◇◆ こころの恋愛･結婚相談室７ ◆◇
1 ：１です。：
ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ。ｹｾﾗｾﾗｧ。
恋愛･結婚(生活)･異性問題と男と女のお悩み相談スレッドです。
とにかく悩みを吐き出しましょう。あなたの相談に親切な住民が
必ず答えてくれますよ。
◇◆ 荒らし･煽りに反応するレスも荒らしの一部です。自分にとって
不快な書き込みは無視し､放置いたしましょう。
Preスレッド↓
◇◆ こころの恋愛･結婚相談室６ ◆◇
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1027210283/
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2 ：優しい名無しさん：02/08/27 12:27
2!!!!
otu
otu
3 ：優しい名無しさん：02/08/27 12:30
Σ（゜д゜(゜ー゜*) ﾁｭ (・∀・# ) ･･･
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・） ＜ >1ｻﾝ ｵﾂｶﾚｻﾏ。
（つ旦と） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
と＿）＿）
5 ：優しい名無しさん：02/08/27 13:20
人を好きになったことがないです。
寂しいので誰でもいいやと思い付き合った人はいるけど、
あまりに彼女を愛せない自分が嫌でたまらなくて振りました。
いい人が見つかれば人を好きになれるでしょうか?
寂しいので誰でもいいやと思い付き合った人はいるけど、
あまりに彼女を愛せない自分が嫌でたまらなくて振りました。
いい人が見つかれば人を好きになれるでしょうか?
↑私も似たような感覚持ってます
好きだと言われた人と付き合う
好かれていないかな？
という感じがすると別れたくなってしまうのです
恐くてぶつかっていけないだけなのかな？
好きだと言われた人と付き合う
好かれていないかな？
という感じがすると別れたくなってしまうのです
恐くてぶつかっていけないだけなのかな？
7 ：優しい名無しさん：02/08/27 14:40
やっぱり奴は引っ越すらしい
9 ：優しい名無しさん：02/08/27 15:57
10 ：優しい名無しさん：02/08/27 16:26
11 ：優しい名無しさん：02/08/27 16:45
メル友に今度会った時、抱きしめて欲しいとか言っちゃいました…。あーなにやってんだか。バカみたいだ。
12 ：優しい名無しさん：02/08/27 16:49
>>11 抱きしめてもらえば(・∀・)ｲｲ！！
13 ：優しい名無しさん：02/08/27 16:50
14 ：優しい名無しさん：02/08/27 16:50
１０はいいとこついてると思われ。
>>8
奴ってだれ？
奴ってだれ？
>>15
復縁した元彼
復縁した元彼
17 ：フラット１ ◆rOobZNbI ：02/08/27 17:10
前スレでいろいろとご相談した際は、お世話になりました。
やっぱり別れることを決意したのですが、彼が
「君はPTSDが悪化して、正常な判断ができなくなっているだけ」
といって取り合ってくれません。
どうしたら平穏に別れられるのか、できれば経験者の方、アドバイス
よろしくお願いいたします。
やっぱり別れることを決意したのですが、彼が
「君はPTSDが悪化して、正常な判断ができなくなっているだけ」
といって取り合ってくれません。
どうしたら平穏に別れられるのか、できれば経験者の方、アドバイス
よろしくお願いいたします。
18 ：490改めｺﾞｺﾞｲﾁ：02/08/27 17:33
>>1さん 引越しお疲れ様でした。
今電話OK？って彼に 確認メルしてから電話して「昨日ゴメン」って謝った。
「イイって（笑）良くなかったって分ってるんでしょ？
だったらもう謝らなくて良いよ、昨日も謝ってたじゃん。いいよ、って俺言ったでしょ？」
はぁ・・・私はいつも感情に任せて衝動的に行動して、ロクな事にならない。
そっとしておこう、って決意したのにさ、メチャクチャ自己嫌悪だよ。
私、本当にバカだ。彼に申し訳ない・・・。
今電話OK？って彼に 確認メルしてから電話して「昨日ゴメン」って謝った。
「イイって（笑）良くなかったって分ってるんでしょ？
だったらもう謝らなくて良いよ、昨日も謝ってたじゃん。いいよ、って俺言ったでしょ？」
はぁ・・・私はいつも感情に任せて衝動的に行動して、ロクな事にならない。
そっとしておこう、って決意したのにさ、メチャクチャ自己嫌悪だよ。
私、本当にバカだ。彼に申し訳ない・・・。
19 ：優しい名無しさん：02/08/27 18:31
20 ：優しい名無しさん：02/08/27 18:34
メル友に抱きしめてもらったことありますよ。
ここ数年で一番安心できたひとときでした。
毎日添い寝してくれる人が居たら治るかもしれないって思った。
ここ数年で一番安心できたひとときでした。
毎日添い寝してくれる人が居たら治るかもしれないって思った。
相手より自分が大切、そうかもしれない。相手を喜ばせてあげたい
という優しい気持ちになってみたい。誰かを好きになってみたい。
という優しい気持ちになってみたい。誰かを好きになってみたい。
23 ：優しい名無しさん：02/08/27 19:03
>>5
じゃぁ、今の瞬間からそうなれるよ。一人じゃ生きていけないんだから。
じゃぁ、今の瞬間からそうなれるよ。一人じゃ生きていけないんだから。
24 ：優しい名無しさん：02/08/27 20:17
あ～ぁ。またタッ君に怒られちゃったよ。鬱だぁ。
25 ：優しい名無しさん：02/08/27 20:19
>>24
ﾖｼﾖｼ｡
ﾖｼﾖｼ｡
26 ：優しい名無しさん：02/08/27 21:34
>>17
別れにきれい事考えるな。それが別れ。きれいにしようとするからややこしくなる。
フツーの恋愛でもそうだろう？
>>18
＞「イイって（笑）良くなかったって分ってるんでしょ？
＞だったらもう謝らなくて良いよ、昨日も謝ってたじゃん。いいよ、って俺言ったでしょ？」
彼は心の中では邂逅を良くなかった事として認識していると思われ。
彼の返答から感じられるのは貴方に良くなかった事として分からせるためと、
貴方の所業を何度も念押しして謝罪すらいいといって拒絶するさまですな。
はっきりいって彼は貴方が側にいることが重荷だとしか思えん。距離おけ。
上っ面取り繕うだけでも精神削るもんだ。親しかった人ならなおさら。
俺だったらこの日の夢見は最悪だな。
>>21
だよなぁ。治るもんなんだよなぁ。わかってたのに・・・
あいつに望まれていたのに幻覚が止められなかった自分の精神に憎悪を覚える。
別れにきれい事考えるな。それが別れ。きれいにしようとするからややこしくなる。
フツーの恋愛でもそうだろう？
>>18
＞「イイって（笑）良くなかったって分ってるんでしょ？
＞だったらもう謝らなくて良いよ、昨日も謝ってたじゃん。いいよ、って俺言ったでしょ？」
彼は心の中では邂逅を良くなかった事として認識していると思われ。
彼の返答から感じられるのは貴方に良くなかった事として分からせるためと、
貴方の所業を何度も念押しして謝罪すらいいといって拒絶するさまですな。
はっきりいって彼は貴方が側にいることが重荷だとしか思えん。距離おけ。
上っ面取り繕うだけでも精神削るもんだ。親しかった人ならなおさら。
俺だったらこの日の夢見は最悪だな。
>>21
だよなぁ。治るもんなんだよなぁ。わかってたのに・・・
あいつに望まれていたのに幻覚が止められなかった自分の精神に憎悪を覚える。
27 ：優しい名無しさん：02/08/27 22:14
（ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!
28 ：フラット１ ◆rOobZNbI ：02/08/27 23:11
>>19さん
「治るまで重大な判断をしてはいけない」と食らいついてくるんです。
>>26さん
正論ですね。わかってるんですけど、こういう時期だけにグチャグチャになったら
さらに病状が悪化しそうで怖いんです。
「治るまで重大な判断をしてはいけない」と食らいついてくるんです。
>>26さん
正論ですね。わかってるんですけど、こういう時期だけにグチャグチャになったら
さらに病状が悪化しそうで怖いんです。
29 ：優しい名無しさん：02/08/27 23:27
30 ：優しい名無しさん：02/08/27 23:43
きれいに、さっぱりと別れたい。切なる願い。
31 ：優しい名無しさん：02/08/27 23:52
彼女が極度の鬱状態になっていて悩んでおります。
誰かアドバイスお願いします。
俺と彼女さんは１９歳の同い年です。
現在は２人とも浪人しています。
俺は医学部志望、彼女は法学部志望です。
高校１年生から付き合っていて、今年で４年になります。
彼女さんは当時から周期的に鬱状態になり、浪人もそのような経緯があります。
（俺の場合は単なる学力不足・・・）
誰かアドバイスお願いします。
俺と彼女さんは１９歳の同い年です。
現在は２人とも浪人しています。
俺は医学部志望、彼女は法学部志望です。
高校１年生から付き合っていて、今年で４年になります。
彼女さんは当時から周期的に鬱状態になり、浪人もそのような経緯があります。
（俺の場合は単なる学力不足・・・）
32 ：３１の続き：02/08/27 23:58
鬱状態の理由は実はよく分かりません、それについて語りたくないと言うのです。
ただ理由は次のことが考えられます。
・高校時代、友人が少なかった。そのせいで高校時代の思い出を拒否します。
・俺との比較。高校時代は俺のほうが成績が良く、親、教師、友達の全てが、
俺の味方についていたと彼女は言っています。
ただ理由は次のことが考えられます。
・高校時代、友人が少なかった。そのせいで高校時代の思い出を拒否します。
・俺との比較。高校時代は俺のほうが成績が良く、親、教師、友達の全てが、
俺の味方についていたと彼女は言っています。
33 ：３１の続き：02/08/28 00:03
上記が全ての理由ではないと思うのですが、大きな要因であることは確かです。
何かの拍子に突発的に不機嫌＆鬱状態になります。
成績だったり親との喧嘩だったり、何かが契機となるようです。
すぐ直ったり直らなかったりを付き合ってから数十回繰り返す毎日でした。
そのせいで高校３年生は学校もかなり休みがちになったほどです。
卒業し、学校から離れたことでいくぶん治まったのですが、
やはり周期的に鬱が訪れます。
俺も対処のしようがなくて非常に困っております。
何かの拍子に突発的に不機嫌＆鬱状態になります。
成績だったり親との喧嘩だったり、何かが契機となるようです。
すぐ直ったり直らなかったりを付き合ってから数十回繰り返す毎日でした。
そのせいで高校３年生は学校もかなり休みがちになったほどです。
卒業し、学校から離れたことでいくぶん治まったのですが、
やはり周期的に鬱が訪れます。
俺も対処のしようがなくて非常に困っております。
34 ：３１の続き：02/08/28 00:06
何か良いアドバイスをいただきたいです。
これが全ての状況ではないので、適宜、状況説明します。
よろしくお願いします。
これが全ての状況ではないので、適宜、状況説明します。
よろしくお願いします。
35 ：優しい名無しさん：02/08/28 00:11
っで、３１さんは彼女とどうなりたいわけなの？
それがわからないとアドバイスできないよぉ。
それがわからないとアドバイスできないよぉ。
つーかそれは恋愛相談ではない気がするが。
かといって適切なスレに誘導できないのでsage
かといって適切なスレに誘導できないのでsage
37 ：優しい名無しさん：02/08/28 00:23
>>31
彼女の鬱状態を治したいの？
彼女の鬱状態を治したいの？
38 ：優しい名無しさん：02/08/28 00:48
確かにアドバイスに困るねｗ
>>26さん
はい、私もその線を疑っていたんですが、
さっき私の仕事中に急に電話をよこして「今から行くから」って言われて 夜デートと相成りました。
なんだか拍子抜け・・・。
一緒にいる時、発作出たらどうしよう・・と、私もドキドキしてた。
はい、私もその線を疑っていたんですが、
さっき私の仕事中に急に電話をよこして「今から行くから」って言われて 夜デートと相成りました。
なんだか拍子抜け・・・。
一緒にいる時、発作出たらどうしよう・・と、私もドキドキしてた。
40 ：優しい名無しさん：02/08/28 01:13
綺麗に別れようとすると、気持ちを抑えなければいけないから心が残る。
相手のことが好きなら好きなほど心が残る。純粋な気持ちなら、その純粋さに比例して心が残る。
ずっと昔の恋愛で、もう昨日みた映画と同じような感覚だと思っていたけれど
心の奥底でおぼえているみたい。 何かのきっかけで思い出すと、涙があふれてくる。
まさか、PTSDになっているとは思わなかった。
解決策がみつからない・・・
相手のことが好きなら好きなほど心が残る。純粋な気持ちなら、その純粋さに比例して心が残る。
ずっと昔の恋愛で、もう昨日みた映画と同じような感覚だと思っていたけれど
心の奥底でおぼえているみたい。 何かのきっかけで思い出すと、涙があふれてくる。
まさか、PTSDになっているとは思わなかった。
解決策がみつからない・・・
41 ：優しい名無しさん：02/08/28 01:49
ＰＤと診断されました。
病院で発作が出始めたのはいつ頃ですかと聞かれたのですが
思い出せず、家に帰ってから落ち着いて考えていました。
一緒に住んでる彼といると発作が出やすいようです。
ちゃんとしなきゃ、ちゃんとしなきゃって思うと苦しくなります。
涙が出て止まりません。わめいてしまったりもします。
病院に行くまでは、発作が出ると彼が俺のをなめろと
出してきました（きっとうるさいんでしょうね）。
付き合ってるというよりも、私が彼にした事を償うような関係です。
いう事をきかなきゃいけないのは重々判ってるんですが、
気持ちが追いつきません。
彼は私が病院に行った事に怒っているようです。
このまま、関係を続けていけるか不安です。
すいません、長文の上に愚痴ってしまいました。ごめんなさい。
病院で発作が出始めたのはいつ頃ですかと聞かれたのですが
思い出せず、家に帰ってから落ち着いて考えていました。
一緒に住んでる彼といると発作が出やすいようです。
ちゃんとしなきゃ、ちゃんとしなきゃって思うと苦しくなります。
涙が出て止まりません。わめいてしまったりもします。
病院に行くまでは、発作が出ると彼が俺のをなめろと
出してきました（きっとうるさいんでしょうね）。
付き合ってるというよりも、私が彼にした事を償うような関係です。
いう事をきかなきゃいけないのは重々判ってるんですが、
気持ちが追いつきません。
彼は私が病院に行った事に怒っているようです。
このまま、関係を続けていけるか不安です。
すいません、長文の上に愚痴ってしまいました。ごめんなさい。
42 ：優しい名無しさん：02/08/28 08:31
結婚は諦めますた。貯めたお金て゛旅行に行ってきます。
44 ：優しい名無しさん：02/08/28 08:54
Oops I Did It Again
46 ：優しい名無しさん：02/08/28 10:01
You Did What? >>45
47 ：優しい名無しさん：02/08/28 10:11
>>46
SEX...I seem to be a prostitute
SEX...I seem to be a prostitute
49 ：優しい名無しさん：02/08/28 10:16
I am not a cheap woman
50 ：優しい名無しさん：02/08/28 10:17
Yes,you are! if not, improve it!
51 ：優しい名無しさん：02/08/28 10:21
I want to improve as much as possible.
52 ：優しい名無しさん：02/08/28 10:25
Go for it ! And you'll be all right.
53 ：優しい名無しさん：02/08/28 10:27
It does its best.
54 ：優しい名無しさん：02/08/28 10:48
Have a Nice Day
55 ：優しい名無しさん：02/08/28 10:50
you too, there!
56 ：優しい名無しさん：02/08/28 10:50
Thanx,Bye!
57 ：優しい名無しさん：02/08/28 10:53
Bye! Nice chatting? w/ you.
58 ：優しい名無しさん：02/08/28 10:59
Hallo
Here,English?
Here,English?
59 ：優しい名無しさん：02/08/28 11:01
>>57 It was interesting！
60 ：優しい名無しさん：02/08/28 11:09
Japanese, English, Chinese, anything you want >>58
61 ：優しい名無しさん：02/08/28 11:10
I want to wish English
62 ：TTB ◆Bil8tZdc ：02/08/28 11:12
But it is rather difficult to show Chinese charactor.
63 ：優しい名無しさん：02/08/28 11:13
64 ：優しい名無しさん：02/08/28 11:14
He’s muttering to himseif
65 ：優しい名無しさん：02/08/28 11:16
>>64
what do you mean?
what do you mean?
66 ：優しい名無しさん：02/08/28 11:16
I don't understand English.
Please talk in easy language.
Please talk in easy language.
67 ：優しい名無しさん：02/08/28 11:18
DO YOU DO LOVE NOW?
68 ：優しい名無しさん：02/08/28 11:19
69 ：優しい名無しさん：02/08/28 11:20
>>67
who you are talking to?
who you are talking to?
70 ：優しい名無しさん：02/08/28 11:20
KUSOSURE
71 ：優しい名無しさん：02/08/28 11:21
72 ：優しい名無しさん：02/08/28 11:21
Easy English をHopeします
73 ：優しい名無しさん：02/08/28 11:21
>>69
You=みんな
You=みんな
74 ：TTB ◆Bil8tZdc ：02/08/28 11:23
75 ：優しい名無しさん：02/08/28 11:23
I need real love.
I hope 'sage' going on forward responses.
77 ：優しい名無しさん：02/08/28 11:24
>>74 OK
sage
OK?
OK?
mixed with Nihongo OK?
>>79
no problem!
no problem!
81 ：TTB ◆Bil8tZdc ：02/08/28 11:28
A ha, I do not know that >>77 get it or not. :-)
anybody ever dumped by your lover before?
broken english is also welcome!
dumped？？
85 ：TTB ◆Bil8tZdc ：02/08/28 11:32
BBS can accept anything you want.
GIVE ME LOVELOVE
87 ：TTB ◆Bil8tZdc ：02/08/28 11:37
>>84
Maybe, "dunmped" shows lose his/her love.
Maybe, "dunmped" shows lose his/her love.
Unrequited love？
89 ：TTB ◆Bil8tZdc ：02/08/28 11:42
90 ：TTB ◆Bil8tZdc ：02/08/28 11:44
>>88
Does it mean taboo?
Does it mean taboo?
91 ：優しい名無しさん：02/08/28 11:45
>>42
レスありがとうございます。正直、別れたいです。
でも言い出すのが怖くて。以前、別れ話がこじれて
警察のお世話になった事があり、彼もその事を恨んでます。
家族とも絶縁しているため、話せる人がいません。
友人もいません。先生に相談したいのですが、彼は私が病院に
行くのすら否定的なので次回行けるかわかりません。
とにかく彼が怖いんです。でも、彼に養ってもらっている状態で
逃げるのも余計に怒らせる気がして出来ません。
もうどうしようもない気がします。抜けたくても抜けられません。疲れました。
レスありがとうございます。正直、別れたいです。
でも言い出すのが怖くて。以前、別れ話がこじれて
警察のお世話になった事があり、彼もその事を恨んでます。
家族とも絶縁しているため、話せる人がいません。
友人もいません。先生に相談したいのですが、彼は私が病院に
行くのすら否定的なので次回行けるかわかりません。
とにかく彼が怖いんです。でも、彼に養ってもらっている状態で
逃げるのも余計に怒らせる気がして出来ません。
もうどうしようもない気がします。抜けたくても抜けられません。疲れました。
92 ：TTB ◆Bil8tZdc ：02/08/28 11:50
とりあえず、今必要なのは心境をきいてもらう相手だと思います。
公的な機関でやっているカウンセリングとかに行ってみてはどうでしょう。
聞いて貰うことで少しは気持ちが楽になりますし、また違った展開を
思考する事もできると思います。
現状が続くと体がもたないと思いますよ。
公的な機関でやっているカウンセリングとかに行ってみてはどうでしょう。
聞いて貰うことで少しは気持ちが楽になりますし、また違った展開を
思考する事もできると思います。
現状が続くと体がもたないと思いますよ。
93 ：優しい名無しさん：02/08/28 11:53
失恋は辛いね。あんなのもう二度と経験したくない。
恋愛はしたいけど、失恋はしたくない。
失恋って本当つかれる
97 ：TTB ◆Bil8tZdc ：02/08/28 11:57
そうですね。恋愛すると失恋する可能性がありますし。
かといって恋愛しないっていうわけにもいきませんからね。
かといって恋愛しないっていうわけにもいきませんからね。
98 ：優しい名無しさん：02/08/28 12:00
結婚もしたいけど、離婚もしたい。ダメ？
離婚･･･むむむー
１０００００００
101 ：TTB ◆Bil8tZdc ：02/08/28 12:02
>>98
ま、人生なんでも経験と思われるなら、それも良かろうかと思いますが…。
ま、人生なんでも経験と思われるなら、それも良かろうかと思いますが…。
離婚もいいけど、子供はもっちゃだめよ。
子供がかわいそう
シングルとか、離婚とか
シングルとか、離婚とか
104 ：優しい名無しさん：02/08/28 12:05
メンヘルの親を持つほうがかわいそうだにゃ。
>>104
ヽ(`Д´)ノｱｰﾝ 言わないでぇ！
ヽ(`Д´)ノｱｰﾝ 言わないでぇ！
まあまあ
107 ：優しい名無しさん：02/08/28 12:59
>>92 >>93
聞いてくれてありがとうございます。
涙が止まりません。先生から彼に説明してもらったんですが
理解してもらえません。「俺から逃げたくて仮病を使ってるんだろう」と
言われました。逃げたらお前の家族を全員殺してやる、お前のせいで
前科が付いてしまった、これは一生消えない。俺の世話をして償えと
言われてるのでどうしようもないです。
家族は私がどこに住んでいるのかもわからない状態です。
ここで話してもいいですか？ありがとうございます。
聞いてくれてありがとうございます。
涙が止まりません。先生から彼に説明してもらったんですが
理解してもらえません。「俺から逃げたくて仮病を使ってるんだろう」と
言われました。逃げたらお前の家族を全員殺してやる、お前のせいで
前科が付いてしまった、これは一生消えない。俺の世話をして償えと
言われてるのでどうしようもないです。
家族は私がどこに住んでいるのかもわからない状態です。
ここで話してもいいですか？ありがとうございます。
108 ：優しい名無しさん：02/08/28 14:13
109 ：フラット１ ◆rOobZNbI ：02/08/28 17:38
別れを通告しましたが、研修先からピッチ入力の異様な長文メールが毎晩
届きます。「別れるつもりはないが、君は僕に対する理解が足りない」と
長々と書いてきます。もしかして、粘着くんだったのか？
主治医に説得してもらうしかないのかも？
疲れた・・・。
鏡を覗くと、病状悪化で異様な形相の自分。病院に行きたいが、先生が
学会出席のためお休み。予約日まであと５日。その日までもたない悪寒。
届きます。「別れるつもりはないが、君は僕に対する理解が足りない」と
長々と書いてきます。もしかして、粘着くんだったのか？
主治医に説得してもらうしかないのかも？
疲れた・・・。
鏡を覗くと、病状悪化で異様な形相の自分。病院に行きたいが、先生が
学会出席のためお休み。予約日まであと５日。その日までもたない悪寒。
110 ：優しい名無しさん：02/08/28 17:44
>>107
>>109
どうもあんたらのパートナーからは慈愛の精神を感じることができん。
行動に相手の姿がみえん。恋愛感情というよりも独占欲という感じだ。
所有物、ペット扱いといった感じ。対等な関係とみなされてないのでは？ストーカーの考え方だな。
本気で縁を切る気なら今まで二人が培ってきた関係に囚われるな。
これから二人で生きていく事がかえって自分の幸せにならないこと、
そしてそれがパートナーにとっても新しい恋愛ができないという大きな損失になること、
それを自分がしっかり認識して相手に根気よく説明できればいつかきれていくよ。
・・・貴方を縛り付ける理由が本当に愛情であるならばな。
>>109
どうもあんたらのパートナーからは慈愛の精神を感じることができん。
行動に相手の姿がみえん。恋愛感情というよりも独占欲という感じだ。
所有物、ペット扱いといった感じ。対等な関係とみなされてないのでは？ストーカーの考え方だな。
本気で縁を切る気なら今まで二人が培ってきた関係に囚われるな。
これから二人で生きていく事がかえって自分の幸せにならないこと、
そしてそれがパートナーにとっても新しい恋愛ができないという大きな損失になること、
それを自分がしっかり認識して相手に根気よく説明できればいつかきれていくよ。
・・・貴方を縛り付ける理由が本当に愛情であるならばな。
112 ：優しい名無しさん：02/08/28 21:41
みんなもいろいろあるんだね。(・_・、)
113 ：優しい名無しさん：02/08/28 21:42
ｿｻﾈ ﾟ･(つД｀)･ﾟ｡
114 ：107：02/08/28 21:43
>>111 レスありがとうございます。
以前、二ヶ月かけて必死で説得したのですがどうしても許してもらえず
警察を呼ぶまでになってしまいました。これがチャンスだと思い、被害届を
出してけじめをつけたつもりだったんですが、かえって事態を悪化させて
しまいました。
お前は付き合っている俺を警察に突き出した最低の女だと言われています。
今は絶対服従するしかないです。何か言って怒らせるのが怖いんです。
根気よく説明する気力も体力ももうないです。
「俺にはお前が必要だ」は愛情なんでしょうか？ごめんなさい、苦しくなって
きたので薬を飲みます。失礼します。
以前、二ヶ月かけて必死で説得したのですがどうしても許してもらえず
警察を呼ぶまでになってしまいました。これがチャンスだと思い、被害届を
出してけじめをつけたつもりだったんですが、かえって事態を悪化させて
しまいました。
お前は付き合っている俺を警察に突き出した最低の女だと言われています。
今は絶対服従するしかないです。何か言って怒らせるのが怖いんです。
根気よく説明する気力も体力ももうないです。
「俺にはお前が必要だ」は愛情なんでしょうか？ごめんなさい、苦しくなって
きたので薬を飲みます。失礼します。
115 ：優しい名無しさん：02/08/28 21:46
そういえば俺も元カノに警察通報されて連れて逝かれたなー
何もやってないのに連れて逝かれたなー
何もやってないのに連れて逝かれたなー
116 ：優しい名無しさん：02/08/28 21:49
愛情よりも独占欲、所有欲しか感じられませんが．．．
たしかに切れさせると危険ですので今は服従して薬で．．．
両親、友達には連絡できない状況なのかしら？
たしかに切れさせると危険ですので今は服従して薬で．．．
両親、友達には連絡できない状況なのかしら？
117 ：107：02/08/28 22:02
>>116 レスありがとうございます。
薬を飲んだので大丈夫そうです。
両親とは絶縁状態で、私の居場所もわかりません。友人もいません。
実家に連絡したらお前の家族全員殺すと言われているので部屋には
固定電話がありません。どうしようもないです。
>>41 >>91 >>107 が今の私の状況です。
良かったら読んでください。ありがとうございます。
薬を飲んだので大丈夫そうです。
両親とは絶縁状態で、私の居場所もわかりません。友人もいません。
実家に連絡したらお前の家族全員殺すと言われているので部屋には
固定電話がありません。どうしようもないです。
>>41 >>91 >>107 が今の私の状況です。
良かったら読んでください。ありがとうございます。
118 ：優しい名無しさん：02/08/28 22:09
本当に病院に逝くべきなのは彼みたいね。
外の公衆電話からでもかけられないのかなぁ。
まさか完全に監禁されてるわけ？そうなら話は別だよ。
外の公衆電話からでもかけられないのかなぁ。
まさか完全に監禁されてるわけ？そうなら話は別だよ。
120 ：107：02/08/28 22:45
>>118 ありがとうございます。
病院に行くべきなのは彼ってどうしてでしょうか？
思考能力が最近乏しいのでよくわかりません。
外出はいつも彼と一緒です。養ってもらってるので私は一円も
お金を持ってません。出ようと思えば出れるので監禁ではないのですが
今住んでる所は地元からかなり離れていてどうにもなりません。
警察は前の件で懲りてるので行くのが怖いです。彼にばれて怒られるのが
一番怖いです。ごめんなさい。
病院に行くべきなのは彼ってどうしてでしょうか？
思考能力が最近乏しいのでよくわかりません。
外出はいつも彼と一緒です。養ってもらってるので私は一円も
お金を持ってません。出ようと思えば出れるので監禁ではないのですが
今住んでる所は地元からかなり離れていてどうにもなりません。
警察は前の件で懲りてるので行くのが怖いです。彼にばれて怒られるのが
一番怖いです。ごめんなさい。
121 ：優しい名無しさん：02/08/28 23:02
>>107
薬の副作用ですね。本当に今の生活から抜け出したい、彼から
逃れたいとおもっているならネットはできるようなので、しかるべき
公共機関にメールで今の状況を説明してみたら？
なにか知恵や今後のことをアドバイス、若しくは保護してるれるかも
しれませんよ。
薬の副作用ですね。本当に今の生活から抜け出したい、彼から
逃れたいとおもっているならネットはできるようなので、しかるべき
公共機関にメールで今の状況を説明してみたら？
なにか知恵や今後のことをアドバイス、若しくは保護してるれるかも
しれませんよ。
122 ：いけない子：02/08/28 23:54
マー君と...しちゃった。
123 ：前スレ552：02/08/29 00:40
490改めｺﾞｺﾞｲﾁさん頑張ってますか？
私が今度は鬱状態ですよ。
私も彼の心境を理解してみたいと思い、
週末は引きこもったりしてるよ。
私が今度は鬱状態ですよ。
私も彼の心境を理解してみたいと思い、
週末は引きこもったりしてるよ。
124 ：ｺﾞｺﾞｲﾁ＠前スレ490：02/08/29 00:52
>>前スレ552さん
突然の逢瀬のおかげで、一応 安定しています。
でも、発病する前の「別れ際」よりも、今の状態の「別れ際」がキツイ。
だって、次いつになるか分からない ですもんね。
夜中に急に襲われる悲壮感と、また闘う日々が来るのかなぁ・・。
もうストーカーみたいな事したくないし、自分をシッカリ持って、彼を信じて居なくちゃって思う。
突然の逢瀬のおかげで、一応 安定しています。
でも、発病する前の「別れ際」よりも、今の状態の「別れ際」がキツイ。
だって、次いつになるか分からない ですもんね。
夜中に急に襲われる悲壮感と、また闘う日々が来るのかなぁ・・。
もうストーカーみたいな事したくないし、自分をシッカリ持って、彼を信じて居なくちゃって思う。
125 ：優しい名無しさん：02/08/29 08:07
結局利用されてるだけ。
126 ：結婚を諦めた者：02/08/29 08:15
新潟の湯沢温泉で、またーりしてます。
127 ：優しい名無しさん：02/08/29 08:35
>>126
いいなぁ。温泉でｴﾁしたいなぁ。
いいなぁ。温泉でｴﾁしたいなぁ。
128 ：優しい名無しさん：02/08/29 08:36
昨日の英語書き込み面白かった
129 ：107：02/08/29 08:53
>>121 レスありがとうございます。
検索して精神保健センターの連絡先を見つけました。
でも私の住んでる所ではメール不可の様ですが電話できるよう
頑張ってみます。ネットだと気が落ち着くので自分のこと、少しは
考えられそうです。ありがとうございました。
検索して精神保健センターの連絡先を見つけました。
でも私の住んでる所ではメール不可の様ですが電話できるよう
頑張ってみます。ネットだと気が落ち着くので自分のこと、少しは
考えられそうです。ありがとうございました。
130 ：優しい名無しさん：02/08/29 09:54
（ ,／⌒＼、
） ／,∧ ∧ ,）
（ (_ (*ﾟーﾟ)"
） ノﾉ(~),π/^)
（ |（ / /
） し|/ / ゝ
（ /_/ ＼
） (_ﾉ～～～ゝ
（ | | i ∧ ∧
） | | | (ﾟДﾟ *) 付き合ってくれｺﾞﾙｧ！
_ _ （ | | | | U
/ _)=∩=∩= _) ） // | | ヽ
| | |∧ ∧ . ｡ o O （ (~_(~_/ U´＼)
| | |(*ﾟ－ﾟ) ）
| | | | ~⌒´⌒ﾞ~⌒~⌒~⌒⌒´⌒ ~⌒´⌒ﾞ~⌒~⌒~⌒⌒´⌒
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131 ：優しい名無しさん：02/08/29 12:21
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132 ：優しい名無しさん：02/08/29 12:25
まじない？
>>131
？？
？？
134 ：フラット１ ◆rOobZNbI ：02/08/29 15:48
コピぺですまそ。
電話は絶対でないようにしてるし、メールも無視してるのに、研修先から
自由時間の電話攻撃とピッチメールがやみません。「最後通告」も通じません。
「もっと話し合いたい」とメールが来ます。
土日は研修先から自宅に戻ってくるので、どこかに非難していた方がいいでしょうか？
来日中のアーミテージをボディガードに雇いたい気分です。
わたしの病状はますます悪化していきます。起きているのもつらいです。
電話は絶対でないようにしてるし、メールも無視してるのに、研修先から
自由時間の電話攻撃とピッチメールがやみません。「最後通告」も通じません。
「もっと話し合いたい」とメールが来ます。
土日は研修先から自宅に戻ってくるので、どこかに非難していた方がいいでしょうか？
来日中のアーミテージをボディガードに雇いたい気分です。
わたしの病状はますます悪化していきます。起きているのもつらいです。
135 ：優しい名無しさん：02/08/29 16:08
>>134
非難にこしたことはないでしょう。粘着君うざいね。気をつけて！
非難にこしたことはないでしょう。粘着君うざいね。気をつけて！
136 ：優しい名無しさん：02/08/29 16:31
会ったことは数回しかありませんが、メールや電話で数回お話しをしてメンタル系な女性を好きになってしまいました。
でもその女性、もう結婚されているんです。
どこかちがう世界を見ているかのような瞳、少女のような笑顔、癒しを求めている声に・・・・。
真面目なお付き合いをしたかったのですが、その女性はもう幸せを見つけている、それならば自分はもう必要ない存在。
告白はしたのですが「心の中に大切にしまっておきます、友人としていてほしいです。」と言われました。
やはり、諦めるしかないのでしょうか？
でもその女性、もう結婚されているんです。
どこかちがう世界を見ているかのような瞳、少女のような笑顔、癒しを求めている声に・・・・。
真面目なお付き合いをしたかったのですが、その女性はもう幸せを見つけている、それならば自分はもう必要ない存在。
告白はしたのですが「心の中に大切にしまっておきます、友人としていてほしいです。」と言われました。
やはり、諦めるしかないのでしょうか？
138 ：優しい名無しさん：02/08/29 18:18
不倫はいけませぬよ。
139 ：優しい名無しさん：02/08/29 18:29
でも危ない恋ほど萌え萌えぇぇぇ。でしょ？
140 ：優しい名無しさん：02/08/29 19:58
[134 名前：フラット１ ◆rOobZNbI ：02/08/29 15:48
コピぺですまそ。
電話は絶対でないようにしてるし、メールも無視してるのに、研修先から
自由時間の電話攻撃とピッチメールがやみません。「最後通告」も通じません。
「もっと話し合いたい」とメールが来ます。
土日は研修先から自宅に戻ってくるので、どこかに非難していた方がいいでしょうか？
来日中のアーミテージをボディガードに雇いたい気分です。
わたしの病状はますます悪化していきます。起きているのもつらいです。]
フラット1さま、書き込み拝見しましてほっとしました。
すごく心配です。住基ネットでトリップのおはなしをしたものです。
あなたのことを家族がいろいろ言ってもわたしはあなたに生きていて
ほしい。
コピぺですまそ。
電話は絶対でないようにしてるし、メールも無視してるのに、研修先から
自由時間の電話攻撃とピッチメールがやみません。「最後通告」も通じません。
「もっと話し合いたい」とメールが来ます。
土日は研修先から自宅に戻ってくるので、どこかに非難していた方がいいでしょうか？
来日中のアーミテージをボディガードに雇いたい気分です。
わたしの病状はますます悪化していきます。起きているのもつらいです。]
フラット1さま、書き込み拝見しましてほっとしました。
すごく心配です。住基ネットでトリップのおはなしをしたものです。
あなたのことを家族がいろいろ言ってもわたしはあなたに生きていて
ほしい。
142 ：ストーカー対策にやくだつ。：02/08/29 20:30
★★人格障害と知能犯と性犯罪とストーカー2
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1029233133/l50
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1029233133/l50
143 ：優しい名無しさん：02/08/29 22:32
いいことあるさぁ。
144 ：前スレ552：02/08/29 22:45
>ｺﾞｺﾞｲﾁ
私達が鬱にならないよう頑張ろう
彼は彼自身のことで悩んでいるのだもの
私達が鬱にならないよう頑張ろう
彼は彼自身のことで悩んでいるのだもの
145 ：優しい名無しさん：02/08/29 23:47
>>144
ｶﾞﾝﾊﾞﾚｪ｡
ｶﾞﾝﾊﾞﾚｪ｡
146 ：136：02/08/30 00:41
>>前スレ552さん
夜デートが功を奏しています。
仕事に行ったら同僚から「顔つきが変わった、元に戻ったね」って。
先週、やっぱり目つきとかおかしかったみたい・・・
夜デートが功を奏しています。
仕事に行ったら同僚から「顔つきが変わった、元に戻ったね」って。
先週、やっぱり目つきとかおかしかったみたい・・・
148 ：優しい名無しさん：02/08/30 06:23
>>ｺﾞｺﾞｲﾁ
よかったじゃん。悲壮感で。
縁を自ら切った後にくる絶望感のほうが絶対きついぞ。マジ。
>>前スレ552
そゆこと。鬱患った人間にとっては
自分のせいで彼女に悪影響でるのが本当につらいもんだわ。
>>フラット１ ◆rOobZNbI
たいていの男は別離に関しての頭の切り替えが鈍いもの。離婚問題なんかそう。
あなたが別れに精神を費やしただけの分を彼にも認識させてあげなければ。
そうでないと彼の中にいつまでも棘となって残るよ。
メンヘル板来るくらいだからカウンセラーにでも頼んで
完全中立を保てる第三者と共にとことん話すっ手もあるよ。どうだろ？
そして>>107
日常的に虐待行動受けているとそれに対応して神経が構築されるというけど･･･
はっきり言ってあなたはどうなの？今までのしがらみ別として。
別れたいの？諦めたの？時間かかってもいいから頭の中できちんと答えださなきゃ。
今の状況を諦めたという形で結果的に現状肯定しているなら今までのスレは、
只の今彼の悪口スレになってしまいますよ。
「彼が恐くて側にいる、でももうこの状況から抜け出るのは諦めた。」
諦めたならば別の板にどうぞ。他にも過激な恋愛版があります。そこでアピールでも。
言い方がきつすぎますね。もちろん貴方を冷遇する気なぞさらさらありません。
でも気づいてください。ここの板の住人はここにもともと用のある人しか覗きません。
どんな提案しても諦めたの一言でくくられると正直最低でも私の状態が悪化します。
ここの人たちは神ではなくむしろ貴方と変わりない状況にあることを忘れずに。
私は立ち上がる気のある人にしか支えたくありません。でないと自分が苦しいですから。
貴方が今の状況から抜け出したいなら惜しみなく助言を与えます。
貴方が今の状況に落ち着くならまた惜しみなく賛辞を送ります。
キツイ言い方でお気を悪くするかもしれません。でもお許しください。
貴方の状況を見ていると自分の精神問題片付けなかったがために
好きだった子のリスカ癖を止められない自分を再認識させられ嫌になるんです。
よかったじゃん。悲壮感で。
縁を自ら切った後にくる絶望感のほうが絶対きついぞ。マジ。
>>前スレ552
そゆこと。鬱患った人間にとっては
自分のせいで彼女に悪影響でるのが本当につらいもんだわ。
>>フラット１ ◆rOobZNbI
たいていの男は別離に関しての頭の切り替えが鈍いもの。離婚問題なんかそう。
あなたが別れに精神を費やしただけの分を彼にも認識させてあげなければ。
そうでないと彼の中にいつまでも棘となって残るよ。
メンヘル板来るくらいだからカウンセラーにでも頼んで
完全中立を保てる第三者と共にとことん話すっ手もあるよ。どうだろ？
そして>>107
日常的に虐待行動受けているとそれに対応して神経が構築されるというけど･･･
はっきり言ってあなたはどうなの？今までのしがらみ別として。
別れたいの？諦めたの？時間かかってもいいから頭の中できちんと答えださなきゃ。
今の状況を諦めたという形で結果的に現状肯定しているなら今までのスレは、
只の今彼の悪口スレになってしまいますよ。
「彼が恐くて側にいる、でももうこの状況から抜け出るのは諦めた。」
諦めたならば別の板にどうぞ。他にも過激な恋愛版があります。そこでアピールでも。
言い方がきつすぎますね。もちろん貴方を冷遇する気なぞさらさらありません。
でも気づいてください。ここの板の住人はここにもともと用のある人しか覗きません。
どんな提案しても諦めたの一言でくくられると正直最低でも私の状態が悪化します。
ここの人たちは神ではなくむしろ貴方と変わりない状況にあることを忘れずに。
私は立ち上がる気のある人にしか支えたくありません。でないと自分が苦しいですから。
貴方が今の状況から抜け出したいなら惜しみなく助言を与えます。
貴方が今の状況に落ち着くならまた惜しみなく賛辞を送ります。
キツイ言い方でお気を悪くするかもしれません。でもお許しください。
貴方の状況を見ていると自分の精神問題片付けなかったがために
好きだった子のリスカ癖を止められない自分を再認識させられ嫌になるんです。
ごめんなさい。>>１４８の名前が抜けました。
叩くならここにどうぞ。
叩くならここにどうぞ。
悲愴○
151 ：優しい名無しさん：02/08/30 14:35
嘘つくのはやめて！ノボちゃん。
152 ：優しい名無しさん：02/08/30 22:56
嘘を嘘と思うな。
153 ：前スレ552：02/08/30 23:17
>148
ありがとう。
でも今、自分がなんか正常に保てないような気がしてる。
人間不信、じゃないんだけど、なんか、裏切られたみたいな…
一人でいるのが耐えられなくて、誘いがあれば常に乗りながらも
片や一人でいたくって、皆がつるんでいるのをよそ目にそそくさと
帰ってきたり。そして孤独であることの喜び？を感じながら
それがまた極めて自虐的であることを知る。
一人でいるとどんどん壊れていく気がする。
仕事で嫌なことがあっても、誰も支えてくれない。誰も話す人がいない。
彼は私を捨てた…。どんどん逆の方へ行っている気がする。
ありがとう。
でも今、自分がなんか正常に保てないような気がしてる。
人間不信、じゃないんだけど、なんか、裏切られたみたいな…
一人でいるのが耐えられなくて、誘いがあれば常に乗りながらも
片や一人でいたくって、皆がつるんでいるのをよそ目にそそくさと
帰ってきたり。そして孤独であることの喜び？を感じながら
それがまた極めて自虐的であることを知る。
一人でいるとどんどん壊れていく気がする。
仕事で嫌なことがあっても、誰も支えてくれない。誰も話す人がいない。
彼は私を捨てた…。どんどん逆の方へ行っている気がする。
154 ：146：02/08/31 00:39
今日、その慕って「いた」女性から電話いただきました。
友人としては見てくれているようでいろんなことを話しました。
そして友人としてこれからもよろしくと・・・・。
これでいいんだ、これで。。。。
友人としては見てくれているようでいろんなことを話しました。
そして友人としてこれからもよろしくと・・・・。
これでいいんだ、これで。。。。
寂しくて、自分が恋愛感情持ってるか分からない人に気を持たせる様な事して欝です！！・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
156 ：優しい名無しさん：02/08/31 02:18
155のような子はおおいとおもわれ。みんな淋しいのさ。
>>156そうゆうレスが欲しくて書き込んだんだろうな、私。
>>前スレ552
昔、自分の側にはあんたみたいな子がいた。無論縁は切っている。
存在自体が不安定な俺にとっては一番大切な人は即爆心地になりかねなかったら。
それでも彼女に罵られた「裏切り者」というセリフが今でも一番頭にこびりついてる。
俺はもはや生きてていようがしんでしまおうが彼女にとっては不快な存在らしい。
いわばそれだけの喪失感を味あわせて人間不信をかえってひどくしてしまった。
前スレ552さん、よーく覚えておいて。
俺はあんたを知らん。おそらくこれから先も会うことはないだろう。
かつての自分の間違いに対する罪の意識がここいらのレスの原動力であり
貴方個人の真芯を捕らえて返答しているということではおそらくない。
それでも、俺は貴方に日々を健やかに暮らして欲しいと思う。
会ったことが無い、そんな人に告げるのは無責任なセリフなことはわかってる。
それでも俺ははっきりいう。はっきり思う。もう、迷わない。
いま、目の前で苦しんでいるココロの迷い子はできる限り救い上げる。
たとえ自分が生きることすら望まれてない程の存在であったとしてもだ。
…ここの板のスレッドすべてが狂言だったら私的にはうれしい
それなら俺はまずまちがいなく
「だれも苦しんでいないんだ、本当によかった。」と、本心でいえるから
昔、自分の側にはあんたみたいな子がいた。無論縁は切っている。
存在自体が不安定な俺にとっては一番大切な人は即爆心地になりかねなかったら。
それでも彼女に罵られた「裏切り者」というセリフが今でも一番頭にこびりついてる。
俺はもはや生きてていようがしんでしまおうが彼女にとっては不快な存在らしい。
いわばそれだけの喪失感を味あわせて人間不信をかえってひどくしてしまった。
前スレ552さん、よーく覚えておいて。
俺はあんたを知らん。おそらくこれから先も会うことはないだろう。
かつての自分の間違いに対する罪の意識がここいらのレスの原動力であり
貴方個人の真芯を捕らえて返答しているということではおそらくない。
それでも、俺は貴方に日々を健やかに暮らして欲しいと思う。
会ったことが無い、そんな人に告げるのは無責任なセリフなことはわかってる。
それでも俺ははっきりいう。はっきり思う。もう、迷わない。
いま、目の前で苦しんでいるココロの迷い子はできる限り救い上げる。
たとえ自分が生きることすら望まれてない程の存在であったとしてもだ。
…ここの板のスレッドすべてが狂言だったら私的にはうれしい
それなら俺はまずまちがいなく
「だれも苦しんでいないんだ、本当によかった。」と、本心でいえるから
分かりづらい文章
160 ：優しい名無しさん：02/08/31 09:07
うぅ。
また、プッツリ連絡取れなくなったら、また、前スレの時みたいに、おかしくなるのかな。
彼と会えてから、同僚に「表情が戻ったね」と言われた。
先週までの私は、顔色も悪くて、声かけ難い雰囲気が漂ってて、
もう２．３日続いたら「病院行ってきたら？」って言うつもりだった、って言われた。
恋愛問題でメンクリ行くのって大袈裟な気がしてしまうけど、
傍目から見ても「おかしい状態」だったら、病院行くべきかもね。
この安定、いつまで持つんだろう。
また、あの状態になるのは 嫌だな。
彼と会えてから、同僚に「表情が戻ったね」と言われた。
先週までの私は、顔色も悪くて、声かけ難い雰囲気が漂ってて、
もう２．３日続いたら「病院行ってきたら？」って言うつもりだった、って言われた。
恋愛問題でメンクリ行くのって大袈裟な気がしてしまうけど、
傍目から見ても「おかしい状態」だったら、病院行くべきかもね。
この安定、いつまで持つんだろう。
また、あの状態になるのは 嫌だな。
162 ：優しい名無しさん：02/08/31 10:25
状態のいいときに病院逝くのも手ですよ。
恋愛問題で病院いくのってそんなに大げさじゃないですよ。
現にわたしを含めたくさんいますよ。
恋愛問題で病院いくのってそんなに大げさじゃないですよ。
現にわたしを含めたくさんいますよ。
163 ：優しい名無しさん：02/08/31 10:35
>158 なんかすごく極端な考え。
自分の限界を超えて他人を支えるなんて、誰にも出来ないよ。なのにそれをしようとするから供倒れになるんだよ…
自分の限界を知りなさい。
自分の限界を超えて他人を支えるなんて、誰にも出来ないよ。なのにそれをしようとするから供倒れになるんだよ…
自分の限界を知りなさい。
164 ：優しい名無しさん：02/08/31 12:44
>１６３に同意
165 ：JURI ◆RFtkN7Hg ：02/08/31 13:34
自分も寂しがりやだから
彼に会えないとやっぱ辛いなー
最近一日おきとかに会っていたからなー
前の男とは２週間に一回でも全然平気だったのに
まー学校始まれば忙しくなって
考えることなくなるかと期待
やっぱ何かしていないとね、考えちゃうんだよね
彼に会えないとやっぱ辛いなー
最近一日おきとかに会っていたからなー
前の男とは２週間に一回でも全然平気だったのに
まー学校始まれば忙しくなって
考えることなくなるかと期待
やっぱ何かしていないとね、考えちゃうんだよね
>111
ありがとう。本当にありがとう。
私は今、私の情緒不安定を治さなければと思っている
色々スレを読んで、何かいい打開策はないかと模索している
恐らく私は共依存なのであり、彼を愛するという行為が
私をまた支えているのだと思う。
でも逆の立場から言えば>>111のようなことなのだろうな。
自分に慈愛の精神はあるのか？私が今やっていることは彼をむしろ
追い詰めてしまっていることに他ならない。
心を鬼にしてでも、彼の心の平穏を願ってやらなければいけないのに！！
でもね111ｻﾝ、私にとって彼はやはり天使なのですよ。
彼はとっても素敵な人なんです。
私は彼の存在を必要としているんです！！
>ｺﾞｺﾞｲﾁ
あなたの心情もよくわかるよ。
私は病院へ行くつもり。
少しでも平穏になれればと思ってね。
ｺﾞｺﾞｲﾁさんにはないかもしれないけど
私はともすれば彼を責めてしまうかもしれないのでね。
ありがとう。本当にありがとう。
私は今、私の情緒不安定を治さなければと思っている
色々スレを読んで、何かいい打開策はないかと模索している
恐らく私は共依存なのであり、彼を愛するという行為が
私をまた支えているのだと思う。
でも逆の立場から言えば>>111のようなことなのだろうな。
自分に慈愛の精神はあるのか？私が今やっていることは彼をむしろ
追い詰めてしまっていることに他ならない。
心を鬼にしてでも、彼の心の平穏を願ってやらなければいけないのに！！
でもね111ｻﾝ、私にとって彼はやはり天使なのですよ。
彼はとっても素敵な人なんです。
私は彼の存在を必要としているんです！！
>ｺﾞｺﾞｲﾁ
あなたの心情もよくわかるよ。
私は病院へ行くつもり。
少しでも平穏になれればと思ってね。
ｺﾞｺﾞｲﾁさんにはないかもしれないけど
私はともすれば彼を責めてしまうかもしれないのでね。
167 ：優しい名無しさん：02/08/31 13:54
158は贖罪の気持ちがあるんだな。
救い上げる事が 優しさになる事もあれば、
突き放す事が 究極の優しさになる事もある。
救い上げる事が 優しさになる事もあれば、
突き放す事が 究極の優しさになる事もある。
168 ：優しい名無しさん：02/08/31 16:13
読めば（・∀・）ｲｲ！!
>>前スレ552さん
そうですね、私は安定したので、先週の自分も客観的に見られます。
本当に、やばい状態でした。
言い知れない寂しい気持ちに、押し潰されそうだった。
だから、衝動的に彼の居る所に向かってしまったり、しちゃった。
当然「良くないこと」だって、分ってたのに、自分を抑えられなかった。
彼そ責める、と言う気持ちは、今は ありません。
病名のカムアウトまでは、「なぜ？会ってくれないの？！」って思ってましたけどね・・。
病名を知って、勉強してからは、責める気持ちはなくなりました。
一緒に乗り越えたいって、今は思うよ。
でも、また、プッツリ存在感を消されたら、また あの孤独感と闘わなくちゃいけない。
孤独感を感じなくなる薬って、あるのかな。
今度やばくなったら、お医者さん行ってみようと思ってるよ。
そうならないように、強くなりたいけど。
そうですね、私は安定したので、先週の自分も客観的に見られます。
本当に、やばい状態でした。
言い知れない寂しい気持ちに、押し潰されそうだった。
だから、衝動的に彼の居る所に向かってしまったり、しちゃった。
当然「良くないこと」だって、分ってたのに、自分を抑えられなかった。
彼そ責める、と言う気持ちは、今は ありません。
病名のカムアウトまでは、「なぜ？会ってくれないの？！」って思ってましたけどね・・。
病名を知って、勉強してからは、責める気持ちはなくなりました。
一緒に乗り越えたいって、今は思うよ。
でも、また、プッツリ存在感を消されたら、また あの孤独感と闘わなくちゃいけない。
孤独感を感じなくなる薬って、あるのかな。
今度やばくなったら、お医者さん行ってみようと思ってるよ。
そうならないように、強くなりたいけど。
170 ：優しい名無しさん：02/08/31 20:13
>>169
薬 Will Do.
薬 Will Do.
>ｺﾞｺﾞｲﾁ
よかったね。
そう考えられるんだから大丈夫♪
むしろ私がｺﾞｺﾞｲﾁさんの姿勢を見習わなくちゃいけない。
私は私で悩みがあるので病院行ってみました。
心療内科ってさ、カウンセリングとは訳違うのに、
まるで人生相談みたいで話しやすかったよ。
少し鬱入ってたので気力が取り戻せるようお薬貰ったよ。
孤独･･でも一人も楽しいものだよ
一人でしかできないことをこの機に楽しんでみようよ。
よかったね。
そう考えられるんだから大丈夫♪
むしろ私がｺﾞｺﾞｲﾁさんの姿勢を見習わなくちゃいけない。
私は私で悩みがあるので病院行ってみました。
心療内科ってさ、カウンセリングとは訳違うのに、
まるで人生相談みたいで話しやすかったよ。
少し鬱入ってたので気力が取り戻せるようお薬貰ったよ。
孤独･･でも一人も楽しいものだよ
一人でしかできないことをこの機に楽しんでみようよ。
なんかみんな前向きになってきて(・∀・)ｲｲ!!よぉ
173 ：優しい名無しさん：02/08/31 21:15
初めまして。
私は今片思いをしているのですが……
その人はとてもとても素敵な人で、
寧ろもう雲の上ぐらいに感じてるぐらいです。
だけど、私は感情の起伏？がかなり不安定だし、
異常なまでに自分に自信がないし、何の取り柄もないし、
軽い対人恐怖症で外見もかなりのデブスです。
だから、その人の事は凄く、物凄く大好きなのですが……
好きになればなるほど、無謀な恋をしているのが目に見えて、苦しいのです。
その人を見たりすると、嬉しい気持ちと劣等感が比例します……
好きになるだけなら自由なんでしょうけれど、時々むしょうに
私なんかが好きになってはいけない人だと思ってしまいます。
周りからみてもやはりこの片想いは無謀みたいです。
諦めた方が良いでしょうか？
私は今片思いをしているのですが……
その人はとてもとても素敵な人で、
寧ろもう雲の上ぐらいに感じてるぐらいです。
だけど、私は感情の起伏？がかなり不安定だし、
異常なまでに自分に自信がないし、何の取り柄もないし、
軽い対人恐怖症で外見もかなりのデブスです。
だから、その人の事は凄く、物凄く大好きなのですが……
好きになればなるほど、無謀な恋をしているのが目に見えて、苦しいのです。
その人を見たりすると、嬉しい気持ちと劣等感が比例します……
好きになるだけなら自由なんでしょうけれど、時々むしょうに
私なんかが好きになってはいけない人だと思ってしまいます。
周りからみてもやはりこの片想いは無謀みたいです。
諦めた方が良いでしょうか？
174 ：173：02/08/31 21:18
ﾊｯ(ﾟДﾟ)折角前向きになってきた方が増えてきたので
私でまた後ろ向きにしてしまったみたい……ｽﾏｿ…
私でまた後ろ向きにしてしまったみたい……ｽﾏｿ…
>173
決して後ろ向きとは思わない。
でもね、自信持っていいと思うよ。
恋愛って、自分がこうだから…ということでなく、
いかに相手のこと思ってあげられるか、だと思うんだ。
好きになる感情に蓋をする必要はないと思う。
決して後ろ向きとは思わない。
でもね、自信持っていいと思うよ。
恋愛って、自分がこうだから…ということでなく、
いかに相手のこと思ってあげられるか、だと思うんだ。
好きになる感情に蓋をする必要はないと思う。
176 ：優しい名無しさん：02/08/31 21:44
>>173
諦めるとか諦めないっていうことより恋愛っていうのは両方が
好意を持ってはじめて成立するものだっていう現実はあるよね。
たとえ美人で性格がいいと言われる人でも、それは同じことでさ。
もし相手が自分に好意を持ってくれなかったら、自分が諦めようが
諦めまいが恋愛は始まらない。
だから自分のことをよいと思ってくれる人を探すっていうのも
一つの方法だね。
もしもだけど、あなたが面食いとかなにか強いこだわりがあって、
ある程度のレベルじゃなきゃ好きになれないのだとしたら、
恋愛はずっと難しいものになっちゃう。
それから、なにかコンプレックスがあるなら、いくらかでも努力して
人に興味を持たせるように頑張るってみたらどうだろ？
容姿だけの問題じゃなくて、魅力っていうのは色々なことで生まれる
ものじゃない？
諦めるとか諦めないっていうことより恋愛っていうのは両方が
好意を持ってはじめて成立するものだっていう現実はあるよね。
たとえ美人で性格がいいと言われる人でも、それは同じことでさ。
もし相手が自分に好意を持ってくれなかったら、自分が諦めようが
諦めまいが恋愛は始まらない。
だから自分のことをよいと思ってくれる人を探すっていうのも
一つの方法だね。
もしもだけど、あなたが面食いとかなにか強いこだわりがあって、
ある程度のレベルじゃなきゃ好きになれないのだとしたら、
恋愛はずっと難しいものになっちゃう。
それから、なにかコンプレックスがあるなら、いくらかでも努力して
人に興味を持たせるように頑張るってみたらどうだろ？
容姿だけの問題じゃなくて、魅力っていうのは色々なことで生まれる
ものじゃない？
177 ：優しい名無しさん：02/08/31 22:10
恋愛って本当に苦しい… あああぁぁぅぅ…
無謀な恋愛ほど。みんな現実をよくみなよっていうけど…
夢、妄想、現実。なにがなんだかわからなくなる…
無謀な恋愛ほど。みんな現実をよくみなよっていうけど…
夢、妄想、現実。なにがなんだかわからなくなる…
178 ：レモネード【引航中】：02/08/31 22:13
メンヘル＝恋愛は駄目
がここまでの板の流れ。
がここまでの板の流れ。
>178
そう？そんなにﾊｯｷﾘ線引きしなくてもいいと思うよ。
メンヘルはじっくり治していけばいいんだ。
そう？そんなにﾊｯｷﾘ線引きしなくてもいいと思うよ。
メンヘルはじっくり治していけばいいんだ。
180 ：これは私の愛する子。私の心に適う者 ◆5m1WU/8c ：02/08/31 22:47
血糊で書いたラブレターに対する答えは、さいしょっからＮＯであった。
そこに書かれた言葉は、単なる気まぐれに過ぎなかったのではなく、
ただ、その上司をおだてるための口実であったのだから。
そこに書かれた言葉は、単なる気まぐれに過ぎなかったのではなく、
ただ、その上司をおだてるための口実であったのだから。
181 ：優しい名無しさん：02/09/01 01:38
恋をするとどんどん嫌な女になっていく。
嫌だ。鬱だ。
嫌だ。鬱だ。
182 ：優しい名無しさん：02/09/01 01:51
>181
どういう風に嫌な女になるの？
この際だ、言ってしまいな。
どういう風に嫌な女になるの？
この際だ、言ってしまいな。
183 ：JURI ◆RFtkN7Hg ：02/09/01 01:58
184 ：優しい名無しさん：02/09/01 02:03
>182
疑ってばかりなんです。
ただ仕事場の女の人と飲みに行っただけなのに、
浮気じゃないかと問いつめたり。
飲食店のサービス券を持っていれば、
誰といったのと聞いてみたり。
カーナビに表示された場所が私と行った所じゃなければ
疑ってみたり･･･。
もう自分が嫌でしょうがないです！
でも彼は以前浮気をしたことがあって･･･。
それって仕方のないことなんでしょうか？
長レスごめんなさい。
疑ってばかりなんです。
ただ仕事場の女の人と飲みに行っただけなのに、
浮気じゃないかと問いつめたり。
飲食店のサービス券を持っていれば、
誰といったのと聞いてみたり。
カーナビに表示された場所が私と行った所じゃなければ
疑ってみたり･･･。
もう自分が嫌でしょうがないです！
でも彼は以前浮気をしたことがあって･･･。
それって仕方のないことなんでしょうか？
長レスごめんなさい。
185 ：JURI ◆RFtkN7Hg ：02/09/01 02:08
>>184
そういうのは、私は考えないようにしてる
私の彼も浮気性だよ
まあ脅してあるけどね（浮気したら殺すとか）
あとは、もう自分の目で決定的証拠をみていないのであれば
いいや、とか思う
結局自分に帰ってくるのであれば
ばれないように浮気でも好きにすれば？って
だって行動を制限することは出来ても人の心までは縛れないでしょ？
そんで他の人に心が移ったならしょうがないし
前科があるのは嫌だね ていうかなんでゆるしたの？凄いね
そういうのは、私は考えないようにしてる
私の彼も浮気性だよ
まあ脅してあるけどね（浮気したら殺すとか）
あとは、もう自分の目で決定的証拠をみていないのであれば
いいや、とか思う
結局自分に帰ってくるのであれば
ばれないように浮気でも好きにすれば？って
だって行動を制限することは出来ても人の心までは縛れないでしょ？
そんで他の人に心が移ったならしょうがないし
前科があるのは嫌だね ていうかなんでゆるしたの？凄いね
186 ：優しい名無しさん：02/09/01 02:24
182です。
>JURIさん
許したというか、浮気相手がすごい人で
精神的苦痛を与えた損害賠償請求をおこすとか言っているんですよ。
で、彼氏はいっぱいいっぱいになってしまって、私に相談をしてきたんです。
だから、私はとりあえず彼氏を落ち着かせないととか思っているうちに
怒るタイミングを逃して、許すとか許さないとかそういう話にならなかった。
私って何？って思いますねぇ。
でも今の私にとって彼の存在は大きいのでやめられないんですよ
浮気については私は基本的にバレなきゃＯＫと思っているので
バレないようにうまいことやってほしいんですが、下手なんですよ。
ホント、もう少し嘘がうまくなってほしいです。
>JURIさん
許したというか、浮気相手がすごい人で
精神的苦痛を与えた損害賠償請求をおこすとか言っているんですよ。
で、彼氏はいっぱいいっぱいになってしまって、私に相談をしてきたんです。
だから、私はとりあえず彼氏を落ち着かせないととか思っているうちに
怒るタイミングを逃して、許すとか許さないとかそういう話にならなかった。
私って何？って思いますねぇ。
でも今の私にとって彼の存在は大きいのでやめられないんですよ
浮気については私は基本的にバレなきゃＯＫと思っているので
バレないようにうまいことやってほしいんですが、下手なんですよ。
ホント、もう少し嘘がうまくなってほしいです。
187 ：優しい名無しさん：02/09/01 02:29
ごめんなさい。↑は181です。
188 ：優しい名無しさん：02/09/01 11:48
辛いってわかっててなんで恋愛すんだろぉ？
もうダメかもしれないです。
私、昨日彼を傷つけてしまった。
私は、彼のPDを知りたかった。
個人差があると言うから、彼の得手不得手を把握したかった。
私に会いに来れたと言う事が、ほんの少し良い方向に向いてるのでは無いかと
早とちりしてしまったのでしょうね、顔色も良かったし。
でも、彼は、人前で発作が起きるかもしれない恐怖感が オマエにわかるのか！って。
わかるわけないですよね・・・未経験だし（泣）
私の前で 発作は起きて欲しくないんだそうです。
でも、そうなった時には「側にいたい」と言ったら、
「俺だったら見せたくないと言っている人の側に居るなんて事は出来ない」と言うのです。
私は「側にいる」事が、彼のためになると思っていたので、
彼には「俺とは考え方が 違いすぎる オマエには無理なんだ」って言われました。
無理、って、別れたいと言う事なのかどうか聞く前に、落ちてしまったので どうなのか分からないです。
私、昨日彼を傷つけてしまった。
私は、彼のPDを知りたかった。
個人差があると言うから、彼の得手不得手を把握したかった。
私に会いに来れたと言う事が、ほんの少し良い方向に向いてるのでは無いかと
早とちりしてしまったのでしょうね、顔色も良かったし。
でも、彼は、人前で発作が起きるかもしれない恐怖感が オマエにわかるのか！って。
わかるわけないですよね・・・未経験だし（泣）
私の前で 発作は起きて欲しくないんだそうです。
でも、そうなった時には「側にいたい」と言ったら、
「俺だったら見せたくないと言っている人の側に居るなんて事は出来ない」と言うのです。
私は「側にいる」事が、彼のためになると思っていたので、
彼には「俺とは考え方が 違いすぎる オマエには無理なんだ」って言われました。
無理、って、別れたいと言う事なのかどうか聞く前に、落ちてしまったので どうなのか分からないです。
ｺﾞｺﾞｲﾁさん！
たまたま見てました。
わかるんだけど、病気のことはなかなか私達ではわからないんだよ
本人にしかわからないんだよ
だから、放っておくのがベターなんだよ！
理不尽であるかもしれないんだけど、本当に放っておくしかないんだ
だから、じっとしているしかないんだよ！
それと、今はとても別れる、別れないを議論する段階にはないと思う
それと病気とは切り離して考えなくては。
我々としてはとても辛いし悲しいことではあるんだけど、
我々の存在が実は重荷になっているのかもしれないんだ。
彼がキツイことを言ったとしてもそれは病気の為せる業！
私も、側にいたいと言ったら「疲れる」って言われたからね。
ここは試練のしどきだよ！焦らず、じっくり！
たまたま見てました。
わかるんだけど、病気のことはなかなか私達ではわからないんだよ
本人にしかわからないんだよ
だから、放っておくのがベターなんだよ！
理不尽であるかもしれないんだけど、本当に放っておくしかないんだ
だから、じっとしているしかないんだよ！
それと、今はとても別れる、別れないを議論する段階にはないと思う
それと病気とは切り離して考えなくては。
我々としてはとても辛いし悲しいことではあるんだけど、
我々の存在が実は重荷になっているのかもしれないんだ。
彼がキツイことを言ったとしてもそれは病気の為せる業！
私も、側にいたいと言ったら「疲れる」って言われたからね。
ここは試練のしどきだよ！焦らず、じっくり！
191 ：前スレ552：02/09/01 15:06
あげとくわ
192 ：優しい名無しさん：02/09/01 15:12
ゴゴイチさん、前スレ５５２さん
お互いの恋愛がうまくいくよう
本当に願ってるよ。。。
すごく自分自身にかさなる部分が、ほんとうにたくさんあるから。。
お互いの恋愛がうまくいくよう
本当に願ってるよ。。。
すごく自分自身にかさなる部分が、ほんとうにたくさんあるから。。
私が書いてるメモのような日記を彼が読んだようです。
「もう読まない」って言っていたので、安心して色々書いていました。
イッパイイッパイだった先週「元気か？メール」くれた子に、
近況報告をかねてちょっと元気をもらおうとした事、書いてあったんです。
彼は「俺がひとりで苦しんでるのに、どうしてそんな事が出来るんだ 自分だけ楽になろうとして」って言うのね。
私、自分がイッパイイッパイだったのわかってて、
これ以上行くとヤバイ状態なのも自分でわかってたけど、それを彼に訴える事は出来ないから
自分で乗り越えようとした、たしかに誰かを頼ろうとしたけど、
連絡取れなくて、それは未遂だったんだけどね。
彼は「しようとした事も同罪だ」って、私を責めるの。
「もう読まない」って言っていたので、安心して色々書いていました。
イッパイイッパイだった先週「元気か？メール」くれた子に、
近況報告をかねてちょっと元気をもらおうとした事、書いてあったんです。
彼は「俺がひとりで苦しんでるのに、どうしてそんな事が出来るんだ 自分だけ楽になろうとして」って言うのね。
私、自分がイッパイイッパイだったのわかってて、
これ以上行くとヤバイ状態なのも自分でわかってたけど、それを彼に訴える事は出来ないから
自分で乗り越えようとした、たしかに誰かを頼ろうとしたけど、
連絡取れなくて、それは未遂だったんだけどね。
彼は「しようとした事も同罪だ」って、私を責めるの。
私は、彼が色んな事を我慢してると思ってた。
したいのに出来ないから「したいと思わないようにしてる」って逢った夜に言ってたから
あぁ本音では「遊びもしたいし、ネットもしたいんだ」って、そう思ったから
出来ることから少しずつやってみたら？って言ったんですが、
そんな当たり前の意見なんて必要ない、って切って捨てられた。
行動療法って、こうして↑自信つけながら、行動範囲を広げる方法じゃないの？
だから、友人達で食事する会合が昨日あったんだけど、良かったら来ない？って、メルしたんです。
来れ無くても気にしないで、断ってくれて良いよ、って打ち込んでおいたら、
お前以外のヤツが居る所になんか行けるワケないでしょ！
そんな事も分からないのか！
勉強したって言ってたのに、どこ読んでんだ！って・・・（泣）
したいのに出来ないから「したいと思わないようにしてる」って逢った夜に言ってたから
あぁ本音では「遊びもしたいし、ネットもしたいんだ」って、そう思ったから
出来ることから少しずつやってみたら？って言ったんですが、
そんな当たり前の意見なんて必要ない、って切って捨てられた。
行動療法って、こうして↑自信つけながら、行動範囲を広げる方法じゃないの？
だから、友人達で食事する会合が昨日あったんだけど、良かったら来ない？って、メルしたんです。
来れ無くても気にしないで、断ってくれて良いよ、って打ち込んでおいたら、
お前以外のヤツが居る所になんか行けるワケないでしょ！
そんな事も分からないのか！
勉強したって言ってたのに、どこ読んでんだ！って・・・（泣）
>192
ありがとう。
こうして話せる相手がいるだけでも救われているかも
>ｺﾞｺﾞｲﾁ
そうか。それは大変だったね。
私も色々友達に相談したんだけど、
やっぱ友達がね、私が疲れないように適度に遊びなよって言うのね
その友達も過去に似たような状況があって、
その子はその時複数の男性と遊んでたって言ってた。
でもそれができる子とできない子がいるからね。
私もできない口。
ｺﾞｺﾞｲﾁさんの場合未遂で終わったんだし、それは時が解決してくれるよ。
ありがとう。
こうして話せる相手がいるだけでも救われているかも
>ｺﾞｺﾞｲﾁ
そうか。それは大変だったね。
私も色々友達に相談したんだけど、
やっぱ友達がね、私が疲れないように適度に遊びなよって言うのね
その友達も過去に似たような状況があって、
その子はその時複数の男性と遊んでたって言ってた。
でもそれができる子とできない子がいるからね。
私もできない口。
ｺﾞｺﾞｲﾁさんの場合未遂で終わったんだし、それは時が解決してくれるよ。
ｺﾞｺﾞｲﾁさん
重ね重ねおせっかいと思いつつも･･
焦らないでいこうよ
時には放置も薬なのかも
多分長期戦になると思うんだ
重ね重ねおせっかいと思いつつも･･
焦らないでいこうよ
時には放置も薬なのかも
多分長期戦になると思うんだ
とにかく興奮してたみたいで＞メッセなので分からないけど
すごく打ち込みの文章も乱暴でした。
初めての告白の夜に「お前には無理なんだよ！」って、言葉をぶつけられた時と同じでした。
ダメ出しの連続で、しかも、お前はそうゆー人間なんだろ、認めろ！って
言われてしまった。
彼の力になりたいと思って、色々勉強したせいで、逆に知識ばっかり先行してます。
彼が「もうそっとしておいて」と言いました。
そうするつもりです。
また 待つ日々ですね、きっと。
すごく打ち込みの文章も乱暴でした。
初めての告白の夜に「お前には無理なんだよ！」って、言葉をぶつけられた時と同じでした。
ダメ出しの連続で、しかも、お前はそうゆー人間なんだろ、認めろ！って
言われてしまった。
彼の力になりたいと思って、色々勉強したせいで、逆に知識ばっかり先行してます。
彼が「もうそっとしておいて」と言いました。
そうするつもりです。
また 待つ日々ですね、きっと。
198 ：優しい名無しさん：02/09/01 15:29
ｺﾞｺﾞｲﾁさん、あんまり色々言わずに、私がつらいままの方がいい？って聞いてみたら？
あと、ただのPDなのかな…微妙にボダ入ってないですか？
あと、ただのPDなのかな…微妙にボダ入ってないですか？
彼自身焦っているのじゃないかな。
軽度のﾎﾞﾀﾞ･･これはあるでしょうね。
ってことは彼、ｺﾞｺﾞｲﾁさんに甘えているんだと思うよ。
これは私自身ﾎﾞﾀﾞだからわかる。
一番好きな人に甘えてあたるんだよ。
それだけ逆に辛いんだと思うな。
我々が親に、ウルサイ！放っといてくれ！というのと同じ･･
それとゴメン>>198さん
相手にこちらが辛いということは言わない方がいいと思うんだ。
相手が余計鬱入ってしまうと思うのね。
軽度のﾎﾞﾀﾞ･･これはあるでしょうね。
ってことは彼、ｺﾞｺﾞｲﾁさんに甘えているんだと思うよ。
これは私自身ﾎﾞﾀﾞだからわかる。
一番好きな人に甘えてあたるんだよ。
それだけ逆に辛いんだと思うな。
我々が親に、ウルサイ！放っといてくれ！というのと同じ･･
それとゴメン>>198さん
相手にこちらが辛いということは言わない方がいいと思うんだ。
相手が余計鬱入ってしまうと思うのね。
200 ：優しい名無しさん：02/09/01 15:47
200石になりなさい
201 ：198：02/09/01 15:53
>199 分かりにくくてごめんなさい。自分だけ楽になるのか？という彼の質問に対して、私が辛いままの方がいい？って返してみたら？て事です。これはかなり場面を選ぶので難しいですが、混乱と攻撃を収める為には、効くときもありますよ。
>199
了解です。
ごめんね、文面だけ捉えて。
了解です。
ごめんね、文面だけ捉えて。
203 ：199：02/09/01 16:03
>202 いえ、ホントに伝えるのって難しいですよね。
私の場合は、彼に合わせてひたすら我慢してたら、彼のボダ的症状が悪化してしまったので、たまには柔らかい言葉で自分の気持ちを返してました。
私の場合は、彼に合わせてひたすら我慢してたら、彼のボダ的症状が悪化してしまったので、たまには柔らかい言葉で自分の気持ちを返してました。
204 ：199：02/09/01 16:07
ｺﾞｺﾞｲﾁさんが病気を直すことは出来ません。それは本人と医師の仕事です。でもあなたにしか出来ないこともあります。病気についてアプローチするよりは、共感してあげるとか、気持ちを寄り添ってあげてくださいね。
さっき彼と２人で使ってる「web連絡ノート」に、
あなたが そうやって怒りや不満をぶつけられるのも、私が病気だって知ってるからで、
裏を返せば、そうやって直球ぶつけられるのは、私がアナタの彼女だと、自分で確認しちゃえるんだよ、って。
興奮した彼に、言葉をぶつけられてる時は凹むけど、言える相手が私だけなんだ
って思うと、この手探り状態の真っ暗闇でも、彼の手は離さないぞ、って思う。
彼「PD＆鬱少々」です。
やりたい事はあるのに、出来ないの！！って、書いてありました。それが鬱＆PDなの！って。
あなたが そうやって怒りや不満をぶつけられるのも、私が病気だって知ってるからで、
裏を返せば、そうやって直球ぶつけられるのは、私がアナタの彼女だと、自分で確認しちゃえるんだよ、って。
興奮した彼に、言葉をぶつけられてる時は凹むけど、言える相手が私だけなんだ
って思うと、この手探り状態の真っ暗闇でも、彼の手は離さないぞ、って思う。
彼「PD＆鬱少々」です。
やりたい事はあるのに、出来ないの！！って、書いてありました。それが鬱＆PDなの！って。
アレ、読み返したら 文章がヘンですね（笑）
離さないよ って思う、って書いておきました。＞５行目
離さないよ って思う、って書いておきました。＞５行目
207 ：優しい名無しさん：02/09/01 16:15
>205 それは、共依存に変わる可能性があるから危険な考え方…あんまり無理しないでくださいね。
あと、そういう診断のベースにボダが隠れてる場合、多いみたいです。
あと、そういう診断のベースにボダが隠れてる場合、多いみたいです。
皆それぞれだね。
ｺﾞｺﾞｲﾁさん彼、話せる相手がいるだけでも救われてると思う
聞いてあげるだけでも彼、感謝しているかもしれないよ。
私は私がﾎﾞﾀﾞなので、彼に「ボクだけが精神科に行くなんて嫌だ、
○○（私のこと）も行ってほしい」と言われたので行きました。
その結果報告したけど返事はないよ。
私の場合は石になるしかないと思ってる。
ｺﾞｺﾞｲﾁさん彼、話せる相手がいるだけでも救われてると思う
聞いてあげるだけでも彼、感謝しているかもしれないよ。
私は私がﾎﾞﾀﾞなので、彼に「ボクだけが精神科に行くなんて嫌だ、
○○（私のこと）も行ってほしい」と言われたので行きました。
その結果報告したけど返事はないよ。
私の場合は石になるしかないと思ってる。
ごめん、ボダって言うのは？スンマセン、メンヘル初心者で・・・。
>209
境界（=ﾎﾞｰﾀﾞｰ）型人格障害
簡単に言えばキレやすい人のこと
突然前触れもなくプツッと切れて相手にあたったりする
あと、自殺癖が比較的高い。
華原朋美なんかそうだっていうけどね。
こんな風になったのはお前のせいだ！と相手にあたったり、
とかく他人に迷惑をかけるということでよく言われています。
私は自殺癖はないけどね。
境界（=ﾎﾞｰﾀﾞｰ）型人格障害
簡単に言えばキレやすい人のこと
突然前触れもなくプツッと切れて相手にあたったりする
あと、自殺癖が比較的高い。
華原朋美なんかそうだっていうけどね。
こんな風になったのはお前のせいだ！と相手にあたったり、
とかく他人に迷惑をかけるということでよく言われています。
私は自殺癖はないけどね。
211 ：199：02/09/01 16:24
ボダって言うのは、境界性人格障害のことで、性格に障害があって周りを攻撃したり問題を起こしちゃう人の事です。｢境界例(ﾎﾞｰﾀﾞｰ)被害者友の会｣のｽﾚを見ると分かりやすいかも。
212 ：199：02/09/01 16:26
前ｽﾚ552さんも、頑張ってるのね。
大丈夫。私の彼もかなり落ち着いて、自分をｺﾝﾄﾛｰﾙできるようになってきたよ。辛いけど…がんばろ？
大丈夫。私の彼もかなり落ち着いて、自分をｺﾝﾄﾛｰﾙできるようになってきたよ。辛いけど…がんばろ？
彼はカムアウト前までは、こう言う感情の激しい人では ありませんでした。
私の事を「感情豊かで、表情豊かで羨ましい」と言っていたくらい冷戦な人でした。
私は、そこが「いつも堂々としていて、ステキな所だ」思っていたけど
カムアウト後の彼は、目の前でない事（メッセなので）を除けば、
かなり感情表現の出来る人だったんじゃないか～と、思えます。
冷静にして居たかったんだと思うけど、
「発作起こしながら、薬の見ながら 打ち込んでるんだ！」って言ってた。
興奮してくるのかな、昨日は 色々な事が重なってしまったから。
私の事を「感情豊かで、表情豊かで羨ましい」と言っていたくらい冷戦な人でした。
私は、そこが「いつも堂々としていて、ステキな所だ」思っていたけど
カムアウト後の彼は、目の前でない事（メッセなので）を除けば、
かなり感情表現の出来る人だったんじゃないか～と、思えます。
冷静にして居たかったんだと思うけど、
「発作起こしながら、薬の見ながら 打ち込んでるんだ！」って言ってた。
興奮してくるのかな、昨日は 色々な事が重なってしまったから。
>212
ありがとう･･
私の彼は分裂病なんだよね。人と接するのが嫌だと。
春先からめっきりおかしくなって、
被害妄想ひどくなって、周りが皆ボクのことを笑ってるとか
ﾊﾞｶにしてるとか仲間はずれにしてるとか言い出して。
誰かが夜襲ってくるから眠れない、とかね。
しばらくは、大丈夫、私がいるから、辛かったら深夜でも構わないから
連絡してって言ってて、確かに連絡くれてたのね。
でもね…、会ってもらえない悲しさからキレて、なんで大切にして
くれないのよ？って責めてしまったの。だから自業自得でもあるんだよ。
その翌日「もうだれもしんじない」（変換する気力もないのか全部平仮名）
ってメル来てね。びょういんいかなきゃって、それっきり放置された。
先生に人間関係が煩わしいから一人になりたいって言ったら
なりたければなればいいって言われてそのまま携帯も持たないようにしてるって
後日彼から報告があったよ。
病気に関しては、ホント私には何もできないので、
ただただお薬の威力を信じて待つしかないんだよね。
ありがとう･･
私の彼は分裂病なんだよね。人と接するのが嫌だと。
春先からめっきりおかしくなって、
被害妄想ひどくなって、周りが皆ボクのことを笑ってるとか
ﾊﾞｶにしてるとか仲間はずれにしてるとか言い出して。
誰かが夜襲ってくるから眠れない、とかね。
しばらくは、大丈夫、私がいるから、辛かったら深夜でも構わないから
連絡してって言ってて、確かに連絡くれてたのね。
でもね…、会ってもらえない悲しさからキレて、なんで大切にして
くれないのよ？って責めてしまったの。だから自業自得でもあるんだよ。
その翌日「もうだれもしんじない」（変換する気力もないのか全部平仮名）
ってメル来てね。びょういんいかなきゃって、それっきり放置された。
先生に人間関係が煩わしいから一人になりたいって言ったら
なりたければなればいいって言われてそのまま携帯も持たないようにしてるって
後日彼から報告があったよ。
病気に関しては、ホント私には何もできないので、
ただただお薬の威力を信じて待つしかないんだよね。
215 ：119：02/09/01 16:38
私の友達(女)も一月前にPD発症したけど、彼女はそういう風にはならなかったなあ。人によるのかもね。
彼女は逆に彼氏に見捨てられてしまったけど。ｺﾞｺﾞｲﾁさんの彼は幸せだよ。
彼女は逆に彼氏に見捨てられてしまったけど。ｺﾞｺﾞｲﾁさんの彼は幸せだよ。
>ｺﾞｺﾞｲﾁ
彼はきっと根っからのﾎﾞﾀﾞではなかったのでしょうけど、
病気に陥ってしまったのを機にそういう要素が出てきてしまったのでしょうね。
優しく包んであげてね。
彼はきっと根っからのﾎﾞﾀﾞではなかったのでしょうけど、
病気に陥ってしまったのを機にそういう要素が出てきてしまったのでしょうね。
優しく包んであげてね。
でも、その問題を起こしたのは、私の書いたメモ書きが原因。
それと、食事会に誘った事。
あとは、したい事があるなら、我慢しないで、って書いた事。
彼は、底は読まないと言っていたのに、読んでたんだな～。
日記なんて、その日思った事を書くもんでしょう？
常にその思考が続くという事はない事の方が多いのに、
ある１日の、私のコメントを読んで「病気理解してるヤツが書く文章じゃない」
「お前はそー言う人間なんだって 認めろ！！！」って、決め付けられる。
かなり凹むけど、顔色見ながら付き合うのなんてゴメンだなぁ。
それと、食事会に誘った事。
あとは、したい事があるなら、我慢しないで、って書いた事。
彼は、底は読まないと言っていたのに、読んでたんだな～。
日記なんて、その日思った事を書くもんでしょう？
常にその思考が続くという事はない事の方が多いのに、
ある１日の、私のコメントを読んで「病気理解してるヤツが書く文章じゃない」
「お前はそー言う人間なんだって 認めろ！！！」って、決め付けられる。
かなり凹むけど、顔色見ながら付き合うのなんてゴメンだなぁ。
218 ：119：02/09/01 16:44
215は>213でした。分かりにくくてごめんなさい。
>214 病気の人を支えるって、ほんと、難しいよね…。あんまり自分を責めすぎないでね。
>214 病気の人を支えるって、ほんと、難しいよね…。あんまり自分を責めすぎないでね。
>ｺﾞｺﾞｲﾁ
彼、イライラしてるんだよ
それだけ病魔と闘っているんだよ。
長い目で見てあげてね。
理不尽なこと言うかもしれないけどね。
>218
ウン、ありがと。
もう彼は私の処へは戻ってこないかもしれないんだ。
時の流れに身をまかせるしかないのかなぁ、なんて思ってるよ。
彼、イライラしてるんだよ
それだけ病魔と闘っているんだよ。
長い目で見てあげてね。
理不尽なこと言うかもしれないけどね。
>218
ウン、ありがと。
もう彼は私の処へは戻ってこないかもしれないんだ。
時の流れに身をまかせるしかないのかなぁ、なんて思ってるよ。
220 ：優しい名無しさん：02/09/01 17:24
みんな、がんがって！
影ながら応援してます。。。
影ながら応援してます。。。
>220
ありがとう。
ちょっとメゲそうだけどね。
ありがとう。
ちょっとメゲそうだけどね。
222 ：優しい名無しさん：02/09/01 19:27
吐き出せばちょっとは楽になるっしょ！でも自分だけが辛いなんて
思わないこと。ここに書き込んでる人がたくさんあるように、みんな
辛いなりに一生懸命生きてる。ねっ！
思わないこと。ここに書き込んでる人がたくさんあるように、みんな
辛いなりに一生懸命生きてる。ねっ！
>222
ありがとう。
自分だけが辛い、はないな。
なんとか心の平穏を保っているよ。
時に、わーっと涙が溢れてくることはあるけどね。
ありがとう。
自分だけが辛い、はないな。
なんとか心の平穏を保っているよ。
時に、わーっと涙が溢れてくることはあるけどね。
224 ：119：02/09/01 19:46
>219 そんな風に、待つ気持ちになれるなんて偉いね。よく、がんばったね。
>224=119
ありがとう。
辛くなったらここにカキコに来るね。
ありがとう。
辛くなったらここにカキコに来るね。
226 ：119：02/09/01 20:23
>前ｽﾚ552 うん。ここの皆は優しいし、聞いて貰えるだけでも楽になれる事あるもんね。話して楽になろうね。
>119
ウン。ホントここの住人には励まされます。
完全放置から2週間が経ちました。
まだまだ序の口、なんだね…
ウン。ホントここの住人には励まされます。
完全放置から2週間が経ちました。
まだまだ序の口、なんだね…
昨日の問題の時は、私、涙も出なかった。
いつもなら、大泣きして、おかしくなってしまうのに、
今回は、慣れ？か、ドンと構えていたからか、泣けなかった。
彼に人格決め付けられて、切ない気持ちとか、そんなんじゃないやいって、気持ちはあったけど。
いつも緩い涙腺が、緩くない。
泣けないほど強くなったのか、それとも、彼が離れては行かない自信がどこかにあるのか、
自分でも、よく分からないけれど・・・。
いつもなら、大泣きして、おかしくなってしまうのに、
今回は、慣れ？か、ドンと構えていたからか、泣けなかった。
彼に人格決め付けられて、切ない気持ちとか、そんなんじゃないやいって、気持ちはあったけど。
いつも緩い涙腺が、緩くない。
泣けないほど強くなったのか、それとも、彼が離れては行かない自信がどこかにあるのか、
自分でも、よく分からないけれど・・・。
229 ：優しい名無しさん：02/09/01 23:31
>ｺﾞｺﾞｲﾁ
いい方向にいっているね！
ｺﾞｺﾞｲﾁさんが悲しんでは彼も辛いと思われ・・
いい方向にいっているね！
ｺﾞｺﾞｲﾁさんが悲しんでは彼も辛いと思われ・・
昔、仲良くしてた好きな子の後ろからかつて傷つけた子に強くにらまれて以来、
何に対しても気力を持つことが出来なくなりました。
鬱だけではなく、激しい幻覚や幻聴、摂食障害や行動障害、睡眠障害が出たり
罪悪感から追跡妄想が出たりして生き続けているのが本当に嫌になりました。
＞人前で発作が起きるかもしれない恐怖感が オマエにわかるのか！
俺の場合とは違うでしょうが発作の恐怖は本当に苦しいんです。
自分の場合、発作の原因は幸せであることの罪悪感だと後で気付きました。
でも当時は発作が出ることが本当に怖かった。なぜ出るのかまるで判らんのですから。
だからそばにいた子に自殺を禁じられたときは本当に気が狂いそうだった。
なにせ「お前の一番大切な物をコワセ」といういつもの幻聴が抑えられなくなったら
そのまま彼女とは全く関係のない声で一番大事な人を殺してしまいそうだった。
俺はそんなセメレみたいな結末は嫌だった。だから意地でも距離を置いたんです。
>ｺﾞｺﾞｲﾁさん、俺の発作の原因はこんな感じでした。
女性的な思考を持つ人は破壊衝動が自分に向きやすい（＝リスカ等）けど、
そうでない人ならそれだけのエネルギーは外に（＝ＤＶ等）向きやすくなるんです。
思考の”参考”程度にでも。とりあえず気休めにはなりますか？
俺から見た彼にはあなたに対する信頼から来る甘えも感じられますが、
やはり発作に苦しみ自分のことだけでで精いっぱいになっているのも判ります。
貴方がこれから先無視されていることに相当辛くなったら
「もしも私と貴方の立場が逆だったら、貴方は私と縁を切ってくれるの？」
と、問いてみませんか？
彼に貴方自身の苦しみを気付いてもらうにはこれ有効だと思いますよ。
・・・もちっと早めに気づいてあげるんだったなぁ。
何に対しても気力を持つことが出来なくなりました。
鬱だけではなく、激しい幻覚や幻聴、摂食障害や行動障害、睡眠障害が出たり
罪悪感から追跡妄想が出たりして生き続けているのが本当に嫌になりました。
＞人前で発作が起きるかもしれない恐怖感が オマエにわかるのか！
俺の場合とは違うでしょうが発作の恐怖は本当に苦しいんです。
自分の場合、発作の原因は幸せであることの罪悪感だと後で気付きました。
でも当時は発作が出ることが本当に怖かった。なぜ出るのかまるで判らんのですから。
だからそばにいた子に自殺を禁じられたときは本当に気が狂いそうだった。
なにせ「お前の一番大切な物をコワセ」といういつもの幻聴が抑えられなくなったら
そのまま彼女とは全く関係のない声で一番大事な人を殺してしまいそうだった。
俺はそんなセメレみたいな結末は嫌だった。だから意地でも距離を置いたんです。
>ｺﾞｺﾞｲﾁさん、俺の発作の原因はこんな感じでした。
女性的な思考を持つ人は破壊衝動が自分に向きやすい（＝リスカ等）けど、
そうでない人ならそれだけのエネルギーは外に（＝ＤＶ等）向きやすくなるんです。
思考の”参考”程度にでも。とりあえず気休めにはなりますか？
俺から見た彼にはあなたに対する信頼から来る甘えも感じられますが、
やはり発作に苦しみ自分のことだけでで精いっぱいになっているのも判ります。
貴方がこれから先無視されていることに相当辛くなったら
「もしも私と貴方の立場が逆だったら、貴方は私と縁を切ってくれるの？」
と、問いてみませんか？
彼に貴方自身の苦しみを気付いてもらうにはこれ有効だと思いますよ。
・・・もちっと早めに気づいてあげるんだったなぁ。
232 ：ｺﾞｺﾞｲﾁ：02/09/02 07:29
おはよう＞ALL
昨日考えてたんだけど、あの常に冷静沈着だった彼が、この病気の告白してから
私に、怒りとか、苦しいんだよ！って気持ちをぶつけてきたのは二回目なんだけど、
前の彼だったら私の日記を読んだくらいでは、あんな風にならなかったと思う。
「お前の文章は俺を冷めさせる為に書いたとしか思えない 健康ならまだしも！」って、言うんだけどさ
彼が激高したリ、ああ言う感情的になったり出来る人だったんだ、とか
ああ言う感情をぶつけられるのは私だけなのかも･･と思うとさ、
私はまだ この人の彼女で居ても良いんじゃないか？って思ったりもする。
感情の解放が出来るひとだったんじゃん・・・って、思うの。
昨日考えてたんだけど、あの常に冷静沈着だった彼が、この病気の告白してから
私に、怒りとか、苦しいんだよ！って気持ちをぶつけてきたのは二回目なんだけど、
前の彼だったら私の日記を読んだくらいでは、あんな風にならなかったと思う。
「お前の文章は俺を冷めさせる為に書いたとしか思えない 健康ならまだしも！」って、言うんだけどさ
彼が激高したリ、ああ言う感情的になったり出来る人だったんだ、とか
ああ言う感情をぶつけられるのは私だけなのかも･･と思うとさ、
私はまだ この人の彼女で居ても良いんじゃないか？って思ったりもする。
感情の解放が出来るひとだったんじゃん・・・って、思うの。
233 ：優しい名無しさん：02/09/02 11:03
234 ：優しい名無しさん：02/09/02 11:09
行事というものに感動したことがありません。
人の言葉とか経験したことに涙したことはありますが、
クリスマスだから特別な場所へ行ったり
卒業式だからこうだったりと、実感は沸かないし
後々の思い出のためにしてることだし
行事で感動する人います？
人の言葉とか経験したことに涙したことはありますが、
クリスマスだから特別な場所へ行ったり
卒業式だからこうだったりと、実感は沸かないし
後々の思い出のためにしてることだし
行事で感動する人います？
235 ：TTB ◆Bil8tZdc ：02/09/02 16:51
うーん。私も行事には感動しないほうだろうな…。
卒業式なんかでも悲しくなったりしたことがない。
無意識に抑圧しているのかもしれませんけど。
まあ、他のことでは感動できることもあるから、
それはそれでいいのかなあ。
卒業式なんかでも悲しくなったりしたことがない。
無意識に抑圧しているのかもしれませんけど。
まあ、他のことでは感動できることもあるから、
それはそれでいいのかなあ。
236 ：ｺﾞｺﾞｲﾁ：02/09/02 19:04
>>233
うん、病気になってから爆発してるね。
爆発させた方が良いのかな・・・
彼にしたら、私のせいで興奮して発作が起きちゃってるみたいだったし、
私が理解してると思ったのに！！って責める気持ちが強く出てたみたいだったのね。
未経験なんだもん、完全には分からないよね。
勉強して知識ばっかり先行してて、彼の望む事が見えなくなってた。
それで彼は傷ついてしまった。
うん、病気になってから爆発してるね。
爆発させた方が良いのかな・・・
彼にしたら、私のせいで興奮して発作が起きちゃってるみたいだったし、
私が理解してると思ったのに！！って責める気持ちが強く出てたみたいだったのね。
未経験なんだもん、完全には分からないよね。
勉強して知識ばっかり先行してて、彼の望む事が見えなくなってた。
それで彼は傷ついてしまった。
237 ：優しい名無しさん：02/09/02 20:22
>ｺﾞｺﾞｲﾁ
なんかさ、こういう病気って型にはめられないんだと思うのね
人それぞれで千差万別だし。だから、本に書いてあることが100%
その人に当てはまるとは限らないと思うの。
>111さん
確か前レスしてくれたよね。
私が彼を追い詰めてしまったのかな
ということは2度と彼は私の前に姿を現さないかな
もう私には彼を支える資格なんてないのかな。
なんかさ、こういう病気って型にはめられないんだと思うのね
人それぞれで千差万別だし。だから、本に書いてあることが100%
その人に当てはまるとは限らないと思うの。
>111さん
確か前レスしてくれたよね。
私が彼を追い詰めてしまったのかな
ということは2度と彼は私の前に姿を現さないかな
もう私には彼を支える資格なんてないのかな。
239 ：ｺﾞｺﾞｲﾁ：02/09/03 00:30
>>238 もちろん、それはわかってるつもりです。
でもさ、ほら、私は素人だから、他の方法や応用編は、思いつかないんだなぁ。
今日は、バイト行く前まではすごく前向きだったんだ、私。
仕事してたら、急に、この前の彼のキツイ言葉の応酬が、頭に浮かんで
「お前は俺が苦しんでるのに、１人で楽になろうとした！」（←人に相談しようとした事）とか
「お前は、おれの病気を理解してないんだ もう無理だ」（←終了宣言？）とか
これは、病気だから、なせる業だって、言うけれど
彼から発せられた言葉でしょう。
思ってもいない事は言えないでしょう？
やっぱり、本当はそう思ってんだよな・・・って思ったら
もう、人格否定され多様な気持ちになってきて、仕事にならなくて早引けしてきた。
あたしなんて、居ない方が良いんじゃないのかなぁ。
もうこの世から 消えてしまいたい。
こんなにお互いがつらいなら、出会わなきゃ良かった。
恋に落ちなきゃ良かった。
でもさ、ほら、私は素人だから、他の方法や応用編は、思いつかないんだなぁ。
今日は、バイト行く前まではすごく前向きだったんだ、私。
仕事してたら、急に、この前の彼のキツイ言葉の応酬が、頭に浮かんで
「お前は俺が苦しんでるのに、１人で楽になろうとした！」（←人に相談しようとした事）とか
「お前は、おれの病気を理解してないんだ もう無理だ」（←終了宣言？）とか
これは、病気だから、なせる業だって、言うけれど
彼から発せられた言葉でしょう。
思ってもいない事は言えないでしょう？
やっぱり、本当はそう思ってんだよな・・・って思ったら
もう、人格否定され多様な気持ちになってきて、仕事にならなくて早引けしてきた。
あたしなんて、居ない方が良いんじゃないのかなぁ。
もうこの世から 消えてしまいたい。
こんなにお互いがつらいなら、出会わなきゃ良かった。
恋に落ちなきゃ良かった。
240 ：199：02/09/03 02:51
>ｺﾞｺﾞｲﾁ そうだよね。だからこそ治療は医者にまかせて、良くなるための提案やｱﾄﾞﾊﾞｲｽはあんましない方がいいと思うんだ。
我慢して、ひたすら気持ちをうんうん、て聞いてあげるとか。なかなか分かって上げれなくてごめんね、て素直な気持ちだけ言うとか。
我慢して、ひたすら気持ちをうんうん、て聞いてあげるとか。なかなか分かって上げれなくてごめんね、て素直な気持ちだけ言うとか。
241 ：119：02/09/03 02:57
好きだから力になりたくてする事が、かえって負担になる事多いからね。むしろ、PDの本を深く勉強するより素人向けのｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ入門で話の聞き方とか読んだほうが役にたつかも…
でも、何をしても駄目な時はダメだったりするし、あんま自分を責めないでね。
でも、何をしても駄目な時はダメだったりするし、あんま自分を責めないでね。
242 ：ｺﾞｺﾞｲﾁ：02/09/03 08:38
助けて、もうだめだ。凹みが究極で、なんだか立直れないよー。
あのダメ出しの応酬は、かなりきつかった。
私なんて何やってもダメな気がしてきた。
彼は病気だから、ああ言う態度（攻撃的）になっちゃうんだ、って思おうとしても
彼の本心が噴出してるんだと思うと、「お前なんか不必要な人間だ」って言われてる様な気がして、彼だけが人生じゃないけど
でも、好きな人の力になりちのに、なかなか分って挙げられなくて
さらに、そこを突っ込まれて、ダメ出しくらって・・・どっしりと構えてたつもりだったのに
日にちが経ってから、パンチが効いて来た感じ。
生活に支障が出そうなんだけど、病院、行くべき？こんな悩みでも大丈夫なの？
あのダメ出しの応酬は、かなりきつかった。
私なんて何やってもダメな気がしてきた。
彼は病気だから、ああ言う態度（攻撃的）になっちゃうんだ、って思おうとしても
彼の本心が噴出してるんだと思うと、「お前なんか不必要な人間だ」って言われてる様な気がして、彼だけが人生じゃないけど
でも、好きな人の力になりちのに、なかなか分って挙げられなくて
さらに、そこを突っ込まれて、ダメ出しくらって・・・どっしりと構えてたつもりだったのに
日にちが経ってから、パンチが効いて来た感じ。
生活に支障が出そうなんだけど、病院、行くべき？こんな悩みでも大丈夫なの？
243 ：優しい名無しさん：02/09/03 10:50
前スレ552さん、レスの御使命ですね。わかりました。
相変わらず自分、本気でレス書くので手ェ抜けません。
キツイと思ったらシカトして下さい。
＞ 私が彼を追い詰めてしまったのかな
不正解。 彼は貴方に追い詰められたのではなくほぼ唯一ともいえる
本音と感情のやり取りができる貴方とのパイプを自ら締めた、その結果。
貴方に彼に対する理解が足りていたとは言わんが
むしろ自意識が保てなくなるのが判ってて貴方と縁を切った彼にも問題あり、
そして彼をそこまで追い込んだ社会環境のほうが比べ物にならんほど問題です。
貴方に軽率さを悔いる気持ちがあるならそこまでおちこまんでも、と俺は思う。
＞ ということは2度と彼は私の前に姿を現さないかな
彼が今受けてる治療法は今までの縁故を原因として断ち切るやり方。
携帯に触れさせていないことからも主治医の治療法を察する事ができる。
このままいけば治療がうまくいっても貴方の元には現れない可能性がある。留意。
＞ もう私には彼を支える資格なんてないのかな。
・・・疲れているんだな。
確かに今の病んだ彼はそれを認めてないのかもしれない。
起こす行動が本気で彼には無用のことなのかもしれない。
でも貴方がそう想い続けることだけは彼自身をもってしても否定できないよ。
いつか彼の芯にきちんとしみわたる日が来るといいな
俺はそれを飲み込むのが遅すぎたからなおさらそう思うよ
相変わらず自分、本気でレス書くので手ェ抜けません。
キツイと思ったらシカトして下さい。
＞ 私が彼を追い詰めてしまったのかな
不正解。 彼は貴方に追い詰められたのではなくほぼ唯一ともいえる
本音と感情のやり取りができる貴方とのパイプを自ら締めた、その結果。
貴方に彼に対する理解が足りていたとは言わんが
むしろ自意識が保てなくなるのが判ってて貴方と縁を切った彼にも問題あり、
そして彼をそこまで追い込んだ社会環境のほうが比べ物にならんほど問題です。
貴方に軽率さを悔いる気持ちがあるならそこまでおちこまんでも、と俺は思う。
＞ ということは2度と彼は私の前に姿を現さないかな
彼が今受けてる治療法は今までの縁故を原因として断ち切るやり方。
携帯に触れさせていないことからも主治医の治療法を察する事ができる。
このままいけば治療がうまくいっても貴方の元には現れない可能性がある。留意。
＞ もう私には彼を支える資格なんてないのかな。
・・・疲れているんだな。
確かに今の病んだ彼はそれを認めてないのかもしれない。
起こす行動が本気で彼には無用のことなのかもしれない。
でも貴方がそう想い続けることだけは彼自身をもってしても否定できないよ。
いつか彼の芯にきちんとしみわたる日が来るといいな
俺はそれを飲み込むのが遅すぎたからなおさらそう思うよ
続き 長レスで皆スマン
彼は自分のいないところで回復したと信じて
今までののことを心のどこかに封じて新しい生活迎えるのも一つの生き方。
彼の主治医にアポとり一人で会って情報交換するのも一つのやり方。
彼が知ったらどうするの、みたいなレスがついていたが
クライアントの治療に悪影響をおよぼすと判断されたらわざわざ伝えない。
医者もクライアントの症状を別の視点から知る人がいれば
立体的に病状を眺めることができ、貴方の存在も治療に加味する事ができる。
かつ、貴方自身は謝罪の意志を彼の近くに置いていくことができる。
かいてておいてなんだが個人的にはどちらもお勧めできない。
前者の理由は散々書いた。悪化していたりするとホントに辛いから。
後者は俺自身が情報解析の足りないカウンセラーの誤診を受けたことがあり
その結果症状がとんでもなく顕在化した過去があるため。
貴方が本当に彼を支えていられるだけの想いがあったとしても
それを医者が間違って把握したらかえってひどくなることも頭に入れて。
彼の完治を信じココロに封じて新しい生活をしていくか、
自分の元に帰ってくる可能性を信じて石のように耐えて待ち続けるか、
悪化させる可能性も考慮して彼の様子を聴きに行くか。
とりあえず選択肢三つ出来ました。 考える時間はあります。
俺が医者、薬ぬきで症状を沈静化させるのには丸二年かかった。
これはさすがに”参考”にはならんだろうけど。
それでも俺の傷跡で快方に向かう人がいるならならどれだけでも晒しますよ。
彼は自分のいないところで回復したと信じて
今までののことを心のどこかに封じて新しい生活迎えるのも一つの生き方。
彼の主治医にアポとり一人で会って情報交換するのも一つのやり方。
彼が知ったらどうするの、みたいなレスがついていたが
クライアントの治療に悪影響をおよぼすと判断されたらわざわざ伝えない。
医者もクライアントの症状を別の視点から知る人がいれば
立体的に病状を眺めることができ、貴方の存在も治療に加味する事ができる。
かつ、貴方自身は謝罪の意志を彼の近くに置いていくことができる。
かいてておいてなんだが個人的にはどちらもお勧めできない。
前者の理由は散々書いた。悪化していたりするとホントに辛いから。
後者は俺自身が情報解析の足りないカウンセラーの誤診を受けたことがあり
その結果症状がとんでもなく顕在化した過去があるため。
貴方が本当に彼を支えていられるだけの想いがあったとしても
それを医者が間違って把握したらかえってひどくなることも頭に入れて。
彼の完治を信じココロに封じて新しい生活をしていくか、
自分の元に帰ってくる可能性を信じて石のように耐えて待ち続けるか、
悪化させる可能性も考慮して彼の様子を聴きに行くか。
とりあえず選択肢三つ出来ました。 考える時間はあります。
俺が医者、薬ぬきで症状を沈静化させるのには丸二年かかった。
これはさすがに”参考”にはならんだろうけど。
それでも俺の傷跡で快方に向かう人がいるならならどれだけでも晒しますよ。
なあ、>>ｺﾞｺﾞｲﾁさんよ。 貴方いろいろ誤解が多すぎる。
いい加減本気のダメ出しマジレスしていいか？
髪の毛が一晩で全部白髪になる位傷つく覚悟があるなら
俺もあぼーん＆アク禁覚悟で書き込むよ。煽りじゃなく、荒らしじゃなく。
もし大丈夫ならその旨をｺﾞｺﾞｲﾁを名乗る理由と一緒に書いて。
それを貴方本人のトリップ代わりとしてみなすから。
いい加減本気のダメ出しマジレスしていいか？
髪の毛が一晩で全部白髪になる位傷つく覚悟があるなら
俺もあぼーん＆アク禁覚悟で書き込むよ。煽りじゃなく、荒らしじゃなく。
もし大丈夫ならその旨をｺﾞｺﾞｲﾁを名乗る理由と一緒に書いて。
それを貴方本人のトリップ代わりとしてみなすから。
247 ：ｺﾞｺﾞｲﾁ：02/09/03 15:28
111＞
彼の吸ってる煙草の銘柄のイニシャルを使ってもじってる＞ゴゴイチ
私は病気について勉強したけど、治療者にはなれないし、彼を完全に理解は出来ないよね。
彼もそこまで求めてないって言ってる。
けどさ、アタシが居なかったら、彼こんなに傷つけないじゃんかぁ。
彼、きっとあたしの日記読むまでは 穏やかに暮らしてたと思うよ。
だから、アタシが居なくなった方が、穏やかに暮らせるんじゃないのかなぁ。
彼はあなたに甘えてると思うよ、って人は言うよ、
病気を知ってる人だから、それだけの言葉をぶつけられるんだ、って。
でも、なかなか感情的になって本心を言わない彼が、勢いに乗っていたんだろうとは思うけど、
ああしてダメ出ししてくるのは、やっぱり彼が思ってる本心だと思うの。
本心が「無理！！」って事はさ、彼はもう私とは縁を切りたいって事なんじゃない？って
言われてもいない事まで想像してしまう。
【なかなか分ってあげられなくてゴメン】って、メル一本送りたいけど
もしも着信拒否されてたら・・って思うと、送ることすら出来ない。
彼に拒絶されるのが怖い。
彼の吸ってる煙草の銘柄のイニシャルを使ってもじってる＞ゴゴイチ
私は病気について勉強したけど、治療者にはなれないし、彼を完全に理解は出来ないよね。
彼もそこまで求めてないって言ってる。
けどさ、アタシが居なかったら、彼こんなに傷つけないじゃんかぁ。
彼、きっとあたしの日記読むまでは 穏やかに暮らしてたと思うよ。
だから、アタシが居なくなった方が、穏やかに暮らせるんじゃないのかなぁ。
彼はあなたに甘えてると思うよ、って人は言うよ、
病気を知ってる人だから、それだけの言葉をぶつけられるんだ、って。
でも、なかなか感情的になって本心を言わない彼が、勢いに乗っていたんだろうとは思うけど、
ああしてダメ出ししてくるのは、やっぱり彼が思ってる本心だと思うの。
本心が「無理！！」って事はさ、彼はもう私とは縁を切りたいって事なんじゃない？って
言われてもいない事まで想像してしまう。
【なかなか分ってあげられなくてゴメン】って、メル一本送りたいけど
もしも着信拒否されてたら・・って思うと、送ることすら出来ない。
彼に拒絶されるのが怖い。
248 ：優しい名無しさん：02/09/03 16:04
SEXしようとしたんだけど、彼のがたたなくって、でもがんがってたたせて、
ちょっと入ったんだけど超痛くて･･･。処女時代は三年前に終わったのに。
今日は結局やらずじまいでした
ちょっと入ったんだけど超痛くて･･･。処女時代は三年前に終わったのに。
今日は結局やらずじまいでした
249 ：優しい名無しさん：02/09/03 17:37
250 ：↑：02/09/03 19:26
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
ｺﾞｺﾞｲﾁさん
111さんも書いてくれているように、彼の病気の原因が我々のみにあるとは
思わない。複合的なことが原因であると思うから。
だから私達のみが自虐的になることではないと思う。これは私も含めて。
111さんには感謝。
彼がこのまま私の前に現れないかも、これは、ご指摘の通りだろうと思う。
私を悪人扱いしているか否かは別として、それまでの対人関係を1度整理する、
ひょっとしたら彼は深く人と向かい合って生きていける人間ではないのかも
しれない。私がまた彼を要求することで彼の病気がまた再発してしまうかも
しれない。ただ一つあるとしたら、知り合う前の我々に戻ることかもしれない。
一つスッキリしたのは、彼を責めようという気が少し薄れたこと。
運命とか、縁がなかったということも思わない。
むしろ、より強固な絆で結びついていたのかもしれない。例え縁が戻らなかった
としても。
ｺﾞｺﾞｲﾁさんの彼にしても、私の彼にしても、とにかく1度壊れてしまったのは
事実。私も取り急ぎは精神分裂の本は読んだけど、実はあまり深入りしようとは
思わない。111さんも言ってくれたけど、でも主治医に聞こうとは思わない。
（多少矛盾はしているんだけどねｗ）なまじ変なわかりきったこと言いたくない。
長くなりそうなので一旦送信
111さんも書いてくれているように、彼の病気の原因が我々のみにあるとは
思わない。複合的なことが原因であると思うから。
だから私達のみが自虐的になることではないと思う。これは私も含めて。
111さんには感謝。
彼がこのまま私の前に現れないかも、これは、ご指摘の通りだろうと思う。
私を悪人扱いしているか否かは別として、それまでの対人関係を1度整理する、
ひょっとしたら彼は深く人と向かい合って生きていける人間ではないのかも
しれない。私がまた彼を要求することで彼の病気がまた再発してしまうかも
しれない。ただ一つあるとしたら、知り合う前の我々に戻ることかもしれない。
一つスッキリしたのは、彼を責めようという気が少し薄れたこと。
運命とか、縁がなかったということも思わない。
むしろ、より強固な絆で結びついていたのかもしれない。例え縁が戻らなかった
としても。
ｺﾞｺﾞｲﾁさんの彼にしても、私の彼にしても、とにかく1度壊れてしまったのは
事実。私も取り急ぎは精神分裂の本は読んだけど、実はあまり深入りしようとは
思わない。111さんも言ってくれたけど、でも主治医に聞こうとは思わない。
（多少矛盾はしているんだけどねｗ）なまじ変なわかりきったこと言いたくない。
長くなりそうなので一旦送信
252 ：優しい名無しさん：02/09/03 23:56
ﾌﾑﾌﾑφ(．． )ﾒﾓﾒﾓ
愛には色々な形があって、たえずずっと一緒にいるだけが愛ではない。
離れた後も心のどこかで思う、それも一種の愛の形だと思う。
私の彼は、きっとそうしてくれると思う。その確信だけはある。
そりゃ私だって生身の人間、ﾊｯｷﾘ言ってセックスだってしたい。
でもそれだけが愛の形とは思わない。
111さんが心の奥底で前ｶﾉのこと気にしてる、それも立派な愛の形なんだろうと
思う。
正直、そんなんでは嫌だよ、勿論。
常に目に見える形であって欲しいよ。
春になったらお花見行って、夏には海辺で2人で釣りをする。
寒くなったら2人で肌寄せ合って生きる。
そんな風に2人で年を重ねていけたら素敵だよ。
私は本心で彼のこと心配しているのか？なんか、そうではないような気がする。
それよか、ただ一緒にいてくれる人が欲しいだけだったのかもしれない。
自分のエゴなのかも。
今日もまた、悩み事があって、彼にメルした。勿論返事はないけどね。
私が誰かに頼りたいだけなのかも。
呂律が回らないのでまた整理して書きますわ。
離れた後も心のどこかで思う、それも一種の愛の形だと思う。
私の彼は、きっとそうしてくれると思う。その確信だけはある。
そりゃ私だって生身の人間、ﾊｯｷﾘ言ってセックスだってしたい。
でもそれだけが愛の形とは思わない。
111さんが心の奥底で前ｶﾉのこと気にしてる、それも立派な愛の形なんだろうと
思う。
正直、そんなんでは嫌だよ、勿論。
常に目に見える形であって欲しいよ。
春になったらお花見行って、夏には海辺で2人で釣りをする。
寒くなったら2人で肌寄せ合って生きる。
そんな風に2人で年を重ねていけたら素敵だよ。
私は本心で彼のこと心配しているのか？なんか、そうではないような気がする。
それよか、ただ一緒にいてくれる人が欲しいだけだったのかもしれない。
自分のエゴなのかも。
今日もまた、悩み事があって、彼にメルした。勿論返事はないけどね。
私が誰かに頼りたいだけなのかも。
呂律が回らないのでまた整理して書きますわ。
254 ：えだまめ：02/09/04 00:35
結局のところ人間なんて自分のことしか考えてない。
そのなかでどれだけ心の余裕があり、他人が見える、おもいやれる、
愛せる、幸せにできるでその人の人間力が問われる。その人間力
がないのに無理するとメンヘルになる。自分だけが汚いとおもわぬ
ことだ。でもおかしなことに無理しても無理と感じない空間、時間が
ある。無論それが恋、愛である。重みを感じた時点で愛は不在である。
そのなかでどれだけ心の余裕があり、他人が見える、おもいやれる、
愛せる、幸せにできるでその人の人間力が問われる。その人間力
がないのに無理するとメンヘルになる。自分だけが汚いとおもわぬ
ことだ。でもおかしなことに無理しても無理と感じない空間、時間が
ある。無論それが恋、愛である。重みを感じた時点で愛は不在である。
255 ：優しい名無しさん：02/09/04 00:42
( ..)φｶｷｶｷ
生理前だけ鬱ってスレ、消えちゃいましたか。
私には毎月の学習能力ってモノがないのか！？
もう勘弁してﾎｽｨわ
私には毎月の学習能力ってモノがないのか！？
もう勘弁してﾎｽｨわ
257 ：優しい名無しさん：02/09/04 00:47
>>256
スレ立てたら？
スレ立てたら？
258 ：優しい名無しさん：02/09/04 00:49
259 ：優しい名無しさん：02/09/04 00:50
みんなぁ恋してますかぁ？
260 ：優しい名無しさん：02/09/04 00:51
恋もﾏﾀｰﾘながくか、短期に情熱的に しかないんじゃ？
261 ：優しい名無しさん：02/09/04 01:44
111は大変だな。マジ切れ寸前。
俺も鬱95㌫回復した人間だけど、１１１は的確なレスよこしてるよ。
>>239
>彼から発せられた言葉でしょう。
>思ってもいない事は言えないでしょう？
こういう健常者の発想をしてる限り理解はありえない。
自分がコントロールできない苦しみ、悲しみが理解できない限り、歩みよりは
不可能。
逆に言えばゴゴイチは自分が理解できる事は周囲の人も理解できると発想してる。
別れたほうがいいな。
俺も鬱95㌫回復した人間だけど、１１１は的確なレスよこしてるよ。
>>239
>彼から発せられた言葉でしょう。
>思ってもいない事は言えないでしょう？
こういう健常者の発想をしてる限り理解はありえない。
自分がコントロールできない苦しみ、悲しみが理解できない限り、歩みよりは
不可能。
逆に言えばゴゴイチは自分が理解できる事は周囲の人も理解できると発想してる。
別れたほうがいいな。
262 ：ｺﾞｺﾞｲﾁ：02/09/04 02:18
>自分がコントロールできない苦しみ、悲しみが理解できない
100％理解なんて事、出来ないよぅ・・。
彼もそこまで期待してないって言ってたし、それは無理だろうと自分でも思う。
私も人並みに、心がある人間だよ。
あんな完全否定形のダメ出しされたら、メチャクチャ凹むよ。
いくら「あぁ彼は、今ちょっと感情的になってる、コントロールできてない」って頭で分ってても、
それでも、健康な私の心に、ザクザクとトゲは刺さってきた。
気負いすぎてた部分もある。私が、わかってあげなくちゃ・・って、思ってたし。
ダメ出しされて、彼の期待を裏切ってしまった自分に、メチャメチャ罪悪感 感じてる。
凹む事だって分ってよ！！！って言っても、無駄な事だって分ってる。
彼は今自分の事で精一杯だから。
彼が「俺の周りでは一番病気の事 知ってる」って言ってくれた事。
勉強した事は汲み取ってもらえた気がする。
それが、今 唯一 私を救ってくれる 彼の言葉。
100％理解なんて事、出来ないよぅ・・。
彼もそこまで期待してないって言ってたし、それは無理だろうと自分でも思う。
私も人並みに、心がある人間だよ。
あんな完全否定形のダメ出しされたら、メチャクチャ凹むよ。
いくら「あぁ彼は、今ちょっと感情的になってる、コントロールできてない」って頭で分ってても、
それでも、健康な私の心に、ザクザクとトゲは刺さってきた。
気負いすぎてた部分もある。私が、わかってあげなくちゃ・・って、思ってたし。
ダメ出しされて、彼の期待を裏切ってしまった自分に、メチャメチャ罪悪感 感じてる。
凹む事だって分ってよ！！！って言っても、無駄な事だって分ってる。
彼は今自分の事で精一杯だから。
彼が「俺の周りでは一番病気の事 知ってる」って言ってくれた事。
勉強した事は汲み取ってもらえた気がする。
それが、今 唯一 私を救ってくれる 彼の言葉。
>>256
基本的にsage進行なので、かなり下がってますがありますよ。
☆ＰＭＳ・ＰＭＤＤ☆月に一度の悪魔☆
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1012248800/l50
基本的にsage進行なので、かなり下がってますがありますよ。
☆ＰＭＳ・ＰＭＤＤ☆月に一度の悪魔☆
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1012248800/l50
264 ：優しい名無しさん：02/09/04 10:19
みんなにいいことあるように！
(´-ω-`)⊃ かたまってるなぁ
266 ：優しい名無しさん：02/09/04 11:37
今日も健ちゃんのにおいくんくんしたかったのにな
267 ：優しい名無しさん：02/09/04 12:27
>>266
どこのにおいぃ？ﾊｧﾊｧﾊｧ．．..
どこのにおいぃ？ﾊｧﾊｧﾊｧ．．..
鬱病の女友達が気になって仕方ないので告白したら
「あなたをそういう風に見れない」と言われ
俺の事を考えてたら発作が起きたといわれました。
「あなたを傷付けてしまう自分が嫌」みたいな事を言われたし
だから、ゆっくり俺の事を考えたいから距離を置きたいと．．。
この場合の”距離を置きたい”と言うのは
そのままフェイドアウトする可能性が高いですよね？
あー、、なんていうか友達と彼女２つ失った気分です．．．。
「あなたをそういう風に見れない」と言われ
俺の事を考えてたら発作が起きたといわれました。
「あなたを傷付けてしまう自分が嫌」みたいな事を言われたし
だから、ゆっくり俺の事を考えたいから距離を置きたいと．．。
この場合の”距離を置きたい”と言うのは
そのままフェイドアウトする可能性が高いですよね？
あー、、なんていうか友達と彼女２つ失った気分です．．．。
>>268
回復するまで、気長にまたーり待ってあげたら？
友達のままでもいいんだって、彼女に伝えてそっと見守りましょう。
あなたは健常者なんですかね？
健康板のスレの方が健常者さん向きですよ。（今ちょっと荒れてますがｗ）
「鬱病で味わったこの世の地獄」（身体・健康板）
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1028389312/l50
回復するまで、気長にまたーり待ってあげたら？
友達のままでもいいんだって、彼女に伝えてそっと見守りましょう。
あなたは健常者なんですかね？
健康板のスレの方が健常者さん向きですよ。（今ちょっと荒れてますがｗ）
「鬱病で味わったこの世の地獄」（身体・健康板）
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1028389312/l50
270 ：優しい名無しさん：02/09/04 14:49
>>268
あなたがフェイドアウトしてあげなさい。彼女の為にも。
あなたがフェイドアウトしてあげなさい。彼女の為にも。
>>268
私は、彼女は彼女であなたのことをすごく想ってるような気がするけどな。
ただ自分と付き合うことであなたのことを
傷つけることが多くなったりするのが自分で分かるから
迷ってるんじゃないのかな。
傷つけられる方よりも傷つける方が痛いってこともあるよね。
私は、彼女は彼女であなたのことをすごく想ってるような気がするけどな。
ただ自分と付き合うことであなたのことを
傷つけることが多くなったりするのが自分で分かるから
迷ってるんじゃないのかな。
傷つけられる方よりも傷つける方が痛いってこともあるよね。
あ、でも「あなたをそういう風に見れない」って言われたのか・・・。
273 ：優しい名無しさん：02/09/04 16:26
254がいいこといってるね。
274 ：ｺﾞｺﾞｲﾁ：02/09/04 18:40
こんちわ＞ALL
プロの手にゆだねてみました。
一時的な鬱だと言われました。
安定剤貰いました。
「彼はちょっとワガママだなぁー（笑）素人に、そこまで要求してもねぇ・・
あなたも真に受けてると、あなたが壊れちゃいますよ。
離れて様子を見ましょう、何もしないのも愛情ですよ。
彼に何かしてあげたいと思っているのなら、まずあなたが安定してから！」ですって。
今日は仕事休みでよかった・・・。
何にもしたくないんだ、もう なーんにも。
家、今すごくきったないけど、ホコリで人は死なないよな・・。
プロの手にゆだねてみました。
一時的な鬱だと言われました。
安定剤貰いました。
「彼はちょっとワガママだなぁー（笑）素人に、そこまで要求してもねぇ・・
あなたも真に受けてると、あなたが壊れちゃいますよ。
離れて様子を見ましょう、何もしないのも愛情ですよ。
彼に何かしてあげたいと思っているのなら、まずあなたが安定してから！」ですって。
今日は仕事休みでよかった・・・。
何にもしたくないんだ、もう なーんにも。
家、今すごくきったないけど、ホコリで人は死なないよな・・。
275 ：優しい名無しさん：02/09/04 19:04
結婚しようと言われましたが、
結婚が重荷で踏み切れませんでした。結婚式よりは、葬式の方がｲﾒｰｼﾞしやすい。
でも恋人と離れるのはさみしくてｽﾞﾙｽﾞﾙしてましたが、別れました。
辛い事、楽しい事、色々あって、でも「別に全部ﾅｼで氏んじゃってもいいなあ」
って思ってました。今もそう。
結婚してそんなにいいことあるの？
ｺﾄﾞﾓができたからって考えすぎの性格は変わらないよ。
「身をかためたい」たって分からないよ。
何の決断もしたくない、他の悩みでも手いっぱい。
消えちまいたいです。
結婚が重荷で踏み切れませんでした。結婚式よりは、葬式の方がｲﾒｰｼﾞしやすい。
でも恋人と離れるのはさみしくてｽﾞﾙｽﾞﾙしてましたが、別れました。
辛い事、楽しい事、色々あって、でも「別に全部ﾅｼで氏んじゃってもいいなあ」
って思ってました。今もそう。
結婚してそんなにいいことあるの？
ｺﾄﾞﾓができたからって考えすぎの性格は変わらないよ。
「身をかためたい」たって分からないよ。
何の決断もしたくない、他の悩みでも手いっぱい。
消えちまいたいです。
276 ：優しい名無しさん：02/09/04 19:48
275さんは病院にはいかれてるのかしら？
鬱状態か鬱病かのどちらかですよね？ｺﾞｺﾞｲﾁさん同様
プロの手にゆだねましょうよ。きっと良い方向にいきますよ。
鬱状態か鬱病かのどちらかですよね？ｺﾞｺﾞｲﾁさん同様
プロの手にゆだねましょうよ。きっと良い方向にいきますよ。
277 ：優しい名無しさん：02/09/04 19:57
なんで好きな子ができるときまって意地悪したりすんだろぉ？
好きなのに... で、いつもＳがつよすぎて嫌われておわり...
意地悪してこっちにアテンションをひかせようとしてるのかなぁ？
好きなのに... で、いつもＳがつよすぎて嫌われておわり...
意地悪してこっちにアテンションをひかせようとしてるのかなぁ？
278 ：優しい名無しさん：02/09/04 21:11
とりあえず手錠を買いなさい
279 ：優しい名無しさん：02/09/04 21:14
>ｺﾞｺﾞｲﾁ
私も病院行ったけど、どうもうまく伝えられなかった気がする。
なんか、無気力というところばかりクローズアップされたよ（ｗ
ｺﾞｺﾞｲﾁさんは立派に愛を示しているよ！
彼が健常者に戻った時に、彼、泣いてしまうかもしれないね！
私は今日、私も誰とも接触しないで貴方の気分をわかってあげられるように
なってあげたいとかメルしてみたけど勿論返事はないよ。
私も部屋ぐっちゃぐちゃ（ｗ
私も病院行ったけど、どうもうまく伝えられなかった気がする。
なんか、無気力というところばかりクローズアップされたよ（ｗ
ｺﾞｺﾞｲﾁさんは立派に愛を示しているよ！
彼が健常者に戻った時に、彼、泣いてしまうかもしれないね！
私は今日、私も誰とも接触しないで貴方の気分をわかってあげられるように
なってあげたいとかメルしてみたけど勿論返事はないよ。
私も部屋ぐっちゃぐちゃ（ｗ
281 ：優しい名無しさん：02/09/04 21:24
騙されてはいけません
所詮他人事ですから
所詮他人事ですから
>>269,270,271
どうもありがとうございます。
あれからちょっと話したら彼女も僕の気持ちをわかってくれたみたいで
とりあえず友達からでもこれまでのように付き合ってくれるようになりました。
彼女は271さんが言うように僕を傷付ける事になるから
彼女なりに悩んで268のような事を言ったのだと思います。
僕も病院に通ってこそいないけど、鬱的症状はたまにあります。
だから、彼女の気持ちも少なからず理解できるのです。
一気に発展して彼氏・彼女の関係になるよりも
そういう枠を取り払って、彼女と接したいと思います。
どうもありがとうございました。
どうもありがとうございます。
あれからちょっと話したら彼女も僕の気持ちをわかってくれたみたいで
とりあえず友達からでもこれまでのように付き合ってくれるようになりました。
彼女は271さんが言うように僕を傷付ける事になるから
彼女なりに悩んで268のような事を言ったのだと思います。
僕も病院に通ってこそいないけど、鬱的症状はたまにあります。
だから、彼女の気持ちも少なからず理解できるのです。
一気に発展して彼氏・彼女の関係になるよりも
そういう枠を取り払って、彼女と接したいと思います。
どうもありがとうございました。
>ｺﾞｺﾞｲﾁさんどうやら大丈夫みたいですね、それならこちらも約束どおり。
凍傷にかかった人にいきなり温かいお風呂に入れてはいけません。
自分にはいい温度と感じても寒いところに長くいた人にとっては
とんでもなく熱いと認識するためです。
我々には少々冷たく感じる温度から徐々に慣らしていかなくてはいけません。
同じように餓死寸前の人にいきなり腹いっぱい食べさせることも危険です。
使ってこなかった胃腸が過剰反応してショック死することもあるからです。
彼の置かれた状況を例えるならこういうことです。
そういう認識が貴方にはあまりにも足りなさすぎる。 そのうえ貴方は
＞彼は病気だから、ああ言う態度（攻撃的）になっちゃうんだ、って思おうとして
というように貴方のココロのどこかでは間違いなく
彼を病人として扱い自分と対等な存在としてではなく
話をまともに聞く価値がない目下の者として捕らえている。
そのうえ発作の原因を全部彼に転嫁しているため
自分の対応のまずさなんかまったく認識していない。
貴方なりの反論はあるでしょう。
でもスレによく反感レスがつくことを貴方自身が考慮できれば
貴方の行動は症状経験者（＝彼）サイドからみたら独善以外の何者でもないこと、
そしてその想いはほとんどが徒労に終わることが予測できること、
理解してもらえんでしょうか。
「パンがなければ、お菓子を食べればいいのに。」
髪の毛が一晩で全部白髪になったという伝説のあるフランス王妃が
貧窮した自国の民の惨状を聞いた際に言い放った名ゼリフです。
彼の症状を把握しない貴方のとった言動は正直こんなもんですよ。
凍傷にかかった人にいきなり温かいお風呂に入れてはいけません。
自分にはいい温度と感じても寒いところに長くいた人にとっては
とんでもなく熱いと認識するためです。
我々には少々冷たく感じる温度から徐々に慣らしていかなくてはいけません。
同じように餓死寸前の人にいきなり腹いっぱい食べさせることも危険です。
使ってこなかった胃腸が過剰反応してショック死することもあるからです。
彼の置かれた状況を例えるならこういうことです。
そういう認識が貴方にはあまりにも足りなさすぎる。 そのうえ貴方は
＞彼は病気だから、ああ言う態度（攻撃的）になっちゃうんだ、って思おうとして
というように貴方のココロのどこかでは間違いなく
彼を病人として扱い自分と対等な存在としてではなく
話をまともに聞く価値がない目下の者として捕らえている。
そのうえ発作の原因を全部彼に転嫁しているため
自分の対応のまずさなんかまったく認識していない。
貴方なりの反論はあるでしょう。
でもスレによく反感レスがつくことを貴方自身が考慮できれば
貴方の行動は症状経験者（＝彼）サイドからみたら独善以外の何者でもないこと、
そしてその想いはほとんどが徒労に終わることが予測できること、
理解してもらえんでしょうか。
「パンがなければ、お菓子を食べればいいのに。」
髪の毛が一晩で全部白髪になったという伝説のあるフランス王妃が
貧窮した自国の民の惨状を聞いた際に言い放った名ゼリフです。
彼の症状を把握しない貴方のとった言動は正直こんなもんですよ。
メンヘル板はぶっちゃけた話傷のなめあいのための板なんだろうけど
正直俺は貴方に対してはそんなことはしたくない。
なぜなら貴方の後ろには間違いなく貴方を頼る彼の姿が見えるからで
貴方の言動がここの傷のなめあいで全肯定されると
対応を間違えられたまま彼はデタラメな応対を受けなきゃならん。
下手に褒め上げてもかえって害だとみたから少々きつめに書かせてもらった。
これもひとえにあんたらの関係修復を祈っているからだと思ってくれ。
＞こんなにお互いがつらいなら、出会わなきゃ良かった。
＞恋に落ちなきゃ良かった。
ハァ？馬鹿か？
恋愛というのはつよく求めあえばあうほど
相手の存在が今まで構築してきた価値観を踏み壊して入ってくるもんじゃないのか？
それはお互いに存在をココロに留めるための再構築の苦しみだろう？
どうも俺はここのスレに返答するには少々性格がかたすぎるな・・・。
正直俺は貴方に対してはそんなことはしたくない。
なぜなら貴方の後ろには間違いなく貴方を頼る彼の姿が見えるからで
貴方の言動がここの傷のなめあいで全肯定されると
対応を間違えられたまま彼はデタラメな応対を受けなきゃならん。
下手に褒め上げてもかえって害だとみたから少々きつめに書かせてもらった。
これもひとえにあんたらの関係修復を祈っているからだと思ってくれ。
＞こんなにお互いがつらいなら、出会わなきゃ良かった。
＞恋に落ちなきゃ良かった。
ハァ？馬鹿か？
恋愛というのはつよく求めあえばあうほど
相手の存在が今まで構築してきた価値観を踏み壊して入ってくるもんじゃないのか？
それはお互いに存在をココロに留めるための再構築の苦しみだろう？
どうも俺はここのスレに返答するには少々性格がかたすぎるな・・・。
285 ：ｺﾞｺﾞｲﾁ：02/09/05 07:14
>111さん
私、彼に「ちょっと距離をおこう」と言っても大丈夫なのかな。
「お医者さんに行った」って、話しても良いのかな。
それは逆効果？
彼の言うところの「お前とは考え方が全く違うんだ」って言う言葉が
すごくショックでね。
彼が「俺がいま発作が起きようとしてる、お前はどうしたい？」と質問してきた時に、
「側に居てあげたい」って答えたら「俺なら発作を見られたくないと言ってる彼女の側には居たくないけどな」って
言うんだよね。
「ほらみろ、俺とお前ではココまで考え方が違うんだよ、理解なんてもう無理なんだよ！」
「お前はそー言う人の苦しみなんて理解でき無い人なんだって認めろ！」って
ものすごくトゲトゲの言葉でののしられてしまったのね。
ワつぃのした事は全て裏目裏目でさ、もうほんと、切ないやら悔しいやらで。
私、彼に「ちょっと距離をおこう」と言っても大丈夫なのかな。
「お医者さんに行った」って、話しても良いのかな。
それは逆効果？
彼の言うところの「お前とは考え方が全く違うんだ」って言う言葉が
すごくショックでね。
彼が「俺がいま発作が起きようとしてる、お前はどうしたい？」と質問してきた時に、
「側に居てあげたい」って答えたら「俺なら発作を見られたくないと言ってる彼女の側には居たくないけどな」って
言うんだよね。
「ほらみろ、俺とお前ではココまで考え方が違うんだよ、理解なんてもう無理なんだよ！」
「お前はそー言う人の苦しみなんて理解でき無い人なんだって認めろ！」って
ものすごくトゲトゲの言葉でののしられてしまったのね。
ワつぃのした事は全て裏目裏目でさ、もうほんと、切ないやら悔しいやらで。
286 ：ｺﾞｺﾞｲﾁ：02/09/05 07:56
＞284＝111さん
ううん、彼を目下になんて考えてない。そんな事ない。
自分の対応がまずかったのも、勿論結果が出てしまってからになっちゃったけど、
ああそこが悪かったのね、って分るの。
だけど、私は素人で、病気の体験者でも無いよ。
失敗だった事すら、経験しないと分らなかった。
彼にとっては、いい実験台みたいだろうけど、一般的な対応方法は本にも載ってるけど
彼の対応は、本には載ってないからなぁ・・・。
まぁ、とにかく、彼に「何もしない事も愛情」だと思うの。って言おうと思う。
私、そうする事が一番良いんだって、本当は分かってたんだ。
だけど、自分が独りぼっちになるのが怖くて、辛くて、その選択を出来ないで居ました。
昨日メンクリの先生に「あなたが真に受けすぎてもいけないよ、相手は病人で精神状態が普通じゃないんだから」って
「何もしないで待ってる事も愛情なんじゃないの？」って言われたのね。」
私は彼を突き放したわけじゃなくて、コレも愛情だと思うからだ、って上手く伝わるかな。
連絡もこちらからはしないし、私、待ってるからさ、って、上手く伝えたいんだけどね。
私のした事は裏目に出てしまったけど、本意はどこに有ったのかくらいは全部伝えてから終わりたい。
終わるなら、納得して終わりたい。
このままフェードアウトなんてされたら、あたし、また前の彼氏みたいに10年引きずってしまう気がするの。
ううん、彼を目下になんて考えてない。そんな事ない。
自分の対応がまずかったのも、勿論結果が出てしまってからになっちゃったけど、
ああそこが悪かったのね、って分るの。
だけど、私は素人で、病気の体験者でも無いよ。
失敗だった事すら、経験しないと分らなかった。
彼にとっては、いい実験台みたいだろうけど、一般的な対応方法は本にも載ってるけど
彼の対応は、本には載ってないからなぁ・・・。
まぁ、とにかく、彼に「何もしない事も愛情」だと思うの。って言おうと思う。
私、そうする事が一番良いんだって、本当は分かってたんだ。
だけど、自分が独りぼっちになるのが怖くて、辛くて、その選択を出来ないで居ました。
昨日メンクリの先生に「あなたが真に受けすぎてもいけないよ、相手は病人で精神状態が普通じゃないんだから」って
「何もしないで待ってる事も愛情なんじゃないの？」って言われたのね。」
私は彼を突き放したわけじゃなくて、コレも愛情だと思うからだ、って上手く伝わるかな。
連絡もこちらからはしないし、私、待ってるからさ、って、上手く伝えたいんだけどね。
私のした事は裏目に出てしまったけど、本意はどこに有ったのかくらいは全部伝えてから終わりたい。
終わるなら、納得して終わりたい。
このままフェードアウトなんてされたら、あたし、また前の彼氏みたいに10年引きずってしまう気がするの。
彼は私にしか救えない。
っていうエゴにしか見えないのは私だけでしょうか。
っていうエゴにしか見えないのは私だけでしょうか。
288 ：優しい名無しさん：02/09/05 16:10
>>287
多数いらっしゃるとおもわれ。
多数いらっしゃるとおもわれ。
289 ：優しい名無しさん：02/09/05 17:33
290 ：優しい名無しさん：02/09/05 18:43
だからそれがエゴになってるのでは？
291 ：優しい名無しさん：02/09/05 19:06
歩みよりは不可能って事なん？
292 ：セラピスト：02/09/05 19:23
>111 そんなに完璧に支えられる人なんか、居る訳ありません。
病気の人も辛いでしょうが、支えるほうだって一人の弱い人間なんですよ。
病気の人にどう接するのが正しいかなんて、始めは知らないのが普通です。失敗しながら学んで行くものですよ。
病気の人も辛いでしょうが、支えるほうだって一人の弱い人間なんですよ。
病気の人にどう接するのが正しいかなんて、始めは知らないのが普通です。失敗しながら学んで行くものですよ。
293 ：優しい名無しさん：02/09/05 19:34
>111 言ってる事は間違ってはないが、相手に求めすぎ。
なんであんたが病んでいたかが、この文でよく分かるよ。
なんであんたが病んでいたかが、この文でよく分かるよ。
294 ：ゴゴイチ：02/09/05 19:45
>>292
いっつもダメ出しで、私、ホントに気が狂いそうでした。
失敗した事をいつまでもクヨクヨしてて、
彼に嫌われたかもしれないって思うと、いつも頭が痛くて、いつも泣いてる。
仕事は接客業だし、人前で泣くのを我慢するのがキツイ。
生活出来るように、って貰った薬は、ベタマックです。
でもコレ、効いてるように思えないんだよね・・・。
いっつもダメ出しで、私、ホントに気が狂いそうでした。
失敗した事をいつまでもクヨクヨしてて、
彼に嫌われたかもしれないって思うと、いつも頭が痛くて、いつも泣いてる。
仕事は接客業だし、人前で泣くのを我慢するのがキツイ。
生活出来るように、って貰った薬は、ベタマックです。
でもコレ、効いてるように思えないんだよね・・・。
>>286
>私のした事は裏目に出てしまったけど、本意はどこに有ったのかくらいは全部伝えてから終わりたい。
あなたからみて、彼はあなたの意見を受け入れられる状態にある？
納得はできなくても、時間が解決してくれそうだっていう余裕はありそう？
>終わるなら、納得して終わりたい。
>このままフェードアウトなんてされたら、あたし、また前の彼氏みたいに10年引きずってしまう気がするの。
あなたは納得できて、すっきりしても、彼氏はどうだろう。
文面から見る限り、彼の精神状態はかなり悪いよ。
彼はあなたに理解して欲しい、ただそれだけを願っているんだと思う。
これまでのことを考えると、
「自分はこんなに苦しいのに、なんでそれを知ってて、これ以上追い詰めるような
まねをするんだ」
「見捨てられた」って考えて自暴自棄、下手したら命の危険も（彼のね）あるかもしれないよ。
脅してるわけじゃないの、ごめんね。
ただ、今の状態で大きな決断をせまるのはかなりの注意が必要だと思う。
あなたも自分を責めすぎないで、ゆっくり考えてみて。
>私のした事は裏目に出てしまったけど、本意はどこに有ったのかくらいは全部伝えてから終わりたい。
あなたからみて、彼はあなたの意見を受け入れられる状態にある？
納得はできなくても、時間が解決してくれそうだっていう余裕はありそう？
>終わるなら、納得して終わりたい。
>このままフェードアウトなんてされたら、あたし、また前の彼氏みたいに10年引きずってしまう気がするの。
あなたは納得できて、すっきりしても、彼氏はどうだろう。
文面から見る限り、彼の精神状態はかなり悪いよ。
彼はあなたに理解して欲しい、ただそれだけを願っているんだと思う。
これまでのことを考えると、
「自分はこんなに苦しいのに、なんでそれを知ってて、これ以上追い詰めるような
まねをするんだ」
「見捨てられた」って考えて自暴自棄、下手したら命の危険も（彼のね）あるかもしれないよ。
脅してるわけじゃないの、ごめんね。
ただ、今の状態で大きな決断をせまるのはかなりの注意が必要だと思う。
あなたも自分を責めすぎないで、ゆっくり考えてみて。
296 ：優しい名無しさん：02/09/05 20:17
111の文章分かりづらい('Д`;) 頭悪い自分にはつらい
297 ：ゴゴイチ：02/09/05 20:32
>>295
彼に決断を迫る気もないし、今の彼に「納得出来ない」なんて言う気も無いよ。
この前のメッセがね、「終わった」のかどうか、分りにくかったのよ。
「お前には無理！もうそっとしといて！！」って落ちてっちゃったから
え？何が無理なの？！何？付き合うのが？理解する事が？どっち？！って、なったままなのね。
どっちに転んでるのか分からないから、かなりの不安要因なんだなー・・これが。
行きたくないけど、仕事行ってきます。
彼に決断を迫る気もないし、今の彼に「納得出来ない」なんて言う気も無いよ。
この前のメッセがね、「終わった」のかどうか、分りにくかったのよ。
「お前には無理！もうそっとしといて！！」って落ちてっちゃったから
え？何が無理なの？！何？付き合うのが？理解する事が？どっち？！って、なったままなのね。
どっちに転んでるのか分からないから、かなりの不安要因なんだなー・・これが。
行きたくないけど、仕事行ってきます。
298 ：ノッツ：02/09/05 20:36
ボダでわがままで、なかなかうちとけられません。
とりあえずどうしたらいいかな…。
おいらは一応男
とりあえずどうしたらいいかな…。
おいらは一応男
299 ：優しい名無しさん：02/09/05 20:46
>>298
主語がないから何のことやらわからん
主語がないから何のことやらわからん
300 ：ノッツ：02/09/05 20:48
人間関係がナカナカ続かず、友達以下にしかなれません…ってことッス…
301 ：セラピスト：02/09/05 20:49
>ゴゴイチ あなたの｢出会わなければ良かった｣ってセリフは多分苦しさの余り出たもので本心ではないですよね？
彼のひどい言葉もそれと同じです。そう思ったら少し理解できないですか？辛いでしょうが、今は、ハンパなままで待ってあげてください。気を楽にして…
彼のひどい言葉もそれと同じです。そう思ったら少し理解できないですか？辛いでしょうが、今は、ハンパなままで待ってあげてください。気を楽にして…
私は彼に話しかけてしまうよ
メル送るだけなんだけど
返事はないよ
メル送るだけなんだけど
返事はないよ
303 ：優しい名無しさん：02/09/05 21:17
>>300
病気の治療につきる。
病気の治療につきる。
304 ：優しい名無しさん：02/09/05 21:18
結局ｺﾞｺﾞｲﾁも前スレ５５２も石になれないの？
石になったら自分が苦しいから？悪循環になってますよ。
石になったら自分が苦しいから？悪循環になってますよ。
305 ：ノッツ：02/09/05 21:23
>>303
もう少し詳しい話ｷﾎﾞﾝﾇ
もう少し詳しい話ｷﾎﾞﾝﾇ
>304
まだ私よりｺﾞｺﾞｲﾁさんの方が石になっているような気がする。
私は徹底的に無視されているからなあ。
ウン、なんだか自分自身がおかしくなってしまうような気がしてね。
まだ私よりｺﾞｺﾞｲﾁさんの方が石になっているような気がする。
私は徹底的に無視されているからなあ。
ウン、なんだか自分自身がおかしくなってしまうような気がしてね。
どうすれば彼に信じてもらえるだろう
308 ：優しい名無しさん：02/09/05 22:43
もうだめなんじゃ・・・
彼にとってあなたの存在が苦になっているのかも
きついようだけど
彼にとってあなたの存在が苦になっているのかも
きついようだけど
いえ、私は304さんとは別人です。
>308
いずれにしても気にかけてくれてありがと。
少し石にならなければ・・
いずれにしても気にかけてくれてありがと。
少し石にならなければ・・
312 ：優しい名無しさん：02/09/06 00:33
人間、石になるって本当にむずかしいよ。防衛本能がはたらいちゃうから。
だから無理しないでね。
だから無理しないでね。
前スレでも490さん（って今はもうコテハンなんだね、ゴゴイチさん）に
レスした事あるんだけど…久々にのぞいてみたら、あの時点で危惧してた
通りになってる…ゴゴイチさん、ちょっとキツくなる部分あるかもしれな
いけど、書かせてね。
彼はね、たぶん「本心で言ってる」んじゃないと思うんだよ。彼自身、ゴ
ゴイチさんが自分を思っていろいろいったりやったりしてくれようとして
くれてるってのは凄くよくわかってると思うんだ（自分の症状なんだから
誰よりもよくわかってるし、治療法だって調べるだろうしね）。でもね、
どうにもならないものをこれまで蓄積してきて、現在の彼の症状があるん
だよ。自分で治療に必要な事、その他「わかってるけど、心の傷が邪魔し
てうまく進まない、うまくいかない」って事、多分はたで見てる人から見
ればはがゆいんだろうけど、それ以上に本人が一番焦るし堪えるんだ。そ
れを誰よりもわかってほしいあなたにせかされるような事されたら…当然
イラつくし、大事であればあるほど傷つけようとする言葉を言ってしまう
んだよ。
長いから一旦切るね。
レスした事あるんだけど…久々にのぞいてみたら、あの時点で危惧してた
通りになってる…ゴゴイチさん、ちょっとキツくなる部分あるかもしれな
いけど、書かせてね。
彼はね、たぶん「本心で言ってる」んじゃないと思うんだよ。彼自身、ゴ
ゴイチさんが自分を思っていろいろいったりやったりしてくれようとして
くれてるってのは凄くよくわかってると思うんだ（自分の症状なんだから
誰よりもよくわかってるし、治療法だって調べるだろうしね）。でもね、
どうにもならないものをこれまで蓄積してきて、現在の彼の症状があるん
だよ。自分で治療に必要な事、その他「わかってるけど、心の傷が邪魔し
てうまく進まない、うまくいかない」って事、多分はたで見てる人から見
ればはがゆいんだろうけど、それ以上に本人が一番焦るし堪えるんだ。そ
れを誰よりもわかってほしいあなたにせかされるような事されたら…当然
イラつくし、大事であればあるほど傷つけようとする言葉を言ってしまう
んだよ。
長いから一旦切るね。
続き。ゴゴイチさんが彼を大事にしてる、完治してほしいから力になり
たいって気持ちはよくわかるよ。でもね、それでせかされたら「やっぱ
りわかってねぇ…」って落胆する彼の気持ちってのもよくわかるんだ。
だから「しばらく放っておいてくれ、ひとりにしてくれ」って言いたく
なる気持ちも凄くわかる。好きな人には一番、自分の心の傷と葛藤して
る姿＝（本人からすれば）一番醜いと思う自分の姿、見せたくないんだ
よ…それでどれだけ相手に心配や迷惑かけるか、相手が引いてしまうん
じゃないかって恐怖、心配かけてるって感覚が自分の心にかかる負担の
大きさ…いろんなものがあるから。ゴゴイチさんは「そんな事で引かな
い、彼を支えたいって言ってるのに」って言うかもしれない。でもね、
それが心に傷抱えて、その傷に絶え間なく苦しんできた人間からしたら
負担以外のなにものでもないんだ…どんな事いってくれても、それは自
分で乗り越えないといけないもんだし（どんなに人から言われたって、
最終的に自分でその考えに到達しないと、絶対それって自分の考えにな
らないからね）。
また長いから一旦切るね。
たいって気持ちはよくわかるよ。でもね、それでせかされたら「やっぱ
りわかってねぇ…」って落胆する彼の気持ちってのもよくわかるんだ。
だから「しばらく放っておいてくれ、ひとりにしてくれ」って言いたく
なる気持ちも凄くわかる。好きな人には一番、自分の心の傷と葛藤して
る姿＝（本人からすれば）一番醜いと思う自分の姿、見せたくないんだ
よ…それでどれだけ相手に心配や迷惑かけるか、相手が引いてしまうん
じゃないかって恐怖、心配かけてるって感覚が自分の心にかかる負担の
大きさ…いろんなものがあるから。ゴゴイチさんは「そんな事で引かな
い、彼を支えたいって言ってるのに」って言うかもしれない。でもね、
それが心に傷抱えて、その傷に絶え間なく苦しんできた人間からしたら
負担以外のなにものでもないんだ…どんな事いってくれても、それは自
分で乗り越えないといけないもんだし（どんなに人から言われたって、
最終的に自分でその考えに到達しないと、絶対それって自分の考えにな
らないからね）。
また長いから一旦切るね。
続きね。ゴゴイチさんが「彼が心配で、会いたい」って気持ちもわかる。
でもね、それ、テンパってる時には（好きな人、大切な人で相手があれば
あるほど）負担になるんだよ。ゴゴイチさんは「彼のため」って言いなが
ら、自分の気持ち押し付ける形になっちゃってる。彼にもあなた自身にも
マイナスになってるよ。あなたが焦れば焦るほど、彼追い詰める形になっ
てってるだけなんだよね…ゴゴイチさん自身が自分の「会いたい」って気
持ちに振り回される形になっちゃってるし、彼は彼で、ゴゴイチさんに負
担や迷惑になってる事で余計に追い詰められてってる。お互い思いあって
る気持ちが完全に行き違ってるんだよ…
彼が心配だってのはわかる。でもね、ホントに心配なら、彼の気持ちも尊
重して「待つ」ってのも大事だよ。医者じゃないんだから治療できない、
それがわかってるんなら「自分は待つ」って役割だって思って気長に待っ
てあげて。
でもね、それ、テンパってる時には（好きな人、大切な人で相手があれば
あるほど）負担になるんだよ。ゴゴイチさんは「彼のため」って言いなが
ら、自分の気持ち押し付ける形になっちゃってる。彼にもあなた自身にも
マイナスになってるよ。あなたが焦れば焦るほど、彼追い詰める形になっ
てってるだけなんだよね…ゴゴイチさん自身が自分の「会いたい」って気
持ちに振り回される形になっちゃってるし、彼は彼で、ゴゴイチさんに負
担や迷惑になってる事で余計に追い詰められてってる。お互い思いあって
る気持ちが完全に行き違ってるんだよ…
彼が心配だってのはわかる。でもね、ホントに心配なら、彼の気持ちも尊
重して「待つ」ってのも大事だよ。医者じゃないんだから治療できない、
それがわかってるんなら「自分は待つ」って役割だって思って気長に待っ
てあげて。
最後ね。ゴゴイチさんが「待つだけ」に耐えられないんなら…正直、
別れた方がいいんじゃないかと思う。ゴゴイチさん自身、待つ事への
不安だとか「見捨てられるんじゃないか」って感じの不安感かなり強
く持ってる人みたいだし。自分の気持ち押し付けるだけが愛情じゃな
いんだよ。心に傷持ってる人には特にね。待つのがダメ、不安ってん
なら、健常者（って言い方、あんま好きじゃないんだけど）と付き合
った方が幸せ実感できると思うよ。自分自身でいっぱいいっぱいにな
る機会が少ない人の方が、お互いの気持ちぶつけあえるし受け止める
キャパもあるだろうし。この先、彼自身を今みたいに焦って追い詰め
るよな形になる事もあるだろうし、そのたびにあなた自身が傷つく言
葉ぶつけられてパニック起こしてくんじゃないかって心配もある。
「共感」して「待つ」事ができるんならいいけど、「共振」して相手
に自分の気持ち押し付けてるんじゃ、お互いのためになんないよ。
あと、今の薬で不安感消えないんなら、今度医者行った時、薬が効い
てないのか、不安感が全然消えませんって言って、処方してもらう薬
変えてもらった方がいいよ。
なんか偉そうに言っちゃってごめんね。
別れた方がいいんじゃないかと思う。ゴゴイチさん自身、待つ事への
不安だとか「見捨てられるんじゃないか」って感じの不安感かなり強
く持ってる人みたいだし。自分の気持ち押し付けるだけが愛情じゃな
いんだよ。心に傷持ってる人には特にね。待つのがダメ、不安ってん
なら、健常者（って言い方、あんま好きじゃないんだけど）と付き合
った方が幸せ実感できると思うよ。自分自身でいっぱいいっぱいにな
る機会が少ない人の方が、お互いの気持ちぶつけあえるし受け止める
キャパもあるだろうし。この先、彼自身を今みたいに焦って追い詰め
るよな形になる事もあるだろうし、そのたびにあなた自身が傷つく言
葉ぶつけられてパニック起こしてくんじゃないかって心配もある。
「共感」して「待つ」事ができるんならいいけど、「共振」して相手
に自分の気持ち押し付けてるんじゃ、お互いのためになんないよ。
あと、今の薬で不安感消えないんなら、今度医者行った時、薬が効い
てないのか、不安感が全然消えませんって言って、処方してもらう薬
変えてもらった方がいいよ。
なんか偉そうに言っちゃってごめんね。
317 ：ゴゴイチ：02/09/06 04:22
前にね「私 待ってて良いよね」って、聞いた事があってさ
「何を待つっての？それは俺が決めるわけ？」って、聞き返されたんだよねぇ・・・。
それが ひっかかってて「待ってるからね」って なんとなく言い難いんだよね。
「体調良い時は、連絡ちょうだいね」とかで良いのかな。
「何を待つっての？それは俺が決めるわけ？」って、聞き返されたんだよねぇ・・・。
それが ひっかかってて「待ってるからね」って なんとなく言い難いんだよね。
「体調良い時は、連絡ちょうだいね」とかで良いのかな。
自分の幻聴を治さないままここまで来たから
言葉をまとめるのはどうしてもニガテなんです。
それに昔からわかる人にのみわかればいいみたいな対応とってきたのも
文章が難解なのに拍車をかけてしまいます…。
>>296さん、解りにくい文章でごめんなさい。
んでもって、どうやら色々注文つけすぎるなんて反論ありましたが
それは>ｺﾞｺﾞｲﾁさんと彼との関係が今相当緊迫しているからであり
もっと緩やかに応対取れたり、もはや修復が困難な状態なら
俺はもう少し小出しにやさしく行きますよ。
俺が目いっぱいの要求するのは一重に彼との関係が劇的に改善したり
一歩>ｺﾞｺﾞｲﾁさんが間違えば彼の症状が劇的に悪化するからであり（むしろこちら）
だからこそ今だせるものを出し惜しみせず全部出しているんです。
＞病気の人も辛いでしょうが、支えるほうだって一人の弱い人間なんですよ。
ええ、そのとおりでしょう。でも逆に言えば弱い人間だからといって
うかつに応対していい人じゃないから病気の人なのであり
だからこそまずい応対かましたことを素人療法だからといって軽視してはもらいたくないんです。
それは今までの関係に乗っかったただの甘えでありエゴです。
>ｺﾞｺﾞｲﾁさんと同じようにまた彼自身も苦しんでる。
俺のスレが辛口なのは>ｺﾞｺﾞｲﾁさんのケアレスミスで
”彼が”傷つく事がないようにとの思いが少々先行しているためです。
>セラピストさん、おわかりいただけないでしょうか？
言葉をまとめるのはどうしてもニガテなんです。
それに昔からわかる人にのみわかればいいみたいな対応とってきたのも
文章が難解なのに拍車をかけてしまいます…。
>>296さん、解りにくい文章でごめんなさい。
んでもって、どうやら色々注文つけすぎるなんて反論ありましたが
それは>ｺﾞｺﾞｲﾁさんと彼との関係が今相当緊迫しているからであり
もっと緩やかに応対取れたり、もはや修復が困難な状態なら
俺はもう少し小出しにやさしく行きますよ。
俺が目いっぱいの要求するのは一重に彼との関係が劇的に改善したり
一歩>ｺﾞｺﾞｲﾁさんが間違えば彼の症状が劇的に悪化するからであり（むしろこちら）
だからこそ今だせるものを出し惜しみせず全部出しているんです。
＞病気の人も辛いでしょうが、支えるほうだって一人の弱い人間なんですよ。
ええ、そのとおりでしょう。でも逆に言えば弱い人間だからといって
うかつに応対していい人じゃないから病気の人なのであり
だからこそまずい応対かましたことを素人療法だからといって軽視してはもらいたくないんです。
それは今までの関係に乗っかったただの甘えでありエゴです。
>ｺﾞｺﾞｲﾁさんと同じようにまた彼自身も苦しんでる。
俺のスレが辛口なのは>ｺﾞｺﾞｲﾁさんのケアレスミスで
”彼が”傷つく事がないようにとの思いが少々先行しているためです。
>セラピストさん、おわかりいただけないでしょうか？
俺は彼の吐いたセリフは百％デタラメだとは思いません。
でも精神が高ぶったときのセリフはあまり重点置いてはいけませんよ。
俺や彼のような症状に陥った人は頭の中の選択肢が極度に減るんです。
「危ないから自分から離れて欲しい」という想いが頭の中にあったとしても
頭が疲れきっているからその気持ちをいつものように愛情で包むことが出来ず
傷つけないような適切な表現で表すことが出来なくなる。
そうすると頭の中に残った凶暴なセリフでしか貴方を引き剥がす事が出来なくなってしまう。
その言葉を吐いてしまい一番大切な相手は傷つく。
一番傷つけたくない人の傷心姿を見て一層精神が凹む。
そうするとまた疲れてしまった頭の中の選択肢の数が減り
それでもまだ離れていかない相手に対してよりきつくなったセリフを吐いてしまう。
相手が離れていかない限りどうしてもそんな悪循環が延々と続いてしまうんです。
貴方の心に刺さるほど彼の言葉が信じられないほどきついのは
裏を返せばこれ以上いれば貴方をもっと傷つけるという想いが強く出すぎているため、
貴方の存在が本当に彼の中に強く存在しているからです。
今まで大事に培ってきた二人の関係をそれほどの勢いで壊してしまいたくなるほど
彼の症状はとてもひどい状態だということ、理解してあげてください。
貴方にそんな事言ってしまう病気なんですから、彼、もっと辛いんですよ。
…最後に自分なりの助言。
彼を側で支えつづけるなら彼の精神が昂ぶった際に
「なら死んでしまえ」といわれるだけの覚悟はしておいてください。
なきつかれても、ののしられても、せまられても、
俺はそれを口にしませんでした。
俺が退学して唯一良かったと思えたのはその事位でしたか・・・。
気ィ滅入ってきた。 回線落とすな。
でも精神が高ぶったときのセリフはあまり重点置いてはいけませんよ。
俺や彼のような症状に陥った人は頭の中の選択肢が極度に減るんです。
「危ないから自分から離れて欲しい」という想いが頭の中にあったとしても
頭が疲れきっているからその気持ちをいつものように愛情で包むことが出来ず
傷つけないような適切な表現で表すことが出来なくなる。
そうすると頭の中に残った凶暴なセリフでしか貴方を引き剥がす事が出来なくなってしまう。
その言葉を吐いてしまい一番大切な相手は傷つく。
一番傷つけたくない人の傷心姿を見て一層精神が凹む。
そうするとまた疲れてしまった頭の中の選択肢の数が減り
それでもまだ離れていかない相手に対してよりきつくなったセリフを吐いてしまう。
相手が離れていかない限りどうしてもそんな悪循環が延々と続いてしまうんです。
貴方の心に刺さるほど彼の言葉が信じられないほどきついのは
裏を返せばこれ以上いれば貴方をもっと傷つけるという想いが強く出すぎているため、
貴方の存在が本当に彼の中に強く存在しているからです。
今まで大事に培ってきた二人の関係をそれほどの勢いで壊してしまいたくなるほど
彼の症状はとてもひどい状態だということ、理解してあげてください。
貴方にそんな事言ってしまう病気なんですから、彼、もっと辛いんですよ。
…最後に自分なりの助言。
彼を側で支えつづけるなら彼の精神が昂ぶった際に
「なら死んでしまえ」といわれるだけの覚悟はしておいてください。
なきつかれても、ののしられても、せまられても、
俺はそれを口にしませんでした。
俺が退学して唯一良かったと思えたのはその事位でしたか・・・。
気ィ滅入ってきた。 回線落とすな。
320 ：セラピスト：02/09/06 05:26
>111 あなたの言う事はわかります。ただ考えてください。
ｺﾞｺﾞｲﾁさんは病院から薬を貰っています…つまり彼女も、彼や貴方と同じ｢病人｣なのです。彼に｢あせって厳しいことを言ったら取り返しがつかなくなる｣とわかっているのでしょう？ならｺﾞｺﾞｲﾁさんに対しても、せかす事はやめてあげてください。
ｺﾞｺﾞｲﾁさんは病院から薬を貰っています…つまり彼女も、彼や貴方と同じ｢病人｣なのです。彼に｢あせって厳しいことを言ったら取り返しがつかなくなる｣とわかっているのでしょう？ならｺﾞｺﾞｲﾁさんに対しても、せかす事はやめてあげてください。
321 ：セラピスト：02/09/06 05:32
>111 続きです。同じ事を言うにも言い方があります。どんな正しいことを言ってもここで彼女を追い詰めて悪化させたら、うまくいくものもいかなくなりますよ。
ｺﾞｺﾞｲﾁさん自身が、｢分かっていても出来ない｣｢混乱して何がいいか見失っている｣貴方や彼と同じだと、理解してあげてください。
ｺﾞｺﾞｲﾁさん自身が、｢分かっていても出来ない｣｢混乱して何がいいか見失っている｣貴方や彼と同じだと、理解してあげてください。
322 ：セラピスト：02/09/06 05:44
>ｺﾞｺﾞｲﾁさん 大変だと思います。今は他の人が言う様に石になった方がいいと思いますよ。
待つにしろ、何にしろそれを｢自分からは口にしない｣方がいいのでは？
そして、まず自分を落ち着かせる事を最優先してください。共倒れにはならないで欲しいと、願います…
待つにしろ、何にしろそれを｢自分からは口にしない｣方がいいのでは？
そして、まず自分を落ち着かせる事を最優先してください。共倒れにはならないで欲しいと、願います…
323 ：優しい名無しさん：02/09/06 16:35
>>313さんの考えに同意です。
というのは、私にも彼氏がいるのですが、
好きは好きだけれど、会うのが怖いという理由からしばらく会っていません。
彼は私を心配して、私の地元の駅に何度も昔から来てくれました。
会うことが出来なくなってからも来てくれたのですが、
私はどうしても会う気持ちになれず、結局会わず終いに彼は帰っていったのですが。
私は彼が駅に来てくれたことが、はっきり言って苦しかった。
私をそこまで想ってくれると言う気持ちは嬉しいけれど、
私は会いたくない。
かと言って、駅まで来てくれている彼をそのまま帰してしまったのも
また罪悪感でつらかった。
心配して来てくれたのかもしれないけれど、結果私には重荷でしかなく、
迷惑、と言えば口が過ぎるかもしれないけれど。
私を想ってくれているならそっとしていて欲しい。
まさに313さんの言った
＞「彼のため」って言いながら、自分の気持ち押し付ける形になっちゃってる。
と同じケースかもしれません。
石になれ、とは言いませんが、悩みすぎるのも自分がつらくなってしまうだけ。
もう少し長い目で見て、そこまで悩まず、少しお互いに距離を置くのも
いいかと思います。
そして最後に
＞ゴゴイチさんが「待つだけ」に耐えられないんなら…正直、別れた方がいいんじゃないかと思う。
にも賛成です。
というのは、私にも彼氏がいるのですが、
好きは好きだけれど、会うのが怖いという理由からしばらく会っていません。
彼は私を心配して、私の地元の駅に何度も昔から来てくれました。
会うことが出来なくなってからも来てくれたのですが、
私はどうしても会う気持ちになれず、結局会わず終いに彼は帰っていったのですが。
私は彼が駅に来てくれたことが、はっきり言って苦しかった。
私をそこまで想ってくれると言う気持ちは嬉しいけれど、
私は会いたくない。
かと言って、駅まで来てくれている彼をそのまま帰してしまったのも
また罪悪感でつらかった。
心配して来てくれたのかもしれないけれど、結果私には重荷でしかなく、
迷惑、と言えば口が過ぎるかもしれないけれど。
私を想ってくれているならそっとしていて欲しい。
まさに313さんの言った
＞「彼のため」って言いながら、自分の気持ち押し付ける形になっちゃってる。
と同じケースかもしれません。
石になれ、とは言いませんが、悩みすぎるのも自分がつらくなってしまうだけ。
もう少し長い目で見て、そこまで悩まず、少しお互いに距離を置くのも
いいかと思います。
そして最後に
＞ゴゴイチさんが「待つだけ」に耐えられないんなら…正直、別れた方がいいんじゃないかと思う。
にも賛成です。
324 ：優しい名無しさん：02/09/06 18:53
結構勉強になるスレですね。ありがとう。
325 ：ゴゴイチ：02/09/06 19:19
「待つ」と決めました。
今、携帯も電源Offです。＞ONだと気になっちゃうから。
祭って決めてから、薬飲まなくても、あまり凹まないんです。
開き直っただけかもしれないけどね。
ううん、涙もジワワンってしてくるけど、でも、まぁ、しょうがないか、ってコレは諦めなのかもしれないけど
なるようにしかならないや、って思って。
これでお薬飲めば、もうちょっと良くなるかな。
今、携帯も電源Offです。＞ONだと気になっちゃうから。
祭って決めてから、薬飲まなくても、あまり凹まないんです。
開き直っただけかもしれないけどね。
ううん、涙もジワワンってしてくるけど、でも、まぁ、しょうがないか、ってコレは諦めなのかもしれないけど
なるようにしかならないや、って思って。
これでお薬飲めば、もうちょっと良くなるかな。
326 ：優しい名無しさん：02/09/06 19:44
祭？
327 ：ゴゴイチ：02/09/06 20:00
（ﾜﾗ）「待つって」が「祭って」になってしまったわ。<(_ _)>
私にも非常に参考になります。
ｺﾞｺﾞｲﾁさん、携帯切ってるのですね・・
私も見習わなければ・・
ｺﾞｺﾞｲﾁさん、携帯切ってるのですね・・
私も見習わなければ・・
329 ：優しい名無しさん：02/09/07 00:16
私も見習わなければ...
私も言ったよ、待つって。
そしたら最初は彼、耳ふさいで、今のボクにはそんなこと言わないで！って。
重荷になるからと。でも、泣き崩れる私を目の前に、納得してくれたんだ。
そしたら最初は彼、耳ふさいで、今のボクにはそんなこと言わないで！って。
重荷になるからと。でも、泣き崩れる私を目の前に、納得してくれたんだ。
331 ：優しい名無しさん：02/09/07 00:29
332 ：ゴゴイチ：02/09/07 00:50
「待ってる」とは、私は言いません。
彼が読むかもしれない所に「石になります」って書いてきた。意味わかるかなぁ？どうだろうね(笑）
「気持ちは変わらないし、あなたが求めるなら すぐに飛んで行くよ」
「じゃ、しばらく ばいばい！」って
まぁコレで良いんじゃないかな、って、思うようにした。
コレが私に出来る 精一杯の愛情だと思う気がしてきたし。
携帯も電源入れてない。
鳴らないと思うと、携帯も結構必要ないものだなぁって、思ったりしてね。
こんなの、参考になるのかねー・・・？？？
彼が読むかもしれない所に「石になります」って書いてきた。意味わかるかなぁ？どうだろうね(笑）
「気持ちは変わらないし、あなたが求めるなら すぐに飛んで行くよ」
「じゃ、しばらく ばいばい！」って
まぁコレで良いんじゃないかな、って、思うようにした。
コレが私に出来る 精一杯の愛情だと思う気がしてきたし。
携帯も電源入れてない。
鳴らないと思うと、携帯も結構必要ないものだなぁって、思ったりしてね。
こんなの、参考になるのかねー・・・？？？
333 ：優しい名無しさん：02/09/07 05:32
331のスレ読んできた。
あっちはﾒﾝﾍﾙの人と付き合った人達の「過去形」の体験談話って感じ。
こっちは「現在形」の相談話かな。
あのスレを読んで全体的にまとめると
「ﾒﾝﾍﾙの人と付き合うのは本当に大変」って感じ。
付き合うほうは本当にしっかりしてないと自分まで鬱になったりすると。
ｺﾞｺﾞｲﾁさんとかは全部読んだ方がいいかも。
勉強になりそう
あっちはﾒﾝﾍﾙの人と付き合った人達の「過去形」の体験談話って感じ。
こっちは「現在形」の相談話かな。
あのスレを読んで全体的にまとめると
「ﾒﾝﾍﾙの人と付き合うのは本当に大変」って感じ。
付き合うほうは本当にしっかりしてないと自分まで鬱になったりすると。
ｺﾞｺﾞｲﾁさんとかは全部読んだ方がいいかも。
勉強になりそう
334 ：ゴゴイチ：02/09/07 07:55
335 ：優しい名無しさん：02/09/07 10:28
彼氏のにおいが凄く好き
>ｺﾞｺﾞｲﾁ
早いね。
私も普段ヒッキーでなかなか起きられないのだけど今日は頑張って
早く起きてみた。一人でもなんとか自分の時間を過ごせるよう
なんとか工夫してみるつもり。今日は長らく休んでたジム通いを
復活させてみようかな。
私の場合、>>331のｽﾚやら何やらとはまた一線を画している夜に思う。
だって、その前に全く相手にされず、全くの付き合いを拒絶されているのだもの。
早いね。
私も普段ヒッキーでなかなか起きられないのだけど今日は頑張って
早く起きてみた。一人でもなんとか自分の時間を過ごせるよう
なんとか工夫してみるつもり。今日は長らく休んでたジム通いを
復活させてみようかな。
私の場合、>>331のｽﾚやら何やらとはまた一線を画している夜に思う。
だって、その前に全く相手にされず、全くの付き合いを拒絶されているのだもの。
>336
夜→や
変換間違い
夜→や
変換間違い
気になったカキコ
>135>155>157>232
>135>155>157>232
339 ：ゴゴイチ：02/09/07 12:23
>>前スレ552
おはよ、早いって言うか・・・いま二度根から起きた。
ダルくてしゃっきりとは起きれないね。
おはよ、早いって言うか・・・いま二度根から起きた。
ダルくてしゃっきりとは起きれないね。
341 ：ゴゴイチ：02/09/07 15:40
いつ必要になって、彼が拾いにくるかもしれないかと思うと、
光れる様にしておかなくちゃ、と思ったりもして。
そのために薬飲んでるのかもなぁ、なんて思ったりして。
実は昨日、所見が変わるのかなぁ？と思って、別のカウンセリングも受けたんだけど、
前野先生の方が私には会う気がした。
そっとしておきましょう、の言葉はなかったの、昨日の先生。
素人が本読んだくらいで分る病気じゃない、とか、←んな事は分ってる
自分の生活をシッカリやったらどうか？とかね、言うの。←出来ないから診せてる
薬も出たけど、ダブるので飲まないで置くけどさ・・・はぁ
先生も色々なんだね。
光れる様にしておかなくちゃ、と思ったりもして。
そのために薬飲んでるのかもなぁ、なんて思ったりして。
実は昨日、所見が変わるのかなぁ？と思って、別のカウンセリングも受けたんだけど、
前野先生の方が私には会う気がした。
そっとしておきましょう、の言葉はなかったの、昨日の先生。
素人が本読んだくらいで分る病気じゃない、とか、←んな事は分ってる
自分の生活をシッカリやったらどうか？とかね、言うの。←出来ないから診せてる
薬も出たけど、ダブるので飲まないで置くけどさ・・・はぁ
先生も色々なんだね。
342 ：ゴゴイチ：02/09/07 15:42
5行目「前野」→「前の」
>ｺﾞｺﾞｲﾁ
ｺﾞｺﾞｲﾁさんは前向きだね！
光れるように…か。私はそんな風に考えられてないな。
だから彼も迎えに来ないかもな。
彼を責める方に回ってしまう。
111さんにも叱られたけどね。
頑張らなくては…
ｺﾞｺﾞｲﾁさんは前向きだね！
光れるように…か。私はそんな風に考えられてないな。
だから彼も迎えに来ないかもな。
彼を責める方に回ってしまう。
111さんにも叱られたけどね。
頑張らなくては…
344 ：優しい名無しさん：02/09/07 23:10
北の国からはよかったぁ。また泣いてしまった。
スレちがいすまそよ。
スレちがいすまそよ。
>>ゴゴイチさん
うん、その通り。「自分が何してあげれるか」「何しようとしてるか」は
わざわざ彼に言わなくてもいいと思うよ。じゃないと言った事で彼を追い
詰める形になったり、余裕無くしてる彼の言葉にゴゴイチさんが傷つくっ
て悪循環になりかねないから。
「相手に何か期待しない」っていうのが一番かな。期待ってさ、思い込み
と同じで、思ったとおりにならないと「裏切られた」って気持ちとか「こ
んなに自分は相手を考えてあげてんのに」って押し付けになっちゃったり
でお互いによくないんだよね。
自分を光らせる。自分の心に栄養あげるって、ゴゴイチさん自身が自分に
自信持てる事にもつながるからいいと思うよ。完璧求めようとしないで、
楽しみながらすすめるといいね。医者は他スレ見てもわかると思うけど、
あうあわないってその時の状態とかでも変わってきたりするからね。わか
りきったお説教する先生より、その時ゴゴイチさんが一歩前進するのに力
貸してくれるって思える、信頼出来る先生に協力してもらうのが一番だよ。
前スレ552さん、現状、かなり辛いでしょう…でもきっと、あなた自身が
忘れてるかもしれない「光れる部分」はあると思うよ。心に栄養あげるつ
もりで、気楽に楽しみつつ進めるようになれたらいいね。自分ひとりだけ
で辛い気持ち抱えてると、どうしても相手を責めるループから抜け出しに
くくなると思うよ。理由がはっきりわからないなら尚更。わからない事を
考えて悪い方へ悪い方へ考えが進んじゃうと前スレ552さんが辛いだけに
なっちゃう…無理せず、ちょっとずつ自分を好きになってあげられたらい
いね。
うん、その通り。「自分が何してあげれるか」「何しようとしてるか」は
わざわざ彼に言わなくてもいいと思うよ。じゃないと言った事で彼を追い
詰める形になったり、余裕無くしてる彼の言葉にゴゴイチさんが傷つくっ
て悪循環になりかねないから。
「相手に何か期待しない」っていうのが一番かな。期待ってさ、思い込み
と同じで、思ったとおりにならないと「裏切られた」って気持ちとか「こ
んなに自分は相手を考えてあげてんのに」って押し付けになっちゃったり
でお互いによくないんだよね。
自分を光らせる。自分の心に栄養あげるって、ゴゴイチさん自身が自分に
自信持てる事にもつながるからいいと思うよ。完璧求めようとしないで、
楽しみながらすすめるといいね。医者は他スレ見てもわかると思うけど、
あうあわないってその時の状態とかでも変わってきたりするからね。わか
りきったお説教する先生より、その時ゴゴイチさんが一歩前進するのに力
貸してくれるって思える、信頼出来る先生に協力してもらうのが一番だよ。
前スレ552さん、現状、かなり辛いでしょう…でもきっと、あなた自身が
忘れてるかもしれない「光れる部分」はあると思うよ。心に栄養あげるつ
もりで、気楽に楽しみつつ進めるようになれたらいいね。自分ひとりだけ
で辛い気持ち抱えてると、どうしても相手を責めるループから抜け出しに
くくなると思うよ。理由がはっきりわからないなら尚更。わからない事を
考えて悪い方へ悪い方へ考えが進んじゃうと前スレ552さんが辛いだけに
なっちゃう…無理せず、ちょっとずつ自分を好きになってあげられたらい
いね。
346 ：優しい名無しさん：02/09/08 00:37
ずっと同じ人が同じ事ばかりかきこんでてはいりにくいよ。
たまに他の人が入ってきてもさらっとながされちゃってるぽいし。
たまに他の人が入ってきてもさらっとながされちゃってるぽいし。
>>313
ありがとう。このスレ来て大分救われました。
ともすれば、一番辛いのは彼なんだってことを忘れてしまう。
でも、私がなんとかしてあげなければ！と気負うのでなく、
ドーンと構えてあげられたらいいな。
少しずつ、頑張ってみようと思う。
ありがとう。このスレ来て大分救われました。
ともすれば、一番辛いのは彼なんだってことを忘れてしまう。
でも、私がなんとかしてあげなければ！と気負うのでなく、
ドーンと構えてあげられたらいいな。
少しずつ、頑張ってみようと思う。
348 ：ｺﾞｺﾞｲﾁ：02/09/08 02:12
>>346＆ALL
ごめんなさい
ごめんなさい
>>348
おまん、こんな板の状態の時にageるなんて勇気あるのぅ
おまん、こんな板の状態の時にageるなんて勇気あるのぅ
350 ：優しい名無しさん：02/09/08 02:13
>>346
そんなことないよ。
そんなことないよ。
351 ：優しい名無しさん：02/09/08 08:37
552さんはレスくれた人にちゃんとまたレス返すけどゴゴイチは返さない
これが二人の違い
これが二人の違い
352 ：優しい名無しさん：02/09/08 09:09
ゴゴイチも返してるよ。でも、返す返さないは重要では
ないよ。ここはお悩みを吐くスレだから。相談したい人
がして、返したい人が返す。
ないよ。ここはお悩みを吐くスレだから。相談したい人
がして、返したい人が返す。
ごめん、私のレスばっかりでスレが伸びてしまいそうで遠慮してました。
全てにレス氏た方が良かったですか？
皆様には、勿論 感謝しています。
111さん、313さん、前スレ552さん、その他の名無しさん達にも。
全てにレス氏た方が良かったですか？
皆様には、勿論 感謝しています。
111さん、313さん、前スレ552さん、その他の名無しさん達にも。
そう？見てる限りｺﾞｺﾞｲﾁさんレス返してるよ。
でもこんな見知らぬ私達の為に親身になってレスしてくれる人がいるって
その感謝の気持ちだけはホント持ってます。
他の人が入りにくい雰囲気にしてしまったのはごめんなさい。
でもこんな見知らぬ私達の為に親身になってレスしてくれる人がいるって
その感謝の気持ちだけはホント持ってます。
他の人が入りにくい雰囲気にしてしまったのはごめんなさい。
355 ：優しい名無しさん：02/09/08 13:22
勇気を出して告白したのに「戦友」と言われた。
異性として見てもらえないのは、つらい。
けど、本当のこと言えて気持ちよかった～
もう、引きずってないです。
異性として見てもらえないのは、つらい。
けど、本当のこと言えて気持ちよかった～
もう、引きずってないです。
357 ：優しい名無しさん：02/09/08 13:58
やっぱり、鬱の人の前ではあまり弱みとか見せては駄目なんでしょうか？
自分も一緒に居ても結構不安になることがあるので
よく「不安だ」とか弱みを吐くのですが・・・。
自分も一緒に居ても結構不安になることがあるので
よく「不安だ」とか弱みを吐くのですが・・・。
弱みじゃなくて弱音ですね。
>>358
恋愛って何だろうね、とは思ってしまうよね。
こちらも辛いことだってあり、誰かに甘えたいと思う時だってある。
でも私の場合、頼りすぎて相手に負担をかけすぎてしまった。
ある程度自分でセーブできなくてはいけないのでしょうね。
でも、弱音を見せてこそ相手のこと本当に好きなんだと思う。
時には、って形でいいんじゃないかな。
相手が鬱状態にある時は避けた方がいいけど。
恋愛って何だろうね、とは思ってしまうよね。
こちらも辛いことだってあり、誰かに甘えたいと思う時だってある。
でも私の場合、頼りすぎて相手に負担をかけすぎてしまった。
ある程度自分でセーブできなくてはいけないのでしょうね。
でも、弱音を見せてこそ相手のこと本当に好きなんだと思う。
時には、って形でいいんじゃないかな。
相手が鬱状態にある時は避けた方がいいけど。
つらいよう、今日は泣けて泣けて仕方がない。
しばらくばいばい！って、彼が読んだら、見捨てられたとは思わないかなぁ。
そんなつもりは無いけど、ああそうかよ、って思わないかなぁ。
なんか・・やる事全てが、ダメな方向に向かって行くような気がしちゃって
なんかちっとも前向きになれないんだよねぇ。
明日また病院なの。二回目って何話せば良いんだろうなぁ・・・。
しばらくばいばい！って、彼が読んだら、見捨てられたとは思わないかなぁ。
そんなつもりは無いけど、ああそうかよ、って思わないかなぁ。
なんか・・やる事全てが、ダメな方向に向かって行くような気がしちゃって
なんかちっとも前向きになれないんだよねぇ。
明日また病院なの。二回目って何話せば良いんだろうなぁ・・・。
363 ：111：02/09/08 16:27
>>346
スイマセン、似たような面子で。
ただ俺は上記の二人の彼達の気持ちを彼女たちよりもより認識できると感じたから
少々場違いなのをわかってて彼らの苦しみの伝道師役を勝手にしています。
心情が理解できる分他のスレよりも優先的に返してしまうんです。
貴方に相談したい苦しいことがあるならどうぞ遠慮なく。
きちんと他の優しい名無しさんが相談に乗ってくれますよ。
おれはちょっと場違いですから控えますが（笑
…それに本当は上にあったノッツさんのスレにも答えたかったのですが
３１９書いたあと鬱モード突入したためちょっと無理でした。
みてるなら書いておきますが俺と一緒でスレ違いですよ。
ここは”恋愛＆結婚”相談ですから自分に帰結する問題にはレス返しにくいんです。
ここの板のどこかにボダ（境界性人格障害）のスレがありますから
そちらで相談したほうが適切なレスが帰ってくると思いますよ。
>>351
いや、二人の違いは
本当に打つ手がなくどうしたらいいか”相談”しに来た552さんと
自分を信じきっているため取った行動を”追認”してもらいに来たゴゴイチ、その違い。
ゴゴイチは自分を認めてもらいたいという気持ちが行動や表現に強く表れるから
スレがどことなく自己中心的であり、その上書いたスレが相談ではなく認可を求めているため
その取った行動が許容できない人間からよく反論レスがつく。その違い。
>>ゴゴイチさん、ある程度レスがないのは全然かまわんのですが
貴方の日常生活（特に寝起き）を毎日ここのスレに書き連ねるのはどうかと。
ここは元々苦しんでいる”不特定多数の人間”が”恋愛＆結婚”相談しに来るスレッドですから
コテハンのそんな書き込みは特定の人間がここを占有しているかのような印象を与えますよ。
他にも苦しんでいる人が相談しやすくするためにもなるべく雑談スレはは控えめにな。
ここの板にはそんな人達用の雑談スレもあるよ。
雑談したいだけならスレ立てるなり誘導してそちらでやったほうがいいのでは？
むろん、貴方の状況に変化が起きたらもちろんここに書き込んでってや。な？
スイマセン、似たような面子で。
ただ俺は上記の二人の彼達の気持ちを彼女たちよりもより認識できると感じたから
少々場違いなのをわかってて彼らの苦しみの伝道師役を勝手にしています。
心情が理解できる分他のスレよりも優先的に返してしまうんです。
貴方に相談したい苦しいことがあるならどうぞ遠慮なく。
きちんと他の優しい名無しさんが相談に乗ってくれますよ。
おれはちょっと場違いですから控えますが（笑
…それに本当は上にあったノッツさんのスレにも答えたかったのですが
３１９書いたあと鬱モード突入したためちょっと無理でした。
みてるなら書いておきますが俺と一緒でスレ違いですよ。
ここは”恋愛＆結婚”相談ですから自分に帰結する問題にはレス返しにくいんです。
ここの板のどこかにボダ（境界性人格障害）のスレがありますから
そちらで相談したほうが適切なレスが帰ってくると思いますよ。
>>351
いや、二人の違いは
本当に打つ手がなくどうしたらいいか”相談”しに来た552さんと
自分を信じきっているため取った行動を”追認”してもらいに来たゴゴイチ、その違い。
ゴゴイチは自分を認めてもらいたいという気持ちが行動や表現に強く表れるから
スレがどことなく自己中心的であり、その上書いたスレが相談ではなく認可を求めているため
その取った行動が許容できない人間からよく反論レスがつく。その違い。
>>ゴゴイチさん、ある程度レスがないのは全然かまわんのですが
貴方の日常生活（特に寝起き）を毎日ここのスレに書き連ねるのはどうかと。
ここは元々苦しんでいる”不特定多数の人間”が”恋愛＆結婚”相談しに来るスレッドですから
コテハンのそんな書き込みは特定の人間がここを占有しているかのような印象を与えますよ。
他にも苦しんでいる人が相談しやすくするためにもなるべく雑談スレはは控えめにな。
ここの板にはそんな人達用の雑談スレもあるよ。
雑談したいだけならスレ立てるなり誘導してそちらでやったほうがいいのでは？
むろん、貴方の状況に変化が起きたらもちろんここに書き込んでってや。な？
364 ：優しい名無しさん：02/09/08 17:46
やっぱり鬱病の人と付き合うと伝染しちゃうのですかね
前スレ552さんはうつしてしまった側
ゴゴイチさんはうつってしまった側でしょう？
前スレ552さんはうつしてしまった側
ゴゴイチさんはうつってしまった側でしょう？
ゴゴイチは確実に相手を追いこんでるよ。
私はここへ来て似たような立場であるｺﾞｺﾞｲﾁさん、
彼の心境をより伝えてくれる111さん、
適切なｱﾄﾞﾊﾞｲｽをくれる313さんや名無しの方々と話ができて
本当によかったと思っています。
傷の舐め合いではないけれど、ｺﾞｺﾞｲﾁさんともお話がしたい。
もしなんなら雑談スレ、立てませんか？
日常のそんな他愛もない話も、私もしたいんです。
>>364
ごめんね。敢えて言わせてもらえば私は鬱病というより軽度のﾎﾞﾀﾞ。
たまに頭に血がのぼってカッとなったりします。
自殺願望とかリスカは絶対にないけどね。
彼の病気の原因は直接は私とは関係がない。仕事上のことだから。
でも、私がダメ押ししてしまったのは事実。
愛する人を決定的に自らの手で遠ざけてしまったことに対する
痛恨の極み、とでも言うのでしょうか。
どうして適切な対処が取れなかったのか、悔しくてたまらない。
もし、私と似たような状況にある人がいるならば、自分の失敗談を基に
何かｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてあげられればな？と思っています。
彼の心境をより伝えてくれる111さん、
適切なｱﾄﾞﾊﾞｲｽをくれる313さんや名無しの方々と話ができて
本当によかったと思っています。
傷の舐め合いではないけれど、ｺﾞｺﾞｲﾁさんともお話がしたい。
もしなんなら雑談スレ、立てませんか？
日常のそんな他愛もない話も、私もしたいんです。
>>364
ごめんね。敢えて言わせてもらえば私は鬱病というより軽度のﾎﾞﾀﾞ。
たまに頭に血がのぼってカッとなったりします。
自殺願望とかリスカは絶対にないけどね。
彼の病気の原因は直接は私とは関係がない。仕事上のことだから。
でも、私がダメ押ししてしまったのは事実。
愛する人を決定的に自らの手で遠ざけてしまったことに対する
痛恨の極み、とでも言うのでしょうか。
どうして適切な対処が取れなかったのか、悔しくてたまらない。
もし、私と似たような状況にある人がいるならば、自分の失敗談を基に
何かｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてあげられればな？と思っています。
>>前スレ552さん
＞雑談スレ、立てませんか？
おまかせします。でも、参加させていただけるなら喜んで。
>>364
私は彼に罵倒された事で凹んでしまって、一時的に鬱状態です。
>>111さんの言うとおり、私は 認めてほしい願望が強く出てると思います。
今回、大好きな人に、失敗を鋭く突っ込まれて、おびえてしまったのか、堪えたのか、
なんだかよくワカリマセンが、立直れないでいます。
何をしてもお前はダメだ、お前じゃ無理だ、って言われる気がして。
＞雑談スレ、立てませんか？
おまかせします。でも、参加させていただけるなら喜んで。
>>364
私は彼に罵倒された事で凹んでしまって、一時的に鬱状態です。
>>111さんの言うとおり、私は 認めてほしい願望が強く出てると思います。
今回、大好きな人に、失敗を鋭く突っ込まれて、おびえてしまったのか、堪えたのか、
なんだかよくワカリマセンが、立直れないでいます。
何をしてもお前はダメだ、お前じゃ無理だ、って言われる気がして。
スレ立てって難しいんだよね。＜自分で言い出しておきながらｗ
前、立てたことあるんだけど、重複スレだの類似スレだの激しく叩かれてね。
凹んだわ。
確かに仮に立てるとしても、類似スレはあると思う。
例えば、メンヘルの彼氏・彼女を持つ人のスレ。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1027527516/l50
でもね、微妙に内容が違うと思うのね。
我々のような人間もいるとは思うんだけど。
もう少し、ここでご意見を伺ってもいいかな？
前、立てたことあるんだけど、重複スレだの類似スレだの激しく叩かれてね。
凹んだわ。
確かに仮に立てるとしても、類似スレはあると思う。
例えば、メンヘルの彼氏・彼女を持つ人のスレ。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1027527516/l50
でもね、微妙に内容が違うと思うのね。
我々のような人間もいるとは思うんだけど。
もう少し、ここでご意見を伺ってもいいかな？
369 ：優しい名無しさん：02/09/08 23:07
372 ：優しい名無しさん：02/09/08 23:38
>>355です。
実は人生初めての告白でした。
告白＝自分の気持ちを人に伝える、ことで
何か自分の中で変わったような気がします。
それに従ってうつな気分も少しずつ薄れていくような・・・
今は彼に感謝です。私を前進させてくれましたし。
実は人生初めての告白でした。
告白＝自分の気持ちを人に伝える、ことで
何か自分の中で変わったような気がします。
それに従ってうつな気分も少しずつ薄れていくような・・・
今は彼に感謝です。私を前進させてくれましたし。
色々書きたいことは一杯ｗ
ｺﾞｺﾞｲﾁさんへのレスも含めてね。
>>370&>>371
ご意見ありがとう。
地下スレ&sage進行がいいかなぁ。
>>371さん、でもやっぱりここであんまり馴れ合いになりすぎるのも
どうかなぁと思って・・。
地下スレここで晒すのもどうなんだろ？
連絡用に私が捨てアド取ってここで晒すってのがベストかな？
ｺﾞﾒｿ、あまり詳しくないもんで・・。
ｺﾞｺﾞｲﾁさんへのレスも含めてね。
>>370&>>371
ご意見ありがとう。
地下スレ&sage進行がいいかなぁ。
>>371さん、でもやっぱりここであんまり馴れ合いになりすぎるのも
どうかなぁと思って・・。
地下スレここで晒すのもどうなんだろ？
連絡用に私が捨てアド取ってここで晒すってのがベストかな？
ｺﾞﾒｿ、あまり詳しくないもんで・・。
>>372
殻を破れてよかったね！
殻を破れてよかったね！
>>372
よかったね(^-^
うまく行かなかったからって全てそれが「失敗」って言う事は
ないんだよね。
また彼と今までとは違う関係が築けるんじゃないかな？
「戦友」って言っても色んな意味があるし、
同性と思ってしまうくらい仲がよかったんだよね、きっと。
同性と思われる事って悲しい意味でもあるかもしれないけど、
そこまで彼にとって「大きい存在」だったということでもあるよね。
つらいことや色んな経験をして前進していけるってすばらしいと思うよ。
よかったね(^-^
うまく行かなかったからって全てそれが「失敗」って言う事は
ないんだよね。
また彼と今までとは違う関係が築けるんじゃないかな？
「戦友」って言っても色んな意味があるし、
同性と思ってしまうくらい仲がよかったんだよね、きっと。
同性と思われる事って悲しい意味でもあるかもしれないけど、
そこまで彼にとって「大きい存在」だったということでもあるよね。
つらいことや色んな経験をして前進していけるってすばらしいと思うよ。
>>374さんがあげてるのはご自分で管理されてるトコなのかな？前に
別板で「２ちゃんに似てるBBSないか」って探してる人いた時に上が
ってたやつだね。そちらに移行させてもらえるなら、そうした方が
前スレ552さんやゴゴイチさんも話せるんではないかな？
書き込みにくいって言ってる人いたけど、別に固定メンバーだけで
話してるスレって訳でもないしなぁ…レスされてない、間の書き込
み見てみたけど、その時の心情とかだけ書き込んでるだけで細かい
背景もわかんないしレスしようないからスルーされてただけだと思
うけど。ちゅ～ことでそろそろワシも名無しに戻るよ。
別板で「２ちゃんに似てるBBSないか」って探してる人いた時に上が
ってたやつだね。そちらに移行させてもらえるなら、そうした方が
前スレ552さんやゴゴイチさんも話せるんではないかな？
書き込みにくいって言ってる人いたけど、別に固定メンバーだけで
話してるスレって訳でもないしなぁ…レスされてない、間の書き込
み見てみたけど、その時の心情とかだけ書き込んでるだけで細かい
背景もわかんないしレスしようないからスルーされてただけだと思
うけど。ちゅ～ことでそろそろワシも名無しに戻るよ。
>>369
「共依存」というより「共振」の方が近いのではないかと思われ。
共依存ってのはお互い依存しきってる状況だしね。自分でも気付い
てなかったってだけで、メンヘルの要因持ってたのが相手に引っ張
られる形で表に出てくる＝共振、ってな感じ。
共依存の場合、お互い必要で離れられないくらい必要とする、しか
もそれがプラスに働く場合もあるんだけどそりゃ本当に少ない例で
あって、大抵「お互い傷つけあうだけなのに離れられない」ってマ
イナスな関係になっちまうって最悪のパターン呼ぶ事が多いね。そ
れに対して「共振」は…プラスに働くってのは皆無だな…
「共依存」というより「共振」の方が近いのではないかと思われ。
共依存ってのはお互い依存しきってる状況だしね。自分でも気付い
てなかったってだけで、メンヘルの要因持ってたのが相手に引っ張
られる形で表に出てくる＝共振、ってな感じ。
共依存の場合、お互い必要で離れられないくらい必要とする、しか
もそれがプラスに働く場合もあるんだけどそりゃ本当に少ない例で
あって、大抵「お互い傷つけあうだけなのに離れられない」ってマ
イナスな関係になっちまうって最悪のパターン呼ぶ事が多いね。そ
れに対して「共振」は…プラスに働くってのは皆無だな…
>>358
弱音の内容と、言うタイミングによりけりではないかな。
あまり何度も同じ内容言ったり、相手に自分の欲しい言葉
誘導するような弱音吐くのはマズイと思うけども。あと相
手が受け止められるほど気分が上向きじゃない時に言うの
もちとまずいんじゃないかと思われ。
弱音の内容と、言うタイミングによりけりではないかな。
あまり何度も同じ内容言ったり、相手に自分の欲しい言葉
誘導するような弱音吐くのはマズイと思うけども。あと相
手が受け止められるほど気分が上向きじゃない時に言うの
もちとまずいんじゃないかと思われ。
380 ：優しい名無しさん：02/09/09 13:09
なんでもないことが幸せだとおもたよ。なんでもないことが...
>>379
寂しい時や不安な時に「不安なんだ・・・」って言うのはどうなんでしょう？
寂しい時や不安な時に「不安なんだ・・・」って言うのはどうなんでしょう？
382 ：優しい名無しさん：02/09/09 21:56
SEXが良くない。気持ちよくない。
充実感がない。私の中で果ててくれるのは嬉しいけど、そのためにしてるって感じする。
だったら、布団の中でごろごろしていたい。
充実感がない。私の中で果ててくれるのは嬉しいけど、そのためにしてるって感じする。
だったら、布団の中でごろごろしていたい。
>>377
毎度ありがとうね。
ちなみに>>374のスレはたまたま発見しただけで管理云々等は
一切関係ないんだ。
ま、名の通り雑談スレだからね。ﾏﾀｰﾘすればいいんじゃないかな。
でも、私自身>>347のスレができた背景もよく知らないし、
いきなり徒党を組んで乗り込んでいくのもどんなものかｗ
そこにしろ、この板にも雑談スレはある訳だし、敢えて
号令かけていくとかっていうのでなくて雑談したければ雑談スレ
行けばいい話だよね。
なんか、一人で言い出して、一人で合点しててｺﾞﾒｿ・・
毎度ありがとうね。
ちなみに>>374のスレはたまたま発見しただけで管理云々等は
一切関係ないんだ。
ま、名の通り雑談スレだからね。ﾏﾀｰﾘすればいいんじゃないかな。
でも、私自身>>347のスレができた背景もよく知らないし、
いきなり徒党を組んで乗り込んでいくのもどんなものかｗ
そこにしろ、この板にも雑談スレはある訳だし、敢えて
号令かけていくとかっていうのでなくて雑談したければ雑談スレ
行けばいい話だよね。
なんか、一人で言い出して、一人で合点しててｺﾞﾒｿ・・
384 ：優しい名無しさん：02/09/09 22:02
>>382
添寝、ﾁｭｰ派ですか？
添寝、ﾁｭｰ派ですか？
385 ：優しい名無しさん：02/09/09 22:10
>>384
はい
はい
386 ：優しい名無しさん：02/09/09 22:11
>>383
おかえりぃ
おかえりぃ
387 ：優しい名無しさん：02/09/09 22:17
388 ：優しい名無しさん：02/09/09 22:21
私は旦那とかれこれＳＥＸを2年近くしていません。
旦那は求めてくるのですが、受け入れられなくて
困ってます。
旦那が嫌いという訳じゃないんだけど、死ぬほど
SEXが嫌です。
他の男性を見ても、素敵な人だなあとか、かっこいい
なあという感情はありますが、SEXしたいと思いません。
何故でしょう？
子供は欲しいのですが
旦那は求めてくるのですが、受け入れられなくて
困ってます。
旦那が嫌いという訳じゃないんだけど、死ぬほど
SEXが嫌です。
他の男性を見ても、素敵な人だなあとか、かっこいい
なあという感情はありますが、SEXしたいと思いません。
何故でしょう？
子供は欲しいのですが
389 ：優しい名無しさん：02/09/09 22:45
>>388
過去になにかトラウマがないですか？たとえば幼児期に性的虐待をうけた、
親のセックスを目撃した、聞いた、とか？ そのような場合は
388さんのようになるか、逆にセックス依存になってしまうようです。
過去になにかトラウマがないですか？たとえば幼児期に性的虐待をうけた、
親のセックスを目撃した、聞いた、とか？ そのような場合は
388さんのようになるか、逆にセックス依存になってしまうようです。
>>386
た、ただいまー
た、ただいまー
たかがセックス、されどセックスだよね。
友達にも、相性のいい人じゃないとダメよ！とか言われたけど、
そう幾つも試せる訳じゃないしね！ｗ
私の彼も>>387みたいな感じだった。
私が尽してあげてたな。
それがむしろ、私はこんなに頑張ってるのに！って、無理に
繋がってしまったのかもしれない・・
友達にも、相性のいい人じゃないとダメよ！とか言われたけど、
そう幾つも試せる訳じゃないしね！ｗ
私の彼も>>387みたいな感じだった。
私が尽してあげてたな。
それがむしろ、私はこんなに頑張ってるのに！って、無理に
繋がってしまったのかもしれない・・
392 ：優しい名無しさん：02/09/09 23:11
前儀もせずに３コスリでイクおやじ、いきの悪いマグロの
ような母、そんな２人から私は生まれましたがなにか？
ってかそんな両親日本にはおおそうｗｗｗ
ような母、そんな２人から私は生まれましたがなにか？
ってかそんな両親日本にはおおそうｗｗｗ
393 ：３９２：02/09/09 23:14
いうべくもなく私もセックスは嫌いです。せまられえると
嫌悪感すら覚えます。ハグまでは許す。
嫌悪感すら覚えます。ハグまでは許す。
>>392
3コスリは勘弁だなぁ
3コスリは勘弁だなぁ
395 ：優しい名無しさん：02/09/10 10:24
396 ：３８２：02/09/10 10:27
皆さんﾚｽありがとう。
やっぱりそうなのかなぁ。テクニック。
最初のうちはね、すっごく良かったんだよね。
でも痛いのなんの。処女喪失の頃より今のほうが痛いのは、なぜなんだろう。
しばらくおなか痛むし。
やっぱりそうなのかなぁ。テクニック。
最初のうちはね、すっごく良かったんだよね。
でも痛いのなんの。処女喪失の頃より今のほうが痛いのは、なぜなんだろう。
しばらくおなか痛むし。
おなかが痛い？もしかして病気なのでは…？
一度診てもらったほうが良いかも。
煽りじゃないよ、不安にさせたらごめんね。
一度診てもらったほうが良いかも。
煽りじゃないよ、不安にさせたらごめんね。
398 ：優しい名無しさん：02/09/10 10:56
>>396
医者に診てもらったほうがいいかもね。子宮関係の疾患かもしれないし。
医者に診てもらったほうがいいかもね。子宮関係の疾患かもしれないし。
399 ：優しい名無しさん：02/09/10 10:59
ええ！？病気！？不安だ。
診てもらうって・・・当然婦人科ですよねぇ・・・？
ああぁ、どうしよう･･･
診てもらうって・・・当然婦人科ですよねぇ・・・？
ああぁ、どうしよう･･･
子宮内膜症ってＨのときにおなかが痛くなるらしいです。
人によって症状はまちまちだし、自分で判断しにくいよね。
詳しい知識が無いのでよいアドバイスができなくてごめんね。
でも、診てもらって何もないにこしたことはないし、一度病院に
いってみては？
心も体も大切にしてあげてくださいね。
人によって症状はまちまちだし、自分で判断しにくいよね。
詳しい知識が無いのでよいアドバイスができなくてごめんね。
でも、診てもらって何もないにこしたことはないし、一度病院に
いってみては？
心も体も大切にしてあげてくださいね。
401 ：優しい名無しさん：02/09/10 11:24
Hの時じゃなくってＨした数分あとだったんです。まずいかな。
もう少し様子を見て、考えてみます。
ありがとうー
もう少し様子を見て、考えてみます。
ありがとうー
>>381
「寂しい時や不安な時」ってのはあなたが？それとも相手が？
重要なのは相手の状態見て言うって事で、あなたの状態だけじ
ゃないと思うが。あなた自身がいくら寂しかろうが不安だろう
が、相手が鬱で、あなた自身を受け止めるキャパが精神的にな
い時に言われても相手追い詰める結果にしかならんと思うぞ。
キッツイようだが、自分が寂しい時や不安な時、一方的に自分
を受け入れてほしいんなら健常者と付き合った方がいいよ。あ
なたのためにも相手のためにも。
「寂しい時や不安な時」ってのはあなたが？それとも相手が？
重要なのは相手の状態見て言うって事で、あなたの状態だけじ
ゃないと思うが。あなた自身がいくら寂しかろうが不安だろう
が、相手が鬱で、あなた自身を受け止めるキャパが精神的にな
い時に言われても相手追い詰める結果にしかならんと思うぞ。
キッツイようだが、自分が寂しい時や不安な時、一方的に自分
を受け入れてほしいんなら健常者と付き合った方がいいよ。あ
なたのためにも相手のためにも。
>>401
病気だと怖いよね。
でも気持ちいいと思ってないから、濡れなくて痛いのかも。
気になるようだったら、病院行く前にカップル板とかで聞いてみるといいかも
いい人多いからちゃんと答えてくれるよ
（参考スレ）
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1029557034/l50
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1031639211/l50
病気だと怖いよね。
でも気持ちいいと思ってないから、濡れなくて痛いのかも。
気になるようだったら、病院行く前にカップル板とかで聞いてみるといいかも
いい人多いからちゃんと答えてくれるよ
（参考スレ）
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1029557034/l50
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1031639211/l50
404 ：優しい名無しさん：02/09/10 19:42
なんかとても悲しい...
私も・・・。
406 ：優しい名無しさん：02/09/10 20:23
どうしたのさぁ？
PD&鬱持ちの彼から10日間も連絡がないの。
調子悪いのかな。寂しいなぁ・・・
調子悪いのかな。寂しいなぁ・・・
408 ：優しい名無しさん：02/09/10 21:28
辛くて悲しいけど、そっとしといたほうがいいよぉ。彼のためには。
きっと彼のほうが何百倍とくるしいんじゃない？
きっと彼のほうが何百倍とくるしいんじゃない？
410 ：優しい名無しさん：02/09/10 23:41
ｺﾞｺﾞｲﾁさんおいでよぉ。荒らしや煽りじゃないかぎり
書き込みは雑談でも自由なんだからさぁ。ねぇ１さん。
書き込みは雑談でも自由なんだからさぁ。ねぇ１さん。
411 ：優しい名無しさん：02/09/10 23:53
でも今来たらまた荒れそうなﾖｶｰﾝ‥
読ませて頂いてますよ。皆様 ご自愛ください。
>>411
このスレ禿しく荒れないスレで有名ですよ。
このスレ禿しく荒れないスレで有名ですよ。
どこの板にも粘着はいるし、どこのスレにもそいつが難癖つけてくる
可能性はあるってこった。建設的なレスならいいんだがなぁ…
気にせずﾏﾀｰﾘいっとこ～。
可能性はあるってこった。建設的なレスならいいんだがなぁ…
気にせずﾏﾀｰﾘいっとこ～。
>>411
>>414
いや、荒らしとか粘着とはちょっと違うような。
確かに入りづらい雰囲気ができつつあったんだよね。
ちょっとの雑談も駄目っていうのもいづらいけどね。
でも、雑談はまた別のとこでするようになったんだし、反発を
無視して過剰な日常報告をしてる訳でもなし、またみんなで
相談しあっていけばいいんでない？
>>414
いや、荒らしとか粘着とはちょっと違うような。
確かに入りづらい雰囲気ができつつあったんだよね。
ちょっとの雑談も駄目っていうのもいづらいけどね。
でも、雑談はまた別のとこでするようになったんだし、反発を
無視して過剰な日常報告をしてる訳でもなし、またみんなで
相談しあっていけばいいんでない？
相談に対するレスが減ったのは確か。
別にゴゴイチさんとか552さんのせいとか言ってるわけじゃなくて、
そのふたりに対するレスも減った気がする。
感想みたいなのは書いてる人多い気はするけどね。
でもただ聞いて欲しかっただけの人もいるかもしれないからいいんだけど
ここは一応「相談」スレだからね。
そういう自分も関係ないレスしてるわけなのだが。
別にゴゴイチさんとか552さんのせいとか言ってるわけじゃなくて、
そのふたりに対するレスも減った気がする。
感想みたいなのは書いてる人多い気はするけどね。
でもただ聞いて欲しかっただけの人もいるかもしれないからいいんだけど
ここは一応「相談」スレだからね。
そういう自分も関係ないレスしてるわけなのだが。
417 ：407：02/09/11 08:54
寂しい。でも、そっとしておくのが良いんですよね。
このまま自然消滅しちゃうのかなぁ。
そんな簡単な付き合いじゃなかったって思いたいです。
向こうから連絡来るんだろうか？？って、メチャクチャ不安になるんです。
本人は、どう思ってるんだろう？恋愛する余裕なんてないのかな。
PD&鬱って、恋愛なんて できなくなっちゃうのですか？
このまま自然消滅しちゃうのかなぁ。
そんな簡単な付き合いじゃなかったって思いたいです。
向こうから連絡来るんだろうか？？って、メチャクチャ不安になるんです。
本人は、どう思ってるんだろう？恋愛する余裕なんてないのかな。
PD&鬱って、恋愛なんて できなくなっちゃうのですか？
418 ：優しい名無しさん：02/09/11 08:56
419 ：優しい名無しさん：02/09/11 10:22
PD&鬱もちだと恋愛は難しいとおもわれ。
恋愛ってものすごく心のエネルギーをつかうものだから....
恋愛ってものすごく心のエネルギーをつかうものだから....
鬱の人に病院の事とか聞くのはどうなんでしょうか？
今日はどんな事したの？とか。
今日はどんな事したの？とか。
>>407
ちなみに連絡きてない期間はどれくらい？あんま長すぎると不安になる
のもわかるなぁ…それにそのままになるって可能性も否定しきれないし
ね。メールとかには返信くるのかな？電話は出るのかな？自分が寂しい
から、とかは言わないでさりげなく（何か食べるとか）誘ってみては？
恋愛できなくなるっていうより、精神状態によっては誰とも会いたくな
いし（相手が大事であればあるだけ会いたくない）、無理に会ったとこ
で、相手に楽しい時間過ごさせてあげられるかって保証もできない（何
か嫌な事言ったり当たったりしちまう）からね。
放っておいてはほしいんだよ、たぶん。でも完全に放置だと「このまま
離れた方が相手のためなんじゃないか」とか「自分なんかといない間に
きっと誰かと楽しく遊んでるんだ」って考えちゃったりってのもあるし
…なにげない話でもね、好きな人や大事な人からのメールって嬉しいも
んだよ。たとえレスなくてもね。あんま頻繁すぎんのは相手追い詰める
だけかもしれんからマイナスだが（笑）
ちなみに連絡きてない期間はどれくらい？あんま長すぎると不安になる
のもわかるなぁ…それにそのままになるって可能性も否定しきれないし
ね。メールとかには返信くるのかな？電話は出るのかな？自分が寂しい
から、とかは言わないでさりげなく（何か食べるとか）誘ってみては？
恋愛できなくなるっていうより、精神状態によっては誰とも会いたくな
いし（相手が大事であればあるだけ会いたくない）、無理に会ったとこ
で、相手に楽しい時間過ごさせてあげられるかって保証もできない（何
か嫌な事言ったり当たったりしちまう）からね。
放っておいてはほしいんだよ、たぶん。でも完全に放置だと「このまま
離れた方が相手のためなんじゃないか」とか「自分なんかといない間に
きっと誰かと楽しく遊んでるんだ」って考えちゃったりってのもあるし
…なにげない話でもね、好きな人や大事な人からのメールって嬉しいも
んだよ。たとえレスなくてもね。あんま頻繁すぎんのは相手追い詰める
だけかもしれんからマイナスだが（笑）
>>420
聞くタイミングによっては探り入れられてる、とかって警戒させちゃう
かもしれない可能性あり。何あったか聞くより、つらそうだったらさり
げなく寄り添うとかそういう方が心安らいだりするよ。落ち着いたら自
分から話してくるかもしれんし、無理に聞いたりはしない方がいいと思
うよ。
聞くタイミングによっては探り入れられてる、とかって警戒させちゃう
かもしれない可能性あり。何あったか聞くより、つらそうだったらさり
げなく寄り添うとかそういう方が心安らいだりするよ。落ち着いたら自
分から話してくるかもしれんし、無理に聞いたりはしない方がいいと思
うよ。
423 ：相談です。：02/09/11 15:40
私２０、相手がもうすぐ２６です。付き合ってるのは２年半。
同棲してるんですが、毎日寂しくてしょうがないんです。
腕でも足でもどこでもいいからずっと触っていたいし、できるなら
一日中抱き合っていたいと思うぐらい孤独感があるんです。
そうすると当然ウザがられるんですが、やっぱり寂しくて。
もう2年半もなるのに、変わらないね。俺の事飽きないの？って言われるけど
飽きない…。というか、あったかいものなら何でもいいのかもって
考えたりするとすごく申し訳ないしもうわけがわからなくなってきます。
赤ちゃん欲しいなとか、ペット飼いたいなって思うんですが
これってただ孤独感を紛らわすために感じることなのかなって。
支離滅裂ですみません。ちなみに自分は離人症です。
同棲してるんですが、毎日寂しくてしょうがないんです。
腕でも足でもどこでもいいからずっと触っていたいし、できるなら
一日中抱き合っていたいと思うぐらい孤独感があるんです。
そうすると当然ウザがられるんですが、やっぱり寂しくて。
もう2年半もなるのに、変わらないね。俺の事飽きないの？って言われるけど
飽きない…。というか、あったかいものなら何でもいいのかもって
考えたりするとすごく申し訳ないしもうわけがわからなくなってきます。
赤ちゃん欲しいなとか、ペット飼いたいなって思うんですが
これってただ孤独感を紛らわすために感じることなのかなって。
支離滅裂ですみません。ちなみに自分は離人症です。
>>423
それ、「依存」なんじゃないかと思うんだけど…不安感から、何か
にしがみついちゃってる状態。離人症って言い切ってるって事は、
なんらかの治療はしてるのかな？そうなってしまうに至ったあなた
自身の経緯がわからないから、うかつに言えないけども（医者じゃ
ないしね）「自分が好きにできる、自分だけを必要とする何か」が
欲しいだけの状態なんじゃないかな？それが彼であったり、動物や
赤ちゃんである必要性があるわけじゃなく、「今、自分自身が思い
浮かぶもの」として浮かんでいるだけなんじゃないかと思うけど。
たぶんあなたの離人症が具体化するに至ったこれまでの理由が、現
在あなたが感じてる「孤独感」と深く関わってる気がするよ。
治療しているなら、その医師やカウンセラと話してって現在の症状
が出てくるに至った自分の本当の心の理由を知ってく事が大事。そ
れがわかってけば、きっと今の強い孤独感の出所は見えてくるんで
はないかな？
それ、「依存」なんじゃないかと思うんだけど…不安感から、何か
にしがみついちゃってる状態。離人症って言い切ってるって事は、
なんらかの治療はしてるのかな？そうなってしまうに至ったあなた
自身の経緯がわからないから、うかつに言えないけども（医者じゃ
ないしね）「自分が好きにできる、自分だけを必要とする何か」が
欲しいだけの状態なんじゃないかな？それが彼であったり、動物や
赤ちゃんである必要性があるわけじゃなく、「今、自分自身が思い
浮かぶもの」として浮かんでいるだけなんじゃないかと思うけど。
たぶんあなたの離人症が具体化するに至ったこれまでの理由が、現
在あなたが感じてる「孤独感」と深く関わってる気がするよ。
治療しているなら、その医師やカウンセラと話してって現在の症状
が出てくるに至った自分の本当の心の理由を知ってく事が大事。そ
れがわかってけば、きっと今の強い孤独感の出所は見えてくるんで
はないかな？
>>424
ありがとうございます。「依存」の文字を見てドキッとしました。
そうですね。依存だと思います。
離人症になった経緯は対人恐怖で、友達作りたいのに作れない、
寂しいって気持ちが続いて、なったような感じです。
それの弊害？として孤独感もずっとつきまとってる感じです。
唯一ココロを許せる存在というのが親でも友達でもなく、今の彼なので
そうですね。依存というのが一番正しいかもしれません。
カウンセラーと話してみます。なんだか話さなきゃいけないことが
ほんとにいろいろあって参っちゃいます（ｗ
すっごいいいアドバイスありがとうございました。助かりました。
ありがとうございます。「依存」の文字を見てドキッとしました。
そうですね。依存だと思います。
離人症になった経緯は対人恐怖で、友達作りたいのに作れない、
寂しいって気持ちが続いて、なったような感じです。
それの弊害？として孤独感もずっとつきまとってる感じです。
唯一ココロを許せる存在というのが親でも友達でもなく、今の彼なので
そうですね。依存というのが一番正しいかもしれません。
カウンセラーと話してみます。なんだか話さなきゃいけないことが
ほんとにいろいろあって参っちゃいます（ｗ
すっごいいいアドバイスありがとうございました。助かりました。
>>425
病院での治療方針は、彼女を見て医師が決めて進めてくもんだろうし。
その考え聞いてない限り、あんま治療の事には意見しない方がいいと
思うよ。どれくらい付き合ってるのかはわかんないし、彼女自体が治
療の話だとか自分の症状をあなたに知ってほしいと思ってるかもわか
らないんで、あんま下手な事は言えんが…彼女が知って欲しいと思っ
てて、あなた自身も協力できる部分で支えてあげたいって思うんなら
彼女の診察の時に一緒に行って医師の話聞いてみるってのも手。でも
あくまでもそうする事を彼女自身が望んでいればの話ね。無理強いは
禁物。
病院での治療方針は、彼女を見て医師が決めて進めてくもんだろうし。
その考え聞いてない限り、あんま治療の事には意見しない方がいいと
思うよ。どれくらい付き合ってるのかはわかんないし、彼女自体が治
療の話だとか自分の症状をあなたに知ってほしいと思ってるかもわか
らないんで、あんま下手な事は言えんが…彼女が知って欲しいと思っ
てて、あなた自身も協力できる部分で支えてあげたいって思うんなら
彼女の診察の時に一緒に行って医師の話聞いてみるってのも手。でも
あくまでもそうする事を彼女自身が望んでいればの話ね。無理強いは
禁物。
>>423
これまでいろんなものがあなたの中に積もり積もって、それがあまり
にも大きくなってしまったから症状として表に出てきてしまったんだ
ものね。そんな膨大な、しかも無意識で積もってきてしまったものに
気付けないのは仕方ないよ。対人恐怖になるにもやっぱり理由ってい
うのはあったと思うよ。その理由を少しずつでもわかっていけたらい
いね。そこからきっと、本当の自分の心やどうしたいかっていう事や
いろんな事が見えてくる、乗り越えていけるきっかけになってくと思
う。カウンセラーにかかってるのなら、うまくまとめられなくてもい
いから、自分で思いついた事や、昔の事で思い出した事、なんでも話
してみるといいかもね。辛い事もあるかもしれないけど、少しずつで
も前に進めたらいいね。あまり焦らず、少しずつ無理せずにね。
これまでいろんなものがあなたの中に積もり積もって、それがあまり
にも大きくなってしまったから症状として表に出てきてしまったんだ
ものね。そんな膨大な、しかも無意識で積もってきてしまったものに
気付けないのは仕方ないよ。対人恐怖になるにもやっぱり理由ってい
うのはあったと思うよ。その理由を少しずつでもわかっていけたらい
いね。そこからきっと、本当の自分の心やどうしたいかっていう事や
いろんな事が見えてくる、乗り越えていけるきっかけになってくと思
う。カウンセラーにかかってるのなら、うまくまとめられなくてもい
いから、自分で思いついた事や、昔の事で思い出した事、なんでも話
してみるといいかもね。辛い事もあるかもしれないけど、少しずつで
も前に進めたらいいね。あまり焦らず、少しずつ無理せずにね。
430 ：優しい名無しさん：02/09/11 16:25
つきあって４ヶ月過ぎの彼氏がいます。彼はとても優しいし、何も不満なんて
ないはずなんだけど最近なぜか「気持ち悪い」って思ってしまうんです・・・。
彼氏が、というより男の人全般なんですけど。彼氏のことはすごい好きなのに
「エッチしよう」とか言われるともうだめ・・・気持ち悪い。性行為をしようとしてくる
男の人ってすごい気持ち悪く見えるんです・・・。昨日も彼氏の家にお泊まりの
予定だったんですけど気持ち悪いって気持ちを我慢してエッチしたら、終わった後
本当に吐き気がしてきて慌てて帰ってきました。最近そうやって慌てて帰ることが
多いので彼氏も何かきずいてきてるみたいで「悩んでることあるなら言って」
って言われました。けど言えない・・・。私は今２１で１６・１７才の時
男の人にまわされたことが３回あるんですけど、それが関係しているんでしょうか。。。
でも今まで「気持ち悪い」って思ったことも何もなかったのに、ここ１・２ヶ月前
くらいからです。それも徐々に「気持ち悪い」って思う気持ちも強くなって
きてます。「汚い」とかも思っちゃう。。。彼氏のことがすごい好きなのに
「男の人は気持ち悪いし汚い!!触らないで!!!」って気持ちがあって・・・。
ここ１・２ヶ月前くらいからだけど、なんでそうなったかって
原因も思いあたることがないし・・・。どうすればいいんでしょうか。。。
ないはずなんだけど最近なぜか「気持ち悪い」って思ってしまうんです・・・。
彼氏が、というより男の人全般なんですけど。彼氏のことはすごい好きなのに
「エッチしよう」とか言われるともうだめ・・・気持ち悪い。性行為をしようとしてくる
男の人ってすごい気持ち悪く見えるんです・・・。昨日も彼氏の家にお泊まりの
予定だったんですけど気持ち悪いって気持ちを我慢してエッチしたら、終わった後
本当に吐き気がしてきて慌てて帰ってきました。最近そうやって慌てて帰ることが
多いので彼氏も何かきずいてきてるみたいで「悩んでることあるなら言って」
って言われました。けど言えない・・・。私は今２１で１６・１７才の時
男の人にまわされたことが３回あるんですけど、それが関係しているんでしょうか。。。
でも今まで「気持ち悪い」って思ったことも何もなかったのに、ここ１・２ヶ月前
くらいからです。それも徐々に「気持ち悪い」って思う気持ちも強くなって
きてます。「汚い」とかも思っちゃう。。。彼氏のことがすごい好きなのに
「男の人は気持ち悪いし汚い!!触らないで!!!」って気持ちがあって・・・。
ここ１・２ヶ月前くらいからだけど、なんでそうなったかって
原因も思いあたることがないし・・・。どうすればいいんでしょうか。。。
431 ：優しい名無しさん：02/09/11 17:55
>>430
高校生の時の出来事が心因性のトラウマになっていることは
あるかもしれませんね。無意識のレベルで男性に対する
性的な嫌悪感があるのかもしれません。ですから人間として
現在の彼氏を愛していても、性的行為になると急に気持ち悪く
なるのはそのせいかもしれませんね。
これを彼氏に相談するのは酷ですので、できたらプロのカウンセラー
にご相談されたほうがいいかもしれません。
高校生の時の出来事が心因性のトラウマになっていることは
あるかもしれませんね。無意識のレベルで男性に対する
性的な嫌悪感があるのかもしれません。ですから人間として
現在の彼氏を愛していても、性的行為になると急に気持ち悪く
なるのはそのせいかもしれませんね。
これを彼氏に相談するのは酷ですので、できたらプロのカウンセラー
にご相談されたほうがいいかもしれません。
432 ：407です：02/09/11 19:22
>>421様 レスありがとうございます
音信不通は約10日です（序の口？（汗））なんとなくゴゴイチさんと、似てます。
配慮が足りなくて、ちょっとした言葉で怒らせちゃって、最後は「もうほっといて！」って。
その2日後メールしたけど、当然のようにレスはなくて･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
まだ怒ってるのか、それとも、イッパイイッパイなのか分からないですけど。
本当にほっとけば良いのか、それとも、勇気を出してメールしれても良いのか？？？
メール送る勇気も だんだん出なくなってきちゃうんですよね。
音信不通は約10日です（序の口？（汗））なんとなくゴゴイチさんと、似てます。
配慮が足りなくて、ちょっとした言葉で怒らせちゃって、最後は「もうほっといて！」って。
その2日後メールしたけど、当然のようにレスはなくて･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
まだ怒ってるのか、それとも、イッパイイッパイなのか分からないですけど。
本当にほっとけば良いのか、それとも、勇気を出してメールしれても良いのか？？？
メール送る勇気も だんだん出なくなってきちゃうんですよね。
433 ：優しい名無しさん：02/09/11 21:47
>>430
過去のことがやはり関係しているのかな？
けれど、彼氏には私は言った方がいいと思う。
もちろん、過去に何があったかなんて細かくは言う必要はないよ。
口にする自分もつらいし、聞いた彼もきっとつらいと思うから。
ただ、「ｴｯﾁするのが最近つらい」事と、「気持ちが悪くなる」事はちゃんと
伝えた方がいいと思う。
いきなり拒否するのも、彼も心配したり、困ってしまうと思うからね。
それと同時にプロに相談して、何が原因なのか少しずつ探していけばいいんじゃないかな。
過去のことがやはり関係しているのかな？
けれど、彼氏には私は言った方がいいと思う。
もちろん、過去に何があったかなんて細かくは言う必要はないよ。
口にする自分もつらいし、聞いた彼もきっとつらいと思うから。
ただ、「ｴｯﾁするのが最近つらい」事と、「気持ちが悪くなる」事はちゃんと
伝えた方がいいと思う。
いきなり拒否するのも、彼も心配したり、困ってしまうと思うからね。
それと同時にプロに相談して、何が原因なのか少しずつ探していけばいいんじゃないかな。
434 ：４３０です。：02/09/11 23:57
>>４３１
>>４３３
レスありがとうございます。彼氏は何かきずいてるみたいですけど
私が性的なことで嫌がってるのはきずかないみたいです。。。今電話で
「俺最近やたらエッチが気持ちいいんだけど。」って明るく言われました。
私は痛いのにわからないのかな。それとも痛がってるのがいいのかな。
やっぱり男の人って汚いよぉーーーー
彼氏に言えないです。。。ちょっと鬱病の時にお世話になっていた
カウンセラーの方の所に逝ってきます。。。
>>４３３
レスありがとうございます。彼氏は何かきずいてるみたいですけど
私が性的なことで嫌がってるのはきずかないみたいです。。。今電話で
「俺最近やたらエッチが気持ちいいんだけど。」って明るく言われました。
私は痛いのにわからないのかな。それとも痛がってるのがいいのかな。
やっぱり男の人って汚いよぉーーーー
彼氏に言えないです。。。ちょっと鬱病の時にお世話になっていた
カウンセラーの方の所に逝ってきます。。。
>>407
その状況なら、正直こっちからメールするのは逆効果かもしれん…
何言っちゃったのかはわからんけど、ここでまた何通もメール送っ
たりしたら、絶対あなたが思ってる事と逆にとられる可能性大。つ
らいかもしれないけど、ここはひとつ、むこうからメールくるの待
った方がいいと思うよ。
その状況なら、正直こっちからメールするのは逆効果かもしれん…
何言っちゃったのかはわからんけど、ここでまた何通もメール送っ
たりしたら、絶対あなたが思ってる事と逆にとられる可能性大。つ
らいかもしれないけど、ここはひとつ、むこうからメールくるの待
った方がいいと思うよ。
436 ：407：02/09/12 07:31
>>435 そうですね・・ありがとうございます
正直本当に辛いんです、彼は「俺の方がツライ」って言います。
種類が違うだけで、辛さの比べっこなんて出来ないのに（泣）
私、「無理せずに、出来そうな事からチョっとづつやってみたら良いじゃん？」って言ったんです。
「そんな一般的な人の考えじゃん！ちっとも理解してくれてないな！！」だって。えーん。
正直本当に辛いんです、彼は「俺の方がツライ」って言います。
種類が違うだけで、辛さの比べっこなんて出来ないのに（泣）
私、「無理せずに、出来そうな事からチョっとづつやってみたら良いじゃん？」って言ったんです。
「そんな一般的な人の考えじゃん！ちっとも理解してくれてないな！！」だって。えーん。
437 ：みう：02/09/12 07:50
付き合ってたぶん約3ヵ月の彼がいます。『たぶん』なのは、告白もなく、いつも一緒にいて、それから始まったから、実際はいつから付き合い始めたのかわかりません。その事も私はひっかかっていて、他にも悩みがたくさんあります。毎日が苦しい。
438 ：優しい名無しさん：02/09/12 09:12
>>436
鬱の人に指図したり、提案したりとプレッシャーを与えるのは
本当に禁物ですよ。タブーです。辛いかもしれませんが、彼が
病気になったのも何かの運、連絡を待つというより別れる方向
で考えたほうがいいんじゃないかしら。
鬱の人に指図したり、提案したりとプレッシャーを与えるのは
本当に禁物ですよ。タブーです。辛いかもしれませんが、彼が
病気になったのも何かの運、連絡を待つというより別れる方向
で考えたほうがいいんじゃないかしら。
>>430
ちょっと様子をみてどうしても雑念がおさまらない、むしろ
強くなっていくならみなさんをいうとおりカウンセリングを
受けたほうがいいと思いますよ。私は彼に性的な嫌悪感を相談
するのは賛成できませんが。
ちょっと様子をみてどうしても雑念がおさまらない、むしろ
強くなっていくならみなさんをいうとおりカウンセリングを
受けたほうがいいと思いますよ。私は彼に性的な嫌悪感を相談
するのは賛成できませんが。
440 ：優しい名無しさん：02/09/12 09:16
彼氏も自殺未遂して死にたい働きたくないと言う様になった。
お互いヒッキーで生活保護。
お互い死にたい消えたいと言ってて、このままじゃ心中とかになりかねない気がする。
１人田舎に帰ろうかとか思うけれど、
私をすごく好いている彼氏は、本当に自殺してしまいそう。
お互いヒッキーで生活保護。
お互い死にたい消えたいと言ってて、このままじゃ心中とかになりかねない気がする。
１人田舎に帰ろうかとか思うけれど、
私をすごく好いている彼氏は、本当に自殺してしまいそう。
442 ：優しい名無しさん：02/09/12 09:41
もう何が悲しくて何が虚しくて何が悔しいのかこんがらがっちゃって、
奴が二股してたのが発覚しても涙が出なかった
でも時々なんでもない時に涙が出る
そして気づく
「あれ、私ってどうして泣いてるんだろう？」って。
奴が二股してたのが発覚しても涙が出なかった
でも時々なんでもない時に涙が出る
そして気づく
「あれ、私ってどうして泣いてるんだろう？」って。
443 ：みう：02/09/12 09:54
まず、私って彼に愛されているのかな？っていつも考えてしまう。彼が風俗遊びが好きなのを知ってしまって、私も風俗の仕事をしているけど、やっぱり彼にはそういう所には行ってほしくなくて。
444 ：みう：02/09/12 09:56
彼も私の仕事は知ってるけど、辞めろとは言わない。私自信も辞めろと言われても困るけど、仕事頑張れっていわれるのも、私の事どうでもいいのかな？って感じてしまうんです。
仕事が好きならいいんじゃないの？彼もそのことを知ってのがんがれなのかも。
でも普通に考えれば・・・本当はやめてほしいのでは？
でも普通に考えれば・・・本当はやめてほしいのでは？
446 ：優しい名無しさん：02/09/12 11:01
他スレで紹介してもらって来ました。
友人が現在、鬱で治療中です。抗鬱薬を服用していますが、時々急がしくなったり
薬を飲む時間がズレたりすると、調子が悪くなったりしています。
そんな彼女が最近知り合った彼とスピード婚しようとしています。
生活環境や職場が変わる事で鬱が酷くならないか心配です。
鬱の治療中に結婚とか重大な事柄を決断しても大丈夫なのでしょうか？
友人が現在、鬱で治療中です。抗鬱薬を服用していますが、時々急がしくなったり
薬を飲む時間がズレたりすると、調子が悪くなったりしています。
そんな彼女が最近知り合った彼とスピード婚しようとしています。
生活環境や職場が変わる事で鬱が酷くならないか心配です。
鬱の治療中に結婚とか重大な事柄を決断しても大丈夫なのでしょうか？
駄目駄目。
ってゆーか、あれ、鬱のときって決断が「できなく」なるもんじゃないのかな
自暴自棄に陥って、一時期の感情で「楽になりたい」とでも思ってるのなら別だけど･･･
ってゆーか、あれ、鬱のときって決断が「できなく」なるもんじゃないのかな
自暴自棄に陥って、一時期の感情で「楽になりたい」とでも思ってるのなら別だけど･･･
>>436=407
「普通ならきっと何事もなくできるであろう事ができない」から彼は今
自分を追い詰めているのかもしれない（だから「わかってない」という
発言する）。できるはずの事ができないって、けっこう自分追い詰めて
くもんだからね。>>438さんが言ってくれてる通りだと思う。1ヶ月な
ら1ヶ月、自分の中で連絡待つ期間を決めてみるってのはどうかな？そ
れでも連絡なければ、メールする（レスないからってあんま何度も送ら
ないように）とか。
「普通ならきっと何事もなくできるであろう事ができない」から彼は今
自分を追い詰めているのかもしれない（だから「わかってない」という
発言する）。できるはずの事ができないって、けっこう自分追い詰めて
くもんだからね。>>438さんが言ってくれてる通りだと思う。1ヶ月な
ら1ヶ月、自分の中で連絡待つ期間を決めてみるってのはどうかな？そ
れでも連絡なければ、メールする（レスないからってあんま何度も送ら
ないように）とか。
>>441
鬱でヒキなのか…生活保護という事だが、あなたと彼はなんらかの
治療は受けているのかな？このままだとあなたの不安が現実化しそ
うな気もするのだが…田舎に帰るより、まずあなただけでも治療し
てみてはいかがだろうか？「これでダメなら別れて田舎に帰る」く
らいの感じで。生活保護受けてるなら32条は適応するのだろうか？
どこかにスレあったはずだが…
鬱でヒキなのか…生活保護という事だが、あなたと彼はなんらかの
治療は受けているのかな？このままだとあなたの不安が現実化しそ
うな気もするのだが…田舎に帰るより、まずあなただけでも治療し
てみてはいかがだろうか？「これでダメなら別れて田舎に帰る」く
らいの感じで。生活保護受けてるなら32条は適応するのだろうか？
どこかにスレあったはずだが…
>>442
涙も出ないし、自分の感情のでどころがわからなくなるほど混乱して
るのだろうか…自分でも「なんで？」って時に涙が出てくるって事は
無意識レベルで自分の本当の感情抑圧してるからなんではないだろう
か。あなたは彼に合わせて、感情押し殺してくる事が多かったのでは
ないかな？
初心に戻ってみるのはどうだろう？彼と付き合い始めた頃。あなたは
彼を好きだったはず。その頃と同じように、彼を好きなのかな？ひと
りになるのが不安で、彼にしがみつくだけになってはいないかな？
もし、彼への愛情がなくなっているのに、ひとりになる事への不安か
ら彼にしがみついているだけになっているのなら、別れた方がいいと
思う。別れた上でカウンセリング受けるなりして、自分の見失ってし
まった本心を探してみるとか。
涙も出ないし、自分の感情のでどころがわからなくなるほど混乱して
るのだろうか…自分でも「なんで？」って時に涙が出てくるって事は
無意識レベルで自分の本当の感情抑圧してるからなんではないだろう
か。あなたは彼に合わせて、感情押し殺してくる事が多かったのでは
ないかな？
初心に戻ってみるのはどうだろう？彼と付き合い始めた頃。あなたは
彼を好きだったはず。その頃と同じように、彼を好きなのかな？ひと
りになるのが不安で、彼にしがみつくだけになってはいないかな？
もし、彼への愛情がなくなっているのに、ひとりになる事への不安か
ら彼にしがみついているだけになっているのなら、別れた方がいいと
思う。別れた上でカウンセリング受けるなりして、自分の見失ってし
まった本心を探してみるとか。
>>450レスありがとう。もらえるとは思ってなかった。
別れたほうがいいんだってわかってるつもりだよ
きっと１０人に相談したら１０人全員「別れるべき」って言うと思う
でも今、彼がいなくなったら私はどうすればいいんだろう
ひどい男なんだよね でもあっさり捨てられて何もなくなってしまったあの頃の
私には絶対に戻りたくない
あの頃はほかに熱中できるものがあって救われたけどそれもいまは何も無い
今の私に、新しいものを探す力なんてない
必死でもがいてもがいてこの中から抜け出すことが出来たら、案外あっさりと
彼の依存から解放されるのだろうか
彼とはどんな関係？と聞かれてもごもご言ってしまう今の関係がいいはずもなく･･･
別れたほうがいいんだってわかってるつもりだよ
きっと１０人に相談したら１０人全員「別れるべき」って言うと思う
でも今、彼がいなくなったら私はどうすればいいんだろう
ひどい男なんだよね でもあっさり捨てられて何もなくなってしまったあの頃の
私には絶対に戻りたくない
あの頃はほかに熱中できるものがあって救われたけどそれもいまは何も無い
今の私に、新しいものを探す力なんてない
必死でもがいてもがいてこの中から抜け出すことが出来たら、案外あっさりと
彼の依存から解放されるのだろうか
彼とはどんな関係？と聞かれてもごもご言ってしまう今の関係がいいはずもなく･･･
>>443=>>444
彼にここに書き込んだそのままを聞いてみる、話し合ってみるって
いうのは不可能なのかな？恋愛と仕事は別、と考える人や趣味だと
割り切るタイプの人もいるし…その彼がどんな考え方の人だかわか
らないので、なんとも言えん…思い切って本心ぶつけてみると、案
外お互いわかってなかった部分がわかりあえるかもしれないよ。
彼にここに書き込んだそのままを聞いてみる、話し合ってみるって
いうのは不可能なのかな？恋愛と仕事は別、と考える人や趣味だと
割り切るタイプの人もいるし…その彼がどんな考え方の人だかわか
らないので、なんとも言えん…思い切って本心ぶつけてみると、案
外お互いわかってなかった部分がわかりあえるかもしれないよ。
>>446
薬飲む時間がズレただけで症状が出るって事は、精神的な部分では
改善されてってないって事かな…その状態でスピード婚を決めたっ
て事は「今の状態から逃れれば、ラクになれるかもしれない」って
思っての可能性もあるしなぁ…その友達っていうのはカウンセリン
グなんかの治療は受けてるのかな？簡単に「鬱」とは言っても、発
症するきっかけや、そうなってしまうに至った心の経緯ってのはそ
れぞれだし…薬はあくまで「症状をそれ以上悪化させないためのも
の」であって「治す」ものではないからね。友達は結婚するって決
めるに至った経緯やなんかは話してた？
薬飲む時間がズレただけで症状が出るって事は、精神的な部分では
改善されてってないって事かな…その状態でスピード婚を決めたっ
て事は「今の状態から逃れれば、ラクになれるかもしれない」って
思っての可能性もあるしなぁ…その友達っていうのはカウンセリン
グなんかの治療は受けてるのかな？簡単に「鬱」とは言っても、発
症するきっかけや、そうなってしまうに至った心の経緯ってのはそ
れぞれだし…薬はあくまで「症状をそれ以上悪化させないためのも
の」であって「治す」ものではないからね。友達は結婚するって決
めるに至った経緯やなんかは話してた？
>>450=442
自分の感情、かなり無意識レベルで押し殺してるのがわかっただけに
気になっちゃってね…でも彼に「依存してる」っていうのは自覚はし
てるのか。自分には何もない、って不安がかなり大きいのはわかるよ。
「あの頃に戻りたくない！」って気持ちも。それでうまくいってるの
ならいい。でも…違うんだよね。彼がひどい人、でもそれに合わせて
ないと自分には何もなくなっちゃう！っていう状態は、あなたの自尊
心をどんどん奪うだけになってくと思うんだ。あなたが彼の精神的な
奴隷化しちゃってくだけなんだよね…でもあなたの中で表に出てこれ
ないでいる、あなた自身の自尊心が「そうじゃない！」ってまだ訴え
る力があるんだと思う。それをあなたの意識に知らせようとして、涙
が出てきたりするんだと思うよ。
あなたには、あなた自身が忘れてしまった・気付いてない「あなたら
しいいいところ」が沢山あるはず。そのいい部分を表に出せるように
なって、幸せになってほしい。依存に縛られて、本来のあなたのいい
ところが押し込められてるのは可哀想だよ…怖いのはわかる。でも勇
気持って、治療始めてって「本来の自分を取り戻す」一歩を踏み出せ
たらいいと思う。こうなるまでに何年もかかってるんだから、なかな
か進められないかもしれない。でも少しずつでも、進んでいけたらい
いね。
自分の感情、かなり無意識レベルで押し殺してるのがわかっただけに
気になっちゃってね…でも彼に「依存してる」っていうのは自覚はし
てるのか。自分には何もない、って不安がかなり大きいのはわかるよ。
「あの頃に戻りたくない！」って気持ちも。それでうまくいってるの
ならいい。でも…違うんだよね。彼がひどい人、でもそれに合わせて
ないと自分には何もなくなっちゃう！っていう状態は、あなたの自尊
心をどんどん奪うだけになってくと思うんだ。あなたが彼の精神的な
奴隷化しちゃってくだけなんだよね…でもあなたの中で表に出てこれ
ないでいる、あなた自身の自尊心が「そうじゃない！」ってまだ訴え
る力があるんだと思う。それをあなたの意識に知らせようとして、涙
が出てきたりするんだと思うよ。
あなたには、あなた自身が忘れてしまった・気付いてない「あなたら
しいいいところ」が沢山あるはず。そのいい部分を表に出せるように
なって、幸せになってほしい。依存に縛られて、本来のあなたのいい
ところが押し込められてるのは可哀想だよ…怖いのはわかる。でも勇
気持って、治療始めてって「本来の自分を取り戻す」一歩を踏み出せ
たらいいと思う。こうなるまでに何年もかかってるんだから、なかな
か進められないかもしれない。でも少しずつでも、進んでいけたらい
いね。
本当の､自分になる
ですね。
ですね。
>>455
番号貼り間違えた。申し訳ない…
そう。本来の自分を取り戻すんだよ。人間の心って難しい…意識的な
ものだけじゃなく、無意識的なものもあるから。だから本来の自分を
見失ってしまう人が多いんだよ。ちょっとずつでも進めたらいいね。
あなたが本来の自分を取り戻す一歩を踏み出せる勇気を持てる事を祈
ってるよ。
番号貼り間違えた。申し訳ない…
そう。本来の自分を取り戻すんだよ。人間の心って難しい…意識的な
ものだけじゃなく、無意識的なものもあるから。だから本来の自分を
見失ってしまう人が多いんだよ。ちょっとずつでも進めたらいいね。
あなたが本来の自分を取り戻す一歩を踏み出せる勇気を持てる事を祈
ってるよ。
一歩が大切だね
でも一歩のあとがもっと大変
でも今思うのは、あの人の笑顔がみたいなーってこと
複雑
でも一歩のあとがもっと大変
でも今思うのは、あの人の笑顔がみたいなーってこと
複雑
>>457
一歩の後が大変…たしかにね。でも
「依存し続けて相手の精神的奴隷となって、どんどん自分を見失う
→本来の幸せを感じる事もできないほどに自分を追い詰める、疲れ
きる」よりはいいんじゃないかと思う。
その「笑顔が見たい」っていう、ただその喜びだけのために、本来
の自分殺してまで相手の奴隷化していくのは、果たして本当に幸せ
なんだろうか…？いや、幸せの価値ってそれぞれだとは思うけども。
好きな気持ちは理屈じゃ通らないこともいっぱいある。でもまずは
自分を好きになる事から初めてみるのがいいんではないだろうか。
それがあまりに行き過ぎてナルシストや自己愛にまでなるとマズイ
とは思うが、本来の自分を理解し、好きになるのとは違うと思うし。
一歩の後が大変…たしかにね。でも
「依存し続けて相手の精神的奴隷となって、どんどん自分を見失う
→本来の幸せを感じる事もできないほどに自分を追い詰める、疲れ
きる」よりはいいんじゃないかと思う。
その「笑顔が見たい」っていう、ただその喜びだけのために、本来
の自分殺してまで相手の奴隷化していくのは、果たして本当に幸せ
なんだろうか…？いや、幸せの価値ってそれぞれだとは思うけども。
好きな気持ちは理屈じゃ通らないこともいっぱいある。でもまずは
自分を好きになる事から初めてみるのがいいんではないだろうか。
それがあまりに行き過ぎてナルシストや自己愛にまでなるとマズイ
とは思うが、本来の自分を理解し、好きになるのとは違うと思うし。
つきあっていた人から、鬱の人間は重すぎるといわれてふられた・・・
凄く考え込む人だから、私のいうことも軽く聞き流すことができなかったみたいです
鬱を治すしかないのか。
461 ：446：02/09/12 13:14
>453
カウンセリングには通ってます。
最近前彼と別れたばかりだから勢いでかな…という気もするんですが。
現彼には鬱の事、話して相手も理解してくれていると
彼女は言うんですけど鬱になってる状態の時を
知らないから本当に理解してるのかは不明です。
私は鬱の状態の時を知ってるだけに心配です。
カウンセリングには通ってます。
最近前彼と別れたばかりだから勢いでかな…という気もするんですが。
現彼には鬱の事、話して相手も理解してくれていると
彼女は言うんですけど鬱になってる状態の時を
知らないから本当に理解してるのかは不明です。
私は鬱の状態の時を知ってるだけに心配です。
462 ：優しい名無しさん：02/09/12 13:21
>>457
彼の笑顔がみたい ってことは彼が幸せになってくれたらそれだけ
でいいのか、彼の笑顔で自分が安心する、救われるという自己中心的な
考えなのか？見極めも必要ですよ。ほとんどは後者だとおもう。結局
みんな自己防衛本能がはたらくんだもの。
彼の笑顔がみたい ってことは彼が幸せになってくれたらそれだけ
でいいのか、彼の笑顔で自分が安心する、救われるという自己中心的な
考えなのか？見極めも必要ですよ。ほとんどは後者だとおもう。結局
みんな自己防衛本能がはたらくんだもの。
463 ：優しい名無しさん：02/09/12 13:25
彼のことが好きなはずなのに、苦しめてしまう。
昨日も、熱が出てるから早く寝かせてって言ってるのに、
私は一緒に寝たいって駄々をこねて、迷惑かけて…。最悪です。
思いやりの気持ちがないっていえばそうなのかもしれません。
これって、わたしは彼のことが好きなんじゃなくて、一緒にいてくれる相手、
思いどおりになってくれる人が欲しいだけなのかも、と感じてます。
ただ、わたしが思いやりのないバカな女なだけなんでしょうか…
昨日も、熱が出てるから早く寝かせてって言ってるのに、
私は一緒に寝たいって駄々をこねて、迷惑かけて…。最悪です。
思いやりの気持ちがないっていえばそうなのかもしれません。
これって、わたしは彼のことが好きなんじゃなくて、一緒にいてくれる相手、
思いどおりになってくれる人が欲しいだけなのかも、と感じてます。
ただ、わたしが思いやりのないバカな女なだけなんでしょうか…
>>446
鬱の子ってもてるんだよね。男性は弱い子を守って
あげたいってひとおおいから。でもそれが悲劇の
はじまりになる場合もおおい。すでに本人同士が
認め合ってるなら止めようがないね。それ以後を
フォローしてあげてくださいよ。
鬱の子ってもてるんだよね。男性は弱い子を守って
あげたいってひとおおいから。でもそれが悲劇の
はじまりになる場合もおおい。すでに本人同士が
認め合ってるなら止めようがないね。それ以後を
フォローしてあげてくださいよ。
463さんのような女性はおおいですよ。パターンもいろいろ
ですよね。単に相手の愛情を試してるのか、独占欲、占有欲が
強いケース、意地悪をして相手の気をひきたいケース、etc
いずれにしても行き過ぎは人格障害を患ってる場合があるので
ご注意を。
ですよね。単に相手の愛情を試してるのか、独占欲、占有欲が
強いケース、意地悪をして相手の気をひきたいケース、etc
いずれにしても行き過ぎは人格障害を患ってる場合があるので
ご注意を。
>>462好きなだけなのになんでこんなこと言われなきゃならないんだろう
>>465
ありがとうございます。結構多いんですね。
ちょっと安心しました。でも、迷惑かけてると思いながら、やっちゃうって
そうとう最悪ですよね・・・。自分をコントロールできるように
がんばりたいと思います。
ありがとうございます。結構多いんですね。
ちょっと安心しました。でも、迷惑かけてると思いながら、やっちゃうって
そうとう最悪ですよね・・・。自分をコントロールできるように
がんばりたいと思います。
468 ：優しい名無しさん：02/09/12 14:29
メンヘラー同士のカップルっている？
うまくいってますか？
うまくいってますか？
469 ：優しい名無しさん：02/09/12 16:04
>>468
うまくいくときは心中です。はい。
うまくいくときは心中です。はい。
470 ：優しい名無しさん：02/09/12 18:20
471 ：407：02/09/12 18:45
438さん 448さん ありがとう
うん、だんだん独りにも慣れてきた気がする。
でもねぇ、まさかこんな風に終わる（まだ分からないけど）なんて 思ってなかった・・・。
めちゃラブラブだったから。
うん、だんだん独りにも慣れてきた気がする。
でもねぇ、まさかこんな風に終わる（まだ分からないけど）なんて 思ってなかった・・・。
めちゃラブラブだったから。
472 ：優しい名無しさん：02/09/12 18:50
欝で感情をコントロールできなくて彼を傷つけてばかり。別れた方が相手の為なんじゃないかと思うと余計つらくなる。
>>446
あ～、なるほど…じゃあ前付き合ってた人の時に叶わなかった、もしくは
果たせなかった事を今度の人とって思ってる可能性はあるかなぁ…
相手が「理解してる＝なんでもできる事はしてあげる」って思ってる人だ
った場合、結婚生活続けていく期間の中で彼女が旦那に共依存するって関
係に落ち込む可能性はあるかな。相手が全てになっちまう可能性はある…
最初はいいかもしれんが、そんな不自然な関係が継続してけば相手の精神
的負担が増していくので、関係が悪化していく可能性あり。
結婚が問題というよりも、彼女がその彼への愛情を本当に持っているか
（相手を自分と同じく大切で、そしてひとりの人として認識してるか）と
いう事が一番重要かな。あとは治療を続けていく上で、相手に依存しすぎ
ないよう、自分の自尊心を取り戻せるか。
相手に依存しすぎないよう、適度な仕事や趣味を持ったりっていうのもあ
りかな。あなたが友達として、フォローできる部分はフォローしていくっ
て気持ちがあるのなら出来うる範囲内でしてあげるって形で関わる（決し
て依存されすぎないように適度に距離を持って）。
友達が、彼にちゃんとした愛情持ってて、幸せになってくれるといいね。
それと友達を心配する優しさのあるあなたにも。
あ～、なるほど…じゃあ前付き合ってた人の時に叶わなかった、もしくは
果たせなかった事を今度の人とって思ってる可能性はあるかなぁ…
相手が「理解してる＝なんでもできる事はしてあげる」って思ってる人だ
った場合、結婚生活続けていく期間の中で彼女が旦那に共依存するって関
係に落ち込む可能性はあるかな。相手が全てになっちまう可能性はある…
最初はいいかもしれんが、そんな不自然な関係が継続してけば相手の精神
的負担が増していくので、関係が悪化していく可能性あり。
結婚が問題というよりも、彼女がその彼への愛情を本当に持っているか
（相手を自分と同じく大切で、そしてひとりの人として認識してるか）と
いう事が一番重要かな。あとは治療を続けていく上で、相手に依存しすぎ
ないよう、自分の自尊心を取り戻せるか。
相手に依存しすぎないよう、適度な仕事や趣味を持ったりっていうのもあ
りかな。あなたが友達として、フォローできる部分はフォローしていくっ
て気持ちがあるのなら出来うる範囲内でしてあげるって形で関わる（決し
て依存されすぎないように適度に距離を持って）。
友達が、彼にちゃんとした愛情持ってて、幸せになってくれるといいね。
それと友達を心配する優しさのあるあなたにも。
>>457
「自分が今思う幸せ」っていうもの自体が、もしかしたら違うものなのかも
しれないしね…これまで重なってきた心の傷が、本来の自分が幸せだと感じ
る状態とは違うもの（自分が今まで欲しくても手にできなかった幸せそうに
見えた形）なのかもしれない。
自己評価が低いと、どうしても表面だけでも甘やかされる事だとか目先のも
のにとらわれがちだけど、それが本当の幸せではない、って思うよ。
少しずつでも自分を好きになる事。本来あなたが持ってるいい部分を、躊躇
する事なく自然に出せるようになった時、自然に幸せを手にしているのかも
しれない。幸せの形は人それぞれ。人のいい部分も人それぞれ。幸せの形を
考えるよりも、まずは自分を好きになれるように一歩ずつ歩いていけたらい
いんではないかな？
「自分が今思う幸せ」っていうもの自体が、もしかしたら違うものなのかも
しれないしね…これまで重なってきた心の傷が、本来の自分が幸せだと感じ
る状態とは違うもの（自分が今まで欲しくても手にできなかった幸せそうに
見えた形）なのかもしれない。
自己評価が低いと、どうしても表面だけでも甘やかされる事だとか目先のも
のにとらわれがちだけど、それが本当の幸せではない、って思うよ。
少しずつでも自分を好きになる事。本来あなたが持ってるいい部分を、躊躇
する事なく自然に出せるようになった時、自然に幸せを手にしているのかも
しれない。幸せの形は人それぞれ。人のいい部分も人それぞれ。幸せの形を
考えるよりも、まずは自分を好きになれるように一歩ずつ歩いていけたらい
いんではないかな？
>>471=407
関係っていうのは常に変化していくからね…最初はそうだったとしても、
あなたが相手に全てあわせてしまうから、彼は何をしても大丈夫だって
タカくくってきたのかもしれない。「こいつは絶対何しても自分から離
れてかない」ってね。
あなたが悪いわけじゃない。相手の気持ちを利用して、踏みにじるよう
な事してた相手も悪いし、弱さから相手にナメられるままになってたあ
なたにも問題はあった。キツイけどお互い様、だよね…でもこれはあな
たたちだけの話ではない。付き合うだとか恋愛はお互いから始めないと
はじまらないし、それまでの関係を築いてきたのはお互い。だから良い
方向に行くにしろ、悪い方に行くにしろ責任は両方背負うものであって
さ。
彼と一緒にいた時とは違う生活がこれからくるかもしれない。どうなる
かわからないから不安だとは思う。でもあなたはひとりじゃない。本当
にあなたを思いやってくれる友達もいると思う。その友達を頼りにして
みて（でも頼りすぎて今度はその友達に依存するのはマズイけどね…）
最初はその支えを思って、そしてそのうち少しずつでもいいから自分で
自分を支えられるように。今まで押し込められてきた、本来のあなた自
身に戻れるように。
焦らず、辛かったら回り道しても、ちょっと休憩してみてもいい。自分
を好きになれるように、ちょっとずつ進んでいけたらいいね。
関係っていうのは常に変化していくからね…最初はそうだったとしても、
あなたが相手に全てあわせてしまうから、彼は何をしても大丈夫だって
タカくくってきたのかもしれない。「こいつは絶対何しても自分から離
れてかない」ってね。
あなたが悪いわけじゃない。相手の気持ちを利用して、踏みにじるよう
な事してた相手も悪いし、弱さから相手にナメられるままになってたあ
なたにも問題はあった。キツイけどお互い様、だよね…でもこれはあな
たたちだけの話ではない。付き合うだとか恋愛はお互いから始めないと
はじまらないし、それまでの関係を築いてきたのはお互い。だから良い
方向に行くにしろ、悪い方に行くにしろ責任は両方背負うものであって
さ。
彼と一緒にいた時とは違う生活がこれからくるかもしれない。どうなる
かわからないから不安だとは思う。でもあなたはひとりじゃない。本当
にあなたを思いやってくれる友達もいると思う。その友達を頼りにして
みて（でも頼りすぎて今度はその友達に依存するのはマズイけどね…）
最初はその支えを思って、そしてそのうち少しずつでもいいから自分で
自分を支えられるように。今まで押し込められてきた、本来のあなた自
身に戻れるように。
焦らず、辛かったら回り道しても、ちょっと休憩してみてもいい。自分
を好きになれるように、ちょっとずつ進んでいけたらいいね。
>>472
病院やカウンセリングは受けてるのかな？感情がコントロールできない
のは辛いね…後から自己嫌悪にもなるし…。でも相手もそれがわからな
いなら、とっくに別れてると思うよ。それでもあなたが好きで、あなた
が辛いのもわかってくれてるんじゃないかな？あなたの心が、どんな症
状を持ってるのか。それとあなたがどんな治療受けてるのかわからない
からなんともいいようがないんだけど…
病院やカウンセリングは受けてるのかな？感情がコントロールできない
のは辛いね…後から自己嫌悪にもなるし…。でも相手もそれがわからな
いなら、とっくに別れてると思うよ。それでもあなたが好きで、あなた
が辛いのもわかってくれてるんじゃないかな？あなたの心が、どんな症
状を持ってるのか。それとあなたがどんな治療受けてるのかわからない
からなんともいいようがないんだけど…
＞４４９
私は一年以上前から病院に通ってて、３２条は通してあります。
しかし、ヒッキー歴が数年あるという訳ではありません。
入院する少し前からヒッキーなので２ヶ月位ばかし・・・。
彼氏の方は最近様子がおかしくなったばっかりなので、
こないだやっと医療券を使って心療内科に行きました。
とりあえず、今日はお出かけしてて、変な言動は見られなかったのですが、
行く末が心配です。
私は両親の様々な虐待、彼氏は父がアル中で暴力を振るう人だったらしいですから・・・。
彼は男なのに、働いてない事、働きたくないと思ってる事を凄く負い目に感じてる様です。
私は一年以上前から病院に通ってて、３２条は通してあります。
しかし、ヒッキー歴が数年あるという訳ではありません。
入院する少し前からヒッキーなので２ヶ月位ばかし・・・。
彼氏の方は最近様子がおかしくなったばっかりなので、
こないだやっと医療券を使って心療内科に行きました。
とりあえず、今日はお出かけしてて、変な言動は見られなかったのですが、
行く末が心配です。
私は両親の様々な虐待、彼氏は父がアル中で暴力を振るう人だったらしいですから・・・。
彼は男なのに、働いてない事、働きたくないと思ってる事を凄く負い目に感じてる様です。
>>479
ん？あなたは入院してて、今は退院して通院って形なのかな？
彼氏は書いてある感じだと、あなたと付き合う前から働いてい
ないって事でいいのかな？ふたりともACだって可能性は高いみ
たいだけど、症状はわからないし、細かい原因や診断できる訳
でもないし…ただ、彼は今そんなに状態ひどくないとはいえ、
たぶんギリギリ自制して抑えられてるだけで、このままだと今
後どうなるかはわからないよね…あなたと彼がいい意味で支え
あっていける関係をこれまで築けてきたんだとしたら、お互い
治療してよりよい関係を築いていけるとは思う。
あなたはどうしたいのかな？田舎に帰りたいって事は、彼と一
緒にいる事が負担になってきているのかな？
ん？あなたは入院してて、今は退院して通院って形なのかな？
彼氏は書いてある感じだと、あなたと付き合う前から働いてい
ないって事でいいのかな？ふたりともACだって可能性は高いみ
たいだけど、症状はわからないし、細かい原因や診断できる訳
でもないし…ただ、彼は今そんなに状態ひどくないとはいえ、
たぶんギリギリ自制して抑えられてるだけで、このままだと今
後どうなるかはわからないよね…あなたと彼がいい意味で支え
あっていける関係をこれまで築けてきたんだとしたら、お互い
治療してよりよい関係を築いていけるとは思う。
あなたはどうしたいのかな？田舎に帰りたいって事は、彼と一
緒にいる事が負担になってきているのかな？
彼氏と別れた。理由は彼に他に好きな人ができたから。
そのあと彼氏は北海道に転勤した。
私はやけになって全然知らない複数の男と寝た。あの人がいないなら
この心も体もどうなったっていいと思ったから。
あの人に対する復讐の意味もあった。あの人が悲しむ事をわざとしてやろうと思った。
その時の私にとってはそれだけが私に生きる気力を与えていた。
その後、友達とも遊んだりして少し気も晴れ、精神的に立ち直ってきた。
別れた彼氏とも、ＭＳＮメッセで普通に話せるようになった。
いつものようにチャットをしていたら、彼によりを戻したいと言われた。
私も彼のことがまだ好きだったので、そうしようと言った。
彼を追いかけて北海道でひとり暮らしを始めた。
ある日、私の留守中に手帳を盗み見され、私が他の男と遊んだことがバレた。
あの人は泣いた。私の倫理観の稚拙さを嘆いた。
そんな事で満足するなら、俺じゃなくてもいいじゃないか、と言われた。
以来、私たちは今までのように楽しい時間を過ごすことはできなくなった。
彼は私を抱けなくなった。
近所に住んでいるのに今は殆ど会っていない。
そのあと彼氏は北海道に転勤した。
私はやけになって全然知らない複数の男と寝た。あの人がいないなら
この心も体もどうなったっていいと思ったから。
あの人に対する復讐の意味もあった。あの人が悲しむ事をわざとしてやろうと思った。
その時の私にとってはそれだけが私に生きる気力を与えていた。
その後、友達とも遊んだりして少し気も晴れ、精神的に立ち直ってきた。
別れた彼氏とも、ＭＳＮメッセで普通に話せるようになった。
いつものようにチャットをしていたら、彼によりを戻したいと言われた。
私も彼のことがまだ好きだったので、そうしようと言った。
彼を追いかけて北海道でひとり暮らしを始めた。
ある日、私の留守中に手帳を盗み見され、私が他の男と遊んだことがバレた。
あの人は泣いた。私の倫理観の稚拙さを嘆いた。
そんな事で満足するなら、俺じゃなくてもいいじゃないか、と言われた。
以来、私たちは今までのように楽しい時間を過ごすことはできなくなった。
彼は私を抱けなくなった。
近所に住んでいるのに今は殆ど会っていない。
つづき
別れようと思ってる。
復讐のつもりで他の男と遊んだ私が、復縁なんてする資格は元から無かった。
ちゃんと自分のやりたい事を見つけて、普通に生きようと思う。
だけど、彼とまともに話し合いができない。
あの人の声を聞くと、まだあの人のことを好きだと思う。繋ぎ止めたいと思ってしまう。
口論になると、彼が私のしたことを非難する。それを聞きたくなくて、
自分の汚さに耐えられなくなって、自分で自分を殴ったり、気が狂ったように
泣き叫んだり、震えがとまらなくなったりしてしまって、話し合いにならない。
このまま、ドロドロしたまま別れるしかないんでしょうか。
別れても、窓の外に彼の部屋の明かりが見えるほど近所に住んでいるので
つらいのには変わりはない。
１人でいるときも時々携帯とか固い物で自分の頭を殴っていたりする。
夜になると特に情緒不安定になる。すべてがどうでも良くなる。
頭に霧がかかっている。本当につらい。抜け出したい。どうしよう。
長文すいませんでした。
別れようと思ってる。
復讐のつもりで他の男と遊んだ私が、復縁なんてする資格は元から無かった。
ちゃんと自分のやりたい事を見つけて、普通に生きようと思う。
だけど、彼とまともに話し合いができない。
あの人の声を聞くと、まだあの人のことを好きだと思う。繋ぎ止めたいと思ってしまう。
口論になると、彼が私のしたことを非難する。それを聞きたくなくて、
自分の汚さに耐えられなくなって、自分で自分を殴ったり、気が狂ったように
泣き叫んだり、震えがとまらなくなったりしてしまって、話し合いにならない。
このまま、ドロドロしたまま別れるしかないんでしょうか。
別れても、窓の外に彼の部屋の明かりが見えるほど近所に住んでいるので
つらいのには変わりはない。
１人でいるときも時々携帯とか固い物で自分の頭を殴っていたりする。
夜になると特に情緒不安定になる。すべてがどうでも良くなる。
頭に霧がかかっている。本当につらい。抜け出したい。どうしよう。
長文すいませんでした。
483 ：優しい名無しさん：02/09/13 01:17
>>482
彼の落胆もわかります。どうしても彼が許してくれないのなら
今後はないように思えます。最後に彼に詫び、今後のことを
話し合えないでしょうか？ダメなら彼の元から離れたほうが
いいんじゃないかしら？どうしても辛ければ病院にいって
安定剤と眠薬をもらいましょう。離れたところで友達にふれ
ていればだんだん精神的に安定してくるとおもいますよ。
でもまずは理性的に話し合いを！
彼の落胆もわかります。どうしても彼が許してくれないのなら
今後はないように思えます。最後に彼に詫び、今後のことを
話し合えないでしょうか？ダメなら彼の元から離れたほうが
いいんじゃないかしら？どうしても辛ければ病院にいって
安定剤と眠薬をもらいましょう。離れたところで友達にふれ
ていればだんだん精神的に安定してくるとおもいますよ。
でもまずは理性的に話し合いを！
484 ：優しい名無しさん：02/09/13 01:35
何コレ？妄想脳内ワールド展開中ですか？
485 ：優しい名無しさん：02/09/13 02:19
妄想だったのか
>>482
頭の中に霧がかかってる、っていう最後の一文が気になるなぁ…
あともうひとつ、「復讐のためのように遊んでた」っていうの。
もしかしたらだけど（医師じゃないから診断できないし）、元々
あなたの心にはメンヘルの要因、あったような気がするんだけど
どうだろう？あなたは現在、病院行ったりしてるのかな？
たぶん現在の状態だと、彼と理性的な話し合いっていうのはあな
たの言う通り、無理かもしれないね。まずは病院行ってみた方が
いいんじゃないかな。薬処方してもらえば、今現在の状況よりは
多少楽になれると思う。その上でカウンセリング受けるなりして
抑圧されてる本来の自分の心と向き合ってみてはどうだろう？原
因が多少なりとも見えてくれば、今よりは落ち着けるんじゃない
かな。そして少し落ち着けたら、改めて彼への自分の気持ちをも
う一度自分に問う。その上で話し合いできるようなら話し合いし
て、気持ちが離れてるようならそのままひとりで新たにやり直し
てみるのもいいんじゃないかな。
頭の中に霧がかかってる、っていう最後の一文が気になるなぁ…
あともうひとつ、「復讐のためのように遊んでた」っていうの。
もしかしたらだけど（医師じゃないから診断できないし）、元々
あなたの心にはメンヘルの要因、あったような気がするんだけど
どうだろう？あなたは現在、病院行ったりしてるのかな？
たぶん現在の状態だと、彼と理性的な話し合いっていうのはあな
たの言う通り、無理かもしれないね。まずは病院行ってみた方が
いいんじゃないかな。薬処方してもらえば、今現在の状況よりは
多少楽になれると思う。その上でカウンセリング受けるなりして
抑圧されてる本来の自分の心と向き合ってみてはどうだろう？原
因が多少なりとも見えてくれば、今よりは落ち着けるんじゃない
かな。そして少し落ち着けたら、改めて彼への自分の気持ちをも
う一度自分に問う。その上で話し合いできるようなら話し合いし
て、気持ちが離れてるようならそのままひとりで新たにやり直し
てみるのもいいんじゃないかな。
487 ：407＝471：02/09/13 07:52
478さん
今は、時を待つって言うんですかね、何もせず ジーッとしています。
待つ女って、なんとなく、自分らしくない気もするんだけどね。
携帯変えてしまおうかとか、アドレス変えようかとか、彼から離れる事も考えたけど、
もし、もしも、彼が「そろそろ会えそうかも」って思ったときに、連絡つかなかったら、ショックかな、なんてね。
自惚れかも知れないけど。
今は、時を待つって言うんですかね、何もせず ジーッとしています。
待つ女って、なんとなく、自分らしくない気もするんだけどね。
携帯変えてしまおうかとか、アドレス変えようかとか、彼から離れる事も考えたけど、
もし、もしも、彼が「そろそろ会えそうかも」って思ったときに、連絡つかなかったら、ショックかな、なんてね。
自惚れかも知れないけど。
488 ：優しい名無しさん：02/09/13 14:12
待つのって つ・ら・い。
つらいね
＞４８０
彼は自殺未遂するまで働いてました。
自殺未遂したので、会社が首にしたのです・・・。
会社って冷たいなと思いました。
私は一年以上前から通院してて、
人から病気に逃げてる甘えてる、クリニック通いなら人が離れていくのは当然など、ショックな事を言われ、パニックになって自殺しょうとして措置入院になってしまったのです。そしてまた通院に戻ってます。
彼がなんなのかわかりませんが、
私はAC、摂食障害、PTSD、境界例・解離等言われてきました。
今の８万の家賃を生活保護で払って行くのがきついので、
新しく一応学生なので、学生として探して審査待ちです。
もう生活するのに疲れてて、審査が通らなかったら
田舎に帰ってしまいたいですが、彼氏の親が反対してる状態です。
彼は自殺未遂するまで働いてました。
自殺未遂したので、会社が首にしたのです・・・。
会社って冷たいなと思いました。
私は一年以上前から通院してて、
人から病気に逃げてる甘えてる、クリニック通いなら人が離れていくのは当然など、ショックな事を言われ、パニックになって自殺しょうとして措置入院になってしまったのです。そしてまた通院に戻ってます。
彼がなんなのかわかりませんが、
私はAC、摂食障害、PTSD、境界例・解離等言われてきました。
今の８万の家賃を生活保護で払って行くのがきついので、
新しく一応学生なので、学生として探して審査待ちです。
もう生活するのに疲れてて、審査が通らなかったら
田舎に帰ってしまいたいですが、彼氏の親が反対してる状態です。
>>478
「待つのが自分のキャラじゃない」確かに待つのはイライラするし、
考えれば考えるほど、考えがマイナスにばっかり動いてくね（携帯い
っそ番号変えようかな、とか）。彼の問題はとりあえず保留して、今
はちょっと今まで手を出さないでいた趣味持ってみるとかしてみるっ
てのはどうかな？辛い部分にとらわれっぱなしでいるんじゃなく、ち
ょっとだけ保留して、他の事やって気分転換する。問題はそのままに
なっちゃうかもしれないけど、今は自分で動けないし動いてもマイナ
スになってっちゃうだけだし、気分転換する事で何か今までとは違う
事が見えてくるかもしれない。
「待つのが自分のキャラじゃない」確かに待つのはイライラするし、
考えれば考えるほど、考えがマイナスにばっかり動いてくね（携帯い
っそ番号変えようかな、とか）。彼の問題はとりあえず保留して、今
はちょっと今まで手を出さないでいた趣味持ってみるとかしてみるっ
てのはどうかな？辛い部分にとらわれっぱなしでいるんじゃなく、ち
ょっとだけ保留して、他の事やって気分転換する。問題はそのままに
なっちゃうかもしれないけど、今は自分で動けないし動いてもマイナ
スになってっちゃうだけだし、気分転換する事で何か今までとは違う
事が見えてくるかもしれない。
>>490
自殺未遂までって事は、彼も極限まで自分抑えて働いてたんだね…
その怖さから働くのに躊躇するし、働いていない自分の状態に焦燥
感持っちゃってるのか…彼は治療は受けてないのかな？
あなたは病気に逃げてる訳じゃなく、やりたい・やらなきゃいけな
いとは思うんだけどその状態に持ってけないんだよね…その辛さの
わからない人は色々言うね…
あなたと彼、細かい部分は違うかもしれないけど、かなり近い心理
状態のような気がするね。お互い近いからこそ、あなたは不安に感
じるのかもしれないけど…あなたの状態聞いた限りだと、実家に戻
るのってマイナス要因の中に戻る事になりかねないからあんま良い
方向ではないような気がするなぁ…あなたのトラウマの根源の元に
戻るようなモンになってしまうような気がするし、たとえ生活に疲
れるような事はなくても、精神的な安定は結局得がたい環境になる
ような気がするんだけど。
お互い治療受けて、共依存にならないように支えあえるのが一番い
いんだろうけど、そもそもあなたは彼に対して愛情を持っているの
かな？
自殺未遂までって事は、彼も極限まで自分抑えて働いてたんだね…
その怖さから働くのに躊躇するし、働いていない自分の状態に焦燥
感持っちゃってるのか…彼は治療は受けてないのかな？
あなたは病気に逃げてる訳じゃなく、やりたい・やらなきゃいけな
いとは思うんだけどその状態に持ってけないんだよね…その辛さの
わからない人は色々言うね…
あなたと彼、細かい部分は違うかもしれないけど、かなり近い心理
状態のような気がするね。お互い近いからこそ、あなたは不安に感
じるのかもしれないけど…あなたの状態聞いた限りだと、実家に戻
るのってマイナス要因の中に戻る事になりかねないからあんま良い
方向ではないような気がするなぁ…あなたのトラウマの根源の元に
戻るようなモンになってしまうような気がするし、たとえ生活に疲
れるような事はなくても、精神的な安定は結局得がたい環境になる
ような気がするんだけど。
お互い治療受けて、共依存にならないように支えあえるのが一番い
いんだろうけど、そもそもあなたは彼に対して愛情を持っているの
かな？
>483,486
病院には行ったことはないんですが、行ってみようと思います。
まずはそれからですよね。
どっちにしろ、彼とはもう別れるつもりです。このままじゃ
お互い悪い方向にしか行かないと思うので。
あと、復讐って書きましたけどそんなに大それたことじゃないです。
ただ単に、寂しかっただけなんだと思います。弱い奴です。
同じことは絶対に繰り返さないようにがんばります。
話を聞いてくださった方、ありがとうございました。
病院には行ったことはないんですが、行ってみようと思います。
まずはそれからですよね。
どっちにしろ、彼とはもう別れるつもりです。このままじゃ
お互い悪い方向にしか行かないと思うので。
あと、復讐って書きましたけどそんなに大それたことじゃないです。
ただ単に、寂しかっただけなんだと思います。弱い奴です。
同じことは絶対に繰り返さないようにがんばります。
話を聞いてくださった方、ありがとうございました。
494 ：優しい名無しさん：02/09/13 18:23
この夢劇団もう飽きた
>>493=482
誰でも心に弱い部分はあるもんだよ。あんまり思いつめないでね。
あなたにあったいい病院いけたらいいね。
寂しさから後悔した思いがあるあなたは、その分人に優しくなれる
と思う。無理せず焦らずご自愛くださいね。
誰でも心に弱い部分はあるもんだよ。あんまり思いつめないでね。
あなたにあったいい病院いけたらいいね。
寂しさから後悔した思いがあるあなたは、その分人に優しくなれる
と思う。無理せず焦らずご自愛くださいね。
496 ：優しい名無しさん：02/09/13 18:57
>>493
どん底から常に前向きに考えられるのはやはり女性のようですね。
あなたならきっと人生いい方向にいきますよ。貴女は貴女の人生、
彼にはよきにしろわるきにしろ彼自身の人生がある。今は自分の
ことを考えていきましょう。
どん底から常に前向きに考えられるのはやはり女性のようですね。
あなたならきっと人生いい方向にいきますよ。貴女は貴女の人生、
彼にはよきにしろわるきにしろ彼自身の人生がある。今は自分の
ことを考えていきましょう。
497 ：優しい名無しさん：02/09/14 01:50
みんなやさすぃね。
498 ：優しい名無しさん：02/09/14 04:17
他人にやさしい言葉をかけてあげられる
自分に酔ってるだけだよ こいつらに本意は無いから
自分に酔ってるだけだよ こいつらに本意は無いから
>492
入院するまではそうでもなかったですが、入院して離れると、好き度が変わりましたね。
実家は私が病気になった元の親がいるので、
戻るのは精神的に辛い状況におかれるけど、
最終手段ですね。
彼はこないだ一回初診に行ったばかりです。
入院するまではそうでもなかったですが、入院して離れると、好き度が変わりましたね。
実家は私が病気になった元の親がいるので、
戻るのは精神的に辛い状況におかれるけど、
最終手段ですね。
彼はこないだ一回初診に行ったばかりです。
491さん レスありがとう。
安定剤飲んでる間は、他事も平気で出来ます。
でも切れて来ると、あぁあの時あんな事さえ言わなければ、せめて電話くらいできるかもしれないのに、とか
今頃、他の誰かに癒してもらってるのかな、とか、どうしようもないマイナス思考です。
よく これだけ毎日泣けるもんだと思います。
前は 逢えば誤解とかイッキに解消できたのに（泣）
安定剤飲んでる間は、他事も平気で出来ます。
でも切れて来ると、あぁあの時あんな事さえ言わなければ、せめて電話くらいできるかもしれないのに、とか
今頃、他の誰かに癒してもらってるのかな、とか、どうしようもないマイナス思考です。
よく これだけ毎日泣けるもんだと思います。
前は 逢えば誤解とかイッキに解消できたのに（泣）
>>499
入院前と入院後で、どう「好き度が変わった」のかな？この流れだと
マイナスに動いてってるような感じだけども。トラウマの元に戻るの
は本当にキツイよ。心無い言葉で悪化してく事多いし、正直それはす
すめたくはないなぁ…彼がもう嫌いで、離れたいって思ってるなら別
だけども。彼は初診に行ってから通院する意志はあるのかな？そして
その意志があるとして、あなたは今の生活を彼とともにプラスにして
いこうっていう意志はあるのかな？
あなたが最終的にどうしたいか、それ次第で私が言える言葉も変わっ
てくよ。今の状態でどうしたい、って決断せまられるのは酷かもしれ
ないが、どうしたいのかによっては今どうすべきかって言う事は変わ
ってくるからね。
入院前と入院後で、どう「好き度が変わった」のかな？この流れだと
マイナスに動いてってるような感じだけども。トラウマの元に戻るの
は本当にキツイよ。心無い言葉で悪化してく事多いし、正直それはす
すめたくはないなぁ…彼がもう嫌いで、離れたいって思ってるなら別
だけども。彼は初診に行ってから通院する意志はあるのかな？そして
その意志があるとして、あなたは今の生活を彼とともにプラスにして
いこうっていう意志はあるのかな？
あなたが最終的にどうしたいか、それ次第で私が言える言葉も変わっ
てくよ。今の状態でどうしたい、って決断せまられるのは酷かもしれ
ないが、どうしたいのかによっては今どうすべきかって言う事は変わ
ってくるからね。
>>500=478
ひとつの事（この場合は彼の事、だね）を考えてしまうのを、安定剤で
まぎらわしてる状態、かな。まぎらわしてるだけだからどうしてもその
状態が過ぎると元に戻って悪い思考パターンの無限ループになっちゃっ
てるんだね…どうしても「一番自分にとって良かった・幸せだと思えた
頃」と比較してしまうから、そのパターンに陥ってるような気がするん
だけど…一番気になる事だから、どうしても考えてしまうっていうのは
わかる。でもそれはあなた自身も彼も追い詰めてしまう結果を呼んでし
まう気がするんだ。491でも書いたけど、彼の事は完全に「保留」した
形にして、あなたはあなた自身でこれまでとは全く違う事に目を向けて
みた方がいいと思う。「これまでとは違った部分で自分を磨く」つもり
で。彼からの連絡がこのままないままなんじゃないかって不安な気持ち
はよくわかる。だから「期間を自分で定めて」って条件付きなんだ。安
定剤で彼との問題を一時保留できるんだ、だったらちょっと目先を変え
てこれまでとは違う事してみて自分を磨く事で一時保留してみる、って
つもりで。ひとつの事を考え続けて無限ループにハマるのはキツイし辛
いよね。たまには寄り道したっていいんだよ。その寄り道が後で考えた
ら重要だった、って事もあるからね。
ひとつの事（この場合は彼の事、だね）を考えてしまうのを、安定剤で
まぎらわしてる状態、かな。まぎらわしてるだけだからどうしてもその
状態が過ぎると元に戻って悪い思考パターンの無限ループになっちゃっ
てるんだね…どうしても「一番自分にとって良かった・幸せだと思えた
頃」と比較してしまうから、そのパターンに陥ってるような気がするん
だけど…一番気になる事だから、どうしても考えてしまうっていうのは
わかる。でもそれはあなた自身も彼も追い詰めてしまう結果を呼んでし
まう気がするんだ。491でも書いたけど、彼の事は完全に「保留」した
形にして、あなたはあなた自身でこれまでとは全く違う事に目を向けて
みた方がいいと思う。「これまでとは違った部分で自分を磨く」つもり
で。彼からの連絡がこのままないままなんじゃないかって不安な気持ち
はよくわかる。だから「期間を自分で定めて」って条件付きなんだ。安
定剤で彼との問題を一時保留できるんだ、だったらちょっと目先を変え
てこれまでとは違う事してみて自分を磨く事で一時保留してみる、って
つもりで。ひとつの事を考え続けて無限ループにハマるのはキツイし辛
いよね。たまには寄り道したっていいんだよ。その寄り道が後で考えた
ら重要だった、って事もあるからね。
503 ：優しい名無しさん：02/09/15 10:00
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｺﾝﾅﾆ ﾁｭﾗｲﾄﾜ…
＞５０１
入院する以前はただ寂しくて一緒に居てくれる人が欲しかっただけだったのですが、退院後は好きになってました。離れてたのにおかしな話ですけど。
彼氏は通院する意思はあるそうです。しかし今朝も自殺しょうとして、彼氏の親を呼んだりとかして大変でした。
お互い結婚したいし、そのためにはこんな精神状態ではいけないと思ってます。
なので、２人とも通院し回復を目指したいと思います。やっぱり一人前の社会人になりたいですし・・・。
彼氏も働いてない事や、働きたくないと言う気持ちを持ってる事に負い目を感じてるし、彼氏のお母さんが金銭面で困ってるのを助けてあげられない事を苦に思ってます。
お互いとも心身共々健康になり、親を助ける立場になりたいです。
入院する以前はただ寂しくて一緒に居てくれる人が欲しかっただけだったのですが、退院後は好きになってました。離れてたのにおかしな話ですけど。
彼氏は通院する意思はあるそうです。しかし今朝も自殺しょうとして、彼氏の親を呼んだりとかして大変でした。
お互い結婚したいし、そのためにはこんな精神状態ではいけないと思ってます。
なので、２人とも通院し回復を目指したいと思います。やっぱり一人前の社会人になりたいですし・・・。
彼氏も働いてない事や、働きたくないと言う気持ちを持ってる事に負い目を感じてるし、彼氏のお母さんが金銭面で困ってるのを助けてあげられない事を苦に思ってます。
お互いとも心身共々健康になり、親を助ける立場になりたいです。
>>504
会えない時間があった事で、相手への思いが始まったのかもしれないね。
彼氏にも通院の意志はあり、あなたも彼への思いもある。そしてふたりで
回復を目指すという意志もある…お互い心に傷があって、それが時々暴れ
て大変な事もあるかもしれない。でもふたりで回復しようとした時の気持
ちを忘れずに、ゆっくり進んでいけたらいいね。まずは第一歩から。思い
ついた部分やできそうな事から焦らずやってみるのがいいんではないかな。
今日は大変だったね。眠れてるかな？ゆっくり休んでね。
会えない時間があった事で、相手への思いが始まったのかもしれないね。
彼氏にも通院の意志はあり、あなたも彼への思いもある。そしてふたりで
回復を目指すという意志もある…お互い心に傷があって、それが時々暴れ
て大変な事もあるかもしれない。でもふたりで回復しようとした時の気持
ちを忘れずに、ゆっくり進んでいけたらいいね。まずは第一歩から。思い
ついた部分やできそうな事から焦らずやってみるのがいいんではないかな。
今日は大変だったね。眠れてるかな？ゆっくり休んでね。
506 ：優しい名無しさん：02/09/16 09:48
>>503
泣かないで
泣かないで
507 ：優しくない名無しさん：02/09/16 12:56
Ｔ君、ごめん。
508 ：優しい名無しさん：02/09/16 15:08
結局私はエッチ友達なだけでした
509 ：優しい名無しさん：02/09/16 19:37
結局私もそうでした ヽ（`Д´）ノｳﾜｧｧｱｧｱｰﾝ
510 ：優しい名無しさん：02/09/16 23:32
男ってずるいじょ。
511 ：ちょ：02/09/17 01:06
昔見てしまったＳＭ系エロ本のせいで、今でもＨが怖いんです。
血が出てたり、あざができてたり、なによりもあの痛そうな顔、、、
そのせいで、今の彼氏とＨする事から逃げてしまいます。私は本当に彼が好きで、
彼のためならなんだってできるって思ってるはずなんですが、いざＨしよっかって
話になると、悲しくなって無神経な事も言ってしまいました。
やっぱりここは勇気を出してＨするべきなんでしょうか？私も出来る事なら
彼とひとつになりたいんです、、、
血が出てたり、あざができてたり、なによりもあの痛そうな顔、、、
そのせいで、今の彼氏とＨする事から逃げてしまいます。私は本当に彼が好きで、
彼のためならなんだってできるって思ってるはずなんですが、いざＨしよっかって
話になると、悲しくなって無神経な事も言ってしまいました。
やっぱりここは勇気を出してＨするべきなんでしょうか？私も出来る事なら
彼とひとつになりたいんです、、、
512 ：優しい名無しさん：02/09/17 01:09
513 ：優しい名無しさん：02/09/17 02:02
>>511
無心でひとつになりなさい
無心でひとつになりなさい
4年付き合ってて４ヶ月音信不通。
今日は彼氏の誕生日。
携帯に電話しても留守電にされた状態が続いてます。
今日、彼氏＠実家にあいにいこうと思ってます。
どうすれば復活愛の可能性があるか教えてください。
今日は彼氏の誕生日。
携帯に電話しても留守電にされた状態が続いてます。
今日、彼氏＠実家にあいにいこうと思ってます。
どうすれば復活愛の可能性があるか教えてください。
516 ：優しい名無しさん：02/09/17 07:11
age
517 ：優しい名無しさん：02/09/17 07:14
>>515
もう愛は終わってます。
もう愛は終わってます。
518 ：優しい名無しさん：02/09/17 09:33
4ヶ月音信不通でつか。何もなければいいですね。
どういう状況でも復活する可能性はありますよ。
貴女次第です。
どういう状況でも復活する可能性はありますよ。
貴女次第です。
519 ：515：02/09/17 15:49
>>518
私次第ってどうすればいいのでしょうか？
私次第ってどうすればいいのでしょうか？
520 ：518：02/09/17 17:08
521 ：優しい名無しさん：02/09/18 11:07
510に一票をとうじてみるテスト
522 ：優しい名無しさん：02/09/18 13:39
気違いの分際で恋愛とか結婚を望むなよ…。
523 ：優しい名無しさん：02/09/18 14:13
>>515
なぜ連絡が取れなくなったか、その理由についてふれていないけど…
それで「復縁が可能か」と聞かれても答えようがない。相手が連絡を
取らなく（取れなく）したのには、それなりに理由があったのだろう
し。これまで彼は、あなたに同じ事を何度も注意したりしていなかっ
ただろうか？何度言っても本意が伝わらず、あなたが自分を正当化す
るような事を言い続けた、とかそういう事はなかっただろうか？
相手も感情を持った、ひとりの人間だ。もしあなたが自分の考えや意
見を押し付けてばかりだったとしたら、彼の自宅に突然行くというの
は逆効果でしかない。もう一度、思い当たる事はないか考えてみては
どうだろうか？
状況がわからん（書き込みの内容だけでは判断つきかねる）のに言い
たい放題ですまん。
なぜ連絡が取れなくなったか、その理由についてふれていないけど…
それで「復縁が可能か」と聞かれても答えようがない。相手が連絡を
取らなく（取れなく）したのには、それなりに理由があったのだろう
し。これまで彼は、あなたに同じ事を何度も注意したりしていなかっ
ただろうか？何度言っても本意が伝わらず、あなたが自分を正当化す
るような事を言い続けた、とかそういう事はなかっただろうか？
相手も感情を持った、ひとりの人間だ。もしあなたが自分の考えや意
見を押し付けてばかりだったとしたら、彼の自宅に突然行くというの
は逆効果でしかない。もう一度、思い当たる事はないか考えてみては
どうだろうか？
状況がわからん（書き込みの内容だけでは判断つきかねる）のに言い
たい放題ですまん。
525 ：アイタタタ：02/09/18 19:09
僕は現実世界に友達、人脈が無いので、もっぱら出会い系サイトで恋人探しを
してるのですが、普通のメル友になってしまい、恋愛に発展しないんですぅ。
実際にお会いして僕の事を気に入ってくれたにもかかわらず、「彼氏が出来た
の」なんて打ち明けられてしまいます。そんなケースが2回もありました。
その2人の女性とは、メールはずーっと続けてるのですが、のろけ話とか恋愛相談
ばかり持ち掛けられます。僕は鬱で、その二人の女性もたまたま鬱でした。
どうすれば僕は恋愛対象としてみてもらえるんでしょうか？
してるのですが、普通のメル友になってしまい、恋愛に発展しないんですぅ。
実際にお会いして僕の事を気に入ってくれたにもかかわらず、「彼氏が出来た
の」なんて打ち明けられてしまいます。そんなケースが2回もありました。
その2人の女性とは、メールはずーっと続けてるのですが、のろけ話とか恋愛相談
ばかり持ち掛けられます。僕は鬱で、その二人の女性もたまたま鬱でした。
どうすれば僕は恋愛対象としてみてもらえるんでしょうか？
526 ：優しい名無しさん：02/09/18 19:18
なんか、恋人に依存しすぎるような気がする。
もし、できたら。
心がヘコいから
もし、できたら。
心がヘコいから
527 ：優しい名無しさん：02/09/18 19:58
以前、心の風邪の女性を好きになってしまい、その女性が人妻でも好きいたいと告白した者です。
結局相手からは「友達でいてほしい」と言われ、自分はさっぱり「諦め」ました。
最近、その女性からの電話が酷いくらいきます。
昼は仕事中の携帯に、夜は家にいる時は家の電話に。。。。
あちらの理由は「ヒマで話し相手になってほしい」とのことですが、こちらは仕事やプライベートで色々と時間の制約も多く、忙しさを少しは考えてほしいと思うくらいに電話がきます。
そしてついこの前、その女性に言われたこと。
「お食事とかで今度お会いしませんか？」
「友達でいてください」
そう相手が言っていたのに今度はこちらが参ってしまいます。
欝系の女性って・・・・。
結局相手からは「友達でいてほしい」と言われ、自分はさっぱり「諦め」ました。
最近、その女性からの電話が酷いくらいきます。
昼は仕事中の携帯に、夜は家にいる時は家の電話に。。。。
あちらの理由は「ヒマで話し相手になってほしい」とのことですが、こちらは仕事やプライベートで色々と時間の制約も多く、忙しさを少しは考えてほしいと思うくらいに電話がきます。
そしてついこの前、その女性に言われたこと。
「お食事とかで今度お会いしませんか？」
「友達でいてください」
そう相手が言っていたのに今度はこちらが参ってしまいます。
欝系の女性って・・・・。
528 ：優しい名無しさん：02/09/18 20:01
必要なものと都合の良いものは違う、とは良く言ったものだね。
>>525
メル友をつくるのはいいが、どうもそのメールの内容が問題なんではないかな？
相手に合わせてばかりだったり、相手の話を聞くだけのメールのやりとりになっ
てないか？確かに相手の話を聞くのも大事。でもまずは自分に興味持ってもらう
方向に持ってかねぇとマズイだろ～…（自分語りしろって言ってるんではないぞ
念の為）。今メールやりとりしてる子たちには、完全に「いいお友達」にしか見
られてない可能性高し。つまりそこから恋に進展する可能性低し（彼氏とか好き
な人とうまくいってないなら見込みもあるかもしれんが、のろけって事はうまく
いってんだろう）。次探して、今度は相手に合わせてばかりじゃなく、うまく自
分アピールするように。
メル友をつくるのはいいが、どうもそのメールの内容が問題なんではないかな？
相手に合わせてばかりだったり、相手の話を聞くだけのメールのやりとりになっ
てないか？確かに相手の話を聞くのも大事。でもまずは自分に興味持ってもらう
方向に持ってかねぇとマズイだろ～…（自分語りしろって言ってるんではないぞ
念の為）。今メールやりとりしてる子たちには、完全に「いいお友達」にしか見
られてない可能性高し。つまりそこから恋に進展する可能性低し（彼氏とか好き
な人とうまくいってないなら見込みもあるかもしれんが、のろけって事はうまく
いってんだろう）。次探して、今度は相手に合わせてばかりじゃなく、うまく自
分アピールするように。
>>527
あなたの都合も考えずにそういった行動をするという事は、この先
「依存はされるが、うまくいきそうかな？という時には「友達だ」
という事を強調される状態」に陥る可能性大、かも…諦めたつもり
でも、ついつい期待してしまう→やっぱりダメ、の繰り返しになり
そうな。つまりあなたにとっては「蛇の生殺し状態」が続きそうだ
なぁ…相手が新たに「依存できる相手」を見つけるまで。
あなたがその状態に耐えられるし、相手が心配だというならできる
限り力になってあげるのもいいかもしれない。でも現状で辛いなら
…今の時点で離れる。相手を突き放すのがいいと思うよ。
あなたの都合も考えずにそういった行動をするという事は、この先
「依存はされるが、うまくいきそうかな？という時には「友達だ」
という事を強調される状態」に陥る可能性大、かも…諦めたつもり
でも、ついつい期待してしまう→やっぱりダメ、の繰り返しになり
そうな。つまりあなたにとっては「蛇の生殺し状態」が続きそうだ
なぁ…相手が新たに「依存できる相手」を見つけるまで。
あなたがその状態に耐えられるし、相手が心配だというならできる
限り力になってあげるのもいいかもしれない。でも現状で辛いなら
…今の時点で離れる。相手を突き放すのがいいと思うよ。
>>529
レスありがとうございます。
自己アピールはけっこうしてるんですけどねぇ。それでも、相手にあわせすぎなのかな。
そのうちの1人の女性は、1度僕に会ってからは頻繁に会いたがるようになったん
だけど、そのうち突然都合が悪いだのといって、僕と合うのを避けるようになり
ました。そして「彼氏が出来ました」だとさ。僕とはただの遊びだったみたい。
次回からは、もっと強気に行ってみます。
レスありがとうございます。
自己アピールはけっこうしてるんですけどねぇ。それでも、相手にあわせすぎなのかな。
そのうちの1人の女性は、1度僕に会ってからは頻繁に会いたがるようになったん
だけど、そのうち突然都合が悪いだのといって、僕と合うのを避けるようになり
ました。そして「彼氏が出来ました」だとさ。僕とはただの遊びだったみたい。
次回からは、もっと強気に行ってみます。
とうとう言われました「友達だと思っててもらった方が オレは気が楽だなァ」って。
「彼氏として何もしてやれないからさぁ」だって。
何もして要らん から だまーって石になってたのに・・・。
２人の関係が 病気に負けるとは思わなかった。
焦ってジタバタもダメ、石でもダメ、何してもダメ、だめだめ かよっ。 病院 逝って来ます。
「彼氏として何もしてやれないからさぁ」だって。
何もして要らん から だまーって石になってたのに・・・。
２人の関係が 病気に負けるとは思わなかった。
焦ってジタバタもダメ、石でもダメ、何してもダメ、だめだめ かよっ。 病院 逝って来ます。
534 ：優しい名無しさん：02/09/19 11:49
>>533
いってらっしゃい。
いってらっしゃい。
535 ：優しい名無しさん：02/09/19 11:57
>>530
いや、今いるんだけど。
前付き合ってた人（notメンヘラ）に
「俺だって笑ったり喜んだりするように、怒ったり鬱になったりするんだ。
俺には俺の生活がある、頼むから振り回さないでくれ」
って怒られてさ。
いや、今いるんだけど。
前付き合ってた人（notメンヘラ）に
「俺だって笑ったり喜んだりするように、怒ったり鬱になったりするんだ。
俺には俺の生活がある、頼むから振り回さないでくれ」
って怒られてさ。
536 ：優しい名無しさん：02/09/19 11:58
>自己アピールはけっこうしてるんですけどねぇ。それでも、相手にあわせすぎなのかな。
心のつながりとか、信頼感とか、大事。ある程度、相手がわからないと、アピールされても
虚像に恋してるのかな?とも思うから、総合理解も大事。
がんばってねー。
心のつながりとか、信頼感とか、大事。ある程度、相手がわからないと、アピールされても
虚像に恋してるのかな?とも思うから、総合理解も大事。
がんばってねー。
>ｺﾞｺﾞｲﾁ
あいもかわらずそんなこといってんのか。何度いえばいーんだ。
あんたはあいてのきずなんか理解してねー。
じぶんが相手にしてもらえないさみしさを
びょうにんに容赦なくぶつけているだけだ。
あいてにとってあんたが大事であればあるほど
それがどれほどきついことかまだわかんねーのか、まったく。
あいもかわらずそんなこといってんのか。何度いえばいーんだ。
あんたはあいてのきずなんか理解してねー。
じぶんが相手にしてもらえないさみしさを
びょうにんに容赦なくぶつけているだけだ。
あいてにとってあんたが大事であればあるほど
それがどれほどきついことかまだわかんねーのか、まったく。
538 ：優しい名無しさん：02/09/19 23:26
ｹｺ━━━━(･∀･)人(･∀･)━━━━ﾝ! しまつ
539 ：優しい名無しさん：02/09/19 23:42
540 ：527：02/09/20 00:46
>>531
アドバイス、ありがとう。
あちらはちゃんと「旦那様」もいらっしゃるのに「食事に～」などの意味がちょっと？でした。
「蛇の生殺し状態」は絶対に嫌です！
その女性にそんな風に見られている＝なってしまう（？）自分にも嫌悪しそうです。
ホンの少しだけ、考えてみます。
そのあと結論、出します。
本当にありがとうございました。
アドバイス、ありがとう。
あちらはちゃんと「旦那様」もいらっしゃるのに「食事に～」などの意味がちょっと？でした。
「蛇の生殺し状態」は絶対に嫌です！
その女性にそんな風に見られている＝なってしまう（？）自分にも嫌悪しそうです。
ホンの少しだけ、考えてみます。
そのあと結論、出します。
本当にありがとうございました。
541 ：優しい名無しさん：02/09/20 00:49
健常者と付き合うのって疲れるね。
友達いないって言うと、引かれるし。
ああ、疲れた。
でも別れられない…。
友達いないって言うと、引かれるし。
ああ、疲れた。
でも別れられない…。
>>535
以前言われた事で、変われた部分もあったんではないかなぁ？
今もそうかもしれない、って可能性はないとは言えないが、同
じ事を繰り返す可能性だってそう高くは無いと思うが。答えは
あなた自身が書いてる。
「相手にも感情がある」って事を忘れない・見失わない事だ。
それを常に胸に持ってれば、きっと同じ事の繰り返しにはなん
ねぇと思うよ。
以前言われた事で、変われた部分もあったんではないかなぁ？
今もそうかもしれない、って可能性はないとは言えないが、同
じ事を繰り返す可能性だってそう高くは無いと思うが。答えは
あなた自身が書いてる。
「相手にも感情がある」って事を忘れない・見失わない事だ。
それを常に胸に持ってれば、きっと同じ事の繰り返しにはなん
ねぇと思うよ。
545 ：５４１：02/09/20 01:12
＞５４４
いや、違う…。セックスと恋愛ごっこをしたいだけ…。
転勤してまだ半年、自分にとっては真新しい土地だから
彼以外に休日とか遊べる人がいないんだよね…勿論友達もいない。。
２０代にもなると女友達って出来にくいしね。。欲しいけど。
寂しさから作った恋人だった…恋愛感情はあんまないかな…
いつか色々話せるようになればいいんだけど…
彼がＫＡＮとか大事MANﾌﾞﾗｻﾞｰｽﾞ並の思いっきりポジテブ路線の人で…。
レスありがとう。。
いや、違う…。セックスと恋愛ごっこをしたいだけ…。
転勤してまだ半年、自分にとっては真新しい土地だから
彼以外に休日とか遊べる人がいないんだよね…勿論友達もいない。。
２０代にもなると女友達って出来にくいしね。。欲しいけど。
寂しさから作った恋人だった…恋愛感情はあんまないかな…
いつか色々話せるようになればいいんだけど…
彼がＫＡＮとか大事MANﾌﾞﾗｻﾞｰｽﾞ並の思いっきりポジテブ路線の人で…。
レスありがとう。。
>>545=541
寂しさを埋める為、かな…今はそれでいいんだよね？それが必要な時って
あるとは思うし。でもいつか彼を好きになるか、寂しさを埋めるだけのも
の以外に楽しみや大事なものができていくといいね。空しさは人を文字通
り「空っぽ」にしてっちゃうかもしれないから…そうなる前に、何かあな
たに大事なものができてく事を祈ってるね。
寂しさを埋める為、かな…今はそれでいいんだよね？それが必要な時って
あるとは思うし。でもいつか彼を好きになるか、寂しさを埋めるだけのも
の以外に楽しみや大事なものができていくといいね。空しさは人を文字通
り「空っぽ」にしてっちゃうかもしれないから…そうなる前に、何かあな
たに大事なものができてく事を祈ってるね。
547 ：shiro：02/09/20 02:16
最近、彼氏と別れました。7年間付き合って婚約し、「結婚がいや」で別れた
元カノとやはり結婚するそうです。いちばんの原因は、彼自身の親が婚約破棄
で精神的にまいってしまったこと。でも、「人生変えられると思っておまえと
付き合った」「自分の気持ちだけではどうにもならないことがある」「彼女と
は妥協と情で結婚する」「おまえへの気持ちが薄れたのは忘れようと努力した
から」と言われても納得できません。
結局、「この人といても幸せになれない」と思い、別れを受け入れました。
でも、「彼を幸せにできなかった」「彼を何とか思いとどまらせる方法はな
かったのか？」とぐるぐる考え、罪悪感と後悔でいっぱいになり眠れず、自殺
も考えました。
彼とは同じ会社で、仕事の面でもとても尊敬できる人でした。そして、今わ
たしがこういう精神状態になって考えると、彼も相当悩んだんだろうな、そん
な精神状態で出した結論で幸せになれるはずがない、とまた堂々巡りです。
明日心療内科にいきます。このどん底から抜け出せる日は来るのでしょう
か。結婚ていったい何なんでしょうか。
元カノとやはり結婚するそうです。いちばんの原因は、彼自身の親が婚約破棄
で精神的にまいってしまったこと。でも、「人生変えられると思っておまえと
付き合った」「自分の気持ちだけではどうにもならないことがある」「彼女と
は妥協と情で結婚する」「おまえへの気持ちが薄れたのは忘れようと努力した
から」と言われても納得できません。
結局、「この人といても幸せになれない」と思い、別れを受け入れました。
でも、「彼を幸せにできなかった」「彼を何とか思いとどまらせる方法はな
かったのか？」とぐるぐる考え、罪悪感と後悔でいっぱいになり眠れず、自殺
も考えました。
彼とは同じ会社で、仕事の面でもとても尊敬できる人でした。そして、今わ
たしがこういう精神状態になって考えると、彼も相当悩んだんだろうな、そん
な精神状態で出した結論で幸せになれるはずがない、とまた堂々巡りです。
明日心療内科にいきます。このどん底から抜け出せる日は来るのでしょう
か。結婚ていったい何なんでしょうか。
548 ：優しい名無しさん：02/09/20 12:28
549 ：540：02/09/21 00:20
>>543
ただ、恐いっていう気持ちもあります。
ひとつは「突き放して」その女性が壊れてしまわないか、ということ。。。。
もうひとつはもし何かの間違いで「誘われたら」その行為を断れるのか、ということです。
最良と思える結論・・・いまだに出せない自分がいます。
「恋愛ではなく、友人でいたい」
そう言ってきた相手に自分も恋愛感情を捨てて、本当の意味で話ができる友人でいたいと思っています。
ただ、恐いっていう気持ちもあります。
ひとつは「突き放して」その女性が壊れてしまわないか、ということ。。。。
もうひとつはもし何かの間違いで「誘われたら」その行為を断れるのか、ということです。
最良と思える結論・・・いまだに出せない自分がいます。
「恋愛ではなく、友人でいたい」
そう言ってきた相手に自分も恋愛感情を捨てて、本当の意味で話ができる友人でいたいと思っています。
>>549=540
突き放して相手が壊れないか、かぁ…突き放さないと、あなた自身が
（相手の都合のいい部分で）依存されるだけになると思うよ。そうな
る危険性は高いと思う。依存はどんどん大きくなってくもんだよ。つ
まり相手があなたに要求してくるレベルは今以上になっていく可能性
が高いって事。それでもいい、相手が大事で好きだし支えになりたい
っていうなら止めはしない。ただ、その場合は今以上にキツくなって
くって事は覚悟しておかないと後々後悔すると思うよ。
行為を断れるか、って悩むって事は、相手に対してまだ強い恋愛感情
持ってるって事でしょう？友達として、って一緒にいてその気持ちが
果たして消える事はあるのかな？
本来の自分の生活や時間、なくす可能性高いって事。そうなっても相
手を思う、そしてそれが報われるならいいかもしれない。でもその可
能性は極めて低いと思う。彼女を救えるのは、彼女自身だけなんだよ。
依存する事、そしてその弊害。彼女自身がその部分に気付いて自分で
どうにかしようと動き出さない限り、彼女自身が変わる事はない。突
き放す優しさも時には必要だって事。あなた自身のためにも、彼女自
身のためにもね。
突き放して相手が壊れないか、かぁ…突き放さないと、あなた自身が
（相手の都合のいい部分で）依存されるだけになると思うよ。そうな
る危険性は高いと思う。依存はどんどん大きくなってくもんだよ。つ
まり相手があなたに要求してくるレベルは今以上になっていく可能性
が高いって事。それでもいい、相手が大事で好きだし支えになりたい
っていうなら止めはしない。ただ、その場合は今以上にキツくなって
くって事は覚悟しておかないと後々後悔すると思うよ。
行為を断れるか、って悩むって事は、相手に対してまだ強い恋愛感情
持ってるって事でしょう？友達として、って一緒にいてその気持ちが
果たして消える事はあるのかな？
本来の自分の生活や時間、なくす可能性高いって事。そうなっても相
手を思う、そしてそれが報われるならいいかもしれない。でもその可
能性は極めて低いと思う。彼女を救えるのは、彼女自身だけなんだよ。
依存する事、そしてその弊害。彼女自身がその部分に気付いて自分で
どうにかしようと動き出さない限り、彼女自身が変わる事はない。突
き放す優しさも時には必要だって事。あなた自身のためにも、彼女自
身のためにもね。
550=ビッケさん？
552 ：優しい名無しさん：02/09/21 18:57
>>538
おめでとう！お幸せに
おめでとう！お幸せに
553 ：優しい名無しさん：02/09/22 09:11
｢セックスと恋愛ごっこをしたいだけ｣って気持ちよくわかるなぁ。
554 ：優しい名無しさん：02/09/22 18:11
（相手が）ビジネスライクなセックスをしたくないという気持ちならよくわかる。
あと、恋愛ごっこでいいからしてみたいと思う。
ごっこすらできないんだから・・・。
あと、恋愛ごっこでいいからしてみたいと思う。
ごっこすらできないんだから・・・。
555 ：2チャンネルで超有名：02/09/22 18:11
556 ：優しい名無しさん：02/09/22 20:07
相手にすべてを委ねるのが怖いの。
557 ：優しい名無しさん：02/09/23 17:39
相手に全てを委ねなくてもいいと思われ。
558 ：優しい名無しさん：02/09/23 18:02
理系で頭のいい人が好きです。
でも選べる立場じゃないので、いつもその反対の人とつきあっています。
皆いい人だったけど、結婚するなら頭のいい人がいい・・。
一生独身でいろってかんじでしょうか。
でも選べる立場じゃないので、いつもその反対の人とつきあっています。
皆いい人だったけど、結婚するなら頭のいい人がいい・・。
一生独身でいろってかんじでしょうか。
559 ：Δ：02/09/23 23:15
30代で子持ちのメンヘルっぽい♀から言い寄られてるんだけど・・・。
当方20代。本命は他にいます。
無視しとけばそのうち消滅しますかね？
30過ぎても恋愛したいもんですか♀の皆さん？
信じられなくて。色気もなにもねえだろ、オバサンにもなってって。
当方20代。本命は他にいます。
無視しとけばそのうち消滅しますかね？
30過ぎても恋愛したいもんですか♀の皆さん？
信じられなくて。色気もなにもねえだろ、オバサンにもなってって。
560 ：優しい名無しさん：02/09/24 09:11
>>559
７０過ぎても恋愛はしたいぞ
７０過ぎても恋愛はしたいぞ
561 ：優しい名無しさん：02/09/24 12:40
Love is wonderful thig.
563 ：優しい名無しさん：02/09/24 13:39
564 ：優しい名無しさん：02/09/24 14:02
彼と付き合い始めて3年以上たちました。
私は大学を中退して、正社員ではないものの社会人。
彼は私より年上ですが専門学校に通っています。
遠距離恋愛でおかねがかかるんですけど、
彼はお金がないので９：１の割合で私が出しています。
結婚しようって言ってました。
私は彼のことが好きだから結婚しようと思ってました。
それで、こないだ結婚式場の下見にいったりしました。
彼も楽しんでる様子でした。
でも、彼に
「結婚を家から逃げる手段としか考えてないんだろ」って
言われました。ずっとそう思っていたらしいです。
でも、いったら傷つくから言わなかったらしいです。
正直ショックでした。
確かに私も家から逃げる手段と考えていたけれど、
でも、彼と一緒に住めることのほうが重要でした。
なんか、もう、なにもかもが偽りのような気がします。
どういう考え方をしたらもっと楽になれるのでしょうか？
私は大学を中退して、正社員ではないものの社会人。
彼は私より年上ですが専門学校に通っています。
遠距離恋愛でおかねがかかるんですけど、
彼はお金がないので９：１の割合で私が出しています。
結婚しようって言ってました。
私は彼のことが好きだから結婚しようと思ってました。
それで、こないだ結婚式場の下見にいったりしました。
彼も楽しんでる様子でした。
でも、彼に
「結婚を家から逃げる手段としか考えてないんだろ」って
言われました。ずっとそう思っていたらしいです。
でも、いったら傷つくから言わなかったらしいです。
正直ショックでした。
確かに私も家から逃げる手段と考えていたけれど、
でも、彼と一緒に住めることのほうが重要でした。
なんか、もう、なにもかもが偽りのような気がします。
どういう考え方をしたらもっと楽になれるのでしょうか？
565 ：優しい名無しさん：02/09/24 18:22
564さんは彼氏に家族の愚痴を言いすぎたのかな？ちょっと背景が
わからないのでなんともいえませんが、彼と一緒に生活できること
が重要なのは偽りではないでしょ？それと家から逃げたいというのも。
何もあなたは自分の気持ちにいつわってないじゃないですか。
ただ今はショックで鬱状態になっているだけ。しあわせになるんだよ。
わからないのでなんともいえませんが、彼と一緒に生活できること
が重要なのは偽りではないでしょ？それと家から逃げたいというのも。
何もあなたは自分の気持ちにいつわってないじゃないですか。
ただ今はショックで鬱状態になっているだけ。しあわせになるんだよ。
566 ：優しい名無しさん：02/09/24 18:24
567 ：優しい名無しさん：02/09/24 18:48
＞566
そのうち 想ってるだけの自分に苦しくなるよ
そのうち 想ってるだけの自分に苦しくなるよ
568 ：優しい名無しさん：02/09/24 20:19
過剰に彼のことが心配になってしまいます。
すぐ風邪をひいたり、熱を出す彼、
そういう知らせを聞くと、大丈夫なのかつい何度もメールしてしまう。
病人はそっとしてあげないと思うのに、
優しさじゃなくて、安心が欲しい状態になってしまっています
すぐ風邪をひいたり、熱を出す彼、
そういう知らせを聞くと、大丈夫なのかつい何度もメールしてしまう。
病人はそっとしてあげないと思うのに、
優しさじゃなくて、安心が欲しい状態になってしまっています
569 ：優しい名無しさん：02/09/24 20:52
17歳の部分ってなんだろ？？？
570 ：優しい名無しさん：02/09/24 21:23
みんな見てるけど何言っても無駄だって思ってるのかな・・・。
571 ：優しい名無しさん：02/09/24 23:28
572 ：優しい名無しさん：02/09/24 23:32
＞570
え？何が無駄なんですか？
え？何が無駄なんですか？
573 ：優しい名無しさん：02/09/24 23:54
鬱と癲癇で治療中です。
妊娠・出産ってやっぱり問題あるんでしょうか？
その期間中は薬の服用は避けないといけないし、
でも服用止めると発作が出るかもしれないし…
同じような悩みで困ってる方、又はこの問題を乗り越えた方、
いらしゃったらアドバイス下さい。
あと、結婚する時、鬱とか癲癇（特に）の治療してる方、
結婚相手には理解してもらったとしても相手の両親には伝えましたか？
妊娠・出産ってやっぱり問題あるんでしょうか？
その期間中は薬の服用は避けないといけないし、
でも服用止めると発作が出るかもしれないし…
同じような悩みで困ってる方、又はこの問題を乗り越えた方、
いらしゃったらアドバイス下さい。
あと、結婚する時、鬱とか癲癇（特に）の治療してる方、
結婚相手には理解してもらったとしても相手の両親には伝えましたか？
574 ：優しい名無しさん：02/09/24 23:57
575 ：優しい名無しさん：02/09/25 01:42
>>564さんの気持ちにすごく共感できたので・・
「結婚を家から逃げる手段しか考えてないんだろ？」この言葉で反応して・・
男の人だからって訳じゃないけど、いくらお金がないからって
９：１の割合であなたが出してるって聞いて心が痛くなったよ・・
３年の付き合いもあるし、細かい事情はよく解らないから
一概に決め付けるのは良くないかもしれないけど・・・
彼はかなりあなたに甘えてると思う。
私も遠距離していて、今彼も働いているけど
割合的には>>564さん程でもないけど、かなり多い
しかも無職の時は全部出してたり・・
はっきり言えない自分もすごく嫌で。
彼に甘えられている、舐められているって解ってるだけに。
>>564さんの彼氏はそんな風に言って、あなたのせいにしたけど
実は彼自身がまだ結婚するって現実感が急に恐くなったんじゃないかな・・って。
（憶測でごめんね）
たぶん>>564さんも彼にあまり言いたい事とか気持ちとかハッキリ言えてないんじゃないかな・・と。
（私もそうなので・・）
喧嘩ごしじゃなくても、やんわり彼とこれからのこととか話し合ってはそうですか？
遠距離でお金の問題はかなり重要だと思うし
いくら彼がお金がないとはいえ>>564さんの負担が積もるのはよくないと思うので。
結婚は一生の問題だしね・・・
お互い頑張りましょう！
「結婚を家から逃げる手段しか考えてないんだろ？」この言葉で反応して・・
男の人だからって訳じゃないけど、いくらお金がないからって
９：１の割合であなたが出してるって聞いて心が痛くなったよ・・
３年の付き合いもあるし、細かい事情はよく解らないから
一概に決め付けるのは良くないかもしれないけど・・・
彼はかなりあなたに甘えてると思う。
私も遠距離していて、今彼も働いているけど
割合的には>>564さん程でもないけど、かなり多い
しかも無職の時は全部出してたり・・
はっきり言えない自分もすごく嫌で。
彼に甘えられている、舐められているって解ってるだけに。
>>564さんの彼氏はそんな風に言って、あなたのせいにしたけど
実は彼自身がまだ結婚するって現実感が急に恐くなったんじゃないかな・・って。
（憶測でごめんね）
たぶん>>564さんも彼にあまり言いたい事とか気持ちとかハッキリ言えてないんじゃないかな・・と。
（私もそうなので・・）
喧嘩ごしじゃなくても、やんわり彼とこれからのこととか話し合ってはそうですか？
遠距離でお金の問題はかなり重要だと思うし
いくら彼がお金がないとはいえ>>564さんの負担が積もるのはよくないと思うので。
結婚は一生の問題だしね・・・
お互い頑張りましょう！
576 ：564：02/09/25 11:34
>>565 さん
>>575 さん
レスありがとうございます。
彼とは昨日の夜、じっくり話し合いました。
泣きながらでもう大変だったけど、
言いたいこと、ちゃんといえました。
私も確かに家族に関する愚痴をいっつも彼におしつけてたし、
なにかあったら「死にたい死にたい」って言ってたし、
彼もつらかったんだとおもう。
お金のことは結婚したらもとをとってやろう！というスタンスでｗ
彼も自分から「お金、ちゃんと払う」って言ってくれたし。
ようやく鬱から抜けて明るく考えられるようになりました。
彼が、こんな私なのに、私となら生きていけるっていってくれて、
こういうことですごく揉めたけど、話し合う機会があってよかったです。
みんなからだに無理せずにがんばろう。
このスレがずーっと続いてたら、
結婚したとき報告します（いらないって？ｗ）
本当に皆さん、ありがとうございました。
>>575 さん
レスありがとうございます。
彼とは昨日の夜、じっくり話し合いました。
泣きながらでもう大変だったけど、
言いたいこと、ちゃんといえました。
私も確かに家族に関する愚痴をいっつも彼におしつけてたし、
なにかあったら「死にたい死にたい」って言ってたし、
彼もつらかったんだとおもう。
お金のことは結婚したらもとをとってやろう！というスタンスでｗ
彼も自分から「お金、ちゃんと払う」って言ってくれたし。
ようやく鬱から抜けて明るく考えられるようになりました。
彼が、こんな私なのに、私となら生きていけるっていってくれて、
こういうことですごく揉めたけど、話し合う機会があってよかったです。
みんなからだに無理せずにがんばろう。
このスレがずーっと続いてたら、
結婚したとき報告します（いらないって？ｗ）
本当に皆さん、ありがとうございました。
>>576
よかったですね！！なぜか人ごとながら、嬉しくてちょっと
興奮しています。
なにより鬱から抜けて明るく考えられるようになったことが
良かったです。なかなかそんなきっかけってつかめないんですよね。
もう結婚は正式に決まっているんですか？
結婚したら是非報告しにきてください。待ってます。
よかったですね！！なぜか人ごとながら、嬉しくてちょっと
興奮しています。
なにより鬱から抜けて明るく考えられるようになったことが
良かったです。なかなかそんなきっかけってつかめないんですよね。
もう結婚は正式に決まっているんですか？
結婚したら是非報告しにきてください。待ってます。
579 ：ゆゆ ◆PBvdgFOw ：02/09/26 05:26
いつの間にかにかこんなスレができてたのか
恋愛依存症です
愛情計る機械が欲しい
きっとあたしの方が重いはず
とっても辛い
あたしは駄目人間で今、彼氏に勝ってるのは金ぐらいの物ですし
愛されてる自信も無い
こんな駄目人間の自分が心底みじめに成る。
あたしはいつか絶対見返してやる気持ちだけはあるのだけど
あたしといると結局彼もおかしく成りそうで、怖い
いつか捨てられるって気持ちが常にあるのが怖い
恋愛恐怖症なんだな、きっと
彼を愛してるだけに余計に辛い
あたし、何の為に生きてるんだろうって、日々思ってる
恋愛依存症です
愛情計る機械が欲しい
きっとあたしの方が重いはず
とっても辛い
あたしは駄目人間で今、彼氏に勝ってるのは金ぐらいの物ですし
愛されてる自信も無い
こんな駄目人間の自分が心底みじめに成る。
あたしはいつか絶対見返してやる気持ちだけはあるのだけど
あたしといると結局彼もおかしく成りそうで、怖い
いつか捨てられるって気持ちが常にあるのが怖い
恋愛恐怖症なんだな、きっと
彼を愛してるだけに余計に辛い
あたし、何の為に生きてるんだろうって、日々思ってる
580 ：優しい名無しさん：02/09/26 08:52
病院にはいってるの？ ＞ﾕﾕ
初めまして、ちょっと辛いので聞いてください。
私は結婚して１０年目の主婦です。
先日、夫に１００％自分を出せる女性がいると告白されました。
夫は病院には通ってませんが・・（というかカウンセリングを信用して
いなく、自分の心の闇を解きほぐせる医者はいないと思っています）
躁鬱の症状があるらしいのです。
その女性には鬱状態を見せても、的確に癒してくれるらしいのです。
私には１００％鬱状態を見せたことは無いと言っていました。
私は結婚して１０年目の主婦です。
先日、夫に１００％自分を出せる女性がいると告白されました。
夫は病院には通ってませんが・・（というかカウンセリングを信用して
いなく、自分の心の闇を解きほぐせる医者はいないと思っています）
躁鬱の症状があるらしいのです。
その女性には鬱状態を見せても、的確に癒してくれるらしいのです。
私には１００％鬱状態を見せたことは無いと言っていました。
今、夫はこの女性と毎日メールのやり取りをしています。
そして女性は職場の同僚です。
彼女も夫と同じように躁鬱症状があるらしく、夫と状態が似ているのと
育った環境などが同じような感じだったため、夫と癒し合っている状態
らしいのです。
彼女の鬱状態をカバーすることで自分も救われると、夫は言っていました。
お互いに自分の心の闇を理解する者はいない、と思っていたらしく
お互いに理解しあえる人を見つけて驚いたようです。
彼女の方はもう夫を必要としていて、既婚者ですが、離婚して夫と
一緒になりたいと思っているようです。
夫の方は仕事が辛い時に彼女がカバーしてくれた事もあり、戦友なのか
愛情なのか混同していると言っていました。
でも、彼女を守ってあげたいという感情はあるようです。
とりあえず、このままメールや感情のやり取りを彼女と続けたいと
言っています。自分の感情が何なのかわからないようです。
そして女性は職場の同僚です。
彼女も夫と同じように躁鬱症状があるらしく、夫と状態が似ているのと
育った環境などが同じような感じだったため、夫と癒し合っている状態
らしいのです。
彼女の鬱状態をカバーすることで自分も救われると、夫は言っていました。
お互いに自分の心の闇を理解する者はいない、と思っていたらしく
お互いに理解しあえる人を見つけて驚いたようです。
彼女の方はもう夫を必要としていて、既婚者ですが、離婚して夫と
一緒になりたいと思っているようです。
夫の方は仕事が辛い時に彼女がカバーしてくれた事もあり、戦友なのか
愛情なのか混同していると言っていました。
でも、彼女を守ってあげたいという感情はあるようです。
とりあえず、このままメールや感情のやり取りを彼女と続けたいと
言っています。自分の感情が何なのかわからないようです。
「守ってあげたい」というのは愛情ですよね・・・。
メンヘル同士の恋愛だと思うのですが、やっぱり痛みがわかる同士の方が
生活していくのにはいいのでしょうか。
自分は何もしてあげられないのでしょうか・・。
とりあえず、今は「時間をくれ」と言われているので、彼女のことには
触れずに今までと同じ様な生活を続けています。
が、確実に彼女にのめり込んで行くようで怖いのです。
素人同士がカウンセリングしあって、心の闇から解放されることは
あるのでしょうか？
解放されることがあるとしたら、それまで私は待った方がいいのでしょうか。
私自身が混乱していて、支離滅裂な文ですが、ただ待っているのも
辛くここに書き込んでしまいました。
私は夫とは別れたくありません、何か打開策はないでしょうか。
メンヘル同士の恋愛だと思うのですが、やっぱり痛みがわかる同士の方が
生活していくのにはいいのでしょうか。
自分は何もしてあげられないのでしょうか・・。
とりあえず、今は「時間をくれ」と言われているので、彼女のことには
触れずに今までと同じ様な生活を続けています。
が、確実に彼女にのめり込んで行くようで怖いのです。
素人同士がカウンセリングしあって、心の闇から解放されることは
あるのでしょうか？
解放されることがあるとしたら、それまで私は待った方がいいのでしょうか。
私自身が混乱していて、支離滅裂な文ですが、ただ待っているのも
辛くここに書き込んでしまいました。
私は夫とは別れたくありません、何か打開策はないでしょうか。
584 ：優しい名無しさん：02/09/26 12:20
辛いの ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
585 ：優しい名無しさん：02/09/26 13:42
1の母でございます。
このたびは、息子がこのような素晴らしいスレッドを立ててしまい、
母としてこの上ない喜びにうちふるえております。
１はメンヘル板の住人として日々精進しておりまして
この年になるまで、スレがたてられるかどうか、大変心配しておりましたが、
この「こころの恋愛・結婚相談室」のスレをたてて以来、１も
少し明るくなったようです。「今日メンヘル板でね、良スレがさあ…」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。本当に良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。
このたびは、息子がこのような素晴らしいスレッドを立ててしまい、
母としてこの上ない喜びにうちふるえております。
１はメンヘル板の住人として日々精進しておりまして
この年になるまで、スレがたてられるかどうか、大変心配しておりましたが、
この「こころの恋愛・結婚相談室」のスレをたてて以来、１も
少し明るくなったようです。「今日メンヘル板でね、良スレがさあ…」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。本当に良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。
586 ：585：02/09/26 13:43
すいません。感謝のつもりで書いてみました
587 ：優しい名無しさん：02/09/26 13:49
１は娘さんらしいじょ。
588 ：優しい名無しさん：02/09/26 14:38
589 ：優しい名無しさん：02/09/26 15:20
>>581
メンヘル同士の恋愛はなかなかうまくいきませんよ。(私の体験では)
おそらく旦那さんとその彼女は今のところはうまくかみ合っているんでしょう。
でも、互いに鬱の時が重なれば状況は悪くなると思いますよ。もし、肉体的な
浮気がないのであればこのまま現状維持のほうが良いんではないでしょうか。
その内にあなたの方に戻ってくるか、最悪は貴女と彼女、両者から離れていく
ことも考えられますよ。(脅してるようでごめんなさい）
しかし、なぜ貴女に旦那さんは心を開けないのか(100%鬱の状態を見せれない)
のかよく考えてみる必要はあるみたいですね。
メンヘル同士の恋愛はなかなかうまくいきませんよ。(私の体験では)
おそらく旦那さんとその彼女は今のところはうまくかみ合っているんでしょう。
でも、互いに鬱の時が重なれば状況は悪くなると思いますよ。もし、肉体的な
浮気がないのであればこのまま現状維持のほうが良いんではないでしょうか。
その内にあなたの方に戻ってくるか、最悪は貴女と彼女、両者から離れていく
ことも考えられますよ。(脅してるようでごめんなさい）
しかし、なぜ貴女に旦那さんは心を開けないのか(100%鬱の状態を見せれない)
のかよく考えてみる必要はあるみたいですね。
なんか>>581の旦那さんって、その同じ職場の女性と話す事が
「グループセラピー」に近い感じなんじゃないかって感じする
なあ。医師やカウンセラーに対しては「どうせこの辛さなんて
わからない」って思ってるから信用できないし、自分の事話す
気になれないのかもしんないし。同じ職場の女性に対しては、
お互いの境遇に共感できるから「自分を本当に理解してくれる
人だ！」って、これまでの反動で突っ走ってる気がする。
共感できるからってうまくいくとは限らないけどね。お互い
「自分を理解してくれ！」って思いが強くなってけば噛み合わ
なくなってくだろうし。今、旦那さんは581さんとその女性を
比較してんだろな。ある意味その女性に依存してるっつーか。
581さんがいて家が安定してるから、うまくいってる部分に関
して忘れちゃってるんだろうなあ。「あって当たり前」って
感覚になっちまってるのかもね。
「グループセラピー」に近い感じなんじゃないかって感じする
なあ。医師やカウンセラーに対しては「どうせこの辛さなんて
わからない」って思ってるから信用できないし、自分の事話す
気になれないのかもしんないし。同じ職場の女性に対しては、
お互いの境遇に共感できるから「自分を本当に理解してくれる
人だ！」って、これまでの反動で突っ走ってる気がする。
共感できるからってうまくいくとは限らないけどね。お互い
「自分を理解してくれ！」って思いが強くなってけば噛み合わ
なくなってくだろうし。今、旦那さんは581さんとその女性を
比較してんだろな。ある意味その女性に依存してるっつーか。
581さんがいて家が安定してるから、うまくいってる部分に関
して忘れちゃってるんだろうなあ。「あって当たり前」って
感覚になっちまってるのかもね。
591 ：優しい名無しさん：02/09/26 15:54
>>581
「守ってあげたい」というのは愛情ですよね・・・。？
＞＞ある種愛情だとおもいますよ。
メンヘル同士の恋愛だと思うのですが、やっぱり痛みがわかる同士の方が
生活していくのにはいいのでしょうか。？
＞＞そんなことはないと思いますよ。メンヘルである以上どういう生活で
あれ苦しいものです。特にメンヘル同士だと互いに状態が悪い時は目も
あてられないと思います。
自分は何もしてあげられないのでしょうか・・。？
＞＞鬱の旦那さんにプレッシャーや決断をせまったりしないことです。
現状で何もない顔をして生活するのが旦那さんにとってはいいはずです。
素人同士がカウンセリングしあって、心の闇から解放されることは
あるのでしょうか？
＞＞キズをおった猫同士がペロペロ互いの傷口を舐めあっているだけで
長期的には病気の治癒へ向かってはないと思います。健常者と違い、
舐めても舐めても血が止まらないのがメンヘルなのです。ただメンヘル
でも舐めてもらっている以上、少しの癒しにはなっているかなという
程度ではないでしょうか。
ただ旦那さんは働かれているということで重度の精神障害はないようですので
状態のいい時に互いの将来のことをよく話し合ってはいかがでしょうか？
「守ってあげたい」というのは愛情ですよね・・・。？
＞＞ある種愛情だとおもいますよ。
メンヘル同士の恋愛だと思うのですが、やっぱり痛みがわかる同士の方が
生活していくのにはいいのでしょうか。？
＞＞そんなことはないと思いますよ。メンヘルである以上どういう生活で
あれ苦しいものです。特にメンヘル同士だと互いに状態が悪い時は目も
あてられないと思います。
自分は何もしてあげられないのでしょうか・・。？
＞＞鬱の旦那さんにプレッシャーや決断をせまったりしないことです。
現状で何もない顔をして生活するのが旦那さんにとってはいいはずです。
素人同士がカウンセリングしあって、心の闇から解放されることは
あるのでしょうか？
＞＞キズをおった猫同士がペロペロ互いの傷口を舐めあっているだけで
長期的には病気の治癒へ向かってはないと思います。健常者と違い、
舐めても舐めても血が止まらないのがメンヘルなのです。ただメンヘル
でも舐めてもらっている以上、少しの癒しにはなっているかなという
程度ではないでしょうか。
ただ旦那さんは働かれているということで重度の精神障害はないようですので
状態のいい時に互いの将来のことをよく話し合ってはいかがでしょうか？
皆さん、ありがとうございます。
ここに書き込みをして、皆さんのレスを見て、またがんばれそうです。
あと、100％素を見せられないのは鬱の要因の一つが私だからです。
（これを書かなくて、ごめんなさい）
夫のトラウマと私の過去の行為がリンクしていて、「過去の事をもう
言わない」と夫が誓っていた為、何かの引き金で鬱になった時も
抑えてきたみたいです。
今は私の過去のことは整理できてるみたいですが・・・。
私には悲しいことですが、整理できたのも彼女のおかげみたいです。
これを見ると皆さんの意見も変わりますよね。
当然です。私が悪いのですから・・。
こんな私でも支えてあげられるかな・・。
ここに書き込みをして、皆さんのレスを見て、またがんばれそうです。
あと、100％素を見せられないのは鬱の要因の一つが私だからです。
（これを書かなくて、ごめんなさい）
夫のトラウマと私の過去の行為がリンクしていて、「過去の事をもう
言わない」と夫が誓っていた為、何かの引き金で鬱になった時も
抑えてきたみたいです。
今は私の過去のことは整理できてるみたいですが・・・。
私には悲しいことですが、整理できたのも彼女のおかげみたいです。
これを見ると皆さんの意見も変わりますよね。
当然です。私が悪いのですから・・。
こんな私でも支えてあげられるかな・・。
593 ：ゆゆ ◆PBvdgFOw ：02/09/26 20:46
>>580
一応通ってる事にはなってるんだけど最近行って無い。
実は恋愛関係でごたごたが有った男（病院で知り合った患者）とカウンセラーが同じ人で、カウンセリング受けた時に明らかに相手の味方してるのに勘付いてからカウンセラーが怖くて行く気がしない。
医者は全然話聞いてくれないし…
一応通ってる事にはなってるんだけど最近行って無い。
実は恋愛関係でごたごたが有った男（病院で知り合った患者）とカウンセラーが同じ人で、カウンセリング受けた時に明らかに相手の味方してるのに勘付いてからカウンセラーが怖くて行く気がしない。
医者は全然話聞いてくれないし…
594 ：くるみ ◆yXYbNu8. ：02/09/27 00:47
>>ゆゆ
カキコ見てすごく共感できました。
私も恋愛依存症だよ・・
愛されてるって自身が無い
いつか見捨てられるって思いがぬけだせない・・・
でも、いつか彼の方がもっと好きになってくれないかなって望んでいて。
こんなに辛いのなら、彼と別れた方が自分は楽なのか
彼も私と別れた方が、もっとイイ人生送れるんじゃないかって・・
最近ずっと考えています。
カキコ見てすごく共感できました。
私も恋愛依存症だよ・・
愛されてるって自身が無い
いつか見捨てられるって思いがぬけだせない・・・
でも、いつか彼の方がもっと好きになってくれないかなって望んでいて。
こんなに辛いのなら、彼と別れた方が自分は楽なのか
彼も私と別れた方が、もっとイイ人生送れるんじゃないかって・・
最近ずっと考えています。
595 ：優しい名無しさん：02/09/27 09:10
まーくんのことずっと好きだから．．．
596 ：ゆゆ ◆PBvdgFOw ：02/09/27 11:06
>くるみさん
何かずーっとそんな感じ。
誰と付き合ってもいつも一緒。
恋愛なんてこの世に無ければいいのにと思う…
友達とも話したけど、なんで恋愛一番に考えちゃうんだろうって。
他に打ち込める事が合ったらなー
あたしは辺にプライドが高いから男に負けるのが嫌なんだ。
絶対いつか見返してやりたい（自分でも馬鹿らしいと思うけど）
辛い、別れたいって思っても、彼を失うのが怖くて自分から別れ切り出せないよね…
何かずーっとそんな感じ。
誰と付き合ってもいつも一緒。
恋愛なんてこの世に無ければいいのにと思う…
友達とも話したけど、なんで恋愛一番に考えちゃうんだろうって。
他に打ち込める事が合ったらなー
あたしは辺にプライドが高いから男に負けるのが嫌なんだ。
絶対いつか見返してやりたい（自分でも馬鹿らしいと思うけど）
辛い、別れたいって思っても、彼を失うのが怖くて自分から別れ切り出せないよね…
597 ：優しい名無しさん：02/09/28 10:02
依存は後々怖い序。
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
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610 ：優しい名無しさん：02/09/28 17:18
保守戻し `)~~?~
611 ：優しい名無しさん：02/09/28 18:53
珍しく嵐だねｗ
気をとりなおしていきましょう。
気をとりなおしていきましょう。
612 ：優しい名無しさん：02/09/29 18:12
恋にも負けず、荒らしにも負けず。
613 ：優しい名無しさん：02/09/29 20:07
付き合いはじめたばかりの彼氏と強制的に遠距離になって４か月。
（彼氏はﾎﾞｰﾀﾞｰ、私は鬱、でもそのうち私にもﾎﾞｰﾀﾞｰの診断が下るはず）
その間全くと言っていいほど連絡ないです。
電話をしてみても出ないし。
メールなら返ってくるけど向こうから来ることはありません。
メールすることはめったにないけどね。
月に１度くらい。「なんしよるー？」って感じ。
そういえば会いに来るって言ってたけど来ないなぁ。
私は軟禁状態だからこっちからは会いに行けないし。
これって終了なのかな？
私はまた近くなればラブラブになれると思ってるんだけど。楽天的過ぎ？
（彼氏はﾎﾞｰﾀﾞｰ、私は鬱、でもそのうち私にもﾎﾞｰﾀﾞｰの診断が下るはず）
その間全くと言っていいほど連絡ないです。
電話をしてみても出ないし。
メールなら返ってくるけど向こうから来ることはありません。
メールすることはめったにないけどね。
月に１度くらい。「なんしよるー？」って感じ。
そういえば会いに来るって言ってたけど来ないなぁ。
私は軟禁状態だからこっちからは会いに行けないし。
これって終了なのかな？
私はまた近くなればラブラブになれると思ってるんだけど。楽天的過ぎ？
614 ：優しい名無しさん：02/09/29 20:12
>>613
強制的に遠距離？それは辛いね。
お互い、抱えてるものがあるから普通に会えるのも難しいよね
また近くになれればラブラブになれるんじゃないかな？
お互いメンへラーで遠距離程難しいのはないんじゃないかと・・
早くカレ落ち着いて逢いにきてくれたらいいのにね・・
強制的に遠距離？それは辛いね。
お互い、抱えてるものがあるから普通に会えるのも難しいよね
また近くになれればラブラブになれるんじゃないかな？
お互いメンへラーで遠距離程難しいのはないんじゃないかと・・
早くカレ落ち着いて逢いにきてくれたらいいのにね・・
615 ：613：02/09/29 20:38
ありがとう。
一回、親の目をすり抜けて彼に会いに行ったとき（もうだいぶ前だ）
調子悪かったみたいだけど無理矢理調子上げて会ってくれたよ。
これがあるから信じていられるかな・・・。
一回、親の目をすり抜けて彼に会いに行ったとき（もうだいぶ前だ）
調子悪かったみたいだけど無理矢理調子上げて会ってくれたよ。
これがあるから信じていられるかな・・・。
616 ：優しい名無しさん：02/09/30 12:01
互いにメンヘルの身だからスムーズには恋愛はいかないと
おもうよ。でも好きという気持ちが両方にあるかぎり、
病気の回復とともにいい方向に行くと思う。もっとﾏﾀｰﾘ
と付き合っていったら？
おもうよ。でも好きという気持ちが両方にあるかぎり、
病気の回復とともにいい方向に行くと思う。もっとﾏﾀｰﾘ
と付き合っていったら？
617 ：６１６：02/09/30 12:02
618 ：優しい名無しさん：02/09/30 12:37
恋愛に理由なんかあるかよ。
好きなものは好き。
好きなものは好き。
619 ：613：02/09/30 20:40
>>616
レスありがとう。
私は好きなんだよね。向こうはどうだか不明。聞くのは怖いでつ。
まぁ、それでも618さんの言ってるように好きなものは好きで、
あきらめられないんだけどね。
さて、病気の快復はいつなのか・・・。
レスありがとう。
私は好きなんだよね。向こうはどうだか不明。聞くのは怖いでつ。
まぁ、それでも618さんの言ってるように好きなものは好きで、
あきらめられないんだけどね。
さて、病気の快復はいつなのか・・・。
620 ：優しい名無しさん：02/10/01 13:30
嫌いなものは嫌い。
621 ：優しい名無しさん：02/10/01 13:57
以前、人妻になった心の風邪をひいている女性とのことでお話した者です。
この前はレス頂けてありがとうございました。
アドバイスを頂けたようにその女性（時間があり余っているかたです）に依存されやすい人間、それが自分だったのかもしれません。
突き放すというのは失礼かもしれませんが「仕事関係であまり時間がない、旦那様にもお話してあげてください」と連絡し、あれ以来、毎日毎日きていた電話もメールも少なくなりました。
でもそのメールや電話の内容にはやはり「いつかまた会いましょう」や「夜、飲みにいきたいですね」とか、そして「あなただけが私の本当の友達、あなたへの感情を気持ちを心の中に押し込んでいます」と・・・・
そろそろこちらがダウンしそうです。。。。
せっかくアドバイスを頂けたのですが「会ったら」最後になってしまうかもしれません。
僕が探していた魅力をその女性が持っている。
でもその仲を壊してはいけない、絶対にいけない。。。。
この前はレス頂けてありがとうございました。
アドバイスを頂けたようにその女性（時間があり余っているかたです）に依存されやすい人間、それが自分だったのかもしれません。
突き放すというのは失礼かもしれませんが「仕事関係であまり時間がない、旦那様にもお話してあげてください」と連絡し、あれ以来、毎日毎日きていた電話もメールも少なくなりました。
でもそのメールや電話の内容にはやはり「いつかまた会いましょう」や「夜、飲みにいきたいですね」とか、そして「あなただけが私の本当の友達、あなたへの感情を気持ちを心の中に押し込んでいます」と・・・・
そろそろこちらがダウンしそうです。。。。
せっかくアドバイスを頂けたのですが「会ったら」最後になってしまうかもしれません。
僕が探していた魅力をその女性が持っている。
でもその仲を壊してはいけない、絶対にいけない。。。。
622 ：優しい名無しさん：02/10/01 17:08
「会ったら」最後になってしまうかもしれません ってなにが最後に
なるのでしょうか？
なるのでしょうか？
623 ：621：02/10/01 18:10
>>622
その女性との友人関係が、です。
その女性との友人関係が、です。
624 ：優しい名無しさん：02/10/01 18:29
人妻かぁ、きっついねぇ。正論でいくとこのまま合わずに今の友人関係
を続けていくか、断ち切る っていうとこだろうけど．．． 世の中、
わかっちゃいるけど正論では行動できないよね。ダウンする前にあって
みては？もちろん性的関係はタブーですよ。精神的なパートナーならば
なんら問題はないんじゃないでしょうか？
を続けていくか、断ち切る っていうとこだろうけど．．． 世の中、
わかっちゃいるけど正論では行動できないよね。ダウンする前にあって
みては？もちろん性的関係はタブーですよ。精神的なパートナーならば
なんら問題はないんじゃないでしょうか？
あわなきゃ離婚したほうがいい。
626 ：優しい名無しさん：02/10/03 00:04
離婚も体力と気力いるよね。
627 ：621.623：02/10/03 00:22
>>624
ご返事ありがとうございます。
他の友人から聞いた話なのですが、その女性、最近体調が下降気味となっているようです。
そんな状態で会ったとき、僕には理性というブレーキをちゃんと踏めるのでしょうか・・・・。
「してはいけないこと」わかっては・・・・います。
今は忙しい時期なので、もう少し時間をあけてから会うことにします。
そのとき、ハッキリ自分の意見を相手に伝えるつもりです。
ご返事ありがとうございます。
他の友人から聞いた話なのですが、その女性、最近体調が下降気味となっているようです。
そんな状態で会ったとき、僕には理性というブレーキをちゃんと踏めるのでしょうか・・・・。
「してはいけないこと」わかっては・・・・います。
今は忙しい時期なので、もう少し時間をあけてから会うことにします。
そのとき、ハッキリ自分の意見を相手に伝えるつもりです。
628 ：優しい名無しさん：02/10/03 09:51
>>627
あなたは偉いですね。脱帽。
あなたは偉いですね。脱帽。
629 ：優しい名無しさん：02/10/03 22:06
627は同士のカガミ
630 ：優しい名無しさん：02/10/03 23:01
高校出て予備校・大学と来たが女の子と接する機会がほとんど皆無になった。
そして、就職浪人へ。また機会が減っていく…。
社会に出たとき適応できるか心配。
そして、就職浪人へ。また機会が減っていく…。
社会に出たとき適応できるか心配。
631 ：優しい名無しさん：02/10/04 01:08
とにかく自分から話かけないと。千里の道は一歩から
632 ：優しい名無しさん：02/10/04 04:45
醜形恐怖で、ひどい時は外出もしんどい私。
ある時、セックスに乗り気じゃない理由を「浮気でもしたのか！？」と
問いただされ、素直に「0.3kg太ったし、鼻にニキビができたから」と
答えたら、思いっきりハァ？って顔された。
「私は醜形恐怖っていう病気なの、だから自分の姿形を受け入れられない
発作が来ることがあって、それで性欲も消えちゃうの」と訴えたのに、
……彼は一言「そんな病気があるはず無い！」
ちなみに、つい数十分前のことです。
今は本気で死にたいです。
ある時、セックスに乗り気じゃない理由を「浮気でもしたのか！？」と
問いただされ、素直に「0.3kg太ったし、鼻にニキビができたから」と
答えたら、思いっきりハァ？って顔された。
「私は醜形恐怖っていう病気なの、だから自分の姿形を受け入れられない
発作が来ることがあって、それで性欲も消えちゃうの」と訴えたのに、
……彼は一言「そんな病気があるはず無い！」
ちなみに、つい数十分前のことです。
今は本気で死にたいです。
633 ：優しい名無しさん：02/10/04 05:01
＞６３２
醜形恐怖のことは詳しく知らないのですが
彼氏がいるということは、少なくともあなたは醜くないはずです。
と、言ってもおそらくあなたにはそんなことはわかっているはずですが・・・。
彼氏は精神系に疎い人の典型です。
あなたは彼氏に理解してもらえるよう、さりげなく病気について書いてある
本などを彼氏の部屋に置いておくのです。
彼氏が本当にあなたのことを思ってくれているならば、
急には無理でも徐々に理解しようとするはずです。
もし、理解してもらえず、彼が去っても、それは彼がそれだけの
人間だったということです。
月並みのアドバイスでごめんなさい。
病気も彼の理解も、ゆっくり良くしていこうね。
醜形恐怖のことは詳しく知らないのですが
彼氏がいるということは、少なくともあなたは醜くないはずです。
と、言ってもおそらくあなたにはそんなことはわかっているはずですが・・・。
彼氏は精神系に疎い人の典型です。
あなたは彼氏に理解してもらえるよう、さりげなく病気について書いてある
本などを彼氏の部屋に置いておくのです。
彼氏が本当にあなたのことを思ってくれているならば、
急には無理でも徐々に理解しようとするはずです。
もし、理解してもらえず、彼が去っても、それは彼がそれだけの
人間だったということです。
月並みのアドバイスでごめんなさい。
病気も彼の理解も、ゆっくり良くしていこうね。
634 ：優しい名無しさん：02/10/04 05:18
>633 さりげなく置いておくっていうのは、病人本人にされたら相当重いよ。
きちんと、分かってほしいって手渡した方がいいと思われ。
きちんと、分かってほしいって手渡した方がいいと思われ。
635 ：優しい名無しさん：02/10/04 05:22
＞６３４
そっか。手渡しのほうがいっか。
でも＞６３２の彼の感じからいくと
「まだそんなこと言ってんのか！？」って言われそうかなと。
そっか。手渡しのほうがいっか。
でも＞６３２の彼の感じからいくと
「まだそんなこと言ってんのか！？」って言われそうかなと。
636 ：別の優しい名無しさん：02/10/04 05:30
>>635
ふたりで一緒に読めるような本があるといいかもしれませんね。
とはいえ，わからない人には「気にしすぎ」と一蹴されても不思議でないところがきついですよね。
少しづつでも６３５さんの症状がやわらいでいくといいですね。
ふたりで一緒に読めるような本があるといいかもしれませんね。
とはいえ，わからない人には「気にしすぎ」と一蹴されても不思議でないところがきついですよね。
少しづつでも６３５さんの症状がやわらいでいくといいですね。
637 ：優しい名無しさん：02/10/05 12:25
･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･｡ 電話こないよ
638 ：優しい名無しさん：02/10/06 18:51
くるよそのうちに
639 ：優しい名無しさん：02/10/07 01:53
私は２２で、彼は３３歳です。
メールや電話は私からしないと彼からはくれません、ほとんどは。
３０代の男性ってと～っても忙しいのでしょうか？
それとも単に私をたいして好きじゃないからでしょうか。
メールや電話は私からしないと彼からはくれません、ほとんどは。
３０代の男性ってと～っても忙しいのでしょうか？
それとも単に私をたいして好きじゃないからでしょうか。
640 ：優しい名無しさん：02/10/07 02:11
641 ：優しい名無しさん：02/10/07 09:39
＞６３９
やっぱそうなんだろうなあ。
他に男作ろうと思います。顔だけは好みなんで。
でも見つかっても多分そこまで怒らないんだろうなあ。
一度別れようって言ったんですけど慌てて追いかけて来て。
やっぱ男って追いかけるのが好きなのかなあと思いました。
彼は３３だし、私は２２で割とモテる方なんですけど、
年齢的に自分の方が優位に立てるかな、と思ったら
なんか大間違いでした。別にいいんですけどね。
でもなんか３０代ってどこかで冷めてるなあ～…。やっぱ別れようかな。
ありがとうございました。
やっぱそうなんだろうなあ。
他に男作ろうと思います。顔だけは好みなんで。
でも見つかっても多分そこまで怒らないんだろうなあ。
一度別れようって言ったんですけど慌てて追いかけて来て。
やっぱ男って追いかけるのが好きなのかなあと思いました。
彼は３３だし、私は２２で割とモテる方なんですけど、
年齢的に自分の方が優位に立てるかな、と思ったら
なんか大間違いでした。別にいいんですけどね。
でもなんか３０代ってどこかで冷めてるなあ～…。やっぱ別れようかな。
ありがとうございました。
642 ：優しい名無しさん：02/10/07 13:02
３０代男性で独身ってやっぱりなにかどこかに癖があるっていうか、
なるほど結婚しない(できない)わけだって思うふしが多多だるよね。
女性もそうだけど...( ;´∀｀) ｱﾊｯ
なるほど結婚しない(できない)わけだって思うふしが多多だるよね。
女性もそうだけど...( ;´∀｀) ｱﾊｯ
好きというより依存してしまってます・・・。
もうだめ。
寂しくなるのが怖いから一緒にいるだけの関係。
相手にも好かれてないと思う。
もうだめ。
寂しくなるのが怖いから一緒にいるだけの関係。
相手にも好かれてないと思う。
644 ：優しい名無しさん：02/10/07 20:27
645 ：優しい名無しさん：02/10/07 20:53
646 ：優しい名無しさん：02/10/08 02:53
独身 （ＴдＴ）
647 ：優しい名無しさん：02/10/09 00:43
結婚 *TДT)
648 ：優しい名無しさん：02/10/09 10:33
独身は気楽でええよ。( ；´∀｀) ｱﾊｯ
649 ：優しい名無しさん：02/10/09 13:17
鬱な自分を彼に見せられない。
仕事休んだりしてるの隠して、表面取り繕ってるみたい。
仕事休んだりしてるの隠して、表面取り繕ってるみたい。
650 ：優しい名無しさん：02/10/09 13:36
余計に欝になるばかりでしょ。撃つな自分を彼に受け止めてもらったら？
それで逃げるような彼なら.... かも。自爆する恋愛は(･А･)ｲｸﾅｲ
それで逃げるような彼なら.... かも。自爆する恋愛は(･А･)ｲｸﾅｲ
651 ：優しい名無しさん：02/10/09 13:47
652 ：優しい名無しさん：02/10/09 18:19
依存かぁ はぁ(；´Д｀)
653 ：優しい名無しさん：02/10/09 18:28
>>643
私もそうです。メル彼女と二股かけられてるんだけど
それでも彼がいないと気が狂いそうになる！
なんか、かれの顔が好きみたいです。私。
一緒に遊んでくれるんだけど殆どパチ屋で、デートとはいえない。
行き返りに使われてるだけのような気はしてるんだけど
彼から離れられない。本当は離れられたらどんなにらくかっ！
私もそうです。メル彼女と二股かけられてるんだけど
それでも彼がいないと気が狂いそうになる！
なんか、かれの顔が好きみたいです。私。
一緒に遊んでくれるんだけど殆どパチ屋で、デートとはいえない。
行き返りに使われてるだけのような気はしてるんだけど
彼から離れられない。本当は離れられたらどんなにらくかっ！
>>653
「メル彼女と二股」っていうのはよく分かんないんだけど、本当に愛情無しで
都合よく扱われてるんなら離れた方がいいのにね。
でも、そんな一大決心の前に嫌な事は嫌だと言ったり本当の気持ちを彼に確認
する事が先だろうね。
離れた辛さはきっと時間が解決してくれると思う。寂しいのがだめならメル友
でも募集してみたら？少しは気が紛れるかも。メル友なら相手の顔を気にしな
くていいしね。
なんか大きなお世話の長文ごめん。
「メル彼女と二股」っていうのはよく分かんないんだけど、本当に愛情無しで
都合よく扱われてるんなら離れた方がいいのにね。
でも、そんな一大決心の前に嫌な事は嫌だと言ったり本当の気持ちを彼に確認
する事が先だろうね。
離れた辛さはきっと時間が解決してくれると思う。寂しいのがだめならメル友
でも募集してみたら？少しは気が紛れるかも。メル友なら相手の顔を気にしな
くていいしね。
なんか大きなお世話の長文ごめん。
655 ：優しい名無しさん：02/10/10 13:50
25までには結婚したい。
656 ：優しい名無しさん：02/10/10 14:05
１８までには必ずｹｺ━━━━(･∀･)人(･∀･)━━━━ﾝ！したい。
657 ：居士萌え ◆fTRiD40PI6 ：02/10/10 14:13
ホモじゃないのにな
悲しいな
悲しいな
659 ：居士 ◆ZADANxcN2o ：02/10/10 14:38
>>657
応援してくれて嬉しいよ。サンクス。
応援してくれて嬉しいよ。サンクス。
660 ：627：02/10/10 14:47
その女性から信じられないようなメールがきました。
ひく・・・・というか、恐いです。。。。
自分がダメになってしまうかもしれません・・・・。
ひく・・・・というか、恐いです。。。。
自分がダメになってしまうかもしれません・・・・。
661 ：優しい名無しさん：02/10/10 15:17
なんてメールきたんですか？
662 ：優しい名無しさん：02/10/10 16:18
>>627
ダメになるまえに教えてください。
ダメになるまえに教えてください。
663 ：優しい名無しさん：02/10/10 16:24
「実は私、男なんです」と来たんですね
664 ：優しい名無しさん：02/10/10 16:35
( ；´∀｀) ｱﾊｯ
665 ：優しい名無しさん：02/10/10 17:54
>>627
恐いならやめれ。
恐いならやめれ。
666 ：優しい名無しさん：02/10/10 18:09
紹介しれ ＞６２７
667 ：627.660：02/10/10 18:52
「会いたいです、飲みにいきましょう」
というのがメールの内容のひとつなのですが（ほとんどいつもこの文入ってます）
その最後に・・・・
「その時は友達としてではなく、あなたの自由に・・・・私を好きにしていいです。私を好きなら・・・・あなたがいつも心にいてくれて嬉しい」
というようなことが何回も書かれていました（実際はここには書けないくらいに酷い内容でしたが）
・・・・逆に心配です。
別の意味で「壊れて」しまったのか、それとも・・・・？
その女性からはあくまでも「友達として～気持ちは心の奥にしまっておきます」と言われ、自分は「そう思わなければダメだ！彼女は人の妻なのだから」と心の中に刻み込んでもあります。
「友達として」自分の気持ちにちゃんと整理はついています！
それを相手にもしっかり伝えたのに・・・・忘れてしまっているのでしょうか。。。。
まだ「仕事が忙しいので時間を作ることができません」とメールで伝えています。
こちらが本当にダウンしそうです。。。。
というのがメールの内容のひとつなのですが（ほとんどいつもこの文入ってます）
その最後に・・・・
「その時は友達としてではなく、あなたの自由に・・・・私を好きにしていいです。私を好きなら・・・・あなたがいつも心にいてくれて嬉しい」
というようなことが何回も書かれていました（実際はここには書けないくらいに酷い内容でしたが）
・・・・逆に心配です。
別の意味で「壊れて」しまったのか、それとも・・・・？
その女性からはあくまでも「友達として～気持ちは心の奥にしまっておきます」と言われ、自分は「そう思わなければダメだ！彼女は人の妻なのだから」と心の中に刻み込んでもあります。
「友達として」自分の気持ちにちゃんと整理はついています！
それを相手にもしっかり伝えたのに・・・・忘れてしまっているのでしょうか。。。。
まだ「仕事が忙しいので時間を作ることができません」とメールで伝えています。
こちらが本当にダウンしそうです。。。。
668 ：優しい名無しさん：02/10/10 20:05
近いような遠いような状況ですね。
オフで知り合った人なのですが、「付き合うか？」「大好き」と
言われ、サシで飲みに行ったときは「結婚してもいいと思ってる」
とまで言われ、私も（そう言われたからではないが）結婚も視野に
入れて付き合いたいと思ってた。「今度会ったら正式に交際を申し込もう」と
思っていた矢先、メールで「妻子持ちの人と付き合ってます。
友達でいてくれませんか」と。しかもかれこれ２年になると。
その人と最近付き合い始めたならばまだ納得がいくけど、私と会う
１年以上前から付き合っていながら思わせぶりな態度取られたのが
どうにも理解できなくて。
誰を好きになろうと彼女の自由だし、彼女にも事情があったのだろうけど、
どうしたらいいのか分からない状態。友達の関係でも続けて貰えるなら
私としては幸せだけど、割り切れるかどうか。
そんなことを悩んでもうじき１ヶ月。何やってるんだろう・・・。
オフで知り合った人なのですが、「付き合うか？」「大好き」と
言われ、サシで飲みに行ったときは「結婚してもいいと思ってる」
とまで言われ、私も（そう言われたからではないが）結婚も視野に
入れて付き合いたいと思ってた。「今度会ったら正式に交際を申し込もう」と
思っていた矢先、メールで「妻子持ちの人と付き合ってます。
友達でいてくれませんか」と。しかもかれこれ２年になると。
その人と最近付き合い始めたならばまだ納得がいくけど、私と会う
１年以上前から付き合っていながら思わせぶりな態度取られたのが
どうにも理解できなくて。
誰を好きになろうと彼女の自由だし、彼女にも事情があったのだろうけど、
どうしたらいいのか分からない状態。友達の関係でも続けて貰えるなら
私としては幸せだけど、割り切れるかどうか。
そんなことを悩んでもうじき１ヶ月。何やってるんだろう・・・。
669 ：優しい名無しさん：02/10/10 20:08
男女に友情はなしに1000000ｸﾞﾗﾝ｡
670 ：優しい名無しさん：02/10/10 20:11
>>668
その彼女は恋までのプロセスが好きな人なんじゃないですか？
それか、不倫で満たされない気持ちをあなたで埋めたかったとか
あなたが自分に本気モードなのを感じとって
ヤバいと思ってそゆこと言ってきたんじゃないでしょうか？
黙って二股かけることだってできるのに、
考え様によっちゃ誠実な人ですよね、彼女
その彼女は恋までのプロセスが好きな人なんじゃないですか？
それか、不倫で満たされない気持ちをあなたで埋めたかったとか
あなたが自分に本気モードなのを感じとって
ヤバいと思ってそゆこと言ってきたんじゃないでしょうか？
黙って二股かけることだってできるのに、
考え様によっちゃ誠実な人ですよね、彼女
>>671
やっぱり負担になってたのかなぁ。考えれば考えるほど自分が痛い。
普通なら「付き合ってる人がいるから」だけでいいのに、
そこまで話してくれただけでも信用して貰えてるのかなと。
迷惑承知で自分の想いというか考えは伝えておいた方がいいのかなぁ。
やっぱり負担になってたのかなぁ。考えれば考えるほど自分が痛い。
普通なら「付き合ってる人がいるから」だけでいいのに、
そこまで話してくれただけでも信用して貰えてるのかなと。
迷惑承知で自分の想いというか考えは伝えておいた方がいいのかなぁ。
このスレで話聞いて貰えて良かった。
純愛、失恋、不倫浮気、どこで相談したらよいのか分からなくて。
純愛、失恋、不倫浮気、どこで相談したらよいのか分からなくて。
674 ：673：02/10/10 22:32
25歳のときに統合失調症を発病した三十路すぎのものです
仕事に自信がもてない日々（簡単な仕事の日々）が続いていますが
こんな私（男）にも結婚の話が舞い込んできました
正直いうと結婚したいのですが自分の人生に自信がもてません
どうしたらよいでしょうか。
仕事に自信がもてない日々（簡単な仕事の日々）が続いていますが
こんな私（男）にも結婚の話が舞い込んできました
正直いうと結婚したいのですが自分の人生に自信がもてません
どうしたらよいでしょうか。
675 ：優しい名無しさん：02/10/10 23:00
健常女性≧健常男性＞メンヘル女性＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
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＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞メンヘル男
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＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞メンヘル男
676 ：優しい名無しさん：02/10/10 23:15
やっぱりメンヘル男には恋愛価値がないのか。鬱だ
677 ：どきどきくん：02/10/10 23:20
ＰＤの彼女が気になっています。
私はどのように接してよいか不安です。
ＰＤの時の彼女と通常時の彼女が違うように感じてしまう。
どうしたらよいのかなー？
でもこの好きな気持ちはおさえられません。
私はどのように接してよいか不安です。
ＰＤの時の彼女と通常時の彼女が違うように感じてしまう。
どうしたらよいのかなー？
でもこの好きな気持ちはおさえられません。
678 ：優しい名無しさん：02/10/10 23:21
そんなことはないぞ欝病者の言葉をたやすく
信じちゃだめだぞ。
信じちゃだめだぞ。
679 ：優しい名無しさん：02/10/10 23:23
＞６７８
メンヘル男にも恋愛する自由はありますよね！
メンヘル男にも恋愛する自由はありますよね！
680 ：てこ◇UNNKOTEKO：02/10/10 23:24
＞６７９
んなもんないわよぉ！なに勘違いしてんのよアンタ！？
包茎手術して出直していらっしゃいよ！
んなもんないわよぉ！なに勘違いしてんのよアンタ！？
包茎手術して出直していらっしゃいよ！
681 ：優しい名無しさん：02/10/10 23:24
>>674
その前に自分の人生に自信をもっている人が世の中に
どれだけいるだろう？おそらくごくわずかじゃないかな。
メンヘルに至ってはほぼ皆無じゃ、 特定の人格障害者以外はｗ
みんな自信ないなりに結婚したり、恋愛してますよ。
安心して。
その前に自分の人生に自信をもっている人が世の中に
どれだけいるだろう？おそらくごくわずかじゃないかな。
メンヘルに至ってはほぼ皆無じゃ、 特定の人格障害者以外はｗ
みんな自信ないなりに結婚したり、恋愛してますよ。
安心して。
682 ：優しい名無しさん：02/10/10 23:27
683 ：優しい名無しさん：02/10/10 23:28
包茎と恋愛そのものは関係ないぞ。
684 ：優しい名無しさん：02/10/11 01:01
セクハラ（ＳＨ）でＰＴＳＤになってしまい、現在休学中です。
学外の友人を作ろうと、私書箱制のメル友募集ＨＰでメル友を募集したら、
そのなかのうちのひとりと気が合い、どうも恋に落ちてしまったようです。
趣味のこと、家族のこと、生き方のこと、いろいろメールで話しています。
その彼は鬱病経験者で、ＳＨとＰＴＳＤのことを打ち明けたら、
「仕事中ずっと気になって仕方がなかった」と頻繁にメールをくれます。
いろいろと相談にものってくれます。
彼女持ちなのか聞いてみたいけど、また失恋したらPTSDが悪化しそうで
怖くてできません。どうしたらいいでしょうか？
学外の友人を作ろうと、私書箱制のメル友募集ＨＰでメル友を募集したら、
そのなかのうちのひとりと気が合い、どうも恋に落ちてしまったようです。
趣味のこと、家族のこと、生き方のこと、いろいろメールで話しています。
その彼は鬱病経験者で、ＳＨとＰＴＳＤのことを打ち明けたら、
「仕事中ずっと気になって仕方がなかった」と頻繁にメールをくれます。
いろいろと相談にものってくれます。
彼女持ちなのか聞いてみたいけど、また失恋したらPTSDが悪化しそうで
怖くてできません。どうしたらいいでしょうか？
685 ：667：02/10/11 01:33
686 ：優しい名無しさん：02/10/11 12:43
>685
依存する相手、キープするために最高の切り札として
自分差し出そうってんじゃないのぉ？
つかまったら後々キッツイと思うけどなぁ～。
685ってそこまで決意固まってなさげだし。
依存する相手、キープするために最高の切り札として
自分差し出そうってんじゃないのぉ？
つかまったら後々キッツイと思うけどなぁ～。
685ってそこまで決意固まってなさげだし。
687 ：優しい名無しさん：02/10/11 12:48
>>684 思い切って聞いちゃえば？
メールにレスする時にでも「なんか頼ってばかりでごめんなさい。
こんな風に頼ってたら、○○さんの彼女怒っちゃうんじゃないですか？」
とかって聞けるじゃな～い！
わっかんないコトで悩んじゃう前に聞いちゃう方が早いわよ～。
メールにレスする時にでも「なんか頼ってばかりでごめんなさい。
こんな風に頼ってたら、○○さんの彼女怒っちゃうんじゃないですか？」
とかって聞けるじゃな～い！
わっかんないコトで悩んじゃう前に聞いちゃう方が早いわよ～。
688 ：優しい名無しさん：02/10/11 13:01
687に１票
689 ： ：02/10/11 14:35
>>684
な～な～今、メール交換の段階なんだろ？
会ったこと無いんだろ？恋とかいってても
メルトモなんて会えばさめる場合がほとんどだ
その彼、実はオッサンかもしれないんだぞ
細かい事は気にしないよーに 症状が悪化する
な～な～今、メール交換の段階なんだろ？
会ったこと無いんだろ？恋とかいってても
メルトモなんて会えばさめる場合がほとんどだ
その彼、実はオッサンかもしれないんだぞ
細かい事は気にしないよーに 症状が悪化する
690 ： ：02/10/11 14:38
691 ：684：02/10/11 17:59
>>689
今日いっしょにランチしました。28歳の普通の青年でした。ちなみにわたしは26。
朝のメール交換で超近所だと判明して、仕事で釜山に行く彼がいまから１時間
ちょっとしかないけど、髪の毛ぼさぼさでもすっぴんでもジャージ姿でもいいから
ランチしようってメールくれてランチしました。話が弾み、彼はわたしのために
大量のＣＤとわたしの関心のある本を持ってきてくれました。「いまはゆっくり
休んでね」と。今度はいっしょにケーキを食べに行く約束をしました。
別にかっこよくもないけど、実物に会ってみても恋心は冷めませんでした。
しばらく様子見ます。あ～、でも、さっきから胸が苦しいのはなぜ？
昨日までのストレス過食のせいか？？？
そうだよね！
今日いっしょにランチしました。28歳の普通の青年でした。ちなみにわたしは26。
朝のメール交換で超近所だと判明して、仕事で釜山に行く彼がいまから１時間
ちょっとしかないけど、髪の毛ぼさぼさでもすっぴんでもジャージ姿でもいいから
ランチしようってメールくれてランチしました。話が弾み、彼はわたしのために
大量のＣＤとわたしの関心のある本を持ってきてくれました。「いまはゆっくり
休んでね」と。今度はいっしょにケーキを食べに行く約束をしました。
別にかっこよくもないけど、実物に会ってみても恋心は冷めませんでした。
しばらく様子見ます。あ～、でも、さっきから胸が苦しいのはなぜ？
昨日までのストレス過食のせいか？？？
そうだよね！
692 ：優しい名無しさん：02/10/11 18:27
693 ：てこ◇UNNKOTEKO：02/10/11 18:30
恋愛！結婚に！かんする！相談事！あれば！
私に！相談！するべき！無料で！的確な！解答！良心的！
私に！相談！するべき！無料で！的確な！解答！良心的！
694 ：優しい名無しさん：02/10/11 19:22
>>691
なんか女の人っていいなぁ。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰｿ
なんか女の人っていいなぁ。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰｿ
695 ：優しい名無しさん：02/10/11 19:27
(○'ω||__ ｼﾞｨｰｰｨ 包茎でもいいもん
包茎（゜ε゜）キニシナイ！！
仮性だもん |彡 ｻｯ
698 ：優しい名無しさん：02/10/11 19:34
ｹｺ━━━━(･∀･)人(･∀･)━━━━ﾝ！したいでつ。(*≧m≦*)
699 ：684＝691：02/10/11 19:34
アドバイスくださったみなさま、ありがとうございます。
成田行きのバスのなかからも、空港ついてからも、飛行機のなかからも離陸寸前
までメールくれました。焦らずゆっくりと距離を縮めていけたらいいなと思います。
成田行きのバスのなかからも、空港ついてからも、飛行機のなかからも離陸寸前
までメールくれました。焦らずゆっくりと距離を縮めていけたらいいなと思います。
６９５はなんかかわいいぞ ｱﾊｯ
701 ：申請方経：02/10/11 19:39
加勢方形
702 ：優しい名無しさん：02/10/11 19:46
>>697
仮性ならなんら恥ずかしいことはないぞ。ｗ
仮性ならなんら恥ずかしいことはないぞ。ｗ
703 ：優しい名無しさん：02/10/11 20:38
704 ：優しい名無しさん：02/10/11 20:42
>>704
嫉妬してるの？（ｗ
嫉妬してるの？（ｗ
706 ：優しい名無しさん：02/10/11 22:53
>703
短小包茎だけどコンプレックスないよ。
短小包茎だけどコンプレックスないよ。
707 ：優しい名無しさん：02/10/11 23:12
704は嫉妬してるね (*≧m≦*)ププッ~ >691
708 ：優しい名無しさん：02/10/11 23:14
７０３は神聖だとおもわれ。経験談はほかでしよう。
709 ：優しい名無しさん：02/10/12 00:33
桃色吐息。
でももしかして、独りよがりの拡大解釈だったら怖いから、夢を見すぎないように
する。近所でメンヘルについて語り合えてなおかつ趣味の話もできる友だちが
見つかってよかったなって思うようにする。
「薬でさ、すっごい喉乾くよねー。俺が通ってた病院は水がセルフサービスだったよ」
「いいなー。わたしはペットボトル持ち歩いてる」
そんな話ができる友だちははじめてだから。それだけでもうれしいと思わなきゃ
バチが当たる。
もし裏切られたら、怖すぎる。PTSDがますます悪化しちゃう・・・。
する。近所でメンヘルについて語り合えてなおかつ趣味の話もできる友だちが
見つかってよかったなって思うようにする。
「薬でさ、すっごい喉乾くよねー。俺が通ってた病院は水がセルフサービスだったよ」
「いいなー。わたしはペットボトル持ち歩いてる」
そんな話ができる友だちははじめてだから。それだけでもうれしいと思わなきゃ
バチが当たる。
もし裏切られたら、怖すぎる。PTSDがますます悪化しちゃう・・・。
711 ：685：02/10/12 01:15
>>686
キープ・・・・相手は正直、そうかもしれません。
現に今日もその女性からくるメールや電話がまた書けない＝言えない内容で送られてきました。。。。
決意というか整理は固めていたつもりです。
でも・・・・欲望とかそんなことではなく、会わなければその女性が「壊れて」しまうような気がします。
また関係を持つ持たないにしても「友達」でいたい、その思いは持っています。
でも、ずっと憧れていたその女性に会ってしまうと・・・・メールや電話で言われた内容のまま、抑えなければならない、整理していたハズの気持ちや思いを本当に抑えられるのだろうかと。。。。
彼女への思い、やはり持ってはいけないモノでした。
キープ・・・・相手は正直、そうかもしれません。
現に今日もその女性からくるメールや電話がまた書けない＝言えない内容で送られてきました。。。。
決意というか整理は固めていたつもりです。
でも・・・・欲望とかそんなことではなく、会わなければその女性が「壊れて」しまうような気がします。
また関係を持つ持たないにしても「友達」でいたい、その思いは持っています。
でも、ずっと憧れていたその女性に会ってしまうと・・・・メールや電話で言われた内容のまま、抑えなければならない、整理していたハズの気持ちや思いを本当に抑えられるのだろうかと。。。。
彼女への思い、やはり持ってはいけないモノでした。
712 ： ：02/10/12 01:35
713 ：686：02/10/12 03:04
>>685
なんだかんだ言ってるけど、あなた彼女のこと「整理して」はいないようにしか
見えないんだけどぉ？「友達」って言葉で自分誤魔化してなぁい？
ちょっと聞きたいんだけど、あなた
「相手が壊れる」のと「相手に自分が壊される」の、どっち取るの？
その人、あなたがダメならまた違うターゲット探すと思うけどぉ。
なんだかんだ言ってるけど、あなた彼女のこと「整理して」はいないようにしか
見えないんだけどぉ？「友達」って言葉で自分誤魔化してなぁい？
ちょっと聞きたいんだけど、あなた
「相手が壊れる」のと「相手に自分が壊される」の、どっち取るの？
その人、あなたがダメならまた違うターゲット探すと思うけどぉ。
そのなんちゃってギャルみたいなキャラ変えてもらえませんかね・・
715 ：686：02/10/12 06:17
>>714
あら、ごっめんなさいね～。つい普段の口調で書いちまったわ。
オネエはやっぱしどこでも言われちゃうのね～。
オネエ言葉ってギャル言葉にもとれんのね～。初めて知ったわ（ｗ
じゃ、これから書く時は会社バージョンで書かせて頂きます。
あら、ごっめんなさいね～。つい普段の口調で書いちまったわ。
オネエはやっぱしどこでも言われちゃうのね～。
オネエ言葉ってギャル言葉にもとれんのね～。初めて知ったわ（ｗ
じゃ、これから書く時は会社バージョンで書かせて頂きます。
716 ：優しい名無しさん：02/10/12 11:33
はじめまして。
おなじ心の悩みを持つ人と、パソコンや携帯のメール交流したいのですが
エキサイトぐらいしか知りません。どなたかその辺の事情を
教えていただけませんか？
おなじ心の悩みを持つ人と、パソコンや携帯のメール交流したいのですが
エキサイトぐらいしか知りません。どなたかその辺の事情を
教えていただけませんか？
717 ：優しい名無しさん：02/10/12 14:01
つきあって１年以上たつ彼がいます。私の病気のことも理解してくれていて、
近いうち結婚も考えています。でも今は自分は仕事もしてないし、家にばっか
りいて、そのくせ家事もまともにできません。こんな状態じゃあ結婚なんて無理
だし、最近はそのストレスで彼に暴力を振るう始末。。。
どうしたらいいでしょうか？
近いうち結婚も考えています。でも今は自分は仕事もしてないし、家にばっか
りいて、そのくせ家事もまともにできません。こんな状態じゃあ結婚なんて無理
だし、最近はそのストレスで彼に暴力を振るう始末。。。
どうしたらいいでしょうか？
718 ：優しい名無しさん：02/10/12 14:17
719 ：優しい名無しさん：02/10/12 14:23
暴力はダメだよ。家事はできなくても、暴力はダメだよ。
720 ：優しい名無しさん：02/10/12 14:26
>>716
メンヘル系のサイトを検索していってみては？エキサイトって有料でしょ？
ちがったっけ。↓はどこかにに貼ってあったよ、試してないけど．．．
http://jyukai.netfirms.com/cgi-bin/search.cgi
メンヘル系のサイトを検索していってみては？エキサイトって有料でしょ？
ちがったっけ。↓はどこかにに貼ってあったよ、試してないけど．．．
http://jyukai.netfirms.com/cgi-bin/search.cgi
721 ：優しい名無しさん：02/10/12 14:29
717が男だったら
結婚を控えてるのに定職に就かず、暴力を振るう男。。
結婚を控えてるのに定職に就かず、暴力を振るう男。。
722 ：優しい名無しさん：02/10/12 14:57
723 ：７１７：02/10/12 15:18
私は女です。
やはり結婚にたいしてまだ不安があります。病院へ通って
薬を飲んでいる状態です。鬱がひどいと自分の事すらまま
ならないのに、結婚なんてまだ早いんでしょうね。
まずは自分がしっかりしなくちゃいけないのに・・・
先生は彼氏がいると病気もよくなるはずだと言っていまし
たが、私が気張っちゃって、逆に負担になっていました。
贅沢かもしんないけど、ゆっくり病気を治すように努力
してみます。暴力は自分でもよくわかんない。
よくないのはわかっているんだけど・・・
やはり結婚にたいしてまだ不安があります。病院へ通って
薬を飲んでいる状態です。鬱がひどいと自分の事すらまま
ならないのに、結婚なんてまだ早いんでしょうね。
まずは自分がしっかりしなくちゃいけないのに・・・
先生は彼氏がいると病気もよくなるはずだと言っていまし
たが、私が気張っちゃって、逆に負担になっていました。
贅沢かもしんないけど、ゆっくり病気を治すように努力
してみます。暴力は自分でもよくわかんない。
よくないのはわかっているんだけど・・・
724 ：優しい名無しさん：02/10/12 15:31
>結婚なんてまだ早いんでしょうね
ここで「ウンウン」と、みんなでうなずく。
ここで「ウンウン」と、みんなでうなずく。
725 ：優しい名無しさん：02/10/12 15:31
>717
大変ですね。
頑張らなくていいから、自分なりにゆっくり治せるようにしてって下さい。
私は、結婚７年目の主婦です。
神経症で通院してます。
夫の借金から始まって離婚問題に発展しそうで悩んでいるところですが、
なるだけ心を平穏に保ち、冷静に対処しようとしています。
ですが…、黙っているわけにもいかないので実家の方へ話すと、
父は、頭ごなしに私の話を聞かずに一般論を並べるだけだし、
母は、あれをしてやったこれをしてやった、私を気遣えと
私にヒステリーを起こす始末で、正直言って気が狂いそうになります。
今も母から電話があり、１時間近くも電話口で怒鳴り続けられ、ほとほと疲れました。
全く食欲もなく、このままではいけないと思うので
通院中の病院へ行こうかと思いましたが三連休に入ってしまったので行けず、
とても辛いです…
大変ですね。
頑張らなくていいから、自分なりにゆっくり治せるようにしてって下さい。
私は、結婚７年目の主婦です。
神経症で通院してます。
夫の借金から始まって離婚問題に発展しそうで悩んでいるところですが、
なるだけ心を平穏に保ち、冷静に対処しようとしています。
ですが…、黙っているわけにもいかないので実家の方へ話すと、
父は、頭ごなしに私の話を聞かずに一般論を並べるだけだし、
母は、あれをしてやったこれをしてやった、私を気遣えと
私にヒステリーを起こす始末で、正直言って気が狂いそうになります。
今も母から電話があり、１時間近くも電話口で怒鳴り続けられ、ほとほと疲れました。
全く食欲もなく、このままではいけないと思うので
通院中の病院へ行こうかと思いましたが三連休に入ってしまったので行けず、
とても辛いです…
726 ：優しい名無しさん：02/10/12 15:44
>>725
大変ですね。今は辛いでしょうけど今だけですよ。
きっと明るい光がさしてきますよ。今だけぐっと我慢しましょう。
しかし、あなたの両親わかってないですね。だから貴女が神経症
になったのかな？ まあ、今だけ堪えましょう。
大変ですね。今は辛いでしょうけど今だけですよ。
きっと明るい光がさしてきますよ。今だけぐっと我慢しましょう。
しかし、あなたの両親わかってないですね。だから貴女が神経症
になったのかな？ まあ、今だけ堪えましょう。
727 ：どきどきくん：02/10/12 15:44
いまきになっているかの女います。わたしはこれといったものはないのですが
彼女はＰＤで何度も発作をみました。その原因は夫婦間にあるらしく、わたしはてだあすけを
したいのです。しかしかのじよは既婚者で下手なことをできないとおもうにです。
どのようにすれば彼女と距離をたもちつつせっすることができるのでしょう＞
彼女はＰＤで何度も発作をみました。その原因は夫婦間にあるらしく、わたしはてだあすけを
したいのです。しかしかのじよは既婚者で下手なことをできないとおもうにです。
どのようにすれば彼女と距離をたもちつつせっすることができるのでしょう＞
728 ：優しい名無しさん：02/10/12 15:50
>>727
それは本人同士の理性につきますよ。しかし、人間って弱いものです。
頭ではわかっていてもどうしようもない衝動にかられます。もしあなたが
自信がないようなら、直接会うのは避け、メール、TELだけのお付き合い
をしたらどうかしら？
それは本人同士の理性につきますよ。しかし、人間って弱いものです。
頭ではわかっていてもどうしようもない衝動にかられます。もしあなたが
自信がないようなら、直接会うのは避け、メール、TELだけのお付き合い
をしたらどうかしら？
729 ：711：02/10/12 16:11
>>713
その女性が、相手が壊れることが嫌です。
そう思われてしまうのなら・・・・残念です。
相手からのメールに書かれていた思わせぶりな言葉。
「わたし、壊れたくない！あなたがそばにいてほしい」
自分はあくまでも「友人からの言葉」として・・・・考えています。
ところで、最近ひとつの疑問があります。
心の病気を知っていて籍をいれた旦那様はちゃんとお話を聞いてあげたりしているのか？ということ。
彼は自分とその女性がメールや電話などでお話をしていることを知っています。
また共通の友人として以前から「（自分の）彼女さんに怒られない程度に（奥様の）話相手になってほしい」とも頼まれました。
隠していたわけではありませんが、自分には彼女というか友達のような女性がいます。
お互いのこと（自分＝彼女 旦那様＝その女性）の関係だけは裏切らないようにしなければ・・・・絶対に。
今はまだ仕事の区切りがついておらず業務が溜まってしまい休日を取ることさえ難しい時期です。
時間もないのでメールでお話・・・・ということになってしまいますが。。。。
普通に接することができる友人なら、飲みにいったり、遊びにいったりすることができたのですが・・・・。
最後になりましたが、７１３さん。
いろいろお話を聞いてくださってありがとうございました。
今のまま、友人として・・・・います。
さよなら。
その女性が、相手が壊れることが嫌です。
そう思われてしまうのなら・・・・残念です。
相手からのメールに書かれていた思わせぶりな言葉。
「わたし、壊れたくない！あなたがそばにいてほしい」
自分はあくまでも「友人からの言葉」として・・・・考えています。
ところで、最近ひとつの疑問があります。
心の病気を知っていて籍をいれた旦那様はちゃんとお話を聞いてあげたりしているのか？ということ。
彼は自分とその女性がメールや電話などでお話をしていることを知っています。
また共通の友人として以前から「（自分の）彼女さんに怒られない程度に（奥様の）話相手になってほしい」とも頼まれました。
隠していたわけではありませんが、自分には彼女というか友達のような女性がいます。
お互いのこと（自分＝彼女 旦那様＝その女性）の関係だけは裏切らないようにしなければ・・・・絶対に。
今はまだ仕事の区切りがついておらず業務が溜まってしまい休日を取ることさえ難しい時期です。
時間もないのでメールでお話・・・・ということになってしまいますが。。。。
普通に接することができる友人なら、飲みにいったり、遊びにいったりすることができたのですが・・・・。
最後になりましたが、７１３さん。
いろいろお話を聞いてくださってありがとうございました。
今のまま、友人として・・・・います。
さよなら。
>726
ありがとうございます。
私は、不安神経症、その他に神経から来て身体に出てしまう蕁麻疹など抱えているので、
なんとか平穏に保とうと、こうなった場合はこうしよう、
この場合は…などと考えるようにしているのですが、
色々聞いてくるので、両親に、こう考えていると話すと、
世の中そんなに甘くないとか、やってみればダメなことがわかるとか、
そんなことを言うばかりで、平穏でいようとするのがぐらついてしまって
不安神経症が悪化しそうで怖いです。
当事者の私が一番不安だし、困っているし、辛く思っているのだから勘弁して欲しいと
何度も言っているのですが…
そうすると、親の気持ちをわかれと怒鳴るばかりで…
そういう人たちなので、私が神経症になったというのはあります。
ここで愚痴を吐き出して少し楽になりました。
明るい光が射すと思って、やれることを順番にやっていこうと努力してみます。
ありがとうございます。
私は、不安神経症、その他に神経から来て身体に出てしまう蕁麻疹など抱えているので、
なんとか平穏に保とうと、こうなった場合はこうしよう、
この場合は…などと考えるようにしているのですが、
色々聞いてくるので、両親に、こう考えていると話すと、
世の中そんなに甘くないとか、やってみればダメなことがわかるとか、
そんなことを言うばかりで、平穏でいようとするのがぐらついてしまって
不安神経症が悪化しそうで怖いです。
当事者の私が一番不安だし、困っているし、辛く思っているのだから勘弁して欲しいと
何度も言っているのですが…
そうすると、親の気持ちをわかれと怒鳴るばかりで…
そういう人たちなので、私が神経症になったというのはあります。
ここで愚痴を吐き出して少し楽になりました。
明るい光が射すと思って、やれることを順番にやっていこうと努力してみます。
731 ：優しい名無しさん：02/10/12 17:23
みんな長い文書すきだな～ 読むの疲れる
732 ：優しい名無しさん：02/10/12 17:42
エゴと情欲にまみれた貴様らの「恋愛」を偽るな！
http://book.2ch.net/test/read.cgi/poem/1004108958/
http://book.2ch.net/test/read.cgi/poem/1004108958/
733 ：優しい名無しさん：02/10/12 18:08
「やれることを順番にやっていこう」これが何よりの近道ですね。
先のことはどうでもいいこと、今自分にやれることをコツコツやって
いけばおのずと未来も開けてくる。未来ありきではなく、今なのです。
コツコツﾏﾀｰﾘと、あせらずいこうね！
先のことはどうでもいいこと、今自分にやれることをコツコツやって
いけばおのずと未来も開けてくる。未来ありきではなく、今なのです。
コツコツﾏﾀｰﾘと、あせらずいこうね！
734 ：優しい名無しさん：02/10/12 18:09
あぁ、過呼吸ぎみになってきた．．． ヽ(@`Д´@)ﾉｳｱｧｱｧｯｧｧｧﾝ
735 ：優しい名無しさん：02/10/12 18:58
袋かぶれ！ 袋！
736 ：優しい名無しさん：02/10/12 23:31
別れちゃった、３０代の人と。２ヶ月で。
でもここで書かれてた通り、３０代独身の人って
やっぱちょい性格に問題のある人が多いっての、
あながち出鱈目でもないかもね…。
３０代だからって、大人の男だと錯覚して
ロマンチックなデートとか期待してたのが間違ってた？
ああ、早く好きな人が欲しいよ。
でもここで書かれてた通り、３０代独身の人って
やっぱちょい性格に問題のある人が多いっての、
あながち出鱈目でもないかもね…。
３０代だからって、大人の男だと錯覚して
ロマンチックなデートとか期待してたのが間違ってた？
ああ、早く好きな人が欲しいよ。
性格に問題がある人もいるし、よくあるのは、自分の好き勝手なことをやれる
生活パターンを崩したくないから妥協できなくなる。
生活パターンを崩したくないから妥協できなくなる。
738 ：どきどきくん：02/10/13 00:27
728>ありがとうございます。理性の問題ですねホント。
かのじょうのぐち友になって直ったらいいなーとおもいます。
精神的なものは奥が深いですね‐明日は気晴らしにドライブに行きたいなー
かのじょうのぐち友になって直ったらいいなーとおもいます。
精神的なものは奥が深いですね‐明日は気晴らしにドライブに行きたいなー
739 ：優しい名無しさん：02/10/13 11:54
740 ：優しい名無しさん：02/10/13 17:05
メンヘルはいくつになろうとも子供です＾＾
741 ：優しい名無しさん：02/10/14 01:57
だいちゅき！
742 ：優しい名無しさん：02/10/14 06:27
ぼくもだいちゅき！チュゥ━━━━(゜◎゜)━━━━ゥゥッ!!!
昨夜、彼女から電話が来た。
でも恐くて出られなかった。まだ自分の中で迷いがあるから。
話ししても節々に「好きだ」ってのを織り交ぜそうで。
ごめんね、Ｎ子・・・。
でも恐くて出られなかった。まだ自分の中で迷いがあるから。
話ししても節々に「好きだ」ってのを織り交ぜそうで。
ごめんね、Ｎ子・・・。
744 ：優しい名無しさん：02/10/15 04:13
ｹｺ━━━━（･∀･）人（･∀･）━━━━ﾝ!したい
745 ：優しい名無しさん：02/10/15 10:54
ごめんね、Y子・・・。
746 ：684＝691 ：02/10/15 22:35
あいかわらず、「どうしてそこまで？」ってくらい親切にしてくれます。
ノートPCから１日５～６通はメールくれます。彼女もいません。
でも鬱病で会社を辞めてしまって、いまは回復してこれからの人生を模索中
なので恋愛する気はないとか。
それに彼は帰国子女なので、SEX観も外国人並みなんです。
元カノとの浮気あり（身体の関係のみ）、風俗にも逝く・・・。
もうあきらめて、ただのお友だちとして仲よくしておいた方がいいですよね？
ひとときの夢を見られただけで幸せだったんですよね、わたし。（ＴД⊂）
感謝しなきゃいけませんよね。ありがとう、Ｒさん。
ノートPCから１日５～６通はメールくれます。彼女もいません。
でも鬱病で会社を辞めてしまって、いまは回復してこれからの人生を模索中
なので恋愛する気はないとか。
それに彼は帰国子女なので、SEX観も外国人並みなんです。
元カノとの浮気あり（身体の関係のみ）、風俗にも逝く・・・。
もうあきらめて、ただのお友だちとして仲よくしておいた方がいいですよね？
ひとときの夢を見られただけで幸せだったんですよね、わたし。（ＴД⊂）
感謝しなきゃいけませんよね。ありがとう、Ｒさん。
１２月４日が相手の誕生日だが、何を贈ろうか。
いままで結構良い物を贈ってるから、いまさら安物は贈りにくいし。
ちと悩ましい。
いままで結構良い物を贈ってるから、いまさら安物は贈りにくいし。
ちと悩ましい。
748 ：優しい名無しさん：02/10/15 23:33
>>746
答えはでてるみたいだね。
答えはでてるみたいだね。
749 ：優しい名無しさん：02/10/15 23:34
750 ：オナプロ ◆18iA.mwnDU ：02/10/15 23:36
>>749
長いね。でも、俺には男だという自負があるのよね。
長いね。でも、俺には男だという自負があるのよね。
751 ：684＝691：02/10/16 00:41
752 ：優しい名無しさん：02/10/16 12:24
753 ：優しい名無しさん：02/10/16 16:53
>>751
なんでメル友募集をしたの？っちゅう話しだよ。
なんでメル友募集をしたの？っちゅう話しだよ。
754 ：優しい名無しさん：02/10/16 18:12
究極の失恋（私の中では･･･）をして
何もかもできなくなってもう3ヶ月になるのかなぁ～
当時はよくこのスレに来てた。
今日、映画「Dolls」を見てきた。
愛って究極なんだなぁ～って始めから涙がボロボロと･･･
メンヘルの人があの映画をみると普通の人と違う感覚をうけるんだろうなぁ。
私には人を愛することが出来るのかすごく辛くなりました。
ごめんなさい。スレ違いですね。
何もかもできなくなってもう3ヶ月になるのかなぁ～
当時はよくこのスレに来てた。
今日、映画「Dolls」を見てきた。
愛って究極なんだなぁ～って始めから涙がボロボロと･･･
メンヘルの人があの映画をみると普通の人と違う感覚をうけるんだろうなぁ。
私には人を愛することが出来るのかすごく辛くなりました。
ごめんなさい。スレ違いですね。
755 ：優しい名無しさん：02/10/16 18:41
754は配給会社の広報部の方ですか？ｗ
恋に対する予期不安ほど馬鹿らしいものはないんだが...
まあ、むずかしいよね。よのうちさ、ﾏﾀｰﾘしれ。
恋に対する予期不安ほど馬鹿らしいものはないんだが...
まあ、むずかしいよね。よのうちさ、ﾏﾀｰﾘしれ。
756 ：754：02/10/16 23:10
>>755
違います。誤解を招くようなことしてごめんなさい。
ただ、私のまわりは早く彼氏でも作って楽しい話し聞かせてよ。
なんて言うもんで･･･
でも心は全然回復しなくって。 疲れました。
医者通いの私にも恋愛できる日がくればいいなぁーって
思うことしかできない毎日です。
違います。誤解を招くようなことしてごめんなさい。
ただ、私のまわりは早く彼氏でも作って楽しい話し聞かせてよ。
なんて言うもんで･･･
でも心は全然回復しなくって。 疲れました。
医者通いの私にも恋愛できる日がくればいいなぁーって
思うことしかできない毎日です。
757 ：優しい名無しさん：02/10/16 23:44
>>754
その日はきっとくるよ。心配ご無用！
その日はきっとくるよ。心配ご無用！
758 ：684＝691：02/10/17 00:24
ついでに趣味がサッカーと水泳だから、いっしょに身体動かしてすっきり
できないかと・・・。
できないかと・・・。
760 ：優しい名無しさん：02/10/17 11:41
( ；´∀｀) ｱﾊｯ 童貞捨てちゃった
762 ：優しい名無しさん：02/10/17 18:36
>>761
処女をうしなったんじゃないよん。ってネタかｗ
処女をうしなったんじゃないよん。ってネタかｗ
>>762
ネタでしたｽﾏｿ
ネタでしたｽﾏｿ
764 ：優しい名無しさん：02/10/17 23:12
765 ：優しい名無しさん：02/10/18 12:25
>>760
おめでとう。(・∀・)ｲｲ!!
おめでとう。(・∀・)ｲｲ!!
766 ：優しい名無しさん：02/10/18 19:45
デート誘われて月曜日に会うんだけど
ほぼ初対面。うれしいけど、日にちが近くなるにつれて頭痛がしてきた
対人君です。
酒でも入ってないと初対面の人と何時間も会話持たないし怖い・・・
どう楽しめばいいんだろう？カミングアウトするわけにもいかんし・・・
ほぼ初対面。うれしいけど、日にちが近くなるにつれて頭痛がしてきた
対人君です。
酒でも入ってないと初対面の人と何時間も会話持たないし怖い・・・
どう楽しめばいいんだろう？カミングアウトするわけにもいかんし・・・
鬱病の女の子好きになっちゃったよ～。
相手は自分のことで精一杯だろうから、告白とか直るまで
しないつもりだけど。
相手は自分のことで精一杯だろうから、告白とか直るまで
しないつもりだけど。
768 ：優しい名無しさん：02/10/18 23:02
769 ：優しい名無しさん：02/10/18 23:03
>>767
気長にﾏﾀｰﾘいこう。いいことあるじょ。(・∀・)
気長にﾏﾀｰﾘいこう。いいことあるじょ。(・∀・)
770 ：優しい名無しさん：02/10/19 01:21
いいなぁデート。
デートする相手が居るだけでも羨ましいよ。
漏れにもそういう人居ればメンヘルなんて一気に吹き飛ぶんだけどなぁ。
漏れにもそういう人居ればメンヘルなんて一気に吹き飛ぶんだけどなぁ。
772 ：優しい名無しさん：02/10/19 12:02
ぁあ、かわいい彼女ほすぃなぁ。
773 ：優しい名無しさん：02/10/19 12:12
あたし可愛いから付き合ってよー
774 ：優しい名無しさん：02/10/19 12:24
>>733
俺と付き合ってよ｡
俺と付き合ってよ｡
775 ：優しい名無しさん：02/10/19 12:44
772━━━━(･∀･)人(･∀･)━━━━773 ｹﾃｰｲ!!!
わたしはかわいくないけど、美人とよくいわれるので、つきあってください。（ｗ
サッカー教えてくれるひとで妻が仕事をしてもいいというひと、自立してるひとｷﾎﾞﾝ。
ところで、元彼が別れてくれません。どうしても自分が優位に立って「自分から
振った」かたちにしたいらしく、メール寄こせだのうるさいです。
しかもいまさら、わたしの病気（PTSD）の原因は君の性格にあるから性格を直せとか
とても傷つくメールを平気で送ってきます。
セクハラでレイプとかいっぱいされてPTSDになったのに、どうしてわたしの性格が
問題なのですか？
しかも元彼はわたしのことばではなく、「うつ病」のマニュアル本の記述を頼って
メールしてきます。
ますますつらいし、家族は理解がないし、「早く自殺しろ」と毎日母親にいわれて、
もう限界です。氏にたい・・・。
サッカー教えてくれるひとで妻が仕事をしてもいいというひと、自立してるひとｷﾎﾞﾝ。
ところで、元彼が別れてくれません。どうしても自分が優位に立って「自分から
振った」かたちにしたいらしく、メール寄こせだのうるさいです。
しかもいまさら、わたしの病気（PTSD）の原因は君の性格にあるから性格を直せとか
とても傷つくメールを平気で送ってきます。
セクハラでレイプとかいっぱいされてPTSDになったのに、どうしてわたしの性格が
問題なのですか？
しかも元彼はわたしのことばではなく、「うつ病」のマニュアル本の記述を頼って
メールしてきます。
ますますつらいし、家族は理解がないし、「早く自殺しろ」と毎日母親にいわれて、
もう限界です。氏にたい・・・。
777 ：つづき：02/10/19 21:08
しかも元彼はひとの愚痴が聞けなくて、必ずわたしを論破しないときがすまないの
です。わたしはディベートをしたいのではなく、ただ話しを聞いてほしかっただけ
なのに・・・。
「別れる」、その一言がどうして理解してもらえないのでしょうか？
理由もたくさん説明しました。もう疲れました。
ケータイを着信拒否しても、メールがたくさん来ます。
もうこれ以上、わたしを傷つけないでほしいです。
です。わたしはディベートをしたいのではなく、ただ話しを聞いてほしかっただけ
なのに・・・。
「別れる」、その一言がどうして理解してもらえないのでしょうか？
理由もたくさん説明しました。もう疲れました。
ケータイを着信拒否しても、メールがたくさん来ます。
もうこれ以上、わたしを傷つけないでほしいです。
778 ：優しい名無しさん：02/10/19 21:11
>>776-777
俺と付き合ってくれ｡どこすんでんの？
俺と付き合ってくれ｡どこすんでんの？
779 ：優しい名無しさん：02/10/19 21:49
>>776
しかし彼氏といい、母親といいあきれてものが言えないですね。
ダメンズとつきあったらこうなるとばかりの体験ですね。
すでにストーカー行為が始まってるのかな？そうならやっぱり
第3者(警察等)に頼るしかないのかも。メールとか電話とか毎日記録を
取っといたほうがいいですよ。
話してわからない男って本当にうざいね。目には目を歯に歯をで！
また強い頼れる彼氏をつくってやっつけちゃえばｗ
しかし彼氏といい、母親といいあきれてものが言えないですね。
ダメンズとつきあったらこうなるとばかりの体験ですね。
すでにストーカー行為が始まってるのかな？そうならやっぱり
第3者(警察等)に頼るしかないのかも。メールとか電話とか毎日記録を
取っといたほうがいいですよ。
話してわからない男って本当にうざいね。目には目を歯に歯をで！
また強い頼れる彼氏をつくってやっつけちゃえばｗ
>777
どこのキャリア使ってるのか知らないけどメールも拒否出来るでしょ。
とりあえずメールも拒否して、全く連絡を絶って様子を見たら？
親の方は…何かもう理解が無いとかそういうレベルじゃないと思うんだけど
家から出ることはできないのかな。病院には行ってる？
どこのキャリア使ってるのか知らないけどメールも拒否出来るでしょ。
とりあえずメールも拒否して、全く連絡を絶って様子を見たら？
親の方は…何かもう理解が無いとかそういうレベルじゃないと思うんだけど
家から出ることはできないのかな。病院には行ってる？
>>778
本気なのか？（ｗ
当方、東京都２３区在住。
本気なら、メールください。
>>779
キャリア官僚だから、まさかストーカーにはならないと思うけど・・・。
わたしが役所に訴えたら、出世街道から転落だからね（ｗ
頼れる強い彼氏が作れないから苦労してるわけで・・・。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
>>780
PCもメール拒否しました。
休学中大学院生＝奨学金切れ、ようやく月４万のバイト（家庭教師）を見つけるも、
源泉徴収。というわけで家を出ることができません。できるものなら、とっくにしてる。
病院には通ってます。でも主治医があらゆる手を使っても母親は病院に付き添ってくれ
ないので（むしろ、余計なことをするなと怒られる）、全然理解してくれません。
もうだめぽ。
本気なのか？（ｗ
当方、東京都２３区在住。
本気なら、メールください。
>>779
キャリア官僚だから、まさかストーカーにはならないと思うけど・・・。
わたしが役所に訴えたら、出世街道から転落だからね（ｗ
頼れる強い彼氏が作れないから苦労してるわけで・・・。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
>>780
PCもメール拒否しました。
休学中大学院生＝奨学金切れ、ようやく月４万のバイト（家庭教師）を見つけるも、
源泉徴収。というわけで家を出ることができません。できるものなら、とっくにしてる。
病院には通ってます。でも主治医があらゆる手を使っても母親は病院に付き添ってくれ
ないので（むしろ、余計なことをするなと怒られる）、全然理解してくれません。
もうだめぽ。
782 ：優しい名無しさん：02/10/20 04:49
>>776
俺のほうがもうだめぽ。
俺のほうがもうだめぽ。
783 ：優しい名無しさん：02/10/20 15:22
どっかで誰か書いてあったけど、
だめんずに引っかかるのでしょう？
結局、女性ってのは、みんな見た目が大事なんでしょうか？？
付き合ったことがない♂なので、なんともいえないけど。
だめんずに引っかかるのでしょう？
結局、女性ってのは、みんな見た目が大事なんでしょうか？？
付き合ったことがない♂なので、なんともいえないけど。
784 ：776：02/10/20 15:52
見た目にこだわらなくてもだめんずつづきですが、なにか？（ｗ
いや、笑い事じゃないな。
顔なんてついてりゃいいやぐらいの認識で、この結果。
むしろわたしの方が、顔で好まれてだめんずに交際申し込まれる。
好かれると好きになっちゃうので結局つきあって、あぼーん。
友だちも誰も紹介も合コンもしてくれないしさ。この歳になると、
普通の女の子は自分のことで精一杯みたい。わたしは彼女たちのために
ｶﾅｰﾘ合コンのセッティングとかしたのに。
「あなたの学歴に釣り合うひとはいないから」とお見合いの道も立たれ、
ツヴァイＨＰで検索するもお相手該当者なし。ああ、鬱だ。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
いや、笑い事じゃないな。
顔なんてついてりゃいいやぐらいの認識で、この結果。
むしろわたしの方が、顔で好まれてだめんずに交際申し込まれる。
好かれると好きになっちゃうので結局つきあって、あぼーん。
友だちも誰も紹介も合コンもしてくれないしさ。この歳になると、
普通の女の子は自分のことで精一杯みたい。わたしは彼女たちのために
ｶﾅｰﾘ合コンのセッティングとかしたのに。
「あなたの学歴に釣り合うひとはいないから」とお見合いの道も立たれ、
ツヴァイＨＰで検索するもお相手該当者なし。ああ、鬱だ。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
785 ：優しい名無しさん：02/10/20 19:03
>>776
みてみたい、あなたをｗ
みてみたい、あなたをｗ
メールくれたら、写メール転送してあげるよ（ｗ
写メール買ったばっかだからうまく写ってないけど（ｗ
写メール買ったばっかだからうまく写ってないけど（ｗ
787 ：776：02/10/20 19:37
そーいえば、昔、韓国人留学生にコクられたことがあって、「どうしてたいして
話しもしたことのないわたしが好きなのですか？」って聞いたら、
「あなたは韓国の有名な女優に似ています」だってさ。その女優に似てれば
誰でもいいのかと小一時間・・・（略。
そんなもんだから、韓国人にはやたらに好まれる。日本関係研究の院生なので
韓国コミュニティとはつきあいがあるが、必ず老若男女を問わず
「きれいな方ですね」だとさ。たんに誉めるだけならまだしも、そういうヤシの顔
には必ず、「なんで嫁に行かないんですか？」って書いてある。韓国旅行したら
メガネ屋（当時はメガネだった。いまはレーシックで視力矯正した）でサイン
ねだられて半額で作ってもらった。
まあ、一番腹が立ったのは、とある女性（日本人）に
「あなたはどうしてこんなにきれいなのに、大学院に行って研究者になんか
なろうとしてるんですか？」って真顔で聞かれたときだな。
うるせー、おめーには関係ない！ おまえは顔で職業を選ぶのかと
小一時間・・・（略
「研究者なんか」じゃねーだろ！ 人の人生に口出しするな。
いっておくが、わたしは断じて整形なぞしていない。元の顔が派手なので、
ちょっとメイクしただけでアフォ男どもに「厚化粧」といわれる。
だから毎日すっぴん。バイトの面接のときだけナチュラルメイクをする。
以上。
話しもしたことのないわたしが好きなのですか？」って聞いたら、
「あなたは韓国の有名な女優に似ています」だってさ。その女優に似てれば
誰でもいいのかと小一時間・・・（略。
そんなもんだから、韓国人にはやたらに好まれる。日本関係研究の院生なので
韓国コミュニティとはつきあいがあるが、必ず老若男女を問わず
「きれいな方ですね」だとさ。たんに誉めるだけならまだしも、そういうヤシの顔
には必ず、「なんで嫁に行かないんですか？」って書いてある。韓国旅行したら
メガネ屋（当時はメガネだった。いまはレーシックで視力矯正した）でサイン
ねだられて半額で作ってもらった。
まあ、一番腹が立ったのは、とある女性（日本人）に
「あなたはどうしてこんなにきれいなのに、大学院に行って研究者になんか
なろうとしてるんですか？」って真顔で聞かれたときだな。
うるせー、おめーには関係ない！ おまえは顔で職業を選ぶのかと
小一時間・・・（略
「研究者なんか」じゃねーだろ！ 人の人生に口出しするな。
いっておくが、わたしは断じて整形なぞしていない。元の顔が派手なので、
ちょっとメイクしただけでアフォ男どもに「厚化粧」といわれる。
だから毎日すっぴん。バイトの面接のときだけナチュラルメイクをする。
以上。
788 ：優しい名無しさん：02/10/21 00:12
>>776
まあ落ち着きましょうや。( ；´∀｀) ｱﾊｯ
まあ落ち着きましょうや。( ；´∀｀) ｱﾊｯ
789 ：７７６：02/10/21 01:19
ｽﾏｿ、積年の大怨が（ｗ
醜形恐怖の方もたいへんだろうが、こっちはこっちでいらん苦労だらけ。（ＴД⊂）
醜形恐怖の方もたいへんだろうが、こっちはこっちでいらん苦労だらけ。（ＴД⊂）
>>784
T大出の博士で、嫁さん募集してるけど未だに来ないよ～。
もうすぐ４０だわ・・。
って人を結構知ってる。
履歴書上の学歴だけは釣り合いそうな気もするけど、
恋愛に関しては需要と供給は接点が無いのかもね。
T大出の博士で、嫁さん募集してるけど未だに来ないよ～。
もうすぐ４０だわ・・。
って人を結構知ってる。
履歴書上の学歴だけは釣り合いそうな気もするけど、
恋愛に関しては需要と供給は接点が無いのかもね。
791 ：優しい名無しさん：02/10/21 13:14
>>786
きたメールは全部晒してね！ｗ
きたメールは全部晒してね！ｗ
792 ：優しい名無しさん：02/10/21 13:16
793 ：729：02/10/21 17:05
再びここにきてしまいました。
以前、レスいただけたときの言葉「彼女があなたをキープ～」が当てはまっていました。
人づてに伝わってきたんですが、心の風邪をひいてしまったその女性（人妻）には借金（？十万円）があるようで、友人の保証人になってしまったとか。
その情報は間違いではないらしく・・・・たぶん、キープの言葉が僕に当てはまったようです。
正直、それくらいの金額ならすぐ出せるのですが、あいにくその女性は無職でご結婚なされているから金額を返すあても・・・・。
「忙しいので時間を作ることができません」と送れば、その女性からのメールもかなりエスカレートした内容・・・・なモノになってきています。
「お金を貸してほしい」ときたらどうすればいいんだろう・・・・。
以前、レスいただけたときの言葉「彼女があなたをキープ～」が当てはまっていました。
人づてに伝わってきたんですが、心の風邪をひいてしまったその女性（人妻）には借金（？十万円）があるようで、友人の保証人になってしまったとか。
その情報は間違いではないらしく・・・・たぶん、キープの言葉が僕に当てはまったようです。
正直、それくらいの金額ならすぐ出せるのですが、あいにくその女性は無職でご結婚なされているから金額を返すあても・・・・。
「忙しいので時間を作ることができません」と送れば、その女性からのメールもかなりエスカレートした内容・・・・なモノになってきています。
「お金を貸してほしい」ときたらどうすればいいんだろう・・・・。
794 ：優しい名無しさん：02/10/21 17:25
あの～相談なんですが
鬱になってから性欲が全くなくなってしまいました
というか性的なものに嫌悪感を抱くほどです
つきあっている彼には病気のこととか全て話して
しばらくの間ﾌﾟﾗﾄﾆｯｸをとおしてきましたが
彼も男･･･そろそろ限界みたいで
ｴﾁしたいってせがまれます
でもしたくないんです
私が我慢するか、彼に我慢してもらうか･･･
彼のことは愛しています
どうすればいいのでしょうか？
鬱になってから性欲が全くなくなってしまいました
というか性的なものに嫌悪感を抱くほどです
つきあっている彼には病気のこととか全て話して
しばらくの間ﾌﾟﾗﾄﾆｯｸをとおしてきましたが
彼も男･･･そろそろ限界みたいで
ｴﾁしたいってせがまれます
でもしたくないんです
私が我慢するか、彼に我慢してもらうか･･･
彼のことは愛しています
どうすればいいのでしょうか？
795 ：優しい名無しさん：02/10/21 18:57
>>729
お金は絶対貸しちゃだめよ。絶対に...
お金は絶対貸しちゃだめよ。絶対に...
796 ：優しい名無しさん：02/10/21 19:00
797 ：７７６：02/10/21 19:10
>>790
わたしもＴ大院生だが、妻を専業主婦にしたがるヤシが多く、自分は家事は絶対しない
とかメンヘル＝敗北者と思っているヤシが多いのでいやです。だいたいマザコンで自分
のことも自分で決められなかったり。
いままでのだめんずも全部Ｔ大院生orＴ大卒ですた。
わたしもＴ大院生だが、妻を専業主婦にしたがるヤシが多く、自分は家事は絶対しない
とかメンヘル＝敗北者と思っているヤシが多いのでいやです。だいたいマザコンで自分
のことも自分で決められなかったり。
いままでのだめんずも全部Ｔ大院生orＴ大卒ですた。
798 ：優しい名無しさん：02/10/21 19:19
Ｗ大はダメ？ｗ
799 ：723：02/10/21 19:31
Ｗ大の男性とはつきあったことはないけど、友人はたくさんいます。
でも結局は大学名じゃなくてその人の人間性だからね・・・。
あー、入浴してきます。
でも結局は大学名じゃなくてその人の人間性だからね・・・。
あー、入浴してきます。
800 ：優しい名無しさん：02/10/21 19:52
>>796
ﾚｽありがとうございます
彼のためにｴﾁするべきですか･･･
肉体的痛みより精神的痛みのほうが大きいｶﾓです
彼のため･･･自分のことも大変なのに無理ﾎﾟ
彼のため･･･嫌々ながら我慢してやるのって失礼かなとも思ってしまう
ﾚｽありがとうございます
彼のためにｴﾁするべきですか･･･
肉体的痛みより精神的痛みのほうが大きいｶﾓです
彼のため･･･自分のことも大変なのに無理ﾎﾟ
彼のため･･･嫌々ながら我慢してやるのって失礼かなとも思ってしまう
801 ：優しい名無しさん：02/10/21 20:19
男性はｴﾁできないと辛いだろうね。
802 ：優しい名無しさん：02/10/21 20:32
性欲のない男性と付き合えば？この板にはたくさんいるよ。ｗ
803 ：優しい名無しさん：02/10/21 20:56
>>802
それは嫌ｗ
それは嫌ｗ
804 ：優しい名無しさん：02/10/21 21:58
私は性欲ムンムンだけどね…。
顔がよくて性格も常識的なものを備えてれば、
好きじゃなくてもヤりたい。普通の社会人でね。
なんか映画のような恋をしたいなあ。。
顔がよくて性格も常識的なものを備えてれば、
好きじゃなくてもヤりたい。普通の社会人でね。
なんか映画のような恋をしたいなあ。。
805 ：優しい名無しさん：02/10/21 22:02
一人暮しの人の方がいいなあ。
ホテルって面倒だし、お金がかかるし、
全然のんびり出来ないよ。数時間後に帰るんだから。
でも住んでるところが田舎だから、
親と同居って人がホントに多いんだよね。
ホテルって面倒だし、お金がかかるし、
全然のんびり出来ないよ。数時間後に帰るんだから。
でも住んでるところが田舎だから、
親と同居って人がホントに多いんだよね。
806 ：優しい名無しさん：02/10/21 22:03
>>804
自傷行為は控えましょうね。ﾎﾞｰﾀﾞｰさん。
自傷行為は控えましょうね。ﾎﾞｰﾀﾞｰさん。
807 ：優しい名無しさん：02/10/21 22:18
>806
自傷かなあ、
でも妊娠した時のこと考えると恐いしね。
でもでもやっぱセックスしてると
安心するんだなあ。
自傷かなあ、
でも妊娠した時のこと考えると恐いしね。
でもでもやっぱセックスしてると
安心するんだなあ。
808 ：優しい名無しさん：02/10/21 22:29
人によるんじゃ無いかなあ。
セックスも相手によっては安心も出来るけど、出来ない相手じゃ
苦痛でしかないんじゃない？
セックスも相手によっては安心も出来るけど、出来ない相手じゃ
苦痛でしかないんじゃない？
ｽﾏｿ、ｾｸｰｽのなにが気持ちいいの？
PTSDだから、挿入時にフラッシュバックしてきてものすごい苦痛なんだけど。
どうしたら気持ちよくなれるか教えて。このままじゃ恋愛もｹｺｰﾝもできないと
すごく苦悩してる26歳なんだが。
PTSDだから、挿入時にフラッシュバックしてきてものすごい苦痛なんだけど。
どうしたら気持ちよくなれるか教えて。このままじゃ恋愛もｹｺｰﾝもできないと
すごく苦悩してる26歳なんだが。
810 ：優しい名無しさん：02/10/21 23:02
811 ：優しい名無しさん：02/10/21 23:04
>>810
オナニーなんてしませんが･･･何か？
オナニーなんてしませんが･･･何か？
812 ：優しい名無しさん：02/10/21 23:18
＞８１１
オナニーすると感度がよくなるような気がするのだが…
感度が良くなるというか、
気持ち良くなる気分になりやすくなるというか。
エロ本読んでみたり、グラビアとかでも。
煽りじゃないんだけどね、私も女だから。
オナニーすると感度がよくなるような気がするのだが…
感度が良くなるというか、
気持ち良くなる気分になりやすくなるというか。
エロ本読んでみたり、グラビアとかでも。
煽りじゃないんだけどね、私も女だから。
813 ：優しい名無しさん：02/10/21 23:30
>>812
もういいって･･･ｗ
もういいって･･･ｗ
どうも見た目的にＨ臭いらしくて、それで男に好かれる事実が激しく嫌
いよいよ男が薄汚く見えてきてどうも…鬱体質だし前向きに考えられんのよ
いよいよ男が薄汚く見えてきてどうも…鬱体質だし前向きに考えられんのよ
>>814
同じだ
同じだ
816 ：優しい名無しさん：02/10/22 00:16
男はドブネズミ！ｹｷｮｰｸやることしか考えてない。最低な生き物よ！
セクハラでレイプ、強制わいせつ、性的暴言etc.のPTSDなのです。
しかも屋外。
ｾｸｰｽ以前に性欲がなくなった。
よって、ｵﾅｰﾆもしたくない。
以上。
しかも屋外。
ｾｸｰｽ以前に性欲がなくなった。
よって、ｵﾅｰﾆもしたくない。
以上。
818 ：優しい名無しさん：02/10/22 01:04
>>809
カウンセリング受けましょう。
カウンセリング受けましょう。
819 ：優しい名無しさん：02/10/22 01:35
816に禿どう
820 ：優しい名無しさん：02/10/22 06:32
男ですが、あんまり性欲無くて、でもただ抱き合って寝たり
するのはとても安心する。まずはそのくらいから始めてみては?
普通の男の子だと生殺し状態できついかもしんないけど、
話せば判ってくれるんじゃないかなあ。
するのはとても安心する。まずはそのくらいから始めてみては?
普通の男の子だと生殺し状態できついかもしんないけど、
話せば判ってくれるんじゃないかなあ。
821 ：809：02/10/22 14:31
>>818
カウンセリング受けてます。もう３年になるのかな？
でもｾｸｰｽの問題以前に不眠を治しましょうとか、過食を治しましょうとか、
そういうところで止まってる。たしかにｾｸｰｽできなくても氏なないけど、
QOLではｶﾅｰﾘ問題だと思うのだが。
カウンセリング受けてます。もう３年になるのかな？
でもｾｸｰｽの問題以前に不眠を治しましょうとか、過食を治しましょうとか、
そういうところで止まってる。たしかにｾｸｰｽできなくても氏なないけど、
QOLではｶﾅｰﾘ問題だと思うのだが。
822 ：優しい名無しさん：02/10/22 17:04
私もエチーできません。女です。前はヤリヤリだったのに、
今では嫌悪感。多分薬の副作用だと思います。
でも結婚間近なんです。この先の事を考えると、ほんとに
憂鬱になります。彼も限界っぽいです。えち好きだから。
最近はけんかばかりです。。。私も限界だ！！
今では嫌悪感。多分薬の副作用だと思います。
でも結婚間近なんです。この先の事を考えると、ほんとに
憂鬱になります。彼も限界っぽいです。えち好きだから。
最近はけんかばかりです。。。私も限界だ！！
823 ：優しい名無しさん：02/10/22 17:37
ｴﾁｴﾁｴﾁしたいよう。(*≧m≦*)
>>823
一人でやってねｗ
一人でやってねｗ
ども。彼氏居ないとやりたくなるでしょ？とか
気持ちいい事したいじゃないかって 同類扱いされてる気分で
自分にもがっかりしてきます
Ｈが悪いといわないが 犬みたくそればかりの男見てると
タマけり潰したくなります
気持ちいい事したいじゃないかって 同類扱いされてる気分で
自分にもがっかりしてきます
Ｈが悪いといわないが 犬みたくそればかりの男見てると
タマけり潰したくなります
826 ：優しい名無しさん：02/10/23 01:45
映画みたいな恋愛をしてみたい。
おかげで俳優とかにゾッコンになってしまう。
今はレスリーチャン。
素敵な出会い、たまにあるけど
当たり前だけど映画のようにはいかない。
単なる楽しいフリをした恋愛ごっこ。
ボロボロになるくらいの大恋愛をしてみたいなあ。
おかげで俳優とかにゾッコンになってしまう。
今はレスリーチャン。
素敵な出会い、たまにあるけど
当たり前だけど映画のようにはいかない。
単なる楽しいフリをした恋愛ごっこ。
ボロボロになるくらいの大恋愛をしてみたいなあ。
>>814
そりゃ環境が悪そうだね。ただのセクハラにしか聞こえないもん。
でも、色気なんてもんは魅力の一部で持とうと思って身に付くもんじゃなし、
大事な自分の一部だからそんなに嫌わないであげてよ。
>>826
映画は作り話、それを求めるのも求められるのも大変だよ。
いいことも悪い事もいろいろあって、いつの日かいい恋愛だと思える日が
くればいいよね(恋愛してる最中にはわからんと思うが･･･)
映画より素敵な私小説が書けることを祈っています。。
そりゃ環境が悪そうだね。ただのセクハラにしか聞こえないもん。
でも、色気なんてもんは魅力の一部で持とうと思って身に付くもんじゃなし、
大事な自分の一部だからそんなに嫌わないであげてよ。
>>826
映画は作り話、それを求めるのも求められるのも大変だよ。
いいことも悪い事もいろいろあって、いつの日かいい恋愛だと思える日が
くればいいよね(恋愛してる最中にはわからんと思うが･･･)
映画より素敵な私小説が書けることを祈っています。。
>>793=729
遅レスｽﾏｿ。
やっぱりそうか・・・。たぶん現状から言えば、むこうから「金貸して」とは
言ってこないだろうな。恐らくあんたの恋愛感情や同情心に訴えて、あんたから
「金貸そうか」って言ってくんの待ってるんだと思うぞ。
はっきり言っちゃえば、「友人の保証人」うんぬんってのもホントかどうか
怪しいトコだと思う（たぶん彼女本人から聞いたんじゃないのか？）。
ここで相手にし続けて、でも金貸すって言葉が出なかった場合
彼女はあんたにもっと同情引く事言ってきたり、
時間考えないで連絡よこす頻度も増してくし、あんたに向けての言葉も
攻撃的になってくだけだろ。つまりあんたが余計困る状況に陥るか
傷つく言葉投げつけられる可能性がたけぇってこった。
それでも面倒みれんのかい？そこまでなんでしてやんだ？
俺が「あんたが彼女への恋愛感情捨てたってのも怪しい」つったのは
その部分だよ。認めたくねぇんだろうけどな。
遅レスｽﾏｿ。
やっぱりそうか・・・。たぶん現状から言えば、むこうから「金貸して」とは
言ってこないだろうな。恐らくあんたの恋愛感情や同情心に訴えて、あんたから
「金貸そうか」って言ってくんの待ってるんだと思うぞ。
はっきり言っちゃえば、「友人の保証人」うんぬんってのもホントかどうか
怪しいトコだと思う（たぶん彼女本人から聞いたんじゃないのか？）。
ここで相手にし続けて、でも金貸すって言葉が出なかった場合
彼女はあんたにもっと同情引く事言ってきたり、
時間考えないで連絡よこす頻度も増してくし、あんたに向けての言葉も
攻撃的になってくだけだろ。つまりあんたが余計困る状況に陥るか
傷つく言葉投げつけられる可能性がたけぇってこった。
それでも面倒みれんのかい？そこまでなんでしてやんだ？
俺が「あんたが彼女への恋愛感情捨てたってのも怪しい」つったのは
その部分だよ。認めたくねぇんだろうけどな。
>>822
とても分かります。昔の溢れんばかりのｗ性欲はどこにいってしまった
のだろうか・・・
全然したくない。別に求められたら出来るんだけど疲れるし楽しくないので
できればしたくないといった感じ。
結婚を控えてるとなると大変ですね。
とても分かります。昔の溢れんばかりのｗ性欲はどこにいってしまった
のだろうか・・・
全然したくない。別に求められたら出来るんだけど疲れるし楽しくないので
できればしたくないといった感じ。
結婚を控えてるとなると大変ですね。
８１４です コテ使うと荒らしを呼びそうでごめんなさい。
色気でも見た目でも異性に興味を持たれるのも良し悪しだなと思います
自分で「私っていい体でしょ～綺麗でしょ～」と前向きな方はいいんでしょうが
それとこういう事で真面目に悩んでるのに同性には変に
自慢してるの？って思われるのは非常に苦しいです。
今済んでる所って非常に封鎖的な田舎なんですよ。本当は出たいんだけどね。
町には何も無いからホント性欲以外取り得が無いって人間ばかりですよ
私の恋愛観はガラガラと音を立てて崩れますた はあ
セクハラ、ストーカーに何度も遭うのですっかり精神が病んでます
ホント性格のいい男の人って探すの難しいです 長々ゴメソ
色気でも見た目でも異性に興味を持たれるのも良し悪しだなと思います
自分で「私っていい体でしょ～綺麗でしょ～」と前向きな方はいいんでしょうが
それとこういう事で真面目に悩んでるのに同性には変に
自慢してるの？って思われるのは非常に苦しいです。
今済んでる所って非常に封鎖的な田舎なんですよ。本当は出たいんだけどね。
町には何も無いからホント性欲以外取り得が無いって人間ばかりですよ
私の恋愛観はガラガラと音を立てて崩れますた はあ
セクハラ、ストーカーに何度も遭うのですっかり精神が病んでます
ホント性格のいい男の人って探すの難しいです 長々ゴメソ
みんな大変だね。
８００を超えましたので新スレッドをたてておきました。↓
◇◆ こころの恋愛･結婚相談室８ ◆◇
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1035342361/
以降はSAGE進行でお願いいたします。
◇◆ こころの恋愛･結婚相談室８ ◆◇
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1035342361/
以降はSAGE進行でお願いいたします。
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・） ＜ >1 ｵﾂｶﾚｻﾏ。
（つ旦と） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
と＿）＿）
（ ・∀・） ＜ >1 ｵﾂｶﾚｻﾏ。
（つ旦と） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
と＿）＿）
TO: >>793
>828
>たぶん現状から言えば、むこうから「金貸して」とは
>言ってこないだろうな。恐らくあんたの恋愛感情や同情心に訴えて、あんたから
>「金貸そうか」って言ってくんの待ってるんだと思うぞ。
そういう可能性があります。
「相手の同情や善意に訴えた詐欺」が海外でよくあります。
その女性が、あなたの善意や恋愛感情に訴えて、
直接・間接のお金の無心もあるかもしれません。
もちろん、そうでない可能性もありますが、あなたの説明から判断すると、
>>828さんの言うことは もっともだと思います。
よく考えて、後悔のないように。
>828
>たぶん現状から言えば、むこうから「金貸して」とは
>言ってこないだろうな。恐らくあんたの恋愛感情や同情心に訴えて、あんたから
>「金貸そうか」って言ってくんの待ってるんだと思うぞ。
そういう可能性があります。
「相手の同情や善意に訴えた詐欺」が海外でよくあります。
その女性が、あなたの善意や恋愛感情に訴えて、
直接・間接のお金の無心もあるかもしれません。
もちろん、そうでない可能性もありますが、あなたの説明から判断すると、
>>828さんの言うことは もっともだと思います。
よく考えて、後悔のないように。
835 ：793：02/10/23 23:58
836 ：優しい名無しさん：02/10/27 03:07
一応、保守(･∀･)
こっちで一応こたえておくか。あっちはあっちで違う話進行してるしなぁ。
まったりsage進行で使い切るってのもOKでしょ。
>>835
職場にまできた、って事は。たぶん返済期限迫ってせぱつまってきてんだろうな。
その調子じゃ、たぶんメールも頻繁になってきてんだろ。
つーかさぁ、なんでそこまでその女に付き合ってやってんの？
その部分に関しては全然こたえてくれねえよなあ。
たぶん自分でもどっかで「諦めきれてねえ」ってわかってんじゃねえの？
いくら壊れそうだ死にそうだって思ったとこで、
サービス業の人間のトコに土日忙しいってわかってるのにいきなり行かないだろ。
そんだけ自分中心に考えてるやつは逆に考えりゃそんだけ生命力強いんだよ。
何あっても死ぬなんて選択はしない。
持ちこたえる、ないし全部背負う事もできねえんなら今のうちだよ、逃げられんの。
どうにもなんなくなりゃ、今度は違う人間に依存しようとするよ。
ターゲットかえるだけ。それで自分だけは守ろうとだけする。
あなたはあなた自身守る事考えた方が賢明だと思うがね。
まったりsage進行で使い切るってのもOKでしょ。
>>835
職場にまできた、って事は。たぶん返済期限迫ってせぱつまってきてんだろうな。
その調子じゃ、たぶんメールも頻繁になってきてんだろ。
つーかさぁ、なんでそこまでその女に付き合ってやってんの？
その部分に関しては全然こたえてくれねえよなあ。
たぶん自分でもどっかで「諦めきれてねえ」ってわかってんじゃねえの？
いくら壊れそうだ死にそうだって思ったとこで、
サービス業の人間のトコに土日忙しいってわかってるのにいきなり行かないだろ。
そんだけ自分中心に考えてるやつは逆に考えりゃそんだけ生命力強いんだよ。
何あっても死ぬなんて選択はしない。
持ちこたえる、ないし全部背負う事もできねえんなら今のうちだよ、逃げられんの。
どうにもなんなくなりゃ、今度は違う人間に依存しようとするよ。
ターゲットかえるだけ。それで自分だけは守ろうとだけする。
あなたはあなた自身守る事考えた方が賢明だと思うがね。
自己破産についてレクチュアするのはどうか