1 :
優しい名無しさん:
精神科医はヤブ。
以上!!
おい、ここの住民!!
ま、悪いことは言いません。あんたら2チャンネラーメンタルヘルス板に代表される下界の凡人連中には、せいぜい精神科医に薬漬けにされるといいでしょう。
ぜーーーーーったいに断薬などしないでくださいね。
2 :
優しい名無しさん:03/01/08 17:05 ID:hEXH0z4s
ん?
3 :
優しい名無しさん:03/01/08 17:05 ID:gLNX9Dsj
んん?
>>1 まあ、そんなにカリカリしないで。あらくれ饅頭でも食べて落ち着け。
_____________________
./|\_/ ̄ ̄\/||\_/ ̄ ̄\/||\/ ̄ ̄\/| /|
/ \_| ▼ ▼ |/\_| .▼ ▼ |/\_| .▼ ▼.|//. |
./ \ 皿 / .\ 皿 / ..\ 皿 / ./ .|
/|\._/ ̄ ̄\/||\_/ ̄ ̄\/||\/ ̄ ̄\/|./ /
./ \_| ▼ ▼ |/\_| .▼ ▼ |/\_| .▼ ▼ | / / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
./ \ 皿 / \ 皿 / \ 皿 / / / < 皆の者、お土産じゃ!
/|\_/ ̄ ̄\/||\_/ ̄ ̄\/||\/ ̄ ̄\/| ./ ./ .\________
/ .\_| ▼ ▼ |/\_| .▼ ▼ |/\_| .▼ ▼ |// ./
. | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| /
. | *銘菓* <<あらくれ>> | ./
. |_____________________|/
5 :
優しい名無しさん:03/01/08 17:14 ID:Idx3kGSn
お・だ・ま・り!
私半年前『うつ病』と診断され、抗うつ剤を大量に出され
(トフラニール12錠→アナフラニール6錠
→パキシルに胃薬を大量)
休職するように言われ、大変ひどい目にあいました。
現在もうつ状態は治っておりません。
従って精神科医はヤブと決定しました。
私昨日断薬しましたので全く問題ありませんでした。
o o
/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /
/ このスレは無事に /
/ 終了いたしました /
/ ありがとうございました /
/ /
/ 完 /
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
/ /
/ /
ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
(___) (___)
| | | |
◎ ̄ ̄◎ ◎ ̄ ̄◎
7 :
優しい名無しさん:03/01/08 17:16 ID:Idx3kGSn
皆様2チャンのヴァカに告げます。
あたしは、あなた方の言う事に反論も何もしません。以下の理由によります。
反論も何も、まず、あーたの学歴を教えなさい。レヴェルの低い人と話すのは
時間の無駄なので、あたしソリティアやってる方が楽しいのです、ホホホホホ・・・・・
あたし、エコノミストですの。早稲田大学政経学部経済学科堀家文吉郎教授研究室
の昭和54年卒業なのよ。それも、京都大学の法学部滑ったので仕方なく滑り止めの
早稲田大学政経学部に行ったのです。堀家ゼミは、伊達ゼミ、小松ゼミと並ぶ早稲田大学政経学部
経済学科3大ゼミの一つで、3年生になる時に厳しい試験があるのです。
また、英語が得意でしたので、高校2年のとき、AFSでシアトルUSAにも留学してます。
あーたたちヴァカと一緒にされるのはまっぴらだわ。
ま、最低、大学名くらいいえる人とでないとお話はしない、ということ、これが理由ですわ。
そして、これは、反論出来ない理由ではなく、あーたがたバカを相手にしたくない理由ですのよ。勘違いしないで頂戴ね。
>>5 おいおい、ねーちゃん
煽りにマジレスするな
放っておけ
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| つよい電波がでています |
|____________|
/
<
/ ビビビ
\_\_\
_ \ \ \
/||__|∧ __|___
(O´∀`) | |::::::::::::::::::::::|
(つ つ/ |::::::::::::::::::::::|
/ ̄ ̄ ̄≡ .|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
| |::::::::::::::::::::::|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
10 :
優しい名無しさん:03/01/08 17:19 ID:DTun7Kxw
少なくとも俺の担当医はヤブかもしれん。
診察日にはほとんどヘルスの話しかしない
おたがい変態プレイが好きだから盛り上がってます
11 :
優しい名無しさん:03/01/08 17:22 ID:Idx3kGSn
精神科医の悪質な連中のお陰で、貴重な体験を半年に渡りさせていただきましたが、お陰様で、
2チャンの醜で愚鈍な攻撃とは無関係に、私自身も、体調も順調になりまして、この度、
復活しましたのでご案内いたします。「ピアノと遊ぶ会」会長、「日本アマチュア演奏家教会(
APA・エイパ)」元、プロデュース担当理事の私を怒らせたらどういうことになるか、攻撃に参画した、
2チャンの醜で愚鈍な輩には思い知っていただきましたが、同時に、ウェブに参加していなかったたくさんのアマチュア音楽家の周囲の私の敵も、
いつ、実名を晒されるか、震え上がっていたようでございますので、権威主義の大嫌いな私の意向に関係なく、また、権威、権力が私に一極集中してしまい、
困ったものでございます。本当に「選ばれてあることの恍惚と不安の二つ我にあり」というヴェルレーヌの境地に追い込んで下さって、非常に迷惑しております。
さらに、私の権威を高めたいと思っている方々が2チャンにはいらっしゃるようですので、また、2チャンの醜で愚鈍な書き込みがあることと思いますが、
もう少し、美しく、怜悧なお言葉をお選びになって、卑怯な真似をせずにお書き込み下さいませ。
13 :
優しい名無しさん:03/01/08 17:26 ID:Idx3kGSn
2チャンの精神科医の皆様へ
芸術に手遅れと言う事はあり得ません。現に、私の作品を気に入ってくださる人達
からメールにて、スコア送付依頼がたくさん来ているのです。
真摯な芸術家を舐めた、神様から作曲の才能を授かっていない
あなた達の負けなのです。最初からわかってた事なんですけどね、
ハハハハハ・・・。
悔しかったら、量的にも質的にも私の作品以上の音楽作品を書いてから
ものをいいなさいね。
ハンムラビ法典にあります。「目には目を、歯には歯を」
従って、「芸術的な音楽作品には芸術的な音楽作品」でどうぞいらっしゃいな。
ウィルス付きメールやメルボムくらいしか、あーたたちの能力はないのでしょう。
なかなかロマンチストな病状ですな。
御自愛下さい。
15 :
スンスン ◆A0T.QzpsRU :03/01/08 17:37 ID:zgWkUhXK
おばさんオモロイ!
もっとヒステリックに語って!
16 :
優しい名無しさん:03/01/08 17:58 ID:P1Xs/HCj
1の主治医です。
この度、このようなスレッドを1が立てるに至ったことは、
主治医として、大変残念な事であり、また、
治療の効果がまだまだ現れていないことを証明しているため、
そろそろ最終的な決断を下す必要があるようです。
みなさんお聞きになったことがあるかもしれませんが、
必ずしも心の病は、特殊な病気ではなく、
誰もがそうなる可能性があります。
しかし、だからといって、これ以上、1を放置することは、
例えば何の関係もない人を傷つけたり、
逆に1自身の将来にとり、必ずしも良いことではありません。
そこで、私は、1の両親、臨床心理士などとも相談して、
1をしばらくの間、ネットの出来る環境から離して、
濃密な人間関係の中で治療をすることにしました。
1にとっては、納得がいかないことかもしれませんが、私も、
医師免許をかけて、1を徹底して直すことに致しました。
どうかみなさん!
1が戻ってきましたら、このような人を悲しませるスレではなく、
みんなに感動を届ける以上の人間になっていると思いますので、
暖かく見守ってやってください。
17 :
優しい名無しさん:03/01/08 18:37 ID:lu6Tn1b3
おや、珍しくマトモなスレだな。
精神科医に余計な幻想を持っても無駄だ、ということだけは間違いないな。
18 :
優しい名無しさん:03/01/08 18:44 ID:xaxYrLlK
ほんと、あきれるぐらいやぶ
たいどわりーし
19 :
優しい名無しさん:03/01/08 18:46 ID:bUj0myWp
何もしないのが精神科医
患者の話聞いて 薬出すだけの カウンセラーみたいな職業
20 :
優しい名無しさん:03/01/08 18:52 ID:UFAlKmrU
そーだそーだ〜
21 :
優しい名無しさん:03/01/08 18:56 ID:lu6Tn1b3
占いや風水とたいして変わりの無い仕事なんだが、
変な権威がついてるぶんたちが悪いんだよねー
ま、精神科医の利用は自己責任で、ってこった。
22 :
優しい名無しさん:03/01/08 19:03 ID:xaxYrLlK
(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡ミ彡)ミ彡)
,,从.ノ巛ミ 彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡)''"
人ノ゙ ⌒ヽ 彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)''"
∧_∧ ,,..、;;:〜''"゙゙ ) 从 ミ彡ミ彡)ミ彡,,)〜'')
√(:::.´,_ゝ`) _,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙ 彡 ,, ⌒ 彡')ギャー 彡"
| (:::..、===m==<|::::::゙:゙ '"゙ミ彡)彡ヽ(`Д´)ノ') 〜''
|_= |:::. |::. | ' ``゙⌒`゙"''〜-、:;;,_ ) 彡,,ノ彡〜''" Yaboo,,
(__)_) ゙⌒`゙"''〜-、,, ,,彡⌒''〜''" ,,/ヽミ 〜''
"⌒''〜" 彡〜" "''〜
23 :
優しい名無しさん:03/01/08 19:33 ID:p9rwz/Uh
精神科医はなにをしてくれるのですか?
困ってる症状を聞いて、薬を処方して・・・
と毎日かなりの数をさばいて行く。
儲かりそうですね。
精神科医が医者!
ただ薬を出すだけじゃん
ほかの医者と同じ額の給料もらってるのかなぁ
なんかムカツクなぁ
24 :
優しい名無しさん:03/01/08 19:34 ID:nE6KZmn4
>>23 病気は自分で治すものです。医者に幻想を抱いてはいけません。
25 :
優しい名無しさん:03/01/08 20:57 ID:p9rwz/Uh
↑これは精神科医がヤブっていう証ですか?
メンヘルになったこともない、経済的な苦しみも味わった事の無い
子供のころからエリート道まっしぐらの医者になんか、
メンヘルの苦しみはわからないよ。
トラウマがどーの、なんだかの診断くだしてくれたって、結局は
全部本でお勉強して得た知識でしかないもん。
診断が間違っててあとあとこじれても、うやむやにされちゃうだけだし。
医者としての腕以前に人間としてどーなのよ?っていうヤツもいるしね。
>>23 精神科ばっかりじゃないよ。
内科医の開業医なんかも老人相手に同じようなことやってるし。
28 :
優しい名無しさん:03/01/08 22:35 ID:D3ncNtjI
偉大なる主治医様
私の訴えを御聞き下さり、神の手が差しだされたかのようなお助け。
今の私が在るのもセンセイ様の的確なご判断と投薬のおかげで御座います。
副作用で皮膚が痒くなろうが頭痛がガンガンしようが身体がシビレまくろうが
「そんな副作用は無い」と断言されれば従うしか道はありません。
根拠はなんと、あの偉大なる「統計」なのですね。
統計は全ての情報を網羅し私達患者のための聖書と言っても宜しいでしょうか。
さすがセンセイ様、聖書(教科書)を熟知してイラッさる。
教科書からビタ一文外れたことはお許しにならないと決意されているのですね。
苦学の後が無能な私にもヒシヒシと身にしみて感じられます。美しいオーラが見えまするぅぅぅ・・・。
時々、教科書で禁忌とされる手法も見受けられますが、あれは独自の研究の結果なのでしょうか。
さすがセンセイ様、日頃もお勉強の怠りが無いのですね。
私は断薬などしないで一生薬は飲み続る所存でおります。薬漬けになるのが私の幸せで御座います。
そして何時か半殺しのお礼参りをする希望を持つことが出来、とても嬉しゅう御座います。
29 :
優しい名無しさん:03/01/09 00:10 ID:FE35JaBz
偉大なる主治医様
初めて精神科の入り口をくぐり、初めて向精神薬のお薬を飲んだ懐かしいあの頃・・。
デパスは私にとてもピッタリなお薬でした。
眠くて眠くてつらかったのですが、眠いと訴えてもお薬の変更は何故か許されませんでしたね。
眠気覚ましに、入手困難といわれるリタリンを頂きましたときは銀貨を差し出された気分でした。
そんな貴重なものを早い段階で頂けるなんて思いも寄らぬ驚きでした。
もったいのう御座いますので半錠飲んでため込みました。
そのうち、リタリンの効きも落ちてきましたこと申し上げると
「眠くならない坑不安薬あるよ」と軽く胃ってのけられたのには驚きました。
次はワイパックスを頂きましたが、確かに私の体質ではワイパックスで眠気は起きませんでした。
なんと的中したお見立て。デパスの眠い訴えをすぐ聞き入れて下さらなかったのは、
リタリンのご褒美をくださる口実をわざわざお作り頂いたのでしょうか・・。
30 :
優しい名無しさん:03/01/09 01:34 ID:yppq1MsU
ヤブならヤブで結構です。
ヤブならヤブらしくもっとたくさんお薬をください。
副作用のないやつとか。楽に逝ける薬とか。
その為なら何時間まとうともヤブ様の3分診察受けますよ
31 :
優しい名無しさん:03/01/09 09:38 ID:hzjJ5roG
33 :
優しい名無しさん:03/01/09 14:11 ID:G6RPtxet
前に行ったクリニックの先生がホント最悪だった。
やたら「頭のおかしい人」の型にはめようとするし。
一番酷かったのは診察時間の通達忘れ。
私は言われた通りの時間に行ったのに、
「今日の午前中に診察があったんですけどね!」と怒りまくり。
もちろん私はそんな話は聞いてないし、
あらかじめその日の午前中はダメだと初回の診察の時に言ってあったのに。
訳が分からなくて呆然としていると、
先週も同じ時間に診察があったと告げてきた。
(2週間に1回の診察なので、その日も私は行ってない)
そして「もうこれ以上の診察は無理ですね」と拒否。
有無を言わさずクリニックを追い出されました。
帰り道に泣きそうだった。
34 :
優しい名無しさん:03/01/10 00:38 ID:pdeIDoyP
副作用に主治医が対応できなかったんで
セカンドオピニオンでいつもと違うトコで診察受けたら
「まさかウチに通おうとしてるんじゃないよね」だと。
あんたも対処の仕方が分からないヤブなんじゃないか、全く。
35 :
優しい名無しさん:03/01/10 22:17 ID:J+ZbUj3F
医師や病院拒否すると分裂病にされるいきおいはあるよね。本当意味わかんない。
36 :
優しい名無しさん:03/01/11 21:57 ID:7ekgm1lT
病院通うだけでは治りません。薬も手助けです。
自分の考え方や生活を代える努力が1番です。それをアドバイスしながら
適切な投薬をするのが医師の治療じゃないでしょうか
>>36 医者や薬が病気を治すわけではないのは同意するが、努力云々は迷信。
現在の精神科の治療スタンスはおおむね
>>36の言う通りだと思う。
特に人格障害は本人に治す意志がないとお話にならない。
但し、うつや統合失調の場合はどちからというと薬の効きが肝心だと思う。
使える薬が医者によって違うっていうのが最近やっとわかった。
相性って、患者が効く薬と医者が使える薬が一致しないとだめなんだな。
40 :
36:03/01/12 10:03 ID:be5xpC17
鬱の患者には結構完ぺき主義の人が多くて、薬が効いていても
なかなか効いたといってくれる人はいないんだよねぇって医者が言ってた。
自分もそうだけど治ろうとするあまり多くを求めてしまう。
それくらいできればいいでしょ?と医者に言われるけど、いい意味での妥協ができない。
鬱をひどくしてしまう状況を自分で作ってしまうので、自分の考え方を少し変えるのも
大事じゃないかな・・・?
でも精神疾患て言ってもいろいろだから一概には言えないですね。
皆さんがご自分に会った医師を見つけられることを祈ります。
41 :
優しい名無しさん:03/01/12 11:19 ID:6FOeRyNr
>>40 そういう香具師は認知行動療法を試してみるのもいいかもな
どのみち医者は頼りにならんが
俺も医者は頼りにしないことに決めた。
治療暦4ヶ月だが。
43 :
優しい名無しさん:03/01/12 14:36 ID:CcH3DF0F
>>42 それはいいことだ。
医者が全部を治してくれるんじゃないからな。
薬や医者はあくまで治療の手助けだから
44 :
優しい名無しさん:03/01/12 22:14 ID:3kfhoN+P
うちの先生は、特別「ヤブ」とは感じませんがねー…
ただ、精神疾患・症状って、自分の力でどうにかできる部分(認知療法とか)と、
薬に頼らなければならない部分と、あと、‘どの薬でも治せない症状がある’
のだと思う。 これらの3つは、全て、わたくし自身に当てはまっているもの
なんですがね。
確かに「ヤブの医者」は、大大おおおぜーーーーーーーい居ると、私も思いますが、
「医者が治せない症状」ってのも、やっぱり有るんでしょうね?
ま、こういう世の中に生きているんだから、どこかで“諦め”も、
必要なのかもしれませんね?
45 :
優しい名無しさん:03/01/12 22:29 ID:q+58TiDx
>>44 精神疾患は医者が治せない症状ばかり。
というか治せるなんて定型的なごく一部の状態のみでしょ。
内科とかに比べて診断も治療も50年は遅れていると思う。
結局精神科医に依存していると思われるカキコがたくさん
阪神のピッチャーが精神科医なんですか?
確かに彼はちょっと頼りないよね。
>>46 >結局精神科医に依存していると思われるカキコがたくさん
スレタイ:「精神科医はヤブ」…っている時点で、依存してるんじゃないか?
依存していなかったら、‘ヤブ’とか言わんで、さっさと別の手段、
考えるんじゃないか?、
けど、これはメンヘラーには、ちとキツイ行動だし、心境だよな?
始めにかかってた医者は、私の訴えを聞くと、精神科よりフェミニズムカウンセリングとか
がいいんじゃないかって言ってたなあ・・・言ってたけどお薬くれてた。
引越して別の先生にかかったら、なんか2回も入院する羽目になって仕事も辞めるしか
なくなった。やっぱ入院なんかするもんじゃないな。入院中は快適ではあったが、
やっぱり今でも精神科入院っておおごとだよな。あんな簡単に抵抗をやめるんじゃなかった。
始めはすごい抵抗したのよ、入院には。でも結局するしかなくなった。
今度また引っ越して元の先生の所へ行くことになったけど、どうしたらいいんだろうな。
もうお薬も止める方向で考えようかなあ。
効いたのリタリンだけだったしなあ。もう貰えないだろうし。
メンヘルのスレだから精神科医のヤブについて
盛り上がっているようですが、他の科の医者は
さらにヤブですよ。
私は精神科医は医者の中では知識人が多い人たちと思う。
整形外科とか泌尿器科なんてヤブというより知恵遅れのような
気がします。
知的障害者の方より質の悪い連中ですよ。差別発言で失礼。
知識人かどうかでなくて、病気に対応できるかどうかでは。
52 :
優しい名無しさん:03/01/17 22:14 ID:6NJBN+Cd
どこの科に行っても石なんてピンきりじゃない?
>>23 >困ってる症状を聞いて、薬を処方して・・・
>と毎日かなりの数をさばいて行く。
これってごく普通のことだ。
投薬以外の治療を希望するなら前もって希望を言ってみるか、
投薬以外の治療してるところ探すしかないね。
今日ももう精神科に行くのは止めようか、などと考えてみる。
抗鬱剤も効かないし、私は鬱じゃないのかもな、と。
うつ病であるということに依存して生きているというか。
みんなそう思ってるみたいだし。
鬱とモラトリアムの違いってあると思う。
あと脳器質でいつも頭がボ〜としてしまうのは直しようがないかも。
56 :
山崎渉:03/01/19 15:19 ID:w4Jou1ig
(^^)
医者自体が普通のリーマンより頭が良くないし、向上心ないし。
59 :
(〜〜):03/01/23 19:01 ID:e0F2kROj
薬ナンテ所詮一時しのぎでしかないのさ〜と割り切ってから薬をお守りのように
所持しているがほとんど飲んでない前に健常者の人で「自分の奥さんも精神病で
でとても重症なんだ」と理解してくれそうな人いたんだけどこの方は精神病の奥さん
を自慢はしても本当に直してやりたいとか少しでも奥さんの病気を理解してやろう
とかまるで考えてないんじゃないのかな〜なんてとても疑うようなことを色々
してくれたわ仲良しのメル友に「ウチの奥さんに携帯読まれるところにわざ
とおいとくから浮気を連想するようなエッチなやつを送ってくれへん」とか
当時仲良くしてた奴には「こんどエッチしような〜」だとかなんかとにかく
むかつく奴だったからきったけど私の病気はまたさらに悪化した奥さんにも
一回会った事あるけどとてもまともな人だった
デパスの禁断症状を過呼吸症候群と診断するのは、ヤブだよな?
毎日家にこもって、家事も適当、それで具合悪くなった人に
「休養が必要です」「入院したら良いでしょう」なんて診断をする
精神科医に不信感を持っている人がいた。暇だから不安になるんでしょう、と。
もっとこう考えれば気持ちが前向きになるでしょう?って言ってくれる
医者がいいんだって。どうなんですかね。
sage
63 :
優しい名無しさん:03/01/30 16:29 ID:jb3zhX5y
うおおおおおおおおおおおおおおおお
>>61 私は最初の病院で
手首切って頭はぼーっとして現実感がない
死にたい、訳もなく涙が出る、食欲がないと言ったら
「現実逃避」「働け」と言われ
本当に自殺しようかと思いました。
それが出来ないから来てるんじゃないかよ!と。
今は病院変えたら中から重度の鬱っていわれました。
最初の病院の事言ったら
どこの病院ですか?!信じられない。と
言ってました。
だから私は61さんの気持ちが謎です。
これ読んで気分害したらごめんなさい。
66 :
E55 ◆7FxAMG//.E :03/01/30 18:52 ID:PMT/KMLm
僕は精神科医を弁護します。
精神医学はそれ自体ひとつの専門分野です。
精神科医療は内科医が片手間で出来ることではありません。
もちろん精神科医が勉強不足かどうかは別問題です。
67 :
優しい名無しさん:03/01/31 14:44 ID:geTMam6p
>>66 禿同。
心療内科などに比べれば精神科医の
有能性は歴然。勉強は同じくらいにしているが
元の頭が違うという印象。
反論する馬鹿がいるだろうけど精神科医の本音だよ。
68 :
優しい名無しさん:03/01/31 14:50 ID:FQTG/Tud
彼らだって金儲けなわけだからね〜。金運んでくる石ころ
位にしか思ってないよ。薬とりに行くだけ。
69 :
優しい名無しさん:03/01/31 14:52 ID:rFtwj7zQ
先生、あなたが勉強不足でヤブな医者でない事を祈りまする(‐人‐)ナムナム
70 :
優しい名無しさん:03/01/31 15:52 ID:YHPgzizU
生粋の精神科医と内科から蔵がえした心療内科兼神経科医どっちがまとも?
精神科医がヤブだと文句を言っている患者は勉強不足。
ヤブ医を凌駕する、精神科治療学並びに周辺領域に関する知識を以って
治療の主体はあくまでも自分自身であることを肝に銘じて治療にあたれば
医師がヤブであろうがなかろうが関係ない。
ヤブでも指示通りに処方箋を書いてさえくれれば、構わない。
72 :
優しい名無しさん:03/01/31 16:40 ID:E2xEbjRe
先生なら私のこと治療してくれると思ったけど
そんな幻想抱くと結局自分が傷つくにしかならない。
なのに小さな幻想を抱いてしまう私は逝ってよし。
73 :
優しい名無しさん:03/01/31 17:07 ID:K5REVcBH
>>70 心療内科医の方がまとも。
ほとんどの精神科医は何も詳しい検査、話を聞かずに診断して
必要もない薬を出そうとする。
心療内科では、血液検査や原因を探ろうとするところがまだいい。
幻覚など精神病ではない、ストレスが原因の場合は心療内科がいい。
医者は薬出す人間、心のケアをするのが臨床心理士と
役割が分かれている医院が一番いいんじゃないか。
74 :
マジレス:03/01/31 17:16 ID:7pmlePht
病気を治すのは、精神科医じゃない、心療内科医でもない。
患者自身。医者はコーチみたいなもの。
うちの主治医は頼りなくて・・とぼやいてたら別の先生に
「精神科医が頼れる存在だと、患者は依存してしまって
かえって治りが遅くなるから、頼りないくらいのほうが
予後が良い」といってた。
>本物の心療内科医なら言えるかもね。
大抵は内科医が片手間にやってるか、反対に精神科医が
敷居を低くするためにやってる。
本物の心療内科医もちゃんといるから、まず捜すとこから
はじめないとね・・・てガイシュツかな
>>みんな
心療内科は初めに体の病気がハッキリと存在して、
それに心理的なものが加わった病気を見ていく所だよ。
岩波新書を読んでごらん。
うつ病や神経症を見るのは精神科だけ。
本物の心療内科医って「本物のそっくりさん」みたいな存在です。
無用な存在といっては気の毒だが、石自身が「ミジメサ」を
理解してると思う。
76 :
優しい名無しさん:03/02/03 19:58 ID:8lLDMtYQ
> 医者は薬出す人間、心のケアをするのが臨床心理士と
薬のケアが出来ない医者の多いこと
どうしていいのかわからないと
「統計に無い」「精神的なものだ」に逃げてるだろ
77 :
優しい名無しさん:03/02/04 02:16 ID:Zy+k2i/x
まあ、医者の中でも最低ランクで落ちこぼれっていうのは確かだろうね。
治療なんてできやしない、適当に薬だして金稼ぐだけだし。
2ch見てると、この先生の説明はよさげ〜ってカキコ見かけると
紹介してほっシーと切実に思うね。
どーやってそんな先生みつけるんだろ。
運なんだろう−なー。。。
うちの先生、以前は暴言吐いたり、急にキレたり
気を使ってしまって大変だったけど
どうやら先生自身が心の問題を抱えていたらしく
それを自分で治療して、今はやっと「普通の精神科医」って
感じになりますた。でも自分で「暴言を吐いたり
患者に気を使わせていた」という自覚は今でも認識してナイ
精神科にろくな医者はいねーよな
ウソでも患者に励ますような言葉はかけられないのか
マジで無能な奴ばっかだな。
どうせ医者なんて病院が儲かればいいんだろう。
患者のことなど何も考えていない。
3分くらいの診察で精神療法代とりやがって。
まだ内科で適当な雑談して薬出してもらった方がマシだな。
なんだか医者のことが観察できてしまう。
今日は機嫌がいいとか悪いとか、
前の患者さんの診察から感情引きずって私の診察に切りかえできてないとか
午前中の診察はまるで頭が回ってないな、とか
雑談は興味ないことはシャットアウトしてくるとか
逆に好きな話は長くなる(聞かされる羽目になる)とか
新しい処方をして上手く薬が効いたときに喜ぶんだけど、患者が楽になったことより
医者の小さな達成感からというか、自己満足からの喜びに見えるとか、とか。
こんな先生ばかりじゃないんだろうけど。観察してしまうのが悪いんだよね。
薬もらえればまぁいいか、ていうのもそろそろ限界かなぁ。
会社の上司に気をつかってるのに近くなってきてしまった。
医者と患者でも人間関係なんてこんなもんなのかな。
82 :
優しい名無しさん:03/02/06 09:09 ID:B8/38GNt
観察してるつもりはないが
>>81と同様に
主治医の機嫌がわかってしまうのがイヤだ。
83 :
リッキー:03/02/06 09:29 ID:l8uZaZCm
医者だって人間だもの…精神科医自体が患者から影響受けてる場合殆ど故に。それを避ける為余患者と関わりたくない医者が殆ど。私が通ってる医者は割と話聞いてはくれるんだけども彼も真面目な上にPCじみた治療してるから
84 :
リッキー:03/02/06 09:38 ID:Hc0gaKBk
私自身が選んで通ってたメンクリだが…話づらいし、ちゃんとした臨床心理士連携の病院に変わるつもりでいまつ…
85 :
優しい名無しさん:03/02/06 10:03 ID:8Cp55AhY
俺が期待しすぎなのかもしれんが、月並みなことしか言ってくれない。
薬も効かない。
最近行くのを止めようかと思ってる。
86 :
優しい名無しさん:03/02/07 05:06 ID:qYRudyUf
>>80 激しく同意!。
内科医とかの方が、患者を気遣う人間味や
やさしさみたいなのがあるよ。
(アホな奴もいるし、全てとは言わないが)
話してても、安心感みたいなの得られる医者多いよ。
精神科医ってなんだあれ?
適当に話し聞いて薬だすだけじゃねーか!
今の医者なんか、PCのモニター眺めてるだけで、
人のツラもみやしねーよ!
87 :
香山リカ嫌イ:03/02/07 05:27 ID:1vajQgTy
精神科医を信用する事から始めよう。疑い続けても何も変わらないよ。
貴方の為に
88 :
ちぃ↑:03/02/07 15:56 ID:1vajQgTy
自己弁護してる気するんだが… おめぇ医者け?
89 :
優しい名無しさん:03/02/07 16:18 ID:pMO+6Ol/
精神科医が全ての患者の話を誠心誠意聴いていたら
一体どうなるんだろうね?きっと心が崩壊してしまうと思うよ。
精神科医も大変だあね。些細な事でもケチをつけられるんだから。
90 :
優しい名無しさん:03/02/07 16:21 ID:x5ne18hD
>>89 精神が崩壊する前に儲からなくなります。
だから、いつも
「様子を見ましょう。」
で、放置プレーがもう何年も。。。。
91 :
優しい名無しさん:03/02/07 18:53 ID:Qweb2WBN
何もしないのが精神科医とも言う
患者の愚痴を聞いて 症状を聞いて 薬を出すだけ
でも ストレスは溜まるだろうね 精神科医は
一級の精神科医は患者の鏡に成りきれる人。愚痴を聞いてあげてゴミ箱になって
あげるしかできないのは2級なんだって。街沢先生だったかが言ってた。どっちに
しても疲れるだろうな。
93 :
優しい名無しさん:03/02/07 20:30 ID:Ux28k+tv
患者の愚痴聞いてストレス溜まるようじゃ精神科医は失格。
そんな奴はとっとと転職しろ。
94 :
美和:03/02/07 22:00 ID:cD2UBsO2
人の真剣な話を笑う。
薬は出さない。
私:「〜で、どうしたらいいんでしょう?」
医者:「う〜ん、どうしようかねぇ…まっ、次に患者さん控えてるし、また今度聞くよ」ってお前、4年間通っててそれかい!
4年間一度も真剣に話聞いてくれた事ないわヽ(`Д´)ノ
ヤブっていうか、金儲け精神丸出しでイヤだ…
95 :
優しい名無しさん:03/02/07 22:10 ID:VBXaGTl/
>94わかるなーそれ。主治医が最近余り話聞いてくれなくて、ただ薬貰ってるだけ、カウンセリングになってない。その病院移転するからか金儲けの為か、数をこなすみたいで金づるにされてる感じ。病院変わりたいよー
別に誠心誠意話を聞いてくれなくてもいいほうだな、自分は。
自分のことは自分で考えるさ。
副作用を副作用と認めてくれなくて肉体的苦痛を受けたことのほうが鬱状態よりつらかった。
認めてくれないことで精神的苦痛も受けた。
信用すると痛い目に会う。信用していい医者かどうかの判断は病人歴長くないと難しい。
薬や症状の勉強しないといけないからね。しかも自分の体の実体験で。
医者を信用しようと言える人は運良くいい医者に会えたからか
その医者が対応できる範囲内の症例に当てはまってる場合だ。
真剣に話してるのに笑うのはヒドイね。
他科の場合だって笑いたくても医者は平静を装うもんだよ。
どうしたらいいかと聞くよりも、例えば何通りかの選択があると自分で想定して
選びたい選択をした場合どうなるかを客観的な医者の意見を聞いてみるとか。
どうするかを決めるのは自分なんだし。
ってゆうような考え方のアドバイスを医者はするもんだと思うけど、そういうヒントの与え方はしないのか。
何もしないのが精神科医では無いだろ。
医者にどういう態度で接すればいいのか、
患者には情報がないのが難しいよね〜。
3分診療という悪口があるけど、じゃあ何分ならいいのか?とかね。
通常の問診とカウンセリングが、まったく別ものだって事も、なかなか知る機会が無いし。
>>94 人の話を笑うのは問題だけど、「どうしたらいいんでしょう?」という質問には、医者は普通答えないと思う。
その結論が、医者の責任になってしまうし。
100 :
優しい名無しさん:03/02/08 12:58 ID:WBCs5oSO
100!
医者によって問診のみなのか、ちょとしたカウンセリングも兼ねるのか違う。
考え方のヒントも与えないで愚痴だけを聞き続けてるのは、やっぱりヤブと言われても。
ホシュ
>>94 私もこの前笑われた。
ただでさえ精神科なんか行きたくないのに、余計行きたくなくなった‥。
まぁ、笑われるのはそんなに心配しなくてもいいんだよってことにしようよ。
でも、鼻で笑われたときはそのへんのテッシュボックスで頭殴ってやりたくなりますた。
離人症で、いわゆる解離症状で通院してます。
「小さい頃からずっとこんな症状があるので、これって
みんなにあるものなんだって思って会話を進めていたら
みんなの反応がおかしいので、初めて自分が変って分かった」って
言ったら、大笑いされて、「そんなの誰にでもある訳ないでしょ!」って
言われた。すごく傷つきました。
何も知らない小さい頃からずっと当たり前のように
あったら、それが異常かどうかの判断なんて
ある程度時間が経たないと分かる訳ないのは
素人だって想像できそうなものだと思うのですが・・
とりあえず医者のコメントとは思えなかった。
107 :
優しい名無しさん:03/02/19 20:53 ID:j6MFm2sz
age
>>105 かるい突っ込みを入れたつもりだったのかも、なんて想像してしまった。
私はけっこう自分の症状をネタみたいに医者に話すほうなので、
笑ってもらったほうが気がらく。
あと、深刻な話を笑う医者がいるみたいだけど、
あれは深刻な雰囲気を笑いによって緩和しているつもりらしいよ。
診察にはユーモアが必要なんだってさ。
一緒に深刻になると引きずられるらしい。
ユーモアが下手くそなのね、きっと。
自分は
>>97と同意見で、話よりも副作用や身体の症状を気遣ってもらえれば
満足できるほうかな。
副作用を訴えても取り合ってもらえなかったショックは大きかったよ。
109 :
108:03/02/20 01:54 ID:KUo804wH
ちなみに自分もちょっと深刻な話を医者にしたとき、
笑われたことがあって、
なんとなく「そんなに可笑しい?」と静かに質問したら、
相手はハッとした顔をして笑うのをやめた。
雰囲気を和らげようとして
悪気があって笑っているわけはないんだろうなあ、と思った。
普段ほとんど笑わない先生なんです。
冗談も全然言わないし・・?
だからそんな部分で笑われたのが余計傷ついてしまったんですよ・?
よりによってそんなところで笑わなくても。って・・?
自分の場合はちょっと自分の人生なかったことにしたいみたいなこと話したら叱られた。
あなたただ逃げたいだけじゃないですか?とか簡単にそんなことができたら誰も苦労しないみたいなことを言われた。
何で医者に行ってまでまで叱られないといけないの?今も鬱と戦って生きてるつもりなのに・・・という医者が悪いんだと思う気持ちと自分が甘かったんだ、ほかにも苦労している人はいるのに・・・という自分を責める気持ちがごちゃごちゃになって鬱が余計ひどくなった。
でも自分が逃げ腰になったからいけないんですよね。
いま通ってる精神科の先生凄くよい先生。
調子が悪いときは
「必ず良くなるから信じて気を楽にして生きよう」って励ましてくれる。
鬱が酷くて何も言って欲しく無いときは
察してくれて会話も最小限に押さえてくれる。
薬はどっさり出されるけどちゃんとカタログ?みたいの見せて説明してくれる。
まあここにたどりつくまでに漫画にも出てこないようなキ○ガイ医者にも出会ったから。
諦めないで探し続けるのが大事なのかなーと。
ただ今通ってる病院の隣近所が某N○Kの番組でチラリと映ったらしいんだよね。
まあ看板や通院中の患者は映さないだろうけど…この程度の事でもふと気に病んでしまう。
完治はまだ遠そうだ。
113 :
優しい名無しさん:03/03/01 13:27 ID:B9e7g8Hm
age
114 :
優しい名無しさん:03/03/01 14:00 ID:AUFId7ix
摂食はいつ頃から?と聞かれたので正直に小学生の頃からですと答えたら
フーン違うね摂食は思春期からだよ、と嫌味みたいにボソッと言われた。
朝は食べずに夕飯全部吐き始めたのがその頃だったから言ったんだけど
何歳以上からとかそういう定義調べておいてその通り答えろって事?
115 :
優しい名無しさん:03/03/01 14:04 ID:B9e7g8Hm
>>114 何でも教科書どうりにいくと思ってる医者は嫌だね。
116 :
114:03/03/01 14:46 ID:XDfj/Wos
結構年輩の医師でしたが何かがっかりしました。
知り合いが素人目にもヒステリーなのに医者が見当違いな薬だしてるの
みた時は、もう自分で病名の見当つけて勉強しておいて診断基準どうりに
症状話すしかないのかなと思いました。はっきりいって信用できないし
117 :
優しい名無しさん:03/03/01 15:31 ID:B9e7g8Hm
>>116 以外に若い医師の方がいいかもしれませんよ。
初めは頼りない感じですが、病名つけないでしっかり話し聞いてくれます。
いろいろ病院をまわりましたが、
うつ病、とか対人恐怖症とか病名つける医者は、あんまり良くありませんね。
これは漏れの場合ですが、
以外に大病院の方がいいですよ。
思ったより待ち時間少なくて、臨床心理士のいるところがいいですね。
治療方針が広いです。小さい病院だとどうしても薬物療法だけになりがちです。
漏れも全然精神科医なんか信用してなかったんですが、
あきらめずに探したらいい医者もいるもんですね。
118 :
優しい名無しさん:03/03/01 15:46 ID:p/tY39tW
俺が昔診てもらった医者。
大したカウンセリングもせず、「学生なんだから面白い事を見つけて
、生活を楽しみなさい」とつきなみなアドバイスをし、ろくな説明も
無しで毎回山のような薬を処方するだけ。母親が俺の知らぬ間にこの
医者に様子を聞きに行ったところ「ただの怠けです」と言ったそうだ。
母とのいさかいの中で告げられた。じゃあ、あの薬は何なの。怠けな
ら怠けと本人に告げるのが筋なのに。俺はその医者に行くのは止め、
精神科も信用しなくなった。それで俺の人生滅茶苦茶
>>117 ありがとう。次の病院を選ぶ時の参考にさせていただきます
精神科通っていて何度か医者を変える人って多いみたいですね。
120 :
優しい名無しさん:03/03/01 16:25 ID:oMc1xic9
どんなに正常な人間だってふとしたことがきっかけで精神病んだりすることある。
でも、そういう傷が積み重なって゛その人”を創っていくんだと思う
精神科医には精神科医の過去があり、その精神科医の考え方生き方がある。
自分のことなんか自分にしかわからないよ。特に心理的なものは
医者も所詮はあかの他人。
頼るほうが馬鹿。
ヤブというのもわかるが、まあ、そうカリカリなさらずに。
他の診療科に比べて、対処法が無いというのが実際だと思う。
精神科に通ったところで、ほとんどの人は変化無いのではないだろうか。
分裂病と典型的とされているうつ病以外では。
その辺、お互い理解することが大切ではなかろーか。
診療5分、薬3種類、500円(保健使って)というのが妥当なんじゃないかな。
それ以上のことは期待しても仕方が無い。
どうせ治せないのだから、診療費は安くしろっとは思うけど。