自殺肯定論者専用スレ27〜苦しまずに逝きたい〜

私が変わり者？
でも変わり者じゃない人間なんて
この世にいるでしょうか　グリボエードフ
過去スレ
１　http://piza.2ch.net/utu/kako/961/961369472.html
２　http://piza.2ch.net/utu/kako/972/972202252.html
３　http://piza.2ch.net/utu/kako/978/978404687.html
４　http://piza.2ch.net/utu/kako/982/982786549.html
５　http://piza.2ch.net/utu/kako/984/984609120.html
６　http://piza.2ch.net/utu/kako/987/987585999.html
７　http://piza.2ch.net/utu/kako/990/990152370.html
８　http://piza2.2ch.net/utu/kako/993/993231990.html
９　http://piza2.2ch.net/utu/kako/997/997231469.html
10 http://piza2.2ch.net/utu/kako/1003/10036/1003657334.html
11 http://life.2ch.net/utu/kako/1007/10075/1007515242.html
12 http://life.2ch.net/utu/kako/1011/10113/1011329792.html
13 http://life.2ch.net/utu/kako/1014/10141/1014121297.html
14 http://life.2ch.net/utu/kako/1015/10159/1015989182.html
15 http://life.2ch.net/utu/kako/1017/10176/1017644547.html
16 http://life.2ch.net/utu/kako/1020/10203/1020303876.html
17 http://life.2ch.net/utu/kako/1023/10230/1023054753.html
18 http://life.2ch.net/utu/kako/1024/10248/1024877926.html
19 http://life.2ch.net/utu/kako/1025/10255/1025545392.html
20 http://life.2ch.net/utu/kako/1027/10272/1027261646.html
21 http://life.2ch.net/utu/kako/1029/10299/1029996931.html
22 http://life.2ch.net/utu/kako/1031/10313/1031379954.html

続き…

23 http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1032323155/l50（html化中）
24 http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1033526925/l50
25 http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1034683571/
26 http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1035897231/l50


関連スレ、サイトは>>3-10のどこかです
楽に死ねたらいいね……

【自殺関連スレッド】

メンヘル板＠集団自殺関連相談スレッド-Part3
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1027741294/
【自殺】　ＴＨＥ　首吊り　【自殺】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1027524333/
★そうか！練炭焚いて一酸化炭素中毒氏だ。�C★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1029894909/
薬の大量摂取で死のう Part3
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1033194214/l50
凍死関係スレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1033793834/l50
自殺肯定論者専用スレ〜苦しまずに逝きたい/過去ログ保管所
http://isweb43.infoseek.co.jp/family/dare_123/

【自殺関連サイト】

Dead Line
http://deadline.no-ip.com/
甘き死よ、来たれ
http://syakainoteki.tripod.co.jp/
自殺志願者交流会館
http://members.tripod.co.jp/meso100/jisatu/
自殺関連オフ相談所
http://www.geocities.com/yorubuki2000/
自殺に関するページ
http://www.okazaki.gr.jp/news/suicide.html
自殺志願者の憩いの場
http://izayoi2.ddo.jp/top/
太宰治 自殺と遺書
http://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/dazai/dazai.html
絶望の世界
http://www.story-magic.com/aaaaaa/
死の総合研究所
http://www.osoushiki-plaza.com/institut/index.html
借金自殺についての考察
http://www.cyberoz.net/city/ooneko/jisatsuhome.htm

だれか僕の悩みを聞いてくれませんか？

>>4追加

自殺仲間募集掲示板
http://saigonotabi.netfirms.com/

　　　 　 ＿＿＿＿＿
　　　 ／//////////ヽ,,
　　　ｆ ﾒー-----ー弋メヽ
　　　ﾄ|　___ ____ ____　.|ミﾐ|　 　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ|_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　|ミﾐ|　 　／
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6}ﾘ　＜　 運命に逆らう（自殺）より
　 　 'ﾋ______ﾉﾊ､_____ﾉ　!!|　　　|　運命を受け入れる（天寿全う）
　　　 ｆ　 _, ,ム、､_　　 ./　　 　＼　ほうがベターじゃな。　　
　　　 ヽ　ｨ-==ｰ-i, ,ノ 人　　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ＼,_＿＿_／／　/~丶_
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　 ／|_/又　＼ /

　　　　　　ひでー（否定）オヤジ

新スレおっつ〜

ゔ〲〰ゔ〲〰ゔ〲〰ゔ〲〰(　ﾟДﾟ)

ここは長寿スレですね

408 ：たぬき ◆uxTANUKI ：02/08/23 23:36 ID:RgC+P0FK
姫嬢は俺が守るし
見守ります

409 ：【姫嬢】 ◆HIME//2Q ：02/08/24 00:40 ID:???
たぬりーーーーん！。゜゜(´□｀。)°゜。

410 ：たぬき ◆uxTANUKI ：02/08/24 01:29 ID:PYPCaZka
姫嬢と話してるのは楽しいよ
少しでも力になれたらなって思う

609 ：【姫嬢】 ◆HIME//2Q ：02/09/12 00:42 ID:???
たぬりんも煙草吸わないのー？！
んじゃあたしと一緒にいたら、空気綺麗だねんっ！(´ｰ｀*)｡･:*:･
あたしは煙草吸わない人がス・・・(照

たぬりんのＩＤがＲＥＮになってる。。。いいなー。

624 ：【姫嬢】 ◆HIME//2Q ：02/09/13 04:12 ID:???
たぬりんと話すとね、本音で話せるの。なんでかな？なんでかな？
＞何時か薬が必要なくなるといいね
この言葉、涙がでるようー。(/_;)ｸﾞｼｸﾞｼ

生存の終了を選択するのは、個人の正当な権利である。
よって正々堂々とこの権利を行使すべし。

ただし、生存の選択もまた個人の正当な権利であるから、
他人の生命に危険を与えるような手段の選択は慎む事。

では、健闘を祈る！

正直、ホームレスになるより自殺した方がマシです。
何故彼らは自殺しないのか。

ホームレスには何か目的があるのでしょうか？

ホムレスは神の子ですから
サドゥみたいなものです

ホームレスは実は頭いいということはあるのでしょうか？
あくせく働くなんてやってらんねえ、一日寝てて、くいもんだけ集めればいいや
とか。

>>11
でもね、神様はどうして人殺しを物理的に禁止しなかったのだろう？

>>16
はぁ？(ﾟдﾟ)

>>17
なにがです？

周りの人間に与える精神的ダメージ

自殺者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ホームレス

どう考えてもだよね？

>>19

わからんぞ。確かに近しい人が死ねば精神的に来るだろう。
しかし自殺者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ホームレス
かどうかまでは決められん。

ホームレスの人は経済的自立能力がなかっただけで、
普通の社会生活を送っている人と同じですよ。
生きる死ぬって問題に関しては。
死にたくても怖くて死ねない人だって居るでしょ。

でも普通の神経してたら死にたくならない？
なかには好きでホームレスしてる人もいるらしいけど

>>22

『普通』かどうかはわからない。だが、私なら
死にたい思いに駆られるだろう。

まぁ取り合えず>>1さん乙。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,,∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(,,；д；)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ι　,J
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ι


　　　　　　　あの世では、幸せになれるよね・・・

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれませんが、今３階に住んでいます。
３階から飛び降りても、打撲や骨折で済んでしまいそうです。
会社はビルの５階ですが、５階でも半身もしくは全身不随などで
死ねそうな気がしません。
飛び降りの場合、初速がつきませんよね。重りを持ったほうが
いいのでしょうか、それとももっと高いビルを探したほうがいいんでしょうか。
ちなみに体重５０キロです。身体に何トンの衝撃が与えられれば
人体は壊れるのかわかりませんし、体重と自然落下の加速度等から
衝撃を計算できません。また、風向、風速にもよるのだと思います。
科学的に確実に死ねる高度はどのくらなのか、頭のいい方教えてください。

ニュートンがピサの斜塔からリンゴを落とした実験で、
重さは違っても同じ加速度で落ちるて結果でてませんでしたっけ？

死んだ後は生まれる前の元気に還るんだそうだ。
だから何も怖いことは無いんだそうだ。

>26
１１階以上から飛び降りれば大丈夫みたいだよ。

このスレは似非自殺志願者が集うスレみたいですね。

>>26
とにかく高い所から飛び降りればいいだけですよ。
ココは自殺肯定論者専用スレだから止めはしません。

一応関連スレ（暇な人はどうぞ）
2ch中探したらもっと長期連載してるスレもありますし、
単発はそれこそ山のようにあります。
過去ログ参照したい人はみみずんサーバーでどうぞ。

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1027275078/
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1036502052/-100

どうせまたコロッと気が変わるんだろ。

>>26
さぁ飛べ。この世とおさらばするんだ。今まで出会ってきた人々と
あなたに苦痛を与えてきた過去と現実と、そして2chらー達と。
君は高所から羽ばたくんだ。何ものにも囚われない、誰も知ること
が出来ないもう一つの世界へ。成功を願って止まない。

自殺しちまうなんて何より自分自身に対して申し訳ないよ。

自殺すると言って逝ってしまった人間より
自殺すると言ってやっぱりできなかった人間に私は愛着を感じる。

自殺それは人生の終わりであり、
果てしなき世界への出発でもある。
あるのかないのかさえわからない世界へ
死後の世界はないと言い切れるのだろうか？
地獄は？天国は？
死んだら無になるのだろうか？
永遠の謎である。

その永遠に謎の世界へあなたたちは旅立とうとしている・・・。

　　　　　　　　　／∴∵∴∵∴∵∴∵∴＼
　　　　　　　　 ／∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴＼
　　　　　　　 /∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴＼
　　　　　　　/∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵ ＼
　　　　　　/∴∵∴∵∴∵∴/　ヽ　　 /　ヽ ∴∵∴|
　　　　　 /∴∵∴∵∴∵∴ | ● |　　| ● | ∴∵∴|
　　　　　 |∴∵∴∵∴∵∴　ヽ ノ　　ヽ　 ノ ∴∵∴|
　　　　　 |∴∵∴∵∴／　　　　　/￣ヽ　　　 ＼ ∴.|
　　　　　 |∴∵∴∵／　 ‐‐--　　ヽ＿/　　--‐‐ ＼ |
　　　　　 |∴∵∴ /　　　‐‐--　　　　|　　　--‐‐　　 |
　　　　　 |∴∵∴/　　　 ‐‐--　　　　|　　　--‐‐　　 |
　　　　　 |∴∵∴|　　 ＼ 　 　 　　　 |　　　　 ／　　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 |∵∴∵|　　　　＼＿＿＿__|＿＿／　　　 /　＜ドラエもん
　　　　　　 ＼∵　|　　　　　　＼　　　　 　 /　　 　／　　 |も自殺を
　　　　　　　　＼ |　　　　　　　 ＼＿＿／　　　 ／　　 　 |否定しています
　　　　　　　　　 ＼　　　　＿＿＿　 　　　　　／　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿

　　　 　 ＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　　　　 ・　・　　 | ＜　氏ねよおめーら
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ　　　　
　　　 ＼＿＿＿_／

>>3 まだまだ有るよ【自殺関連スレッド】

11月３０日までに自殺するスレ　：　http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1036093703/l50
ドライアイス自殺について研究するスレ　：　http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1036305176/l50
【自殺】THE 　首つり【８２６さん】　：　http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1035548944/l50
自殺したい気持を淡々と語ろう　：　http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1032914269/l50
自殺への序曲　：　http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1036076070/l50
みんな！自殺しようぜ！　：　http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1034847570/l50
今日、死ぬ予定の人のためのスレッド　：　http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1036294222/l50
死にたきゃさっさと死ねや　：　http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1036259363/l50
凍死関係スレ　：　http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1033793834/l50
日本人ですが日本人が嫌いなので死にます　：　http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1035523907/l50
死にたい奴集まれ　：　http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1036052749/l50
【凍】そろそろ凍死できる時期ですが【死】　：　http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1035820586/l50
★そうか！練炭焚いて一酸化炭素中毒氏だ。�C★ ： http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1029894909/l50
生きてるのも面倒だけど氏ぬのも面倒だよね：9　：　http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1028044144/l50
自殺否定論者専用スレ　〜苦しんででも生きろ…　：　http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1034265734/l50
■漫画家山田花子は何故自殺したのか？　：　http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1033280701/l50
●命の電話　〜死ぬのちょっと待った！！４●　：　http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1034125231/l50
ＣＯ2消火器で窒息氏だ。毒ガス以外何でもあり　�A ： http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1036309222/l50

「うれい書房」のご紹介です。
ここは心の病サイトです。定番である悩める方の小説、日記は勿論、福祉スタッフの成長記や童話などで構成されています。
深刻なもの、真面目、お馬鹿、エッチ、史実など、バリエーションも豊富。でも考えさせられますよ。
もう一つの特徴は２ｃｈを最大活用してることです。

なお当書房では作家も合わせて募集しています。HPをお持ちでしたら、内容確認後、趣旨に沿うものはリンクを貼らせて頂きます。そうでない方は、作品をメールで頂ければ、コーナーを作り掲載させていただきます（多少の編集は加えますが・・・）。
http://shibuya.cool.ne.jp/ootea

死ぬのはいつでもできる

>>41=マモ宅


ウゼー死ねよ

自殺で生き地獄から逃れようとしている貴方が
正直羨ましい。

生きているのが嫌だ。
もうこれ以上神経をすり減らすのが辛い。
もう疲れました。
自殺します。でも怖い。
でも死なないと苦しむだけだ。死のう。

自殺に（もっとも）適してる睡眠薬ってなんですか？
服毒で死ねるとは思ってませんけど参考までに知りたくて・・・。

>>45

死にたくてもやっぱり死を怖れてしまうのは当然だ。
一生に一度の事だしな。しかもまだ経験していないこと。

なんとかがんばって実行に移すと良い。

どこかに死を恐れる気持ちがあると未遂しやすいから確実な方法で！

人間やめて地獄に落ちますか？
自殺やめて生き地獄を生き続きますか？

どっちもどっちだな。

生き地獄より残酷なものはありません。

苦しみに耐えられず自死した者を地獄へ突き落とす神も相当に邪悪な神だな。
死に至った苦しみの原因も自分ではどうにもならないことも多いだろうに。
自分で死を選び取る事がいけないなら
せめて生まれ方も自分で選ばせて欲しいものだ。
或いはせめて苦しみを乗り越える力を与えればよかったのだ。
もし神が全知全能ならば。
果たして神のミスだろうか。
その神は恐ろしく理不尽で非情な神に違いない。

>51
＞果たして神のミスだろうか。
神の知能にも限界があると言う事ですね。（ｗ
もっとも、その神が人間の空想から生じたとすれば、
人間以上の知性を持てないのは当然かもしれないが・・・

まぁ、あまり責めるのは止めておきましょう。
神様が「ウツダシノウ・・」なんて気分になったら大変ですから（ｗ

>>51->>52
ありがとう。なんだか少し癒されました

ふと考えたんだが、もし死後の世界だの幽霊だのがないとすれば
死ねば肉の塊、やがて腐敗するということになるわけだが、

ってことはその場合自分が死んだことさえ認識できないわけだ。

そりゃそうだ。
眠る時に自分は今眠っていると気付くか。
なんだか眠くなって意識が遠くなって、気がつくと朝になって目が覚めていた、
って感じじゃない？夜寝る時って。

自殺したい。
でも恐い。

自分はどうなってもいいのだけど、
今まで世話になった親、兄弟はどうなる？
そんな事を考えるととても死ねない。
でも生きるのは辛い。

天国・地獄・死後の世界っていうのは
臨死体験で見る幻覚だと思う。
時間的には一瞬であっても
主観的な感覚では永遠の時間なのかも。
夢の中の時間感覚と現実のそれとは違うように。
天国を見たいならあらかじめ天国のイメージを
よく頭に刻み込んでおく必要があるかも。

死んだら肉体、意識は滅びるが
魂（肯定論者はこの言葉が嫌いだろうが）は永遠に続くんじゃないかな。

だれか僕の悩みをきいてくれませんか？

>>59
どうした？

>>59
どうした？

>>59
おーい、どうした？

>>60,>>61,>>62
ｹｺｰﾝ

>>58

なるほど。タイミングがいいな。狙っただろ？

「地獄」「あの世」「死後の世界」「魂」などの
言葉を使う香具師の言う事を聞いてはいけません。

65は激しく死の拒否、死の拒絶をしているものと思われ。

暇だから釣られてやる。
「死の拒否」「死の拒絶」もＮＧワードだ。
こういう事言う香具師はただの煽り。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| 　　　　　　　　　【自殺否定論者の特徴（コピペ推奨）】
　|| ★スレ違いにもかかわらずクソみたいな正義感をひけらかしに来る★
　|| 　否定論者たち、彼らのセリフには悲しいくらいバリエーションがなく
　|| 　ついでに根拠もありません。なぜなら彼らが掲げる自殺＝悪という
　|| ★公式自体がただの感情から生まれた意見だからです。★
　||
　|| 　　　　　　　　　　　　〜〜セリフのパターン〜〜
　||
　|| ○「死ねば楽になれるなんて保証はあるの？地獄があるかもよ」
　|| ○「生きていれば楽しいこともあるよ。保証はできないけど」
　|| ○「楽に死ねる方法なんてないよ。だったら老衰のほうがいいじゃん」
　|| ○「どんな方法で死んでも死体は汚いよ。ウ○コ垂れ流し」
　|| ○「この世に生を受けた以上、生き続ける義務ってものがある」
　|| ○「自殺者は他人の迷惑なんて考えない犯罪者と同じ」
　|| ○「なんだかんだ言っておまえら死ねないんだよね。（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ」
　|| ○「自殺未遂した人はたいてい自分のやったことに後悔しているよ」
　|| ○「理屈も何もないんだよね。自殺は悪いことなんだ」
　|| ○「You are blessed by God. 」←βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
　|| ○「みなさんもやってみませんか？ソウル・メーキングを」←(゜∀゜)ノ　ΑΗΟ
　|| 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ﾈ?ｺﾝｷｮｾﾞﾛﾃﾞｼｮ？
　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　　本当だ〜〜
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

あなたは死んだ後のことを考えたくないだけではないか？

現在、死後の世界や地獄の存在を立証することは
できません。おそらく今から50年後でも無理でしょう。
地獄の存在を立証できない、でも存在しないことを
立証することも同じくできない。

地獄があるかもしれない、なんて説が飛び回っているのなら
それこそなんでもありになる。たとえばスピラみたいな世界
とかな。あくまで例えで私自身信じちゃいないが、可能性と
いう点において考えたら『あるかもしれない』になるんだよ。
なぜなら存在しないことを立証できないから。もしかしたら
死んだら死因に一切関係なくﾃﾞﾑﾊﾟの頭の中みたいな
お花畑に行くかもしれない。信じちゃいないが。

にもかかわらず否定論者は「自殺すれば地獄に行く」なんて
地獄だけに限定して話しているのは自殺=悪だなんて
価値観に囚われているからに他ならない。「地獄に行って
罰を受ける」だなんてセリフにしてもそうだ。自殺＝悪と決め付け
ており、そんな方法で死んだ者たちをせめて死後の世界では、
こらしめてほしいという気持ちの現われだろうな。

ファンタジーっぽくてうまく説明できないが、死後の世界が
あるとして、そこでも自殺＝悪という価値観があるのかどうか
なんてわからんぞ。

自殺志願者だったらちゃんと「死」と向き合えってぇのに！

自殺＝暗いイメージ　が付きまとうな。
君たち自身だって暗いイメージでとらえているではないか。
明るく「私自殺します」なんて人いないもんな。

そういや何で死後の世界を語る香具師って
「この世で良い行いをすれば天国に逝ける、悪い事をすれば地獄へ・・・」なんだろうな？
でも、この世で悪い事した香具師が天国へ行き良い事した香具師が地獄へ落ちるかもしれないわけじゃない？
死後の世界と善悪を結び付けたがるところがアヤシイ。

NGワードなんていってる時点で拒絶してるんだわ。
死の恐怖ということに触れないようにしているんだわ。

楽になることしか考えていないんだわ。

>>73
悪い事の中に自殺は含まれているのですか？（あなたの考えでは）

>>74
837 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/10/29 13:00
808 ：58 ：02/10/28 15:30
死ぬのが怖くない、死んだらすべてが終わり、と主張している人は、
「死の受容」というよりも「死の忘却」「死の拒否」をしていること
が多いのです。
↑
きゃははは！
天国の〜地獄の〜いって
人生の因果を死んでも、まだ関わらせたいとしつこく考えてるほーが
「死の拒否」「死のぼうきゃく」なんぢゃねーの？！
死を受け入れようね！「受容」だよ。


しかし、何度も同じ議論が繰り返されてるな。
もう過去ログのコピペで事足りるよｗ
「死の拒否」云々言う香具師って同一人物か。

そもそも「悪」って何よ？哲学板でやるべきだが。ｲﾀﾁｶﾞｲ

よくそんなコピペを探してきましたね。
あなたにとって余程このことが印象に残っていたのでしょうね。

自殺は全ての苦悩を一瞬にして消し去ってくれる。
死後の世界を信じて死ねない奴はバカ。
死後の世界の存在を証明できたら、俺死んでやるよ。
証明しなくても近いうちに死ぬとは思うけど。

自殺は新たな苦悩の始まり。

>>78
あまりのアホ臭さにな。
あんた、伝説の58ぽいな。
まさかあんた５８？

＞80
周りの他人にとってはな。

>>81
58じゃないよ。あんな香具師といっしょにしてもらっては困る。

>>58はネタ。あのﾃﾞﾑﾊﾟ58の再来のつもりだろう


>>66>>69>>74>>78　はなんか同一人物っぽいな

いい加減、煽り連中に合わせて議論することが無駄で
あることを実感しろ。

　　　 　 ＿＿＿＿＿
　　　 ／//////////ヽ,,
　　　ｆ ﾒー-----ー弋メヽ
　　　ﾄ|　___ ____ ____　.|ミﾐ|　 　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ|_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　|ミﾐ|　 　／
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6}ﾘ　＜　 君たち
　 　 'ﾋ______ﾉﾊ､_____ﾉ　!!|　　　|　自殺なんて止めたまえ！
　　　 ｆ　 _, ,ム、､_　　 ./　　 　＼　　　
　　　 ヽ　ｨ-==ｰ-i, ,ノ 人　　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ＼,_＿＿_／／　/~丶_
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　 ／|_/又　＼ /

　　　　　　自殺ストッパー

死後の世界、地獄、天国なんてあるかないか
わからないというなら
死んだら苦悩から解放されるなんていうのも
わからんだろ？

君たち自分に都合のいいように考えすぎ。
そういうところがトンチンカンなんだよ。

死後の世界があってもなくても私は肯定論者です。
地獄へ行くのが運命ならいきましょう。
血の池地獄だろうが灼熱地獄だろうが。

>>87
それなら生きていたほうがまだマシだろうよ。

>>86

＞君たち自分に都合のいいように考えすぎ。

そのセリフ、おまえさん自身も当てはまってるって気づいてるか？
君ら否定論者からすれば「地獄で苦しむことになる」って説のほうが
都合が良いんだろ？でなければスレ違いにもかかわらずここで
喚いたりしないって。

そういうところがトンチンカンなんだよ。

あの世があるのかないのかはわからん。
しかしな、
「自殺の肯定･否定」と「死後の世界の有無」は関係ない。
この二つを結び付けて考えてる奴はもういちど考え直せ。

俺が一番言いたいことは

　　　自殺するなよ。苦しくても頑張って生きろよ。

ってことです。

＞91
正直でよろしい。だがスレ違いだ！
二度と来るな失せろ！
否定論者スレへ逝け！

>>91　だったら尚更こっちに行け

自殺否定論者専用スレ　〜苦しんででも生きろ…
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1034265734/

＞自殺するなよ。苦しくても頑張って生きろよ。

なんとなくスレタイも似てるし。ここで何を主張しようが、
たとえ自分の中では紛れもない正義だと思っていようが
スレ違いの発言は煽りと同等なんだよ。

捨てセリフは見苦しいからこのまま無言で去ることを
お前の名誉を第一に考え、忠告させてもらう。

>>92.93
わかったよ。もうカキコしないよ。ROMるぐらいならいいでしょ。

>>11と>>30はいいこと言ってると思う。
つうか同意見なんだけど、しゃべらせて。

漏れの話なんだけどね、1年間以上自殺することばかり考えてたことがある。
寝る前に自分が死ぬことなんかを考えると、ものすごい快かった。

でも、なんで自殺しなかったかって言うと、単に死にたくなかったから。
どうも冷静に考えると、「人間死にたくないようにつくられている」みたいだ。
好きこのんで死にたい人間なんて、そりゃ坊主なら知らんけど
少なくともめんへらにはいないと思う。だから2chにカキコしてみたり
まわりに死にたい気持ちを訴えて、色々あがいてみるんだと思うよ。

自殺する苦痛よりも、生きていることのの辛さが上回ったときに、
死ぬという方法で、自分を辛さから切り離すんだなあ、ともおもった。
つまり、自殺したいひとがいるんじゃなくて、死ぬことでいろんなシガラミから
逃れたいひとがいるわけで。（除く、ガソリンかぶって大使館の前で自殺する活動家）

ま、死後の世界はわからないけど、とりあえず自殺じゃない別の方法で、
今のシガラミから逃げる方法を見つけられると問題解決。漏れはそうしたYO！
長文ｽﾏｿ

>>95　ｽﾏｿ　スレまちがえた欝

このスレの常駐者はいつ頃からこのスレにいるんでしょ。
さすがにPart1からいる人はもう逝ったよな？

でもここは志願者限定じゃないから。
かくいう自分もすぐには死なない肯定論者。
死ぬ時は自殺で。という気持ちはなくならない。

そうなのか。

100!!

私はPART20の784からここに常駐しております。

>>101
あんた否定論者？

最近通り魔とかうらみで・・・ってスパッと逝かせてくれる
事件おおいね。おいらもスパッと逝かせてほしいな。

>>103
私も今日一日同じ事を考えてたよ。
恨みでは逝けそうにないけど（多分）

通り魔さんを一目で判ったらターゲットは
私でよろ。とお願いしたいよ…
それで被害者も減って自分の命が役立つなら
これ幸いです。

過去ログ読む気力もないし…>>97

死んでも魂が残り、
あの世の世界が存在するなんて
いう宗教の教えは結局この世の性への執着の表れなんだろな

しねば何もかもすべて消えるんだと思うよ。
脳が死ぬ
　　↓
魂という概念が生ずる脳みそもも無くなる
　　↓
人格意識、潜在意識もなくなる
　　↓
概念も意識することもできなくなる
想い思うことも不可能。
　　↓
ただの屍
　　↓
　　無

あこがれるな〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜これ
所詮生きているうちの概念であの世は思い描かれているし
地獄も天国も生きているからこそ存在するとおもうけど。
心が生きているからこそそれを実感できるわけだし
死ねば地獄も天国もへったくれも無くなる。
心の中に平穏や安らぎが宿るのも地獄のように苦しむのも
すべて心が存在するからで、それも
死ねばなくなるんだし。

>>91
それも限界なんです

心の奥底にある
情念っていうか、
感情って言うか、つよ〜い想いって
理屈で説明できないでしょ
「感じ」てみて初めて理解できるものだしな
第三者から見れば愚かだの
下らないだの、もっと前向きに生きろだの
軽口叩けるのも人事だからだろな

伝わるかなぁいいたいこと。

絶望した経験ある人なら
少しはいいたいこと伝わるだろうか・・・・・

そんな楽な道があるわけない。

否定はしないんだけど
どうして自殺するって人に言うの？

自殺する人は必ずしも人に自殺をすると言うわけでもなく、
なんらかのシグナルを出しているときもあり。
死にたいって言っていても、苦しいから死にたいわけで、
ただ死にたいと言っている人であっても何らかの原因がある。
誰にでも自殺の衝動に駆られるときはあるとおもうけど。
ないひとは偶々そういう環境にいただけで・・・
自分で生まれてくるところを選択できない悲しさと
誰一人として生まれようとして生まれた人はいない事が…
と考えても無駄なんだな。

>>110
勘違いさんですか?
いったことなど一度もありません。
ここにかかれているのも
宣言してるわけじゃないでしょ
それに肯定者=自殺志願者じゃないし
ここで語られている自殺についての
意見や死にたいともらしている願望も
ただ、つかれたといてるだけですよ。
死にたい・・・・・つかれた・・・・・
と人前で漏らすやつはいないでしょ。
知り合いもいない顔も見えない場所だから
オープンに語られているんだし。

肯定しゃ同士で死について語ってはだめですか？

>>110
どこにそんな人いるの？

>>110
自殺願望持ってます
未遂で地獄見た経験もあります。
でも人に言ったことありませんが？
知られたいとも思いませんが？
ここでこんなことをあんたにいえるのも
ネットで顔も見えず見ず知らずだからだよ。
知り合いや友人の前だったら
絶対いわねぇよ。

お前は何か勘違いしてるな？
ただ単に心配かけて構ってほしいだけで
自殺しないヤツと実際に死にたい願望持っている人を
いっしょにしている馬鹿だろ。
ｗ

はいはーーーい。挑発的なカキコはご法度ですよー。

肯定と否定、
願望があるかないか、
それを口に出すかどうか、
実際に実行するかどうか、
これらは全部別の問題。

マターリ　マターリ
死に行く私たちが言い争いをしても仕方ないでしょう。
静かに粛々と死んでいくまでです。

>>105
＞心の中に平穏や安らぎが宿るのも地獄のように苦しむのも
＞すべて心が存在するからで、

人間が地球ごとなくなれば神も仏もなくなると
おんなじだ

人が滅びても宇宙になんら影響を与えない。

第三次世界大戦でも始まりゃいいのに
とか思う

>>119
そうそう。
結局人間が尊いものだというのは
人間にとっての話で、地球にとってでも、宇宙にとってでもない
その人間すらいなくなれば意味もなくなるんだよね
むしろ、地球環境のことを考えると人間いないほうがいいかもｗ
ってその自然が人間を生んだんだろうけどｗｗ

>>120
そりゃいやだな
苦しむだけだし
頭上に核が振ってきて
アッって意識するまもなく熱で蒸発したい。爆
苦しまずにいけるでしょ。ためらう自分に出会うことなくさ

早く氏ね、、、、ここでウダウダ書き込みしてると又嫌な一日が始まるからよ

いま世界情勢だったらいつ人類滅びてもおかしくないと思うけど。
いずれ滅びるのは目に見えてるし。
人間なんていうのは過ちをすぐ忘れるおろかな生物だよな。
そんなちっぽけな自分の心の中になにかを見出せればいいのだが・・・

>>123
お前が死ね
ｗとっとときえろ
屑。

>>123
まだ生きてるの？
早くしねば？
ほら死ねそら死ねとっとと死ね
何なら道ずれしようか?

↓以降ﾏﾀｰﾘ進行でーす。

わたしは自殺志願はもってないし
別に死にたいとも思わないけど
人が死に行くのを止める権利は他人には無いし、
その人自身で人生Endするのもありだとおもう、肯定派。
でも大好きな人に自殺されるのは絶対やだから
愛してる彼だったり家族だったりするとやっぱり
止める。これも、その人のためではなく
自分の為なんだよ、結局ね。あたしが悲しいから。

つまりは本当に死に逝く人のためを考えるなら
そっとしておくか、本人の志望どうり、死なせて上げるのが一番
だとおもうわけなんだけど。

さげとくね

>>110
ん？　もしかして
自殺を図る人たちは、死にたい気持をだれにも
話さず、固い決心をして、いきなり実行する、とかおもってない？
とんでもない大間違いだよ

もし、君の周辺で何らかのサインをだしている人間がいたとしたら・・・
「もし、わたしがいなくなったら？」「死にたい・・・・・・つかれた」と
君はみすみす見過ごして、「口に出すぐらいならとっとと実行している」
思いこみその人を失って初めて本気だったと気づくだろう。
その人があなたの家族や実の子供だったとしたら・・・・・・

危険な偏見は早く捨てたほうがいいよ。
君の身近な人にそんなことを口走る人がいないだろうけど。

何気なく口にする言葉に死をほのめかす台詞が入ったら
それは要注意だよ。

http://www.medical-tribune.co.jp/kenkou/7.htm

「自殺する人は、死にたい気持ちと生きていたい気持ちの間を大きく揺れ動いている。
自殺を口にしなくても、助けを求めている。
自殺は、予測不能の事態では決してない」

助けてやれないよ、神様じゃあるまいし

ずっと前にバイオハザード(CV)やってたんだけど、最初の方でしか入手出来ないアイテムを取り忘れた為に、ゲームを止めてまたゼロからやり直さなければいけなくなったんだけど、今の自分の人生はまさにこの状態。
でもゲームじゃないからリセットもやり直しも出来ない。
だから自殺するしかない。そういうこと。

自殺など考えずに前向きに希望を持って生きて行けるならそれに越した事はない。
私は自殺が美しいとは思わない。
しかし自殺した人はそうするしかなかったのだ。
私は自殺で死んだ人達を「敗北者」「弱者」「負け組み」「病人」「卑怯者」「キチガイ」
などと否定論者のように見下したり罵ったりする気にはなれない。
自殺しないで生きているものが自殺者よりエライとか否定論者のように思わない。

親しい人に死なれるのは悲しい。それが自殺ならなおさら。
しかし、死んだ人を責めたり罪悪だという気にはなれない。
我々は誰も他人の生き死にに対しては無力である。

中国軍人のアメリカでの発言
「日本の侵略に仕返しすることは我々中国国民に課せられた歴史的義務である」
李鵬首相（当時）のオーストラリアでの発言
「二十年後、日本という国家は世界地図上から消え去っているだろう」

いよいよ中華の首脳たちが本音を言い始めましたね。
天皇、自民党、在日米軍、資本家からの解放の時は近いです。
中華による解放を妨げる有事法制成立を何としても阻止しましょう！

私たちは、こちらであなた方を見守っていますよ。
どうか自殺で自ら命を絶つようなことは決してしない
でください。
自殺された方は、 こちらで大変苦労しております。
それはそれは気の毒でなりません。そちらの世界は、
とても生き苦しいかと思いますが、 天寿をまっとう
すれば必ず輝かしい世界があなた方を迎えてくれます。
ですから、どうか生き抜いてください。あなた方に
こちらの世界でも苦しんでほしくはないのです。

　　　　私たちは、あなた方を見守っていますよ。

肯定論者が圧倒的に優勢になってきたね。形勢逆転ってやつか。

クソつまんねー煽りだな。
見てるだけってのが一番性質悪いんだよな。
クラスメートが虐められてても、止めも参加もしないで見てるだけ。
オッサンがチンピラにボコにされてるのを通報もしないで見てるだけ。

自殺肯定？そんなのウソだろ？

>>138

大笑い！ついに否定論者もここまで来ましたね・・・・・・

　　ｳﾋｮ-
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　　ｷﾞｬｯﾊｯﾊｯﾊﾊﾊ
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ



・・・と反応しちゃいけないですね。ｽﾏｿ

もういい加減に否定論者は「あの世」だの「地獄」だのの
おカルトな概念を使わずに否定してみろよ。

>>139　優勢劣勢で言うなら肯定論者は常に優勢ですよ。なぜなら
ここは自殺の是非を議論する場ではないから。肯定論者専用スレ。
煽りを相手にする肯定論者は一部のお人好し。

自殺が悪いこと、地獄の存在　これらが完全に立証されていないので
否定論者の発言はただの感情論。あるのかどうか誰にもわからない、
主張している　本　人　に　さ　え　わからないようなものを信じろって
言われてもそれは無理な話。悪いことだと知っていても人が人を
殺すくらいなんです。悪いことかどうかさえ　わ　か　ら　な　い事で
「あなたそんなことしたら地獄に堕ちますよ」なんて言われても
やめる人なんていませんよ。

「自殺すれば地獄に堕ちる」っていうのは
「良い子にしてないと○○っていう怪人がお前をさらいに来ちゃうよ」

と子供を脅しているのと同レベル。子供のうちは信じるかもしれないけど
20代になったらそれを素直に信じるほど無垢な奴はいなくなっている
でしょう。あるいはもっと早くに。

>>76の言うとおり否定論者の煽りとその返しには過去ログの
コピペで事足ります。

そのさコチンコチンの頭を働かせてさ
たまには死んだ後（地獄・天国のことを言っているのではない）
のことも考えてみたら？

>>145
消滅したあとに責任だの
が生ずるの？
こチンこチンの頭はおまえだろ
消滅するのに後も糞も無いんだよ
ばかでつか？　ｗ

そのさコチンコチンの頭を働かせてさ
たまには「あの世」や「地獄」（オカルト概念を取っ払って）
みたいな言葉を使わずに説得してみたら？>>86さん？

>>145
はすれ違いなので
そのコチンコチンの頭抱えて
どっかよそへいってください

説得

　　自殺するな！おまえ自身がかわいそうだから。

OK？

>>134
はて、だれがおまえに助けを求めたか？
誰もそんな人間いないんだが
おまえのような阿呆に助け？
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

たすけて〜なんていう感じだとおもてるわけか
痛みや苦痛が限界だから死ぬんだよ。
あほでつか？　プ

>>149
だから、おまえ頭が悪すぎなので
ここにこなくていいです

>>137
国力無いのに
戦争はできないよ

君たちお人よしで気が優しいから、図々しくて気の強い奴ら
にいつもやられて傷ついてるわけだろ？⇒ストレス溜まる⇒
⇒メンヘルになる⇒死にたくなる

自殺（逃げ）なんかしないでそういう奴らを見返して
やろうとは思わんのか？
泣き寝入りで同然で死んじゃったら悲しすぎないか？

>>153
ドキュンな考え方だな

>>149=>>145

フルに頭を活用して思いついたのがそれですか？
40Hzの脳ではそのぐらいなんですかね

>>154　うるせー馬鹿

自殺なんてどんなに正当化しようとも悪なんだ。
理屈なんて関係ない。悪だと思うことは悪。
自殺なんて逃げだな。逃げを奨励している肯定論者も
同類だよ。

>>153はＤＱＮ
発言がドキュソ丸だし
死にたいと思った事すらないんだろうな

>156
基地害地味てるなー。
お前は癇癪持ちの更年期親父かっつーの。
自殺がどうして「悪」なのか、論理的に説明しろや。

>>156はジャイアン
「俺が悪いと決めたから悪いんだ！」

>>156

ネタだよな？それ。

「法律もウェッブルールもクソ喰らえだ。 俺が嫌だと言ってる」

なるＤＱＮ作家を思い出しちまったよ

役所試験落ちました。
今日逝こうと思てます。
首吊りしよと思います。
ほんとにいままでかまてくれてありがとう。

自殺否定論はどんなに正当化しようとも押し付けでしかない。
残される自分が悲しいから苦しくても生きろ？
私はあんたの人生を華やかにするために生きてるんちゃうわ

重い鬱から立ち直ったような人が「あのとき自殺しなくてよかった」とかそういうふうに
実体験をもとに自殺否定論を繰り出すなら現実味があるし、許せるが、
本気で死を思い詰めたこともないような香具師が、軽々しく自殺を否定するでない、たわけ！

本気で死のうと考えた事のある奴は
>>153>>156のようなことは絶対に言わないはずだ。
「命の電話」などの自殺防止カウンセリングでさえそんなことは言わない。

自殺しなかった人の話　これは重い
http://shibuya.cool.ne.jp/ootea

年間の自殺者の数は数字操作後が3万人だから、最低5万人は死んでるでしょう。日本だと銃や強力な薬などが手に入らないので、どうしても未遂が多くなるので、少なくとも10から30万人は自殺を試みてると思われます。

全世界では年間350万人自殺をしていて、未遂はその10倍以上いるそうです。

もし誰でも簡単に自殺をすることが出来るのだったら、億単位の人々が死ぬでしょう。もちろん自分も含めて。

自殺が救いになる人もいるということ。
資本主義の世界では、特権階級に属していない者は奴隷に過ません。

>>166
俺、自殺肯定論者だけどさ、
＞資本主義の世界では、特権階級に属していない者は奴隷に過ません。
は、不要だよ。
「特権階級」を誰の事指してるつもりなのか知らないが。
共産圏では自殺者はいないのか？
未開（差別的な表現だが）の民族にも自殺はあるんだよ。
ホームレスでもしぶとく生きてるヤシだって多いだろう。

青臭いサヨクみたいなこと言うんじゃない。
社会はそんな単純なもんじゃないです。

>>167
アフォですか？　誰がサヨクだ。
自分が歪んだ資本主義国家に住んでいるから共産圏の事など書かなかっただけだろうが。

社会は複雑である一方、単純でもある。

特権階級ぐらいわかるだろ、いちいち書き出さなくても。
共産圏だろうが資本主義だろうが関係ないんだよ。

結論からいうと、自殺には国籍、人種、階級、性別などは関係ないけどね。ただ生活にゆとりがある立場にいる人には、より多くの選択肢があるという事。

貧困層と富裕層の自殺率はほぼ同じだよ。
自殺の理由を社会のせいにしたがるアホはすっこんでろ。

>自殺の理由を社会のせいにしたがるアホはすっこんでろ。
なぜ日本が自殺大国なのかおわかり？

自殺寸前の自分は、100億あったら絶対に自殺なんてしないけどね。
グリーンカードがあれば、明日にでも移住して、新たなる人生を歩みますけどね。どう考えても日本は狂ってるだろうが。

よくマスコミは自殺の動機を「リストラ」「借金」「人間関係のもつれ」
「病気」「精神病」などと分類しようとするが
そんなものは本当の原因じゃないと思う。
おそらく本当の原因はもっと内面的なものだ。
自ら死を選ぶ人と選ばない人の間には太平洋以上の隔たりがある。

申し訳ありません、
>>3の過去ログが見られません。
最初から見たいのですが、キーワード欄に
1と入れても検索出来ないのです。
ご存知の方、教えて下さい。

インドのケーララ州っていうところでは人口３０００万人のうち毎年８５００人が自殺してるんだって。
ＣＰＭ値（福祉レベルを表す指標）は国内で１位だけど、この州のＳＤＰ（州生産＝要するに
収入の指標）は、全州の中ではかなり下位にある。ＳＤＰが高くてＣＰＭ値が低い
他の州よりもダントツで自殺者が多いのだから、もしかして貧富に関係なく、福祉政策が
整って、心に余裕がある層ほど自殺者が多くなるってことなのかな。

書き忘れた。ＳＤＰもＣＰＭ値ともにケーララより低い州でも自殺者はきわめて少ない。

借金で苦しくて死にたいなら自己破産すれば救われる。
失業したならなんとかして就職すれば救われる。
失恋したならあたらしい恋人をみつければ救われる。
なかなかどれもしんどいけれどとりあえず道は見えている。

そういう事情が理由ではない自殺もある。
具体的な解決法を見つけようがない悩みが。

>>173
日本人にはインドの事なんてわからんて...

>>173
スウェーデンとかの北欧では自殺が日本より多い。
特にお年寄りの自殺が多い。
世界に誇る福祉国家なのにね。

>>177
やっぱりねえ。戦時中に自殺する人が少なかった（忠義的な意味の自害を除く）
のと同じ論理かあ・・・。今自殺者が多いからって失業者対策とかいろいろ福祉政策に
乗りかかってるけど、逆効果なのかもしれないね。

>>175
言ってる事はわかるけど、そういう精神論／哲学的な悩みのせいで自殺するのは少数だと思う。

自殺で幸せになれる人なんて一人（周りの人間含め）もいない。
自殺は不幸を呼び込むだけです。

鬱とPDでボダぎみで、生きている価値なし無能DQNなので
とっとと逝ければと思います。昔図って失敗したので次は確実に。
今はおうちでお仕事ちまちまやってますて、鬱は小康状態ですが
PDでヒッキーなもので、知り合いもできず、１日電話がならない
事がざらな透明人間なので消えてもなんの支障もありません。

一人目の医者がｱﾌｫでいきなり点滴抗鬱剤を打たれて、ﾍﾛﾍﾛに
なってなんとかうちに帰った事があるので医者も信用できません。
今は薬の為だけに他の医者にかかってPD用の薬貰ってます。
鬱からやや脱却しても自殺願望はなくなりません。
日本にも自分にも未来はないと思ってますから生きていても
虚しいだけです。
自殺は自然淘汰と思ってます。逝ける人は逝った方が幸せです。

何故か誤解されているが、日本は世界的に見ても自殺者が少ない国なんだよ。
ただ、人口が物凄く多いから、年間の自殺者数が3万人もいるんだけれど。
しかし人口あたりの自殺者数からいえば日本よりヨーロッパやロシアのほうがずっと多い。
マスコミはいつも、「自殺者3万人」という扇情的なコピーで
「日本は物質的には豊かでも心は貧しい」だの「不況のせいだ！政治が悪い」だの言うが。
（マスコミの言ってる事には同意もするが）
世界的に見れば、日本は経済的成功を納めながら犯罪も自殺も少ない奇跡的な国なんだよ。

ほとんどの自殺が消極的理由によりなされるわけだ。

ちなみに、キリスト教では自殺は禁止されてるが
キリスト教圏のヨーロッパやロシアのほうが
無宗教がほとんどの日本より自殺が多いというのは興味深い。

>>182
>世界的に見れば、日本は経済的成功を納めながら犯罪も自殺も
少ない奇跡的な国なんだよ。

その代わり個人を殺すということやってきましたよね。日本は。

なんだか日本を憎むヤシがいるようだが
嫌なら他の国へ行けば？
あるいは無国籍で「地球市民」として生きるとか。
国籍離脱の権利は憲法でも認められていますよ。
煽りじゃなくてマジレスです。
実際そういう生き方してるヤシもいるよ。
スレチガイだスマソ。

>>182
今の日本はロシアに次ぐ自殺大国ですよ。
欧米諸国などとは比べものになりません。
そして自殺者はこれからどんどん増えていく。

あと、3万人という数字には、日本お得意の統計操作がされている事をお忘れなく。

そして日本には他国にはない過労死がある。なにが奇跡の国だ。
あんた一度海外行ってみたら？
経済大国がなんだっていうんだ。潤っているのは一部の特権階級の奴等
だけ。庶民の生活レベルは貧しいね。
後進国と呼ばれバカにされている国々の人達の方がよっぽど人間らしく生きているよ。マサイ族やラテンの人達が見せる輝く笑顔を日本人は失ってしまったんだよ、美しかった自然とともに。なにが奇跡だ。

◆自殺の定義◆

自殺とは目先の苦しみから逃れられれば周りの人間への迷惑
など関係ないと考える人が自らの手で自らの生命を失う行為。

> 自らの手で自らの生命を失う行為。

文章がおかしいですよ。

>>187
あなた、朝日新聞読んでる？
そんなに日本に失望したなら>>186の言うようにどこか他の国に移住しなよ。
ジャマイカとか、いいじゃない？
誰もあなたに日本で苦しめなんて命令してないよ。

ていうか明らかに板違い＆スレ違いな話しでしたね。ごめん。

たしかに朝日新聞読んでれば>>187のような言葉は出てこない罠。

>>187
ラテン諸国はものすごい階級社会ですぜ。
一般的なイメージで語ってるんだろうけど。

>>186
ビザって知ってる？
労働ビザとか永住権を取得するのは至難の業なのを知らないの？
やる気だけで不法滞在して何とかなる時代はもう終わったんだよ。
世界的大不況の時代によくそんな寝ぼけた事いえるね。

ついでに聞くけど憲法ってどこのさ？　
無国籍の人間ってなにさ？　パスポートも無くて他国へ入国出来るとでも思ってるの？　
日本を荒し回ってる、中国生まれの無国籍の犯罪者みたいにでもなれとでも？

地球市民ってあんたいつの時代の人ですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,．-─‐- ､._
　　　　　　　　　　　　　　　　_,.,､.'.`´::::::::::::::::::::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　 _,.,､.-'.`´ ,.::::::::::::::::::　　　--‐‐‐-:、
　　　　　　　 _,､.‐'.`´.:　、:.　:::::::::::::::::　 　　---‐‐‐‐-ヽ.
ｉ＼　　 _ .-'".: '.;　､. :,　' :. 　::::::::::::::::: 　　,,:---ｰ'　　√ヽ
ｉ‐-｀.';"ﾞ., :; ':. :､:: .::.　;..:、:.::./´￣｀::　　　"　━　　　〈.━|
￣ ￣ ﾞ'-､:,: ,..'.; .´:､:.';.:　.　l　i⌒>:　　　　　　　　,　　ヽ　i、
　　　　　　 ﾞ'-､.:,､: .､　.:　　l　｛ﾉ_ :: 　　　　　　　`.＾┬＾'　`:
　　　　　　　　　　ﾞ'-､:,: ,..'　ヽ､___)　　　　　　　 (____人__)　.ｉ
　　　　　　　　　　　　　ﾞ'-､:,: ,..'　　､.　　　　　　　ヽ、.ノ.　./　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ``´-'"'`ｰ-､__　　　`'‐‐'´／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀　　　"´

　　　　　　　　　　　　　　　　自殺すると俺みたくなっちまうぞ。

>>192
日本もイギリス真っ青の階級社会ですけど何か？

>>193
「俺が自殺するのは政府が悪いからだ」
「日本の社会が悪いんだ」
「俺は被害者だ」
って怒りながら死ねばぁ？
来世は特権階級に生まれますようにって願いながらさ。

階級　

　　自殺否定論者
　　自殺肯定論者
　　自殺志願者
　　自殺未遂者
　　自殺者

>>196
来世なんてあるわけないだろうが、ボケ。

>>195
イギリスよりは遥かにマシだよ。
そりゃあどこの国にも階級はあるよ。
階級はないほうがいい？

自殺志願があろうがなかろうが大部分の人は特権階級じゃないんだから、
特権階級に生まれてればうんぬんなんて話をしてもしょうがないんじゃ？
貧困層がマイノリティならまた話は別ですけど。

>>200
はげどう。
でも自分の死ぬ理由を、社会がどうの…日本がどうの…
と責任転嫁する香具師は醜いと思います。
自分が死にたいから死ぬんでしょ。
私は少なくともそうですが。みなさんは違うの？
何かに抗議のつもりで死ぬのかしら？

>>199
いや、イギリスの方が桁違いにいい。
言葉の問題さえクリアすれば、17のEU加盟国で仕事が出来る。
フランス、ベルギー、ドイツ、デンマーク、スペイン、イタリア、etc.
あと音楽の事も忘れちゃいけない。食いもんはマズイけど。

階級　

　　自殺否定論者　　　　　・・・・・上流階級



-----------------------------------------------



　　自殺肯定論者
　　自殺志願者 　　　　　・・・・・下層階級
　　自殺未遂者
　　自殺者

>>201
あんた何歳？　悩み苦しむ十代の学生さんですか？
一度社会に出てみ。それからだ。

>>204
ﾌﾟｯ･･･。

そんなに日本が嫌いですか？
私は日本に生まれたことをラッキーだと思いますが。
相当いい国だと思いますよ。
どこの国に生まれたかったのかな？

特権階級って生まれもったものだけじゃないしね。
「自分に能力があったら」「自分に根性があったら」特権階級に
成り上がることだってできたはず。けどそれができなかった。
そんな自分の甲斐性のなさにウンザリ。無力な自分が情けない。
・・・と自殺の原因は全てとどのつまり、自分。俺の場合。

どこの国に生まれても
自分の苦しみを世の中のせいにする馬鹿は
「この国が悪い」とのたまうのだろう。

そういえば、北欧やロシアのように寒い国は
一日中家の中に居ることが多くて、鬱になりやすい人が
多いって聞いたことがある。本当かは知らない…(ﾎﾞｿ

ヒッキー板住人・・・社会が悪い！時代が悪い！環境が悪い！家系が悪い！親が悪い！！

メンヘル板住人・・・私が悪い。。。俺が悪い。。。

俺は…取りあえず生水が飲めるだけでも「日本に生まれて良かった」と
思うけどな。他の国じゃ中々こうはいかない。
中の中くらいの家庭に生まれて、高校まで教育を受けさせてもらえ、今は
職もあり（休職中だけど）ひとまず食うに困らずに、雨風しのげる状態で
日々を生きていけるという俺の境遇は、全世界の中で見ても相当恵まれてる
と思う。
ただ、それでも死にたいという気持ちを抑えることは出来ないんだ…。

ちょっと視点を変えて・・・。

もし仮に生まれ変わることが出来て、
しかも人間になることを選べるとして・・、
時代や境遇をある程度選べるとして・・、
人間に生まれることを選ぶか？否か？

オレは選ばない。
どの時代だろうと、どこの国だろうと、
結局‘しがらみ’ってやつに悩まされるのは同じだろうと思う。
中途半端に知ったかぶりで自惚れた「知性」とやらのおかげで、
悩み深い人生を送るくらいなら、
いっそ生まれ変わらないほうがいい。

生まれ変わりや死後の世界を信じてるヤツって、
「生まれ変われば幸せになれる」と勝手に期待してるんだろう？
本当に頭の中がオメデタイと思うが、どうよ？

>>207
個人の努力だけじゃ特権階級には入れないよ。
才能を見つけ、伸ばしてくれる親とか環境が無ければダメ。

>>208
暮らしやすい国と暮らしにくい国の差は大きいよ。
日本はレールからはずれたら終わり。やり直しはきかない。
やる気があって、努力しても年齢差別とかはどうしようもない。

http://fanel7.ath.cx/cgi-bin/upbbs/img-box/img20021113041852.jpg
こんな顔にはなりたくない。

>>212
死後の世界や生まれ変わりなんてありえないけど、
生まれ変わるとしたらイルカか猫ですね。絶対に人間はイヤです。

>>214
ひでぇーな。心臓の悪い方は見るのやめましょう。

>>211
同意です。
私はかなりの貧家の出で今も貧乏ですが
貧乏と言っても、とりあえず毎日食事にはありつけるし
人並みの服も着てるし、雨風しのげる家に住んでいますし
ＰＣも所持してこうやってネットにもつなげます。
これって、かなり恵まれた環境ではないでしょうか。

>>214
丸見えじゃないか。でもセクシーだな。

>>213
うちは７歳で両親が離婚して片親（父親）だけ。
親が事業で失敗して借金抱えてたけど、トップの高校に入った。
だがその高校を俺自身の落伍で中退した。愛情の欠如した家庭環境のせいで
対人コミュニケーション能力がうまくはぐくまれなかったせいもあったかもしれない。
だけど俺はこうなったのは自分の弱さのせいだと思ってるよ。
ある程度の年齢になったらもう親の教育のせいになんかできねえもん。

>>213
日本には餓死する人は滅多にいないでしょう。
世界中には飢えて死ぬ人がいくらでもいる。
レールがなんだ？やりなおし？
裏社会でも人は生きていけるぞ。

>>220
裏社会は裏社会で厳しいけどね。
日本の場合は在日とかが牛耳ってるし。

>>220
普通に生活したいだけなんですけど。
犯罪者になんかなりたくありません。

はぁ、北朝鮮当たりがとち来るって、核ミサイルでも打ちこんでくれないかな？
米軍基地の近くに住んでるから、きっと、一瞬で死ねるな。

漏れは肯定論者だけど、生まれ変わりはあると思うよ。
でも、自殺すると今より悲惨な境遇に生まれるとは思わない。
生まれ変わりは、死に方に関係なく起こると思っている。
すべては偶然だ。
「自殺すると地獄で苦しむんだ」という否定論者は気に食わないか。
この世の因果を死後にまで持ち越しにしたいんだろうからな。

>>223
禿同。打ち込んでくれ、チョソ。
もうチョソ拉致も飽きた。首都圏に落としてくれれば逝ける。
ぐだぐだ引き延ばしてないで、ぼちぼち落としてくれや。瞬殺きぼーん。

打ち込んで=×
撃ち込んで=○

自殺志願者同志、１０名位で、互いに生命保険を掛け合って、
だれかが、逝ったら、平等に分配して、残りの人がまったり過ごすってのどうでしょう？
一人逝ったら、また誰か誘って、補充して・・・
んで、いつまでも逝かない人には、抜けてもらって、今までもらったお金、
全部返すようにしてもらうとか。

法律に触れるとか、生命保険がもらえないとかあるかな？

私は、一対一で互いの生命保険かけて、ロシアンルーレットでも全然かまわないんだけど・・・

>>225
死にたいなら人様に迷惑かけずにてめーが勝手にシネや

>>227
くだらね。馬鹿？

>>162　よく言った！

>>188 こういう奴って何で必死に自殺を止めたがるんだろう。
自分の発言が煽りでしかないということに気づけないのかな
ここはおまえの、臭ってきそうな正義感を披露する場所じゃない
自殺否定論者専用スレ　〜苦しんででも生きろ…
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1034265734/
↑行け。仲間がたくさんいるから。

こういうスレがありながらわざわざ肯定論者のスレに来るってことが
煽りである何よりの証拠だ。わざわざスレ違いなことを書いて
反応を待っている。もし自殺をよく思わない人たちと話をしたいだけなら
ここに来る理由はないよな？

説得を考えているんならやめておけ。地獄だのなんだの
曖昧な、あるかどうかもわからない世界持ち出されても信じる奴はいない。

いや、迷惑かけるのは、金日成でし。
>>225 は、迷惑かけて無いと思うけど・・・

階級　

　　自殺者
　　自殺未遂者
自殺志願者
　　自殺肯定論者
　　自殺否定論者
・
・
・
・
・
・
・
・
・
・
・
・
・
・
・
・
・
・
　アホ日本人>>197

階級　

　　　　　自殺者　　　　・・・・・哲学思考上流階級
　　　　　自殺未遂者
　　　　　自殺志願者
　　　　　自殺肯定論者


-----------------------------------------------




　　　　自殺否定論者　　　　　　　　　　・・・・・知能障害下層階級
　

>>194
あいあいかわらずあほばっかり

>>188
↑こういった知恵遅れは　
　いつまでも生き続けるんだろうな

>>164
まだいたのか
こういう一人よがりの決め付け
ヴァカ。すでに論破されてるタイプの理屈を
いつまでも繰り返している。

>>186
極東板へいけよ
それで頭いっぱいなのはわかるが。
ここは板違い

ここは、自殺肯定論者専用スレだ。
趣旨に賛同できない奴は出て逝け。

おまえらって頭悪いだろ？

自殺が悪じゃないというが、法律で決められていないと
悪であると理解できないんですか（ｗ
それに世間体と呼ばれるものもある。家から自殺者が
出ましたなんてなれば笑いのタネ。理由なんて聞いちゃくれないさ。
だから生き続けなければならない。

親から貰った命を粗末にするということは殺人と同じくらい
悪なんだよ。自殺未遂者と話をしたことがあるが、彼らは
後悔していた。彼らは幸せだよ。まだ生きてるんだから。

自殺に成功してしまった人たちもあの世で後悔している。
それを「実証できないから」だなんて言葉で目をそむける
おまえらの性格が羨ましい。

人間何ていないほうが地球に優しいと思いませんか？
否定論者様。

否定論者がなんでここにいるのさ？２３９、おまえのことだよ。

>>239
親に貰った？ハァ
親に産んでくださいなんて頼んだ憶えはありませんが。
あんたは頼んで産んでもらったのかな。

>>241

あまりにも自殺に対してよい解釈をする連中が多すぎてな。
見てられないんだよ。苦しんでこそ人生だろうが。
それを安易に逃げに移ろうとするおまえらの考えが気に食わん。

死にたくなるほどの不幸なんてない。

>>253
いや、きっと>>253は全世界を知り尽くした神に違いない。
だって「死にたくなるほどの不幸なんてない。」なんて言いきれるんだから。

↑
>>243の間違いね

俺は自殺肯定でも否定でもないぜ。
勝手に肯定者だと決め付けるなよ。

自殺に対しての考えは人それぞれだろ？
ここに来る人は肯定論者がほとんどなんだろうからお前とは永
遠に意見があわねえと思うぜ。それでも論ずるのかよ？

>>243

もしかしてあの伝説の58ですか？

「残された家族に申し訳ない」
→だったらみんな一緒に死ぬのはいいわけ？

死ぬことが良いというより
「生きること」が良いと思えないな

生きることに嫌気がさしたらどうすりゃいい。

こんなスレがあったのか。
じゃあ一言。

親に対して情があるなら親が死んだ後に死んだ方がいい。
そこまで待て無いなら保険金かけて死んだら？

>>246

みんな本当は生きていたいと望んでいることがよくわかる。

辛いことがあるなら考えないように努めればいい。
「そんなことできるか！」と思ってる奴は実行もしないバカ。
私はもう辛いことや悩みを長くて2日以内に忘れることができる。

要は努力だよ。おまえらにはそれが無さ過ぎる。
死という逃げ道ばかり求める。生きていたいのに理不尽な理由で
殺される大勢の人たちに、おまえらの存在は知られたくはないな。

法律で制定される日も近いな。

>>239　に頭悪いと言われたから、死にますって人がでたら、どうするの？
>>239 さん。
ちゃんと、責任とるのですよね。

>>251
アヒャヒャヒャヒャ。
早く法制化してほしいものですな。
自殺及び自殺未遂は死刑！

これだから否定論者の感情丸出しの発言にはついていけない。
自分の価値観を他人にまで押し付けている典型的な例だ。

こいつのレスを読んでいると他の否定論者でさえ幾分マシ
に見える。

58や英語厨の例もあるから、案外こいつ本気かも。

自殺は否定しない
・家族、他人に迷惑や被害、損害を与えない事
・発見した人間に取ってよい状態(匂いや見た目)でいる事
６０億もの人間と毎秒毎秒生まれてくる人間がいるのだから
どっかで減らなきゃいけなんだと思う
食物連鎖の頂点に立つものだから人間が増えすぎたら
いつかは減らなきゃいけなんだと思う！
俺は人生を過ごす方が楽しいからまだ死なない！

>>250
もちろん、生命保険は、たっぷり入ってますよ！

２５１＞だから俺は肯定も否定もしてねえって言ってんだろ。
「おまえら」と一区切りにするのはやめれ。
そして、肯定論者は誰も「人殺し」を肯定してるわけじゃねえと
思うがな。人それぞれの理由があるって言ってんだろ。

後のことなんて気にするな。「生きていたくない」という
思いが重要だ。出来る限り家族や周囲の人間に
迷惑にならない方法を考えて実行すればよい。

人間というのは不思議なもので、死者に対してあれこれ言わないもの。
故人を責めるというのはあまり褒められたことじゃないって価値観がある。
むしろ生きている間のほうがぼろくそに言われるよ。

251 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/11/16 00:03
>>246

みんな本当は生きていたいと望んでいることがよくわかる。




※どうしたらこういうおめでたい人が書き込めるんでしょうか
　一人で青春してるヴァカがわかった気でいます。

>>259

どうやら神様らしいよ。この世の全てのことが分かるんだって。
>>243で＞死にたくなるほどの不幸なんてない。

とまで言い切っているから。おそらく神様からすれば
どんな状態であれ、生命活動を行っていればその人は幸福なんだろう。
たとえ事故って顔面に目立つ火傷をしてついでに両足が麻痺して
いたとしても。

>>250
親より先に死ぬことが親への復讐

家の借金あるんで私が死んだらはらえて
家族は安泰。今年、金はらえなかったら
一家心中だとほざく世帯主のまえに金つみあげてやりたい。

自殺未遂された方（治療中です）↓
http://poetry.rotten.com/attempted-suicide/

首吊り未遂でできたどす青い（？）痣のせいで外出時はマフラーがはずせません。
下腹部を包丁で刺したときの縫い跡もはっきりと残ってて、プールにも温泉にも行けず。

自分も未遂したけど、「生きてて良かった」なんて思えないよ。
あの時きちんと死んでれば良かったと思ってる。
今はもう勇気がない。でも今度やるときは絶対失敗したくない。
死んでも周囲に迷惑をかけるが、どうせ生きてても迷惑をかけるのは同じ。
今は「生きててほしい」って言ってる家族だって、治るという希望があるから
言ってるんだろうが、恐らく自分はもう治るとは思わない。
治ったような気になった時もあったけど結局いつも元通りだった。
鬱病で未遂歴のある父を持った経験上、何年も患ってれば家族だって
いいかげんうんざりする。死んで家族にほっとされることだってある。

自分に足りないのは勇気だな。でなきゃやっぱ金かな。
まあ「自殺する勇気なんて勇気じゃない」とか、言葉遊びをする気はないけど。
長文ｽﾏｿ

自殺するとか言い出す奴って身勝手だから嫌い。

本当に死にたくなったときって、
人への迷惑なんて考えてられないな。
家族や友達がどうのとか、
死体を片づける人がかわいそうだとか、
そんなこと全然関係なくなっちゃうし。
うん、身勝手なんだろうね、本当に。

最新トリップです。２週間回して妥協；

そうですね。身勝手かもしれませんね。。。

>>220
そもそも裏社会で生きてけるほど図太い神経持ってたらメンヘルになんかならないわけで...

＞自殺するとか言い出す奴って身勝手だから嫌い。

身勝手なのは確かにね。
でも生きてる人間も身勝手じゃない？
身勝手なのはお互い様だろう。

このスレ久しぶりに来てみましたが、
なんか私はこのスレで伝説となってしまったみたいですね。
なんだかとても複雑な心境です。

みなさんがまだ生きていて本当にうれしい限りです。
私の自殺否定が少しは効果があったのかなと思っています。

私の基本的態度は
　どんなに苦しくても最期まで生き抜いてこそ
　人生は意味を持つのだ
です。

死にたい気持ちがあるからといって自殺方法ばかり考えたり、
実際に自殺という行為にうつすのではなく、死にたい気持ちが
どこから出てきているのか、自分の中の何が死のうとしている
のか、などご自分の死にたい気持ちを掘り下げる努力をしてい
けば、いずれ解決の糸口が見つかるものです。

私は58（ゴハ）40であと40年は生きてみたいものです。

>>271
死ね！！

>私は58（ゴハ）40であと40年は生きてみたいものです。

その寒さ、本物だな

>>271
ネタや釣りならいいが、本気でそういうこと書いてるんだったら
マジでやばいんじゃない、おたく？

周囲が悲しむからヤメロという香具師の本音。
「オレに悲しい思いをさせないでくれ！
オレが悲しむくらいならおまえが生き地獄を生きたほうがマシだ！
おまえがどんなに苦しもうとオレが悲しくないならそれでいいのだ！」

昨日（夜中だったので日付は今日になる）未遂に終わった。
幸い家族には誰も気づかれなかった。当初、２階のベランダの
物干し竿の支柱部分にロープをかけて吊るつもりだったが
失敗した。そもそも２階のベランダには夜は絶対に行けない。
そういう構造になっているから。

次は外の階段部分。階段なんだから下に下がってきている。
手すりに紐をぶら下げて首を吊ろうとしたがそこは道路から丸見え。
居眠り運転しているドライバー以外は確実に気づく。

ポストも近いから新聞配達のお兄ちゃんも来る。現に中止しておいて
正解だった。後片付けをしている最中、おそらく４〜５分後に新聞配達の
お兄ちゃんが来たのだ。もし首を吊っていたら確実に見つかり
もしかしたら息を吹き返したかもしれない。１０分は見つからない
ようにしないと死ねないから。

家の中でやるしかない。しかし家の中では十分な高さがない。
「首吊りには自分よりも背が高い場所でないと成功しない」わけじゃない
ことは知っている。hideは確かドアノブで首を吊っていたはずだし。

そういう中途半端な高さの場所なら腐るほどある。

◆自殺の定義（2）◆

自殺とは人生にホトホト疲れ果てた人が死んだらすべて無
になると信じて自分の人生を清算するために自らの手で自
らの命を失う行為。

悩みの相談受けます。

http://homepage3.nifty.com/AE86/

あなたの力になれるといいな　とおもってます。

>276
お疲れ。

>>279

18日の朝までには死んでいないとやばいようになっている。
なぜか、土曜日だというのに家族は誰も出かけないんだ。
曇っているせいもあるかもしれないがこんなことは久しい。
いつも車でどこか買い物か食事に行っているはず。

ここでいくら書き込んでも警察は動かない。ネタか真実かも
わからないことで動くほど暇じゃない。仮に家まで調べたとしても
シラを切るがね。家の中である以上、もはや夜中にやる理由は
なくなった。むしろ家族が出かけて家の中が私だけになった
ときのほうがチャンスである。


なのに、なぜ出かけないんだ！車なら天気なんて関係ないだろうに。

自殺なんてして何が楽しいのかね。辛いことがあるのは分かるよ。
誰の人生だってその辺は共通してる。

辛いことがあれば死に逃げたりしないでその辛いことを
なんとか乗り越えようとするのが人間じゃないかな。

それとも負け組みになりますか？（ｗ

>280
家族もなにか感じ取っているのかもしれないね。
１８日の朝までなら、まだ時間はあるよ。
慌てないでゆっくりと待てばいいさ。
私も時期を見ているところ。

>>281
死ね！！

>>276
疲れたでしょ。おふとん入ってゆっくり寝てね。

>>283

私は死にませんよ。寿命がくるまでなんとしても生き抜きます。
楽に死にたいと願う人は多いです。ならば老衰で死ねば
いいじゃないですか。

私は否定論者ですが、地獄なんて信じてませんよ。ついでに言うと
幽霊も。これから先、もしかしたら楽しいことがあるかもしれませんよ。
「なんであのとき死にたいだなんて思ったんだろう？」と後になって
考えるくらい楽しいことが。

そうなったら損じゃないですか。チャンスが来るかもしれないのに
死んでしまうなんて。

>>285
てめえみたいなチンカスには絶対にチャンスなんて来ない。
さっさと死ね。資源の無駄だ。

>>286

悪いけど、どんな人間にでもチャンスは来るんですよ。それを
うまくものにするか、それとも反故にするか、気づきもしないで
素通りするかはその人次第。

自殺志願者の場合、全てにおいて消極的ですので気づきもしないで
素通りというパターンでしょうね。

こんなところでスレ違いな発言を書き込んでる奴にも
チャンスを生かすことは出来ないと思うが、どうか。

このスレは自殺志願者がお互いに自殺したい胸中を語りながら
時には方法を考えながら、ﾏﾀｰﾘするスレでっせ。んなスレに
｢君達自殺志願者は･･･｣などと御託聞かされても(ﾟДﾟ)？って
感じだし、むしろ(･A･)って思う人もいるから別スレに逝った
方がいいよ。ちなみに私は自殺しないメンヘラーだけど。

>>287
そうだよねー。
でも君もせっかくの水子になるチャンスを逃しちゃったんだから、もう死ぬしか無いよね。

>>290
剥げしくワロた（ｗｗ

うちの母親、漏れを身ごもるまで何度か流産したらしい、
アァ漏れが水子になりたかったなあ・・・

水子って？

みずこ【水子】
みずこ（ミヅコ）【水子】
〔「みずご」とも〕
1　流産・堕胎した胎児。
用例・作例
―供養・―地蔵・―塚（ヅカ）
2　〔中部方言で〕生まれて間（マ）もない子。あかご。

Shin Meikai Kokugo Dictionary, 5th edition (C) Sanseido Co., Ltd. 1972,1974,1981,1989,1997

>292
あー、はげどう。

私も生まれたくなかったって意味ね

あなたたちは望んで生まれてきたんですよ。
だからこそ何億もの精子から最後まで勝ち残れた。

>>294
thanxalot

◆自殺の定義（3）◆

自殺とは周りに追いつめられ切羽詰った人が最期の逃げ場
としてあの世に逃れるために自らの手で自らの命を断ち切
る行為。

>297　すげえ理屈だよな。以前自殺未遂したとき、家族全員に
ばれたんだがそのとき親が言ってた発言とよく似ている。
それ聞いたときは腸煮えくり返ったよ。

>>293
http://images.amazon.com/images/P/B00006GO9V.01.LZZZZZZZ.jpg

>>299

なら、お次は否定論者の定義を教えてくれよ。『否』定論者だ。
おまえ自身のことだから定義をかくのは簡単だろ？

なぜ彼らは地獄だのなんだの持ち出さないと自殺が悪いことだと
説けないのか、その辺の説明も求む。

漏れは肯定論者さんの自殺の定義を聞いてみたいな。

さぞかし面白い定義を説いてくれるんだろうな。

>297
精子だけの手柄かよ。
それから、常に新しい知識を取り入れないと恥をかくよ。
精子にはそれぞれ役割があって、別に競ってるわけではないのだよ。

つまり、「できません」　　ってことか（ｗ

>>301

　　　フジテレビ今日夜11時からの番組を見てみよう。

自殺するとか言う奴って屁理屈こねまわして逃げてばっかだから嫌い。

>307
なにやんの？

（真）◆自殺の定義◆
自らの意思決定により生存の終了を選択し、実行する事。

これ以外に表現の余地があるのか？

誰でもイイから添削ヨロシコ！

◆自殺否定論者とは◆

大した理由も根拠もないのになぜか鼻息荒く自殺が悪だと
説く不思議な方たち。なんの根拠もないので発言はどれもこれも曖昧で
既出物ばかり、今では否定論者の煽りに対しては過去ログのコピペで事足りる
とまで言われている。否定論者は大きく４つのパターンに分けられる。

1、「自殺すれば地獄に堕ちるよ。死後も苦しむんだ」←オカルト系
2、「生きていれば楽しいこともたぶんある気がする」←他人事系
3、「逃げるのか？でもおまえら、どうせ死ねないよ（ｗ」　←煽り系
4、「みんな本当は生きていたいと望んでいることがよくわかる」←58系

どのパターンにも共通することが３つある。

A.スレタイが漢字なので読めない
B.自分の発言が場違いだということに気づいていない
C.自分の考え方が世界共通と信じて疑わない

「死後の世界」や「地獄」これらの言葉を使わず、曖昧な部分一切なしで
自殺が悪いことだと肯定論者が納得するほどの理論を展開できた
否定論者は誰一人いない。全スレを読んだわけではないがこのスレが
27まで続いていることが何よりの証拠。

もし異論あれば、今ここで納得のいく否定論を展開してくれ。

てゆーかここに書き込んでる否定論者って
抑鬱状態の閑人てだけでしょ。
相手すると喜ぶだけだから、無視するに限るよ。

>>263のようになるぐらいなら安楽死させてくれ。

カウンセラーってのも否定論者みたいなものなのかな。

否定論者の話はもう飽きた。

それより、サブタイトルの〜苦しまずに逝きたい〜に魅かれるんだが、
皆で色々な死に方を考えて、「死に方の研究」するのはどう？
「苦しまない」という条件は、簡単なようで結構難しくないか？

なぁ、よく考えたらおかしいよな。
なんでこんなに苦しいのに生きなきゃならないんだろ。
親のためか？これから生まれるかも知れない子供のためか？

さあ死ぬぞって準備始めたとたんゴハンが美味しく感じたり
いい天気だなって逆に思えてくるから不思議なもんだな。

>>145
あらゆる情報を集めたけど、結局首吊りしかないみたい。
でも場所が無いぽ...(都心です)

凍死は未遂でだるまになるし、薬は致死率が低いし入手困難だし、一酸化炭素中毒しようにも車も無いし、飛び下りに失敗すると自殺に再度挑戦する事も出来なくなるし、銃なんか持ってないし。



消えたいョ...　もう楽にさせてョ。　

私は飛び降りにしようと思ってるんだけど。
道具なんて何もいらないし。
２０階以上から飛び降り予定です。
ただ、どの程度身が飛び散るのかが予想できない。
スカイダイビングで事故に見せかけて地面に激突→体は雲散霧消みたいなのもいいと思う。

>>315
死んだものに「苦しかったか？」と聞けないからな。
でも、どんな死に方にしても、死の淵から帰ってきた人間の言うには
死ぬときは苦しくないそうだ。
所謂、臨死体験を経験した人の手記を読むと
「苦しいどころかむしろ、気持ちよかった。
今まで体験した事がないくらいの安らかな気分だった。
こっちの世界に戻ってきたくなかった。」
というそうだ。そしてそういう人達に共通しているのは
「死ぬのが怖くなくなった。」という事だそうだ。

>>315

>>317が書いているように首吊りが楽な死に方でいう1位だと思う。
ただ、実際に体験したわけではないので苦痛がないと言われても
そう簡単に信じられないのも事実。

世界中で昔も今も用いられた代表的な方法だからやっぱり苦痛は
少ないのかもね。薬による自殺をするくらいなら首吊りのほうが
よほど成功率が高い。

>>316
苦しいのは当たり前。人類が誤った道を歩んで来て、非常に生き辛い
システムをでっち上げてしまったから。

人間だって動物、単なる毛無し猿に過ぎない。別に何も特別な事は無い。
バクテリアだろうがクジラだろうが人間だろうがみんな同じ。
地球、太陽系、そして我々の属する銀河系でさえも宇宙のかけらでしかない。
本来は自然の中で他の全ての生物と一緒に生きていたのに、いつのまにか
人類だけが大自然の歯車からはずれてしまった。

なにが進化だ。なにが文明だ。哲学や宗教なんかは病気だ。
全ての人間の創造物は自然界の驚異に劣る。歴史などは出鱈目の結果に過ぎない。
何千年もの歴史の積み重ねの結果選ばれた世界の指導者がブッシュだと！？　
笑わせてくれるな！！

他の動物が人間のように暮らしてるのを想像してみれば、いかに人類 が狂っているかわかる。
メンヘルにならない方がおかしい。人類の病は社会の仕組みから外れなければ見えない。

食う／寝る／遊ぶ／繁殖する。それ以上何があるのか？

この哀れなお猿さんは自分で籠を作り、鎖で自分をがんじがらめにして
身動きも出来なくなってしまった。そして人類はガンの様に環境を破壊し、無実の動植物を虐殺する。全てはもう手後れ。グローバリゼーションとやらのおかげで、世界中どこへ行っても逃げ場所は無い。ヒッピーだろうが自然派だろうがみんな人類という過ちの一部に過ぎない。

明るい未来なんかはない。いずれ人類も絶滅する。そして地球も太陽も星屑に帰る。ただそれだけだ。

こんな狂った世の中で狂わない方がおかしい。みんな夢を見て生活をしている、それが悪夢だとは気付かずに...

高さのない所で首を吊るアイデア

1 ロープを硬いものに巻く。
2 そのロープの上に本棚など高さのあるものを置いて、ロープを高さのあるものの上に通す。
3 上から吊るされるロープで吊る。

試したことは無いけど、この方法で逝けるだろうか?

http://www.clsjp.net/ep82/jisatu/bunrui.html#gus

飛び降りは今は難しくなっているかも。アホガキをまともに教育できない
バカ親が増えたからマンションも安全対策で高いところに柵ができたり
隙間はあるが頭ひとつ入りそうにない　とか。

うまく飛び降りれる場所があったとしても下に何か障害物があっては
失敗する可能性が出てくる。6階以上の建物で尚且つ下が障害物なしの
コンクリート。意外に今は条件にあった場所がなさそうだ。

一酸化炭素中毒も苦しいだけで死には至らないだろう。首吊りにしておけ。
場所が無くてもなんとかなるようだ。

>>321
何かの宗教やってるんでつか？
あなたの文章電波入ってまつよ。

　首を吊る高さの問題については、血圧が１７０ｍｍＨｇの人なら
頚動脈は３．５ｋｇ、椎骨動脈は１６．６ｋｇの力で塞がれる。例えば
体重６０ｋｇの人が膝を着いて首を吊った場合、首にかかる力は
１２ｋｇで、頚動脈はもちろん完全に塞がれる。椎骨動脈については
完全に塞ぐまでには至っていないので、わずかながら脳に血液が
流れるが、これも時間の問題で、単純に首を締めた時に比べれば
数段まし。多少失神が遅れる程度で、未遂に終わるようなことはない。
つまり、首にかかる力が体重の２０％程度でも、首にきちんと角度が
ついてさえいれば、完全に身体をぶら下げなくても死ぬのは簡単
ということだ。


　自分の部屋で死にたいあなたも、高さが足りないからといって
諦める必要はない。ドアのノブでも十分だし、階段の斜面を使う
やり方だってあるのだ。その他注意することとして、人に見つからない
場所を選ぶことは当然だが、クスリを使った自殺のように何時間も、
何日も発見されないような場所でなくてもいい。ほんの１０数分発見
されなければ、まず助からないし、それが数十分に及べば完璧だ。
死体を友人や家族に見られたくない場合は、自宅や通学・通勤路
から少し離れた場所を選べばいい。身元が分かって家族が
知る頃には、あなたは既に病院か警察の中だ。

http://www.geocities.co.jp/MotorCity/2486/suicide/hangd.html
はる場所間違えた

>>324
どこが電波なのか具体的に説明してください。
ごく当たり前の事を書いただけですけど。

違うのは視点の位置だけ。
日常というミクロの視点ではなく、マクロの視点から
指摘しただけ。何も宗教がかった事はない。

高濃度のニコチンを刺せば即死と聞いたが本当かね？
でも高濃度のニコチンなんてまず手に入らないから
首吊りに切り替えたよ

誰か私を殺してください

人間にとって最高の幸せとは
「自分の決めた時に自分で決めた場所で自分で決めた方法で死ぬ」
ことだと思う。

死はどうやっても避けられない。
ならば不本意な死に方するよりは自分の意志で死にたい。

今日も首を吊ろうとしたけれど、どうしても、できなかった。台から足を踏み外せば すべて終わると分かっているのに、こんなに辛いのに。 なぜ私は生きたいんだろう。まだずうずうしく人生に希望を持っている自分が憎くてたまらなかった

>>329
人間にとって最高の幸せとは生まれないことだと思う。

>>330

場所があるだけまだ、うらやましい。私の場合、高さ良し強度良し
周囲から視界良好！だからな。だからドアノブの類の方法しか
取れないんだよ。見つかって脳に後遺症が残りました。そんな状況なら
「自殺なんてするんじゃなかった(泣」とコメントしたくなるかも。

見つかって脳に後遺症が残りましたは勘弁だ。ならば不本意の
手段でも確実に見つからない方法を選ぶしかない。

>>331
329だが、同意。
はじめから生まれないこと以上の幸せはない。
それでも生まれてしまった人間の幸福とは、ということです。

今のうちに言っておこう。

そのうちまた否定論者が来るだろう。全員相手にするな。
否定論者かどうか見分ける方法は分かるな？場違いな
発言している奴がそれだ。

◆自殺の定義（4）◆

自殺とはこの世で生き難いのは他人のせい、環境のせい、
国のせいであると考える人が生き地獄から逃れるために
自らの手で自らの命を絶つ行為。

>>336
実際いまの日本は先進国全てが認める生き地獄ですが、何か？

◆>>336のような自殺否定論者とは◆

大した理由も根拠もないのになぜか鼻息荒く自殺が悪だと
説く不思議な方たち。なんの根拠もないので発言はどれもこれも曖昧で
既出物ばかり、今では否定論者の煽りに対しては過去ログのコピペで事足りる
とまで言われている。否定論者は大きく４つのパターンに分けられる。

1、「自殺すれば地獄に堕ちるよ。死後も苦しむんだ」←オカルト系
2、「生きていれば楽しいこともたぶんある気がする」←他人事系
3、「逃げるのか？でもおまえら、どうせ死ねないよ（ｗ」　←煽り系
4、「みんな本当は生きていたいと望んでいることがよくわかる」←58系

どのパターンにも共通することが３つある。

A.スレタイが漢字なので読めない
B.自分の発言が場違いだということに気づいていない
C.自分の考え方が世界共通と信じて疑わない

「死後の世界」や「地獄」これらの言葉を使わず、曖昧な部分一切なしで
自殺が悪いことだと肯定論者が納得するほどの理論を展開できた
否定論者は誰一人いない。全スレを読んだわけではないがこのスレが
27まで続いていることが何よりの証拠。

もし異論あれば、今ここで納得のいく否定論を展開してくれ。 >>336

>>337

相手にするな。調子づくだけ

社会のせいにしてたらきりがない。
死ぬときまで誰かを恨んで死にたくはない。
「それなりに幸せな人生だった。でももういい。さようなら」
と言って死にたいです。

社会に恨みはない。人に対してはあるがそれは個人的なもので
自殺の原因とはまったく関係ない。誰だって嫌いな奴が一人は
いるだろう。それと同じ。別にそいつらのせいで自殺するわけじゃない。

何かに抗議するために死ぬのでもない。ただ、このまま
ダラダラ生きていても仕方ないから死ぬだけだ。


−−−−↓では引き続き自殺手段についてどうぞ↓−−−−−

私は自殺が悪だとは一言も触れていませんが？
他の方と一緒にしないでいただきたい。

OK?

おお、英語厨！久しぶり。

やべぇー、バレちゃったかな？

>>336＝>>342＝http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1035897231/565


あいつもよくOK？ばかりアホみたいに使ってたから。

みんなフジテレビ11時からの番組見てみてね！

>>344
This is a pen!!!!

ところで、>>4 のリンク先にある

自殺志願者交流会館
http://members.tripod.co.jp/meso100/jisatu/

がリンク切れOR無くなったヨ。

まあ、そんなに氏にたきゃ、これ見て落ちるとこまで落ちろ！
週末だし、朝まで読んでくびつれ
http://shibuya.cool.ne.jp/ootea

恥テレビで今死についてやっているようだが（音で聞いただけ）
わざわざ観るようなものじゃなさそうだ。石田純一？　の臨死体験
なんて知りたくもない。

どうだったフジテレビ？
やっぱり死後の世界はありそうだろ？

フジテレビ、見たよ。
やっぱり、お花畑と小川だよね。
でも、金髪女性は信用できない。

>>351
　　ﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　　あほか
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

どんな番組か知らんがあまり番組内容を真に受けるな。
信じてよいのはニュースだけだと思ってよい。ニュースでは
あまり曖昧なことを放送できないからな。

まさかとは思うが、これで『死後の世界』の証明ができた
とご満悦じゃないよな？な？>>342

死後の世界なんてあるわけないだろうが。
心臓が停止しても、脳の活動はすぐには終わらないんだよ。
電気信号はかなりの時間持続される。それこそ数時間か数日か、
詳しくは覚えてはいないが、驚く程の時間を脳は'生き続ける'。

臨死体験なんていうのは、心臓停止してからせいぜい1時間程度の間に
体験するもの。脳は完全には死んでいない。
生前の宗教観や所属していた文化の死に対する観念にもとづいた
'死後の世界'が再現されてもおかしくない。
(ブータンの僧侶はキリストを'死後'に見る事は無い。)

否定者さんはオカルト板にでも行って来なさい。

>>351
おまえの頭の中にはな。

あれ、釣られちゃったかな。

>>354
そういうことだ。
しょせんは幻覚だ。

不思議なものだ。
鬱が重度の時は自殺を実行するどころか、身動きも出来ない。
回復しはじめた時が危ないと言われるが、実際にロープを買って
あとは場所を探すのみとなると、生きることだけじゃなく、
死ぬこともどうでもよく感じられる。
ある意味清々しい。なぜだろう。

悪いが人生で一番楽しさと安心を感じたのは自殺の準備を
している今だ。だが、それは失敗すれば激しい後悔と不安に
襲われる時期でもある。

「どうせ死ぬんだから」と思っていれば普段なら頭を抱えるような問題も
考えないようにできる。

例えるならチクッと軽く刺せばその瞬間死亡の薬を常に携帯している
ようなもの。「なんか嫌なことあればこれ使えばいいや」ってね。

完自マニュ仕込み？

◆自殺の定義（5）◆

自殺とは社会に適応することができず自我が未熟になってしまった
人が死の恐怖を感じることができなくなったため安易に自らの手で
自らの命を絶つ行為。

私は「自殺者は自分のことしか考えていない」という類の
批判は素直に受けるつもりでいるし、実際そうしている。

生きているのが辛いから死ぬ。家族が悲しむのを承知で。
自分勝手といわれても仕方ない。自分自身そう思っている。
それでも尚、死にたい思いのほうが強いから自殺を試みるだけだ。

結局、否定論者の発言で一番唸らせるのってこれだよ。
唯一筋が通っている。「地獄で罰を受ける」なんてセリフと
比べてみれば一目瞭然。

ただ、「自殺者は周囲のことなんて何一つ考えていない」と
言っても私のみならず志願者を説得することはできないので。
なぜなら、自殺志願者のほとんどはそれを承知で死ぬつもり
だから。

超強力漢方バイアグラ「威哥王」、「蟻力神」をどこよりも安い特価でご提供！
ガンを治す免疫力を強化するアガリクスもなんと１キロ１００００円！！！
緊急避妊薬（アフターピル）や低用量ピル「マーベロン」、抗鬱剤プロザックも特価！
そしてあの１０１の最新超進化版１０１Ｇであきらめていた髪もフサフサ！

http://www3.to/ultimateviagra
http://ultimateshop.lastsale.com
http://urlto.net/ultimateshop/
（上記３つの内繋がり易いものからいらしてください）

きみたちは宗教がスキだなあ

今気付いたんだけど
広告コピペって、反論できないカキコの後に貼られるんだな。

>>361
うん、だからせめて目立たないようにひっそり氏んでくれると助かる。
それでも発見されれば大騒ぎにはなるけどさ。

大騒ぎになろうが知ったことじゃない
勝手に騒げばｗ
嫌ならおまえらも死ねば？
勝手に生きたいから生きてるんでしょ？
誰も生きろとおまえに命令してないぞ。

>>366
結局こういう奴らばっかりだな。

自分にだけは好き勝手する理由があると思ってるガキ。

＞367
そんなもんだろ世の中なんて。
みんな自分の事しか考えてない。
あんたは何か崇高な理想の為に生きてるのか？
俺自他共に認める自己中だがおまえはさぞや立派な人間なんだろうな。

>368
ガキが世の中語ってるんじゃねえよｗ

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　||　　　　　　　　　　　　★英語レス厨復活のご案内！★
　|| 　かつて肯定論者スレにわざわざ英文でレスする厨が現れました。
　|| 未熟な知識で必死に英語でレスしようとするその姿に多くの人が涙を
　|| 流したほどです。そう、こんな英文でした。そんな彼が日本語で甦る！
　|| ○You must believe the world after death. OK?
　|| ○It is important for you to believe soul, heaven and hell.
　||　　God bless you!
　|| ○You can go to heaven, if you kill yourself.
　|| ○I am 15 years old. Are you young? Yes?
　||　　Then you should not die
　|| ○I want to die. I have a dream. So I can't die.
　|| ○Why do you want to die? I don't understand you.
　|| ○Let's be alive! You have to die of old age.
　||　　Are you OK?
　|| ○Do you need me, don't you ?
　|| ※>>360と同一人物です。【自殺の定義】　　　　 Λ_Λ
　|| とやらをシリーズで勝手にレス。　　　　　　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｼｮﾎﾞｲｴｲﾌﾞﾝ　ｼｮﾎﾞｲｺｺﾛ
　|| それにしてもミス多すぎ（ｗ　　　　　　　　　　 　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　　"OK?が好きなの〜（ｗ"
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

◆自殺の定義まとめ◆

1.自殺とは目先の苦しみから逃れられれば周りの人間への迷惑
　など関係ないと考える人が自らの手で自らの命を絶つ行為。
2.自殺とは人生にホトホト疲れ果てた人が死んだらすべて無
　になると信じて自分の人生を清算するために自らの手で自
　らの命を絶つ行為。
3.自殺とは周りに追いつめられ切羽詰った人が最期の逃げ場
　としてあの世に逃れるために自らの手で自らの命を絶つ行
　為。
4.自殺とはこの世で生き難いのは他人のせい、環境のせい、
　国のせいであると考える人が生き地獄から逃れるために
　自らの手で自らの命を絶つ行為。
5.自殺とは社会に適応することができず自我が未熟になって
　しまった人が死の恐怖を感じることができなくなったため
　安易に自らの手で自らの命を絶つ行為。

こんなんでいかがかな？

>>371
それでいいんじゃない。
うんこは出し切ったか＞否定論者さん

>>371

言葉を変えただけでどれも似たり寄ったりなのは
どうしてですか？

まとめ乙カレー。

私見として、どうしようもない厭世観、虚無感にとらわれて、
自殺してしまいたいっていうのがあるんだけど。
もちろん死後は無に帰すことを予測して。（つまり死後に期待してない）

こういった場合はどのケースに入りますか？

>>374

そういうのは全部「例外」ですね。何事にも例外はあります。

自殺未遂された方（治療中です）↓
http://poetry.rotten.com/attempted-suicide/

↑ひどいの貼られちゃいましたね。

>>377

誰も見やしない。

高い場所しかないのでドアノブ方式のやり方しかないわけだが
ロープの長さの調節を間違えたようだ。もう一度やり直す。
ちなみにクビに引っ掛けると耳で鼓動がはっきりと聞こえる。
そしてなんか眠くなる。しっかり睡眠はとっているから寝不足
などではない。

>>378
そそ。しならくすると耳鳴りがしてくるよ。
そしてあったかくなってくる。
なんともいえないいい感じ。
懐かしい感じ。気持ちいい。

「しならく」って何だｗ
「しばらく」だ

>>379

よく考えたら鼓動が聞こえるのはおかしいよな。血液が流れている
音のはず。脳に血液がいっているうちは死ねない。
それが聞こえなくなったらオッケーってわけだ。

君たちがしてることは「自殺ごっこ」とちゃうのか？

「君たち」だってﾌﾟ
何様のつもりなんだろうね

死ぬのは気持ちいい。
ＳＥＸなんか比べ物にならない。
最高の快楽だ。わかるひとにはわかるはず。

漏れ君たちとどう接していいかわからんよ。

すいません
誰かいませんか？

>>386いたいた　がんばれ！

だれかーーーー！
助けてください

おながいします
話を聞いてください
おながいします

↑悲痛な叫び

＞無神くん ◆GA5hvuxJS2
＞関西神 ◆oyy4ZwjFZo
自作自演＆チャットは他所でやってよ。おねがい。
新手の荒らしか？

>>391
ちがいますよ
あなた相談にのってくれますか？

ﾌﾟ

死んだら無になるのではないならいったい何になるんだろうな。
世の中に宗教は星の数ほどあるよ。
天国地獄のイメージも腐るほどあるよ。
そのどれが正しいのか宗教同士で争っているようだが。

「死ねば無になる」
これ以上にシンプルでわかりやすく
筋が通っている結論はないと思うが。

>>394
ぬるいな。
まず死ぬという概念がすでに生きているんだよ
逆に言ったら生きているが死んでもいる
だから人生は実は永遠の時間なんだよ
死んだ瞬間なんて生きてる内はわからない

今ある自分の感性が全て
結論　生は永遠

>>395？

死ねば終わりだ。何もかも。
生きる事は素晴らしい事ではない。
死ねば全ては帳消しだ。
生きる事は辛いなら死ねよ。＞関西神 ◆oyy4ZwjFZo
死後の世界などない。
死ねば終わりだ。くだらない夢は棄てろ。
まともな頭を持ったものならどちらが論理的に正しいかわかるはずだ。

>>395
なるほど、
「自殺＝生きといること」ことか。

>>397正論です

ところで、無心くんさんと関西神さんは、他スレでもセットで出ていたような気がするのですが・・・

>>395
死ぬのが嫌ならお望みどおり永遠に生き続けろ。
百年も千年も百万年も百億年も宇宙が消滅しても、文字通り永遠に生きろ。
「生きるのは素晴らしい！死ぬのはくだらない！」と信じて。
だれか祝福してくれるだろう、多分な。

>>397
お前は死んだことあるのか？
まずお前の言う死ねば終わりという発言は
すでに俺に劣っている
わからないか？
今お前は生きてるんだよ
死後の世界なんて生きてる内の勝手な妄想
死の概念がわかっていないなお前は。

善行を積んだ人・陰徳を積んだ人⇒天国

犯罪者、自殺者、自分より弱い立場の人をいじめた人⇒地獄

こっちのほうがよほどシンプルだな。

>>400どもども　無視してください

関西神 ◆oyy4ZwjFZo ＆無神くん ◆GA5hvuxJS2

ジサク(･∀･)ジエーン！ｶｺﾜﾙｲ！ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ！

>>403

善行とは何を基準に善行なんだ？

どこがシンプルなんだ？善人悪人一切問わず死ねば無という
ほうがはるかにシンプルだということに気づけないらしいね（ｗ
それとも地獄があると信じたいがゆえにそんな発現をしちゃう
のかな？

>>401
死ぬのがいやとかじゃない
じゃー聞くがお前は自分の寿命はなぜわかる？
まわりがそうだから？
自分と他人を同一のものとして考えるな
　
　生は永遠死は一瞬
これを理解できる奴はいないのか？

>>403
それは生きている中での勝手な妄想
お前は人に魂があるとでも？
霊は存在するとでも？

まぁ、自殺すれば地獄に堕ちると信じている者にとって
死ねば誰であろうと無だなんて理屈は誰に言われようと
信じたくない説であろうな

「死んだら無」が好きだねー。肯定論者さんは。

112 ：無神くん ◆GA5hvuxJS2 ：02/11/17 00:55 ID:5OMcFC07


113 ：関西神 ◆oyy4ZwjFZo ：02/11/17 00:55 ID:TZhpgQXA
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1037460402/l50

自演じゃない証拠

俺は真面目に語ってるＹＯ
誰か答えてくれＹＯ

＞411
キショさではどちらも同じだ　ｺﾞﾙｧ
うせろよ場違いだ。
哲学板でクソ哲学徒相手に議論ふっかっけてこい。

>>410

「自殺者は地獄に堕ちる」が好きだねー。否定論者さんは。

どちらが現実的か、そして納得できるか、そのバカ頭で
考えてみたらどうだい？なんの根拠もない説明で誰が
納得するのかな？

反論できないからといって>>410みたいな発言すんなや。
みっともないよ（ｗ

>>412
なら真面目に答えよう。
「死ね」おまえは生きる価値がない。
死ぬのが世のため人のため。
だから死ね。おまえが死んだらちょっとは世の中ましになる。

死んでもないのに「死んだら無」なんて証明できないだろ？
あなたのほうこそおバカさんなんじゃないの？

強がって死にますなんて言わないでよ、素直に生きろや。

>>415
そんなもんか
情けないのー
帰る
ありがとう

ばーかばーか

スレタイ読めない文盲さんがいるようで。
文盲でもコピペはできるようです。
意味わかってるのかしら。
なんて書いても文盲には通じないか。

暇?

ｸｯｸｯｸ　スレ違いな発言を平気でするような奴が何を言ってる
のかね。スレタイが漢字だから読めないんだね。次スレ作るときは
ひらがなにしようか？文盲さんでもひらがなは　いけるでしょう。

>>416こんな発言しかできないから煽りと同等と見なされるんだよ。
本人は正義漢を演じているのか知らないが。

説明に苦慮する奴ほど>>416みたいなレスをするものだ。
何十回と過去スレで証明されているよ。

お前らは死にたい立場だから「死んだら無になる」と
考えたいだけ。

死後の世界なんて、確認できないものを自殺肯定論、否定論の理論付けに使うのはおかしい。

だから、肯定するにせよ、否定するにせよ、死後のことは持ち出さず、今生きている世界のみを見ながら語るべきでは。

スレタイ違いと言って逃げてます。誰かさん。

>>422

こう返そうか？

おまえらは自殺を悪と考えている立場だから「自殺は地獄行き」と
考えたいだけ。


本当にまともな理論なら反対返しなんてできないものなんだよ。

>>424

どんどん荒らしに近づいていってるね。もはやきみは
否定論者でさえないわけだ。

結論

自殺をしても救われません。
ですからこの生き地獄をいっしょに生きましょう。

首吊りとは故意に脳にいく血液を遮断して脳を酸欠状態に陥らせ
死ぬという方法。うまくいけば苦しいと感じる前に意識喪失。

しかし角度がおかしいのだろうか？頚骨動脈が塞がれていない
のだろう。意識が飛ばないのがその証拠。頚動脈のほうは
もしかしたら塞がれているかも知れないが。そのへんは
よくわからないけど。

これじゃ本当に「自殺ごっこ」だな。今日ほど自分が情けなく
思えた日はない。首吊りひとつ満足にできないなんて。
自分の弱さを改めて思い知っている。

http://www3.kmu.ac.jp/~legalmed/lect/neck.html

【首吊り】
首の左右にある動脈・静脈(頸動脈)を締めるととても苦しいとのこと。
細い丈夫な金属ワイヤーが両耳の後ろを通るように巻いて、全体重がかかるようにする。
耳の後ろを通る「椎骨動脈」を充分な圧力で絞めれば、ショック死になる。
椎骨動脈は、脳に血液を供給する動脈。この血流が止まれば、一瞬で意識を失い心臓が止まる。　
そのまま数分が経過すれば脳の再生は不可能になり、死ぬ。
それほど大事な動脈だから、首の椎骨のくぼみにはまるように配置されていて、
少々のことでは血流が止められないようになってる。
ただし、首から脳に至るまでの間、耳の後ろでは椎骨から離れて無防備になっている部分がある。
ここを、細くて丈夫な紐・金属ワイヤーなどを使って、全体重をかければ血流を止めることができる。

なぜ苦しいだけで失敗に終わったのかが良く分かった。
ロープを引っ掛ける際、私は喉仏の下あたりに引っ掛けていた。
だから気道はしまって息苦しいだけで肝心の頚骨動脈が
しまらなかった。頚骨動脈が締まらなければその間は
血液と共に酸素が運ばれるため意識が途切れることはなく
ただ単に苦しいだけ。

よくある首吊りの失敗パターンだ。
http://www3.kmu.ac.jp/~legalmed/lect/neck.htmlの図
絞　　頸のほうに近かったわけだ。

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/6203/DSC00016.JPG

この状況ならあなたはどう吊る？アイディアがほしい。

壁にフックを取り付ければいいだけでは？

家族は何か感じているな。ただし、首を吊るとは思っていないようだ。
もし首吊りをやると思っているのなら頻繁に見回りにでも来ないと
阻止できないから。

前回、服毒自殺が未遂に終わっているので警戒するのは当然だ。

壁のフックでは大した強度が期待できない。金属製のフックなら
さすがに折れることはないと思うが、打ち込んだ壁から抜けるだろう。
かといって外でやろうものなら2分以内に確実に見つかる。
曇ってはいるけど子供は遊んでいるから。

うまく頚骨動脈が圧迫されない。人間の体って本当に良くできてる。
hideはいったいどうやったんだろう。たしかドアノブだったけど。

地獄に落ちることの何が問題？
いい事じゃないですか。
地獄に落ちれば親兄弟に迷惑かけなくて済む。

地獄でもなんでも構わないから死にたい。
もうバレるの覚悟で夜中の公園でやるか。
未遂で終わってもその頃には失敗を後悔できるほどの脳には
既になっていないから

○高さ
○強度
○発見のし難さ

のうち２つは満たしている。今までは公共の場所ということ、
まして子供が遊ぶような場所だから候補から除外してきたが
そう考えてしまうのも生きている証拠なのかもしれん。
他人にかける迷惑の度合いを出来る限り少なくするのが
志願者の義務と思ってきた。だからこそ電車に飛び込むなんて
方法は考えもしなかった。でもやはり自分が大事だ。すまない。

電車は止めた方が良いと思う。
残された家族に賠償問題が残るし、
この季節は東北の山に酒とハルシオンを持って
そのまま外で寝るのが良いと思う。
寒いけど凍死なら遺体も綺麗だし、万が一失敗しても
身体的な障害は残らないと思う。

>>437
わかってる。電車は間違っても選ばない。賠償金のこともあるし
足止め食らうお客さんのほうが可哀相だ。

死んでしまえば、死体がどうなろうとあまり気にしてないんだ。
自殺者が望んでいることって

１楽に（苦しまずに）死にたい
２家族や周囲の人に迷惑かけずに死にたい
３○綺麗な状態で死にたい

だいたいこんな感じだと思う。恥ずかしながらこの期に及んで
まだ私には１の願望があるが、２，３はとくに強く望んではいない。
２は多少あるが家族よりも周囲の人に迷惑をかけることのほうが
辛い。ちょうど公園を選びたくなかったように。
３は特にどうでもいい。極端な話、死んだ瞬間カラスが食い荒らした
としても構わない。掃除する人はたまらんが。

勝手で臆病で実行一つできない。それが私だ。

死にたくねぇ・・・

>>439

正直認めたくはないんだけど、私にもそういう思いがある。
今考えてるんだ。

「おまえ（自分）は高さ良し、強度良し、10分どころか5時間は
見つからない場所を提供されればできるのか？ん？」

もしできなければ俺、最低だよ。要は条件のせいにして逃げている
だけってことになる。俺みたいな奴を病んでるというのかな？
それとも私は甘いほうか？

>>440
禿同。
死にたい死にたいと言いながら、
いつも用意だけして取りかかる勇気のない自分が嫌。
ダンプカーでも突っ込んできて、即死させてくれないかな、
なんて他力本願の自分がいて更に嫌。

社会的なしがらみが無ければ逝きたい。
離婚して母と二人暮らしだし、残った母を思うと逝けない。
母の葬式が終わったら逝こうと思う。

>>442
優しいな……なんか自分が情けなくなってきた

なんでもいいから生きようぜ440。
逃げとか病んでるとか、そんなもん誰が決めた？

すまない。辛苦くさくしてしまって。私はだいたい身長１７７
体重５３だったはず。公園の屋根みたいなところはそれよりも
はるかに高い。足が地面につくことはないだろう。

俺みたいなのがいるから、「おまえら死にたい死にたい言うだけで
実行に移していない。要は生きていたいんだろ？」と
きついツッコミをされるんだ。

凍死の未遂の場合、凍傷で手足切断…なんてのはないの？
すごいアホな質問してたら本気でごめん

なると聞いたことがある。

>>446
そんなことも知らなかったのか・・・
このスレの質も下がったものだな・・・

一生に一度くらい、勇気見せないとな。明日になれば
嘘がばれるようになっている。公園に縄引っ掛ける作業は
　バ　レ　て　も　構　わ　な　い　
という気持ちでやれば大丈夫だろう。

踏み台から足を離すことができれば言うことなしだ。

公園など人様の見えるところではやめてほしい。
近所迷惑もほどほどに頼むな。

>>445
１７７センチで５３キロだと・・・
かなり痩せているな・・・

>>451

体質としか言いようがない。食べても食べても太らないんだ。
健康に良い食生活なんてのにはまったく縁がないにもかかわらず。

なんか鬱だ。
死にたいと思っても、
死ぬプランすら失敗に終わる気がしてきた。
結局、何もできないんじゃないか俺。

宗教の事は良く分からないけど仏教では現世が一番辛い事とされてます。
現世で徳を積むと氏んでから極楽に行けるそうですが、そうで無い人
間は生まれ変わって、また現世に戻るそうです。
辛いけど生き抜いて引退後は極楽でノンビリ暮らしたいです。

>>454
あなたは肯定論者かい？もしそうならよく言ったぞ！

>>454

俺みたいにキちゃってる人だと、地獄に行ってもいいから死にたい
と思うようになるようです。

>>454
そう思える心がうらやまｽｨ

天国逝き・地獄逝きが、善行・悪行で振り分けられるとするなら
その善悪の基準はいったいどこにあるのかと
問い詰めたい。
自殺さえしなければ、どんな殺人犯も詐欺師も天国へ逝けるのか？

時代・文化・地域・体制等によって
何が善で何が悪なのかは相当異なるが
エンマ様はどういう思想をお持ちなのかな。

首つり、試してみました。

結果、ロープの長さを合わせたり、目をつけていた吊り場所が、
いざ実行しようとすると案外脆かったりして、実行に至る前にタイムオーバーになり止めました。

簡単、お手軽と言われているけど、実際にやろうとするとなかなか難しいですね。

もう一度作戦を練って、準備をし直してやりなおしです。

何処かに準備が完璧に整っている首つりサロンとかないですかねぇ。

今思いついたんだ。わざわざ公園で余計な迷惑かけなくても
首を吊る方法。

イメージしてくれ。部屋の重くて丈夫な棚にロープをくくりつける。
それを窓から外に出す。私の部屋のすぐ下は玄関。そこにロープが
だらんと垂れる。あとはロープを輪っかにして首を吊ればいい。
薮みたいなものがあるから新聞配達のお兄ちゃんには気づかれない。
ロープが白いので目立ちはするが仕方ない。

454です。
自殺は人間だけの選択肢ですから、肯定です。
ただ可能性を秘めてる自分を否定するのは、
もったいないと思います。
私は過去に何度も突発性の自殺未遂を繰り返しま
したが、その後精神も落ち着き結構人生は良いも
のだと思ってます。454さんは苦しいのでしょうが、
自殺は何時でも出来ますから、もうちょっと辛抱し
て生きてみたら良いと思います。
がんばり過ぎないで目標を低くして可能なことをやって行けば
楽な人生になると思います。
私の場合は離婚して母と二人暮らしですから、母の葬式が終わる
までは生きて、世間とのしがらみが無くなったら逝こうと思います。
自殺は選択肢ですが、最後の切り札だと思います。

>>459
閻魔さんは善悪ではなくその人の「たましい」を見ます。
ですからこれが私の「たましい」ですと示せるもの。
そのような「たましい」を生きている間にいかにしてつく
るかが重要になってきます。

こんな妄想しても仕方ないと思うが言わせてくれ。

もし自殺幇助が罪ではないとしてこんなビジネスが出来たら
ぼろ儲けだと思わないか？

資産の半分を貰うことと引き換えに、まったく苦痛のない自殺を
提供。

需要ありそうな気がする。実現しないかな。半分どころか全部
あげちゃうよ。( ´∀｀)つ�I

>>464
正規のビジネスではなくて、闇のビジネスとして実際に存在しないかなぁ。

そういうのをビジネスにした人は確実に地獄逝きでしょうね。

ちょっとわかりにくかったかもしれないけど、>>465は疑問形のつもりです。

>>466

だが、人々の願いを叶えているのも事実だ。
少なくとも私は死ぬ瞬間までその人に感謝する。

自殺ではないけど、オランダ（あとベルギーも？）では、安楽死が存在しますね。

これなんか、安楽死がビジネスになっていると言えるような気がする。

「自殺＝広い意味での安楽死」という構図が社会的に認められれば、オランダ等で自殺補助ビジネスが始められたりして。

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　君が生きようが生きまいが
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿僕には全く関係ない。
　　　 　＼＿＿＿_／
　　　______.ﾉ 　 　 　　(⌒)
　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
/　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
| /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

自殺幇助が認められないのは

１、人間1人の命は地球よりも重い（ことになっている）
２、自殺幇助に見せかけた殺人も起こりうる
３、自殺が悪いことだと思っている人が反対しないわけがない

こんな理由からかな？でも生きているほうが死ぬよりも
辛いと思うことだってあるはず。安楽死させて捕まる医者だって
日本にもたまにいるけど、そういう理由から安楽死させてあげよう
と思ったんじゃないかな？

>>471

ありがとう。助かるよ。今私が言われたい言葉の一つだ。

「高瀬舟」って小説あったよね。
誰の作か忘れたけど。
安楽死がテーマだったような。

日本では難しいけど、外国では「拳銃を手に入れる＝楽に自殺できる」ということが成り立っている気がする。

確かに俺みたいな腰抜けにも引き金くらいは引けるはずだ。

>>472
>生きているほうが死ぬよりも 辛いと思うことだってあるはず。
死んだことも無いのにどうして辛さを比べられるの？

実際に拳銃自殺するとなると、手が震えたりするだろうなぁ。

>>472
日本で自殺が悪だといわれるようになったのは
ごくごく最近のことなんだけどね。
世界的に見ると、「自殺は罪悪」という考えはキリスト教と
キリスト教の流れを汲む生命至上主義こそが少数派で
古代ローマ帝国では堂々と安楽死が行われていたらしい。

申し訳ありません、
>>3の過去ログの見方を教えてください。
最初から見たくてキーワード検索欄に1、
Ｐａｒｔ1とか入れてみたのですが、
画面が切り替わりません。

>>477
472さんが言いたいのは、
「死んでしまいたいというほどの気持ち」とか
「死のうとすることより」って意味じゃないのかな？
わからんけどさ。

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あたしこんな顔でも生きてこうって決心したの。
すごくない？

>>477
比べるとかそういうことじゃないだろう。
今ここにどうしようもない苦しみがある、
それは死によってしか解放され得ないものだ。
生きてどうにかできるなら既にどうにかしている。
「絶望」の意味を良く考えろ。
全ての希望が断たれたからこそ「絶望」というのだ。
今は絶望してない、した事のない人でも
未来に、絶望しないとは断言できないだろう。
「自殺」は唯一の逃げ道だ。逃げには違いない。
だけど、火事で燃え盛る家の中にいる人に向かって
「苦しくても逃げるな、そのままでいろ。外の世界はそこよりましとは限らないぞ」
と言えるのだろうか。

私の考えた安楽自殺方法（自力では実現不可能）。

1 指定された時間に頚椎の動脈などを占める首吊り機械（実際には存在しないが）を準備する。
2 指定された時刻に首吊り機械のタイマーをセット。
3 お酒、睡眠薬などで眠る。
4 後は、指定時刻になったら首吊りマシーンが仕事をしてあぼーん。

機械科出身の方なら、簡単に作れそうな気がするけど、作ってくれないかな。
（表向きには、健康器具などと称して販売！）

>>477　こう言い換えよう。「死なせてあげたほうが幸せだろう」
ってな。

きみの場合、顔面めちゃくちゃ大火傷。両腕両足切断。
切断してないにしてもどうせ麻痺で動かない。介護が無ければ
食事も出来ない。

極端な例だがありえなくもない。こんな場合でも幸福なのか？
そう思うんであれば考え方の違いなんだな。いくら話しても
時間の無駄だろう。死ぬ辛さは実際に死んで見ないと分からない。
本当に地獄があるのかもしれない。でも無いかもしれない。
でも生きている間は苦しみが確かにそこにある。実感できる。

そんな状況に立たされれば、死んだほうがマシと思いたくなる
人が大勢でても何も不思議じゃないな。曖昧な死の辛さと
実際に体験している今の苦痛。苦しめば苦しむほど別の道に
希望を見出してしまうものなんだよ。この場合はそれが死だ。

死んだことも無いからこそ、秤に掛けられるんじゃないかな？
むしろ、死ねば地獄で苦しみますなんてことが立証されたら
自殺者の数、激減するよ。

51 名前：自殺者は地獄へ落ちるというならば 投稿日：02/11/14 18:55
苦しみに耐えられず自死した者を地獄へ突き落とす神も相当に邪悪な神だな。
死に至った苦しみの原因も自分ではどうにもならないことも多いだろうに。
自分で死を選び取る事がいけないなら
せめて生まれ方も自分で選ばせて欲しいものだ。
或いはせめて苦しみを乗り越える力を与えればよかったのだ。
もし神が全知全能ならば。
果たして神のミスだろうか。
その神は恐ろしく理不尽で非情な神に違いない。


52 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/11/14 19:49
>51
＞果たして神のミスだろうか。
神の知能にも限界があると言う事ですね。（ｗ
もっとも、その神が人間の空想から生じたとすれば、
人間以上の知性を持てないのは当然かもしれないが・・・

まぁ、あまり責めるのは止めておきましょう。
神様が「ウツダシノウ・・」なんて気分になったら大変ですから（ｗ

神様が考えていることは、そんなに難しいことではないような気がする。

1 いろんな生物、いろんな人を作る。
2 競争させる。
3 ダメなやつを淘汰。

競争社会ではダメなやつは淘汰される。
自殺は自己淘汰といえるから、自然の理にかなっていると言える気がする。

うちの近所のキリスト教会には
「神は愛なり」という言葉が掲げられていますが。
地獄へ突き落とすのも「愛」なのでしょうか。

倒すことが愛！

宗教なんて、神の名のもとに信者を洗脳して思いのままに操ろうとするもんじゃねーの。
自殺論議に宗教を出すのはナンセンスだと思うが。

>>489
「愛」なんでしょ、きっと。試練も病気も死さえ、神の愛なんでしょう。

先生「あなたは人生をどのように考えていますか」
私　「人生とは何事かを成すべく神に与えられたチャンス
　　　かと思います」

こんな箇所が漱石の『こころ』あったよな。

ならば、競争原理の結果として神を滅ぼしてもイイわけだ。（ｗ

ところで神を滅ぼすのは、何に対する愛なんだ？
神を越えるもっと大きな存在って事になるが、
それなら最初から神以上の存在を相手に考えれば良いわけだろ？
な〜んだ。神なんて最初から関係ないじゃん！（ｗ

なんかややこしくなってきた。

神はいないよ。いればこんな世界黙って見ちゃいないはず

>>492
〉「愛」なんでしょ、きっと。試練も病気も死さえ、神の愛なんでしょう。

神様 信者ものに、病気や氏を与える。

詐欺師 信じた人に、経済的な損害を与える。

うーん。。。。

目に見えないし、今まで一度だって見たことが無い上に
あるかどうかもわからないからこそ
怖れもするし、憧れもする。
地獄もそう。天国もそう。神もそう。

答えを知るは、死んだ者のみ

>>464さん、すいません。

>こんな妄想しても仕方ないと思うが言わせてくれ。
>
>もし無修正のエロ画像の提供が罪ではないとしてこんなビジネスが出来たら
>ぼろ儲けだと思わないか？
>
>資産の半分を貰うことと引き換えに、まったく修正のない画像を
>提供。
>
>需要ありそうな気がする。実現しないかな。半分どころか全部
>あげちゃうよ。( ´∀｀)つ�I

昔の人はこんなこと考えていたのかな。
最近、現実になっちゃった気がするけど。
将来、自殺補助ビジネスも実現したりして。

>>498
いや、需要があるものは存在するのが世の中。
探せばあるはず。

自殺幇助ビジネスはどこかで存在しているかも。
日本にも実はあったりして。

こういうのとか？
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1036046852/l50

血で縛られた家族だけはおれを必要としてるからね・・
子供は元気ならそれでいいって不幸な言葉だな。
そこまで譲歩されて自殺したいなんて言えねえよ

それはネタ。たかだか30万で自殺幇助は割りにあわない。
300万の間違いらしいがそれでも同じこと。それに300万では
商売としては難しい。

てめえのケツはてめえで拭えってことだな。

私は個人的に、自死が罪悪でも醜悪でもなかった時代の価値観を取り戻したい。

「自殺」もひとつの生命の終わり方。

>>502
家族は良い人なんですか？
良い人だったらうらやましい。

私の両親は、私から見たら悪い人ですから、自殺しやすいので、ある意味ありがたいとは思っていますが・・・

>>504

現代版、「切腹」と「おば捨て山」の復活を望む。

切腹できた人ってすごいよな。そういう教育がなされていたから
なのかな。

切腹の後は、通常、すぐに首をばっさり落とす（かいしゃくと言う）から、
痛いのは始めの少しの時間で、後は安楽死みたいなもんだったと思われ。

にしたって痛い。自分の腹に刀を突き刺してグググと動かすんだ。
並みの覚悟じゃ出来ないね。

>>509
自分の体を刺すには、他人の体を刺すときの3倍の力がいると言われているけど、
確かに並じゃできないだろうなあ。

だけど切腹した人は名誉ある葬られ方をされたんだよね。
醜い生き方より潔く死ぬほうがよいという思想がたしかにあった。
どこいっちゃったんだろう。

昔は切腹が名誉ある死だったそうだね。だからそんな状況で
潔く自分の腹を切れないものは本人だけでなくその家族まで
笑われることになるのかな？

>醜い生き方より潔く死ぬほうがよいという思想
カッコイイ。

>醜い生き方より潔く死ぬほうがよいという思想がたしかにあった。
>どこいっちゃったんだろう。

明治維新で、きれいに消え去ったのだと思われ。

フランスだかイギリスだか忘れたが貴族が何か犯罪
やらかして捕まっても自殺を選ばせてもらえたらしい。
普通の庶民なら問答無用で死刑なのに貴族の場合は自殺。

自殺のほうが尊い死に方という考え方は世界のあちこちに
あるのかな。

死後の世界はどーでもいい。
ただ死ぬのがメチャクチャ恐い。
（リスカすらしたことない）
あと、来世で今以上に悪い状況下になっちゃったりしたら
（たとえばアフリカ難民とか、フィリピーナ売春婦になっちゃうとか、
猛烈な虐待をされるとか、ストリートチルドレンとか）
すんごい嫌だ。

補足：必ず自殺を選ばせてもらえたわけじゃない

>505
良い人だと思うよ。良い人じゃなきゃおれも死にたいとは思わないんだけどね。
まぁ死ぬときゃいくらか苦しんで行こうと思う。

>>515
あるよ。
というか、自殺が悪いという考え方のほうが少数派。
古代のギリシアやローマ帝国では、政府から毒薬が配布されていたらしい。
「人命は何より尊い」なんて最近になって祭り上げられた言葉。
そういう観点から、歴史を見ていくと面白い。

>>516

死を恐れるのは当然。誰だって自分が一度も体験したこと無い、
でも何かと暗いイメージが付きまとう死をそう簡単に選べる
わけがない。

来世とかは気にしてたらきりが無い。それにこう考えては
いかがかな？来世があるとするならば、あなた自身も
転生（？）したのかも。でもあなたには前世の記憶なんて無いだろ？
つまりあなたが生まれ変わったとき
「なんだよ！あのとき以上に悪い状況じゃねぇか！死ななきゃ良かった」

だなんて考えることさえできないわけだ。

>>519
良い人なんだ。イイなぁ。

うちの両親は家庭内離婚状態の人達。中絶もしてたみたい。

何で折れを生んだんだか。。。

>>519

もうけものだ。そのへんは知らなかった。日本には確かに
自殺が悪いことという考え方がある。どちらが多いかは
わからないけどそいつ恨むよ。そんな考え広めやがって。

今思ったんだが、中絶は許されて、自殺は許されない。

変だなぁ。

>>521の>>519は>>518の間違い。
失礼しました。

中絶は、まだ生まれる前だからじゃないの？
どちらも生命体である以上そのへんの理由しか思いつかないが。

なんにしても矛盾している。

日本は偏見に満ち溢れている。

>>520
同意。仏教で言う「輪廻転生」ってそういうことだと思うよ。
生まれ変わる「私」と生まれ変わった「私」は同じではない。
決してオカルト的な意味での生まれ変わりではないと思う。
上手く言えない。スマソ。
ちなみに私の知る限り、仏教では自殺を禁止していないはず。

将棋しながら、書きこみ見てます（失礼）。

そこで思ったんですけど、将棋にはいろんなコマがありますね。
王将、車角、金銀、・・・、ふ。

歩兵以外のコマは、それなりのカッコイイ？働きをしますけど、
歩兵の役割はほとんど他のコマの壁になるだけ。

そこで、歩兵役が嫌になって、やってらんない、辞めてやる、なんて言い出したら、
ゲームが成り立たなくなってしまう。
だから（？）、将棋のルールでは、歩兵は自殺しないことになっています。

現実の社会で、自殺が禁止されているのも、もし歩兵役の人が自殺したら、
王将役や飛車、角役の人達が困るから禁止されているだけなのかなと思いました。

つまり、自殺の禁止はお偉いさんのエゴの為なのでは、と思います。

　　 ／￣￣￣￣￣￣＼
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　/　　　　　　　　　　 　 　 　 ヘ
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　|　 （δＶ:..　　.:／(⌒ヽ　 ノ
　|　　ゝ　::::::::...:::i:::::::::::::::::::::::..　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　|　　|:::::::::::(（━━━━）＜だから君が死のうが死ぬまいが僕には全く関係ないんだ。
　ゝ　 |　　ヽ::::::::::::::::::::::T::::::/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 | ／　 　 　＼::::::::::::::::::::::ノ

死後の世界だの天国地獄だのもうゴチソウサマ。
楽に逝ける方法。それだけが知りたい。

>>461

今実際にロープをわたしてみた。長さは十分。

１高さ
２強度
３発見のし難さ

１，２は合格。３は玄関ということもあり多少危険だが
仕方ない。藪が障害物になっているため公園と比べれば
はるかに見つかりにくい。公園の敷地内ではないので
迷惑もあまりかからない。

あ、いけない。>>531=>>461=>>532です

>>529
何で藤澤和雄がこのスレに…

首吊りは難しい・・・

場所を見つけるのが。。。

ところで9mm×20Mのロープを使用しているんですが
>>430で

＞首から脳に至るまでの間、耳の後ろでは椎骨から離れて無防備
＞になっている部分がある。
＞ここを、細くて丈夫な紐・金属ワイヤーなどを使って、全体重を
＞かければ血流を止めることができる

とあるけど、9mmは『細い』とは言わないのかな。あまりに
太いとどんなにやっても頚骨動脈が塞がれないとかある？
だいたい9mmとは人差し指くらいの太さです。

>>535
マジですか！？
一昨日通販で注文した船舶用のロープは12mmなんですけど...
もう振り込み済み。

>>534
そう、自分もそれで悩んでる。
都心に住んでるんだけど、場所が見つからない。
行方不明で家族を何年も苦しませたく無いので、山奥とかは避けたい。
樹海は遠いし、気味悪いし、首を吊れるような樹木はあまりないらしいので、
却下。
悩んでるうちに、もうどうでも良くなって来たぐらい。

>>534

「自分よりも高い場所でなくても大丈夫」と完全自殺マニュアルには
書かれているけど、実際試してみたところ、やはり難しい。
ドアノブや階段の手すりなどは「できなくはない」ということだろう。
首にかかるロープがちゃんと血液の流れを遮断できる場所に
かかっていなければ息が苦しくなるだけ。中断するのがオチ。

やはりなんとかして高くて丈夫な場所、そして発見までに10分
と言いたいところだけどあえて20分は大丈夫なところを探す
しかない。

首吊りはうまくいけば頚骨動脈が圧迫され脳に血液がいかなく
なる。その瞬間意識がなくなるため苦痛がなく自殺の理想的な手段
と言われている。

と、言うことは本当に正しい位置に縄が食い込みさえすれば
息苦しさも感じないということなのかな？

本にはこうも書いてある。未遂者の体験談のようだ。
「頭がポワーンとしてなにもわからんうちに意識がなくなったらしい。
息ができなくなって苦しいとか、痛いとかいう感じもなかった」

頚骨動脈、頚動脈を閉めて、気管を絞めないように、
気管の周りに物を挟んで吊るのがよいかと。

イイ吊りスポットを見つけるコツとかありませんか・・・

あと、ロープの長さを計算する「コツ」があれば教えていただけると幸いです。

気管って喉の全面にあるようだ。

＞気管の周りに物を挟んで吊るのがよいかと。

意識が一瞬でなくなること期待してあえて何もしないでおきます。
勢いつけて跳びますよ。台からピョーンと。
ちょうど脚立の上で作業していたら急に呼ばれて
一段一段降りるのが面倒だからピョーンと飛び降りるように。

つまり飛び降りと首吊りの併せ技

絞めることはできるけど、緩めることはできない結び方とかないの？
それがあれば、わざわざぶら下がる必要もないと思うんだが。

首吊りの現場を撮影してアップしてみたいな。

首吊りというのはどうしても、息ができなくって苦しみながら
もがいてもがいてやがて力尽きて死ぬっていうイメージがある。
金田一を読みまくっていた私もそのクチである。
（金田一少年の事件簿第10巻深町充の死を思い出しましょう）
あれは他殺だったけど自殺もこのくらい苦しむのかも・・・と
思っておりました。

そういうイメージを抱いている人は多いと思う。だからこそ
服毒自殺を選んだりするのかな。だからそういう人のために
残しておきたいけど。ビデオカメラを仕掛けることはできても
それをアップすることはできないんだよね。死んでしまえば
自分の顔、死体がネット上にグロ動画として流れても気にならんし

むしろ、首吊りに対するイメージを払拭して、見習って首吊り
を選んでくれる人が少しでもいれば本望。

>>540
吊り上げないとうまく頚骨動脈が締まらないような気がする。

>>542
なるほど。
首吊りは後処理する人に申し訳ない気がするので。。。

地面に足がついている状態では十中八九気管が
締まるだけで中断しちゃうんじゃないかな？
あの息苦しさに耐えるのは生易しいことじゃない。
現に首絞めはとんでもなく苦しいそうだ。

首吊り専門のスレを見るとやたらと失敗している人が多い。
まぁ成功している人は書き込めないから書き込めるとしたら
未遂者か志願者になるんだけど。あ、あと煽りも。

失敗の原因はうまく頚骨動脈を押さえることができてないからだと
思われる。だから試しに吊ってみてただ息苦しいだけならどこか
間違っているんじゃないかな？
http://www3.kmu.ac.jp/~legalmed/lect/neck.html
の下に図があります。

○死の機序 (定型的縊死は即死である場合が多く、3の機序が主？)
１、気道閉塞 (外窒息)：舌の基部が押し上げられて咽頭後壁に密着
２、頚部血管閉塞：頚静脈、頚動脈、椎骨動脈→頭顔部蒼白、脳の内窒息死
３、神経圧迫：迷送神経、頚動脈洞圧迫→心停止
４、頚椎離断骨折 (頚髄離断)：まれ

たいていは３だって。

絞め方にもコツがいるのか・・・

上手になる方法とかはないのかな。

そういえば、首吊りスレに柔道をやれば絞めるコツがつかめるみたいな趣旨のカキコがあった。

漏れは剣道選択、失敗したな。

時間が経てば経つほど迷いが生じる。準備ができ次第、
すぐに吊ってしまったほうが良い。変に心の準備をすると
恐怖が増すから。

で、ジャンプ。そーーーーーっと足場をはずそうとすると
かえって失敗する。足場に誰かがスライディングかましたみたいな
勢いで足場から跳び吊ってしまうのがよい。

手段について色々調べたけれど
首吊りがいちばん良いみたいね。

完全自殺マニュアルには「縄はこう絞めましょう」という類の
記述が見当たらない。おそらくよほどへんてこな巻き方でも
しない限り、足を浮かせれば（つまりロープに体重を預ければ）
自動的に頚骨動脈が圧迫され意識喪失→死亡
なんだろう。

死ぬときくらいマニュアルに頼らず逝きましょうよ。
自分独自の方法でね。
まあ、肯定論者さんには無理か。
マニュアル世代だもんね。

否定論者さんお着きでーす

>>552
違うと思うぞ。
オリジナルの死に方を考え出せるほどに思考力がある状態なら、
死なずに済む思案が可能だろう。

気持ちがふさぎ込んでいて思考できないから、
マニュアルによるガイドが必要なのだろう。

首吊るならさぁ
発見者の為に1〜2,3日断食断飲してよね☆
宿便とか出しとかないと発見者にはつらいのよ匂いが‥
次からウンコするたびにあなたの死体思い出すんだから‥

>>553

君たち肯定論者を論破することぐらい余裕だよ。
君たちは「死後の世界」や「地獄｣の存在は立証できないとか
自殺が悪だという明確な根拠がないとか言ってるけど。

そもそも地獄なんてものが語り継がれていることが
存在する何よりの証拠だ。もし嘘なら語り継がれるはずがない。
自殺が悪だなんて当たり前のこと。命を粗末にすることが
正しいわけないだろ？

頚骨動脈って首の骨通ってんだね。圧迫するの難しそう。
http://www.banyu.co.jp/health/life2/074/s074_01.html

訂正：頚骨動脈→椎骨動脈

喉んトコに喉仏とかある骨を横に圧迫しながらなぞってみ！
その骨の終わりんとこ(コリコリしてる)が頚動脈だから！

肯定論者の皆へ。

＞そもそも地獄なんてものが語り継がれていることが
＞存在する何よりの証拠だ。もし嘘なら語り継がれるはずがない。

漏れこんな事言うやつ初めて（ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀﾖ
消防でももうちょっとマシな事言わないか？
どうする？
こんな奴の相手してやる？（ｗ

しない

とりあえず、

てぽどんの直撃を希望。

明日、原爆を一発東京にぶち込んでくれ。

死んでやるからな！！！

真っ平ゴメン。

＞561同意。

＞562他殺希望はスレ違い。

原爆はやだなぁ。
氏ぬ前にめちゃくちゃ苦しい思いをしそうだ。

最近の否定論者っておもしろいよな。

しかしあほらしいから相手にしない

否定論者と言うより、嵐OR吊り士だと思われ。

肯定論者を論破するのは赤子の手をひねることにも及ばないほど容易いけど
鬱病Ｖ期でそんな気力さえないし、自殺論をベッドの中から携帯でプチプチ打つのは
何だか自分の中で抵抗があるのでやめておくことにする。

>>568

いや〜〜でも面白かったよ。釣りとしての才能はあるかもよ。

×肯定論者
○否定論者

一字違いで大違い

原爆だと蒸発すると思うんだけど。

>>569
誤解させてしまったね。ごめん。（頭がボヤーっとしてるもんで）

そういえば明日って妹の誕生日なんだよな。最悪の兄だ、俺。

生き物は物理的にいつも違うものになっている。（物質の循環）一年一年身体を構成してるものが入れ替わってるわけだ。
死んだらどっかで土に還れましょう、と思うんだけどなあ、わたくしは。

原爆で死ぬ人は、一瞬で死ぬ人もいれば、全身大火傷を負って、2,3日苦しみぬいた末に死ぬ人や、
とりあえず生き延びたものの、数年後に白血病になった上で苦しみぬいて氏ぬ人などいろんな人がいる。

俺は一瞬で死にたいなぁ・・壁に影を残す程度が一番じゃ。
なんか、影がある・・それが俺のチリだ。みたいな。

そういえばどこかにそういう場所あったな。

とりあえず、生きるのも死ぬのも怖くないなぁ〜・・なんでだろ・・
いつも車にはぶつかる距離を歩くしなぁ。

>>579

俺と同じだ
死生観がマヒしてるんだなそれ

＞＞579
私も。

守るものが無くなったからかな。

死にたくないときは、命とか自分の体とかを守らないといけないから、危険が怖かったけど、
死にたくなってからは、そんなのどうでも良くなった。

>>579-581
車が迷惑汁。ﾔﾒﾚ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

＞＞583
歩道が狭いんじゃ。

ぶつからないように運転汁。

>>546
3の場合だと椎骨動脈は生きている。
たいていの首吊りは実は心停止まで苦しむのではないか？
と疑ってみたり。

>>582　良いことだよ。今雨が降っている。たとえ雨でも実行する。
雨が降ってくれたのはむしろ好都合。どのみち明日の朝になったら
アウトなんだ。

楽になれるとイイね。

>>586

そのへんの疑問は私も持っている。ただ、もう信じるしかないよな？
ここでいくら考えても答えが出るわけじゃなし。目の前で実演でも
してくれない限り信じられないって。いくら調査結果とか見せられ
ても。

要は、椎骨動脈と頚動脈だけがうまく締まれば良いんだよなぁ。

>>587
＞どのみち明日の朝になったらアウトなんだ。
何でアウトなの？

このスレって、肯定論てちゃんと書いてあるんだから情報交換アンドほのぼのでいって欲しい。
なんかさつばつとしてる書き込みとか見るだけで疲れるよ。これ以上疲れたくないってのになあ。

>>591

私は家族に嘘をついている。その嘘はわざと18日の朝10時に
ばれるようになっているんだ。本来なら15日に死んでいたはずの
私だが腰抜けなのと頭が悪いことが災いして今日まで生きている。
ただし予想していなかったわけじゃない。だから念のため2日間
余裕を作った。その2日間が今日で切れるわけだ。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1037535913

当スレにおける肯定論者さん・志願者さんの特徴

1.「地獄・天国」「たましい」という言葉が出てくると拒否
　　反応を示し感情的になる。
2.「死後の世界」は決して信じていない。信じようとしない。
　　信じたくない！？
3.そのかわり「死んだら無になる」「苦悩から解放される」
　ということを確信をもって信じている。
4.自分が死ねさえすれば、周囲の迷惑など関係ない。
5.苦しまず楽に自殺する方法ばかり探求するあまり、死その
　ものについての考え疎かになっている。これは「死の忘却」
　「死の拒絶」とも言える状態に陥っているのかもしれない。

　

確かに、いざ決行日になると何故かモチベーション下がったりするなあ。
家族がいないことから来る開放感からかな。

また自殺は、いざやろうとすると、思っていたより難しかったりもする。
私は、首吊り損ねたが。

つーか、絶妙なタイミングで釣り士が出てくるな。

このスレはもうROMるだけと自分で言っておきながらねぇ

俺は、キリスト教徒であるゆえ、自殺はできないんだよ。
そして、当然他殺もできないんだよ。
自爆テロでもしてみたくなったけど、それは許されないことなんだよ。
言論の自由もないんだよ。悪を捨てて罪から開放されて
自由になり、安全になるんだよ。

＞＞594
箇条書きにしなくても、わかってますけど自分で。
じゃなかったら肯定にならないでしょ。人間性を明らかにしたところで意味ないツーノ。

釣り士って楽しいのかなぁ。

死ぬ気がないのなら、貴重な時間を自殺スレなんかで消費しないで、もっと有益なことに使えばイイのに。

自殺志願者はなんとも思っていないと思うよ。

>>594
やべえっ、腹いてー！！　死ぬっ！！

>>594
暇な奴もいるもんだ

＞600の　＞＞594は595の間違い。すんません。ところで凍死関係の結論はどうなったんですか。

凍死に投資するのはやめよう！

↑寒かった？ｽﾏﾝ。

凍死はきついと思うよ。手足が壊死する可能性もあるって。
つまり未遂に終わった場合、手足のどこかがない状態で
生きなくちゃいけないって事。

まぁリスクはなんにでもあるけどね。焼身、飛び降り、首吊り・・・

>>605　　あの伝説の５８さんでつか？「猫だましい」が
いまだに記憶から消せませんよ（ｗ

>>608
58ではありません。あんな香具師といっしょにしないで
もらいたい。

>>594
…目がチカチカするよ。ﾜﾛﾀけど。

焼身 全身火傷
飛込 半身不髄
首吊 植物人間

家族の迷惑とか考えなければ、後遺症として一番望ましいのは、首吊りの場合かな。

>>611

そうだね。家族の迷惑を考えなければ確かにそうなる。

>>594
日本医師会、埼玉県医師会にちゃんとリンクしている・・・・。

周囲に一番負担かけないのは衰弱＆凍死かな。
フランダースの犬のラストみたいのが理想。

凍死はとーしとってからにしようね。

パトラッシュ、疲れたろう・・・みたいな。
ああほんと疲れるよね。

私がいま高校生なら、ストレス社会というものに警鐘を鳴らすべく・・・そうだなあ何学科に入るんがいいのかな。ま、大学は何もやってくれんだろうけど。ましてや企業なんか。
スレ違いと感じられたらすんません。

ストレスには寝逃げ。僕もう眠いんだ・・・

でも、目覚めてしまう。。。
そして同じ１日が繰り返されるだけ．．．

　空　虚

>>619それも２時間おきに。不眠の私は。
空　虚

♪会社は楽しいな♪
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1034250136/l50
【自由】無職って楽しいな♪【極楽】
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1035304056/l50

>>520・527
レスまりが�d。
何てい言ったらいいのかわからないけど…
今の私が死んだあと、また「前の私とは全く異なった意思」を
もった私ができて、生きてゆくわけだよね。
そこでまた、もし、「死にたい」って思うようなことが起きるかも…って
考えると…なんだかなあ。

>>622
それはありうるだろうね。

>>622
ご心配なく。
脳が無くなれば、「私」も消えます。
ハードディスクを壊して処分したら、データも一緒に無くなる
のと同じ。

生きていても、脳が事故などでダメージを受けると、
全くの別人になってしまう事からも、
「私」は永遠不変のものではないのが証明される。

霊とか高次元の存在などは人間のでっち上げにすぎません。　
地球上全ての生命体のなかで、そんなもの信じて悩み苦しんでいる
のは人間だけ。
うちの猫はポーッして幸せに生きているョ。

脳至上主義ですか？

>>625
あなたは丹田至上主義者かなんかですか？
おいくつですか？
オカ板に帰ったらどうですか？

もし何か別の「真実」とやら知ってるんでしたら、
どうぞ世界中の植物人間の方々を助けてあげてください。

ま、仮に霊魂とか死後の世界とか天国地獄とか輪廻転生とかが本当にあると
してもだ、今生きている我々がそれを知覚できない以上、それらは存在しな
いものと考えて差し支えないだろう。
存在しないものをあれこれ考えても時間の無駄。

肯定論者って物事を割り切って考えすぎるから好きになれない。
葛藤する中から新しいものが生まれてくるのに。
そりゃ割り切って考える方が生きるのは楽さ。
でもその後の成長はまず望めないね。

↓次レス

　成長など望んでませんが、と来そうだな。

>628
空想の世界に逃げ込むよりマシだと思うが？

>628
割り切って考えられないから自殺を選ぶんじゃん。
ばか？

割り切って考えられればここまで苦しんでないよ。
他人は他人、自分は自分。
そう考えられれば、楽なのにね。

>>628
割り切って考えていますが、何か？

自殺する人間になぜ成長や新しい考えを生み出す事などを
求めるのですか？

もしかして、何も考えたことの無い人間だけが自殺するとでも
思っているんですか？
ノーベル賞を受賞した川端康成氏レベルの人間も自殺しているのを
知らないとは、笑わせてくれますね。

>>628
別にあなたみたいな天然記念物級のバカに好かれなくてもいいです。

割り切って考えちゃうからすぐ自殺っていう結論
出しちゃうんだろう？

>>635
悩みに悩んだ末に自殺を選びましたが、何か？
肯定論者、志願者を十把一絡げに短絡思考でまとめようとするあなたの
考え方に呆れましたが。

作家の自殺は多い。

>630 空想するからこそ生きていけるんじゃないですか。
昔は空想と笑われていたことが常識だったりするんですよ

>631　悪いけどバカはあなたのほう。自殺なんて割り切って
考えているからこそ思いつく手段

>633　＞自殺する人間になぜ成長や新しい考えを生み出す事などを
＞求めるのですか？

自殺させないことが狙い。だから成長して欲しいと望むんですよ


自殺志願者というのは、心の中で生きたいと願うもの。
どんなに絶望しても、逃げ場がなくてもやっぱり死を選ぶのは
怖い。私はそういう人たちに救いの言葉をかけてあげたい。

＞昔は空想と笑われていたことが常識だったりするんですよ
その常識とやらを教えて下さい。

＞逃げ場がなくてもやっぱり死を選ぶのは怖い。
最初からこの世のどこにも逃げ場などない。当たり前の話。
負け犬と蔑みたいのならどうぞお好きに。
助けてやりたいと望むのならどうぞご勝手に。
そんなもの、何の救いにもなりはしない。
俺は俺、死にたい時に死ぬさ。この自由は手放さないよ。

救いの言葉だってﾌﾟ
いっぱしのカウンセラー気取りか伝道師ですか？

私から言わせれば、他人事の励ましをするような奴より
オススメの自殺方法や、逆にこういうやり方はやめておいたほう
がいい、なんてことを教えてくれる人のほうがよっぽど
救いになる。

その常識ってのを聞いてみたいな。
まさか「地球は丸い」とか持ち出さないよね？

死神にとりつかれた気の毒な方達ってあなた方ですか？

本当に死にたいときって、
「死にたい」だけで、先のことなんて考えてないよ。
先が地獄だろうが無だろうが、関係ない。
とにかく死にたくてしょうがないんだよ。
人の言葉なんて意味もない。
何を言われても、「だから何？」としか思えない。
本気で死にたくなった人にしかわからないよ。

否定論者の多くは、肯定論者を身勝手だというけれど、
肯定論者からしてみれば、自分勝手な思想で生を押し付ける
否定論者こそ身勝手に感じるもんなんだよ。
お互いわかりあえないんだから、言い争っても仕方ないでしょ？

>>643
妄想にとりつかれた気の毒な方ってあなたですか？

>>624
＞霊とか高次元の存在などは人間のでっち上げにすぎません。
違う違う。
単なる「思考」だよ。キーボードを叩いて文字を打とう、とか
お風呂に入ろう、とか、考えること…？とか。
そういうの。霊魂とか関係無いよ。
…何と言えばいいかわからない。スマソ

そうか、じゃあ俺達否定論者はどうすればいい？
ほっとくのが一番いいのか？

肯定論者→後先考えず周囲の悲しみ考えず死を選ぶ。
否定論者→自分の考えを他人に押し付けている。

どちらも自分勝手なのさ。

私はちなみに肯定論者。たしかに自分の苦しみから逃れるため
なら家族友人が悲しもうが自殺を選ぶだろう。だから
自分勝手といわれても否定はできない。

しかしそれは否定論者も同じこと。否定論者には皆、自分の考えを
他人に押し付けようとするフシがある。

ほっておいてくれ。
死にたい奴は死なせてやれ。

>>647

その通り！わかっているなら話は早い

否定論者はこちらへ。

自殺否定論者専用スレ　〜苦しんででも生きろ…
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1034265734/l50

>>647
おう、放っておけ。
否定論者たちだけでがんがって生きればいいじゃねえか。

>>648
禿同

今目の前で溺れて死のうとしている人を何もせずに
ほっとけというのか？そんなこと漏れにはできん！

>>653

溺れている場合は助けたれ。首吊りの場合は知らん振りして
通り過ぎろ。堂々と人が大勢いる中で首を吊ろうって奴は
まずいない。

くっさー

>>653
おまえに人を助ける力があるのか？自称救世主さん

>>647
誰かお前にかまってくれと頼んだ奴がいたか？
いたとしたらお前の脳内だけに聞こえる声だろうなｗ
わざわざスレ違いの板に来て煽りまがいのことしてんなよ

死にたいなぁ

>>653
俺が溺れているんだったら、あなたを道連れにします。

>>653
じゃあ、取り敢えずは町内の奉仕清掃から始めたらどうか？

>>653
そりゃ自己満足ってやつさ。
あとで自分が苛まれるからこそ、助けたいと思うわけだ。
でも、他人は他人、って割り切ればいいんじゃねーか？

肯定論者にしても同じこと。
否定論者が言いたい放題してても、
そういうやつらもいるんだな、ふーん、って
割り切って、自分の考えを信じてればいいじゃねえか。

>>656

クソみたいな正義感をひけらかしたいんだよ。ここにいる否定論者
の大半はこういうタイプ。実際のところ自殺者が出ようが出まいが
問題ないのさ。

>>657　煽りまがい？それは違うな。煽りだよ

すみません。
近い内に自殺する準備を進めている者ですが、朝立ちだけは治りません...

>>663
ま、生きてるうちに楽しむんだな

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　君が生きようが生きまいが
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿僕には全く関係ないのさ。
　　　 　＼＿＿＿_／
　　　______.ﾉ 　 　 　　(⌒)
　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
/　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
| /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

　　　　否定論者（ホンネ）

>>665
それが正しいな。
でもお前が本当に否定論者なら、
わざわざここに来て言うことでもないな。

周囲が悲しむからヤメロという香具師の本音。
「オレに悲しい思いをさせないでくれ！
オレが悲しむくらいならおまえが生き地獄を生きたほうがマシだ！
おまえがどんなに苦しもうとオレが悲しくないならそれでいいのだ！」

自殺の準備が整って、後は首吊る場所を探すだけになったら、
もう自殺さえもどうでもよくなってしまった。
どうしよう...

>>668

ならとりあえず死にたくなるまで生きてみな。「どうせ死ぬんだから」
と考えればなんかあまり悩まなくなるよ。ただし、仕事は手を抜か
ないようにな。

ちょうどバイトが辞める直前になるとやる気が目に見えて低下
しているように。

ここに書いて良いのか判りませんが。
一昨日、一酸化炭素中毒で死のうと七輪使ってみました。
結果は約12時間後に頭痛と吐き気で目覚める有り様です。

部屋中に嘔吐物。寝たまま吐いたのか頭から嘔吐物まみれでした。
昨日はさすがに身動きも取れず、今日からなんとか外出してます。
まだ頭痛が酷くて時々吐き気もありますが、回復しつつあるようです。

何が足りなかったのか考えてますが、、木炭じゃなくて練炭にすれば
長い事燃えそうだし逝けていたのかな。なんて考えてます。
今は目先の体調の悪さで何もする気になれませんが、回復したら
きっとまたやるんだと思います。次は出来るだけ確実に。

自殺否定される方の考えは判ります。
でもどうにもならない人も中にはいます。
せめて楽にと考える自分のような者も他にいると思います。
だからとは言いませんがこういう場所も存在して欲しいと思います。
今ぼんやり考えるのはそんな事です。

>>669
レスありがとう。
でも正直もう生きるのもイヤになっちゃったョ。

ダルイ。無気力。無感動。

あと、首吊る場所が見つかっていないのが問題。
都心に住んでいるので、いい場所がない。
死ぬのも面倒だ。

>>670
車やテントなどの狭い密室のほうがいい。

>>670
未遂もつらいよな。
次は楽に逝けるように祈ってる。
でもまずは今がつらいだろうから、
身体大事にしてな

だから、樹海で死のうよ！樹海で！！
樹海で死ねば何もかも忘れ、天国に行けるよ！
樹海で首吊り、これサイコー！！！！！

>>670
練炭がいいです。

>>671
自分の部屋のドアノブでも大丈夫だよ。

私も実はね、君たちが自殺しても大して困らないんだ。
勘だけどこのスレにいる人たちの中で私が知っている人はいないだろう。
だから直接の被害はない。

でも困っている人を見ていると放っておけない性分なんだよ。
だからこうやって励ましているんだ。実際救われている人だって
いるはずだよ。、試しに集計とってみようか？

私以外の否定論者の発言で少しでも救われたことがある人は
何かsage以外の文字を入れてみてくれ。

>>672
>>673
気遣い有り難うございます。ありがとう。

　　　　　　　　　　　/＼　　　　　　　　/＼
　　　　　　　　　　 /　　＼　　　　　　/　　＼
　　　　　　　　　　/　　　　ﾞ'----''"´　　　　ヾ
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　｀:､
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　｀:
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 　i
　　　　　　　　　|　　　　　　ノ '　　　　 　　　　　 　　　
　　　　　　　　　|　　　　　 .,___.,　　　　　.,___.,　　 i　みんなが楽に逝けますように…
　　　　　　　　　 ､　　　 ''"´｀:､ 　　　　　　 υ /　　 　　　
　　　　　　　　　　｀丶,:' ､.　　. ）___Д____,,.,_,,.;''"　　　
　　　　　　　　　　　/　　　　/　　　　　　　ο

>>671

場所の問題は大変だよな。確かにドアノブや棚でも吊れるが
足がついているとうまく体重がかかりにくい。頚骨動脈が抑えられて
血液が流れないようにしなければただ苦しいだけだからな。

それとロープは細いほうがいい。LANケーブルくらい細いもの
を用意しておくといい。

でも、樹海で死ぬと良いっていうよね。なんで？

>>677
いるにはいるだろうな。
死にたいという思いは強くとも、
本当は生きていたいってやつもいるだろうから。
でも、悪いけど、本当に死にたくて道をさがしてるやつには、
たぶん否定論者の言葉はうざいとか思われちゃうんだろうね。
俺は肯定論者だけど、一生懸命になる否定論者の気持ちは
少しかわいそうになる。
だからこそ、否定・肯定のスレに別れたほうが、
お互いのためになるんじゃないかと思うよ。
少しでも生きていたいと思う奴は、
否定論者のとこも覗いてるかもしれないしさ。
すまないが、俺はsage入れてます。

>>680
適当なことよく言えるね

漏れは今まで否定論者だったけど
これからは自分の自殺は否定、他人の自殺は肯定に変えようかな？
これってあり？

希望を失った人間が抱く最後の希望・・・それが「自殺」・・・

樹海で死のう・・・天国に行けるから・・・

>>683

実体験からそう発言したんだがな。

>>684
ありだと思う。
それがお前の生きかたってことでいんじゃねーか？

樹海って首を吊るのに最適な木がないと聞いたけど。
実際見たわけじゃないからわからないが。

＞＞６８８
かなりたくさんあります。
一度足を運んでみてはいかがですか？
大自然の中で天に召される・・なんてすばらしいんだろう！

>>686
氏ね

>>677
うん、君が優しいいい子なのは解ったよ。
だから部屋に篭ってキーボードを叩いてるだけじゃなく
とりあえず、町内の奉仕清掃から始めようね。

>>684
有りなんじゃないの。
つーか、それが殆どの人の考えだと思うよ。

「うだうだカキコしてる暇あるならさっさと死ね」というのはわかる。
でも、あたりまえだけど、死ぬなら確実にやらなきゃまずい。
中途半端にやってベッドに寝たきりの二度と自殺できない体になるのは絶対に嫌だ。
情報収集は徹底的にやらないといけない。
ネットには自殺系サイトは山ほどあるが
実際的な自殺方法について語れる場はほとんどないのが実情。
この板は数少ない貴重な場なんだよ。邪魔しないでくれ。

ここでこうやって否定論者の邪魔が入るってことは
君達はまだ死んではいけないということではないのかな？
君達はまだ神様が御呼び出ないのだよ。

>>692
自殺の方法が書いてある本が売ってるよ。
ヒッキーだから本屋にいけないのは分かるけど
ネットでも調べられるし、知らないのはお前の努力不足だよ。
それじゃ死ぬこともできないね。

>>690　すまないがどのへんが適当なことだったのか
教えてくれないか？肯定論者の私が志願者に適当なことなんて
わざと教えたりしないんだが。まして首吊りをしようとしている人に。

>>693
じゃあ肯定論者が否定論者のスレで邪魔をしたら、
否定論者もそろそろ死になさいってことか？ｗ

持ってんじゃないの？本ぐらい。ベストセラーになった
完全自殺マニュアルは私も持っているよ。読み物としても
なかなか良かった。知らないこともたくさんあったし。

>>695
ドアノブでも大丈夫です。完全にぶらさがらなくてもＯＫ
欧米ではむしろ足が床についてる場合が多いなんていう話まである。

締めるものは細くなくてもいいです。それより柔らかくて締まりやすいほうがいいです。
ベルトでも大丈夫です。

＞＞６９２
いいこと言うた！！
この時期、確実に死ねるのはやっぱり樹海かな？
あのね、樹海で自殺しようとする人はね大体夕方に入って
死ぬ人が多いんだよね
でも、やっぱり死に切れなくて樹海の中でダラダラと一日二日過ごすひともいるんだけど
この時期なら大丈夫！もし首吊れなくても、凍死するので強制的に逝けます
樹海で一日座ってるだけでOK！！
これで、憧れの「死」もあなたのものに！

>>698

あぁ、それはわかる。というより試した。だがどこか高いところから
完全にぶら下がるのと体の一部が床に着いた状態では
やはり完全にぶら下がったほうが体重がかかりやすいと
言いたかったんだ。説明が下手だった。すまない。

首吊りの場合失敗すると後遺症が残る。だからやるんなら
私でなく別の人だったとしても必ず成功させてほしいんだ。

樹海樹海書いてる奴。
近隣の人に迷惑だから、やめれ。
地元で死ね。

樹海で天に召される方は、ほとんどが地に足が着いています

>>701
っていうか、なんで樹海周辺に住んでる人達は引っ越さないのかなー。
自分だったら気味悪くて、とっくのとうに引っ越ししてると思うけど。

見つからない場所で首吊れたら絶対しねるでしょ。100％
自殺未遂の人はどうやって助かったんだろう。

>>700
イ�`

私は樹海がある鳴沢に住んでますが、樹海はキレイでいいところですよ
私も何度か樹海で自殺した方を発見したことがありますが
自殺した皆さん、皆いい顔で死んでましたよ
やっぱり、神秘的な場所で死ねるというのは、とても幸せなことなんですね
私はそう思いますよ
だって、皆ほんとにいい顔してたもの！

実は私、一度失敗したことがあるんだ。時間も計っていた。
ストップウォッチ機能のついた時計を持っているから。
PRO　TREKというもの。

高いところから、足なんていくら伸ばしてもつきやしない。
もちろんロープに手なんか入れなかった。その状況で
実行した。

足場を離れる瞬間にスタート、その後はよく覚えていないが
落っこちた。そのとき時計を見たら4分40秒だった。
つまりそれだけぶら下がっていたことになる。
不思議なのは特に体に（脳関係）異常が見られないこと。両腕の
動きがにぶくなったくらいであとはいつもどおり。

つばを飲み込むたびに喉が痛いというのもあったけどね。
首を吊っている間、息苦しくなかったことは確かだ。

>>704
行方不明になるのがいいのなら、首吊りする場所は
いくらでもあると思うけど、家族が何年も待ち続けるのは
避けたい。

発見者には悪いが、自分は遺体を発見されて欲しい、それも
出来るだけ早い内に。

こうなると、場所探しも難しくなってくる。
困りますた...

>>677の気持ちはありがたいと思うがsage

俺は自殺について肯定論者でも否定論者でもない、ただ死にたいだけのイキモノだ。

そんな俺が安らぐと思うことは、失敗しない自殺の詳細なやり方とかそんなもんだ。
もう、あまり誰と話したいという気にもならないんだよ。

でももし俺の大事なやつが死にたがってて、俺がかけてあげる言葉をあえて考えるなら

　「 俺はお前じゃないから、お前の苦しみも幸せもわからない。
　　　ただ、俺はお前が幸せであればいいと願ってる。
　　　自殺することがお前にとって幸せなら、悲しいけれど俺は止められない。
　　　ただ、未遂に終わっても、
　　　やっぱり自殺する気が失せても、ここに帰ってこいよ。
　　　話しを聞くよ。　何も話さなくてもいいよ。　」

そんな程度だ。
俺は死にたがってるやつに、その程度の言葉しかかけられない人間だよ。
だが、人生の選択肢に一度「自殺」を作ってしまったら
この程度のことしか言えなくなってしまった。

「自分」が「生きる」という選択肢を選ばない以上、周りが何を言っても届かないと
実感しちまったからな。

俺は俺で人生を選択していくさ、だからお前も、自分がこれだという選択をすればいい。
ただそれだけのこと。

家族としては死体は帰ってきた方がいいのかな。

>>707
なんで落ちたんだろうね。
ロープか結び方が悪かったんじゃない？

見つからないよりはいいと思うけど、見つからなければ
「まだ生きているかもしれない」と思うこともできる。

どっちだろうね

＞＞７０８
樹海だったら、きっと成功してた予感・・・

>>711

ロープは切れていなかったし、緩んでさえいなかった。
不思議だ。頭がグラグラしていたが、マラソンの後のように
息が荒くなるようなことはなかった。

何か見たような気がするんだが思い出せないんだ。
気がするだけだと思ってる。

>>710
>家族としては死体は帰ってきた方がいいのかな。
死んだら無になると言いながら
そういう心配はするのですね。

>>714
首吊って3分ぐらい経つと体が痙攣起こすからたぶんそれで落ちたんだと思う。

>>716

なるほど。今となっては確認のしようもないが
それかもしれない。

>>715
当たり前だろ？
無になるのは自分であって、家族は生きている。
心中でもしろというのか？　家族を殺してから自殺しろとでも？

ついでに自殺のコストっていう本でも読んどけ。

>>715
当然だろう。最後の礼儀だよ。
自分は死んでも家族は生きてるわけだから。
死ぬと無になるから何やってもいいとは誰も言ってない。

うげっカブッタ。。。>>718
ケ、ケコーン？

>>716
それって最後の本能的な自己防衛なんだろうね。
寒い時には震えて体温を上げるように。

失敗した原因がわからなかった当時はなんで失敗したのか
ばかり考えていた。そのとき使った縄が太すぎてダメだったから
かとも思ったものだ。

失敗して特に後遺症が残らなかったのはまだ幸運だな。
簡単に意識を失うと信じていただけにかなりショックだったよ。
私は意識を一瞬でも失ったんだろうか。そのへんのことは
なぜか思い出せない。

訂正
首吊って1分ぐらい経つと体が痙攣起こす。

>>719
は・あ・と！！

>>722
意識は確実に失っていたと思う。

>>722
あ〜もう〜
本当のこと言うとね、それ首の結び方が悪い。

>>725

そっか。良かった。あのとき息苦しさを一切感じなかった。
息苦しかったらもっと早くに何らかの方法で中断していたはずだ。


>>726
普通に輪っかにしてそこに首を入れただけだった。

>>727
時代はもうもやい結びでしょう。も・や・い。

http://www.youdocan.ne.jp/moyai.html

これね

他人が苦しんでいると見たら手を出さずにいられないとは、
ずいぶん未熟で幼稚な正義感だね。（ﾌﾟ

他人のする事に対して、
「見えていても、見なかったフリをする」とか、
「気が付かなかった・知らなかった事にする」というのが、
相手に対する愛情表現の形だったり、
相手を気遣うマナーだったりするんだよ。

それが判らずに首を突っ込みたがるとは、
世間知らずと言うか、人への対し方を知らないと言うか、
「お子ちゃま」丸出しで、読んでるコッチが恥ずかしくなったヨ（ｗ

教訓（？）：「だから否定論者は笑われる」

苦しんでるとこを見せないためにも情報交換しあうのであって・・・でも正義感に成熟とかそういうのは要らないと思うけど。
やっぱ正義感のあるひとって今の時代貴重だと思うなあ。自分が死ぬことばっか考えてたら思いつかんだろうけど、何で自分が死にたいか思い直せば世の中に対しての自分ていう存在価値の問題なんだよな、結局のところ。

age

氏ね

氏ね

age

おまえら生きてる意味ないよ

おまえら生きてる意味ないよ

>>732ー737全部のメンヘル板にあるよ。何の人だろ。

a

age

メディアは相変わらす大成功した人々の事だけを見せつけてくれる。
みんな雲の上の人たちばかり...　
自分の人生が情けなくなる。完敗、惨敗、大失敗。

昨日BSでEric Rohmerの映画がやってるのを見たんだけど、
普通に生きて恋に悩むなんてもう自分には想像も出来ない事だと
感じた。南フランスの眩しい太陽と美しい女の子達。
美味しそうなワインとパン。まるで別世界の様。

出来ることなら、今からでもやり直したい。
ささやかな幸せでいいから、生きてみたい。
でも無職で仕事のあても無い自分は自殺しか考えられない。
やる気はあってもあるのは使い捨てDQNの仕事だけ。
人権もなにもあったものじゃない。

相変わらずアメリカの宝くじで50億当てる夢とか、逆玉とか妄想
したり、現実逃避の為だけに2ちゃんねるを一日中やったりしている。ちょっと横になって気を休めると、不安と恐怖に襲われて気が狂いそうになる。

猫と遊んでいてもあまり楽しくなくなった。
猫に生まれたかったとかしか思わない。

ただひたすら空しい。自殺したいというより、消えたい。消滅したい。

子供の時のように、コントローラーを叩きつけて、リセットボタンを
押して、そのままカセットを引き抜いて壁に叩きつけて、
全てをブチ壊したい。

自殺は難しすぎる。実行するにも、時間がかかり過ぎると本能に
止められてしまう。

消えたい。全てが無かった事にしたい。

漏れも君と同じようなこと考えてるよ。
いったいどうしたらいいんだろうな？

ヘルパーでも目指せば？ここにいる人たちって人に対してはほんとにやさしい人だからこういうことになってると思うんだよね。
どうせ死ぬなら死ぬ気でやってみたらいいし、ヘルパーのスレッドもあったよ。

743続き
そういう私は落ち着いたらそれやろっかなと思ってる。
Dだめでもともと
Q苦しいだけだったら
N何も

>>741
どうやら、あなたは生きることを放棄したほうがよさそうですね
樹海に行きなさい、すれば道は開ける

リセットできるかもしれません

自殺は肯定するけど、むやみに死ぬ人増やすのは最低だと思う。

あの〜、樹海では苦しまずに死ねるって本当ですか？

＞＞７４７
本当です。
樹海で死ぬと、樹海が持つ神秘的な力によってやすらかに死ねるのです
だから、樹海で自殺する方が多いのですよ

樹海でどうやって死に至るんだよ。どっかで苦しいに決まってるジャン。

全く苦しみなく死ぬというのも、これはこれで中々難しいのかも。
今現状の苦しい気持ちと天秤にかけて、自殺に際しての少々の苦しみは
許容するかなと思い始めている。
今生きているこの瞬間の苦しみに比べたら、少々の苦しみがなんだという
気持ちにもなってくる。

741はただ贅沢なんだよ。ワインとかパンとか綺麗な海とかちょっと頭を使えば店で買って
自分の好きなロケーション作って安旅すりゃあいいし、女の子だってグラビアで我慢しろ。妄想癖あればいいんじゃね。
だから金持ってる奴の作ってる論理に巻き込まれてるのが良くない。
そんなん、とうとう金に捉まってしまった資本主義社会のマスコミが作ってる幻想だよ。
子供のときを思い出して育ててもらったことに感謝しなおすんだよ。

>>749
君はそんなことも知らないのか？
だから、いつまでたっても死ねないんだよ！

樹海に行けばわかるよ、その意味が

物質的欲望なんざとうに失せた。

751続き
BS入ってるだけでこっちはうらやましいぞ。

＞＞７５１
その通り！！
安旅だとおもって樹海に行けばいいじゃない
子供のときを思い出してスーパーマンごっこでもしながら
高い所から飛び降りれば大丈夫だよ。

それなら許すかも。行ってきな。

もう死ぬしかない！

＞＞７５７
樹海でナー

>>DQNの仕事？工場のパートとかのことかな・・使い捨て、人権無いていってたけど労災とか社保とかあるとこ選んで落ち着こうと努力すりゃあいいんじゃない。
自分は主婦だと思えばなんてことはないだ。周りはどうか知らんが。主婦何もやってねーぞ。
ちなみに中学高校から主婦手伝い任されて（普通やんのかな）めちゃくちゃな料理とか作ってしのいでましたが。あんた自分のパンツたとんだことあんの。
主婦だったら安料理上達の道とか色々楽しいことあんのにな。

◆自殺の定義　復習◆

1.自殺とは目先の苦しみから逃れられれば周りの人間への迷惑
　など関係ないと考える人が自らの手で自らの命を絶つ行為。
2.自殺とは人生にホトホト疲れ果てた人が死んだらすべて無
　になると信じて自分の人生を清算するために自らの手で自
　らの命を絶つ行為。
3.自殺とは周りに追いつめられ切羽詰った人が最期の逃げ場
　としてあの世に逃れるために自らの手で自らの命を絶つ行
　為。
4.自殺とはこの世で生き難いのは他人のせい、環境のせい、
　国のせいであると考える人が生き地獄から逃れるために
　自らの手で自らの命を絶つ行為。
5.自殺とは社会に適応することができず自我が未熟になって
　しまった人が死の恐怖を感じることができなくなったため
　安易に自らの手で自らの命を絶つ行為。

最近、夢の中の方が楽しい。

私変な夢ばっか見ちゃうよ・・・。

起きてる間に誰とも話さないから
夢の中の方が表情豊かな感じがするな、俺は。

ところで時代はもやい結びではなかったんか。>>729

763は鏡の中の自分に慈愛を持って微笑みかけろ。あとメール書きながら笑う（微笑み）とか。

煽りでも嫌味でもなく、>>765のカキコにﾜﾛﾀ
表情プラス１

最近見てないな。夢は。

寝不足でもいいから見たい。。。

>>763
安心しろ。うちの子猫ちゃんなんか表情は一つしかない。
そして、口を開けて鳴こうにも声も出ない。
カワイイゾ。

Tell me why you kill yoursalf.

スペルミスが悲しい……

I love little boys.

Oh my God!

salf⇒self

Sorry.

>>765のレスを見たら自然に微笑んでしまいますた

横やり失礼。
little boyって、長崎（OR広島）に落とされた爆弾の名前じゃぁなかったっけ？

>>768
ニャニャ〜(*´∀｀*)

>>774は、
決して、けちをつけているとか、そうう言うわけではなく、
ただ気になっただけです。

ここ一週間ばかり、死にたい病に取りつかれてる。
久々に来たって感じだ……

>>777
自分なんか、限界すぎちゃってどうしたらいいのかわからなく
なっちゃったョ。
死ぬ覚悟と準備はあったのに、もう冷めてしまった。
生も死もどうでもいい。
で、相変わらず無職。これ厳しい...

>>778
同じく無職だよ。
死にたいくせに死ぬ気力もないしね。
このままじゃ生活はできないし、
かといって働けないし、どうしようもない……

わかる気がするわ。
自殺には、衝動も結構必要なのかもしれない。
準備万端でいつつ、勢いが肝心かも。

>>780
そうなんだよね。
以前、本気で死のうと思ったときに
最後に友達に感謝のメール入れちゃったんだよ。
速攻で電話かかってきて説得されて諦めたんだけど、
死のうと思ったらその勢いでいかなきゃだめだよね。

DＱＮな仕事…。
ＤＱＮじゃない仕事ってどんな仕事だ。
どんな業界であっても内情を知るもので
ＤＱＮじゃないと言い切れるﾔｼはいるのかね。

スレ違いだ。ｽﾏｿ

いや、事務の仕事3日やって工場のほうが動くし健康的でいいと思ったよ。
事務って結構DQNだよ。給料が良けりゃあいいかも知れんけど、特殊技能ではないよ。
給料と待遇の問題かと。事務の人の給料減らしてパートに厚生年金つけばいいのにね（笑）。そしたらスーパーも絶対明るくなる。

スレに関係ないかもしれないんですけど、
やっぱりホテルとかで自殺すると弁償とか賠償金を請求されるんでしょうか？
よくニュースとかで、ホテルの一室で自殺とかってあるんで。

ホテルの場合賠償金かなり高額らしいぞ。
やめとけや。

>>784
賃貸、ホテル、私有地などはヤヴァイので素人にはお勧めできない。
公園は子供が可哀想だし、思いっきり迷惑。

だから自分も悩んでる。どうしやう...

生きてる楽しみが解らなくなりました。死ぬか・・・・

人に迷惑かけること考えてちゃ自殺はできんような気がするがな。

人のこと考えてちゃ確かに逝くのは難しいよな。
でも、残る人のことなんかどうでもいいと思うおいらより、
周囲の迷惑考えてる人のほうが優しい心の持ち主なんだろうな、
とは思うね。

789>確かに優しい人なんだろう。でも本気で自殺考えてる人は
ほかの事まで考えてられないんじゃないのかねぇ？

>>779
ねぇサラリーマンの生涯賃金が、2億〜3億なんだって。
そのぐらいなら朝鮮人経営のパチンコ屋からふんだくったり
ネットで詐欺るなりして稼げるとおもわない？
働きたくても働けないのなら一気に儲けて、楽しようよ。

大体人の迷惑だの考えられるほど余裕あるの？

自分のこと面倒見れない人間が人の迷惑だの考えても仕方ないでしょ
開き直るが勝ちだって。どうせ他人も人の迷惑なんて考えてない癖、人に迷惑か
けんなとかいうし。君らが思ってるほど世間は誠実じゃないよ
都合いいときだけ他人様に迷惑かけるなとかいう癖、そういう人間に限って
相手に迷惑かけ放題どころか、他人なんて踏み台程度にしか考えてない。
自殺したくなったのは世の中に絶望したわけでもないけど、
まだ精神科へいくほど鬱激しくないし。かねあれば、親にも迷惑かけず、
自分でマンション買って一人、ひっそり暮らしたいと思うんだ。
法律なんて守ってる人間なんているの?

ねぇいっしょにお金かせご♪
反対するやつの説教や、理屈なんて聞く気も無いんで
レスなんていらね
賛同者のみよろしく

糞まじめな性格なヤツほど、自分でかかえて自分を追い詰めちゃう
世の中、いいかげんなヤツほど生きやすい仕組みになってる。
自殺志願者の私が言うのも変だけど死にたくても死にきれないやつが
ウダウダ逝っても仕方ない。からメール頂戴。

>>786
↑こういうのが一番まぬけでおかしいｹﾞﾗｹﾞﾗ。死ぬま際になっても人のこと考えてんの?
他人があんたのことを親身になったか？公園の子供があんたを心配した?
人の迷惑？死にたいんでしょ？他人はあんたなんて糞ほどにも思ってない
のにあんたは他人の迷惑かんがえて死ぬにしねないなんて
どうせ、実行できないのにヒロインになりきって気分だけでも絶望感あじわって
自分を哀れんでんだろ?　死ぬ気もないんなら生きれば？ままごとやめて

まじめちゃんでお人よしが自殺願望ごっこやってるとしかおもえない

他人はあんたら（人に迷惑かけずに死にたいと思ってるアフォ）のことなど、糞ほどにも思ってないです。
だからあんたらが他人の迷惑かんがえて自殺するさまが
チャンチャラおかしいです。死ぬのに他人の迷惑なんぞ考えてる事態が
偽善だということに気づいてください。あなたがたが本当に自殺したいのなら
他人の迷惑など糞食らえと一番好きな方法で自殺してください．
ラッシュ時の駅のホームに飛び降りるなり、高いところから飛び降りて
運悪く通りがかりのうえに落下するなりして。

自分をかわいがれない人が他人の迷惑考える?
自分が一番でしょ？だから、堂々と自殺してね♪

死ぬときぐらい自分を優先させたら?

自殺願望に酔いしれているのなら
シアン系の毒を誰かから高額でゆずってもらうなり
してリアル感を味わってください。
現実味を持てば死ねなくなる。お守りです。

>>793-800
誰が死のうとおまえには関係ない。
だまってろ。ここが気に入らないなら入ってくるな。
おまえはおまえのことだけを考えればよろしい。
だろ？あんたがいいたいことは？

他人のことなんぞ糞味噌にも思ってなく、踏み台程度にしか考えてない
世間の人間の迷惑なんて考えるなよ。世間もお前に迷惑かけないように
してるどころか、おまえらなんぞ塵程度にもおもってないのに。
しぬに死ねず、生きてると生活しなけりゃならず、いきずまって、この
馬鹿馬鹿しい世の中であえいでる人、法律糞くらえッてな感じで、
金儲けしませんか?　そんな気力すらないか。おまえらには

相手するとつけあがる。馬鹿は放置。

>>790
私もそう思う。
他人の迷惑考える余裕がある人が
死ねるとは思えない。

後に残される身内や自分が大切に思う人のことを考えて死ぬ人はいるだろうけど

どうでもいい他人や、世間の迷惑考えてる
人は死なないでしょ。
後々残される身内や恋人や大切と思う人間のことを
考えて死ぬ人は実際いるけど。
保険とかで

たとえば、事業失敗のすえ借金かかえて
家族に少しでも残そうと保険入ってる中高年層とか

公園の子供がかわいそうなどといってる
自殺志願者には笑ったよ。

家族にショックかけないため
目の触れない場所で死ぬといッた感じで
気づかう人ならいたど。

身内じゃなく、ちまたの迷惑考えてる人間は
おそらく、理想願望程度で自殺考えてるぐらいで、
まねはしても、確実に逝くような方法はとりそうにない

もちろんすべて一つのパターンに当てはめて
言い切れるもんじゃないが。自分外なくなったあとの後始末考えてる
ような台詞吐くひとがいるとしたら、それは気をつけるべきだな
私の母がそうだったから。
小さい頃の私に母いわく「お母さんに何かあったらこの封筒をもって
お父さんのところへ行くんだよ」
で、2度くりかえし、2度目で成功したよ。母親は。

だから、他人の目をきにする（世間に迷惑かけないように死のうときずかう）
ってる間は死にそうにないね。身内にたいして後始末や死ぬ前の
整理はじめたら、それは危険信号だけどさ。爆笑

もうそろそろ気が済んだか＞独り言くん

本当に人生終わらせるきがあるなら
身のまわりの整理はしとけよ。遺書したためるなら、
自分の埋葬や葬式代ぐらい残してやってから去れよ。
残す身内や、想う人がいるならの話だけどね
そこまでする気力すらないのならしかたないけどさ♪
それで、いつでも死ねるように用意しときましょう。
死ぬことへの現実感が沸いてくるでしょう
天涯孤独なら好きな場所で事後の後処理や損害賠償のことなんぞ
いちいち考えずしねるから楽だよね。
一番怖いのは中途半端に助かって寝たきりで死ぬに死ねなくなること。
ｌこれだけは避けたいよね

>>809の
二度繰り返し、というくだりは
自殺を二度繰り返し、一度目は失敗（私に発見された）
二度目で（これも私に発見された）成功したという意味です。

〓まとめ〓

世間の目を気にしている間は死にそうにない。
身内に対して自分の身の回りの整理整頓はじめたら
それは、危険信号・・・・・・・・・かも。
周囲の人に「消えたい。つかれた。」とか　もし私がいなくなったらという
仮定で奇妙な話をはじめたら、それは危険信号です。

が、公園の子供がかわいそう、とかきれいに死にたいとか
逝ってる間は死ぬ可能性薄かも。
一概にはいえませんが。（ｗ
うちの母親は私が小学生のとき逝ってしまいましたが、
別居中の父親に遺書を残し私を引き取る旨と貯金口座
と、保険の受け取り手続きについての事細かな情報を
封筒にしたためていました。死んだあとも私が困らないように
していったんだろう。
２どもマンション中を騒がせその後いられなくなって
結局引越ししなけりゃならなくなったけど
わたしも自殺肯定論者です。でも、世間の迷惑なんぞ
自分が死ぬのに関係ないでしょ。きづかうなら自分を中心に
考えとけ

何であれ死んだ人間は幸せだよ。
もう一切の心配も後悔もなくなるんだから。
死ぬことより生きるほうがずっと辛い。
だけどその辛い生を全うしたからといって何になるんだろうと思う。

べつに死に逝きたがるヤツを止めはしない
家族にあいそつかしているのなら事を起こした結果、生じる
損賠償や、問題なんてきにするな。自殺する自体家族にとって
も迷惑なんだから。だから迷惑かけずになんて考えず
あっけらかんと死んでくれ。迷惑掛けまくってね。
かくいうわたしも五体満足もてあましてしぬに死ねないでいる。
世間の迷惑に気遣いなんてマザーテレサだってやってない。

「>>791-973です」さん
言いたい事はわかったから、もう消えれ。うざい

どっちかっていうと
世間に迷惑かけまくって　不特定多数を道連れに死のうと考えている
（ｗ
迷惑な世間に対する最後の抵抗みたいなもんかな
ゴミ世間にはどうって事ないだろ

>>791-973です
↑
おまえが死ね。今すぐ死ね。いいこと書いてるつもりか。荒らすなヴォケ。

貯金があと、1ッヶ月分でなくなる
さて、どうするか
爆弾かかえて大衆があつまるコンサート会場かどこかで
自爆しようか。（ｗ　　　
その程度糞世間にはどうって事ないだろ?　プ
はた迷惑だ!なんていわれても　それを狙ってんだから悪質だよなﾜﾗ

>>819
迷惑かける目的で書いてるんですが?
いいことかいて私に何の得がある？

宅間のように小学校突撃して子供たちのド真んなかで
自爆しようかｗｗｗｗ

身内にも他人にも迷惑かけまくってしんじゃうぞ♪

＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　君が生きようが死のうが
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿僕には全く関係ないのさ。
　　　 　＼＿＿＿_／
　　　______.ﾉ 　 　 　　(⌒)
　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
/　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
| /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

金儲けしない?だれかああああ
いっしょに儲けようよぉぉぉ

>>791-973
暇だな。

・・・(∀・　)・・・

貯金が尽きたらまじで自爆しないといけなくなるんだ〜
妊婦がいるデパートのベビー服売り場とかでさ。


大金儲けて生き残るかそのまま貯金食いつぶして死ぬか
瀬戸際なのさぁ〜

>>791-973です
暇だな。
の間違いだった。すまん。

↑
プださ

現金輸送車おそうのは？
なんつってみたりして

>>828
>大金儲けて生き残るかそのまま貯金食いつぶして死ぬか

極端な二者択一・・・ボーダーぽいな。

ネットで詐欺とかは？
なんつｔってみたりして

お前に笑われてもなんとも思わねえよ。
はやく消えろ。

まじで貯金が尽きたら自爆しないといけなくなるんだ〜
俺も、できるなら大金設けて生き残りたいし〜
どう？

↑
生き残りたい方が来るのはスレ違いだと思いますけど・・・。

死にたいんだったらせめて最後ぐらい役に立てよ〜おまいらさ

ネット詐欺で数億は稼げるぞ
盗品売りさばくとかさ

死にたいなら最後ぐらい役に立てよ
葬式代墓代稼げるぞ

ま、身辺の整理はやっとけよ

ジャンボのハイジャックする?　ﾆﾔﾆﾔ

＞「>>791-973です」
＞現金輸送車おそうのは？
何でこのスレでそんな相手探してるのかわからん。
他の板のほうがいい相手が見つかるだろう。
「死ぬ気になれば何でもできる」と思ってるのか？

>>791-973です
ていうか、あんた役に立ってるの？

数千円の宝石のおもちゃを
うん百万で売りさばくとかさ

>>843
はぁ？何で糞世間の役に立たなきゃならんの

糞世間は迷惑かけるためにあるんだよ

役に立つためにあるんじゃないよ

だってあんた死ぬんでしょ？
他人に役に立てよって言ってるあんたこそ誰かの役に立てよ。
まああんたのレベルじゃ無理そうだけど。プ。

>>848
やだね　他人の役に立つなんてヴぁかでつかぁあああああ？？？？？
自己中がおれのもっとーなのに

>>848
だから、お前のようなお人よしが俺のようなヤツに
踏み台に去れやすいんだよ
青臭いガキンチョよ。

＞>>791-973です

＞はぁ？何で糞世間の役に立たなきゃならんの

ﾌﾟｯ
おまえが糞だから世間から糞のような対応しかしてもらえないんだよ。可哀想にな。

851！いいこと言うね！
その通りだよ。人生の落伍者、早く消えろや。

>>848は何か勘違いしてんじゃないの?世間の役に立てなんてこれっぽちも書いてないぞ
ヴぁか？？？？？？？？？？？？？？？？？？
漏れに協力すれば大金はいるし、おまえの葬式代に家族への慰謝料にもなるぞっていってんの
ヴぁか？
しかもお前に言ってるわけじゃないから。　で・て・く・ん・な！

>>851
糞さんレスありがとう　ｹﾞﾗ

851 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/11/20 09:54
＞>>791-973です

＞はぁ？何で糞世間の役に立たなきゃならんの

ﾌﾟｯ
おまえが糞だから世間から糞のような対応しかしてもらえないんだよ。可哀想にな。


852 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/11/20 09:55
851！いいこと言うね！
その通りだよ。人生の落伍者、早く消えろや。


ヒキヲタは自作自演しかできないヴぁかばかり
そして世間からは見向きも去れないから死ぬしかないごみっかす

＞>>791-973です
あんたこそ早く消えろや。
ってか完全なスレ違いだから。
あ、でも低レベルなあんたにゃ理解できないか。プ。

>>851
世間はお前にたいして同じ事おもってるよ。
プッ！プッ！プッ！プッ！プッ！

856 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/11/20 09:59
＞>>791-973です
あんたこそ早く消えろや。
ってか完全なスレ違いだから。
あ、でも低レベルなあんたにゃ理解できないか。プ。



ｱｱｱｱｱｱｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬどうした？踏み台ちゃん
なに切れてんの？
誰に踏み台に去れた?ん？もれか？すまんな
ふんずけちまってよ犬の糞かとおもったよ
で、死ぬ死ぬと言い出してどれぐらいたつ?
まだいきてんの?はやくしねばあああああああ？

＞「>>791-973です」
てか、何故この板でそんな相手を募るのか？
ベンチャー板や転職板のほうがいいんじゃないか？
マジで謎だ。煽りでもなんでもなく。死ぬ気になれば何でもできると思うか？
何にもできないから死ぬんだよ。

私は境界性人格障害者です。

役立たずどもは悪にもなれないの？
それじゃ自殺能力も期待薄だな

>>860
↑偽

鬱のみなさんまだ生きてるんでつか？

死ぬか生きるかのどっちかにしましょう

>>851-852
(ﾟ∀ﾟ)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ
ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟ
ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟ
ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟ
ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟ
ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟ
ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟ

死ぬ気で何にもできねぇの?
プ

自分は>>851だけど>>852と自作自演じゃないよ。
>>852はわかってるだろうけど。昔はＩＤ制だったのにな。

今日は暇だから荒らしにレスしてみました。
自分以外に暇人がいてほっとしました。

>>851＝852「自分は>>851だけど>>852と自作自演じゃないよ。
　　　　　　　　>>852はわかってるだろうけど。昔はＩＤ制だったのにな。」

ｱｱｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬもう、痛くて見てらんない
腹もいえええよぉおｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>856
その、低レベルな漏れにさらに踏み台にされるしかないのが
おまえだよん♪

＞>>791-973です
　　　　↑
なんかこいつ見ててかわいそうになった。

>>870
そうだよん♪漏れはかわいそうなにんげんだよん♪
構ってチャンだよん♪

　　　　 　　 　 　　 　 　 　 　 　 　　 ┗0=============0┛
　　　 　 　 　 　　 　 ＼===========［_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_］===========／
　　　　　　　　　　　 ／三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三＼
　 　 　 　 　 　 　 　 　 0　│ |∞∞∞ |::|∞∞田田∞∞|::|∞∞∞ | ::|　 0
　　　　　　　　　　　　［二］ | ::| 　 　 　 |::|┏━━━━┓|::| 　 　 　 | ::l ［二］
◎○＠※◎○＠※. |□|.│ |┌┬┐ |::|┃ ／ ＼ .┃|::| ┌┬┐| ::|. |□|　◎○＠※◎○＠※
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii| ｀)三(´| ::|├┼┤ |::|┃ ∧＿∧　┃|::| ├┼┤| ::|｀)三(´iｌ|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|
＠※◎○＠※◎○　| ::|　| ::|└┴┘ |::|┃（´∀｀　） ┃|::| └┴┘| ::|　| ::|　 ＠※◎○＠※◎○
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌi┏━━━━━┓|::|┃（.　　　 つ┃|::|┏━━━━━┓ ｌi|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌ
◎○＠iiii※◎○＠ ┣┳┳┳┳┳┫|::|┗━━━━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫ ◎○＠iiii※◎○＠
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌ　○　 　　●　 　 　 　 ∫∬∫∬　 　 　 　 ●　　 　○　ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌi
　　　 　 　　 　 　 　 ○○　　●●　　　　　 iiiii iii ii iiii 　　　 　 ●●　　○○
　　　　　　　　　　　［￣￣］ ［￣￣］　　　（￣￣￣￣￣）　 　 ［￣￣］ ［￣￣］
　 　 　 　 　 　 　 　 |_○_|　 .|_○_|　　　　 |＿＿＿＿_|　　　　 |_○_|　 .|_○_|

　　　　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧ ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
　　　 （　　　　）（　　　　）（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）（,　 　　）（, 　　　;）
＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿　　　
あれほど死ぬとかいってなかなか死ななかったがやっと消えてくれたよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しかし葬式代ぐらい残していけばいいのに
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　はた迷惑な　　プ

>>871
偽↑　まだいきてんの？

なんか俺って人気♪
偽者が現れてるし♪

>>873
偽↑　まだいきてんの？

なんか俺って人気♪
偽者が現れてるし♪

860 名前：>>791-973です 投稿日：02/11/20 10:04
私は境界性人格障害者です。

871 名前：>>791-973です 投稿日：02/11/20 10:26
>>870
そうだよん♪漏れはかわいそうなにんげんだよん♪
構ってチャンだよん♪


875 名前：>>791-973です 投稿日：02/11/20 10:29
>>873
偽↑　まだいきてんの？


偽者が出るぐらい盛れって人気?　ﾆﾔﾆﾔ

対抗できないもんだから
成りすましでオウム返しか。　　プ

860 名前：>>791-973です 投稿日：02/11/20 10:04
私は境界性人格障害者です。

871 名前：>>791-973です 投稿日：02/11/20 10:26
>>870
そうだよん♪漏れはかわいそうなにんげんだよん♪
構ってチャンだよん♪


875 名前：>>791-973です 投稿日：02/11/20 10:29
>>873
偽↑　まだいきてんの？


876 名前：>>791-973です 投稿日：02/11/20 10:30
なんか俺って人気♪
偽者が現れてるし♪



＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ｗ　　相当むかついた？俺の言ってること。　オウム返しなやりくちで
　　　　私怨ですとーかー？　ｱﾋｬ　つかれたから落ちるね〜　
　　　　連れてくれてｻﾝｸｽ　　偽さんよ。

>>791-973です
　　　　↑
こいつはただの暇な構ってくんだから相手するな。
これ以後こいつへのレスは止めろ。
無駄にスレを消化するんじゃない。