■過食障害【嘔吐無し】を卒業します。■

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1優しい名無しさん
過食障害【嘔吐無し】を辞めたい!
はじまりです。
みんなで頑張っていきましょう。

関連スレは>>2
2優しい名無しさん:02/08/16 20:28
姉妹スレはこちら 悩みや愚痴もどうぞ
☆☆過食障害【嘔吐無しスレッド】vol.6☆
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1029418240/

嘔吐がある方の卒業スレはこちら
★★過食嘔吐を卒業します。パート4★★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1029421149/
3優しい名無しさん:02/08/16 20:32
私も卒業したい。それか吐きたい。
4優しい名無しさん:02/08/16 20:37
1さん、ありがと
僕も卒業したい
みんなで考えていけたらいいな
5優しい名無しさん:02/08/16 21:01
まとめて食べてしまうことが多いけど
1日の食べる総量としては、普通になってきました。
拒食のときよりは太ってるけれど、過食になるよりましだぁ!
体重を安定させたい。
ぶかぶかかきついか、サイズが合わない状態から脱却する!
6優しい名無しさん:02/08/16 22:33
>1 ありがとう!このスレ(・∀・)イイ!
7優しい名無しさん:02/08/17 01:42
うん (・∀・)イイネ!!!

最近、黒酢を飲んでいるよ。ちょっと良くなってきているかも(過食)
8優しい名無しさん:02/08/17 01:51
今日からはじめた事なのですが、

菓子類(菓子パンも含め)を絶ってみよう!!!って決めました。
過食すると思うけど
その内容を、果物とか茹でた野菜とかにしよう!!!って思います。
今日は頑張れたよ。
明日からも頑張ってみますだ。
9優しい名無しさん:02/08/17 02:27
みんな前向きだね。今はとてもそんな気分になれない。
卒業したいのに同じこと繰り返してる。
なんでこうなっちゃったんだろ。
10優しい名無しさん:02/08/17 02:28
私も同じ。卒業したいのに食べるのやめられない。
11優しい名無しさん:02/08/17 02:40
>>9と10さん
私もそういう時ある。
これからもきっとあると思う。

私は(皆さんもそうでしょうが)食べ物を買って来てしまうのが
一番駄目です。もう一晩で食べつくしてしまう。
だから、買って来ないのが一番です。
もうそれしかないです。。。
12優しい名無しさん:02/08/17 02:47
私は「過食嘔吐」をやめたら → 「過食」になったのですが
皆さんもそうなのかな?

どうしてだか、拒食には絶対になれない体質です。

もう、食べるメニューを決めて
「それ以外は死んでも食うものかーーーー!」とかやろうかな
13優しい名無しさん:02/08/17 03:12
>>1と>>9の気分がローテーション。
14優しい名無しさん:02/08/17 03:30
よし。朝が来たら、ひとまず過食卒業に向けて一歩踏み出すよ。
どうなるか分からないけど、とりあえず「おやつは500円までコース」をやってみる。
そしてだんだん減らしていくぞ。
15優しい名無しさん:02/08/17 08:36
とりあえず火曜日から過食はしてない
3食を食べるだけ
頭の中は食うものだけ
過食によって心を保っていたみたいです
したら後悔しなくてボケる・・・限界かな
16無17歳:02/08/17 08:39
やめるとぶくぶく最悪ジャンw
17優しい名無しさん:02/08/17 16:20
このスレを使ってどうにかして卒業したいね
いい作戦ないかな?
アイデア考え中
18優しい名無しさん:02/08/17 22:35
>17
そだね。
私も卒業ーとはいかなくてもイイ方にいきたい。

今日また過食しちゃったけど、
する日がちょっとずつ減っていくような
そんな感じでいいから。
アイデアないけど。(汗
19優しい名無しさん:02/08/18 00:25
前向き(・∀・)イイ!!
2018:02/08/18 11:47
>19
ほんと少しづつでもがんばろうと思います。
何年もしてきたからね、すぐには良くならないだろうけど。

それでも 治したいと思う自分がいるから
何からしていいのかも 何も分かんないけど、
気持ちが下向きにならないように
自分の願いが叶うように。
21優しい名無しさん:02/08/18 18:31
辛い
22優しい名無しさん:02/08/18 19:55
休むことも大事だって分かってるけど
その休み方すらよく分からなくて・・・
ただだらだらと、何年も無駄に過ごしてしまいました
これからはできることだけでも、1個ずつでもやってゆきたいです。。
23優しい名無しさん:02/08/18 22:03
>>17 >>18
いっこアイディア浮かんだよ!

「わたし今日これ頑張れた!!」っていうのをカキコするの。
些細なことでも構わないし、
自分の中の基準で頑張れたことを発表するの、どかな・・・。

24優しい名無しさん:02/08/18 23:23
>>23
よし!
今日も動けなくなる程食べてしまった。。。
でも、その後の自分の気持ち次第でどうにでもなるかも!と言いきかせて
さっきまで運動しますた!
よくやった!
過食してもいいじゃないか 落ち込むより 吐くより いいじゃないか!
と、言い聞かせ、明日も頑張ってみよう!

何か心に苦しい事があったら、ここに書いて吐きだしても良いんじゃないかな?
みんな、がんばろうね!
25優しい名無しさん:02/08/18 23:40
>>24
運動お疲れ様!今日はぐっすり寝れるかな?

>過食してもいいじゃないか 落ち込むより 吐くより いいじゃないか!
24さんの前向き精神あたしも見習いたい。
そしてレスありがと。

今日はお菓子の衝動買いしなかったよ。
明日も頑張る!!

26優しい名無しさん:02/08/19 00:09
菓子はヤバイんだよね〜
買わないのが一番だぁ〜ねぇ〜

「食べ物」の事を考えない方法って、どんなのがあるでしょうか?
27優しい名無しさん:02/08/19 02:36
とりあえず過食とダイエットで作った借金を返済で今半分まできた
ちょっとがんがった..でも夜過食した

それでもすこし前に進めたかな
明日は普通に食べれますように
28優しい名無しさん:02/08/19 03:55
>>27
借金か、辛いね。でも頑張って返している!えらいぞ!!!がんがれ!

私も昔、10万円を過食嘔吐の為にサラ金から借りた。
死ぬつもりで3日間で使ってしまったが、何を食べてもマズかった。
アホだよね〜
29優しい名無しさん:02/08/19 12:25
みんな前向きだね
私はまだ前向きになれないよ
30優しい名無しさん:02/08/19 12:57
みんなが前向きで自分だけ違うと焦るよね。
その時の気分でいいんだと思うよ。
前向きになれるかな?と思った時になれば。
まだそういう気分じゃないなと思ったら、
別に無理して前向きになる必要ないよ。
前向きになる事でストレスが溜まるってこともあるから。
31優しい名無しさん:02/08/19 13:09
>>30 (・∀・)イイ!
それぞれのペースで逝こう
結局ループするわけだが、
33優しい名無しさん:02/08/19 13:42
一生、前向きになれないんじゃないかって思う
誰かに優しくされたいって思うのは甘えですか?
34優しい名無しさん:02/08/19 13:51
でもここは「卒業」スレだからね。
前向きになりたい事を前提に書きましょうよ。
卒業したいのに、どうして他の人はそういう気もちになれるのか?
観察しましょうよ。
今の過食と 嘔吐の時の過食 は食べる内容が変わりました。
今はちゃんとした物を食べてカショってますから。(嘔吐卒業)
それが3ヶ月続いて、昨夜決心しました。
食べるメニューを決めてしまいます。私は自分に甘いと思いました。
いや、本当に自分の事を考えてあげるなら「落ち込まない為」にも
メニューを決めます。
今まで散々おいしい物を食べ過ぎ自分を虐めるのにも飽きてきましたから
この機会を逃さず 過食卒業しようと思います。 
生意気そうに感じたらごめんね。
普通に食べて満足したい。1日中食べ物の事を考えるのがいやになりました。
35優しい名無しさん:02/08/19 13:51
時には甘えるのもいいじゃない(´ー`)ノ
36優しい名無しさん:02/08/19 14:03
>>33さん
それは甘えじゃないよ
誰かに甘えて精神を落ち着かせるのは良い事だと思う
信用できる人がいればの話だけどね

>>35さん
そう書いてしまうと、あっちの過食スレと変わらなくなってしまうと思います。
それが嫌で、このスレが起った訳だから・・・
3736:02/08/19 14:09
あ、よく読んで理解してなかった
ごめんなさい。>>35さん
あなたが書いた事と私が書いた事は同じなのに
1人で勝手に解釈して
甘える=過食して食べ物に甘える
と思ってしまいました。 本当に失礼な事を書いてしまってごめんなさい。
3835=1:02/08/19 14:09
>>36
自分もこの意味を込めたつもりだったです。。
>それは甘えじゃないよ
>誰かに甘えて精神を落ち着かせるのは良い事だと思う

独りよがりなレスだったですね ごめんぽ。
39優しい名無しさん:02/08/19 15:36
私は今までダイエットのことばかり頭の中にあって
運動しなきゃっていうのがストレスで
逆に過食して太ってった。
でも昨日から、1年以上続けてた運動を休んでみたら
過食しないで済んでる。
40優しい名無しさん:02/08/19 15:42
このスレは、過食してる自分を理由つけて肯定したくない人が
集まるスレだよね?
もう1つの過食スレにいたら、いつまでたっても卒業できない気がしてたんだ・・
4135:02/08/19 17:26
>>37
なんだかかぶりまくりでした(´ω`)
分かってもらえてウレスィ・・・どうもありがとうでした
気を遣わせちゃってごめんね

引き続きみんなでがんがってゆきませう。。

#スレ汚しごめんぽ。。
42優しい名無しさん:02/08/20 02:32
何ヶ月ぶりかで、小食でいられました。
小食といってもお腹は満腹感を得ましたから普通の量なのですけどね。
食べるメニューを決めたんです。
そうしたら、少し楽になりました。
いつも「何食べよう、どうしよう、食べたくないんだけど・・・」と思いながら
ダラダラ食いして結局過食していましたから。
明日も頑張ってみます。

実は、今朝起きた時には「決めたメニューを食べる自信」が無かったんです。
凄く憂鬱で、自分の意思に反して菓子やらパンやら大量に食べてしまうのでは・・・?
と思って生きているのも面倒になってしまいました。
でも過食せずに頑張れた。 凄く嬉しいです。
今お腹がここち良く空いています。また明日、美味しく食べようとおもいます。
みなさんも頑張ってね。
43優しい名無しさん:02/08/20 02:38
食べた後、オナラが異常に出てしまうのは
明らかにカロリー摂取オーバーなんだって。

ぷっぷっ ぷっぷくぷーーーーっ! とよく出ます。
44優しい名無しさん:02/08/20 02:53
市販の菓子類(パンやスナック菓子、アイスなど)
には食べたら止まらないような中毒性(添加物)になるようなモノが
入っていると思いますよ。
それが「過剰に反応してしまう」人もいるんじゃないかな?
食べ物は選んで食べないと中毒性がでる(過食)かもしれません。
45優しい名無しさん:02/08/20 03:31
>>29
ある時突然前向きになれるものだから
あせらないでここに遊びに来てみたら?

>>35さん=1さん
スレ起て、ありがとう!
46優しい名無しさん:02/08/20 05:41
>44
いいかげんなこと言うな。
47優しい名無しさん:02/08/20 06:04
いい加減じゃないよ
絶対、中毒性あるって
48優しい名無しさん:02/08/20 06:12
お砂糖には中毒性あるんだよ。
砂糖はくせになるよ。
49優しい名無しさん:02/08/20 06:31
ここんとこ治まってたんですが…
過食4日続けてしまい、自分でも本当に苦しくて
でも、また、しない日を送れるように
気持ちを持っていこうと思います。

「卒業」っていうのが 今はホント遠く感じられますが
それでも一歩一歩前進していけたら って思います。
50優しい名無しさん:02/08/20 06:38
どうしても「治す」こと「卒業すること」に焦ってしまいがちだけど
でも、何事も始めの一歩から始まると思って
何度でもスタートラインに立っていいんだって思ってー

前向きにいきたい。
51優しい名無しさん:02/08/20 09:26
自分は逃げてきたんだな
問題を解決するために苦しむより
感じないほうを選んだんだな
もうやめだ
インシュリン
53優しい名無しさん:02/08/20 09:40
>48
砂糖には毒性があるでしょう。でもそんなこと言ったら人口甘味料、
そのほかいろんな調味料、毒だらけってことに…
でもその毒性のせいで過食に走ってしまうという考えは
私はどうかと思います…。

54優しい名無しさん:02/08/20 10:23
気分を変えるものをドラッグと定義すれば、
砂糖はナチュラルドラッグだから中毒性がある。

砂糖+脂肪はもっと中毒性があるよ。
砂糖+カフェイン(コカコーラなど)はさらに、
砂糖+脂肪+カフェイン(例:チョコレート)はより強力に中毒性がある。
55優しい名無しさん:02/08/20 10:25
↑詳しくはチョコレートからヘロインまで、っていう本を読むといい。
56優しい名無しさん:02/08/20 10:27
やっぱね〜
どうりでやめれないわけだ
57優しい名無しさん:02/08/20 10:28
スタバのコーヒーに中毒している人が多いけど、
あれも他社にくらべてカフェインが多いからでは?
と踏んでいます。
58優しい名無しさん:02/08/20 11:16
昼ご飯までは絶対何も口にしないぞ・・・・
あと40分。
ここまでがんばったんだから
59優しい名無しさん:02/08/20 11:38

     ___
    /     \     __________
   /   ∧ ∧ \  /
  |     ・ ・   | <  おまえら、今日も1日張り切って逝こう
  |     )●(  |  \___________
  \     ー   ノ   
    \    /
     │   │ 
     │   │
     │   │
     │   │ 
     │   │
     │   │
     │   │
     /    \
    .||   ||
    .||   ||
    ヽ \ / /
      \_了_/
     (__)(__)

60優しい名無しさん:02/08/20 12:07
>58,59
はい、張り切っていきましょう!こういうレス、すごくホッとする。
61優しい名無しさん:02/08/20 12:59
58です
なんとか昼まで持ちこたえました
>60
張り切って!!
62優しい名無しさん:02/08/20 16:07
ウワアァァァン!!
やってしまった!苦しいよぅ…
3800kcal(推定)体の中ダ。
お腹落ち着いたら走ってくる。。。
63優しい名無しさん:02/08/20 16:55
ということは吐けるようになれば卒業なんだけど
違うな
65優しい名無しさん:02/08/20 18:19
>62
走るだけエライと思うよ。
66人生板女帝ちゃむ:02/08/20 20:16
そう。ニチヨウはSSからとったと聞いた。



















67人生板女帝ちゃむ:02/08/20 20:18
したくないならしなくていいんんじゃない?
























68優しい名無しさん:02/08/20 21:07
荒らしウザイ氏ね
69優しい名無しさん:02/08/20 21:12
ペデイグリーちゃむ

わんわんわんわんわーん
70優しい名無しさん:02/08/20 22:06
58です
なんとか夕食まで持ちこたえました
もう睡眠薬飲んだから寝待です
今日は過食をしなかった。なんとか。
どういうことになったら卒業なんだろう、、、まだまだ駄目です
71優しい名無しさん:02/08/21 01:45
私も早く卒業したーい
72優しい名無しさん:02/08/21 03:11
卒業したいよ..過食がおさまらないよ
頑張ろうと思うと余計に食べちゃうよ
もうなんでこうなんだろう、いつも
73優しい名無しさん:02/08/21 08:49
冷凍庫と棚の中には、安売りの時に買った食品がいっぱい入っていて
それでも少しずつ食べているから、そろそろ卒業かな?と思ったけど、
ひさびさやっちゃいました。 一ヶ月ぶり。
精神的に動揺すると、まだやっちゃいます。。。でも頑張る!
7473:02/08/21 09:03
@過食(嘔吐あり)→A過食(嘔吐なし)→ B安定(半年)→C減量して元に戻す

いまCに入って1.5ヶ月なんだけど(4kg減)ここがふんばりどころです。
体重を戻すことばかりに囚われないようにしないと、また@からスタートだ。。。
20kgも太ったから、道は長いです。
とりあえず、60kgを切ることが今の目標。
75優しい名無しさん:02/08/21 09:24
>73-74さん!私と全く同じですね!たしかに私も精神的に動揺すると
危ないです。それに痩せることを急ぐと、もっとやばいです…。
でも、4キロも減ったなんてすごいですよ。
私は2キロ減。ほんと、60キロを切ることが私も今の目標なんです。頑張ろうね!
7673:02/08/21 10:11
>>75
ありがとーー!!
同じ身の上同志、マターリと頑張ろうね。
かなり太っちゃって、鏡を見るのも憂鬱なんだけど、
このまま過食の誘惑と闘いながら落とせたら、
普通の人の仲間入りできるかも?なんて、ほのか〜な
期待のみでやってます。 いままで食費にかかっていた
莫大なお金を、もっと有効に使えるし。
やっぱり エンゲル係数高すぎるの、よくない!!(w
77優しい名無しさん:02/08/21 12:28
みなさん、睡眠はどのくらいとっていますか?
私、今まで3〜4時間くらいしかとってなかったけど
最近、睡眠をよくとるようにしてから過食が収まってます。
睡眠って大切かもしれません。
78優しい名無しさん:02/08/21 14:51
睡眠はいっぱいとってるけど過食はやめれないよ。゜(゚´Д`゚)゜。ウァァァン
79優しい名無しさん:02/08/22 00:02
過食から普通食に戻す時、一人分がどれだけなのか
感覚を掴むのに苦労するよ。
こんなものかな?って思っても、明らかに食べ過ぎ
だったりして・・・
十人前ペロリ、なんてことザラだったもん。
あー 壊れてたんだ、って実感する。
80優しい名無しさん:02/08/22 09:18
過食から普通食に戻す時に忘れてはイケナイのが、腹筋と背筋を
鍛えることです。
度重なる過食によって、胃が膨張して下がってしまっているので、
これが元の状態に戻るまでの間の、ガードル効果になります。
とくに上部の腹筋はお忘れなく。 Z運動もいいらしいです。
81優しい名無しさん:02/08/22 23:33
Z運動ってどんな運動ですか?
82優しい名無しさん:02/08/22 23:41
>>77
私は8時間は寝ていますよ。
過食と普通食を繰り返しています。拒食になった事はありません。
83優しい名無しさん:02/08/22 23:43
膝ついて手を前にだして、体を後ろに倒す>Z 運動

『炎・命』みたいなもんだ。
84優しい名無しさん:02/08/23 00:11
>>77
それって、テレビディレクターが太る理由と一緒だね。
睡眠時間が短いと体力が落ち、それを補うために
食べる、って感じ。
85優しい名無しさん:02/08/23 00:18
2日頑張って普通に食べて
昨日・今日と過食しまくってしまった・・・
2日前までは、もう過食なんてオサラバ出来そうに思ってたのに・・・
やっぱり精神的なものが大きいんだね。
はぁ・・・なんでいつもこうなるのかな。
目標を決めて頑張ってみたのに。
86優しい名無しさん:02/08/23 00:30
あなたの心の支えは まだ過食だ、ってことです。
87優しい名無しさん:02/08/23 02:07
過食7年目。いろいろがんばったけど、過食に変わるストレス発散ってないんです。
前歯の形が変わっても、生理こなくなっても、やめられない。いちおうはたらいてるんで
毎日過食できないけど、休日の過食嘔吐が日課になってます。今の自分に過食嘔吐をやめろといわれたら
ほんとうに怖くて・・。
88優しい名無しさん:02/08/23 02:17
働いていて、週末だけ過食ならそれでいいじゃん。
随分コントロールしてると思うよ。 エライよ。
いつか過食に変わる心の支えが出来れば、その時に
治せばいいのでは? 治療にだってタイミングがあると思う。
前歯だって入れられるだろうし、今は無理に止めようと
しないほうがいいよ。 それより、過食以外で何が自分を
支えられるのか、漠然とでもいいから考えるようにしてみては?
実行しなくていいの。 ただ考えるだけ。 考えて、やってみたくなったら
その時に動けばいいよ。
89優しい名無しさん:02/08/23 02:27
>>87
ここは《嘔吐無し》の過食卒業したい人のスレだよ
間違えないでね。
90優しい名無しさん:02/08/23 02:29
いいじゃん。
ほかの過食症を卒業したい人が書込んだって。
91優しい名無しさん:02/08/23 03:12
久しぶりにやっちゃいましたぁよ。
食パン一斤+バター
焼そば2人前
その分動こうと思えるだけ以前より良くなってるよね!
と、思い込む。

過食した次の日に人と会うなんて考えられなかったけど
友達に電話して遊ぶ約束もした〜よ。
92優しい名無しさん:02/08/23 03:16
>>90

やだ。
吐くヤシは来ないで欲しい
93優しい名無しさん:02/08/23 03:34
>>92
もう一個建てたらスレ乱立しちゃうでしょ?
吐いてる人だって、過食から卒業したいのは
吐かない人と一緒だって。
94優しい名無しさん:02/08/23 04:00
>>93
過食嘔吐の卒業スレなら別にあるよー。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1029421149/l50
卒業したい気持ちは一緒でも、
嘔吐有り無しじゃまた問題が違ってくると思う。
だからこのスレを立てたんじゃないかな?

自分も過食卒業を目指して少しずつがんがりますヽ(´ー`)ノ
95優しい名無しさん:02/08/23 16:05
朝と昼は大丈夫だった・・・。
問題は夜と夜中・・・。
今日こそは。
96優しい名無しさん:02/08/23 17:03
・・・今日は昼からやってしまいました。
ピザ4切れ、ポテト1箱、コーラ・・・。
この時間になっても、おなかが膨れあがってる。
恐ろしい。でも吐きませんでした。
わたしは、ちょっと前まで嘔吐してました。
今は嘔吐を止める決意をしたけど、食べる量がセーブ出来なくて食べ過ぎてしまいます。
過食嘔吐から過食になってしまったようです。
わたしは、こっちのスレに移ってきてもいいですか?
97優しい名無しさん:02/08/23 17:12
>>95さん
自分も今日はまだやってません
あと少し我慢して夜になったら睡眠薬で寝逃げします

>>96さん
いらっしゃい
がんばっていこうね
98優しい名無しさん:02/08/23 20:17
>91
スゴイよ!卒業への大きな一歩って感じだね。
自分も前向きに考えられるように頑張らなくちゃって思ったよ!!(実際にはまだダメかも・・・)
99優しい名無しさん:02/08/23 22:24
>87さん
私も週末過食。ただ、吐くことできないので下剤。
見た目は普通かもしれないけど下剤やめたいってマジ思う。
過食しない日でも、お腹がちょっと張っただけでずーっと不快。
何かがお腹に入ってるって感じがたまらなく嫌で、
でも、普通に食事しよう
普通に出るまで待とう とか思って、
でも下剤も癖になってるから滅多なことでは出ない。

で、そのストレスもあり週末食べまくり…。
罪悪感。そして下剤…。
悪循環たちたいのに。
100優しい名無しさん:02/08/24 00:46
>>98
ありがとう〜。そう言ってもらえるとすげー嬉しいよっ。まじで。

とは、言っても友達と話して不安定になってまたやっちったんだよ。
てへ。笑ってごまかせ〜。
今日は1日で2000kcalくらいかなぁ。
昨日の帳消しにしたかったのに〜。くそう。。。
101優しい名無しさん:02/08/24 13:18
≫86 :優しい名無しさん :02/08/23 00:30
 あなたの心の支えは まだ過食だ、ってことです。

と書いてあるレスにもの凄い反感を感じました。
これが私の「過食を卒業する」決心になりました。
私は過食が「心の支え」にはなりません。
それどころか、過食を(過食をする自分ではない)を憎んでさえいるのです。
嘔吐なんてもっともっと憎いです。
そんな私の気持ち分かりますか?
私はこのスレで(他の卒業スレでもですが)自分を甘やかして言い訳ばかりして
嘔吐や過食を止めようと努力もせず、「私だって頑張って治そうとしているのに」
とか思っているくせに、自分の意思に負けて過食している人は大嫌い!
そんな生温い所にいたんじゃいつまでたっても抜け出せないです。
確かにイライラする事や不安から「何でもいいから口に押し込みたい」衝動になるからこそ
この「癖」は治したいのです。「心の支え」なんかでは決してありません。
冗談じゃないです。本当に治したい人間はそんな心の支えなんていらない!
このスレに来ると治るものも治りそうもないよ。馬鹿らしい!

102優しい名無しさん:02/08/24 13:21
ここもげろおんながイパーイ(藁
103優しい名無しさん:02/08/24 13:23
ここは嘔吐なしスレだからゲロ女はいませんよ
ゲロ女よりここの人たちは吐いてないので偉いです
吐くヤシは最低です
104優しい名無しさん:02/08/24 13:25
ゲロと過食は違うと思います。
吐いている人は本当に書かないで欲しい。
105優しい名無しさん:02/08/24 13:30
じゃ101さんはなんで今まで過食だったの?
106優しい名無しさん:02/08/24 15:44
吐いてたけど今は吐いてないのは嘔吐無し過食。

と、いち過食もの(はけない)のワタシは思います。

ココロのボーダーラインはひとそれぞれだろうけれど。
107優しい名無しさん:02/08/24 15:54
根本的にはきっと、同じ病気なんだから吐く奴は最低って
言うのも、どうかと思うよ
>>103
108優しい名無しさん:02/08/24 18:12
普段は頑張って嘔吐しないようにしている人が
「たまにだから今日は吐いてもいいかな」なんて簡単に考えない過食症です。
吐いていたら治らないですよ。
時々吐いている人には分からないだろうけれど
「吐けるけどもう絶対に吐かないと決めた(半年経過)」のですから
私は
「過食嘔吐」の摂食障害と「吐かないと決めた過食症」とは
精神的に全く対極をなす摂食障害だと感じていますよ。

私は「吐く人はは最低」とは思っていません。
「吐く事をしていた自分が可哀相だった」のでもう吐きたくないだけです。
今は過食を必死で本気で治しています。だから自分に甘えたくないだけです。
他の方達も本気で治したいなら自分に甘えない方が良いと思っただけです。
109優しい名無しさん:02/08/25 02:48
頑張った。..
決めた事をちゃんと守れた。..
明日から少し普通に食べようと思います。
自分の意思をしっかりと持って、ダラダラ食いはもう絶対にしません。
過食したら罰を与えました。そういうのが駄目と思う人もいるでしょうが
今回の私には効きました。自信が持てそうです。がんばろうっと。

110優しい名無しさん:02/08/25 07:53
よくやった!( ´∀`)ノ(゚Д゚;)109さん偉い!
111優しい名無しさん:02/08/25 09:07
長い月日の中で
1年程度なら過食しないで居られることも何度かあるのですが
いつのまにかぶり返してしまうことが多い自分です

当人はそんなつもりはなくても
やはり日々の不安や苛立ち、ストレスなどを
過食することで晴らしていて
無意識のうちに過食が心の支えとなってしまっているようにも思えます
過食以外の他の気晴らし方法を見つけなきゃね
自分も本気でがんがります!
112優しい名無しさん:02/08/25 22:17
ここ3日間食べたなぁ。
今日はがんばろうっと。
113優しい名無しさん:02/08/25 22:59
こんばんは。
私は、拒食→過食嘔吐→過食と移行してきたんですが、精神的に辛くなる一方です(拒食の時は、体はボロボロだけど高揚感がありました)
やはり病院へ行った方がいいんでしょうか?
というか、これって病気なんですか?
114優しい名無しさん:02/08/25 23:25
とりあえず量は置いといて、過食中でも絶対一口20噛みすることにしてみた。今日から。
115優しい名無しさん:02/08/26 01:42
>>113
私も同じ道のりでした。
今は自分を信じて、過食が食べ過ぎになる程度におさえられていますから
自分では病院に行く必要はないと思っています。
病院に行って精神的ケアも無しに薬だけ出されるのは嫌なのです。
精神的に病気(鬱)だと思う(私の事です)
でも、今日「あるある大事典」のテレビで放送してたのですが、
DHA が鬱に効くらしいです。
私健康の為にDHA を半年以上摂っていて、もしかしたら効いているのか?
と思いました。凄く自分の生活が嫌です。でも改善できなくてね。
それでもどうにか生きていられるのはDHA のおかげだったのかな?とか思った。
関係ない話でごめんなさい<(_ _)>

精神的にどこか弱くて、それが摂食障害に繋がっているのだろうけど
それを治そうと努力するのも自分次第だから。。。
病院の世話になる前に、がんばらなくっちゃ!と思っていますよ。
111さんも114さんもみんなみんな頑張っている。
116優しい名無しさん:02/08/26 01:50
>>114
それはいいアイデアだねっ!
それが出来るようになったら、自然と食べる量もコントロール
出来るようになるかもしれないね。
117優しい名無しさん:02/08/26 02:15
118優しい名無しさん:02/08/26 06:47
ベットに入っても一睡もできなくって
朝、過食した。
いや、食べ過ぎ程度かな。お腹イタイ・゚・(ノД`)・゚・。
119優しい名無しさん:02/08/26 06:53
貧乏で過食するお金が無いため、過食症にはなれません (素
120優しい名無しさん:02/08/26 06:55
私は家に食べ物を置きません。コンビニで1日に食べる分だけ買ってるよ。
121優しい名無しさん:02/08/26 06:57
私は主婦なのぉ〜
家族の食事を作って弁当も作って買物もして・・・
親が畑でとれたカボチャとかスイカ持って来てくれるし・・・
1日中食べ物だらけ・・・
122優しい名無しさん:02/08/26 07:15
>>121
私も主婦だからすごくよく分かる。
夫が家にいるので、一日3食作ってる。
外食したいんだけど、夫は出たがらない。
食べ物だらけのストレス、過食症にはつらい。
123優しい名無しさん:02/08/26 18:44
誰かが食事を用意してくれて
「これだけ食べてねハイどうぞ!」って暮らしがしたにょー。
家族の為に作った料理なのに
家族が食べてくれないと悲しくて食べてしまうんだにょー。
124優しい名無しさん:02/08/26 19:46
私も主婦です。
回復期にあるので過食することが少なくなったんだけど、
ストレス溜まると家族の食事作りながら口の中に食べ物押し込んで
しまうことがまだあります…。
先日実家に家族で泊まりにいったんだけど、母が食事作ってくれるし、
みんなの目があるからドカ食いもせず…ああ、毎日こうだといいのに。
家で子供と二人だけだと冷蔵庫には食べ物だらけ(あたりまえだけど)
だから、ほんとに意思を強くもたないとだめなんだよねえ。ふう。
125優しい名無しさん:02/08/26 21:20
今日は普通どうりに食べられたみたいだ
もう睡眠薬を飲んだから寝逃げができればいいんだけど
126172:02/08/27 00:33
みなさん頑張りましょう!
1人じゃない!って思えばこの夜〜明日も乗り切ってみよう!とか思えます。
127優しい名無しさん:02/08/27 07:54
(ノ゚Д゚)おはよう
今日もそれなりにがんがってみよう!
一人じゃないよ
128優しい名無しさん:02/08/27 18:42
今日もそれなりにがんがってみますた。
これから夕食・・・がんがれるかしらん?
129優しい名無しさん:02/08/27 20:24
今日は過食しないでなんとか頑張ったよ。
寝るまであと3時間半、残りの時間、なんとか頑張れるだろうか。
130優しい名無しさん:02/08/27 23:29
うえ〜〜〜〜ん( ;゚;Д;゚;)

私の過食は自分の山を登っていないせいなのかも。
どうやって生きたらいいのかわかんねーよー
131優しい名無しさん:02/08/27 23:36
>130
あのね、それは努力しなきゃて自分のおしりをぺんぺんしすぎてるんだちょ。
いいのだよ、のんびり一休みしよ。

みいんな食べてんのかなあ。食べてる人こっちみれ。
わたしは大分卒業気味だったんだけど
会社のストレスで再発、でも大丈夫って思う。
頑張れると思う。
132優しい名無しさん:02/08/28 01:54
つらすぎる。なんであんなに食べたんだろ・・・・
助けて。
133優しい名無しさん:02/08/28 01:59
私もついさっきまで本当に食べて食べて・・・
苦しい。。。
過食の量と涙の量は同じなのかもしれない・・・って思ったよ。
多分、今している生活が辛いのだと思う。
凄い心の奥底ではストレスになっているのだと思う。
自分に甘えるのは嫌だから
過食しちゃったのは仕方の無い事 とは思いたくないの。
でも多分、そうとうツライんだよ。
この辛い思いをどうにかしないと・・・
134優しい名無しさん:02/08/28 02:08
なんだか自分は過食以外にやることないです
何をやったら楽しいんだろう
こんな歳でこんな事言うの恥ずかしいけれど

過食をしなくてもいい、ってことを
自分に許してやるのは難しいなあ
でも明日も、少しだけ前へ行けたらな

みんなよく休めますように
135優しい名無しさん:02/08/28 02:16
あたしも仕事場のストレスが過食衝動に繋がってるかも。
厭味言われたり、居場所が無いと感じる時が最近多くて
今日体重計乗ったら4kg増えてた。

辛くて辞めたくて死にたくて、でも辞められなくて死ぬ勇気も無い。
弱いんだと思う。
プレッシャーに負けたと思う。
皆あたしを過大評価してた。
それに応えられなかったあたしが悪い。

勝手に傷ついてボロボロなって、墓穴掘ってる。
長々グチ言ってスマソ。
136優しい名無しさん:02/08/28 03:39
>>135さん
弱くなんかないよ
負けてなんかないよ
仕事って「使い捨て」にされてしまうような所があると思うから怖いよね
居場所が無いように感じるのは辛いでしょう。がんばってね。

>>134さん
私なんか、過食症になってからマトモに部屋の掃除も出来ない時がある。
それさえ辛くて苦しい時がある
自分を責めないのが一番良い気がします。
あし〜たがある〜♪ 
とやって、ストレスフリーになって、過食を卒業したいです。

ケーキの食べ放題とかバイキングとか
怖くて死んでも出来ないのに
家では突如、食べ出して凄い量を食べて苦しくなって。。。
みなさんはどうですか?外でも過食になったりするのかな?
私はもっぱら家の中でなってしまうから、家の中に相当ストレス感じているのかな?
137優しい名無しさん:02/08/28 04:24
>>136
私の場合は家だと安心して食べてしまうよ。
外では緊張してて、食欲がなくなる。
食べることでそれまでの緊張を和らげてる。

卒業する、できる、と思ってはいても
なかなか簡単にはいかないなぁ。
短パンがきつくなった気がするよ。
138優しい名無しさん:02/08/28 04:44
>137
がんばれっ!
139優しい名無しさん:02/08/28 04:57
なんか吐く人を極端に嫌がる人を見ると、
「自分は吐けないから吐ける人が羨ましい」からむかつくっていう風に見える。
140優しい名無しさん:02/08/28 05:11
>139
半々くらいじゃない?
141優しい名無しさん:02/08/28 05:34
>>139タン
そりゃ誤解じゃー
嘔吐をやめて必死な人間は
自分がやってた事(嘔吐)を嫌うしかないんよー
嘔吐をしている人 を嫌うんじゃないんよー
嘔吐を嫌ってんのよー
そうじゃなきゃ嘔吐卒業は無理やもん

タバコ止めた時もさ
タバコを大嫌いになるしかなかったよぉ
でもそのおかげでマジでタバコやめれたもんなぁ〜
いつまでも「タバコの臭いすき☆」とか思ってたらやめられへんのよ〜

それと一緒や。
嘔吐は嫌いや!大嫌いや!
で、今は 過食きらいや! そう思わないとやめられんわ。
小食〜普通の胃袋にならんとな。 
人前で食べて食べて大食いしててもみっともないしな。
家帰ってから又食べるなんてのもストレス食いやしな。
胃袋小さくなる作戦! 今日から目指すどーーーーーーーーーーー!
142優しい名無しさん:02/08/28 05:44
>>136タンは 家にいるのがストレスで大食いになる
>>137タンは 家だと安心して大食いになる性質なんやな

色々やな 人それぞれ自分の弱い部分を知ってた方がええな。
うちはあれやな、家で大食い派やな
着ている服がピッチリだからやねきっと、外だと家にいるほど入らないどー。
143優しい名無しさん:02/08/28 07:35
(ノ゚Д゚)おはよう
今日も一日それなりにがんがってゆきましょうです

買物の帰り道、家に着くのを待てなくて
周りを気にしながらもこっそりお菓子を口に運んだり・・・
2ちゃんしながら、テレビや本を見ながら食べてみたり・・・
そういうことをなるべく、やめるようにして逝きたいと思っています

#自分も大昔は嘔吐していたのですが
嘔吐する人に対して嫌悪感とか羨ましさ、むかつくとかは全くないです
それぞれ早くよくなればいーなと思うです(´ω`)
144優しい名無しさん:02/08/28 08:45
私も前は嘔吐してた。今は嘔吐しなくなってきたけど、
嘔吐する人に対して嫌悪感なんてちっともないよ。
ましてや軽蔑するなんてとんでもない、って思ってます。
摂食障害には段階があるし、わかっていてもどうしようもない
時期もある。まあ焦らずに…ってとこかな。
145優しい名無しさん:02/08/28 21:38
段階は必ず、あるらしい。
先生がいうには、回復期でもないのに、嘔吐を止める努力すると危険!
146優しい名無しさん:02/08/29 00:08
。゜(゚´Д`゚)゜。 ワァァァン

昨夜過食してしまったんです(マヨネーズ&ソースたっぷりのお好み焼き沢山)
そうして今朝起きて
ちょっとパソコンを使っていたら、足が痛くて、、、見てみたら
像のように足首〜膝が腫れてしまった。。。
腎臓が悪くなってしまったのかな?
もう過食できない(というか卒業したいと思っていても過食に頼っていた)
「神様、助けてください。もう過食はしません」と心で叫びながら
脚を上げてマッサージしてました。
ちょっとは良くなってくれました。でも浮腫みが痛いです。
今度は顔が浮腫んだりしました。スイカを食べると良いと思ってスイカたべました。
納豆ご飯は醤油を控えめにして、大根おろしはレモン汁のみで。。。
助けて神様。。。
塩分を控えて普通の量を食べます。
過食卒業しますので腎臓が悪くなりませんように。。。
BOOCSダイエットにかこつけて、塩分糖分油分をとりまくる事はもうしません。
至って普通を満足できるように頑張りますから、どうか内蔵をお守りください。。。

みなさんも気をつけてね。。。もう過食シナイよ。。。淋しいけどもうシナイ。。。
147優しい名無しさん:02/08/29 00:17
拒食と過食を繰り返して、筋肉が落ち過ぎたせいで
骨を支えられなくなってきたらしく、背骨やろっ骨付近
の痛みがありました。
良くなってきて出歩く日が増えてきたら(それでも週1程度)
痛みがなくなりました。

ここんとこお菓子を食べ過ぎ。お菓子断ちするぞ!
148優しい名無しさん:02/08/29 00:50
>>146
ネフローゼとかだったら大変だぽ。
149優しい名無しさん:02/08/29 02:12
>146
BOOKSいいよ。信じて続けてみれ。食べていいのさ。
がんがえ。
わたしも最初はばくばく食べてたよ。
でも体重も脂肪もへった。
ちなみに副作用が太るし食欲もでる
っていう憎い薬を生命維持ために毎日飲んでるが
それでもってこと。
その腫れはどこかできいたほうがいいよね。
150優しい名無しさん:02/08/29 11:16
ブックスって本当に痩せるの?
本当にどれだけ食べてもいいの?
151149:02/08/29 17:36
>150
朝と昼のじぶんなりのルールになれれば
夕食しぬほど食べていいんだそ。罪悪感なしに!
食道からあふれるくらい食べて言いという安心感。泣きました。
脳からのダイエットと考えたら今までの15年間のほかの
ダイエットなんて、へ!です。
つづり間違ってた、ごめんね。BOOCSです。ネットで検索してみ。
ヒントはそこにある。
152優しい名無しさん:02/08/30 00:23
>>147
私と似てる。
栄養不足、運動不足がたたって脂肪はなくなったが筋肉もなくなった。
筋肉が衰えたら、心臓にも負担がかかってしまった。
軽いストレッチから始めてる。筋肉つけるぞ。
153優しい名無しさん:02/08/30 01:24
今日はおやつ食べてないよ。
ちゃんと自炊したし、どか食いもしてない。
1000kCalはいってると思う。
拒食にならないように気をつけよう。

>>152
ストレッチ続いてますか?偉いですねぇ。
私も痩せるどうこうより健康になることを目指します。
筋肉がつけば自然と絞まるところが絞まりますよね。
ストレッチ、私もやってみようかな。
154優しい名無しさん:02/08/30 06:24
まだ朝御飯の時間じゃないのに、不安感がつのって食べたよ〜。
御飯一膳 卵焼き だけだけど、まだ食べたいよ。
怖くて体重計ってないけれど、鏡を見て愕然。太い。。。
155優しい名無しさん:02/08/30 06:31
食べた時は食べたいよね。
コントロールできない。
私もそれで急激に太ったよ。
辛いよね。
156優しい名無しさん:02/08/30 08:01
なんでこんなにコントロール出来ないんだろう。
習慣になってしまっているんだね。
ゴミのような食べ物を味も感じずに大量に押し込むくらいなら
おいしい食事を空腹が満足する量だけゆっくり味わいたい、
と思うのにスイッチが入るとそんな事は忘れてしまう。
私も三週間で6キロ太りました。
体型が明らかに崩れてきてる。
醜い。
157優しい名無しさん:02/08/30 18:46
脱ヒキしようと1ヶ月くらい我慢してたけど
バイト連続7回落ちて絶望の余りついにやっちまった。
もう26だしこんなことしてる場合じゃないっちゅーねん。
また明日から頑張るぞ!(`・ω・´)シャキーン
158優しい名無しさん:02/08/30 22:16
>157
ガンガル(・∀・)イイ! 自分もバイト探さなきゃ!
159優しい名無しさん:02/09/01 01:35
9月は卒業するよ。


10月に再入学したりして…。
160優しい名無しさん:02/09/01 02:27
こんな時間に食ったよ。。。
過食とまでじゃないけど、(先のことが不安で)寝れねーのよ。トホホ

157さん、私も明日からシャキーンっ!頑張ります!
161優しい名無しさん:02/09/01 08:06
>160
がんばってねー!!
162優しい名無しさん:02/09/02 02:52
結局卒業できたヤツなんているの?
163優しい名無しさん:02/09/02 07:05
1ヶ月間過食しませんでした。
今、大学1年で、夏休み中なのでストレスがない生活だったからだとお思います。
4年間過食で悩んでますが、こんなことは初めてでした。
ほぼ毎日過食してましたから。もちろん嘔吐なしで。
しかしバイトを始めたら、ストレスからか・・・過食。
バイトの給料を過食代にはしたくなかったので、根性ナシですがすぐやめました。
2日で。
今はまた過食なしの生活をしています。
やっぱり自分をいたわってあげる事が大事なんじゃないかと思います。
しばらくは自己中心的になってもいいから、そうやって生きてみようと
思ってます。
164優しい名無しさん:02/09/02 15:32
 ttp://diet5.cc/

このホムペ見て、目からウロコです。
今まで過食で太って運動してそれでドカ食いして更に太って。。。
頑張れば頑張るほど太ったのですが
どうしても過食がやめられなかった。
このホムペ(上の)を見てから
「何故食べてしまうのか?」とか「どれくらい食べたら良いのか」が
分かってくると、食べ物がセーブできました。
こんな事は始めてです。脳が理解してくれているのだと思うです。
9月からですが、自分の脳を改造したいと思います。
正しい知識が必要なんだな〜と思いました(私にはですよ)
実はBOOCS法失敗組 なのです。
BOOCSをやればやるほど、「どれだけ食べたら良いのか分からず胃と脳が馬鹿になった」
感じなのです。人それぞれだと思いますから、みなさん頑張りましょう。
私は運動のやり過ぎで太腿と腕が太過ぎるので2週間止めてみます。
運動をやり過ぎなければ「糖分を異常に欲しがる」事はなさそうなのです。
それで食べ物をコントロールできるらしいです。
165優しい名無しさん:02/09/02 15:39
あ〜、私そのソフト(ダイエット5)使って、真面目にダイエットしたんだよね。
栄養のバランスとかカロリーとか考えて、材料(調味料も)の重さを
1グラムの狂いもなく計って、記入して。もちろん運動もして。
そこのヘルプを繰り返し読んでさ、知識を仕入れて。
そしたらもう、そのソフトでカロリーを計算しないと何も食べられなくなった。
栄養バランスが少しでも崩れると発狂しそうになった。
少しでも予定と違ってしまうと、全部台無しになった気がして過食した。
正しい知識でダイエットすれば摂食障害にならないってよく言うけど、
私の場合、正しい知識を持てば持つほど、駄目になっていった。
166優しい名無しさん:02/09/02 18:26
>>147
ヨーグルトに黒ごまを入れて食べると骨が強くなるよ。
167優しい名無しさん:02/09/02 23:30
(明るい感じで)はいぃ〜、食べ過ぎやしたっ!
          歩いてきまーす!!
168164:02/09/03 01:39
>>165さん
そっかー・・・発狂しそうになったんだ・・・
私はそのソフトを使うつもりはなくて
80Kcal=1点の本でここ数年勉強していたので
カロリー計算は苦労無くできます。
だから大丈夫なんだけど
「何故運動すればするほど、過食してしまうんだろう」という事が疑問で
それでそのホムペを見たら
「目からウロコ」になる事が書かれていて、精神的に安心できたのね。
今日も 筋肉をつかわないノヘノヘ体操♪をしてグリコーゲンを使わないように
していたら、お腹が空かない=過食したくない状態 でいられたです。

169優しい名無しさん:02/09/03 02:47
>168
「目からウロコ」な事ってどんな事ですか?
見たいけど、私のpcからじゃ見れなかったの(泣)
他はにどんな事を言ってるんでしょうか?

私も精神的に安心してみたい・・・デス。
170164:02/09/03 03:31
>>169さん
沢山書いてあるホムペでした。
目からウロコ状態になったのは、
●大脳は1時間で6gの糖質を必要としている ので
 8時間寝て起きた時には 48gの糖質は摂るような朝食にしないと
 どんなに食べても満足感を得られない
 (血糖値が100mg/dlまで上がらず、すぐに腹が減る すると心身共に活発にならない)
とか、そういう感じの事です。

自分の基礎代謝量も分かりました。
女性の場合
66.5+(体重×9.6)+(身長×4.9)−(年齢×4.7)=基礎代謝
みたいです。
この基礎代謝とは、寝ているだけでもこのカロリーを摂取する必要があります。
これ以下のカロリー摂取になると、生存本能を刺激して強い食欲が出る。
私の場合は 1100Kcalくらいが基礎代謝で
痩せたかったら、それより少し上回る位のカロリーをきちんと摂って
運動は筋肉を一旦減らします。脚なんか凄い筋肉なのです(運動しすぎ)
私の今までの過食状態は、
日に4000Kcal以上は食べた罪悪感から、ジョギングやエアロビクスをしまくって
身体が疲れて甘いものを大量に食べてストレス発散して
脂肪や筋肉をとことん増やしてしました。
運動しないともっともっと太ってしまいそうで怖くて怖くて酷い状態でした。
でも、「卵が先か、鶏が先が」のコロンブスの卵ではありませんが
私は筋肉を付けたいが為に運動をしてから過食症になってしまったので・・・
人それぞれだと思います。
BOOCS法で救われる方もいると思います。
私は「運動の束縛から自由になって、食事量が落とせる派」なのかもしれません。
171169:02/09/03 03:49
164さん、ありがとう!
私も初めて自分の基礎代謝量を知ったよ!
それをオーバーしないようにすることで、ドカ食いを招いてしまうんですね。。
なんかちょっと興味もちました。
本屋さんで、前向きに(正しい)知識を探してみます。
ありがとう。
172159:02/09/03 23:26
シュークリーム食べちゃったよ(w。
まあいいんだけど、シュークリームの1個ぐらい…。
173優しい名無しさん:02/09/04 01:45
>>172
シュークリーム1個なら大丈夫。
寝てる間にカロリー消費しちゃうかな?
174優しい名無しさん:02/09/04 01:50
保全
175はや:02/09/04 01:56
過食をやらない日は、すごくオナカがすきやすい。今日は、朝に青汁、昼プロテイン、夜スリムトップスにしたら…いま、刺身こんにゃく食べちゃった。 明日も過食しないぞ!だって醜いもの、私。
176優しい名無しさん:02/09/04 02:02
禿同。しかし、食べたい衝動が夜は特に強くて、あたし不眠症になっちゃってる。いつも夜中に食べるからかもしれないけど‥うぐぅ、辛いが今夜は食べない。
177優しい名無しさん:02/09/04 12:25
>>175->>176

自作自演っぽい
178優しい名無しさん:02/09/04 23:39
私自身は摂食障害ではないんですが、
入院で仲良くなった子に、
「無理しないで、過食続けててもいいんじゃない」と
言ったら、少し楽になったみたいで、
過食が減ったと返事があった、という例もありますが
179159:02/09/05 00:16
>>173
ありがd。

>>色々カロリー計算しているかたがた
わたしは大雑把にしかカロリー計算しないんだけど
お店に売ってるものってカロリー分からなくて困る。
パン屋でパンとか買える?
180優しい名無しさん:02/09/05 01:53
買えるよー
アンパンとかのパンなら 30g=80Kcal で計算して
食パンも        30g=80Kcal
ペストリー系なら    20g=80Kcal
ドーナッツも↑に同じ
ケーキも同じくらい
181優しい名無しさん:02/09/05 02:05
おまえ!殺す気か!
182優しい名無しさん:02/09/05 02:38
意味わからんが?
183優しい名無しさん:02/09/05 02:46
この夏どうでしたか?
私はこんなに食った夏ってはじめてです。
いつもなら食欲なくてかき氷やそうめん食べて生きてたのに・・・
今年は兎に角よく食った。
184優しい名無しさん:02/09/05 03:31
>>183
個人的には去年よりはましだった(しかし食べたことには変わらない罠)。
185優しい名無しさん:02/09/05 13:30
>183
ひどい夏だった。
汗が垂れようが、蚊に刺されようがお構いなしで食べてた。
こんな夏は今年で終わりにしたい。
186優しい名無しさん:02/09/06 08:36
1週間過食無しで頑張って規則正しく健康的な生活を送ってみた。
少しは減ったと思ってさっきは測ってみたら何故か3kgも増えていた。
なんで?信じられない。バイト行きたくない…(;д;)
今日帰宅後やっちゃいそうだ。
187優しい名無しさん:02/09/06 10:20
>>186
今日食べ過ぎた分は4日後に体重にあらわれる、
今日頑張った分は4日後の体重にあらわれる。
今は、それまでの積み重ねがあったからしょうがないのかもしれない。
でも体調は良くなったんじゃないですか?
成果にあらわれるのはこれからだと思うよ!
がんばって!!
188優しい名無しさん:02/09/06 16:48
4日間、おかゆだけで生活してみたらヤパーリ今日過食しちゃった。
こういう極端な生活はダメって分かってるんだけど…
今日はざっと考えて(思い出したくないけど)4000カロリーくらい・・
ああ、、、鬱だ。
189優しい名無しさん:02/09/07 00:20
わたしは食べると翌日出る(単に体内に食べ物や水分が残っていて
物理的な重さがあるだけなのかも知れない)。
で、その翌日にはかなり減る(単に物理的に(ry)。
3,4日でほぼ戻る。
振り出しに戻る(w。

という感じだなあ。汚い話でスマソ。
190189:02/09/07 00:20
翌日出るというのは体重の数値に現れるってことです。
191優しい名無しさん:02/09/07 04:16
過食症+鬱病の伯母が
今日、蜘蛛膜下出血で倒れて、手術できない状態らしくて・・・
逝ってしまうかもしれないみたいです。

私は太ってからの伯母に会ってません。
私も鬱病で、摂食障害(嘔吐なしの過食)で、引き篭もりなので
伯母に会えません。
伯母の顔はパンパンに腫れているそうです(病院で)
伯母さんは、天国に逝ってしまうのかな?
天国に逝った方が幸せなのかな?
凄く悲しい。そして少し伯母さんが羨ましい。
辛かったと思う。
過食でいっきに太って。頑張り過ぎたのだと思う。
伯母さんが「生きたい」と思うのなら生きて欲しい・・・悲しい・・・
192優しい名無しさん:02/09/07 12:32
過食症を患った人の平均寿命は短いそうです。
過食症の非道さにもよるみたいですが、
65歳まで生きれる人だったら  ×0.7で45歳
ぐらいだそうです。
私の場合、今死んでも40歳で死んでもどっちでもいい罠。
193優しい名無しさん:02/09/07 13:13
同意。あとどれくらい過食で悩まないといけないんだろう。
191さんの伯母さんがお幾つかは分からないけど、
10〜20代をすぎたら気にしなくなって自然に治るというわけでもないみたいだね。
194優しい名無しさん:02/09/07 16:02
過食は治ると思います。
私は10年以上過食嘔吐で苦しみ
その間治ったり再発したりをくり返しカウンセラーにも2度通ったけど
なかなか完全にはやめる事ができなかったから
途中からもうこの病気とは一生付き合っていくしかないのかな〜って思って
無理に治そうと努力するのはやめたんです。
どうやってこの病気と上手に付き合っていけるか考えて
とにかく自分をダメな人間と思わない、
過食(私の場合は嘔吐も)する事はたいして悪い事じゃない
そう考えるようになったらずいぶん楽になりました。
それでもしばらくはコントロールきかないくらいひどくなる時もあったけど
じょじょに「過食」の存在がうすらぎ、
今では完全に治ったんだなと実感しています。
過食が完全に治ったとゆうよりは
自分にはもう過食が必要なくなったとゆう感じです。

たまにたくさん食べてしまう事もあるし
また再発する事がないとはいいきれませんが、そんなにもう気にならない。

自分にとって「過食」がどういった意味をもっているのかは
人それぞれ違うと思うし、意味すらなくなって習慣化している場合も
あるだろうし、どうしたら治るのかなんてそれこそ千差万別だと思うけど

そんなに過食している自分を嫌わなくてもいいと思います。
自分の経験上、自分に厳しくすればする程悪循環に陥ってた気がするから…。
決して自分をあまやかすとかじゃなくて
現実の自分を認めて、受け入れるよーな。
195194:02/09/07 16:17
ちなみに私は太るのは嫌だったので嘔吐はずっとやめられませんでした。
だから嘔吐だけでもやめようと努力しているみなさんはすごいと思う。

でもその分食べる事への意識が強くなってしまっていたら逆効果に
なる事もあります。
狭い視野にはいりこまずもっと全体を見てバランスをとる事も必要かも。


196優しい名無しさん:02/09/07 21:29
>>194さん
なんとなくですが上を読んで励まされました。
ありがとう。

昨日、今日と過食をしてしまった自分だけど
過食を忘れて生活できる日をきっといつかはー
と思いました。
197優しい名無しさん:02/09/07 21:38
山に篭って断食するのはどうだろう。
穂高連峰辺りを水食料を持たず1週間も縦走すれば楽勝で痩せる。
地図を持たないのがコツ。
生きて帰れれば、だが。
198優しい名無しさん:02/09/07 23:17
>>197さん
そんなのは全く駄目です。
「痩せたい」だけじゃないんですよ過食症は。
篭った山から降りたら、速攻で食べて食べて・・・
前よりも太ると思います。

摂食障害なんです。
満腹中枢が壊れているのです。

もう悲しい・・・
199優しい名無しさん:02/09/08 00:01
age
200優しい名無しさん:02/09/08 00:46
今日はちょっとあぶなかった。
3時ごろマックでシェイクとハンバーガ食べたよ〜。
スイッチが入りそうだったが、晩御飯を軽くした。

ところで、蜘蛛膜下出血って肥満との関連性があるのかな?
201優しい名無しさん:02/09/08 03:11
私は今日沢山菓子類を買ってきました。
ここの所ずっと菓子類を買うのを我慢していた結果、
家の砂糖ときな粉を混ぜて食べたり
甘い菓子が食べたいのに、大きくてしょっぱい家の煎餅を大量に食べたりしちゃって。。。
それなら菓子を買ってこよう! 美味しい物を食べよう!
と思いました。
それで甘い菓子を沢山過食しちゃったけど、夜の9時には食べ終えて
それから2時間歩いて、風呂で半身浴もたっぷりしましたし。
まぁ、いいか!と思いました。
甘い物中毒なのでしょうか?
毎日過食してしまうのですが、何が辛いかって、
過食するつもりがないのに、食べたくもない物を死ぬ程食べてお腹が苦しい時です。
でも今日はスキなものを食べて苦しくなったから、少し幸せで
運動もお風呂も気分よく出来た気がします。
202優しい名無しさん:02/09/08 03:26
>>200
蜘蛛膜下ってよくわかりませんが
伯母は、ここ2〜3年で急激に太ったのです(20kgくらい)
それまでは、健康に気をつけて健康食品を食べたり
自転車で通勤・買物をして身体をよく動かし
とてもハツラツとした生活を送っていました。
でも、かなり無理をしていたみたいなのです。
それで心のよりどころとなる糸が切れたみたいで
鬱状態から過食になり外にも出ない日々になって太って高血圧になったみたいなのです。
そんな伯母は、これではいけないと思ったらしく
スポーツクラブに通い出したみたいなのです。
そこで・・・無理をしてしまったのかな。。。
伯母が可哀相で、涙が止まらないし、過食も止まらない。。。
203優しい名無しさん:02/09/08 03:31
伯母はスポーツクラブで倒れたのです。
今は意識不明です。助かって欲しい。元気になって欲しい。
過食している場合じゃないですよね・・・私。。。
204優しい名無しさん:02/09/08 04:36
過食症は絶対治る病気だと思う。
でも私は嘔吐したことないので、過食嘔吐のことはよくわからないけど。
私は7年くらい過食に苦しんでて、過食するとジムに行って3時間も4時間も
運動したりする、代償行為がともなってつらかったよ。
いつも頭の中は食べ物のことばかり。
今思うと、あの時付き合ってた彼氏、ものすごいいい男だったとおもう。
でも過食症の時って、彼氏よりなによりも食べ物優先なんだよね。

私も上の誰かが言ってたみたいに、一生この病気と付き合っていくんだ、
と思い始めてから変わったようなきがする。
あとは自分の成長の度合いかな。「やせ願望」って、精神の未成熟から
来るものだと思う。他者に流されてるって意味でね。

まぁ、上手くいえないけど、過食症は治るってことで。
205ともみ ◆kEapw00w :02/09/08 05:18
みなさんは 病院に通っているんですか? 私 今悩んでいて。病院いったら食欲抑える薬貰えるのかな? 昔 心療内科通ったら 吐き気どめの薬でたけどきかなかった記憶があります。今はほとんど吐かない過食 ほぼ毎日。早くやめたい
206優しい名無しさん:02/09/08 13:58
ここを覗いてる人の中に克服した人っている?いないか・・
もしいたら体験談とか聞きたい。治すコツとか。
207優しい名無しさん:02/09/09 00:09
>202.203
心配ですね。
たいしたことでないことを、わたしも祈ります。
わたしの母も過食です。
90キロくらいあります。
スポーツクラブ通い出しました。
心配です。
私自身はなぜ克服できないのか?
満腹中枢戻ってきて、お願い。
208優しい名無しさん:02/09/09 00:16
克服した人じゃなくて、努力している人でもいいので教えてください。
食べたいときって他のことをやって気晴らししたりするのが王道だと
思うのですが、何をしてます?
わたしは
・酒飲んで寝る(健康的にワイン1/2ボトルぐらい)
・ビデオで映画見る
ぐらいしか思いつかない。
209ナオタ ◆o4DVd6ec :02/09/09 01:14
>>208
あたしもアルコールいれて紛らわしているけれど
そのうちアル依存になるんじゃないかって鬱、、、、。

摂食障害の約20%はアル依存になるという罠。
あーもう。
210優しい名無しさん:02/09/09 01:14
>206
私は10年以上過食嘔吐してきました。
結婚してからも過食嘔吐はおさまらず、もう苦しくて精神科へ…。
だけど一生懸命話をする私を尻目に、医者はめんどくさそうな態度。
診察後はいつも空振りのような気分で、私はとうとうマジギレして、
病院に行かなくなりました。
そうしたらなぜかだんだん過食欲求がなくなってきて…。
どういうわけなんだろう?
すでに回復の段階に入っていたのかもしれないけど、きっかけはそれだった。
今でも時々過食してしまったりはあるけど、明らかに以前の自分とは違います。
で、私はどうしても食べたくなったら、りんごを丸のまま、ゆっくりと食べます。

治すコツは…わかりません。
ぜんぜん答えになってないですね。すみません…。

211優しい名無しさん:02/09/09 01:41
過食が治まってきたので、この夏は久しぶりにダイエットを
始めました。
11.5kg痩せました。その間過食もしなかったし、甘いものも
一度も食べたくなりませんでした。
これからはペースダウンして、一ヶ月3〜4kgペースぐらいで
落として行きたいです。標準体重になったら、もっとペースを
落とすつもりです。
あと20kg程度を、一年かけて落とせればいいなぁ。
あんまりダイエットをやっている、っていう感じでもないし、
このペースなら続けられるかも。 先のことは分からないですけど。
212優しい名無しさん:02/09/09 02:21
精神的なことから過食、ていうのも大きな問題だけど、
でもそれ以前に、度重なる過食で胃袋がかなり拡張している訳だから、
それが満たされないと空腹を感じて、拡張した胃袋と同じ量だけまた食べちゃう、
てこともあると思う。
例えカロリーが少なくても、烏龍茶やダイエットコークをイッキにペットボトル
一本飲んじゃったり、野菜だからといって大量に詰め込むのは、やっぱり
拡張した胃袋を元の状態に戻すのには、マイナスなんじゃないのかな?
213優しい名無しさん:02/09/09 02:23
>>212
空腹感は胃の容量より血糖値が問題だと思われ。
胃がいっぱいな感じじゃなくても、
血糖値があがるとそのうち満腹な感じになる。
214優しい名無しさん:02/09/09 02:31
梨を皮ごと一日一個食べてます。
お肌にいいってみのもんたが言ってたから始めたんだけど、
ダイエットにも効くかも。
私は夕食の前に食べてるんだけど、すっごい食べたかんじがするから
その後のごはんがあんまり食べれなくなるよ。
ポイントはダイエットの為じゃなく、美肌のためにと思ってやると
プレッシャーにならないしおすすめです。
215優しい名無しさん:02/09/09 03:24
拒食症から過食症(嘔吐無)になった経験あります。
体重増減幅は20キロ位。
病院とか行かずに3年くらいでなんとか治しました。
抽象的であまりいいアドバイスではありませんが…
とにかく色々気にしないように努力すること(難しいけどね)。
気にしてる間は拒食と過食の繰り返しのループができて辛かったです。
食べることへの興味は料理を作ることの興味に変えたことで
なんとか克服出来たような気がします。とにかく、気長に。
体重調整は自律神経が安定してからのほうがいろんな意味で良いです。
きっといろいろ、事情は違うと思うけどみんながんがれ。
216優しい名無しさん:02/09/09 09:51
ああ・・。やっちゃった。
今日から卒業しようと思ってたのに。
やっちゃったよ。お腹苦しい。
今までで一番食べた。思い出したくない・・・
ちゃんと3食きちんと食べようと昨日の夜決めたのに、
考えすぎちゃってダメだったみたい。
どうしよう。どうすればいい?もう、ダメ・・ぽ・・
217優しい名無しさん:02/09/09 10:34
218優しい名無しさん:02/09/09 16:51
>>216
あなたはもう落第です。
このスレには来ないでください。
219優しい名無しさん:02/09/09 17:09
・・・
220優しい名無しさん:02/09/09 19:08
>210
「精神科の医者」に「一生懸命話」をしたことがよかったんじゃないかなぁ。
たとえその医者が聞いてくれていなくても。
話すことで自分の中でかたがついた、というか。
221優しい名無しさん:02/09/09 19:18
220
ごめんなさい、
あげてしまいました。
222210:02/09/09 20:57
>220
そうかもしれないですね。
223優しい名無しさん:02/09/10 00:15
10日ぶりにやってしまった……。
しかし、前は週1だったことを思えばまあいいや。
224優しい名無しさん:02/09/10 05:31
>206
克服してませんが、現在努力中です。

私は過食で50kg以上増えました。
元々ダイエット中で70kgくらいだったのが、人間関係や家庭の事情のストレスでものすごい過食に走って・・・。
最高で130kgくらいあったかも。
今は3食食べるように練習していて115kg。
やっと食欲のコントロールができるようになって、少しずつ減ってます。

食べても美味しいわけじゃない、むしろ味なんかわからない。
隙間に詰め込むって感じが自分でもイヤでした。
でもやめられない。

病院で薬もらったりもしましたが、そんなの全然効かないですよ。

幸いな事に、周りの友人知人は私がみるみる太っても今まで通りに接してくれてました。

225224:02/09/10 05:36

きっかけはなんだったんだろう・・・。
時々食欲をコントロールできる自分がいて、「あ、治るかも」って感じで。
今まで、「食べちゃだめだ」「痩せなきゃ」って思ってたんだけど、或る日急にどうでもよくなって、
「どうせ食べるなら美味しいものを美味しく食べよう」
って思ったんです。
「食べてもいい」って思えるようになると結構楽になります。
でもまだまだ発作のように食べたくなります。
そういう時は、とりあえず
「明日なら全部食べても良いってことにしよう」
って明日まで延長するんです。
できない時もあるけど、成功すると翌日全部食べなくても満足できたりします。
延長ができるようになればこっちのものかな。

過食は心の病気だから、誰かに許してもらえないと治りに悔いかも。「誰か」っていうのは自分でもいいと思います。
226224:02/09/10 05:38

私もいつまたぶり返すかわからないけど、ゆっくり向き合っていきます。
みなさんも頑張ってください。
私もがんばりますね。

ちなみに現サイズは
身長170cm 体重115kg 体脂肪43%
B120W106H123のFカップ。
さすがにここまでくると体の方がストップかけるのかも・・・。

なんとなく感じるのは、規則正しく食べる時間を決めると抑えられる気がしますよ・・・食欲。
「○時になれば食べられる」って。
私みたいな巨デブの話では現実感がないかもしれませんが、少しでも参考になれば・・・と思いカキコしました。
長レスでごめんなさい。
227優しい名無しさん:02/09/10 05:48
卒業して普通に食べられるようになってから
2年程で、やっと自律神経がまともになってきた気がする。
今では普通の量(一人前)より少ない量で
「ふ〜、おなかいっぱい」となる。
5年前の私はいったいなんだったんだろう。
228206:02/09/10 11:02
みなさん、ありがとう。
克服した人や、克服しようと努力してる人の書き込みって参考になるよ。
ヤパーリ長い目で見て治すことが一番ですね。
>>224のとおり、規則正しく食べるっていいって聞いたことあります。
229優しい名無しさん:02/09/10 23:34
うわーー、下剤が効かなくなっちゃたよ。
容量より多めに飲んでいるのに。
これは本気で卒業を考えよう…。
230229:02/09/11 00:44
考えてみれば、「卒業」というより「引退」な罠。
231優しい名無しさん:02/09/11 12:45
さがりすぎ
232優しい名無しさん:02/09/11 23:42
>>207さん
優しい言葉をありがとう
伯母は旅立ってしまいました。
しかし、その方が幸せなのだと思いました。
その一方で、残された御家族が可哀相でしかたありませんでした。
私は葬儀に参列し、久しぶりに外の空気を吸いました。
とても虚しくなりました。
過食は相変わらずです。
卒業ではなくて、引退 ですか・・・引退したら何をしたら良いのだろう・・・
233229=230:02/09/12 00:39
>>232
伯母上のご冥福をお祈りします。

> 卒業ではなくて、引退 ですか・・・引退したら何をしたら良いのだろう・・・
.........2ch.....
234優しい名無しさん:02/09/12 00:42
>>232
ご冥福申し上げます
235優しい名無しさん:02/09/13 01:22
さびしいよぉ。

>>234さん
ありがとう
>>233さん
ありがとう
あのね・・・
2ちゃんやってからパソコン前で過食はじめた感じもします・・・
でも精神的には、ネットをし始める以前から孤独で孤独で死にそうだったです。

ごめんなさい。「卒業スレ」なのに。
ネガティブな事はもうここには書かないので許して下さい。
卒業・引退目指して頑張っている方達、ごめんなさい。頑張って下さい。
236優しい名無しさん:02/09/13 08:46
>235
いいんだよ、弱音吐いたって。
そんなに自分を追い込まないで。
237優しい名無しさん:02/09/13 10:51
>>235
卒業スレに来てるってことは卒業したいって気持ちが少しでもあるってことだから
それだけでもイイと思う。自分を責めるなよー
238優しい名無しさん:02/09/13 17:03
ヶ所っても、体に負担のない食べ物教えてくらさい。
私が知ってるのは、レタスと小松菜
239優しい名無しさん:02/09/14 01:39
水分(スープ)とか沢山とりすぎて、腹が張っています。
水分の取り過ぎって良くないよね。。
でも、固形物過食するよりは良いと思ってるが、、
それにしても腹が張る。
240優しい名無しさん:02/09/14 08:00
水分取りすぎるとむくまない?
私は次の日足が凄いことになるから水分でごまかすことができない。
寝る前何も口に入れずに過食欲と闘うのはキツイ。
今日こそ帰宅後過食しないぞ…
241優しい名無しさん:02/09/14 14:11
>>238
ところてん
242優しい名無しさん:02/09/14 23:28
私も今、努力中です。
というか、大過食はしてなくて、小過食くらいです。
きっかけは、受験生になって、勉強というものに打ち込めるようになったからだと
思います。実は高3の時に入院してて、(もちろん神経科です)今は
浪人なんですけど。
なにかに打ち込める事があると良いんじゃないかと思います。
あと、まわりの人に理解があると更に良いと思います。
私の場合は周囲からの過剰な期待がストレスになっていたんだと思います。
でも、まだまだ痩せたいと思ってしまうし、周りの人の体型がとても
気になってしまいます。
だから過食からは引退できたとおもうけど、摂食障害からは引退できてないかもです。
なんか文が変でごめんなさい。

むくみにはトマトジュースがとても効きます!
なにげにおなかいっぱいになるし。

過食したあとのお腹の張りは今思い出しても辛いです。
みなさんの辛さ、お察しします。
みなさん、マターリといってください。
243優しい名無しさん:02/09/14 23:30
>>240さん
何か薬でも飲んでいて浮腫むのですか?
私は副作用で浮腫む 持病の薬を飲んでいるので浮腫みます。
それですっごく困っています。
カロリーが低くても塩分がある食べ物だと浮腫むし。。。
黒酢を飲み始めてみましたが、過食もしてしまっているともう全く駄目・・・

過食が酷過ぎた日が続いた時
2日間は飲み物だけにするぞ! と決めてその通りに出来た日がありました。
カロリー的には日に600Kcal摂りました
豆乳やヨーグルトやジュースです。
その日は大量にオシッコが出て、凄く痩せてくれたのですが
食べ始めると、又水分を貯め込む体質になりました。
どうにかして、浮腫まない&水分を貯め込まない体質になれないでしょうか?
過食は本当に卒業したいです。
今日は過食せず、普通に食べれて嬉しかった☆
244優しい名無しさん:02/09/15 00:32
>>243
アミノ酸系のジュースとか飲んでみて。
案外、カロリー少ないし浮腫みとれるよ。
245243:02/09/16 00:46
>>244さん
アミノサプリとかでしょうか?
飲んでみますね。
太腿が・・・足首が・・・はぁ・・・

246優しい名無しさん:02/09/16 17:51
卒業した人はここにはいないんですか?
247優しい名無しさん:02/09/16 18:04
過食(障害?)にはまっている人の話かなり聞いたけど、
女性だと、お母さんとの関係(愛憎)がひどい場合が多かった。
独立心と過食は関係あるのでは、と思ったほど。
それでカロリーとか体にいい「食べ物」しか思考対象にならなくなるのが
マイナスだと思う。恋愛が治す決め手かも。
これ以上食べない、いい方法は、金を持たないことだと思う。外食・コンビニ
用に。金額に制限をかけ、その分をおしゃれに使うなど。
無制限は、エンドレスに食うこととすぐつながると思う。
248優しい名無しさん:02/09/17 00:22
>>247
自分も母との関係は宜しくない(父とも宜しくないが)。
独立心とどう関係があるのかわからないが、なるべく
親とは関わりたくないな。
金を持たないは一時期やっていたけど、銀行(郵便局)の
カードは持ってるから、どうしても我慢できないと
おろしてしまう(無一文だと不安だし)。でも、多少の
抑制効果はあった。
249優しい名無しさん:02/09/17 00:45
>247
独立心はどうかわからないけど、私は母との関係がちょっとギスギスしてきた頃
過食っぽくなったと思う。当然もともとの生き方も関わっているとは思う。
ずっと細い母が肉とか揚げ物とか自分のところには少なく、私には多く盛ってる事に
気付いてから食事に関して母不信。
母といる時は食事のことが気になるのでここんとこずっと避けてます。

私は好きなもの食べるとバカ食いせずに済むことが多いので、好きなコーヒー牛乳
暖かいの作ってコクコク飲んだり、かぼちゃをトースターで焼いてほくほくのを
食べたり、が多いです。幸せになります。
250優しい名無しさん:02/09/17 00:52
249に自己レスですが、母が食事の量分けてたのに気付いたのは私がまだ過食してない頃
で、身長も体重も母とほとんど同じでした。
だから体が大きい分盛ったとかではない訳で、なんか自分だけ痩せていたいのか?私には
太って欲しいのか??と思ってしまい、どつぼ・・・
251優しい名無しさん:02/09/17 01:03
>>250
考えすぎでない?

たぶん、御母堂のなかではあなたはまだ「子供」で
たくさん栄養が必要だという認識なのではないだろうか?
252優しい名無しさん:02/09/17 01:40
うんうん。
若いと代謝も良いし
親は子供に沢山食べさせてあげたいと思うんでないかな?
子供の頃あまり食べれなかった人とかってそうだよ。
自分よりも子供に って思うものだと思うよ。
253優しい名無しさん:02/09/17 04:51
彼氏と別れました。
付き合ってる頃過食が酷くて、でも
さっき別れてから腹が立って食欲が
ぴたりとなくなったんです。
ムカつくから意地とプライドにかけて
痩せてやろうと思う。
取り敢えず25キロ落としてみせる。
あー、うじうじしてた時間がもったいなかった
みんなもがんばって。
254優しい名無しさん:02/09/17 16:47
>>253
彼氏によるんだよね。
自己ちゅーだったりしょーもない奴だったりだと絶対別れた法がいい。
そうじゃなくて過食のこと理解してくれて優しい人だったら側にいてもらった
法がいい。
私も体験あるけど別れた直後って意地で拒食できた。
だけど十日もたずに非道い過食に反転。その時の自己嫌悪ったらなかった。
だからやめたほうがいいよ気持ちは分かるけど。
255優しい名無しさん:02/09/17 23:16
ここ1週間、過食も拒食にもならずに過ごしてます。
今までは無気力なあまりに食べる以外、何も楽しみが
なかったけれど、アロマに手を出したくなりました。
あまのじゃくな私はブームの頃は手をだせませんでした。てへ。
256優しい名無しさん:02/09/18 07:11
私も食べる事・作る事意外に何も無いな〜とつくづく思った。
映画とか音楽とか、以前は相当好きだったのですが
今はそういう感性すら失われつつあります。
他に趣味を持ちたいですが、無理やり見つけて取って付けたようにすると
逆効果で、心のリバウンドとでもいうか、前より酷くなってしまいます(私の場合)
摂食障害
食べ物依存症
これらからどうやって脱出したらよいのやら
257優しい名無しさん:02/09/18 23:37
今日はあぶなかった。チョコレートととか食べてるし。あと
メロンパンとか。
夜は控えたので、合計カロリー1700ぐらいか?
標準は1600カロリー/日というが、まあ、いいか・・・。
258優しい名無しさん:02/09/18 23:57
嘔吐無しスレには
ここのリンク貼ってもらえないなんて(⊃д`)
259優しい名無しさん:02/09/19 09:02
帰宅後プチ過食がどーうしてもやめられない。
過食衝動来たときどうやって乗り切ってる?
260長くてごめんね。:02/09/19 16:10
>>259
私はまだ「過食衝動と戦った事」ないんです。
いつも「気がついたら、、、過食しちゃった・・・」なので情けない・・・
けど
昨夜(私も夜過食しちゃう)は、普通に1日を終われてよかったーーーーーー!
今日も普通に終わる事を願って、頑張ります。

菓子を買い溜めしちゃうのが一番駄目みたいです。
菓子(菓子パンも含め)には、人を誘う魔力があるみたいです。
フラフラ〜〜〜〜っと、気がつかないうちに人をカショらせます。
食べている最中は「おいしぃ〜」と思います。
そのうちに・・・止まらない・・・もっともっと!!!とエスカレート!
その時には自分はおかしくなっています。
食べ終わる頃苦しくて情けなくなります。でも吐きたくないから苦しいのを我慢します。
「吐けたら太らないし、胃も苦しくなくなるけど、吐いたら明日から地獄だよ・・・」
と自分に言い聞かせて・・・3時間は苦しくて眠れない。。。
でも何だか知らないけど、昨日大丈夫だったから先は明るい気がしています。
頑張ろう! 苦しいのは嫌だ!
これを肝に命じて、「菓子とパン」と戦います。ってか、少しの間これ食べない買わない
ようにしてみます。それしか無いです。
ご飯は普通に食べれるから。やっぱ菓子が駄目みたい
261優しい名無しさん:02/09/19 17:33
菓子パンか…。今2つある…。
一口食べたら、止まらなくなりそうだなあ。
262優しい名無しさん:02/09/19 18:18
どうしてだろうねえ、私もお菓子と菓子パンちょっとでも食べると
スイッチ入っちゃう。
263優しい名無しさん:02/09/19 18:20
>259
ホットミルクに蜂蜜入れて飲むとちょっと満足感があって思いとどまれる。
スナック系が欲しいときは出汁用のいりこか
クルトン(5mm角に切ったパンに塩とコンソメ掛けてレンジに2〜3分かけるだけ)バリバリ食って我慢。
264優しい名無しさん:02/09/19 20:16
一口だけ食べて残りはまた明日・・・これが出来ない!
「一口食べちゃったんだから、この際食い尽くしてやる」って思う自分が情けないよ。


265優しい名無しさん:02/09/19 23:17
>>253
25キロって!!
今、何キロよ!?
266優しい名無しさん:02/09/19 23:27
>>259
酒飲んで寝る。
267優しい名無しさん:02/09/19 23:53
甘いものって中毒性があるよね。お酒と一緒だと思う。
しばらく甘いものを食べてなかった頃に
チョコレート食べたら、全然おいしいと思わなかった。
だのに、三日も食べたら(小さいのを少しづつなのに)
三日目には美味しくなってしまい、もっと食べたい!
と、思うようになった。

身体が甘いものを欲しがって食べるのと、中毒で食べるのは
違うよなぁ。2週間に一片くらいだと中毒にはならない気がする。
268優しい名無しさん:02/09/20 00:27
菓子パンが原因ってわかってるなら、なんで買い置きしておくの?
衝動で買っちゃうなら分かるけれど。
煽りじゃないんで、素でレス返してほしいです。
269優しい名無しさん:02/09/20 00:42
>>268
厳しいねぇ〜あんた。
あんたさんは過食経験ありかな? 只の食べ過ぎじゃなくてさ。

ってか、1人暮らしなら「買いおきしない」はできるだろうけど
家族と一緒だと無理でちょ。
菓子の頂き物とか凄いんだよね、うちは。。。
毎日もらうよ。。。
でもそれを「言い訳」にしちゃ駄目だよね?
それに立ち向かわないとね。

市販の菓子やパンは添加物いっぱいで体に悪いんだ!!!と自分に言い聞かせるかな・・・
>>267
やっぱり菓子とか甘いものとかは中毒性(?)があるのかな?
やっぱり摂らない方が体が欲しないのかな?
頑張ってみるか! 
270優しい名無しさん:02/09/20 01:06
>>269
でも、甘いものを食べないようにしなきゃ!って
我慢するのは逆効果なんじゃないかな。
我慢しようと思っても中毒だったら出来ないしね。
運動した後って、身体が糖質を欲しがるらしくて
そのときの欲求は身体が欲してるから食べていいんだって。
ダイエット5ってとこで詳しく書いてあったよ。
私はだいぶ回復してきたので、気がついたら食べてなかった
んだ、我慢したわけじゃないんだよ。
271優しい名無しさん:02/09/20 01:07
>>268
1人暮らしです。
本当に過食を卒業したい。
そう思って何度も「買い置き」をしない時はありました。
でもね、私の過食衝動が始まる時って凄い怖い。
まるでアル中か薬中です。喉を掻き毟りたくなる。イライラして髪をぐちゃぐちゃにしてしまう。
それでコンビニに鬼のような形相で買物に出てしまう。
そんな自分が怖くて今は「買い置き」しておきます。
ご飯は食べているのでお腹は空いていないです。
272優しい名無しさん:02/09/20 04:04
甘いものがですな。欲しくなったらですな。
牛乳に蜂蜜と、ブランデーなどを少しずつ入れるのですな。
甘い上にアルコールで、身体は温まるし、
リラックスして落ち着くし、眠くなるしで最高ですな。
寝てしまえば夜中の過食衝動もなくなるんですな。
朝いっぱい食べても、動けば消費しますしな。
273優しい名無しさん:02/09/20 05:29
甘い物は結構食べますよ
例えば
煮物系→ カボチャの煮物、黒豆、小豆、栗、さつま芋、里芋、すき焼き
シリアルだとフルーツグラノーラ など良く食べます。
コーヒーもカフェオレに砂糖入れて飲みます
果物も大好きです
だから十分糖分は摂っていますから、もう必要ないんですよ。
それなのに
チョコレートや菓子パンを食べると・・・止まらないんです。
普通の人なら、ある程度食べたら止まりますよね?
異常に甘い物に関しての神経経路が壊れているのかもしれない・・・とか思ってしまう。
やっぱり菓子類は駄目! 肝に命じますよ。
274268:02/09/20 06:33
>>269さん、271さん
ありがとうございました。わかりました。
私も過食症でした。初めは家じゅうにある食べ物を食べてました。
冷凍食品をそのままとか、非常用のカンパンとかまで。
で、全部食べ尽くしてしまったんです。
これに見かねて親は買い置きしなくなって、
そのかわり、食べ歩きするようになって、ガンガン太りました。
でも、何かが変わって過食はしなくなりました。
そして、買い置きもするようになったけど、
ごくわずかだけにしてもらってます。
今でもたまに過食してしまいますが、家族の協力があって頑張れてます。
かならず過食は止まる日がくるから、苦しいけど、ね。
275優しい名無しさん:02/09/20 07:00
これからの季節はあったかいスープで心を落ち着けましょう。
276優しい名無しさん:02/09/20 16:51
そうだそうだ!
スープの話しませんか?
(私も嬉しい事に、一昨日・昨日と努力せずに過食が治まっていてうれしくて・・・)
今日はどんなスープや味噌汁を作ろうかな。
いつも カボチャと玉葱の味噌汁を コトコト1〜2時間じっくり煮こんでます。
ちょっと甘い味噌汁 おいしいですよ。

はんぺんと大根があったから おでん でもつくろうかな〜

>>274さん 過食卒業したんですね? 私もがんばりますよ。
そういう風にすら思えない時があります(過食したくてどうしようもないとき)
でも今なら「美味しい物を少し食べたい。それが本当の幸せ」って感じに思えてますよ。
私も「菓子類」は駄目みたいです。
あの甘さはちょっと・・・脳を狂わせるんじゃないかな?
甘いコーヒーとかなら体がホッとするけど。
世の中には「アル中」があるのだから、「甘中」も本当はあるんじゃないかな?
特に、「甘いもの」+「脂肪・油系(?)」の組み合わせ。
チョコレート・ケーキなどのクリーム    これは「甘中」になるとおもいます。
私も当分は、お菓子系止めてみます。それでどうなるか? 試してみますね。
277優しい名無しさん:02/09/20 17:06
私は今年の夏凄まじい過食でした。
私も最近落ち着いて来ました。
みなさん、一緒に頑張りましょう!
>>274さん
過食は治りますよね?
このスレで前の方にも過食が治って「あれはいったい何だったのだろう?」
と書いている人もいますし。
私も「なんであんなに食べたのかな?」と思える日が来るよう祈ろう。
私の場合は、嘔吐 していた為の代償だと思います。
あんなにお腹パンパンに食べる癖がついてしまったら、ちょっとやそっとの事じゃ
「満足」できないと・・・そういう脳や胃袋にしてしまったのは自分ですから。
あの「食べ過ぎ」た日、「吐かなければ良かった」と後悔しています。
食べ過ぎてもそれをお腹に納めておく方が良かった事に今更ながら納得しています。
278優しい名無しさん:02/09/20 18:33
ザク切りキャベツとあればしめじなどキノコ類をコンソメでグツグツ煮る
 ↓
牛乳を入れてまた煮る
 ↓
お手軽であったか幸せ満腹感(゚д゚)ウマー
279優しい名無しさん:02/09/20 23:51
11日目。久しぶりに10日を超えたな。
今日はチョコレート食べたのだが、うまかったYO!
別に後もひかなかった。
280優しい名無しさん:02/09/21 01:00
。゚(゚´Д`゚)゚。 ワァァァン

( ;゚;Д;゚;)

・゚・(ノД`)・゚・。   もだめだぽ。。。

2日しかもたなかったぽ。。。
281優しい名無しさん:02/09/21 01:11
保守
282優しい名無しさん:02/09/21 01:13
>>280 二日持っただけでも頑張ったですって、自分を責めないで、ね?
283優しい名無しさん:02/09/21 02:55
>>280
そうそう、二日も頑張れたんだもの、どんどんよくなるよ!
284280:02/09/21 03:12
・゚・(ノД`)・゚・。

ありがとぉ。ありがとぉ。又がんがるよぉ。282タン&283タン

>>279タン みたいになりたいよぉ。

明日はお鍋つくろう・・・グツグツ(゚Д゚)ウマー ! 作ろう・・・
285優しい名無しさん:02/09/21 03:38
>>284
キムチ鍋おいしいよ
唐辛子が入ってるから
うさんくさいけどカプサイシン効果を狙ってみたりして
吐くとのどが痛いからあんま吐けないし(w
286249:02/09/21 23:49
もうすぐ鍋の季節ですよね〜
私も今日は鍋でした。がんもときのこと白菜と鶏肉もちょっと。
がんもから汁がジュワ〜っと出て幸せいっぱい・・・えのきの束感で満足感アップ!しますね。
あと私が好きなのはプレーンヨーグルトに酸味のあるフルーツ(キウイとか、ネクタリンとか)を
ごろごろ入れて食べると、酸味の刺激が良いみたいでかなり満足します。

>251,252
遅レス失礼します・・・いろいろ考えさせられました。
私もう子供って年でもないんです。(21です)
でも母にとってはまだ子供のつもりだったのかなと思い直しました。
今までずっと母への劣等感がすごかったので、母に対して悪く取る癖をつけていたみたいです。
少し目が覚めました。ありがとうございました。

なんだか個人的な悩み相談をしてしまって激しくスレ違い&長文レスでした。
すいませんでした、逝きます。
287優しい名無しさん:02/09/22 00:22
保守
288優しい名無しさん:02/09/22 00:58
>>249タン が書いた カボチャのホクホク☆とかお鍋とか美味しそうだね
     21歳じゃ、おカーちゃんから見たら子供だよ。
     いくつになっても親から見たらヨチヨチの子供に見えるかもだよ。
     (可愛い!って思っているって事ね)
     あなたの小さい頃の思い出が鮮明に脳に焼き付いているだろうからね。
お母さんあなたが小さかった頃スキだったものばかり作っているのかな?
だったら、大人になった今はさっぱり系がスキだと教えてあげるといいよね。
「お母さんだって、もう歳なんだし、油ものは控えなきゃ駄目だよ!」
とか言ってさ。
289優しい名無しさん:02/09/22 20:28
>288
文章がカワ(・∀・)イイ!
自分は249ではないけど、母親にそう言ってみるね!
290優しい名無しさん:02/09/23 03:56
どう
 したら
   過食そ
     つ
     ぎ
     ょ
     うできまつ?
     
291優しい名無しさん:02/09/23 19:16
最近過食の時に甘いもの食べたくなくなった。
米が食べたい感じ。
前は甘いものばっかだったのに。
なんでかな。
過食しない時は甘いもの食べたいんだけど。
292優しい名無しさん:02/09/23 20:42
>290痩せたいという気持ちを無くす事。
コレに尽きる。というかこうならない限り治らない。
293279:02/09/23 23:42
14日目?
パン屋を片目で見ながら足早に過ぎますた。
294優しい名無しさん:02/09/24 00:05
>>292
女性に痩せ願望を無くすのは、難しいが
摂食障害者には、必要かもしれんね。
295優しい名無しさん:02/09/24 00:09
手段が目的になってるんだよ
人生楽しむために痩せるはずが、
痩せる事が全てになってそれに囚われる人生。
もったいない。
296優しい名無しさん:02/09/24 01:48
>>295
その通りじゃ!(自分)
それがイヤでそこから抜け出してみた
人生はまだ楽しんでない
運動(必死でやってた)やめた 筋肉付き過ぎたかんじだし。
食べたいだけ食べている

すごい太った。動くのもいやだ!と思うようになった。

。。。結局、なんか痩せようと頑張っていた方が良かったか?。。。

297優しい名無しさん:02/09/24 08:33
過食抜け出すとき10kg20kg太ってしまうのはしょうがないと思う。
298優しい名無しさん:02/09/24 11:42
苦しんで、やめたい、治りたいはずなのに
心のどこかでは実はやめたくないのかも、というか
過食と自分の人生が密着しすぎていて
やめた後の自分を想像もできないというか・・・
そんな感覚にとらわれています。。。
299優しい名無しさん:02/09/24 14:01
過食と体重の事しか考えていないから、
過食症っていう肩書きが無くなってしまうのも辛い。
今まで甘えてきた分の罰だな、これは・・・。
300優しい名無しさん:02/09/24 18:19
もし、食べても太らないとしたら
そしたら苦しむことも減るような。

食べると太る で、悩む で、過食 で、悩む。
たくさん食べて苦しいことが一番の悩みなのか
それとも太ることが一番の悩みなのか…。

太らなかったらなぁ…。
301優しい名無しさん:02/09/24 19:25
昨夜、甘いものが食べたくてたまらなかったから、
ブルーベリーヨーグルトいっぱい食べた。
美味しかったし、今朝妙に寝起きがよくて。
体重増えてないでやんの!
ヨーグルトありがとう。がんがるよ。お前をまた買いに行く。
302優しい名無しさん:02/09/24 19:56
よし!みんなでヨーグルト食べよう!
?低糖、低脂肪が良い?
303優しい名無しさん:02/09/24 20:01
あのねー、低脂肪は(・∀・)イイ!!けど、低糖だとちょっと口寂しくなってしまう。
お値段を安く済ませつつ食べるなら、ブルガリアの低糖ヨーグルトに、生のフルーツ入れたりとかいいかも。
私が昨日食べたのは、サンクスで売ってる
「無脂肪、果実だけの自然な甘さ 砂糖不使用」っていうブルーベリーヨーグルトを3つ(笑)
蓋の端っこにあるメイシーちゃんマーク可愛いよ。
1つで117カロリー、脂質は0.2グラムだし。
304優しい名無しさん:02/09/24 20:23
私の場合は少しのヨーグルトに冷凍フルーツをドバドバ入れて
ガシガシかき混ぜる。
そうすると、周りのヨーグルトが凍ってフローズンヨーグルトみたいになって
ウマいヨ♪
吐きやすいかって言われるとどうだろって感じだけど…
305優しい名無しさん:02/09/24 21:07
>>304
ゴルァ
ここは過食の嘔吐なし、しかも卒業スレだぞ
306優しい名無しさん:02/09/24 22:05
ヨーグルトを凍らすと食べるのに時間かかるから、満足しやすいよ。
でも、寒くなってくるのが問題。代謝が低くなりそうだなあ。ガクガクブルブル
307優しい名無しさん:02/09/24 23:24
>>306
寒いと消費カロリーは上がる。
基本的な呼吸とかにしても、低温のほうが実はカロリーを消費する。

308優しい名無しさん:02/09/25 00:12
>>307
なんか他のHP見てたら、そんな事が書いてあったよね。
冷たい物を飲むと
その「冷たい物」を受け止めた内臓が働き出して(消化したり体温に近づけたりするのかな?)
温かい物を飲んだ時よりもエネルギーが要るとか書いてあった。

事実かどうかはわかりません。
読んだだけで信用するのは簡単だからね。
「冷たいものを食べていたら痩せた」って人いればいいけどね。
309優しい名無しさん:02/09/25 00:17
カロリーって要するに熱量(1mlの水を1度沸かすのに必要なエネルギィだっけ?)
だから、外気温が低いほうが体温を一定に保つのが難しいわけで、
寒いときのほうがカロリー消費量が高いというのは納得できないこともない。

310優しい名無しさん:02/09/25 01:19
食うだけ食って、微量のカロリー差を気にしている。
良く考えよう、クッキー1枚減らした方が早い事を。
311優しい名無しさん:02/09/25 01:34
過食、卒業したいんですが、どうしたらできるんでしょう?
故意に吐くことは全くないんですが、吐くまで食べてしまうことがあります
まだ主治医にも相談してないです
どうしたら治りますか?
312優しい名無しさん:02/09/25 01:42
主治医が居るなら力強いじゃないですか?
私は相談する人がいないので、本当にこのスレとかが頼りです。
「卒業します」というより「どうやったら卒業できるか教えてください」状態です。
私は吐きたい位食べますが、1時間もすれば少しは腹がラクになるし
2時間もすると「吐かなくて良かった」と思えるのでかなり良くなってきています。
でも、胃がそうとう痛んでいるのが分かるので、
本当に過食は止めたいんですけど。ひとりで抱え込んでいるのでついつい。。。
本当に凄い量を食べてしまう。どうやったら、頭を切り替えて生きていけるでしょうか?
どこか良いホムペや本がありましたらご紹介お願い致します。
313優しい名無しさん:02/09/25 01:58
治すにはとにかく体重や食べ物痩せたい気持ちを頭から追い出すことしかありません。
そんなことできないと思うでしょうができない限り治ることはないのです。
自分一人でナントカするというのは難しいです。
まずは心療内科に行って下さい。
時間を無駄にしてはいけません。
すぐに行って下さい。
314優しい名無しさん:02/09/25 01:59
主治医がいるって言っても、相談できないから同じだよ
私もこのスレで情報収集
早く治したい
頑張ろうね
315優しい名無しさん:02/09/25 02:03
 |:::::::::::|_|_|_|_|_|        
 |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ  
 |::( 6  ー─◎─◎ )  
 |ノ  (∵∴∪( o o)∴)   
 |   <  ∵   3 ∵> 〈 過食症はこのAAで話すこと!
/\ └    ___ ノ       ハァハァ・・・
  .\\U   ___ノ\   
    \\____)  ヽ 
316優しい名無しさん:02/09/25 02:15
>>315
そのAAは体重のことなんか気にも留めてなさそうだなあ。
317優しい名無しさん:02/09/25 02:28
 |:::::::::::|_|_|_|_|_|        
 |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ  
 |::( 6  ー─。─。 )  
 |ノ  (∵∴∪( o o)∴)   改良しますた。
 |   <  ∵  _ ∵> 〈 過食症はこのAAで話すこと!
/\ └    ___ ノ       ハァハァ・・・
  .\\U   ___ノ\   
    \\____)  ヽ 
318優しい名無しさん:02/09/25 06:15
カロリーは、最近少し気にする余裕が出てきました。
味噌汁に少し凝り始めたので。
塩味、炭水化物が好きだから、
袋ラーメン数人前→袋ラーメン一人前
→インスタント味噌汁(腹持ち足りな過ぎで、ラーメン数人前と数度往復)
→具に凝った味噌汁
本当はご飯をどっさり入れてドカ食いしたいのだけど、
そこを栄養とカロリー、あと腹持ち(←一番大事)考えてみる余裕ができてきた。

「大根いれよう。長葱入れよう。あ、せっかくだからワカメもっといっぱい…
そうだジャガイモと人参もごっつく行ってみよう」
とやってたら、鍋とも煮物ともつかぬ、具だくさんで超ヘルシーな代物が出来た。
家族にも大好評のコレは、豚の入っていない豚汁もどきのような味ですた。
319優しい名無しさん:02/09/25 07:16
おいしそうやね。

過食の自分にちょっと鬱が入ってて、検索してみたらちょっと良かったので載せます
http://www.shokoku.ac.jp/~kkomatsu/matumoto.htm

おいちいお鍋食べたい・・・お菓子の隠れ食いはもう止めたい・・・


320優しい名無しさん:02/09/25 08:20
これ、役に立つかな。
クッキーやポテトチップが… 過食行動を重症化 だって。
http://club.carenet.co.jp/JM/2002/09/0911_05.asp?SID=
321優しい名無しさん:02/09/25 08:27
>319
ありがとう。
322優しい名無しさん:02/09/25 14:02
痩せたい願望なくならないです。
どうすればいいのかな。。
後5キロ痩せたい。これだから、卒業できないのね。。
11キロ増。
今は、6キロ減。
323:02/09/25 17:19
320さん、これあたってるよ。私が過食に走るときのメニューはいつもチョコや菓子パン、クッキー、魚フライ、アイス・・・。で、一度食べると止まらなくなるの。
だからいまはかぼちゃや鶏肉、ヨーグルトを食べるようにしてるよ。食べ過ぎてもカロリー摂りすぎないし、満足感あっていいかも。
324:02/09/25 19:20
初めて書き込みします
私は過食症歴7年12キロ痩せる事に成功したけど リバウンドで19キロ太って
一時はどうなる事かと思いましたが やっと今は落ち着いたと思う生活をしてます
たまには食いたくなったりするけど 以前ほどではないかな
痩せたい願望ってあるよね 痩せたいって分ってても食べたい
食べたら太るって分ってても止まらない
食べた後の自己嫌悪がたまらない・・・
だからぁ 何を書いてるんだ私は・・・
私がアドバイスできる事があればしますけど


325優しい名無しさん:02/09/25 20:53
私も>>320さんが載せてくれたのを見て、その通りです。
高炭水化物+高脂肪 の食品を買ってしまうんです。
凄く痩せたいのに、買ってしまう。
クッキー・チョコレート・ポテチ・揚げ煎餅・・・
本当に中毒になっていて、止めたいけど止められない状態なら、
もう手を出さない方が良いのですよね?
どうせ太るなら怖がらずに、ご飯を沢山食べようかな。
ご飯ってどうしても太る印象があって、、、そのくせ菓子は大量に食べてしまう。
菓子類は精神安定剤替わりに多用していると、実感していました。
「少しだけ食べる」って事ができないんです。すっぱり止めるべきでしょうか?

>>324さんは、痩せ願望から脱出できましたか?
私はもうドウでもいいんです。自分が無価値な感じがして辛い・・・
家族なんか大嫌いで辛い・・・一緒に食事も摂りたくないからしてません。
もう皆嫌いなんです。自分も。太ったって痩せたってどうでもいい。
でも何故か「過食は嫌だ」って気持ちがあって、、、それだけの思いで生きています。
326325:02/09/25 20:59
なんか支離滅裂でごめんなさい。

「生きよう!がんばろう!」とするとどうしても痩せたいと思い・・・痩せたいと思えば思うほどストレスになって過食してしまう・・・

自分を愛せない為に家族も嫌いになってしまうと過食してしまう。
「もう生きたくない」と思うと過食はおさまる感じもします。元気がなくなるというか。

精神的に変ですよね。。。スレ汚してごめんなさい。。。
327279:02/09/25 22:26
やってしまいました。
結局15日か……。
でも、今までで、一番持ったかな。
あしたからまたがんがりまふ。
328優しい名無しさん:02/09/25 22:34
体重計にのらないことを決意しました。
329優しい名無しさん:02/09/25 23:06
過食しない日、極端に油ものをとらないんだけど、良くないみたいね。
今日過食しなかったけどフライを食べた、おかずで。
普段から色んなものをちょっとずつ食べてればいいんだろうなあ。
330:02/09/25 23:11
痩せ願望は今でもあるよ でもネ 食事がほとんどできないくらい痩せるのはやめました
維持できるはずないし 毎日何食べて生活していいか分らないしって今だから言える話
だけど

325さん 無価値だなんて言わないでね 今はとってもしんどいけどなんとか乗り越えようよ
まず今の自分を好きになる事から始めてくださいって言っても無理かもしれないけど
食べる事が止められなかったら食べていいと思うよ 今は行動と体がついていけない状況に
あるんだから仕方がないと思う でも絶対 そういう自分を責めないで
隠れて食べる自分を絶対責めないでね!!
少しずつ前に進めばいいと思うよ
331325:02/09/25 23:47
>>330さん
ありがとう、ちょっとおちつきました。
332:02/09/26 01:35
また書き込みしてます 私はまだまだ摂食障害が治ったとは思ってませんが いい方向に
向いてるかなって思ってます でも一度食べるという技を身に付けるとなかなか治らない
何か嫌な事があるとすぐ食べてなんとかしようとする癖は まだ持ってます
ただ自分から逃げないように努力してます 例えば会社で嫌な事があった 彼氏に何か言われた
親に馬鹿にされた それを全部人のせいにして 食べる事で紛らわさなくなったのが 
私の場合摂食障害から抜け出す一歩だったのかな
人からよく見られたいとか とにかく他人の目が凄く気になってた
だから余計にストレスたまって 食べてた
そういうのに疲れて 自分らしさを見つけようって思ったら楽になった

みんなゆっくりマイペースで頑張ろうね
私が伝えられる事があったら伝えます 偉そうですみません
333優しい名無しさん:02/09/26 02:02
過食のみの今、私は全部他人のせいにしているみたい。
過食嘔吐の時は、全部自分のせいにしたいた。
334優しい名無しさん:02/09/26 02:32
極端に出ちゃうんだよね。
335優しい名無しさん:02/09/26 05:39
自分らしさなんて何にもないよぉー!

お腹くるしい。毎夜おなじことになっている。
ネガティブ。暗い。冷たい。死にたい。卒業したいと思うからおかしくなるのだろうか?
過食仲間を見つけてへらへらして太って行った方が良いのだろうか。
お腹一杯で苦しくても
「食べた食べた」と歓べるのと
「もーやだもう死にたい」とは違う。でも決定的に違う感情は
食後に「またそれを食べたい」と思えない事だ。もう食べたくないくらい食べたのだ。
はじめて食べ放題のケーキを10個食べた感覚と似ている。
一緒に行った子達と「もーケーキ見るのも嫌だ!」と言い合っていた。
その感覚に似ている過食なんだ。「もう食べたくない!もーいや!」でも又次の日食べて同じ事の繰り返し・・・
336優しい名無しさん:02/09/26 06:33
胃が大きくなってるせいとか
胃が慣れてしまってるせいもあると思うんですよね、過食って。

私の場合
太ってても何でも少しづつ外に出ることがいいような気がします。
外に行かないと行けない用事みたいなものを自分で作って<コンビニ以外
せめてその時間までは過食しないでおこうーって感じで。
その後の反動ももちろんあります。
でも、ちょっとした気分転換になるときもあります。

何もしないよりはいいかなあーって 
そう思うことでちょっとづつ前に進めたらーって思ってます。
337優しい名無しさん:02/09/26 21:18
>336
用事作って外に出て行くっていいね!
自転車に乗って、少し遠くの本屋までのんびり走って行くのを時々やってるよ。
痩せるために自転車乗って必死に走るではなく、
気分転換にのんびりと風を感じながら(息がハァハァしない程度のんびり)
田んぼの中の一本道を、歌唄いながら走るのが好きです。
338優しい名無しさん:02/09/26 21:26
本気で着る服がありません。
助けて。
339優しい名無しさん:02/09/26 23:21
338さん
サイズが売ってないんですか?それとも買う費用がないのかな?
ニッセン って通販の本知ってますか?
あれはそうとう大きな(7Lとかもあったかな)サイズが盛りだくさん!
服がないと、本当にそとに出たくなくなるもんね。。。
安いですよ。買ってみて!
340優しい名無しさん:02/09/27 00:45
痩せてた頃の服が着られないって意味じゃ……?
341優しい名無しさん:02/09/27 23:26
私も半年前まで来ていた服が着れない。
ウエストと太腿が5cmは増えたから。
それで、今まで 「頑張ってダイエットする=リバウンドで過食する」になってしまい
全然痩せない。痩せるどころか更に太っていったので
太った自分を受け入れる事にします。
半年前までの自分はもう今の私じゃないのだ!と思います。
そうしたら、「ダイエットしなきゃ」とあせらずに生きて生けるような気がします。
普通に食べて普通に動いて。今まで相当食べていたので、この方法の方が痩せると思う。
そして、太った自分用に、服を買いました。もうそれしか無いです。
以前の服を着ようと必死になると、過食しまくる感じです。相当ストレスなんでしょうね。
342:02/09/28 01:07
341さん 頑張ってネ
343249:02/09/28 02:00
>>288
そうですね。確かにまだまだ子供と思ってるフシはあります・・・
あと、食べ物の好みが変わった、って言ってみます。
ちなみに母は年のせいなのか?脂っこいものが嫌いになったらしく、
なんだかヘルシーなものばかり好んでおります(笑)
親身にアドバイスありがとうございます!感謝です。

私、今回2chでレスもらってからなんだか過食気味だったのが落ち着いてきました・・・
心理的なものって結構大きいんですね。
今はかなり穏やかな気分になれました。このスレのみなさんのおかげです。
344優しい名無しさん:02/09/28 02:06
>338
サイズの問題なら海外通販なんかどうですか?
大きめサイズも充実してるし店員サンと顔を合わせなくて済むので気が楽かと。
345優しい名無しさん:02/09/28 05:08
外に出るって確かに気分転換になりますよね?>>336さん
>>337さんは自転車ですか?気持ちよさそうです。
私は外に出るっていうと、家の車庫からデパートへ(車で)。
近所を歩けないヒキなんです。
やっとの思いでデパートへ。色んなものがあって気分転換になります。
綺麗な夕日や海も見たい。でもなかなかそこまで元気無くて。
でも思いきって外出した日はやっぱり気分良いです。いーーっぱい歩きたくなるです。
でも私の服のサイズないです。
150cm以下なのに、17号以上なんです。
私もニッセンの本で普段のは買いましたが(それを着て外出も)
オサレなのを探したい。。。
背が低いから、手足短いし、海外のも駄目なんじゃないかな?って・・・
理想は、森クミみたいにしたいですけど、なかなかないですよね。
ここの皆さんは、全然スリムだと思います。
346優しい名無しさん:02/09/28 11:57
森クミさんカワ(・∀・)イイ!
347オクトパシーふみ:02/09/28 15:13
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357オクトパシーふみ:02/09/28 15:43
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358オクトパシーふみ:02/09/28 15:52
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359優しい名無しさん:02/09/28 17:11
あげ戻し uxhpgsic
360優しい名無しさん:02/09/28 18:15
>>342の☆さん ありがとう。

ふみさん、落ち着きましたか?
私もそう思う時あります。
鬱だと自分が生きている感じがしないから、死にたくなってしまうよね。
361優しい名無しさん:02/09/28 23:25
夕飯に高たんぱく質低カロリーを目指して
納豆、冷奴を食べた。
しかぁし、2時間後にはレトルトのカレーを2食分。
救いは、ご飯を制限してたこと。
その後甘いものをカショりたくなったけど、乗り切れた。
362優しい名無しさん:02/09/28 23:37
むしろ米は食べたほうが良いと思われ。
血糖値が上がっていないからカショりたくなるのでわ?
363優しい名無しさん:02/09/28 23:55
>345
海外通販でもペティートがあるのが多いから(いろんな人種いるもんね)大丈夫かもよ?
パンツ系だと結構ペティートも揃っているので試しにカタログだけでも
取り寄せてみてはどうでしょう。
ちなみに有名どころでヴィクトリアズシークレットだと、ペティート(身長162cm以下)の
最大サイズは日本サイズで21号(B103, W81.5, H108cm)となってます。
17号なら余裕じゃないかな?
364優しい名無しさん:02/09/28 23:58
363に自己レス。
よく考えたら、わざわざカタログ取り寄せなくても試しに見るだけなら
ホームページ覗くのがお手軽ですね。
365:02/09/29 00:20
自分の心が一番やっかいなものだなぁって思う
醜い 醜いって叫ぶから どうでもよくなって食べる事に走ってしまう
それを許してあげる自分が持てるようになると少しずつ楽になって過食に走らなく
なると思う でもさぁ それが簡単に出来たら苦労しないんだよね
考えすぎる時は寝る 外に出たくなかったら無理して出なくってもいいと思う
何も考えない時間を少しずつ作る事が大切なのかな・・・
何も出来ない自分を責めないでね
366優しい名無しさん:02/09/29 01:01
古着屋でスカート買いました。
数百円のものに試着室借りるのもなんだったので
試着せずに買ってきました。

……ぎりぎりだったよ。ガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル
367優しい名無しさん:02/09/29 01:42
私精神的に本当に不安定です。
今日なんか、家族の事でイライラしたら
まぜご飯をわし掴みで食べてしまった。
朝食の時も私はゆっくりと落ち着いて食べたいのに
母がワケワケメの事ばっかり言って落ち着けなくてイライラして
いっき食いになっちゃうし。
菓子類は卒業!と決めてたのに「1個だけ・・・」が20個になって過食になるし。
それから止まらなくなっていつものごとく・・・
精神的につよくなりたい!
368優しい名無しさん:02/09/29 04:03
私もこの頃精神的にやばい。
かわいくて仕方がないはずの猫がニャーンと甘えてきたのに
イライラしてうるさい!と怒鳴ってしまった。
そんな自分にびっくりした。
猫がかわいすぎて殺したいと思うこともあるし、本気でやばいと思う今日この頃。
こういうことも医者に相談した方がいいのかな。
「かわいすぎて殺したいんです」なんて言いにくい・・・。
引きこもりだし人が怖いし最も愛するものを殺したいと思ってしまうし過食症だし
マジで救いようがねえ〜〜。
369優しい名無しさん:02/09/29 04:34
>>368 たぶん境界性人格障害、いわゆるボーダーです。
370優しい名無しさん:02/09/29 15:45
私、マジでボーダーかもしれない・・・
371:02/09/29 15:51
370さんへ ヤバイって思うもう一人の自分がいるって事は 大丈夫だよ
私だって1年前の6月まで引きこもってたしさぁ・・・
372優しい名無しさん:02/09/29 16:06
だめだ…
食べなきゃ安心できない。今までの食事
朝〜トマトジュース 500ミリリットル いなりずし
昼〜冷凍からあげ1パック 1000キロカロリー相当 食パン一斤 バター …夜は過食したくないよぅ。どんどん肥えていくひきこもる。
373優しい名無しさん:02/09/29 17:26
>>372
それぐらいなら問題ないと思われ。
昼は多めだけど、朝なんて極普通の朝食じゃん。
374優しい名無しさん:02/09/30 00:55
ワタスは、菓子類を過食しまくってしまいがち。
今夜食の菓子だけでカロリー計算すると、3000kcalは食ってしまった。
そんだったら、
ピザとかパンとか食べればよかったのにー・・・と思うです。
だから>>372さん ダイジョブだぁ〜。
お腹は出るが、ちゃんと肉やパンを(バターだってGI値低いし)食べている分ダイジョブだぁ〜!
チョコ10枚(4000kcal)とか平気で食う私よりずっといいよ・・・
375優しい名無しさん:02/09/30 09:15
>374 いっしょ。私の場合必ず菓子類を過食する。
大量に買ってきて真夜中に全部食う。たぶんこれ一番太りやすい方法。
で、すぐ寝るし。やばいよね。でも治んない。毎日コレ。
酷いときは菓子類過食した後ごはんとかカロリー高そうなおかずとか
とりあえず食えるもんならなんでも食う。そこにあると好きじゃなくても
口に入れる。はっきり言ってカロリーとか太るとか気にしてないから
平気で食ってる。なんかね太るとかよりも甘いものが食べたくて
しょうがないの。しかもヒッキー。
こんなんなる前は普通だったのにね。
治そうと思っても次の瞬間買ってるし。意志弱くて治りそーにない。
なんか長く書いてごめんなさい。ここの人達にすごい同感だったので。
376優しい名無しさん:02/09/30 09:52
>368
似てる。
わたしは母親を愛してるはずなのに、普段はすっごい憎く感じてて、よく殺したいって思うよ。
以前、殺したくて殺したくてしょうがなくて、でも殺せないから自分が自殺したよ。
未遂になっちゃったけど。
377376:02/09/30 09:53
ごめんなさいい。
下げるのわすれました。
378優しい名無しさん:02/09/30 16:37
えっと…なんとなく思うだけなんですがー

母親とか何かーとかのせいにばかりしてちゃいけないと思うんです。
たとえそうであっても ね。
だからと言って自分を責めるのも良くないと思うんですが。

えーっと、何が言いたいんだか自分でも良くわかんないんですけど(汗
とりあえず 自分で(から)なにかしないと何も変わらない って思うんです。
過食以外のなにか を探さないと と。<ワタシモナー
379優しい名無しさん:02/09/30 17:38
よし、心を入れかえていこう。
でも、私に出来るのかしらん?
380優しい名無しさん:02/09/30 20:20
私もお菓子がおおい。あとナッツ、パンなら菓子パン、揚げ物。
普段はこういったものは控えているので、
どうせ食べるんなら、と普段はあまり食べない高カロリーなものを
食べてしまう。
381優しい名無しさん:02/09/30 20:34
やっぱり普段食べたいけど控えているものをドカ食いしちゃうんだよね。
382優しい名無しさん:02/09/30 23:16
今度過食衝動が起きたら、これ食べる!って思ってる自分がヤダ。
やっぱり普段から避けているものなんだよね。
計画的というか、食ってやる〜って意地になっているというか。
いつも頭の中は食べ物と、体重の増減の事ばかり…
383優しい名無しさん:02/10/02 00:10
わたしは、
今度過食衝動起きても、同じ物(家にそれしかない)食べるんだろうなぁ・・・
と鬱になるよ
本当ならもっと美味しい物を食べるべきだと思うから>>382さんがそう思っても
良いと思いますよ。
いつか「過食よりも夢中になれる」事ができると案じて頑張っていこうよ。
384優しい名無しさん:02/10/02 02:19
あしたもがんばろう
385優しい名無しさん:02/10/02 08:41
1日カショった分は戻すのに3日かかるね。
386優しい名無しさん:02/10/02 12:50
>383
ありがとう。
過食より夢中になれる事って今はないなぁ…。これから探していくぞっ!
387優しい名無しさん:02/10/02 20:35
>>385
わたしの場合もっと掛かる。。。
外見上は大体2日で戻るけど(むくみとかね)、
体重は5,6日掛からないとちゃんと元通りにならない。。。
388327:02/10/02 20:38
>>327 (一週間目....)あと3日ぐらいしか持ちそうにないヨカーン
389優しい名無しさん:02/10/03 01:10
一日もやめれたことない。でもみんな頑張ってるね。
あたしも見習って頑張ります。
390優しい名無しさん:02/10/03 01:36
私も1日もやめれてない。
6月から本格的な過食になってしまって、
7月は運動しながら過食しても頑張っていて
8月も運動したけどほぼ毎日過食で辛くて
9月になって、「運動するから食べたくなるのかも」と思い運動やめてみたけど
  2日に1回は過食で、お菓子は買い込むは寝る前まで食べてしまうわ・・・
10月 になったけど、卒業しよう!って意思が砕けてしまっています。
   このまま少しほっておこうかな・・・って・・・

391優しい名無しさん:02/10/03 18:48
明日から3日間だけやめてみます。できるかどうか。。
392 ◆GIvlcSheLg :02/10/03 19:49
便乗して自分も3日間辞めよう。
トリップつけてみた。
393優しい名無しさん:02/10/04 03:37
無印のソフトキャンディっていうの買った。マロン味の。
マロングラッセとかモンブランみたいな香ばしい甘さで、ケーキ過食したかったのが我慢できた!
アメは3つも食べちゃったけど、もう甘いものは今日はいいやーって感じになった!
キャンディが意外と(・∀・)イイ!!
394優しい名無しさん:02/10/04 09:48
吐くのやめて、1年で、49キロから65キロまで太ってしまいました。
鏡に映る自分が恥ずかしい。外室すると知り合いに会いそうで怖い。
くるぶしが吐きだこで格闘家のよう。
395優しい名無しさん:02/10/04 09:51
http://cgi.tripod.co.jp/hana66/cgi-bin/fvote.cgi
・激烈度調査 帰ってきたキッツイ子特集!
       一番きつい子アンケートです。
       人気の子は特集組みます。
       どうか投票お願いします。
同じ人間とは思えません。
396優しい名無しさん:02/10/04 10:40
↑マジでこういうのやめて。
どうせ暇な男のしわざ。
397優しい名無しさん:02/10/04 12:22
でも女の私が見てもきつい(ワラ
398優しい名無しさん:02/10/04 12:41
確かにきつい。けど、画像いじってないか?
少なくともものすごく画質を落としているな。
それには同情するよただでさえキツイノニな。
399優しい名無しさん:02/10/04 14:29
でも、え?こんなの普通の人じゃない?
っていうのも混じってるよ。
400優しい名無しさん:02/10/04 15:23
ねえ〜、>395なんか無視無視。
401優しい名無しさん:02/10/04 15:51
太る人は対へんねぇ・
402 ◆GIvlcSheLg :02/10/05 05:35
なんか、自分のミスでWindowsを再インストールをする羽目になって
しまって、こういう時ってへこむし、食べたくなるねえ。
何とか昔のデータを救ったりしているうちに5時過ぎてるし。
データを引き継いで、新たなちゃんとした環境を構築できたので
満足して寝よう。お休み〜。
403392 ◆GIvlcSheLg :02/10/06 00:44
3日だと明日で最後か?
今日はちょっとやばかったが標準栄養量(20代女性ならだいたい1600kcal)を
超えてない日はやっていないことにしる。。。
404優しい名無しさん:02/10/06 03:12
私なんて、普通(過食にならない日)の日でも2000kcal軽く超えている・・・
全然動いてないのに・・・
過食の日だったら、5000kaalくらい逝ってる・・・
405優しい名無しさん:02/10/06 03:13
406優しい名無しさん:02/10/06 04:17
一日7000kcalで2キロ増えますよ。
407392 ◆GIvlcSheLg :02/10/06 10:10
理論上は(消費しないカロリーが)7000kcalごとに1kg増えるのでは
なかったっけ?
408392 ◆GIvlcSheLg :02/10/06 19:51
今日で三日め。なんとか乗り切ったぞ。というわけで
あとはななしに戻ります。じゃ。
409優しい名無しさん:02/10/06 20:50
>392
よく頑張ったね!カコ(・∀・)イイ!
3日間やってみて、何か気持ちの変化があった?
410優しい名無しさん:02/10/06 20:53
>>408
おめでd!そうやって達成感によってちょっとずつ自信つけてくのが良いんだと思うよ、多分。
411優しい名無しさん:02/10/07 06:42
親と同居の私にとっては、
「余計な菓子などを買わない」のがやっぱり一番良いみたいです。
1週間ほど前に、菓子を\3,000くらい買い込んでしまった時は
食事をちゃんと摂った後に、菓子を食べまくる事が止められなかった。
菓子類を食べ尽くした後、
又買いに行きたい自分とこれ以上太りたくない自分の葛藤でした。
でも結局買いに行かなければ、ご飯を食べて甘いコーヒー飲んでそれでいいや。となれました。
そう思うと、買物で菓子類絶対に買わないようにしたいです。
「菓子を買う金があるなら、高級な野菜や果物を買う」とかって嗜好をチェンジしたいです。
412優しい名無しさん:02/10/07 10:57
>411
激同。家の中にお菓子があるとどうしても食べたくなってしまうね。
ウチは妹と弟がいるから、お菓子が絶えずあってかなり困る・・・
自分のモノじゃないって解かっていても、
食べてしまって怒られてしまうんだけどね・・・(当り前だが)
なんとなく衝動的に買ってきたお菓子より、
お母さんの作ってくれた栄養のある料理やちょっと高級なモノを、
美味しく食べた方が絶対いいはず!!(身体にも心にも)



413優しい名無しさん:02/10/08 00:23
>>409-410
ななしに戻りましたが392です。
とりあえず、結構平気でした。今日もだいじょうぶだった。

お菓子、やっぱり買わないのが一番ですね。
わたしはひとり暮らしなので、食事も含めて余計なものは買いません。
買いだめといえば麦茶とかコーヒーぐらい。。
414優しい名無しさん:02/10/08 06:40
>>412
弟さん妹さんのお話、なんかカワイイ!

私もコーヒースキです。
でもついつい、チョコとコーヒー・・・とか思ってします。
でもね、でもね、過食のせいで菓子を沢山買い込んで食べた結果
「うまくない菓子って沢山あるなー」と気付きました。
新発売の大手メーカーのとかをすぐに飛びついて買ったりしてたけど
本当に美味くないです。それで・・・
外国製品のとっても美味しいチョコを3枚買ってきちゃった。。。
これ・・・1日1列 食べれるように努力してみます。頑張るぞぉー。過食しないぞー。
415優しい名無しさん:02/10/08 10:32
コソーリ「ホットコーヒーだけで生きてますスレ」見て、
自分もスレ住人になったと妄想してみる。
もー食べ物見るだけで吐きそう、とか食べるのって面倒くさいよね?とか。
と、ちょっと食欲なくなったようなキブーン!!(・∀・)
416優しい名無しさん:02/10/08 11:35
初めて書き込みます。私も拒食から過食になっちゃってそれはもうひどかったけど
とことん過食に抵抗せずにいたら治りました!!過食中は太るとか考えないで
もうしょうがないとふっきれて食べていたら、段々過食の量が減ってきて、
過食→普通の食事より多め→普通の量に変わっていきました。
過食から普通の食事より多めぐらいに変わると体重が10キロは意識せずに
落ちるようです。今でも間食もしてるし、3食普通に食べているけどじょじょ
に減っています。個人差はあるかもしれないけど、私の場合は過食をとことん
つきつめたら治りました。
文が下手でスマソ!!暗くて長いトンネルは絶対抜けられるよ!
417優しい名無しさん:02/10/08 13:38
夏にダイエットをしていました。
身長158 体重54 から夏の終わりには体重48`まで減りました。現在は、51`です。

最近一ヶ月は、食事をしては吐く、食べては吐くの毎日です。
それでも食事・間食はとまりません。毎日、下剤も飲んでいます。
食べることは止まらなく、異常な量を摂取します。
一回の食事量がわからなくなってしまいました。

家族と同じ量を摂取しようと真似しても食べ出したら止まらなくなり
成人男性の2倍ほど食べます。そしてトイレに駆け込みます。
そしてデザートを食べます。
このような状態から脱出することのできた方がいたとしたら
どのようにして抜け出されたのでしょうか?

ききこちゃんですみません。
418:02/10/08 13:40
スレッド間違えました。ごめんなさい
419優しい名無しさん:02/10/08 23:41
ほお
420優しい名無しさん:02/10/09 22:59
421優しい名無しさん:02/10/10 00:38
『普通の食事の量』が判らなくなっている。
自分には過食か少ししか食べないかしかなくなっていたのに、
ダイエトするなんて変だ!!

とりあえずカロリー計算をやめようと思いまつ。
やせたくて仕方が無いけれど少しずつ頑張るです。

おやすみなさい☆
422優しい名無しさん:02/10/10 01:54
416
423優しい名無しさん:02/10/10 01:56
416さん 私もそうでした
ここのみんな 頑張ってネ
424優しい名無しさん:02/10/10 02:35
>>416さん
拒食からバウンドで過食傾向です
体重のことを考えるとまた同じ事の繰り返しになっちゃう!と思ったので
私も>>>416さんと同じ方法で気楽〜に過ごしてます☆

今は普通に食事、間食もおいしく食べてるし、
運動は気分転換にフラフラしてるだけですが、すごく心が安らいでます〜
425優しい名無しさん:02/10/10 04:39
過食のために風俗やったり。もう疲れたよ。
5年目。。。。
426優しい名無しさん:02/10/10 06:19
>>421さん
わたしも一緒です。
カロリー計算とかもうやめます。
そうしたらちょっと自由になれた。
カロリー計算すればするほど過食する自分って変だもんね。
食に対する考えが正常になれば、過食も治りますよね。
>>461さんみたく、なりたいよぉ。
427優しい名無しさん:02/10/10 18:53
私は家で母が色々話かけてくる時に自分が食べていると
過食してしまうみたいで・・・
今度は母が話しかけてくるときには、何かを食べるのよしてみます。。。
428優しい名無しさん:02/10/10 21:37
最近は社会人になってだいぶよくなりましたが、卒業論文書いているときは
ひどかったです。
神経をすり減らし、体重は増やして(w、必死で論文書いていました。
おかげで、なかなかいい卒論が書けて、就職やめて大学に残らないかと
言われましたが、あんなしんどいこともうやりたくない!ので残りませんでした。
429優しい名無しさん:02/10/10 21:46
>428
過食と学業を両立できるなんて、立派です。(出来なかった私がダメ過ぎ?)
その時の自信が回復につながっているんでしょうね。
430優しい名無しさん:02/10/11 00:02
今日も衝動に駆られたけど何とかこらえた。
心の中で思っているだけじゃなくて こういうところに書いたり口に出して
「過食はしない」っていうのは結構重要だね
431優しい名無しさん:02/10/11 01:12
よし。明日は過食しないで学校行く!
全部授業受けよう。
432優しい名無しさん:02/10/11 17:42
うわーー、今日危なかった。
ちょっと食べすぎ程度にとどめたけど。
433優しい名無しさん:02/10/12 06:39
最近
早寝早起きに成功して(夜遅くなると眠くても眠れず、過食してしまった)
そうしたら、食が正常になりつつあります。
7時には風呂に入りはじめ 10時〜11時には眠くて何時の間にか寝てしまいます。
朝は5〜6時に目を覚まします。
こんな生活久しぶりです。 わーい!
434優しい名無しさん:02/10/12 06:45
過食止めのために模範的食生活(糖尿病食みたいなの)を遵守していたのに、
(それを守っている間は、自分にOKが出せるから過食も嘔吐もしない)

今月末に恋人と旅行。
「おいしいものいっぱい食べようね♪」とほほえむ彼。

うゎあああああ!!まともな食事なんてここ数年食ってないわーー!!
3食3普通食にしたらいったい何s太ることやらああぁぁぁーー!!

怖くて怖くて、せっかくの旅行がプチ鬱です。
435優しい名無しさん:02/10/12 06:48
恋人さんに言ってみたら?もちろんあからさまに言うんじゃなくて、
「健康診断受けたら、どこだか臓器の具合が良くないらしいので、
身体に良いものを食べたいの。なるべく低カロリーでおいしーいものがいいなー」
とか言って、和食の凝った料理のお店に行ってみるとか。
脂っこいもの食べたくなったら、恋人さんの食べてるのをちょっと分けて貰って食べるとか。
436優しい名無しさん:02/10/12 14:55
>>434 ゴルァ!!!
ねぇちゃん 嫌がらせかぁ?あ〜?

彼の期待にお答えしてタークさん食って差し上げなさい!
437優しい名無しさん:02/10/12 15:31
>>434
私も来週から修学旅行です…
最近やっとカショから抜けられそうなきざしが見えてきたのですが、
旅行に行ったら、おいしいものとかいっぱいありそうでコワイです…
食事のメニュー見たら朝からバイキングとかでした…

気ごころ知れてない人と4泊も共に過ごすってだけでもかなりストレスなのに・゚・(ノД`)・゚・。
こんなに太ってしまった体を風呂場でさらけださなければいけないなんて…

あぁ…本当に鬱…
438優しい名無しさん:02/10/12 17:05
>>437
> 旅行に行ったら、おいしいものとかいっぱいありそうでコワイです…
修学旅行で泊まるホテルや旅館の料理なんてタカが知れているから大丈夫だ。
さらに、学生向け(?)に普段よりランクを落としただろ!って料理を出される
ことすらある。

439優しい名無しさん:02/10/12 20:03
彼氏に会えないと言われて寂しいだけで
過食したいわけじゃない。。と言い聞かせてまつ。

「寂しい、悔しい」→「食べたい」に翻訳される・・。
440優しい名無しさん:02/10/12 20:33
今21歳だけど、中学も高校も修学旅行には行かなかった。
中2で摂食障害になって、学校行事には殆ど参加出来なかった(参加しなかった)から
青春時代の楽しい思い出がない。全ての事から逃げていたあの頃・・・。
441優しい名無しさん:02/10/12 21:34
若い人が多いのかな?
自分は20代後半でなりました。
リア工房、厨房のころは自分がどう見えるかなんてぜんぜん気にしていない
モサイ餓鬼だったよ。でもあの頃のほうが楽しかったかな。
442優しい名無しさん:02/10/12 22:12
今日絶対過食しないと
決めていたのにそのプレッシャー
のせいかいつもより沢山食べてしまいました
これからヴァ−ム飲んでしばらくランニングに行って来ます!!
最近この繰り返しだ・・・マジ鬱
443優しい名無しさん:02/10/13 00:33
↓向こうで波紋呼んでる

640 :心療内科医 :02/10/12 03:09
摂食障害は発症から半年〜一年未満が勝負です。
ここで短期で治る人間とだらだらと何年も続く人とにはっきり別れます。
スリム願望や食べ物のカロリーの事を考えるのを止めてふつうに毎日食事する
事。油脂も炭水化物もしっかり取ること。そして下剤や過度の運動も止める
事。これしか治る方法はありません。人生無駄にしないで下さい。

444優しい名無しさん:02/10/13 05:41
カウンセラーにかかると金いくらぐらいかかるのかな?
445優しい名無しさん:02/10/13 07:54
保健効かないとしたら、偽名で通ってもいいの?>カウンセラー
446治☆:02/10/13 12:49
治したい治したい治したい治したい治したい治したい治したい
治したい治したい治したい治したい治したい治したい治したい

こんにちは初めまして。
本当に治したい。

よろしく
447優しい名無しさん:02/10/13 13:31
なんか今日は危ない。
すでにモスバーガでいろいろ食べて、デザート(笑に
ドーナツとアイスを食べてしまったよ。これから気をつけよ。
448優しい名無しさん:02/10/13 15:30
中3で拒食になって(今は治りましたが)(ちょい過食気味)
修学旅行も意地はって行きませんでした。なんか気力が無かったあの頃・・・。
でも、友達がお土産に「舞妓さんトランプ」を買ってきてくれて感激。
今となってはもうしょうがないけど、行きたかったなぁ・・・
449優しい名無しさん:02/10/13 21:03
>>447
追記。このあとシュークリームと肉まん食べた。
ざっとカロリー計算したけど、代謝量ぎりぎりセーフ!
450優しい名無しさん:02/10/14 18:50
久しぶりにちょっと食べ過ぎて過食したかも、と思ったのですが、
冷静になって考えてみると、食べたものは3食+おやつ程度で、
十分に普通の食事の範囲内だった。
なんというか、「感覚」が狂っているのだなと思い知りました。
451優しい名無しさん:02/10/14 19:50
>450
回復の兆しかも。その「感覚」を正常に戻して行きたいね。
452優しい名無しさん:02/10/15 01:20
最初はちょっと食べ過ぎた分を吐く程度だった。
そのうち大量に食べて吐くようになった。
過食の量や回数は増えていく一方で気付いたらもう四年目。
最近、吐くのが面倒になってしまい、妊婦のようなおなかになるまで
食べても吐いていない…。当然、体重は増えるけど…。
以前は、吐けなかったりしたらめっちゃパニックだったのに。
どうして吐かなくなったのか、自分ではわからない。
私どうなっちゃうんだろう。このまま太り続けるのかな。
それとも治すことができるのかな。自分が怖いよ。治りたいよ。

453優しい名無しさん:02/10/15 02:00
初めてかきます。
 吐けない過食を1年くらいやって20キロ太って友達なくすし学校に行けなくなってかなり転落人生になりました。
 最近吐くことができたと思ったら1ヶ月もしないうちにまったく吐けなくなりソッコー吐けない過食に戻りました。
 体重も20キロ増のまま・・・
 でも、3食普通に食べてたら自然と痩せたという証言をいくつか読んだのでそれを信じて明日から普通の人間になるリハビリをします!
 吐けるようになってラッキーと思ってた矢先にまた吐けなくなったのはきっと病気に負けるな!というサインなんだろうとかってに信じることにしました。
 
454優しい名無しさん:02/10/15 07:47
そうだよね。病気に負けるな!だよ。

過食嘔吐していたらいつまで経っても胃袋は大きいままなんだからさ。
過食して太るけど、徐々に胃袋と満腹中枢が落ち着くと思います。
そしてこの時期には ホントウニ
『ダイエット』とか『体重を減らそう』とは考えない方が利口みたい(私の経験)
体型の事は忘れて、自分の趣味を作ってそれに没頭するほうがヨッポドダイエットに
なるみたいですよ。
一緒に頑張りましょう!
455優しい名無しさん:02/10/15 08:25
凄い基本的な事聞いてすみません、拒食ってどういうものですか?詳しく教えて下さい。
456優しい名無しさん:02/10/15 09:55
>>455
呼んで字のごとく、食を拒(こば)む。
食わないことです、要するに。

457優しい名無しさん:02/10/16 06:26
>>455
過食嘔吐とは違うと思うけどどうなんだろう?
だって過食嘔吐は『食べれる』事はできるわけだから。
全く何も口にしない日が平気で出来る人かな?
私は2日はやった事あるけどこれは只の絶食・・・
だってそのあいだ、食べたくて食べたくて3日目にはドカ食いしたもんね。
『我慢して食べない』と『拒食』も別物な気がしますが、どうなんだろう?
458優しい名無しさん:02/10/16 08:54
我慢して食べないのと拒食はぜんぜん別です。
私は拒食の時もあたけど、食べないですむなら食べないで過ごしたかった。
親に食べろと迫られたから食べたけど。
食欲なんてまったくない。
459優しい名無しさん:02/10/16 10:53
私は過食だけど、拒食もそう・・・脳が、身体が、感覚がおかしくなっているんだよ。
過食はこれ以上食べたらヤバイって思っていても食べてしまう。
拒食はこれ以上食べなかったらヤバイと思うのに食べられない。
ベクトルは正反対だけど、根底は似ているよね。
どっちも「我慢」で片づけられる問題じゃないよな・・・。
460優しい名無しさん:02/10/16 11:44
食欲が無いから食べないって言い張って
食べることを拒否するのが拒食って、聞いたことある。
普通だったらそんな長時間食欲が無いなんてあり得ないのに
それを認めず、身体はほしがってるのに食べれない、と言い張る。
食べるのがイヤすぎて、怖くて、「食べたいのを我慢している」
っていうホントの姿すら見えなくなってる状態じゃない?
本人はホントに食欲無いと思ってるけどね。
461優しい名無しさん:02/10/16 13:09
>>460
だったら二重苦???((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

なかなか抜け出せない暗闇のトンネルみたい・・・鬱だ・・・。
462優しい名無しさん:02/10/17 00:43
今日、久しぶりに病院行ったら、あなたは拒食って言われた。
過食嘔吐(小食嘔吐)もするけど、その痩せた体重を維持しようと
してる貴方は、拒食です。と言われた。。
463優しい名無しさん:02/10/17 02:44
私は嘔吐ナシ過食の卒業生です。
ある時、過食は自分で自分を癒す行為だと考え直し、カロリー計算・下剤常用などせず、
その時の食べたいという欲求に素直に従うようにしました。
それでも過食すると鬱になるし、痩せたい願望が強くて
食べることが怖いのに食べてた・・・なかなか過食が直らない自分に苛立つし、
いつも何かに追われているみたいに焦ってた。ファッション雑誌見ては鬱入るし。
それでも、カウンセラーに支えられて流れにまかせていたら、
自然と食欲が正常に戻って、体重も少しずつ減っていった。
時間はかかったし、焦っちゃうし、本当に本当に辛かったけど。
過食してしまう時は嘔吐できない自分が情けなく思えたけど、
カウンセラーも言っていたけど、吐けないことが良かったって言われた。
今では自分でも、嘔吐で体重コントロールできちゃったら、
それにどっぷりハマって抜け出しにくかったと思う。
過食してる時は辛いけど、過食している人には無理しないでほしい。
自然な感覚を取り戻すには時間もかかるけど、焦らずゆっくり、
自分をいたわってあげてほしいと思う。
自分とは一生付き合っていかなきゃいけないから・・・。
464優しい名無しさん:02/10/17 08:58
>463
貴重な体験談アリガd!
どのくらい時間がかかったのかもぜひ聞きたいです!

私も今カウンセリングかかりながらなんとか治そうとしているのよね・・。
場所が遠いから週一というわけにはいかないけどね(´ヘ`;)ハァ。
でも話した後はスキーリするよ。ウチにいると親が事あるごとに「太った」
って笑い者にするんだもの・・・。理解してくれる人少なくてストレス貯まる
よ・・・。まあ物事一方的にしか見れない頭弱い奴らに理解してもらおうとは
思わないけどね(ニガワラ

なかなかいけない代わりに、カウソ行った時は必ず海辺でマターリしてから帰
るようにしてる・・・。一時間もぼーっとしてると、それまでの疲れがよく取
れるんだよな・・・ヽ(´ー`)ノマターリマターリ

で、463さんは卒業するのにどのくらい時間がかかったの?
教えてホスィー(゚д゚ )

465464:02/10/17 09:00
・・・・変な文章になってるよ・・・。逝ってきます・・・。
466優しい名無しさん:02/10/17 19:16
過食嘔吐で入院し、嘔吐なしになって、普通食が食べれるようになったのに、
どんどん太っていき、結局13キロ増えた。

なーんーでーー!
どーすればいいーのー!
467優しい名無しさん:02/10/17 20:43
>>466
嘔吐していたときに栄養が不足した影響で代謝量が減っていると思われ。
医者に相談しる。
468優しい名無しさん:02/10/17 21:08
さっき体重計に乗ったら昨日より0、4キロ増えてた。鬱。
そんなに食べてないのに。。
体重計乗るの辞めようと思うけど、1ヶ月後に5キロとか増えてたら
怖いし。涙。
普通に3食だけ食べてたらそんなに太らないって本当かな?
普通で、おさまりがつかないしな〜。
体重計1週間以上計らなかったことこの10年間1回もない。
気になってしょうがなく1ヶ月計らないのと、毎日計るの
どっちがいいのか悩んでます。1キロでも、増えてると激しく罪悪感。
1キロでも痩せてるとウキウキ元気いっぱい。
卒業したい。。
469優しい名無しさん:02/10/17 21:28
468さん
私もそうだったよ。毎日毎日体重計乗って、
1kgでも増えてたらその日は一日
「私ってデブ・・・」っていうような鬱な気分で過ごしてた。
でもやっぱり体重に左右される毎日なんておかしいと。
カロリー計算も体重はかるのも一切止めて治しました。
時間はかかったけどね。

470463:02/10/18 01:59
>>464
レスありがとうです。
私は拒食はたったの1年ですが、過食の方がモチロン長く、トータルは約6年だったかな。
拒食から過食になった時は1年半ほどヒッキーで、その頃は毎日過食。
少し元気になった頃、バイトし始めたら毎日→週に2・3度になりました。
けど、抜けられそうで抜けられなかったのはこの頃。3年くらい続いたかな。
細い友達や女の人を見る度に鬱になって、すぐダイエット!ってなってたから。
けど、過食も治らないし、痩せることを諦めちゃったの。正直言うと(藁
覚悟を決めたの・・・この太った体と一生生きていこうって。
あと、ちょうどその頃、障害者福祉施設で働き始めたの。そしたらね、
痩せてるとか太ってるとか、そういうことが無意味に思えてきたの。
それでもやっぱり年頃の女性?だし、痩せたい気持ちは頭の片隅にあったけど、
「太っててもイイ!」って考え直して2年くらいで食欲と体重が自然に戻った。

年月は、自分でも長いのか短いのかよくわからないです。
もっと大変な人もいるだろうし・・・個人例として参考にして下さい。
確かに、カウンセってスキーリするよね。海が近いのもいいね!
私も海辺でマターリしたい・ここ2年くらい、海を近くでみてないなー。
464さん、過食は本当に辛いと思う。私も過食した後泣いたことが何度もあった。
自分で食べることを止められなくて、辛くて苦しくて。周囲には理解されないし。
頑張らないでヽ(´ー`)ノマターリマターリ行こうね。
また長くなってゴメンナサイ。
471優しい名無しさん:02/10/18 16:15
469さんレスありがとう。
早速体重計に乗るの今日から辞めて
みます。
472優しい名無しさん:02/10/18 19:21
やってしまいますた。
でも今までで一番インターバルが長い。
なんと23日ぶり。。。
次は1ヶ月を目指してがんがろう。
473優しい名無しさん:02/10/19 06:27
大丈夫だ!
がんばれ!!
474優しい名無しさん:02/10/19 19:06
非嘔吐3日目です。
3食食べてます。
体重ははからないようにしてるけど、太った気がします。
やっぱり気にしてしまってお菓子とか油こいものは食べれません。
痩せたい気持ちがあってエクササイズとかします。
でも、これってダイエット中の女性と同じですよね??
別に普通ですよね??
普通に健康的に痩せたい。
やせたいって気持ちを完璧捨てなければ治らないでしょうか??
475優しい名無しさん:02/10/19 19:11
スレ違いでした。
すいません。
476優しい名無しさん:02/10/19 19:30
5年間過食に悩まされた私だったが、ここ半年間は過食をしなかった。
(拒食になってたわけでもなく、いたって普通。体重減も5kgだけ)
過食のせいで学校にも行けず仕事もできずひきこもりだったのに、
この半年間だけは、免許も取ることができ、バイトも決まり、
ものすごくうまくいってた。

でもバイトを始めたとたん、また過食が復活してしまった。
もう治った気になってたけど、そうじゃなかった。
でも絶対卒業する。
過食するより楽しくて幸せなことっていっぱいあるってわかった。
過食してたらそういうことができなくなっちゃう。
過食すると、それと引き換えに何かを無くすよね。

大好きな彼氏を失わないためにもほんと、治したいよ。
477476:02/10/19 19:44
ちなみに体重変化は、身長160で58→53でした。
今までの最高体重は65kgで、最低体重は41kgなので
過食しててもわりと安定してたと思う。
でもこの一週間の過食で55kgまでまた増えた。
急に食べるもの増えたもんだから体がビックリしてるのか、
おなかが激しく痛い〜
478優しい名無しさん:02/10/20 18:44
一日食べ次二日間飲み物だけ、また食べて次三日間と増やす
胃も休まるし、だんだん味覚が冴えてきて、食欲も治まる
479優しい名無しさん:02/10/20 22:30
>478
糖新生で筋肉が減って、基礎代謝が落ちそうだなぁ・・・
でも過食で弱った胃腸を休ませるには、良い方法かも!
胃も働きっぱなしじゃ可哀想だもんね。
480464:02/10/21 09:45
>>463さん
レスありがとうございました。
私は職場のいじめから過食になって2年になります。
今どんどん体重増えて身体のあちこちにガタが来始めて苦しんでいるのですが、我慢
したところで直るもの違うと思ったのと、カウンセラーの助けでなんとか向き合おう
としているところです。
先日カウソの帰りに海に行ったモノの、土砂降りand変なドキュソが海辺に車止めて
たでマターリどころじゃなかったです(´Д`)。
雨降ったら磯のかほりもしないし・・・。
来週のカウソ時には晴れますように・・・・てか晴れろ(怒)
来週は晴れてますように・・・・。
マターリがんがろうと思います。
ありがとうございました。
481463:02/10/22 03:04
>>464さん
こちらこそ、どうもありがとうございました。
うん、我慢はしない方がいいですね・・・過食だけでなく、その他のことにも。
ストレス解消の行動として過食が起こるのだと思うから、
焦らずのんびりと、自分を癒していけたらいいね。
焦らないっていうのはなかなか難しいことなんだけど、結局これが一番の近道だと思います。
いつか464さんが、過食を必ず乗り越えられると信じています。
来週は、晴れるといいね。
482463:02/10/22 03:05
ごめんなさい、sage忘れました・・・。
483優しい名無しさん:02/10/22 23:51
>463
ドントマインド

というか皆、絶対過食障害は、やめられるんだよ。治せるの。
それが、遅いか早いかの違いってだけです。
でも、それがすごく大事で、遅ければ遅いほど身体はボロボロになる。
絶対やめられるんだから、焦らないで、でもなるべく早いうちにやめようって気持ちは忘れないでね。
484優しい名無しさん:02/10/23 02:30
今日は夜散歩できた。よかったー。
そうすると過食しないで済みました。うれしい。
485優しい名無しさん:02/10/23 09:09
>>483
その言葉(・∀・)イイ!
どんな言葉よりも励まされるよ。
みんながいずれくぐるべき出口だね!
486umeco:02/10/23 18:30
過食嘔吐なおちったー、やった猫。
487ストーカー:02/10/23 18:46
一年半つきあっていた彼氏と警察沙汰になるほどひどくケンカ別れし、
私がストーカーになった。
昨日、その彼氏の家を見に行ったら、もぬけの殻だった。
そんなに私が怖かったんかな。
どう思う?

スレ違いなんだけれど、ここの住人なんでゆるぴて!
488優しい名無しさん:02/10/23 19:55
まあ、怖かったのでしょうね。残念ながら。
489優しい名無しさん:02/10/23 22:40
あ、危なかった。
ちょっと食べ過ぎてスイッチ入りそうになった。
というか軽く入ったかも。過食というほどでもないけど。
炭水化物ばかり食べちゃった。
考えすぎるとよくないので、セーフということにして寝ます(W。
490優しい名無しさん:02/10/23 23:07
>489
過食モードOFF(・∀・)イイ!!
深く考え込まないようにして寝る、いい事だね。
491優しい名無しさん:02/10/24 01:34
まだまだ治るのは、先、、、
492優しい名無しさん:02/10/24 01:47
今日も過食にならなかたよー
自然と普通でいられたーわーいやたー!
493優しい名無しさん:02/10/27 02:51
応援 保守(・∀・)
494優しい名無しさん:02/10/28 01:17
最近夜歩いているよ
そうしたら過食衝動にならずに済んでいるみたい。
ストレス発散出来ているってことなのかな?
495優しい名無しさん:02/10/28 03:18
はぢめまして。嘔吐無しスレから来ました(こっちじゃない方の)
最近過食熱が覚め ダイエットして22日 5.8`落ちましたが食べるのが今度は怖くなって(ノд`) うんちょがでませんイイ方法ないですか?ちなみに毎日400i未満しか摂取してません。安定剤 眠剤 タバコもてばなせません(⊃д`)
496優しい名無しさん:02/10/28 09:33
>459
もうちょっと食べないと。入れないと出ないよ。
497優しい名無しさん:02/10/28 09:33
↑スマソ。>495の間違い。
498優しい名無しさん:02/10/28 11:12
>>470
障害者福祉施設(プ
あなたのルックスの程度が知れたわね!
もともと頑張っても無理だったのよ 最初から
それなのにさも自分は回復しますた〜かよ!
細い友人も綺麗なお姉さんももともとアンタと同じ土俵になんか居ないって〜の!
ぐず でぶ がちょーしに乗ってンじゃねーよ!
499優しい名無しさん:02/10/28 13:04
>470
498は煽りだよ、(゚ε゚)キニシナイ!!
自分に自信をもって、お仕事がんがって!

過食を卒業しているから、もう見てないかな?
500優しい名無しさん:02/10/28 20:44
>>472です。 10日ぶりだ。。。
生理時期だとどうしても栄養所要量が。。。
と言い訳しておこう。でも今月2回だな。回復してるぞ(w。
501優しい名無しさん
>>498

470ではないが、あなた、歪んでます。
人格障害の可能性大です。