対人恐怖・人付合いで悩んでる人達のためのスレ3

1 ：前スレ1より転記：02/08/23 04:12

乱立しがちなこれらのスレを一つにまとめてみました。
コミニケーションがうまくとれなくて対人恐怖になった人。
人付合いが苦手で対人恐怖になったかた。
みんなここに集まりましょう。
対人恐怖までといかなくても。
人とのコミニケーションや人間関係で苦しい想いをしている人もどんどん書込んで下さい。

前スレ
対人恐怖・人付合いで悩んでる人達のためのスレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1024113084/

対人恐怖・人付合いで悩んでる人達のためのスレ2
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1028089544/

まあ、生きてりゃなんとかなるよ。焦るなよ｡

2 ：優しい名無しさん：02/08/23 04:14

(めдめ)

3 ：優しい名無しさん：02/08/23 04:15

もう氏にたいよ

4 ：優しい名無しさん：02/08/23 04:16

親も自閉症っぽい
もう筋金入りのダメポ

5 ：優しい名無しさん：02/08/23 04:17

関連スレ

対人・人間関係ダメな人のバイト？　第４弾
http://school.2ch.net/test/read.cgi/part/1027185481/

★対人恐怖症克服するためのバイト★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1026568448/

6 ：優しい名無しさん：02/08/23 04:18

友達も恋人もいない人のスレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1027686756/

7 ：優しい名無しさん：02/08/23 04:32

◆メンヘルでも彼氏、彼女、配偶者が欲しい人４◆
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1030024284/

8 ：優しい名無しさん：02/08/23 15:54

もうだめぽ

9 ：(ﾟ∀ﾟ） ◆RxxxxxbI ：02/08/23 15:55

俺ももうだめぽ

10 ：優しい名無しさん：02/08/23 16:12

ちむぽ

11 ：優しい名無しさん：02/08/24 03:32

ゼミの合宿怖いな・・。
高校の修学旅行とか嫌な思い出ばかりが思い出される。

12 ：優しい名無しさん：02/08/24 03:35

高校の修学旅行で押し入れで寝たのを思い出したよ

13 ：優しい名無しさん：02/08/24 03:38

傷つきたくないっていう気持ちが強すぎて何も話せない。
何も話さなかったとしても傷つくんだけどね。

14 ：優しい名無しさん：02/08/24 03:38

>>12
そういうのがあとあととんでもないトラウマになって社会対応できなくなるんだよ。
重大な決断を迫られるとき、なにもできなくなったりね。
そういう些細なことが人生の分岐点で大きく作用してしまう、ワルイ方向に。
そこで恥も省みずに対処しなかったのがいけないのさ。時間はとりもどせない。
しかし、過去のキズとなって潜在意識レベルにすりこまれていくんだよ。

15 ：(ﾟ∀ﾟ） ◆RxxxxxbI ：02/08/24 03:39

>>13
俺もそんな感じだー

16 ：優しい名無しさん：02/08/24 03:39

人間は怖いぽ。
学校から帰ってきたら、ベッドの下に刃物を持った男が･･･とか考えると･･･ｿﾞｰ!
幽霊のほうがいいぽ

17 ：優しい名無しさん：02/08/24 03:49

>>16
幽霊でも、重量がある奴は怖いぽ。
寝ていたら、腹にずっしり馬乗りになってたとか･･･

18 ：優しい名無しさん：02/08/24 03:49

鬱かどうか診断されたわけではないけど
そんな気がする。鬱って対人恐怖症じゃない人でも
かかるものだから対人恐怖症ならなおさらですね。
人それぞれ苦手なものはあるけど人間が苦手って結構
辛いね。勉強嫌いなら逃げることできるけど
人間から逃げたら生活できなくなっちゃうしね。

19 ：優しい名無しさん：02/08/24 18:33

電話でたら、まったく知らない人だったんだけど
俺の気の弱そうな喋りに、不愉快になったみたいで
ものすごい高圧的な口調でしゃべられた。
小心者というか対人恐怖な性格を恨む瞬間ですタ。

20 ：優しい名無しさん：02/08/24 19:31

>>19
それは相手がDQN過ぎると思われるので、気にする必要

21 ：優しい名無しさん：02/08/24 19:35

スマソ。途中で送信してしまった。

>>19
勧誘とかでしょ？
それは相手がDQN過ぎると思われるので、気にする必要無いよ。
もうちょっと図々しくなっても良いかとオモタ。

22 ：優しい名無しさん：02/08/24 19:44

俺趣味が映画とか小説に偏ってるから
話してもイマイチかみあわない
それがつもり積もって目も見れなくなった・・

23 ：２０：02/08/24 20:33

>>21

なんか、あなたの兄弟はどこ住んでます？とか聞かれて。
誰だかわかんない人に、教えるわけにもいかないし、
とまどって、やんわりと断ろうとしたら
強い口調で「はっ？」とか言ってくんだよ。しかも、何回も。
教えるまで食いつくんだろうなと思って
結局教えちゃったよ。あぁ～DOQ腹立つなぁ。レスありがとね。

24 ：　：02/08/24 21:28

DQNテレアホは無視
やたら態度がでかいのにもむかつく

25 ：かごちん：02/08/24 21:34

うじうじすんなよ。

26 ：優しい名無しさん：02/08/24 21:58

>>20
うちにも同じヤツで（マンション買えとかって）何度もかかってくるよ。
最初はやんわりと断ってたけど３日おきくらいに５～６回かかってきて
あんまりしつこいから「買わないって何度も言ってるのにしつこいんだよ！」って
マジで怒っても相変わらず強気な言い方は変わらなかったよ。
そういうヤツって空気読めない馬鹿だから気にしないのが一番！
最近もかかってきたけど「何度も買わないって言ってるよ」って言って
相手の話しは聞かずに切ってやったよ。しばらくかかって来ないよ、そういえば。

27 ：優しい名無しさん：02/08/24 21:58

28 ：優しい名無しさん：02/08/24 21:59

あ・・・ダブってしまいますた。ｽﾏｿ

29 ：優しい名無しさん：02/08/24 22:00

>>27
相手にしてやるから何回もかかってくるんだよ。即行で切れ。

30 ：優しい名無しさん：02/08/25 04:19

世の中には弱そうな人を見るとすぐに調子に乗る奴が多いね。

31 ：(ﾟ∀ﾟ） ◆RxxxxxbI ：02/08/25 04:23

>>30
禿げ同
だからおんもでは、精一杯の虚勢を張ってるよ
だから疲れ果てる

32 ： ◆YukkolFg ：02/08/25 04:23

>>30
そうだね。彼らに言わせれば格好のカモが見つかったような
ものだからね。

33 ：優しい名無しさん：02/08/25 04:53

自分でも、何がおかしいのか判らない
人と話ていると、黙ってる時間多くて
どーしたの？って聞かれても、いや、別に
とかそんな返事したできない。
みんな、あんな生き生きしてるのに
なんで自分だけ、みんなみたいな顔できないんだろ？
すごい辛そうな顔してると思う。周りも気使って悲しい顔する。
せめて、口ベタでもいいから普通の顔（引き攣ったり）でいたい

34 ：優しい名無しさん：02/08/25 05:51

普通でいようと思うけど、どうしてもオドオドしてしまう。

35 ：優しい名無しさん：02/08/25 07:41

人と遊ぶのがめんどくさい。
でも、遊びに誘ってくれる人がいる事はありがたい事だと
思わなきゃいけない気がして断れない。

36 ：優しい名無しさん：02/08/25 08:25

１人で個室で出来る仕事ってないか？

37 ：優しい名無しさん：02/08/25 08:28

夢描きだな

38 ：優しい名無しさん：02/08/25 11:59

>>36
風俗

39 ：優しい名無しさん：02/08/25 18:32

>>38
一人じゃできないよ

40 ：優しい名無しさん：02/08/26 07:24

外に出ると、１日一回は必ず笑われる・・・。
向こうから歩いてきた奴が、目をそらして必死で笑いをこらえてんの。
周りは漏れ一人だから、明らかに漏れしかいない。
顔が変なのはわかってるとして、歩き方がおかしいのだろうか。
上半身だけが先を急いで、下半身が追いついてない、
いわゆる前のめりになってる気がする。
でも、普通の歩き方ってよくわからない・・・。

41 ：優しい名無しさん：02/08/26 07:31

もう人との距離が全然取れなくて、
相手の好意を好意として受け取れないし、
どうも相手を遠ざけるように遠ざけるように行動しちゃうんですよ。
そんなのが原因でバイト幾つも辞めてるし、学校も居心地悪いし。
やっぱりチャットかなぁ？

42 ：優しい名無しさん：02/08/26 19:08

ここ復活したんですね！良かったあ！

43 ：優しい名無しさん：02/08/27 01:57

街歩いてると緊張で汗がどばどば出てくる。
何で周りの奴は全然汗かいてないんだろう。
すごく謎だ。

44 ：優しい名無しさん：02/08/27 08:13

いやぁ暑いから汗かくよ

45 ：優しい名無しさん：02/08/27 08:14

ちゅうかデブ？

46 ：♀：02/08/27 08:34

外は怖くて滅多に出ないから、買い物は親に時間がある時に頼んでる。
それと通販利用。。送料がかかるけどしゃーない。
どーーーしても自分で買いにいかなあかん時は、帽子＋サングラスしっかり着用。
子供の声がめちゃくちゃ怖いんで、耳栓したいけどそれは道路ではさすがに危ないから
お店の中はいった時に耳栓ｽﾁｬｯと装着。

でも外で買い物いとか逝きたいよ・・・逝きたい店いっぱいあるのに。

47 ：優しい名無しさん：02/08/27 09:01

あー、もう、開きなおってやってこう。
自分はこういう人間だし、とてもじゃないけど
ずっと会話してニコニコした状態なんて維持できない。
離れたい人は離れていけばいいし、もう無理はしない。そうしよう

48 ：優しい名無しさん：02/08/28 00:23

自分がいるだけで周りの温度が下がるような気がするな。
気のせいなんだけど、それで落ち込む俺のせいで本当に下がる罠。

人と目を合わせられない自分がいやで、無理に見るようにしてたら
じっと見つめてきてキモイとか言われてた。

49 ：優しい名無しさん：02/08/28 19:51

>>47さん
激しく同感!!

50 ：優しい名無しさん：02/08/28 20:49

３人でいるとダメ。
他の二人は楽しそうに話すのに私が無理に会話に入ると
二人とも沈んでしまう。バイトの同期なのでお昼いっしょに
いるけど苦しい。４人だと中和されてどうにかバランス保てるんだけど…

51 ：優しい名無しさん：02/08/28 21:45

>>40
俺もまったく一緒
今日も笑われたんだけど、なんでかなぁ～？って考えて
背筋がまがってんのが悪いのかなと思った。
その後本屋とか行ったんだけど
背筋伸ばすように意識したら、まわりがどう思ってるのかはわからないけど
おどおどするようなことはなくなった。

52 ：51：02/08/28 21:59

かな・・・・・

53 ：優しい名無しさん：02/08/28 22:00

逃げるのは悪いこと？？
怖いよ

54 ：優しい名無しさん：02/08/28 23:22

＞＞５０さん
私も同じだよ。あれ、もしかして私って邪魔？とか
思っちゃって最近では早めに休み切り上げて
外に散歩しに行ったりしてるよ。
気軽にどうでもいい会話っていうのが出来ない……

55 ：優しい名無しさん：02/08/29 00:10

怖がっててもその怖がってる自分を大切にしてあげようよ。
無理は続かないよ。

............と、自分にも言い聞かせてみるテスト。

56 ：優しい名無しさん：02/08/29 06:50

>>51
折れも最近姿勢を意識するようになったよ。
背筋をまっすぐ伸ばして、あごは引く！？みたいな感じ。
ちょっとは良くなった気がする。
ただその姿勢だとまっすぐ前を見ないといけないから、
視線恐怖の折れにはつらいという罠。

57 ：優しい名無しさん：02/08/29 07:05

>35 私も。めんどくさい…。のに、飲みに誘われて
しまった…。多分その後ｶﾗｵｹだろう。ｶﾗｵｹ大嫌いなのにな…。
しかも苦手な人を含めた4人。一人でｺｰﾋｰでも飲んでいたいよ…。
でも断れないんだよね…鬱だ。

58 ：優しい名無しさん：02/08/30 20:59

このスレの人達はそれでも頑張って働いてるの？
だったらスゴイ・・・俺は無職だし・・もうだめぽ

59 ：(ﾟ∀ﾟ） ◆RxxxxxbI ：02/08/30 21:04

>>58
俺も無職です
そしてヒキ
もうだめぽ

60 ：優しい名無しさん：02/08/31 07:36

>>58,59
そして折れも無色・・・。
今は通信性大学に入ってる。
前スクーリングっていう面接授業があったんだが、
結構ヒキっぽい奴いたよ、折れも含めて。

むしょくを変換したら無職じゃなくて無色と出てきた。
まさに今の折れにぴったりだな。

61 ：優しい名無しさん：02/08/31 11:32

もう6年ぐらい他人と話してない。もう話し方を忘れてしまった。
でも人と話して傷つくよりマシ。

62 ：優しい名無しさん：02/08/31 11:41

バイトでもさがして応募して無理してでも働ければ、世界が広がるって思うけど
その1歩を踏み出す勇気と気力がない・・。
でも一人で家にいて考えててもますます外の人間が怖くなるばかり・・
ＱＪ買ってきたけど電話するのもこわいよぉ。さっきのセールスの電話にも
おどおどした怪しい応対しちゃった・・鬱・・

63 ：優しい名無しさん：02/08/31 15:11

>>61
人は傷つきあってこそ成長するものだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by 誰だったか・・

ｨ㌔！そしてｶﾞﾝｶﾞﾚ!

64 ：優しい名無しさん：02/08/31 15:42

最近、他人がさらに怖くなってきたよ…。一緒にいるだけで、体が震え出す…。
それでも、無理して他人と関わっていかなきゃらならい苦痛。
学校がもうすぐ始まるけど、大丈夫だろうか。特に昼食時間は辛い…。

65 ：優しい名無しさん：02/08/31 16:27

>>63
傷ついたら立ち直れない･･･

66 ：優しい名無しさん：02/08/31 16:30

>>65
もう立ち直れなくなってる俺よりはマシじゃん。
傷つく場所が残ってる分。

67 ：優しい名無しさん：02/09/01 19:59

この前友達にメール送って1日たっても返事が返ってこなかったから
嫌われたとか無視されてるとか思ってマジで死にたくなった
翌日返事G返ってきて命拾いした

68 ：優しい名無しさん：02/09/01 20:06

返事返ってきても、めんどいな～って思いながら打ったのすぐわかるような
メールだと、はじめからメールなんて送らなきゃよかったって思って激鬱にならない？

69 ：優しい名無しさん：02/09/01 20:37

女に咳払いされる人、手を挙げて！

70 ：優しい名無しさん：02/09/01 21:29

>>69
は～い

71 ：優しい名無しさん：02/09/01 21:32

メール出すの怖いです。たとえ信用のある友達でも、人間不信で信じられなくて
心臓バクバクいいます。だから出す前に力尽きます。

72 ：優しい名無しさん：02/09/01 21:34

呑んでる時メール出してみ。人間不信なんてふっとんで、なんでも送れちゃうよ。
そしてあとから履歴みて激しく後悔するけどね・・

73 ：優しい名無しさん：02/09/01 21:34

自動車教習所は恐ろしい所でした。
周りの視線が気になって、説明を聞けませんでした。

74 ：７１：02/09/01 21:35

＞７２
未成年どすぇ。

75 ：72：02/09/01 21:39

＞74
私もね

76 ：優しい名無しさん：02/09/02 08:13

>>69
折れは老若男女かかわらず咳されます（鬱

77 ：優しい名無しさん：02/09/02 11:42

寂しい。情けない。死にたい。かっこわるい。自尊心もめっちゃくちゃだよ(´Д｀;)

78 ：優しい名無しさん：02/09/02 11:48

人と居ると疲れてしまう。人と居るとすぐ自分の部屋に戻りたくなる。

79 ：優しい名無しさん：02/09/02 11:49

＞78
わかる。

80 ：優しい名無しさん：02/09/02 11:50

>>71
電話でまったく同じ状態になる。
かける前心臓バクバク。特にダイヤル押すときとか受話器から呼び出し音が
聞こえてる瞬間・・
けっきょく悩んで悩んで、かける前に疲れてしまう。

81 ：優しい名無しさん：02/09/02 11:51

>78
でも1人でいると人恋しかったり・・？

82 ：優しい名無しさん：02/09/02 11:52

>>73
すんごいわかる。みんなに見られてる気がするよね。＜教習所
俺が逝ったとこは事務?の女の人が綺麗な人ばかりで、説明されるも
目みれないしずっとうつむいて内容ほとんど理解できなかった（ｗ

それでも一応免許は取れますた。

83 ：優しい名無しさん：02/09/02 11:58

>>81
そう･･･。

84 ：優しい名無しさん：02/09/02 12:00

もう人生がいや・・
人が苦手で怖いくせに
人がいないで孤独なのは淋しい・・
もうどうすれば。

85 ：優しい名無しさん：02/09/02 12:01

無理することはないんだ。
自分をアピールする必要もない。
ただ相手に関心を向け、理解しようと努めればいい。
今度実践しる

86 ：優しい名無しさん：02/09/02 12:05

明日バイトの面接･･･不安で不安でたまりませぬ･･･

87 ：優しい名無しさん：02/09/02 12:09

私も勇気出してバイトに応募してみようかな・・・・
＞86さん電話緊張した？電話恐怖症なんだよーー

88 ：87：02/09/02 12:10

電話すること考えた瞬間動悸がしてきた・・

89 ：（□―□*）ケンシロウ ◆PPPaSEX2 ：02/09/02 12:19

良い帽子探してます。
顔が上手い具合に隠れる奴。キャップではなくてね。
けど帽子かぶるのも恥ずかしいんです。馬鹿ですよね。
あと服を着るのが恥ずかしいんです。寝巻きのような格好はもちろん恥ずかしいですが
結構良い服着て、おしゃれにしてもそれを着てる自分が恥ずかしいんです。
もう外にでる方法忘れました。良い帽子が欲しいです。
サングラスはやっぱ服と同じ理由で恥ずかしいです。サングラスかけてる自分が鬱です。照れる、
それにサングラスは２０才越えないとなんか、あれだし。帽子があれば顔ﾐﾗﾚﾅｲｼ･･・

90 ：優しい名無しさん：02/09/02 12:21

私はあたまの形が変だから、帽子が極端に似合わないよ

91 ：86：02/09/02 12:21

>>87-88
緊張しまくりでした（涙）・・でもなんとか予約できました。
大きく深呼吸してｶﾞﾝｶﾞｯﾃ！！

92 ：優しい名無しさん：02/09/02 12:23

ありがとう！！がんがってみるよ

93 ：（□―□*）ケンシロウ ◆PPPaSEX2 ：02/09/02 12:24

僕も多分変です。
黒斑メガネで髪は一年ちょっと自分で切ってます。
短いと自分で切ったのがばればれで変なので３月くらいから一回も切ってません。
あと、家がマンションのオートロック式とかで、その家から外にでるのが苦痛っていうか
マンションでたらすぐ道路があって、なんか人がたくさん居てってなって
もう嫌だ。けど今日からは普通の人は夏休み終わりだし、落ちついて、帽子を手に入れて外に出たい

94 ：90：02/09/02 12:31

私も３年くらい自分で切ってるよ。今更美容院になんて逝けない・・
都会のマンションも大変だね。
ウチは田舎で外に出ると近所のおばちゃんとか目があうのがなんか嫌・・
近くには田んぼしかなくて、まともな街にでるのには１時間以上かかるから
相当気合いれないと外に逝けない

95 ：（□―□*）ケンシロウ ◆PPPaSEX2 ：02/09/02 12:39

田舎は人の数こそ少ないものの、そのぶん見られる罠。
例えるなら都会にはスライムがウヨウヨしてるが、田舎にはたまにサイクロプスがでる。

階段降りて、マンション内の人にあったらどうすらいんだろー
挨拶したら、なにコイツなにしてんのﾌﾟﾌﾟとか思われそうだ死
挨拶しなかったらなんであいさつしねーのとかおもわれそうだし
一番良いのは剥こうから行ってくれればしやすいなぁ
あああ、なんあんだ

96 ：優しい名無しさん：02/09/02 15:50

どうしようもなく内向的で臆病なんだけど、一人は寂しい・・・

97 ：優しい名無しさん：02/09/02 15:53

一人でヘラヘラしてたら病気でつ

98 ：優しい名無しさん：02/09/02 16:43

>>95
あ、ケンシロウたん発見。

そう、田舎の方が、漏れを知っている奴の割合が多い分面倒・・
都会だと出会う確率が低いから良いなあ。

99 ：（□―□*）ケンシロウ ◆PPPaSEX2 ：02/09/02 17:49

若い女の人がコンビニにいたりしたら逃げてたな、普通に学校いってたときも。
おばさんとかおばあさんなら平気なんらけどなぁ。
あとまぁちょっとイケメンというか今風のお兄さんも怖いですね。僕もわかいんですが。
若い女＞＞若い男＞＞おばさん＞おじさん＞＞＞老人

老人は基本的に楽勝！

100 ：優しい名無しさん：02/09/03 11:07

>>99
わかる！！
基本的に怖い順って
自分と同年代＞＞ちょい下(私の場合高校生くらい？)＞ちょい上＞＞＞＞＞ずっと上(おじちゃんおばちゃん）
だよね！

101 ：優しい名無しさん：02/09/03 19:14

昨日から学校が始まった…。なぜか体が震え出した…。
体育の時間、ダンスで、ずっと欠席してたﾓﾝだから自分の位置が分からなかったから、先生に聞いてみた。
教師「へ？○○さん、学校来るの？」
私　「あ、はい…」
教師「……そ、そっか…。てっきり来ないﾓﾝだと思って…」

私の場所はなかった。適当に混ざってと言われた。死にたくなった。どうしろと？

102 ：優しい名無しさん：02/09/03 19:17

>>101
それ、めちゃめちゃつらいよな。
俺も似たような経験あるもん。
俺その日以降、学校行かなくなったよ。

103 ：101：02/09/03 19:36

>>102
とても辛いです…。
でも、行かないと高校留年してしまう。
もうｷﾞﾘｷﾞﾘなんですよね…。
つかれたよ。

104 ：102：02/09/03 19:40

>>103
高校は行っといたほうがいいよ。
俺、やめて後悔したから。
頑張れ。
焦らないでゆっくり。

105 ：優しい名無しさん：02/09/03 20:43

中卒ですがなにか？

106 ：優しい名無しさん：02/09/03 21:05

>>101
典型的なサラリーマン教師やな。
一時、こんなﾄﾞｷｭｿ教師がはびこってたのが
また増殖しだしたんや。

107 ：優しい名無しさん：02/09/03 21:10

催眠療法推進委員ですｗ
いや、まじで催眠療法って強力なツールになりえると思うけど？どうよ。
まぁ、だれしも半信半疑で催眠術ショーみたいなイメージとまがい商売
みたいに思ってしまう人いるけどさ。
漏れも対人恐怖や自信のなさで社会生活ができない状態で悩んでるけどさ、
それってやっぱ自身のなかのいわゆる負の自己暗示なんだろうな。
今までの人生で知らない間に積み上げてきた負の自己暗示。
いまさら、やれば出来る！と反復しても、潜在意識が頑なに拒否るつーか。
ここまでくるとほんとどーしょうもないんだよなぁ。
だから、試しに催眠療法！つーのはあんちょくですか？

108 ：優しい名無しさん：02/09/03 22:02

別に何も悪いことしてないのに、どうして人の目をまともに見られないんだろう･･･
買い物するときも店の人の顔をまともに見られずドモってしまう。こんな自分が嫌だ。
どうすりゃいいんだろ･･･？

109 ：優しい名無しさん：02/09/03 22:23

＞108
そんなあなたも催眠療法♪
なんてね
私は107じゃないけど、ちょっと催眠療法興味あり。
人の目みれないってわかる・・
目みようと最近努力してるんだけど、たぶん怖い顔になってるらしく
店員とかに変な顔される（気がする）

110 ：優しい名無しさん：02/09/04 00:54

>99
やばい、俺も同じだ。
今更もてたいなんて気持ちはないんだが、若い女には特に緊張してしまいます。

髪は美容院じゃないけど、雑誌に載ってた床屋に逝ってる。
土日は込むと思い、平日に行くのだが、
たまに「今日、仕事休みですか」と聞かれることがある。
当然無職だが、「あ、そうです」なんていいながら、口がどんどん乾いていき、
緊張からか声の出もだんだん悪くなる。
誰か、たしゅけて～～

111 ：（□―□*）ケンシロウ ◆PPPaSEX2 ：02/09/04 11:20

そうなんです。別にもてたいとかじゃなくて関係なしに緊張しますよね。
だから普通の生活おくってた時もコンビニで美しい女性がレジにいると買うの恥ずかしくなって
隣にいる友達に「これも一緒に払ってきて」と言い外でまってました。
一人の時は外からコンビニ内を見て若い女の人とかだと素通りで他のコンビニまで行きました。
床屋も嫌ですね。床屋で若い女の人に切られたときはしんじゃうかと思いました。
特に顔にクリームを塗って剃るやつです。たぶん顔赤くなってたと思います。
けど床屋とかは男でも、おじさんでも緊張します。店内に僕と相手しかいないとどうしても
ヘンなことを想像してしまうんです。やっぱ顔剃りのときとか、こっちは目をつぶってるし。
あと床屋の鏡を直視できたことないです。あれって普通はずっと見てるものなのかなぁ？
一人で居るときは鏡とか全然普通に見れるけれども。写真とかも恥ずかしいですね。
あと無職だと思われると嫌ですよね。昼間とか外でてたらヘンに思われるのかな。
どうしたら女の人としゃべれるんだろう。小学生の高学年くらいからです。あきらめますか。
あと学校行ってたときオフで同学年の女に遭った時とかどういうリアクションしていいのか分からなかった
「やあ」とか「ウッス」などと言って相手がなにもいわなかったらどうしよう？
けど何も話し掛けないのは失礼というか、なんかヘンだし、相手もこっちに気づいてるし
けど話し掛けなかった。そんで学校で会うとなんか嫌な感じ。そういう微妙な人にはどうすればいいんだろう
恐ろしき世間の前に俺は座席を立つ者よ。って電車で座ってるときってどこを見れば良いんだろう

112 ：優しい名無しさん：02/09/04 16:54

イイ帽子はどんなだろう。
このまえ鍔が40センチほどある麦わら帽子に全身黒服で外へでると
じろじろみ

113 ：優しい名無しさん：02/09/04 18:05

人の注目を浴びたくなかったらある程度服装にも気をつけなされよ

114 ：優しい名無しさん：02/09/04 20:01

>>111
なんか状況がとてもよくわかる・・・とりあえず電車内で座るときは本でも読んでいれば？
人の目を気にしなくてすむし、読解力がつくし・・。ただ背後の人の視線が気になる・・・

115 ：優しい名無しさん：02/09/04 20:35

>>111
床屋の鏡、オフで会った同級生、電車乗ってる時どこ見てればいいのか等、
すごくよくわかる…。
床屋は二ヶ月に１回とかなら、薬飲んで行けるようになったよ。
同級生は、もうだいぶ前から無視してる。
というか、元同級生の顔とか名前をほとんど覚えてない。
高校中退だから、いろいろ変な噂が立って、いまだに（20代後半ですが）
地元の人たちにどういう風に思われてるのか、わからない。
電車、バスは、最近とんと乗ってません。大学時代にまず乗れなくなって。
椅子が向かい合わせになってる電車と、常に混み混みの大学貸し切りバス
だったから。そんで大学も辞めちゃった。乗り物はどうしてもダメ。
今は原付でうろうろしてるよ。雨が降っても、バス乗るよりはまし。
バイト辞めてから友達ともほとんど連絡取らなくなって（もう自分は死ぬ
もんなんだ、と思ってた時期）、最近、人の手伝いで商売やることになって、
慌てて数少ない友達に宣伝を頼んだけど、見事に無視られて鬱だよ。
学生時代はどうしても人と関わらなきゃいけないから、対人恐怖だった。
でも今は、どっちかというと他人に興味がなさすぎたり、友達とどの程度の
距離を置いてつき合えば適当なのかがわかんなかったり、で悩んでる。
彼氏ができたとたんそっち優先になったり（私は男も女も先約優先）、
利用されるだけされて、こっちが利用（ていうと変だけど、協力を求めた）
しようとした時には無視される。
じゃあ、そんな友達いらねえよ、って思いません？
こういう考え方するのは悪いことなのかな？
私みたいな人間だから、その程度の友達しかいないのかもしれないけど…。
友情のありがたさってのを、あんまり味わったことがないです。
心が貧しいのかなあ？（長文失礼しますた。）

116 ：優しい名無しさん：02/09/04 20:37

ネットでしか自己主張できないからって長文書くな
ウザイんだよ

117 ：優しい名無しさん：02/09/04 20:49

>>116
どうもすみませんでした。その通りです。
まあ、私みたいなのにしか「うざい」言えないおまえもｳｻﾞｲんですけどね。

118 ：優しい名無しさん：02/09/04 20:52

>>117
仰るとおりで

精神薄弱者を煽りまわってましたが、ちょっと罪悪感が芽生えたんで
この辺でやめときます

119 ：優しい名無しさん：02/09/05 00:59

>116
ちょっとわりぃ、氏ね

120 ：優しい名無しさん：02/09/05 01:55

>>111
わかるよー、どうしようもないよ、性別関係なく知らない人は恐怖だよ
ってか俺もここ３，４年床屋いってないしあきらめませう

121 ：優しい名無しさん：02/09/05 02:30

つきつめると自分の場合、恋愛経験がないことが対人恐怖気味の一因かな。
自分の場合、対人緊張、雑談恐怖にあたるみたいだけど。
対人恐怖気味だから恋愛できないし、恋愛できないから
対人恐怖が促進している。
雑談できないのは自分の聞かれたくないことに話がいく
のを恐れているからかな。

「休みの日は何してるの？」→「家でぼーっとしてます」とも言えない。
「彼女いる？」→「っていうか付き合ったことないよっ」って笑顔でネタにもできない。

でも不思議に思うのは対人恐怖っていう女の子でも彼氏いることがありますよね。
それはやはり彼氏のほうから近づいてくるのかな？
別に女のほうがいいって言ってるわけではないですよ。女の子の人間関係も
なかなかきつそうだなと思うし。

122 ：優しい名無しさん：02/09/05 02:32

売り手市場だよね

123 ：優しい名無しさん：02/09/05 02:32

何やってんだよお前ら
早く彼女作れって～～～

124 ：優しい名無しさん：02/09/05 02:36

作れねーからもがいてんだよばか
安心できる相手ほしい

125 ：優しい名無しさん：02/09/05 03:01

彼女ほしいね！

126 ：優しい名無しさん：02/09/05 11:28

俺も年齢＝彼女いない暦だ。
小学校の低学年の時にチョコをもらったくらいかなあ。
そんなの何のじまんにもならんし。せめて中学の時ならなあ。

127 ：優しい名無しさん：02/09/05 11:30

お前らの恋人は「右手」だろ。死ぬまでシコシコやってろ。

128 ：優しい名無しさん：02/09/05 13:41

>恋愛経験がないことが対人恐怖気味の一因かな。
俺もそう思ったことがあったけど、つきつめると、やりたいと思ったことは
あったが付き合いたいと思ったことはなかった・・・

＞127
右手とはかなり前に別れました。

129 ：優しい名無しさん：02/09/05 13:42

俺は左手派

130 ：優しい名無しさん：02/09/05 14:49

ところで君たちどんな職歴持っているのかな？

131 ：優しい名無しさん：02/09/05 14:50

大学生です

132 ：優しい名無しさん：02/09/05 15:02

中卒。

133 ：優しい名無しさん：02/09/05 15:07

大検を目指そう
司法試験一次を目指そう

134 ：優しい名無しさん：02/09/05 15:16

女同士は本当にしんどい。
いい年こいてるのに学生時代みたいな嫌がらせとか、吹聴とかする奴いるから。
職場で挨拶してるのに、最後までとうとう一度も返事かえしてくれなかった
女もいたな。まあ、嫌われてるの承知で言ってたんだからいんだけど、普通に傷つく。
男だったら（いや、普通大人だったら）、体裁だけでも、朝の挨拶くらい返すよね？

女って仕事場に女特有の性もちこんで、平気な顔してる。すげぇやりにくい。
仕事の関係だけなら割り切れるけど、長いつきあいの女友達が、実は
腹ん中で自分のことずっとばかにしてたんだ、って気付いた時の恐ろしさ。
まだ男相手のがマシ。ごはん食う時も、女より男相手の方がリラックスするな。
べつに無類の男好きってわけじゃないけど、女みたいに感情的にならない人が
多いような気がする。でも感情的な男は苦手。

135 ：優しい名無しさん：02/09/05 20:05

AGE

136 ：優しい名無しさん：02/09/05 21:14

男でも陰険なﾔｼはとことん陰険。
「女の腐ったような」とか「女々しい」って
言葉があるのは、そういうﾔｼのため。

137 ：優しい名無しさん：02/09/05 23:00

>>134
男集団のイジメもひどいんじゃない？
イジメで自殺する子って男の子が多いみたいだし。
ま、職場と学校ではまた話が違うけど

138 ：優しい名無しさん：02/09/05 23:42

>134
ＢＪ課のＮさん？違ったらごめん。

139 ：優しい名無しさん：02/09/06 00:12

今大学生だけど無理してテンション高くして知り合いと
しゃべったりしてるけど、次会うのが余計怖くなる。しょぼい自分がばれるのが
怖くて。（今でもしょぼいと思われてるかもしれないけど）
「ありのままの自分でいいんだよ」という言葉もあるけど
ありのままだと全然しゃべらないんだけど・・どうすりゃいいんだろ。

140 ：優しい名無しさん：02/09/06 00:29

>138
全然違うわ。こっちこそごめんね。
まあ、よくある話っちゅうことやね。

141 ：優しい名無しさん：02/09/06 00:29

姉の旦那と仲良くなれません・・・
一人はもうだいぶ慣れたけどもう一人が・・・
だって１９０cmは軽くあるんだもん・・・こわいよぅ・・
でも仲良くなりたい。でも心で笑われてるんだって思うと離れてしまう。
もうやだよ・・・

142 ：優しい名無しさん：02/09/06 00:52

>>139
無理してるってばれてるよ

143 ：優しい名無しさん：02/09/06 01:19

>142
そうかもしれないですね
自分でも後から恥ずかしくなったりしたり
します。一体どうがんばればいいんだろうか・・。

144 ：優しい名無しさん：02/09/06 16:17

メンヘルOFF＠東海・北陸・関西
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1031284458/

オフ板にすれたてますた。
気楽に参加してね。よろしこ。

145 ：優しい名無しさん：02/09/06 17:03

対人恐怖気味で半年程引き篭ってるんだけど
母には結構強気だから、家族からは単なる怠け者にしか
見られてないんだろうなー。
確かに怠けてる時もあるけど、ほんとはちゃんと
働きたいと思ってるよ！でも人が怖いんだよー　

146 ：優しい名無しさん：02/09/06 17:23

オフ参加するといいよ

147 ：（□―□*）ケンシロウ ◆PPPaSEX2 ：02/09/06 18:52

オフ会か。いいな。しかし電車のれんな。新宿とか都心やしな。
この世の人間がねらーだけなら良いのに

148 ：優しい名無しさん：02/09/06 22:45

＞139
私もまったく同じ。でも無理がたたって激しく鬱になって、学校で泣いてしまいました・・
無理してるってバレたと思ったけど、周りの人には無理してる状態の最高値の私→いつもの私
たまに無理するの疲れて化けの皮がはがれた私→今日は調子悪いのね、どうしたの？
みたいに思われてるみたい。メンヘル気味なのは知られてると思うけど・・

ありのままがいいってよく言うけど、あんなの綺麗ごとだよ。
ありのままの自分なんて、何するのもおっくうだし超テンション低いしかなりつまらない人間だと思う
だからこれからも無理をつづけるつもり。辛いけど、今みたいな夏休みとかに
何もしない生活することでなんとかバランスとれるから

149 ：１３９：02/09/07 00:57

>１４８
言葉は変だけど無理しない程度に無理してくださいね。
自分も何もしない日がないとこんなことは続けられない。
まあ自分の場合無理してやっと「おとなしい人」ぐらいなんですけどね。

でも人によく見られようとすることも自分の中の一面だと受け入れることも
必要かな。

150 ：優しい名無しさん：02/09/07 00:59

マジで、オフ会やりませんか？東京あたりで

151 ：優しい名無しさん：02/09/07 01:00

メンヘルOFF＠東海・北陸・関西
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1031284458/

152 ：優しい名無しさん：02/09/07 01:27

自分は元々大人しい方だし、無理しないとニコニコ
なんて出来ないんだけど、そのくせ人の顔色はすごく
気になるんだよ。相手の顔色や反応しだいで一喜一憂したり。
あの人に嫌われたかもとかいつも気になります。

153 ：優しい名無しさん：02/09/07 01:33

>>152
ﾊｹﾞﾄﾞｰ
無理しないでいると顔がぎこちないかんじになる。
さいきんは自分に「ﾃﾝｼｮﾝ上げてなんとかしなきゃ」とか思ってるんだけど
やっぱ無理ぽ。。ﾊﾞｲﾄいってるんだけどみんな冷たいし、もれの歩き方とか
しゃべり方真似されて笑われてます・・・（目の前で）もう限界

154 ：優しい名無しさん：02/09/07 09:13

いじめの後、対人恐怖症みたいになって、そのいじめの原因が性同一性障害・・。

変態に見られて、兄弟からは嫌われ、親にも迷惑かけっぱなし・・もうダメだ。
今は部屋で引きこもって、自殺する勇気が出来たら死のうかと思う。

155 ：優しい名無しさん：02/09/07 15:16

もしかして皆、小学校の時とか友達を遊びに誘うのにメチャ勇気いったクチ？
断られたらどうしよう？とか。仲良い奴なのに。

156 ：優しい名無しさん：02/09/07 15:47

今でも誘えない
メールの返事こない・・・鬱

157 ：優しい名無しさん：02/09/07 15:51

私も今でも誘えない。怖くて自分から長いメールとか出せない。
長いのだして、一言とかそっけない返事かえってくると鬱になるのが怖い。
ホントは仲良くしたい相手にもそっけなくしてしまう・・

158 ：優しい名無しさん：02/09/07 16:51

>>157
俺なんか長い長文メールって
へ～とか、よかったね。とかしか帰ってこないメールたくさんあるよ（ｗ

確かに拍子抜けつーか頭に来るよね。

159 ：優しい名無しさん：02/09/07 16:54

ちょっと友達を誘うのに（映画を一緒に観にいこうとか、ケーキ一緒に食べに以降とか）
一週間　メールの文章を練って、出した返事が
「あー彼氏とデート入ってるからむり～」
だった。（つД｀）

160 ：優しい名無しさん：02/09/07 17:03

>150
オフ行きたいです。
メンヘルで友達・恋人いないので。
誰か幹事してくれるとうれしい。

161 ：優しい名無しさん：02/09/07 17:26

オフ板生きましょう

162 ：優しい名無しさん：02/09/07 18:05

人が怖い。思い返すと幼稚園の頃から小学生まで場面緘黙ぽかった。
嫌な事を言われても言い返せなくて･･･。今も人を見るとびくびくしてる。
人と付き合う時にどこまで自己主張してどこまで合わせればいいのかわからない。

163 ：優しい名無しさん：02/09/07 18:07

メンヘル程度ならあしらえると思ってる小悪人数人発見。
どこにでも人の弱みにつけこむ奴っておるのだなぁ。

164 ：優しい名無しさん：02/09/07 18:17

緘黙←なんて読むの？？

165 ：優しい名無しさん：02/09/07 18:19

>>164
かんもく【緘黙】
口を閉じてものを言わないこと。だんまり。

166 ：優しい名無しさん：02/09/07 18:24

胃に穴空いてた、痛い筈だ。
特に嫌がらせされるわけでもないのに
人と同席すること自体が重圧で、
できれば引きこもっていたい。
社会に適応してゆける気がしない。

167 ：優しい名無しさん：02/09/07 22:32

電話が怖い人いる？

168 ：優しい名無しさん：02/09/07 23:27

>>167
怖いまではいかないが、とても疲れる。
友人ならまだしも、最近は会社で他会社の人と話す
機会が増えてヘトヘトになってる。
強迫神経症もなおらんしなぁ。
ささいな事を何十回って繰り返しちゃう。
一時期にくらべればそれでもマシになったほうだけど。

169 ：優しい名無しさん：02/09/08 00:43

>>167
もう６年ぐらい使ってない。引きこもってるからね。

170 ：水 ◆yvAAlR4g ：02/09/08 00:49

>>167
電話、怖いです。かけるのも出るのも。
でも、仕事の関係で使わざるおえない。
事務所に電話するのが一番怖い・・・。
事務所から掛かってくる電話も怖い。
怖くて今日は電話、取れませんでした・・・。

171 ：優しい名無しさん：02/09/08 03:00

他人ともっと真面目に向き合ってたら今みたいな寂しい人間関係じゃなかった
かも、って最近思う。
でも当時の自分には真面目に向き合うこと＝ストレスだったからな…。
今になってしっぺ返しが来た。
どうでもいい人間しか、周りにいない。＝今の自分もどうでもいい人間てこと。

172 ：優しい名無しさん：02/09/08 08:24

ああ、１０年前に戻ってやりなおしてえ・・・・・
寿命を１０年縮ぢめてもいいからさ。

173 ：優しい名無しさん：02/09/08 09:37

職場で「全てにおいて甘いな・・・」って言われた。
緊張はしてまじめにしてるつもりだった。しかし根底に仕事に対して真摯でない
自分がいる・・体面ばかり気にしてる自分が・・結局、対人って自分のことばかり
考えてる人間なのかなって思った。自分にきびしくしてますか？

174 ：優しい名無しさん：02/09/08 10:27

自分に厳しくしてないのは、みなわかってることだと思う
怠けられる要素があるからできない

175 ：優しい名無しさん：02/09/08 18:59

みんな、すごいよくわかるよ、ねえどうしたらいんだろう？
病院にいってる人とかいますか？
よくなったひとはいますか？

私も3ねんまえくらいまで美容院とかお洒落するのとかだめだった。おしゃれしたかったんだけど。

最近ようやくましになってきたけど、、、

176 ：優しい名無しさん：02/09/08 19:09

>>175
根本的な解決方法なんて無いんじゃないの。

177 ：175：02/09/08 19:09

職場で人がちょっとあつまってるとことか、怖くて
どきどきして冷や汗が出てどうしても交われない。
だからそういうところをなるべく避けるようにしてるんだけど、
会社の先輩が、打ち解けられないんだろうと心配してくれるのか
「175ちゃんも、来てみなよ」ってわざわざよんでくれる。
気遣いをしてくれるのは涙が出るほどうれしいんだけど
私はそんなんじゃないんだよー。つらいよー。。

178 ：優しい名無しさん：02/09/08 19:28

あのさ、
小学校時代にさ、
クラスで同じ班だった奴んとこに
アポ無しで遊び行ったのね。
したら先客がいたみたいで、
「誘ってないのに来んなよ（藁」と嘲笑われた。
自分では仲良くしてるつもりだったんだが、
それは俺の思い込みだったようなんだ。
一瞬後に「ウソだよゴメン」という声が聞こえた気もするが、
頭の中が真っ白になって、
泣きながら転んでも立ち止まらずにダッシュで家に帰って、
それからずっと引き篭もってます。

179 ：178：02/09/08 19:29

同じような境遇の人いますか。

180 ：優しい名無しさん：02/09/08 19:44

↓典型的な俺の嫌いなタイプ・・・こういう若い奴が最近結構多いよ・・・

すぐにキレたりヒステリーを起こすやつ。
自分の正当性を主張する手段として、ヒステリーを起こしたり、
上司に対して攻撃的な目つきで睨みつける、２０代の若僧。

ヒステリーやキレることを注意すると
「じゃあ、内容が間違っているとでもいうのか」という論調で返してくる。
言葉の汚れを撒き散らし、周囲を不愉快に陥れることで、
自分の仕事に勢いをつけていく、礼節のないタイプ。

181 ：優しい名無しさん：02/09/08 19:46

>>180

gobaku?

182 ：優しい名無しさん：02/09/08 19:50

電話はかかってくるのは良いけどかけるのは駄目だな。
定型的なことはなんとか話せるけれど、それ以外は駄目駄目。
だから飲み会は嫌いだし、人とふたりっきりになったりするのは最悪。

183 ：優しい名無しさん：02/09/08 19:52

打ち上げとかそういう行事以外に、休日・放課後・仕事後、
人と遊んだりした経験がほとんどない。特に中学生になって
からは数える程度。
今何とか仕事はやってるけど、当然のように交流はない。
そういうのには憤れたし、強がりでもなく一人でいるのは好き。
ただ、最近転職を考えているけど、人付き合いを考えると
すごく鬱になる。なぜなら大学を中退して以来、エ場のラインと
警備しかやったことがないから。でも何か他の仕事がしたい。
でも人の中に入るのがつらい。
そんな俺は29。借金もあるし、人生かなりやばいと思う。

184 ：意外対：02/09/08 19:55

>>178
体験こそ無いけれど、その心境はすごく良くわかります。
２７歳にして未だに心の中で恐れているのは
まさにそんな出来事に象徴されることです。
だから人とまともに付合えない。

情けない、、、。

185 ：ネジ。：02/09/08 19:56

ある程度仲良くなってくると、
自分から連絡を絶ったり、逃げたりしてしまう。
もしかしたら嫌われるかもとか、つまんないヤツとか思われそうで。
すげー、コワイ。
でも、これは治していかないとなぁーと思ってる。

186 ：183：02/09/08 20:06

話はそれるかもしれないけど、寝る時に耳せんをしないと眠れない。
たとえ周りが静かだとしても不安だから毎日してる。
部屋にいる時はすごく音に敏感な気がする。
電話も常に留守電にしてる。まあかかってくることは
ないけどさ…。

187 ：優しい名無しさん：02/09/08 20:40

運良く友達ができて対人恐怖も気にならなくなってきたんで
バイトを始めたんだけど、そこの店長が嫌なやつで昔の自分に
逆戻った結果、バイトもクビになった。暗い奴は何してもだめなの？
積極的でハキハキしてないとだめなわけ？ある意味、免疫はできたけど。
自分もたまにヘッドフォンして好きな音楽しか耳に入ってこないように
する時がある。つーか最近はずっとそんな状態。

188 ：優しい名無しさん：02/09/08 20:47

>>1
＞まあ、生きてりゃなんとかなるよ。焦るなよ｡

そうでもない

189 ：優しい名無しさん：02/09/08 20:57

だりい

190 ：優しい名無しさん：02/09/08 21:07

だりい

191 ：優しい名無しさん：02/09/08 21:09

ここで語ってる人達は精神科へいったりした（またはいってる）のか？？

192 ：優しい名無しさん：02/09/08 21:42

行ったことあるよ
でも意味なし

193 ：168 ◆3ORiYgDY ：02/09/08 21:49

私の場合は就職2年目ぐらいでおかしくなってきた。
学生時代はなんでもなかった。
ストレスからか嘔吐を繰り返えした。それは収まったが、
ウツ状態から対人恐怖と強迫障害を引きずっている。
2年前までは精神科や心療内科にも通った。
だけど薬出して3分ほど話するだけなので
お金と時間が無駄になるだけだったのでヤメタ。

まあ、最近は多少開き直ったので少しマシにはなったんだけど。
ちなみに職業は8年目のへたれプログラマ。

194 ：優しい名無しさん：02/09/08 21:57

>>193
あなたは過去にうまくいっていた経験があるから
時間や環境が解決してくれるよ､きっと｡
軽はずみな事言って気分を害したらごめん

195 ：優しい名無しさん：02/09/08 22:04

良い服を着るのが恥ずかしい。
というより良い服を着てる自分が恥ずかしい。
だから地味というか普通の格好してる。（Ｔシャツ・ジーパン・オールスター）

196 ：SOLT ◆soltCgcs ：02/09/08 22:06

派手というか、目を引く服は金かかるもんね

197 ：優しい名無しさん：02/09/08 22:29

だりい

198 ：優しい名無しさん：02/09/08 22:29

そんなあなたに催眠療法

199 ：優しい名無しさん：02/09/08 22:34

わーい

200 ：優しい名無しさん：02/09/08 22:44

オナニーバンキング

201 ：優しい名無しさん：02/09/09 11:18

人と話してると脈が早くなる。相手を退屈させ無いようににうまく話さなきゃっていうプレッシャーに押しつぶされる。

202 ：優しい名無しさん：02/09/09 11:23

>>193
プログラマって人付き合いは他の事務系・営業系にくらべると
楽そうだと思ってたんですけど、違うんでしょうか。
こんどそっち方面で就職活動をしていきたいと考えているのですが…。

203 ：優しい名無しさん：02/09/09 11:44

何気ない会話、できないなー。
意識して、サン・ハイッて感じで話しかけるので、
相手もだんだん意識してくる。
話しても話しても作った言葉。目を見ると相手が別のことを考えていることがわかる。

204 ：優しい名無しさん：02/09/09 11:47

203
なんかわかる。

205 ：優しい名無しさん：02/09/09 13:23

何気ない会話できない・・
私が話しかけると相手が緊張してるのがわかる。相手も私のことを｢何気なく話しづらい相手｣
として感じるんだろうな。なんでだろう？？
自分のことが機械みたいだってたまに感じる。

206 ：202：02/09/09 13:59

プログラマー板を見てきました。
で、怖くなってしまった。
男ばかりの職場は私の病気から考えるときつすぎるかもしれない。
でも他にできそうな職業なんてない。
こんな風に迷ってばかりいるのが一番よくないとはわかってるんですが。

207 ：優しい名無しさん：02/09/09 14:01

男ばかりの職場がキツイってことは女もいたほうがやりやすいってこと？
私は女だけど、やっぱり女ばっかの職場ではやっていけないと思った。
それと似たようなもの？

208 ：優しい名無しさん：02/09/09 14:14

対人恐怖で家から出る事も怖く、ほとんど引きこもっています。
先日精神科に行って相談しました。「人と話すのが怖くて怖くて・・
でも嫌われるのも怖いから、どうしても話さないといけない時は
無理をして明るくしたりするけど・・」って
言ったら、「最初から、私は話しをするのが苦手なんです、って
まわりに言ってまわったらいいじゃない？」ってあっさり言われました。
どうしてそんな事で悩むの？って感じで、不思議そうだったです。
もしかして私の悩みってすごく小さいものだったのですか？

209 ：優しい名無しさん：02/09/09 14:17

>>208
対人恐怖って精神科で治るものなの？
カウンセラーとかのほうがいいのでは。

210 ：202：02/09/09 14:18

>>207
視線恐怖なんです。
私は女なので、男の人と向きあうほうが恐怖感が強い。
接客は無理だし、事務での向かい合った机もつらい。
コンピュータ相手で仕切りのある机ならなんとかなるかな…と。
気楽な会話は無理だけど、質問ならできるから。
最近ようやく病状が回復してきたので、なんとか食べてけるように
なりたいのです。道は遠そうですが。

211 ：優しい名無しさん：02/09/09 17:19

【福井・岐阜・滋賀・京都】対人関係苦手な奴のオフ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1031552186/
新スレです。さんかしる！

212 ：優しい名無しさん：02/09/09 17:31

人付き合いが怖い人ってこんなにいるんだね。
でも外を歩いてる人や働いてる人たちは、みんな
そんな悩み抱えてないように見える。。。

213 ：優しい名無しさん：02/09/09 17:32

>>210
外国の会社なんかコンパートメントだもんな。
日本みたいに机突き合わせて、お誕生日席に上司なんてのは生理的に受け付けない。

214 ：優しい名無しさん：02/09/09 19:00

>>205
私も同じだ。話してても、自分が緊張してるから
相手にも緊張させちゃう。無視とか酷い事言われたり
とかはないけど、苦手な人扱いされる･･･私は気にしやすい
性格だから、それだけでかなり凹むよー。
そういう人間として生きるしかないんだろうな。

215 ：優しい名無しさん：02/09/09 19:09

結局解決法は次の三つしかない
１．どんどん話して人に慣れるよう努める
２．「私は口下手で…」とカミングアウトして緊張を和らげる
３．人付き合いをあきらめて生きる

でもどれも難しいんだなー

216 ：優しい名無しさん：02/09/09 20:39

無人島で暮らせ

217 ：優しい名無しさん：02/09/09 20:42

>>214時の部屋に入って出口を壊せ

218 ：優しい名無しさん：02/09/09 20:48

対人緊張って人に良く思われたい気持ちが強すぎるんだよね

219 ：優しい名無しさん：02/09/09 20:50

じゃあ悪く思われるようにしろ

220 ：優しい名無しさん：02/09/09 21:01

＞２１８
言えてる～、深く考えると・・・こう思われたらどうしよう、
ってのが基本。
＞２１９　もう思われてます。
私、人が怖くて仕方ない。仕事さえ出来れば、孤立していても良い、
とずっと思ってきたけどそんなに甘くない。そういう職場もあるだろうが、
常に会話したり、にっこりしたりしていなくてはならない職場もある。
今そういう所にいて、もう年も年だし、転職は難しいし、
いる場所にそぐわない人は、切られてもおかしくないし。

221 ：優しい名無しさん：02/09/09 21:50

今年就活なんだけど、ＨＰで社内旅行とか
スポーツ大会とか見るたびどんどん鬱になる・・・。
旅行とか飲み会とかいらない、
仕事だけして帰りたいって思ってしまう。
皆さんはこういうのどうやって乗り越えてますか？

222 ：168 ◆3ORiYgDY ：02/09/09 23:20

168=193です。

>>202
プログラマでもピンきりでして。
以前は1人で担当したりしてまだ気楽だったんですけど
最近は外注屋と話をすることが増えて毎日辛い。
（今日は外注先とうまく折衝できなくて上司に怒られた）

一人で仕事でも当然打ち合わせ等はあったりするわけで。
朝から晩まで1人でもくもくと言う訳には行きません。

ウチは飲み等のイベントは年に2.3回ぐらいしかない。
開き直ってるので行きたくない時は行かないことにしてる。
（どう思われようが知ったこっちゃない。出世はあきらめた。）
この業界は残業とかキツイのでお勧めできません。
まして未経験なら止めたほうが無難でしょう。
人それぞれでしょうが、ストレスで対人恐怖と強迫障害にもなっちゃったし。
ウツにどっぷりはまってるのに未だソコにいる私ですけどね。
（何回も辞めようと思ったが他に食う方法を知らんので…）

長文スマソ。

223 ：優しい名無しさん：02/09/09 23:44

＞２２１
スポーツ大会？！いやすぎ・・・！！

224 ：202：02/09/10 10:18

>>222
レスありがとうございます。
やはり大変なようですね…。悩みます。
メンヘル人間にはむかないだろう、と私も思います。でも、
例えば自分が事務員・公務員になったとしても人間関係に悩みそうで。
自分にとって一番こわいのは人間関係で、仕事が忙しいほうが
まだマシかな、と甘いことを考えています。
まだもうしばらく、自分の道を決めるまで時間をかけてみようと
思います。
どうもありがとうございました。

225 ：優しい名無しさん：02/09/10 10:50

私も基本的に対人恐怖です。
友達は極めて少ないです。

私はうつ病で、心療内科に通ってます。先生はとても、親身になって話を聞いて
下さるので信頼できる点では助かってます。
大学を出てから、1年間一般職として働いたのですが、職場のセクハラまがいの
飲み会や、上司と上手く行かなくなり、また、彼氏にも都合のいいように扱われて
いるのが、わかり、それら全てがトラウマとなり、発病。

発病してから、半年経ちますが、いまだに手首を切ろうとしたりします。
彼氏から電話がかかってくるのも、かけるのも、話すのも会うのも怖いです。

この半年、引きこもっているけれど、今はそんな生活が気に入ってます。
来月からはカウンセラーにも通いはじめる予定です。

今後、どうやって生きてこうか、考えてます。
死んでもよいですけど。

長文ｽﾏｿ

226 ：優しい名無しさん：02/09/10 11:00

毎日毎日いっしょうけんめい人と付き合う術を考えて、
ふと周りを見回すとみんな当たり前のように笑顔で楽しそうに会話している。

この瞬間がつらい。

227 ：優しい名無しさん：02/09/10 11:21

死んでもいいなら死ねば悩みなんかなくなるじゃないか
なぜ書くの？

228 ：優しい名無しさん：02/09/10 11:31

>227
死んだからといって、精神まで開放されているかは、疑問であるというのが、
ここ最近の研究でわかって来たそうですよ。

229 ：優しい名無しさん：02/09/10 13:35

>228
それは幽霊がいるってことを言いたいの？

230 ：優しい名無しさん：02/09/10 13:41

>>226
禿同！
自分は苦労していっしょうけんめいやっても上手くいかないのに
普通の人は呼吸するのと同じ位当たり前に会話してて、それは嫌々やってるわけでもなく
楽しいから会話してるんだよね。はぁ・・
周りの人はなんであんなに自然に笑顔がでるんだろう・・？って考えてたけど
楽しい気持ちとかプラスの感情があるから笑顔もでるんだろうね。もちろん愛想笑いも
上手いだろうけど。

231 ：優しい名無しさん：02/09/10 15:13

一般的な対人スキルの人は、初めて会ってから一週間くらいでそこそこ仲良くなる。
自分は努力しても大して近づかない。
むしろ長く一緒にいるほどに気まずくなる。
きっと嫌々自分とつきあってるんだろうと思うと、笑顔も白々しくなってしまう。
どうしたらいいんだろ

232 ：優しい名無しさん：02/09/10 15:16

しねばいい

233 ：通りすがり：02/09/10 15:27

まぁ思いっきりもがけ。誰も助けてはくれないからな。他人に頼ろうとするなよ。
逃げ続ける人生もありだがそれはかえって辛いだけだぞ。攻めた方が達成感がある。
ただ自殺はするなよ。勿体無いから。

234 ：優しい名無しさん：02/09/10 16:17

知らない人に道聞かれたりすると挙動不振になって「もういいです…」とか言われてすごく自己嫌悪に陥ります。この前のﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ期間中に外人に話しかけられてｸﾚｲｼﾞｰと言われてしまった…友達に言ったら笑われました。もう泣きたいです

235 ：優しい名無しさん：02/09/10 16:23

おまえは日本人の恥晒し。マジで氏ね。今すぐ首吊れ。

236 ：優しい名無しさん：02/09/10 16:25

234あんた完全に病気だよ。

237 ：優しい名無しさん：02/09/10 16:26

友達でも、すごく話しやすい人と話しづらい人がいる。
前者はどんな小さなことでもひろって話を続けてくる人。
私から見たら神様みたい。誰とでもすらすら話せる。
後者は自分と似てる人（メンヘルっぽい）か思ってることを
ズバズバ言ってくる明るい人（人を傷つけはしない程度）。
私が友達と遊ぶ時は前者のような人がいないと自分も周りも
楽しめないというのが最近わかってきた。

238 ：優しい名無しさん：02/09/10 17:39

>>234
クレイジーって言われた、とあるけど、
ただその外人がドキュソなのか234が逝っちゃってるのか
どっちなんだろう？

239 ：優しい名無しさん：02/09/10 18:50

簡単にクレイジーって言う外人いるよね

240 ：てこ ◆KOTECZ5A ：02/09/10 18:52

もうリアルでは、同郷以外の人とは会話したくない・・・
価値観が合わない・・・
もち、異邦人もね～

241 ：優しい名無しさん：02/09/10 18:55

>>234
大丈夫、落ち着いたら良いんだよ。
慌てなければ変だなんて思われないから。
私も気持ちわかる。何でか焦るんだよねー。

242 ：優しい名無しさん：02/09/10 18:57

>>234
ｻｶｰ観に来て乱闘騒ぎ起こす奴もいるんだから
相手はﾄﾞｷｭﾝだったと思って（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
つかｻｶｰ好きにマトモな奴あまりいないと思う。

243 ：優しい名無しさん：02/09/10 19:06

あ？偏見やめろ

244 ：優しい名無しさん：02/09/10 21:59

会社に入ってからもう５ヶ月以上経ったけど、未だに馴染めない。
最初は溶け込もうと努力したけど、結局無理だった。
おとなしくて性格の暗い子だと思われてる。
最近では影口も言われ始めているみたい。わたしの電話応対を
「棒読みみたいで、変だ」と言ってたらしい。
あー、でもほんとは全然わたしと関係のない話なのかも。
分からない。確かめようないし。ちょっとノイローゼ気味なのかも。

245 ：優しい名無しさん：02/09/10 22:08

>>244
watashi mo onaji kannji. issyo ni ganbarou

246 ：優しい名無しさん：02/09/10 22:08

>>244
全く同じ！私も会社勤めだして同じくらいだけど、全然馴染めてない。

247 ：意見お願いします。：02/09/10 22:47

ヒッキー歴半年くらいですが、このままではやばいんでバイトしよーと
思ってるんですが２ついいのがあって迷ってます。どっちがいいですかね～
自分は23歳の男です。ちなみに童貞です。彼女できたこともありません。
女の子が近くにくるだけどテンパってます。

　　○携帯電話の組立
　　18～35才まで　家から10分くらい
　　1、8時15～5時15（残業あり）
　　2、20時30～翌5時30（残業あり）
　　1、のみの場合時給1000円（残業1200）
　　1,2交替勤務時給1200円（残業1500）
　　自分的にはこっちがやりたいのですが女の子がいっぱいいそ～で
疲れそうな。でも仲良くなりたいよ～な。

　　○自動車のブレーキ製造
　　20～35才まで　　家から10分くらい
　　1、6時～2時15分まで
　　2、2時10分～22時25分まで
　　給与1,2交替制で20万～26万円
（残業あり）
　こちらのバイトだと男ばっかで（若干女の子いるみたいですが）気分的には楽そうなんだけど～
　女友達はこれまでのよーにできないよーな。

ホントにどっちがいいんだろ・・？？みなさん意見ください。お願いします。

248 ：優しい名無しさん：02/09/10 22:53

>>247
女性と仲良くなりたい、女性に慣れたいと
思うなら迷わず携帯電話組み立て。
だめならやめるという選択肢も頭に入れつつ。

249 ：優しい名無しさん：02/09/10 23:19

誰も知り合いがいない場所に行くのが怖い。
しゃべる人いなくて一人っきりになってる自分を想像してしまうから。
もう嫌・・・。

250 ：優しい名無しさん：02/09/10 23:55

>>247
ブレーキ工場で仕事＆外の世界に慣れる→ある程度自信がつく→携帯組み立てのバイトに乗り換える
ってのはどうでしょう？

251 ：優しい名無しさん：02/09/11 00:05

>249
私はへたな知り合いがいる場所に行く方が怖いなぁ
しゃべる人いないとしても知らない人ばかりならいいやーって思うけど
知ってる人がいるところでしゃべる人いないのはツライ

252 ：優しい名無しさん：02/09/11 00:13

テロリストのように行動しろよ
自分の仕事を遂行するがごとく

253 ：意見お願いします。：02/09/11 00:21

みなさん貴重な意見ありがとうございます。正直まだ迷ってます。
明日になっても迷ってそうです。ずるずるいくのまずいし。
携帯屋に行ってみよーかなぁーっと。とりあえず人に接することに
慣れないとね。

254 ：優しい名無しさん：02/09/11 00:29

人と話すのが苦手で自身のなさそうな声になったり
会話の途中でどもったりする人っている？

255 ：優しい名無しさん：02/09/11 00:36

いない。君だけ

256 ：優しい名無しさん：02/09/11 00:42

＞254
もちろんなるよ。
店員に話しかける(質問する)時でさえ第一声が変になる・・
接客のバイトしてる時はすこし改善されたけど(慣れって大事だね）
やめたら元に戻ってしまった。。

257 ：優しい名無しさん：02/09/11 00:44

>>253
携帯やの2交替がよさそう。
一週間ごとに入れ代わるからいいんじゃないの。

>>254
なるよ。
どもるのは初めだけかな。
どもるっていうか言葉が詰まるって言うか、言葉を噛むっていうか。

258 ：優しい名無しさん：02/09/11 00:52

どもりはしないんだけど、なんか発声が怪しげになる。"挙動不審な人の声"
って感じ。たぶん顔も挙動不審モードになってるんだろうな。。

259 ：意見お願いします。：02/09/11 01:00

>>253
うっす。2交替のほうがいいかな？？けっこお給料もいいしね。
明日朝一に電話するっす。（迷ってるけど）
>>254
なりますね。特に女性になると目が泳ぎまくります。

260 ：優しい名無しさん：02/09/11 02:00

あー、みんな一緒だ。うん、頑張ろうね。

261 ：優しい名無しさん：02/09/11 02:36

はげどー過ぎるレスばっかり・・・（涙）

262 ：優しい名無しさん：02/09/11 02:46

落涙・・・。つらいです。
もうだめぽ。
明日からがっこうにいけないよ。

263 ：優しい名無しさん：02/09/11 02:48

恥を避けようとして恥をかく。
恥のループ。

264 ：優しい名無しさん：02/09/11 02:52

学校の人と話すとき「あいうえお」がいえない、震える、
「あぅぇぅぉぅぇ」てなる
日常会話の中で

265 ：☆☆本気でエッチな出会いを☆☆：02/09/11 02:52

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266 ：木を見て森を見ず：02/09/11 02:56

誤った認識に基づく人間不信→的外れな回避行動→非常識人と思われる。
私は、最大限気を使ってるつもりなんですよね。
無理してるんですけど、完全にあだになってます。
誤った認知を直さない限り、永遠に苦しみつづける気がする。

267 ：優しい名無しさん：02/09/11 03:01

知らない人と話すのがどうもダメだね…
打ち解けるのは結構早いほうだと自負してるんだけど

268 ：優しい名無しさん：02/09/11 03:43

バイト仲間と気軽に会話できない。もう孤立してます。
一歩引いて話しちゃうからノリ悪くなっちゃうし。
馴れ合い強い職場で、周りは皆仲良しさん。
私のこと「苦手だな～」って思われてるのもわかる。
唯一話せてた人も馴れ合い組みに逝っちゃったよ。

ﾊｹﾞﾄﾞｳなレス多いですよね・・・

269 ：優しい名無しさん：02/09/11 04:17

漏れも人が苦手。
一番信用してた人に裏切られてから更に駄目になった。
今まで普通に話してた友達との付き合いも辛くなってきたよ。
嫌われたら・・って考えてリラックスして話せない。
目を見て話せない。つうか目が泳ぐ。顔が引きつる。
初対面の人に対してはもっと酷いと思う。
もうだめぽ

270 ：優しい名無しさん：02/09/11 04:26

＞２６６
そんな感じ！！非常識人と思われてると思う。気を使いすぎて
これを言ったら失礼かな？つまらんかな？あれこれ考えていて
脳がクタクタに。もう今日はおとなしくしてようかなあとあんま
喋らないと非常識人て見られる。
＞２６８
１人ノリが違うのでは？とか、新人なのもあり私１人いないほうが
休憩盛り上がってるのでは？と思って１人で読書をしていたら
ヒンシュクかってしまったみたい。輪の中に入らなくちゃ
仕事ってやりづらい・・・しかし、なんで休憩なのに、仕事より
疲労せなならんのかあ。休憩じゃないじゃん

271 ：ネジ。：02/09/11 06:01

自分が利用されているだけのような気がする時がある。
今日もそんなことがあった。もう、いやだ。

272 ：優しい名無しさん：02/09/11 13:51

＞２７０さん　レスどうもありがと・・・
私も同じです。いつもそんな感じです。疲れてます。
私は日頃、人に話を合わせるために適当にウソをつきます｡
ウソはめっぽう嫌いなんですが、、｡
自分の嗜好に関するもの（「～が好き」「～を…と思う｡」）とかだと
罪悪感は覚えませんが、
事実に関するウソ（これは方便程度ですが）では、かなりの罪悪感を覚えます｡
ばれたらどうしよ・とか考えますね｡
どちらのウソにしても徹底的につじつまを合わせ
（Aさんに言うこととBさんに言うことが異ならないように　
A＝Bが知り合い同士のとき）ようとする癖があります｡

やらなきゃならないことたくさんあるのに、
思考の堂堂巡り（「ああいえばよかった」「なんであんなことしたんだろ？」
「やっぱり嫌われたのでは？みんなを怒らせたのでは？」）で
貴重な毎日が過ぎていきます｡疲れているせいか、やたらと睡眠時間長いです｡
人に話すと、「そんなの漏れ、１０分も悩まないよ｡」
とか言われます｡

273 ：木を見て森を見ず：02/09/11 14:09

上の（２７２）を送ったのは、私（２６６）です｡
＞２７０
「私１人いないほうが・・・」てのは私もよく考えますね｡
その結果、とんでもないことを最近やってしまったんです｡
「私、ここにいちゃいけない？」って思ってバレバレのウソをついて逃げ出したんですけど、
それは勘違いだったみたいで、結果的にその回避行動自体がかなり
非常識に思われるものでした｡

次から学校に行くのがつらいです｡
あの人を完全に怒らせてしまったっぽくて｡
私の回避行動にたいして、すでに嫌味な態度をとられました｡
詳細が明らかになるにつれ、もっとまずいことになりそうです｡

私はあまり自分の考えがなく、よりどころは
「常識的に正しくあること」だけなんです｡
これさえ守っていれば、少なくとも人から後ろ指を差されるいわれは
ない、という感じで｡
なので、自分が「非常識」になってしまうのは耐えられないものがあります｡

274 ：優しい名無しさん：02/09/11 16:17

>>272
かなり禿胴です。
自分もちょっとしたことが気になってグチグチ悩みます。
辛いですよねー。

275 ：優しい名無しさん：02/09/11 16:36

バイト先の人にいつも泣きそうな顔してるって言われる。
それってやっぱ顔に出ちゃってるのかなぁ（鬱

276 ：優しい名無しさん：02/09/11 17:49

＞２７５
私は全然顔に出ないタイプなのね、友人にも職場の人にも
そういわれるし。自他共に認めるポーカーフェイスなんだけどさ、
それも辛いんだよね、悲しいとか辛いとか、極端に伝わらないみたいで、
あなたって絶対何言っても怒らないもんねえ
とか、会社でみんなに無視されてた時も、「あなたはなにか陰湿な事
されても気付かないんでしょー？見てて思った、ぽーっとしてるなって。」
って言われた。びくびくしっぱなしだったのに「なにがあって物怖じしないよね」
って。「え？してるよ！内心パニックだったり、悲しかったり」って言ったら
凄く驚いてた。

277 ：優しい名無しさん：02/09/11 19:39

>>270
私も仕事より休憩時間が疲れるよ
他のバイトとか店長とかと白けるのが怖くて、さりげなく他に用事あるフリして避けてしまう。
たとえばコンビニバイトだったら休憩で食べるもの買うのにすご～く迷って時間かかってる
フリして休憩時間を少しでも短縮したり。
外回りの汗書く仕事だったら、トイレで洗顔して暇つぶしたり。
こんな虚しいことしたくないのに・・

278 ：優しい名無しさん：02/09/11 19:48

俺はいつも怒ってるの？って聞かれる。

279 ：優しい名無しさん：02/09/11 20:45

>>278
自分も…。
女子高だったので、クラスの馬鹿に目つけられて、その
取巻きだった子（小中一緒）にあられもない噂流されたり…。
あの子に泣かされたとか。そんなことするわきゃないでしょ。
誰とも関わりたくないと思ってんだから…。

280 ：優しい名無しさん：02/09/11 20:58

>>277
一緒だ…。
そんなことしてる間に他の子たちはどんどん仲良くなって
余計に鬱入っちゃったりするんだ。

281 ：優しい名無しさん：02/09/11 22:33

まだ大学が受かるかどうかも分らないのに大学生活での人付き合いの事で
頭も胃も痛いです

282 ：優しい名無しさん：02/09/11 22:44

>278
わたしもボーっとしてるだけなのに機嫌悪く見られるよ。
声低いうえに笑顔がぱっと出てこないからかな。
接客には最高に向かない性格(？)だと思う・・

283 ：優しい名無しさん：02/09/11 22:52

>>276
実は自分もちょっと前までそうだったよ。感情が完全に表に出ないって言うか・・
後で気づいたけど、小学校とかで色々やなことあったから、自然に感情押し殺して
出さないのが身についちゃったんだなぁーって。
そのころはそんな風に感情ないようにみられる自分が嫌で、素直に感情出せる表情豊かな人が
羨ましかった。
鬱になったのを境に(？)今は出しすぎなくらい思ったこと顔に出るようになってしまったよ。
感情ださないのも立派な防衛手段だったんだな、と今ごろ気づいて、ポーカーフェイスできてた
(というか自動的にポーカーフェイスになってた)ころに戻りたい・・って思ってしまう。

284 ：優しい名無しさん：02/09/11 22:59

人を信用できないから本音を言えない。
もしかしたら陰でこの事をみんなに言いふらしてたらどうしようと思って怖い。
だから人と深く付き合えない。

285 ：優しい名無しさん：02/09/11 23:04

>>284
痛いくらい良くわかる。
自分の場合経験があるから。
友達だと思ってた奴らが裏で陰口たたいてた。
つらいよ、はっきり言って。

286 ：優しい名無しさん：02/09/11 23:07

>>284
漏れはだれも信じてなかった。
だから誰からも信じられてなかた。
ナニを信じればいいのか・・・わかんなかた。
でも珍走団の女の子におしえてもらた。
自分信じろ。
自分信じなければ何も信じられない。
でもめちゃくちゃ勇気がいる。
でも　漏れ欲しかった。その勇気が。
根性無くてそのこに
「おまえみたいな男が1番だいっきらいだ!!」
っていわれて気がついた。
情けない・・・嫌われたくない・・・・
その気持ちで根性焼きを入れた。
おかげで今自分を信じれる。
で友達信じれる。
根性焼きいれて友達がたくさん増えた。
裏切られることもあるけど
そのココロの傷がバネになる
こんなことしかいえないけど

ガンガレ！

287 ：優しい名無しさん：02/09/11 23:14

他人の感情よりも自分の感情を優先させる人がオタクだと思う

288 ：優しい名無しさん：02/09/11 23:23

>286
なんか詩のようですな

289 ：気を見て森を見ず：02/09/11 23:42

》２７４さん

お互い辛いですねー。
思考様式を変えないと、擦り減っちゃいますよね。

290 ：優しい名無しさん：02/09/12 00:03

いまいち職場に馴染めない244です。

たまに友達と会うと普通にしゃべれている自分にびっくりする。
どうして、職場ではあんなに口が重くなってしまうんだろうって。

今日もわたしが席を立ったときに、笑い話のネタにされてたみたい。
挙動不審なわたしも悪いかもしれないが、職場の人達もやり方が陰険だと
思う。何でいつも本人に聞こえるようなところで陰口たたくんだよ。

291 ：優しい名無しさん：02/09/12 00:16

>>270
>なんで休憩なのに、仕事より疲労せなならんのかあ。

本当にそう思う。
以前働いていたところは
昼は家に帰ってたんだけど、午前、午後20分ずつ休憩があった。
皆1つのテーブルで休むのが暗黙の了解になっていて
それが苦痛で1週間でやめてしまいました。
皆の話題にはいっていけないし、皆が笑ってても自分だけ笑えないのがつらかった・・・。

今のところは休憩時間はないです。昼は家に帰っています。
精神的には楽だけど完璧浮いちゃってます。

292 ：優しい名無しさん：02/09/12 00:19

嫌な職場だね・・。挙動不審なのが悪いとかじゃなく職場の人がＤＱＮなんだと思うよ。
でも仕事だとそんな職場でも簡単に辞めるわけにもいかないから辛いよね

293 ：優しい名無しさん：02/09/12 00:39

私はご飯食べてるところ見られるのもつらい。
もちろん話も自分が入るとしらけるような気がするから
それをきにしちゃって余計うまくはなせなくなる
仕事の話とか、テーマがはっきりしてれば話せるんだけど。

私の周りは幸いいい人ばかりですが、何かに誘われても
断り続けるので、いつか相手にしてくれなくなっちゃうんじゃないかと思うと
また落ち込んじゃう

294 ：優しい名無しさん：02/09/12 00:43

学校行っても人とうまく接しられない。
・・・というか人のどこを見て話をするのかわからない。
目？口？

今日は買い物に行ってレジでなんか緊張しちゃって
その後スグ腹痛がおき下痢（汚くてｽﾏｿ
自分バカみたい。
だってレジだよ、レジ・・・。

学校も休みがち。こんなんじゃしょーがないよね。

自分なんで2chで語ってるんだろ。
もうだめぽ。。　　

295 ：優しい名無しさん：02/09/12 00:51

休憩室でお茶飲んでたら、パンとかハンバーガーとかをイロイロ　口に詰めて咀嚼
しながらよって来るんだよ。

296 ：優しい名無しさん：02/09/12 02:35

よく自分を奮い立たせ「他人がどうであろうと
自分は自分らしくいくぞ！」と思って大学行っても
キャンパス内で楽しそうに会話する男女の集団や
カップルをみると「やっぱりこの人たちは違う世界の人たちかな・・。」
とか思ってへこむ。
知り合いと会うのにもいったん心の準備をしてから会ってる。
会ってからも何の話しようかばっかり考えて疲れてばかり。
がんばってはいるが先が見えないのでへこむ。

>281
自分が高校生の時と同じだな。
今はその大学バージョンで
就職できるかわからないのに就職後のことが不安です。

297 ：優しい名無しさん：02/09/12 08:00

イマカラガッコウ
シヌホドツライネ

298 ：優しい名無しさん：02/09/12 08:45

最近バイトを始めたんですが、1ヶ月たった今も全然打ち解けられない・・・
レジに入って１対１の時はなんとか会話できるのですが（話しかけるのでは話しかけてくれるので）、
大勢（男女あわせて６人とか）になるともう全然話す事ができないんですよ。
みんなが楽しそうに話してる時に自分がその話題に入っていってもいいのか、とか勝手に悩んでしまって、
話しかけても反応がないんじゃないかと怖くなって結局入っていけない・・・
はぁ・・・これから仲良くなれるんだろうか・・

299 ：ななしさん：02/09/12 09:20

仕事やバイトでなれ合う必要はない

300 ：優しい名無しさん：02/09/12 10:08

対人関係の能力って小さい頃身に着くって何かの本に書いてあったよ。
小さい頃から友達少なくて、今も苦しんでいる私より
幼稚園のうちの子のほうが対人関係うまいよ。
いまさら親を恨んでも仕方ないけど、自己嫌悪。

301 ：優しい名無しさん：02/09/12 10:16

>>296
わかるよ･･･。自然の話せる人を見ると｢あぁ自分はこの人達とは違うんだな･･･｣と思う。
なんかさ、一度意識しちゃうともう一生自然には話せない気がする･･･。

302 ：優しい名無しさん：02/09/12 10:36

>>301
小さい時公園で遊んだ記憶が無い。連れていった事無いのかな？
幼稚園の時はいつも一人で庭を歩いてた･･･。友達もいなかったし。
それで今引きこもり･･･。

303 ：優しい名無しさん：02/09/12 11:18

私よく人から常識がないとか、言葉がきついから傷つくとか、いわれるんだ。
全然悪気はないし自分は気をつかってしゃべっているつもりなんだけど。
小さい頃から家族団欒の経験もないし、親からいつも傷つくようなことしか
言われたことないから他人が不快に思う程度っていうのがわからない。
それで人としゃべれなくなった。

304 ：優しい名無しさん：02/09/12 11:50

３０３のいうことわかる。
自分が何とも思わないことでも、人によっては傷ついたり不愉快に感じたりすることを知ると
迂闊に言葉に出来ないなあと思って余計に喋れなくなる。
気をつけてるつもりでも、そういう感覚の違いみたいな溝はなかなか埋まらなくてどうしたものやらと思うよ。

305 ：優しい名無しさん：02/09/12 12:10

うちの父親アルコール依存で死んでいったけど
今思うと引きこもりだったのかもしれない。
友達いなかったし働かなかったし自分の部屋にずーといた。
父親似の私も今引きこもり。
性格が遺伝したのかな。環境も最悪だったし。

306 ：優しい名無しさん：02/09/12 14:01

その溝を埋める為には、どうしたらいいんだろう。
他人と多く接して少しずつ学ぶのかな。
でも今でも人と会うのが怖いのにそんなことできない。
そういうことを教えてくれる教室があったらいいなと思うよ。
以前話し方教室へいったことあるけど、レベル高すぎて途中で
いけなくなったよ。

307 ：優しい名無しさん：02/09/12 14:28

>>302
私も幼稚園に友達いなかったよ。
母親同士の付き合いでピクニックとか連れていかれるんだけど、
他の子が野原で鬼ごっこしてるのに、私だけ
ぽつん…と一人で野草摘んでる感じ。
楽しいのは親だけって感じだったよ・・・。

308 ：優しい名無しさん：02/09/12 14:34

>>303
わかる！うちも団欒の経験がないというか、一緒に食べたり同じ部屋に集まりはしていても
笑いがない。考えるとウチの家庭ってテレビで笑ったりはするけど冗談言い合ったり
面白い話して笑うことってないし、会話といっても事実や思ったことを述べるだけ。
親に笑顔で話されたり、謝ってもらえた記憶がない・・
友達が親と電話で楽しそうに笑ってる姿みてショックうけたよ。
今自分が他の人みたいに自然に笑顔で話したりできないのも、それと関係あるかも。。

309 ：優しい名無しさん：02/09/12 14:43

>>306
経験でしょうねえ

310 ：優しい名無しさん：02/09/12 15:18

友達がいないらしいと知ると「お昼はいつもどうしてるの？」と聞くのは
やめてくれ…。
一人で食べてたっていいじゃないか。
人と食べると必ず無言になって、場の気まずさ、自分の情けなさに胃が痛くなるんだよ。

311 ：優しい名無しさん：02/09/12 15:23

>310
同じ。
一緒に食べようよ？
とか言われると、断るから協調性がない子と思われてる。
それから視線が痛い。
昼ぐらい、無心でリラックスして食べたいのに。
そういうときは、外で食べる。
海外だと、一人でいる子を学校みたいに
寂しい人って思わなそう。友達作りに着てるんじゃないんだし。

312 ：優しい名無しさん：02/09/12 15:30

群れてるのが普通、１人でいるのは異常って考えいいかげんにやめて欲しい。
中学校じゃないんだから・・

313 ：優しい名無しさん：02/09/12 15:33

>310、311
なんかすごい。
自分なんて一人で食べるのが気楽なの知っていて、
でも一人だと目立つし・・・とか考えてムリして
クラスの人と食べる。
でも緊張して食べれなかったり、腹痛になったり。。

314 ：優しい名無しさん：02/09/12 15:58

もう一人で食べるのに慣れてしまったよ。
そのことを悲しいとかつらいとか思わず、美味しくご飯を食べてます。
…でも、こうなったら一生ひとりで生きてくんだろうなーと思い、
それが少し息苦しいな。
慣れないほうがいいのかもしれない。

315 ：優しい名無しさん：02/09/12 16:13

私もひとりで食べてるよ。半年近くも経つとなれてしまうね・・
みんなが食堂とかでわいわいしながら食べていても、自分は自習室で勉強しながら
食べているよ。
はじめは、１人のが気楽だけど、でも１人は嫌だなぁーって葛藤して悩んでたけど
今は気楽だとしか思わない。慣れてしまうと楽だけど、慣れるべきじゃないのかな、とも思う

316 ：優しい名無しさん：02/09/12 16:22

>>283
>感情ださないのも立派な防衛手段だったんだな
言ってることよくわかる

317 ：優しい名無しさん：02/09/12 16:22

そんなもんかな・・
最近外面だけのへんな馴れ合いがばかばかしくて仕方がない。
でもその中に必死で入ろうとしてる自分に・・鬱。
314、315みたいな人、自分の学校にもいるのか？と考えてみたり。

318 ：優しい名無しさん：02/09/12 16:27

学校の意味ない馴れ合いには加わらなくても、習い事とかバイトとかの
学校の外にちゃんとした(自分が話して楽しいような)人間関係が築ければ理想。
そうしたら、学校で１人でもまったく気にならないような気がする。
でも、バイトでも浮いてしまう罠

319 ：優しい名無しさん：02/09/12 16:50

歯医者につとめてるんだけど、休憩４時間だよ？まじで。
１人で読書したいが無理。そうはさせてはくれない。
家に帰ればいいけど急患にそなえて常に職場にいなくてはならぬ。
キャピキャピした会話がツマラナイ。

320 ：優しい名無しさん：02/09/12 16:55

休憩４時間って気が遠くなるほど長いね・・
なぜ読書無理なの？歯医者でも急患なんているのか？？

321 ：優しい名無しさん：02/09/12 17:21

> 319
わかる。若い人ばかりだと(おばさんも詮索したり、余計なお世話発言多いけど)
キャぴキャぴで、彼氏とどう？とかクダラナイ話を
したがるのウザイ。お宅のビジネスじゃない！っていいたいよ。
人の悪口や芸能人の話題を振るのはやめて欲しい。
陰口で仲間意識つくったりするのも。
男性がよく言う「女性のオしゃべりが、ウザイ」気持ちがわかる。
昔は自分の性格変えようとしたけど、人間関係が余計嫌いになる。
建前とか、媚売るのとか人一倍ストレスに感じるよ。

322 ：優しい名無しさん：02/09/12 20:48

>>317
そしてその外面だけのへんな馴れ合いすら出来ない自分の無能っぷりに
気づいて更に鬱。
漏れのことだけどなー。

323 ：優しい名無しさん：02/09/12 21:19

バイトで男の話と芸能人の話しかしない子がいて何を話してイイのやら困る・・。
だれだれ(芸能人）と付き合うとしたら○○と××(芸能人)どっちがあってると思う？とか、
今度お見合いパーティーに行くことにしたんだ(彼氏いるのに）とかそんな話ばっかり。
あと、他のバイト(おとなしめの子)の悪口とか、お客さんの顔のチェックとか・・

ああいう話してて楽しい人達の気持ちがどうしても理解できないよ
でも職場で上手くやってくためには仲良くしとかなきゃやりづらいし・・

324 ：優しい名無しさん：02/09/12 21:27

馴れ合い激しく嫌い・・・
群れたがるのがわからない

そんな漏れは寂しがりやなんだが。

325 ：優しい名無しさん：02/09/12 21:38

人と上手く話せない。どもってしゃーない。
どうして他の人たちはあんなに会話のキャッチボールが上手なんだろう。
なんで自分は他の人たちみたいに会話が出来ないんだろう。

私っておかしいのか？

326 ：優しい名無しさん：02/09/12 21:46

久々に来てみたら、なんじゃこのスレは？
はげどー過ぎるレスばかり・・・いや、ホンマ。
自分の症状というか、悩みというものがすべて出尽くしている感じ。
こんなに悩んでいる人が多いのに、なぜ周りは普通そうな奴ばかりなのだ？

327 ：優しい名無しさん：02/09/12 21:59

＞325
わたしも会話のキャッチボールができない
だから相手が聞いていようがいまいがペラペラ話すようなタイプの人以外は
たいがいしらけてしまう・・
病気じゃないから薬とか治療で治せるものでもないだろうし、もうどうすれば・・

328 ：優しい名無しさん：02/09/12 22:02

あんたは駄目な人間だからっていつも頭の中で脅迫されてる気がする。
通りすがりが、バイトの人達が、友達が、親が、弟が、みんなこわい。
まともに話せない。
口から出るのはいつも「ごめんなさい」「すみません」。
親は困惑してる。元々そういう性格じゃなかったみたい。
そんな他人行儀が何週間も続けばバイトの人達だって。

とにかく波を立てたくないあまり夢中で気を使い続けていたら、
前までの自分はどういう人間だったかわからなくなってしまいました。
我ながら重症だとは思います…。

329 ：優しい名無しさん：02/09/12 22:11

わかる・・
私も自分がダメな人間だって思うようになってから(いや、気づいてから？）
鬱になって性格変わっちゃったみたい・・
前の自分がどんなんだったかわからなくなっちゃったよ。
前は過剰なくらい自信があって積極的で前向きで楽天的でのんきで、でも頭が冴えてる
って感じだったらしいけど(友人談)、今聞くと誰のことですか？って
感じで他人みたい。
もともとダメな人間だったのに気づいただけなのか、そう思うことによって本当にダメ
人間になっちゃったのかな・・

330 ：優しい名無しさん：02/09/12 22:12

>>328
わかる～！！

いい人演じてたら、前の自分がわからなくなって鬱。
「こんなの私じゃないだろう？」と思いながら毎日鬱ってます

331 ：優しい名無しさん：02/09/12 22:23

自分が演じてばっかりだから疲れるのはわかってても、
演じるなといわれても演じてないナチュラルな自分てものがあるのかわからない・・

332 ：優しい名無しさん：02/09/12 22:35

どのレスもﾊｹﾞﾄﾞｰすぎて泣けてくるよ…。
2chでも素の自分を出しきれないというか。
文章つくるのが下手なのかもしれないけど
そういう意味でかいたんじゃないのにぃ～
ってことが多いっす。ますます自分なんか
消えてしまえって思う。

333 ：優しい名無しさん：02/09/12 23:41

何でこんなに人が怖いんだろうと考えたら、
小さい頃～中学・高校～現在と
ろくな人付き合いをしていないことに気づいて鬱。
裏切ったり、裏切られたり…
小さい頃からやり直したいよ。同じ事繰り返すんだろうが。

334 ：優しい名無しさん：02/09/13 00:14

いざ人と対面するって時になぜかニヤニヤしてしまう。
病院で診察券出す時とか、レジに立つ時とか。
多分普段人と接しないから、無意識にうれしくなって
ニヤニヤしちゃうんだろうか。それとも調節する神経が
おかしくなったんだろうか。そのせいで普通の顔ができない。
ニヤニヤか、それを無理に我慢してる変な顔か、しかめっ面の
３パターンしかしてない。どうにかしたいよ。

335 ：優しい名無しさん：02/09/13 00:27

>>331
わかる。
演じてない自分なんかとっくに忘れた。
もともとあったかどうかもしらない。

336 ：優しい名無しさん：02/09/13 00:42

自分の声が嫌いだ。低いし、全然通らないから、
相手に聞こえねえ・・・。

337 ：優しい名無しさん：02/09/13 00:46

>>334
>>334
長いこと家の篭もってて久しぶりに他人と話した時は私もそうなったよ。でも今はならない
基本的に人と話して楽しいって感情があれば、話術とか人づきあいの技術をみがけば
上手くいくような気がするな・・
接客とかしても人と話して楽しいって意識ないからしかめっ面をむりやり笑顔にしようとして
変な顔になっちゃう。心からの笑顔が出るって大切。たとえ変なニヤニヤ顔でも・・

338 ：優しい名無しさん：02/09/13 00:46

俺達がんばれ！
お前ら頑張れ！！

今の仕事、対人関係が上手くいってなさ過ぎて業務全般に支障がでる程だ。
意志の疎通が全く出来ないって言うか。

そんなんで毎日嫌になってたけど、いつでも辞める気でいたら少しだけ心が楽になった
本当に少しだけだけどな。

後２日行けば連休さー

339 ：優しい名無しさん：02/09/13 00:53

＞338
なんか勇気でた。ｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)
わたしもバイト探して頑張ろう

340 ：疲れ人：02/09/13 01:14

> 338
わたしも禿げ同な状態です。
意思の疎通がうまくできず、相手先からどなられっぱなし。
かかりつけの医者によると、私は「うつ症状・対人恐怖症」とのこと。

「退職願」をいつも持ち歩くことで、心が軽くなったっていうのを
どっかのスレッドでみた記憶があります。
私も、いつでも辞める気をもてるように、退職願をもって会社に行こうと思います。

341 ：優しい名無しさん：02/09/13 02:22

これだけ悩んでいる人はいるのに
現実の世界では自分だけしか悩んでいる人がいないような気がする。
「悩み話してみろ！」って言われたことあるがどうしても
人が怖いとは話せない。
話すと「こんなことで悩んでんだ」って思われて
表面上ではしっかり聞いてくれたとしても
心の中で馬鹿にされるのではと思ってしまう。

342 ：優しい名無しさん：02/09/13 02:29

>>341
自分もそうでつ。
同じような悩みを持っている人
ってわかってたらいいのに。

でも自分が相談されるとどうしていいのか
わからなくなってしまう現実。
だから人付き合い苦手な人同士が一緒になることは
まずない・・と。

343 ：優しい名無しさん：02/09/13 02:39

>>341
禿同すぎるレスだ！(泣

相談しても「は？なんで？話しかければいいのに」で終了とか・・
パッと見、悩み無さそうに見えるらしいから軽く流される。
それが辛かったから、あまり人に相談しなくなっちゃった。
周りは仲良く騒いでる。羨ましいんだけど見てるだけ・・

344 ：341：02/09/13 03:27

>342
>343
同じように思う方がいるんですね。
自分も悩みを話しあっても他人はある一定の人間関係を築いた
上での悩みだったりして「くいちがい」
を感じることがありました。それは自分が一般人のステージに
立てていないことを認識させられるような気がして
またへこむのです。

345 ：優しい名無しさん：02/09/13 03:29

仕事はできるが、対人関係でマイナス点…
との理由で解雇されますた。

昼食を会社で一緒に食べずに車で他所行ったり、
（当方他人と会食がとても苦手）
皆と一つ所で30分間休む休憩時、皆の話にあまり混ざらない等。
うちは客商売だから、それではやっていけない。との上の判断でした。

その際「何で（対人恐怖直せって言ったのに）変わらなかったの？」
と聞かれました。
在籍３ヶ月でしたが、その間ひと月ふた月で変わることなんて…と思う私は
やはりダメなんでしょうか。
また再就職したとしても同じこと繰り返しなのか、と思うと
今は禄に職安行く気になれません。
ちなみに当方女、他の社員は殆どが男性でした。

長文ｽﾏｿです。

346 ：優しい名無しさん：02/09/13 03:33

>>345
ダメじゃないよ。2～3ヶ月で治るほうが珍しいよね。
会社は腐るはどあるから気楽にいこう。
たまたま、その会社は合わなかったということで・・・

対人恐怖の女より

347 ：341：02/09/13 03:36

>３４５
自分は大学生でまだ就活もしていませんが
就職できたとしてまさにそのようなことを自分は恐れています。

でも３４５さんは仕事そのものでは評価されていたわけですよね。
それはすごいことだと思います。
それにしても「対人恐怖治せ」とうのは酷な注文ですね。

348 ：優しい名無しさん：02/09/13 03:38

>>345
職種と社風によるよ。

漏れの会社だと↓

＞昼食を会社で一緒に食べずに車で他所行ったり、
死ぬほど居ます。
公園でポツーンと食べてるのが居てちょっと心配になったけど
「静かなトコで食べたいの」って言うから、そっとしてます。

＞皆と一つ所で30分間休む休憩時、皆の話にあまり混ざらない等。
全員勝手な事やってます。　面白い事やってたら集まってくるけど。

345が客商売に向いてないんじゃなくて、
その職場に向いてないんだと思うよ。

349 ：348：02/09/13 03:42

いかん。　大事な事書き忘れてた。
対人恐怖症でもない人に「対人恐怖症」とか無神経な事言う男は
男の漏れから見てもドキュソだと思う。
やっぱ、女は男だけの職場だけだとキツだろ。　逆もそうだけど。

350 ：優しい名無しさん：02/09/13 10:33

でもやるしかない。やってダメなら、やらなくてもダメだったんだから
いっしょ…と思って（どういう理屈だ）

351 ：優しい名無しさん：02/09/13 10:57

ここのスレでオフ会でもしませんか？
みんなで日頃の苦労を語り合おうよ。。

352 ：優しい名無しさん：02/09/13 15:06

>>348
どんな仕事ですか？
参考までに聞きたい。

353 ：優しい名無しさん：02/09/13 15:22

マックとかで注文する時もすごく緊張する。
無愛想な定員だったりしたら、怒られてるみたいで
びびってしまう。こっちはちゃんと言ったはずなのに
向こうが聞き返してきたりするとさらにびびって挙動不審に・・
「変な客・・」って思ったんだろうか、って
無事に支払い済んだ後もしばらく落ち込んだまま。

354 ：優しい名無しさん：02/09/13 16:18

異性ばかりの職場だと
一人でいてもおかしくない雰囲気だから楽だったよ

355 ：優しい名無しさん：02/09/13 16:31

バイトとか、はっきりいって仕事内容より
人間関係の方が気になってた。

356 ：優しい名無しさん：02/09/13 18:32

>>355
それ今の自分。
もう辞めようかと思ってまつ・・

357 ：優しい名無しさん：02/09/13 20:26

>>355
わたしもそう。仕事は覚えられるけど他のバイトと仲良くなれなくて
嫌われてるとかじゃないんだけど、なんか居心地悪くなってやめちゃう・・
一番つづいても半年くらい。仕事内容も場所とかの条件・環境もいいバイト
なのに対人関係のせいで辞めるのって悲しい・・

358 ：優しい名無しさん：02/09/13 21:02

みなさん病院行ってるんですか？

359 ：優しい名無しさん：02/09/13 21:06

あぁ～(´ο｀;;)対人恐怖症というか心の病で友達・彼女
その他がどんどん遠ざかってく…不幸不幸不幸不幸不幸不幸。
親も理解が無い(;∇;)

360 ：優しい名無しさん：02/09/13 21:10

>>358
逝ってますよ。
でも薬やカウンセリングはまぁ～～ったく効かず・・・
すでにかなりの場数を踏んでいるんだけど治る気配も無し（逝

361 ：優しい名無しさん：02/09/13 21:12

＞360
やっぱり対人恐怖症って治らないのですか…?(´ο｀;
というか対人恐怖症で病院行ってちゃんと処方してもらえるんだろか。

362 ：優しい名無しさん：02/09/13 21:13

わたしは病院逝ってないよ。
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙになるわけじゃないし
薬で治るもんでもないかなぁ～と思って。
対人恐怖っていうより、コミュニケーション方法がわからなくて
他人と関係がもてないって感じ。
子供の頃思いかえすと１人で遊んでても平気だったり
自閉的なところはあったけど、それも病院逝くほどじゃなかったしね

363 ：優しい名無しさん：02/09/13 21:16

>358
病院行ってるよー。
だけど、主治医と１対１の個室で会うのが嫌で
無理言って月１で診察してもらってる。
頻繁に行ったってさほど進歩があるわけでもなしね･･･・。

364 ：優しい名無しさん：02/09/13 21:22

>>361
いや、治らない事は無いでしょう。
薬によって症状が無くなる、或いは軽減される人もいるでしょうが
一番良いのは意識をしないということが治癒だと思うのです。
でもかなり難しいですよね。いっそ記憶喪失にでもなりたいくらいです。

自分はとにかく正視恐怖症で辛いです。
今まで営業的な仕事をしていてかなり場数を踏んでいるんですが
治らないです。で、今は無職で途方に暮れてるって感じです（－－）

365 ：優しい名無しさん：02/09/13 21:36

正視恐怖症・・私もそれかも。身診断だけど。
理由は薄々わかってるんだよね
たぶん目にコンプレックスあるからってのが大きいと思う。

366 ：優しい名無しさん：02/09/13 22:43

そいえば、>>351はどーなったのでしょう？・・

367 ：優しい名無しさん：02/09/14 00:52

初めて病院行ってきた。
感触としては、やはり思ってた通り、「これが決定打になって治ることはないだろうな」。
精神科のお医者さんて、体の病気と同じ様に淡々と話を聞くんだね。
カウンセラーじゃないからしょうがないか…

368 ：優しい名無しさん：02/09/14 01:56

>>367
自分の逝ってる病院もそう。
淡々と・・・というかなんか怖い。
周りがなんとなくすべて怖い。。

369 ：優しい名無しさん：02/09/14 02:37

ageてみた

370 ：優しい名無しさん：02/09/14 02:45

私は人が怖くて外もあまり出ないし電話と家に来る人も
怖いと感じるようになり出れません。
電話の音やインターホンが鳴るたびにビクビクしてます。

371 ：優しい名無しさん：02/09/14 02:58

対人関係が薬で治ればクロウしないよ。

372 ：優しい名無しさん：02/09/14 03:09

対人恐怖は自分と他人を比べすぎてしまい、自分を過小評価しすぎる
ために起きてしまうのかなぁ。
友人、医者にはなしても、「気にしすぎ」の一点ばり。

自分に対する自信がつけば堂々とできるのかなぁ。
俺は仕事をするのすら怖くてできない。こんなんじゃ生きていけないよな。
未経験の仕事でもこんなこともできないのかと言われるのが怖い。
「怒られる」ということが怖いんだよ。今まで、怒られないように、無難に
何事もこなしてきたし、怒られるようなことになりそうになると、避けていた。
もういい歳なのに、、、どうしよう。よけいにそれがプレッシャーとなって
外から悪く思われないように、っと逃げてしまう。

373 ：優しい名無しさん：02/09/14 03:23

毎日こういうことばかり考えていて
気が休まらない。気分転換しようとしても
現実逃避のような気がして罪悪感を感じる。
疲れたな・・。

374 ：３７３：02/09/14 03:26

言葉足らずのこと書いちゃったな。

「こういうこと」っていうのは対人恐怖の悩みのことです。

375 ：優しい名無しさん：02/09/14 03:26

人間関係ができない。これ以上の「短所」は存在しないと思う。
それ以外に何ができても、人生を無意味にするし、
それが得意なら、なにがなくとも人生は彩り豊かだ。

376 ：優しい名無しさん：02/09/14 03:44

＞＞375
そうかな・・
そーだろな（ﾆｶﾞﾜﾗ

なんで自分はいつもこうなんだろ
なんて思いながら過ごしてまつ。
こんな時間に２chやってるし・・
悩んでる人がこんなにいるのにな、周りには・・・。

377 ：優しい名無しさん：02/09/14 09:02

>>334
＞ニヤニヤか、それを無理に我慢してる変な顔か、しかめっ面の
＞３パターンしかしてない。
視線恐怖スレにいた人？俺と全く同じで驚いた。
どういう場面でそれぞれの表情になるかは違うかもしれんが。

俺が一番辛いのはしかめっ面。
相手を睨みながら話をするわけだから
機嫌を悪くさせてるか怖がられてるかで
だんだん自分から離れていく。

仕事しようにも面と向かって相手と喋れないから
仕事の説明も受けられずコミュニケーションも
取れないから数日ももたない。
年々ひどくなってるような気がする・・・

378 ：レイチェル ◆A3ItxPxI ：02/09/14 09:06

職場でどうも数人の人に嫌われているような気がする。
CD返してくれないT氏。オレがあんなオシャレなCD持ってるのは
宝のもちぐされだろう、とか思われてる気がする・・・
＞CDもうそろそろ返してくれませんか？と言う？・・・恐い
H氏、オレが話しかけても表情が硬い。他の人とはにこやかなのに。
どちらも、オレのことを困ったやつだ、嫌いだ、と思ってる気が。
H氏には、かまわず話しかけてみてるけど、今のところ改善せず。
T氏は、目を合わせるのも恐い。自分の存在が否定されているような
気がする。オレはおされじゃないしな。脳内オシャレだがｗ・・・
ふたりともいなくなってくれたらいいのになあ・・・

379 ：優しい名無しさん：02/09/14 09:26

＞３７０
　私もバイクの音がすると飛び上がって家の奥に逃げてしまうよ。
　　　

380 ：優しい名無しさん：02/09/14 09:46

俺はとにかく嫌な事があるとすぐ妄想に逃げる癖を直さないと
いけない、と思ってかれこれ数年が経っています。
今日遭った嫌な事を妄想に逃げて忘れる⇒まったく成長しない
　　この繰り返し

381 ：優しい名無しさん：02/09/14 10:35

以前はすごい対人緊張があったけど、
「自分が思うほど他人は自分のこと気にしてない」とか
「人がどう思ってるかよりも自分がどうしたいか」と考えられるようになったよ。
人に振り回されるだけなんて嫌だしね。
ただそう思ってもすぐに変われるわけじゃないから、あせらずゆっくり変わってゆくしかないと思う。

382 ：優しい名無しさん：02/09/14 10:51

【東海・北陸】対人関係苦手な奴のオフだってば！　　
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1031966973/
（　´∀｀）やるよやるよ(´･ω･`)

383 ：優しい名無しさん：02/09/14 11:50

【対人問題】コミュスキ向上オフ【喋り下手】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1027511238/l50
新宿で明日やるそうだよ！

384 ：優しい名無しさん：02/09/14 13:15

sinesinesiesnsiensinesinseinsiensienj

385 ：優しい名無しさん：02/09/14 13:23

昨日緊張してタワレコでどもってしまった
店員がかわいかったので鬱

386 ：ダメ：02/09/14 13:39

ひきこもりから脱出して最近バイトを始めたが、
辛すぎて今日早退してきた。
でも家に帰ってきても親がいて、早退がばれるのが怖くて必死に嘘をついた。
バイトは通常１５時おわり。ばれない為にも早く１５時になって欲しい。
今もビクビクしながらネットしてる。。。
家にいても外にいても安らげねぇ。。どこにいればいいんだろう。
何てダメな自分。。。。

387 ：優しい名無しさん：02/09/14 13:50

悩んでないで、とりあえずオフでも参加しれ
同志と話せば楽になれるし気分も変わる

388 ：優しい名無しさん：02/09/14 14:27

初対面の人とならすごく明るくしゃべるんだよ＜自分
そういう、よそいきの別人格みたいな態度は
得意なんだ。「こんな風にすれば明るい人みたいに見えるだろう」って
考えながらじゃないと出来ないけどね。
本当は心臓ﾊﾞｸﾊﾞｸで、脳が爆発しそうだけどね。
本当は演技ってばれたらどうしようってﾋﾞｸﾋﾞｸしてるけどね。

でも同じ人に２～３回会ってると段々辛くなってくる。
そしてわざと避けてしまう・・その繰り返しだよ。今まで。
こんな自分はオフに行っても効果ないだろうな。
同じような人間に対してだって、やっぱり「明るい別人格」を
ひっぱりだして使ってしまうのさ。

389 ：優しい名無しさん：02/09/14 15:17

>>388
じぶんもおなじですが、なにか・・・汗
オフ行けばおなじやつと知り合えると思うけどなぁ

390 ：ななし：02/09/14 16:10

人と話すの苦手で、友達少ないし恋人いたこともない。だからせめて、オシャレでカワイイ感じになれば、向こうから仲良くなろうと寄ってくるかも…と思ってがんばってきたけど、そーゆーわけでもないみたいだ。顔に出てるのかな…

391 ：優しい名無しさん：02/09/14 16:32

相手からは寄ってこないでしょう
その考え方がダメかとこいちじかん

392 ：優しい名無しさん：02/09/14 16:35

そうそう、自分から声かけないと

393 ：優しい名無しさん：02/09/14 16:35

それができりゃ苦労しないという罠

394 ：優しい名無しさん：02/09/14 16:36

>390
見た目は、よほど変とかではなければ関係ないだろうね。
実際自分も話しやすい人だったらどんな格好してるか
とか気にならないし。
私は話し掛け辛い雰囲気が出てるみたいで、相手を緊張させ
そして私も緊張して顔がこわばり、目つきが悪くなり相手に
嫌われるみたい。

395 ：優しい名無しさん：02/09/14 16:37

ダメな奴は何をやってもダメだと思うよ

396 ：優しい名無しさん：02/09/14 16:41

ダメな奴でも何かやればダメじゃなくなる可能性はある

397 ：ななし：02/09/14 16:47

そうだな。見た目より、自分から話しかけられる人にならなきゃな。
あ～、仲間とわいわいできる人になりたいな。
私は同性もだけど異性も怖くて話しかけられない。ケータイのメモリに異性はイナイ…
こんなふうになるつもりはなかったのに。

398 ：優しい名無しさん：02/09/14 16:50

職場にいるダメっぽい奴（人間関係）の悪口を話題に
人間関係保ってる奴いるよ。そいつは見た目からして
コンプレックスありありだから、自分が嫌われるのが
怖いんだろうな。

399 ：優しい名無しさん：02/09/14 17:10

>>388
うわ、同じ。
その場限りの人なら全然大丈夫なんだよ。
笑顔ふりまいて頑張っちゃって。

でも二度三度と重なると、もう駄目･･･。

400 ：優しい名無しさん：02/09/14 18:00

>>386
自分も今日バイト休みますた。
怒鳴られながらでも、電話だったので耐えた。
もうクビだなこりゃ。
どうせ自分はダメだよ・・・
あなたは行っただけ偉い。
早退する勇気なんかでない。

401 ：優しい名無しさん：02/09/14 18:22

だから、オフに（以下略

402 ：優しい名無しさん：02/09/14 19:20

はじめまして
話聞いてください。
公務員試験に受かったのですが、採用面接がうまくいきません。
普段から人苦手なのに、就職という一生の問題なので余計に緊張
してしまい。気持ちだけ空回り状態です。何か良いアドバイスが
ありましたらお聞かせください。お願いします

403 ：優しい名無しさん：02/09/14 19:25

>>401
自分工なのでむり
房限定対人恐怖オフでもしないと（ｗ

404 ：優しい名無しさん：02/09/14 20:02

上のほうでお弁当の話が出てたけど、
お昼なんて誰と食べても変わらないよ・・・
誰と食べても自分だけ浮いてる、って意味だけどね。(w

でも今更一人になんてさせてくれないだろうし、漏れ含め３人で食べてる。

405 ：優しい名無しさん：02/09/14 20:15

オフというか、オフとかプライベートと職場だと又
違うんだよねえ。職場では萎縮してしまう。職場以外では

406 ：優しい名無しさん：02/09/14 20:24

>>398
うちのお局様がそう。
キャリアが長いからそれなりに仕事ができるので、俺は黙って耐えてます。
俺が死ぬ思いでしてる挨拶を無視したり、いちいちやる事なす事の揚げ足とったり。
その人以外とは、まずまずコミュニケーションを築けてきてます。

407 ：優しい名無しさん：02/09/14 22:19

友達作るの怖い。引きこもって６年。もう亜たらしく人間関係を作る気力も湧かない。
このまま一生他人と会わないでいたい。でもそんなの無理。だから死にたくなる。

408 ：優しい名無しさん：02/09/14 22:56

いけるとこまでいけよ
当たって砕けてこいよ

409 ：優しい名無しさん：02/09/14 23:09

>>408
励ましているつもりならありがたいが
オレはマジで砕ける。

410 ：優しい名無しさん：02/09/14 23:13

もうだめだ。
がんばって外にでてはみるけど、やっぱり人と上手く行かない。
仕事二日目でもういじめられた。
俺には人に嫌われるなにかがあるんだよ。
また、ひきこもり決定

411 ：優しい名無しさん：02/09/14 23:32

このスレに書かれてることかなり当てはまるんだけど自分は対人恐怖なのだろうか？
病院では鬱としか言われてないよ。

412 ：優しい名無しさん：02/09/15 00:50

>>401
付け焼刃だが一個だけアドバイス。
面接で椅子に腰掛ける時は深めに座りましょう。
自然と背筋が伸びて、きちんとした印象を与えます。
今試してみ。

※椅子がソファ系だったときは使えません。

413 ：優しい名無しさん：02/09/15 00:51

>>402でした。ごめん。

414 ：優しい名無しさん：02/09/15 02:02

とにかく俺の目を見ないでくれ～！
相手の視線がナイフのように鋭く感じる。

415 ：優しい名無しさん：02/09/15 02:04

>>402さん

試験に受かったんだから大丈夫、自信もって！

私は新卒のころは、面接がだめで何十社も落ちた。「人と目が合ったときにそらすようじゃ
うちの会社ではつとまらないよ」なんていわれたこともありました。
対人恐怖に上乗せして自信がないってのがあったからね。
ちなみに最近中途で転職したんですが、
やれるだけのことはやってきたことが
自信になってたのか面接がかえって楽しかったよ自分でも驚いた。
＃職場での対人恐怖はぜんぜんよくなんないんだけどね

だから412も、試験に合格したことはスゴイことだってことを
客観的に自覚して、むりにでも自信をもったほうがうまくいくかも。

416 ：415：02/09/15 02:04

まちがった402さんあてだ

417 ：優しい名無しさん：02/09/15 02:06

>>415面接がたのしいなんてすごい～。

418 ：優しい名無しさん：02/09/15 02:08

でも最近対人恐怖にも、本当にぴんからきりがあることを
実感した

419 ：優しい名無しさん：02/09/15 02:29

仕事始めたはいいが、
活発で明るい、何言われても気にしない子と思われてる。
接きゃく業なのに、人の目見て話すのも見られるのも実は怖い・・。
あぁ、明日も又仕事・・。

420 ：優しい名無しさん：02/09/15 02:42

トラブった人と接するときかなりしんどい・・・。
たまたま席が隣になってしまい、その人は友達になんらかのリアクションを
していたらしい。
その友達の顔を見てしまったから、憂鬱だ・・・。

421 ：優しい名無しさん：02/09/15 03:05

バイト辞めたい辞めたいって思ってて
いざ、辞めるぞ！と決意した途端、気持ちが楽になる。
それの繰り返しでバイト続けていたけど、もうだめぽ(;´Д`）

自分から話しかけられなくて、常に受け身。
他の子がわいわい騒いでる声を聞くと憂鬱になる。
でも輪には入っていけない。。。。
鬱ってると顔も暗くなり、余計話しかけられなくなる罠。
ついにバイト仲間（年上）から敬語使われるようになりますた。

422 ：402：02/09/15 07:01

みなさまアドバイスありがとうございます。
周りの人間や友人が次々内定もらっていて焦っていたのと、
本命の官庁の面接がうまくいかなかったので落ち込んでました。
あきらめずにやってみます。

423 ：優しい名無しさん：02/09/15 07:06

どうにもならん死ぬよマジで
そんな楽じゃないよ今の日本は
死ねって言ってるようなもんだよ

424 ：優しい名無しさん：02/09/15 08:44

＞４００

あぁ、そう言ってくれるだけで嬉しいです。
最初は休むつもりでいたんだけど、奮い立たせてバイト行きました。
早退させてくれと言う時はビクビクしながら怖くてしょうがなかった。
今日から２連休だ！でも、親がいるからまた家でもビクビクしてる。

425 ：優しい名無しさん：02/09/15 08:48

＞３９５・３９６

キツイお言葉でも、その通りなので胸にしまいます。

426 ：優しい名無しさん：02/09/15 11:42

せっかく声かけてくれたのにきもい反応しちゃったよ
嫌われただろうな・・・・・畜生、俺の馬鹿阿呆ボケ！

427 ：優しい名無しさん：02/09/15 11:53

come!comeon!!

428 ：優しい名無しさん：02/09/15 12:16

これから転職の面接に行ってきます！しかも接客業。。
はぁ～こわいー。面接行って、会社の人に面接に来たと伝えるのが嫌だ。
スーツ着てるところを見られるのも嫌だ。
外歩くのも嫌だ！
でも早く仕事をしないと親に嫌味を言われ（以下略
・・・・・行ってきます。。

429 ：優しい名無しさん：02/09/15 12:25

たいじんきょうふを克服するために床屋に行ってきます後で

430 ：優しい名無しさん：02/09/15 12:25

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431 ：優しい名無しさん：02/09/15 12:53

なんか言うたびにいちいち「へぇー、そうかなぁ？」と批判してくる友人A。そして常に同意を得られないと凹む自分は弱い人間です・・。

432 ：優しい名無しさん：02/09/15 14:32

強い人とは仲良くするけど弱い人には冷たい人っていますよね。
そういう人にはかならず冷たくされる。

433 ：セミ・カウンセラ：02/09/15 16:01

勉強中の半人前カウンセラーです。
ちょっとお邪魔いたします。

｢対人恐怖とか付き合い苦手はどうしたら治りますか｣という質問は
とても多いように思いますが、なかなか難しい問題です。
対人緊張・不安や、対人的な自己嫌悪とかは、病気でいうと頭痛みたいな
もので、どんな心の問題でも共通して現れるものだからです。

で、結局人それぞれに、何を、何で、どんな風に恐れているのかを、
その人自身が自覚していくというのが、克服の前の段階で必要に
なると考えています。

そのための最初のアドバイスですが、自分の心の中の問題と現実の問題を
分けて考えるといいのではないかなと思っています。

良い対人関係を持つことは、その方が良い場合は確かに多いですが、
別に絶対的な人間の価値ではありません。
逆に、良い対人関係ということばかりに価値を置いていると、
悪徳商法をつかまされるとか、悪事に荷担することも、
その場では良い対人関係の成果になってしまいます。

それに、健康な人から見た場合、対人恐怖の人が感じている程の悪印象は
決して感じるものではありません。
スムーズでない振る舞いに嫌悪を向ける人というのは、同じような方同士です。

434 ：優しい名無しさん：02/09/15 16:06

>>433
対人恐怖の基本はコンプレックスだ。

ついでに言うとカウンセラー志望の多くが元ﾒﾝﾍﾗｰだったりする

435 ：優しい名無しさん：02/09/15 17:00

元めんへラーの方が気持ちが分ってていいんでないの？

436 ：優しい名無しさん：02/09/15 23:34

面接やってる方にも対人恐怖の人っているんだよ。
俺がそうだから。

437 ：優しい名無しさん：02/09/16 00:11

>436
面接の時って、相手が対人恐怖だとすぐ分かりますか？
どうしたら対人恐怖ってごまかせるんでしょうか

438 ：優しい名無しさん：02/09/16 03:53

>436
てゆうか、面接やれてるってことは対人恐怖は治った(軽くなった)ってこと？

439 ：優しい名無しさん：02/09/16 04:26

人と騒ぐことが苦手です。
飲み会とか好きじゃない。人を意識してしまい、楽しめない。
テンションが上がって盛り上がり始めると地蔵のように黙り込む。
会話に着いていけない。どうしよう、どうしよう。
特に自分の着いていけない話題だと、どうしたらいいかわからず逃げたくなる。

440 ：優しい名無しさん：02/09/16 08:00

俺もだ。
合コンとかって何が楽しいんだろう？って思う。

441 ：優しい名無しさん：02/09/16 08:05

飲み会
一人で黙々と飲んでいる（いざかやもーど、というらしい）
ばかでかい声
割れるグラス
サワーを上から順にたのんでみる
誰とも話さない
みんな酔ってるから分からない
あたまぐるぐる
ぐるぐるぐるぐるぐる
ぐるぐる

442 ：優しい名無しさん：02/09/16 08:52

人付き合い苦手なくせに、2chのオフ会に参加してきました。
一昨日やったんだけど、昨日と今日、ものすごい鬱が襲ってきてます。
あたしはバカだ…。
参加するんじゃなかった…。
病院あいてないし(TдT)

443 ：優しい名無しさん：02/09/16 10:40

>>442
どうでした？
メンヘル系のオフ会？
見知らぬ人々と酒飲んだり、しゃべったりするのかな。
考えただけで((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

444 ：428：02/09/16 10:50

昨日面接行ってきた。薬のおかげで違う自分を出せて、メンヘルとは思えない位うまく喋った。
接客嫌いなのに接客大好き！とアピールした。
こんなハキハキした自分がずっと続けばいいのに、うまく行かない。
今度採用前提でテストを受けに行く。ヤバイ。頑張らねば。
また先生の言い付けを無視してお薬を時間外に服用して頑張る。
は～。

445 ：436：02/09/16 11:31

仕事はなんとか怖いけどこなしてるって感じかな。
ただ、仕事の前とかはむちゃくちゃ鬱になるけどね。
今でも明日のこと考えるとマジ怖いよ。
飲み会とかは全然苦手（苦痛）だし、まともに雑談なんかできないし。
こんな仕事を俺にやらせている会社に疑問だよ（ｗ
ただ、自分が対人恐怖なせいか、面接とかはさすがに相手のことが
わかるところはある。

446 ：優しい名無しさん：02/09/16 11:44

ゼミの飲み会、自分の周囲だけ無言が断続的に…。
どうして私って周りまで巻き込んでしまうんだろう。
笑ってるし、相槌も打ってるのに、さりげない存在になれない。
無視して盛り上がってくれれば楽なのに。

447 ：優しい名無しさん：02/09/16 12:19

ひとりでいるのが好きな人、大勢で騒ぐのが好きな人、ひとそれぞれなんだから
周りと一緒に騒げないからと言って落ち込まなくてもいいと思うよ。

ただ会社とかの参加強制の飲み会は辛いけどなー
はやく時間過ぎれ！とか思う。

448 ：優しい名無しさん：02/09/16 13:23

1人で外出れる人は大したこと無いと思うけど？
てかその程度で悩んでること自体、俺からしたらうざいよ。

449 ：憂しい名無しさん：02/09/16 13:32

>>448
悩みの重さは人それぞれだしな、
死ぬべきかどうか悩んでいる人が一番重要か？
つまり、自分の問題が一番重要なんよ。

450 ：優しい名無しさん：02/09/16 13:49

自分の物差しで人をはかるな
とはよくいったもんだ。

451 ：442：02/09/16 15:13

>>443
地方のオフ会です。
板限定じゃなかったから、
みんなテンションすごかった…
ちょっと無理しすぎました(´Д｀;)
見知らぬ人と飲みましたよ。
初めて参加したので、もっとマターリしてると思ってた…
ｶﾞﾀｶﾞﾀ((ﾟДﾟ))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

452 ：優しい名無しさん：02/09/16 15:53

>>446
わかる。私がだまってると周りが盛り上げようとして話振ってくれたりするんだけど
上手く返せないから周りまで白けムードになってしまう。
みんなが楽しく盛り上がってるの笑いながら眺めてる方が楽なのに・・

>笑ってるし、相槌も打ってるのに、さりげない存在になれない。
禿同！相手が緊張してるというかやりづらいなぁ・・って思ってるのが伝わってくる。
きっと自分の笑顔が引きつってるんだろうな。べろべろに酔ってる時は筋肉緩むからか
おだやかな笑顔になるらしくなんとか溶けこめるんだけど・・
(いや、酔ってるから相手が引きつってるの気づかないだけかも？）

453 ：優しい名無しさん：02/09/16 17:35

自分のゼミはおとなしくて真面目な人が
多いので飲み会というかお食事会みたいなテンション
だからまだなんとかなってますがそれでさえも
自分は会話するために無理して酒飲んでます。
飲みまくれば普段よりも
口が軽くなるのでそうしてますけど
終わったあとの虚しさもひどい。

騒ぐ系の飲み会は無理だな・・。前は「みんなも無理して
テンションあげてるんだろ・・」って思ったが
そうでもないみたい。やっぱり好きで楽しいからそうしてるんだな。
飲み会って対人能力とかその人の世間の広さの発表会のようだな。

454 ：優しい名無しさん：02/09/16 20:47

>>453
激同！
私も｢みんな、盛り上げるために、無理してるな～｣
って思い込んでたよ。
まさか自然にできるなんてね。。
飲み会ってほんとに人間性が出てくると思う。
酔っても冷静なままの自分には辛すぎます。。
もう極力避けて生きよう。。

455 ：優しい名無しさん：02/09/16 23:41

>>433
>で、結局人それぞれに、何を、何で、どんな風に恐れているのかを、
その人自身が自覚していくというのが、克服の前の段階で必要になると考えています。

自覚したあとはどうすればよいのでしょうか？
もしよかったら教えてください。

456 ：優しい名無しさん：02/09/16 23:47

さっきフジＴＶで木村拓也と同年代の人が
語り合う番組見た人いる？
あんな状況だと自分は顔引きつりまくって
逃げ出したくなるよ。想像しただけで顔が引きつった・・・

457 ：優しい名無しさん：02/09/16 23:51

よかた。私だけじゃないんだ＜飲み会で喋れない人
合コンとか飲み会誘われて逝ったことあるけど、のりについていけなくて
男の人にいやな態度取られたこと何回かある
「何だよ、あの女」みたいに
しょうがないんだけど
やっぱりのりが悪かったり喋らない人は嫌なんだろうね
合コンとか飲み会とか後ですごく嫌悪感がこみ上げてくる
自分が悪いことをしたような感じ
もう逝かない

458 ：優しい名無しさん：02/09/17 00:03

>>456
あぁ、見たよ。確かに恐ろしい状況だった。

459 ：らいは：02/09/17 00:16

友達が自分に何を求めているのかわからない･･･。
感情を表に出すと嫌な顔をされる･･･友達はは思いっきり感情を表に出しているのに･･･。
昔から私は辛い事があっても笑って学校生活を送っていた･･･。
でも、もう笑うことに疲れた･･･。
笑わないことを普段の私にしたいのに･･･友達は私が笑っていないと『何でそんな顔をするの？私が何かしたみたいじゃない！』って･･･
なぜ笑わなくてはいけないの？私にだって笑えない時があるのに･･･。
友達の押し付けがましい感情に私はもう疲れた･･･。
友達なんてもういらない･･･一人になりたい･･･。
私はどうすればいいの･･･。誰か教えて･･･。お願い･･･。

460 ：優しい名無しさん：02/09/17 00:45

>453
わたしは逆にそういうお食事会系の苦手だなぁ
｢飲み会｣とは名ばかりでほとんど飲まないでナチュラルハイのお喋り会みたいなやつ
酔ってごまかせないから余計つらい・・（しらふだと人見知りとか口ﾍﾞﾀもろにでるしテンション低い）

飲み会ではじめて会った人と後日しらふで会うもつらい・・
飲んで無理矢理テンション上げてたのを本当のわたしだと思ってるから
普段は全然無口なの見て？？？って思うらしい

461 ：優しい名無しさん：02/09/17 01:10

>>459
オレなんか正視恐怖で相手の目を見れない。
表情恐怖で無表情な顔をするのもままならない。
おまけに笑顔恐怖で笑顔さえも引きつりまくる。
こっちが教えて欲しいくらいだよ・・

462 ：優しい名無しさん：02/09/17 01:11

>>459
苦痛な友だち付き合いなら付き合わなきゃいい。
会社みたいにそれが仕事って訳でも無いだろうから。
合わないんじゃないでしょうか、その人と。

463 ：優しい名無しさん：02/09/17 01:22

>459
友達みんながそうやって押し付けてくるんですか？
他の友達のところへはいけないのかな。

464 ：優しい名無しさん：02/09/17 01:22

レス全部読んだけど、俺もみんなと同じような事考えてる。
でも変な見栄やプライドはあって、服に気をつかってみたり
普段（人と話す時）は少しテンション高めにしてたりする。
でも友達はいないし、あまり深く人と付き合いたいとは
思わない（憧れはあるけどねｗ）

でも実際自分が対人恐怖かどうかはよくわからないなぁ
彼女はいるけど友達がいないから軽い対人恐怖かな？

465 ：優しい名無しさん：02/09/17 01:32

わたしは出来ることなら普通人のようにスムーズに会話できるようになって
ある程度の深い付き合いはしたいと思うなぁ
でも自分を深いところまで知って欲しいとは思わない・・というか深く知られるのに
抵抗がある。こんなんで深い付き合いしたいと思うのはなんか矛盾あるよね

466 ：優しい名無しさん：02/09/17 01:36

>>464
彼女とは深い付き合いじゃないの？

467 ：優しい名無しさん：02/09/17 01:37

友達っていなきゃいけないもの？１人でいちゃダメなの？

468 ：優しい名無しさん：02/09/17 01:45

ダメじゃないだろうけど
わたしは自分が寂しいと思うから友達が欲しいよ
いなきゃいけないということはないと思う。
予備校では友達つくらなかったし、そのおかげで結果が出せたから。
でもその１年で人づきあいの能力がかなり退化したよ・・

469 ：優しい名無しさん：02/09/17 01:47

>>464
彼女以外でした(鬱

470 ：優しい名無しさん：02/09/17 01:47

>>467
別にいなくたっていいと思うよ。
いたらいたで楽しいこともあるってだけで。
相性みたいなのってあると思うし。
私は今まで全然友達いなくて当然いつも1人だったけど
最近すごく気の合う友達ができた。
彼女とは相性が合ったんだろうな。でも映画や買物は
1人のほうが楽しいから1人で行くよ。

471 ：優しい名無しさん：02/09/17 01:47

人が怖いのどうやって直せばいいんでしょう？
男で女が怖いのって馬鹿馬鹿しくてﾜﾗってしまうんですが
どう思われますか？

472 ：優しい名無しさん：02/09/17 01:50

>>471
やっぱり自身を持つ事だね。
ま、それが難しいんだけど…

473 ：優しい名無しさん：02/09/17 01:52

でもこういう事は多かれ少なかれ
みんな考えてるものなんじゃないかなぁ？

474 ：優しい名無しさん：02/09/17 01:54

>473
みんな考えてることですけど
多かれ少なかれというとこがポイントですね。
生活に支障きたしてる人もいますからね。

475 ：優しい名無しさん：02/09/17 02:00

>>459
俺の場合は数少ない友達に無理して笑うのが苦痛だったので、
「もう無理して笑うまい。笑わないことで付き合いが切れてもいい。
向こうから離れてくれるならむしろ手間が省ける」
と開き直って気まずくとも笑わず、「何でそんな顔してる？」って
言われたらすっごく不思議そうに「何で？全然普通のつもりだけど」
って言うようにしたら、その友達に対しては楽になった。

476 ：優しい名無しさん：02/09/17 02:11

無理して付き合うのは本当の友達じゃないんじゃないかな。
俺と親友は小学生からの付き合いで、20年来の竹馬の友。
無理にしゃべって間を持たせようとしたりしなくてもいい間柄だ。

黙って黙々と一緒に歩き、
お互いに思いついたように会話するだけで楽しくなれるもんだ。
本当の親友となら気負いなく自然にそうなれる。
俺が大学で地方に行って、5年ぐらい会わなくてもそれは変わらなかった。

477 ：優しい名無しさん：02/09/17 02:12

自分が笑うのはつらいくせに
相手が笑ってないと不安になる・・
勝手すぎるなぁ自分

478 ：優しい名無しさん：02/09/17 02:15

＞476
そういう友達って年齢あがるごとに出来にくくなる気がするな
大学で出来た友達よりは、高校での友達の方が本音言ってたし
中学の友達の方がもっと本音言ってたな。
でも、中学時代の知り合いなんて連絡とってないし、高校の友達はすっかり変わってて
なんか自分が取り残されたきぶんだよ・・

479 ：飄々：02/09/17 02:34

なんか友達欲しくて、神経症になってるなんてアホらしく思えてきた。
対人欠乏の不安は本能的に自分を脅そうとするけれど、
自分を殺そうとまでするものじゃ無いし。
実際のところ孤独であったことが“孤独感”と言う神経へのプレッシャー意外で
自分を苦しめたことなんて無かったし。

俺の言っていることおかしいか？

480 ：優しい名無しさん：02/09/17 05:29

>>飄々さん
いや…おかしくないっす。
激しく同意。
ほんと、アホらしい。
神経症でますます友達できねぇよｳﾜｧｧﾝヽ(｀Д´)ﾉ

481 ：優しい名無しさん：02/09/17 12:15

神経症な自分を客観的に見ると、馬鹿みたいだな…と思う。
でもその馬鹿みたいな症状から抜け出せずに毎日苦しむ。
苦しいことすら当たり前になってる。

482 ：優しい名無しさん：02/09/17 14:47

うの職場、毎年この時期にボーリング大会するんだけど、
もう3年前から行ってない。
ボーリング自体あまり好きじゃないし、なにより仕事終わってまで
付き合わないといけないと思うとものすごく苦痛。
もし行ったら、楽しくもないのに笑顔つくって、お世辞の一つも言わないといけないし。
出欠表に×をつけたら、せいせいして気分も楽になった。
無理してまで行くもんじゃないよね。

483 ：優しい名無しさん：02/09/17 14:47

なにボーリング大会って球投げか

484 ：優しい名無しさん：02/09/17 18:47

>477
すごく分かる。で相手が笑ってないのは
自分が笑顔じゃないからなんだよ。
慣れると安心して笑顔が出やすくなるけど。
慣れてから自分が感じ良くつとめても若い人相手だと、最初つまずくと
もう取り返しつかなかったりします。
相手が大人（精神的に）だと仕事上だけかもしれないけど
相手に感じ良くなってもらえる。

485 ：ｵﾅｰﾆ魔人：02/09/17 18:56

わしもオフ会やりたい。
連休に旅行に行ってきたぞな。
岩手わんこそば60杯しか食えんかった。
おばちゃんが急かすので吐きそうになっちまった。
岩手のオナゴはかわいいぞよ。
声掛けられなかったわしはリベンジを胸に
次の目的地を探すのであった。

486 ：優しい名無しさん：02/09/17 19:18

オフ会かぁー。逝ったことないな・・どんなかんじなんだろ？
自分の場合、まったく初対面の人とか、こっちは相手のこと知ってるけど向こうは自分のこと
しらない・・みたいな場合は対人恐怖が発症しない。だからオフ会なら((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
にならないかも。
でも、初対面で緊張しなかった人でも何回か会ううちにだんだん((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙになってくるから
オフ会のあともつながり保ったりとかオフ会をきっかけにして友達に・・とかは難しいだろうな

487 ：優しい名無しさん：02/09/17 20:00

職場で一人でだまっているのはつらい

488 ：優しい名無しさん：02/09/17 20:21

人付き合い苦手な人のオフ会
まさに矛盾の典型

489 ：優しい名無しさん：02/09/17 20:21

人付き合い苦手な人のオフ会
まさに矛盾の典型

490 ：初めて書き込みします：02/09/17 20:40

人の顔色ばかり伺うのいや
人の顔色ばかり伺うのいや
人の顔色ばかり伺うのいや
人の顔色ばかり伺うのいや
人の顔色ばかり伺うのいや
人の顔色ばかり伺うのいや
人の顔色ばかり伺うのいや
そんなこと気にしている自分がもっといや！！

491 ：優しい名無しさん：02/09/17 20:48

んんっ？！
人付き合い苦手な人のオフ会やってみる？？
是非参加きぼん。
わたしも486さんと一緒で、あまり知らない人でも
初対面なら平気なほうなので。
やっぱりずっと一人は寂しいからなぁ…

492 ：優しい名無しさん：02/09/17 21:33

オフの話とはずれるんですけど
他の人の言葉が聞き取れないって人、いませんか？
別に聴力が悪いとかじゃないんです。聴力検査も正常だし、音楽だって小さい音で
普通にきいてる。人の声だけが聞き取りづらい。しゃべってるのはわかっても意味が
入ってこなかったり・・。電話してても周りにテレビとかしゃべってる人とかの雑音
があると、何を言ってるのかまったくわからなくなってしまいます。
対人恐怖ではないのに、この症状のせいでまともに人と話せない。とくに４人以上は
会話不可能。これって病気なのかな・・

493 ：優しい名無しさん：02/09/17 21:36

俺の話はマジつまらないみたいです。話上手になるにゃどーしたらいいでしょうか

494 ：優しい名無しさん：02/09/17 21:47

>>492
少し違うけど私もそうですよ。
耳が特別悪いわけでもないのに、人の言葉がうまく
聞き取れない。バイトしてた時に「○○さん～して」
ていうのが聞き取れなくて必ずもう1回聞いてた。
携帯電話もすごく静かじゃないと聞き取れない。
電波が悪いんじゃなくて、少しでもうるさいともう
相手が何いってるのかわからない。目の前にいる人が
複数の場合は大丈夫。とにかく急に人から話しかけられるのと
携帯電話が駄目。普通の電話も静かにしないと聞こえない。
………何なんでしょうね？これ。

495 ：優しい名無しさん：02/09/17 21:56

私は初対面の人とはほとんど喋れないと思います。
数少ない友達も、長く付き合ってくれたから
普通に友達になれたんだと思います。
だけど、同じ悩みをもつ人達に会って
少しだけでも話をしてみたい気もします。

496 ：ちょ：02/09/17 22:02

このスレ見たら､かなり落ち着いた。
もう一度今の自分を見つめなおそうと思った。
人に話し掛けられない、目を見れない、話題が思いつかないとか色々
私のダメなところを直していこうと思う。

周りの人が固まってしゃべるのを見てると、今私があの中に入っていっても、
話題ないし周りのテンションさげるだけやし、無理に入ったらあとで悪口言われる
かもしれんって考えてしまう自分に勝とうと思う。
私大丈夫なはず。

497 ：優しい名無しさん：02/09/17 22:03

昔から人の顔と名前を覚えるのが苦手でバカなのか？と思っていたら
数年前に対人恐怖の為に、相手の顔をマトモニ見ていなかったせいだと判明。
もう、何ヶ月も旦那と子供以外、まともに話をしていないし、前は寂しいな
と思っていたけど、今は人と話をするのがかったるいし、めんどくさい。
鬱々でどーでも良くなりましたとさ。

498 ：対人恐怖症の解決法：02/09/17 22:10

対人恐怖症の遠回りのようで実は一番近い解決法は

　　　　とにかく、治さない、治そうとしないということです。

時が治してくれるのを待つとでもいったらいいのでしょうか。人に
よって程度の差はあれ、対人恐怖症は、思春期から青年期にかけて
誰にでも起こりえる症状なのです。
今は、対人恐怖を意識しすぎているでしょうが、時が立てば自然に
対人恐怖があっても困らない状態、なんら差し支えなく日常生活がおく
れる状態が、みなさんにも訪れると思います。
時が治してくれるなんてのんきなことを、とみなさん思っているかもし
れませんが、その時は必ず訪れますので、どうか悲観しないでください。
それでは、みなさんのご健闘を祈っています。

499 ：優しい名無しさん：02/09/17 22:12

>>492
俺も人の話が頭に入ってこない。いつも人に「はあ？」とか聞き返してる。
あと、俺の場合は聞き間違いも多い。てにをはの違いとか、名詞の聞き間違いとか。
話し相手がいきなり妙ちくりんな事を言ったなと思って、
「それってどういう事？」とか聞き返すとたいがい自分の方が間違っている。
雑談の時などは俺がボケかました感じで流したりもできるけど、
まじめな話の時でもやっちまうと、話の流れぶちこわし。そんで落ち込む毎度のパターン。

なんでだろうな。耳の神経に変なフィルターとか入ってるんじゃないかって感じよ。
まあ今は話す相手もいないけどな！

500 ：優しい名無しさん：02/09/17 22:22

私もだわ！！超ﾊｹﾞﾄﾞｳ！
仕事で以前、何か話し掛けられて、聞こえてなかったのを後で
「コイツ聞いてない」って陰口叩かれたのさ（つД｀;）

聞いてないんじゃなくってね…

　…なんだろう。耳が遠い？人の話聞く集中力がない？

501 ：優しい名無しさん：02/09/17 22:24

22：22に500げとー　キリがいい。

502 ：優しい名無しさん：02/09/17 23:41

>492
私もだ。話し掛けられるたびに「え？」って聞き返してるよ

なんで聞き取れないんだろう・・耳は悪くないのに。激しく謎

503 ：優しい名無しさん：02/09/17 23:54

前向こう

504 ：優しい名無しさん：02/09/17 23:56

ここの人達講談社ライブラリーの対人恐怖のホン知ってる？
この前見たんだけど、とてもレｼﾞなんて持ってけないじゃん？
で、又行った時みたら無くなってて、買った人いるんだぁって思った。
んで、薬飲めばよくなるんじゃない？
前に飲んだら、全然怖くなくてはずかしくなくてびっくりした。
電話かけるのもとるのも全然平気、おしゃべり楽！
耳もすごく通ったよ。
あれ体験したとき、普通はこうなんだろうなって思った。
だもん、私達の気持ちなんてわかんないだろうね。
今は無職です。

505 ：優しい名無しさん：02/09/18 00:24

>>504
その薬というのは病院でもらったものですか？
薬局で買えないかな…と。
病院行っても医者に症状を言えない・・鬱

506 ：優しい名無しさん：02/09/18 00:54

>504
その薬って抗不安剤とか？
病院で対人恐怖ですって言えばもらえるのかな・・
薬が効くってことは人の声聞き取れないのも対人恐怖の一症状ってことだろうか。

507 ：レイチェル ◆A3ItxPxI ：02/09/18 00:57

会社で電話取ると、絶対と言っていいほど、相手の会社や名前が聞き取れない。
聞いても一瞬で忘れてしまう。「お世話になっております」って言わなきゃって
思って、聞きそびれるんだな。メモもうまくできない。

まあ、それはいいとして、
会社に苦手な人がいます。
以前CD聞きながら仕事してたとき、そのCD良さそうだね、貸して、
って言われて貸してあげたんだけど、全然返してくれない。
ダサい私がそんな趣味のいいCD持ってるのは間違いだ、とか
思ってるんじゃないかって、被害妄想。返して、ってなかなか
言えない。はー

508 ：優しい名無しさん：02/09/18 01:01

対人恐怖症は、残念ながら薬物では治りません。薬物はあくまで補助的なものです。
ノイローゼは、薬や医者が治してくれるのではありません。最終的には、自分で治る
しかないのです。自分の責任で治っていくしかないのです。これはとても辛いことです。
しかし、そこを乗り越えない限りは、全治はありえないのです。

みなさんは、この覚悟ができていますか？

509 ：優しい名無しさん：02/09/18 01:07

自分も人の話が良く聴き取れないのに電話番やらされることになった。
泣きたい。

510 ：優しい名無しさん：02/09/18 01:09

人の話が聞き取れないじゃなくて、聞きたくないんでしょ。これ図星！

511 ：優しい名無しさん：02/09/18 01:12

ええと、会社でいつも、ひきつっています。（人が怖くて）
人気者で、みんなと喋っている同僚がどのような事をしゃべっているのか
１日気にとめてみました。結果、「なにも考えずその場で
思いついた事を話す」でした。勿論、とりとめのない自己中な話が殆どでした。
例えば、「自分が明日乗る電車ってどこの駅から出てるっけー？」
とか「今日さあ、トイレがどーも近いんだよねー」など等。
人がどうした、とかでなく、自分がどう思ったか、を中心に話してた。

私ならば「こ、こんな事を言ったら仕事中に自己中だと思われるかな・・」
「返事がそっけなかったら嫌だな・・・」と思い、話さないであろう内容。

ところが、よく聞いていると、その人気者の人が何か話して、
それを聞いた同僚の返事は「生返事」も
多く「ふーん」と流されたりする事も一日に何度もあったのです。
私なら「げっ！！しらけられてる（Ｔ－Ｔ）」と思っちゃうけど
そのこはそんな事気にも留めておらず、少しすると又、そうでもいい
事を話し始めます。「ふーん」と流されても、嫌われてはいないし、
本当に人気者です。良く考えたら、当たり前なんですが。
話、続かなかったらどーしよーーーとか思うけど、普通でも続かない
事は誰にでもあるんだな、ととても思った。

512 ：優しい名無しさん：02/09/18 01:13

>508
そんなことこのスレで言ってなんになるの？？
そういう覚悟をすることで対人恐怖の治療になにか意味があるの？
だれも医者がすべて治してくれるなんて発言してないだろ

513 ：優しい名無しさん：02/09/18 01:15

>>510
いや、そう言う訳じゃなく、ホント。

パニクるんよ、瞬間的に精神盲になって。

514 ：優しい名無しさん：02/09/18 01:15

>>511
その人ホントに人気者？

515 ：優しい名無しさん：02/09/18 01:20

>>505さん
やはり医者かな。
その時は先に薬局で買ったのが合わず、あわてて抗不安薬をもらったんだよ(笑)。したら。
SSRIでもすごい不安になるらしいから、もしかしたら好転反応だたかな？
でもやはり薬局でむやみに買うのはやめたほうがいいよ。

うちらの場合、鬱とかにもなっちゃうけどちょっと違うよね。
色々いっしょくたにされがちだけど、対人恐怖電話恐怖公場恐怖など、うちらの症状に有効な治療みたいだし。そのクリニックに行こうと思ってる。
でもやっぱり勇気が出ないんだよね。

516 ：優しい名無しさん：02/09/18 01:21

>>511
なるほどね～その人、相手がどう思っていようが関係ないんだね
うらやましいな。
私なんか自分が話しかけて「へ～・・・（それで？）」みたいな対応されると
一気にへこむんだよね。
見習わなきゃなあ

517 ：優しい名無しさん：02/09/18 01:25

＞５１４
あ、あおりではないっすよね？
はい、本当に人気者です、みんなのアイドルってとこかな。
誰にでも好かれるし、笑顔だし、みんなに気兼ねなく話し掛けるから、
どんな人からも好かれる。（気の強い人にも、弱い人にも）
人懐っこいって感じです。サザエさんを可愛くした感じかなー。
同性にもいつもひっぱりだこだよー。

518 ：優しい名無しさん：02/09/18 01:26

対人恐怖に人は、恐怖突入やってみたら。
例えば、渋谷のハチ公前で大声で歌うとか電車の中で演説するとか。
カラッと治っちゃうかもよ。

519 ：優しい名無しさん：02/09/18 01:27

>>511
なんかわかる。そういう人って何でもサラっと言うし本人も何気なくいってるだけで
返事が来なかったらどうしようﾄﾞｷﾄﾞｷとか思ってないから、周りの人も何気なく
流せるし、返事を返したければ返せばいいし、楽～に聞いてられるんだよね。
人気ある人にかかわらず、会話がスムーズにいってる人達を盗み聞きしてると
そんな感じ。

それに比べて、自分は何か発言するには相手にｈｉｔするようなこと言わなきゃ・・
みたいな強迫観念がどこかにあるのかも(別に受けねらいとかじゃないんだけど）
だからなのか、自分が何か発言すると、相手も笑ってあげなきゃって思うのか
ふふ～ん、アハハ・・・みたいな半分困ったような笑いで返されたりする

520 ：優しい名無しさん：02/09/18 01:31

会話がスムーズに運べるかそうでないかは、小さい頃からの会話の習慣ってこと
なのかな？

521 ：優しい名無しさん：02/09/18 01:41

人気ある人って、自分のこと些細な話題でもぺらぺら話せる人多くない？
たわいない話なんだけど自分のこと話してくれるから、共通の話題とかがなくても
誰とでも話が白けないで続くし、些細なこと話してるだけだから返事しなきゃ
いけないって感じもない。オープンな姿勢だからこっちも心を開こうって
感じに思って気を許せたり。そういう人って羨ましいなぁ。
自分のこと話すって上手く出来ないんだよね。家族の出来事とか趣味についてとか
なにも自分について話したいことなんてないし・・むしろ自分の嫌な部分を
隠すのにいっぱいいっぱいだからかな。

聞き上手なタイプの会話上手もいるよね。自分のことは聞かれないとめったに話さないし
なにか自分から話題を提供することもいっさいないのに、相手が何はなしても
(どんな話でも）上手くコメントつけたり自然に笑ったりできるから、話しかけてくる
相手とは必ずなかよくなれるし、話を聞いてくれるさりげない存在って感じの人。

自分は話ﾍﾞﾀだから後者のようなひとはちょっと苦手なんだけど、もし目指すとしたら
後者のようなタイプかなぁ・・。実際はなにか話しかけられても((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
で自然に笑うこともできないんだけどね
人の観察してると会話の勉強になる。でも、なんで子供時代の自分の脳はもっと早く
こういう会話術みがくみたいのやってくれなかったんだろう・・って思う

522 ：優しい名無しさん：02/09/18 01:53

話術か……ネット上ではそれなりに出来るんですよね、人から妙に相談事持ち掛けられたり。
文字媒体と肉声じゃまったく違うんだな……
小学生の頃から虐めでﾋｷｰになった学力園児並みの漏れが、一般論以外で
回答できるわけ無いじゃないか……(つд｀)

523 ：優しい名無しさん：02/09/18 02:00

518さん
まずできるわけないし死ぬ気でやれたとしてその反応に取り返しつかないくらい落ちてトラウマになるよ(笑)
あと遅レスになってるけど薬は治るとゆうか症状はおさえてくれたよ。
だって前から同じ歳位の人がきていつもみたいに怖いと思わなかったし、親の知り合いでいつもはずかしくて逃げちゃうんだけど、ばか話しできて、帰っちゃうのが淋しいって思った自分にびっくりしたもん。
意思とかそんなのとは関係ないことが分かって良かったよ。
みんな優しくてさ。楽しかったけど副作用が。

524 ：優しい名無しさん：02/09/18 02:47

>>522
ネットって情報交換とか議論とか意見交換が多くて、たわいないことで笑いあったり
うまくリアクションしたり・・っていうことしなくていいからかな。
たまには面白いレスつけたら自分も面白いレスで返すとか、現実の会話に近いものもあるけど
笑わなくていいってのが自分には大きい気がする。
普段の会話でも相談事とか内容のあるまじめな会話だとある程度できるからね。雑談とかおしゃべりとか
何気ない、言葉でたわむれるみたいのが出来ない。

525 ：優しい名無しさん：02/09/18 02:57

中学高校の本読みは地獄だったよ。
どうしても声が出なくて困っていたら、かわり読みまーす、って私を日頃から好きって言って結構先生にもばれてた男の子が読んでくれて。
すごく嬉しかったけど、お礼もいえなかった。
高校では震えてしまってしぼりだすように読んでた時終わってつい虚勢はって隣の子に笑ってた。
笑ってたの？哀しい話だったから泣いてるのかと思ったって言われた。
音楽テストはﾏﾀーｸ声でなかったしね。
コンサートで何万人もの前で歌って気持ちいい言ってるアーティストがうらやましいよ。

526 ：優しい名無しさん：02/09/18 03:01

クラスの中に居場所がないときは本読み苦痛だった。
国語の時間が怖かった。
でも社会人になると（鬱になってきたので以下略）

527 ：優しい名無しさん：02/09/18 03:09

音楽テスト・・あれって歌が下手な人にとっては拷問だよね。
小学校の時、まだ自分が歌下手ってそんなに気づいてなかったし気にしてもいなかったのに
歌のテストで教室の前でイスの上に立って全員の方むいて一人ずつ歌うってのやらされて、
全然声でなくて、自分が音痴だってことまざまざと見せ付けられたよ。
それからは歌うこと考えるだけで身がすくんだり、今もカラオケ恐怖症。
せめて個室でテストとかにして欲しかったよ。
もう完全なトラウマだよ。小学校の歌の先生なんて、自分は人前で歌うことが好きだから
歌うことが嫌い・苦手な子とか人前で緊張する子の気持ちなんてわからないんだろうな。
スレちがいでスマソ

528 ：優しい名無しさん：02/09/18 03:10

>>521
わかる。私だったら、些細なことを話さない。こんな小さい事話してもしょうがないと思って話すのやめちゃうね。

529 ：優しい名無しさん：02/09/18 03:12

このスレ見つけてよかった。
自分と同じような悩み持った人がいるんだなーって。
俺も最近まで大丈夫だったのに再発したみたい。
人付き合い苦手なのに基本的に寂しがり屋だから人と一緒にいたいんだよね。
今，いろんな本読んでなんとかしようと思ってるけどいまいち解決策がワカラン。

530 ：優しい名無しさん：02/09/18 03:52

大学始まったけど１日行っただけど疲れてる。
先が思いやられる。
今日も学校だけどこんな時間にかきこんでるのは
家かえってから寝ちゃって変な時間に起きたから。

>527
わかりすぎます。小学校の頃みんなの前で歌のテストあったが
声変わりがはやくしかも音痴の自分には辛かった。
けっこうバカにされたし。そういうのはそれだけで終わらなくて
最近までカラオケができなかった。普通「遊ぶ」というのは
カラオケのことだからカラオケできないと人と付き合えない。
今も緊張して無理してやっと歌えてる。

531 ：優しい名無しさん：02/09/18 04:41

皆のレス見てると、自分のことのようによくわかります。

上のほうに出てたけど、ここの人たちとオフ会やってみたい。
メンヘルオフもあるけど、どうも行きにくいんだよね・・・

532 ：優しい名無しさん：02/09/18 11:06

自分は本読み好きだった。
好きなんだけど人前で喋るのが苦手で、本読みしたいって気持ちとでも恥ずかしいって気持ちの
葛藤が苦しかったなあ。
授業で分からないところがあっても、聞くのが恐くて聞けなかったり。
結構支障をきたすよね・・・。

533 ：優しい名無しさん：02/09/18 11:18

>>532
そうなんだよね…。
分からないところはその場で聞けってよく言われたけど
聞けないのよ。結局みんながやってるようにできなくて
やる気のない人（＝消極的）というふうに見られる。
先生と仲良く話せる人や質問パッパッとできる人が羨ましかった。
バイトでも静か（暗い）だと、やる気のない奴と思われがちだし…。

534 ：優しい名無しさん：02/09/18 11:44

昨日バス途中の停留所からのって
汗だらだらになった…治ったと思ったのに…

535 ：優しい名無しさん：02/09/18 11:56

本当は寂しがり屋で、自分の事分かってもらいたいのに、拒否られのがこわい。ぶっちゃけﾊﾞｲだしﾘｽﾄｶｯﾀ-だしV系ﾌｧﾝだし根暗だし…

536 ：優しい名無しさん：02/09/18 12:42

>>521 自分の事のように思えてしまった…f(^^;)
人前で楽に居られないから雰囲気壊さぬよう努めるのに手一杯、疲れてる時なんかは余計消耗する。中身は少なからず見た目の雰囲気に反映されると思うから、仕事＋外見だけでも武装しなきゃって頭があるけど、根本の部分に泣かされる。自分も頑張らねば…

537 ：優しい名無しさん：02/09/18 12:51

>>521
ﾊｹﾞｼｸﾄﾞｳｲ

538 ：優しい名無しさん：02/09/18 13:03

>>536つづき。人前だと自分のテンションある程度一定に保つのが大変な作業になってくるから、その場の空気繋ぎとめるのにも手焼くんだよなぁ…。周囲や会話云々っていうよりは、私の場合は『自己保存』の領域に入ってきてしまうんだけれど…（乱分お許し下さい）

539 ：優しい名無しさん：02/09/18 13:29

もう遅すぎるなにもかもが

540 ：優しい名無しさん：02/09/18 14:44

＞自分のテンションある程度一定に保つのが大変な作業になってくるから
コレわかる。。人並みにテンション上げるのだけでいっぱいいっぱい
(頑張ってやっと、暗い人→おとなしめの人だけど)だから、少しでも発言するので精一杯で
その場にふさわしいこと言うなんて出来ないし、会話の中身を楽しんだりする
余裕がない・・
楽しくもない会話のために精神力すり減らしてひたすら疲れるし、楽しくないと
思ってるから当然笑顔も出ず、笑顔が出ないからますます会話が辛くなる・・
悪循環だよ・・

541 ：優しい名無しさん：02/09/18 15:05

電話で、人と話すことに慣れる。
これ、結構効果あるよ！（自分には）

542 ：優しい名無しさん：02/09/18 15:09

うん、もう小さい頃からの悪く言われたり、はずかしかったこと一つ一つの積み重ねがすべてトラウマになっていて、
意識しすぎてみずから悪く持っていっちゃうんだよね。
ちょっと前に仕事無くしてからやけになってた(苦笑。
実はファーストフードでカウンター、やってたの。スマイルだよ。
昔だったら信じられないけど、少し免疫ついたかも。
上司が変わって悪く言われて、辞めて、ﾋｷ入ったけど、いい人はいるから、そんな人のそば行ってね。
ここの皆さん頑張ってるから一緒に頑張ろうって思う。。

543 ：優しい名無しさん：02/09/18 15:12

電話で、人と話すことに慣れる。
これ、結構効果あるよ！（自分には）

544 ：優しい名無しさん：02/09/18 15:29

電話もさテレアポは追い込むことになり逆効果。
友達が探してきてくれたんだけど。
自分が大学生のふりしてリストの家にかけて、マニュアルみながら家庭教売り込むの。
たいてい夕方の忙しい時刻だからそっけなく切られてかなりへこんで途中でかけられなくなり頭かかえてました。
その友達はべらべらでさすが。。とりつけにも成功してたし。
私は一日でやめたから笑われたらしいけど。
あの拒否が悲劇だった。
会社づとめしてどうしてもかけられずすごい怒られた。鬱

545 ：優しい名無しさん：02/09/18 15:39

本気で人を好きにならなきゃ何やっても駄目だと思うけど。
自分をそれ以上のものに見せようとするとドツボ踏むんじゃないかな
基準がすでに低すぎるから無理もしなきゃならんのだろうけどさ。

546 ：a：02/09/18 15:39

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547 ：優しい名無しさん：02/09/18 15:52

100%無理でも程度軽減可能かも。やり方人それぞれだが。(一般論だけど＋病院＆薬は嫌いなんで)日頃心構え＋身なりは徐々に雰囲気に反映すると思い、それらは気を付けてる＋ﾄﾗｳﾏの話が通じる友を確保し、空き時間でその主題で気になるキーワードの本立ち読みしてる。

548 ：優しい名無しさん：02/09/18 16:32

うん雰囲気とゆうより、身なりは大事。
例えばだけどカジュアルとスーツでは人の印象変えるよね。
おしゃれも恥ずかしいけど、、
あとその私たちが憧れてる人はちょっと変わっただけで話しかけてくれる。
話しべたでもそうやって関心持ってもらえれば平気だよ。
そのへんは頑張ってます。
おしゃべりさんが勝手にまわりにアピールしてくれるからね。。
飲み会とかは自分の話題で勝手に回りがしゃべってくれて時々口はさむのが楽(笑)
簡単なひとは見た目に引き寄せられるんだと実感。

549 ：優しい名無しさん：02/09/18 16:48

テレアポ？　これ人によるよね。
マニュアル無視して世間話ばかりしてたけど、バレなかったし、意気投合してアポ取れたこともある。
二度と会うことのない相手なんだから、気にしなきゃ良いじゃない。バイトだし

550 ：優しい名無しさん：02/09/18 17:01

対人恐怖症のメカニズムを簡単に解説すると

自分の無意識にある攻撃性を人（相手）に投影しているだけなのです。
自分の心の中に攻撃性があるのを認めるのが嫌で、単に相手にその攻撃性を
投げかけているだけなのです。自分にとって嫌のもの（攻撃性）が、あたか
も外部に存在しているかのように恐れているのが、対人恐怖症の人なのです。

それでは、どうすればいいのか？
それは、投影の引き戻しをする必要があります。相手に投げかけていた攻撃性を
自分に引き戻すのです。自分にとっての嫌なもの（攻撃性）を自分のものとする、
これは自分が本来持っているものなんだと自覚することが必要なのです。
簡単に述べましたがこれは、大変な作業です。

まずは、自分にもそういう攻撃性があることを知るということが大事なのです。

551 ：優しい名無しさん：02/09/18 17:31

自分の攻撃性を否定しだしてからというか、今もそうなんだけど
被害妄想がひどいんだよね・・・・。
常に周りから悪口を言われてるみたいに感じてる。
そして自分は悪口を言いたくても我慢してる。

552 ：優しい名無しさん：02/09/18 17:39

悪口は言わない
言われると人一倍，凹むから

553 ：優しい名無しさん：02/09/18 17:39

>>549
元々苦手なひとにはダメなのかも。
その頃は声震えなかっけど今はかけようと思った時点で動悸息切れ汗だわ( ﾆｶﾞﾜﾗ。
皆さんと同じく、面接予約苦痛だからメールで応募！いい時代です。
コーヒーとかカフェインってやはり興奮作用あるし、とりすぎて悪影響なのかな？
動悸とかひどくなる。コーラ、お茶、紅茶などよく飲まないですか？
カフェインのとりすぎと寝不足で、不安が増大されるらしいけど、やめられない、眠れない
ノンカフェインコーヒー試したけどものたりず。。。

554 ：優しい名無しさん：02/09/18 18:07

ここの人って無職さんもいるみたいだけど収入は、どうなってるの？
PCやってるくらいじゃそれなりにお金かかるよね。
私は、仕事してやめる頃にはたまり、ﾋｷ、その貯蓄でなんとか、
今はｼｬｷーﾝしてるけどもうやばい。
それで又無理矢理動きだす。の繰り返し。
すぐ見つかるけどいいのは最初だけすぐ、適応不可能、辛い→やめる、又はやる気ないと思われ首。
やる気はあるんだけどそうみえない罠。
もういい歳だし３０までにはなんとかしないと取り返しつかなくなるよね

555 ：優しい名無しさん：02/09/18 18:13

＞５５０
具体的にどうすりゃいいんですか？

556 ：優しい名無しさん：02/09/18 18:55

>>554
俺と全く一緒じゃん。歳も近そう。
つい先週まで3ヶ月短期の仕事に就いて
この位の期間なら・・・と意気込んでいったが
2週間ももたず撃沈・・・

人と接触の少ない工員ばかりを選んで
仕事するもこんなことばかりだからな、お先真っ暗・・・

557 ：優しい名無しさん：02/09/18 18:56

外面いいタイプに嫌われると辛いです。
その人以外の人達と、なんとか上手くいきかけてても
ちょっとしたきっかけでみんなに嫌われそうな気がして
たまらないです。その人に嫌われてる理由は最初の頃に
愛想が良くなかったせいだと思います。相手は男の人で
私は女です。
彼が一人で仕事をしていた側を私が通ったのですが
その時彼は、一瞬振り向き私だと気付くと「ヤバイ」
って感じで思いっきり顔を背けられました。今日は更衣室に
私しかいないのを知ってか、いつもはする挨拶もしませんでした。
こっちから挨拶すれば無視される事はないのですが、そっぽを
向いて返事をされます。こんな事ぐらい気にしないで我慢する
べきですかね？今日は「なんでこんなに嫌われなきゃならないん
だろう」ってトイレに行って泣いてしまいました。
持ち場が違うので一緒に仕事をしてるわけではないのですが
帰る時に彼に会うと嫌な思いが込み上げていつも泣きたくなります。

558 ：優しい名無しさん：02/09/18 19:26

>>557 そういう相手が意見曲げて周囲を洗脳させたら、職場で論破…はﾀｲﾐﾝｸﾞ良くなきゃ難しいし…敵対要因は起こさぬよう接触を減らすぐらいか？ﾄﾗｳﾏ脇へ置いても感覚的にパスしたい相手にはバリア張って"お前は雑魚"ぐらいに思い堂々と居られれば一番良いが…。

559 ：優しい名無しさん：02/09/18 21:18

IE6にしてからギコがかわいくない（T＾T)

岩手にはこのまえ旅行にいってきますたよ。
水がおいしかったなあ。オナゴはちょと足が太め（ｗ
でもみんな優しかった。蕎麦がうまい。

560 ：557：02/09/18 22:49

>>558
レスThanksです。
人づてに聞いたのですが、その苦手な人はある常連のお客さんから
嫌われているらしく社員の人がお客さんから「あの子大嫌い」と
言われたそうなんです。これといった理由はよく分からないそう
です。そのお客さんはお金持ちの美人マダムといった感じで
お客さんとしては特に嫌な人ではないです。もしかしたら私の
苦手な人はプライドが異常に高く、好き嫌いも激しくそれが表に
すぐ出てしまうタイプなのかもと思いました。誰からも嫌われない
人なんていないんですね。どうでもいい奴ぐらいに思うようにします。

561 ：優しい名無しさん：02/09/18 22:50

>>557
わたしもバイトで明るくて店長とかと仲いい子に嫌われて辛かったことある・・
表面では可愛らしくしてて明るいし愛想もいいんだけど、裏では他のバイトの悪口
言うような人だった。友達にバイトで苦手な子がいて辛いんだーとか相談すると
だったら店長に相談したら？とか言われたけど、店長はそのバイトの子のこと
可愛く思って気に入ってるし・・って感じで。結局その子は都合ですぐ辞めて
わたしも辞めちゃったんだけどね。コンビニだから暇な時とか２人っきりで嫌だったなぁ

562 ：優しい名無しさん：02/09/18 23:00

人間怖いです。
何処行っても嫌われます。
仕事が出来ない以外は別に悪い事してません。
悪口も言いませんし、余計な事も喋りません。
なんででしょ・・・・・
せめて、死んでから皆に好かれる様に
臓器提供でもしようかと思います。

563 ：554：02/09/18 23:07

556 さん
同じで嬉しい。
そろそろやっぱり短期とはおさらばしたいな、、
短期ばかりだと面接の時に言い訳が辛い。続かないみたいに勘繰られて言われて、案の定落ちたことあります。
私よく遅刻する。行くのが怖いとか腹痛とかで。だから首。
557さん私も上司にそんな態度とられてた。
「邪魔。」とか平気で言われたことあるし、あとすごいいやな風にねちねち言われて→ どうせわからないでしょ？！とか。
帰りのシーンとしたバスでしくしく泣いちゃった。。

564 ：優しい名無しさん：02/09/18 23:40

>562さん
優しいですね。
人に利用されてばかりだっただから死んでまで利用されたくないです。

565 ：優しい名無しさん：02/09/18 23:56

>>560 つくづく思うが理屈以前の自分の勘？直感？は重要だと思う、あとは知覚したものが勘orトラウマによる再刺激なのかを日々心がけると、識別しやすくかるかも。頑張ろうーねー。

566 ：優しい名無しさん：02/09/19 00:04

最近、親しいはずの友人と会うとなったら、
直前まで不安で、お酒を飲んでテンションあげなくちゃ
落ちつかず、話しが出来なくなってきた。
電話で話しただけでも、汗だくだく。

ファーストフード店でバイトしてるんだけど、
お客さんと接する時間が短いせいか、
それにはまぁまぁ耐えられるくせに、
デパートとかの若者とお洒落さんが居るところに
行けなくなった。
これって対人恐怖症に入るのかなぁ？

567 ：優しい名無しさん：02/09/19 00:48

最近ここのスレばかり見てる。
今日大学で就職についての説明会あったけど
思いっきり気が重くなった。
人間怖いって言ってるやつを採ってくれるとこなんて
ないだろうな・・。
ハッタリで就活もできないだろうしどうするかな。
もう逃げられない・・。

568 ：優しい名無しさん：02/09/19 00:56

>>566
大雑把に軽度かはわからないけど
対人恐怖症のポテンシャルは秘めてると思う
俺も接客バイトはなんともなかったけど
違う場所に行けばてんで駄目だった
コンビニ前に若者がたむろしてたら
違うコンビニまで買いに行ったり
今は完全に駄目で社会との接点がなくなってる

569 ：優しい名無しさん：02/09/19 01:12

>>567
大学の説明会では「現状は厳しい」ということを強調するだろうし、
それで気合いを入れられるﾔｼもいるだろうが、
人が恐い人間にとってはかえって負担を感じるだけかもしれないな。

就職活動成功したﾔｼに言わせると、ハッタリも必要らしい。
何を言われても笑顔でハキハキ答えた、と言っていた。
面接終わった後、家に帰って泣く程辛かったらしいが。

オレは真面目に就活しなかったから、偉そうなことは言えないが、
ハッタリかませそうなら、かませてみては？
健闘をﾋｿｰﾘ祈るよ！でも、くれぐれも無理はするなよ、マイペースだ！

570 ：優しい名無しさん：02/09/19 01:26

>>566
わかる。お酒飲んだり睡眠不足にしてテンション上げないと会話できない・・
こないだどうしても緊張を解きたくて軽ーく(ホントに少し）アルコール飲んで大学逝ってみようと
したら、毎日通ってるはずなのにバス乗り間違えたりして作戦失敗・・。
こんなアホなことしてるなら抗不安剤とかもらってきた方がいいのかな

571 ：優しい名無しさん：02/09/19 01:31

リーゼもらったけど、効いてるのか効いてないのか
さっぱりわからん。
今日は、なんだか後戻りしたぐらいだしなー・・・・
いつか、病気が全部治って、昔からの人嫌いも直って、
だれかとわいわい楽しくやりたい。
それが夢なんだよー

572 ：優しい名無しさん：02/09/19 01:43

私も普通の人のようにわいわいやるのを楽しんでみたい。
なんで宇宙に人が行けたり、宇宙が何億年前にできたかわかる時代に
普通の人のようにわいわいできないのを治せないのだろう・・

573 ：優しい名無しさん：02/09/19 01:45

>569
どうもありがとう。
ハッタリかますネタもないから
就活自体どうするかも考えております。
でもただ逃げることになるのもいやだから
自分に合ったことを探したいです。
就職希望調査表みたいなの出すことになってて
一気に現実味がましてきました。

大学の相談室には言ってるけどそこでも
核心的な悩みは避けて話してしまって
カウンセラーはよくなってると思ってるかもしれない。
ちょっとやばいから実家にでも帰ってこようかな。

574 ：優しい名無しさん：02/09/19 01:46

ここ長文多すぎ

575 ：優しい名無しさん：02/09/19 01:51

>>572
悲しく同意

576 ：566：02/09/19 03:07

>>568さん
元々の性格的な要素もあるんだろうけど、
最近、ちょっと度が過ぎる気がしてたんです。
今のバイト辞めたら完全に引きこもりそうで、
辞めるに辞められない状態です。
確かに、コンビニ前の若者は恐い…キョドってしまう。

>>570さん
この前、友達と旅行に行くときにお酒のポケット瓶持参して、
隙をみつけてはコッソリ飲んでました。
でも飲んでるのがバレて、「アル中みたい」と言われてしまいました。
すでに抗不安剤を朝晩飲み始めてるんですが、（持病治療のため）
私には効いてるという実感はあまりないです。
570さんがまだ試したことがないのなら、処方してもらうのも
一つの手かもしれませんね。効くといいですね。

レス、本当にありがとうございました。

577 ：優しい名無しさん：02/09/19 09:05

＞５６２さん

うぁぁ、私と一緒だ！私の書き込みみたいだ。。
分かります…。何ででしょうね。。
私も分からない！
誰の悪口も言ってないのに。。。。大人しく目立たないのに。。

578 ：優しい名無しさん：02/09/19 11:45

相手「今度○○でオフ会みたいなのやるんですけど、参加しませんか？」
私「あー……スイマセン、パスです」
相手「なんでです？」
なんて訊いてくるので、対人恐怖症だったり長距離移動がつらい事を告げると
「社会に出たときに苦労しますよ（苦笑」
わかってます、むしろ社会に出れずにっ(つ_;)ﾃﾞﾓ、ｸｼｮｳｶﾞｲﾁﾊﾞﾝｲﾔﾝﾅｶﾝｼﾞ

その後、相手のサイトのプロフィールの嫌いな物欄に
「ハッキリものを言わない人」とか追加されてるし……
その頃の相手の状況的に、私に対してなのかわからないけれど、その後
ICQそのものを使うのやめました……

579 ：優しい名無しさん：02/09/19 13:09

自分も人に嫌われることがすごく恐かった。
だから目立たず、ひっそりと嫌われないようにしてきた。
だけど段々、別に全ての人に好かれる必要はないんだ、
自分も嫌な人には嫌いだって思ってもいいんだ、と思えるようになったよ。

相手がそう思ってるかよりも、自分がどう思ってるかどうしたいかを大切にした方がいいと痛切に感じてます。
簡単には切り替えできないと思うけど、段々楽になれるんじゃないかなーと言ってみるテスト。

580 ：優しい名無しさん：02/09/19 13:11

＞相手がそう思ってるかよりも

相手がどう思ってるか、だ。（恥

581 ：優しい名無しさん：02/09/19 15:02

>>578
う～。それかなり分かります⊃Д｀)ﾟ･ﾟ｡
私は対人恐怖の事は言いたくないので、断るとき大変です。
なんか空気悪くなっちゃうし、
相手の態度が変わってくると､､､､
ｶﾞｸｶﾞｸ((((ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

582 ：優しい名無しさん　　　　　：02/09/19 18:00

中学校の時のいじめが原因で集団生活が苦手になり修学旅行
とかが苦手になった。だけど「そういうのは、わがままって証拠」
と母親から言われてきてずっとそういうものかと思って自分に
言い聞かせてきたけど限界がきた。

583 ：優しい名無しさん：02/09/19 18:21

私は嫌われても構わないので、分かるように陰口を言わないで欲しい。
言うなら私のいない所で言ってくれれば、それでいい。
でもこの、陰口を言われてるのが現実なのか
被害妄想なのかの区別もつかない自分。さっぱり分からない。
でも辛い事は確か。。いつも死が頭を駆け巡ってる。

584 ：froidjp：02/09/19 18:27

詳しくはヤフージャパン掲示板にて投稿者froidjp 作品抜粋あり
タイトル　ママのお腹のなかで・・・

http://homwpage2.nifty.com/fwin1187/

585 ：優しい名無しさん：02/09/19 18:39

>>579
私も今現在、人に嫌われる事を異常に恐がっています。
自分がどう思うかが大事はその通りですよね。
その気持が素直に表に出せればと思います。私はいつも
緊張をごまかすためにそっけない態度を取ってしまいがち
なので。好意的に思ってる人には感情を抑えないようにしようと
思いました。

586 ：優しい名無しさん：02/09/19 19:14

人から誘われたときの上手い断り方は、まずは「わー！行く行く！」
とうれしそうに乗っておいて、後から電話で「残念だけど、こんな理由でいけなくなった」
と断ると角が立たない、と何かの本に書いてあった。
ただし、何度も使えない罠。

587 ：優しい名無しさん：02/09/19 20:23

>>567
ハキハキニコニコ超ハッタリかましたら採用。
でもいざ働き出すと一言も喋らない使えない。

なんでこんな奴採用しちゃったんだろうな、とか思ってるだろうな。
あーあ。

588 ：　　　　　　　　　　　：02/09/19 22:50

とうとう会社でブチ切れてしまった
当然、周りの人の態度が変わった
これからはハッキリした態度をとる事にした

589 ：優しい名無しさん：02/09/20 00:01

587さ
わたしも。面接ではにこにこはきはき、そしたらその場で採用。普通はそんなことしないって。
でもその人移動になって別の人に。この会社はコミュニケーションが大切なんだよねー人からしゃべりかけられないとしゃべらないでしょ？
なんて言われていじめ。他の人とじょーだんとか、おしゃべりしないでしょ。とか勝手にイメージ作って、そゆう人っｵﾄﾅｼｲと決めつけてる。
だってその前に仲良しのバイトさんと楽しく話してたんだもーん。まぁあんたとはしゃべらんよって感じかな(笑)

590 ：優しい名無しさん：02/09/20 00:15

「自分と仲良くできる人だけが他人とも仲良くなれるのです」

伊藤絵美談

591 ：優しい名無しさん：02/09/20 00:26

病院で知り合った友達が
神経症がひどくなって分裂病になりますた。
僕（同じ病気）はどうしたらいいのか・・・

592 ：優しい名無しさん：02/09/20 01:08

>>589
そういう人っているね～きっと自分もコンプレックスとか持ってる人なんじゃない？

593 ：優しい名無しさん：02/09/20 01:09

バイトのリーダー格の奴が嫌でたまらない。
そいつは、物知り（知ったかぶりも多い）で
会話のネタも多いんだけど、
人の好き嫌いが激しくて、短気で癇癪持ちで
他人の悪口陰口や毒舌が大好きで、
俺のことも何かと悪口を言っているようだ。
会話している時も、自分の説を絶対に曲げないし、
俺の言う事はすべて否定してくるので、ウマが全然合わない。
それなのに、同じ部署だから、
毎日隣で一緒に仕事をしなければならないので、すごくストレスたまる。
まともな報酬の職が見つかれば、早く抜け出したい。

594 ：優しい名無しさん：02/09/20 01:13

593はなんか別の病気だね。薬中か？

595 ：優しい名無しさん：02/09/20 01:18

>>578
>「ハッキリものを言わない人」

はっきりと会合出席を相手に対して断っているのにね。お気の毒に・・・
そいつは、自分の気に入らない人間は全て「ハッキリものを言わない人」と
決め付けてかかるんじゃないかな？
まぁ、そんなくだらん奴と付き合うのは、辞めておいた方がいいよ。

596 ：優しい名無しさん：02/09/20 01:23

>>594
５９３だけど、軽い抑鬱と自律神経失調あり。
抗鬱剤、抗不安剤を飲んで毎日仕事に出かけているよ。

597 ：優しい名無しさん：02/09/20 01:26

被害妄想入ってない？

598 ：優しい名無しさん：02/09/20 01:53

職場に行くと自分の悪口の噂が聞こえる人の数→
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1032079300/l50
これ594だよね？

599 ：優しい名無しさん：02/09/20 02:28

でもさぁ傲慢な人ほど会社から任されてリーダーになったりするよね。
本当、いい人もいれば、いじわるな、いやなやつもいる。
薬飲みながらでもがんがってるんだなぁ。
分裂病は、きっと辛いよね。山田花子の自殺直前日記思い出した。
読んだことありますか？
なんか読んですごい泣いてしまったよ。

600 ：優しい名無しさん：02/09/20 02:30

わたしは、対人恐怖を持っていても逃げることなく普通人と同じように
学校へ行ったり、会社で仕事をしている人を尊敬します。

601 ：優しい名無しさん：02/09/20 02:45

というか>>593と同じ状況・・
バイトも休み入れまくってます。
働かないと！と思うんだけど。
職場に居場所がないように感じる。
職場の人気者とｳﾏが合わないとツライ・・・

602 ：優しい名無しさん：02/09/20 03:24

対人恐怖でも頑張って中学高校、専門、会社、バイトいってたけれど、限界になった。
否定されるたび年々ひどくなるし。
自分も回りも嫌いになって、今は中途はんぱにﾋｷ
あとは薬に頼るしかないのかな。
特に母親が世間体気にして、ひどく言うので鬱。
今日はだるくて昼夕方までごろごろ寝て、洗濯、本屋行って、夜マック行って、一人きりで食べて求人誌もらって見た。
頭痛くて 9時過ぎ帰ってけろりん飲んだらよくなりテレビ、お風呂、ネット。こんな生活いやだよ。

603 ：優しい名無しさん：02/09/20 04:13

大学の授業はほぼ皆勤。でも最近はつかれてきた。
人に会う前にはトイレ行って心の準備するなんて自分が
バカみたいに思えてきた。がんばっても積み重なっていかない
ような気がして、それどころか逆に悪くなってるような
気がして辛い。

604 ：優しい名無しさん：02/09/20 08:50

>>603
>人に会う前にはトイレ行って心の準備するなんて

私も、対人折衝がある前には、レキソタン飲んで、
心の準備をしておくよ。
仕事の前だけじゃなく、付き合いでの飲み会の前などにも。
（多分、飲み会に誘われる時は、大体ワリカン要員なんだと思う。）
でも、話題が余り無いから、飲み会に行っても、
ひたすら、黙々と食べたり、飲んだりしているだけかな・・・
盛り上がっている周囲の人間からは、変な奴だと思われているみたい。
内心は、疲れたよ～、早く帰りたいの一心のみ。

605 ：優しい名無しさん：02/09/20 09:04

>>602
とりあえず、週１～２回で比較的短時間の、
配達などの、比較的対人接触の少ないバイトから始めたら良いと思う。
その後、慣れれば、少しずつ増やしていくといいんじゃないかな・・・
親の叱責は、必要以上に余り気にしないこと、
医者と相談しながら、焦らず職を探していけばいいと思う。

606 ：優しい名無しさん：02/09/20 09:04

＞５８７

私も同じ。
はきはき明るく振舞ったら、うまく行った。
でも、二次試験は実践方式。。。。これでうまく出来ないと
はったりがばれてしまう。こえぇ。
しかも薬が切れた。どうしよう。金もねぇし。

607 ：優しい名無しさん：02/09/20 09:19

仕事場でも明るく出来ずに仲のいい人もいない。
皆が笑ってるからぜんぜん面白くなくても笑顔を作る。
でも、その笑顔が引きつってうまく作れなくて、
不安になる。いつもビクビクしながら仕事してる。

608 ：優しい名無しさん：02/09/20 09:44

視線恐怖で医者に罹ってる時に今の主人と知り合いました。私は視線恐怖だと知られたく
なくて、ほんと困りました。半年ほど付き合って結婚申し込まれたので「私人の目見るの
怖いんだよ。でも見なくちゃ変だと思って、凝り固まってあなたの目も見てたの。私変で
しょ？」と言ったら「え、俺は何にも思わなかった」と言われた。彼が鈍感なのか案外
人は気が付いていないのか、カウンセラーにも言ってみたら「ま、どっちかわからない
けど好きなら良かったよ。」と笑っていた。今じゃ、子供も一年生。またまた最近出てきた
対人恐怖。今度は子供の担任。私が変だと子供まで変だと思われる…と思うと変になっちゃう。
個人懇談なんてガクガクもの。先生は「○○ちゃんは元気いいです。目がキラキラして
いて、目を見てると私までがんばらなきゃ、って考えさせられます」って。昨日帰って
きた娘が一言。「おかーさん、人の考えってそれぞれねー。」だって。一年生の時点で
悟ってる彼女。私も頑張ろう。人はそれぞれ。何しても嫌われる人には嫌われる。
何しても好かれる時は好かれる。完璧なんてないんだろうなー。

609 ：優しい名無しさん：02/09/20 11:11

>>605さん、どうもありがとう(;_;)
あ、♀だよ。今年、なかば接客辞めて、先月はﾊｹーﾝに登録してきた。
電話で仕事あるか聞かなくてはいけなくて、聞いたけどなくて、次の日、突然ちらし配布依頼来て、断ってそれきり。
でも頑張る。
>>608さん
私はメンへルでｹｺｰﾝ子育てはあきらめてたけど、旦那や子供に分かってもらえるなんていいな。
私外見でちらほやされてきたけどこんなだからすぐ離れていかれた。
今はメルで言葉の足りない部分補えるから普通と変わらず付き合ってくれてる。

610 ：優しい名無しさん：02/09/20 11:56

>599
「自殺直前日記」読んだことあるよ。
分かる部分もあったし、自分とは違うなっていう部分もあった。
ある意味反面教師になったところもあるかも。

>608
理解ある家族に恵まれてよかったね。
神様だって嫌われることだってあるんだし、ましてや人間で完璧完全な人なんていないさー。
自分もちょっと視線恐怖あるけどﾏﾀｰﾘやるでつ。

611 ：優しい名無しさん：02/09/20 13:44

あたしも超人間が怖いです。
大学ではすでに嫌われてるか、いてもいなくても同じだと思われてそう。
毎朝レキソタン飲んでます。
大学でカウンセラーいるけど合わないよ。
もう死にたいですうううう。
誰か助けてって感じ。

612 ：優しい名無しさん：02/09/20 13:45

>>611
まだ大学生だからいいけど
社会にでたら半端なく大変です

613 ：紙：02/09/20 13:52

いっそのこと嫌われりゃいいんだってば。
回りの人間なんて大したことないし。
あいつは変わってるって思われようと「だからなんなの？」ってぐらいに思うとか。

614 ：599：02/09/20 14:10

>>610
そうだね。。私も、分裂病じゃないしあの人の苦しみは分からないけどね。
葛藤してるのは同じだなぁって。確かに怖いから楽しめない時多いけど、
普通の人ともやっていける自分は大丈夫、と心を強く持って、現状をなんとか乗り越えようと思う。

615 ：優しい名無しさん：02/09/20 15:05

>>612
激しく同意、痛感。
仕事できないやつは容赦ないものね。
金もらってるんだから働けって態度の上のものと、同僚バイト仲間などとのあわなさ。
たとえいい人ばかりでも、悟られないよう気使いまくり。飲み会。
学生時代より人間関係が狭く濃厚になるし。

合うカウンセラーと効く薬が見つかるといいよね(^^)/

616 ：優しい名無しさん：02/09/20 15:56

>>615
そうだよね孤立してたら仕事にならないからね。
学校は孤立してたり、協調性がなくても生きていけるけど
仕事はじめたらそうはいかないもの。

617 ：優しい名無しさん：02/09/20 16:03

今さっき、外に出たけどかなり人が怖かったよ。

618 ：優しい名無しさん：02/09/20 16:33

>>613
それができればね･･･。やっぱりどうしても周りの評価が気になってしまいます･･･。
なにも言われなかったとしても冷たい視線が突き刺さると辛い。

619 ：優しい名無しさん：02/09/20 16:40

わたしも周りの評価を異常に気にしてしまう・・
自分に関心を持ってくれる人が現れても、もっと知りたいとか思われるのが怖い
せっかく関心持ってくれてるのに本当の自分を知って、なんだ思ったより
つまんないやつだな、とか失望するかも・・と思ってしまう。
だから深い関係の人づきあいできる人が羨ましいのに常に一歩ひいて
しまうのでできない・・

620 ：優しい名無しさん：02/09/20 17:11

よく人と一緒にいると眠くなると言われる。それが怖い。私も眠いとかいいつつ。。
高校の時超人気者の子がなぜだか慕ってくれていてクラスが替わっても毎日一緒に帰ったりしてたんだけど、
あまりしゃべれないときは無言になったり。そんな時にクラスが一緒の子達が電車偶然乗り込んできてそのつまらなそうだった友達が急にいきいきみんなと楽しそうに話しててショックだった。
私はしゃべらなくても良かったし居心地悪くなかったけど。
そんなのが続くとやっぱり気にするようになるね

621 ：優しい名無しさん：02/09/20 19:07

>620
私も友達といても無言になることが結構あって
それでも付き合ってくれる子じゃないと友達になれないみたい。
元々口数多くないしな。静かにしてても全然苦痛じゃないし。
大抵の人はそんな奴嫌なんだろうな。別に相手が嫌いだから
無言になる訳じゃないのに。つまらない奴って事なんだよね、結局。

622 ：優しい名無しさん：02/09/20 20:04

>620
私もそういう誰とでも話せる人気ある子がなぜかしょっちゅう話しかけてくれるようになって
似たような思いしたよ。今考えるとその子の趣味がけっこう特殊で私があまり語らず
ただ相づち打ってくれたり話合わせてくれるからだったのかなぁーってかんじ。
その友達が話題豊富でぺらぺら話してくれるから白けたりすることはなかったし話すの
好きな子だったから私が話しﾍﾞﾀでも全然気にしてない様子だったんだけど
たまに２人で歩いてる時とかにその子の普段仲いい友達(明るくてテンション高い）
に会ったりすると２人で火がついたように楽しそうに話し出して、やっぱり自分は聞く
だけでほとんど返せないからつまんない思いさせてるんだろうなーとか思ってへこんだよ

623 ：優しい名無しさん：02/09/20 21:47

>>622
>たまに２人で歩いてる時とかにその子の普段仲いい友達(明るくてテンション高い）
>に会ったりすると２人で火がついたように楽しそうに話し出して、やっぱり自分は聞く
>だけでほとんど返せないからつまんない思いさせてるんだろうなーとか思ってへこんだよ

私も全く同じ。自分なんかと居るよりも他の人と居たほうが楽しいに決まってる、
という思いがいつもある。

624 ：優しい名無しさん：02/09/20 22:37

>620
きっとその人はあなたといると落ち着いて過ごせたんじゃないかな。
無理して話さなくてもいい関係だと思っていたとか。
そういう交友関係広い人って相手に合わせて付き合えていける人だから
人によって態度が違うように見えてしまうのかも。

625 ：優しい名無しさん：02/09/21 03:51

>>612
>>615
>>616
「学生のうちはいいが社会人は許されない。」
大学生ですがそのことに苦しみ始めました。就活始めたりしない
といけない時期にきて。人間関係薄い
仕事選べばいいけれども仕事だけ黙々とやってても
それはそれで辛そうだし・・とか思うわがまま自分もいる。

最近家にいるときは寝てばかり。
鬱病ではないと思うけどやばくなってるのはたしかだな。

626 ：優しい名無しさん：02/09/21 09:19

>>625
派遣社員はどうでしょうか?

627 ：優しい名無しさん：02/09/21 10:56

なんかもう誰とも話せない。メルトモにも「暗いからﾒｰﾙしたくない」っていわれるし。
自分結婚して子供いる主婦だけど。まじでもうだめ。自分に自信ないからだよね。
ネットばかりが友達になってる。こんなひといる？

628 ：優しい名無しさん：02/09/21 11:52

>>627
あなたが暗いというより、文面が「暗い」と感じさせます。
あなたは自分の暗い気持ちをダイレクトに出しすぎなんじゃないかな。
世の中のひとも結構明るさを装って生きてるし、そういうルールを
守ることって必要なんだと思う。
本当の気持ちをうちあけるのは、人を選ばないと…

629 ：優しい名無しさん：02/09/21 14:14

>>627
ネットがお友達なのは私も同じだｗ
リアル友達一人もいないし(ﾆｶﾞﾜﾗ

でもメールでは逆に明るく装える。
凄く喋るヤツに思われたりして。
（対人恐怖になる前はお喋りだったのもあるかな）
実際会うと喋らないから引かれるけどね・・
沈黙が怖い。

630 ：優しい名無しさん：02/09/21 14:18

昔、人をすきなったら性格が変わると言われて
恋愛して結婚したけど性格は変わらなかった。
子供が欲しいけど、こんな自分が育てられるか不安、
いまでも母に「あんたは常識がない」とか言われるし、
夫にもよくけなされるし協調性のある人間になりたい。

631 ：優しい名無しさん：02/09/21 14:54

>>630
628をちゃんと読んでくれ。

恋愛したから変わるって、考えるだけじゃなくて
変わろうと行動に移さないと意味がないと思います。

632 ：優しい名無しさん：02/09/21 15:11

結婚してるだけマシ

633 ：優しい名無しさん：02/09/21 15:24

ヘタレであることを認識して以来、自分以外の他人がとても怖く感じる。
幼稚園児ですら恐怖に感じてしまう。

自分の考えを言えず、絶対に違うと判っていても、反論すらできず、ぐっと
自分を押さえ込んでしまって、結局ヘタレている自分がどうしようもなく
情けない思いで１杯になってしまう・・・・

何度「自分なんて死んだほうがいい・・・・・」って思ったことか。
でも、ヘタレな自分は死ぬ勇気すら無い・・・・

嗚呼、普通の人になりたいよ。

ごめん、長文過ぎたようです。
さよなら・・・

634 ：優しい名無しさん：02/09/21 16:47

対人恐怖症について語りましょう。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1031217381/

635 ：優しい名無しさん：02/09/21 17:54

【対人恐怖症の男性の追跡調査】
・無職18%
・自殺16%
・入院16%
・ホームレス15%
・犯罪者(窃盗・スリなど)13%
・生活保護8%
・完治6%
・改善5%
・その他(病死)3%

636 ：優しい名無しさん：02/09/21 18:44

>>620 >>621
まだ学生ですよね？
自分も同じように学生時代は人気者になぜが誘われて遊んでいた（自分も喋らない）んだけど
社会にでて、人気者が誘ってきていたのはただ学生でヒマがで時間がある人が自分しかいなかったからだった。
最終的には学生時代で関係は終わりました。

637 ：優しい名無しさん：02/09/21 18:46

オフしませんか？このままだと私駄目になっちゃう。

638 ：優しい名無しさん：02/09/21 18:48

その手にはのらないぞ

639 ：優しい名無しさん：02/09/21 18:50

オフいいですね
計画しましょうか

640 ：優しい名無しさん：02/09/21 18:52

>>639
漏れは幹事にはなれない。

641 ：優しい名無しさん：02/09/21 19:00

http://jbbs.shitaraba.com/sports/1005/re0.html
ここで10月連休に対人恐怖のオフあるってよ。
俺は地方だからいけない鬱。

642 ：優しい名無しさん：02/09/21 19:58

>>635
根拠のないデータを出さないように！
誤解を招く事もあるぞ。
そのデータが事実なら根拠なり出所を提示せよ。

643 ：優しい名無しさん：02/09/21 21:21

＞642

おいおい熱くなんなよ　にちゃんだぜ

644 ：627：02/09/21 21:21

>>628
あなたのことば身に染みました。考えればよくわかることなのに「対人恐怖」
な自分を受け入れて欲しいから素の自分でいようって思うことは人によっては
無理なことですよね。やはり初対面の人などには「虚飾の自分」でいなければなら
ないのかもしれない。

>>629
私には学生時代にはとりあえず友達がクラスのなかにいろいろいたんです。
今はそのときの友達が1人だけいます。そのこは私が学生時代から人間関係で
うまくいかない性格ってわかっててもいまだに「一緒に遊ぼう」って誘ってくれます。
性格がすごいいいこなんですよほんと。他の友達は自分から切ったり自然消滅
していないです。一人だけだね。

ちなみに私２５さいです。もう治らないのかなあ。自分の外見が嫌いだから
対人恐怖なんだって原因はわかってるけどでも外見治したからって100パーセント
治るとは限らない。少しは対人恐怖が残ると思う。

645 ：優しい名無しさん：02/09/21 21:23

ＮＨＫでメンヘル板の話してるよ。

646 ：優しい名無しさん：02/09/21 21:29

どんな話しだ？批判か？

647 ：優しい名無しさん：02/09/21 21:47

子育てのだね

648 ：優しい名無しさん：02/09/21 21:52

バイト先ではみっちゃった。
昔から学校とか塾でもはみりやすくて、なんかもう鬱入って
親に「死にたい」と言ったら気味悪がられた。

とりあえずバイトやめたいけど、久々に働き出したから
親が超喜んでんだよね。鬱だ。

649 ：優しい名無しさん：02/09/21 22:00

これまで比較的不自由なくやってこれてたけど、
実は周りの人がすごく気配りしてくれてたり、
人間に幅があったからだった。就活苦労してます。

650 ：優しい名無しさん：02/09/21 22:07

>>644
わたしも対人恐怖の根本には外見が嫌いってのあるかも。目が合わせられないとかは
とくにそう・・。外見以外にも自分のすべてに自信がない。

｢虚飾の自分」は大事だと思う。わたしは素の自分を晒す人は１人にして、他のひとには
明るいフリはできなくてもせめて暗い発言したり暗いメール送ったりしないようにしてる。
やっぱり全員に受け入れてもらえるわけじゃないしね。晒せる人がいないときはこうして
２ちゃんでぶちまけるだけでもいいし。自分が一番こころを開いてる相手って
２ちゃんかも・・なんか虚しいね・・

651 ：優しい名無しさん：02/09/21 22:09

はみるってなんでつか？
はぶられると同意語？

652 ：優しい名無しさん：02/09/21 22:13

>>651
はみ出したってことではないかと。
だとすると、はぶられるってのとは違うかな？

653 ：620：02/09/21 22:18

>>636
今はフリーターだよ。その子はいい人すぎて自分が情けなくなっちゃって高校以来音信ふつう。
出会った高校1年時私ねグループで 1番しゃべる奴だったから。
高校が知らない人ばかりで頑張ってたんだ(笑)
しゃべらないと今日はどうしたの？静かだねなんて言われる位。
それを見てたから 3年間も慕ってくれたのかな。。
でも無理して入ったから勉強が出来なくてどんどんおちぶれてさ。
別の友達は私をばかにするような態度になって。
そこから対人恐怖が始まったの。

654 ：650 ：02/09/21 22:22

>651 >652
「はみ出す」の略語っす。
はぶられるってほどの悪意はないけど浮いてるんです。

他の子たちは仲良く雑談してるのに、私だけ輪に入れないっていうか。
お昼とかも一人でポツンと食べてたりして。
わかりにくくてｺﾞﾒﾝ。

655 ：652：02/09/21 22:26

>>654
イエイエ。
解説ありがとうです。

656 ：優しい名無しさん：02/09/21 22:31

わたしも高１、２くらいのころはよく喋るやつだったなぁ・・
そうだよ、考えてみれば対人恐怖とか口ﾍﾞﾀなんてない時期もあった。
いつからこうなったんだろう・・
前は浮いたり微妙な存在になっててもそれが個性として認められると思ってて
気にしてなかったし、はずれる恐怖とかがなかったからかな。
今はずれたこと言うのを極度に恐れて話しﾍﾞﾀになってるのかも。そして
実際めったに話さないくせにたまーにする発言は全部ズレてるので
嫌われはしなくてもなんか浮いた存在になってる・・

657 ：優しい名無しさん：02/09/21 22:39

ひねくれてる｡
ゆがんでる｡
周りに素直になれない｡
甘ったれ｡
がき｡
暗い｡
自意識過剰
好き嫌いが激しい｡

この中のどこかに当てはまる人いる？

658 ：優しい名無しさん：02/09/21 22:41

>>657
すべて当てはまってます。
…人間として最悪？

659 ：優しい名無しさん：02/09/21 22:45

私は友達に誘われても、つまんなくて気まずい思いをするなら逝かない方がいい、といつも構えてしまいます。
こんなんだから未だに彼氏もできないし孤独で鬱・・。
飲み会も所在無い感じでキョドっちゃうし。
友達いない人でも彼氏いる人っているよね？どーやって作ってんだろ？

660 ：657：02/09/21 22:51

すべて当てはまってます｡
私はこれ以外にもまだまだあります｡
例えば、依存してしまうとか、
気が弱いとか・・｡
ホント死にたい、凄く苦しい
こんな自分やだ｡泣きたい｡

661 ：優しい名無しさん：02/09/21 22:52

開き直ることだね
自分は自分だって開き直ることだよ
そうすると意外な自分の一面に気がついたりもするかも

662 ：優しい名無しさん：02/09/21 22:56

＞659
私も。でもどっちかというと誘われても相手につまんない思いさせるのが
怖くて断ってしまう・・
誰かにかまって欲しいくせに誰かに関心もたれると恐怖をかんじる
自分をさらけ出すのが怖い。

>>657
私もすべて当てはまるよ

663 ：優しい名無しさん：02/09/21 22:58

誘われても相手につまんない思いさせると思っていた
現在はそれに加えて、自分自身も面白くないってことに気が付いた
うわっつらの関係は切るべきだとおもうよ

664 ：優しい名無しさん：02/09/21 23:00

苦しい人みんなでなんかの宗教に入ろう。

665 ：優しい名無しさん：02/09/21 23:01

自分なんてめったにさらけだすもんじゃないだろ
万が一、うわっつらの関係を保たなければならないときは、
へんに自分をさらけだしたりしないほうがいい

てきとーにてきとーなこと言ってればいいんだよ

666 ：優しい名無しさん：02/09/21 23:03

てきとーなこと言ってでも会話つなげれば苦労はしないよ
さらけだすのが怖いっていうのは自分の内面とか深い部分を見せるとかいう意味じゃなく
つまんない人間である自分を知られるのが怖いってかんじ・・

667 ：優しい名無しさん：02/09/21 23:03

私も657全部に当てはまる･･･
>661いつも開き直っては、誰かに拒絶される場面に
にぶつかり気が弱いのでめちゃめちゃ凹み、時には泣き
再び開き直る･･･この繰り返しだ。

668 ：優しい名無しさん：02/09/21 23:04

つまんない人間である自分を知られるのがこわい？
じゃあ、つまらなくない人間だと思われたい？

やめたほうがいい

他人の評価なんぞ気にするな

669 ：627：02/09/22 00:37

ここのスレッド読んで「気味悪いやつら」って思う人間とは関わりあいたくない。

670 ：優しい名無しさん：02/09/22 00:39

私は学校で無理矢理にでもﾃﾝｼｮﾝをあげておこうと思いまして、朝から酒を飲んで学校にいっております。おすすめ。

671 ：優しい名無しさん：02/09/22 00:50

この間、いきなり「自分は誰にも必要とされてないんだ」
とか思っちゃってかなり沈んだよ。
今仲良い子も、私がいなくなったら他の仲良い子とくっつけばいいだけ。
そんな事簡単だしね。私には無理だけど。・・・鬱

672 ：優しい名無しさん：02/09/22 00:58

オフ出れば変われるかもよ。
というか、何かしない限り変わらない。
苦しいときが長くなるだけ。

673 ：優しい名無しさん：02/09/22 01:00

すごい愚かな発言って思うかもしれないけど聞いてください。
私には夢があって（小学生くらいから）銀座のホステスになってみたいなって
思ってました。小さな頃から男と話せなかったり周りとうまくやれなかったり
自分の外見が大嫌いなので正反対の女性、しかも芸能人やモデルは無理だから
せめて美しくて男を翻弄する賢い（話術や話題の豊富な）銀座ホステスに憧れて
ました。いまだにその夢が捨てきれないです。でもヒキコモリなので世の中の話題に
ついていけないし外見も駄目なので雇ってもらえるわけないし。そのまえに整形考えてます

674 ：優しい名無しさん：02/09/22 01:04

ひねくれてる。　…おう！その通りだ。でも皆同じより、その方がおもろいだろ？
ゆがんでる｡　…顔も背骨も歪んでるな。つーか真っ直ぐを基準にしたら誰だってそうじゃん？
周りに素直になれない｡　 …なんで他人に素の自分を見せる必要がある？
甘ったれ｡　…利己的なこと、結構結構。
がき｡　…いつまでもゲームなんかやってんじゃねえ！とかな。つってもおもろいしなあ。
暗い｡　…バカみたいに明るい奴といちいち比べるなよ。俺はそれが性に合ってるんだ。
自意識過剰　…過剰の判断は誰がするんだ？俺か？じゃあ過剰かもな。で？
好き嫌いが激しい｡　…激しくて全然問題なし。他人に激しい言われても困る。

つーかさ、俺は孤独が好きなんよ。別に人に評価してもらわなくとも、蔑まれようとも
最低限生活に困らなきゃ大丈夫だし、何か一つ趣味さえあればそれなりに人生楽しいし、
語りたきゃ面と向かわなくても2chがあるし、いいじゃんそれで。「普通の人間」なんていないんだよ。

…なんて境地に達することができれば俺も楽に生きられるんだろうな…(´･ω･`)

675 ：優しい名無しさん：02/09/22 01:08

ようは見栄っ張りなんだよ。
たいした人間じゃないのに周りにつまらない人間だと思われるのを恐がってる。
そう考えると滑稽だなあ。
背伸びしすぎなんだよね。

676 ：優しい名無しさん：02/09/22 01:16

>>673
捨てなくていいんじゃない？
話題が欲しいなら新聞定期購読すればいいし、
外見磨きたかったら、女性誌買って来て藤原美智子のメイク術を学ぶとか。

とりあえず、雑誌片手に鏡の前で化粧してみたらどだろ。

677 ：優しい名無しさん：02/09/22 01:21

いっそ武士の時代ならなー。
無口にそれなりの価値が認められてた時代なら。

678 ：優しい名無しさん：02/09/22 01:26

674
かわいい。
わかっちゃいるけど弱いんだよね。
でも優しいんじゃない？
優しくなくて、うわべだけのやつよりいい。
675
ほんまつてんとう
になってるよね。うちらよく思われようとして背伸びして、逆にどん底。。

679 ：優しい名無しさん：02/09/22 01:27

ごくろうさん

680 ：優しい名無しさん：02/09/22 01:31

バイトや彼女
明るくて元気な人募集
こつこつ、おしとやかそういう時代でないことは確か。
今って何もかも軽いよね

681 ：優しい名無しさん：02/09/22 01:45

>>680
胸に染みた。ほんとだね

682 ：優しい名無しさん：02/09/22 01:49

ﾋｷ入って誰からも離れると又やる気でます。
>>676
彼女にスタミナがなかったら無理しても華やかな厳しい場所ほど辛い結果になる気がする。

頑張ってほしい反面傷付いてほしくない。

683 ：優しい名無しさん：02/09/22 02:04

なんで人間て対人関係がうまく行く人といかないひとがいるの？？やはり
小さい頃の生活環境かなあ。

684 ：優しい名無しさん：02/09/22 02:06

>>683
おこちゃまにわかるわけないだろ

685 ：優しい名無しさん：02/09/22 02:09

人類存続のために創造した多様性のせいだろう。

686 ：優しい名無しさん：02/09/22 02:19

>682
676です。確かにそうかもしれないですね。
ちょっと考えなしでした。

私も今の職場かなりつらい。
面接では明るくハキハキを装ったものの、入った後は結局
本来の暗い自分を隠し通すことができず浮きまくり。
もう袋小路のどん詰まり…ずっと朝が来なければいいのに…。

687 ：優しい名無しさん：02/09/22 02:20

>>683

親が厳しくて愛情を感じなかったからかも？

688 ：673：02/09/22 02:26

>>682
>>676
やはりそうですよね。自分みたいに弱い人間がホステスなんてできるわけないよ。

>>686のいってることすごいわかる。職場で同じ思いしたもの。

>>687
長女なんですけど妹の方が甘く育てられててオヤジに殴られるのは私ばかりでした。
自分の息子は自由奔放に育てようと思ってます。てか対人恐怖の私がなぜ子供なんて
産んだんだろう。。

689 ：優しい名無しさん：02/09/22 02:27

普通よりも個性の時代だな。

690 ：優しい名無しさん：02/09/22 02:35

>>686
以前勤めていた会社に居た頃の自分とそっくり、結局クビにされたけどね。
同僚や上司と雑談が出来ないから、あいつは喋らない奴だと、
上司からマークされ、重箱の隅をつつくように、
些細なミスを犯しても、他人は全くお咎め無しの場合でも自分だけは、
執拗に攻撃（イジメ？）を受けていました。
今の会社は、はっきり言ってあなたに合わないと思います。
おそらく、あなたが定年までずっとその会社に在籍するのは、無理だと思います。
毎日くよくよ悩むよりは、思い切って、早めに会社を辞める決心をした方がいいよ。
若ければ若いほど、やり直しがきくしね

691 ：優しい名無しさん：02/09/22 02:37

>>688

そういえば、秋田のナマハゲとかガキにヤキいれるとかの風習が
東北人の気質に関係してたり。
欧米では、やたら子供とスキンシップとるが
外向的オープンな性格を育てるのに関係してるのだろうか？

692 ：686：02/09/22 03:05

>696
ズバッと言ってくれてありがとう。
本当は友達も多い方ではないし、飲み会も好きではないのに
面接では「すぐに打ち解ける方です」「酒の席は大好きです」と
嘘吐きまくって、今の会社にもぐりこみました。

でも結局現在はﾀｳﾝﾍﾟｰｼﾞで心療内科探してる有り様。
とりあえずは医者に相談してみるつもりだけど、アドバイス感謝します。

693 ：優しい名無しさん：02/09/22 03:43

個性の時代といっても、「明るくて元気な」個性のみが求められている矛盾。

694 ：優しい名無しさん：02/09/22 03:51

>>693
そういうものこそが、「マニュアル人間」だと思うのだが・・・

695 ：優しい名無しさん：02/09/22 04:36

＞694

暗いおどおどしてる無能なメンヘル人間なんて雇いたくね～よ

696 ：優しい名無しさん：02/09/22 04:50

>>695
そりゃそうだ

697 ：優しい名無しさん：02/09/22 08:31

↑
外ではテンションがどうのこうのというくせになぜにここではズバズバ言う？
というか外でもその調子でいいじゃないかと・・・。

698 ：優しい名無しさん：02/09/22 08:47

今一瞬思ったのだが、｢こういったら嫌われるのではないか。｣というときの
主語は周囲の人ではなく実は自分だったのでは・・・。
狭量だったのは自分自身だったのかも・・・。

699 ：優しい名無しさん：02/09/22 08:56

バイト先の周りの出来る人
見ると、敵に見えてこない？

この前、歓迎会(私も新人）あって
食事のあと、車でバイト先
まで送ってもらったとき、
車中の中で、今までいた
仕事できないヤツのできなさぶり
を話していた｡。自分もいつか言われるのだろうか
｡｡｡鬱

700 ：優しい名無しさん：02/09/22 09:12

対人関係は赤ちゃんの時から関係あるよ。
母親でも周りの人でも、誰かがまだ話せない赤ちゃんに一生懸命
話しかけて反応をかえしたり、この子が何を伝えようとしているのか
理解してあげる。あとは何でも話せる人が身近にいなかったりとか
そういうのがなかった人はコミュニケーションが下手らしい。
会話のキャッチボールを経験してないから。

というようなことを知って愕然とした。
大きくなってからのイジメも理由の一つとしてあると思う。

701 ：:：02/09/22 09:16

>>700

もうすぐ2歳の子供いるんですが最近ますます子供に愛情を感じるようになりました。
でも自分がメンヘルなんでうまく子育てできないのです。今から真面目に子供のために
優しい子育てをしようとおもいます。自分みたいな人間になってほしくないから。

702 ：優しい名無しさん：02/09/22 09:26

>>701
メンヘルでなくても完璧な子育ては難しいじゃないですか。
なのでちょっと肩の力ぬいても大丈夫じゃないですか？
お母さんが自分を愛してくれてる、認めてくれてるって
わかれば子どもは真っ直ぐ育っていきますよ、きっと。

……って独身小娘（保育の勉強中）が偉そうにごめんなさい。
愛してほしい、認めてほしいっていうのは私自身の気持ちです…。
未だに親にそれを求めてしまう自分がいるもので。スレ違いで失礼。

703 ：優しい名無しさん：02/09/22 09:55

「明るくて元気な」個性＝企業社会が求める「マニュアル」だと思う。
特に日本の社会は個人が弱く、集団に服従忠誠を誓うことが美徳とされ、
個人は抹殺される面が強い。

http://www.odamakoto.com/jp/Seirai/020528.shtml
>ことに個人の力が伝統的に弱い日本では、
>この全体――国家優先の「全体――国家主義」は強力に出る。
>国会における「有事立法」の論戦での政府答弁は、
>すでにその危険をよく示している。
>これでは市民ひとりひとりの自由、人権、生命を
>その基本とする民主主義は
>国家の名の下にないがしろにされ、個人は抹殺される。

小田実「アメリカ合衆国という関東軍」より

704 ：優しい名無しさん：02/09/22 10:36

自分は物心ついたときから対人恐怖症だった。
というか人付き合いが苦手で。
幼稚園の時にいじめられたのと母と祖母の確執に巻き込まれた（祖母のせいで母親を恐がっていたらしい）
とかもやっぱり関係あるのかなー。
でも原因がわかると安心できるけど、治るわけじゃないんだよね。

705 ：優しい名無しさん：02/09/22 12:06

６８２

706 ：優しい名無しさん：02/09/22 12:23

>>700
対人恐怖とか人づきあい苦手な性格が赤ちゃん時代とか幼少期に決まるってのは
なんかなっとく。うちの母親、小さいころは気づかなかったけど今大人になってから
冷静に観察してみると、どうやら赤ちゃんとか子供が苦手らしい。
親戚の赤ちゃんに話しかけられてもなんて答えたらいいのかわからずオドオドしてるし
適当にあしらって目をそらしてしまう・・
自分が赤ちゃんの時もそうされていたんだろうか・・

もちろん苛めとかのトラウマが原因で・・ってのもあるだろうけど親の愛を
一身に受けて育ったような人って苛められたり外されたりした経験あっても
その受難の時期を乗り越えれば明るく回復してる気がする(自分の周りの人の場合）

707 ：優しい名無しさん：02/09/22 12:48

社会人としてもっとも必要とされるのはやっぱりコミニュケーション能力
なんだね・・。学生時代からどうも上手く言葉がつなげなくて誤解されてしまう
事も少なくなかった、そういうつもりで言ったんじゃないのに・・みたいな。
成績は良かったけどきっとこんな能力は社会に出たら全く意味をなさないん
だろうな・・と思って不安だったけど実際社会に出たらその通りで今凄くツラい。
この性格を変えたくてあえて接客のバイトを選んだりしてやってみた事も
あったけどその経験も全然活かされてないな・・・。
>706
私は親の愛情はそれなりに受けて育ったしトラウマレベルのいじめとかに
（影口言われたりとかはあるけどね・・）あったことはないけどいつまで
立っても回復しないよ・・・。何が原因なんだろう

708 ：682：02/09/22 12:50

失敗(笑)
>>676=686さん
ううん。あなた自身すごく頑張ってるんだと思う。
私も会社でそうだったよ。
今中途半端だし、雑誌で華やかに憧れつつ、病院さがしてるからお互いがんばろ。。
>>686さん
えらそうなこと言って申し訳ないです。
頑張れそうではありませんか？
私も長女で妹がいるけど天と地の差。
妹の面倒みたり、見本みたいな立場でなければいけない。
妹はかわいがわれてます。私にはｼねとか、ゆうよ。
期待が大きかったんだね。妹に産まれたかったな。

709 ：優しい名無しさん：02/09/22 14:18

>>707
>この性格を変えたくてあえて接客のバイトを選んだりして・・・

接客業は、性格云々よりも、まずその人それぞれの
持って生まれた「適性」による差が大きいと思う。
私は、接客業のバイトは、1ヶ月も続かなくて、余計に自信を無くした口。
接客に向いている人は、やはり物覚えが速くて、要領機転が利いて、
細かいところにも気配りが目配りが出来て、動作の機敏な人。
職業適性があって仕事への自信がついてくれば、性格も徐々に自然と変わってくるんじゃないかな？

710 ：優しい名無しさん：02/09/22 14:33

接客バイト、お客さんの役に立ってるって実感出来て
楽しかった。仕事自体は。
ただ、バイト先で友達出来なくて挫折。
自分の場合いつもそっちの方が問題。

711 ：優しい名無しさん：02/09/22 16:22

>>709
物覚えとか機転、、その通りだね。。
あと大きな声が出ればいいけど、録音したら皆と比べ自分が思うよりはるかに小さかった。
小さいと言われても、分からないし、よく「無視した」と相手にはとられてるけど、返事してるのにと私も悔しい。
半年頑張ったけど、逆に自信をなくしたよ。

712 ：優しい名無しさん：02/09/22 16:28

>709
707ですがその接客業に向いてる人の条件みたしてれば何の職業でも
通用してしまいそうですね・・・。今は（営業？）事務っぽい仕事してます。
想像してた以上に人と話す仕事で辛い。あと｢気配り｣について上から
ちょっとキツい注意を受けてしまって、心に余裕がないのも原因なんですけどね・・
自信が持てる仕事探してみようかな・・。あるかなぁ

他の会社に勤めてる友達が会社の｢使えないヤツ｣の話をしてた時
その場は軽く流してましたが内心ビクビクしてた
自分もそう言われてるんだろうな・・。

713 ：優しい名無しさん：02/09/22 17:53

誰でも多少は言われるのに、メンへルだから、みたいに、自分で追い込んだりしない？
今ＰＣスキルアップを目指し、習ったりしつつ、事務の仕事を探してるんですが、
事務もだめだとするとなんだろう。
職種もあるけど人間か。でも分からないよね。入ってみないことには。

714 ：こぴぺです：02/09/22 17:55

715 ：優しい名無しさん：02/09/22 18:07

＞７１４
病院に行けば具体的な治療法とか聞けますか？
どうしたらいいのですか？

716 ：優しい名無しさん：02/09/22 18:17

>>710
きつい言い方かも知れないけど、「楽しかった」と
いうあなたの単なる自己満足に陥っていたような気がするね。
あなたの仕事ぶりを同僚や上司は、
どう評価していたのか客観的に想像してみては？

友達が出来なかった（同僚と人間関係が築けなかった）というのは、
仕事に対する自信の無さの裏返しでは？
仕事が最低限以上出来る人は、完全とまではいかなくとも、
職場で一定の人間関係は結べているよ。

>>714
確かに言えているかも・・・
よくニュースになる20代や30代無職がやる犯罪も、
根底には、そのような攻撃性があるように思う。

717 ：優しい名無しさん：02/09/22 18:33

対人恐怖が無くなっても人と接する限り悩みは
無くならないよね。人と上手くやってるような
人でも1人や2人大嫌いな人がいて、色々揉めたり
してるし。
自分は一つでも日常的に凹むことがあるとそれに
引きずられちゃうから、気持の切り替えをする事も
大事だなと思った。

718 ：優しい名無しさん：02/09/22 18:42

多少仕事覚えが悪かったりしても、人間関係うまくて職場の人と仲良く
なれれば仕事に行くこと考えて胃が痛くなるみたいな状態になったり
辞めたくなったりせずにバイトもつづいて仕事上手くなっていくんだろうな。
職場で多少浮いててもせめて仕事だけは人並みかそれ以上にこなせれば・・！
と思っても仕事自体がコミュニケーション能力必要なものが多いんだよね・・

ところで>>716はなぜ710にわざわざそんなことを言うの？人づきあい苦手な
このスレの住人が接客で普通の人以上にうまくできるわけないかも
しれないけど、それを上司に悪く思われてるのを想像してなんになるの？
仕事楽しいって思ってるんだからそれでいいじゃん。仕事はたいして上手くない、
職場で友達できない、仕事も楽しくないってなったらそれこそ仕事行くの
イヤになっちゃうよ。それに楽しい、お客さんの役に立ててるって思うことで
仕事も続いて上達していければそれでいいのでは？

719 ：優しい名無しさん：02/09/22 18:43

やっぱり接客業には、個人による向き不向きが
かなり大きくあると思うよ。
接客業のそれも高校生大学生がやっているようなバイト仕事を、
公務員や学者なんかにやらせても、多分出来ないだろうね。

720 ：優しい名無しさん：02/09/22 18:45

頼むから　仕事できないやつは
退社してくれ　毎回毎回
お前らのしりぬぐい・・・
もう面倒みきれんよ　頼むから辞めてくれ
仕事を乱すのはやめてくれ

721 ：優しい名無しさん：02/09/22 18:46

>716
実際710がどうだったかはわからないから
何とも言いにくいけど、仕事ぶりが真面目で
ちゃんとこなせてても、大人しすぎたりすると
いつまでたっても同僚となじめない人いるよ。
バイト同士は仕事が出来る相手より、楽しく話しが
出来る相手を求める傾向にあるし。
「アイツ仕事はするけど、話せないしつまんないんだよな」
なんて愚痴る人もいるからね。

722 ：優しい名無しさん：02/09/22 18:51

そうだよーーー。
仕事は人並みにできてたけど、
いじめにあって左遷されたよーーー。
同僚の間で左遷ゲームがはやっていてさ。
悪口をみんなで上司に言いつけて左遷させるんだよ。

723 ：優しい名無しさん：02/09/22 18:52

>>718
>仕事楽しいって思ってるんだからそれでいいじゃん

こういう考え方って単なる安易なエゴじゃないかな？
一応給料貰って仕事している訳だし、
仕事をするということは、同僚上司、会社、そしてお客さんに対する
責任も負っているんだよ。
上司に悪く思われるような仕事ぶりなのだったら、
自分を努力して改善する必要があるし、
それが不可能なら、何か別の職に転職した方が良いと思いますよ。
もしも、自分が楽しいと思ってノホホンと仕事していて、
ある日突然、上司からクビを言い渡されたりしたら、
その方がかえって傷つかないだろうか？

724 ：優しい名無しさん：02/09/22 18:56

上司の説教
「人の和！！」
いじめやってるやつに仕返したら怒られた。
おんなじことをやり返しただけなのに、
相手が低学歴ということで私が悪者に。

725 ：優しい名無しさん：02/09/22 19:01

接客バイトで「楽しかった」って言えるなら
接客態度も良かったんじゃないかな？お客さんに
「ありがとう」とかレジの時に言われると嬉しいな
ってなるし。そういうのが「楽しい」につながったのかな
と思ったよ。>>710をみたら。
接客態度が悪かったらお客さんも感じ悪くなるから「楽しい」
とはならないんじゃない。

726 ：優しい名無しさん：02/09/22 19:05

情けないよお前ら　言い訳ばっかでさ・・・・・

727 ：優しい名無しさん：02/09/22 19:06

最近接客のバイトやり始めたけど、接客自体はそんなに
苦じゃないことがわかった。やり甲斐もあるね。お客の表情
にすぐ現れるから。にっこり笑ってありがとうと言われると
嬉しい。（心の中で文句言ってるかもしれないが、そういうことは
考えないようにする）
でも、バイト仲間とのコミュニケーションは最悪・・・
バイト仲間と喋る時間なんていらないのにな。

728 ：718：02/09/22 19:08

>>723
>一応給料貰って仕事している訳だし、
>仕事をするということは、同僚上司、会社、そしてお客さんに対する
>責任も負っているんだよ。
そんなことはもちろんわかってるよ。仕事へたなのも顧みず自分が満足
すればいいって言ってるわけじゃない。職場の人間関係がうまくいかないのに
仕事くらい自己満足でも楽しいって思っちゃいけないのか？って言いたいの。
今はヘタでも、楽しいって気持ちが持てなかったらそれこそ上達することも
難しいんじゃない？

729 ：優しい名無しさん：02/09/22 19:49

>>723 >>728

そのお前らの屁理屈のこきあいはいい　
もう飽きた　やめてくれ　イライラしてくる

730 ：優しい名無しさん：02/09/22 19:51

>>718
>多少仕事覚えが悪かったりしても、人間関係うまくて職場の人と仲良く
なれれば

これって有り得ないだろう。
仕事が出来なければ、
同僚上司からの眼も厳しくなるし、
人間関係うまくいかないよ～

731 ：優しい名無しさん：02/09/22 20:50

でも同僚に相談したりできるかも。
相談まではしないにしても明日仕事行きたくない・・・って思う
悩みの種(①仕事できない②昼休みとかが辛い）のうち一つは減るよ
人に好かれる人なら１つくらい失敗してもフォローしてもらえるかもしれない
こんなこと書くと甘い！って言われるだろうけど実際そうだよ

732 ：優しい名無しさん：02/09/22 20:58

自分も接客をとおして対人恐怖が少しでも軽減できればと思って
バイトの面接に行った。経営者が人を見る目はやっぱり厳しい。
「あなたは接客はあまり得意ではないでしょ？どちらかというと
コツコツ1人で作業するほうが…」って。
たった10分程度話しただけなのにわかっちゃうんだね。
できるだけ明るい人を装ってたんだけど隠しきれない。
やっぱり自分に見合ったバイト探すのがいいのかな…。

733 ：優しい名無しさん：02/09/22 20:58

求人折り込み散らし入ってきたけどもう見る、ﾃﾙする、面接行く気力すらない。
前ははりきって探しにこハキで頑張って、入って、最初のうちは楽しかったのに。
はなっから無理だと思うようになった。
ダメダメ洗脳されちゃった。

734 ：優しい名無しさん：02/09/22 23:01

>724
いじめられたからいじめ返したの？
そりゃ良くないだろ。

735 ：優しい名無しさん：02/09/22 23:41

>>734
どうすればいい？
弱いところ見せるとつけあがるよ低学歴だから。

736 ：対人恐怖暦百年爺：02/09/23 00:14

接客のバイト昔しましたじゃ。悪化しただけですた。
神経症は治そうとあがくことが原因なのだ。
と後で気づいたが時既に遅しじゃ（涙

737 ：優しい名無しさん：02/09/23 01:59

頭で考えて理屈つけても治らないし、
行動起こしても治らないし、
他のことで悩んでいればいいんだろうか。

738 ：優しい名無しさん：02/09/23 02:08

人にどう思われているかに異様に気になります。
悪いループに入っていくと、自分で孤立してしまいます。
元気な挨拶、職務中の雑談、苦手なんだよな。
あの人はオレを見て喋らないんで、答えるタイミングもつかめない。
いつも話しかけてる人とはとても仲良さそうにしてるし、私も
あのくらいずけずけいろいろ言ったほうがいいのかねえ。
しかし、以前それで失敗してるしなあ。
オレはバカだ。どうしようもない。対人恐怖はリタリンでちらそう。

しかし、デパスとレキバカバカ飲んでるが、これといって副作用ないな。
もうそろそろ眠くなってほしいんだが。2日かん寝てたからなあ。
あー、オレを無視するやつはみんな殺す。これが一番正直な気持ちか。
まあ、無理だが。

739 ：優しい名無しさん：02/09/23 02:09

＞733
同じ
前みたいに面接だけでもハキハキした明るいふりするとかできなくなった・・
自分はダメな奴だって見せつけられ続けたからだろうか
とにかく電話と面接の段階ですでに((;ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

740 ：優しい名無しさん：02/09/23 02:11

対人恐怖症っぽいのに接客業に就いてしまいました。
アパレルなのでお客様に勧めなければいけないのだけれど
緊張しまくりで、お客様も苦笑い・・・。
今日も明日の事考えると眠れないよ

741 ：優しい名無しさん：02/09/23 02:18

自分から勧めるなんてとてもできない・・
レジとかは受け身だから接客の中でもましな方なんだな

742 ：740：02/09/23 02:20

>>741
そうだよね、めちゃくちゃ勇気いるよ。
しかも、一着一万とかだからよけいに緊張。
でも、入って一週間もたってないから辞めるなんて
言えないし。本当眠れない。

743 ：優しい名無しさん：02/09/23 02:23

採用されちゃった。でも、行きたくない。
笑われそうでこわい

744 ：優しい名無しさん：02/09/23 02:30

740はなんでそんな仕事選んじゃったんだ？
もっとラクな仕事もあるだろうに・・
でもその仕事しばらくやれば他の接客なんてﾌｰﾝって感じにこなせるようになるのかもね
同じ勧める系でもカード会社に入会させるのとかはわりとラクだよ

745 ：優しい名無しさん：02/09/23 02:44

>740
とりあえず、レキソタンでも飲んで続けてみれば？
ちょっとハイになるから、いいかもよ。
慣れてきたら段々量を減らしていけばいいと思う。
ちょっとダルくて疲れるかもしれないけど、緊張して疲れる
よりはいいんではないかと。。。

746 ：優しい名無しさん：02/09/23 02:50

自分は人前で字を書くと震えてミミズみたいな字になってしまいます。
今客先で仕事することになって、受付で毎日名前や訪問部署を書かなくては
いけないんだけど、とても緊張する。
受付の人が他の人と話してたりするといいんだけど、自分が書いてるところを
注目されると、心臓がドキドキして手が震える。
薬飲む以外抑える手はないのでしょうか？

747 ：優しい名無しさん：02/09/23 06:34

>>743
わかる。
採用されなくても鬱だけど、採用されても鬱。

748 ：優しい名無しさん：02/09/23 08:04

漏れに笑いかけてくれる人もいるが、その笑いが
友好として笑いかけてくれてるのか、
社交辞令として笑いかけてくれてるのか、
あるいは嘲り・嘲笑なのかの区別がつかない。
まぁ嘲笑だと思うけど。おかげで自分が笑うことが少なくなった。

749 ：優しい名無しさん：02/09/23 10:24

>737
「悩むのを止める」
これしかない。

つーか悩んでもどツボにはまるだけだし、悪循環だよ・・・。

750 ：優しい名無しさん：02/09/23 11:26

>７４９
そうですね。
でもそれはすごく難しいことですよね。

751 ：優しい名無しさん：02/09/23 11:56

悩まないと考えても悩んでしまう
勝手に悩む回路ができてる、それがこの病気？なんだから
しかもここで話しをしてると、どつぼにはまりそう(ﾆｶﾞﾜﾗ)
掃除でもしよう！！

752 ：優しい名無しさん：02/09/23 12:00

>746
わかる。俺も自分が何か作業してる所を人に見られるのニガテ。
とある上司に前から目をつけられてて何か自分がちょっとでもおかしな事
するとすぐにお小言言ってくる・・・確かに自分が悪い時もあるんだけど
常にそうやって見張られたような状態って凄いプレッシャー・・・・
仕事にも影響出てきてしまってる程です。やめてほしい・・・

753 ：優しい名無しさん：02/09/23 12:49

笑わなければいけないところで笑えない。
「この前面白いことあってさ～」なんて前置きされるともうダメ。
つくり笑いでもできればいいのに緊張から顔がひきつってしまいそれもできない。
友達の結婚式に出席したときもまじ最悪だった。
もう二度と結婚式には出席したくない。
電車なんかに乗ってるときに偶然友達に会ってしまったりした時も最悪。
先にこっちが気付いたら絶対避けてしまう。
歳とるごとに対人恐怖は無くなるという人もいるが僕は逆。
このままでは生きていけない。だから死ぬことばかり考えてしまう。
思い返せば小学生位の頃から自殺願望はあったような気がする。
明らかに脳のどこかが普通の人とは違うのだと思う。
だからこれを治すには脳に直接影響を与えるような療法、
例えば脳に電気刺激を与えるとかといったような方法しか無いと思う。
それか北○鮮のような洗脳を受けるとか。

754 ：優しい名無しさん：02/09/23 13:07

なんて事無い些細な出来事に
まだ怯えていますか？

755 ：優しい名無しさん：02/09/23 13:13

そうなんです些細なことかもしれんけど気にしてまう

756 ：優しい名無しさん：02/09/23 13:16

ﾚｽ全部読みました。禿同なﾚｽがたくさんあり、なんか楽になりました。
ここ2.3年人付き合いで悩んでて一人でいるのが好き(てゆーか楽)なんだけど
誘いを断ってばかりいて友達がだんだんいなくなってって
そしたら今度は寂しくなって･･･はぁ～ぁ。
　　　■女の子が苦手(自分も女)
　　　■人を信用できない。疑い深い。
　　　■ｶﾚｼにすら悩み事を相談できない
　　　■極度な人見知り
　もうこんな自分がいーやーだー！
　　　■

757 ：優しい名無しさん：02/09/23 13:28

>>756
そんなあなたがどうやって彼氏を作りましたか？
ちょっと聞きたい。

758 ：優しい名無しさん：02/09/23 13:29

>>756は彼氏いるだけ羨ましいよ。

どんどん自分が無表情になってゆくのがわかる。
話しかけられた時だけ笑う。自分でも気持ち悪い。
わけもなく涙が出てきたりしてどうしようもない。
最近はバイト先でも突然涙が溢れてきて、隠すのが精一杯。
市販のパンセダンは全然効かないってことがわかった。
病院に行かないと駄目かな。

759 ：優しい名無しさん：02/09/23 13:33

>757
ｶﾚｼは私がまだ人付き合いが苦手になるになる
前からの知り合いだったんです。
知り合って6年付き合って2年になります。

760 ：優しい名無しさん：02/09/23 13:34

人付き合いが苦手な人って変に真面目というか
素直なところありませんか？＞自分なんですが。
「そのネクタイ素敵ですね。」とか
(お世辞なんだからテキトーに言っときゃいいのに、言えない。)
「好きなものは何ですか？」と聞かれても
(何気なく聞いてるだけなのに、こんな答えは変に思われる
とかってゴチャゴチャ考えて)答えられない。
こんな自分見てるとアホらしくなるし、
自然にやってるまわりの人見てると鬱になるよ・・・
疲れる。。。

761 ：優しい名無しさん：02/09/23 13:40

>760
私は素直なのかひねくれてるのかわからないって
言われます。。

762 ：優しい名無しさん：02/09/23 13:44

>>760
同意。相手は適当に聞いてるだけなんだろうけどね。
つい真剣に考えて真剣な答えをしてしまう。
そのうち今度は「何を聞かれるだろうか」ってビクビクしてしまう。
適当で済ませれる人がうらやましいよ。

763 ：優しい名無しさん：02/09/23 13:53

職場の同じ部署に神経症で病院に通ってる人がいます。
人間的には、繊細で頭のいい人。悪い人ではありません。
だけど情緒不安定で薬を飲んでいるせいか集中力がなく、
その人と仕事をし始めて半年経った今も、どれだけ覚えて
くれたかかなり不安。
私の教え方がいけないのかと悩んでばかりです。
仕事が出来る状態じゃないと思うんだけど、一生懸命
やろうとしてるのは分かるので、何とか覚えて貰いたい。
少しきつく言うと泣きそうになってしまうんですが、
どんな風に接したらいいでしょうか？？

764 ：優しい名無しさん：02/09/23 14:03

>>763
自分のことを言われてるようで痛・・・
何度も同僚に同じことを聞いてしまい、「またそれ？」みたいな
顔をされると怖くなる。
で、そのことが頭の中でぐるぐるまわって、せっかくしてもらってる
説明は頭の中にはいってこない罠。
そしてまた同じことが・・・

765 ：優しい名無しさん：02/09/23 14:07

>>763
手間かもしれないけど、
簡単なマニュアルでも作ってあげるとか

766 ：765：02/09/23 14:12

マニュアルじゃなくても
仕事の内容を箇条書きにしたメモ作ってみる

ってのは、どうですか？

767 ：優しい名無しさん：02/09/23 14:23

>>763
その人が「自分がどの位置にいてどんな役割をしているか」
把握してますか？
それがわかるだけでも、今やってる仕事の理解度が違ってくると
思いました。
それと、その方自分でメモとってます？
「今はわからなくてもとりあえず書いておけ」
上司に言われた言葉ですが、あとで見返した時に
当時わからなかったことが普通に理解できている
自分がいました。
メモは大切！

768 ：優しい名無しさん：02/09/23 14:28

>>766
私が自分で作ったアンチョコを見せてあげてる。
他に、誰でも混乱しそうな作業の仕方は一つ一つ手順を書いて
ファイルに入れて置いてあります。

仕事上の問い合わせの電話をかける時があるんだけど、かけるのを嫌がる
のはどうしてかな？恐いのかな？面倒臭い？
私も電話はあまり好きじゃないんだけど。。

769 ：優しい名無しさん：02/09/23 14:33

>>768
自分で書かせなあか～ん！>ｱﾝﾁｮｺ
自分で書いてこそ覚えるというものでしょう。
というか、お母さんになりすぎてやしませんか？
病院にいってるからといって必要以上に
構ってあげすぎではありませんか？
時には谷底に落す勢いで。＜もちろんほんとに見捨てたらいや～

770 ：優しい名無しさん：02/09/23 14:42

>>767・769
その人がまず言ってきた事は「わからないから書いて」。
だけど読むだけじゃやっぱり覚えられない。
「書かなきゃ覚えませんよ！」と言ったら他の人が驚いて
しまった。
だけど書かない。メモするのは本当にたまに、です。
やる気があるのかないんだか。
年は、私の親ぐらいの人です。

771 ：優しい名無しさん：02/09/23 14:47

>>770
もうだめぽ。＞そのひと
他の人ってだれだ～？なんで驚くのかわからない。
メモ取るって当たり前のことでしょ？
770さんがなんでも教えてあげてるから、わかんなくなったら
きけばいいや～ぐらいに思われてるんじゃないのでしょうか？
「この間書いてあげましたよ。」って言って見れば？

772 ：優しい名無しさん：02/09/23 15:03

うちは小さな職場なんだけど、その人は以前大きなトコで働いてたから
ネームバリューも大切だと思ってるフシがある。
そんなにネームバリューが欲しければ大きいトコに行けばいいじゃないかと
思ったり。。。
でも今は小さなココのやり方を覚えて欲しいんです。
他の人はムっとしても何も言わなかったんです。その人に教えるの、
面倒なのか、きつい事も言わず、サラっと適当に付き合ってる感じです。

773 ：優しい名無しさん：02/09/23 15:05

「メモをとる」って事すら覚えきれないんじゃないの？
世の中いろんな人がいるからね。

私がバイトしてた時もそんな人いた＞770
ムカついて、｢とにかく、メモとってください！｣って言ったら
一言一句逃さず書いてました。
当てつけがましく言葉通り全て。

何回も聞くのって普通は苦痛だと思うのに､､､
ああゆう人達ってどんな神経してるんだろ､､､
図太いんだろうな～(w

774 ：優しい名無しさん：02/09/23 15:20

>>773
「前に聞いた」事を忘れてるみたいです。

775 ：優しい名無しさん：02/09/23 15:29

>>774
「何時、何分、何秒にこれこれを聞きました。」
といってみる。

776 ：優しい名無しさん：02/09/23 15:44

対人恐怖の人って親に罵倒されて育ってきたか
もしくは知らぬうちに劣等感を植え付けられてきた人

777 ：優しい名無しさん：02/09/23 15:45

777

778 ：優しい名無しさん：02/09/23 16:43

でもメモ取らないという姿勢自体に問題がある気がする。
やる気ないんじゃない？
大手のトコがいいなら大手に行けばいいじゃん。
小さいトコで我慢しなくたっていいのにﾈ

779 ：優しい名無しさん：02/09/23 16:48

優しい人だなぁと思ってたら、実は風見鶏と気が付いた。
主張というものを殆どしない人で、最近苛立ってばかりです。
Ａさんの前ではＡさんに合わせ、Ｂさんの前ではＢさんに
合わせ、どれが本音なのかわからないよ。
見てる私が人間不信。どうしたらいいぽ

780 ：優しい名無しさん：02/09/23 16:55

何か殺伐とした物言いだなと思ったのは俺だけか
仕事の要領つかめないころパニック状態で
思考が硬直して正に言われたとおりしかできず
怒鳴り散らされたのは辛かった、、、

781 ：優しい名無しさん：02/09/23 16:56

>>779
それ私のことかも・・
風見鶏っていうのかそういうの
別に主張したいことないっていうか、その場が上手くいけばなんでもいいやって
思って適当に答えてしまうんだよね
主張したいことがあっても自分の言葉でちゃんと納得させる自信もないし
反論されたら・・とか思うと合わせてしまう。
でもやっぱり苛つかれてるんだね

782 ：優しい名無しさん：02/09/23 16:59

ああ悪循環

783 ：優しい名無しさん：02/09/23 17:00

>>781
苛々するのは確かなんだけど、その人自身が損するんだよね。
結局、誰にも信用されなくなっちゃうから。
いいじゃない、ちゃんと自分はどうしたいかを言っても。
それを応援する人もいれば、敵になる人もいる。
でもそれは誰にも信頼されないより、いいと思うよ。

（あなたはどうしたいの？）とわからず、淋しくもあるんだよ。

784 ：優しい名無しさん：02/09/23 17:24

なんか人付き合いで悩んでるとは思えない人のレスが結構多いね・・
しっかりしてるって言うか。
ほんとに悩んでるならはっきり言って人に気を使ってる余裕もないと思う。
（気を使わなきゃ、って思っててもね、体がついていかないというか）

785 ：優しい名無しさん：02/09/23 17:44

元気な事は元気だけど、それでも気を遣ったり、悩むことはあるんだよ。
仕事でヘトヘトのグロッキーになったり、苛々したり、一人でクヨクヨ悩んだり。
でも、それ以上に苦しんでる人もいるんだね。
お互い楽しく元気に生活できたらいいのにね。

786 ：優しい名無しさん：02/09/23 17:45

人に気を使うことも人付き合いの悩みの一部なのでは・・？
対人恐怖だったら人に気使う余裕ないかもしれないけど

787 ：ここでなごみましょう。：02/09/23 17:46

　　　　　　　　　　　　　　　　,,, 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　,. ''"´　　｀ `　､　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ;'　　　　　　　　　 ':..　　　　　│　
　　　　　　　　　 ;'　　　　´　　　　　　　`　　　　 │　　チックにはデパスが効くよ！
　　　　　　　　./　　　　　　 ● 　　　 .● 　　　　∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　./　　　　　　　　 ⌒ 　▼⌒':
　　＿＿　　./　　　　　　　彡　∵人∵ﾉミ＿＿＿
　　　￣　.／　　＿　　　　　　　ﾐ　　ﾉ"ﾐ￣￣￣
　　￣￣￣￣￣━━￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　￣￣━━━￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣

788 ：優しい名無しさん：02/09/23 17:56

現在無職の人にお聞きしたいのですが
健康保険とかってどうしてますか？
僕は29歳でまだ親の扶養に入ってるんで恥ずかしくて歯医者にも行けません。
何歳くらいまで入っていられるものなのでしょうか。

789 ：優しい名無しさん：02/09/23 18:04

まばたきやたらしちゃうのもチックかな・・
ビューティーｺﾛｼｱﾑとか見てるとたまにチックの人でてきて端からみると
怖いって思うんだけど、自分も緊張するとなってしまう

790 ：優しい名無しさん：02/09/23 18:21

>>788
税金さえ払っていれば、ずっと入っていられるよ

791 ：優しい名無しさん：02/09/23 18:24

自分が自分を好きじゃなきゃ、
他人が自分を好きになってくれることはない・・・のか？

792 ：優しい名無しさん：02/09/23 18:33

なかには自分に自信なさげな人が好き～っていう変わり者もいるかも

793 ：優しい名無しさん：02/09/23 18:39

自信があってもなくても、好きになってやれよ、自分。

794 ：優しい名無しさん：02/09/23 19:29

彼氏がほしいです・・。ずっといないからなんか自分が欠けた人間のような気がする。
でも男友達さへいない現状。アメリカ人（ドラマ）はガンガン軽く付き合ったりしてるのに・・。

795 ：優しい名無しさん：02/09/23 19:38

>>794お前がかわいかったらとっくにいるはずだよ。

796 ：優しい名無しさん：02/09/23 20:14

＞健康保険
実際40歳とかそれ以上の人でまだ扶養入ってる人っているんすか？

797 ：優しい名無しさん：02/09/23 20:24

>>795
きっつ～

798 ：優しい名無しさん：02/09/23 20:45

外見でしか判断しない795はﾎﾟｲ（ノ￣ー￣）ノ　：・’．：：・＞＋○┏┛焼却炉┗┓

799 ：優しい名無しさん：02/09/23 20:59

>>793
それができればとっくにやってるし、
恐らくメンヘル板とも縁はなかったんだろうなぁ。

800 ：優しい名無しさん：02/09/23 21:21

健康保険て収入が１０３万超えたら親の扶養からでなきゃなんないの？

801 ：これは私の愛する子。私の心に適う者 ◆5m1WU/8c ：02/09/23 21:32

？？ていうか普通出るだろ？

802 ：優しい名無しさん：02/09/23 21:54

１０３万って月収？年収？

803 ：これは私の愛する子。私の心に適う者 ◆5m1WU/8c ：02/09/23 21:58

月収１００万円越える奴はココには居ないだろう・・

804 ：優しい名無しさん：02/09/23 22:07

>803
いるだろ、かなり少数ではあるが

805 ：優しい名無しさん：02/09/23 23:23

>>788
当然だが、国民健康保険に加入してるよ。
一人暮らしだし、どうしようもない。

806 ：優しい名無しさん：02/09/23 23:27

年収1500万？！
居ない　に150円掛け

807 ：優しい名無しさん：02/09/23 23:29

>僕は29歳でまだ親の扶養に入ってるんで恥ずかしくて歯医者にも行けません。

なに細かいこと気にしてるんだよ。
看護婦ナンパする為に青年実業化ってことにしてるのか？

808 ：優しい名無しさん：02/09/23 23:57

ナンパできるようなヤシならこんなとこ居ないと思うが。

809 ：優しい名無しさん：02/09/24 00:06

>>808 じゃー。なんでそんな些細なこと気にするの？

810 ：優しい名無しさん：02/09/24 00:15

女はいいよな。多少不細工でも股開けばOKだから。嘘ついて中田氏させたら後の人生保障されたも同然。

可愛い女に生まれたかった。

811 ：ドクターピノコ：02/09/24 00:22

＞788
生保の人だっているんだよ。比べろって意味じゃないけどね。
それより虫歯はほっといても治らないので治療してください。

812 ：優しい名無しさん：02/09/24 00:24

お前ら
・ほぼ満員の食堂で一人ではいる
・一人もいない食堂に一人ではいる

どちらがまし？

俺は下。

813 ：ごめんよブサイク女で：02/09/24 00:25

もうだめぽ。男より選択肢すくないよー。

814 ：：02/09/24 00:27

対人恐怖の人達って
それがリカイできない人を
バカにしたみたいな発言多いな

ここでなくてOFFなんかでの話しね

815 ：810：02/09/24 00:31

正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。
恋愛がうまくいかないのでｲﾗｲﾗしてたの。

816 ：優しい名無しさん：02/09/24 00:35

>814
そうなの？オフ行ったことあるんだ。
そういう感じで話が進んだりするのは苦手かも。
なんか虚しくなりそうなんだけど。

817 ：優しい名無しさん：02/09/24 00:39

対人恐怖で１０年以上悩み、精神科医が自分にいちばん向いている職業だと気づいたが
すでに遅い、という矛盾。社会性獲得の道は続く、、気楽に、ですかね。

818 ：優しい名無しさん：02/09/24 00:39

不安と緊張でまた会社辞めまちた。あーあ生きて行けるか不安だ、27なのに

819 ：優しい名無しさん：02/09/24 00:43

>>814
>>バカにしたみたいな発言多いな

神経症の根っこは、自分が傷つくのが嫌、とか
完全・完璧・かっこよく（女性は美しく）って思いが強いので
（逆に達成できないと強く苦しむ）
人と仲良く付き合うのは難しい性格。
そしてオフで、そのような人が集まるのも難しい？

820 ：優しい名無しさん：02/09/24 00:52

オフはあちこちで開催されてるよ。＜対人恐怖のね。
都内ならいくらでも機会があると思うが？

821 ：優しい名無しさん：02/09/24 00:54

で治癒に役立つの？

822 ：優しい名無しさん：02/09/24 00:55

対人恐怖症が積極的にオフかよ！矛盾してるよ！

823 ：優しい名無しさん：02/09/24 00:56

対人恐怖のオフってどんな事話すんだろう？
趣味が同じ人がいたらそういう話できそうだけど
それ以外だったら、周りに対する悩みや愚痴？

824 ：優しい名無しさん：02/09/24 00:57

>>820

健常者のリーダーみたいのが仕切らなくていいの？
2ch同士で集まった場合対人恐怖同士で活発な交流できるの？

825 ：優しい名無しさん：02/09/24 01:03

対人恐怖ばっかのオフ…。
すっげー行きたくない…。
自分みたいなのの集まりなんでしょ？ｲﾔﾝ

明日もバイトだ。接客だ。
接客自体は問題ない、周囲の先輩アルバイトなんかの
「こいつ使えないな」って雰囲気が苦痛。

826 ：優しい名無しさん：02/09/24 01:04

正直、弱い対人恐怖症ですが
バイトで年下の対人恐怖症ぎみの
しゃべらないオドオドしてるやしがむかつくです。
「はっきり言いたいこと言えよ！」と思ってしまうです。

なんとなく自分の性格と逆の人の方が相性もよく、好きです。

827 ：優しい名無しさん：02/09/24 01:07

>>812
ｱﾀｲも下がいいのれす。

828 ：優しい名無しさん：02/09/24 01:09

ｱﾀｲの場合は血液型がAB型の人と相性がいい気がします。
思いきり対人恐怖なのれすが、ちょっとだけ話しやすい。＜AB型の人

829 ：優しい名無しさん：02/09/24 01:48

変なやつ多いからな＜AB型の人

830 ：優しい名無しさん：02/09/24 01:51

結局、自分と同じで社会からはみだし気味の人とはうまくやれないような気がする。
好きではみだしてるならいいけど、はみでてしまうタイプ。
同類嫌悪の感情が働いて、「あんたよりはマシ！」みたいな。
自分がそうなっちゃうときもあるし、相手にそういう感情をもたれることもある。
そんな自分が嫌。でもやっぱり付き合っても本当に好きになれない。

831 ：優しい名無しさん：02/09/24 01:55

涙出てきた

832 ：優しい名無しさん：02/09/24 02:00

対人恐怖でも働いてて、性格的に気にし過ぎや
気使い過ぎなタイプの人には悪い感情もたないよ。
と、いっても私が勝手に、身近にいる人であの人は
対人恐怖気味だなと思ってる人の事だけど。

833 ：優しい名無しさん：02/09/24 02:09

830だが、よく考えてみればそういう風に思ってたのは
もうちょっと若いころまでかも。
今は、もう自分が打たれすぎてて、同じタイプに悪感情を持つ気になれない。
そういう人を影でこそっと見守ってるかんじ。
ただ、近寄ってもうまくいかないだろうと思うから、側にはいきません。

834 ：優しい名無しさん：02/09/24 02:13

なんか＜対人恐怖＝良い人＞としようとしてる人が最近いるよね。

性格の良い対人恐怖症さん。

表面的に愛想よく、遠慮ぎみで気のつく良い人･･･それでいいの？
相手に腹を割って自分の全てをさらけ出せる？
親友や友情って自分の本当気持ちを遠慮なく出せて
「バカやろう！」とか言って平気な関係でないの？

僕は対人恐怖症のいい人って偽者だと思うよ。

835 ：優しい名無しさん：02/09/24 02:30

>>834
どうかな？
考え方としては正しいけど、ちょっと潔癖すぎないですか？
確かに弱者が善人という考え方は大間違いだと思うけど、
だからといって、その反対に「偽者」だといいきるのも極端だ。
多くをもってない人間がせめていい人間でありたいと思うのは、
美徳にすがりたい、他人にそう評価してほしいという悪あがきかもしれない。
だから、それが偽者なの？
そう言い切って、君は簡単に誰かを切り捨てるの？
嘘が半分、本当が半分でもいいじゃないか。

836 ：優しい名無しさん：02/09/24 02:47

>>825
何にも分かってないなあ。
対人恐怖でも本当に色々だよ。

837 ：優しい名無しさん：02/09/24 02:56

暴走ぎみたっだのでまとめると、
本当の自分を出せないか出さない遠慮ぎみの人同士で
本当の友達とかになれるのかなーって思った。

つまり「良い人」を演じてちゃダメで、

多少嫌われても遠慮しないで自分の意見や感情とか出せる
対人恐怖症の方がイイし、治癒に近づいていくと思う。

「良い人」やめてみませんか？（なんかやっぱ、まとまってないやﾜﾗ）

838 ：優しい名無しさん：02/09/24 03:24

>>837
問題は「自分の意見」そのものが意識しすぎで
なくなっちゃうことだな。
無い袖はふれない…ってわけで、沈黙。
または嘘のことばを連ねていくしかない。

839 ：優しい名無しさん：02/09/24 03:25

じれんまやー

840 ：優しい名無しさん：02/09/24 03:42

＞問題は「自分の意見」そのものが意識しすぎで
＞なくなっちゃうことだな。
そのとおりなんだよね
自分の意見をハッキリいった方がいいみたいなレス前にもあったけど
自分のいいたいこととか思いつかない
自分をさらけだせって言われてもそれ以前に｢自分」というハッキリしたものもない気がする・・

841 ：優しい名無しさん：02/09/24 04:01

うん。
もしも本当のことを言うとしたら、
「沈黙になっちゃってごめんね。意識しすぎてごめんね」
かな。
…あー、でも気まずくってとても言えない。

842 ：優しい名無しさん：02/09/24 08:10

＞８４０
いつも相手の顔色ばかりうかがって、自分がどうしたいかなんて考えてなかった気がするよ。
だから意見とか感想とか聞かれるとすごーく困る。
だから「自分が何を考え、どうしたいか」など自分に問い掛けることは必要だなって思う。
主観的にじゃなくて客観的に見るように努めるとか、ね。

843 ：優しい名無しさん：02/09/24 10:55

バナナを毎日食べて、心を落ち着かせましょう。
薬でが手に入るならそれでもいいが。

844 ：尿道雲 ◆AGxS3C.w ：02/09/24 11:21

>自分をさらけだせって言われてもそれ以前に｢自分」というハッキリしたものもない気がする・・

対人恐怖は相手によって応対をかえる傾向が強い。
（遠慮して良い人化するから、どう人と接したらいいか緊張するんです）
親、妹、弟、ジジ、ババに接するのと同じく自然な自分で
苦手な近所の人、会社の人などとも応対しなさい。できる範囲で。

845 ：優しい名無しさん：02/09/24 11:28

来週初めて、医者に逝きます｡
ちょっとどきどき｡
何話せばいいかわかんなくなると思うから、
紙に書いていこうかとおもう｡
初診ってだいたいどのぐらいかかりますか？

846 ：優しい名無しさん：02/09/24 13:41

レセプターの感受性が良くないから。

全てはこれに尽きる。

847 ：優しい名無しさん：02/09/24 13:47

対人恐怖で友達がいません。
少し仲良くなるとすぐその子のことがキライになる。
で自分から避けるの繰り返しで友達０。

848 ：優しい名無しさん：02/09/24 13:59

自分も対人恐怖症で人付き合いが苦手です。
なのに、自分以外の対人恐怖症の方などメンヘル系の人に対して
むしょうにイライラしてしまいます。
特に男の方でそういう人を見ると、とてもイライラしてやつあたりしたくなります。
この症状が辛いということは自分で良く分かっているのに・・・。

近親憎悪なのでしょうか・・・？

849 ：優しい名無しさん：02/09/24 14:18

・・・・・・おそらく

850 ：優しい名無しさん：02/09/24 15:15

ふと思い立って別の板に行ってスレを読んだ。
べ・別世界だ…
友達がたくさんできたとか、いい人ばかりだとか…
こういう性格じゃなかったら、こんな生き方ができたんだな。
居場所のある人たちの、豊かな人生。
変わりたい、と切実に思う瞬間。

851 ：優しい名無しさん：02/09/24 15:39

>>850
同感。友達に囲まれてる人羨ましい…(ｳﾁｭ

852 ：優しい名無しさん：02/09/24 16:15

人生やりなおしたいよ・・
いつからこの道に迷いこんじゃったんだろう？
生まれ変わりでもしない限り850の書いてるみたいな豊かな人と人とのふれあいの人生
みたいのは送れないんだろうなぁ

853 ：優しい名無しさん：02/09/24 17:25

今日初めて病院行ってきた。
鬱過ぎて死にそうだったから行ったんだけど、病名は対人恐怖症だった。
鬱は？
何か催眠療法とかやるかもって言われたけど、これって効くんスか？
先生すっごくいいひとそうだけど、これで病気が治るとは思えない。
病院行くのも怖いよー。

854 ：優しい名無しさん：02/09/24 17:41

疑わないで効くと思わなくちゃ

855 ：優しい名無しさん：02/09/24 17:51

催眠療法やってみたいな
自分にかけてる悪い暗示を解いたりするってきいたけど・・

856 ：2チャンネルで超有名：02/09/24 17:52

http://tigers-fan.com/~pppnn

http://sakayasan.net/zjjj1/

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

857 ：優しい名無しさん：02/09/24 20:13

２ヶ月前に別れた女から、最近しつこく電話が掛かってくるようになった。
留守電が作動するまでずっと掛けやがる。
非通知電話もくる、夜中に。非通知は着信拒否だが。

そしたら、どこで俺の行動を見られてるのか不安になり、
対人恐怖・視線恐怖が酷くなった。
心療内科も２ヶ月ほど行ってないから薬がない。

今日は、職場にチンピラ風の野郎がウロついていた。
俺を探りに、奴が手配したんだろうか？

これじゃあ、スーパー行っても、挙動不審で、
保安員にマークされちゃうよ。激鬱。

858 ：優しい名無しさん：02/09/24 20:32

↑いやなら、はっきりきっぱり言ってやれ～い。

859 ：優しい名無しさん：02/09/24 21:09

チンピラ風の野郎の知り合いがいるような彼女だったの？

860 ：優しい名無しさん：02/09/24 21:13

濡れは２年前までかなりの対人恐怖症、視線恐怖、挙動不審、すぐ赤面
したりして最悪だった。最近治ったのは寮生活のおかげだと思う
毎日顔合わせるから友人が多く出来るし、みんないい人ばかりで、世の中の
見方が変わった。結局人に対する恐怖は人で克服するしかないと思う

861 ：優しい名無しさん：02/09/24 21:16

寮ね・・学校？会社？
実は家族に協調性つけるためにも寮でも入れ！って言われてる
(頼りないから１人暮しさせられないってのもあるけど)
もし上手く行ったら対人恐怖治りそうだけど
失敗したら(寮の人と気まずくなったり)それこそノイローゼになりそうだな

862 ：優しい名無しさん：02/09/24 21:19

>>857
自分にはアドバイスできるボキャ持ってないけど
警備員にマークされたことはある（w

863 ：優しい名無しさん：02/09/24 21:21

人を恐れると言うより自分を恐れているような気がする。

864 ：優しい名無しさん：02/09/25 00:10

思うんだけど、いる場所（環境）によってもだいぶ変わるって。
相性の良い人たちが周りにいる場合（寮でも職場でも学校でもね）
対人恐怖が治ったというか、出ないし、自分て明るい（気が強いとかも）
ってとても思うんだけど、相性が合わない場合、もう全く喋れなくなって
しまう。こうも人間変わるのかなって思うよ。

865 ：優しい名無しさん：02/09/25 00:11

自分は人の好き嫌いが激しいみたいだ。
そして、内心変なプライドも高くて、ちょっと冷たい態度を取られると
許せないって怒ってしまう。だけど、まさか怒った態度を取れるわけも
なく、「人が恐い」「辛い」って自分の心は判断してしまうようです。
そう思うと、小さい頃から怒ってもいいような場面で何も言えなくなり
泣いてしまったり、ただただ落ち込んでいました。
本当は怒りっぽい嫌な奴なんだな、自分って。
怒りっぽいのを直した方がいいみたい。
よくわからん文でごめん。

866 ：優しい名無しさん：02/09/25 01:17

>>865
俺も似てる。
俺は怒りっぽいより自分の事をワガママなんだな～って思ってます。

867 ：優しい名無しさん：02/09/25 01:24

さらに、プライド高くて怒りっぽいのか？
悲惨だ。友達できない率かなり高くない？

868 ：優しい名無しさん：02/09/25 01:46

>>865
わかる。
自分がしたいことが上手く伝わらない時とか傷ついた時に
相手にすぐ攻撃的な意識が芽生えちゃうっていうか、
無視されたら悲しいとか思うんじゃなくて、なんで自分を無視すんだｺﾞﾙｧ!!
ってまず思ってしまう。バスの運転手の些細な態度で内心キレちゃったり、
そのあとなんか悲しくなってくる・・
うーん、自分もよくわからん文だね

>>864
そういう人たちに出会いたいね。前、落ち着ける気の合う人たちがいたときは
私もそんなことを思ったよ。今はどこでも((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

869 ：優しい名無しさん：02/09/25 01:51

死にたい
もう死ぬ

870 ：優しい名無しさん：02/09/25 01:53

神経症は死ねこともできないんだな。
恐怖の感情が強いので。
八方ふさがりね。

871 ：865：02/09/25 02:18

>>868
>>無視されたら悲しいとか思うんじゃなくて、なんで自分を無視すんだｺﾞﾙｧ!!
そうなんです。で私も悲しくなって原因を考えたりして、今度は
もっとこっちから気を使おうと思ったり。
でも最近は、一部の失礼な人はこっちがどういう態度でも相変わらず
なので、上手くやっている人達を大事にしようと思っています。

872 ：優しい名無しさん：02/09/25 02:20

＜今週の目標＞
・しゃべる時相手の目を５秒間見れるように努力する。
・できるだけ笑顔で。

私見、対人恐怖の場合、メンタル面と体調そのものとの複合で、「今日は調子いい、わるい」
ということが多いので、自分の体調と相談しながらその中でリラックスすることが大事かと。

それにしても、アメリカなんかで小さい時教育受けてりゃ、こんな病気ならないよね？
ところで、関西人（特に大阪）でも対人恐怖の人っているの？山崎ホウセイのような強制イジメラレキャラ
は別にして。。東京人からは、関西人の話力は雲の上のスキルです。みなさん、英語を学ぶ前に、関西弁と
関西文化を学習しましょう。そうすれば若年の対人恐怖の発症率が減ることは間違いないかと。

873 ：優しい名無しさん：02/09/25 02:23

努力が原因なんだよね・・・。

874 ：優しい名無しさん：02/09/25 02:50

わたしの場合、できるだけ笑顔で、とか考え始めてから対人恐怖気味になったよ

もともと家族で笑顔ではなすって習慣なくて無表情でしゃべるのが当たり前だと思って
たのね。もちろん相手の目なんか見ないのが当たり前。
そのころはある意味無神経なくらい図太い性格で、大勢の前でアガルとかはあったけど
対人恐怖なんて皆無。面接とか得意そうだね～って言われるくらいだった。

でもある時きづいてしまった。みんなは笑顔で話すのが普通らしいと・・自分にとっては大発見で
ショックだった。それからは見よう見真似で笑顔でにこやかに話すように、
相手がつまんないこと言ってもﾌｰﾝとかあからさまにつまんない馬鹿にした態度とらないで
和やかに合わせ笑いしよう、とか考え出して・・でも当然上手くいくはずもなく
今ではぎこちない笑顔はすっかり板についたけど(ぎこちないままだけど・・)
そのかわり昔の図太さは消えてすっかりオドオドした話し振りになってしまった。。
自分の話し方とかを意識すればする程、あぁこんなんじゃダメだ！とか思えてきて
緊張してしまう・・

875 ：優しい名無しさん：02/09/25 02:58

家族のありかたって結構重要なんだよな、きっと…
家に人が来ると、親に「挨拶しろ」と言われて挨拶するものの照れて
しまってうまく挨拶できなかったら、客の前で露骨にボロクソ言われ
た。客が帰ると更に言われたし。かといって親がいなけりゃ大丈夫か
と思えば…親いなくても、外で私がした話が親に入っててそれでもボ
ロクソ言われて…そんなこんなで、「こう言われるんじゃないか」
「こう思われてるんじゃないか」「なんで自分は他の人みたいにうま
くできないんだ」とかばっかり考えるようになって。緊張する。うま
く話せない。人と関わるのが苦手だ…最近また親と言い争いしたのが
決定打になって、なんとか普通に話せる友達や大好きな人の前から消
えてひきこもりになってしまった…（2ヶ月経過）

876 ：優しい名無しさん：02/09/25 03:15

私はプライド高いうえに臆病。
人付き合いが下手な自分を他人に知られたくなくて
あまり他人と付き合わないようにしてる。
本当は友達とかもっと欲しいけど、拒絶されるのも怖い。

877 ：優しい名無しさん：02/09/25 03:40

>>865
自分のことちゃんと見れていてすごいと思う。自分のワガママに気付かないでいる人より全然いい。
それに態度に出してはいけないって思ってるだけでも、十分見えないとこで優しさもある気がする。
プライドは私も高いんだけど、プライドがあったからこそ辛い時も今までなんとかやってこれた気がする。。
偉そうでｽﾏｿ｡

878 ：優しい名無しさん：02/09/25 03:58

バイト先の人間関係が疲れる。
人に合わせるために一生懸命喋ろうとするんだけど、
どうしてもぎこちなくなってしまう…
今、自分は汚い笑顔を浮かべているんだろうと考えては
鬱になる。

879 ：優しい名無しさん：02/09/25 04:49

>>874
笑顔は感じがいいし、大切です。でも人にあわせる笑顔は必要な時もあるけど、頼るといけないです。私は頼りすぎて笑顔で話すことが逃げ道みたいになってます。
昔から人に好かれたいって思いがあったから、笑顔でいれば相手も気分いいと思ってた。でもだんだん笑顔でごまかすようになって、自分の意見てのがなくなって、八方美人みたいになってしまった。
私は、笑顔は自分が楽しいと思う生活をすることでつくれるようになると思う。人のこと全然言えないんだけど自分らしさでいくことが一番な気がするよ。

880 ：優しい名無しさん：02/09/25 06:15

いっきに全部読んだ。ﾊｹﾞﾄﾞな意見がいっぱいだった

どっかにも山田花子の本の話があったけど、この人の漫画で
「退屈だと思われてるかな？こんな細かいこと気にしてるのが分かったら
嫌われる？って、気にしてるなんてことがわかったら嫌われる？」って
＜嫌われる？＞にハマる話があるんだけど、
ここまで極端じゃないにしろ、こういうこと実際ある･･･。
山田花子の漫画って悲惨な話が多いけど、反面教師にもなるから
行き詰まると読み返しちゃう

881 ：優しい名無しさん：02/09/25 07:23

＜今週の私の目標＞

相手の顔を相手以上に見て話す(･∀･)ニヤニヤ

882 ：優しい名無しさん：02/09/25 08:25

みんないいな。
ほんとは友達作りたいと思うその感性があるだけでもうらやましいよ。
私は関わらないでいいなら一生誰とも話したくない。

883 ：優しい名無しさん：02/09/25 09:19

最近だな、友達ほしい、と思うようになったのは。
でも実際にはまだ家族と話すのすらぎこちない。
がんばっても、以前がんばったときと同じ、気にしすぎて話せない状態に
なっちゃうと思うと、がんばらないほうがメンタル面のためなのかな…と。
いったんこういう病気になっちゃうと、たとえ回復してきても
なかなか次の段階に進めない。

884 ：優しい名無しさん：02/09/25 09:45

対人恐怖症でいつもおどおどしてしまう。
不安で目線がキョロキョロしてしまうので
挙動不審に見られている。
こんな症状があっても、彼女いる人っていますか？

885 ：優しい名無しさん：02/09/25 10:29

小さい頃いじめられてた経験あるので人が怖いです。
でも元から人を恐れる性質があるとわかった今日この頃。

886 ：885：02/09/25 10:33

皆さんはいじめられたことないのに怖いのですか？

887 ：優しい名無しさん：02/09/25 10:35

いじめられなかったことないけど怖くないでつ。
本来の性格です。
傷つきまくってます。

888 ：優しい名無しさん：02/09/25 10:37

ずっと自分の性格のせいで対人恐怖症だと思っていた。
でも、カウンセリングを受けても薬を飲んでも良くならない。
最近になって、頭の悪さが原因の対人恐怖症だということに、やっと気付いた。
授業が全く理解できなかったら勉強は苦痛で試験は恐怖でしかないように、
人の話を上手く理解できずピントのずれた返事ばかりして相手をキョトンと
させるような自分は、対人は恐怖でしかない。

889 ：優しい名無しさん：02/09/25 10:38

>>872
私関西人だけど(しかも大阪）対人恐怖ですよ。
生まれも育ちも大阪なのに・・・

890 ：優しい名無しさん：02/09/25 10:41

小さい頃から仲間はずれにされたり、
学生の頃もいきなり無視されたり。
裏切られてから対人恐怖悪化しますた。

人前では素になれず、違う人間演じる癖もつきましたし。

891 ：優しい名無しさん：02/09/25 10:42

女は、ちょっとくらい対人恐怖の気があっても問題なし

892 ：優しい名無しさん：02/09/25 11:05

女性は図太くできてるから大丈夫
男は力あるぶん心弱い、だからすぐこれになりやすい
今の時代力あったって意味ないよ

893 ：優しい名無しさん：02/09/25 11:08

じゃ、腕力のない男性は図太いの？

894 ：優しい名無しさん：02/09/25 11:11

なんでそうなる

895 ：　：02/09/25 11:15

女のほうが図太いのかｗ
病気になりやすいのは女性のほうなのに。
謎だ。

896 ：優しい名無しさん：02/09/25 11:16

男性にいじめられて精神病になる女性が増えているんだよ。
男性はもっと女性の心に配慮すべき。

897 ：優しい名無しさん：02/09/25 11:17

女の弱点は恋愛に関することが多い

898 ：優しい名無しさん：02/09/25 11:17

>>896
それは男も同じでしょうよｗ

899 ：優しい名無しさん：02/09/25 11:19

女と男、どちらが性格悪いでしょうか？

900 ：優しい名無しさん：02/09/25 11:20

どっちもどっちだよ。
そんなことここで討論してもねえ？

901 ：優しい名無しさん：02/09/25 11:21

>>888
私見で申し訳ありませんが
ｶｷｺを見る限り、自分の思いを正確に文章で表現できるあなたは
頭が悪いようには見えませんよ。
症状が回復されることを祈るばかりです。

902 ：優しい名無しさん：02/09/25 14:07

男は怖いです。だって女は襲わないけど男は襲うでしょ？
自分はかなりの男性不信です・・。コワイよぉ。

903 ：きのこ：02/09/25 14:19

工房です。
厨２の時に集団しかとをされました。
それ以来自分でもビックリするほどｵﾄﾞｵﾄﾞしています。
ちょっとでも友達に冷たくされるともうそれはそれは深いどん底に。
今日も仲の良かった友達に廊下で素通りされ、
もう一人の親しかった友人にもシカトされますた。
もう人の目を見る勇気がありません。
厨２まではまあまあに明るい人間だったのに、
トラウマって怖いですね

904 ：優しい名無しさん：02/09/25 18:08

病院の薬もらったら、なんだかここ数年で一番楽だよ。
もちろん根本的な解決にはならないから、現状は変わらないのだけど。

905 ：優しい名無しさん：02/09/25 19:13

男性恐怖症だけど彼氏は欲しいです・・。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

906 ：優しい名無しさん：02/09/25 21:00

＞きのこさん
　集団しかとに慣れてしまい人間が嫌いでもうほっといてくれたほうが
楽で良いのですが．．．

907 ：優しい名無しさん：02/09/25 21:50

対人恐怖でも異性に興味あるってのはうらやましい。
わたすは対人恐怖の上に同性愛。
将来子孫を残すこともできない。老後の孤独は目に見えている。
もう逝きたい。

908 ：＿：02/09/25 21:59

>>907
家族が居ても孤独死する人もいるよ。

909 ：優しい名無しさん：02/09/25 22:01

大学いってトモダチできるかどうか不安。

て言うかさっさと人生辞めたい。
でも首吊る勇気も薬買う金もないし…。
最悪。

910 ：優しい名無しさん：02/09/25 22:02

>>907
どっちのほう？
レズ？　ゲイ？

911 ：きのこ：02/09/25 23:08

>>９０６

私も今はそう思う。
誰も私に話し掛けないでほしい、
もう独りでいいからほっといて欲しい。
全てが面倒臭くてしょうがない。
人と関わるからこんなに悩んで疲れるんだから
それだったら独りでいい。寂しくても別にかまわない。

912 ：優しい名無しさん：02/09/26 00:15

学校とかでも一緒にいる人が信用できない…
さっきまでは笑顔で話してくれてたのに
次の瞬間には他の子と私を別の意味で笑っています…
私を嘲笑しているのなら
無理して一緒にいてくれなくていいんだよ。
次から急に私から離れていっちゃってもいいからさ。
一緒にいるだけ心が虚しくなってくるよ…

913 ：優しい名無しさん：02/09/26 00:39

＞＞９１０
後者でつ。
街で堂々と手をつないで歩くってことすらできない。
以前メンヘル系で知り合った女性から告白されたけど断らざるを得なかった。
ノーマルだったら良かったのに・・・と思った瞬間。

914 ：優しい名無しさん：02/09/26 00:49

対人恐怖のオフは、対人恐怖に理解のある友人や彼女または彼氏
と一緒に行くのはありかな？

915 ：優しい名無しさん：02/09/26 00:51

>>911
なんかよくわかる。
生きてると時々否応なく集団に参加させられて、
そこで一人ぼっちの拷問を味わわされる
ほっといてくれればいいのに、、、

916 ：格言：02/09/26 00:58

女というものは結婚と出産に関する記憶しかもたない

動物以上人間未満の生き物なのである

917 ：優しい名無しさん：02/09/26 01:23

自分がこんなに対人恐怖になったり鬱になってるのって
人付き合い上手くて社交的で人間できてるような人ばかり見て
自分もこうならなきゃ、それに比べ今の自分は・・って思いすぎてるからのような
気がしてきた。たぶん今のコミュニケーション能力を偏差値で言えば３０くらいの
状態からそんな上に憧れることが間違ってるんだよね
せめて４５くらいを目標にすればｲｲのかな。大人しくて口数少なくてズレたことも
言ってしまうけど、いちおうはスムーズに会話はできる、みたいな。
でも口ﾍﾞﾀな自分がスムーズに話せる相手って相手が低いレベルでも合わせてくれる、
つまり上に書いたような偏差値で言えば(変なたとえばかりでゴメン)
７０くらいの人なんだよね。だからそういう人みたいになりたいと思ってしまうのかなぁ

918 ：優しい名無しさん：02/09/26 01:31

亀レスだけど、>>888さんには凄く共感した。わたしも同じこと思った。
もちろん無視されたり苛めにあったとかの経験もあるけど
対人恐怖になってる一番の原因って、実際に会話能力がヘタだからだと思う・・
勉強でもある程度すでにできる人は問題集やってもスラスラ解けて、勉強が
楽しいからどんどんやって順調に成績も上がっていくけど、成績が悪い人は
基礎ができてないから勉強やっても伸びないしわからないし苦痛でしかない、
んで逃避したり勉強が嫌でノイローゼになったり(？)するかもしれない・・
逃避してるうちにますます差は開いてくし、逃避しないでまじめに努力しても
自分ではかなりやったつもりでも他の人はもっと上に進歩しつづけてるから
全然差が縮まらない・・みたいな。

919 ：優しい名無しさん：02/09/26 01:37

そういえば、俺、勉強に凄い片よりがあったぞ。
クラス上位の科目と下位が混在。
自己分析では集中力をコントロールできないようだ。
余計なこと考えて意識が分散しやすい。

920 ：優しい名無しさん：02/09/26 01:40

今日突然ある人に冷たくされた。
なんで？なんでなんだろう？
昨日まで楽しく話をしてたのに・・・。
もう激鬱です・・・・。
もう仲良くなれない予感、、かなしい

921 ：優しい名無しさん：02/09/26 01:43

質問です。
私の会社の子は、人に（社内の人でも）自分から話しかけれないそうで、
なんでも『あたまではわかっててもこわくてできない』らしい。
でも、私には私の目をじっと見ることもできるし、
どちらかというと反抗的な姿勢すら見受けられる。
これって一種の対人恐怖？それともただの甘ったれさん？

変な質問でゴメンナサイ
冷やかしじゃないですm(__)m

922 ：優しい名無しさん：02/09/26 01:51

甘ったれの定義は？
921の目は見れるのに努力して会社の人に話しかけようとしないで
反抗的な姿勢をとるのが甘ったれってこと？

923 ：優しい名無しさん：02/09/26 01:58

(･Ａ･)ｲｸﾅｲ

924 ：優しい名無しさん：02/09/26 02:03

921は自分のことじゃないのか？

基本的に病気だからな。
本物の恐怖症は外へ出るのさえ苦痛なくらい酷いぞ。

925 ：優しい名無しさん：02/09/26 02:06

>>921
慣れだよ、多分
921が受け入れてやるよってオーラを出してたんじゃん
人が怖いって話をするくらいだから

926 ：優しい名無しさん：02/09/26 02:15

＞921
反抗的な態度って具体的にどういうの？
その書き込みだけじゃ分からないなあ。
私は中学の時、先生に「○○は名前を呼ぶと笑顔を見せるが
そうじゃない時はいつも反抗的な顔してるのは何故だ」と言われてﾋﾞｯｸﾘ
したことがあるよ。真剣に授業を受けてるだけだったのに
先生には反抗的に見えたみたい。ショックだった

927 ：優しい名無しさん：02/09/26 03:02

対人恐怖の人は表情がかたいので
周りからは不機嫌とか反抗的にみえるのかもしれないね。

928 ：優しい名無しさん：02/09/26 03:13

対人恐怖症は自分より格下だと思うと発病しない。
921はなめられてるだけ。

929 ：優しい名無しさん：02/09/26 03:21

>>926
それは地顔だ

930 ：優しい名無しさん：02/09/26 03:34

921は結局その友達は本当に対人恐怖症なのー？ホントはできるくせに
やらないで甘えてるだけなんじゃ？？ってちょっと不満を持ってるわけですか？
その文章だけじゃその子のことも921が何が知りたいのかもよくわかんないです・・
まぁ人付き合い苦手な子であることは確かだろうけど、病院行くほどの
｢対人恐怖症」って感じの酷いのではない気がするよ。どこにでもいる
ちょっと人付き合い苦手なの・・ってタイプの人なんじゃない？

931 ：優しい名無しさん：02/09/26 03:59

別に、コミュニケーション能力だけじゃないと思うよ。
対人恐怖に陥るのは、その人のそのタイミングだと思う。
確かに、コミュニケーションや会話能力がうまくできずに
意思疎通がうまく成り立たなければ、怖くなるのもわかるんだけど…。

私が対人恐怖に陥ったのは、
一時、自分でも信じられないくらいの人に囲まれてた時期があったんだけど、
片っ端から利用されて、裏切られて、更に友人と思ってた人に勧誘までされて。
あんな思いするのならもう人に近づくのはイヤ！となりました。
私のパターンは、思いっきり自己保身のパターンかも（W

932 ：優しい名無しさん：02/09/26 04:01

私が対人恐怖になったのはボーダーを自覚してからです

933 ：．：02/09/26 04:04

人間が嫌いということだね。だから恐怖する。それは仕方がないことだ。
不快や苦痛の種を好きになれというのがおかしい。

934 ：優しい名無しさん：02/09/26 04:17

人間嫌い→死ぬ
死なない→人間好き→ハッピー社会

※くりかえし

935 ：優しい名無しさん：02/09/26 04:21

933は初心者。
人は好きだけど自分が傷ついたり、恥じをかいたり、失敗する
のが嫌だったり恐いのさ。

936 ：優しい名無しさん：02/09/26 04:25

>>935
同意。
人とかかわりたい。でも、馬鹿にされたり
意地悪されたりしたら、、、、と思うと怖い。
子供の頃さんざん苛められたから。

937 ：優しい名無しさん：02/09/26 04:25

自分の顔がとても引きつっているのがわかるので
いや
話すときに無理やり笑顔になるときがいや

938 ：優しい名無しさん：02/09/26 04:28

本当の自分で接する事が全くできない。
その人に合わせた自分をいくつも作ってると疲れちゃった。
自分で勝手にやってたことなのに、今は人と話すのがすごく辛い。

939 ：優しい名無しさん：02/09/26 04:36

辛いときは我慢する必要はない。
人に合わせる必要もない。
高校生か大学生だろ？
今が一番楽しいだろうに。。

940 ：優しい名無しさん：02/09/26 04:39

>>938
それは悪く云うと八方美人じゃないのか？
人に嫌われたってええじゃないか。
気の合う奴なんかそうそう居ないさ。

941 ：優しい名無しさん：02/09/26 04:40

その「今」が辛いんだよ・・・

942 ：優しい名無しさん：02/09/26 04:41

学校が楽しかったことなんてなかったなあ。
絵に描いたような青春を送れる人って
どれくらいいるの？

943 ：優しい名無しさん：02/09/26 04:45

>>942
絵に描いたような青春とは言えないまでも、もっちりとした青春
だったような気がします。

944 ：優しい名無しさん：02/09/26 04:47

あんたポジティブだな

945 ：優しい名無しさん：02/09/26 04:52

高校生のときはね。
まだ人付き合いに希望をもっていて、
バンドの練習したり体育館でバスケしたりしてた。
でも周りからはしらーっとした顔で見られてたなあ。
一人で何かしようとがんばってただけで、
周りは冷めてたなあ。
女子高だったんだけど。
自分だけ妙にテンションが高くて、、、あの頃はまだ
エネルギーがあった、、、、
それから摂食障害になって、、、
人と話すのが怖い。
馬鹿な女だと思われてそう。
恋愛なんてしたことないよ。
高校生の頃にちょっと付き合ってみただけで、
何もない。
人がこわい。
勉強も手につかなくなって、
時間がとまってる。
何年も時間がとまってる。
何もできないし人がこわい。

946 ：優しい名無しさん：02/09/26 04:52

俺は高校時代楽しかった。とても。
予備校、大学でボロボロに成った。
大學にはいると妙に大人びて一歩引いてつき合ってしまう。
今でも地元の友人達とは仲はよい。竹馬の友。

947 ：優しい名無しさん：02/09/26 04:55

>>946
すごい羨ましい。
友達がいていいね。

948 ：優しい名無しさん：02/09/26 04:56

いま大学で一人ぼっち。ノートを借りる知り合いがいるぐらい。
学外であったことは一度もなし。
別に友達ほしいとは思わない。
ただ他人のことを異常に意識してる自分がイヤだ。

高校までは田舎で成績は上位だったので、大学は関西の旧帝に進学した。
が、そこに入ってから、人付き合いができなくなった。
視線恐怖もでてきた。人と話していても、相手はキモがっているのではないか？
俺とはムリして話してないか？とか・・・・。
途中であっても、俺は横道にそれる。声をかけていいのかも分からない。
電車でも人と顔を合わすことができないから、常に外を向いてたっている。
それでも、俺の頭の後ろをみて笑われてるのではと考える。
講義でも、真ん中の席には座れない。絶対、端の後ろしかムリだ。
たとえ板書できなくても後ろだ。

おそらく、高校まではあまりそういうのを感じなかったのだが、
やはり優越感を感じるものがあったからだと思う。
よく人に教えていたし、頼まれていたし・・。
が、大学に入って、他の人は能力は自分と同じぐらい、プラスαの何かを持ってる
って思い始めてから何もできなくなってしまった気がする。

人を気にせず生きていきたい・・・・・。
行きたいところにいってみたい・・・・・。

949 ：優しい名無しさん：02/09/26 05:04

過食は怖いくらいに時間を奪う。
気がついたら何年も経ってる。
過食は時間が経てばそれなりに改善されるものだけど、
それに費やしてきた時間は帰ってこない。
あの頃、ＳＳＲＩの認可が下りていればもっと変わったかもしれない。
または私がＰＣ持っていればよかったのかも。

すっかり対人恐怖になってしまいました。
過食が治ってきて体型も普通で
それなりにお洒落も楽しめるようになった。
でも人と話すのがこわい。
死ぬしかないんだろうなあ。

950 ：優しい名無しさん：02/09/26 05:05

関西の旧帝て何処？京大？
なら俺の憧れの聖地。
違うの？
俺立命。

951 ：優しい名無しさん：02/09/26 05:07

SSRIってかなり不安や恐怖を抑制できるの？
やる気とかも下がってボーとなったりしない？

952 ：948：02/09/26 05:11

>>950
すいませんが、２番手です・・・・・ｗ

>>949
人とは絶対目を見て話せない。
相手が目を見てるって分かると余計ギクシャクしてくる。
声をかけられるのもイヤ。
人間関係も大事と分かってるのに、どうもできない。

953 ：949：02/09/26 05:12

>>951
ＳＳＲＩはデプロメールしか知らないけど、
ぼんやりする。やる気をだす薬ではないみたい。
でも、当時の過食が酷かった状態の私には、
過食を抑える薬が必要だったの。

今は過食が治ってきたから、デプロみたいな薬を飲んでも
だるいだけで意味がないんだけどね。

954 ：優しい名無しさん：02/09/26 05:23

>お洒落も楽しめるように
充分人と関わっている。

>死ぬしかないんだろうなあ

戯言だ。手首何回も切る奴と一緒だ。
俺の恋人は今日から東京で独り暮らしを始める。
リストカットも入院も何回もした。
精神分裂病（統合失調症だかしらんが）だけど
必死で前へ前へと行こうとしてる。
九州に居るから京都の俺とは滅多に会えない
会ってもいつも彼女は緊張して手が震えてる。
そんな事は何でもない事。人と話すのが怖いから
死ぬってのは甘えだな。そんな事で死んで自分が
情けなくないかい？人と話すのが「苦手」なだけで
死ぬのか？後ろ向きに考え過ぎだ。

955 ：優しい名無しさん：02/09/26 05:29

>>950さんは、本当にメンヘルさんなんですか？それとも冷やかし組？

立命館大は、全員クラス制度で学生同志の人間関係が
濃厚な環境にあるから、鬱な人にはキツイんじゃないかな？

956 ：949：02/09/26 05:31

>>954
お洒落しても人とは十分に関わっていない。

でも手首切る人と変わらないことはわかる。
未遂の行動は何度もしたことはないけれど、氏にたいと呟くことは
何度もあるから。
情けないよ。
寂しいから死にたい。見守ってくれる人がいない。
自分からそういう人を拒否してきた結果なんだけど。
甘えでもいいから楽になりたい。
私は弱いし強くなれない。
強くなれる人は何が違うのか知らないけど、
そういう人は生き残って欲しい。

957 ：酔ってるから説得力まるで無し：02/09/26 05:33

そもそも病んでる奴が此処へ来るのが間違ってる
俺を含めだけど。
傷の舐め合いにしかならない。
此処でネガティブな話聞いたら普通の人でも少なくとも
いい気分はしないですよ。拍車をかけるだけじゃ。
こんなとこ来るならバカニュースとかラウンジ行った方が良い。
ほんとに。そう思う。

958 ：優しい名無しさん：02/09/26 05:38

>>954
あなたの発言はメンヘル板＠2chの趣旨に反しています。
何が違反しているのかは、分っていますよね？

こんな所で偉そうに人に説教垂れている暇があれば、
もう少し鬱や分裂病のことについて謙虚に勉強して下さい。

959 ：優しい名無しさん：02/09/26 05:39

よし！ローカル・ルール
自分の辛い【生い立ち、症状】はあまり書かないこと！
はっきりいって、同じような話題がループしてるよ。

960 ：優しい名無しさん：02/09/26 05:42

>>957
勝手に向こうの板へ行けば？
あなたのそういう発言の方がここの人には不快だと思うんだけど

961 ：949：02/09/26 05:43

でも、＞９５４さんの発言は真摯な感じがしたよ。
ただ、虚言でもなんでも死にいと言いたくなることがある。
ほんとうに死にたい。
だけど、
がんばっている人の話を聞くと、私はこんなんでいいんだろうかとも
思える。
なんだかよく分からなくなってきた。

962 ：酔ってるから説得力まるで無し：02/09/26 05:44

ふざけんな！
冷やかしなんかじゃねえよ。
俺は大學でイカレタ。
あの人混みに。そっからデパス漬けになった。
今は抜けたが。
でもそんなに簡単に死ぬとか云うなよ。
俺だって病院行ってる。32条適用してもらってる
勘当されて今月後1000\しかない。
でも生きたい。死にたいと思ったことなぞ多々ある
が本能的に生きる方へと導かれてやはり生きる。
なんか酔ってるからこのへんで抜けようかな。
自分で何かいてんのかわからん（Ｗ

963 ：949：02/09/26 05:45

>>959
書かせてください・・・
リアルでは何も言えないんです。
ごめんなさい。

964 ：酔ってるから説得力まるで無し：02/09/26 05:46

御免。やっぱり反感買ったな。
じゃあ。
でも死ぬなよ

965 ：優しい名無しさん：02/09/26 05:47

鬱や分裂病の患者自体が、病気そのものに対する無知から、
症状がさらに悪化しているという罠を感じる。

966 ：949：02/09/26 05:48

うん・・・
なるべく生きるようにしてみる・・・

967 ：優しい名無しさん：02/09/26 05:52

対人恐怖＝神経症＝ノイローゼ＝妄想（ここで妄想増幅）

968 ：優しい名無しさん：02/09/26 05:56

>>967
特に被害妄想ね

969 ：優しい名無しさん：02/09/26 06:01

おいらは対人恐怖症治ったのでいいけど
治る前はここ見れなかったよ。更に妄想にはまりそうで。

970 ：優しい名無しさん：02/09/26 06:49

ただ「おとなしい」と対人恐怖は違うことがわかってきた。
おとなしくてもちゃんと人間関係つくってる人は
いるようだし。

「人が怖い」ばっかり考えている人と生活を普通に楽しんでいる人と
根本的に何かが違う。
だから対人恐怖を気にしないで生活しようとはしているけど
その中ではやはり対人恐怖を意識せずにはいられなくなる。

>>957
言いたいことはわかる。
でもどうしてもこういうとこきちゃうんだな・・。

971 ：血まみれ：02/09/26 06:52

友達が嫌だ、一緒にいると疲れる。これって友達じゃないって事ですか？

972 ：優しい名無しさん：02/09/26 07:08

>>958
禿同。体育会系の精神論は
今まで人から言われてるから
、もう心に響かない。
本音を言いたいのに言ったら怠けだと言われるのは。。。

973 ：優しい名無しさん：02/09/26 08:46

人と真正面向かい合った時、どこ見ていいのか分からない！
それだけで辛くなる。困るよ～。。

974 ：優しい名無しさん：02/09/26 08:58

>973
それでよく「鼻をみれば、目線が自然」って言うけど
鼻をみたら目も視野に入って辛い＝意味無し。

975 ：優しい名無しさん：02/09/26 09:17

お腹辺りでも視野に入る。
あ～見られてる～
どうしよう！とか色々渦がまいて。。。
あ～怖い～

976 ：優しい名無しさん：02/09/26 10:03

>970
自分もそう思う。
普通に大人しい人とは違うんだよね。
何が違うんだろうと討つになったっけ。

対人恐怖は自分との戦いだと思う。
自分で自分をだめにしてる。
かといって自分を責めるだけじゃ変わらない。
否定ばかりしないで受容することも大事なんじゃないかなー。

977 ：優しい名無しさん：02/09/26 10:25

友達にメール出してから１０日ぐらい放置されています。
めちゃｺﾜｲです。
疑いばっかり深くなってすげー嫌です。。。
何度か出してみたけどやっぱりだめ。。。

もうだめぽ

978 ：優しい名無しさん：02/09/26 11:55

ところで・・・新スレ立てましょうか？

979 ：優しい名無しさん：02/09/26 12:32

1000はもらう

980 ：優しい名無しさん：02/09/26 12:41

http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1033011587/l50
新スレたてますた。
関連スレなどはフォローおながいします(;´Д`）

981 ：偽善な名無しさん：02/09/26 18:59

さて、新スレできたし、いっぱつ。
話し相手が欲しい方、会話の練習したい方、メールくらさい。
メール送ってもいいけど、情報少なすぎて踏ん切りが、
って方が居れば、もうちょっと詳しい事を書きます。
興味ない方、うざくてすまそ。