どこにでもある二酸化炭素。
これを上手く使うと、本当にマターリと逝ける。
生き辛い今、薬を飲んでも苦しいあなたと私。
自死の誘惑に勝てるだろうか…
言うまでも無いが、この方法で逝っても責任は持てない。
このスレッドは、生きるのに疲れた人が、マターリ・確実に…を探すのだ。
2 :
優しい名無しさん:02/09/06 19:10
痛くない死に方
辛くない死に方
がいいな〜
生きてて十分痛くて辛いんだもん
本当に逝けるの?
具体的にはどうするの?
本当の本当にマターリと逝けるのか?
5 :
優しい名無しさん:02/09/06 19:18
二酸化炭素で逝けば、腐敗も進みにくくて一石二鳥かもな。
辛くは無いし、方法しだいで確実に逝けます。
明日から、具体的な話をしましょう。
「こうすれば…」を、少しづつでも蓄えていきましょう。
消火器の中って重曹とガスだっけ?
それよりもCO2ボンベ買いしたほうがいいか?
酸素ボンベは危険物持ってるから買えたと思うけど
CO2はどうだったかなぁ。 使わないから知らない。
窒素ガスなら買えるからこっちでもいい?
さっさとかいてよ。
もったいぶる程の事なんだろうな?
君まだ生きてたのか
ホースを口に当てて・・・って、消化剤が入ってるから辛そうだけど?
>9
俺?
ドライアイスでは死ねないかな?
あのもあもあのなかで死ねたら幸せだなぁ。
もの凄勢いで消火剤が胃の中へ・・・
14 :
優しい名無しさん:02/09/06 19:27
朦朧とするときに頭痛くなりそうだよね?
ほんとに全く苦しくないの〜?(疑いの目)
15 :
優しい名無しさん:02/09/06 19:31
ビニール袋の中にドライアイス入れてかぶったら
楽にイケルってどっかに書いてあったような
まぁ、袋かぶっといたらそのうち死ぬ罠
(苦痛の度合いはしりませんが。)
>>7 窒素でも大量に使えたら逝けます。
でも、酸素が何処に残っているか確認が大変です。
ま、エアコン工事関係の方なら、手に入れるのは簡単ですね。
>>8 実に簡単な方法で逝ってしまうのです。
タイトル通りで、炭酸ガス消火器を考えています。
問題は確実性です。
それを一緒に考えて頂きたいのです。
17 :
優しい名無しさん:02/09/06 19:33
仕事でドライアイス100s運んでる時にモロに吸い込んで昏倒しましたが
確かにあれなら死ねるな…
ドライアイス20s(10sでも良い)塊を底辺のみタオルで包んで
大型のビニール袋に入れて顔を突っ込んで縛るだけでいいと思う。
多分数秒で意識失うよ。
消火器ではないけど、八甲田にいけば
CO2の大量発生で死ねる場所があるそうな
誰か詳しい場所知りませんか
20 :
優しい名無しさん:02/09/06 19:38
二酸化炭素式の消火器はあんまり置いてないと思う。
何度か屋内駐車場で誤作動して死人が出たらしい。
ニュースで見たことある。
>苦痛は全くありませんでしたか?
これで自殺したって聞いたことある?
確実性が問題だなあ
23 :
優しい名無しさん:02/09/06 19:43
消化器で自殺したらあの世でご先祖様から怒られないか?
24 :
優しい名無しさん:02/09/06 19:44
糞スレたてないでください。
自殺スレへどうぞ。
最低限のルールさえ守れないから、社会から零れ落ちるんですよ。
>>17 >仕事でドライアイス100?運んでる時にモロに吸い込んで昏倒しましたが
>ドライアイス20?(10?でも良い)塊を底辺のみタオルで包んで
マカーなので単位が文字化けしてわからない
誰か教えて下さい
>>25 キログラム。
業者に注文すれば簡単に手に入ると思う。
ちなみに苦しいなんて感じる余裕すらないよ。
一瞬で昏倒、気が付いたら病院だった。
部屋の鍵かけて、ビニールに入れて密封したら確実だと思う。
ただ、昏倒したときにドライアイスが顔に当たって死体の顔がグチャグチャになるかも知れない…
ま、死んだ後の事なんて考えるだけ無駄だし
(´-`).。oO(これで生き残ったら傷が凄いだろうけど…)
>>27 > 因みに、水の気化熱(潜熱)は約0.58kcal(=水1gの蒸発につき約0.58kcalの熱を奪う)で、
>人体の比熱は0.83とされることから、例えば体重70kgの人の熱容量は0.83×70=58.1kca
>lとなって、この値は水100mlが蒸発する時に奪う熱量0.58×100=58kcalに概ね等しいの
>で体重70kgの人が100g(100ml)の汗をかいてそれが蒸発すると体温が1℃上がるのを防ぐ
>ことが出来ます。
よく調べたのもですね。
でもここは二酸化炭素の専門スレにしたいのです。
でないと、
>>24の様にクレームが付きます。
>>30 ps
あのURLを開いたら、左上の“一般用 手提げ式”をクリックして下さい。
それで開いたページの中程にあります。
コレ密封した部屋でやると、発見した人も二次災害にあうんじゃない?
無責任なことはヤメレ。
34 :
優しい名無しさん:02/09/06 23:12
新星出版社 危険物ハンドブック 100ページより転載
(7)炭酸ガス消火器
CO2ガスを高圧ガス容器に入れておき、消火に際してはこのCO2ガスを放射
ノズル(通常、ホーンと呼ぶ)から、噴出させて窒息効果により消火します。
−−−−−−−−−−−−説明が長いので中略−−−−−−−−−−−−−−
CO2は窒息ガスであり、ハロン消化剤と同様に密閉した部屋の中で使用する
ことは避けねばなりません。
35 :
優しい名無しさん:02/09/06 23:12
>>7 >消火器の中って重曹とガスだっけ?
違います。内部は液化二酸化炭素です。
つまり、CO2ボンベと殆ど同じですね。
二酸化炭素は常温・1気圧に於いて液化させることは不可能ですが、
圧縮をかければ液化させることが可能です。
36 :
優しい名無しさん:02/09/06 23:23
37 :
優しい名無しさん:02/09/06 23:27
地球温暖化の観点から反対。
いいね、この方法!
スレタイも窒息氏、死じゃなくて氏だよ!
39 :
優しい名無しさん:02/09/06 23:55
死にたい奴ばっかり集まって、CO2で窒息氏するまで
密室で、シャンパンやビールを掛け合う。
40 :
優しい名無しさん:02/09/07 00:12
41 :
優しい名無しさん:02/09/07 00:15
42 :
優しい名無しさん:02/09/07 00:16
これ(消化器)をガンダムに取り付けろ〜っ!!!!
43 :
優しい名無しさん:02/09/07 00:17
父さん、、、酸素欠乏症にかかって、、、
44 :
優しい名無しさん:02/09/07 00:53
>>7 アルゴンガスでも大量に使えたら逝けます。
でも、酸素が何処に残っているか確認が大変です。
ま、溶接工事関係の方なら、手に入れるのは簡単ですね。
>>44 実はアルゴンなら逝けるのですよ。
炭原子分子ですが、分子量が約40ですので、二酸化炭素(分子量44)の代わりに
使えます。
誤記訂正 炭原子分子 → 単原子分子
普段どんな事を書いているか、分かってしまう様な誤変換です。
お休みを利用して簡単な化学の復習をします。
@原子量:原子の質量を表すのに炭素原子を基準にしてその質量を12と定め、他の原子の
質量をこれと比較した数値で表したものです。よく使う原子量は下記を参照して下さい。
なお、この数値は少量の同位体等で生じる小数点数以下の数値は一部を除き四捨五入し
ました。
・水素(H): 1
・ヘリウム(He):4
・炭素(C):12 ←このスレッドで使います。
・窒素(N):14 ←このスレッドで使います。
・酸素(O):16 ←このスレッドで使います。
・硫黄(S):32
・塩素(Cl):35.45
・アルゴン(Ar):40 ←このスレッドで少し使います。
A分子量:分子の質量を表す数値です。分子量はその分子を構成する原子の原子量の総和
で表されます。このスレッドで使うだろう分子量を求めてみました。
・窒素 N2 14*2=28
・酸素 O2 16*2=32
・二酸化酸素 CO2 12+16*2=44
・アルゴン Ar 40*1=40 ←単原子分子です
B混合物:何種類かの分子が混じり合ったものです。混合比率から空気の質量を求めてみます。
空気の成分:N2;78.1% O2;20.9% Ar;0.9% CO2;0.04%
空気の平均分子量=28*0.781+32*0.209+40*0.009+44*0.0004=28.9336≒29
注)これは乾燥した空気の値です。水蒸気は除いています。
48 :
優しい名無しさん:02/09/07 10:36
いけね,クルマに積んである消化器,期限が過ぎてるわ
買い換えなきゃ
Cアボガドロ数:分子量にg(グラム)を付けたときの分子の数を言い、その値は6.02*10^23[個]
Dモル:分子等の粒子をアボガドロ数個集めた量を1[mol]といいます。これは分子量に[g]付
けた時の量と同じで、化学では1[mol]といいます。
同じモル数の分子の集まりは、分子量に比例して重さは異なりますが、分子の数は同じです。
Eアボガドロの法則:『同温・同圧・同体積の気体には、その種類に関係なく、同数の分子が含
まれる。』
具体的に数値を入れて表現しますと、
『すべての気体1[mol]は、0[℃]、1気圧(記号[atm])で22.4[L]の体積を占める。』ということ
らしいのです。
Fボイルの法則:『一定の温度では、一定質量の気体の体積はその圧力に反比例する。』
ここでは高度と圧力そして0[℃]、1[atm]で22.4[L]の気体の体積変化を計算します。
高度[m] 圧力[hPa] 気圧[atm] 体積[L]
0 1013 1 22.4
1,000 899 0.887 25.6
2,000 795 0.783 28.6
3,000 701 0.692 32.4
4,000 616 0.608 36.8
Gシャールの法則:『一定の圧力では、一定質量の気体の体積はその絶対温度に比例する。』
ここでは温度と絶対温度そして0[℃]、1[atm]で22.4[L]の気体の体積変化を計算します。
温度[℃] 絶対温度[K] 体積[L]
-10 261 21.5
0 273 22.4
10 283 23.2
20 293 24.0
30 303 24.9
期限切れの消火器は怖いらしいですね。
特に底の部分が腐蝕してると、使ったとき圧力の急増で底が抜け、ロケットみたいに
飛び上がり、運が悪いと顎(アゴ)を直撃すると聞きました。
こういう化学の知識が自殺とどう関係あるのか、文系の自分にはさっぱりわかりません。
ようするに二酸化炭素を密室に充満させれば死ねるってことですよね。
>>51 カタログから、その消火器でどれほどの二酸化炭素が放出されるか、その容積を
求めるのに必要です。
又、空気の平均分子量から、放出した気体が上に行くのか下に行くのかを判断し
ます。
放出した気体はかなり低温なので、その容積・分子量(対空気比重)を求めると
きにも使用します。
うわー 二酸化炭素消火器は放出するとドライアイス状になるんだって
多少は冷えると思っていたが、予想以上の低温になるらしい。
で、シャルルの法則を、低温の方に広げて再計算。
温度[℃] 絶対温度[K] 体積[L]
-78.5 194.5 16.0
-70 203 16.7
-60 213 17.5
-50 223 18.3
-40 233 19.1
-30 243 19.9
-20 253 20.8
-10 263 21.6
0 273 22.4
10 283 23.2
20 293 24.0
30 303 24.9
ここら辺で
>>26に出ているAL-5を噴射したときの気体容積を計算してみます。
条件として@気圧は1atmA噴射時の温度は最低値の-78.5℃B消火器内の残量は無い
とします。
カタログでは、薬剤量は5kgとなっています。この量を mol で表すと
5,000/44=113.6mol
で、0℃、1atm(これを“標準状態”といいます)での容積は
113.6*22.4=2,545L
これが -78.5℃の場合の容積は
2,545*((273-78.5)/273=1,813L
ま、暫らくしたら室温(20℃)程度になるとすれば
2,545*((273+20)/273)=2,730L
これが八畳の部屋に溜まったとすると、二酸化炭素と空気との境界面の床からの高さは
-78.5℃では 1.813/(8*1.8*0.9)=0.14m=14cm
20℃では 2.73/(8*1.8*0.9)=0.21m=21cm
四畳半の部屋では
-78.5℃では 1.813/(4.5*1.8*0.9)=0.25m=25cm
20℃では 2.73/(4.5*1.8*0.9)=0.37m=37cm
気密性の良い四畳半の部屋で横になれば逝きそうですね。
うつ伏せならほぼ確実かな…
55 :
@_@名無しさん:02/09/07 19:49
まだ確認方法等が残っています。
逝かないで…
56 :
@_@名無しさん :02/09/07 20:42
このスレッドと練炭スレッドの先に終わった方が、統合スレッドを作りませんか。
【★冬は練炭、夏は消火器。マターリ逝こう★】ってどうですか。
後になった方が統合スレッドにリンクを貼り、スレッドを放棄します。
>>1の文章は
春夏秋冬 マターリ逝こう
冬 もうこれっきゃない。練炭買ってこよう。
んで深夜に車で山へ行って、車内でコソーリと
練炭を焚くのだ。もちろん酒と睡眠薬は必須。
そして好きな音楽を聴きながらマターリと逝くというのはどうだろうか
夏 どこにでもある二酸化炭素。
これを上手く使うと、本当にマターリと逝ける。
生き辛い今、薬を飲んでも苦しいあなたと私。
自死の誘惑に勝てるだろうか…
57 :
優しい名無しさん:02/09/07 21:48
age
58 :
優しい名無しさん:02/09/07 23:39
2kgの液化二酸化炭素やドライアイスが気体になると体積は1000リットル
を超えるはずです。
すると、薬剤量2kgの小型の二酸化炭素消火器でも、普通乗用車や軽乗用車内部
で使用すれば、確実に「酸素濃度6%以下」「二酸化炭素濃度30%以上」という、
人間が一瞬にして意識を消失する条件を2つ同時に満たせるはずですね。
こうなってしまっては苦しむ間も無いはずなので未遂はあり得ないと思います。
もしも苦しくなった人は即座に車内から逃げ出してこのスレッドで報告して下さい。
これらのことを実行した結果において、当方は一切責任を負いません。
59 :
優しい名無しさん:02/09/08 00:34
窒素の有害性について。
ttp://orange.sakura.ne.jp/~mdg/info/s_sheet/nitrogen.html 毒性はないが、空気と置換することにより単純窒息性のガスとして作用する。
酸素濃度が17V/V%が低濃度安全限界であり、酸素濃度17V/V%で初期の酸欠症状が
現れ、16〜12V/V%では、脈拍・呼吸数の増加、精神集中に努力がいる、細かい筋作
業が困難、頭痛等の症状が起きる。10〜6V/V%で意識不明、中枢神経障害、けいれ
んをおこし、昏睡状態となり、呼吸が停止し、6〜8分後心臓が停止する。6V/V%以下
の極限的な低濃度では、その一回呼吸で一瞬のうちに失神、昏睡、呼吸停止、けいれ
んとなり6分で死亡する。可燃性ガスを窒素で追い出した後のタンク内点検で、吹き
出した窒素に巻き込まれ転落死する例がしばしばみられる。酸素濃度6V/V%以下の
無酸素空気の一回呼吸の危険性については注意を要する。
酸素濃度6%以下の空気を、【1回の呼吸】で吸い込んだだけで終わりだってさ。
誰か一緒に死のう。
61 :
優しい名無しさん:02/09/08 00:42
63 :
優しい名無しさん:02/09/08 00:53
64 :
自殺21−416より転載:02/09/08 01:43
>416 :優しい名無しさん :02/09/02 11:22
>ドライアイスで死ぬには相当量がいることでしょう。
>条件で業務用で密閉のいい車冷蔵庫とか。
>やってみて炭酸水の匂いがする煙をたくさん吸ってみたけど
>苦しいだけであれで昏倒するにはそうとう根性と努力と量が
>いる。
ならば窒素ガス100%をたくさん吸ってみたらどうでしょうか?
それで苦しくなかったら、62の消火器のほうが良いかもしれない。
普段から窒素ガス78%を吸っていて全く苦しくないでしょう?
65 :
優しい名無しさん:02/09/08 01:51
というか、酸素欠乏の気体(酸素10%以下)を一呼吸しただけで
意識喪失、卒倒につながることを知らない奴が多すぎる。
酸欠気体を吸うのを、息を止めるのと同じくらいに考えている奴が多いが
全然違うよ。これ重要。
66 :
@_@名無しさん :02/09/08 11:19
●車は魅力的ですね。詳しくは無いので客室寸方も決められずにいました。
で、エイヤーと寸法を決めてしまいました。
W=1.6m D=2.5m H=1.5m として、どの程度のことが出来るか考
えてみます。
●“窒素ボンベ使用消火器”は、加圧ガスをN2に換えた粉末消火器です。
ですから、ここでの使用には適していません。ここで使うのは、常温で気
体となる蓄圧式です。
●床の上に滞留することばかり考えていました。混じり合った混合気につい
ても検討します。
混合するについて、必要なガス量を計算します。対象は上記の車とします。
方法はCO2を逃がさない為、下向きにゆっくり放出するものとします。又空
気は窓の上部の隙間から出て行くとします
酸素濃度を10%にする場合、追加するCO2は
V(10)=1.6*2.5*1.5*(1-10/20.9)=3.13立方メートル
モル数は
3,130/22.4=139.7mol
質量は
139.7*44=6.15kg
酸素濃度を6%にする場合は
V(6)=1.6*2.5*1.5*(1-6/20.9)=4.28立方メートル
モル数:質量
4,280/22.4=191.0mol : 191.0*44=8.40kg
薬剤量 5kgでも、足りない様です。
67 :
優しい名無しさん:02/09/08 11:19
先に仮定した W=1.6m D=2.5m H=1.5m の車で、5kgのCO2の層
がどれ位の高さになるか計算してみます。
>>54で求めたように、5kgのCO2は、標準状態で2545Lの気体に変わります。
で、床面からの高さは
2.545/(1.6*2.5)=0.637m=63.7cm
これならシートを目いっぱい倒せば、逝きそうです。
68 :
優しい名無しさん:02/09/08 11:47
ドライアイスを10kg用意すれば… とも考えられますが
私はドライアイスでは逝きたくありません。
以前一酸化炭素で逝こうと思い、必要な材料を揃えました。
揃えた後、自殺念慮がまるで風に飛ばされた様に消えました。
ドライアイスでは、買った後、考える時間が殆どありません。
“何時でも逝ける”は、生き抜く力になってくれます。
夏場に“練炭”は不似合いなのでこのスレッドを立てました。
69 :
優しい名無しさん:02/09/08 12:22
>>65さん 有り難う
一呼吸で とのお話、肝に銘じておきます。
車ないばあいは
テントでも可能かな?
自室は家族まきこみそうで
71 :
優しい名無しさん:02/09/08 13:28
車にドライアイスを10kg置いておいて
その後にお酒と睡眠薬を飲んだら逝けますかね?
72 :
優しい名無しさん:02/09/08 14:23
>>70 テントは上に行く気体(一酸化炭素等)には気密性が良いと思います。
二酸化炭素の様に下へ溜まる場合は工夫が要ります。
出入り口以外の3辺の周りに、雨水侵入防止の溝を掘ります。
そのとき掘り出した土を、テントの下部にかぶせ踏んでつきかためます。
出入り口は草や石を取り除き、テントの下辺を少し(5~10cm)土で盛り上げます。
これでCOでもCO2でもバッチリです。
でも、自分の逝った後の家族を思いやる貴方が逝けば、残された方々はどれ位悲しまれるでしょうか。
自殺念慮は色々の原因で起きると聞いてます。
心の病気かもしれません。
まずは医者に(できれば心療内科か精神神経科)診てもらってください。
73 :
優しい名無しさん:02/09/08 14:38
>>71 容易周到ですね。
10kgのドライアイスは気化すると、標準状態で5立方メートル強の炭酸ガスになります。
これ以下の車室なら確実です。
でもドライアイスはお奨めしません。
理由は
>>68に書いた通りです。
なんか具体的になってきたね、このスレ。
もし二酸化炭素消火器で自殺者続出とかになったら
なかなか手に入らなくなっちゃいそうだ。
75 :
優しい名無しさん:02/09/08 15:23
>>74 一抹の不安はあるが、あれだけ死者を出した練炭が今も売られている事を見ると、大丈夫だと思うよ。
単なる不適切使用で処理されると思うけど。
刺身包丁も、先が尖がったままだし…
76 :
優しい名無しさん:02/09/08 15:41
一抹の不安
実は、消火器を所管しているのが、総務省消防庁なんだ。
消火器関連の救急出動が増えると、許可制になったりするかな。
ばか?
久々に見る優良スレ。
79 :
優しい名無しさん:02/09/08 16:28
そう!
81 :
優しい名無しさん:02/09/08 16:36
風船に使うヘリウムガスでは逝けませんか?
消防はうるさいからね。
石油を積むんで[危]の標識を自動車に描いていた。
30cm□が規則なんだが、書き込める場所がなくて28cm□になっていた。
そしたら「規則は規則、改善する様に」の一点張り。
もう対応にホトホト疲れたよ。
83 :
優しい名無しさん:02/09/08 16:59
>>80 内容量が5kgなら、ここの
>>54で計算したのと同じですね。
ボンベ\20,000、詰め替え\2,000〜\5,000なら、消火器の半値です。
ところでそのボンベには、それを開けただけで噴射するバルブはありますか?
>>>>>乞う、返答<<<<<
84 :
優しい名無しさん:02/09/08 17:10
>>81 100molも用意するのと、かなり高額になります。
さらに具合が悪いのは上に溜まることです。
もう一つ、ヘリウムは漏れ易いのです。
通常の空気が漏れない配管でも、ヘリウムは通り抜けます。
>>83 「みどボン」で検索すると詳しい方法がたくさん出てきます。
熱帯魚の人達はレギュレータをつけて流出量を調整してるそうです。
頭良くないんでこのへんで勘弁してね。
86 :
優しい名無しさん:02/09/08 17:45
>>80 みどポンのHPを見てきました。
価格・機能は言うことが有りません。
ただ消火器と違って、購入する理由を作らないとダメですね。
水草水槽でも置けば良いのでしょうが、そんな趣味が無い事を家族は知っています。
87 :
優しい名無しさん:02/09/08 17:52
>>85 有り難う御座います。
HP見るのに夢中で被ってしまいました。
あの残量表示窓っていいですね。
88 :
優しい名無しさん:02/09/08 18:20
みどポンだけ、コソーリと買おうかな。
消火器のように握り続ける必要はないし、吐出量の調整も簡単そう。
89 :
優しい名無しさん:02/09/08 18:40
>86、88 誤記訂正 みどポン → みどボン
90 :
優しい名無しさん:02/09/08 23:22
薬剤量2〜5kgの二酸化炭素消火器の放射時間は約20秒だそうです。
どうしても二酸化炭素で死にたいのなら、完全に出し切りましょう!
完全に出し切らないと、中途半端な状態で失神してしばらくして目が覚めて
未遂に終わる可能性が有ります。
最悪の場合、脳に後遺障害を負う可能性が有ります。
消火器のレバーは20秒以上しっかりと握り続けましょう!
その間だけ息を止めるなりして耐えれば良いのです。
完全に出し切るまで絶対に離してはいけません!
消火器のカタログに「ストップ付き」とありますが、
レバーを離せば放射が止まるという意味なのです。
91 :
優しい名無しさん:02/09/09 00:07
二酸化炭素濃度による影響(通常の酸素濃度における)
ttp://orange.sakura.ne.jp/~mdg/info/s_sheet/liq_carbon.html 二酸化炭素
濃度(%) 影響(通常の酸素濃度における)
0.04 正常空気
0.5 (TLV) 長期安全限界
1.5 作業性および基礎的生理機能に影響を及ぼさずに長時間にわたって耐えること
ができるが、カルシウム・リン代謝に影響の出る場合がある。
2.0 呼吸が深くなる。1回呼吸量が30%増加。
3.0 作業性低下。生理機能の変化が体重、血圧、心拍数などの変化として現れる。
4.0 呼吸が更に深くなる。呼吸数が増加して、軽度のあえぎ状態になる。
相当な不快感。
5.0 呼吸が極度に困難になる。重度のあえぎ。多くの人がほとんど耐えられない
状態になる。悪心(吐気)の出現する場合がある。30分の暴露で中毒症状。
7〜9 許容限界。激しいあえぎ。約15分で意識不明。
10〜11 調整機能不能。約10分で意識不明。
15〜20 更に重い症候を示すが、1時間では致命的ではない。
25〜30 呼吸低下、血圧下降、昏睡、反射能力喪失、麻痺。数時間後に死に至る。
これを読むと、二酸化炭素濃度4%を超えたあたりから苦しくなってくるようです。
>>64 の方はその程度の濃度の二酸化炭素を吸い込んだのでしょう。
しかし、25%〜30%を超えれば間違いなく意識喪失になるはずです。
92 :
優しい名無しさん:02/09/09 06:51
93 :
優しい名無しさん:02/09/09 15:58
もう消火器かみどホン購入した人いる?
94 :
優しい名無しさん:02/09/09 16:12
>93
まだニュースになってないってことは
いないんでは?
95 :
優しい名無しさん:02/09/09 21:47
>>58さんの“軽四”が気になって
昨日今日と、室内容積を考えながら軽四を見てる。
箱バン以外なら、2立方メートルを超えないだろう。
そこで2kgの消火器で酸素濃度が計算してみた。
2kgのCO2の体積(標準状態)は
2,000/44*22.4=1.02立方メートル
CO2を残らず車内に貯めたとすると、酸素の濃度は
(2-1.02)*0.209/2=0.102=10.2% ←温度変化は計算していない
逝けそうです!
消化器を車内で噴射したらどうなるか想像できないかな?
二酸化炭素で死にたいなら
二酸化炭素のガス缶があるから
それをビニール袋にふくらまして
頭から被って留めればいい。
二酸化炭素100%で酸素濃度0%だ。
97 :
優しい名無しさん:02/09/09 23:59
98 :
優しい名無しさん:02/09/10 00:09
>>96 粉末消火器を車内で噴射したら大変なことになるね。
氏ねるかどうかは別にして、呼吸が極度に困難になること間違いなし!
俺なんかと一緒に死ぬのは御免だと?
100 :
優しい名無しさん:02/09/10 00:21
一人で死ぬのならともかく、
一家心中、或いは、負債を抱えた経営者数人が
二酸化炭素消火器で集団自殺ともなれば、
全国ニュースになるかもしれない。
101 :
優しい名無しさん:02/09/10 06:21
102 :
優しい名無しさん:02/09/10 17:53
>>100の“一家心中”で気が付いた。
二酸化炭素消火器を、誰でも使えるようにするのはマズイ!
自分が使う分にはいいが、家族が使うと
>>91の“二酸化炭素濃度による影響”が出る。
“濃くする”と“薄くする”を両立させないと、大変な事になる。
知恵を貸してくれーーー
103 :
優しい名無しさん:02/09/10 19:50
車載用消火器として購入するしか無いと思う。
みどボンを長期に車に積んでいたら、バルブが弛むかも知れない。
それで家族を道連れにしたら、彼の世で合わす顔がない。
104 :
優しい名無しさん:02/09/10 20:23
これがヨサゲ 車のトランクに積んでおこうと思う。
薬剤量 2.3kgは少々不満だが狭いトランクの中で嵩張らないのがいい。
ハツタ消火器
http://www.fire.co.jp/fireext8.htm HC-5 二酸化炭素消火器5型 型式番号 消第63〜51号
薬剤量 2.3kg 総重量 約8.2kg
全 高 約660mm 全 幅 約185mm 奥 行 約145mm
放射距離(+20℃) 2〜4m 放射時間(+20℃) 約14秒
能力単位 B-1・C 使用温度範囲 -30〜+40℃
メーカー希望標準価格 \25,000円 ←これもいい
105 :
優しい名無しさん:02/09/10 21:20
二酸化炭素消火器 取扱説明書より重要事項のみを転載。
5型 薬剤量:2.3kg 放射時間:20秒/20℃
7型 薬剤量:3.2kg 放射時間:20秒/20℃
10型 薬剤量:4.6kg 放射時間:20秒/20℃
15型 薬剤量:6.8kg 放射時間:30秒/20℃
警告 (取扱を誤った場合、死亡又は重傷を負う可能性が大きいもの)
・人に向けて消化剤を放射しない。(呼吸困難や危害発生を招く恐れがあります。)
・法で定められた点検を定期的に行う。(ご家庭でも5年を目安に必ず点検を行って
下さい。)
・製造年から8年を過ぎたものは使用しない(本体容器の破裂により人身事故発生の
恐れがあります。)
・消火にあたっては火に近付きすぎないように注意する事。
使用上の注意 (取扱を誤った場合、傷害又は物的損害を負う可能性があるもの)
・消火器はなるべく垂直に保持して消火操作を行って下さい。傾きが大きくなると
放射の状態が悪くなります。(横にしたり逆さにすると薬剤が放射しなくなります。)
・試し放射はしないで下さい。(少しでも放射した場合は詰め替えが必要です。)
・この消火器はストップバルブが付いておりますので、使用中にレバーを離すと放射が
止まります。(消火作業中はレバーを離さないこと)
・消火薬剤、及び火災による発生ガスは人体に悪影響を与えることがありますので、
狭い部屋(20u以下)及び密閉された部屋内では使用しないで下さい。このような
場合は部屋の外から放射して下さい。又、消火薬剤は人体に対して毒性はありませんが、
窒息の危険がありますので充分ご注意下さい。
・消化器は投げたり落としたりしないで下さい。
・消火以外の目的に使用しないで下さい。
・消火薬剤を吸い込んだことにより、気分が悪い等、体の異常を少しでも感じた時は、
医師の診察を受けて下さい。
・少しでも使用した消火器は、販売店に依頼し、速やかに詰め替えを行って下さい。
・消火器はみだりに捨てたり放射すると危険ですので、廃棄する場合は販売店、又は
製造元にご相談下さい。
106 :
優しい名無しさん:02/09/10 21:50
確かに一酸化炭素より二酸化炭素の方が簡単に手に入る罠
シューアイスでも買って、ドライアイスいっぱい入れてもらおう。
キロ単位じゃなくても、頭に被れる位の袋がCO2で充満される位の量で
十分でしょ?
あ。数時間CO2に晒されてないと確実には逝けないのか……。
108 :
優しい名無しさん:02/09/10 22:43
>>106 少々安直で惨めな気がするのは私だけでしょうか。
自分の意思を確認して逝こうとすれば、それなりの投資と努力が必要です。
ドライアイスが手に入ったときを命日とはしたくないのです。
109 :
優しい名無しさん:02/09/10 23:02
このスレッドの書き込み全体に対する訂正事項
×消化→○消火
×消化器→○消火器
×消化剤→○消火剤
110 :
優しい名無しさん:02/09/10 23:09
>7〜9 許容限界。激しいあえぎ。約15分で意識不明。
>10〜11 調整機能不能。約10分で意識不明。
>15〜20 更に重い症候を示すが、1時間では致命的ではない。
この状態で意識を失っても1時間以内に病院に収容されて適切な治療を受ければ
後遺症を残さずに回復する可能性も有りますし、空気が入れ替わってしまい
数時間後に目が覚める可能性も有るのでしょう。
111 :
優しい名無しさん:02/09/10 23:23
少し話を整理します。下記の二通りの致死原因を分けないと、話が混乱します。
イ:
>>59 ,
>>65 でのレス通り、酸素欠乏による頓死。
ロ:
>>91の様に、酸素は通常の濃度に保ったまま、空気中の二酸化炭素濃度の
上昇により、人体に影響を及ぼす有害性による、数時間後の死亡。
同じ二酸化炭素ですが、その作用機序は全く違います。
CO2の必要量は イ>ロ です。
112 :
優しい名無しさん:02/09/10 23:48
このスレッドを立てるときには、
>>111のイより過激なことを考えていました。
二酸化炭素消火器を床に向けて静かに放出すれば、分子量が大きい上に冷えて
いるから、空気とは暫らく混合せず、床の上にCO2の層ができるだろう。
その層に身体を沈めれば、考える間も無く氏ぬだろう。
と思っていたのです。今でもそうしたい気持ちは同じです。
113 :
優しい名無しさん:02/09/11 08:58
>112
床の上ではどうだろう?
要は酸素6%以下の状態をつくれば
即死ないし多くても数分で逝けるわけよね
密閉容器にガスをため、無酸素になったところで一気に吸うといいけど
外からみて無酸素状態がわかるのかどうか?
114 :
優しい名無しさん:02/09/11 11:36
55 :@_@名無しさん :02/09/07 19:49
まだ確認方法等が残っています。
逝かないで…
これなんですね。
すぐ気付くのは ・ロウソク ・蚊取り線香 ・カナリヤ 位かな。
115 :
優しい名無しさん:02/09/11 11:57
ロウソクは16%〜17%で消えちゃうよん
116 :
優しい名無しさん:02/09/11 13:57
脱酸素剤は?
近くに造り酒屋ある奴は、そこに忍び込め。
酒を仕込んでいるタンクを探しそこに飛び込め。
桶状のやつは駄目(CMに良く出るタイプ)。
もろみがグツグツいっているのが最高だ。
最近は泡無しが多いけど、とにかくグツグツ(プツプツ)いっている物
ものなら同じ。液面からタンクの渕までCo2で満たされている。
そこに入ればまず助からない。
絞った酒のタンクには用は無い。
11月下旬になればどこの酒屋でも仕込みに入っているだろう。
と独り言。
118 :
優しい名無しさん:02/09/11 17:48
酒屋に忍び込むのは難しいなあ
自宅でできないものか?
119 :
優しい名無しさん:02/09/11 20:33
鉄で酸欠氏?
4Fe + 3O2 → 2Fe2O3
1立方メートル中の酸素のmol数は
1*0.209/0.0224=9.33mol
1molの酸素を吸い取るのに4/3molの鉄なので
9.33*4/3=12.44mol
鉄の分子量は55.85なので
55.85*12.44=695g ←案外少ないね
http://www3.justnet.ne.jp/~konan/waku/a-0825.htm >鉄粉は純粋であれば不活性で、酸化されにくい。そのため、脱酸素剤の鉄粉は不純物が
>適度に混ぜられている。
>水素が発生しにくく、適度な活性を持つように加工したものを特殊鉄粉とよび、エージレス
>用に用いられている。
らしい。
それよりも、鉄が分子レベルで全部酸化するには、粒子を非常に細かくして、さらに時間をか
けることが必要だろう。
洞窟の中で酸欠死はこんな風に起こるのだな。
断っておくが、5.5kgの鉄アレーの塗装を落として待っていても、一生かかっても死ねない。
life鯖、少々おかしい。
121 :
優しい名無しさん:02/09/11 21:13
練炭スレが出ない
122 :
優しい名無しさん:02/09/11 21:57
>>119 使い捨てカイロでは駄目?
カイロX個(計算できないので)用意し、部屋を密閉して一度に
封を開けても出来ないかな?
123 :
優しい名無しさん:02/09/11 22:03
コンピュータのデータセンタなどにいくと、二酸化炭素や窒素を使った消火装置がたいがい設置されている。
(昔は、あのハロンを使った消火装置もあったらしい)
これを作動させてしまえば、一発で逝けてしまうが、魔の3分間に耐えられるかという問題がある。
サイレンが鳴りひびき、うるさいばかりの避難放送に耐えられるのであろうか?
124 :
優しい名無しさん:02/09/11 22:08
125 :
優しい名無しさん:02/09/11 23:03
>>122 反応速度の計算はできないのだ。←知識が無い
ただ、この方法では酸素を失った空気(ほとんど窒素)は、上の方へ行くだろう。
∵窒素の分子量は28、周りの空気は29 & 加熱されている。
∴死ににくい。
>>125 使い捨てカイロ 酸欠でググルしたけど、ハムスターなど小動物を
病院に連れて行く際に保温の為に使用したときに酸欠になるかも
と言う記述しか見つかりませんでした。やはり駄目か。
ストーブ焚きつつCO2消火器をまいてCO2濃度上げ
(もしくはドライアイス)、不完全燃焼させCO発生させるのはいかがか?
128 :
優しい名無しさん:02/09/12 01:48
すごい名無しが多いね
名雑の人々がそのまま移動してきてる?
コテはいったいどこに・・・?
129 :
優しい名無しさん:02/09/12 07:02
>>127 よほど少量でないと、火が消えてしまうと思われ。
COも密閉が大事。それだけで逝ける。
近頃のファンヒータはダメだよ。
あれには不完全燃焼防止装置がついている。
130 :
優しい名無しさん:02/09/12 11:45
脱酸素剤500個で2.5リットルの酸素吸収らしいけど。。。
131 :
優しい名無しさん:02/09/12 11:51
水草用のCO2ボンベはスプレー式でCO2を5000cc発生とかいてあるけど
これをいれた拡散筒を使って逝けないだろうか?
132 :
優しい名無しさん:02/09/12 11:52
133 :
優しい名無しさん:02/09/12 12:44
CO2 5000ccって9.8gだよ
2kgとか5kgの話をしてるとき、少な過ぎる用な気が…
大型のレジ袋をこれで膨らませ、そこに頭を突っ込むと逝けるかもしれない。
134 :
優しい名無しさん:02/09/12 12:48
>>132 絶対失敗する。
同じような方法に“息を止める”というのがあるけど、成功例を聞いたことは無い。
135 :
優しい名無しさん:02/09/12 12:55
136 :
優しい名無しさん:02/09/12 14:20
>>105 亀レスゴメン。 有り難う。あれ全部キー入力?
『・消火以外の目的に使用しないで下さい。』
命の火を消すんだから、いいんだよね。
137 :
優しい名無しさん:02/09/12 14:26
>133
5000ccの容器いっぱいにCO2を満たして
一気に吸い込むと即死するのでは?
138 :
優しい名無しさん:02/09/12 14:34
>>137 たぶん
袋に上からCO2を入れ、そのまま首を突っ込むと…
レジ袋で逝ったら、生ごみで出されそう。
せめて球形で大型の金魚鉢にして欲しいよ。
140 :
優しい名無しさん:02/09/12 17:17
袋にいれるとき
なるべく酸素がはいらない方法ってある?
141 :
優しい名無しさん:02/09/12 17:27
ガムテープで口と鼻を塞いで、苦しいのを我慢して
手錠を後ろ手にかける
自分ではガムテープをはがせないから自殺とは思われない
保険金もおりる。これしかない
142 :
優しい名無しさん:02/09/12 18:10
>>141 それ最強だね
睡眠薬を飲んで30分ごにやれば苦しまなくて済む
最強伝説達成!!!!!!!!!!!!!!!!!!
143 :
優しい名無しさん:02/09/12 19:32
>>141 “手錠を後ろ手にかける”は思い付かなかった。
後、テープの残った物はどうする?
ガムテープは舌で普通にはがせた・・・・・・・
舐めまくれば剥がせる
袋をガムテープで張って被ったまま睡眠薬は?
146 :
優しい名無しさん:02/09/12 19:43
147 :
優しい名無しさん:02/09/12 23:06
>>136 誤変換が有ることを考えると、
コピペではなく説明書を見ながらの手打ちだと思われ。
手打ち・・凄い。
乙彼様です!
>>105の文章は読んでおいた方がいい。
自分の考えている使い方がどうなのか分かる。
>狭い部屋(20u以下)及び密閉された部屋内では使用しないで下さい。
から八畳間は約13uだから、密閉すれば少し危ないと見当がつく。
後、型名と薬剤量の関係は必修科目。
150 :
優しい名無しさん:02/09/13 00:31
あまり知られていないと思うが、ガスガンのCO2ガスボンベはいいぞ。
消化器みたいに消化剤が入っていないし、市販レギュレータを組み合わせ
て流量を絞ればゆっくりと出すこともできそう。
1万円はかからないはず。
俺はこれを検討中だ。
151 :
優しい名無しさん:02/09/13 00:40
>>150 二酸化炭素消火器は、液化二酸化炭素100%=消火剤です。
いわゆる「粉末消火器の粉のような消火剤」は入っていません。
そりゃあ純粋に二酸化炭素だけで消化する消火器の存在も知っているけど・・・
でも普通に「消化器」と言ったら家庭用のCO2+消化剤の消化器を指すのが一般的ではないかと。
この人何でこんなに必死なんだろ。
消化器でなく消火器でしたね(汗
実はつい最近まで通常の粉末消火器のノズルを口にくわえてレバーを握ったら
肺の中に大量の消火剤が入って一瞬で氏ねるだろうかと考えていたとか?
155 :
優しい名無しさん:02/09/13 09:02
このスレッドが続いたら、次スレではタイトルを変えよう。
★そうか!消火器の二酸化炭素で窒息氏だ。★
↓ ↓
★そうか!二酸化炭素消火器で窒息氏だ。★
コトバ ハ ムズカシイ ネ。
ジブン デ ハ アタリマエ ダト オモッテ イテモ ヒト ニ ヨリ カイシャク ハ チガウ。
とにかくここでは“二酸化炭素消火器”とその同等品。
CO2を極めよう。
156 :
優しい名無しさん:02/09/13 09:27
>>150 ガスを液状にして蓄える二酸化炭素消火器は重いよ。
薬剤量 2.3kgの物で総重量約8.2kg。
銃のは容量が小さ過ぎない。
157 :
優しい名無しさん:02/09/13 11:36
>>156 変更 銃のは容量が小さ過ぎない。 → 銃のは容量が小さ過ぎないのでは?
158 :
優しい名無しさん:02/09/13 12:47
>>156 再変更 銃のは容量が小さ過ぎないのでは? → 銃用のは容量が小さ過ぎるのでは?
ウツ! CO2ショウカキ ヲ アツカッテ イル ミセ ヲ サガソウ
159 :
優しい名無しさん:02/09/13 12:57
実験で、マウスを使う・・・。
で、処分するときに、少数なら頚椎脱臼で殺すです。
で、大量だと面倒くさいんで、でかい袋にマウスをポイポイ放り込んで
二酸化炭素注入するです。
死んでしまうまでの時間は短いけど、みんなビヨヨーンと暴れまくる。
それなりに苦しそうだけどなぁ?
一応、安楽死のはずなんだけど。
160 :
優しい名無しさん:02/09/13 13:53
>>159 火から逃げる本能かもしれないね。
>でかい袋にマウスをポイポイ放り込んで
>二酸化炭素注入 ---> しないで様子を見てみて。
小火器で自殺したいです。
だれかAK47売って下さい。
162 :
優しい名無しさん:02/09/13 14:34
130 :優しい名無しさん :02/09/12 11:45
脱酸素剤500個で2.5リットルの酸素吸収らしいけど。。。
マターリ カメ レス
5cc/個ですか。
1立方メートル中の酸素を半減(20.9%→10.45%)しようとすると、
1*0.1045/(5*10^-6)=20,900個 ← 抜けた後の補充は無いとしてもこれだけ必要。
少なくとも私は採用できません(お金が無い)。
全然関係無いけど ( ^-^ ) って顔文字にどうだろう。 ガイシュツ?
163 :
( ^-^ ):02/09/13 19:32
どなたか消火器を扱っている店(大阪市)を知りませんか?
ぼったかる業者の多い業界と聞いています。
信用できる販売店を教えて下さい。 m( _ )m
164 :
優しい名無しさん:02/09/13 20:35
容量は見たこと無いけど、ホームセンターで売ってるCO2消火器
った南下の役に立たないかな。ホラ「てんぷら油に火がまわる
・・・その瞬間コイツのお世話になるのですが・・使えるか?
165 :
( ^-^ ):02/09/14 11:34
166 :
( ^-^ ):02/09/14 11:55
>>164 その消火器は、持ってみて重かったですか。
普通のスプレー缶に比べて充分重ければ吉です。
ただここで使おうとしている物の代用にはならないと思われ。
数しだいですが…
167 :
優しい名無しさん:02/09/14 13:20
強力なガスブロワーでCO2使ったものがあったような・・・
168 :
優しい名無しさん:02/09/14 14:48
>166
窒素ガス使用とかいてありますが
かなり重いです
これで酸欠で逝けますか?
169 :
優しい名無しさん:02/09/14 15:20
>168
追加
窒素と強化液の混合物のようです
170 :
( ^-^ ):02/09/14 20:50
>>169 それなら強化液を噴射するのに必要な量だけですね。
窒素は液化しにくいので、これを薬剤にした小型の消火器は無いと思います。
>>124に、窒素を薬剤にした消火設備の例があります。
171 :
優しい名無しさん:02/09/14 21:21
>170
ありがとう
これではいけないのね?しくしく
172 :
優しい名無しさん:02/09/15 00:39
窒素は空気と混ざりやすい。
それに対し、二酸化炭素は比重が大きいので空気とは混ざりにくい。
低い場所ほど酸素濃度が低く二酸化炭素濃度が高い状態になる。
173 :
( ^-^ ):02/09/15 07:30
>>172 二酸化炭素は重いのも魅力なんだよね。
天井に貼りつかなくても良い。(w
174 :
優しい名無しさん:02/09/15 09:30
>173
では、>112のように
CO消火器を静かに床にまいて
CO100%に近い層をつくって横たわれば
無酸素状態であっというまに逝けるかも?
理論的には、できる限り酸素濃度が低い方がすぐに
楽に死ねるよね
175 :
優しい名無しさん:02/09/15 09:42
だから、どっかの火山のくぼちで
二酸化炭素が大量にたまってるとこでは
あっというまに昏睡して即死するんだよね
誰かそういう場所知らない?
(火山でなくてもいいから)
177 :
優しい名無しさん:02/09/15 14:17
>176
ありがと
これによると落ち葉の分解でもCO2が発生するんですね
消火器なくてもつくれるかな?
179 :
( ^-^ ):02/09/15 14:24
>>177 確実性に難がありそうです。
その窪地に入れても、CO2の発生が続いているか?風による拡散がないか?
180 :
( ^-^ ):02/09/15 14:33
>>178のURLの「まえがき」の文末、泣きたくなるね。自殺ではこうは言ってもらえない。
>…火山ガス事故で犠牲になられました方々の冥福を心からお祈り申し上げます。
181 :
優しい名無しさん:02/09/15 15:35
>179
そう、確率高い方法でかつ事故っぽいのがいいね
落ち葉とかじゃがいも使った方法って
過去ログにあった気がするけど
ご存知?
182 :
( ^-^ ):02/09/15 16:10
>>181 >落ち葉とかじゃがいも使った方法って
知りませんよ。
過去ログは、どうしても必要な時以外は見ません。
BBSは、その時の流れが大事でしょう。
そのとき必要なら、再掲しています。
183 :
優しい名無しさん:02/09/15 17:03
狭い車の中 + 二酸化炭素消火器で逝けるかな?
車の排気ガス + 睡眠薬とか。
花やさんが狭い車にぎっしり花を積んで、
窓を閉めきってしばらく走ってて二酸化炭素中毒・・・って事故ありませんでしたっけ?
花でも逝けるのかな?
ジサクジエン カコワルイ
>>182 お願いだからその顔文字やめて。
気持ち悪い。
187 :
優しい名無しさん:02/09/15 18:05
通常空気に二酸化炭素を加え、酸素濃度を6%に下げた場合の成分比
計算を簡単にするために、通常空気:窒素=78% 酸素=21%
アルゴン=1% として計算します。
酸素濃度21%→6%にしたいわけだから、
酸素濃度が通常の28.57142857%になります。
有効数字2桁で計算。以下四捨五入します。すると、各気体の濃度は・・・
窒素=約22%
酸素=6%
アルゴン=約0.29%
二酸化炭素=約72%
答え
通常空気に二酸化炭素を加え、酸素濃度を6%に下げた時の二酸化炭素濃度は
約72%となります。
>>59の条件を満たす場合は、
>>91の条件は既に満たしていることになります。
188 :
優しい名無しさん:02/09/15 21:19
一寸気になる他所のレス “自殺肯定論者専用スレ22〜苦しまずに逝きたい…”
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1031379954/791-792 自殺をする人たちは、死の恐怖を感じない強さをもっているのではなく、自我の弱さのため死の
恐怖を感じることができなくなっている場合が多いのではないかと思われる。
用語『広辞苑 第五版』
●じ‐が【自我】〔心〕精神分析の用語。イドから発する衝動を、外界の現実や良心の統制に従わ
せるような働きをする、パーソナリティーまたは人格の側面。エゴ。
●イド【id】〔心〕精神の奥底にある本能的エネルギーの源泉。快を求め、不快を避ける快楽原則
に支配される。エス(es)ともいう。精神分析の用語。
189 :
優しい名無しさん:02/09/15 21:41
>187
ちょっと質問いい?
>59の酸素空気6%以下で6分で死亡っていうのは
ずっとその状態のままなら6分てことかな?
それとも一呼吸吸っただけで、そのあと空気入れ替わっても
6分で致死なのかな?
190 :
優しい名無しさん:02/09/15 23:21
>>189 >その一回呼吸で一瞬のうちに失神、昏睡、呼吸停止、
【呼吸停止】になってしまえば空気を入れ換えても無駄でしょう。
人工呼吸・高濃度酸素吸入・心臓マッサージのような蘇生術が
必要になるでしょうね。
191 :
優しい名無しさん:02/09/16 12:01
通常空気に二酸化炭素を加え、二酸化炭素濃度を30%に上げた場合の成分比。
計算を簡単にするために、通常空気:窒素=78% 酸素=21%アルゴン=1%
として計算します。
二酸化炭素濃度を30%に上げるわけですから、二酸化炭素以外の気体は70%
存在するということになりますね。
有効数字2桁で計算。以下四捨五入します。すると、各気体の濃度は・・・
窒素=約55%
酸素=約15%
アルゴン=約0.7%
二酸化炭素=30%
答え
通常空気に二酸化炭素を加え、二酸化炭素濃度を30%に上げた時の酸素濃度は
約15%となります。
15%酸素があれば、二酸化炭素の影響で意識を失ったとしても
しばらく呼吸はできそう???
192 :
優しい名無しさん:02/09/16 14:23
酸素6%以下ならかんたんにできそう
一呼吸で呼吸停止なら、これほど楽なことはないね
193 :
優しい名無しさん:02/09/16 14:26
>>191 酸素濃度と、その時の症状の表を探したが、見付からなかった。
ただ、どこでも“酸素能度が18%以上”を目安にしていた。
あちこちの話をくっつけた結論なのだが、まず脳がダメージを受けるらしい。
感じたのは、酸欠のプロセスは、かなり腰を据えて勉強する必要があるということ。<--ヒマ ガ ナイ
よって、15%O2の環境は危険。
194 :
優しい名無しさん:02/09/16 15:58
>193
>59にもかいてらっしゃいますが
21%…正常空気濃度
18%…安全限界
16%…頭痛、悪心、はきけ、脈拍・呼吸増加
12%…めまい、はきけ
10%…嘔吐、意識不明
8%….昏睡、8分で死亡
6%…呼吸停止、痙攣、死亡
とあります
いきなり6%以下の空気を吸入するほうが楽そうです
>>194 6%以下の空気を1回吸ったら死ぬわけじゃないよ。
6%以下の空気を1回吸うと意識がなくなるから自力脱出できなくなって
そのまま6%以下の環境にいることになるから、6分で心停止。
6%以下の空気を吸って意識を失ってから、蘇生措置を受けたら
助かる可能性は十分にある。脳に障害が残るけど。
結局COとCO2ではどっちがより早く楽に死ねるの?
197 :
優しい名無しさん:02/09/16 16:18
二酸化炭素中毒ってのは、「呼吸反射」てえのが起こるからラクには逝けんと思うよ。
それなら酸素以外の100%ガスを使った方がラクと思われ。
198 :
優しい名無しさん:02/09/16 16:20
199 :
優しい名無しさん:02/09/16 16:57
>>194 ゴメン、このスレにあったんだ。
あの数字は窒素で置換したときの状態だね。
>>197の、「呼吸反射」を調べていて、また辛いのが見付かった。
内臓痛とは?
内臓・腹膜・胸膜に生じた痛みです。
内臓の受容器からの興奮(情報)が大脳皮質に伝わって内臓痛
を感じるようになります。受容器は自由神経終末です。
胃・十二指腸潰瘍や虫垂炎または腹膜炎などで痛みを感じます。
内臓受容器には次のようなものがあります。
ト シテ コキュウキケイニハ
呼吸系 化学受容器:頸動脈小体(血中のCO2・O2の分圧を感知する。) ←コレコレ
侵害受容器:気管(咳・くしゃみを引き起こす)
機械受容器:肺(呼吸反射に関係する)
200 :
優しい名無しさん:02/09/16 17:03
>197
酸素以外の100%ガスで
楽に逝けて
簡単に入手できるものって何でしょう?
201 :
優しい名無しさん:02/09/16 17:23
痛みの治療法
非麻薬性鎮痛薬 作用:末梢侵害受容器
鎮痛作用
アスピリン他
麻薬性鎮痛薬 作用:オピエート受容体
強い鎮痛作用
モルヒネ他
向精神薬 鎮静作用
トランキライザー・抗うつ剤
局所麻酔剤 作用:侵害受容体と神経遮断
神経ブロック・局所の手術に利用
物理的方法 熱・寒冷・電気刺激など
運動療法
神経外科的方法
心理学的方法 心身の安静・瞑想・催眠など
アスピリンを買って来よう。トランキライザー・抗うつ剤は在庫が沢山ある。
202 :
優しい名無しさん:02/09/16 18:19
意識を失ってしまえば苦痛は感じないと思われ
203 :
優しい名無しさん:02/09/16 19:21
204 :
優しい名無しさん:02/09/16 19:36
Heって聴いたことはあるんだけど
漏れやすくて実用的でないとか
実際これで逝った人っているの?
205 :
カクレンジャーピンク:02/09/16 19:38
>>204 ヘリウムどころか、自殺をやってみようと思った人さえいません
みんな口だけです
206 :
優しい名無しさん:02/09/16 19:41
空気より比重小さいから水槽を逆に置いて下から注入する等の工夫は必要かと。
ビニールとかだと透過して抜けてゆく恐れアリ。
208 :
優しい名無しさん:02/09/17 08:44
宇宙服のヘルメットの様に、でか〜い金魚鉢をかぶる。
その中にヘリュウムガスを入れる。
椅子や車のシートに座る。意識がなくなった後も倒れないものであること。
横になってはいけない。∵ガスが出てしまう。
難点1.子供っぽくて、逝った後も気になる。成仏できないかも?
難点2.加圧されたHeは、常圧に膨張するとき温度が下がる。頭部に直接当たるが、我慢できないかも?
209 :
優しい名無しさん:02/09/17 09:52
ヘリウムガスを吸うと声が変わるとか言って昔やってたけど大丈夫なの?
210 :
優しい名無しさん:02/09/17 18:26
>>209 あれはヘリウムと酸素の混合気体。
風船用のボンベは100%ヘリウムだから吸うと酸欠直行なハメに。
211 :
優しい名無しさん:02/09/17 19:00
>>210 風船に入ってる物を直接吸ったら危ないですか?
それで遊んでたんだけど・・・・・・
212 :
優しい名無しさん:02/09/17 19:31
>>211 恐らくは健康に支障が出るには量的に足りないかと・・・
でも顔はチアノーゼで紫になっちまうと思われ。
よくスーパーとかで、新装開店などで配っている風船には、
バルブと呼ばれるプラスチックの留め具があるので、それを外せば
ヘリウムガスを吸えますね。
ただし、お祭りで売っている風船や、業者が膨らませた風船は、
しっかりヒモまたはリボンで結んであるのでほどけないと思いますが…。
214 :
優しい名無しさん:02/09/19 04:33
全域放出方式の二酸化炭素消火設備の安全対策について
ttp://www.fri.go.jp/suppression/ ●二酸化炭素の危険性
最低中毒濃度: 2%(産業中毒便覧 昭和57年増補版による)
OEL(許容濃度): 5000 ppm (日本産業衛生学会による勧告値)
吸入毒性: 比較的低濃度で呼吸中枢が刺激され、高濃度では中枢神経全般にわたる抑制(麻酔作用)が現れます。全域放出方式の消火に用いる濃度(概ね35%)では、ほとんど即時に意識喪失に至ります。
2〜3%:呼吸中枢が刺激され、呼吸深度と呼吸数が増加する。
3〜6%:過呼吸、頭痛、めまい、悪心、聴力視力の低下などの症状が現れる。
6〜10%:上記症状の他、意識レベルの低下、その後意識喪失に至る。
10%以上:数分以内に意識喪失し、放置すれば急速に呼吸停止を経て死に至る。
30%以上:ほとんど8〜12呼吸で意識を喪失、その後短時間で生命の危険あり。
二酸化炭素濃度35%で即時に意識喪失なら、これほど楽なことはないね。
失礼、改行入れるの忘れてました。
216 :
優しい名無しさん:02/09/19 05:59
酸素濃度6%以下の空気を1呼吸分吸い込むと6分で死亡する理由
ttp://forensic.iwate-med.ac.jp/lectures/2002/notes_node11.html 10.1.7 吸気中の酸素分圧低下
外気のO2濃度低下,CO2濃度上昇,その他のsuffocating gusによる大気の置換な
どによる。狭い場所にとじ込められた場合や酸素分圧の低い所に入った場合に酸素
欠乏により窒息する。吸気の酸素濃度が8%以下になると,静脈の酸素分圧よりも低
くなるため,肺内で酸素が毛細血管から肺胞へ逆流し,さらに酸素分圧の低下に伴
う過換気が生じ重篤な酸素欠乏に陥る。酸素濃度が6%以下のガスを吸入すると速や
かに意識を失い死亡するとされる。またこれほど酸素濃度が低くなくても,曝露時
間が長くなればhypoxiaからついには死に至る(遷延性窒息の項参照)。
217 :
優しい名無しさん:02/09/19 15:58
suffocate (動詞) …の 息を止める, …を 窒息死させる
hypox 【 医学用語】 窒息
俺の辞書、ヘボイからこれ位しか出てこん
218 :
優しい名無しさん:02/09/20 00:06
脳と酸素欠乏
http://www.medi-net.or.jp/tcnet/tc_3/3_2.html#TC_42_06 脳の細胞はどのくらい酸素欠乏に弱いか。呼吸停止後、各臓器・組織が壊死に至るまでの時
間を比較すると、大脳の表面にある大脳皮質は、わずか5分の呼吸停止で細胞が死んでしまう。
大脳皮質は心臓から最も遠い部分であり、血圧が下がるとこの部分の血流量が不足してくる。
延髄では20分以上細胞が生きることができ、心筋もほぼ同様である。
細胞によっては何時間も生きているものもあり、脳の細胞が非常に酸素の欠乏に弱いことが分
かる。
大脳皮質 → 5分
延髄 → 20分以上
心筋 → 10〜20分
骨格筋 → 2〜4時間
胃腸壁細胞 → 10時間
軟骨細胞 → 10〜24時間
骨細胞 → 20〜70時間
精子、表皮細胞 → 数時間〜数日
線毛上皮細胞運動 → 5時間
胃の消化能力 → 数時間
大脳皮質だけが死んだら悲劇だね。
221 :
優しい名無しさん:02/09/21 20:02
222 :
優しい名無しさん:02/09/21 22:41
>>221とは付き合えないよ。
1 :1 :02/09/21 02:44
・・・・・・・・・・・・・・・・・・
43 : ◆PinApPLE :02/09/21 04:57
02/09/21 22:40 現在追記なし。
223 :
優しい名無しさん:02/09/22 12:30
224 :
優しい名無しさん:02/09/22 12:35
炭酸ガスの物性
http://www.showa-tansan.co.jp/html/dryice/co2.htm 【物性】
外観 気体:無色・無臭、水分と作用して弱い酸味と刺激臭を呈する。
液体:無色・透明
固体:半透明・乳白色
分子量: 44.01
密度 気体:1.977kg/m3(0℃、0.101325MPa[1 atm])
液体:1.030kg/L (-20℃、1.967MPa[20.06kg/cm2 abs])
固体:1.566kg/L (-80℃)
三重点: -56.6℃、0.518MPa[5.28kg/cm2 abs]
臨界温度: 31.1℃
臨界圧力: 7.382MPa[75.28kg/cm2 abs]
蒸気圧: 1.967MPa[20.06kg/cm2 abs](-20℃)
3.485MPa[35.54kg/cm2 abs](0℃)
5.733MPa[58.46kg/cm2 abs](20℃)
溶解度: 1.713 L CO2 / L H2O(0℃、0.101325MPa[1 atm])
1.194 L CO2 / L H2O(10℃、0.101325MPa[1 atm])
0.878 L CO2 / L H2O(20℃、0.101325MPa[1 atm])
pH値: 3.7(25℃、0.101325MPa[1 atm] 飽和水)
このHPはオススメ品、 物性以外の事も載っている。
今まで“?”だったことが大分分かった。
実行場所は車と決めている。
∵気密性が良くて、ドアを開ければ流れ出るので、発見者を巻き込む恐れが低い。
後は確実性の確認かな。
225 :
優しい名無しさん:02/09/22 14:50
お風呂の中に大量のドライアイスを投げ込んで、
「炭酸ガスのお風呂」
これをやると沸かしたお湯が冷めちゃうのが欠点ね。
ドライアイスは入浴剤の代わりにはちょっと不向きかも。
(絶対に真似しないように)
227 :
優しい名無しさん:02/09/24 10:58
ドライアイスはダメだってば
「もうこれっきゃない」
↓
ドライアイスを買う
↓
現物を見て「止めよーか」
↓
財布を見て「もったいない」
↓
「えーい、逝っちゃえ」
228 :
優しい名無しさん:02/09/26 04:28
229 :
優しい名無しさん:02/09/26 04:44
230 :
優しい名無しさん:02/09/26 04:45
231 :
優しい名無しさん:02/09/28 00:40
名前忘れたけど声を変にするボンベがヘリウムガスだったと思うよ。
車内とかでガスを出しっぱなしにするのはどうだろう。
232 :
優しい名無しさん:02/09/28 02:59
233 :
優しい名無しさん:02/09/28 15:09
>>43 :優しい名無しさん :02/09/07 00:17
父さん、、、酸素欠乏症にかかって、、、
超亀レス ゴメン
書き込みがあった時から気になって、何があったの。
差し支えの無い範囲で話してくれないか。
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
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247 :
優しい名無しさん:02/09/28 23:30
ブタンガスボンベの使い方。
まずはごく一般に出回っているイワタニカセットフーシリーズ専用のブタンガス
ボンベを買ってきます。
このままでは使いにくいので、別のスプレーに付いているノズルをボンベの先端に
取り付けます。できればプラスチック製の長い管が付いているノズルがベストです。
TEAC製の電気接点プラグジャッククリーナーのノズルのサイズは丁度よくイワ
タニのガスボンベの先端に装着できます。KURE製の潤滑剤CRC5−56のノ
ズルは小さいのでうまくはまりません。
ガスボンベにノズルを装着したら、空気を抜いたビニール袋の中にノズルを入れ、
ビニール袋が完全に膨らむまでブタンガスを注入します。あとはそれを深呼吸で一
気に吸い込むだけです。(一気に吸い込んだら間違いなく死ぬでしょうね!)
又は、ノズルを直接口にくわえてブタンガスを吸い込むのもいいかもしれません。
これなら、まさに、ブタンガス100%酸素0%を吸い込むわけですから、一瞬で
意識喪失になることはまず間違い有りません。
私は、意識がおかしくなったらすぐやめるつもりで軽く吸い込んでみました。
それほどの苦しさは感じませんでしたし、これなら割と手軽で楽に氏ねると思いま
した。
投資額も練炭や二酸化炭素消火器やドライアイスに比べて安価で、しかも保存性・
携帯性にも極めて優れています。
注意点ですが、火のついた練炭を使用している密室で実行することは爆発の危険性
が高く、極めて危険です。練炭に限らず火気厳禁です。
248 :
優しい名無しさん:02/09/29 08:04
燃料用のガスはあの臭いがつらい。
掃除をしていない台所のイメージ。
249 :
優しい名無しさん:02/09/29 20:17
ノズルの情報、ありがとう。
“TEAC製の電気接点プラグジャッククリーナーのノズル”ですね。
このスレッドと練炭スレッドの先に終わった方が、統合スレッドを作りませんか。
【★冬は練炭、夏は消火器。マターリ逝こう★】ってどうですか。
後になった方が統合スレッドにリンクを貼り、スレッドを放棄します。
>>250 その件は、先スレの“練炭”に任せましょう。
アンチ消火器ではないですが、あちらには異論もあります。
252 :
優しい名無しさん:02/09/30 17:19
金魚屋さん・熱帯魚屋さん・ホームセンターの熱帯魚の餌コーナーで売っている
「水草育成用二酸化炭素」を見てきました。
値段は770円。容量は1気圧・25℃の状態で5000CCになります。
持ってみた感じですが、軽いです。液化するほど圧縮をかけていないようです。
ドライアイスと違い長期保存できますが、威力は?ですね。
使用方法は[
>>247]と同様でいいと思います。
たった5000CCじゃ密室に充満させることなどできないでしょ。
253 :
優しい名無しさん:02/09/30 17:29
254 :
優しい名無しさん:02/10/02 01:02
age
255 :
優しい名無しさん:02/10/03 02:24
酸欠だけならろうそくでいいじゃん。
257 :
優しい名無しさん:02/10/03 07:39
>>256 欲しいね。でも高そう。
ポケット酸欠計 OX51
測定範囲 : 0〜25% O2
表 示 : 3桁ディジタル液晶表示
最小表示 : 0.1% O2
成功したひといる?
成功したらカキコんでください。。。
259 :
優しい名無しさん:02/10/04 18:12
260 :
優しい名無しさん:02/10/06 07:14
600を超えたら500なのでage!
261 :
優しい名無しさん:02/10/06 08:48
みんなと一緒にしにたいよ。
一緒に死にましょうね。
262 :
優しい名無しさん:02/10/07 15:08
一人が良い…って言うか、まだ死ぬ気にはならない。
いざという時に、スパッと消える方法を知っておきたい。
いまどき切腹の作法を教えてくれる所なんてないだろう。
age
ほんとに死ねるのかな
ロビーにおいてあるのでやろうかな
265 :
優しい名無しさん:02/10/09 18:12
266 :
優しい名無しさん:02/10/09 23:42
二酸化炭素消火器のノズルから直接吸引するのは極めて危険でしょう。
練炭と同じく車内やテント内などの狭い密室で噴射するのがベストでしょうね。
立体駐車場や地下駐車場に忍び込んで消火装置の作動ボタンを押すという方法も
ありますが、他人や警備員を巻き込む危険性が大きいですね。
(実際にこれを実行した人もいますよ。損害賠償はどうなったのだろう・・・)
267 :
優しい名無しさん:02/10/10 23:44
近日決行します。
自宅で実行すると、いろいろと家族に迷惑がかかりそうなので、
某大手スーパーの洋式トイレの中で実行します。
方法はブタンガスボンベからノズルで直接ガスを吸引することにします。
予算も極めて激安で、思い立ってすぐに実行できそうですから。
それにブタンガスを1呼吸分吸い込むだけですから、
ガスの匂いは外部にはほとんど漏れないでしょう。
私1人がこの方法で死んだとしてもテレビの全国放送のニュースでは
流れないでしょう。
もしも実行後、しばらくして意識が回復して未遂に終わったり、
運悪く救助されて病院に収容されたあとパソコンを扱えるくらいに回復したら
ここにそのときの状況を報告します。
もちろん成功した場合は残念ながらここには書けません。
268 :
優しい名無しさん:02/10/11 18:00
私もブタンガスボンベ買ってきました。
でもその後何故か某電器店で1本10円で投売りされていて鬱。
269 :
優しい名無しさん:02/10/11 22:57
>>267 >洋式トイレの中で
もう少し尊厳を保てる所を選ぼうや。
270 :
優しい名無しさん:02/10/12 21:02
271 :
優しい名無しさん:02/10/14 12:49
>>270 >ボンベの側面には液化炭酸ガスとビール会社の名前が入ってます。
ボンベは借り物ではないかな?
272 :
優しい名無しさん:02/10/16 02:26
age
274 :
優しい名無しさん:02/10/16 17:53
275 :
優しい名無しさん:02/10/16 19:41
気化したドライアイスの中(流し台にもうもうと溜まっていた)に
ふざけて顔つっこんだことあります。
一息吸っただけで、窒息寸前ていうか失神寸前のような息苦しさがありました。
これでイケるような気がするんだけど、
ドライアイスの大量購入って難しそう・・・。
276 :
優しい名無しさん:02/10/16 20:32
自殺したい気持ちはよく分かる。
10年前の自分がそうだった。
幸い経済的に少し恵まれていたから、今も生きている。
多くの人は、ローンの残高等を見ると、これ以上収入を減らせない。
こんな状態になるまでには色々あったはずだし、上司に訴えることも出来ない。
上司も自分の生活が掛かっているので、手を緩めることは出来ない。
なかには、これを機会に自分の成績を上げようとする奴もいる。
取り敢えず、自分専用の業務日誌を付けよう。
サービス残業も、持ち帰っての仕事も書き込んでおく。
罵倒された内容も書いておく。
できるだけ具体的に書く。
効果は3つある。
こんなのを付けられたら、上司も無茶な事をしにくい。
万が一のとき、労災適用の資料になる。
会社や上司を訴えるときの証拠になる。
うつ状態で記入するのも面倒だろうけど、最優先の仕事と考えて書く。
注意:システム手帳の様に加除できる物より、小振りな出納帳のような物の方がいい。
書損しても破いてはいけない。死後見られる物と考えて書こう。
278 :
優しい名無しさん:02/10/18 13:56
塩素で自殺ってどうよ?
消毒用塩素を密閉空間で加熱・気化させるとか。
279 :
優しい名無しさん:02/10/18 14:21
塩素は気管や肺の粘膜刺激しまくりで痛く苦しそう。
280 :
優しい名無しさん:02/10/18 16:43
塩素で死んだ人より窒素で死んだ人のほうが多いですよ。
単純窒息性ガスって毒ガスに勝るとも劣らない威力を持ってるんだから!
>>280 普通、地下での“酸欠”と言えば、窒素過多だろうね。
地下にある鉄が酸素と化合して低酸素状態になる。
窒素が簡単に手に入ればいいんだけど、蝋付用のあのボンベでは何ともしがたい。
283 :
優しい名無しさん:02/10/18 19:52
>>267さん
皆、貴方のレスを待ってます。便所では逝かないでね。
284 :
優しい名無しさん:02/10/18 19:54
二酸化炭素100%なら一瞬で死ねるよ
285 :
優しい名無しさん:02/10/19 16:18
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1034683571/222 222 :優しい名無しさん :02/10/19 03:26
「家に遊びに来ていた息子の同級生が息をしていない」と119番通報があった。
同区内の市立中学2年の男子生徒(13)で、
病院に運ばれたが、急性呼吸不全のため間もなく死亡した。
川崎署の調べによると、男子生徒は同日午前0時5分ごろ、
この家に住む同級生を含む友人3人とともに、
ライター用のガスをビニール袋に入れて吸い始め、
10分ほどして急に倒れた。
これは苦しくないかな?
286 :
優しい名無しさん:02/10/19 20:19
苦しいんだったらわざわざ好き好んでガスパン遊びなどやらないでしょう。
287 :
優しい名無しさん:02/10/19 20:21
deep houseを聞けばそんな気はおこらなくなるぞ
288 :
優しい名無しさん:02/10/19 20:25
DJ板野郎、うぜえ
289 :
優しい名無しさん:02/10/21 03:59
age
290 :
優しい名無しさん:02/10/21 17:46
>>267 さんからのレスなし。
すごく気になるんですが。
291 :
優しい名無しさん:02/10/21 21:55
>>290 >某大手スーパーの洋式トイレの中で実行します。
と書き込んでいたから、その通りに実行したら、新聞の地方面には載ると思うけど。
>>291 確かめようがないですね。
書き込みなしが答えですね。
293 :
優しい名無しさん:02/10/23 13:57
このスレから自殺者が出ないで欲しいよ。
大真面目にネタを出しあっている、極めて不真面目なスレなんだから
実行する人は実行する。
ネタすれにしちゃあ救いのない内容アル。
295 :
優しい名無しさん:02/10/25 09:00
そうかもね。
296 :
優しい名無しさん:02/10/26 00:37
自殺肯定論者専用スレの過去ログを読んでみたのですが、
窒息死は苦しい。辛い。絶対に嫌だ。という意見が多数です。
しかし窒息死といっても何通りかあります。
ttp://forensic.iwate-med.ac.jp/lectures/2002/notes_node11.html 1 気道入口部閉塞 ←これは鼻と口をガムテープで塞いだ状態。
2 気道の圧迫 ←これはいわゆる「首締め」です。「首吊り」ではありません。
3 上気道内腔の閉塞 ←のどに異物が詰まって窒息死。餅には注意です。
4 末梢気道の閉塞 ←これは肺胞に水が入ってしまった状態。
5 胸郭の圧迫
6 胸腔内陰圧が破られることによる障害 ←胸部刺創!
7 吸気中の酸素分圧低下 ←これを利用した方法がこのスレッドのテーマです。
同じ窒息でも苦しさには大きな差があると思います。
この中で最も楽に死ねる窒息死とは「7 吸気中の酸素分圧低下」でしょう。
「酸素濃度が6%以下のガスを吸入すると速やかに意識を失い死亡」なら
これこそ首吊りや薬物大量服用に勝る方法でしょう。
>>296 ホントに苦しくないのかは、実際に体験しないとわからない。
しかし、体験者は死亡してしまうため、確認ができない罠。
(まあ、助かる場合もあるとは思いますが…)
298 :
優しい名無しさん:02/10/28 07:36
age
299 :
優しい名無しさん:02/10/28 07:44
300 :
優しい名無しさん:
300ゲト