【ＳＥ】ＩＴ業界のメンヘラー【ＰＧ】No.2

大卒して中堅企業のSEになった。7月の新卒面談で即決した。
辛い、マジで。そして過酷。出社すると夜11時まではぜったいに帰宅できない、マジで。ちょっと
感動。しかも新人研修もなしに現場に配属されて残業代も出ない。SEは精神病にかかりやすいと言わ
れてるけど個人的にはそうだと思う。PGと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって精神科医も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ通勤中に山手線とかで倒れるとちょっと怖いね。誰も助けてくれないし。
労働の過酷さに関しては新人SEも土方とかわらんでしょ。土方したことないから
知らないけどSEか土方でそんなに変わったらアホ臭くてだれもSEなんかで倒れない
でしょ。個人的にはSEでも十分過酷だ。
嘘かと思われるかも知れないけど、山手線で倒れた当日精神科医に行ったら
2ヶ月休業しろといわれた。つまりは会社の上司ですら精神科医に勝てないと
言うわけで、それだけでも個人的には大不満です。

>>106
肉体労働者の苦労も知らないで比較するな、アホ。

結局ＳＥは、場数みたいなとこがあって、プロジェクトによっては、「ここで抜く」
みたいなペース配分も必要なわけで、深夜タクシー帰りでも、楽なプロジェクトはいくらでも
あるし、実働時間＝疲労みたいな働き方をすると、身がもたないわけで、そういうプロジェクトに
携わった場合、おそろしく無駄な段取りが多いので、そんなに実質的なことってやってない場合が
多い。

簡単なことを難しく考えたがる人々っているので、そういう次元では、俺もそれなりにおつきあいしてるよ。

頭　が　疲　れ　る　と　ま　ず　い　か　ら

10年SE,PGやってる漏れが言うのもなんだが、メンヘルやられるような
ﾔｼはSE,PG務まらないよ。漏れは自分で自分にSE失格の烙印を押して
次なる道へ逝こうとしてるが。

土方と新卒のSE比べてモナ。
時間給で言えばはるかに土方の勝ち。

>>106はネタだろ。

>>109
俺は１７年やってるが、自分がぶっこわされる仕事は、レアケースであるよ。
ぶっこわされてから、同じ仕事してくのも一興。

ぶっこわされないで、やっていくのも一興。
ほかの仕事に変わるのも一興。

自分のやりたいようにやっていけばいいと思うし．．．

同じ仕事をやり続けるって、抜くとこは抜かないと、身が持たないし、それは
別にこの仕事に限ったことじゃないんじゃないかな？

それよりもいかに人生を楽しみながら、仕事もどんな状況でも楽しめるかってことに
なると俺は思ってるけどね。

今度復職するとき、全然別の仕事やろうかとふと思ったんだけど、
しかし、何やったらいいか、思いつかない。。。

いくら言語ができよーが、IT業界以外だと、WordとかExcel使えるほーが、
よっぽどスキルな気が・・・

今日のフジテレビ「答えてちょーだい」、突然死がテーマで
３０歳のSEが１人紹介されてた。
連日の過重労働と動脈瘤が原因で亡くなられたそうだ・・・。

>>112
てか、言語ができる奴ならｗｏｒｄやｅｘｃｅｌなんて（基本は）ラクショー
じゃないの？　そっちに特化して勉強すりゃすぐ身につくと思うけど。
あれは論理判断力じゃなくて、単に知識量。

>>114
あ、そーか、たしかに・・・
でもなんか、Excelの本とか見てても、なんか、おもしろくないんだよなー。。。
ってグダグダいってすみません

なんかこの頃毎日、画面に向かっていると頭が痛くなって
気持ちが悪くなってくる。だいたい夕方頃になる。
これって職業病？病院に行った方がいいかなあ？

>>116
頭痛と吐け気は密接な関係みたいだからねぇ。
当時は、ただの偏頭痛だと思い、内科で鎮痛剤処方してもらってた。
メンクリ通院始めてからピタッとなくなった。
今思えば、偏頭痛から始まり身体各部の不調が出てきて。
仮面うつだったのかもしんないなぁと思ってます。
とりあえず内科なり心療内科なり行ったほうが良いと思われ。

（＾＾）

Sambaでファイル共有
iptablesで仮面舞踏会

Sambaでﾙﾝﾊﾞ
iptablesっていうのは知らないなぁ。
routing tableみたいなもんかなぁ。
>>113
知り合いの先輩がこの業界で突然死した。
徹夜の連続で体内マグネシウム消費し過ぎて、ある朝、家で死んでたらしい。
マグネシウムって食べ物などでだんだん蓄積されていくものだから、徹夜の
長期連発（その人は１週間のうち３徹を２回とか１年ぐらいやっていたらしい）
は死につながるということをわかって仕事をしていかないと、ぶっこわされる
ぐらいじゃすまない。

ぶっこわされるほうがむしろ賢明。

「動くな！」って脳がサインを出してくれるのが「うつ」なので．．．

赤帽子8.0には標準でﾌｧｲｱｰｳｫｰﾙ機能がついとるのですが、
こいつは実はiptablesを使ってるのです。
正直、知らんかった。

ところで、会社で首を吊った場合、何か訴えられるような
ことがあるのでしょうか？ビルの持主なり、会社なりから。
自分は実家に住んでいるのですが、自分の部屋ではなるべく
なら死にたくありません。その点会社は紐を結びつけるような
場所が沢山あるので丁度いいと思うのですが。。。
紐はネクタイでも十分だし。

いいか>>122よ
UNIXでは、親プロセスが死ぬと子プロセスも死ぬんだ
Win32のように親プロセスが死んだりドライバを捕まえたまま永眠したりして
更に多くの不幸を産み出すこともないが、考えてもみろ
お前の子供はどうなる？いつか生まれてくるお前の子供は。

社会とは人と人のpipe(2)だ
お前のstdoutが、お前の友だちや部下や子供のstdinにpipeしてやらなければ
大きな仕事をこなすことはできない
不幸にも途中でパイプが壊れてしまうようなことがあったら
プロセスが一気に死んでしまう。

お前はいままでいったい何をしてきた？
お前のFDをselect(2)してみろ、まだ何のデータも得てないんじゃないのか？
まだ多くのデータをカーネルのバッファに残したままで
早々と諦めてタイムアウトしようとしている。
お前は単に成功を焦りすぎているんだ。FD_ZEROしたばかりだと言うのに。
DMAと言えど、実際に世の中に氾濫した人やデータがシステムバスを空けるまで
CPUが待たねばならないことを考慮すると、お前が考えているほど「世の中は
テンポよくいかない」というただそれだけのことだ。

じっくりとpollすればきっと報われる日がくる。
UNIXシステムはそれを保証してくれる。

お前のFDは、何にでもなる。ソケットにでもシリアルポートにでもなる。
その可能性を素敵なことだと考え、じっくりと方法を考えれば
諦めてshutdown -h 10をコマンドラインに打ち込み、
目を瞑って10数えるのは軽率だと気付く筈だ。お前ならな。
目を開けた時、次々と消えてゆくroot権限のプロセスを見て後悔しても遅いぞ。

勿論憂鬱な時があるのは解る。
別れた彼女に電話をかけても戻ってこない時や
EmacsがC-gを連打しても全然戻ってこない時などだ。
しかしそういう時は煙草を吸って心を落ち着けろ。コーヒーを飲んで余裕を作れ。
shutdown -h を実行せずとも、UNIXはトラブルを復旧可能なのだから。

生きてさえ入れば、いつか自分がcreat(2)にeの文字を付け足す日が来るかも知れない。

うむ、見事な芸だ。でも時々、自らhaltしたくなるのもまた人間。
バグだらけのカーネルをアップデートしてshutdown -r できないのだから。

123-124
ﾅｹﾀ
記念パピコ

>>125
多くの人間はSolarisのように生きながらにして
パッチを当てることなどできないからね。

桜の咲く季節までがんばります。
あと二ヶ月。ﾊｧﾊｧ。。。

>>121
そうか赤帽子のおじさんの話だったのかぁ。

>>127
いや、俺なんかお薬というパッチ当てまくりだよ。
おかげでバグがここ数年でない。
バグどころか、よけいな頭使わんでいいから、楽しい毎日だよ。

週末に合計で20時間（普段は1日5時間）睡眠とったら、
鬱が一時的に消え去った。こんな晴れ晴れした気持ちは
いつ以来だろうかと喜んでいたが、月曜に1日出勤しただけで
もとに戻ってしまった。やっぱり向いてないんだろうなあ、
この仕事は。

今日会社を辞めますた♪
もう、仕様書やら設計書、仕様変更や残酷な納期から開放されたと
思うと、憑物がとれたような気がしました。
気がしました、ではないですね。憑物がとれたんです。

人生、金は必要だけど毎日が苦痛だったら生きてる価値ないからね♪
これからは、マターリとフリーターでもやる予定でつよん

パソコンはあくまで趣味の範囲でちょうどいいと改めて思った。
だってSEやPGが仕事だと、趣味がPCとなるとちょと悲しい・・・
でも、体動かす仕事とかならちゃんとした趣味と胸張っていえる♪

いつも心にshutdown -h nowを

ポジティブにshutdown -r now

心が　Apatch です。

>>134
心がsendmailよりまし。

人生を
cd /usr1/utu/musyoku/donzoko /usr1/kenkou/syuusyoku/kekoon/barairo
したい

>>136
cd /usr1/utu/musyoku/donzoko /usr1/kenkou/syuusyoku/kekoon/donzoko
と打ち間違えないようにな……

>>13７
そんな時は迷わずrebootです。

何故にUNIXネタ・・

いや、UNIXなら cd /home/usr1〜になると思われ

書き込み減りましたね。
皆さん過労死してなければいいのですが・・

おうちで、root権限奪取されますた

Suspended ばっかり

>>122

とどまれ！！。
SE、PGだけが人生じゃないぞ！。

正直、内の会社でも仕事に疲れてやっちゃった奴いたけど。
みんな一斉に同情したよ。
けど社内の雰囲気何も変わっちゃいない。
仕事のために自分の命まで、捧げる理由なんて何処にもない。
俺も一歩手前まで行ったけど、家庭を犠牲にする訳にはいかない
と思って、退職願い出した。
正解だったと思っている。

>>122
人生のshutdown -h nowだけは絶対やめろ！

#shutdown -k now　ばかり打ちまくっているひともいるよね。

＞人生のshutdown -h nowだけは絶対やめろ！

2度ほどUSBケーブルで吊って人生を halt しかけたことがあるんだけど、
そのときカウンセラーに「残された者は一生泣いて過ごすんだよ」とか
言われた。

そのときは「別にオレの知ったことじゃねーよ、泣きたきゃ泣けよ」とか
マジで思ったけど、ｶﾅｰﾘ鬱が取れた最近になってようやくそういう感覚
がわかるようになってきた。

別れた前嫁は別にどうでもいいし、たぶんオレの顔も知らないだろう娘
が悲しむことはないと思うけど、鬱で入院中に手前も死にそうなのに毎週
見舞いに来てくれたオヤジやオフクロのこと考えるとね。オフクロは再婚
相手がいるからほっといてもいいけど、オヤジは看取ってやらないと…。
他に看取る人間いないし。

吊るのはそれからでも遅くない。とか自分に言い聞かせる。

shutdown ネタはもういいっす・・・

辛いなら病院行って　chkdsk /f　してもらおう

chmod 000 /home で引きこもり

友人が自殺してから自分も死にたくなった。
数少ない友達だったのに。。。もう一年以上前の
話になるけどまだ心の傷が癒えない。
甘えだってのは分かってるけどどうしようもないよ。

いつも死ぬことだけを考えて生き続けているのと
実際に死んでしまうのとはどっちが楽なんだろう。
飛び込み台の前に立ち、いざ飛び降りるかどうか
というところで、どう決断してたんだろう、と子供の頃の
後先考えない遊びを思い出してみたりする。

不景気、友人の死、仕事。心の自由など実は不可能
なのではないかと思える今日この頃です。
やりたいことがあったのに何も出来ない自分。無駄に
生きている自分は先にいってしまった友人に申し訳が
立ちません。自分は何がやりたいのか、何ができるのか。
これがまったく見えなくなってしまいました。

>>151
そういう状態の自分に気づいただけでも
大きな一歩だと思う。
世の中、自分と向き合おうともせず
うやむやにしている連中のなんと多いことか・・・。

休職してから今月で５ヶ月。親が理解があって助かった。その間、リハビリがてら
父の職場のシステムの構築（もちろんゆっくりとやりました）を請け負ったり
休職前よりもスキルはついた。激しく回復しているが、この業界に残るか
転職するかで非常に迷ってる。今のスキルを無駄にしたくはないが
また前の様な状況（過度のオーバースキル&二重派遣）になり、また
鬱をぶり返すのではないかと思い別の業種に移ろうかどうか激しく迷ってる。
私の年齢は24歳です。

>>152
人生いくつか決断しないといけない。
ずるずるとやっていくことも人生だけど、それは
絶えず針路変更「しない」ということの意思表示
でなければならない。
あなたは若い。まだまだ多くの可能性がある。
心残りもあるでしょうが、新たな分野が見つかれば
あらたな道を歩むのも悪くないと思います。
あとから振り返れば、過去の経験ひとつひとつが
無駄ではなかったと思える日が来るはずだから。

さて仕事してなんとか終電には乗らないと。。。

なんでこの業界って人に仕事頼む時、仕様書の一つも用意できないんだかねぇ
書類はいっぱいあるのに、ドコとドコ突き合わせりゃいんだか解りゃしねぇ
ン年ぶりに復職した先がこれかよ．．．ったく
ふっ．．．所詮、理想的な設計なんてありゃ死ねーんだよな
解ってるけどよ．．．どー作れってんだか、言ってみやがれこん畜生

この業界長いけど、昔にに比べてなんか凄く大変になったよ。
単価は半分で作業時間は倍で、納期は半分みたいな...
常に、新しい技術も習得しなきゃならないし、この先どうなるのだろう

みんな無理しすぎだよ。
徹夜する前に「納期延ばせ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」って言う練習した方がいい。
クビになったら会社都合で保険おりるの早くなるしな。

って、毎日自分に言い聞かせてます。

>>155
禿同

俺もだ。
仕事来た時点で、既に設計工程終了になってるしー。
上役に言いたい。
そんな仕事しかないのかあああああ。
設計変更出す度に、工場＆現地、出張だあああ。

もう耐えられねえ！！！！！。
誰か、リタリンくれー。
でなきゃ、ベタナミンでもいい！！！。

納期延ばせ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!に、ほぼ類似の事は言った事あるけど・・・

上司（幹部）（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ、で・・・・・・・

終了しますた。

>>158
やっぱ、どこもみんな同じですね。

　上司に、納期を守るためにはどうすればいいか、
それを考えるのも君の仕事じゃないのか？
　なあんて言われた。

　基本的には正論だが、程度と言うものがあるよね。
　3ヶ月、100H残業超えを前提で完遂が常識だったりする。

３月から復職することになりそうです。
だが、すごく不安だ・・・。
もう前のような無理はできないし、
自分の選択が正しいのかどうかはわからない。
医者は「今のところに１回戻ってみて
ダメなようであれば次を探せばいいんじゃいない？
まだ、若いから選択肢は広いんだから」
３月のリハビリ勤務で様子を見たいと思っています。

もうこの業界は嫌だ……
でもこの業界に耐えられないならどこ逝っても同じなんだろうか……
三十路のリミットも目前、どうすりゃいいのさこの私（−−

>>159
納期に限らず、この業界って上司（花鳥以上）が仕事のやり方に
問題があると解っていても実際の対応は・・・→ストレスを
いっそうためこむっていうパターンが少なくないような。

＞でもこの業界に耐えられないならどこ逝っても同じなんだろうか……

いま一緒に仕事してる人って別の業界を転々としてSEに行き着いたんだけど、
「壊れるﾔｼが出るのはどの業界でも同じだけど、この業界の壊れ方は異常。
ここまで壊れてしまうものかと思った」そうな。

漏れもこの業界嫌なんで逃げる。ただ、逃げるにはいろいろやらなければ
ならないことがある。金も貯めないといけないし。純粋に「金のため」と割り切って
仕事し出したら、前より楽に仕事できるようになった。気の持ちようって結構大事。

漏れが思うにメンヘラーが避けなければならない仕事として、
金融関係の仕事とIT系、この二つかなと思う。

>>164
ああ、金融はダメだよね！！自殺しそう。
顧客に自殺者出るって言うものね。

>>164
漏れの大学時代の先輩が金融に逝ったが
ひどかった。金回収マシーンに改造されそうになってしまって
嫌だ、辞めたいって年中言ってたよ。
今は辞めて別の所逝ったみたいだけどね。

決めた。辞める。
次?んなもなぁこれっぽっちも考えちゃいないよ(w
でも、今を過ぎたら、次に大きく人生の梶を切り直せるのは
もう、引退後しかないと思うから。

さて、漏れのパラシュートは何色かな……緑青のふいた銅の色かな。

真面目な話しＳＥ、ＰＧの前歴を生かした（生かせる）職業ってないかな？
もうバリバリ設計したりプログラミングするのは精神的に無理あるので、
給料安くてもいいから何かありますか？

あるいは、そういう関連板かスレッドあったら教えてください。

プログラマ板に行けば？
こういうのがある
ＰＧ／ＳＥが転職可能な異業種
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/986117726/
あとモナー板に
モナーシステム開発　Phase7
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1036128289/
こっちはあんまり関係無いが・・・

＞決めた。辞める。
＞次?んなもなぁこれっぽっちも考えちゃいないよ(w

あのな、貯金はあるのか？今の就職難ってハンパではない。漏れと職業訓練で
同期だったﾔｼは誰一人として正社員として就職していない（漏れもフリーSE/PGだ）
ぞ、すでに離職から半年以上経つのにだ。

ちゃんとビジョンを持たないと、結局雇用保険切れてから前より悪い条件で
デジドカに戻るだけだぞ。そーゆーﾔｼは多いぞ。漏れはほんっっとに運良く
（・∀・）ｲｲ!! 会社が拾ってくれたが、仕事自体は前よりハードだ。先のビジョン
がなければそろそろ倒れる頃かな、って感じ。

なぜ金融関係はダメなの？憧れるんだけどな。。
証券マンいいー！

>>164
ＩＴ系で金融関係の仕事をしてる漏れは
逝ってよしでつか？

やーめーたーいー、にーげーたーいー、通勤が嫌ぁぁぁぁぁぁぁ
ドリームな仕様書じゃなく、きっちりとした仕様書で仕事したいと思たのよ
欲しいのは正しい仕様書であって、正しく見える仕様書じゃないんだよぉぉぉ
どーゆーシステムかも解らない仕様書なんか、チェックできるかぁぁぁっ!!

ただでさえ頭使うのに
ストレスや徹夜によって体はもとより
頭にもダメージが来て鬱になっていく。
今更ながらひどいよな、この業界・・・。

保守

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ