鬱と怠惰の違いは何でしょう？

鬱と怠けの違いはなんでしょうか？

本人苦しんでるか否か。以上。

>>2
たしかにそうだ。

でもエセ鬱もいるからねぇ～

★★鬱なのか怠けなのか判らない人集まれ！４★★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1031100302/i50

微妙にがいしゅつですな…一応誘導。

和田アキ子と飯塚現子の違い

>>1
自分も興味ある
こっちはこっちでﾋｿｰﾘしよう（w

似非鬱のおかげで真性鬱病者まで
一緒くたにされるのが嫌です
一般から見ればどちらも同じに見えるのかな？

>>8
鬱じゃない人は鬱の事わからないしね。
同じに見えるかもよ。

外見は変わらないが、膝積めて話すれば分かる。
似非鬱は話せば話すほど「同情しろオーラ」が出てくる（ちょっとでも「それは違わない？」というと
「××さんまで私をいじめる、死にたい」とか言い出す）。
ホンマモンの鬱は話しても話してもトーン一緒か、もしくはうわべだけ回復したようにふるまう。というか
処方箋掛けない普通人が踏み込んじゃいかん領域だと感じる。
同じように「それは違わない？」と言ったりすれば
「そっかー……そうかもね…（この間が微妙にﾔｳﾞｧｲ）聞いてくれてありがとね」とくる。いや全員じゃないが。
とにかくその変な間が、空気感が、唯一外から見て分かる似非鬱と本鬱の差かと個人的に思う。

>>10
参考になります。

>>10
うん、その通りだ。
　＞ホンマモンの鬱は話しても話してもトーン一緒か、
　　もしくはうわべだけ回復したようにふるまう
まさに、自分がそうだもの。

鬱だ、なにもする気が起きない、と言っている人も
２ｃｈをする元気はあるわけで・・・。

>>13
そうそう。それそれ。

>>13
元気がある、というより、最低これだけはしとかんと、って感じ。
いいんだか悪いんだか、習慣になったよ。鬱が出まくってから。

>>13
なるほどと思うけど、
それだと、この板には他の病気で抑うつ状態は居ても、鬱病は居ないということになってしまう。

ちがうだろう
たぶんただやる気ないのでなくて
集中できないんだろう
なにかに
そこをかん違いしてる

＞とにかくその変な間が、空気感が、唯一外から見て分かる似非鬱と本鬱の差かと個人的に思う。
その間を演じる似非鬱がいる

おれは五時間ずっと集中できて三十分飯休憩してまた五時間して夕飯食ってまた五時間勉強したことある

「鬱」って言葉を知らなかった時、
本当にあなたは鬱でしたか？

鬱を演じてまで、１日中部屋に篭って２ちゃんに常駐してるやつもなにかしらの病気なんじゃない。

>>18
自己憐憫型似非鬱、とでもいうべきタイプですかな。リアルでぶち当たったことが
ないですが、ネットでよく聞きますねぇ。で、直後にリスカ、と。…違うかな？

はい
受験まっさかりの十一月に５分も机に向かえませんでした
これなんだろうね

>>23
勉強嫌い

>>23
鬱による集中力低下というよりは
不安焦燥による同上、じゃないかな。

リアルで鬱な人見たいんだけど、有名人でおらん？

受験程度で不安になることなんかありえない

私も知りたい！

どうしてもやる気がでなくて、
夜も眠れなくて、
それはきっと自分の怠け癖の性だと思って、ずっと悩んでいて、
ある日、asahi.comだったかで欝に関するホームページを見て、
読んだら思いっきり症状が当てはまっていて、

一応、メンタルヘルスのクリニックに通ってます。
お薬を処方してもらっているのですが、あんまり良くなったような
気もしなくて・・・。でも、急激に症状が回復するようなものじゃないって、
いわれたし。

あうぅぅ

でも不安はあったな
でもさあ鬱って動けないだけを鬱とはいわないんでしょ？

>>27
んなこたぁない、個性の問題もあるし、
直前まで遊び倒してて現実を１１月になって
初めて認識して「ﾋｨ(((゜Д゜)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ」というのは、あるよ。

>>26
出てこないだろう(;´д`)

突然しゃがみ込んだりしちゃうこともありましたけどね

>>20
２ちゃんではじめて鬱をしった。
２ちゃんくるまでは、鬱といえば高島忠夫だったし、精神科は分裂病患者を閉じ込めるところだと思ってた。
当時すでに怠け者だったけど、自分が鬱だなんて思いもしなかった。

精神科のお医者さんも、勉強はじめた頃は、
自分がうつ病じゃないかって思うらしいよ。
だって健全なひとにも当てはまる診断基準がいっぱいあるし。

鬱なのに、食欲も無くならないし、夜も眠れるってことありえる？

>>33
すさまじく精神医学の本質突いてるな。

インチキ医者や、なんちゃって鬱が多い反面、
症状の酷い人が多く居るのも事実。
病気の定義が先か、鬱が先か。

すさまじく胡散臭い診療科目だが、必要であることは確か。

亀レスだが
>>10
は参考になりました。

>>34
神経症か人格障害によって惹起される反応性の鬱では？

ていうかあれでしょ？
鬱ってもっとみてらんないくらいひどいもんでしょ？
まわりが気づいてからはやばあんでしたわな

人によって、様々です。仮面うつ病もうつ病の一種ですよん。

病気を理由にすれば少し楽になるもんね。
自分にも思い当たるふしがあります。
でも、自分が鬱と気づかないで、必死でがんばってるひとには、
「君は鬱なんだよ。」って言ってあげたい。

>>38
俗に言う「廃人」ですな。
ただ、そんな人でも些細なきっかけで立ち直ったりもするんだよ。

>>40
疾病利益の論理だね？＞１行目

てか精神疾病なんて本当にひとそれぞれだよね
ちなみに鬱の初期症状寝れないでなくて朝起きられないでしょ？

ほんとに鬱の人は、鬱病が大衆に認められる
病気になったことがうれしい反面、なんちゃってを生み出す結果に
なったのはむかつくだろうな

>>44
そうだろうな。。

>>44
ホントに認められてんのか？

>>44
そもそも自己申告の病気だからな････
あたしは鬱です！って言えば鬱なわけだし。
まあ、医者に認められたらってのもあるけど。

みとめられるのか？

>>46
１０年前と比べたら天と地の差でしょ？
ああやって、ばんばん鬱のＣＭが流れる時代だし

２ちゃんの「鬱だ氏脳」も、ある意味貢献してたような（笑

精神病院の敷居が低くなったのは確かだ。
一昔前の精神病患者＝基地外って偏見は
無くなりつつあるだろう。まあ、一部では残ってる
だろうが･･･

>>49
そうかなあ。
ちゃんと理解できる普通の人、少ないと思うぞ。自分の周りに
いないだけかも知れないけど。

>>51
ただ、医療関係者からすれば、メシの種になってるのも事実で。
本気で精神科医になった人もおれば、
「需要も多いみたいだし、設備とかいらんから金儲かるな」って始めた奴もおる。

で、どんどん分類が進んで「あなたは○○です」で終わらせると。

鬱って何歳からなるの？
怠け根性は幼稚園くらいからあると思うけど・・・。

>>52
まあね････
まあ、あくまで昔よりはよくなってるとポジティブに
考えるか･･･でも５３のレスみたいな事態も生み出すわけだな･･･

若い奴の鬱はほとんどが他の疾病絡みで自殺する

まじで難しいよね。今更ながら鬱の見分け方って。
医者だって神様じゃねーんだし、こっちの症状聞いた
だけで的確な判断できるわけねーしな･･･
おれだって、ガキのころから怠け者だぞ（w

>>53
儲けたいだけで医者になりやがるクソ野郎、片っ端から＜以下自主規制略

昔から鬱病ってあったんですか？
それともこの時代が生んだ病気ですか？

大丈夫、精神科薬は儲からない。

何ヵ月も憂欝で気分が晴れない状態はどうですか？鬱かな？

昔はお寺行ってお祓いしてもらってました

>>59
そりゃ、人間である以上昔からあったでしょ。
でも今よりは数が少なかったんでは？？
情報社会じゃなかったわけだし、余計な事考えられる
ほど豊かな時代じゃないし

まさに鬱。

>>59
あったんじゃないの？
かなり遠い例えだけど、ホモ、レズも昔っからいたし。

>>61
本来は楽しいことまで、面倒だったり憂鬱になったり
するようになったら危険なんでは？
友達付合いとか、恋愛とか、遊びとかいろいろ。

視力も自己申告みたいなところあるけど、
精神疾患も医者の経験と実力次第じゃ嘘かどうかみぬけない。

状況が鬱ってのは鬱病じゃねーよな？
彼女いないから鬱！とか、金ないから鬱！
とか、ブサイクだから鬱！とかさ･･･
そーいう理由分かってるのは鬱病じゃないだろ？

>>66
酷い人だと、一緒に居るだけで「取りつかれる」ような感じになるよ。
「どうしようもない→思考停止」って感じ。

>>68
当然だ。

その定義って何か違う気がする
いわえる汚い部分隠してる

>>68
そりゃー、ブルーな状況ってだけだ（w
誰でもへこむ。

>>68
それこそ「鬱だ氏のう」の世界

>>68
いやぁ？理由があるからうつ病じゃないと言うと、反応性のうつ病は
うつ病から除外される訳だが、うつ病者が発症する契機として「ストレス」が
あったりする以上、反応性の部分を「うつ病」から除去するのはいかがかと思う。

>>68
金があって、彼女もいて、社会的地位も高くて、
それでいて理由もなくブルーっていうなら、それが鬱病だ。

>>71
詳細きぼーん

>>71
漏れも気になる　続けて

でも、誰でも理由も無いのに、やたらブルー････
って時あるでしょ？？

>>75
それだとわかり易い。

鬱病だと思って病院行ったら、
「性格の問題」って言われた人居る？

>>78
いや、普通はそういうのって長くは続かないでしょ？
一時的にブルーってのは誰でもあるさ。季節の変わり目とかさ。

>>79
同意。

>>80
それ、ひそかにきついよな････

>>80
俺そうだ！
１軒目で鬱っていわれて山ほど薬もらって、
２軒目で性格の問題なのでそうかんたんに治らないし、薬もいらないっていわれた。

>>74
そんなにマジレスせんでも・・・
言いたい事は、あれでしょ、サラリーマンとかが人間関係で
うつ病になって、転職したらコロっと直ったっていうやつでしょ。

>>75
いや、贅沢病だ。そんなもんといっしょくたにしちゃダメダ。

-------------------
今日の一番ほっとなスレ！
-------------------

おれは状況が作り出す鬱病もあると思うけどなー･･･
74が言ってるみたいに。ちょっと難しいけど74のレスは

医者は神様でも、偉人でもないからな････
読心術でもできるなら別だが。
一緒に住んでる親でさえわからんことが、会ってすぐの
香具師に分かるわけないと思う。

>>85
そうそれ。
……ふと思った。そのケースで転職先が見つからなかった時、
　・うつが治ったら反応性うつ病。
　・治らなかったら非反応性。
…辞めてみないと分からんから使い物にならん尺度だが…

>>88
読心術が使える精神科医が統合失調症の患者に読心術を行使したら

ﾔｳﾞｧそう(;´д`)

>>90
こころが読めなくても、雰囲気に飲まれる人は精神科医や心療士になれん。

>>90
虚無か真空にしかならんだろうな。

昔だとネクラって分類あったけどな。　アレもおおざっぱすぎたな。

ほんとに鬱病の人は、額に「鬱」マークが出ればいいのにね。
「肉」みたいに。外歩けないか････

>>94
心療外科大助かり

>>94
ほんまもんの鬱です理解してください証明書　みたいなのが
あれば．．．意味ないな、現実的にゃ。

>>84
漏れも同じだ。
何が真実なのか分からん。

鬱病の人が、仮面を被って普通にふるまうこともできる？

鬱は悩んで眠れない。怠惰は悩む前に寝る。

>>96
似非鬱ばっかりが証明書発行を求めて大混乱な罠。

絶対無理

>>98
できるできる。でも、辛いぞ。

かはらともみ　が一時期ひきっつった笑顔で、他人見る時に首動かさないで
目だけ動かしてのを思い出したり。

>>98
出来る。いや出来るのが「ホントのうつ病の初期」とも言えるかも。

彼氏または彼女がいれば怠惰。

>>98
できるからこそ、判断が難しいんでしょ？

俺は無性に、吐きそうになって（オエーってなる）
際限なく涙が流れるで病院逝って、鬱、あ～んど強迫
って診断された・・・・・・・・

どちらにしろ、早めに診察を受けたほうがいいのは確か・・・・
もろに症状出る前に・・・・・・・・・・

それは違いますね。
鬱の症状としては、不眠と対極の過眠もありますから。

>>105
友達は？

初期通り越すと>>103にあるように無理が出てきて、崩れる。
古館の番組（おしゃれカンケイ？）で華原親子出て言ってたけど
かなり「崩れた」みたいよ。

>>105
それ、信実かもな。恋人いるのに「鬱なんで････」
とか言ってるやつは絶対信用しねーぞ。いや、嫉妬じゃなくて（少しはあるが(w
恋愛ほどパワーがいるもんもないだろうに

>>109
多すぎる、か全然いない、だとかな。

おもうんだけどさあ
ネットの鬱なんか鬱の旬過ぎてる奴しかでてないでしょ
鬱病の時は自分で何も判断してはいけないんだよね？
なぜならきちがいだからでしょ

>>98
それって仮面鬱じゃん・・
もろに・・・・
そのうち、何かの外的要因によって発症するな・・・・
たまには、自然治癒するけど・・・・・

ほほう、「崩れる」といいますと?

>>105
恋人との関係が悪化して鬱…とかは？

ともちゃんは完璧にいってた！！あれTV出ちゃいけない顔だった

>>111
恋愛関係が現在進行形でこじれかけてる時にうつ発症、は
大いにあり得ると思うんだがどーよ。
つーか恋愛は「失恋恐怖」の強迫観念がある人にとっては
「失恋までの猶予期間」みたいなもんだから、うつ誘発しても
おかしくはないと思う。（「出生は墓場への一里塚」理論援用ｗ）

>>116
だからそりゃブルーだっつーの。

>>116
あるよ・・・
それが引き金になったりする・・・・・・

>>114
仮面うつ病は違う。
http://www.kkr.or.jp/kkrnews/iryoukiji/medicalm06.htm

>>116
恋人できた時点じゃ鬱じゃなくて、別れて鬱になったって
のならあるんじゃないのかね？

だからそれは一般人の意見であって
本当はもっと鬱病ってやばいんだって

家政婦は見たの…名前なんだっけ。　市原エツコだっけか
あの人もフリートーク聞いてると電波というか鬱を感じますた。

今夜は鬱祭りでお送りしております。

恋人出来たら誰しもがハッピーだ、と勘違いしてないか？
世の中妥協で恋人関係結ぶ人間も結構いるってこと、忘れずに。

妥協で結んでこじれたら、失恋前でもうつトリガー落とすくらいの
ストレスにはならーな。

>>123
ネットできてる時点でなんちゃって？？

>>123
そうだそうだ。生きながらジワジワ死んでく感じ、
ってやつだ。
憂鬱といっしょにすんな。

だからげいのうじんなんかくすりのんでるだけだろ

女性の方が鬱多い気がするけど、偏見？

>>123
だったらその鬱病ってどんなのか挙げてよ。

恋人じゃなくても、恋愛（片思いとか）が苦しくて鬱ってのも
あるかもしれない。
理由は人それぞれってことで

>>126
妥協の恋愛なら、別れとかもたいしたストレスじゃねーだろ？
どーいう状況で好きでもない香具師と付合うんだ？
脅されてか？結婚ならまだ分かるが。

>>127
俺は発狂しながらココで心療内科教えてもらったが・・・・・・
かなりやばい状態だったけど・・・・
それなら、電話帳で診療内科探す行為も
なんちゃってになるとおもうんだが

>>130
女の方が、口に出すからじゃない？すぐ。
男は我慢しちゃう感じなんでは？自殺者の数とかも
それを現してると思うんだけど。これも偏見かな？

>>131
一言で説明できるほど簡単じゃないと思われ

>>130
統計上２倍。

>>128
他人の憂鬱が「そういう性質ではない」ことを、何故君は言えるか。
というか心の弱い人間（曖昧な定義だが）であれば、憂鬱でも「もうだめぽ」で
首くくっちゃうことあるんでは？　実際青少年の死因第一位は堂々自殺だし。
（自殺だから鬱だったはず、とは言えないが、自殺の裏に鬱状態もしくは鬱病があるケースが「多い」とは言われてる）

フツーに話できないのよ。
もう、生きてるけど、心が死にかかかってるというか、
何にも興味示さない。
自分の身体が重くてしょうがないって感じがする。
一緒にいると、自分の心まで蝕まれそうだった。
「打つ手無し」って感じ。

怠惰な日本人ってあまりいないように思う。働かないで昼間っから
パチンコしてる人は怠惰であって鬱ではない。鬱は部屋で放心している。

>>134
縛られるように、無理やり精神科医に連れていかれて
初めて鬱成立なんじゃないの？（w
だから、TELできる時点じゃまだなんちゃって。

漏れは、最初症状がでても、鬱だと思わなくて、いろいろ調べて最近やっと
心療内科に行ったん「だけど、

病名を言われてない。薬はトレドミン＋ドグマチール
漏れは「鬱病」ですか？

>>131
折れ123じゃないけど、例挙げても大抵理解してくれないか、
否定されるのがオチなんだよ。

>>139
数で言えば　怠惰>>>>>>>>>鬱

だろ？

>>133
妥協の恋愛・女版（例）：
サークル内、他の女子は全員恋人持ちでスゴクらぶらぶな感じでうらやましいと思ってた。
そこへ大して好きでもない相手からコクられて、「妥協」で交際。
しかしラブラブになれるどころか束縛されまくり、別れ切り出したら殴られそうな予感ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ。

ストレスでないかい？

>>142
肉体的な疾患でも、経験しないと理解できない病気ってあるからね。
けど、説明できんことには理解もないわけで。

>>117
３年ほど前鬱状態だったときに自分もともちゃんみたな感じになった。
そんで友達に「お前、ちょっとおかしいやろ？」って笑われた。
最悪。

鬱で自殺は多いと思うな・・・・
「これじゃ駄目だ」で神経すり減らして
その後、もうどうでもいいや～
に変化してきて、鬱だ士脳になるからな・・・・・・

怠惰な人は用もないのに電話かけられる。鬱な人はそんなことは問題外。

ええやん、自分で鬱と思えば鬱で。

＞＞59
「鬱」って漢字があるってことは、
大昔からその認識があったってことではないでしょうか？
（少なくとも中国では。）
いつ頃できたのかはわかりませんが。
しかし、この漢字の難しさから考えると、
相当古いのでは？

>>141
あっからさまに鬱病処方だが、そもそも精神科領域は診断名重要じゃないから。気にしないで。
うつ病でもうつ状態でもトレド・ドグマは出るから。

>>140
そりゃホントに重度のケースだ。発狂寸前で何とか自力で
病院に駆け込むヤシもいるんだぞ。
過去に鬱の経験あって、再発したオレもそれに近いもんだったぞ。

>>144
ああ、そういう事ね。分かりやすい例ありがとう。
出会い系サイトとかでもあるね、最近そういうの。

古代ギリシャでも胆汁が鬱の原因になると言われていたようだ。
鬱と人間は切っても切れない関係にあるようだね。

>>150
面白い着想に表彰。

ヽ(`Д´)ｴﾗｲ!

どちらにしろ、鬱で自分で病院逝こうっておもった人は
正解だとおもう。

それを通り越して、縛られて状態なら、復帰にものすごい
医療費がかかる・・・・・・・・・・・

>>151
ありがとう。寝れないよー

>>156
32条、医者側からは言ってくれないからな普通(;´д`)

>>150
そうだね、言われてみれば。でも必ずしも病気の事ではなく、
精神状態が沈んでることを現してるだけってことも考えられる気も
するけど

セクースしたくてしかたないおれは、鬱ではないのですか？

鬱は悲観的になり死を考えるが、怠惰は思考停止して動物へ回帰する。

(;´д`)！

>>157
眠剤か安定剤処方されてないの？！　うっわー…アメリカ的な考えのお医者さんだなぁ。
「一気にうつ病カタ付ければ不眠も解消、とりあえず効き始めまで我慢しといて」って感じか。
これが一番医療費かからず、かつ眠剤常用量依存の危険性もない方法なんだが、患者さんに
とっては結構ツラめかも。

あのさー、あのさー、僕の話しを聴いてくれよ！笑い飛ばしてもいいから。
前のほうで、誰かが鬱は寝すぎの症状が････（略
って言ってたけど、鬱のCMのおさーんは寝たくても寝られないって言ってるよ

>>160
ただの依存症。10代♂なら健康。

鬱はテレビを無表情で眺めるが、怠惰な人は声をあげて笑うことがある。

鬱は包茎。

このスレ読んでると、なんとなく鬱の線引きがわかってきた。
俺はたぶんなんちゃってだ。
２ちゃんをやめれば、ちょっと暗くて友達の少ない青年に戻れそうな気がしてきた。
後期からちゃんと学校に行くぞ。
みなさんありがとう、お休み。

そう。怠け者はめんどくさいだけ
自分がそうだからな
で、その自己嫌悪から鬱になる

>>166
ネタスレになるからやめい！
それに包茎だから鬱なんだろ？（w

鬱は一つのことをくどくど思い返すが、怠惰な人はそんなことは面倒臭く
感じる。

>>163
もちっと自分で調べてから書き込め。
不眠と過眠、両方あんだよ。

３２条を適用するとね税金が使われる・・・・

ようするに、うつ病は、早く治すに限る・・・
他の病気も一緒だが「早期治療」

詐病は自分の懐痛むし、本当に鬱なのに
病院逝かないと、重度な鬱で３２条で医療費増大
働き盛りの若年者の自殺（男２６、女２８だったっけ・・・平均発症年齢）

いいことないよ・・・怠けだと思うのは・・・・
もろに、典型的な鬱に落ち込むパターンだから
「～でなければ思考」「～やらなければ思考」

エイリアン２に出てきた女の子とかどうなんだろう。

>>163
チェインギャングやね････
人それぞれなんだよ、鬱症状も。過眠の人もおるし、寝られない人もおるし

>>171
つめてーなー････

怠け者が鬱になることはないの？

なにをするにも胃潰瘍と大腸炎

世知辛い世の中だからね。精神病の世界も

寝付きがいい過眠は怠惰で寝付きが悪いのが鬱ということはないか。

明日学校だと思うと気が滅入って寝られないよー
これってやっぱただの学校嫌いかな

うんうん。
つらいよ・・・・つらすぎる・・・・・・
正味、生まれるんじゃなかったって思う(ﾟДﾟ)

知ってるか！おめーら！
あのビートルズのジョンレノンも後年鬱病だったんだぞー！
おれって博識やろ？ほめてくれ！

３時過ぎまでインターネットやってて昼まで寝るのは鬱ですか？

>>179
かもね。

一時的に気が滅入るのは、鬱「状態」、年中気が滅入っているのが鬱病です。

>>180
他のことが楽しいなら、ただの学校嫌い。

＞詐病は自分の懐痛むし
抗不安薬薬局の観念だから自分の懐痛めてもあんまり損した気にならない罠。
下手すりゃ精神フカツ剤薬局だったりするから、何だか得した気になったりする大罠。

とそれはともかく。

医療費云々を言い出すとついキリがなくなるので避けるけど、
早期の段階で32条使って一気治療、一気回復を目指すのが一番良い形かと。
んで、その分復活したら働いて税金払えばチャラよチャラ。

>>185
休日以外はずっと気が滅入ってます

>>185
状況からして、年中滅入らざるおえない場合はどーなんだ？

>>183
ただのフリーキーなフリーターです。

恒常的に気が滅入っているなら鬱病と言っていいかもしれませんね。
それで社会適応や日常行動に支障がでていれば。

あと、これも追加
睡眠障害が鬱を引き起こす！！
俺は睡眠障害もセットだぞ！！
まるで不眠+神経症スパイラル

>>189
反応性鬱と大うつ病の区別の付かない状態。
「状況」取っ払って回復したら反応性。回復しなかったら（２ヶ月くらい）大うつ病。

…状況って簡単に取っ払えないんだよな、この尺度も没だ(;´д`)

破産し、どうしようもなく追い詰められ、絶望し、自殺しようとして、
樹海に足を踏み入れた時、目の前に泣いてる赤ん坊が捨てられていました。
このまま放置しておくと確実に凍死します。　あなたならどうしますか？

Ａ人家の近くかに連れていくか、通報しておく。
Ｂ一緒に樹海の奥に連れて行く。

>>187の後半
大概、早期決着できないんだよ。初めて発症した時はまず自覚ないもの。
本物は。オレなんか認めるまで10年以上かかったんだぞ。

鬱の時は、何してもだめ。思考の罠に入り込むよ。
テレビも見たく無いし、フロにも入りたく無いし。食べたりトイレも
面倒。身体がギシギシ重くて、全身筋肉痛みたいで。
どーしても外の世界に気が向かないっていうか。
いわゆる「視野狭窄」になり、自分で自分を責めるのが止まらない。
未来が見えなくて、過去のことばっか思い出す。

>>194
Bを選ぶ奴は狂ってると思うが・・・

>>194
とりあえず通報しといて自分は樹海の中へ

>>167
あなたはエライと思います。
自分もじっくり見つめてみれば、
なんちゃってだと思います。
でも病気だっていうと、単なる怠けでも、
周りのひとは少し大目にみてくれるし、
心成しか優しくしてくれるような気がします。
この生き安さから抜け出せるかどうか・・・。
やってみます。

>>194
Ｃ　まったく無関心

>>74
３２条はあくまで精神病レベルのお話と
俺は担当医に言われた

神経症クラスの鬱には原則、適用は邪道・・
もちろん重度なら問題ないが・・・・・

あ、そういや基準変わったらしいけど、その辺誰か知ってる？

196がまさに鬱の症状を言い当てているね。怠惰の場合、そこまで身体
に出ないし、自責の念も続かない。

おれの親父に言わせると

鬱→「(゜Д゜) ハァ? 鬱？ただの怠けもんだろ？」
各種病気→「都合のいいいいわけだなー。ただの社会不適合者じゃねーか」
メンヘルに→「軟弱な最近の若者の象徴！」

だそうだ。ある意味かっこいい。
一般の人ないはまだまだそんな程度の認識なのかもね？

>>196
今そんな感じだ。
ネットはしてるけどな（ｗ

多くの親は、鬱はキチガイの一種だと思っているので、自分の子供は怠惰
なのだと信じ込もうとする。

>>203
そりゃそうだ。おまいがいくつかは知らないが、
５０くらいのおじさんに、小難しい病名言っても
分からないよ。おれらでさえ、細かすぎんじゃねーの？
って思うのに。

>>203
ほんと、そう逝った、認識ってファックだよな～
なんて言うか、糞古臭い考え方、認識って・・・

ほんと逝ってよしだよな

>>197
>>198
>>200

意外ですた。　生命に対する希望があるようです。
がんばってください。

↑すげー納得した
チョット感動した

２０９は>>205

>>203
たしかに精神科医の敷居が低くなったせいで、自分の病気を
誇らしげに書いたり、言ったりする香具師が増えた（w
おまえ、それ自慢にならんぞ！って小１時間言いたい時ある

「鬱だ死のう」を「怠惰だ働こう」にするといい感じ！

たとえば、「あっ、リンク先間違えた、怠惰だ働こう・・・」

>>208
「羅生門」に出てくる捨て子を抱きかかえる志村喬を思い出したよ。

彼女と別れた。怠惰だ働こう！
じゃ、前後の意味通じないぞ。

>>212
言いにくい…

回避性人格障害が強い抑鬱を伴う旨の資料。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Cosmos/2748/sirabe10.html

>>212
うん。是非とも広まってﾎｽｨ...

>>213
「未完の大局」の映画のラスト近くが、194の元ネタでつ

最近、おれもちゃんとした病名欲しくなってきた。
もらってくっかなー･･･

>>219
萌え萌えファイヤー症候群でどうでしょうか？

>>219
あなたは「病名欲しい病」です。

精神病院に行く香具師なんて、時代が変っても全員気違い。
時分達の都合のいいように解釈すんな

>>216
みたいな長文よむのが億劫なんですが、怠けですね？

>>220
かーっ　なってみてえ。つーか折れ躁鬱だからたまーになってるかも。

よくわからんぞ

怠惰だ働こうじゃ・・・

鬱打詩嚢は　実は　ポジティブシンキング

鬱だ＞解決策を探す＞ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━！！＞死んだら委員だ

死ぬ＞終了

読もうとして億劫なのが鬱、読む前から億劫なのが怠惰。

>>222
ほら、釣れたよ不理解者が。もう書きこまないでくれよ。

ネットやってない頃はさ、ひとりでとことん鬱々しててさ。
それが苦しくて抜け出す手段として、自傷しちゃって。
電話しても友達に言えなくて。偏見がこわいから…。
それが、こうやって時間をなんとか埋めることが出来て、
ここにいるみんなに感謝してます。明日も生きれるって。

>>228
がんがれよ。折れもがんがるさ　って頑張るど逆効果なんだよな・・・

222はこんな時間にこんなスレのぞいてるということからして、かなり
「キチガイ」かと思われ。

>>227
ネタにいちいちレスする、キミのような香具師がおれはダイスキだ。

>>230
やめとけって。必死こいて荒らしまくっぞ。222が。

釣れたよ！って言葉、見事に自分が釣られてるよな･･･
日本語って不思議だ･･･・

「ある国を攻め滅ぼしたければ、孤立させればよい
　ある人を滅ぼしたければ、やはり、孤立させればよい」

殺伐（・∀・）イイ!!

>>195
自分一人だと「うつ病かも」と気づけないのがうつ病の怖いところだからねぇ…。
悪化したら最後、複数年コース確定だから(;´д`)

>>201
32条厳しくなった。でもかなり医師によるトコ大きい。

>>196 >>202
本人的にはそれで解決が付くんだ。自分もそれは体感して思う。（トレド効いたしなー）
でも第三者からはその違いが見えない(;´д`)　そこが１つのテーゼなのだ。。。

>>211
いうと「もう自分の居場所もない、死にます」とか言ってリスカするからやめとけ。

>>203
高度経済成長期や大戦の経験者の認識はそんなもんです。日々が激動であって、過労は
あっても考える暇がない、その上で「戦勝！戦勝！」「所得倍増！所得倍増！」って
『先の未来』があったから、何とか保った。……その保った経験で今を語られても(;´д`)

>>234
ほんとにすごい人は孤立して成長するのだよ、ちみぃ。
群れてちゃ、真実は見えないぜ！

>>236
なげーーー！レス分けろ。

>>223
ごめん、読書困難はうつ病の症状の一つに挙がる。配慮が足りなかった。
-----------------------
このように、劣等感が強く、自分は社会的には不適格だと思い込み、侮辱されることを恐れ、社会活動から撤退する性格を回避性人格障害という。しばしば高度のうつ状態が合併する。
-----------------------
ここが要旨。

>>238
またもごめーん(;´д`)ロヒ酔いですｽﾏｿ。
そろそろロヒが効いてきたので寝ます、おつかれー。

>>237
確かに。
そんな数億に1人の人間はそうそういませんけどね（笑

おれはむしろ孤立したい方だったなー。アウトロー気取りたかった。
でも、ついついみんなに合わせちゃうんだよな･･･

>>239
こっちこそごめん。批判するつもりで言ったわけじゃないので気にしないで。
読んでみたらみじかかったし・・・

全くもって、関係ないけどいいですか・・・
ロールシャッハテストのカエルさん（らしいやつ）
俺にはなんかけだるい悪魔にしか見えないんですが・・・・
やばいでしょうか・・？

だから、モー娘。応援しろよ。
鬱治るぞ。

>>244
心霊写真は見たい人にしか見えないとﾚｽしてみよう

>>245
ごっつぁんが辞めて、激しく鬱です

ﾓｰｦﾀ＝ブサイク、臭い！

みたいな図式を逆手にとって、かっこいい香具師がﾓｰｦﾀやれば
もてるかもな。意外！って感じで。

だからゴマキ言うなって

>>244
昔、太陽にほえろ　という刑事ドラマで、
女の胸から臍にかけてのラインを横からみた写真のネガを見た
ロッキーというあだなの刑事が「何の山ですか？」って質問してたのを
思い出した。

>>248
あのなー、たしかにﾓｰｦﾀの多くはキモイかもしれんが、
かっこいいやつとか、普通のやつもコンサートとかには
多いんだぞ。女もけっこうおるし。まあ、おれはあれだけどな････

モー娘。メンバー分からない…

>>249
昨日もいた（w
しかもごっつぁん言ったし

>>244
同じく悪魔って答えちゃったよ。
他の患者に聞いたら、天使って答えた人もいたし。

香田普！！

イブニング親父、今どうしてるんだろう。

>>252
非国民。よっておまいは北朝鮮に帰れ。

>>253
見てみたい…アドレスよろ、自分でもｸﾞｸﾞﾙけど。

>>257
だって最近テレビ見てないし…

ああ、またモースレになるのか？（w

>>260
鬱だ

一気にしぼんだ…か？

フレンドパーク見のがしたな　まぁいいか

>>263
バカだなー・・・・
ほんとにバカだなー･･･

>>263
ポロリあったよ

りかっちがスーパーカートリオの三人を言い当てた時は最高に良かった！

モーｦﾀは帰れ！チムポもぎ取るぞ！

まあ、チャーミーが彼氏の影響で阪神ファンなのが判明したわけだが･･･

>>263
三人ほど闘死したよ

>>268
お父さんの影響です

>>268
モー板に帰れ

自分なんちゃってなのかな、、、。
病院一回行ったけど五分くらいしか話してないのに
病気じゃないみたいなこと言われて
それから行ってない。自分では神経症だと思ってるけど
つらいときはつらいし。

>>272
うるせー、死ね。

小川って子がかわいかった

>>272
「病名言ってほしいのに」と思えるくらいなら、違うか軽傷です。
お大事に。

>>268
石川が阪神ファンなのは父親の影響。でなければ
パチョレックなんて言わない。

こうやってモーオタは敵増やしていくんだねぇ

>>272
病院変えて、もう一度行ってみたらどうでしょう。
辛いならね。

>>274
きわどいセンスと言えます。１３人いてわざわざ小川を選ぶその行為は
多少B専気味といえますね。YさんやNさんを選ぶよりは健康的ですが。
よって、あなたは鬱ではないので、だいじょうぶですよ

>>279
保田が好きなおれは、完璧鬱ってことか？？どーなんだよ

おれが医者なら、鬱かも？って来る患者全員に鬱病です！
って診断して、大量に薬だして儲ける。

病名欲しい人もいるだろうし欲しくない人もいるだろうし・・・
分かることは、新垣氏ねってことだけだな。

本気で新垣が好きなやつはまじで鬱病末期だ

病気じゃないっていわれたらじゃあ自分は
甘えてるだけだと責めてしまう人もいるよね
それによってさらにじぶん追い詰めたり

極論すると、甘えてるから病気になるんじゃない？
根は同じって言えない？
極論すぎるか･･･

すぐに鬱かも････って言うやつはちとうざい。
鬱はそんなに簡単になるもんじゃねーよ

石川はしないよっていうくらいの極論だな

( ＾▽＾) セクースはするよ！

>>286
すぐにってのはちょっとへこむとすぐにってこと？

そもそも、ここメンヘル板にほんとに重病患者
はどの程度いるんだろう？

鬱だ・・・詩嚢

鬱、鬱言うな！頭ひっぱたくぞ！鬱になるくらい

木根臭がするな

鬱になりかけの時は
「あれ？？」
みたいな感覚だった。
何か頭が働かないような感じとか、なかなか行動に移せなかったりとか。普段当たり前にやってた事がこなせなくなる。
一度鬱になると、再び病前と同じﾚﾍﾞﾙに戻る事はない。
でもそれは怠けだとは思わない。
後遺症か闘病中なんだと思う。

鬱のCMの若い兄ちゃんって平意見に似てるよな

やっぱり、お医者さんってたよりになると思うんですよね！

医者によるよ。いかにも「金もってんどー」みたいな悪徳もいる。
患者の顔が金に見えるのか…。

ていうか、あの人も鬱でしょ？アインシュタイン

なんでおれ話しできないんだろう

精神面は全然病気の前なんだけど
ただの長い間の癖だよな

世界の偉人たちはみんな鬱だった。

鬱だと
文字が読めなくなる

憂鬱だと
読む気がしなくなる

そういえば最近、ちょっと長い文章になると
頭に入らず何度も何度も読み返す
文章全体を把握するのが困難だ

　　 ∋оノハヽо∈
　　　[[（ ´ⅴ｀）＜うたちゃ～ん！
　　　[[/⊃¶⊃¶
　＿／￣￣￣￣＼
∑＿　　　∪　´∀｀）
　　◎￣￣￣◎￣

鬱はやろうと思う気力が出ない。
怠け者はやろうと思えば出来る力がある。

あげてみました。

遊ぶことができる・・・・怠惰
　　　　　できない・・・欝

うそやん
からおけしてなおるやつもいるじゃん

うつでも薬飲んでれば２ｃｈくらいはできるときあるよ。１日のうち数十分くらいだけど。
教科書みたいに内容ぎっしりつまった文章読むのと２ｃｈの遊び文では違う。

>>308
俺には無理。

□■ 鬱病総合スレッド ■□Vol.3
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1024262639/l50

＜DSM-IVによるうつ病の診断基準＞
Ａ.以下の症状のうち5つ以上が同じ2週間の間に存在し、病前の機能からの変化を起こしている
これらの症状のうち1つは、1.抑うつ気分または2.興味または喜びの喪失である。

①殆ど1日中、殆ど毎日の抑うつ気分
②殆ど1日中、殆ど毎日の、全て、または殆ど全ての活動における興味、喜びの著しい減退
③食事療法をしていないのに、著しい体重減少、あるいは体重増加
（例えば、1ヶ月で体重の5％以上の変化）、または殆ど毎日の食欲の減退または増加
④殆ど毎日の不眠または睡眠過多
⑤殆ど毎日の精神運動性の焦燥または制止
⑥殆ど毎日の易疲労性、または気力の減退
⑦殆ど毎日の無価値感、または過剰であるか不適切な罪責感（妄想的であることもある）、
（単に自分をとがめたり、病気になったことに対する罪の意識ではない）
⑧思考力や集中力の減退、または、決断困難がほとんど毎日認められる
⑨死についての反復思考（死の恐怖だけではない）、
　特別な計画はないが反復的な自殺念慮、自殺企図、または自殺するためのはっきりとした計画

1.症状は混合性のエピソードの基準を満たさない。
2.症状は臨床的に著しい苦痛または、社会的、職業的、
　または他の重要な領域における機能の障害を引き起こしている。
3.症状は、物質（例：乱用薬物、投薬）の直接的な生理学的作用、
　または一般身体疾患（例：甲状腺機能低下症）によるものではない。
4.症状は死別反応ではうまく説明されない。
　すなわち、愛するものを失った後、症状が2ヶ月を越えて続くか、
　または、著名な機能不全、無価値感への病的なとらわれ、自殺念慮、精神病性の症状、
　精神運動制止があることで特徴づけられる。

■うつ病関連リンク
メンタル・ナビ
http://www.mental-navi.net/welcome.html?open
メンタルヘルス・アイ
http://www.mental.ne.jp/
うつネット
http://www.utu-net.com/
うつ状態・うつ病とは
http://www.med.net-kochi.gr.jp/seishin/utsu/index.html
うつ状態、うつ病について
http://ww1.enjoy.ne.jp/~mh-hiroshima/7.4.htm
うつ病について
http://akatan.cool.ne.jp/utu.htm
心に関して
http://akatan.cool.ne.jp/kokoro1.htm
近隣さん用自殺予防ページ
http://www.kenkou.metro.tokyo.jp/seishin/kokoronokenkou/jisatu.html

うつ病、気分障害という名前から、どうしても気持ちだけが落ち込む病気かと思ってしまいますが、
実際はもっとからだ全体の調子が悪くなってしまう病気です。
うつ病になると、一日中嫌な気分が続き、朝起きた時が一番ひどく、
どんなに好きなことをしても全く気が晴れません（抑うつ気分）。
食欲がなくなり、好きな食べものを食べてもおいしいと思えず、まるで砂をかんでいるような感じで、
食がすすまないので体重がどんどんやせていきます。
夜は寝付きが悪い上に、夜中に何度も目がさめ、朝は暗いうちから目が覚め、
眠れないままにふとんの中でもんもんと過ごします。動作や頭の働きも、
いつもよりゆっくりになってしまいます（制止）。
いつもなら決断できることが、迷ってしまってなかなか決められません。
本を読もうとしても、同じ行を何度読んでもいつものようにすらすらと頭に入りません。
それどころか、仕事も、家事も、趣味さえも、とにかく何かをしようという意欲はまったくわいてきません。
いつも楽しみにしていテレビや、毎朝読んでいた新聞にも興味がわかず、
とにかくやり場のない苦しみに一日中苦しんでしまいます。何をしていても気持ちが落着かないので、
ため息をつきながら、立ったり、座ったり、うろうろしたりと落着かなくなることもあります（焦燥）。
何を考えても悪いほうにしか考えられず、
自分は今まで何の役にも立ったことがないだめな人間だ、としか思えません（微少念慮）。
これが高じると、自分は生きる価値のない人間だとしか思えず、死にたくなってしまいます（希死念慮）。

こうした症状のうち、2，3の症状が4，5日続く、ということは、
肉親の死などの強いストレスにさらされた時にはよくあることですが、
このうち5つ以上が2週間以上というと、そうそうあることではないとわかっていただけるでしょう。

うつ状態がひどくなると、こうした症状が極端になり、
「恐ろしい罪を犯した」「決して治らない身体の病気にかかった」「家が破産した」など、
ありもしないことを信じ込む症状（妄想）や、こうした内容の幻声まで聞こえてくることもあります。
こうした場合、「精神病症状を伴ううつ病」と呼びます。

鬱と怠けの違いはなんでしょうか？
　う～む。発病当初は、重症だったから、表情が能面のように
　なっていたらしく、医者は、鬱と即断。少し良くなっても、
　伏し目がちで歩き、全身から憂鬱なオーラを発していたらしい。
　しかし、療養３年目ともなると、鬱と怠けがどう違うか、
　ちょっとはっきりいいずらくなってくる。

漏れの最近怠けじゃないかと思ったりもする
でもいろいろ恐怖症っていうか不安がすごくて
運動らしてないのにすごい疲労感なんだよな
ため息ばっかりつくし

あーあなんなんいったい
屑のようにあほらしい

はぁ？

>>317

鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死

鬱でも怠けでもどっちでもいいじゃん。
強いて言えば、困っているなら鬱。気にならないなら怠け。

何もできないのが欝。
好きなことはできるのが怠け。

>>333
じゃあにちゃんに来てる奴は全員・・・・

>>334
2chできる元気があるなら働け

>>334
それは以前から何度も出ている話

　鬱で何もできない　→　２ちゃんの煽りあいだけは元気に活動

これで鬱だと主張してんだからキチガイとしか思えない

>>336
なるほどやはり病気ではあるのか

２文字と３文字の違いがある罠

いくら考えても答えは出ん罠。

ここは数学的に
まず
鬱と怠惰は同じものだと仮定してみよ

あとの証明はたのむ
↓

■［鬱］の大辞林第二版からの検索結果

うつ【鬱】

（名）心にわだかまりがあって、気持ちの晴れ晴れしないこと。ゆううつ。「―を散じる」
(トータル)［文］形動タリ
草木の茂っているさま。「数百年斧を入れたことのない―たる深林/春の鳥（独歩）」

たいだ【怠惰】

（名・形動）［文］ナリ
なまけること。なまけてだらしないこと。また、そのさま。「―な生活」

鬱＝怠惰
であるとすれば
鬱な怠惰はあっても
鬱でない怠惰というのは成り立たないはずである。

鬱でない怠惰は有り得る。

∴鬱≠怠惰

違い：

鬱というのは思考様式であり
怠惰とは行動様式である。

鬱　＝思考が回転しない状況
怠惰＝行動が進まない状況

本スレより良スレだ・・・

基本的に同値
捉え方の違いのみ

ということは、鬱が怠惰を引き起こす状態もあれば、
怠惰が鬱をもたらす現象というのも考えられるわけですね。
両者が同様の程度でそうなるとは限りませんが。

病気か病気じゃないかの違いだよ。
ということで怠けは自分の努力だけで直そうとおもえば治るが
鬱は薬などの適切な処置しないとダメだろやっぱり。

病気として扱うか、扱わないかの違いだよ。
ということで、怠けも鬱も、自分の努力で治すこともできるし、
薬の投与などの処置を必要とすることもある。

結論：医者が決めること。

>>351
当然だね
すぐに病名を言って型にはめたがる人がこのスレには多いから危険

何でしょう？じゃねー
自分で考えろバカ

愛があるかないかが違いだと思います

そうかも
鬱自体（薬でなく）で性欲無くなるのもそれかも

早く強制IDになんないかな

11月にはなるらしいよ。

えっ、まじ？
楽しみだなー。

まねしてみますた。

てめーくだらねーことしてんじゃねーよ。
ころすぞ。ﾎﾞｹｰ！

>>1

脳に異常があるのが鬱

脳に異常がないのが怠惰

精神病院に入院してた鬱病患者が
大恋愛してすっかり鬱が治った症例いくつもある
嘘のようで本当の話し

偽恋愛療法がたぶん一番の薬
出会った頃のように
でも冷めたら悪化するかも

西洋医学は論理的な左脳医学
東洋医学は直感的な右脳医学

言語脳の由来は言語で思考する
イメージ脳の由来はイメージで思考する
次は左に曲がって右に曲がっては左脳
頭に地図が描けて道たどれるのが右脳
コミュニケーション能力は右脳

だから何なんだよ！　ボケが。

左脳、右脳の話してる暇あったら、てめーの馬鹿の原因でも考えろ。

考えられるわけないよ。
だって、一年も引きこもって２ちゃんやってるんだもん。
可哀相だからやめとけよ。

吉外じゃしょうがないか。
しかし、メンヘル板一番の吉外というのはすごい名誉だよな。
がんばれよ。

鬱と怠惰の違いがわからないとは、お前健常者だろ。

2ｃｈやってる奴、全員健常者！なんちゃってだ！

鬱と怠惰の違いがわからないとは、お前健常者だろ。鬱と怠惰の違いがわからないとは、お前健常者だろ。

鬱病です。何もしてません。
でも決して怠けているつもりではないんです。
本当は仕事したいし、動き回りたいし。
でも何もできない・・・。

くだらねえ。
コピペしかできんのかな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
まあ、こんだけ一生懸命ネットやってるんだからお前は怠惰じゃないな。偉い。
だけど間違いなく病気だから早く医者に行った方がいいぞ。親も泣いてるぞ。

>>373
誰に言ってるの？

自分のこと鬱だ、やる気が起きないって言ってる奴の
ネット代って誰が出してるの？

>>374
＞2ｃｈやってる奴、全員健常者！なんちゃってだ！
という素晴らしく単細胞な理論を１年前から振り回してる奴。
ここらにいる鬱病の人間よりずっと重傷なんだから
医者に行った方がいいって勧めてんだけどなー。
手遅れになるぞ、ほんと。

>>375
お前は？
一日中パソコンに張り付いてたら収入なんてないだろ。
パパがお金持ちなのか？

鬱と怠惰の違いだぁ？
そんなもん、おれとお前の違いだぁ！

やっぱ日本も徴兵制しくべきだな、うん。

鬱も怠惰も、どっちもはやく死ぬべきだ。
だってへっぽこだもん。
そんなこと考えず生きてる奴が子孫を残していくべきだ。

＞＞2ｃｈやってる奴、全員健常者！なんちゃってだ！
＞という素晴らしく単細胞な理論を１年前から振り回してる奴。

同一人物だと思い込んでる>>376の方がよっぽど重症かと（藁

鬱の人ってどこまでやる気が起こらないの？
食事はするの？
トイレにはいくの？
トイレに行く元気もなく、垂れ流しなの？

＞よっぽど重症かと（藁
まあ、いいけどね重症で。
じゃ、お前は手遅れだな。

豆と豆の違いって何でしょう？

鬱だと怠惰になるし、怠惰だと鬱にもなる。

怠惰で楽な生活してたら鬱になるわけねーだろ。

だいたい鬱って一括りにしてるが、
精神病としての鬱と健常者でもなる抑鬱的な気分じゃ、話が全然違う。
それを同列にしてる時点で、無知丸出し。

＞まあ、いいけどね重症で。

いいけどもへったくれもなく、>>383はかなりの重症
文脈から推察すると強がっているように見えなくもないが見事に論旨がない
単純にバカというだけならこんなレスは書けない
脳に重大な欠陥があると思われる

＞文脈から推察すると強がっているように見えなくもないが見事に論旨がない
って、お前・・・、２行レスに文脈かあ？
きちんとした論旨もなく（藁　で終わりにする馬鹿は手遅れだという話なんだが。

＞って、お前・・・、２行レスに文脈かあ？

論旨なんてなくて当然と言っている・・・と見せかけて

＞きちんとした論旨もなく（藁　で終わりにする馬鹿は手遅れだという話なんだが。

じゃぁ論旨あるんじゃん

バカだね
普通にバカだ

論旨がなくっていうのは、お前の
＞同一人物だと思い込んでる>>376の方がよっぽど重症かと（藁
ていうのが、同一人物じゃないという論拠もなく、
まさに論旨がないからってこと。
あー、馬鹿は疲れるな。

本物の鬱の人は胃痛、腹痛、不眠を伴いやすい、マジで悩んでるから。
ってのはどうよ？限定はできないのはわかってるんだけどさ。

ってか怠惰もそれを悩んでればどんどん鬱にはいってくんじゃないかなｗ

>>391

＞ていうのが、同一人物じゃないという論拠もなく、

同一人物だという根拠もないがな（ﾌﾟ

ところで論拠って単語の意味わかってる？（ｹﾞﾗ

＞あー、馬鹿は疲れるな。

確かにオマエみたいなバカが必死で頭を使うのは疲れるんだろうな
こっちは待ちくたびれちゃってるんだが（ｸｽ

>>391 >>393
（・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>394は変なタイミングで出てきたな（ﾌﾟ

>>395
（・∀．）

(　・∀・）ｸｩｰﾙ

壊れたフリ　→　呆れていなくなったかな？　→　無意味な強がり　→　価値のない自己満足

>>398＝価値のある自己満足

>>398＝無意味な強がり

（・∀・）!HOT!!

（。∀。）ﾌｰﾝ

>>398＝呆れていなくなったフリ

必死になるのは勝手だが、今日は時間あるぞー（藁

（　・∀・）ｸｩｰﾙ

（・∀・）!HOT!!

遅レス　：　とっくに流れてしまった遠い書き込みにレスを返すこと
　　　　意識的に過去ログを読んだ人間にしか実行できないため、
　　　　偶然遅レスをしてしまうということはありえない。

(・∀・　)ｸｩｰﾙ

（・∀・）!HOT!!

（・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

(・∀・∀・)ﾇｯﾍｯﾎｰ

（ﾟ∀ﾟ）さいたま～

(゜∀゜)

まぁこんだけ流れれば十分かな（ﾆﾔﾘ

（　∀　）

　何このスレ・・・・・？
　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　 /／＿__　　　＼　　::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|
　　| |　　　　　　.|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
　　| |　　　　　　 |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/　　
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<　
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼＼　　＼＿＿＿　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

(ﾟ∀ﾟ)ﾆﾊﾟ～ﾘ～

　
　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /.　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　　　　　　::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 /　＿__　　　　　　::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　. :::::::::::::|
　　| |　　　　　　.|.　|　　　|　　　　　　:::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　├―-┤　......:::::::::::::::::::/　　
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<　
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼＼　　＼＿＿＿　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

>>418
ｽﾞﾚｽｷﾞ(・A ・)ｲｸﾅｲ!

(.Д.)´

（（(;・∀　・)

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　（　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ヽ┐U
～～　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎－>┘◎

帰ってきたら荒れてるな。
ま、いいか。意味なしスレだし。

瞳孔が開いてるな

なんだ終わりかよ。
1000までAA貼っていいよ。

＞帰ってきたら荒れてるな。

ありがちな台詞だな（嘲笑

IDが見えないとそういう勘違いするから不便だよなー。
11月から導入されるからいいか。

あー、結構最初の方のレス、参考になったよ。
漏れもかなーりやう゛ぁいのかも知れないって、不本意ながら自覚した。

つーか、引きこもり状態だし、昔のイヤな思い出ばっかり出てきて、
「自分はなんて愚かでくだらない人間なんだろう」
「生きてる価値なんてないかも知れない」
「家族に顔向けできる生き方すら出来ない屑だ」
「屑なら屑らしく人生さっさと終わらせてしまおうか」
「こんな人間につきあわせたら、家族も可哀想だ」
なんて、くだらねー妄想がぐるぐる渦巻いてさー。

それから逃れるために、ネットにはまったりやたら寝まくったり。
情けないことに、現実に外に出て動くことも出来ないんだよな。
出歩くことに恐怖を感じてしまって、動悸が速くなったり。

んー。やっぱり病院に行った方がいいかなあ。

死んだ方がいいんじゃない。

うわあ！氏ねっていわれた!!!

なんか、荒しみたいだけどさ、自分。言っても良い？
自分は鬱病とは全く関係ないんだけどさ、
「辛い」もんは「辛い」んだから、「ひどい鬱病」とか「偽者の鬱病」とか
どっちでもいいじゃん。どっちも、その人が苦しいんなら苦しいんだよ。
人と比べるもんじゃないし。
なんか、このスレ、自分こそ「本物の鬱だ」って、自慢大会みたいだよ。

真のホンマモンは神経症やら対人関係で悩まない

悩む間はまだ巣食えるってことよ>ALL

>>428
とりあえず病院行ったら？だってヒッキーっつーだけで、ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ受けてみる価値は
あるかもよ。
自分、鬱じゃないけど、調子悪いときは
家から出られないどころか、ベッドから起きるのも難しい。服も変えるの面倒だし
化粧なんか全然できない。２ヶ月周期でそうなるから、１ねんで５kg太ったし（ｗ

>>431
同意。
私も鬱でも怠けでもどっちでもいいと思う。
でも、日常生活に支障が出るほどだったらどっちでも
結局は病院に行ってみるなりの対応をすればいいだけ。

鬱と怠けは交じり合うのかも。怠けは辛くも無いのに、さぼる事、鬱は・・

あたし考え事して呼吸出来なくなるとき有る。

本当に心身元気な時なんて一年間で合計して2ヶ月間くらい。

なにか在るわけでもないのに常に不安。

でも相談にいったこともないからわからない

ちなみにメンヘルの定義って何なの？
最近この板に来はじめたから正確なところはよくわかってないかもしれない。

>>437
ほんとだね。
よくわからなくなっちゃったよ。

ごめん、文脈まちがえた・・・。
鬱だ・・・。働きます・・・。

今日は久し振りに夜にお風呂に入れたよ。
うれすぃ～。
いつも氏んでるからなぁ･･･

？？？？

鬱　：意欲はあるんだが、仕事や勉強を目の前にすると頭が回らなくなる
　　基本的にその瞬間に思考が全て止まるので何も出来なくなる

怠け：どうやったら楽に仕事や勉強を終わらせられるか考えたまま時間が過ぎる
　　頭が回らなくなるわけではないので変にプライドが高い
　　「頭が悪い」と言われてムキになってる奴は１００％怠け

鬱：毎日頑張って下さい。
怠惰：僕。

怠惰休息を楽しめる欝休んでても急速にならずくるし

>>182
うぉ！知らなかった！
すげぇ！！！
えらい物識りやな！？じぶん！！

つか何度も出てるけど
「鬱のＣＭ」
がわからん。
気になるけどわりとどうでもいい。
どうせ怠惰だし。

私のは怠惰だと思います。
ただ怠け者なだけなのに、病院にも行ってお薬も飲んでいます。
私の場合は、本当に、ただやる気を出して頑張れない自分が悪いんだと思います。
｢本当の鬱｣の方々の苦しみを思うと、ただ怠惰なだけの自分が病院に行って
お医者様から｢鬱｣などという診断をいただいているなんて、おこがましいと
反省しました。
私は、優しい彼氏もいるし、離れて暮らしている家族には幼いころから愛情を
たくさん注いで育ててもらいました。
大学院の研究室の先生や先輩たちも、本当にいい方たちばかりで、恵まれています。
それなのに私は、研究室の他の方々と比べて自分があまりにも劣っているのが
苦痛で恥ずかしくて情けなくて、滅多に学校にも顔を出しません。
家から出たくなくて、大切な授業をサボることもあります。
他の皆の何倍も勉強しないと追いつけないと分かっているのに、怠けてばかり･･･。
私が病院に行っていることを知っているのは彼氏だけなので、先生も仲間たちも、
なんてだらしがない奴なんだろうと呆れていると思います。当然です。
｢本物の鬱｣の方たちは、日々死にたいと思うくらいに苦しんでいらっしゃるの
ですよね。
私は死にたいと思うことなどほとんどないし、リストカットやODなどの経験も
ないしそういう欲望もないので、やっぱり｢ニセモノの鬱｣なんだと思います。
｢鬱｣という病名を利用して楽をしている怠け者なんだと思います。
私のせいで、｢本物の鬱｣の方たちに迷惑をかけてしまって、ごめんなさい。
怠けは頑張れば治るはずです。がんばってもっと自分に厳しくなりたいです。
本物の鬱の方たち、お腹立ちはごもっともだと思います。
本当に、ごめんなさい。

あんまり自分を追いつめるなよ
強い自己否認も鬱の要素だし

>>447
えせ鬱でも、なんちゃって鬱でも、自分が苦しいと思ってるなら
やっぱり鬱そのものなんだと思う。
自分も体調の悪くない日などは本当に鬱なんだろうか、
怠けてるだけなんだろうか、と自戒の念で
頭いっぱいになる事があります。

あまり思い詰めないでね。

>>449
そう、
それでぼくもこのスレ立てたんだよね。

>>449
ああー自分も同じような感じ。
医者からは鬱状態と言われてるけどなんか本当なんだろうか？と思ってしまう。
怠けなんて言う医者いないだろうから。
なんか医者って元気なさそうな患者見たらとりあえず鬱状態であるというような
気がする。

ざっと読んでみて、>>196の言ってることが今の自分にぴったりだと思った。一番共感できた。

＞４４９
頑張れば治るはず。。。と思うあたりが鬱ですよ。
鬱の人はスグ自分のことを怠けとか思ってしまう。
そこが鬱の特徴です。
「もっと自分に厳しくなりたい」なんて思うあたりが、完璧に鬱の病前性格です。
もっと楽になりましょう。
怠けは自分を怠けとは思いません。鬱の人は思います。そこが違いです。

>>453
開きなおりってのも大事だと思うよ。

君たちに、漏れからのプレゼントだよ、古人の格言を送るよ

「怠けの最良の友、その一つが言い訳である」
エイブラハム・リンコソーン

「個人的なものであれ、ある一定基準に至らないとき、人は無意識に言い訳をするものだ」
ベソジャミン・フランケリン

自分にとって一番いい方向に開き直るのが一番の薬かな。

鬱　＝体の不調が伴う
怠け＝体の不調が伴わない

以上だ。体の不調があるなら鬱または病気。

同級会があるんだけど、みんないかに輝いているかを発表し合う会みたいで
行きたくない。去年までは私も働いていたし苦痛ながらも頑張っていたから
発表するネタもあったけど、今年は無職でしかも精神科通いだなんて
誰にも言えない。
無理して皆に合わせると具合悪くなりそう。
今だって毎日家に篭っていて誰とも会いたくないのに。
でも今年からなんで行かなくなったか皆から勘ぐられそうでそれも嫌。
何もしていない事が怠けているみたいに思われそう。
行ったら余計鬱になるだろうな。迷っている。

そんなん出なきゃいいじゃん、おれなんて同窓会いちども出てないよ。
引っ越し繰り返し＆連絡してないからだけどさ。

今、怠けてダラダラとしているけど、自虐的な思考は前からそうだったんだよね。

ただ、自覚としてうつ病かなって意識するようになったのは、たまに街に
出たら耳鳴りがしたり、ちょっと気に障ることを言われたら、手がガクガクと
震えてしまう。
でも、病院に行くのも面倒というか、良い病院にめぐり合わせるのは難しそうだったり、
病院代が惜しいと思ったり、何より自分自身が気持ち的な問題が薬で治るのかってのがある。

>>460
わかる。メンタル系の病院の敷居って高いよね；
私は学生だから、学校で相談したけど。
でも悪化する前に病院にかかるのは、悪いことじゃないと思うよ。
薬の力はやっぱり偉大(？)だしね。

鬱病患者が自分は鬱なのか、怠けなのか考えるのって自分が回復してきたときなのだと思う。
顔色の悪さを別にしたら、談笑もできる。けど教授と会ったりすると途端におかしくなって、1週間ぐらい大学行かない（笑）。
今ちょうど自分がそんな状態。自分は学生だから鬱だと事前にカミングアウトできたけど、
もし社会人の人がこのスレトピみたいなこと考えてたら、それは鬱だと思って欲しい。
スレトピの疑問を医者に相談してみた学生でした。

今日も一日怠けてしまったよ。
昼寝はやめようと思っていたけど、昼寝をしてしまったし・・・

似たようなスレが同時に４６３レス
共時性？