513 :
優しい名無しさん:02/10/26 00:13
>>504 そんな事はないって言ってあげたいけど、どうだろう?
彼氏もメンヘルな人としかつきあえない人かも。子供時代の傷抱えてたりとかして。
でも少なくとも遊びじゃないだろうし、なんだかんだ言っても好きに変わりはないと思うよ。
自分がそうだから。
504さんが彼氏の事好きかどうかの方が大事だよ。
偉そうな事言ってごめんよ。
514 :
優しい名無しさん:02/10/26 00:14
ここを見て安心しました。
希望を持って生きていけそうです。
たまには私の近況なども(笑)
実は今までとても近い家に住んでいて、ほぼ同棲でしたが
道路が近くて少しうるさいので、眠れないタイプの彼女は
離れた場所に引越しをしました。
病院が変わり、薬が変わり、更に私と少し離れた事である意味冷静に
なってきています。今までのように死ぬといえば物理的に止められる
距離ではないので”甘え”の部分が薄くなったのかなと思っています。
やはり過保護はいけないなと思いました。ただ498さんのように
全てを受け入れる事で回復なさっている人もいる事を考えると
本当にケースバイケースですね。
516 :
優しい名無しさん:02/10/26 05:35
私も鬱その他色々ありますが、彼氏はいます。でも、一緒にいると彼に負担がかかってしまう気がしてなりません。最近は彼も鬱気味みたいだし..。離れた方がいいのかな..。
517 :
優しい名無しさん:02/10/26 06:17
私は強度の鬱で、今は幾分軽くなしましたが、彼氏にはかなり負担をかけたと思います。
私の彼も途中、かなし鬱気味になりましたよ。
離れられるのなら、離れた方が、彼にとってはいいのかもしれません。
でも、鬱の人間に支えがいることも、確か。
498さんのように彼が思っていてくれるなら、離れなくてもいいと思う。
どっちにしろ、彼次第。
516さんが話し合える状態にあるなら、話し合ってみたらどうだろう?
わたしはちょっと嫉妬の激しい彼とつきあって、自分がメンヘルな自覚もありつつ、
彼の方もちょっとオカシイんじゃないかと思いながらつきあって、三ヶ月で別れました。
原因は彼の浮気です。でも、そのあともメールやらなんやらで、ずるずると
引きずってしまいますた。今考えると、彼はもともと健常者だったのに、
私のメンヘル的行動のせいで、一時的におかしな言動になってただけなのかもしれない。
別れた今は、連絡はとってませんが、彼もたぶんシアワセ、というか平穏な生活を
送っていると思います。私も、彼とつきあってる時より、だいぶ平穏な心境ですし。
次におつきあいした彼とは、互いに家族関係に問題があり、それこそ傷を舐めあう
ような関係でした。でも、結局はうまくいかなかったですね…。
前者の彼は私の病気の原因を知った上で、「わかってやれなくてごめんね」と、
最後の電話の時に言ってくれますた。でも、今になってみると、わかってもらおう
なんて、彼氏とはいえど、赤の他人には重すぎる要求なんですよね。
それだけ彼を苦しめていたんだと思うと、今でも謝りたい気分です。
連絡をとる術はまったくないので、それは不可能ですが…。
後者の彼と別れる原因になったのは、彼が嘘をついたからです。
彼がメンヘルであること、プラス、親のことで嘘をついたのが私にはわかってしまい、
その嘘を責めて、終わってしまいました。
今では彼のことを恨んだり責めたりする気持ちはまったくありません。
自分でも不思議なほどですが。なんでかっていうと、そういう気持ち以上に、
彼が私の心の平穏の支えになってくれたこと、それが私に感じられていたから
です。このスレを読んでいると、申し訳ない気持ちでいっぱいになります。
メンヘラはまずてめえの病気を治せ。ほんとにその通りですね…。
今は以前よりは落ちついた状況ですが、当分、彼氏と呼べるような人は作らない
つもりです。相手のためにも、もちろん、自分のためにも、です。
それだけです、私の言いたかったことは。
結局、「恋愛」に病を混ぜ込んでしまうのは、嫌だし不毛だと、自身の経験で
いやというほど思い知りました。
517さん、レスありがとうございます。私は通院6年になりますが、薬は増えるばかりです。彼は「負担だなんて思わなくていい」とは言ってくれてはいるのですが..。心の病について理解しようともしてくれています。でも、まともに働けない自分が情けなくなります。
520 :
優しい名無しさん:02/10/27 09:19
>>518 すまん、その2つの失恋と病がどういう関係にあるのかサッパリ分からん。
どなたかに対するレスというのではないのですが、私自身最近よく思うことを書かせてい
ただきます。
例えば付き合っている人が「足の骨を折った」としたら程度にもよりますが、仕事は多分
できないし、お買い物も掃除も洗濯も、お風呂にだって入れないかもしれない。ただその
事を責めたり「がんばって」とは言わないだろうなと思います。
ところがメンヘルの場合は、目に見える部分は普通の人と変わらない為「どうしてそんな
ことができないんだ!(怒)」となりがちです。
こういうスレを立てておきながらなんですが、私はメンヘルの殆どはただのわがまま人間
だと思っていました(過去形です)。
ただそれがわがままであろうと、個性の幅の範疇であろうとできないものはできないんで
すよね。わかりにくいけどやはり病気なんだろうなと思います。
病気だと卑下してほしくないから反対に病気の事は話さないようにしていた時期もありま
したが、今はしっかり二人で話し、治療に参加し、ある程度の将来まで計画した方が二人
の為になったと思います。
思っているだけでは願いは伝わりませんから。ただどんな場合もこうすれば絶対うまくい
くというのは言えませんね。
Let it beです。
522 :
優しい名無しさん:02/10/28 17:12
妻が摂食障害でしたがほぼ直りました。
まだ時々うまくいかないことがありますが。
妻が良くなったと思ったら、自分がストレスで鬱になって病院通いです。
同時期でなくて良かったですが困ったもんです。
保守(・∀・)
>>1 Let it be ですか・・・。
いい言葉ですよね。僕もそんな風に考えられるようになりたい。
なぜこの板の方々はそんなに強いのでしょう。
あつかましい限りですが僕の話を書き込ませていただきます。
付き合って3年の彼女が、6年もの間「うつ」をわずらっています。
6年・・。本当に彼女が死にたい気持ちになるのも頷けます。
もちろん、絶対に死んでなんて欲しくない。
実はそんな彼女ともいままで何度もの別れ話があり、
その度彼女は「もう死ぬから」と言い残しODしてしまいます。
僕自身なぜ彼女との別れを肯定してしまうのかと言うと
怖いんです・・。このまま彼女主体に生きて
僕自身がウツになるのが怖いのです。
なぜなら僕の母がかつてウツを煩っていたのが
作用してか作用せずか解りませんが
彼女が死にたい気持ちを抱えて電話してくると
僕自身、本当に死にたくなります。
恥ずかしながらODしてしまったこともあります。
本当につらいです。ウツは遺伝するのか知りませんが。
一年前から母のデバス(誘眠剤)をこっそり盗んで
常用するまでになりました。
付き合って半年後から手が震えるようになりました。
常に頭痛がします。
駅のホームに立つと電車が来るのが怖くて動悸がします
(なぜ電車がホームに入ってくるのが怖いのかは、わかる人には
わかると思いますが、過激な表現を書き込む自分が怖いので省略です)
僕は、どうにも自分に自信が持てずにいるのか、
好きな異性に全身全霊をかけてつくしてしまうきらいがあります。
加えて、心配性です。
この性格が僕ら二人の関係に悪影響を及ぼしています。
彼女に優しくしすぎて彼女の自律心を奪っています。
彼女が「死ぬ」という度、心配で心配でおかしくなりそうで
自分は「僕が我慢して彼女が死ななければ・・」と考え直してしまい
その度、一度決めた決断を何度と無く、曲げてしまっています。
平たくいえば共依存なのでしょうか?
それにしても別れ話(過去10回以上)の度に
自殺宣言をしてしまう彼女は、ウツなのでしょうか?
彼女は気配りがきくコで、女性らしい柔らかな感受性を持つ反面、
結構自己中心的な性格であり、人の成功をうらやむ気持ちが強く、
つまりは幼い性格が残っている、と言えるかもしれません。
病気と闘いながら、常に大人でいろ というほうが無理な話かもしれませんが。
最近思うのです。
彼女はウツでなくACかボーダーなのかな、って。
もしかして死ぬ気が無いのに脅しなのかなって。
そうなら、安心ですが。絶対に生きていて欲しいので。
実はさっき彼女と別れ話が持ち上がり
彼女は「今度は本当に死ぬから。」と言い残して電話を切りました。
別れ話の理由は「お互いがお互いをダメにしている」からです。
別れ話は彼女から切り出しました。
僕はというと頭痛と動悸と、神経が過敏で過敏で
小さな物音に驚いててしまい眠れません。
このまま、また、いつものように、
彼女に死んで欲しくないばかりに
僕は付き合いだしてしまったら・・・。
逆にもし本当に彼女が自殺を決行してしまったら....
僕は強い態度で別れることを伝え連絡を絶つことが
今後彼女が自殺に逃げない為に必要だ、と考える一方で
もしもの事があれば僕は健常な精神状態で生きていけない。と思います。
彼女は通院していますが僕は母の薬をこっそり飲んでいます。
彼女は通院している自分に自信が持てず
「結局全部自分が人に迷惑をかけるのが悪いんだ」と泣きます。
こんな言葉を聞いたあとで、街にでて若い子たちが楽しそうに
青春をエンジョイしているのを見ると
彼女の悩みを本当になんとかすることが出来たら・・・。
と、自分の無力さに悲しくなります。
いつも、自分の無力さが悲しいです。
長文、すみませんでした。
527 :
優しい名無しさん:02/10/29 03:59
あたしも最近迷惑ばかりかけているので彼は離してくれないけど自分から携番変えて切ろうかと考えてます。彼の幸せのために
528 :
優しい名無しさん:02/10/29 04:06
それが一番幸せな事のように思えるのです
529 :
優しい名無しさん:02/10/29 04:25
「彼の幸せ」は、彼自身の価値観で決める事なんじゃないかな。
530 :
優しい名無しさん:02/10/29 04:27
>>527 てめー、男の立場になってなんて言いながら、ほんとは別れたい
だけだろ?携帯変えるとかってのが一番汚い手だ。
相手はどれだけ傷つくかわかるか??おまえはそれでいいとしても。
別れるなら、はっきり伝えるべきだ(着信拒否られて振られた男、熱弁)
つーか一人称「あたし」ってイタイね
室生祐月しかり
532 :
優しい名無しさん:02/10/29 04:50
>彼の幸せのために
パターンA
単に別れたいだけなんだけど理由が無い(言いたくない)んで、とりあえず自分を悪者にして、その場をとりつくろう。
パターンB
鬱のせいで、自分が最悪のゴミみたいな存在に思えて、少しでも他人に迷惑のかからない生き方をしなければ、と思った。
どっちにしろ、自分の事しか頭に無い人間の発想だ。
俺も言われた事があるぜ、クソ!
パターンBだと仮定して言うけどさ、
あんたみたいな人間でも、誰かが必要としてるかもしれないだろ。
533 :
527です:02/10/29 05:25
やっぱり勝手ですよね でも、彼がとても仕事をがんばっているのにあたしは、あまり行けません。でも本当は行きたいんです。わかってもらえず責められるのがつらい。それに彼の職業にも嫌悪感があります。彼の考え方にもたまに嫌悪感をかんじる時があります
そんな事を考えながら付き合っていていいのでしょうか。それに今のあたしは人間のクズです。頑張ってる彼の足ばかりひっぱっています。彼にはもっと素敵な人が合うと思います。別れは苦しいかもしれないけどやがて彼もよかったと思える日がくると思います
535 :
優しい名無しさん:02/10/29 05:39
>527
彼に嫌悪感まであるなら別れた方がいいんじゃないの?
あなたの状態まで悪化するんじゃないの?
私も彼に迷惑ばかり掛けてて別れようと何度もしました。もう何度もありますけど4日前にお酒と30錠の眠剤で死のうとしました。目が覚めた時彼が泣いてたのを見て、私でも必要とされてるって分かりました。離れるのはやめようって思えましたよ
537 :
優しい名無しさん:02/10/29 13:07
元ボーダーで、いま妹がボーダーと診断されている者です。
挑発している気はまったくありませんので、気を悪くされないで下さい。
>>536さん
お酒と30錠の眠剤では死ねませんよ。
胃洗浄もいらない(個人によると思いますが)レベルですよね?
わたしも何度も何度も経験あるけど、
そういうの(明らかに死ねない量)のODって、
やっぱり誰かに構ってほしいから、気づいてほしいからじゃないですか?
そして、そのことに自分でも気づいてる状態なのではないですか?
その自分を認め、新たな自己の発見をすることが
ボーダーの最も適切な治療法だと思います。
いま、私の妹も大変な状況です。
姉妹揃って精神科にかかってしまって、親戚中では腫れ物のように扱われています。
でも、きっと治ります。自分の認めたくない部分を認める努力からはじめてみてはどうですか?
538 :
優しい名無しさん:02/10/29 15:38
>>537さんへ
強い薬に変えられて飲んだので胃洗浄もされました。死にたくないって思うのも分かってます。けど生きてる事も辛いと思うんです…。免疫の付いてる人は何十錠飲んでも死ぬ事は出来ないでしょうけど
539 :
優しい名無しさん:02/10/30 02:47
>527
彼の仕事だけならまだしも、考え方にまで嫌悪感を覚えるようならば、一緒に居ても疲れるだけなのではないでしょうか?
540 :
優しい名無しさん:02/10/31 11:27
「こころの恋愛(略」スレの104です。
こちらにも来てみたらと言われたので・・・。
遠恋中のボーダーの彼氏が、自殺すると言い残したきり連絡が取れません。
いつもならなんとかなだめて収束するのですが、今回はちょっと事情が違って。
20歳の誕生日を目前にしているのです。
彼の切羽詰まった気持ちはよく分かるので本当は今すぐにでも側に行きたいのですが
私も療養中の身なので無理なんです。
今は彼は電話にも出ないし、メールの返事も返ってきません。
心配で心配でたまりません。
もっと何かいい方法があるでしょうか?
とりあえず明日、もう何か月も前から用意していた誕生日プレゼントを
日付指定でクロネコヤマトに出します。
541 :
優しい名無しさん:02/10/31 11:43
薬飲んでもまず死ぬことないような…インシュリンの自己注射をストック分だけやってみ。
んー、薬飲んでも死ねないことは彼自身が何度も試して良く知っている
ようです。だから「死ぬなら首吊り」といつも口癖のように言ってました。
前の電話では凍死をほのめかせていました。やめてくれー(´д`;)
540さんへ
心配ですね、何かいい方法が見つかればいいんですが
物理的に離れていると本当に心配するだけしかできませんね
強いていえば「自殺すると言い残した」所だけに
すこし希望が持てるでしょうか(ごめんなさい理解不足だったら)
今はとにかくメールを同じ間隔で打ってみたらどうでしょう?
心配している事をどうにか伝えないと。。。
ごめんなさいもっといい言葉がでてくればいいんですが
544 :
優しい名無しさん:02/11/01 02:42
僕の彼女もメンヘルだったのですが、「自殺すると言い残りしている」
所のに希望がもてるというのは、>1さんと同意見です。
彼は、あなたに構って欲しかったんじゃないでしょうか?
自殺する本当にしようとする時は、人は何も言いませんから。
確かに「自殺する」と口に出している方が、本当に実行に移す可能性は低いです。「助けて」のサインなんですよね。誰にも言わずに心の中だけで死にたいと思っている人の方が危険です。(私はこのタイプでしたが)
しっかりとサインを受け止めてあげれば、状況も少しずつ変わるかもしれません。
546 :
優しい名無しさん:02/11/01 07:46
>自殺する本当にしようとする時は、人は何も言いませんから。
いい加減な事を言ってんじゃねーよ、お前ら。
「自殺する」「死ぬ」言う奴をほっといたら、本当に「自殺する」。
言う言わないは、関係ないんだ。
547 :
優しい名無しさん:02/11/01 07:56
こういう話はケース・バイ・ケースだろうけど、
俺の知ってる自殺者2名は、「死にたい」とか一度も言った事がなかった。
死んだとき、周囲の誰もが驚いた。
「死にたい」っていつも言ってる奴は、自殺未遂はよくする。
ただこれは、いつでも未遂で済むとは限らないけどね。
>>546が言いたいのは、こういう話ですか?
>>546 そりゃほっとおいたら自殺するでしょうよ。
言ってる時点ではまだ助けられる可能性があるってことです。
549 :
優しい名無しさん:02/11/01 08:10
>547
そうだよ。
>548
そういう意味では同感だが、「自殺する本当にしようとする時は、人は何も言いませんから。」
というような「自殺すると明言する人は死なない」という風に取れる発言に対し反発したまでだ。
昨晩彼から電話がありました。
まさか彼の親御さんからの悪い知らせ・・・? とか思いつつおそるおそる
電話をとると、
「やぁー。げんきー?」
・・・脱力。お前私がどれだけ心配したと(略
またボダの奴にしてやられました。
悔しさ半分、でも何より彼が無事で良かったです。
みなさん、心配してくださってありがとうございました。
まだ不安材料が去ったわけではないですが(誕生日がまだなので)
冬にバイトするとか未来のことを話していたので、少しは希望が
持てそうです。
>540さんへ
本当に良かったですね、気分の上下が激しい彼氏・彼女の相手は
大変ですね(笑)
お互い頑張りましょう(あなたには言ってもいい言葉ですよね?)
俺の
「自殺する本当にしようとする時は、人は何も言いませんから。」
っていうのは経験談です。
一般論にまで広げてしまったようで、すみません。
とにかく544さん、良かったですね。
こんばんわ
私はもうここに書き込む資格がなくなってしまいました
偉そうな事を書いてしまって申し訳なく思っています。
私には彼女を支える事ができませんでした。
自殺とかではありません、単に別れただけです。
少し泣いています、好きでも努力しても思いが伝わらない事って
ありますよね、私もいい年ですからそんなことは分かっていたのですが
残念です。みなさんありがとう さようなら。
553みたいな書きこみ見るとやっぱり恋愛できないなあと思ってしまう。
やっぱり重すぎるんだろうな…。
まあ、でもいいや。
>1さん
好きでも努力しても思いが伝わってても、
それでも一緒に人生を歩んでいけないことはあるよ。
皆それぞれに、他人が手出しのできない問題を抱えていて、
お互いの生き方がどうしても重ならないことがある。
昔は、そんなことは考えてもみなかったけど・・・
1さんは1さんの人生を大切にしてね。
彼女もきっとそれを望んでると思う。
556 :
優しい名無しさん:02/11/05 02:10
>1さん
人生に無駄なことなんてないから、今日は凹んでも、イイじゃない。
あなたの体験が、他の人の助けになるから、また書きこんでちょうだい。
私は鬱病でしたが、今の彼氏と付き合ってから立ち直ることができました。いつも変わらない愛情で私を見守ってくれたので情緒が安定しました。まじめな人なので、私は彼を安心して深く愛することができました(突然捨てるようなことはしない)。彼と出会えて私は幸せです。
いいか。天才と呼ばれる連中は、
みんなどこかがオカシイんだよ。
逆に言えば、オカシイところが
あるボクは天才なんだ。
そんな詭弁言ってて嬉しいか?
561 :
優しい名無しさん:02/11/08 03:58
オレは、「絶対にキミを見捨てない」と、ウツの彼女に言ったら、
「みんな同じことを言う」と、彼女に言われ、そして彼女は泣き出した。
そんな、彼女についていけない自分を感じ始めていた。
562 :
優しい名無しさん:
付いていけない自分を感じたなら、彼女があなたを信頼する前に
はなれてあげるのもいいかもしれないね。
私の彼は」、カウンセリングを受けながら頑張ってくれたよ。
それくらいの根性がなくて鬱の人と付き合うのは無理です。