:02 ID:jCjl6lzE

役場は年金を払わせる事には熱心なんだけど、
受給させることについてはまったく不親切なんだよね。
おかげで障害認定日から１年以上も制度を知らなくて、
ずっと貯金をきりくずしてましたよ。
しかもその間も国民年金払ってた。
ここの書き込みみて遡及請求できて戻ってきたから
よかったです。

579 ：優しい名無しさん：03/07/02 08:09 ID:MYlebeA+

免除申請に逝くと収入がバレまつよ・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030701-00000194-kyodo-soci
財産差し押さえを強化　国民年金保険料未納で

　国民年金の保険料を支払わない人が増えている問題で、社会保険庁は１日
までに、住民の収入の情報を市町村から提供してもらう制度の創設や、財産
を差し押さえる強制徴収など、法改正も視野に入れた徴収強化の検討に入っ
た。
　未納者対策の必要性は政府の「骨太の方針」にも盛り込まれており、同庁
は新たな対策で公的年金制度の信頼を回復したい考え。半面、住民の反発や
個人情報保護の問題をどうクリアするかなどの課題もある。
　自営業者らが加入する国民年金の未納率は年々増加。２００１年度は約３
割、２０代前半では半数近くにも達し、厚生年金などからの拠出金がなけれ
ば基礎年金の支払いも困難になる状況となっている。
　同庁は、昨年度から滞納者に年６回の催告状の送付や、電話と個別訪問な
どを実施。それでも納めない人に督促状の送付や財産の差し押さえなどの強
制徴収を検討する。（共同通信）

580 ：優しい名無しさん：03/07/02 12:47 ID:rpZyBQxX

>>579
免除申請って非課税証明書があればいいんでしょ？
住民税も非課税でなしです。
7/1に申請してきたけどいっぱいいたよ。
このご時世リストラされる人もいるだろうし・・・

それより障害年金の結果が待ち遠しい。

581 ：おから ◇bmENcnhPjA：03/07/02 13:53 ID:2aYs1zL+

せんずりタイムです。また、後ほど

582 ：優しい名無しさん：03/07/02 14:34 ID:VFXD5eLc

ちょっとむしの良い話しかもしれませんが
傷病手当貰って18ヶ月満期になったら、延長してあった雇用保険貰おうと
思っています。
三ヶ月しか貰えませんがもし三ヶ月経っても働けそうもない場合障害年金申請
出来るのでしょうか。
それとも障害年金申請しながら雇用保険貰うこと出来るのでしょうか。

583 ：おから ◇bmENcnhPjA：03/07/02 15:47 ID:2aYs1zL+

http://www2.diary.ne.jp/user/123374/
こちらもよろしく

584 ：優しい名無しさん：03/07/02 20:58 ID:BZOJAy5h

おととい証書がきました。
証書が届いてから約50日で支給されるとあったんですが、8月にもらえるかな？
微妙・・・？

585 ：優しい名無しさん：03/07/02 23:41 ID:PQjMjGG3

おからタンは白いのと黒いのがいるみたいだけど
なんで？
PCのことよく分からないのでスマソ

関西人のようですが、大阪？
私は、もっと田舎です

なんかおもしろいスレあれば、教えてクレクレ！

586 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/07/02 23:50 ID:DpcFQuqj

白は偽者でし。

587 ：おから ◇bmENcnhPjA：03/07/03 08:45 ID:Kx8qhkyI

黒は偽者でし。

588 ：おから ◇bmENcnhPjA：03/07/03 13:28 ID:Kx8qhkyI

恒例のせんずりタイムです。では後ほど

589 ：優しい名無しさん：03/07/03 18:11 ID:U/yTL1y+

質問です。
誕生月に障害厚生年金を更新したのですが、ハガキで振込通知書が来たのですが、
年金証書が来ません。
年金通知書には次回診断書提出年月が書いてあるので見たいのですが
ハガキが来て1ヶ月経っても来ません。そのうち忘れたころにやって来るのでしょうか？
それとも、診断書の症状が悪かったのでまだ審査しているのでしょうか？

590 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/07/03 20:01 ID:JU0tau1w

白おからは、基礎年金か厚生（共済）年金かの何級なの？

591 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/07/03 20:09 ID:JU0tau1w

>>589
さん、そのうち、
「次回の診断書の提出について」
（お知らせ）
とういうハガキが診断書提出2ヶ月ぐらいで届くと思いますが。

592 ：おから ◇bmENcnhPjA：03/07/03 20:15 ID:tGtKXKX/

厚生年金2級でし。自問自答（爆）。

593 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/07/03 20:54 ID:JU0tau1w

ほう、白おからの方が思いんですね。
漏れは基礎2級でし。

594 ：ＴＡ：03/07/03 20:55 ID:KuuF0DCI

すいません、質問なのですが、私はこれまで厚生年金を払うような
まともな仕事をしたことがありません。払ったのは国民年金のみです。
このような場合、３級は申請できないのでしょうか？
社会保険庁のＨＰで、１・２級については国民年金のことにも触れていますが、
３級については厚生年金のみについてしか書かれていませんでした。

もしお分かりの方がいらっしゃいましたらご教示いただきたく思います。

595 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/07/03 20:56 ID:JU0tau1w

重いでした

596 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/07/03 20:59 ID:JU0tau1w

>>>594
（国民）基礎年金には、3級はないのです。

597 ：ＴＡ：03/07/03 21:09 ID:KuuF0DCI

>>596＝おからさん
レスありがとうございます。
ということは、私は申請できないということですよね？
２級認定って、相当大変そうですし。
私は、労働できず、日常生活にも多少大変な部分もありますが、
家事が一応できてる時点で、２級は無理ですよね…。

598 ：優しい名無しさん：03/07/03 21:27 ID:PJ8YkwV0

>>597ﾀｿ、諦める前に、改めてもう一度見よう、あの永遠の名作を。

世紀の名作「買収野郎Ｋチーム」
http://f11.aaacafe.ne.jp/~jjokbari/flash/baishuyarokteam.swf

599 ：優しい名無しさん：03/07/03 23:49 ID:/BHdmjpi

age

600 ：優しい名無しさん：03/07/04 01:01 ID:FZfvtzbL

　　タカリと買収は、ｳﾘﾅﾗの常識ニダ・・・
＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　~ "" 　　　　　　　　 ∨　　 ||
~　　　　""　　　　　 ∧＿∧　 ,|| ' ⌒ヽ,　　　　~　""
　　　~~ ""　　　　　 < ｀∀´ > ' || '⌒ ヽj|　　　"
　　　　　　~ "　　　　,. -n--'-､/||　'"'　 ||　　　""　　　　~~
　　　　　　""　　　 EEl_,El／|ｰ^ｰ-,'　 ||　　　"　　　~
　　　""　　　　　　　,|亘| | | l]l| ＿∧　/ |　　　　　　　　,,
~"　　　　　　　 _i|_|nｪﾚｌ_|　 | ｀∀´>　　工作船で六百ｹﾞｯﾄ!!　,,
　　　　~~　' 　／　|"￣／|　 j　 ,cP　 /
　~"~　　''　,cP|二工二|,　i／ ,cP　　,ﾐ ,,⌒ﾐ　ﾞ"　~
　~"　''　cP ／|＿＿＿|／ ,cP　　ヾ　　　"
　~　''　／／　ニニニ　 ,cP　　／　"　　~~
~"''　　iﾞ＝＝＝====―ｨ'　　ヾ　　~　　　　　　""
　~"''　|"" '''600ﾆﾀﾞー - i　／　~,,　　"
~"''　　j､ .,,,,,　 _i ____　　i,ヾミﾟ　　　,
ﾟ　彡⌒～,,　～　,.　～～　　ﾐ　~　~　,,　"

601 ：優しい名無しさん：03/07/04 09:03 ID:s21PmQpf

>>594
障害手当金、3級は厚生年金独自の制度。つまり厚生年金被保険者に
なったことのない香具師には関係ない話。国民年金には2級までしかない
から3級のことなんて考える必要はないんだな。

漏れも厚生年金入ってれば障害手当金もらえたのに。

>>592
障害厚生年金2級の裁定が出れば、自動的に障害基礎年金2級が併給される。
厚生年金2級だけってのはあり得ない。

＞それとも障害年金申請しながら雇用保険貰うこと出来るのでしょうか。

雇用保険っつーか基本手当（失業手当）だよな？雇用保険は給付の幅が広い
からどの手当が欲しいのかわからんと何も言えない。基本手当なら当然もらえる
よ。雇用保険の世界では障害者は「就職困難者」と逝って多少扱いが手厚くな
っている。

602 ：優しい名無しさん：03/07/04 09:29 ID:H2unuXkA

本物おからも偽物おからも結局だめだめってこと？

603 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/07/04 09:33 ID:kzH/wCP8

白おからは余裕有りそうだな。
何年ぐらい厚生年金付きの企業で働いていたのだろうか？

604 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/07/04 09:35 ID:kzH/wCP8

>>602
何がだめなの？

605 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/07/04 09:45 ID:kzH/wCP8

漏れは会社退職後に初診で厚生年金もらいそこねた人でし

606 ：優しい名無しさん：03/07/04 12:19 ID:H2unuXkA

>>604
ここで初心者に親切にアドバイスしているんだけど
結局だれかに訂正入れられて
間違った情報を垂れ流していること

607 ：おから ◇bmENcnhPjA：03/07/04 13:46 ID:LNKQVEJ1

書き込む気力もありませんでし。
バタッ

608 ：優しい名無しさん：03/07/04 14:12 ID:H2unuXkA

あら、偽おから死亡？

609 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/07/04 16:32 ID:KUNnfa87

白おから、せんずりのやりすぎかな？

610 ：優しい名無しさん：03/07/04 16:48 ID:A4oN6F8L

さっき社会保険事務所に行って来ました。
よく、わからないまま話を進められて事後重症に○つけて、と言われました。
で、結果は、半年後と言われたよ～。（泣）　地方住まいです。
前、行った時は２，３ヶ月と言われたのに。

ちなみに私は対人恐怖なので、一言もしゃべれませんでした・・・。

私が書く書類、１枚で裏表のものだけでした。これでは、遡りは無理ですね・・・。
ちなみに、医師側の方の書類も１枚でした。
初診時（就職してました）と現医師が一緒の為なのかな？
初診時から１年６ヶ月後は就職してました。そして転院中でした。
で、その医師からは書類もらえませんでした。

このままの請求で正しいですか？
ただでさえ、半年待ちなのに間違えてたらショックなので。

611 ：おから ◇bmENcnhPjA：03/07/04 19:55 ID:jICSqmF0

早い話いつもの事なんですが。
今日はずっと薬無しで寝逃げしてました。（薬飲むのもしんどい）
呼吸するのも面倒→生きてるのも面倒→死ぬのもっと面倒。
で今にたどりついてます。

612 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/07/04 20:14 ID:KUNnfa87

>>611
ゴルァ、人の日記勝手に転載すんな。
せんずりでもしとけ。

613 ：おから ◇bmENcnhPjA：03/07/04 20:57 ID:jICSqmF0

>>610
　後の祭りかもしれませんが、遡及請求するのであれば社会保険事務所と医師に
　その意図をはじめから明確にしなければなりませんよ。

614 ：96331：03/07/04 20:58 ID:R4Fda9q1

18禁　http://www.freepe.com/ii.cgi?furima0323

615 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/07/04 21:11 ID:KUNnfa87

寝る

616 ：ＴＡ：03/07/04 21:21 ID:VapVlL2e

>>601さん
解説ありがとうございます。

ところで、障害年金もらってる方にお聞きしたいのですが、
２級、３級ってどんな生活状況なんですか？

617 ：優しい名無しさん：03/07/04 21:36 ID:EED0Xl/J

精神の後遺症も労災対象に(共同通信)

　うつ病などの精神疾患で労災認定されたケースについて、厚生労働省の
専門検討会は４日、後遺症も労災対象とし、障害等級を決めるための認定
基準を新たに策定すべきだとの報告書をまとめた。急増する精神疾患の労
災認定に対応した措置で、一定期間の治療を受けても完全には治癒できな
いケースで患者の救済が進みそうだ。厚労省は今月中に認定基準を作り、
全国の都道府県労働局に通達する｡

[共同通信社：2003年07月04日 20時40分]

618 ：優しい名無しさん：03/07/04 22:47 ID:s21PmQpf

＞一定期間の治療を受けても完全には治癒できないケース

一定期間って何年よ？3ヶ月とか逝ったらマジで切れるぞ。

漏れはもう医者通い９年め。一生もんだと思ってるところがあるけど、
離婚して職変ってどうなるかな？とか思ってるところ。

619 ：優しい名無しさん：03/07/04 23:01 ID:YlP1i3dy

年間８０ﾏｿ切ったね・・・
家賃払ったら終わりだ
実家も引っ越しする金もないし・・・
これからどんどん下がるんだろな。

620 ：優しい名無しさん：03/07/04 23:03 ID:79/E4OYq

一人暮らしなのに・・・ってまだ結果来てないけど・・・

621 ：優しい名無しさん：03/07/05 07:27 ID:/8otmSyN

構成基礎年金申請中。
無職。働ける状態ではなく、統失。
母子家庭のため子供一人扶養。
通った場合一ヶ月いくら位支給になりますか。
もう生活できません

622 ：優しい名無しさん：03/07/05 07:29 ID:/8otmSyN

すいません。厚生でした。

623 ：優しい名無しさん：03/07/05 07:32 ID:m1t1imWf

社会保険審査官に裁定通知の不服申し立てをした勇気のある人はいますか？

624 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/07/05 09:01 ID:ok/Ky0+/

>>623
どんな理由ででしか？
理由によっては個人でたちうち出来ないと思いますが。

625 ：優しい名無しさん：03/07/05 09:04 ID:slcjL9OO

626 ：おから ◇bmENcnhPjA：03/07/05 12:07 ID:DmwCMmo/

寝る

627 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/07/05 12:23 ID:ok/Ky0+/

>>623
「この決定について不服があるときは、この決定があったことを知った日の
翌日から起算して60日以内に文書または口頭で、裁定請求書の提出先
（市区町村、社会保険事務所等）の所在する都道府県の社会保険審査官
（社会保険事務局内）に審査請求をすることができます。
なお、共済組合等（国家公務員共済組合および地方公務員共済組合連合会を除く。）
が行った障害基礎年金に係る障害の程度の審査に関する処分に不服があるときは、
当該共済組合等に係る被用者年金各法の定めるところにより、
当該被用者年金各法に定める審査機関に審査請求をすることになります。」
年金証書の裏より。
まずは、この文章理解しないと無理でしょう。

628 ：優しい名無しさん：03/07/05 13:12 ID:Fjn7/nxq

>>621
「通った」ってどこへ？？？
全体的に何逝ってるのかわからん文章だがせっぱ詰まってるみたいなんで。

ここで菊よりいま働いているのであれば会社を所轄している社会保険事務所、
プーならば自宅近くの社会保険事務所でまず「いくらくれんだ？」と聞いてくる。
このときに年金加入歴証明書（名前ちょっと違うと思われ）をもらうのを忘れないこと。
次に、社会保険事務所に社労士の名簿があるから、その中から年金に強い
奴を捜す。んで、者補事務所でもらった加入歴証明書を持ってその社労士に
聞いてみる。これ最強。

参考までに障害厚生年金3級の計算式

　平均標準報酬月額（要するに給料）
　　　　　×(5.481/1000)×300（ほんとは加入月数）×(3/4)

2級は嫁さんor旦那がいれば229300円のおまけがつく。1級は3級×1.25+2級と
同じおまけ。

>>624
このレベルの審査請求は個人でやるもんだが…。請求自体は「おかしな
裁定だからもいっぺんやり直せ」って紙出すだけだし。どうやっていいのか
わからんて話なら者補事務所でいくらでも教えてくれるし、手前でやるのが
まんどくせえって話なら社労士が代理してくれる。こんなのに弁護士を出す
必要はまったくないし、年金の裁定請求を代理する弁護士なんて聞いたことが
ない（たぶん7割以上の弁護士はできないと思う。どこで手続きするのかさえ
わからん弁護士が半分くらいいそう）。

>>627
何か難しいこと書いてある？どこがわからんのだ？

629 ：優しい名無しさん：03/07/05 13:16 ID:Fjn7/nxq

＞年金の裁定請求

ごめん。年金の裁定請求に係る審査請求のまちがい。

630 ：優しい名無しさん：03/07/05 13:27 ID:Fjn7/nxq

＞。こんなのに弁護士を出す

粘着自己レス。弁護士が出てくるのは再審査請求（保険給付に係る審査請求は
社会保険審査官がまず裁く。それに不服なら社会保険審査会に再審査請求できる）
まで逝ってハネられて行政訴訟おこすとき。こうなると素人にはお勧めできないから
弁護士が出てくるわけだ。

631 ：優しい名無しさん：03/07/05 16:44 ID:qONNd8NG

この板を読みはじめて思ったのですが、
傷病手当とか障害年金とか、精神病院に行って診て貰おうとか、
余裕のないときって考えつかなくないですか？

私も実際、会社に勤めてたときの状況を考えると、
うつ病にあてはまるんじゃないかと思うのですが、そのときは、そういうこと考えられず、
ただ毎日、会社辞めたい、辞めなきゃとしか考えてませんでした。
で、結局失業保険３ヶ月もらっただけ。

みなさん、よく知ってるなあ。
私もあのころ知ってたら、傷病手当とかもらえたのになぁと残念。
無知とはつらいです。
そして、状態は未だあまり改善されず、この板をよみはじめて
病院行ってみたほうがいいんじゃないかと思っているところな訳です。

632 ：優しい名無しさん：03/07/05 17:22 ID:Fjn7/nxq

>余裕のないときって考えつかなくないですか？

誰が見てもバリバリの病人なら考えつかないだろうな。軽傷化傾向と表裏一体
だと思われ。

>無知とはつらいです。

弱肉強食の日本で無知は罪だね（きっぱり）。漏れも会社クビになる前とか、
傷病手当金打ち切られたときとか、今と同レベルの知識があればできることが
山ほどあった。

633 ：優しい名無しさん：03/07/05 17:26 ID:tYGyF6Kz

インターネットで情報を得るというのは、まさにデジタル・デバイン（デバインドだったかな）。

俺は何を隠そう

　　退社 → 傷病手当金 → 失業保険 → 障害年金

と、まさに取れる所からとことん取ってますｗ

634 ：631：03/07/05 17:57 ID:qONNd8NG

>633さん

漏れなくもらってますね。すばらしい。
ところで、ちょっと興味があるだけなのですが、
６３３さんは退社前にインターネットで偶然情報を得て、
それを実行に移したというかたちなのですか？
それとも、
何らかの形で、国からお金がもらえるだろうというめぼしはあって、
それからインターネットで情報収集したというかたちですか？
もしくは、病院のお医者さんが教えてくれたのですか？

単純な疑問で、悪意はないのですが、
６３３さんほどに要領よくモノをこなせる人が
障害年金もらえるっていうのが不思議です。

どういう症状だったのですか？
日常生活には別に支障はないのですか？
それとも身体的な障害のほうですか？

不躾だったらすみません。
自分も、身の回りのこととかやる気がおきず、
会社でいろんな人間のなかで働くことを考えると鬱になりますが、
（働くことを除けば）日常生活に支障がないといえば、ないような人間です。
だから、ただの怠け者なんじゃないかと不安になるわけですが。

長文すみません。

635 ：優しい名無しさん：03/07/05 21:33 ID:Tkbr1w09

やっときました。もっとかかるかと思っていたけど早かった。
5月に申請して今日届いた。
希望通りの厚生の3級。
金額減ってるのね。
死ななくて済む。

636 ：優しい名無しさん：03/07/05 21:46 ID:Fjn7/nxq

＞金額減ってるのね。

年金にはスライドってしくみがある。全国消費者物価指数と年金額を比べてみて
不均衡があったら、年金額に「スライド率」って係数をかける仕組み。もともとは
インフレ対策だから、デフレになると超痛い。

ここ数年はこのスライド率がマイナスだったわけ。だから年金額は下がらなければ
いけなかったんだけど、時限立法を無理矢理通して特例として下げなかった。
でももう限界。持たない。そこで今年4月から法律通りスライドを適用したわけ。
ちなみにことしのスライド率は0.991。本当は去年、一昨年、その前とためていた
スライド率を来年以降反映させなきゃならないのだが、来年は年金関係者
お待ちかねの「財政再計算」がある。そこで現行の804200円って数字が書き換
えられることになるだろうね。

637 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/07/05 22:23 ID:ok/Ky0+/

>>636
大幅に減るって事ですか？

638 ：おから ◇bmENcnhPjA：03/07/05 22:36 ID:LO2Z+fAn

>>636
　小幅に減るって事ですか？

639 ：優しい名無しさん：03/07/05 22:46 ID:Fjn7/nxq

欲嫁。「全国消費者物価指数と連動して」動くんだから、
大幅か小幅かは全国消費者物価指数次第だろ。

640 ：優しい名無しさん：03/07/05 22:49 ID:PQtUegmF

おからｸｿも少しは社会に貢献したまえ!!
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030704i416.htm

641 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/07/05 22:58 ID:ok/Ky0+/

白おからは何歳ですか？

642 ：優しい名無しさん：03/07/06 00:30 ID:bMpfUOS3

おれおけらになろうかな

643 ：633：03/07/06 00:44 ID:oN/xzZ9Y

>>634
私がこれを知ったのは、まずは職安からです。
職安にうつ病で就職するのが困難と言ったところ、

　　「それなら失業保険ではなく失業保険の傷病手当金をもらえばいい。
　　　でも、会社の保険なら社会保険の傷病手当金があるはずですよ。
　　　それに失業保険の方は、就業が困難という届出をだせば、4年間
　　　支給を猶予してもらえるしね。」

と言ってくれて、親切な職員でした。
ここで知った有益な情報は

・失業保険は、病気で就職が困難な場合、傷病手当金という形で
　お金を支給してくれる。

・病気で就業が困難という趣旨の届出をすれば、失業保険の支給を
　4年間猶予してくれる。

です。

2年後、通院先の病院のデイケアに入りました。
初日、スタッフの人より、手帳、年金、授産所、作業所についてのガイダンスが
ありました。

また、私が入ったデイケアというのは、ほとんどの人が統合失調症で、多くの人が
障害年金をもらってました。

こういう経緯で障害年金のことを知ることになりました。

まぁ、正直なところラッキーでした。

644 ：634：03/07/06 02:15 ID:6IjHJCGJ

>643さん
納得しました。自然な流れですね。
そして、失業保険にも傷病手当金っていうのがあるのを
はじめて知りました。

丁寧に答えて下さってありがとうございました。

645 ：優しい名無しさん：03/07/06 02:41 ID:0bYeaNwY

＜６２１です。
具合が悪く文章も支離滅裂ですいません。
治療中のためいまは無職ですが発病、在職中は厚生年金加入でした。
通るとかきこんでしまったのは申請が受理されたばあいです。
ちなみに当時手取り１８マンで現在夫なし、こども一人扶養しています。
大体月額いくら位もらえるのか知りたいのでどなたか教えてください。

646 ：優しい名無しさん：03/07/06 08:43 ID:WFZSpOJR

>>645
>>628欲嫁。3級ならあの式だけで、子供は加算の対象にならない。
2級ならあの式＋797000円の障害基礎年金＋子の加算229300円。
1級はあの式×1.25＋障害基礎年金797000円＋子の加算229300円。

平均標準報酬月額18マンで計算すると、障害厚生年金はだいたい22，3
万円。2級以上になって基礎年金がつくかつかないがで大きく額が分かれる。

言うまでもないが当然年額だからな。月額は12で割ること。

647 ：おから ◇bmENcnhPjA：03/07/06 11:01 ID:lSNHPTHm

>>641
　天才です

648 ：優しい名無しさん：03/07/06 11:41 ID:Z3VY20a7

鬱病にかかって9ヶ月目です。現在休職中です。
入社６ヶ月職場のストレスで鬱になりました。
厚生年金加入中に初診日のある人は障害厚生年金が受けられるそうですが
それは、入社６ヶ月目（厚生年金）でも可能でしょうか？
また、手続きは１年６ヶ月たったら行おうと思いますが、厚生年金３級狙いで。。
窓口は社会保険事務所らしいのですがここで書類を頂けばよいのでしょうか？
また、３級をお持ちの皆さんは実際は職についておられるのですか？
実際、職に就きながら３級をとれるか不安です。

649 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/07/06 12:09 ID:hekBH0y6

>>648
なぜ３級を狙うのですか？
誰かに３級が妥当と言われたのですか？
年金の審査は就労能力も大きな判断基準です。

650 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/07/06 12:14 ID:hekBH0y6

↑年金→精神障害年金

651 ：648：03/07/06 13:18 ID:Z3VY20a7

>>649
はじめまして。なぜ３級ともうしますと就業（時々休む）が可能だったから
自分で判断しました。
現在、休職中ではたらけてませんが、いずれ復職しようと考えています。
年金の審査って就労能力もとわれるのですね。
ありがとうございました。良い勉強になりました。
クリニックによると思いますが、精神障害者年金の申請は、お任せで行ってくれる
ものなのでしょうか？（現在９ヶ月目なので聞きづらいので）
それとも、社会保険事務所にいって申請するものなのでしょうか？
皆さんはどんな手続きをふんで支給されましたか？
体験談が聞けたら幸いです。

話は変わりますが、現在３２条、精神障害者手帳２級をもっています。
精神障害者手帳２級＝精神障害年金２級とはならないですよね。
過去ログ読んでるとそうみたいで・・・

652 ：おから ◇bmENcnhPjA：03/07/06 13:33 ID:7nc3RExw

つかれたので、寝ます。
社会保険事務所（申請に必要な書類を取りに行く）→病院（申請に必要な書類を書いてもらう）→社会保険事務所でし（書類提出

653 ：おから ◇bmENcnhPjA：03/07/06 13:37 ID:7nc3RExw

上記の行動は自分でします（社会保険事務所→病院→社会保険事務所）。
精神障害者手帳２級＝精神障害年金２級とはならないです。

654 ：優しい名無しさん：03/07/06 14:01 ID:k0xP9kyS

>>653
主治医に「手帳の時の診断書と同等に書いて」、と言えば『2級』が通るでしょうね。

655 ：優しい名無しさん：03/07/06 14:15 ID:9bnWHvTz

そこそこの大企業で１１年間勤務してます。
うつでつらいのでもう辞めたいのですが、もらえるものを全部もらう為には
やっぱり退職前に社会保険労務士に相談するのがいいのですか？

656 ：優しい名無しさん：03/07/06 14:27 ID:k0xP9kyS

>>655
報酬を払うくらいだったら、「傷病手当金（18か月）」→「雇用保険」ぐらい自分でできるっしょ？

657 ：おから ◇bmENcnhPjA：03/07/06 16:21 ID:ve0eeRgx

黒おからは、童貞って本当？

658 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/07/06 16:44 ID:hekBH0y6

白おからはどうなのうよ？
うつでそれどころじゃないよ。

659 ：優しい名無しさん：03/07/06 16:49 ID:Im0ik2VA

>>654
厚生年金だと２級は難しいと思うよ

660 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/07/06 17:08 ID:hekBH0y6

>>659
基礎年金２級の審査よりかなり厳しいとか、聞いた事あります。

661 ：おから ◇bmENcnhPjA：03/07/06 17:11 ID:pN3vll3u

精神的な問題かなかなかエレクトしないよ。処方してもらったバイアグラも
効かなかったヨ。バイアグラ保険適応外だから高いでし。

662 ：654：03/07/06 20:09 ID:k0xP9kyS

かくいう私は『うつ病』＋「家から出るに出られない疾患」で
『障害厚生年金２級』ですが、何か？

まぁ、３級からの事後重症での『２級』ですが・・・。

663 ：優しい名無しさん：03/07/06 20:28 ID:wi0MR25i

>>656
正直言って、どうしていいかさっぱり分からないです。
まだ退職していないので、今のうちに初診日にしておけば、
厚生障害年金（？）になるんですよね・・・・。

664 ：優しい名無しさん：03/07/06 20:39 ID:k0xP9kyS

>>663
くれぐれも「初診日＝“無職”」だけは避けましょう。。。

665 ：優しい名無しさん：03/07/06 20:44 ID:WFZSpOJR

欲の皮が突っ張った香具師が多くて大変よろしい。

まず年金の話を誰かに聞きたければ、大きい駅とか銀行とか郵便局でやってる
年金相談会が一番手頃。年金メインの社労士が揃ってるし、金もかからない。まぁ
社労士に直接相談したところでたいした金取られるわけじゃないけど。

障害年金の基本は「初診日要件」と「保険料納付要件」。初診日要件とは、初診日
において国民年金なり厚生年金保険なりの被保険者であるってこと（ただし20歳前
障害は例外）。保険料納付要件とは、初診日の前日までに被保険者期間がある
香具師が、初診日の前々月の時点で1/3以上の滞納がないかどうか(特例として
直前1年に滞納がまったくなければOKてのもある）ってこと。事後重症とか基準障害
の話はとりあえずおいとく。

＞「傷病手当金（18か月）」→「雇用保険」ぐらい自分でできるっしょ？

傷病手当金は突っ込むと難しいんだよ。とくに今年の改正で会社辞めたあとの扱い
ががらっと変ったから、甘く見ると怪我する。雇用保険も同様に派手な改正があった
ばかりなので、簡単に基本手当（俗称失業保険）をもらえると思ったら大間違い。
求職活動の実績を細かくチェックされるから、家から出られないような香具師が基本
手当をゲットするのはかなりむずい。まぁ一度失業認定されてしまえば傷病手当
（健保の傷病手当金とはまったく別物だぞ）をもらうって手もあるけどさ。

＞もらえるものを全部もらう為にはやっぱり退職前に社会保険労務士に相談するのがいいのですか？

弁護士に相談するよりはずっとマシ。２ちゃんでうだうだやるよりもマシ。
ただ、社労士も弁護士同様得意分野不得意分野があるので、そのへんを見極める
必要がある。

年金に関して言えば、保険料納付要件をきっちりクリアしておくことが大事。最近は
社会保険料を給料から天引きしつつその金を年金に入れないで手前のポケットに
しまいこむ経営者もいるから注意。社会保険事務所で加入歴を確認したほうがいい
かもね。

666 ：おから ◇bmENcnhPjA：03/07/06 21:34 ID:mi3WqbGo

あ、ミンザイ摂らないと

667 ：優しい名無しさん：03/07/06 21:35 ID:1/lcnK0j

>>640ﾀｿ
バイアグラが利いたのか、勃ってまつよ
↓
【もらいすぎ】　官公庁への５９５万は障害者年金
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1057362412/l100

668 ：優しい名無しさん：03/07/06 22:16 ID:bMpfUOS3

今3級で不服を申し立てて2級にしてくれよって
却下された場合3級もちゃら？

669 ：優しい名無しさん：03/07/06 22:35 ID:3GZyB6E+

私は家族と同居で扶養されていますが、こんな場合でも障害者年金申請して通るんでしょうか？
また、皆さんの家族は障害者年金をもらうことにすぐ理解してもらえたのですか？
家は32条でさえ「基地外ってことになるのよ」って反対されました。勝手に申請したけど。

670 ：優しい名無しさん：03/07/06 22:59 ID:k0xP9kyS

>>669
障害厚生年金の場合、『傷病手当金』の給付（1年6か月）延長上に「障害厚生年金3級」がある、と
言えると思う。

当事者としては上のように思うが、家族は基地外扱いして猛反対するだろうな。
「このまま障害者になる」のか、「いつか治して復帰するための糧」と考えるかによっても違うし。

671 ：優しい名無しさん：03/07/07 01:11 ID:zwLC7uKI

>>669
３２条を申請しても就職の際に不利にはならないが、
障害年金を請求すると年金手帳にその旨を記入される
場合も有るから就職の際に不利になるかも

障害年金の申請は良く考えてからのほうが良いよ

672 ：優しい名無しさん：03/07/07 10:22 ID:xECdoARE

>>671
バイトだったら大丈夫？

673 ：おから ◇bmENcnhPjA：03/07/07 14:49 ID:xXqMMgYv

もう寝る

674 ：優しい名無しさん：03/07/07 15:46 ID:E/kRad4/

>>673
コイツ昼間に寝て、夜中起きとるんか？

675 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/07/07 15:50 ID:RAvsvVgg

>>671
一般企業に何も隠さず普通にして、健常者と同じペースで仕事が出来るのなら
年金なんか、いらないじゃないの？
年金診断書の１１番は、「労働能力あり」になりますね。

676 ：優しい名無しさん：03/07/07 16:38 ID:zwLC7uKI

>>672
社会保険に加入しなくてすむなら関係ないよ

>>675
いや、そういうことじゃなく、病気が寛解して働けるようになったときだよ
就職すれば企業は社会保険の加入手続きをするために年金手帳の提出を求めるよね？
そのとき手帳に障害年金受給の記録が有れば不利になるということ

若い人は一生障害年金Or生活保護を受けつづけて生活するより、
働けるようになったら働くほうが良い生活が出来るでしょ？
その際に不利になるかも知れないから、よく考えたほうが良いと書いたんだよ

精神病は寛解しても再発しやすいから、企業は正社員として採用したがらない
採用の際にはバレなくても、試用期間中にバレて解雇されることも有るよ
表向きには別の理由による解雇だけどね

677 ：おから ◇bmENcnhPjA：03/07/07 17:34 ID:hgc2Cefh

>>674
　オマエ、俺は夜も十分寝てるワイ。オマエは企業の奴隷か？

678 ：優しい名無しさん：03/07/07 17:56 ID:j/4NXelI

障害年金をもらっている人は当然年金は免除ですよね？

679 ：優しい名無しさん：03/07/07 18:16 ID:yrsmD/XQ

過去スレ嫁!!　3級は却下でし

680 ：優しい名無しさん：03/07/07 18:27 ID:E/kRad4/

>>677
年金もらってるわい

681 ：優しい名無しさん：03/07/07 18:30 ID:j/4NXelI

>>679
全額免除or半額免除に当てはまっていれば
当然免除でしょ？

682 ：優しい名無しさん：03/07/07 19:15 ID:/4LKT8wP

>>681
３級だと、免除対象者であっても申請しなければ免除されない。
だから当然免除という表現は間違っている。本人が自分で申請
手続きできないほどに弱っている状態で、家族・親類縁者に放置
されているような場合まで自動的に助けてくれる制度はない。

683 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/07/07 19:16 ID:RAvsvVgg

白おからよ、
企業の奴隷とは相手に失礼でし。
社蓄と書きましょう。

684 ：優しい名無しさん：03/07/07 19:26 ID:dQgAb2md

障害基礎年金２級だけど国民年金免除申請に行ったよ。
初めは年金貰えるようになったら自動的に免除になるのかと思ってたけど
電話で尋ねたら申請に来てくださいと言われた。

免除されても国民年金払うのは本人の自由。

685 ：優しい名無しさん：03/07/07 22:57 ID:tp4u5gIa

>>584
です。
証書が届いてから50日でもらえますか？

686 ：優しい名無しさん：03/07/07 23:16 ID:E/kRad4/

>>685
「８月１５日」が法定の年金支給日。

687 ：優しい名無しさん：03/07/08 00:01 ID:4b4PUj2E

>>684
え？？？嘘でしょ？
私も基礎年金２級だけど、申請しなくても免除になってましたよ。
区役所で確認したら、そう言われました。

688 ：684：03/07/08 00:19 ID:L7XCKkzt

>>687
本当です。
地方の田舎です。
電話で確認したら申請に来てくれって。
申請後、社会保険事務所から年金免除の通知が来ました。

地域によって違うのかな？

689 ：優しい名無しさん：03/07/08 00:37 ID:0ZkLn6Am

自分も2級だけど未だに督促状が束で来る…
免除申請は社会保険事務所でいいんですか？

690 ：優しい名無しさん：03/07/08 00:56 ID:KPJaKVVq

おからキモイ

691 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/07/08 07:55 ID:lJqtVAEe

>>689
督促状の発行元
普通は役所の年金課
年金証書見せるだけでした。

692 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/07/08 08:00 ID:lJqtVAEe

>>690
どっちのおから

693 ：優しい名無しさん：03/07/08 11:02 ID:ztH7Hyt/

うつ病で厚生３級とれますか？

694 ：おから ◇bmENcnhPjA：03/07/08 11:20 ID:XkA4rGjx

>>693
　こればかりは、医者の診断書の書き方と運としかいいようがない

695 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/07/08 12:38 ID:lJqtVAEe

>>693
厚生障害年金の診断書更新って何年おき？
障害基礎年金は２，３，５年のどれかです。

696 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/07/08 12:40 ID:lJqtVAEe

>>363
じゃなかった、
>>694
でした。

697 ：おから ◇bmENcnhPjA：03/07/08 13:09 ID:XkA4rGjx

厚生の場合1年だと思いました。

698 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/07/08 13:27 ID:lJqtVAEe

>>697
どもども

699 ：　：03/07/08 14:14 ID:b2rVr+7M

１０月に初の診断書提出です。更新は厳しいんですか？基礎２級です。

700 ：優しい名無しさん：03/07/08 14:33 ID:zL2Fmaz6

障害基礎年金は２，３，５年なんですか。
鬱２級で、２年ごと更新になってます。審査官に軽く見られてたんですね。
本当は複数の障害が重なって、鬱どころじゃない酷い状態なんだけど、
病名を一つに絞るために、診断書は鬱病ということにされました。

701 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/07/08 14:47 ID:E/joQAyP

>>700
障害の重さと診断書更新の期間の関係はよくわかりません。
次回診断書提出のハガキを読むと、３年または５年となってますが。
年金証書に書いてある初回の診断書提出は２年が普通みたい。

702 ：優しい名無しさん：03/07/08 18:13 ID:Q9q69U8n

>>701
はがきって何？
年金証書しか届かないけど・・・ちなみに厚生3

703 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/07/08 19:58 ID:E/joQAyP

次回診断書提出のお知らせ
のハガキでし

704 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/07/08 20:08 ID:E/joQAyP

厚生障害年金は診断書更新したら毎回年金証書来るの？

705 ：優しい名無しさん：03/07/08 23:45 ID:2VPGgeyQ

基礎年金です。
更新ってそれぞれ人によって違うんですか？
私は2年後です。

706 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/07/09 00:44 ID:+UbO5YGC

過去５年分の年金って精神障害者でも請求できるの？
超苦労した分さっさと払って貰いたいんですけど。。
あと主治医とかぬっころしておきたいけどいいですか？
っていうか暗殺されないか一番心配なんだけど。

707 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/07/09 02:12 ID:+UbO5YGC

悪魔様が怒ってらっしゃる。
早くしないと、もっともっと酷いことしてやろうと思ったけど、
これは俺様という人間が生まれてきたという罪を、お前ら人間が償わなければならないという意味だ。
とにかく俺様は年金貰わずに国ごと滅ぼしてみたかった。

708 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/07/09 02:21 ID:+UbO5YGC

いや、これはもう滅ぼして良いというサインかも知れない。
今までのように誰にも気兼ねなく、誰にも悟られずに人殺しを楽しめるようにという神のメッセージなのだ。

709 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/07/09 08:47 ID:JhyajThD

統合失調症で年金を更新できなかった人っていますか？
もしくはそんな人を知ってる人いますか？
もしいたら、それはどういった状況でそうなったのでしょうか。
教えてください。
全額免除にしたほうがいいかどうか思案中なのです。

710 ：優しい名無しさん：03/07/09 08:55 ID:asbp9PFy

限りなく分裂よりのボダ+抑うつ+自己同一障害と診断されました。
年金もらえるとしたら何級でしょうか。厚生です。

よろしくお願いします。

711 ：710：03/07/09 08:57 ID:asbp9PFy

書き忘れました。
休職中で、数ヶ月中に退職予定です。

712 ：693：03/07/09 09:02 ID:4r0+fM4z

>>694
運はともかく、医者の診断書はどんな風に書いてもらうのが
効果的なんでしょうか。

また、こういう相談も社会保険労務士にするべきなんですか？
「年金を獲得する方法」とか。

713 ：693：03/07/09 09:34 ID:4DbZmsw0

それとも、今までたくさんの診断書を書いている精神科医などに
相談した方が良いんでしょうか？

714 ：優しい名無しさん：03/07/09 09:37 ID:7VOvjArO

>>710
間違いなく3級

715 ：優しい名無しさん：03/07/09 10:06 ID:xS4p5BmZ

今3級で不服を申し立てて2級にしてくれよって
却下された場合3級もちゃら？

716 ：おから ◇bmENcnhPjA：03/07/09 10:23 ID:2Rawb7Ms

>>694
　社会労務士は関係ないでしょう。
　如何に就労が困難なことを記載するのが良いでしょう。

717 ：おから ◇bmENcnhPjA：03/07/09 11:19 ID:2Rawb7Ms

もう寝る

718 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/07/09 12:34 ID:+UbO5YGC

俺様なんかは別に凝らなくても普通に診断書書いて貰えたら２級出るんでつよ。
でも２級なんです。
これは年金出るか出ないかでやっぱり操作されてるんでしょうね。
今日振り込み通知書きました。
過去５年分の支払い請求とか可能ですか？

719 ：優しい名無しさん：03/07/09 15:02 ID:UKvv+sg/

うつで休職して２年経ちました。
もうすぐ退職する予定です。
初診日から１年半以上経過しているので退職後すぐに障害厚生年金を
受け取れるのでしょうか。
また、退職後１年６ヶ月の間は傷病手当金が出るそうですが、
私の場合、障害厚生年金と傷病手当金の両方を受け取れるのでしょうか？

それともどちらか一方だけですか？
もし、一方だけなら、どちらを受けるのが良いのでしょうか？

720 ：優しい名無しさん：03/07/09 15:27 ID:UKvv+sg/

明日あたり社会保険事務所に相談に行こうと思ってますが、
何か気をつける事などはあるのでしょうか？

たとえば、あまりにも普通にしゃべれたり行動できたりすると
審査が不利になるとか・・・・。

721 ：優しい名無しさん：03/07/09 15:45 ID:7E2WFD2o

>>719
両方　受け取りは無理な気がする。
退職後、１年半は傷病手当→切れたら　年金の方がよろしいかとおもわれ
詳しい方、補足よろしく。

722 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/07/09 15:52 ID:1zPNt/PG

このスレは厚生障害年金の香具師が多いのかな？

723 ：優しい名無しさん：03/07/09 16:04 ID:5jwrqHfd

就職しているときに障害者になれば、基礎年金の上に障害厚生年金が上積みされる
っていうのは本当ですか？
うつ病でもいいんでしょうか？

724 ：おから ◇bmENcnhPjA：03/07/09 16:53 ID:uRw7KHe1

>>720
　単なる事務処理なので、何も心配することはありません。　　
　社会保険事務所での言動は審査に一切関係ありません。

725 ：優しい名無しさん：03/07/09 19:15 ID:LQ8SZ2Wq

法律的には健保の傷病手当金と障害基礎／厚生年金を両方受け取ることは
可能。ただ、社会保険事務所でハネられるのが実際だと思われ。

726 ：優しい名無しさん：03/07/09 19:15 ID:XdPQVahD

>>724
ありがとうございます。

727 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/07/09 20:01 ID:1zPNt/PG

知的障害基礎年金の号数ってわかりますか？
ちなみに精神は２級の場合１６号です。
年金証書は号数で何の障害かわかります。
作業所で知的の人に聞いても通じませんでした。

728 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/07/09 20:46 ID:1zPNt/PG

>>718
>これは年金出るか出ないかでやっぱり操作されてるんでしょうね。
漏れもそう思う、社会保険事務所単位か医療機関単位で障害年金をどれだけ
出すか、裏で予算が決まってる気がします。
それなので、裁定の期間に地域差が出るのではないかと。

729 ：優しい名無しさん：03/07/09 20:46 ID:Vr40gMq3

名無しさん　 2003/07/09(Wed) 19:20

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730 ：優しい名無しさん：03/07/09 21:13 ID:1rsujDP4

私は１９の時に初めて精神科へ生き、今３０ですが入退院をし、鬱だとおもいマス
が自殺未遂も何回もして今通院中です通院は２２才からですが働く事もできません
基礎年金請求に該当しますか？

731 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/07/09 22:03 ID:1zPNt/PG

>>730
１９歳の時の精神科通院の記録は残ってますか？
もし残っていないいないとすれば、国民年金はきちんと納付または免除を
成人してから２２歳の通院開始までしているかどうかです。
年金の支払い履歴は役所の年金課で調べてくれます。
（ていうか、障害年金受給権の無い人に診断書などもろもろの用紙はくれません。）

732 ：おから ◇bmENcnhPjA：03/07/09 22:25 ID:KijqPKlb

3級もらえれば、3級（サンキュウ）というべし。

733 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/07/09 22:34 ID:1zPNt/PG

↑、座布団撤収でし。
さぶい。

734 ：優しい名無しさん：03/07/09 23:02 ID:xS4p5BmZ

裁定通知がきました。
ウツです。
３級でした。
２級欲しかったな。。

735 ：優しい名無しさん：03/07/09 23:38 ID:OLjYyd+Y

おからさん有難うございます。１９才の時のカルテは残っています。しかし年金
は全く払っていません。少し働きましたが厚生年金をはらっている時は病院にいかず
すぐやめました。それから働いていません。ただ、初心の時は薬はもらっていません
しかしその頃から鬱の気ひどく今は医療費がただなので病院はなんとかいけます。
ただ、この年で親も精神病だし、また入院する可能性もあります。

736 ：優しい名無しさん：03/07/10 00:04 ID:3oQWn0sH

3級から2級にするためにはどのくらい落ちぶれないとだめですか？
週1回しか働けないとか・・・
3級の不服申し立てをしたらどういう風にややこしくなりますか？

737 ：優しい名無しさん：03/07/10 00:18 ID:v81xianz

>>719
あくまでも定義上は「傷病手当金」の延長期間分ということになる『障害厚生年金３級』。
障害厚生年金（3級）が下りたとして、傷病手当金もどちらも支給されます。

差額調整すれば良いのにそれができないため、一旦入るものの、後日「忘れた頃に」
過去に遡ってもらいすぎていた分を国庫に返納せよ、と通知が来ます。

全部もらったもの、として返せないなどということのないようにして下さい。

あとは『障害厚生年金３級』が下りるのを待つだけですね。　吉報を祈ります。

738 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/07/10 00:52 ID:9KZTsGYs

俺なんか差別されてると思ってたね。
実際言わなきゃ貰えないわけだから差別されてるんだよ。
市役所関係者でもコネも無い以上は、黙ってたら向こうも黙って死ねって黙認してると思うよ。

739 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/07/10 07:25 ID:3vLcm0xX

>>735
１９歳のカルテを初診初診証明にして、
無拠出制の障害年金申請ができます。
成人になってから初診になった人
（拠出制障害年金）
より、いろいろ制約があるみたいですが？

740 ：優しい名無しさん：03/07/10 07:35 ID:SM9NqJWc

おからさん、おはよう！
しろおからは、寝ているのかな？
そうだよ、２０前障害で、できそう。
所得制限あるけど、３５０万くらいだから
メンヘラーでこの所得になる人は、まーいない。
後は、医師の診断書の書き方！

741 ：優しい名無しさん：03/07/10 07:49 ID:3M350MGC

>>738
年金もらえるんだったら、申請を面倒くさがらないこと。

742 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/07/10 10:26 ID:9KZTsGYs

阿波座診療所の藤井医師は少なくとも、受給資格を独断で無いと言い張り、年金の申請書類色々についても市の責任者を呼べなどと訳の解らないことを言い始め、挙句の果てに診断書は書けないと自己否定しつつも薬を売りつけてこようとする悪魔。

743 ：優しい名無しさん：03/07/10 11:06 ID:UzFRmAsN

７３５の者です。市役所、というか、外も出れない時があって
こんな病気では生命保険も入れないのでふんばってこの前年金免除
の話しに市役所にいったら障害基礎年金をしり、１度も払ってないから
無理で、少し正社員で働いてたけど厚生年金も満たなくて、今年
３０ですが、１９の時に初診してたのがわかりました。でも家族も
精神をやんでいて動けず、頼れません。何度も市役所へいって
（私が）変に思われないでしょうか？職員の人に

744 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/07/10 15:03 ID:r0HEjRwO

>>743
市職員が年金裁定するわけないので、考えすぎです。

745 ：おから ◇bmENcnhPjA：03/07/10 18:04 ID:yVq+DmWU

>>740
ぴんぽん。4時まで寝てました

746 ：おから ◇bmENcnhPjA：03/07/10 18:16 ID:yVq+DmWU

通院暦8年くらいで、一昨年入った生命保険は、今年の入院の時の保険料
バッチシでましたよ。免責なしで1万円／日×45日分。
32条も障害年金も基本的には外部に漏れません。

747 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/07/10 19:30 ID:1UMWpjHE

>>746
医師の診断無しとかいう保険ですか？

748 ：優しい名無しさん：03/07/10 20:16 ID:v81xianz

>>746
通院開始後に「通院」や「服薬」をしているという『告知義務』に違反して保険に入った
ヤツの入院保険金が下りた、ということ？

バレない工夫は何かしたの甲斐？

749 ：おから ◇bmENcnhPjA：03/07/10 20:20 ID:BOEccSb1

発症時期を、主治医に保険加入後にしてもらいますた。

750 ：おから ◇bmENcnhPjA：03/07/10 20:31 ID:BOEccSb1

告知義務違反で保険に入っていました。違反がばれても払い込んだ保険料は
全額返金される保険です。他の生保はどうかわかりませんが・・・

751 ：優しい名無しさん：03/07/10 22:26 ID:SM9NqJWc

>>743
精神障害で年金請求するのはあなたみたいな人が多いですから
市役所の年金課も心得ています。
それより、病院のケースワーカーが頼りになれば、
いろいろとデープな相談にものってくれるのですが、
しろおからさんみたいな反則技とか。

752 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/07/10 23:11 ID:URcJ9KQJ

寝る

753 ：優しい名無しさん：03/07/10 23:24 ID:WVCP+Miq

年金下りてから医療保険に入ってもいいの？

754 ：おから ◇bmENcnhPjA：03/07/10 23:26 ID:BOEccSb1

寝る

755 ：おから ◇bmENcnhPjA：03/07/10 23:34 ID:BOEccSb1

>>753
　通院・投薬してる場合は基本的に生命保険に入れません。
　告知義務違反の時効は2年間というのが多いです。
　告知義務違反がばれなければ大丈夫ですが・・・・

756 ：優しい名無しさん：03/07/11 00:01 ID:/Aq9hOJi

寝る前にthank you

診断書なしのとこでもだめかな？
死亡保険はいらないんだよね
せめて3大疾病に関しては・・・
あ、でも親がかけてくれてる保険があるから
これは精神科に通院する前だからOK？

757 ：優しい名無しさん：03/07/11 01:42 ID:H+GLv8bF

ネットサーフィンしていたら…
こんな人に税金が使われるなんて…悲しいです。

ttp://www2.diary.ne.jp/user/87603/

>皆さん援助してくださーい。
>年金くださーい。

758 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/07/11 11:49 ID:oGxMe1U6

>>757
>就労は困難である。
との診断書の表現で２級取れるか難しいそう？

759 ：優しい名無しさん：03/07/11 12:06 ID:GC6Kbti/

>>758
就労は「社会生活」が困難かを見る指標。

２級の可否は「病気自体が『日常生活に困難をきたしている』かどうか」。

760 ：優しい名無しさん：03/07/11 20:40 ID:OFV7N1NG

厚生2級でも在宅の仕事ぐらいしてもいいのかな？

761 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/07/11 21:30 ID:oGxMe1U6

>>760
内職なの？
する意欲有るんだ、感心。
わたしには、悪い血が混ざってるので無理そう。
悪い気質が環境で花咲きました。

762 ：おから ◇bmENcnhPjA：03/07/11 22:22 ID:QiMFl+fM

デフレで厚生障害年金、前回分から減額となりましたが、それであれば保険料も
下げるのが当然だと思いませんか？

763 ：おから ◇bmENcnhPjA：03/07/11 22:29 ID:QiMFl+fM

続き：年収ベースとなり、実質的には保険料のＵＰですよね？それでいて、
年金額が減るとはなんとも納得いきません。

764 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/07/11 22:36 ID:oGxMe1U6

>>763
それでも年金財政がしんどいからです。
厚生年金納付は労使折半なので企業も悲鳴をあげていて。
これ以上保険料上げない代わりに消費税を上げろと財界は言ってるのです。

765 ：おから ◇bmENcnhPjA：03/07/11 22:38 ID:QiMFl+fM

↑厚生年金の場合。
　ベゲＡ2錠、ヒルナミン50mg2錠、ベンザリン10mg2錠、イソミタール（0.1mg）・
　プロバリン（0.2g）飲んで1,2時間も起きている自分て・・・

766 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/07/11 22:39 ID:oGxMe1U6

前カキコしていた在日無年金の判決どうなったのだろう？

767 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/07/11 22:44 ID:oGxMe1U6

国民年金は３号被保険者制度廃止し、
配偶者の給料から天引きすれば、未納もなくなる。

768 ：おからへ：03/07/11 22:48 ID:chFffEK1

http://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/index.html

769 ：優しい名無しさん：03/07/11 22:58 ID:UNann4by

>>765
たいした量じゃないじゃん

770 ：優しい名無しさん：03/07/11 23:02 ID:eLN6puJP

今、申請前です。かなり緊張してます。

うつ病で３級ねらいなんですが
「病歴・就労状況等申立書」を書くときの注意点はありますか？

771 ：優しい名無しさん：03/07/11 23:59 ID:OFV7N1NG

>>761
東京で一人暮らしをしているので。。。
自宅には帰りたくないのでね。
食べていくには仕方ないのよね。。。

772 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/07/12 00:34 ID:/YUmbo1q

>>768
大佐のページは３日前読みました。
身体、知的にはある法定雇用率の無い精神障害者はどう就職しろというのだろうか？
漏れとしては無年金問題より先に解決してほしい。

773 ：優しい名無しさん：03/07/12 14:11 ID:m2L5j1Y9

年金払わなかったら、パスポート発行しないっていう制度なかったけ？

774 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/07/12 16:45 ID:TQb0k/ce

>>773
真相は知らないけど、それぐらいしてもいいかも。
お金がなければ免除申請すべきだし。
海外旅行行く金有るなら年金納付せよ。
他に自家用車購入の時も国民年金納付してるか、調べてもいいと思う。
そして、車検時に再調査。

775 ：優しい名無しさん：03/07/12 17:13 ID:yv9hek7e

んで771は無視ですか？>>774

776 ：優しい名無しさん：03/07/12 17:45 ID:A2B8lE/S

おからのどこがどう精神障害者なのか納得の出来る説明が欲しい。

777 ：優しい名無しさん：03/07/12 17:54 ID:wsFNoyjH

＞うちの家は血（遺伝）も悪いし、学校時代のいじめ、会社員時代の企業悪。
＞それが複合して発病したのだと思う。
＞鬱の薬は何を飲んでも変わらない気がするし、変わってないと思う。
＞鬱の新薬が出ても期待しなくなった。

抗うつ剤が効かないのはうつ病じゃないからだ！
詐病のナルシストおからはゴミだな(w

778 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/07/12 18:51 ID:vUdUGtp/

>>771
生保も考えないといけないかも？
>>775
指摘いちいちいらんわ。
>>776
その前に貴方の説明をして下さい。
>>777
今の医学は万能ですか、現在処方されている薬ですべての鬱患者が良くなる
とでも思っているのですか。そう思っていたらおめだたいです。
その考えで逝くと鬱での手帳年金取得者って存在しなくなりますね。

779 ：優しい名無しさん：03/07/12 19:27 ID:wsFNoyjH

＞その考えで逝くと鬱での手帳年金取得者って存在しなくなりますね。

そうだ、存在矛盾だ。よくわかっているな
貴殿は確信犯ということでよろしいですか？

780 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/07/12 19:50 ID:vUdUGtp/

>>799
そこまで現代医学を信じてはるのですか？

781 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/07/12 19:55 ID:vUdUGtp/

>>799
貴方は何の病気ですか？
それと、日記を無断で使わないでください。

782 ：おから ◆X9MC46hbfI ：03/07/12 20:06 ID:vUdUGtp/

トリップ変更します。

783 ：おから ◆WwM30fvWzU ：03/07/12 20:10 ID:vUdUGtp/

訂正

784 ：優しい名無しさん：03/07/12 20:36 ID:wsFNoyjH

>>780
うつ病という病があるのは現代医学の成果だろ
自己矛盾起こしてどうすんだよ(ﾜﾗﾜﾗ

785 ：おから ◆WwM30fvWzU ：03/07/12 21:29 ID:qQ+L4cTZ

>>784
それを言い出したら、エイズでも何でもあてはまる。
治療出来るかと別問題。

786 ：おから ◆WwM30fvWzU ：03/07/12 22:25 ID:qQ+L4cTZ

>>779
貴方が精神科医だったら、鬱患者の手帳や年金の診断書は書かないのですね。
なんか３２条も無理そう。
開業医やっても患者来なくて閑古鳥が鳴いてそう。

787 ：おから ◆WwM30fvWzU ：03/07/12 22:34 ID:qQ+L4cTZ

>>779
みたいな人は今後障害を持っても、老齢年金が支給される年齢になっても。
年金受給辞退するのが、筋と思いますが。
人の年金非難して自分は受ける、おかしく思いませんか？

788 ：優しい名無しさん：03/07/12 23:19 ID:OqAQ9V2r

>>787
おまえは糞か?
貴様が障害年金受給までの年金納付履歴はたかだか10年。
>>786様が老齢もらう頃にはきっと40年以上払っている。

結論、おから ◆WwM30fvWzUは国賊!!

789 ：優しい名無しさん：03/07/12 23:45 ID:W8WrLCmC

>>788
過去ログくらい嫁よ！

話は変わるが、あなたは骨髄腫に侵されている妊婦だとします。
サリドマイドしか抗がん剤が効かないとします。
でも、あなたは妊婦です。サリドマイドで奇形児が生まれる可能性と
あなたの治療と、どちらをとりますか？
もう中絶することはできないとします。もちろん、出産以後も数ヶ月
以上母子ともに存命とします。

あなただったら、どんな答えを出しますか？

790 ：優しい名無しさん：03/07/13 00:03 ID:+OndGObF

>>787
資格のある人がもらうものをもらえるのは当たり前
貴殿は資格がないのにもらっているから軽蔑されているんでしょ
反論になってないよ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

791 ：パルビー ◆vrOZX5Lsck ：03/07/13 00:08 ID:lV5efWQy

>>789

トートロジーで皮肉を言ったつもりの香具師って頭悪いっすよ。
中学生ですか？

792 ：優しい名無しさん：03/07/13 03:49 ID:wh1L7V2n

不服申し立てって案外聞き入れてくれるものですか？
それとも厳しくはねられるものですか？

793 ：優しい名無しさん：03/07/13 05:53 ID:mhhOeuwM

>>792
おそらく後者ではないかと思われ

794 ：優しい名無しさん：03/07/13 06:57 ID:amLgkBjC

障害年金もらってもバイトできるの？

795 ：おから ◆0/SsJ63ON6 ：03/07/13 08:33 ID:nZnAAyvv

>>794
　特に問題ないと思われ

796 ：優しい名無しさん：03/07/13 08:38 ID:CZpR+J+J

アダルトＤＶＤが激安です！

http://www3.to/900yendvd

797 ：優しい名無しさん：03/07/13 09:27 ID:Bk9G2FTZ

対人恐怖症の人ってどんな仕事してんだぁ？
医者には疲れない仕事といっているが疲れない仕事とかあんのかな？

798 ：優しい名無しさん：03/07/13 12:14 ID:U6WSCM6k

ちょっと質問です。

障害年金申請に落ちた場合はどこから連絡が来るのでしょう？
そして、担当医には連絡がいくのですか？

799 ：優しい名無しさん：03/07/13 12:31 ID:ULS13Q1k

>障害年金申請に落ちた場合は→こちらへ・・・

生活保護費に占める精神障害者の割合が非常に多いのはあまり知られていない。
入院して医療扶助、入院中も２万～十数万円の金を受け取りながら
それを「お小遣い」と称してタバコと甘物、パチンコなどに浪費している。
正直、精神障害者が生活保護を受ける場合は、医療扶助だけでいいと思う。
例）
精神障害者A
某精神病院開放病棟に入院中
生活保護受給額　２万３千円/月
入院費：無料（医療扶助適用）
入院中にもかかわらず、そして退院の見込みがない（とゆーより
退院する気がない）のに以前住んでた都営アパート（２DK）を
占拠中。明け渡しをケースワーカーが勧めると都合良く精神状態が
悪化する。

受給のご相談は、公明党か共産党まで。

800 ：おから ◆WwM30fvWzU ：03/07/13 12:35 ID:gNWqu47f

>>788
って電波だ、他人の就業年数をかってに決め付けて、
もし無拠出だったらどういうつのりなんでしょうか？
>>790
国の判定じゃなくて貴方の脳内で判定しているのですね。
運転免許の精神障害者欠格事項が撤廃されていますが、
貴方の近くで精神障害者が運転していたら許せないでしょう。
ネットとかも同じ感覚と違いませんか？

801 ：優しい名無しさん：03/07/13 13:06 ID:sDymgMqC

http://www.asahi.com/national/update/0713/002.html

802 ：優しい名無しさん：03/07/13 13:30 ID:ULS13Q1k

>>800　>もし無拠出だったらどういうつのりなんでしょうか？
一銭も払わないでこの野郎!っていう感じでしょうな(w
>貴方の脳内で判定しているのですね
まっ、年金受給は利権だからな。
>>800みたいな厨房に限って、自分に関係ない既得権益を必死になって糾弾するんだわな。
すべからく公金詐欺なんだけどね。

>>800みたいな人は今後利権(既得権益)を持っても、
利権(既得権益)辞退するのが、筋と思いますが。
人の利権(既得権益)非難して自分は受ける、おかしく思いませんか？

803 ：優しい名無しさん：03/07/13 13:35 ID:0xFQYtIi

>>800
現代医学は信頼できないといいながら
国の判定は絶対だといいたいのですね。
何ともご都合主義だこと、せいぜいココでオナニーしてなさい。

最後に言おう
「国と親にパラサイトしながら偉そうなことを言う資格が貴方のどこにあるの？」

804 ：優しい名無しさん：03/07/13 13:39 ID:BGzK7VdB

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　おからは　　　　 Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　公金詐欺！＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

805 ：おから ◆0/SsJ63ON6 ：03/07/13 14:38 ID:g2U9V4op

>>803
　ハァハァ　逝く～～～～～～～ドピュ

806 ：優しい名無しさん：03/07/13 15:15 ID:ULS13Q1k

>>805　誰か良質のｦｶﾂﾞを貼ってあげてください・・・

807 ：優しい名無しさん：03/07/13 15:38 ID:zixsZGe3

自分で車を運転できるということは、３級に値しない単語になりますか？

808 ：おから ◆WwM30fvWzU ：03/07/13 16:20 ID:gNWqu47f

診断書に運転に関する事を書く欄は有りません。
年金と運転は関係ないです。
逆に手帳１級で自動車税の減免があります。
定員１人の原付も１級だけです。
法律の隙間です。

809 ：優しい名無しさん：03/07/13 16:22 ID:5aG0DPjq

偽おからがいそうなﾖｶｰﾝ

810 ：964：03/07/13 17:02 ID:lFzOfChY

障害年金のスレ
見つかりました。

811 ：優しい名無しさん：03/07/13 17:55 ID:+7PG7zns

えーと初めて障害年金更新したのですが、振込通知書が来たのですが
年金証書とか次回診断書提出の内容のハガキが来ませんっていうか
そもそも年金証書とか新たに送られてくるのでしょうか？
初めての更新なので分かりません
どなたか教えてください

812 ：おから ◆WwM30fvWzU ：03/07/13 19:40 ID:gNWqu47f

>>811
管轄の社会保険事務所に問い合わせてみれば、いかがですか？

813 ：おから ◆WwM30fvWzU ：03/07/13 19:47 ID:gNWqu47f

偽おからもトリップつけたのかなあ？

814 ：優しい名無しさん：03/07/13 20:30 ID:MOMXS9mF

いいなあ。親にパラサイトできる人は。
仲悪いし、余計に悪化するし一人暮らし。
そんな人はいないのかな。
年金だけじゃ食っていけない。

815 ：ビンボーはいやだよ：03/07/13 20:58 ID:/2VUGgoq

生保関連スレ@メンヘル
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1044438304/l50

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1044438304/l50

816 ：おから ◆ewGcNGzsa6 ：03/07/13 21:00 ID:/HcPge4l

>>814
国から、親から金をむさぼり摂るでし。骨の隋まで

817 ：おから ◆WwM30fvWzU ：03/07/13 21:14 ID:gNWqu47f

>>偽者どっか逝って。

818 ：おから ◆ewGcNGzsa6 ：03/07/13 21:23 ID:/HcPge4l

ワイハーでも逝きたいな～＞募金募集

819 ：おから ◆WwM30fvWzU ：03/07/13 21:28 ID:gNWqu47f

逝ってらっしゃい、
年金貯めたのですか？

820 ：優しい名無しさん：03/07/13 21:36 ID:MOMXS9mF

ひどいんですね。おからって人は・・・
悲しくなってきます。
すごく親切な人ってイメージだったのに
嫌なレスしかつけないのですね。

821 ：おから ◆WwM30fvWzU ：03/07/13 21:42 ID:gNWqu47f

>>820
どのスレですか？

822 ：優しい名無しさん：03/07/13 22:18 ID:rf8KN07u

自助とは自らを助くることである。
自らを助くる人がたくさんいればいるほど
本当の意味で自らを助くることができないハンディキャップを
負った人など真の弱者を助くることができる。

自助努力の余地があるのに国や親にパラサイトして
得意満面のおからは最低最悪の人間、
というか人間として認めてはいけない。

823 ：おから ◆WwM30fvWzU ：03/07/13 22:33 ID:gNWqu47f

自助努力の余地があるなしは、
貴方の脳内判断ですか？

824 ：優しい名無しさん：03/07/13 22:38 ID:/2VUGgoq

>>822
じゃ、こんなこんなDQNスレで無駄な時間を
使わないようにしたらどよ。

２ちゃねらーなんて、所詮、ひがみ、ねたみ、そねみ
の集まりなんだから、賢いあなたは明日の仕事のために
もうお休みになったらいかがですか。

825 ：おから ◆VCajYHNoRQ ：03/07/13 22:39 ID:/HcPge4l

ＮＯ無い判断でしょう・・・

826 ：優しい名無しさん：03/07/13 22:50 ID:5aG0DPjq

偽おからは何人いるんだ？

827 ：おから ◆OqUSXd/Pgw ：03/07/13 23:04 ID:/2VUGgoq

漏れも

828 ：おから ◆OqUSXd/Pgw ：03/07/13 23:07 ID:/2VUGgoq

おからさん
からかってスマソ

コテハンの意味なくなりました。
キャップの意味も。

829 ：822@だめ板住人 ◆LM4L5HS9tY ：03/07/13 23:22 ID:lCUW65AF

>>823
俺のこと覚えてないのか？
俺はこの目で貴様を見て
それでずっと面白いからウォッチしてたんだよ(w
またオフしないか？もちろん東京でね♪
面がわれそうなので、これで逃げるわ。

830 ：おから ◆bmENcnhPjA ：03/07/13 23:31 ID:gNWqu47f

>>829
当分、東京には体調と経済状態が悪いので当分逝く予定有りません。

831 ：優しい名無しさん：03/07/13 23:35 ID:5aG0DPjq

おからﾀｿはだめ板にも生息しているのか？

832 ：某福祉現業関係者：03/07/13 23:41 ID:DwM7mkHk

んー、現実には精神障害で基礎年金２級受給者の方が就労していても、
まったくお咎め無しのようなんですが、建前からいえば、障害等級表の
表現を素直に解釈すると「とてもまともに働ける状態でない」はずなん
ですよねぇ。てか働けるなら３級レベル(っても基礎年金には３級はない
から、本来は受給対象でないはず)。

そりゃ「精神障害の場合２級は働いちゃいかん」とは表現されていないけ
ど、障害厚生年金だったら、少しでも就労可能な状態なら２級受給なんて
まず考えられないんですよね。もし２級受給中に就労可能になったら、等
級変更申請をしなくても現況届＆診断書の提出後、即効で３級に落とされ
る筈です。厚生年金の場合「就労可能かどうか」が非常に重視されますし。

基礎年金のみの２級の場合、一度認定されたら、働いてるかどうかなんて
ほとんどノーチェックみたいですからね。もっぱら「日常生活能力」の部分
で判定されてる。主治医の診断書が総て。だから、けっこうしっかり働いて
稼いでるじゃん、って人が基礎年金２級受給中ってケースがかなり有る。

厚生年金の判定基準が厳しすぎるのか、基礎年金の判定基準が甘すぎる
のか、どっちかわかりませんが、なんかすごい矛盾だと感じます。これじゃ、
障害等級表を統一した意味がない。

833 ：優しい名無しさん：03/07/14 00:14 ID:8stpf2sA

>>832
厚生は調べるんでつか？
3級でもでつか？
2年後2級申請は厳しいでつか？

834 ：優しい名無しさん：03/07/14 08:35 ID:Dl8/LLPV

障害厚生年金３級を申請して蹴られた後、「んじゃ、障害手当金でいいや」って
障害手当金を申請することは可能でつか?

835 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/07/14 09:41 ID:+aQgIG5p

>>832

まあ、逆説的に真性統合失調症が社会的排除を受けていることは障害年金も同じだからね。

836 ：優しい名無しさん：03/07/14 19:31 ID:n3278Az5

てんかんじゃ年金は貰えない？
2級あたりは無理？

837 ：優しい名無しさん：03/07/14 19:40 ID:LRV5rXIV

>>836
てんかん+で2級ですけど・・・

838 ：優しい名無しさん：03/07/14 21:14 ID:JgmMqnCJ

ID:LRV5rXIVは、旧おから。

839 ：おから ◆WwM30fvWzU ：03/07/14 21:18 ID:XGq+6rp3

bmENcnhPjA
だよ。
前のトリップは

840 ：優しい名無しさん：03/07/14 21:21 ID:ZeO85ilg

そう、てんかんなら2級貰えるのね

841 ：おから ◆VCajYHNoRQ ：03/07/14 21:49 ID:VKLHVXm4

てんかんは、障害年金のてんかん点

842 ：優しい名無しさん：03/07/14 21:54 ID:ZeO85ilg

おからさんってひどい人ですね。
馬鹿にしてるんですか！>>841

843 ：おから ◆WwM30fvWzU ：03/07/14 22:24 ID:XGq+6rp3

>>842
偽者は相手しないようにしてください。
わたしもてんかんをもってますが。

叩きや偽者で迷惑かかるので、以後コテハンでは出ません。
さようなら。

844 ：優しい名無しさん：03/07/14 22:46 ID:ZeO85ilg

偽おからさんってひどい人ですね。
馬鹿にしてるんですか！>>843

845 ：優しい名無しさん：03/07/14 23:19 ID:bP/HbQgS

あまり、２ちゃんねるの情報をあてにしない方がいいかも・・・・。
てんかんでは障害年金はほとんどもらえないよ、今は。
統失か、そううつ病ならなんとかなる。
うつ病だと人それぞれ。

846 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/07/15 03:41 ID:BH7yb5tV

>845

禿同。
なんかそんな感じだね。
もう一つ付け加えると、精神科医によっては統合失調症に厳しいな。
傷害年金は出させない、薬は出す、イヤならよそへ行け、という感じ。阿波座診療所の藤井とか。

847 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/07/15 03:43 ID:BH7yb5tV

間違えた。
よそへ行けとは言わないな。
よそでも同じだと言うな。

848 ：優しい名無しさん：03/07/15 06:34 ID:ayJlBP8S

まず社会保険事務所に行く
↓
障害者年金に必要な書類を貰う
↓
医者に書いてもらう
↓
社会保険事務所へ行く

↑手順はこんな感じでしょうか？

私は鬱病で初診日から1年半経っていて手帳は3級です。
でも初診日に通っていた病院と今の病院は違うのですが、
この場合は「初診日に通っていた病院」と「現在の病院」
の2通申請書が必要なのでしょうか？

アドバイスお願いします。

849 ：優しい名無しさん：03/07/15 07:23 ID:OtB13TSZ

＞叩きや偽者で迷惑かかるので、以後コテハンでは出ません。

てゆうのはこれで何回目？

850 ：優しい名無しさん：03/07/15 09:47 ID:luijepkO

私も思った。自分の偽者が出やすいんだからコテやめればいいのに。
叩かれた事に対してのカキコしてる時のおからさんって無自覚の荒らしだよ。
本人は気付いてないだろうけれど。空気が読めないからメンヘルなんだろうが
そろそろ茶番繰り返してることぐらい解ったら？＞おからさん。

851 ：山崎渉：03/07/15 14:27 ID:uyqnsp6m

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

852 ：おから：03/07/15 19:34 ID:oH+0IpXA

　__∧＿∧_
　|（＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　おから
　　

853 ：優しい名無しさん：03/07/16 04:39 ID:5eX4Yaij

薬が効かないんですとか遷延性なんですとかいって
年金貰っているうつ病者がいるけど？本当に治す気あるの？
抗うつ剤の静脈注射とか電気ショック療法とかまだ手段が
残っているのに、治療手段を尽くさずに安易に公的なカネ
をもらおうとする香具師は本質的にタダの怠け者です。

854 ：優しい名無しさん：03/07/16 06:57 ID:Ps26V+tK

いろんな治療手段ためしてるもん。言われなくっても自分に合った方法模索してるもんね。

855 ：優しい名無しさん：03/07/16 09:14 ID:ed0t/GSo

3級鬱で厚生障害年金もらってるぼ

856 ：優しい名無しさん：03/07/16 09:25 ID:ed0t/GSo

＞抗うつ剤の静脈注射とか電気ショック療法とかまだ手段が
＞残っているのに・・・・
　医者が勧めるか？

857 ：おから：03/07/16 10:12 ID:vsMb2/qf

>>829
覚えています。

858 ：優しい名無しさん：03/07/16 13:57 ID:c2et2GaR

>>853
治療手段を尽くすのは「医師」であって患者ではない。

キサマ、頭に虫わいとるんか？・・・キチガイは死ね！殺すぞ！！！

859 ：優しい名無しさん：03/07/16 14:31 ID:+PAhqZ0f

地方に住んでます。
受診待ちの時におばちゃん（５０代）達が会話してるのが聞こえて来ました。
「半年前にうつ病で障害年金の受給書類出した結果やっと来た。３級だったわ。
１０月からもらえる。夫が退職したら当たらなくなる」と。

審査が通ってから年金が当たるまでそんなにかかるものなんでしょうか？

私は、独身者で関係がないのですが、配偶者が定年前に退職したらこの人は
生活保護を受けるしかなくなるのかなぁ、と思ってしまいました。

860 ：おかま：03/07/16 14:43 ID:1bPM+WI2

>>859
　結局、何が言いたいのですか？

861 ：優しい名無しさん：03/07/16 17:33 ID:cWZrh2X0

おけらがいなくなっておかまが常駐？

862 ：優しい名無しさん：03/07/16 18:20 ID:hp2dr07E

>>859
審査は、4ヶ月から半年ぐらいかかると思うよ。

863 ：優しい名無しさん：03/07/16 18:26 ID:u3/QXfLY

「不服申し立て」をして通った方います？

864 ：優しい名無しさん：03/07/16 18:26 ID:6JXkPkWA

>>862
長くなったんですね。
数年前は2ヶ月ぐらいでしたが。

865 ：優しい名無しさん：03/07/16 18:45 ID:hp2dr07E

>>864
そうなんだ、早いね。
俺は4ヶ月かかった。

866 ：優しい名無しさん：03/07/16 20:29 ID:cWZrh2X0

おいら5月初めに申請して6月下旬に認定されたよ
お金は8月か・・・

867 ：864：03/07/16 22:04 ID:6JXkPkWA

（国民）基礎年金です。

868 ：わむて ◆WAMUTExV9k ：03/07/16 22:04 ID:hs+BAqZw

　　　＿
　　　|大|
　　　|名|
　　　|行|
　　　|列|
　　　￣|　＿
　　　 .，‐ '´ 　ヽ-、　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　／　i　ﾚノﾉ）)）＼　　　　　　|
　　　　人il.ﾟヮﾟﾉ人 lヽ_　　　　＜　ここが最悪板か！
　　　　　　fiつ-つ-./ ・ゝ.　　　　　|
　　　　　く/_l＼/＿__ヽ_/　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　〃,ﾞ'´￣し'￣　　 /
　　(（ヽ.　　　　　　 ,.'
　　）) | // ￣ l //
　　　　 | |l 　　 || l
　　　　ﾋl.l 　　 l11

869 ：優しい名無しさん：03/07/17 21:10 ID:eYYNUS9f

保守

870 ：優しい名無しさん：03/07/17 22:44 ID:eYYNUS9f

うつで退職したんですが、これから障害年金に挑戦します。
どうなるか緊張してます。

871 ：優しい名無しさん：03/07/17 22:45 ID:AeHqaoCn

>>870
傷病手当金はもらってたの？

872 ：優しい名無しさん：03/07/17 23:21 ID:/fEPHGF2

自閉症で障害年金を申請していますが、社会保険事務所から電話が有りました。
それは、４才の時に（自閉症の）診断を受けている、と診断書に書いてあったから
です。（実際は児童相談所に一度相談に掛かったということだけだったのに）現在の
主治医との意思疎通がずれてしまったのです。
　児童相談所行っても、診断書なんか出ません。なにしろ２５年もたっていますし（現在の病院
での初診は２７歳）
　なお、社会保険事務所によると、私が、大卒というだけで、自閉症の先天性をも疑がって
るとも！！
　ここで聞きたいことは、４歳の初診証明が取れずに、しかも大学卒となれば、二度と年金
はもらえないのでしょうか？？
　よく分かる人のご教示をお願いします。なお２０歳すぎての妄想性障害も有ります。

873 ：優しい名無しさん：03/07/17 23:42 ID:axWn6ysj

>>872

あなたは自閉症ではないと思われ
仮に極めて軽度の自閉症だとしても大学卒業できて
今のお歳まで社会生活を送ってこられたのだから年金には値しません。
妄想性障害のオプションがついていてもダメです。

参考
http://www.nucl.nagoya-u.ac.jp/~taco/aut-soc/rainman/

874 ：優しい名無しさん：03/07/18 00:52 ID:bXAb8kcT

>>872
つーか、余計な情報を診断書に書いてもらうからいけねぇんだよ。
医師が勝手に書いたって？このスレのことは知っていただろ？
だったら、診断書を碌に見もせずに提出するなんて愚の骨頂。
年金申請の基本が良くわかってない先生が書いた診断書で申請
すると、こういう悲劇に遭う。

提出前にチェックして「先生、ここの表記は認定時にややこし
くなりそうなんで、書き直してもらえませんか」ぐらい言ってみ
るべきだったわさ。自閉症だそうだが、ここでそれだけの書き込み
ができるぐらいだから、それぐらい主張できただろ。

それで嫌な顔する医師なんざ、そもそも精神科医として失格だ
わさ。２５年前の証拠なんざ、出せねぇ場合が多いし、ちゃんと診
断書の書き方を心得ている先生だったら、認定に不利になる余計
なことは書かねぇもんだよ。

多分年金もらえないだろうな。いまさら診断書の訂正も不可能だ
しな。ご愁傷さま。

無知は罪なり。

875 ：優しい名無しさん：03/07/18 00:59 ID:9v2gfvLA

３級でこれだぜｗ
まともにやったんじゃ、２ちゃんにこれるようなやつらはまず無理だ。

３級
日常生活若しくは社会生活が制限を受けるか、又は日常生活若しくは社会生活に制限を加えることを必要とする程度のもの

精神疾患（機能障害）の状態
精神分裂病によるものにあっては、残遺状態又は病状があり、人格変化の程度は著しくはないが、思考障害、その他妄想・幻覚等の異常体験があるもの
そううつ病（気分（感情）障害）によるものにあっては、気分、意欲・行動及び思考の障害の病相期があり、その症状は著しくはないが、これを持続したり、ひんぱんに繰り返すもの
非定型精神病によるものにあっては、残遺状態又は病状が前記１、２に準ずるもの
てんかんによるものにあっては、発作又は知能障害その他の精神神経症状があるもの
中毒精神病によるものにあっては、痴呆は著しくないが、その他の精神神経症状があるもの
器質精神病によるものにあっては、痴呆は著しくないが、その他の精神神経症状があるもの
その他の精神疾患によるものにあっては、上記の１～６に準ずるもの

能力障害の状態
調和のとれた適切な食事摂取は自発的に行うことができるがなお援助を必要とする。
洗面、入浴、更衣、清掃などの身辺の清潔保持は自発的に行うことができるがなお援助を必要とする。
金銭管理や計画的で適切な買い物は概ねできるがなお援助を必要とする。
規則的な通院・服薬は概ねできるがなお援助を必要とする。
家族や知人・近隣等と適切な意思伝達や協調的な対人関係づくりはなお十分とはいえず不安定である。
身辺の安全保持や危機的状況での対応は概ね適切であるが、なお援助を必要とする。
社会的手続や一般の公共施設の利用は概ねできるが、なお援助を必要とする。
社会情勢や趣味・娯楽に関心はあり、文化的社会的活動にも参加するが、なお十分とはいえず援助を必要とする。

（上記１～８のうちいくつかに該当するもの）

876 ：優しい名無しさん：03/07/18 08:39 ID:evFCB0Nh

＞ここで聞きたいことは、４歳の初診証明が取れずに、しかも大学卒となれば、二度と年金はもらえないのでしょうか？？

老齢年金、遺族年金ならもらえるよ（ｗ。
裁定ハネられたんじゃ同一傷病での障害年金ゲットは無理。
まぁがんがって審査請求したまえ。

それにしても自閉症の２ちゃんねらーっていったい…

877 ：優しい名無しさん：03/07/18 11:35 ID:kl+Xcquy

872です。多くの意見、情報ありがとうございました。私は知能障害の無い
高機能自閉症（物事等判断能力が若干劣ります）とよぶもので、アルバイト
転々としてきました。
　まあ、診断書かいてもらったら、主治医に任せきりで、誰にも相談もしな
かったのが悪いんで、自閉症での需給はあきらめます。
　

878 ：優しい名無しさん：03/07/18 13:21 ID:Qn/0NXzO

ｶﾞｲｼｭﾂだったら、すみません。全部読むﾊﾟﾜｰがなくて・・・

統失ｽﾚでも書いたのですが、今私は週に12時間程度のﾊﾞｲﾄをしています。
主治医に「障害年金できますか？（確か適用できますかと）」聞いたら、
「できますよ。手続きの順序（方法）をｹｰｽﾜｰｶｰに聞いてください」と
で、来週申請しようと思っているのですが、それにあたっての親と面談と
診断書の費用とか心理ﾃｽﾄの費用とかで10,000円くらいかかると。。。
もし適用されなかったら。。。と思うとなんかすごくもったいないなぁと
思って。。。
どうなんでしょう？

879 ：優しい名無しさん：03/07/18 16:04 ID:SfMYcTMK

自閉症は精神障害か知的障害か誰かご教授を。

880 ：優しい名無しさん：03/07/18 16:14 ID:fZYJi9eH

>>879
強いて言えば精神の方？
知能低下を伴わない自閉症ってあるから。

881 ：優しい名無しさん：03/07/18 21:27 ID:summVcSZ

>>866
おいらは5月始めに申請、7月始めに通知がきて、15日に5月分もらったよ。

882 ：優しい名無しさん：03/07/18 21:45 ID:tu2XFfwe

>>875
しかも、
「人格障害は原則として認定の対象とならない」
「神経症にあってはその症状が一見重症なものであっても
　原則として認定の対象にならない」

というわけなので・・・・。
去年から（？）認定基準がより、厳しくなりました。

883 ：優しい名無しさん：03/07/18 21:49 ID:2RSuI7Es

神経症に人は悲惨だね。
治る見込みも少ないし、年金ももらえないとはね。

884 ：優しい名無しさん：03/07/18 22:22 ID:DESV84Uv

>>882
以前に人格障害や神経症で審査通った人は診断書更新で年金打ち切りですか？

885 ：優しい名無しさん：03/07/18 22:49 ID:fZYJi9eH

>>884
級落ちで打ち切りの可能性あり。

886 ：878：03/07/19 04:16 ID:ptwE0PHh

ようやくスレを一通りみました。かなり休み休みでしたが。
そこで、
・統失だと病名で適用されるとか、障害者手帳のことが書いてありましたが、
手帳も申請した方がいいのでしょうか？当方32条は適用済みです。
週12時間程度のﾊﾞｲﾄもかなりﾊｰﾄﾞなんですけど・・・
手続きに必要なお金がもし適用されなかったらどうしてももったいなくて、
正直悩んでいます。
なにかいい方法はありませんか？教えてください。

887 ：おかま：03/07/19 06:54 ID:YMUeQYCp

>>886
　診断書の料金は病院の自由裁量なので、自分の場合は交渉して成功報酬ということで
　半額にまけてもらったよ！
　後、診断書では就労能力が問われるので、バイトをどういうふうに書くかがポイント
　と思われる。これ以上のことはちと言えない。
　手帳は自分年金取得後に申請した。年金証書があれば取得できるので、診断書料1枚分
　は浮くね～

888 ：優しい名無しさん：03/07/19 09:23 ID:pwDSTwvs

おけらがいなくなったら今度はおかまかよ！

889 ：優しい名無しさん：03/07/19 10:05 ID:h8ZJgJww

ﾜﾗﾀ

890 ：886：03/07/19 11:18 ID:aR3LF/uY

>887 おかまさん
レスありがとうございます。
バイトの事は主治医にもカウンセラーにもきついと話しているので、
おそらく大丈夫かと。
ほんのわずかでも親の金銭的な負担を軽くするために
ドクターストップを振り切って行ったような感じだから・・・

891 ：優しい名無しさん：03/07/19 16:06 ID:rnaGN0qc

本当に、人格障害は通らないんですか？
不眠だけで、３級通ってる人いるのに。

892 ：優しい名無しさん：03/07/19 16:19 ID:I5d/tyiB

>>891
年金財政が厳しくなってきているので、平成14年から
人格障害と神経症は「対象外」になりました。

893 ：優しい名無しさん：03/07/19 17:44 ID:tZNI8jYT

ほしいけど、難しい事はわかった。
人格障害とパニック障害持ってて、大学中退したんだけど、
それでも難しい事はわかった。
とりあえず1年半の通院をしなくちゃ。

894 ：優しい名無しさん：03/07/19 18:29 ID:c5Vd6CST

大卒だから疑われるというのは嘘。自閉症は、ともかく、統合失調の
場合は、大卒が多いらしいよ。高校中退の方が統失っぽいけど、実際は
ひきこもりが多いそうだ。統失は、最終学歴が「卒業」になっていて、
ひきこもりは、最終学歴が「中退」になってるみたいだ。例をあげると、
「大学中退」がひきこもりであったり、「高校卒業」が統失であったり。

統失になる人は限界(卒業)まで頑張ってしまう、ひきこもりの場合は、
病的なこだわりがないから、無理に卒業しようとも思わない。統失とウツは
やはり、精神病だから、ベースは似ている?・・・と思うんだけども??

895 ：優しい名無しさん：03/07/19 18:31 ID:h8ZJgJww

統合失調症＝いい人　というイメージが俺にはある。

896 ：優しい名無しさん：03/07/19 19:38 ID:tZNI8jYT

ＰＤのせいで中退になったので、ちょっと辛い書き込みでしたね。

897 ：優しい名無しさん：03/07/19 20:39 ID:Ymaj/77l

>>894
そんな統計あるのか？

898 ：優しい名無しさん：03/07/19 20:45 ID:v8kddxWl

稲村博だったっけ、の本(確かNHKブックス)に書いてあった。
女の引きこもりは、統失が多いそうだ。

899 ：優しい名無しさん：03/07/20 04:01 ID:+H2egIkw

>>895
漏れは、統合失調症＝天才、芸術家肌というイメージがある。
基本的にめっちゃ「精密機械」のような頭脳の人。だから壊
れやすいんだろうと思う。

漏れがうつ病で入院していたとき、漏れの病室に遊びに来て
いたおぢさんが、素人の漏れにでもわかりやすい典型的な統
失の人だったんだが、彼の話を聞いていると、ある種の感動
すら覚えた。

恐ろしく多岐の分野に亘って博学なのだが、どんどん話題が
ズレまくって行く。ワンフレーズごとの発言内容は至極真っ
当なのだが、それらのシーケンス（連続的展開状況）が、ま
るでシャッフルしまくったサンプリングデータを数珠繋ぎし
たような状況で、しかも、すさまじいスピードで話が展開し
まくって行く。

ウイリアム＝バロウズの「カット・アップ手法」を地で行っ
ていた。ちょっと芸術の香りがした。圧倒された。

漏れにはあんな驚異的な頭脳はないので、嫉妬さえ覚えた。

900 ：優しい名無しさん：03/07/20 09:38 ID:cv1XpFlv

障害年金に詳しいプロってなかなかいないんですよね。
病院のケースワーカーだって、何にも知らないし。
もちろん、精神科の医師でも知らない。

年金は、国が保険料を集めるのは必死だけど、
払う方は徹底的に隠すから・・・・。

保険料を払いましょう、という宣伝はマリナーズの佐々木とか使って
派手なCMをやるくせに、
障害年金のように、若い人でも年金を受けることができる、という事実は
「役所に案内用紙がおいてあります」・・・・というだけ。

901 ：優しい名無しさん：03/07/20 17:38 ID:eqd0WqVv

みなさん「年金」は年間いくらもらってますか？

自分は約120万です。

902 ：優しい名無しさん：03/07/20 18:01 ID:AEq5fS6a

>>901は障害厚生年金2級

903 ：優しい名無しさん：03/07/20 19:35 ID:P2nVFBqm

１５８万

904 ：優しい名無しさん：03/07/20 20:36 ID:FI7rihC9

＞障害年金に詳しいプロってなかなかいないんですよね。

じゃぁあんたに障害年金のことを教えてあげたら金
くれる？いくら出す？

そう考えるとプロが少ない理由がわかるだろ。減額改定
とか支給停止とかがあるから老齢年金みたいに金融
機関のメシの種にならない。金融機関が開く年金相談
に呼ばれるのは老齢メインの人ばかりさ。

905 ：優しい名無しさん：03/07/20 22:08 ID:Q3Se3cUE

まぁそんなわけで障害年金について詳しいプロというのは、
事実上ほとんど存在しない、と言っても良いでしょうな。

年金財政が厳しくなってゆく現在、精神障害による年金支給は
年々厳しさを増すでしょう。

だって詳しい人もいないし、基準も曖昧だし、
正当な請求を蹴っ飛ばしたって文句を言う人なんて、ひとりもいないんだから。

906 ：優しい名無しさん：03/07/20 22:16 ID:I11eTkK9

>899まさしくそれに近いの・・・；；
どうすればいいのかわからナイ、

８９９さん会話してほしいでつ

907 ：優しい名無しさん：03/07/20 22:20 ID:I11eTkK9

ゴメなさい、障年のスレでいたね、スレ違いなんですけど、

私は芸術系で壊れやすいんです・・・
統失かどうか、統失って嘘をつけない、嘘って言われるのが嫌いで
何につけ何でも不要に正直すぎるっていう性質ありませんか？

日常生活はいろいろ困難きはめます・・・

908 ：優しい名無しさん：03/07/20 22:30 ID:I11eTkK9

関係ナイけど、石Ｏ新だろうは福祉を切り捨ての恐怖政治を行うらしいから、
選んじゃダメ！！
ゲシュタボのような手下を使ってここで鷺師とか言われるようなヤシは、
徹底的に刈られるらすぃヨ・・・
別に鷺氏を擁護するんじゃなくて、石Ｏの圧力で、病院とかにも、
審査厳しく厳しくして、病院にも圧かけてるのって事実。
本来もらえる人も危うくなってる。石Ｏは自分はすごい贅沢な暮らしをしてるくせにね。
だからあんなに若いし力も衰えないんだよ。
やりたいことをやって、食べるものも、いろいろ和洋パン、麺ごはん全ぶ用意させて
そうでないと不機嫌なんだって。全部食べるわけじゃなくて、その時に食べたいものだけ食べるんだて。
残ったのは捨てるそうだヨ。
弱者の気持などわからない発言すごいよ。

909 ：優しい名無しさん：03/07/21 14:31 ID:TC/tjgyr

神経症は病名じゃないんじゃないの？
人格障害でもらってる人いるよね。

910 ：優しい名無しさん：03/07/21 15:57 ID:zB2Y4vu2

>>909
神経症と人格障害は認定の対象外
という内容が「障害認定にあたっての基準」に書かれています。

911 ：サイコ：03/07/21 17:59 ID:g5pbbkt1

突然ですみませんが、
「障害者年金」（精神障害者３級）と「生活保護」って同時（一緒）に受けられるのでしょうか？

912 ：優しい名無しさん：03/07/21 18:03 ID:mF8mpqY6

受けられないと思いますよ～

913 ：サイコ：03/07/21 18:25 ID:g5pbbkt1

>>912　あーそうなんだー　ちと残念　サンクス

914 ：優しい名無しさん：03/07/22 05:15 ID:/35OnL1s

>>911
年金受給していても、していなくても、生保合計支給額は変わりません。

915 ：優しい名無しさん：03/07/22 08:03 ID:DqWgDZVh

さて、これからがんばって障害年金申請します。
診断書と、病歴・就労状況申立書を作成する作業から勉強しないと・・・。

うぅ・・・・やっぱり禿げるほどﾏﾝﾄﾞｸ・・・・

916 ：優しい名無しさん：03/07/22 08:04 ID:DqWgDZVh

診断書は医者が書くんだけど、ほとんど医者は障害年金の事なんか
知らないから、てきとーに書かれないように、こっちも知識を
つけておかないと・・・。

917 ：優しい名無しさん：03/07/22 08:57 ID:sb1zqkcd

パニック障害って神経症に入っちゃうのかな？

918 ：優しい名無しさん：03/07/22 13:04 ID:hNrpOH+x

ケースワーカーがいるような病院なら、年金の知識は豊富だと思うよ。
話を聞いてくれて、それをちゃんと先生に伝えてくれる人が必要だと思う。

919 ：優しい名無しさん：03/07/22 21:04 ID:l6+c5Lxb

結局は、障害年金て運が全て、という感じがする。

920 ：優しい名無しさん：03/07/22 22:08 ID:0VZ0LHfC

運がないと支給されないのは不正受給に限りなく近い
香具師だけ。

921 ：優しい名無しさん：03/07/22 22:38 ID:xbO2SIiL

１級の人が２級にされたり、
３級の人がはじかれたり、
同じ症状の人が違う等級だったりするから、やっぱり運かな。

922 ：優しい名無しさん：03/07/22 22:55 ID:Na/ExkR8

自治体ごとの国保の健全度やら、回収率＋傷害年金受給者の
バランスなんかで、通りやすさなんかに地域差もありそうだよね。

923 ：優しい名無しさん：03/07/23 00:38 ID:dWCQ3scj

>>907

>私は芸術系で壊れやすいんです

プッ

924 ：優しい名無しさん：03/07/23 06:55 ID:FtwSXuKi

精神障害障害年金は、身体、知的、に比べてなぜこんなにもめるののでしょうか？

925 ：優しい名無しさん：03/07/23 07:07 ID:Rh3iGaJD

>>924
根拠が客観的でないから、レントゲンやCT&MRIで分かるものでもないし
生まれたときから、身障手帳や療育手帳・養護学級というわけでもない
精神医学自体医学としては、かなり後発
だけど精神障害は多いという矛盾とか、歴史が浅いということかな。

926 ：優しい名無しさん：03/07/23 08:27 ID:o5m9fxbE

運なんですね・・・

927 ：優しい名無しさん：03/07/23 08:44 ID:3FApPFoT

運だねぇ・・・・

そもそも障害年金というものの存在自体、知らない人がけっこう多いわけで、
それを知った人はそれだけで「運がいい」と言えるかも。

928 ：優しい名無しさん：03/07/23 09:25 ID:jOp6BV1z

age

929 ：優しい名無しさん：03/07/23 11:54 ID:8JsZl25M

国の年金が、３兆円の赤字だってさ。
累積６兆円以上の赤字。
今日、あらためて報道されてたから、これからますます
年金の審査は厳しくなるだろうね。

930 ：優しい名無しさん：03/07/23 12:10 ID:8JsZl25M

年金資金運用基金ね。

931 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/07/23 12:30 ID:8x8jk/X+

所得税９０％にしてでも年金を守るべきだ。

932 ：分裂マン ◆idMa0miDD. ：03/07/23 12:32 ID:8x8jk/X+

とかいったりして。

933 ：優しい名無しさん：03/07/23 13:45 ID:o5m9fxbE

マジで、運だと思うとドキドキするかも。
懸賞並みに当たればラッキーなんですか？
あああ、でもなあ・・・もらえるといいなあ・・・・

934 ：優しい名無しさん：03/07/23 16:38 ID:c/l+bv2T

日本の年金制度（老齢、障害関係なく）破綻するのかなあ。

935 ：優しい名無しさん：03/07/23 17:47 ID:58ku1isA

破綻する時は、一瞬だから。あっという間にすべてが崩れ去る。

936 ：優しい名無しさん：03/07/23 17:57 ID:aV7ip4Gj

>>934
だろうね。
人口=増える
景気=上がる(短期的には下がることはあっても）

で設計されたものだから

937 ：優しい名無しさん：03/07/23 18:52 ID:I6e4j0cl

年金が完全に破綻するときは、日本も破綻です。
悲観的になるのも分かりますが、消費税の流用などでどうにか
カバーすると思いますよ。
ただ消費税は東欧なみに数十％、年金引き下げは前提条件ですが。

938 ：優しい名無しさん：03/07/23 19:22 ID:jDsNLP9V

>>937
消費税引き上げ10％に・・・（できれば「食料品」は5％のまま）

939 ：優しい名無しさん：03/07/23 20:32 ID:o5m9fxbE

日本が破綻するなら、その時は暴れてやる（意味不明）
ってか、もう破綻への第一歩は踏み出してるし、
あとは進んでいくだけだよね～・・・って話がズレてる！
障害年金！！

940 ：優しい名無しさん：03/07/23 21:30 ID:4j+2qTba

障害年金・・・・月6万円程度でも、働けない人にとっては
重大な収入源だよね・・・・。

941 ：優しい名無しさん：03/07/23 22:03 ID:FdheWhk3

年金が破綻する前に税金が上がるから大丈夫。
社会保障方式から税方式や積立方式への移行は
マジで社会保障審議会年金部会で議題に上がってる。
いまの流れは社会保険方式＋保険料UP、さらに
増税だけどな。

942 ：優しい名無しさん：03/07/23 22:49 ID:oRffedAG

既婚休学中院生
PTSD
全般性不安障害
うつ病
過食症
で、手帳２級取得。障害年金もらえますか？　経済苦で死にかけてます。

943 ：優しい名無しさん：03/07/23 23:54 ID:jDsNLP9V

>>942
「うつ病」の場合、それに類する身体疾患がひどく、社会生活のみならず日常生活にまで
制限を加えられている」ならば『２級』にも上げてもらえようが、苦しいところやね。

多分「３級」でしょう、としか言いようがない。

944 ：優しい名無しさん：03/07/24 01:11 ID:bHD6U0Bl

>>942
経済苦で死にそうだったら、年金申請以前に、生活保護
の相談に逝ってみるべき。年金は申請してから貰えるま
で相当時間が掛かるし、貰えるかどうかもわからん。

運良く貰えたところで、生活の足しにはなっても、それ
で食ってゆける程度の額じゃないし。

生活保護受給して、とりあえず生活安定させてから、主治
医とゆっくり年金申請(に該当する病状かどうかも含めて)
の話を進めてゆけばいい。

945 ：さり：03/07/24 01:39 ID:CMRKY+V4

私は１９の時に精神科に通いましが、その後病院に行く気力もなく、薬局で処方箋がないといけない
薬でなんとか保っていました。なので初診から１年半は病院へは行けてません。いわゆる障害認定日
ですが、色々入院もしたりで、１０年近くなります。この場合さかのぼって障害基礎年金をもらえる
のでしょうか？何とか初診から４年位から通院していましたが、それまでは何も外にも出る気力も
なく、病院に行けませんでした。もちろん今も通院してますが働いていません。
詳しくわかる方、教えてください。お願いします。

946 ：優しい名無しさん：03/07/24 02:36 ID:by58qTbA

>>945
19歳に初受診なら、それを証明できる書類があれば無拠出の年金対象になります。
この場合20～認定までの年金を受けることが出来ます。

もしその書類が無ければ現状の病状で審査を受けることになります。
この場合遡っての支給はありません。

P.S:そろそろ次スレお願いします。自分弾かれました。

947 ：優しい名無しさん：03/07/24 03:04 ID:wUkJmPRL

鬱で２級はありえる？？

948 ：優しい名無しさん：03/07/24 08:59 ID:zsk5vgYZ

>>947
鬱だけでは（社会生活だけでなく、「日常生活」にまで著しい支障をきたしていないと）無理だろう。

鬱によって身体的疾患などが生じていれば「併合級」認定もあるかも。

949 ：優しい名無しさん：03/07/24 09:01 ID:t76iKGeX

>>943
企業からの出向とかなら別だが院生に3級はないぞ。
ちゃんと国民年金と厚生年金を区別汁。

950 ：優しい名無しさん：03/07/24 09:03 ID:t76iKGeX

>>948
鬱による身体疾患で基準障害をねらうのはほとんど
不可能。内臓系の疾患で障害取るのって精神疾患
以上に厳しいんだぜ。うちのオヤジなんか障害基礎
年金どころか介護保険の要介護認定さえ通らない。

951 ：942：03/07/24 09:28 ID:z03VlSF5

>>944
レス、サンクス。
たしかに「生活苦」なんだけど、生活保護ラインよりは上なので
生活保護はもらえないんだよね・・・。

952 ：942：03/07/24 09:31 ID:z03VlSF5

>>943もレス、サンクス。
２級にはならないのかなー。手帳用診断書によると、「PTSDに伴う
身体的症状がひどく、日常生活に著しい制限が加えられている」とか
なんとか書いてあったけど・・・。
そういえば、パニック障害もあるんだった。

953 ：優しい名無しさん：03/07/24 11:10 ID:XYqTrARy

障害年金より先に２級の手帳もらっておく方がいいのかな。

954 ：優しい名無しさん：03/07/24 12:03 ID:zsk5vgYZ

>>950
漏れは心因性（精神科の薬が効いていないから医者も首をひねっているが）の
『過敏性腸炎』が強く、外出するとなると下痢になり、外出先でも「もしトイレに
行きたくなったらどうしよう」という「予期不安」から更に症状が悪化・・・ひいては
外出予定時間すら守れない身体状態に陥り、たとえ外出できたとしてもトイレばかり
行っている。

このことを素直に診断書に書いてもらったら『2級』（＋「うつ病」）になりましたが、何か？

955 ：優しい名無しさん：03/07/24 13:06 ID:vj5Efg9f

年金の未払い、20歳以上の全国民の３分の１だってさ。
すごいね。

「どうせ払っても、もらえない」
「天下り官僚の不正の温床になっているだけ」

などなど、年金への不信は募るばかり。

956 ：優しい名無しさん：03/07/24 13:15 ID:py5P0ZCF

わたしは自殺未遂で（薬を大量に飲んだ）
障害年金2級に。
ウツだということになってる。
でも後で自閉症の疑いがあるとわかった。
そのうちハローワークへ行って職を捜したい。

957 ：優しい名無しさん：03/07/24 15:35 ID:GtcFZDLy

障害年金落ちた場合の返事はどこからやって来るのでしょうか？
また、落ちたらどうすれば良いですか？

958 ：優しい名無しさん：03/07/24 16:54 ID:uxPmCId/

私はちゃんと２０歳から(学生だったけど）払ってる！
だからもらってもいいんじゃないのか！？と言いたい！！
払ってないヤツは別に守ってもらう必要なし！
とりあえず、払ってるヤツを大事にしろよ！！

959 ：523：03/07/24 16:56 ID:LKCHSH7H

>>958
私も就職してからはしっかりと払ってました。
だからもらってもいいんじゃないかって言うのは
同感です。

960 ：優しい名無しさん：03/07/24 16:57 ID:LKCHSH7H

>>959
すいません。名前欄に数字が入ってしまいました。。

961 ：優しい名無しさん：03/07/24 18:25 ID:5BWlr8me

957さんへ>　956です。障害年金の返事は社会保険事務所だと思った。

962 ：優しい名無しさん：03/07/24 19:06 ID:vzW7CgCz

>>957
落ちた時は再審査請求。
一審は60日以内、二審は１年半後に結果が返ってくる。
ちなみに、再審査請求しても、ほぼ100％、審査がくつがえる事はない。

だって、審査する人と再審査する人が「身内の仲間意識」で
かばい合うような組織構造なんだから。

963 ：優しい名無しさん：03/07/24 19:15 ID:pXvwPq6B

私は鬱は時間＋ルボックスで半年ほどで軽くは
なってきましたが、近頃対人恐怖や表情恐怖で
鬱以上に苦しい状態になってしまいました。
頭は痛くなるし、毎日が凄く辛いです。
抗鬱剤でこの現状は脱出できるのでしょうか？
また薬以外で回復する方法はあるのでしょうか？
　　　　　
教えてちゃんですいません。

964 ：優しい名無しさん：03/07/24 19:17 ID:pXvwPq6B

あ、スレ違いでした。スマソ‥

965 ：優しい名無しさん：03/07/24 19:20 ID:TS96YBso

>>963 森田療法　北西憲二

966 ：優しい名無しさん：03/07/25 00:05 ID:o0sZDZWw

年金保険料払ってるんだから年金もらってもいいだろうが、
ってのはNHKに受信料払ってるんだから今日の7時から
FC東京対レアル・マドリードを映せとか言ってるのと同レベル
なんだが。

967 ：優しい名無しさん：03/07/25 01:56 ID:D8E4mXW7

>>966
そうじゃなくってよ、年金は保険制度なんだよ、本来。
掛金（拠出金）払ってて、初めて受給の権利が発生するもの。

生命保険と同じ仕組み。「掛金なくして受給権なし」が原則。

それが、精神障害者に限っては、無拠出者(掛金払ったことない
香具師)の年金受給率が圧倒的に高い。本来は例外規定なのに。

それも初診日認定がかなり甘い。昔の診察券で証拠代わりになっ
たりする(本当は精神科に通っていなかったのに、たまたま10代
の頃に通ったことのある某総合病院の診察券を証拠として提出
したら、審査通ってしまったという例さえあるんだぞ）。

それにひきかえ、二十歳以降の初診の場合は認定が非常に厳し
い。昔の診察券一枚で済む、なんてこたぁない。あと、無年金
でなくとも加入月数が少し足りないだけで無情にはねられる。

この落差はなんなのよー、なんかおかしいじゃん、って気になる
だろ。なんで無拠出者のほうが有利なんだよーってな。

あんたの例を採れば、受信料払ってない香具師の要求が、払っ
てる香具師の要求より優先されたら、NHKに文句も言いたくな
るだろ。矛盾だらけなんだよ、障害年金の制度は。

968 ：優しい名無しさん：03/07/25 11:12 ID:o0sZDZWw

>>967
まずな、国民年金は純粋な保険ではない。これはよく覚えておく
ように。

20歳前障害は例外規定じゃねーぞ。国民年金法の本則にきっちり
規定がある（30条の4）。20歳にならなければ国民年金に加入できない
んだし、国民年金が純粋な保険でなく福祉的要素を持っている以上別
におかしな話ではない。

昔の診察券云々は裁定時の運用の話で、制度趣旨とは別問題。
初診日要件が甘いのも、初診日と保険料納付要件がきちんとリンク
しないわけだし、要するに初診日が20歳前ってことさえわかればいい
んだからそういう運用になるのもわからんではない。

保険料納付期間が足りなくて云々ってのは今で言う学生の納付
特例にあたる部分の話か？それはカラ期間になるはずだし、平成
3年過ぎの話であれば、ちゃんと学特申請をしなかったほうが
悪い。学特なんて知らなかったとか言っても、平成18年特例（平成
18年前の障害に関して、前1年間に滞納がなければ保険料納付要件
を満たしたとみなす）がある以上言い逃れにすぎん。唯一かわいそう
なのは学特なしで就職後1ヶ月以内に障害を負った時かな。

年金制度の矛盾という点では、障害年金より老齢年金のほうがずっと
問題だがな。その証拠に、老齢年金制度は改正に次ぐ改正だけど、
障害年金では「様子見の3年間」が65歳まで伸びたってくらいの改正
しかねーだろ。

精神障害に限って20歳前障害の事後重症が多いってデータは見たこと
ないな。ソースくれ。調べてみる。

969 ：優しい名無しさん：03/07/25 11:13 ID:o0sZDZWw

とはいえ、、

このスレ見てると20歳前障害の事後重症を悪用しようと
してる輩が多くて笑えるがな（ｗ。ある程度稼げるように
なったら支給停止食らうってのわかってんのかな？

970 ：優しい名無しさん：03/07/25 12:51 ID:f8LJ7e5v

>>969
>このスレ見てると20歳前障害の事後重症を悪用しようと
>してる輩が多くて笑えるがな

それだけ、悪用されやすい隙があるってことじゃないのか？
古い診察券一枚が運命を分けてしまうわけだから。逆に言えば
本当に２０歳前初診だったとしても、いざ年金申請しようとした
時、古い診察券を処分してしまっていたために挙証できない、
という悲劇もあるわな。普通、古い診察券なんか取っておかな
いだろうし。

971 ：優しい名無しさん：03/07/25 13:44 ID:9DgLLN6K

だけど、診察券だけでは「傷病名」までわかりませんよね。それだけでは現在申請している疾病と同一傷病である、
という証明にはならない筈ですよね。それでも、運用上okだとしたら、けっこうアバウトだよなぁ。成人以降に初診
の人が不公平感持つのわかるなぁ。漏れは成人後の初診で障害厚生年金３級だけど、めちゃくちゃメンドくさかった
もん。初診～一年半後に受診していた開業医の先生が廃院しててね。診察券はあったけどね。もう一時は諦めようか
と。体調悪いと、物事も悪い方へしか考えられないし。偶然、あるルートから、他県の病院で勤務医をなさっている、
という情報が入ってね。で、診断書書いて貰えたの。遡及も認められた。先生死んでたら貰えなかったかもしれん。
そんなギャンブルみたいな制度でええのか！！と思う今日この頃。漏れは結果的にラッキーなんかもしれんけど・・・

972 ：優しい名無しさん：03/07/25 13:58 ID:mIWJ0Twy

今日、病院に行ってきました。
年金用の診断書は時間がかかるから、次の診察（2週間後）の時に
渡します、と言われた。

はっきり言って、どう書かれるかすごく不安。
だって、聞かれたのは「最終学歴」だけだったし・・・・。
あんなに複雑な診断書を、本人に聞かずにどうやって書く気なんだろう・・・。

金銭の管理は自分でできるとか、そんな事まで
診断できるんだろうか。

それに病名。
なんとか人格障害とか、なんとか神経症なんて書かれたら、
それだけで無条件で受給資格が吹き飛ぶことを、あの先生は
ちゃんと知ってるんだろうか・・・。

不安で不安で・・・。

973 ：優しい名無しさん：03/07/25 17:11 ID:lWNn0qFL

そろそろ書き込みいっぱいなので、新スレたてました。

障害年金４
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1059120540/l50

974 ：優しい名無しさん：03/07/27 09:51 ID:zPKfWWlQ

病名は境界型人格障害で２級もらってます。
PSWも「運がいいとしか。。。」と言ってた。ちなみに広島県です。

975 ：優しい名無しさん：03/07/27 09:56 ID:MvoMnIUT

>>974
人格障害が給付対象外になったのは、平成14年からなので、
ひょっとして平成13年以前の話なんですか？

976 ：974：03/07/27 11:29 ID:zPKfWWlQ

いや、今年の話ですよ。

977 ：優しい名無しさん：03/07/27 11:44 ID:MvoMnIUT

原則として人格障害は対象外なんですが、
例外的に認める場合もある、という一文があるので、
あなたはきっと例外なんでしょう。
あるいは、本当に運が良かったのか・・・・。

978 ：974：03/07/27 12:01 ID:zPKfWWlQ

そうなんだ・・・。例外にしても運がいいや。
あ、初診証明に書いてある「うつ病」で通ったのかな。

979 ：優しい名無しさん：03/07/27 12:35 ID:cqn2gbQI

スレ４に移動です！

980 ：優しい名無しさん：03/07/27 14:16 ID:zPKfWWlQ

埋め。

981 ：優しい名無しさん：03/07/28 11:18 ID:rzce5Woh

982 ：優しい名無しさん：03/07/28 23:02 ID:XSiyxTWd

平安京エイリアンがしたい

983 ：優しい名無しさん：03/07/29 21:06 ID:SxGUvZ5L

ちんぽこ

984 ：優しい名無しさん：03/07/29 23:17 ID:JL9VTtsH

めっ！

985 ：優しい名無しさん：03/07/30 18:21 ID:mWC2yJRC

ふー

986 ：優しい名無しさん：03/07/31 08:20 ID:ufNtSIZ8

現在障害厚生年金2級ですが誕生日月に毎年医師の診断書
出さなければならないのですか？
国立病院なので転勤や辞めたりして主治医が替わるのです。
医師の診断しだいで等級が下がってしまうことありますよね。
でも生活が苦しくて等級下げられたら生きていかれません。
先生にその旨伝えればそれなりの診断書かいて貰えるのでしょうか。

987 ：優しい名無しさん：03/07/31 14:34 ID:DQ9Oqg2Q

ちんこ

988 ：優しい名無しさん：03/07/31 14:41 ID:nwkFHom+

ぽこちん

989 ：優しい名無しさん：03/07/31 15:13 ID:DQ9Oqg2Q

ちんぽ

990 ：優しい名無しさん：03/07/31 15:14 ID:DQ9Oqg2Q

万個

991 ：優しい名無しさん：03/07/31 15:18 ID:nwkFHom+

ぱいおつ

992 ：優しい名無しさん：03/07/31 15:27 ID:4BDXP9PS

統失や躁鬱より重いASだっているのに、障害年金出ないなんて不公平

993 ：優しい名無しさん：03/07/31 15:34 ID:gJ6jkR5t

994 ：優しい名無しさん：03/07/31 15:34 ID:gJ6jkR5t

995 ：優しい名無しさん：03/07/31 15:35 ID:gJ6jkR5t

996 ：優しい名無しさん：03/07/31 15:35 ID:gJ6jkR5t

997 ：優しい名無しさん：03/07/31 15:35 ID:iQ+uGtTn

.....

998 ：優しい名無しさん：03/07/31 15:35 ID:iQ+uGtTn

......

999 ：優しい名無しさん：03/07/31 15:36 ID:iQ+uGtTn

...

1000 ：優しい名無しさん：03/07/31 15:36 ID:iQ+uGtTn

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