アルコール依存症者を抱える人達の情報交換所

断酒会PART4ｽﾚで依頼があったので立てました。

アルコール依存症の患者を抱えている人達、アルコール依存症患者に接している人達などの、
情報交換に役立てば幸いです。
ﾏﾀｰﾘいきましょう。
関連ｽﾚなどは>2以降にｶｷｺします。

ずざー

関連ｽﾚ

断酒会＠アルコール依存症 Part４
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1034133495/l50

Ａｍｅｔｈｙｓｔ＠女性酒害者
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1009205398/l50

お勧め＆基本的な事項を確認するのに有用と思われるｻｲﾄ

tp://www.os.rim.or.jp/~family/
21世紀家族家研究所

tp://home.earthlink.net/~etsko/TopPage.html
涙の谷

tp://www2.gunmanet.or.jp/Akagi-kohgen-HP/index.htm
赤城高原ホスピタル

tp://www.synapse.ne.jp/~sein/
SEIN指宿(指宿竹元病院)

1 ◆Ue/4mxiz/Y さん。ｽﾚ立てありがとうございます。
断酒会PART4ｽﾚでｽﾚ立てを依頼した117です。

最近、知り合いの人から、親が酒を飲んで暴れて困る。どうしたら良いんだろう。
といった相談を受けたのですが、私は逃げ出してしまったので、良いアドバイスが
出来ませんでした。同居してる時はひたすら耐えていたので。

アルコール依存症者を抱える家族の人達で、断酒会等に入会させるには本人の
意思が必要で断念してる方や、普段は全く普通なので入院させるには躊躇する。
という方がいると思います。そんな家族のいろいろな悩みや体験談などを
語り合えればと思います。

私の父親はアルコール依存症でした。私が幼い頃から母や兄弟に対する暴力が酷く、
私は立派なＡＣに育ちました。

「涙の谷」を読んだのですが、私にはピンときませんでした。何故なんだろう
と考えたんですが、私には父親を愛するという気持ちがなかったのです。
幼い頃から暴力を振るわれ続けていたのに、愛情を持つなんて不可能です。
彼を助けたいなんて、これっぽっちも考えたことはありませんでした。

とにかく憎かった。早く死んで欲しいと真剣に思ってた。昔はそんな話を同僚や
友達に話したが、全く理解されなかった。返ってくる言葉は

「はぁ？何言ってんの？自分の親でしょ？」

で、理解してもらうのを諦め、独りで悩む日々が続きました。
結局逃げ出したんだけど。

最近、歳をとったせいか随分酒の量も減ったそうです。そして、過去を後悔してると。
でも遅かった。あと３０年。いや、１０年でも早く気付いてくれていれば、家族が
こんなにバラバラにならなくて済んだのに。と思います。
私は彼を許すことは無いでしょう。残念ですが、墓場までその後悔を持っていって
もらうつもりです。それが私達家族が数十年受けた苦痛に対する償いだと思って欲しい。
許してあげたいと思うこともあるけど、多分許すことは出来ないんだろうなぁ。

とても許すなんてことは出来ないし
人格障害を起こしていると思う。
とてもじゃないけど垂れ流すまで飲んで暴力振るう人に生きててほしくなんてありませんでしたが
病気になって気弱になったみたいだけど…
それならそうでお荷物なので針で欲しいです
自分だけが許されてるとおもったら大間違い

へぼいｽﾚﾀｲﾄﾙですまんかったです

＞5-7
激しく同意！！！
117さんのｶｷｺを見ていると、ほぼ我が家の状況と同じですね。
ちょっと違うのは117さんは逃げだしたけど、私の場合は追い出したという点だけ。
残された家族が支払える範囲内で、一生押し込めて置ける場所を見つけることが出来たんです。
母がもろ共依存入っているので、未だに｢私が面倒見なければ｣とかと言っていますが、
もう、あのビクビクしながら毎日を過ごすのはごめんです。

保健所主催のアルコール依存症患者家族会というのに入っていますんで、
私も分かる範囲内で、色々な情報はお伝えできるかと思います。

>>１さん
いぇいぇ。私の考えていたｽﾚﾀｲより随分ましですよ。

>>6はなんかｽﾚ違いっぽいですね。ｽﾏｿ

そうですか。そのような会があるとは知りませんでした。
早速地元の保健所を検索したらありました。もっと早く
このような相談所を知ってれば違う道もあったのかなって
思います。
今度相談してきた人に紹介してみますね。ありがとう。

我が家はそのような施設（一生押し込めて置ける場所）という物
があることもしらず、ただひたすら耐えてきました。
普段はごく普通の生活をしてたから。躊躇しちゃったんですよね。

ｽﾚ違いですが、この板はｄａｔ落ちが早いのですか？ＡＣｽﾚが読んでる
最中にｄａｔ落ちしてしまったので。

>10
書き込みが3日くらい無いと流れちゃいますね

ウチも母が依存症で6度目の入院中。
父は母に愛想を尽かし、3ヶ月前に離婚した。
退院直後から、｢でも酒は止められないよ」なんて
ふざけたことばかりほざいてた。
最初の入院のころは、あれこれと世話をしていたが
今は病院にも全く行ってない。
自分の生活が、もう振り回されるのが嫌だけど
これで良いのかって思えて仕方がない。
先生からは、依存は自己責任、どこで野垂れ死にしようと
それは本人の問題だと言われました。
家族に依存症を抱えてる人たちは、どういう付き合い方してますか？

>>12
そんな馬鹿母はもう放り出せば？
法的に親子の縁を切る方法があったはず。
法律板で聞いてみて。

>>12
＞これで良いのかって思えて仕方がない。
12さんまで共依存入っちゃうと大変だよ。
どこかで負のサイクルを断ち切るための決断しないと。
母親の年齢にもよるけど、それなりの年齢だったら、公的施設に預けることも検討されたほうがいいかと思います。
13さんの言われるように法律板で伺うのもいいかと思いますが、
わたし的には、市区役所や町村役場主催の無料法律相談会(隔週〜月1で必ずあります)の利用をお勧めします。
あと保健所の精神保健担当への相談も有効かと。

＞12　うちの場合ですが参考になるか分からんが
依存症者　父（68）　　　飲酒暦　約60年　　　依存症暦　約50年
主な症状　酩酊するまで呑む　暴言　暴れる(以上酔いが醒めた後の記憶あり)　記憶があるので周囲の対応に憤慨して以下無限ループ
入院暦　2回　　　自助団体　繋がったこと無し(本人が拒否)　　　警察のお世話　数え切れず

このループ(約半月)の間は何をしても無駄なので、完全放置です。
食事、風呂の用意以外は何もしません。
このループを抜けると、無気力期間が約1週間あって、ほとんど寝ています。
無気力期間を抜けると割とまともになりますので、その間はごく普通に対応します。
ただし、進んで酒の用意はしません。自分にさせます。
もうアル症患者としては末期的だと思ってますので、誌ぬまでこの繰り返しでしょうか。
(続く)

(続きます)

本人もアル症を何とかしようと思っていた頃が在りましたので、その頃の対応ですが、
・酒の失敗(外で暴れたりとかツケで呑んだり、家で暴れたときの片付けなど))の処理はすべて本人にさせた
･自助団体に連れて行った(仲の悪い人がいたので１回で挫折)
･家にアルコールを置かない。酒席も根回しして声が掛からないようにする
･散歩(１時間以上)を日課にさせる
今思い出したくらいでこんな風にさせていました。もっと何かやっていた記憶がありますが、ちょっと思い出せません。
結果として、我が家の場合はうまくいきませんでした(泣

12です。皆さんカキコ、サンクスです。
>>14さん、確かに供依存入ってます。
ＡＣって、そうなり安いんでしょうね・・・。
父に見放された母を思うとかわいそうでたまらない。
実は父も、アルコール依存症です。
経済的な心配が無いだけましだと思いますが、私は小さいころから父に
殴るける、暴言を浴びせられるの虐待を受けてました。
そんな私を隠れて、かばってくれたのが母でした。
母も父の暴力で何度も大怪我をして、入院経験もあります。
母のことをすっぱり切れないのはそんなこともあるからです。
（ちなみに、父の事は離婚を機に、すっぱり切りました。）
母も依存になりやすい傾向の持ち主だったから、一概にいい母だとは言えません。
でも、父さえいなければ、と思ってしまうのです。
>>15さん、私達も同じ事を繰り返してきました。
お聞きしたいのは、うまくいかなかったその後、
お父様とはどんな付き合い方をなさっているのでしょうか？

こういうスレを探してさまよってました。
みなさんの書き込みをみて、ああ、他にもいるんだというなんとも言われない感じです。

我が家は父親が依存症。59歳。14から酒・たばこをやってたそうです。
普段の父は小心者、窓際、地味、そういう言葉が似合う人。
一旦アルコールが入り、加速すると暴言・暴力・破壊活動をして、
多分世界で一番強いと思って無茶をしまくります。しかもその間の記憶が無い。
やくざさんにボコられて傷だらけで丸裸になっても記憶なし。
警察にお世話になっても記憶なし。
母親が私たちを連れて実家に帰ったら、そこに包丁を持って暴れる。これも記憶なし。
母はいつも子供をかばい、怪我が耐えませんでした（さすがに、もう年なのと子供がいい年なので）

とにかく酒、酒、酒。現在も泥酔中。
ていうか、先週夫婦水入らず（父が熱望して決めた）海外旅行で
その前日から旅行の嬉しさのあまりアルコールを投入。出発の直前まで飲酒…
で、無事帰ってきたら帰ってきた嬉しさのあまり飲酒…
で、会社をズル休んでただいまも泥酔…
明日もきっと会社を休むだろうと思ってます。

旅行の出発の朝、つぶれて酒を求めて怒鳴り散らす父を
本気で刺してしまおうかな、と考えました。

本人に治す気はまったくありません。
普段が小心者で臆病ゆえに病院も嫌がります。
きっとこのままのたれ死ぬんだろうなぁと思ってます…

>>18
辛いですね。よぉ〜く分かりますよ。その気持ち。
でも、海外旅行中は大丈夫だったのでしょうか？
まぁ、海外で同じことをしたら命取りになりかねませんけどね。

刺しちゃったって話。あんまり聞かないですよね。
そこが不思議なんだよね。

厚生省の資料によると
http://www1.mhlw.go.jp/shingi/s0012/s1208-2_16.html
１９７５年に１４，７２０人だった患者が１９９５年には２３，８００人
に増えてるんだよね。現在は更に増えてるんでしょうが。
これは統計に載った人の数で、潜在的に何人いるのか見当も
つかない。
全ての患者に家族がある訳じゃないだろうけど、この数倍は
迷惑を被ってる家族がいるってことだよね。

飲酒で暴れる時間ってのは限られていて、>>18さんの
父親のように（我が家もそうでしたが）普段は無問題だから
嵐が過ぎるのを待つこと位しか出来ないのかな。

数万人のアルコール依存者の家族の意見を聞いてみたい。

>>19(117）さん
　レスありがとうございます。なんだか嬉しいです。
やっぱり今日も会社を休みました。でも自分で会社に電話をかけさせたので
明日は行くと思います。なにぶん小心者なので(w
　旅行中は初日はデロデロになってたそうですが、翌日からは通常モード復活。
体が丈夫なのだなぁといつも感心させられます。
　で、日本に着いたらすぐに空港内でワンカップを購入。で、現在にいたるです。

　最近は刺したとかっていう話あまりないですね。
なんか思うんですけど、殺してやるという感覚もあるけど、冷静な部分があって
「こいつのために人生棒に振るのか〜」とも思ってしまうんですね。
あとワイドショーの心無いコメントとか想像しちゃって。

ああ厚生省に資料もあるんだー。でも、これって結局は相談件数なんでしょうねー。
どんな事件もだけど、相談できない家族の数なんてものすごいんだろうなぁ。

確かに、家族の声って聞かないですよね。
秘め事の部分もあるだろうけど、みんなどうなんだろう…

いいか。天才と呼ばれる連中は、
みんなどこかがオカシイんだよ。
逆に言えば、オカシイところが
あるボクは天才なんだ。

なんだよこれ・・・
http://akasaka.cool.ne.jp/kickback/

>>22、ブラクラあっちこっちはるのやめなって！
パソコン調子悪くなりたくなかったら、↑のアドレス行っちゃダメ！！

＞２２
あんた、きのうの天才がどうのこうの　の人でしょ？