「ラボ」　運動は鬱、PDに有効か？を検証するスレ

ウォーキング、ジョギングが鬱、PDに有効か？を検証するスレです。
自立神経のバランスを保つのに有効と言われているが、その効果の
程はいかに？

ここでは運動によって症状が改善した人、及びこれから運動によって
なんとかしようとしてる人が成果を報告するスレです。

２

PD歴５年。ウォーキングを始めて３カ月になります。
朝早く起きて３０分くらい歩いています。
最初は怖かったので家族についてもらってましたが、今は一人で歩いています。

発作の重さと回数は減ったような気がします。
また追って報告いたします。

PDって何？

PDスレでやれよ。

鬱で引きこもりで１年経過。
ワールドカップに影響されて近くの公園でボールを蹴りだした。

確かに運動したあとってスッキリするよねー

>>3
そうなの？怖いけどやってみようかな

ラボってなに？　PDってなに？
ポスドクホイホイすれ？

P　パオパオ
D　だびょーん

ラボは実験室かな？
トルシエがよく使ってた。

そうですね、ウォーキングとストレッチしてます。水泳もよさそう。
黙々と歩いたり全身を伸ばすとすっきりします。

ちんこの余った皮を伸ばすと鬱になります。

フィルムの現像所という意味でも使われるけど、
実験室、研究室という意味でしょうね。この場合。

今日室長の部屋で打ち合わせの途中発作　　キター
と思ったけど、来なかった。

これも成果か？？

前TVでやってたけど、寝すぎると鬱病になるらしい。
やっぱり適度な運動はいいかも。
腹筋＆スクワットやるとすぐ汗かくし、すっごい爽快感。

水泳はどうよ？水中ウォーキングだけでも結構良い運動になるし。
しかし屋外だと日焼け止め塗っていかないと後が大変だという
諸刃の剣

PDだから歩くと吐き気で鬱
でも歩くと気持ちいいんだよね
歩きたいよ、もっと気楽にさ

>>3
報告待ってるよ

ＰＤだからWalkingなんできないよ！！！

>>1
自分で試せよ

age

20分程度の自転車は有効ではありません。

毎日片道20分程度の自転車通勤してるけど、仕事中PD発作起きるし
鬱だし。有効性は認められません。

検証するのはいいが、対象をパニック発作と鬱と、２つまとめてなんてのは欲張りすぎでは？

このスレがPD克服の参考になれば、と
逐一見守っているんだが・・・

>>21
自転車こいでる最中は発作起きる?

当方ＰＤです。
４月からバレエを習い始めました。
特にまだ有効性はないです。

秋になったらジョギングしようかと思ってまふ。

鬱には効果的だと思うけれども、運動できないのが鬱。
運動しなくちゃと思ってよけい辛くなることもある。

したいとき、できるときにすればいいよ
できないときは寝る、で、ﾏﾀｰﾘいこう

>>23
吐気を催す事がたまにある。

かと言って、満員電車やバスで通勤すると、もっと酷い事に……。

電車は辛いよな･･･
自分は乗れない
吐き気も辛いよな･･･
それでも通勤している21はエライと思うよ

>>28 激しく同意。電車辛い。

>>29
PDってどうしてこうなるんだろうな
この病気になるまえは
どちらかというと電車好きだったんだよ
おかしいよなあ、まったく不思議だよ

なんとか克服したいよな

>>30
あ、漏れはPDじゃないんだよね。どっちかっていうと鬱。
なのに混雑した電車とか雑踏とかは駄目。原因不明。人が怖いのかなぁ。

>>29>>31
漏れもそうだけど、人が怖いっていうよりは、疲れきってると休めるところが
ほしいんだよね。電車とか街中っていうのは、気持ちをやすませることができ
るところがなかなかない。っていうか全然ない。結局ﾋｷｰ。
いずれにせよ、>>21さんは偉いと思う。

>>31
そっか、ｺﾞﾒｿ
でも漏れも鬱経験あるよ
PDって長引くと鬱も併発するんだよな
今んとこなんとか鬱はおさまってくれてるが･･･
原因不明なところもまるで一緒だな

>>32
ちなみに漏れは人以上に吐き気が辛い

>>30
いやいや、謝まるこたぁないよ。
PDって鬱も併発するのか。いかんね。お大事にね。

31さん、ありがとう。
さぁて、今日はどんな１日になることやら(ﾜﾗ

俺は乗り物に乗ったらHな事空想する。
これが意外といける！！

もちろん座ってるときしか使えないけどねー

運動とはいえないけれど
１日一度は外に出るようにしています。
外の空気を吸うのって気持ちいいです。

俺は毎日走ってるよ。
発作の時と同じ位まで自分を追い込む。最初の頃は息苦しくなるの
怖かったけど、最近は怖くなくなった。

それと共に発作も軽くなった
ＰＤって”心肺機能の低下によって引き起こされている”などと
仮説を立てた。
でも脈拍遅くなった。６０位。昔は９０位あった。動悸も無くなった。

まー要は行動療法ってやつか。慣れるってこと

自分の場合は水泳でそれやってる。
運動中に発作を起こすことは最初からなかった。
早朝覚醒とかで発作はやっぱり起こすんだけど、
心拍が早くなることに動じなくはなった。
薬がちゃんと効いてるから出来たというのもあるけど。
家で発作が頻発してた頃は、とても運動なんて
出来る状態じゃなかったし。

私はウオーキングでは予期不安がでることがありましたが
水泳では出ませんでした。
溺れないように必死でブレスしてるからでしょうか？（ｗ
体動かすとストレス解消にもなるしね。
発作あんまり出なくなったなー。

だからみんな走れって！
心拍数発作以外であげて見ろって。
だまされたと思ってやってみな。発作おきなくなるから。
俺もそうやって完治したぞ。

ただし無理はいかんぞ。徐々にな。

ひっきーしてて体力落ちてるから、走ったら死ぬよ。
階段を3階まで上がっただけで、心拍数上がるもん。
でも、発作も律儀に来るよ。
こないだ歯医者で発作が来て、それ以来行けてない。
外出も、また激減した。1歩進んで10歩下がってる感じ。

泣き笑いです。まさにそんな感じ。
走ろう！って思える気力がある人は
もう回復間近かも。

まずは歩くことからでもいいからはじめてみましょうよ。
家の中で歩くだけでもいいのですよ

同意。私もウォーキング＠無理矢理初めて、
最初は心臓バクバク・喉元ドキドキ・頭真っ白で
「ヤバイ・ヤバイ。もう倒れちゃうかも」って感じだった。
でも、「このままじゃ嫌！絶対治してやる＆自分を変えてやる！！」って頑張ったさ。
初めて一週間ぐらいで　ものすごく調子良くなってきたよ。
でも、人によってだから無理強いはしないけど、、、

わかるよ・・・・。その気持ち。
俺もそうだった。

でも薬では限界あると思うよ。薬で先見える？？
昔みたいに色んなとこ行って、人生楽しみたいよね。
あの頃楽しかったよね。

運動する事は間違いなくあなたをいい方向に導いてくれる。
心肺機能を高めて、自律神経を整えて・・・メリットはすごい。

俺は最初、近くの小学校までバイクで行って（発作がおきてもすぐ帰れるように
それで１０分くらいゆっくり走って（呼吸困難に何度も陥ったけど、だんだん
でなくなった）。今は１時間くらい走ってるよ。

走れなければ、歩こう。怖いのであれば、誰かと一緒に歩こう。
自宅でやれるマシーン（自転車、ルームランナー）は止めたほうがいい。
全身の運動にはならない。やらないよりはいいとは思うが。

とにかく動かなきゃ！！心も体も！！

ちなみにこないだ飛行機に乗ったよ！
乗る前はすんごいユウツだったけど・・（まじで行くのキャンセルしようかと
思った）
乗ったら意外と平気だった。離陸のときはやっぱ苦しかったけどねー。

でもほんの５年前までは平気で寝れていたんだもんなー・・
やっぱあの頃までの回復は難しいのかなー・・・

以上！！他スレより運動に関するカキコ抜粋しました。

レスされた方、勝手に転レスしてすいませんでした。

単純に抗鬱剤で太ったのが嫌で、
水泳といってもアクアビクス＆ウォーキングを週に1時間半
ボール運動を１時間やってます。
忘れていた筋肉が「動く」感触が楽しい。
自立神経の方もうまく治ってくれるかなと期待してるところ。

泳ぎたいけど
泳げる場所に行くまでがタイヘン。。

このスレ見て運動始めた方いますか？

いるよ！散歩してる。でも、疲れる。

>>52
いたか！！同志！！
しっかし、すぐには結論でないだろうから、このスレ今のペースだと消えちゃう
だろうな！！

もっといないのかな？運動始めた人？

http://www6.plala.or.jp/value/panic.html

http://www.gld.mmtr.or.jp/~nmc/y2001h/vol_23b.htm

僕もPDですが、上の２つのアドレスは、運動によりPDを克服した
２例です。完璧に克服した体験記は運動が絡んでいる気がするのですが。
あと、ウォーキングはセロトニンを増加させます。（あるある大辞典HPで調査）
自分自身、ジョギングした日は調子が良いです。
１さん頑張りましょう

運動のほかにも、SSRIなどで
セロトニンを増やすのも
PD治療の基本だと思います。

>>54
いい体験談ですね。
希望が沸いてきました！！

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ちゃむが荒らし呼んできたんじゃねーの？ｗ

この春から実家に帰った。ゆっくり静養しようとｵﾓﾀら、
PDかえってひどくなっちゃったんだよね。
そか、運動不足ってPDに良くないのか。
子犬飼い始めたんだ。
9月になったらそいつの散歩できるから、
ちょっとずつ外へ出よう。運動しよ。
それまでこのスレがありますよーに。

>>59
散歩→ジョギング

ってとこまでいけたらいいかもね

運動は毎日やらないとだめ。
俺も週３くらいしか走ってないときはあまり効果なかったが、
毎日やると効果でた。

義務にならない程度にね。
楽しみながらできればいいね。

>>45でいきなり私のレスが出てきてﾋﾞｸｰﾘしますた。
夏場暑くてちょいとウォーキングサボってますた。
最近朝・夕涼しくなってきたので、再開したいと思っています。
ウォーキングサボってる時はひどい時ほどじゃないにしても
なんとなく調子出なかった気がします。
ウォーキングマジで(・∀・)ｲｲ!!みたい。私には・・・。

体験談待ちage

とにかくごろごろしてるのは良くないな。
寝すぎるとどうも調子がわりーーー

ウォーキング続けてますよ。
あいもかわらず、予期不安はやってくる。がその後が違う。
そのあとのぐあーーーーっとくる動悸、発汗、呼吸困難がこないのだ。
不思議。。。

今日も超高層ビルの最上階で打ち合わせ。。ああここで火事になったら
死ぬ・・・と考え出し・・やばい。。来る。。って思っていたら
来なかったのだ。効果あると思いますよ。

前スレに走ることができればなおいい！！ってかいてあったんで
そろそろ挑戦してみようかな。

そうすれば予期不安もなくなるかな？？

見守りあげ

発作や予期不安が強い内は、ひたすら薬で耐えるしかない。
やがて、症状が軽くなってきたら、ウォーキングや水泳は
効果的です。

>1
有効だと思います。毎日30分、早歩きぐらいの速さでノンストップでウォーキングしていた頃は、めちゃくちゃ調子よかったです。
運動そのものが病気を治すとは思いませんが、予防ぐらいにはなると思います。

>>70
良かった・・・過去形になっていますが、今やってないのですか？

この前からPROZAK飲み始めたんだけど。
じっとしてるとイライラしてくるからジョギング始めた。
この2,3年まともな運動してないからめちゃくちゃきつかった...
けっこう鬱も軽減されてきたけど、PROZAKとジョギングの
どっちの効果かはわからないな

症状が酷い時は、薬を飲んで休んでるのが良いけど、
比較的調子が良い時は、軽い運動が睡眠の効果にも繋がって良いと聞いた。

1年前に空手をガンガンやっていた。
スパーリングでは、相手を殴り放題の蹴り放題でスッキリした。
逆に殴られたり蹴られても、その痛みが心地よかった。
「これって一種の自虐行為？」という疑問が頭をよぎったが･･･

あーもういやだー。
死ぬ程走って心臓麻痺で死んでやるー。っと運動場で無茶靴茶走った。

息が上がってカ呼吸になって、、ホントに死ぬかも。って思ってさらに
走った。

死ぬどころかすがすがしくなってしまた

長嶋一茂さんみたいな
元スポーツ選手もPDなんでしょ？
体鍛えたら即治るわけじゃないかも

>>74
warota

wara!!!!>>74

今日友達にテニスに誘われてテニスに行ってきた。
PDになって誘われても断ってきたが、最近ジョギングはじめてちょっと
自信ついてきたんで、高速に乗って１時間。
何年ぶりだろー。

最初は大丈夫かなって不安になってやばいなーって感じだったけど、
やっている内にだんだん不安がなくなってきて、楽しかった。

帰ってきてお風呂入って心地よい疲れ。懐かしさが込上げる。小学生のころ
遊びつかれて帰ってきた時のような・・・。

なんだか自信ついてきた。うれしい。

>>74
おもろい（ﾟ∀ﾟ)

>>78
よかったね。うれしいよね！

ここ(>>63)見てウォーキングしてみたら
１時間歩けて少し自信ついた。ありがとう！

>>78 >>79
良かったねぇ。
読んでてうれしくﾅﾀｰﾖ!!
私もがんがる！
ちなみに私>>63でし！
心地よい疲れ（・∀・）ｲｲ!!

おおっ！６３さん！
まだ毎日は歩いてないけど
調子のいい日にやって逝こうと思います。
一緒にがんがろうね！
勇気をくれてありがとう！

>>79さん
いんやぁ〜。私もあなたのレスで勇気を貰ったよん♪
お互いがんがろうね。
たまにここで報告しるです！ではでは。

こんなにレス貰ってうれしいです。
あの楽しかった日々を取り戻すべく、頑張りましょう！！

すいません７８の間違いでした。

散歩は、運動？
散歩でうつとＰＤだいぶよくなりますた。

最近は発作ないけど，泳いでます

デブだから浮かないのでビート板持って

は?ﾃﾞﾌﾞの方が浮くんだけど

おいおいっ！デブに反応しないでよろし。
泳いでる＞ここ重要！テストに出ますよー！

いや、でも実際デブの方が浮くんだけどｗ常識知っとかんと恥かくよ。

筋肉デブは沈む。
脂肪デブは浮く。

ちなみに８６さんは泳いだら息あがるでしょ？
その時って発作おこりそうにならない？

>>85
そそ。散歩は立派な運動でしょう。
運動不足の体に優しい運動かな？
でも調子よくなってよかったね！

私も今日は調子がよかったから
１時間半くらい歩きますた！
今夜は快眠できそうです☆

動作法についてご存知の方いませんか？
http://www.edu.kyushu-u.ac.jp/html/KANREN/dohsahou/index.html?%93%AE%8D%EC%96@%83t%83%8D%83%93%83g%83y%81%5B%83W=%93%AE%8D%EC%96@%83t%83%8D%83%93%83g%83y%81%5B%83W

>>92
怖くて見れない。

見たけど、ブラクラ









　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ではないよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

age

主治医の先生がやたら運動推進派なので、この間
スポーツジムに行ってきますた。
最初はもう部屋の中入っただけでｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙで
死ぬかと思った。でもせっかく払ったお金がもったいない！という貧乏性が
がんがらせてくれますた。
元を取ろうとあらゆる器具で運動しまくって
心拍数上がって苦しくなって、頭痛がして
吐き気がして半分魂が抜けた。
でもずっとずっと続けていると段々いい感じになってきますたよ。
また今度行ってこよう・・・・

>>96
よく頑張ったね。

できれば週３回以上やりたいですね。

私は毎日走っています。すごい調子良いですよ・

おばあちゃんの家まで歩いて行くようになってから発作こなくなった。
徒歩約15分。
徒歩で行っているため買い物も徒歩。
これが運動になってるようで発作もこなくなりました。
おばあちゃん有り難う。

やっぱ運動は良いよ！

私は夏休み中人が多いのと暑いのが嫌でずっと引き篭もりしてた。
ｳﾂｳﾂとしてたけど、学校も始まって人も少なかろうと思って
今日思い切って市民プールで2時間泳いで来た！

最初は沈むかと思う程辛かったけど段々調子が上がって来て、
ﾉﾘﾉﾘになった挙句ﾊﾞﾀﾌﾗｲなんかもやっちゃったよ！！
ｸﾀｸﾀになるまで泳いだら憂鬱な気分が文字通り吹っ飛んだ！
なんであんなつまらない事でｸﾖｸﾖしてたんだろって感じ。

家に戻って来て昼食を沢山食べて昼寝した。至福。
みんなもっと外に出よう！
閉じ篭って生活に変化がないと、心も堂々巡りしちゃうんだよ、きっと。

>>99
君、本当のうつ病じゃないだろ。

１００＞そんな差別あり？？？ちょいビックリ・・・

運動は絶対欝に有効

鬱病になり、パキシル飲み始めて一年半。バレエを始めて一年弱。
パキシル半年くらいでなんとか動ける様になり、リハビリとしてバレエを週三回はじめた。

初めは怖くて二十四なのに親同伴で通ってたが、一年弱たった今劇的に症状改善。
私がバレエに向いていたのと先生がよかったのもあると思う
欝には薬＋運動の相乗効果が期待できる！

漏れは運動はじめてから２週間近いけど
運動しても逆にいらいらするときがある．．．
何ヶ月も続けていかないと効果ないのかなあ？

96だけど、>>97さん、
「よく頑張ったね」って言ってくれてありがとう！！
なんか頭ﾅﾃﾞﾅﾃﾞしてもらったみたいな感覚になって
すごくｳﾚｽｨ･･･( ;´Д｀;)

>>103

私は半年以上ランニングしていますが、なんか違ってきたぞ！！と思って
きたのが２か月ぐらい経ってからですよ。

運動ってどうゆう運動してるんですか？

歩くと一時的にはいいような気がします。
歩くことに集中してる時、歩いた後。
水泳も好きです。

普通に用事があって出かけたりすると、立ちくらみになりました・・。

やっぱり運動はいいですよねぇ〜。

私の医者は、あんまり運動進めません。
まあやるにこしたことはないくらいで・・・。
だからしなくていいんだぁって思っていました。
でもここ見たら運動しなきゃなと思いました。
やっぱり基本は規則正しい生活ですよねっ。

パキシル飲むと柔軟体操や、筋トレが苦痛なんですが。
ウォーキングからジョギングに頑張ってみます。

先生はあまり生活のリズムとか食べるものとか関係ないとおっしゃるけど
関係あると思いますか？
医者変えてみようかな・・・セカンドオピニオンって必要だと思うし・・。
下手な医者にかかるより、２ちゃん見てるほうが良いような気がしてきたよ。
医者はあんまり信用するべからずかもね。

>>106
山口智子さんの出てるユニクロのCMめちゃいい！！
爽快　爽快

しっかしこのスレは非常にためになると思うけど、

鬱とPDが同在しているので、どっちの事を書いてるのか分からないレスがある。

昨日から河沿いを歩いてます。
以前も日課にしよう！と思ってしばらくは
続けたけど挫折。しかしこのスレ見てたら
やる気になった。私は２年程前にパニック起きて、
それから鬱併発して、自律神経失調は８年くらい前からです。
スレ読んでて、そのどれにも有効だと感じたんで、
やるしかねっす。

>>110
わたしも歩いてます。
何か変化あったら、報告してくださいね。

わたしは絶好調！！かな？

>>111
レスありがとうです励みになりますー
差し支えなければ、１１１さんは運動はじめる前
どんな具合（症状）だったのかおしえてほしいななんて。
今絶好調っていうのはすばらしいですね！いいな〜。

>>110
＞河沿いを歩く
わたしもやってる。
毎日健康のために歩いてるお年寄りと知り合いになります（ｗ

鬱でもPDでもないけど。
ここ数年、籠もりから脱出して
スポーツクラブでエアロばっかやってます。
でもエアロでしか気分が盛り上がらなくて困ってる。
確かに運動は精神的に良いけど、
帰ってきて５時間くらいで効果が消えます。
行かない間、どうしたらいいのだろう。。。

病名は摂食障害です。
抑鬱に悩んでます。

PDが一番なおりやすい。

>>116
なぜですか？運動で治りやすいのですか？

>>114
なんでもかんでも効果効果、ってそんなことばかり気にしてる内は何も進展ないよ。要はそこからどれだけ自分の世界を広げていけるか。
毎日「それだけ」じゃあ何もないよ。そこからどんどん派生していくべき行動がないとね。

>>108
そのＣＭ見た事無くて、？？？だったけど、
今日始めて見たよ！（・∀・）ｲｲ!!
私もウォーキングしてるけど、あんなに颯爽と歩けないから、
いつかあんな風に歩きたいな。
風が気持良いってわかるわ〜♪
歩き始めた頃は【歩ける事の幸せ】を感じてた。
それで一杯一杯ですた。
これからはもっと景色を楽しんだり、
季節を感じながらウォーキングしたいぽ。

血行がよくなって脳内物質の代謝がよくなったりするのかな

>>112
PD歴８年です。症状は典型的なものです。電車、高速道路、美容院・・・etc
駄目。正確に言うと駄目だった。今はどれも大丈夫！！ってわけではないけど、
なんとかいけます。大丈夫かなーって不安だけど、前みたいに発作は来なくなった。

それはウォーキング＆ジョギング始めてからです。効果実感したのって
３カ月目ぐらいかなー・・。運動の時間と距離が長くなるのに比例して自信が
付いてきました。

昔に戻るの怖いし、もっと良くなりたいから体キツイ日でも走るようにしてます。
でも始めて１年以上経っているけど、現在は正直、停滞気味。
完全に昔みたいにはなれないんだなーって・・・。

でも確実に効果はありますよ。１１０さんも頑張ってください

>>119
レス有難う！
私も最初の頃は歩くのも不安で辛かったけど
最近は慣れてきました。
あの歩く音とかすごくいいよね。
なんせ、山口さんかっこいい！

でも山口智子のおしりって思っているほどキュッとしてないんだね。
ドテッチリって感じ。

鬱だけど、最近４０分ほどのウォーキングを始めました。
夕方、犬散歩の人々に遭遇するのがちょっと嫌なんだけど、
父上と一緒にひたすら歩いて帰ります。
家路に着く頃には汗だくで、結構爽快です。
筋力もついてきた感じ。
でも脳への血の巡りはまだ悪いかな。
効果あるんだろうか。
一応、先生の薦めで歩いているんだけどね。

脳への血の巡り良くなるんだろうか？？？
私ウォーキングし終わった後って、やたら頭がボーとしちゃって
脳に酸素も血も行ってない？！って感じになっちゃうんだけど、
それってまだまだって事なのかなぁ？！
これからよくなっていくのかな？

そう、近所はちょっと嫌ね。
まあ少し歩いているとあまり気にならなくなる。
犬を散歩させていたりもします。アニマルセラピー効果？

あんまり、血行がどうとか酸素がどうとか考えてる時点であまり良くなってると思えないよ。
楽しんでやりゃいいじゃん

漏れは、ＰＤから鬱併発して約５年になるけど最初の事を思うと劇的に回復しま
した。今でも薬は、飲んでますけど発作も出なくなったし鬱もほとんどでません。
運動は、自分にとってかなりプラスですね。なので逆に長期休暇でやることなく
て家でゴロゴロした後なんか体調崩します。もし、今症状がそんなに酷くなくて
何かしないとって思ってる人いれば、散歩、ジョギング、規則正しい生活、自然
この辺を意識して生活すれば劇的に良くなると思います。この病気波もあるけど
その波もおだやかになりますよー僕は、あと薬さえやめれれば完治です。実は、
一番やっかいですけど・・・

１１１さんレス読みました、ありがとうです。
あれからまだ４日ですがとりあえず歩いてます（w
途中で初めの頃の颯爽とした（自分的に）歩き方でなくなって
疲れてきますが（w)やらないよりぜったいやったほうがいい！
それは思いました。


＞運動の時間と距離が長くなるのに比例して自信が
付いてきました。

ここ説得力ありますね。やっぱ根気良く長く続けてゆくことが
自信につながるんだ！ってベタなことを書いてる気がするけど
これはほんとのことだと思います。
自分は飽きっぽいのと、すぐ結果出ないと
「ああだめだ〜」て絶望的になったりするんで結局続かないんですね。
なんかすることでいい結果を出したい、
って思ったりしてしまいがちですが、そこにとどまってると
かえって症状のことばかり気にしちゃってイカンです。
なかなか難しいですが、そこはサラッと流したいなと。。。
自分にやれる事はやって、人と比べないで、あとは心静かにというか
いちいち揺れたくないな吐き気とか不安とかさそりゃ嫌だけどさ。

>>118.>>127
考え方同感です。
良くなりたいって気持は実はこだわりにつながるんですなー
さらりといきたいよ〜ん

長カキコすみませぬ。

>>129
漏れもウォーキングやってるよ。　
「続けよう」と思うより、「いつでもやめられる」と思うといいかも。
「こんくらいなら毎日できる」量で続けるのが重要。

>>130
うん、適量で無理なくできればいいな。
予期不安は顔出すけど、ほんと無理せず、
気長にって感じでいます。

さーて。　今夜もウォーキング逝ってきまつ(゜Д゜）>ﾋﾞｼｨ！

運動(・∀・)ｲｲ!!
筋トレ(・∀・)ｲｲ!!

運動でもなんでも続けてできるひとってすごいなー。
私はなんでも三日坊主・・・・・。つか一歩も踏み出せません。

あーくずって自分のことかー。

なんでも続けられるヒトはいつかいいほうに行くよ。

>１３４
　自分の惹きつけられる運動がみえてくれば
　　きっとすこしづつ長続きできるようになるとおもいますよ。
　人によって好きな科目は違うし　好きじゃないモノは熱中できないと
　　おもうので･･･　
　　私は持久力がなくてﾋｮﾛﾋｮﾛとかよくﾊﾞｶにされてましたが
　　　自分の好きな運動をして少しはﾏｼになりました。
　　　　（簡単な体操を毎日するようにしました）
　　　息が上がってしまうような運動はかえってよくないとか聞きましたから

　　深呼吸からはじめるのはいかがでしょうか？
　　　

ありがとう・・・。
でも運動に限らないのだ。

大好きなはずの事も真剣にできない。
やらなきゃと思ってても怠けてしまう。
本当にそれが大好きなのか。違うんじゃないか。

こんな自分が嫌だけど・・・・・。
変わる気がしない。

でもありがとう。

>>136でも２ちゃんは毎日やってるよね？
それだけでもいいんじゃない。

とりあえず貧乏ゆすりから初めてみたら？

>>138
（ｗ

柔軟体操やらストレッチしてみ。
ストレッチもなかなかいいよヽ(´ー｀)ﾉ

PDの私が何年かぶりに映画見てきました。
about a boy 良かったですよ。予期不安もなく、見れました。泣けました。
とゆうかほがらかな気持ちになれました。
ストーリーもドキドキするようなものではないし。

わー！！また自信ついた。明日も運動がんばろう！！

ストレッチはどう？

あ、しまった。すぐ上で既出だった

今日で深夜ウォーキング20日目。
トータル60km歩きますた。

>>141さんじゃないけど、続けている自分が嬉しくて、
それが自信になって嬉しくて、と続いてまつ。

ドーパミン欲しくてやってると言われればそれまでだけど、
クスリやってラリってるより体力付くからいいや。

星や月や雲や町の風景が、日々微妙に変化してるのを見るの楽しいよ。
但し、女性は防犯装備は必須。

やっぱ皆さん夜にウォーキングしてるんですか？
当方女なのでやっぱり1人は心配なんです・・
以前毋と2人でやってましたがあまり効果なくて。
たしかに気分は良いですよね！
このスレッド見てまたヤル気出てきました！
早めに御飯食べて9時頃しようかな？

>>145

がんばって下さい。効果がでてくるのには多少時間かかると思いますが。

メンヘル対策を主に美容と健康もかねてと思うと長続きするのでは？

万歩計でも買って、カウント数を毎回ここに報告シル！！！！！！！

>>145 そう、夜の７〜９時くらいは大丈夫そうですね。
なぜか近所を歩くとその時間結構いますね。

かなりいいよ！
なんか吹っ切れた気がする

うん。ありがとー！昔買った、てくてくエンジェル（笑）持って
夕御飯後に始めてみます♪
異常な怖がりなので、夜なんか自転車でもドキドキなんです（とほ）

他の運動もそうだけど、腹減ってるときや
食後１時間くらいは運動しないのがセオリー。

最初は「そんくらいなら楽勝で歩ける距離」から始めて
徐々に伸ばして行くといい。
目安は30分程度で戻ってこれる距離。
30分がキツいなら15分程度から始めるのも可。

>>141さん
よかったね〜〜〜
「予期不安もなく」ってとこが自分のことのように嬉しいです（w
実は私もその映画観たかったんです
CMでみて、うわー良さそうって思って。。。
そうかーやっぱりいいんだー。
今はきついのは嫌だー。観るなら元気になったり
嬉しくなれるのがいいーーー。私もいこっかな！！

今日も朝歩きました。しかし冷えてしまったよーで
疲れも出たよーで、その後は休息日となりました。。。
歩きはじめてから一週間ちょい経って、気持は割と安定してます。
地道に気長に続けたい。

今晩歩いてきました。20分くらい。かなり疲れてしまった〜
自分の体力の無さがカナシイです。。
ダンナが付いて来てくれたんだけど
丁度食後40分くらいだったからか、胃がモヤモヤするし
トイレにも行きたくなってきて予期不安でハラハラしました（；；）
朝も一度試してみます！！がんばろ〜

>>152
是非見に行ってください。子役の母親が自殺未遂するところ以外（普通の人には
大したことないのだろうけど・・・）はドキッとする場面はないよ。
それも自殺未遂するってネットでアラスジチェックして知ってたから、
全く平気だった。ヒューグラントいい味だしてた。子役の子もいい。
今映画のサントラ聞いて余韻に浸ってるよー

大丈夫！！と自分に言い聞かせて・・（でも席は一番後ろで通路側、いつでも
でれるように）でも最初からリラックスして見れた。あんまり人入ってないし

運動が体に与える影響もあると思うけど、運動を続ける事で得られる
根拠のない自信が不思議。

ひとつづつ乗り越えて、がんばろうって今の気持ち大切にしたいと思う。

１５２さんもがんばって！！

>>153
最初はそんなものですよ。
それを平気でこなせるようになれば、効果でてくると思いますよ。
粘り強く頑張ってください。

ｳﾜｧｧｧﾝヽ（｀Д´）ノ
雨ばっかりでウォーキング出来ないじょー！
皆さんは雨でも続けてるんですか？
私は雨だとさぼり気味・・・。だめぽ？？？

雨やだよね...
すれ違うウォーキンの方々はナイロン（？）の
上下にフードかぶってシャッシャッてあるってるよー
私は普通のかっこに傘でつー
それにちっちゃいバッグまで持ってまつー荷物多過ぎ

雨の日は休み。
その分、天気がいい日にはがんばろうと思う。

メリハリメリハリ

夜は雨もはれて涼しくてよい感じでした。
今日は不安感も無くナイスでした。ヨカッタ
155さんありがとー♪

>>159

がんばれー。今後の報告楽しみにしてまーす。

PDってなんなんだ〜！！！！！！！！

ED（勃起障害）

ED（Ectile Dysfunction）　勃起障害

PD（Panic Disorder）　　パニック障害

>>162
サンクスボーイ

今日は買い物行ったついでにお店の周りの造成地をはしった。

立ち入り禁止になってるだけあって、だれーもいない。
もしここで、発作でたら。。。と思ったけど、その気配なし！！

なんか良スレみっけ。どうぞよろしくやさしく。
車の排気ガスがだめなので路上歩きを断念しジムにいってます。
どんなにｳﾂでも必死で用意してジムへ出かけると元気になる。
明日もがんばっていきたいな。

>>165
そうそう。
運動したあとの爽やかさ。あの時間ってなんでもやれそうな気持ちになれるのは
私だけ？？なんだかすべてがリセットされるみたいで。

薬や不調での体の疲れと違うもんね。
運動して疲れるのは心地よい〜！特に不安も無かった時は爽快ですね
私もジムで大汗かいてみたいっす

室内よりも外の方が理想なんだけどねー

>>157さん 雨でもやってるんですか？凄いなぁ・・・。
雨の日ってマイナスイオンが出てるって前に聞いた事あるから
本当はとても良いのかもですねぇ。
でも駄目だ・・・。つい自分に言い訳しがち。
「雨だから歩けないわ」とかね。。。
雨でも歩けるっちゅーねん！！ってか。
>>158さんのをいただいて今度からは
「メリハリ・メリハリ」という事で・・・（ｗ
でも本当メリハリって大切ですよね。
がんがりすぎて続かないよりマシ。

みんなのスレ読んでたら家でｳﾂってるのが時間の浪費と思ってきたよ。
恐い電車も乗ってみて知らない駅で下りて散策しようって思った。きっと大丈夫。

>>170
それは良かった♪
無理せず、いってらっさーい♪

みんなは今日何処へ行くの？

　これから寝て、夕方に起きて海を眺めに行った後でジョギングするべ

海の近くに住んでるの？
いーなーーーすげいうらやましい。

>>173

ところでどれくらいジョギング続けてる？？

夜のウォーキングは汗かきにくいくらい、涼しくなってきましたね。
皆さん何分くらいを目安にしてる？
私は初心者なのでまだ25分くらい。

さあ、行けるとこまでいって大変でも歩いて帰ってくるしかないからなあ、
計ったことないのだ。みんな答えてあげよ。
スポーツジムでは25分。妥当。
ベルトの上のハムスター状態は飽きるからね。やっぱ路上はいい。

夕方に起きるといいながら、今頃起きてしまいました。

>>174
　「いいなぁ」　とうらやましがられて、私の住んでいる環境って「恵まれてるのかな？」
と思うようになりました。　私にとって海は当たり前の存在だったのです。

>>175
　ジョギングをやってる期間は、サボっていた期間も含めたら3年位です。
　ジョギングや筋力トレーニング等で自分だけで病気（視線恐怖＋鬱）を克服
しようとやってきたのですが、どうにもならなくなり2002年9月に医師に看てもらいました。
　薬（ルーラン）の効果は数週間から一ヶ月経たないと出てこないと言われましたが、
数日で効果が出てきました。

　運動は鬱に有効か？無効か？　と訪ねられれば、私は自信を持って「有効です」と答えます。
　しかし、運動だけではダメだと思います。

私の治療の柱
　1.薬　　2.運動　　3.睡眠(9時間以上）　4.食べる　　5.２ちゃんねる

>>176
他の運動もするとして、ウォーミングアップ代わりなら30分程度が適切。
自分は１時間くらいウォーキング＋ジョギング組み合わせてますが、
このスレの目的は鬱対策なので、距離とか時間は二の次。
外に出て身体を動かす事が楽しくなるのが重要ッス。

今日は夕方見た月が綺麗だったよ(=ﾟωﾟ)

ラボって？

ラボラトリー

ラボラトリー って？

研究室

なんだ、変なタイトルやなー
ラボって雑誌かなんかのネタ（ソース）かとおもた。

ミルフィーユさんの南海レタスラボ風味

診察の時、先生に「PDに運動がいいって聞いたので
ジムに行きますた」っていうと目を輝かせて喜んでくださいますた。
運動とはどうみても無縁って感じの自分だからなー
先生も意外だったみたいでし・・
でも「２ちゃんねるの影響です」とは口が裂けても言えないでし。

海の近くなんていいナ・・
山の近くもいいな〜
都会を離れて空気のきれいなとこ行ったら治るかなーとも思う今日このごろ。
排気ガス吸いながらの運動で悲しいヨ

私も一番最初に行った病院で「発作を誘発するから運動は控えて」と言われた。
言うまでもなく、ﾋｷｰになりブクブクと太ってしまった。
最初の病院は大学病院だったから、待ち時間が長くて嫌になり
病院を変えたんだけど、そこで血液検査してもらってコレステロール値・中性脂肪値が
異常に高くなってて先生に「君には運動が必要です(ｷﾊﾟｰﾘ」と言われますた。
前の病院云々と説明すると「運動が駄目？そんな事ないよ。無理しない程度なら
運動は有効（ｷﾊﾟｰﾘ」言われますた。
あーーー。こんなに太る前に病院変えるべきだったと思ってます。
ウォーキングするようになって、ちょびっとだけど体重減ったら息苦しさも減った気がする。
長文失礼しますた。

>>186
仲間が増えてうれしいです。頑張ってくださいね。

運動は自律神経の調整とPDの人には”行動療法”も兼ねていると思います。
最初の頃は

息があがる→過呼吸→予期不安の連続でしたが、

今は、息があがっても過呼吸も予期不安も起こりません。
それと同時に、乗り物に乗っても予期不安が起きなくなりました。

>>178

寝すぎでやは？（ワラ

>189
すごいなぁ〜〜予期不安とオサラバしたいよ〜！！目標にします！

>>190
　薬の影響かどうかわからないけど、すっごい寝てしまうのよね。
　睡眠の質を上げたいな〜
　そういえば睡眠の質を1.5倍上げる沖縄の野菜があるらしいね。
　夜の睡眠しか効果がないらしいが。
（半月位前のYahooトピックスに記事が載ってた）

今日はジョギングさぼってしまった。
明日も走れないし。

あさってがんばろう

>>169さん
私歩き始めてまだ２週間くらいかな？
いまんところ大雨は降ってないから
できてるのかもな〜
暴風雨だったらくじけそう...つーか
そんときは止めとく（w
しとしと雨だったら行きます、行けると思う。
雨と河原の草のにおいもいいかもななんてね。（川沿い歩きなので）

>>173シドーさん
「海うらやましー」書いた者です。
なんか海にいいイメージがあるので
近くにあるなんていいなあと。。。
確かに人から言われて気付くのかもしれないですね。
自分の住んでる環境のいいところとか。。。
他にも。。。ジョギングがんばしてください。
私も歩き続けます。最近カメラ持って気になったもの撮って
歩いてます。すると疲れを感じない。楽しいです。

ヲーキングとか、ゾギングとか、飽きちゃうんだよねえ・・・。
やってる最中にすでに飽きてる。
こりゃあ続かないわ。

>>193
　あは　　私は「明日走るからいいや」　と思って一ヶ月走らなかったことがあった。
　今できることをさっさとやっておこうって最近になって思うようになった。（26歳になって今頃わかった）

>>194
　カメラでいろんな風景を撮りながら歩くのってすっごいいいな。
　私もデジカメ（まだ持ってないが）であちこち撮ってみたい。

>>195
　そうそう　確かに飽きる。
　飽きかけてきた頃に新しい要素を取り入れるとまた長くできたりする。
　取り入れてもやめてしまうこともある。　難しいよね。

　私の場合だけど小学、中学、高校と周囲よりマラソンのタイムが速かった
（速いといっても、見てくれだけでハッタリかましている香具師よりは速いという意味で
本当に速いやつと比べたら遅い）
ので、走る事が自分の精神的な支えになってる部分があるから続けられると思ってる。

　悪く書くと　「俺はおめーらよりも速く走れるんだぜーという優越感」　を支える為に走ってる感じ。
　年を取って体が衰えて自分の精神がどうなってしまうのかが怖い。

しかし　シドーさんは昼と夜ひっくり返っている？？

大きなお世話だと思いますけど、規則正しい生活はメンヘルには大切ですよ

やっぱり早寝・早起き・適度な運動・・なんですよね。
日の光にもあたった方がいいんだろな。
わかっちゃいるけどなかなか実行出来ないんだよね〜

イライラがたまって家族に大声で怒鳴りつけてしまうが
その後
頭冷やすつもりで
３０分くらい外歩いたら落ち着いたよ

結局、運動は鬱にいいわけ？
しかし、欝だと運動なんて考えるだけで鬱だろうが。

今日は１時間半も走ってしまいました。
２日さぼったのになんだか体が軽かった。

>>193＝201
えらい〜。わたしも明日はさぼらずに走ろうっと。

>>199
規則正しい生活ってなんでそんなに大切なの？
自律神経とか？
親が毎日言ってきてうざいです。
医者はするにこしたことはないけどあんま関係ないといっています。　

今日はこれからソフトボールに行ってきまつ。
発病前にやっていて、発病してから行ってなかったんだけど（行けなかった）
最近ウォーキング初めて調子がいいので、
久し振りに参加してみようと・・・。無理せずにね（ｗ
では、(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ!!

＞203
完治したひとのHPに書いてありましたよ。
やっぱ自律神経が正常に働くのかな..？
運動するのと理屈は同じではないでしょうか。
体調悪い人が無理してやることは無いと思うけどね。
（これも運動といっしょだな）

とりあえず、エスカレーターの代わりに階段を使うことから
始めようかと思いまつ。

「運動が体に良い」
ってのは、自分が実際にやってみてそうだと思ったから今後も続けるだろう。

「早寝早起きが体にいい」
については、自分が実際やってみても良いのかどうかわからない。

　だから早寝早起きは当分やらないだろうな。

　いくら本に書いてあったり、病気を完治した人間が言ったり、医者に言われようとも
自分でやってみて変化を感じられないのならやらない。

身体を動かす
↓
筋肉を動かす
↓
脳に刺激　(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ

外に出るのが恐怖なのでつ・・・
人に会うのも恐怖だけど、紫外線があると思うと
出られないのでつ・・・
日焼け止めとかも信用できないのでつ・・・
運動したいけど、外ではできないでつ・・・・
今流行りのEMSとかのベルトとかは運動ではないのでつか・・・？

>>209
　微弱の電流を流して腹筋を鍛えるベルトの事かな？
　あのベルトで鬱にいいとは思えないな･･･

　夜は女性だと難しいかもしれないけど、私は深夜・早朝にジョギングをしていますよ。
　私が住んでいる近くの河川敷には夜7時頃には女性達が沢山走っているのを見かけますよ。
　
　しんどい思いしながら走ってると、周囲の視線を気にするどころじゃなくなるのよね
　これがええのよ。　いやほんま

丁度今日テレビでEMSとかのベルトのこと
広告上不正な発言ありで問題になってたよ。
こういう電波に詳しい知人によると
あれして座ってるより、ちょっと歩いたり腹筋するほうが運動量は多いって。
夢壊すみたいでこんなﾚｽいやだけど、効果なし！買うなよ！

あれさ。１ヶ月くらい前に秋葉で1000円で叩き売られてたんよ。
で、人によっちゃ電流が流れすぎてやけどとかになるらしいな。

>>209

自立神経に有効なのは有酸素運動のみです。

外に出るのができないなら、庭で縄跳びとか、家の人に迷惑かからなければ、
反復横とびなんかどうでしょう？

ＰＤで対人恐怖症で人と会話とかすると過呼吸になるんだけど、最近ジムに行っています。
でも、トレーナーとかつけてやると本気でやろうとか思うから毎日トレーニングしてるよ。
たるんだ体も締まってきた。

そうそう、ベルトだけど、基本的には効果は薄い。単純な事なんだけど、お腹に刺激を普通に与えたらお腹に集中して力を入れるでしょ？
それが少なからずに、腹筋を鍛える効果になるけど・・・・・効果的には５分やっても腹筋１０回ぐらいじゃない？
単純に腹筋５０回分１００回分の効果とか言ってるけど、次の日に５０回や１００回分の筋肉痛にはならないでしょ？
そんだけの筋肉を使ったなら筋肉痛にならないのがおかしいわけだ

ひきこもり板に移ったほうがいいよ。
>>99
>>101
とか、勘違いが一杯。

>>213
あれもいいかも！家でもお手軽にできる踏み台昇降！
音もうるさくなさげだし、ダイエットにもいいらすぃ。
あれも有酸素運動だよね？違うかな？？？？

>>215
ヒッキーは鬱の初期段階もいるので問題無し。

先週まで１日１時間以上は運動してたのに
今週に入ったら再び激欝が．．．
１日２０時間近く横になっています。
一進一退を繰り返してよくなるというが、まさしくこのことか。

>>218
いろいろあってそれでいいのさ。
横になるほうがらくな時はゆっくりしろよ。

>>218
　私も219さんと同意見　
　

>>219>>220
激しく同意！！
焦る事はないよ

運動したから、病気克服できるってものじゃないもんね。
効果あるにはあるのだろうけど。

やっぱその原因となるものを取り除ければねー。
PDとかはその原因すらもわかんないもんね。だから厄介なんだよね。

>>219-221
レスありがとう。
気長にやっていきます。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

サワヤカなスレに・・・・なんじゃ、こりゃぁ？？（笑）

ここんとこ雨でウォーキング中断です。
昨日なんか傘さして歩ける風じゃなかったよ！
ま、こんな時はマターリと休息。。。

日が暮れるの早くなって、仕事終わってから近くの小学校でサッカーボール
蹴れなくなったなー。小野のリフティングの技ダイブマスターしたんだけどなー。
リフティングやってると知らない間に１時間くらいたっている。

最近ボール蹴れなくなったんで、ジョギングやってるけど３キロ（１５分位）しか
走れないなー、何の目標もなく走るのはつらい。

　夢中になれる運動があるのってとてもうらやましい。

シドーみーつけたっ！

シドーさん、ジョギング友達になって下さい。

>>243
　ジョギング友達いうてもなあ　（汗）
　私の住んでるところも知らないよね　
(ネタにマジレス格好悪いって思われるかもしれんが）


　私は走りすぎっぽくて左足ひざが痛く、ここ数日は走っていません。
　
　拒食等の理由で体重が急に減った事のある方はジョギングは程々にね。
　私は急激に体重が10kg以上減った事があって、その後位に左ひざの靱帯を損傷したことがあるんですよ。
　筋力の衰えに伴う膝への負担が増したってことが原因らしい。

　関節の怪我はなかなか完治しないから　ほんと　
（自分に言い聞かせている部分もある）

>244
知ってますよ。他スレにて。
結構本格的にやってらっしゃるのですね。
早朝、深夜の時間帯を良かったら教えてください。

シドーさま
詳細は他スレにて、の方がよろしいですか？
場所とかよくわからないんで。

>>246

シドーさんは確か海の近くでいたよ。だから海沿い走ってみたら？
どこの海か分らないけど（藁

鎌倉とか房総半島とか、どうですか？シドーさん

おっと、244の書き込みみたら関西方面かな？？

　私広島なんです。

>>245
　私は気分がのってる日の気が向いた時間に走りたいので
一人にさせてください。

　かなり以前知人と一緒に走っていたことがあったんですが、どうも調子があわなくて
続かなかったこともあったんです。（私の走るペースが遅すぎた）
　ごめんなさいね。

了解です。ではｋ津港であえるのを楽しみにしております。

まったく横からで申し訳ないけど、一方的に申し出て会おうとするのは
相手の都合を考えてないことでしょ？スレ違いだし。
そういう友人をさがしたければオフ会でもして募集してはいかがですか？

シドーさんはいい人だ。

広島かー。尾道とか行ってみたいなー。転校生とか時をかける少女とか見ると
ノスタルジックな気持ちになる。

尾道の海沿いとか走ってみたいなー。
福山とかは工業の町って感じでやだけど。

>251
全くその通りです。シドーさん優しいからつい・・
不愉快な思いさせてすみません。シドーさん。
スレ違いついでに、広島いいとこですよ、ほどよくマターリできて。
一回きてみんさい。
では、ここのみなさまほんとに失礼しました。逝ってきます。

ラジオ体操先週から始めた。家の中でもできるから。早起きもできるし。
効果はまだわからん。
あ、ここはジョギングとヲーキングについてだけか？ならスレ違いだな。

>>254

いいえ、家の中でもできる有酸素運動も発掘中です。
そういう意味ではダンスとかいいかも！！

一人でダンスしてる自分もなあ・・くら〜
ヨガはどうなのでせうか？

>>254
　ジョギングをする直前に準備運動としてかならずラジオ体操をします。
　体操をやってからとやらない時とでは走りが結構違うんですよね。
　私にとって体操はほんと大切です。

>>256
本格的にダンスを身に着けるってのはどうかな？
運動するのはなにか（体調維持以外に）目標があるといいと思うんだけど

案外特技になるかもよ。

本とビデオ通販で購入して前から興味があった太極拳始めた。
１時間ぐらいまったり適当に動く。
呼吸に注意する。
結構きもちいい。あんまり疲れないんで続けてます。
太極拳、大勢でやったほうが気をいっぱいもらえていいらしいんだけど
そんなとこ行けないもん・・・だから一人でやるのさー。

運動ってたしかに脳内になにかが出て鬱に効きそうな気がします
走った後って゜・：．。．　．。．：・゜←こんな感じの不思議な気分になるもんね

今考えてるのはジムで走るか、ダンスやるか、太極拳(気功でもいいかも）かヨーガ
ダンスは１人じゃ無理だから人間関係とかで疲れそうだなぁ
ヨーガは家でもできそう。ジムも１人でできるからよさげ？

ヨーガの本、うちで見つけまして。
多分母親のだと思うんだけど。
３週間でできる、やさしいヨガっていうやつ。
１日ごとにポーズを３つぐらい覚えていくというものなんだけど、
難しいです。身体柔らかくなくてもできるって書いてあるんだけど
力の入れ具合抜き具合が一人じゃどうもわからなくて
そのポーズをとれない・・・。
しかも、一つのポーズを５分ぐらいキープしなきゃいけないし。
飽きるっちゅーの。その点歩いたり走ったりは
常に変化があって楽しい。
でも身体柔らかくしたいし心にも効くらしいのでヨガもやってみたい。
習いたいけど、宗教ぽかったらやだしなー、
知らない人に会うのやだしなー、入会手続きとか複雑なこと
今の精神状態じゃできないしーという感じ。

立ち読みした雑誌に「運動は脳を鍛える」って書いてあったし
運動って本当に鬱にいいんだってねー
テレビでよくやってる体操の番組見て、真似して運動やってます。
けっこう大変ー

>>260

ジムで走るのはルームランナーになると思うけど、ルームランナーで走るのは
あまり体によくないらしい。それはふくらはぎを使わないから。下が動くから
地面をけって前に進むわけではないでしょ？？太ももにばかり負担かかって血のめぐり
が悪くなり、心臓に負担かかるらしい。

あ、そうだ。ヨガ、無理かなーと思いつつ独学でやりたいと思ってるんだけど、
瞑想用のBGMがあれば、５分同じポーズも辛くないかも。
インド料理屋でかかってるようなシタールっぽい音楽のCDが欲しいな。
そういうのに詳しい方いらっしゃいますか？

ヨガすれに話題満載。

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1031881083/l50
ここかな。ヨガスレ。こっち熟読してみます。
まだレス数少ないけど。

瞑想用のＢＧＭならここはどう？私は買ったことないんだけど・・・
http://www.prem.co.jp/menu/choice.html

私もヨーガじゃないんだけどストレッチやってるよ。好きな音楽聴きながら３分くらい
そのポーズで我慢するだけで、走るのとかに比べるとそれだけ？ってカンジするかもだけど
終わった後はなんかすーーっとするし達成感みたいのも感じられてｲｲよ。
ちゃんとしたヨーガもやってみたいから体がもっと柔らかくなったら本買おうかな。

わたしはジムで有酸素運動とヨガをやってます。
顔つきもいきいきしてバイトもみつかったし、随分元気になりました。

都市部情報なので狭い話しなんだけどスポーツジムでヨガクラス一杯あるよ。
それ目当てにジム通うくらい価値あります。

誰かと仲良くする必要性ゼロ。
おしゃべりしてるのは一部のおばさんたち、
若い人はあっさりしてて、気にしてない。すごくみんなマイペースです。

ひとりでヨガの気持ち良さを習得するのは時間かかるから
一度覗いてみるといいですよ。
すこし覚えたら自宅であとはすればいいから。

>263
ルームランナーってダメなんですか・・
ジムには蹴ってベルト動かすやつじゃなくてベルトが一定のスピードで動いてて
それについていく感じで走るっていうランナーはないんですかね？
それなら本当に走ってるのと同じ効果ありそうだけど・・
本当は近所で走るのが金もかからないし一番良いんだろうけど、街中だと
そうもいかないし人に見られたくないからなぁ・・

夜のウォーキング始めて、
「夜の一人歩きが恐い」のがマシになってきた。
運動する！って気合いもあるからだろうけど。

ttp://www.sophia.ac.jp/acad.nsf/J/kougi__01__01__08__29?OpenDocument
上智大学の授業。もぐりこみたーい！

http://fukutai.hoops.ne.jp/f17.html

余計なお世話かもしれませんが、ルームランナーの負の効用です。

　|　| ∧
　|＿|Дﾟ)　 　ヨガに興味がでてきた
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　

私もヨガに興味がでてきたｙｏ

>>272

ふーん・・・。やっぱりルームランナーってよくないんだ・・。
確かにやった後の爽快さ・・外走った時に比べて全然違うもんねー

　このスレッドは、前向きに病状を改善して行こうという方々による書き込みだと思うので
私はよくチェックしてるんだけど、書き込みのペースとしてはゆったりしてるよね。

　さーて　これからジョギングしてくるべ〜

ルームランナーってけっこう買うと馬鹿にならない金額なのにね・・
でもちょっと買おうと思ってたよ
買わなくてよかった

　ジョギング終了
　この気持ちの良さは他では絶対手に入れられないね。
　腹一杯食べる
　　　 ＋
　 運動をする

＝ 血流が良くなり体中（脳にも）に糖分が行き渡ってウマーなのかも

>>277
　そうそう私も電気店で見たことがあるけど　うん十万円するよね。
　安物もあるにはあるけど、床への振動が結構あるらしいし。

十万とかするやつでも近所をジョギングにはかなわないのかな・・
私は通販雑誌とかみていいなぁーって思ってた。

走り終わった後の自分の限界を超えた！ってかんじの達成感と、いつものゴハンが美味しいのと、
ふだん不眠でも吸いこまれるように眠れるのは気持ちｲｲよね〜
今は全然走ってないから思い出して語るだけなんだけど・・

ジベーさんはジョギング実行してるのかぁ・・何ｷﾛくらい走ってます？家の周りは
どんなかんじ？田舎ｏｒほどよい住宅街ｏｒ街中

>>279
　斜面になっている団地に住んでいます。周囲はほとんど一個建ての家ばかりで
私の住んでいるところだけ珍しく借家といった感じ。
　坂を下って平地を少し行き、家を出て15分位行くと湾が見えてきて、20分走ると海に出ます。
　帰り道は気分によっていろいろですが、ガラス張りのバイク店2件程寄ることがあります。
　夜走るので店はしまっているのでじろじろガラス越しにいろんなバイクを見ます。
　だいたい１週間ごとに店内のバイクの配置が変わってるのでなかなか面白いものです。
（余談ですが免許を持っていません）
　
　走る日程や時間は適当で、海に行く前に帰る事もあれば2時間走ることもあります。
　平均50分です。
　

月末月初めでみんな忙しくていないのかな？さびし・・・

わたしはストレッチとかヨガ、気功とか、走りもするけど
ゆっくりした動作のほうがなんとなく体に効く〜って感触があるんだよな。
カロリーは絶対少ないはずなのにより良い感じ。

汗が、走ったときのはさらさらしてて、
ストレッチ系で出た汗は、毒が排出されたような気がします。気のせい・・ね。

このスレのおかげで、社会復帰できました。
ありがとう。

ストレッチはいいですよね。わたしは寝る前にすると
すぐにアクビが出ます。
リラックスしたい時にはいいな〜と思います。
＞282
良かったね！自分もこのスレ見ると励まされる（＾＾）

>>282
　やったね。
　おめでとう。
　私もほんと励まされる。　

>>282

自分の事のようにうれしい。

　　　　　　∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　　良スレ認定
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

昨日すぱすぱ人間学でやってたストレッチやってみた。
きもちー

ところで、人間の心拍数って最高でどれくらい上がるものなの？？？
ｼﾞﾑに行ってはかってみたら１５０だったんだけど、こんなに
上がるもの？機械が壊れてたのかな・・
誰か運動に詳しい方教えてくださいませんか？

>>288
わたしはプロではないけど、その150って数値、運動中なら大丈夫だよ。
最高値はわからないですが、運動前から高いのであれば
体力が衰えてないか考えてみてはいかがでしょう。
機械の故障もよくあるので運動前、途中、後と何度も計ってみるのがいいですね。

わたしが1、2年内臓の病気で歩くのも大変なほど筋肉が衰えたときは
リハビリの時、運動前で１２０くらいあって
驚かれてました。ちょっと階段上ってきただけでそうだったの。
普通の人は80〜90。
有酸素運動でより脂肪が燃えるのは150-（年齢）です。
例）２５歳の人なら125心拍数が脂肪を燃やすには最適値。
無理にひいひい運動するより自分の最適値をなるべく保ったほうがいいらしいです。
話しがずれましたが参考になれば。

>>289

>普通の人は80〜90。

これ本当？？８０以上は不整脈って聞いたことあるけど・・・

今日は倦怠感強く・・ジョギング止めとこうかなーと思ったんだけど、
頑張って走った。走ると調子よくなるんだよねー。

そうなんだ・・。自分自身でよく判っていることなのだが、体調悪く感じるの
精神的なものなんだ。

だから倦怠感強いときほど、無理して走ることにしている。
体調いいときは逆に休んだりもするもんねー

>>290
ふつうの人は７０前後だよ
でも８０台でも高めって感じで異常ではないと思う・・
不整脈って突然脈がとぎれたり速くなったりするんじゃないっけ？

今脈計ったら６６回だったよー。
運動するようになって脈遅くなった。

>>290
書き間違いです、60〜70が正解。ごめんなさい。

でも、80以上でも不整脈とは違うと思います。
遅くても乱れて入れば不整脈だし、私自身安静時でも80〜100ありますが
不整脈ではないと医師にいわれました。
鍛えれば遅くなるし（高橋尚子さんは驚異的だけど35とかどこかで読みました）
自分の調子というものを長期にわたって
つかむのも一つの健康管理に役立つと思います。
そして心拍数を計る人数分、正解もあると思うんです・・・

ちなみに脂肪の燃える個人の心拍数ですが、いろんな計算式があり
上記のは１番簡単だと思って書きました。
（でもどれで出してもだいたい近い数字がでます。）

運動が心身にいいって事は、経験からも十分分かっているんです。
問題は、そういった継続的な運動が出来ないこと。
ジョギング（ウォーキング）、腕立て伏せ、腹筋運動…。
やろうと思っても、その一歩が踏み出せない。
やろうかな、と思って、もう何年になるだろうか…？

やっと踏み出したもののつづかなかったりね・・
１ヶ月前にストレッチ＆背筋・腹筋をやりはじめたはいいものの
いつの間にかやらなくなってた。
ジョギングも部活とかで無理矢理なら走れて走るっていいものだ〜とか思えたのに
いざ１人でもやろうと思うとできない・・

ジョギングしている人って生き生きしてる。
活発そうで、なにかみなぎるものがある。
自分の為、それを持続できる強い人なんだと思う。

あんな感じになりたいなー、私はその反対、いつもけだるい、覇気なし。

継続的にやれない人もそれでまたよし、みたいな感じのことを
運動大好き人間に教わった。
そういう人が無理に義務的に運動すると逆によくないって。
要は身体が欲しがってる動きをやってあげればいいんだよ。
肩がだるいと思ったら軽く伸ばすとか。
十分二十分やんなきゃだめ、とか固く考えなくてもいいと思いますよ。
ジョギング毎日できる人は、それがその人にとって自然だからじゃないかな。
義務的にジョギングやってる人はやっぱ辛そうな表情してると思うよ。

>>289さん
教えてくださってありがとうございました。
自分にとって一番適正な心拍数でがんばります(^-^)/
最近また辛いけど、またｼﾞﾑに行ってこよう・・・

ここは鬱、PDを運動によって改善しようとする為のスレです。

継続できないのは直す意志がないとゆうことですね。
目的がはっきりしてるのに継続できないことが理解できない。
運動が有効であるのはこれまでの書き込みを見ても明らか。

運動することが楽しくなくても、義務的でも継続するべきではないでしょうか？

運動して体に良いのももちろんだけど
「今日も出来た」とか「気分よかった」っていうのが
気持ち的にも良んじゃない？
毎日じゃなくても少しでも、何か始めて、少しづつ
「出来た」の積み重ねをしてみようよ。

そうだよね、やると決めたからやらなきゃいけないんだ・・って思いながらだと
だんだん苦しくなっちゃうし、できないときは無理せず、やってみようかなぁ
って思える時にやるだけでも効果ありそうだね。
ちょっと調子いいからジョギングできるかな？とか思う時はすかさずやれば
達成感も感じられてますます上向きに拍車かけられるかも。

ジョギングしたいけど、変な靴しか持ってないんです・・・・（革靴とか）
やっぱりアスファルトの上だから、ちゃんとしたのを買わないとﾀﾞﾒでしょうね？

>>303
足に負担かかっちゃうよ、長時間の運動は膝を悪くするから気をつけてね。
お店の人に相談してかうといいよ。高いの買わされないようにね。
安くていいんだよ。

>>303
わざわざ、有名メーカーのもの買う必要ないと思うよ。

俺はいつもディスカウントショップで９７０円くらいの買ってる。
とゆうのもサッカーボールその靴で蹴るから大体半年位したら穴あくもんね。

でも、走るだけならあれでも１年はもつのではなかろうか。
有名メーカーのものとそれとでは大差ない。とゆうか同じ

足を痛めないように底が厚めのがいいですよ。
それと走る前と、後にストレッチする方がいいみたい。

>>303

>>304と >>305と >>306に全く同感っす。

　安くていいから、靴の底厚めがほんといいっす。

（靱帯損傷経験者の独り言っす）

デザインあんまりよくなくてもいいからそこ厚めで、
あと底が柔らかくてクッション性あるのがｲｲよ。
ふつうのスニーカーで走ったらすぐ疲れちゃってダメだったのに
中学のころ買った走るようのちゃんとしたスニーカー(底がすごく柔らかい）
はいて走ったら走れる限界の距離が全然ちがったよ

走った後ストレッチするといつもよりからだ柔らかくなってて気分いいよね

歩いてる派なのですが、走ってる派の方々の話
読んでると、走るのもいいなあーなんて思えてきます。
（走るのほうが、より有酸素運動っぽいイメージ）
が、いきなり走るのは怖い。心臓とまったりしないかな
急な運動で。とドキドキしたりして

走ってる方で、じょじょに走りに移行してったとか
かなり運動してない時期長かったけど今は走ってるとか
そういう方の御意見ききたいです。

泳いできました。
一時的にハイテンションになります

>>309
どのくらい鍛えてるかによるけど、走るのは有酸素運動じゃないよ。
早歩きや自転車こぎが１番体脂肪も減っていいんじゃなかったっけ？

でも結局自分の好きな方法がいいんだと思う。
好きなことなら続くしね。

>>311さん
えっそうなんですか！恥ずかしいな〜
そんな初歩的なことを勘違いしてました。

>>309
「走ってみたい」
という気持ち、大切だと思います。
　走るような格好をしながら実際のペースは早歩きくらいで行ってみてはどうでしょうか？
　私はやり始めた頃は上記のようなやり方でした。
　ちょーっと格好良くないかもしれませんが、慣れてくるとペースがあがってきて
それなりに走れるようになります。
　会話ができる位のペースが気持ちいいんですよね。

>>310
　私は金槌なのでうらやましいっす。
　泳ぎは関節にかかる負担が少ないので是非私もやってみた・・・い。

>>310
そうそう。一時的で終わる。
これをどうやって継続させるかが問題。

運動は嫌いだけど、エアロは別格。
エアロがないと生きていけません。
ただ依存の対象がエアロに変わっただけかもしれないけど。
ジョギングとか辛いって人は、エアロがオススメです。

＞309
今ウォーキングからジョギングに移行しようとしてます。
歩いて、調子出てきたら途中で軽く走ってます。
いきなり走ったら足を痛めるので注意ですよー
ジョギングは汗がすぐ出るので
タオルや水があった方が良いかもです。
そのぶんスカッと爽快な感じがしていいなーと思うんです。
（汗出にくい方なので）

>>313シドーさん
>>315さん
ありがとうございます！
どちらも参考になります。
そうかー色々やり方はあるんですねー。

>>304-308
303です。色々アドバイスくださってありがとうございました。
量販店でナイキもどき(wでも買ってきますъ( ﾟｰ^)

（　・∀・）保守
　　

>>311

ジョギングは典型的な有酸素運動の代表です。

でも人間って酸素で生きてるんでしょ？だったら
普通に体動かすだけでも「有酸素運動」になるんじゃないの・・・？

ものすごくｳﾞｧｶな事書いてたらｺﾞﾒｿ

格闘技が出て無いね、このスレ。鬱には最強だよ。

俺はボクシングジム通ってた。
初日だけジャブ、ストレート、フックの説明を簡単に受けて、あとはメニュー
決めてもらって、その後は全くの自由練習。
サンドバッグ叩き放題。
パンチングボールをリズミカルに打てるようになった時のうれしさは無かった。

空手もやった事あるけど、合同稽古が多く、精神論が伴うので、鬱の人にはちょ
っとウザイかも。
ボクシングは、プロ志望じゃなければ、全くの放ったらかしだから自由だよ。
肉体的に「強くなった」って思えると、なぜか精神的にも強くなる。
トレーナーとかも、空手みたいに根性論で来ないから楽。
お薦めです。
ただ、やり始めると鬱の人は元々脳がデリケートだから、ランナーズハイみたい
になっちゃって、毎日通いたくなるけどね。

走る＝ジョギングとは考えればジョギングは長距離だから有酸素運動だろうね。
会話もできないくらいキツイ走りなら短距離走みたく無酸素運動になる、
でも、ここ痩せるためのスレじゃないよね？なんでもいいんじゃない、
自分さえ運動でｳﾂがどっかにいっちゃえば。
だからさ、309さん、少し走ってみるのもおつだよ。アドレナリン出て気もちいい。

>>321
　ランニングハイって言葉を初めて知りました。　検索して意味を調べてみて驚いた。
　ジョギング後の幸福感というか独特の気持ちのよさってこのことだったんですね。
　以下検索した内容を記します。

【ランニング・ハイ】
　　一般に走り始めてから３０分くらいすると、どこまでもずーっと走って行けそうな感覚になることがある。
　いつの間にかリズミカルで快い自分だけの走りの世界に入り込む。
　こんな状態がいわゆる「ランニングハイ」といわれる現象です。
　原理は走っているうちにモルヒネの６．５倍の鎮痛作用があるとされるβーエンドルフィンという
麻薬のような物質が脳内に上がってくる。
このエンドルフィンは鎮痛作用があるため、つらさを感じなくなる。
つまり、これがランニングハイの正体というわけです。

ｽﾏｿ　「ランナーズハイ」　でしたね。

勘違いして「ランニングハイ」　で検索したら出てきたのですが、
正しくはランナーズハイです。　
　お詫びして訂正させていただきます。

　意味は同じだと思います。　大辞林にもこの言葉が載っていたのは
更に驚いた。

大辞林第二版からの検索結果　
ランナーズハイ
[runner's high]
ランニングの途中で、苦しさが消え、爽快な気分になる現象。

　なんだかこういう事実をを知れて興奮気味であります。

概出だと思いますが、
私はステッパーしてたらかなり気分良いです！
今は引越しの片づけとかで出来なくてちょい滅入ってますが、
してた時は毎日精神的に楽でしたよ。
また落ち着いたら再開しようと思います。

すみません　興奮ついでに書き込ませてください。
βエンドルフィンについて検索したら、以下のような内容でした。

βーエンドルフィンの効果
　人間は怒ったりストレスを感じたりすると、脳からノルアドレナリンという物質が分泌されます。
また恐怖を感じる時にはアドレナリンが分泌されます。
これらは毒性のきつい物質で、これが出やすい人は、老化しやすく、
自己免疫力が低下し病気になりやすく、自己治癒力も低下するのです。
　
　これに対してβーエンドルフィンは気持ちいい、楽しいと感じたときに分泌されやすく、
免疫力を強化し、老化を防ぎ、自己治癒力を高める作用があるのです。

　修行僧が滝に打たれたり、座禅を組んだり、荒行をしたり、
またヨーガの行者や道教の道士が修行や鍛錬することにより、
このβーエンドルフィンを出しているのです。

　瞑想や気功・太極拳をするとα波が出てリラクゼーションになるといわれますが、
このときにもβーエンドルフィンが出ているのです。

　彼らは覚醒、悟りに至るために脳内モルヒネを出して、
いつも健康で、楽しく、長生きし、欲望に振り回されないのです。


　鬱に良いかどうかはわかりませんが、ヨーガやジョギングが体に非常にいいという事実が
これらからわかると思いますた。
　今日はとても大事なことを知れて幸せ。

情報参照元：http://www.yinyou.com/opiate.htm

>>326
そっかあ、アドレナリンは違う物質なのね。間違っててみなさんｽﾏｿ。
でも走るのは老けないってことね。うれし〜。
老けないっていえば西野流やってる由美かおる思いだしました。
毎日やれば若くいられるかなあ。

おじさんだが、１５年位前にこの言葉を知って、鬱になる度に、最終的にはス
ポーツで立ち直った。その繰り返し。
実はどんな薬より気持ちいいのは確実。しかも自分の脳で作る物質だから副作
用もない。
だから、実は既成の薬を使い過ぎると、脳内麻薬を作る事が出来なくなって、
より鬱になるんだよ。
この事を知っているのと知らないのとではこれからの人生全然違う。
そりゃあたまには落ち込む事もあるけど、少し休んで、とにかく運動。
休み過ぎて引きこもると悪循環になるよ。
ここの人はおそらく大半の人が批判的だろうけど、戸塚ヨットスクールの理論
ってそこの所も突いてるんだよ。
まあ暴力はまずいが、ヨットで一人海に出て、追い込まれた状態で判断力を付
け、なおかつスポーツをやる事により、脳内麻薬を分泌させ、活力を取り戻す。

とにかく、
鬱を治す＝頑張らない、ゆっくり休む、薬
というのとは違う方法もあるって知っておいた方がいい。
精神論ではなく、かなり科学的な方法だよ。

ちなみに俺は空手をやっていて、「強さ」に関する自信もついた。
前のボクサーさんみたいに。
まずはとにかく外に出て、ウォーキングから始めよう！

このｽﾚ読んでて勇気が出てきたよ。
私も、お休みの日には進んで運動しようと思った。
今、減薬中ですっごく辛いけど、私も無理せず運動しよっと。
私は最近、部屋の模様替え＆大掃除してるけど、
これも結構体力使うし、凄く気分転換出来るからオススメだよ。

取り敢えずはウォーキングから始めようと思い、歩いてるんだけど、
疲労感が酷くて、どうもなあ……。
何処までやれば効果が出てくるんだろう？
http://members.goo.ne.jp/home/higuchit1102

学校のマラソン大会とかで、ある一定の距離を走るとつらくなくなる時ってあった
よね。
あれだよ、ランナーズハイの状態は。

PTSDにも効くのかな？
治るもんならなんでもやりたいし、ドグマの副作用で激太りで健康診断で
引っかかったから、やれるもんならやりたい。
ちなみに大学のスポーツクラブが格安なんだけど、PTSDだからいけない罠。
PTSD悪化で休学中です。

>>332
ＰＴＳＤも突き詰めていくと、脳の病気って事になるから、効くはず。
現に自分も、子供の頃のトラウマからカウンセリングも受けて、投薬も受けて
いたが、スポーツやってる時はそれは忘れてたし、終わった後はすっきりして
た。
薬も効くが、より安全性を求めるならやはり脳内麻薬しかないだろう。
しかも健康にも美容にも良いとなればこれは一石二鳥だ。

　今日もジョギングをしたのですが、走りながら頭の中で

　ﾉｳ　　　ﾅｲ　　　ﾓﾙ　　　ﾋﾈ　　　　ﾉｳ　　ﾅｲ　　ﾓﾙ　　ﾋﾈ　　････
　（脳内モルヒネ）

と、リズムを打っていました。　変な感じですけど気持ちよかった。（藁）

　走り終えた後は幸福感で一杯で
食事がおいしいのなんの。

　ヨガにも興味が出てきてネット上でヨガ教室検索をしてみて思ったのが
「変な宗教と関わりたくないな」　ということです。
　某テロ教団もヨガのような事をしていましたよね。
　又あまり高額な料金だとつらいし、自宅で気軽にできないものかな。

>>334
最初は走るだけで十分だよ。
あと、公共施設にもヨガ教室あるよ。

今日、ボクシング部の部屋の前の洗面台をちらっとみたらドグマチールが落ちてあった。

>>333さん
ありがとうございます。頑張って勇気出して、学校のスポーツクラブ逝ってみます。
なんで被害者が逃げなきゃならんのじゃ、ヽ(`Д´)ノｺﾞﾙｧ!

>>334さん
わたしは
綿本昇『健康ヨーガ入門』（日東書院）で自学自習。やらないよりマシかな？

ウォーキングしている時、ふっと手を見るといつもパンパンがむくんでるんですけど、
そーゆー方いませんか？
何故むくむんでしょか？
体内の水分が多すぎるんでしょうか？
なんか、変な病気なんじゃないかって、不安です。
ちなみに、私はＰＤです。

ウォーキングを楽しむコツは、自分の好きなトレーニングウェアと靴を買い、
スポーツマンになり切ってやる事。
「自分って結構やるじゃん！」って、自惚れるくらいがいいよ。
あ、でも女の子は人通りの無い夜とかはやめた方がいいよ。
特に地方でヤンキー多い所は。
休養中とか、学生の人は夕方とかにやるのがいいかも。

慣れて来たら、ジョギングにして、より脳内麻薬を分泌させ、鬱を吹き飛ばそう！

　むくみについての情報が下記URLに書かれていました。
　むくみやすい体質や環境によって起こると書かれていますた。。

http://www.gaiaweb21.com/mukumi.htm

ヨガで宗教絡みを避けたいのなら、大手スポーツクラブ、大手カルチャーセン
ター、公共スポーツクラブ等がいい。
あと、女の子にお薦めはボクササイズ。
マジでスッキリ。しかも健康的に痩せます。
自分の体験からすると、鬱で家で寝てるよりは運動した方が１０倍は治癒率上
がると思う。これ本当。

むくみだけど、手を下げてぶんぶん振りすぎると
私もむくんだりします。
心臓より上の方で軽く振って歩いたらどうでしょうか？

レスありがとうございます。
病気になる前は、気にしてなくて、気づかなかっただけかもしれないけど、
昔は歩いてて手がむくむなんてこと無かったから・・・。

>>340シドーさん
まだ貼っていただいた所を読んでないので、今から読んできます。
読んでから書けよって怒られそうですね。スミマセン。
ありがとうございました。

>>343

むくみは血行の悪さからでしょうね。リンパの流れも悪いかと。
根気よくウォーキング、ジョギング続ければ直るかと。。。

決意
試しに明日、サッカー２試合してくる。
来週からは大学のスポーツクラブの会員（格安）になって、ランニングと
筋トレと水泳やる！　担当者にプログラム練ってもらった！
絶対やる！　事件を思い出してしまう怖い場所だけど、逃げないっ！
いまは支えてくれるひともできたから。

>>345
頑張って下さい。いや、頑張らずに、楽しんで下さい。
運動は銭湯とか温泉みたいなもの。気持ち良いですよ。
そしていつの間にか、スッキリして、夜も良く眠れます。
マイペースで行こう！

>>345


>>事件を思い出してしまう怖い場所だけど、逃げないっ！

これってPTSDになった原因ですよね。
差し支えなければ詳細を教えて下さい。

＞345
えらいなぁ〜。その気になれたんだから、がんばれ〜！
初めて発作になった○○スーパー、多分一生行けないヨ..
無くなってくれたらせいせいするのに（^^;）

みんな３連休で遠出している予感・・

運動しようって思えること自体驚異。
みなさんがんばってください。

今ではすっかり治った人です。
鬱というか、仮面鬱というか−主に自律神経にきてました。
５年も薬を飲んでいて、薬もあまり効かなくなり、
だんだんと、これは薬の副作用じゃないかと思ってきて、
主治医に尋ねたけど、「そんなことはないでしょう」と、とりあってくれず。

そんな頃、知人に名鍼灸師を紹介されて、ちょっと治療を受けましたが、
その先生に、「歩きなさい」と言われました。
花が咲いてるなーとか、人がいるなーとか、
そういうのを感じながら歩くのがいいよ、と。
あと、TV番組で、朝日を浴びるのが良いと聞いたんで、
日の出を拝む早朝散歩を、しばらくやってみました。

自分に合う方法で身体を動かすのは、良いと思いますヨ。

そういえばたまーに外出して長い時間買い物で歩いたりすると
いっきに便秘がなおるよね。
オリゴ糖だとかの健康食品よりも運動の方がずっと効く！

確かに運動はできないって思うけど、買い物のときとかは
長時間歩くよな。あれも運動のうちか。

自分がただひとり、並はずれてヘタレで、余計鬱々としました・・・。
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>354
気にしない、気にしない。
運動することが目的なんだから、ヘタレだっていいじゃん？そのうち上手くなるって。

躁っぽいから、ジョギングがたまらなく楽しい！！！
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!!!!

見守りage

強制されたものでなければ、有効。ただし、強迫観念にとらわれてやってるのなら悪循環スタート(´･ω･`)

そうそう。
気が進まない時には、休んじゃっていいのよ。

三連休、ずっと寝て、人ともあんまり話さずに過ごしたらやはり鬱が悪化した。
そこそこ忙しい方が自分にはいいみたい。
何かを考える時間があると鬱がひどくなる。
運動の良い所は、考える前に体が動いてる所だと思う。

ジムで運動してきたよ〜。でも気分は最悪だったのでやりながらもひそかに泣いてた。
運動しながら自殺の方法を考えたりしてるのって奇妙でした・・・われながら。
いいﾚｽではないのでサゲ。

>362
鬱は、治りかけの時期に、一番自殺を考えたりするって聞きました。
思い返せば、自分もそうだった気がする。
絶対に治るので、それを信じてくださいネ。

>>362

死ぬつもりで運動しましょう。下は７４さんのレスです。笑ったので。

あーもういやだー。
死ぬ程走って心臓麻痺で死んでやるー。っと運動場で無茶靴茶走った。

息が上がってカ呼吸になって、、ホントに死ぬかも。って思ってさらに
走った。

死ぬどころかすがすがしくなってしまた

まだジョギング初心者なので
走ってるとスゴクしんどい！気力で走ってます。
でも走り終えると汗がドーっと出て
体中に血が巡ってる感じになって
う〜〜ん、サワヤカしんどい気持ちイイです。（^^）

全くマイペースでやるか、死ぬ気で頑張るかどちらかがいいと思う。
前者は今まで言われて来た治療法だけど、後者はあしたのジョー的、戸塚ヨット
的。
後者は一見やばそうだけど、「火事場のクソ力」は出るし、いつの間にか鬱も忘
れてるっていう荒治療。
どちらも経験し、どちらもお薦めです。

運動しました。
気持ち良い。
ただし、１週間も間を空けてしまった涙。

鬱経験者で、完治した者として、このスレは嬉しいです。
こういう雰囲気だったら、きっとよくなるヨ！
見守ってます〜

ジャンキーもどきや、引きこもりが多そうなメンヘル板だが、ここは前向きで
いいね。
がんばろう。

今日近所の土手を、マラソンしてきたよ。
走ってる時は辛いけど、走り終った後の爽快感だたまらなくｲｲ！（・∀・）
走って汗かくと、汗と共に病気も排出なれる気分でつ。

>>367
私も毎日は出来ないけど、気長に運動しませう！
運動は嫌いにならない程度にやるのが良いと思う。

明日もがんばります。

泳げる人はプールもいいよ。
水の中に入ると気持ちいい。
上がってポカリか何か飲んで、外に出た時の爽快感はいい。
ここの人は治る見込み大だね。
マイペースで頑張りましょう。

私はジョギングできない日には家の中で踏み台昇降している。
５分×３本　音楽聴きながら、時には本読みながら。

とにかく毎日体を動かすことが肝要だと思う。
治療しているのだから、楽しいばかりじゃないはずだ。
っと自分に言い聞かせてね。

ﾌﾟｰﾙもよさそうだね。もう何年も泳いでないなぁ・・
今はジムやﾌﾟｰﾙに通うお金ないから家でスパスパ人間学のＨＰで見た運動
（ウエストにくびれをつくる運動とか）やってるよ。
＞運動の良い所は、考える前に体が動いてる所だと思う。
私もそのとおりだと思う！

今日も、運動しました。

私も今日もマラソンしたよ。
マラソンはｲｲ！（・∀・）。
お金使わないし。

私も今日もがんばります。

運動しました。

　口で息を吸わないように走ってる。

　これを１時間やるとさいこー

　かかとを地面につけず１時間走った次の日
　走れませんですた　（泣）

運動した後、スーパー銭湯に行くとさらに倍！（の気持ち良さ）
鬱って言葉なんて思い出さなくなる。
サウナと水風呂、最高だよ！

運動の心地よさ
まだ体験してません。。。な気がする。

歩いたり体操したりして
移り行く外の景色を楽しんだり
空気がすみきって嬉しかったり。
するんだが。。。
動きがゆっくりペースのものだからかなー
３８１さん爽快！！ってかんじですね〜
私もそのくらいいつかなりたいなあ。
今はマイペースでもねー。

今日も、運動しました。
３ヶ月続けるつもり。
みんなやってるのかな？

鬱になるとさ、なるとさ、
神経過敏なせいもあると思うけど
なんかこーこっちの時な方が本当なもんが見えてる気がしてさ〜、
もとに戻るとは見えないでいる事な気がして、その方が幻想にのせられてるんじゃないかっておもえるんだけど。
でもそんなこと言ってたら、自分て結局、鬱を選んで生きてるようなんじゃないかとも思えてきてさ。
でもやっぱり弱いからなんだろうな。。発狂はしないだろうけど、失望するように出来てるんじゃないかとおもわれ。
あらゆる苦痛は状況に選ばれているのか、ヒソカに状況を選んでいるのは自分なのか、
選ぶ以前に選択肢が既にないためなのか、わっかりまっしぇ〜〜〜〜〜ん。
これはﾃﾞﾝﾊﾟなのかーーーーーーーーーーーーーーー???

>>384

国語の長文問題読んでるみたいで、ちっとも頭に入りません。
きっと頭のよい方なんでしょうね。

ところで貴方は運動していますか？
運動すると気持ちいいですよ。

>>384
そういう余計な事考える時間がないくらい運動すると効果あるよ。

>>384
鬱が治っても、深いものが見えるようになった目は残るから、
心配しないで大丈夫だよー

生っ白くて内気だった三島由紀夫は、ボクシング、空手、ボディビルをやり、
自衛隊で鍛えられたおかげで、自信満々になってた。
それでも、数多くの名作を生んだ。
別に運動したからといって、バカになるわけではない。
でも三島の最期はああだったわけだが。

明日はまた勇気を振り絞って、PTSD現場近くのスポーツクラブで
講習会を受けてきます・・・。

>>389

だからPTSDの原因はなによ？？

>>390
うせろ。人の過去をいちいち聞くな。
以後来るな。

>>391

３８９の書き込み見てるとなんかムカつくんだよ！！
PTSD、PTSD・・・ってうざいよ！！なんか思わせぶりな感じが嫌いだ！

>392
興味本位の方ですか？
この手の病気の性質がおわかりの方だったら、
このような発言はなさらないだろうと思うわけで…。

>>383
今日は体調が優れず、運動お休みしました。
運動したかったんだけどね。

>>393

　禿同

３９４さん、私も今日おやすみです。
できるときやりましょう。

天気が悪くて鬱だ

運動してPTSDが治る気はしないが、運動した日は疲れるので薬なしでも
眠れるのはたしか。

わたしのPTSDが気にくわない方はご覧にならなければいいだけの話で、
いちいち噛みつかないでください。

転んで十字じん帯切れた・・・・・
2年引きこもりでやっと外に出始めた矢先だった。
すぐに手術はしないので回りの筋肉を鍛えなくてはいけない
水の中で歩くのがいいそう。
運動不足に強い衝撃がかかってじん帯が切れる
良くある話らしい。
皆さん、気をつけてくださいね。

健康のためというより、暇つぶしのためにフィットネスクラブ通いはじめた。
けっこう気分が晴れるようになったよ。
>>398の言うとおり、欝でもよく眠れるようになった。
土日の朝ならすいてるから、混雑してストレス溜まることもないしGood。

フィットネスクラブって月いくらくらいかかる？

コテ投票所

http://curoco.com/2chvote/vote700/tvote.cgi?event=utu

>>401
俺が通ってるところは月９千円で使い放題。場所によっても差があるみたい
だから、事前に調査することをオススメする。

拒食で痩せたいから毎日運動していたよ。
やつれたし
「毎日運動しなきゃ！！」ってすごいストレスだった
運動できなかった日はものを食べたらだめな気がしてほとんど食べなかった。

私の場合、痩せようって意図でやってたわけじゃないんだけど、運動してるうちに
いつのまにか自然に引き締まってきて、なんていうか食事制限で痩せようとするのが
馬鹿らしくなってきて心置きなく食べられるようになったよ。
それに運動するようになってから筋肉のこととかにも興味がでてきて、
せっかくついた筋肉落とさないためには(あと効率よく発達させるためには）
タンパク質とらなきゃいけないとかわかってきて無理な絶食とか避けるようになった。

いろいろ自分の体気遣うようになったって意味でも運動はよいと思う。
でも今は止めちゃってやってない・・５千円くらいの安いジムないか探そう。

拒食症も大変ですね

>>399
　私もひざをやってしまった身としてお気持ちをお察しいたします。

　お体大事になさってください。
　

土日おやすみしたので今日がんばります。
私も摂食障害もあるし。。
体型のこと異常なほど、気にするの治したいな。

>>407ｼﾄﾞｰさん
ありがとうございます
本当に運動不足って怖いですね
せめて体だけでも健康でありたいものです

体が健康なら心も健康。

だろうなあとおもうんだがな〜
不安定だと特に体調子悪いもんな。。。

寒くてジョギング日和っだ

>>410
心が疲れてるときは身体もある程度疲れさせるとよく眠れるよ。

そうそう。体が疲れてると強制的に眠くなるから気持ちよく寝つけて(・∀・)ｲｲ!!

>>413
うんうん、ぐっすり眠れるから寝起きもイイ!!
起きたとき身体にちょっとだけ痛痒感が残ってるのも、なんかイイ!!

昨日、出かけてできなかったから
今日やります。
良い気分になれるとうれしいな〜。

ウォーキングは毎日やってる。
しかしよくならんなあ。
歩く分量が少ないのか？
http://members.goo.ne.jp/home/higuchit1102

何分くらい歩いてるの？
ランニングだと２０分くらいでもずいぶん効く感じがするよ。

運動するとすーっと眠れるのはいいんだけど９時とかにすでに睡魔が襲ってきて
２ｃｈ覗いたり何か考えたりとかなんにもできないのがﾁｮﾄさびしい・・
まぁその余計なこといっさい考えるヒマなくなるってのがいいのかもしれないけど。

運動に慣れると、２〜３日引きこもってると頭が変になる。
やはり太陽光と酸素を十分に浴びる事が大切なんだな。
夜でもいいが、とにかく外の空気に触れないと、体は弱る一方だ。
とにかく歩こう。

太陽光が大切ってのはあるかも・・
ひさしぶりに朝早く(といっても７時半ごろ）出掛けたりすると駅で電車待ってるときの
太陽の光がまぶしくてなんか感動的だったよ。ふつうの人には当たり前なのにね。

今日も、運動しまーす。
家の中で、ステッパー、軽い筋トレしてるけど、
効果弱まる？
外でやったほうがより効果的なのはわかるけど
家でしかやる気がでない。

早朝はマイナスイオンが出てるらしいよ。
早朝にケンカしてる人ってあんまいないでしょ。
浄化されるらしいよ。
逆に夜はプラスイオンが出ててよくないらしい。

雨の日はもう激しくドンヨリしてたけど
「雨の日はマイナスイオンが出ている」
と別板でみてから、雨の日への気持がちょっと変わった。
雨だからといってつらいばかりではないな。

宮崎駿の世界はあたってる。
自然と触れあうのは体に生きる力を甦らせる。
山とか川とか海とか湖に出かけよう。
自然の厳しさに触れる事によって、鬱も良くなる。
皆のもの、共に生きよう！

>>420
漏れは無理して会社逝ってるが、昼飯はできるだけ戸外で食べてる。
>>424
運動も太陽光も、身体に適度な刺激を与えるから良いのだろうと思う。
じっとして考えてばかりだと、やっぱおかしくなるわな。

水は冷たいんじゃないか、冷たくないんじゃないか・・・
延々と考えているより、手を川に突っ込めば一秒かからずに分る。
そんなもんだ、この世界は。

今日も、がんばります。
最近運動すると疲れる。
食べ過ぎかな〜。

今日は早起きして誰もいない公園でひなたぼっこしました。
足の裏に日光あてたよ。
血の巡りがよくなった気がする。

>>427
体調が良くなってきて、自然に運動量が増えたせいじゃないの？
漏れも先週そんな感じだったけど、ﾏﾀｰﾘ逝きましょう。
明日も朝からスイミング逝くぞ〜。

ウォーキングしてきた。
暑かった。
このところ毎日ウォーキングを心がけているんだが、
未だ効果は現われない。
どのくらいすれば効いてくるものなんだろう？
http://members.goo.ne.jp/home/higuchit1102

過去ﾛｸﾞ読んでなくてすみません。ﾄﾞﾂﾎﾞに嵌っていてしかも
ｱﾝﾁｽﾎﾟｰﾂな自分の運動暦2年ﾁｮｲの感想を述べさせて頂きます。

確かにかなりｽﾄﾚｽ発散になります。とても気持ちｲｲです。
続けているとﾌﾟﾁ目標なんかもできたりしますし。でも、
単に一人で自己流で続けても別に何もｲｲ事ないです。思うに、
運動っていうのは脳内のﾎﾙﾓﾝ分泌に作用する薬の類と同様の
効果なんだと思います。で、耐性が付いたのか??。
もう殆どやめかかってます…。ﾓﾀｰｲﾅｲ気もしますけど。

>>431
耐性がついてるって事は、同時に癖にもなっているかもしれんよ。
やめたらまたやりたくなるって事もある。
いずれにしても、やめて家でじっとしてると狂うよ。俺はそうだった。
だからなるべく外に出て、人と話す。
ちょっと遠い病院とか行ってる人だったら、帰りに色々まわってみて、美味しい
お店とか見つけてゆっくりすれば楽しみにもなると思うよ。

今日で、運動暦たったの２週間です。
とりあえず今日もやってみます。

運動が鬱に効くのは科学的に根拠あるみたいだよ！
避けることも戦うこともできないような苦痛とか危険に出会うとエンドルフィンってのが
頭の中ででるらしいんだけど、そのエンドルフィンがセロトニンを増やすから幸福な気持ちに
なるんだって。
リスカしたり暴走行為してる人も同じ原理で快感感じるらしい。
あとランナーズハイとか滝の下で絶えてるお坊さんとかヨガで瞑想したり断食してる
人もエンドルフィンでてるらしいよ。
がいしゅつかもしれないけど、そうか、そうだったのか〜！って妙に納得しちゃって。
だって修行とか苦行やってる人と同じ物が頭の中ででてるってすごくない？

>>434
だからその物質を外から取り込むと自分の脳内でそれが作れなくなり、よりお
かしくなるらしいです。
薬を長期に渡って使用するのはまずい、というのはそれが理由なわけですな。
自分も、即薬断ち切りました。
「徐々にやめたほうがいい」と医者は言いますが、結局色々な言い訳をして、
また薬を出し始めます。
やめるにはまず自分から断ち切る事が前提です。
もともと体で作れるモノを、安易に化学物質に頼るのは実は危険な事なのです。
でも薬が必要な人も中にはいるかもしれないので、慎重に見極めなければいけ
ませんが、極力使わないほうが後々いいと思います。

>>430
>>434をよむ限りでは苦痛を感じるくらいキツメに運動すれば効果感じるってことじゃない？
苦痛とまではいかなくても疲れて息が切れるくらいとか。

>>431
べつにスポーツで生活しようとするプロ選手じゃないんだから、
自己流でも気分よくなればOK。漏れはジョギングしたあとでも平気で煙草吸うよ。
なんとなく飽きてきて変化がほしいなら、気分転換して別の運動したらどう？
目標がなきゃダメなんて思ったら、またストレスたまるだけ。ﾏﾀｰﾘやりましょ。

>>432
人と話すのは大事だね。たとえば散歩はじめたとして
毎日会う人とか挨拶、世間話。これはいいことだと思う。
しかし自分のばあい、これが駄目だったのよ。2年以上
一人で続けてずっとそのまんま。体には結構効いたよ。
それに黙々と運動しているとｽﾄﾚｽ発散なる。不安感も消える。
体も鈍ってきたからまた再開したい。なんとか。

>>437
もちろんｽﾎﾟｰﾂ的には自己流で良いんですけど
あれはﾒﾝﾍﾙ病状の改善の為には…という意味です。
>>438でも書いたとおりですからﾁｮﾄ助けが欲しい
感じがするんです。今息が切れてしまったのは
その面が大きいです。ｽﾎﾟｰﾂ脳内効果に関しては
自覚してますからいつかまた再開したいです。

以前ディスカバリーチャンネルで、
PDと鬱の人が実験対象になって、運動療法やって、
今ではもう完治した人の番組やってたよ。
科学的・医学的にも証明されてた。

>>440
適度に運動したほうがいいということですか？

>>441
その番組では、科学的・医学的に証明するために
被験者にジムで運動してもらってたから、ちゃんとしたプログラムがあったけど、
その被験者は今でもウォーキングしたりして、
薬から開放されたっていってました。ちなみにその被験者は
10代前半くらいから症状をもっていて、その実験をやったときは
たしか20代後半か30代ぐらいじゃなかったかなぁ？

高岡英夫の「からだには希望がある」という本を借りてきたよ。
まだ途中までしか読んでないけど。
この人の提唱する「ゆる」という体操は、
鬱病患者などにもおすすめ、と筑波大学の医者が言ってるらしい・・・。
「ゆる」は身体の緊張をとり、ストレスを解消し、胃腸のこわばりを
とり、酸素摂取量が増えたりする効果があるらしい。
そして運動する気力もないときにも、身体をゆるめるだけの動きなら
やれるかもしれない、とのこと。
実践できたら報告します。

運動することに息づまった時、このスレみるとヤルゾ！！とゆう気持ちになれる。

このスレ前向きだよね！なんか(・∀・)ｲｲ!!
最近２ｃｈ自体から足を洗うのは無理だから、せめて前向きなスレだけ見るようにして
愚痴系のスレはもうだめぽ・・って感じの日にしか見ないようにしてるよ。

山伏っているでしょ、仏教だか何だかの。
ああいう人達は山の中を延々と長距離歩いて、脳内麻薬を分泌させ、何かのひ
らめきがあったらしいね。
宗教関係では西洋メンヘル医学なんかより先にそういう所に行き着いてるらし
い。
っていうか、人類はもともとそういう力があったらしいけど、文明の発達と共
に消えちゃったらしい。
まあこういう心の隙に新興宗教は付け込むから怖いんだけどね。
とりあえずかなり苦しい運動を続けると、体には悪いけど脳には効くという事
みたいだよ。
トライアスロンなんかはどう考えても行き過ぎの運動なんだけど、人間が気持
ちいいからやってるみたい。
麻薬だよね、本当に。

今でも謎なんだけど、スレタイの「ラボ」ってなに？

運動は鬱、PDに有効か？を｢検証する｣スレ だから・・？
ラボって研究所だよね

運動は麻薬・・かぁ。たしかに。
マラソン選手とかでもランナーハイになっちゃって本人は苦しさ感じなくなって
気持ちよく走ってても、体は極限になってて走ってる途中に疲労骨折する人
いるらしいもんね。

今日は、運動おやすみしました。
明日は、やろうかな〜。

>>439
なるほどなぁ、それじゃさ、スポーツクラブとかに通うのはどう？
金かかるのがちょっとあれだけど、インストラクターいるからけっこう
いいよ。ヘタな人もたくさんいるから気にしないでできる。
いずれにしても、再開する気になってるんだからとっても前向きだし、
ウトゥ症状は改善されてるじゃないすか。あとは踏ん切りだけと思われ。
いっしょにやりましょう。

>>1
いいからやってみろよ　1ヶ月半　うだうだうるせーよ

　このスレに前向きの書き込みが多いのは

「ランナーズハイ」のおかげなのか？

迷わず走れ、走ればわかる。

今日久しぶりに走ってきました。
久しぶりなのでチョット疲れたけど充実感あります（＾＾）

私は夜走ってるのですが、早朝って気分良さそうですね。
皆さん何か食べてから運動するんでしょうか？？
空腹って自分には少し不安なのです（；；）

>>454


　気合いを入れてください　おながいします

>>455
　空腹はよくない

元気ですかーーーーーーーーーーーーーー！！！

１、２、３、
ダーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ！！！！！

>>455
走るときは空腹だよ。食べてから走ったらお腹痛くなるじゃん。
走った後の食事はなんでも美味しくて(・∀・)ｲｲ!!よ。
どうしても不安なら消化が物凄くラクなものを軽く摂るとか・・

スポーツ関係の栄養学ははまるよ。
プロティンとかアミノ酸とか、色々と勉強すると面白い。
体も調子よくなるから頭にもスーッと入ってくるし。
走る前とかはバームがいいよ。
汗たっぷりかいて、痩せるよ。運動中のエネルギーにもなるし。

運動前はＶＡＡＭ・・φ(..)ﾒﾓﾒﾓ
プロテインは摂った方がいいの？と聞きつつすでに飲んでるんだけど。。

>>458
　ありがとうございました

>>451
ありがとう。実は経済的に厳しいんだけど必ず再開するつもり。

ところで自分の場合PDの発作は運動中に起きたことも何度もあるよ…。
いわゆる過喚起症候群てのはﾒﾝﾍﾙでなくとも過度の運動で起きるみたいだけど、
自分の場合それとは違って脱力発作??。Drに話を聞いたら低血糖の症状に良く
似ているらしいけどそうじゃない…。これが続くと結局過換気発作になったり
もするけどﾈ。実は2年間の間に運動した帰りに救急車のお世話になった事が1度。
自力で病院にたどり着いたのが3度程有り。しかし逆に不調が吹っ飛んだ事は
それ以上に多かったよ。

あと、ｽﾎﾟｰﾂ施設(あるいはｽﾎﾟｰﾂそのもの)って、精神的または
肉体的にﾈｶﾞﾁﾌﾞ&ｱﾝﾁｽﾎﾟｰﾂな日陰人間にとっては眩しすぎる
ひなたの場所なんだよね。そんな人が気楽に利用できる様な
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑがあればｲｲと思うﾖ。>>442の実験みたいのもそれを
自分だけでやれる人はあんましいないと思われ。

今日は、がんばります。
だいたい１時間以上は、してるかな。

ﾊﾞｲﾄで入ったばっかりのころは仕事大変でも達成感とか得られて鬱がちょっとよくなるのも
運動の効果と同じ感じかなぁ？
でもﾊﾞｲﾄの場合はだんだんできるのが当たり前だし達成感とか言ってらんなくなって
いづらくなって辞めちゃったりするんだけど・・

>>461
俺は前にボクシングやってた時、かなり突っ込んで勉強したよ。
アミノ酸は運動前、プロティンは寝る前がいいよ。
運動後すぐはポカリスエットがいいよ（本来は２倍に薄めてちょうどいい糖分
らしい）
プロティンはたんぱく質の補給。筋肉を合成するのに重要だよ。
バームは本当に痩せる。さすが一缶￥２５０。
こういう事調べて、運動してると鬱の事はいつのまにかどっかに吹っ飛ぶよ。
夜遅くまでハードな運動すると寝る前も体の興奮が覚めずに、寝つけないこと
があるから注意が必要。
格闘技はメンタルな面でも自信つくからお薦めだね。
女性だったらボクササイズとか空手の型とかもお薦め。
頑張ろう！

一缶２５０円ってことは週に２回走るとして２千円、週３なら３千円かぁ。
払えないほどじゃないね♪
格闘技もｶｺｲｲからちょっとやってみたい。行こうと思ってるジムに太極拳と花架拳の
クラスあったからもしジムに行くことになったら入ってみようかな・・。
ところでそのジム月７千円なんだけど、高いほう？？

>>468
あなたがどこの人かしりませんが東京都心は土日含むフルタイムで一万以上します。
ジムに行く時間が決まってるなら昼間だけ等のコースを選んだほうがいいです。
その時間しかだめ、ってことで余計に有効に頑張れたりしますから。

>>464
漏れが行ってる施設だと、ストレスや肥満の解消がほとんどだと言ってたよ。
たぶんウトゥ症状の回復を目指してるﾔｼも多いと思う。
たしかにコミュニケーションがあるともっと楽しいだろうね。漏れはもう少し
体力がついたらテニスでも申し込んでみようと思うよ。球技は苦手だけど。

昔ある学者が言っていたが、水泳でも、クロールの方が脳に効くらしい。
しかも、綺麗に足を伸ばしたまま、上下に動かすと、あの辺の神経が脳に通じて
いるらしく、いいらしい。
大腿筋ってやつかな。
だから、ウォーキングも、早足で歩くと、大腿筋が刺激されて、脳の活性化に
つながるという事だ。
勉強すると面白いぞ。

>>470
私も球技はめちゃくちゃ苦手だけど(小〜高、球技がある学期は体育の成績が悪かったくらい・・）
テニスやってみたらけっこう楽しいよ。今までは陸上とか単純な競技しか興味なかった
（というかそれしかできなかった）けど、ボールが上手くあたって思いどおりに
ぴゅーんと飛んでくと凄く気持ち(・∀・)ｲｲ!!

>>466
力仕事ﾊｲってのが確かに有ったよ。会社の移転で全日引越し作業とか
普段塞ぎ込んで仕事してる人がその日に限ってとてもｲｲ顔していたり…。

今日は、運動します。

　２ちゃんヨットスクールでも作るか

ﾖｯﾄって高くない？金持ちの道楽ってイメージが・・
しかも今の季節は寒いぞ・・ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

俺、ヨット乗りだよ。今は大きいのを先輩と共同で乗ってるけど。
大きいのだと、スポーツ性が無いから運動にはならない。
小さなヨット（ディンギー）だと、体重移動だとか、方向転換だとかでおもいっきり
運動になるよ。
あと、自然相手だから、緊張感とかすごい。
怖い思いも結構したけど、あれで鬱は確かに良くなったな。
言っとくけど、戸塚で習ったわけじゃないよ（笑）
ウィンドサーフィンとかヨットは効くよ。

今さっきお腹いっぱい食べた。
寒いし、やる気沸くかな。。
最近も、毎日運動してる人いるの？

なんもしてないでつ。
そして明らかに鬱がひどくなった・・
週１，２回の運動でも効いてたんだな〜と実感。

　ほぼ毎日走ってる
　走ってる最終に職務質問された罠

×最終

○最中

職務質問・・な、なぜ？

やはり、今日は、運動しなかった。
そしてコンビニで買ったものを食べて
１日終るはめになりました。
しどさん、すごい毎日走ってるって。。
いつ頃から運動してるんですか？
なんか効果ありましたか？
関係ないけど、体引き締まりますか？
痩せますか？

しどさんじゃないけど、運動してると体引き締まるよ。
細くはならないけど食べてもそれほど太らないし、脚の形とかが少し変わった気がする。
あと、便秘が完全に治った。

女性は夜、人通りのない所とかはあまり走らん方が良い。
特に地方はそういう所が多いので気をつけた方が良い。
あと、冬は実は運動には向いて無いのだ。
体が冷えているので、肉離れとかを起こしやすいし、心臓にも良くない。
今から始める人は、日の出ている時間に、十分柔軟体操をし、体を温めてから
やると良い。
あと、朝起きてすぐ走ったりするのもだめ。
よく冬のラジオ体操でお年寄りが急死したりするが、あれと同じ。
とにかく、水分をしっかり取り、暖かい時間帯にやるのが良い。
スポーツクラブは、それ自体が暖かく、運動しやすい状態になっているので、
いつ行っても平気なはず。

>>478
寒いときこそ温水プールでつ。自治体のなら安いし空いてる。

温水ﾌﾟｰﾙなんて消防のころ以来いってないけどいってみようかな。
でも水着がない罠・・

自治体のプールはキャップ着用が義務だったから用意した方がいいよ。
あと、ゴーグルもあった方がいい。
お気に入りのを揃えて、プールに行くのは楽しいもんだよ。

>>482
　キョドってたんだろう　（藁）

今日は、運動しませんでした。
明日は、するつもりです。

>>490
わたしも二度寝して頭ぼーっとして行ってない。
ジムで運動してるから雨は関係ないし、いけばいいのに。
これからでもいこうか・・・

病院に行くならジムに行く。薬を飲むなら走ってしまう。
これがいいぞ。
なんか病院でうだうだと堂々回りの話をしてると、余計におかしくなるって事
にやっと気付いた。
薬もボーッとしてやめられなくなるし。
やっぱり、通院、薬をやめて、パーッと開き直って激しい運動でもやった方が
絶対にいい。
これ、体験から。

学校にいく時バス(２０分）をやめて歩きにしてみたら
なんだか気分が上向きになることに気づいたよ！
４０〜５０分かかるからｲｲ運動になるし、狭くて人がｲﾊﾟｰｲの
バスに乗らないでいいのも気が楽でいいよ。

４９１さん
結局どうした？
私、しなかったです。

４９２さん
けど、いっぱい食べてしまうと運動するのが
おっくうになります。
週何日くらいやってますか？

病院で治してもらおうって思うよりも
鬱すぎて何もできないのを薬で症状軽くする→少しでも何かできそうな気力が復活→
運動するなりなにか活動するなり自分で上向きになるような行動おこす、
ってのがいいのかもしれないね。

>>495

禿堂。私はその方法で二年前復活しました。
しかし、その後仕事中心の窮屈な生活のため、忘れた頃に再発してしまった。

今度復活したら、絶対続けられる運動をやりたひ。。。

一つの手としては、精神科とか心療内科に行かず、ただの内科で抗鬱剤をもらう
事。
あまり厳しく無い医者なら平気で出すよ。
精神科医とうだうだ話すと、どんどんドツボにはまったりするから、薬だけ貰っ
て、具合悪かったら飲んで、あとは自分の頭で考えて生活リズムを取り戻せば必
ず治る。
脳内麻薬じゃないけど、自分の体を治す力ってのは、自分だけしかわからない。
ていうか、元々治す力を持っているらしいよ。言葉ではうまく説明出来ないけど
備わってるらしい。
だから、４９５さんのおっしゃる通り、鬱で動けない時にはずみをつけるためだ
けに薬を使い、生活リズムを取り戻したら、薬をやめて、体を動かす。
これで随分鬱は良くなる。
あと、どうしても逃れられないのが、会社でのストレスだが、これはひどくなる
前に会社なんぞ辞めてしまうのが一番。
質素な生活で良いのなら、仕事なんていくらでもある。
我慢などせずに、次へ次へと進んでいく。
自分はこれでなんとかやって来れた。
「人生なんとでもなるわい！」
この精神が大事です。

ここのスレは鬱の人ばっかりだな・・
PDの人は・・少数派だろうな。

次スレはPDと鬱分けるべきかな。
PDはすぐ沈むだろうけど

ＰＤならば薬の効き目がすぐに出るから余計に楽なのではないかい？

>>494さん

491です、あの後それでもごろごろしてたんですが
ご飯買いにでるついでだ、と考えて5時に家をでていってきました。
行くとやっぱり後悔はしないですよね。
すぐその気持ちを忘れるから、いけないのですが。
明日は心だけでも一緒にいきましょう。

病気の事も有ると思いますが、やはりｽﾎﾟｰﾂへのとっつき具合って
ｽﾎﾟｰﾂｱﾝﾁ度なんだと思います。自分がそうなんだけど、体育の成績が
1だったとか、太ってるとか、ｺｽﾁｭｰﾑがどうしても馴染めないとか…。
ｿﾚ以外にも野球中継が嫌いとか選手がﾑｶﾂｸとかｽﾎﾟｰﾂ競技そのものに
ｱﾝﾁな感情を持ってる事もあるかもしれないし。そういう人はここ見て
ないかもしれないけど、もし見てたら自分的にもﾌﾟｰﾙで水中運動から
はじめるのがｲｲと思います。

スポーツとメンタルはかなり密接に関わってるね。
俺は、小学校低学年までは徒競走でも毎回１位か２位で、運動も得意だったん
だけど、ある時野球でミスをし、それから体育が苦手になった。
そうなると、ボールが来る度にその事を思い出し、自分でも「運動音痴」とず
っと思い続けて、中学まで来た。
でも、高校が結構いい加減でのびのびした所だったので、リラックスして体育
の授業をやったら、昔の勘が戻り、見事に元の状態に戻った。
「自分は運動が苦手だし、他人の視線が気になる」って人、多いと思うけど、
まずは自分が楽しめるかどうなのかという所で、運動を始めてみるのが一番だ
と思う。
人はそんなに自分の事など見て無いと思えば楽なもんです。

４９１さん
４９４です。
行ったんですね。
私、今日も運動しませんでした。
分かります、行くと後悔とかないんですよね。
明日は、運動するつもり。
一緒にがんばりましょう♪

運動しました。
気分良いです。

運動だめならせめてサウナかスーパー銭湯行ったらいいよ。
サウナも汗かくから似たような気分になれる。
でっかい風呂に入ると気持ちもおおらかになるよ。
自分は薬やめて一週間。
今では、一番やめられないと思ってた眠剤ですらいらなくなった。
寝る２時間前くらいに、お酒１合くらい飲むと気持ちよく眠れるよ。

運動してる間は鬱にはならない。でも家帰ってくればやっぱ鬱。
眠剤とか抗不安薬は何をやっても手放せないなぁ。
躁のときは運動してもなおエネルギッシュでオウマサンみたい。

ラボ。

ダボ。

　新聞配達をすることにしました。

　お金に困っているというのが始める理由ですが
運動を続けていたから
「この仕事ならできるかな」
って思えました。

　鬱と視線恐怖で家に篭もりっぱなしの生活から少し抜け出せそうです。
　ここ前向きな書き込みが多いスレのおかげで
私も前向きになれることができ感謝しています。

　ありがとうございました。

ららら無人君　→　多額の負債　→　破産

ローンは立派な借金

>>510と>>511はスレ違いですた・・　

ごめんなさい

しどさんいいな。
運動どのくらい続けてたの？
今日は、寒いけど運動します。
まだ、１ヶ月もたってないし、
毎日もしてない。
毎日できるならやったほうがいい？

なるほど、新聞配達ってのはいいね。実益も兼ねてるし。
生活にリズムできるしね。とくにしどさんはよく寝る人みたいだから（W

自分は、運動する前にロッキーのテーマ聞くよ。
あの音楽は否応無しに気分を盛り上げてくれる。
あと、イノキのテーマもかなり元気出るよ。

>>497

最後にイイコト言ってるね！

俺は週一回必ず自転車でサイクリングするようにしている。
途中で軽く飯を食ったり、面白そうな店に寄りながら３５
キロほど走る。気持ち良いよ。
以前ジョギングをしていた時期があったけど、あまり遠く
へ行けないし、単調なのでさぼりがちだった。一時間ぐら
いしか走れ無かったし…

軽い運動は確かにいいよね。自分も半年ほど前から新聞配達してます。でも、あまり鬱病に疲労はよくないらしいから運動しすぎにはみんな気を付けて！

確かに過労は良くないけど、適度の疲労はむしろプラスになるはずだよ。
あと、医者が「◯◯は良くない」とか言うのは、話半分で聞いておいたほうが
いいと思う。
俺の経験では、まず医者っていうのは、どの専門医でも（内科でも精神科でも）
「もう来なくていいですよ」とは言わない。
せいぜい歯医者くらいかな、治療の終わりを告げるのは。
あとは、やはり患者は多ければ多い程いいから、ダラダラと薬を出し続けて、
通院させる。
治ったと思っても「まだ通いなさい」と医者が言えばそれまでだからね。
だから、ある程度良くなったら、むしろここのような運動だとか、好きな事を
するとか、温泉にでも行くとか、そういう方法の方がいいと思う。
暗い雰囲気の病院行って、ああでもないこうでもないってカウンセリングして、
薬もらって頭ボーッとするんだったら、もうそんなの辞めちゃって、好きな事
して暮らした方がいいと思うよ。
「どうせ治らねえんなら好きに生きる！」くらいの居直りも大事だと思う。
だから、伸び伸びと生きる事が鬱脱出の早道だと思うよ。
ちょっと話がずれたけど、もちろん、運動は効果大だよ！
いい加減で行こう！

ょぅιﾞょスレ消されたよ〜 (TдT)

今日のイマジン！｢依存症、女たちのＳＯＳ」っての見た人いる？
前のほうで運動も薬と同じだ〜ってレスあったけど、本当に運動依存症ってあるみたい。
その人は毎日何ｋも走らないと落ち着かなくて、走り過ぎで足とか故障してるのに
それでもやめられないんだって・・。
でも依存症があるくらいだから、それだけ運動に快感を生む効果があるってことだよね！

見てないけど(TV?)、ちょっとだけ違うかも…。
運動の快感もあるかもしれないけど、太る事への恐怖心から依存になっている
ｹｰｽが多いのじゃないかな? 芸能人特に俳優で毎日走っている人も多いとか…。
でも、ｽﾎﾟｰﾂって依存症にならなくとも長くやっていると積み重ねができたり
するので辞めるのがもったいなくなるって事はあると思います。

確かに・・・
楽しいのか太る恐怖心で走ってるか分からなくなってきた。
行かない日はそれでストレスで、かしょりそう。プラマイ0な気が。
ただ楽しいだけでやったほうが小さい運動でも痩せそう。

私そのテレビ見ました。
笑いました。
台風の日でも１２キロ走るなんて。

今日も運動がんばります。

いまヴァ−ム飲みました。勢いつけて筋トレと水泳やってきます。

♪ババンババンバン　ヴァ〜ム〜　ババンババンバン　ヴァ〜ム〜

私もヴァーム飲んで運動した。
膝が痛い。。
明日もできたらやる♪

そのまんま東も前にテレビで言ってた
マラソンしないと落ち着かなくて、依存気味だそうな（w

運動を２ヵ月ほど続けていたのだけどだんだんばかばかしくなってきたＹＯ！

私は　以前運動依存症だった
運動しないと　イライラして
毎日　風邪でも　忙しくても　とにかく
３キロ泳いでた
友達と　彼氏と会うのも　泳いでからじゃないと　だめでしたよ
はじめは　欝を治すためにしたんだけど
いまは　まったく　したくないな

ちょっと待って。
テレビ、しかも民放のバラエティでの情報なんぞ鵜呑みにしたらいかんよ。
ヤラセか、誇張してるかのどっちかだから。
前に、「あるある大辞典」で、「今、歯臭病が危ない！」みたいな事やってて、
「日本人の◯人に一人が歯臭病！」みたいに、過剰に煽ってたけど、あの番組、
よく考えたら提供がライオンなんだよね。
要するにスポンサーに徹底的に媚びてたんだな。
「歯磨きを欠かさずに」みたいな事言ってたから。
運動依存なんて、相当重症じゃ無い限り害は無いし、そんな人、まれだよ。
やたらと「◯◯症」みたいに、病名つけるのは良くないよ。
しかも、そんなのほとんどマスコミが付けた名前。
自分の体が欲してればかまわず運動すりゃあいいんだよ。
第三者にとやかく言われるもんでもないはず。

運動依存と関係あるかなー、
私はサーフィン中毒です。

サーフィンの気持ちよさを表現すると、
セックスと同レベルの
アドレナリンラッシュ、爽快感が得られます。

おかげで最近では出社拒否ぎみ。
2日間サーフィンしないとウズウズ、
仕事したくない状態に。

これも運動依存なんだろうか。
ああ、ダメ人間になってしまう。

人に　これいいよ！　絶対にやりな！といわれると
やりたくなくなってしまう私は
天邪鬼です。

近頃自立神経の具合がわるかったおばちゃんが
運動はじめて　ハイになって　
「運動いいよ！　篭ってたらだめだめ。」と説教をたれます。
おい　こないだまで　私に愚痴りまくりだったのに
こんどは　アドバイス魔かよ。


私は自立神経とは関係がない病気だ。
うざい。

自分で運動する気になるまで　待とうとおもいます。

>>530
いくら自分の体が欲しててもそれが健康を害したり生活を破綻させるようなものだったら
りっぱな｢依存症」だよ。マスコミがつけたとかじゃなくて依存症って言葉の定義が
そういうものなんだって。
まぁあるあるはたしかに大袈裟すぎるしちょっとどうかと思うけど・・

自分は運動に関しては全然依存症じゃないと思うけど、その定義を聞いて
自分とﾈｯﾄの関係がまさにそうじゃん・・って思って鳥肌が立ちますた。
でもやめられなくて罪悪感を感じつつ今日も２ｃｈを覗いてしまう。

そもそも「自分は依存症ではないか否か・・」とか、延々と考えてる事自体が
不健康だと思うね。
やりたければやればいいし、やりたくなければやらねば良い。
健康を害するとかもあまり考えなくて良いのでは？
害した時に始めて考えればいいはず。そうしたって、捻挫とか、過労とか、そ
の程度のもんでしょ。
だいたい、スポーツ選手じゃあるまいし、体がガタガタになるまで運動するな
んて、普通の人じゃあり得ないよ。

いや、別に依存症ではないか否か・・なんて考えてないってば。
その番組みてﾈｯﾄ依存じゃないか？って思ったって話だよ。
運動(っていっても歩いてるだけだけど)は好きでやってるだけだし。

>>531
私もスキー中毒です。
滑ってる間は、う”ぁ〜っと何もかも忘れてられるので、そのときだけは晴れやかです。
冬しかできない上に、やたらと金かかるのが難ですが・・・(´･ω･`)

俺は運動によって症状が改善した。このスレのおかげだ。
毎日運動している。運動しないとまた悪くなるのではないかと思うと怖くて
毎日運動している。

これは依存症？いや！いい習慣ができたと思っている、

エアロビクスをすると脳内からセロトニン・・・ホントかな？

生活に支障がでている、罪悪感があってやめようと思ってもやめられない＝依存症

皆、運動を言葉で捉えようとしているから難しい問題になっちゃうんだよ。
「あー、気持ちよかった」それでいいんじゃない？
そこから先を先をと考える事は、害にはなっても、利はないよ。
とりあえずスカッとするんだからそれでいいじゃないか。
それ以上の意味だとか、そんなものは考えなくていいと思う。

いいか。天才と呼ばれる連中は、
みんなどこかがオカシイんだよ。
逆に言えば、オカシイところが
あるボクは天才なんだ。

別に深く考えて依存症になるわけじゃないでしょ?
普通にしててもどこかに不安感があって逃れられなくなるみたいな…。
別に誰かがｽﾎﾟｰﾂ依存で苦しんでるって訳じゃなくて
そういう脳内効果があるっていう話だから過剰反応する必要もなし。

やっとスキーシーズンの到来ｳﾌﾌ。
オレは田舎だからな、スキー場に近いんだ。

半日日帰りでも出来る場所にスキー場があるんだ。
どうだ都会の奴ら羨ましいだろ。

スキーばんばいばんばい！！！

たぶん　痩せるために　無理に運動した人は
運動やめると　過食したくなったり　太るのがこわくて
依存するとおもうよ
あと　なにか
　不安をとりのぞくために　運動してる人も　運動しなくなると
また　ふあんが　でてくるのかもね

　>>540さんの言葉　心に響いた

　おっしゃるとおり

依存症の言葉が結構でてますね。

とりあえず今日も運動がんばります。
運動依存症になっても良い。
今依存してるのないから、熱中できるものほしいもん。

そうですね、依存といわれても食物依存や人依存よりわたしはいい。
今日は休もうと思ってたけどいくことにします。

依存＝悪い事と考えるのはやめよう。
歌手が、よく引退しても「やっぱり歌がやめられませんでした」とか言って、
復帰するじゃない。
あれだって依存と言えば依存だけど、人生に悪影響が出なければ全く問題はない。
スポーツ選手の復帰も同じ。
要は問題が生じなければ依存だろうが何だろうが関係ないよ。
医者とかマスコミとかネットの言葉に一喜一憂してはだめ。自分の頭で考えよう。

ただの依存は別に問題ないでしょ。
悪影響出たりするほどのものは｢依存症｣だけど
軽い依存なら人間だれでもなにかしらに依存してるわけだし、
薬やﾈｯﾄに依存するのが治るなら運動依存のがずーっといいよね。

今日も１時間ウォーキングしてきますた。

依存…？
「信じる者は救われる」とも言いますしねぇ

突き詰めると、「趣味に没頭する」「好きな事を夢中でやる」って言うのは、
依存という事になってしまう。
でもそんなの健常者でも誰でも、ごく普通にやっている事。
気にせずやりたいようにやろう。運動したい時は運動しよう。

依存症って言葉を使いたがるのは良くないと思うよ。
ここで語ってる人の場合はむしろ趣味嗜好でしょ。

実に前向きで良いスレだと思う。
この板には、本当に治療が必要な人もいるだろうが、気力で何とかいける人も
居るはず。
そういう人はどんどん動いて、スカッとして、鬱っぽい症状を改善していけれ
ば良いと、心より思う。
たまには落ち込む事もあるだろうけど（魔女の宅急便のキキも言ってたよね）
またやればいいんだよ。
「３６５歩のマーチ」じゃないけど、「三歩進んで、二歩下がる」「汗かき、
ベソかき歩こうよ」だよ。
どんな人間だって、一生順風満帆なんてあり得ない。楽に行こう。

なんだよこれ・・・
http://akasaka.cool.ne.jp/kickback/

>>554　　悪質ﾌﾞﾗｸﾗ　踏むな!!　　↑↑↑↑↑　

踏まない。
警告ありが�d

雨・・走れず。

明日だな

運動しなかった。
太るの怖い。

>>558
漏れも明日は時間つくって運動するぞ。

俺の行ってるジムのプールは半分を使って子供向けの水泳教室をやっている。
そこのコーチが殆どアルバイトの女子大生のなんだよ。その中の一人に萌えなんだがｗ
そのお姉ﾀｿが水着でガキどもと格闘している姿を見たいというスケベ心のおかげで、ほぼ毎日ジムに通えてるのかもしれない。
誉められたことではないけどね。

>>560
漏れも似たようなもんだよ。もうオッサンだな。(w
明日も朝から泳ぎに逝ってきます。おやすみなさい。

>>560
漏れはそれが目的でｽｲﾐﾝｸﾞのｲﾝｽﾄﾗｸﾀｰしてました。14年ほど前。
今は昔取った杵柄で、ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ泳ぎに行ってます。えぇ健全にｗ

もうﾁｮｲ、ｱﾝﾁｽﾎﾟｰﾂな方の書きこみ欲しいです。
いや、確かに前向きでｹｺｰなんですけど…。

準備して出かけてきます。みなさんは週末いかがお過ごしでしょう。

午前中泳ぎに逝って、昼から安い冬物の服を買った。
そのあとお気に入りのカレー屋で夕食たべて、今帰ってきた。
運動はじめて半年だけど、なんか一日中家で鬱々してたのが
信じられないぐらい良い生活してると思うよ。

動機はなんであれ運動することは良いことさ。
俺は鬱で家の中にいて太り、他人からお腹のでっぱりを指摘されてことから
始まった。

やはり医者が悪いと思うぞ。
鬱＝心の疲れ＝ゆっくり休む＝薬飲んで家で寝る
って図式がおそらく根本から間違ってる気がする。
確かに鬱のどん底だと寝たまま何も出来ないが、少々きつくても、タイミング
見つけて動かないとそのままドツボにはまっていくだけだ。
ちょっと良くなったら即薬をやめる。これを実行せねばならん。
「鬱の薬は飲み始めて数週間で効果が出る」って、よく言われてるけど、俺は
あれがどうも信じられん。
俺は飲んで二時間くらいで効いたから。
だから薬はあくまで頓服として考え、あとはとにかく動く、好きな事をやる。
これが治癒の早道だと、経験者として言いたい。
病院も、「悪くなった時のみ行く」これでいいと思う。
医者は通院しろと言うけど、もう来なくていいとは言わないから、延々と行く
事になるから、とにかく自分で判断するしかないよ。

漏れの場合

軽く運動する→翌日疲労感＆倦怠感に襲われる→鬱が酷くなる→氏に鯛(ρ_;)

→更に運動を軽くする→鬱は酷くならない代わりに、気が晴れるわけでもない
　
→やっぱ何やっても無駄なのかな→氏に鯛(ρ_;)

・・・・・・こんな事の繰り返し
ヒトによるだろうけど漏れには運動は逆効果、もしくは無意味らしい

私もＰＤです。でも最近はコタツで過ごす事が多くて
なかなか運動出来ない。夏の暑いのも嫌だけど寒いのも
嫌だな〜。

思うのだが、「運動する」のも良いが「好きな事をやる」ってのが、もっと良
い表現だと思う。
何でもいい。好きに生きる。
社会に迷惑かからなければ、可能な限り好きに生きるのが、鬱治癒の早道のは
ず。

>>567
自分もそう思った。たしかに鬱のどん底のとき休まないでがんがれっていうのは
骨折してるのに走れっていうようなもんで無理だけど、ある程度軽くなったら
家で悶々としてるより外に出たりなにかした方がｲｲと思う。

飲んで数週間で効くっていうのは抗鬱剤のことじゃない？
抗不安剤は頓服で飲んだりできるし２時間くらいで効くけど抗鬱剤はホントにすぐは効かないみたいだし。
でもいつまでも薬に頼ってちゃいけないってのにも同意。
医者はわかっててもそこんとこ言ってくれないんだろうなぁー。
私も半年かけて徐々に減らさないといけないから、なんて言われて軽くなってきても
なんとか引き伸ばして金とりたいのか？ってのが見え見えでちょっと嫌気がさした・・

俺は無理に即薬やめたよ。
きついのはせいぜい長くて三日くらいかな。
その間は仕事を休んで。
そうすれば離脱作用も抜けて、元に戻る。
医者の言う事は嘘ではないんだろうが、医者に都合よく出来てる。

私も、自分の意志で減らして減らして、最後の眠剤は無理矢理やめた。
眠れなくてぼーっとして、階段を３段くらい踏み外したりしたけど、
その数日間を乗り切ったら、眠れるようになった。
すごく嬉しかったよ…

「はい、もう来なくていいです」って言った医者に会った事ある？
歯医者と、カゼの時の町医者以外会った事ないんだけど。
精神科にはまず居ないと思う。疑って当然だよね。
明らかにまともになってる人をおかしくする場合もある。

>「はい、もう来なくていいです」
たしかにそういう医者はあまりいないね。精神科に限らず。
歯医者も半年ごとに検診とか歯垢除去しに来たほうがいいですよ〜とか言って
なんだかんだいって皆次につなげようとするよね。
自分でそのタイミングを見極めることが大事なんだよね。

何にも楽しいことない。
仕事もしてないし。
運動するのもバカバカしくなってしまう。
とりあえず続けます。

「薬は長期間飲むと良くないんじゃないですか？」
「お酒とかタバコに頼るよりは安全です」

こんなやりとりをよくしてたなあ。
副作用に関して質問すると、いつも嗜好品や薬物との比較でしか答えない。
医者ってだいたいこんなもんだよね。

>>574
　私なら、
　とりあえず、よくなったから来る必要ないってって言うのなら、
　やんわり「辛かったらいつでも来て下さい」と言われたいな。

あう〜、汗かいてシャワー浴びたら風邪ひいちまったよ。

風邪ひくとほわ〜んと楽しくなるよ(・∀・)
これもまた運動効果の１つか？

ちょっと待ってくれ。
病院行ってない人は行った方がｲｲと思う。
自分も行きたいよ。面倒見てくれるならそうして欲しい。
運動をやってみたい事も含めての面倒。どっちもやって医者が
駄目だと思ったんならきっと運動がとても合ってたのだろうけど
逆にいえば病院がうまく行ってない訳でそれもかなり問題だよ。
運動にしろ病院にしろ人によっちゃかなり大きな壁があるよ。
やってみたけど全然効果が無いからやめちゃうってのも壁。

自分壁だらけなんだけどなんとかならんかな…。

なんかよく判らん文章になった。ｽﾏｿ…。

うん、ホントに判らん・・

とりあえず病院行ってみたら？んで薬で症状軽くなったら運動はじめればｲｲよ

ここはいいスレですね

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

今日運動しなかった。
明日もできない。
あさっては、するつもりです。

早朝に愛犬の散歩３０分してます。
朝の清々しさが気持ちいい！！最近は寒いけどね。
でも運動って程じゃないので、マラソンしようかな？
上のほうにあったボクササイズも惹かれるなあ〜

きのうは一日中ごろごろしてたから、きょう走ってきたよ。
運動はしたいときにするのが一番だね。

今日はプールが空いていて１コース貸しきり状態でした。
誰にもせかされることなくダラダラと平泳ぎができたです。
なかなか贅沢な気分になれますた。ちょっと寒かったけどね。

渋谷の街をウインドーショッピングしながら３時間ほどダラダラ歩いた。
みっともないほど大汗かいた。もうズブズブ。日ごろの運動不足を痛感。
何かやろう。取り合えず１日１時間の散歩かな。

元々だらだら歩くのは好きだったんだけどいつからか全く駄目になった。
手足がむくんでくる上に感情までむくんでしまって無表情になる。
そもそも最初から行動に目的性が不足してたんだけど、歩き出すと
ますます目的が希薄になって、しまいには体がただ惰性で進んでる
だけになっちゃうのよね…。だから人とやたらにぶつかったり、
交差点で進む方向が定まらずによろけたり立ち尽くしてしまったりする。
今はただボーっと歩くのはあまりしなくなった。けど暇つぶし半分で
買い物に出かけたりしたときはやっぱり同じようになってしまうので
とても疲れてしまう。ｽﾎﾟｰﾂだとこれがあんまりないです。とりあえず
無目的でも平気だし、なんだかとにかく気持ちがｽｶｯとするので是非
また始めたいものだ。といい続けてなかなか踏ん切りが…。

どうやったら運動やる気沸くか教えて欲しい。
サボりまくりです。

運動なんて・・・できない。

ただ歩くだけでも立派な運動ですよ。>>599ｻﾝ。>>600ｻﾝ。
ｶﾞｲｼｭﾂかもしれませんが強制されてするのではなく、自発的にするのがｽﾄﾚｽの解消に繋がると思います。
駅を一つ手前で降りて20分以上かけて歩くとか、どうしてもというならこういう簡単な事からはじめましょうよ。
私も以前は一日10km走っていましたが、今は深夜の会社帰りのｳｫｰｷﾝｸﾞくらいです。充分爽快です。
気楽に気楽に。ね。

体の歪みが心に影響するみたいですね。
歩き方が悪いと背骨を通して脳によくない刺激がいってしまうそうです。
靴底の減り方が左右非対称な人は歪みがあるそうです。
歪みの矯正には水泳がいいそうです。

まずはスポーツ観戦なんかどうでしょう。やるのではなく、あの爽快そうな雰
囲気を感じるのです。
どんなジャンルでもいい、ちょっと興味があるのを見てみては？
私が勧めるのは、今度１２月にやるボクシングの辰吉の復帰戦です。
興味のない方にはわからないかもしれませんが、彼はケガや挫折などの苦境を
乗り越えて、何度か世界チャンピオンに返り咲いています。
三年前にかなり悲惨な負け方をして、ボクシング界を去りましたが、やはりあ
の快感が忘れられず、またリングに上がるのです。
言ってみれば浪花節、精神論の人ですが、こういう人の生き方もある種のショ
ックは与えられますよ。
「結果云々よりやる事に意味がある」という事を人生そのもので表現している
人だと思います。

６０３さん
私も、ボクシング興味ありありなのでそれ見ます。
１２月のいつあるの？
何処で？
テレビでみることになると思うけど。
楽しみです。

ジョー好きだなあ。。。

辰吉の復帰戦は、１２／１５大阪府立体育会館でやります。
世界戦ではありませんが、おそらく日本テレビ、読売テレビ系列で、ゴールデ
ンタイムで放送があるでしょう。
チケットは３０分で完売だったそうです。
彼は、前回ベルトを失った直後に、唯一の肉親だった父を亡くしました。
幼い頃に両親が離婚し、父一人子一人で育ったのです。
その後再度世界挑戦をした時は、父の顔写真をガウンの背に背負い、入場しま
した。
メンヘル板の人から見ると、ＤＱＮなどと揶揄されるかもしれませんが、鬱で
人を揶揄して悶々としているよりも、彼の何度倒れても立ち上がる姿を見て、
見習う方が余程健康的と思います。
私は前回の入場シーンを見ていきなり泣いてしまいました。
彼の入場テーマ曲「死亡遊戯」も格好いいです。
正直言って、勝てるかどうか難しい試合だと思います。
でも、彼の精神だけは見習うべきものがあります。
薬やカウンセリングもいいかもしれませんが、ここは一つ、こういう別なタイ
プの人の「根性」から学んでみてはいかがでしょうか。
日本中が、特に関西の方達が、感動する日になると思います。

>>601
激しく同意。
ただ歩くのがイヤならデジカメ持ってお散歩スナップ写真とればいいよ。
パソは持ってるんだし、帰ってからモニタで眺めるのはいい趣味だよ。

>>607
今日も歩いてきました。なんと空気のおいしいこと。
季節の移り変わりを感じました。デジカメは常に持ち歩きたいと思ってました。
明日は持っていこうっと。

>>600
(仮想)いっしょにやりませんか?
(仮想)誰かと一緒にやりたい。
(仮想)何がｲｲですか?
(仮想でなく)ｳｫｰｷﾝｸﾞとかｽﾄﾚｯﾁなんかどーでしょうか?
(仮想じゃない)ﾌﾟｰﾙでｳｫｰｷﾝｸﾞもｲｲと思います。
(仮想)すっきりｽﾄﾚｽ解消ｽﾎﾟｰﾂ入門はじめませんか?
(妄想)はじめたい…。

ダメ!! ゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o″ダメ!!
(☆o☆)きゃ〜〜(@_@;)やられた〜〜(o_ _)o ドテッ　
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>>603
人によってはスポーツ観戦がダメな人も・・・(´･ω･`)ｲﾔ､ﾜﾀｼｼﾞｬﾅｲﾖ?

>>607　そうやって撮った写真使って3DCGで箱庭作ってみたり・・・完成することないですけどね・・・

６０３タン
ありがとう。見ます。楽しみです。
それと今日は運動がんばります。

今日も運動する！
誰もいないの？

どうすれば運動する気になれるのか教えてけれ。

615さん、わたしもいってくるよ。寝坊しちゃったけどこれからさ。
616さん頭で考えるより運動してみるといいよ。
するかしないか、の結果がこんなにすぐ出るものはないから
ちょっとでも昨日と違う自分が見えるはず。それが楽しいんだよ。

最近、筋トレサボり気味。水泳はほぼ毎日してるんだけど。
今日こそは筋トレしなければ、とタバコすってたらますますやる気がうせてきた。
バームのんでジムへ逝ってくるぞ！（決意

>>616
肩肘張らずに出来ることからはじめましょうよ。
たとえばｳｫｰｷﾝｸﾞだって20分以上続ければ立派な有酸素運動です。
駅を一つ手前で降りて、風景や風や音や光を感じながら、
時にはお気に入りの音楽を聴きながら、楽しみながら歩いてる姿をｲﾒｰｼﾞしてみましょうよ。
私の場合、終電無くなって渋々歩くのが最近の運動ですが（泣

>>619
（・∀・）ｲｲ!ですね。

水泳はいいけど・・・プール代が1回400円・・・(´･ω･`)ﾀｶｲﾖ

>>620
深夜、黙々と歩いていると時々職務質問される罠
会社帰りだったらコンビニの袋とか持ってると比較的ひっかかりにくいです。
あぁ、明るくて温かい時間に歩き（走り）たひ……。

>>618
仕事の帰りに泳いできたよ。鬱の緩和に水泳効きまくり。
泳いだあとの煙草は格別に美味いよ。喫煙所でﾌﾊｧ〜と一服。
明日は休んで、土日に筋とれがんばるぞと。

それなりに、回りにいる人の「気」みたいなのもあるんじゃないかな。
精神科とかの病院じゃあ、患者は全員不健康な人だし、下手したら医者だって
病人みたいなのいるからね。
それに比べてスポーツクラブや、プールは、比較的健康な人が多く、活力のオ
ーラがそこら中に漂っている。
影響としてはもちろん後者の方が良いに決まってる。

>>624
そういう点もあるかもしれないけど本当にそうかな?
自分が不健全だからってのもあるけど、健全や活力のオーラの有る
場所より不健康や死と対峙してる場所の方が人の優しさを感じられる
事が多いような気がする事もある。
ﾌﾟｰﾙや公園に独りでやって来て黙々と運動してさーっと帰っていく
人がなんとなく好印象。

>>625

>ﾌﾟｰﾙや公園に独りでやって来て黙々と運動してさーっと帰っていく
人がなんとなく好印象

これってまんま「健全や活力のオーラ」だと思うんだけど。
一人でも大勢でも別に変わらんよ。
難しく考え過ぎ。

http://alink3.uic.to/user/ranran4.html

自分の経験から言えば、
624に禿同。
でもま、人それぞれの時期があるんで。

2週間前から夜のウォーキング、加えて1週間前からダンベル体操を始めた。
体重は相変わらずだが、今日病院の待ち合い室に置いてある
体脂肪計で計ったら、以前計った時より格段に体脂肪が落ちていた。
体重と体脂肪は比例しないのか？

>629
脂肪が減って、筋肉が増えたのにゃ！

>>629
ﾏｼﾞﾚｽすると、１〜２週間での効果は期待しない方がｲｲと思う。
長期的に１ヶ月２ヶ月と徐々に変化が出てくるくらいがちょうどｲｲと思う。
また、体脂肪率は測定条件が曖昧で繊細であるため、病院などに置いてある
機器では正確に計れないことが往々にしてあります。
悪く言えばぬか喜び。よく言えばこの先に変化が……
と言ったところでしょうか。

>>631
補足でつ。
我が家の体脂肪計は体重計を兼ねるタイプですが、
測定時間や風呂上がりか運動後かなど、細かい条件で格段に変化します。
一日の内で11.5%を記録したかと思えば14.0%になったりｻﾞﾗでした。

>>631
勉強になりますた。気長に取り組みまつ。
ダイエットと言うとかったるいけど、
筋肉増やせば基礎代謝が増える＝太りにくい身体になる
と考えると利にかなってやる気が出る。
でもこれからの季節、夜のウォーキングは辛い…。

>>633
そうですそうです。
筋肉が増えて基礎代謝が上がればそれに応じて脂肪も減ります。
代謝が摂取ｶﾛﾘｰを上回るようになればｷｭｷｭｯと締まって見えるようになると思いますよ。

夜（寒い時期）のｳｫｰｷﾝｸﾞは汗をかきにくく、辛く感じるかも知れませんが、
実は運動するには体温が上がりすぎずに良い環境なんだと思います。
マラソンの大会なんかが寒い時期に多いのはこのせいだと思っています。
私も夜のｳｫｰｷﾝｸﾞ派ですが、ｳｫｰﾐﾝｸﾞｱｯﾌﾟは入念にします。
筋や関節を痛めないようにご自愛ください。

寒いときは走るのが一番！！

知り合いがPDらしくて学校を休みがちなのですが
どのような病気なのでしょうか？
何をしたら危険なども教えてください・・

俺は薬、カウンセリング、学生時代運動部と、経験したが、やはりスパルタが
一番効くみたいだな。
極限状態に追い込まれればやらざるを得ないってのは人間というか、動物の基
本だと思う。
運動すると脳に良いというのは、動物的本能を呼び覚ますって意味もあるので
はないかと思っている。
引きこもってる動物なんぞいない。
冬眠は例外だけどね。

医者にかかる野性動物はいない。
病気や怪我で命を落としても、それが寿命。
本来それが原点だと思う。
よって、結局、医者だカウンセリングだ、精神の病には休養だなどと言った所
で、自然に反する。
捨て身で全てに向かう事でしか、治癒する事は出来ない。
医者と薬の手を借りるのは、せいぜい１ヵ月くらいにするべきだ。
それ以上は、絶対に自分の力で出来る。
鬱やノイローゼなら可能だ。

>>635
禿同。ｷｯﾓﾁｴｪﾃﾞｪ〜。

>>634
自己ﾚｽ連発でｽﾝﾏｿﾝ。
ｳｫｰｷﾝｸﾞでは筋肉の増加はあまり期待しない方がいいです。
筋肉の増加には一定の負荷が必要で、ｳｫｰｷﾝｸﾞにはそれだけの負荷は期待できません。
代謝がUPするのはむしろ有酸素運動の脂肪燃焼効果によるところが大きく、
一定の心拍数を維持し、会話が出来る程度の呼吸を続けることにより、脂肪が燃焼されるという仕組みです。
勿論、新陳代謝が活発になることにより基礎代謝UPも期待できます。たぶん。
期待させるようなﾚｽをしてｽﾐﾏｾﾝ。が、期待してｲｲですよｗ

>>636
PDは簡単に言うと何かを切っ掛けに精神的にも身体的にも「ﾊﾟﾆｯｸ」の状態になる事を意味します。
詳しくは
ttp://www.mh-net.com/lecture/syoujou/panic.html
を参考にしてください。
症状や切っ掛けは人それぞれと言ってよいです。
例えば、私の場合は満員電車などの閉塞した空間での臭い（体臭）により誘発されます。
したがって、何をしたら危険かは当のご本人にしか判らないと思います。

しかし、636ｻﾝのように心配してくださる友人がいらっしゃるのはそのお友達にとっても
心強い限りだと思います。

お友達とよくお話をした上で、何をしてあげたらよろしいか、
お二人の間で考えられてはいかがでしょうか？

>>640
違うだろ?
パニックには誰でもなる(自身雷火事親父の時など)。
それとは全然違う。少なくとも自分はパニクる訳じゃない。
脳の代謝異常って辺りが妥当な解説じゃないの?
代表的な症状は過換気だがその他様々。

>>641
だから、ﾘﾝｸ先よく見てって。

みなさん、今日も運動するですか？

人それぞれなのもあると思いますが。。鬱に運動は有効だと思います。
かくゆう私も、鬱、解離生障害、対人恐怖症でしたが、
今は克服して就職してます。

仕事はスポーツ関係の指導しています。
あまり義務感にかられず、毎日する必要もないし、
時間も自分の気が乗る程度でいいと思います。

何よりも、効果より、風や空や、爽快感が治療薬になるのでは。。
と思うこの頃です。

＞６４３
しますよー！寒いけどプール逝ってきます。

漏れもこれからエアロ漕ぎに逝ってきます。

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
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http://www.blacklist.jp/　
リンク・興信所・・＞　http://www.okudaira.co.jp/　
--------------------------------------------------------

最近しどーさんお見かけしませんが
いかがおすごしでしょうか？

辰吉が復帰戦に向けて語ってます。
この単純思考、見習うべき！
鬱が治るキーワード満載！必読！

http://www.nikkansports.com/news/battle/p-bt-tp0-021116-01.html

保守

水泳は本当に鬱にはいいですよね。
体を動かすとなんか根拠のない自信がわいてくる。
家に閉じこもっていると根拠のない不安にとらわれる。

６４９はアドレスからブラクラじゃないと思って見たけど、さすが辰吉だ。
鬱になる暇もないんだね、スポーツ選手は。
俺もボクシング好きだから、この日は絶対見るよ。
勝てるかわからないけど、応援はする。

＞６５１
そうですねぇ。運動選手が妙に明るく爽やかなのは、その辺に原因がありそうですね。
今日は水泳だけでなく筋トレしてまいろうとおもいます。

私も１ヶ月続けたけど最近やる気沸かないよ。
どうすれば良いですか？泣

気が向かない時はやんないほうがいいと思う
それで自分を追い込んじゃ何の為の運動か分からないよ
ｷﾆｼﾅｲ！

>>654さんは、気分を換えて別の運動するというのはだめでつか？
いままで走ってたのなら今後は泳ぐとか、ジムやってみるとか。
これからの季節ならスケートとかいいかも。

昨日１週間ぶりにスポーツジムに行った。
エアロを漕いだが、息が苦しくて１５分で終了、しかたなく筋とれをした。
今日、昨日の分をとりかえしにエアロを６０分漕いだ。
気持ちよかった。でも、余力がなくて筋とれはできなかった。
３ｋｇ落としたいなあ。

ｼﾞﾑの金ﾄﾚって独りでできるの?
公営体育館にｼﾞﾑがあるんだけどﾏｼﾝﾄﾚｰﾆﾝｸﾞは一度講習を受けてから
ﾄﾚｰﾅにｸﾞﾙｰﾌﾟで指導を受けなきゃならないみたいなんで長年躊躇してます。
なんかｸﾞﾙｰﾌﾟで自己紹介しあったりすんのかな? 鬱。

鬱で空手やってた人の話があるよ
もち有段者
ttp://shibuya.cool.ne.jp/ootea

>>658
公営体育館はそういうﾄｺ多いですよね。
ﾌｨｯﾄﾈｽｸﾗﾌﾞも最初に講習受けて後はご自由にってﾄｺかな？
（情報は15年位前です。ｽﾏｿ）

氏ね

氏ね

おまえら生きてる意味ないよ

おまえら生きてる意味ないよ

運動いってきます。みなさんも健やかな一日を・・・

高度回復あげ

PDと過呼吸症候群って違うの？PDで過換気になるの？症状の一種？
それとも過換気って別の病気？

>>667
ttp://www.mh-net.com/lecture/syoujou/panic.html

PDの人は運動するの難しいだろうけど、がんばってみよう。
過呼吸になっても心臓バクバクになっても、とにかくやろう。

それを乗り越えきれば、症状は改善するはず。
電車に乗ったり、飛行機に乗ったりするより簡単なはずだ。

このレスの住人でPDの改善した話聞きたいな。
私はだいぶ改善したからね。

>>669
ちょっと待った！

それって非常に危険だと思う。
安易に無理を薦めるのは間違ってると思う。

ｽﾎﾟｰﾂでも何でもそうだけど、無理はｲｸﾅｲ。
心臓ﾊﾞｸﾊﾞｸいったら休まないと。特にPD持ちにはｷﾂｲよ。ﾏｼﾞで。
下手すると命に関わる事ですよ？
ﾌﾗﾌﾗして車に跳ねられたらどうします？

無理のない範囲で会話が出来る程度の有酸素運動(ｳｫｰｷﾝｸﾞなど)から
徐々に馴らしていくのが私的にはお奨めなのですが……。

ﾃﾞｼﾞｶﾒ片手に四季の移り変わりや、近所の野良猫なんかを撮影して廻ったり…
そういう付加価値をつけて長期継続できる工夫こそが大事だと思います。

>>670

>>670

確かに無理はいけない。貴方のおっしゃることは正論だ。

ただ、息ができなくなるのが怖い。心臓が止まりそうで怖い。
怖い・・怖い・・がPDの正体だと思う。
理論的には大丈夫だと分っていても、体が何故かゆうことをきかない。

それを乗り越える為、あえてPDと同じ状況を運動することによって作る。
そしてそれを乗り越えることができるようになって、
「勇気」と「自信」が生まれる。すべてに根拠はないのだが、私の体験だ。

>>672(669)ｻﾝ

669ｻﾝの克服体験はそれはそれで一例として検証評価の対象ともなりましょう。

しかし、ご存知のように一般的にＰＤの症例は個々人により異なります（下記参照）
ttp://www.mh-net.com/lecture/syoujou/panic.html
安易に669ｻﾝのご提案を『がんばってみよう』と促すのも鬱を併発している人には
かえって逆効果だと思われませんか？頑張りたくても頑張れない病気なのですから。

貴方が仰る『恐い…恐い…がPDの正体』についても軽率な判断だと思います。

669ｻﾝの場合は偶々そういう症例で、偶々そのようなお考えで克服されただけで、
全ての方に当てはめてお考えになるのはどうかと思った次第です。

ＰＤ自体、そんなに単純な病気ではないと私は考えています。
現に私自身、ＰＤと鬱を持っていますし、運動もしています。
ちなみに、運動量（負荷）の調整に関しては水泳部だったという事もあり、
自分で筋肉を増やしたいか脂肪を落としたいかといったｺﾝﾄﾛｰﾙも出来ます。
そういった観点から、669ｻﾝの仰る高負荷をかける事も多々あります。
しかし、一向に克服される気配はありません。

根拠のない精神論と669ｻﾝは仰っていらっしゃるので、
今回の御発言に関しては669ｻﾝの一例を紹介するに留め、
広く推奨すべきでは無かったのではないでしょうか？と言うのが私の主張です。

頑張れ、耐えろ、怖がるな、乗り越えろ、勇気を持て、自信を持て。
669ｻﾝの仰る事は全てＰＤや鬱にとってはタブーとされる事ではないでしょうか？
その点に関して如何お考えかお訊きしたく存じます。

まぁまぁ…
このスレでも、何度も「自分のペースでいいんじゃない？」
という意見も出ていることですし、
必要以上に空気をピリピリさせる必要もないかと…
治る時期には、不思議と勘が働き出す、というのが、私の経験だったり。

>>674ｻﾝ

うん。確かにそうだと思う。
各人のﾍﾟｰｽでｽﾄﾚｽの解消を目的とした方が、ﾒﾝﾍﾗには向いてると思う。

けど、命に関わりかねない発言を見かけたんで、警鐘の意味で慌ててﾚｽしたんだ。
身体的な機能の向上を目的とした運動（669ｻﾝの仰る高負荷も含む）は、
精神論では確かに有効なのかも知れないけど、身体的に危険な場合があるからね。

ﾋﾟﾘﾋﾟﾘさせてｽﾏｿ＞ＡＬＬ

基本的にはﾏﾀｰﾘしたいんでつ。

>>669ｻﾝの場合は偶々そういう症例で、偶々そのようなお考えで克服されただけで、
全ての方に当てはめてお考えになるのはどうかと思った次第です。

ここは一般論を書く場所なの？それでは検証はできないはず。


>>根拠のない精神論と669ｻﾝは仰っていらっしゃるので、
今回の御発言に関しては669ｻﾝの一例を紹介するに留め、
広く推奨すべきでは無かったのではないでしょうか？と言うのが私の主張です。

別に私は医者でもなんでもない。発言に責任もなにもない。
ただ、私はそれで克服できたと思っている。
「推奨」して誰かがPDの苦しみから開放されればと思ったまでだ。
それをどう取るかは個人の問題だ。

>>頑張れ、耐えろ、怖がるな、乗り越えろ、勇気を持て、自信を持て。
669ｻﾝの仰る事は全てＰＤや鬱にとってはタブーとされる事ではないでしょうか？
その点に関して如何お考えかお訊きしたく存じます。

タブーであれば、どうやって直すのだ？PDって原因がわからないからみんな困っているのでは？
薬飲んでも、医者にかかってもだめだった、私の場合は。
だから自分でなんとかするしかなかったんだ。

すいません。ついアツクなってしまいました。
蒸す返すようなレスになってますね。ごめんなさい。

いや、669さんのお気持ちもわかりますよ。
自分がタブーを破って回復できたから、
「同じ方法でよくなる人がいるかもしれない」って広めたい気持ち、
わかるわかる。
でも、その時期って、人それぞれだというのが、私の経験。
669さんも、その時期に、勘が働いたって気がしませんでした？

確かにあれなんだよね。
「鬱は頑張ってはいけない、安静にしてなければいけない」って、医者が言った
からそうなんだって、思い込みがあるわけなんだけれども、医者が実際体験した
わけでもないし、最終的にはわからんわけだ。
ちなみに、俺も医者のカウンセリングや、薬でかえって悪くなった口だし、昔格
闘技やってて、スパルタも経験してたから、思い切ってまた無理をしたり、わざ
と厳しい道場通ったりしたら治ったよ。
だから、ネットとかで精神的な病のページとか見て、変に知識つけると後々悪く
なる気がする。
もっと、自分の体の内なる部分から「どうやったら治るか」って探ってみる事だ
よ。
だって絶対に人それぞれ病状は違うわけだし、「うつ病」ったって、はっきり言
って全員が全員同じ感覚であるはずはないんだから。
実は「死んだっていいじゃねえか」って無理する事によって治る事もあり得るん
だよ。まあこれは賭けだけどね。
でも、薬飲み続けるのだって長期的に見れば肝臓に負担がかかって、明らかに危
険なわけだし、どっちも死の危険があるのなら、どっちも試してみてもいいんで
ないかい？
そもそも命を大事にするばかりに、命を縮めるという矛盾がおかしなわけでさ。
だから動物みたいに、常に生命の危険に晒されてる方が、実は鬱にはならないと
いう事も言えるわけだよ。

679に全く同感。
>動物みたいに、常に生命の危険に晒されてる方が、実は鬱にはならないと
>いう事も言えるわけだよ。

文明社会が生んだ症状だよ。明日の食べ物もどうしようっていう
大変な生活してみ。こんなこといってられないから。

私は、
>自分の体の内なる部分から「どうやったら治るか」って探ってみる事だ
よ
に全く同感。
自分も、最終的には、そうやって自分でひらめいた方法で回復していった。
生きる力を呼び覚ませー

※この発言は蒸し返すつもりでするわけではない事をはじめに申し上げておきます。

私も基本的には体育会系ですから、
669ｻﾝのご意見に同調したい部分もあったんですよ。大いに。

ただ、>>675に書いたとおり検証といっても死人が出たんじゃ洒落にならないな……と。

ﾀﾌﾞｰに関しても医者が言うだけの　『理論』　であって、
実際にそれを守り通して一生治らないｹｰｽもあると思います。

しかし、多くの症例で実証されてきた検証結果が
その　『理論』　を統計学的に裏付けているのではないでしょうか。
そうです、あくまでも統計学上の話です。

ﾀﾌﾞｰを破り、統計の範疇を超える勇気……私にはありません。
それをﾋﾄに薦める事も……私には出来ません。

精神論で何とかなるなら今すぐにでも私の病気を治してください！
……って叫びたいんです。

そこが、今回、私の一連の発言の動機です。

語調がきつくなった事については謝罪いたします。
申し訳ありませんでした。

>>682
いや、その医者の統計学上の理論を駆使しても、鬱病患者の治癒率は飛躍的に
高まってないわけだろ。
ってことは、少なくとも他の方法を探る方がより良いという事にならないか？
どうやって治したらいいかわからないって気持ちはわかるよ。
でも自分がわからないんだから、医者なんてもっとわからないと思うんだよ。
だったら、自分なりの方法を探して治すしかないんじゃないかっていうわけ。
「治らない！治らない！誰か何とかして！」って言っても、現実にはどうにも
ならないわけでさ。
で、こういう絶望からまず出発して「なるようになれや！」って開き直りにま
で持って行くのを意識的にやるのが良いのではないかと思うんだよ。
だって分かってるはずだよ、病院通い続けても一向に良くならないなんてさ。
皆分かってるけど、そこから動き出さない。
まずは自分の脳で考えた通りに動く。間違えててもそのまま突っ走る。それで
いいじゃん。
だいたい正しいか間違えてるかなんて今の世の中ではもうよくわからんのだか
らさ。
殺しとか泥棒とか強姦でもしなきゃ自由に生きてもかまわんと思うよ。

薬は一時的に症状を押さえるだけ。これは皆分かってると思う。
飲まなくなったらまた元通り。
それより、他の方法を考えよう。
医者ってのは、ずっと通ってもらってなんぼって所からどうしても抜けだせて
いないんだよ。残念だけどね。
今まで良い医者にあたった、って言ってる人がいるけど、完治させて通院がも
う必要無くなったって所まで持ってった医者っていないでしょ。

私も、運動で良くなればいいと思って一応続けてるよ。
そう思った人だけ続ければいいじゃん。
だって、健康にもいいし、適度な運動は悪いことってないもん。
じっと家でゴロゴロしてるよりいいもん。
ぐっすり寝れるし。

私は抑うつ神経症と診断されているのですが、
思いがけない知人の死でお通夜にいってきまして、
結構精神的にやられてたんですが、
帰りに駅について歩いて家まで帰りました。
家まではかなりの距離があるんですが、
歩いてたらなんか妙にすっきりしてきちゃいました。
自分がくらったダメージがちょっと減った気がします。

昔のバイト先でも接客業だったので忙しくて走り回ってると
嫌な事とか軽減してました。軽い運動はいいのかもしれない・・・。

>>683(>>679)

679ｻﾝの文章を読む(ﾘﾛｰﾄﾞする)前に投稿してしまってますので、
679ｻﾝを否定しているように捉えられているのかも知れませんが、
そのことに関して語気を荒げていらっしゃるようでしたら、謝ります。
679ｻﾝの文章を読まずに投稿して申し訳ありませんでした。

しかし、私も669ｻﾝも>>675と>>677でお互いに謝っているにもかかわらず、
669ｻﾝに対してﾚｽをつけた理由(>>682)を以て、
しかも、冒頭で　『蒸し返すつもりはない』　と断言している私に対し、
藪から棒に攻撃的な言動をとられた679ｻﾝの意図は何なのでしょう？
>>675でも申し上げていますとおり、私も穏便に議論がしたいのです。

この発言が神経を逆なでするようでしたら申し訳ないです。
しかし、669ｻﾝに対し穏便にﾚｽをつけようとするあまり679ｻﾝの文章を
ﾘﾛｰﾄﾞしてから書き込む時間的余裕がなかった事も事実です。

ｺｺが危険かもしれない事を検証するｽﾚで、
反対意見に対しては語気荒く威圧するｽﾚであるならば、
私にはｺｺに居る資格も意味もありません。
もうこれ以上ｺｺで発言しても無意味ですので失礼したいと思います。

どうか高負荷な運動により心身を痛めませんよう、ご自愛ください。

私は私に適切な運動(量)をｽﾄﾚｽ解消の為に維持したいと考えます。
679ｻﾝの仰るとおり、私の自由に。

いや、別に語気は荒げてないし、特に怒ってもいないよ。
皆自由にやればいいと思ってるし。それはそれで良いと思うよ。

>>688(>>679)ｻﾝ

･･･そうでしたか。申し訳ありません。

〜だろ。
〜かまわんと思う。
言葉尻を捕らえて大変恐縮ですが、私には攻撃的に受け止められましたので、
>>687のようなﾚｽをした次第です。

基本的には運動には賛成なので、今しばらくこのｽﾚを観察させていただきます。
(当然の事ながら、ｺﾚに関してはどなたにも否定する権利はないと考えます)
発言は･･･状況により･･･ということで宜しいでしょうか？
個人的な観点ですが、心配性なもので･･･こと　『危険や危機』　に対しては敏感なのです。

本日(もう昨日ですが･･･)、敬愛する叔父が亡くなった事も、
多少なりとも神経質に拍車が掛かっていたと申し上げたら
言い訳に聴こえるかも知れませんね･･･聞き流してください。

今さら蒸し返すつもりは毛頭ありませんが、679ｻﾝの仰る　『自由に･･･』
という視点が669ｻﾝにより阻害されまいかという、私個人の危機感による
ｱﾝﾁﾃｰｾﾞが発端であることは>>675で述べたとおりです。

679ｻﾝの仰ることもよく判りますし、否定もしません。
肯定することは難しいのですが、あくまでも否定はしません。
>>670の発言により、このｽﾚの住人としての資質が問われているかのような危機感を覚え、
心臓をそれこそﾊﾞｸﾊﾞｸいわせながら669ｻﾝに対して発言していましたので、
679ｻﾝの横槍(←大変失礼ﾎﾞｷｬ不足)には非常に敏感に反応してしまいました。

このｽﾚの皆さんの心身が健康である(になる)ことを祈って止みません。
私の意見は以上です。

>>670
いやあ、申しわけありませんでした。
ちょっとした言葉遣いが人に不快感を与えるのですね。これから気をつけたい
と思います。
とりあえず、私は私、あなたはあなたの運動方法及び治療法でやっていって全
くかまわないし、そうであるべきだと思います。
「運動」という一つの言葉でも、それぞれの人の頭の中ではもしかしたら、全
く違うものが想像されてるかもしれないし、百人居れば百通りの「運動」があ
ると思うのです。だから、「自分」の「運動」でやっていけばいいと思います。
でも私が思うに、医者の通り一遍の薬中心の治療より、個々の判断で、いくつ
かひらめいた治療法の方が、絶対に治る確率は高いはずです。
「自分の体の事は自分が一番よくわかっている」
これだと思います。
だから、完治への道というのは、無意識のうちに自分で何本か知っていると思
うのです。その道は他人にはあまりよく見えないのではないでしょうか。
自分で見つけた道なら、また覚えてるだろうし、自信もつく事でしょう。
答えは体が持っていると思います。
６７０さん初め、皆様、マイペースで完治を目指しましょう。
不愉快な思いをされた方、どうもすいませんでした。

>>670
もうこれ以上言うことありませんって何回も書いてるわりに
何回も書いてますね。
それと、その丁寧すぎる言葉使い（本人の自由だけどなんか不愉快）
思うことは本人の自由だけどいちいち目くじらたてて書く必要ないじゃん。

っていうかまず昼夜逆転の生活からでも変えてみれば？
そうしないと何もやる気も沸かないよ。

このスレのみんなが健康になること祈ってるって。
嘘だ。自分のことでせえいっぱいのくせに。
なんか不愉快６７０！！
叔父がなくなったって、そんなこと違うスレで書けばいいじゃん。

>>690ｻﾝ

こちらこそ、過敏に反応しちゃってｽﾐﾏｾﾝでした。
そうですよね、ﾏｲﾍﾟｰｽは人それぞれですよね。
679ｻﾝや他にも不愉快な思いをされた方、申し訳ありませんでした。

>>691ｻﾝ

不愉快な思いをさせてｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
私なりに679ｻﾝに対し礼儀として必要だと感じたから何度も書いたんですが･･･。

あと、私も691ｻﾝの文章で不愉快な思いをしましたので

> 思うことは本人の自由だけどいちいち目くじらたてて書く必要ないじゃん。

この一文を、そっくりそのままお返ししますよ。

>>670
現実世界でもっとがんばれば？
ここで勝ったと思っていい気になるな。

>>693
勝った負けたなんて思ってませんよ。
現実世界でも頑張ろうとしてますよ。ﾏｲﾍﾟｰｽで。
これ以上横槍が入るのがｲﾔなのでもう名無しに戻ります。

かっこ悪い（笑）

670は、放置でいきましょう。
マターリ。

ま、いろいろだわな。

自分の内なる部分をさぐるっていうの、なるほどとおもった。
「これ、いいかもしれない」って自分が思える、
そういうのを少しずつマイペースでがんばってみる。
そりゃ失敗もあるだろうけど、
自分で「工夫」することを積み重ねれば、
少なくとも今よりも前向きになれるって思ったよ。
治らなくても・・・そういう工夫をしている暮らしがしたいって思ったよ。

散歩してみようかなあ。

再びタバコを吸うようになった。
運動するまえに吸っちゃいかんと思いつつ火をつけてしまう・・・。

日テレでＰＤやってる

700!

心配性で過敏症なんだね。６７０さんは。
PDになりやすい典型だね。

色々意見あっていいと思うよ。
気楽にマターリいこうよ。

６７０さん、私は気にしてませんよ。
どうぞもっと楽にして下さい。
運動は自分に適度でいいんですよ。
あと、好きなように生きていいんです。のんびり行きましょうや。
いつでもここで会いましょう。

天気が曇りだと気分がノラナイ。運動できない。

>>697ｻﾝ
>>701ｻﾝ
>>702(>>679)ｻﾝ

ありがとう。ﾏﾀｰﾘします。運動もこのｽﾚもﾏｲﾍﾟｰｽで。さんくす。
これ以上は、言葉出ないや（苦笑）

>>679タン
最後まで、あなたはかっこいい。
すごい心やさしく、頭も良い人のような気がします。
ファンクラブに入りたい。

ｾｰｼﾝ病は太古の昔にも有ったのではないか?
またどんな社会環境でもあるのではないか?
ﾉｰﾐｿが有れば人間でなくとも同様の現象が有るのではないか?
良く思うのは、この病気はこんなﾔｼによく起きる…なんて言われたり
するけれど、実のﾄｺいろんなﾔｼが居て総じれば社会全体と相似形
なんじゃないか…って事。例えば何もできないﾈｶﾞﾁﾌﾞ人間にも
何事にも積極的なﾎﾟｼﾞﾁﾌﾞ人間にもそれなりのｽﾄﾚｽが有ってﾉｰﾐｿも
それなりのﾀﾞﾒｰｼﾞを受けているって事じゃなかろうか。多分…。
同じﾒﾝﾍﾙだからって両極端の人間同志ならば相容れないものもある
と思うし。これはどこのﾒﾝﾍﾙ板を見てても良く感じる事。
そんで、運動の事なんだけど…。長くなったから辞めﾄｺ。

888

>>706
これは欧米における歴史なのですが、精神病は古代からありました。精神病は悪魔，悪霊など超自然的なものによるものだとされていました。

>>705
ありがとうござんす。照れるでやんす。
皆焦らず行こう。

679タン
705でつ。
最近あんまり運動やる気が沸きません。
で、他のスレで良いのみつけました。
アミノ酸でつ。
早速今日から飲んでみまつ。
運動続けるためにも、関係あるかもしれないので報告します。

天気いいから今日はスポーツ日和

昨日は、がんばりました。
今日もやろうかな。

アミノ酸についてのｽﾚ。参考までに。
今日もヴァ−ム飲んで水泳に逝ってきまつ。

すまそ。これね。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1037594189/l50

運動の効能は兎も角、心室細動の――以下略
ttp://shibuya.cool.ne.jp/ootea

>>715
確かに、それで運動思いっきりするのすこしためらう。

今日は、運動しなかった。
みなさん、どのくらい続いてますか？

ﾏﾗｿﾝ・ｼﾞｮｷﾞﾝｸﾞの季節だけど、誰かが運動で死んじゃったっていう
ﾆｭｰｽは精神的に影響を及ぼすと思うよ…。
心当たりのある人はほとぼり冷めるまで暫くｾｰﾌﾞした方がｲｲと思うよ。

>>718
冬は確かに体を暖めないで走るのは心筋梗塞とか脳硬塞を起こしやすいのは事
実。
でもあれは、中年以降の人が大半だよ。
冬の注意点は、まず朝起きてすぐは絶対に避ける事。
起きてしばらくボーッとし、水分をたっぷり取り、外に出たら準備体操と柔軟
を５〜１０分かけて念入りにやる。
すると体も筋肉もほぐれ、走れる態勢になるというわけ。
まあ出来れば、暖かい日中が一番走るのに効果的なんだけどね。
とにかく、体を温めてから走るのと、水分補給。この二つは忘れちゃいけない。
以上、スポーツ生理学をかじった者からでした。

>>718
心あたりのある人ってどういう意味？
突然死しそうな人ってこと？

そういう気質の人って事だﾖ。>>720

今日は、がんばります。
ヴァームとゼナドリン飲みました。

最近このスレひと気なし・・・

>>723
とりあえず毎日のぞいてるよ！

見守っておりやす

私も毎日見てる。
一緒に運動できたらいいのにね。

私も毎日見てるけど、書くと叩かれそうで･･･(涙目
今日はとりあえず四季の移り変わりを愉しみつつ、
勤務中に移動と称してﾊﾞｽを使わずに30分ほど歩いてきました。

私も毎日チェックしてます。
修論提出期限が近く、何かとストレスの多い毎日です。
たまに泳ぐことでうつの悪化を防いでます。
おっさんぽいんですけど（もうすぐおっさんだけど）、
泳いだ後のサウナは気持ちいいです。

お風呂に入るのもﾀﾞﾙｰな人。
ｼｬﾝﾌﾟｰ持ってﾌﾟｰﾙへ行ってみよう。
ついでにﾁｮﾄ運動。

今日は運動しました。なかなか気分よし。病気も治ればなぁ

昨日運動なしでした。
今日は、みなさんするんですか？
やる気沸かないな。

　無理してやる必要なし

結論

このスレの住人は７人！！

すいません！この二日、運動さぼってます・・・
昼間から酒飲んじゃって・・・
でも、明日の為に、がんがるぞ！

でも、ジムのサウナだけにはいってやるー！

寒いけど、運動すると良く眠れるね
毎日すこしずつ走って、2ヶ月でやっと5kgやせたよ。

最近シドーさんどうしてるのかな？
心配だな・・。なんかあったのかな？

>736
身長と元の体重は？

保守

保守

679ﾀﾝのｶｸｲｲ饒舌ぶりはいずこへ･･･

>>741
見守ってます

>>736
どうやってやる気沸くんですか？
もう１週間やってないよー泣

うわ、同じだ、１週間まるまるしてない。今日こそ行きたい。
743さんも行こう。

同じく一週間やってない。

ウォーキングふらふらだったけど帰宅後のご飯おいしかったです。
ちょっと切っ掛け見つければすぐ再開できると思いました。
はやく薬から抜けたい。がんばってみたい。

>>636にカキコしたものです
自分は全くの健康人間で気持ちが分からないのですが
スポーツの楽しさは本当にお勧めしますよ！
ジョギングに慣れたらボールでﾄﾞﾘﾌﾞﾙなどはどうでしょう
また違った楽しみもあると思います(ラグ部ですがｗ)
今度、彼女と一緒に散歩に誘おうと思います
彼氏彼女の関係じゃないけど
少しでも支え彼女のになればｲｲと思っています
スレ違いでごめんなさい　

>>747
爽やかでｲｲ!!!!!!!
しかも747っちゅうのがこれまたｲｲ!!!!!!!!!!
>>636(=>>747)の今後に期待age

今日もできないよ。泣
明日からがんばる。
みなさん今日もしますか？

never put off till tommorow what you can do today!!

とゆうことで今から走ってきまーす

今日から腹筋とスクワットやります。

さて・・停滞気味なんで、そろそろ検証の結論だしましょうか？

ここしばらく停滞気味。
調子の良いときは運動をするけど、運動をするから調子が良いのか
調子が良いから運動できるのか、どっちなんだろ？

去年は寒いと寝るとき首筋と背中が冷えて、嫌なこととかいろいろ
フラシュバクして眠れなかったけど、ことしは運動のおかげで
そんなことなくなった。

>>753
どっちもじゃない？少なくとも漏れはそうですが。

エクササイズですが、１ヶ月以上続けてます。
身体動かすことが元々好きなのでストレス解消になってるのか…
鬱状態も結構改善されたかな？ＰＤ発作で倒れることはなくなりました。
薬よりも抗鬱効果があるみたいです…私には。

ぼーっとしたときに、腹筋を10かいぐらいすると、頭がすっきりします。

辞めてからｽﾄﾚｽで食欲は却って増加。20K弱くらい体重増えてる…。
ﾏﾀｰｸやる気が出ず。毎日やってた1年前の自分が信じられないよ。

ﾗｳﾞｫ

動物の生理からして、冬に運動したくなくなるのは自然だよ。
だいたい冬眠の時期だからね。
ここ何ヵ月は家でマターリしてもいいんでないかい？
ちょうど年末年始で、一般人も引きこもって御馳走食べたり、テレビ見てる時
期だし。
焦る事ない。春の便りと共に始めれば良い。

>>755

エクササイズってどんなことしてるんですか？

私もPDなんで教えてください。

このスレ初めて読みました。
１から流し読みした感じでは、メンヘラーで格闘技やる人って打撃系なのね。
ボクシングとか空手とか中国拳法とか。
やはり、打撃系のほうがストレス解消できるってことなのかな？

漏れもむかし、空手と柔術やってました。
でも、柔術はすぐやめちゃった。
柔術だったら馬乗りになって人の顔面殴れるんだと思ってたのに、
練習のときは寝技のときに限らず、立ち技でも打撃は一切禁止。
つまんなかったです。

今は引きこもりのデブオタになっちゃったので、非常にマズイと思ってます。
でも、道場の稽古きつい。
敷居が高い・・・

プロレスファンにはデブオタヒッキーが多いが、ボクシングファンは絶対に引きこもらない。
これはちょっと検証してみる価値あり。ラボ。

　久しぶりにこのスレを見させていただきました。
　過去ログから再度読んでみて、自分は恥ずかしい書き込みをしてるな等と
思ってしまいました。

>>282さんの書き込みに励まされて約二ヶ月。

　現在漏れは郵便局で外務のアルバイトをしており
年末ということでお歳暮の小包が多く、小難しい配達物を
配っております。

　これが社会復帰になっているかどうかは微妙ですが
ここまで回復できたのはジョギングをしたことと
前向きな書き込みの多いこのスレのおかげ
だと思っております。

　ありがとうございました。

（新聞配達は結局やりませんでした。　（藁）

>>760さん
ウエストひねりを７０×３セットと腹筋（静止２０秒・１０秒休×４）です。
後は…自宅が辺鄙なところにあるんで仕事・遊びに行くのにほぼ毎日自転車片道４〜５ｋｍ位…
お風呂上りに軽くストレッチもしてますね。持久力ないので走るのは苦手です（ﾆｶﾞﾜﾗ

>>764(かるみあｻﾝ)

基礎代謝をageたかったら腹筋などの無酸素運動で筋力うｐ。
脂肪燃焼を第一に考えていらっしゃるなら有酸素運動がｲｲと思います。
走らなくても20分以上かけてじっくり歩けば有酸素運動です。
最近の説では連続した20分以上でなくても有効らしいです。
無理なさらずにご自愛ください。

最近ぜんぜんやってないよ。
運動後は、かなり気分良いの分かってるけど
できない。寝てばっかり。

おひさし！！しどさん！！

しどさんって男だったんだ。ずっと女だと思ってた。

>>764
PDなのに５KMも自転車で行けるなんてすごっい

保守あげ

>>765さん
アドバイスありがとうございます。
私の場合、自己流ですが一応両方やっているつもりです…
ただ、長距離が小さなころから苦手なので走るのが嫌いなんですよ…
ちなみに歩くのは大好きで、遊びに行くときはｶﾅｰﾘ歩いてます。

>>768さん
ゆっくり自転車です。
スピード出すとフラフラになるので…でも駅についたら発作止めのジアゼパムですが。(ﾆｶﾞﾜﾗ
高校のときから続けている…というか当たり前のような感覚なので…

>>770(かるみあｻﾝ)
他ｽﾚでもお世話になってますｗ
ｺﾃのﾋﾄに迷惑が掛かるのでｺﾃはもうやめにしました。
５ｋｍの自転車だったら充分効果的だと思いますよ。
私はJOGとｳｫｰｷﾝｸﾞとｱｲｿﾒﾄﾘｯｸとﾏｯｼﾝｸﾞとｽｲﾐﾝｸﾞで維持しています。
もともと持久系でｽﾄｲｯｸなｽﾎﾟｰﾂが好きなものでｗ
歩くのは(･∀･)ｲｲ!!ですよね。
景色を愉しみながらﾏﾀｰﾘ歩いていきましょ？
ﾃﾞｼﾞｶﾒ持参もまた一興かと（微笑

>>768
自分、かつて車運転中にPD発作頻発してたけど自転車やバイクでは殆どなかったよ。
やっぱり車はちょいと道の脇に止めて一休みって訳にはいかないからな…。
自転車でも脱力発作が何度かあったけどすぐ退避できるから楽。それ以上にならない。
でも鬱だときついと思うよ。漕ぐだけでも気力が沸かないだろうし。

みなさんやってますか？
報告聞きたいです。
昨日は、やりませんですた。

今日は走らなかったけど
会社終わって買い物。ひたすら歩いた。疲れた。疲労度１００　爽やか度　０

毎日習慣になってます…お風呂の時に必ずやってますよー。
友人と泊まりに行ったかよほどどろどろに疲れていない限りやってますね。

「無理しない程度の運動」ってのは、体にはいいけど、実は脳にはあまり効か
ないんだよね。
「ちょっと無理する程度」で、ようやく脳内に麻薬的な物が発生する。
だから、歩くのも早足で歩かないと効果はあまりない。
元気になったら「ちょっと無理」で、回復を目指しましょう。

昨日は残業でできなかったよ
おかげで鬱鬱になってしまって、酒飲んでもよく眠れなかった
いまから泳いで、そのあとｱｷﾊﾞで買い物してきます

実は、酒を飲んで寝ると、眠りの質が悪くなるって知ってた？
よく眠りたいなら、酒は飲まないほうが良いでつ。

>>777さん
確かに「ちょっと無理する程度」はイイですね。
かく言う私…自傷らーだったもので…(ﾆｶﾞﾜﾗ
無理に身体動かしているうちに鬱状態もなんだか軽くなってきた感じです。
今では最初の運動量程度じゃ無理しないくらいになったので少し増やしてみました。

お金に余裕があったら、フィットネスクラブとか通いたいんですがね…

コンビニでターザンを読むべし！

今日は、運動しました。
２週間ぶりです。
有酸素運動はすき。
キントレは、疲れすぎる。

死にたくなったら、「死ぬほど走る」のはいいかも。。。と思った。

>>783
そういう時は、
３０分台で１００００ｍ走り、２時間で５０００ｍ泳いでいました。
一時的なランナーズハイには襲われましたが、
結果的にＰＤ＋鬱の解消にはいたっていません。
ドーパミンの分泌より、脳内のリラクゼーションに最近は重きを置いています。

>>784
30分台で10km走れて、2時間で5km泳ぐ？鉄人レースのｼﾄですか？

>>785
元水泳部でｽｲﾐﾝｸﾞのｲﾝｽﾄﾀｸﾀｰもしてました。
鉄人ﾚｰｽは目指してましたよ。今でも生涯に一度は出たいと思ってまつ。
単独（ﾗﾝ・ﾊﾞｲｸ・ｽｲﾑ）でもｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝ次第で手近なところに参加したいと思ってまつ。

>786
どうせ参加するなら、思いっきり気候が良くて
景色がきれいなところがいいですね。
そういう目標を持って練習していれば、そのうち治るような気がします。
Good Luck!

http://kanaharap.tripod.co.jp/happy.html
　　　
http://basan7.tripod.co.jp/basan.html
　

>>787ｻﾝ
786です。ありがとでつ♪
本格的なﾄﾚｰﾆﾝｸﾞはﾏﾌｪﾄﾝ理論に基づいて行っていました。（過去形ｗ）
今はｳｫｰｷﾝｸﾞやｱｲｿﾒﾄﾘｯｸなど、簡単な代謝維持程度の運動のみです。
目標は何ごとにも重要ですね。ﾚｰｽにしてもﾄﾚｰﾆﾝｸﾞにしても。
おっしゃるとおり、別にﾚｰｽじゃなくても景色が(･∀･)ｲｲ!!所を
のんびり愉しみながら走りたいでつ。海沿いにでも引っ越そうかなぁ…ｗ

え。。？

ん・・・ ?

中国人もこのスレの住人なんだ・・

>>823
そういう意見もあるねぇ、でも俺は>>821に賛成かな　プ

なんと、誤爆だらけ（ｗ

>>794ｻﾝ
透明あぼーんの結果なので気にしない気にしない。
処理されただけﾏｼだよ。他のｽﾚはまだまだ手つかずだもん（泣

う〜今日はクソ仕事のｻﾞﾝｷﾞｮｰで運動できなかった
明日は鬱で一日ダークだ、う〜

今日も筋トレやりました、金曜日で
激寒なせいか人が少ない。

やっぱ鬱な気分で仕事逝くとろくなことがおきない。
金曜日、親会社の方針で社員の30%をリストラだと。
おかげで社員10人が即日辞表出した。
漏れは辞表も出せない無能な臆病者ゆえ、土日は泳いで
嫌なこと忘れようとがんばってみた。
そしたら少しはちょっとだけだけど気分はマシになった。
明日も泳ぐよ。でないと電車を止めてしまいそうで。

>>798
ちょっとマジレス。
会社を辞めるとか、自分を追い詰める事も脳に良かったりする場合もあるよ。
もちろん、一歩間違えると電車を止めるような事にもなるけどw
ただ、ぎりぎりまで追い詰めると、運動時と同じ物質が脳内に出て、問題解決
される事もあることはある。
いわゆる「火事場の馬鹿力」みたいなやつかな。
だから、会社に居て鬱になるんだったら、いっそすっぱり辞めてしまうっての
も手だったりするよ。
まああくまでケースバイケースだから、すぐ実行しないでね。

800げっとおおおおおおおおおおお！！！！！！！！！！！！！！！！
神！神！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
おれは神だああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！！！！！！！

あれっ？IDがついてるね？９日ぐらいからだね

ｶﾅｰﾘ久しぶりに運動してみた。
出足好調。しかし…
突然小発作がﾍﾅﾍﾅとやって来た…。
暫く我慢したけどｶﾅｰﾘﾔﾊﾞくなり
ｹｷｮｰｸ目標達成前に無念中断。
なんとか大発作回避ﾎｯ…。
しかし今日も朝から不調。ﾍﾅﾍﾅ中。

今日２日ぶりに筋トレしました
１時間程ですが充実。

雨が・・・
できない・・・

でもやらなくていいと思うとちょっと　　ほっ・・・

>>804
寝る前に腕立てとかストレッチとかやると
もっとほっとするよ　やってﾖｶﾀｰって

みんな落ちちゃうよ。
どうした？みんな飽きたよね。

レッグプレス１０セットがんがった。

昨日も発作寸前まで運動して疲れて寝たんだけど
それでも３〜４時間で必ず目が覚めてしまう。
暖房入れて体温めて安定剤呑んでまた寝るんだけど
大抵また目が覚める。そんなこんなでいつも寝不足ぎみ…。
なんとかならんかな…。でも明日も運動しよう。

運動してなかったときはジャンクフードとか食べて
むりやり空腹を満たしてたけど、精神的にぼろぼろだったよ。
最近は運動のおかげで食事もけっこうまともに取れるように
なったし、少しだけだが精神に余裕ができたよ。

お前らは運動のあと食事とってますか？

運動始めた当初はﾀﾞｲｴｯﾄ効果があったせいもありかなり夢中になったよ。
食事は規則正しくなったし量もかなり減った。無駄食いも極端に減った。
その後ﾀﾞｲｴｯﾄ効果が停滞してｽﾄﾚｽが感じられるようになると運動量を
無理して増やしたりしたが同時に食事も乱れ出してしまった。体調を
崩したりして途中長期運動しなくなったりもした。最近また運動再開
したけど元のﾘｽﾞﾑには戻す事ができずに試行錯誤中。どうしてもｽﾄﾚｽ
食いが止まらない。

食事は大事だよ。
自分はコンビニ弁当とかカップラーメンは一切やめて、惣菜屋の弁当とか、定食
屋で食べるようになってから、精神的にも調子いい。
一日３０品目を目標に、肉から野菜から魚から一通り食べてます。
食事と精神は明らかにつながってる。

プロテインを必ず摂るようにしています。

ビタミンやミネラルのバランスも大事だと思われ
なるべく自然な片寄らない食事をおすすめ

俺は夕食後に
酢大豆
ビール酵母
ウコン
ビタミン剤を
飲んでいる。効果は？わからない。

だめだめ！サプリメントは肝臓に負担かかるよ。
自然のものから採らなきゃだめだめ。
一日３０品目を守ろう。

ダンベル体操は気軽な割に結構効果がある。
ゆっくり気長にだけどね。

体中の関節が２〜３ｾﾝﾁくらい伸びる様な気がする(妄想)
そんな気持ちｲｲ（・∀・）ｽﾄﾚｯﾁ知りませんか?

（・∀・）

>>817
ぶら下がり健康法はだめでつか？
逆立ちすると２〜３センチ縮むような気がするけど。

体重がｱﾚなんで鉄棒は自信ないです。
やっぱりそれなりの人の指導うけないと駄目かな…。
毎日長く続けられれば柔らかくなるんだろうな…。
(*´д｀)ﾊｧﾊｧ。

今日も１時間ほど筋トレ、なぜか右太腿が攣りそうになった。

PDなんだけど心臓神経症みたいな症状があり、
運動が良いと分かっていても心臓に負担がかかるのが
とっても怖いです。

ｾｸｰｽさえ怖い・・・

>>822
その気持ち分るなー。
脈が速くなるの怖いよ。

でも・・俺はやってる。

怖いんだったらとりあえず脈拍が速くならないウォーキングとか？はどう？
でも遠くに歩いて行くの怖いよね。途中で発作おきたらどうしよう！！って
考えちゃうよね。

>>822
自分もその症状ありますが運動した方がﾄｰﾀﾙでは健康に
対する自信がつきますのでﾌﾟﾗｽになると思います。
局所的にはこれまで通り薬で対処したり運動を控えるなど
して調整すればｲｲと思います。

>>822
まずはストレッチ程度から慣らしてみてはいかがでしょうか？
家や近場でできて、ドキドキがきたらすぐやめられるようなものからでいいと思います。
精神的につらくなってしまっては元も子もないですし…。

トレーニング施設がお正月休みなので
家で腹筋ぐらいしかできない。(´・ω・`)

あけましておめでとう

今年がﾁｮﾄでも良い年になるとｲｲですね。

いやｺﾚ以上悪くならなければそれでｲｲ。
ﾊｧ。悪くなってもﾁｮﾄだけならｶﾞﾏﾝ…。
ﾌｩｰ。少なくとも終末さえ来なければ…。

自室で腹筋と脹脛のトレしようと思います。

今日マンションの11階まで階段で上がったら
鬱な気分どころか吐き気がするほどたいへんですた。
ある意味よかったかも。

ジムに行きたいよう。明日からあいてるかな

>830
ある意味よかったとは？

>832
吐き気するほど大変で鬱を忘れられたのれす。

>833
なるほど…
その時は「生きる」ことに必死だった、みたいな
ひじょーに苦しそーですｹﾄﾞ

>834
そう、鬱どころの騒ぎではありませんですた。
やぱり運動は鬱にいい！

　戸塚ヨットスクール状態か

毎日１３階まであがるようにしたらいいかもね！！

運動すると、ついがんばりすぎて、そのあとどーんと何もできなくなっちゃう。
身体を動かすことは好きなんだけど。
いっぺんジョギング中毒みたくなって２ヶ月くらい寝こんじゃった。
ほどほど、のバランスをみつけるのがむつかしいな。

　これから雪の中を走ってくる

やるなぁ。

昨日１０日ぶりにトレーニングしたのですが
かなり負荷が重く感じました、でもなぜか筋肉痛はなし。

>>841
漏れは休み明けで水泳再開して以来、胸筋が痛くてたまらん。
あうう、キーボードたたくのもつらいよ。
でも体重も落ちたし、筋肉痛以外は精神肉体とも怪鳥そのもの。

>>842　
漏れは代謝が早いせいか筋肉痛が起きないタイプなのです
筋肉痛がないとちゃんと効いてるのかな〜と思ったりします。

>>843
筋肉痛が起きないなんてｳﾗﾔﾏｽｲ体質でつ。
漏れ、胸筋の痛みは収まったけど、今度は肩の筋肉が痛い。
痛いとこをかばって、別の筋肉に負担かけたんだね。
でもこのピリピリ感は心と身体がつながってる感じがしてGood。

初泳ぎ〜。昨日行ってきました。
一昨日初発作ありましたが…。
心臓止まらなくてﾎｯとしてます。

>>842
ですね、筋肉痛は筋肉が発達する
産みの苦しみといったとこかもしれません。

筋肉痛なら湿布貼るとｲｲよ。
モーラスかなり効くよ。
少し臭うけど。
スミルチック塗るのもｲｲ。
整形外科へGo。

せっかくの良スレなので、上げて保守します。

マジレス。僕も鬱かれこれ２０年かもっと。
でも最近調子いい。やっぱり運動は必須だな。
ただ習慣づけまでがたいへん。これさえうまくこなせれば
OK。ところで最近スカッシュを始めた。これがすごくいい。
おもいっきりボールを壁にたたきつけるのは、鬱の原因の
ひとつでもある怒りを直接解消する良い方法だ。
心の持ちようで解消するより、体を使って怒りを解消する。
ボクシングジムっていうのもありだが、高いからね。
もしも通っているジムにスカッシュコーナーがあったら
おためしあれ。ちなみに僕は水泳もやっている。

スカッシュやってスカっとしよー！ってか
怒りのエネルギーを内に向けるから鬱になるわけで
外に発散しよーってことでつね

>>849
少年みたいな文章だけど、よく読むと４０代くらいの方ですね（ｗ
運動してるから若々しいのかな（ｗ

少年みたいって、決して悪い意味じゃないです。ｽﾏｿ

昨日のトレは充実 !!
だいぶ筋力も復活してきた。

ぷふー、１じかんぐらい泳いで缶ビール飲んで帰ってきたよ。
運動すればウトゥ症状も出ないし、残業するより作業効率高いよ。
会社のアホどもの目なんてｷﾆｼﾅｲ!!

>>854
＞運動すればウトゥ症状も出ないし、残業するより作業効率高いよ。
僕は大学で健康管理の大切さが身にしみてわかったので
社会人になっても運動続けたいですね。

>>855
それはぜひとも続けるべき。マジそう思う。
漏れが大学４年間ハピーだったのも体育会にいたおかげ。
就職してウトゥ出て不幸だだのは、おそらく運動しなかったから。
土日は疲れて寝てたもんな。やっぱからだ動かさないと。

>>851 ありがとう。一瞬どきっとしたけど。(笑)
やっと最近自分らしく生きることができるように
なったように思う。なにより生きることを楽しむ
と言うことが重要みたい。我慢はいけないようだ。
ただ、なかなか楽しいことってなかなかみつから
ないんだよね。楽しみをさがそう。

鬱病で一日に何度も訪れる不安が怖くてたまりません。
でも、ずっとこんなんじゃ人生損してるなと思います。
私も運動はじめてみようかな。
雪道なのでジョギングは無理なので、まずは早朝に歩くことから。

>>850
>怒りのエネルギーを内に向けるから鬱になるわけで
>外に発散しよーってことでつね
そうなんだ。全くその通り。鬱は自分に向けた怒りなんだ。多分。
それからついでに腰痛もおなじ原因である場合があるように思う。
でもその怒りは本当は外側にむけるべきなのに、鬱だった僕は
外に向けられなかったんだと思う。("良い"人だよな僕は)
鬱って"良い人"がなりやすいんだとおもう。""の意味考えてね。
ガンガンなにかにぶつけて発散しよう。
人に迷惑かけない方法なら、自分が一番気持ちよい方法が
一番効果的だと思います。僕は最初に皿を思いっきり
たたきつけて割ろうかとおもったり、バットでサンドバッグ
たたくことをおもいついたり、ボクシングジムに行くことを
思いつきました。実際にボクシングジムにも通ってみました。
ボクシングジムはすごく爽快。すごく良かったですよ。
その後スカッシュにしましたが。。

>>858 できるだけ楽に続けられるものはいいですね。

>>858

一緒に頑張りましょうー！
でも寒いと億劫になりますよねー。外に出るの・・

ちょっとだけコツを。。頑張らないのがいいです。
やりたくないときは、やらないって思うぐらいの方が
よいみたい。できるだけ肩の力をぬいて、テキトーに
やってみましょう。知らないうちに運動がくせになったらいいね。

今日はバタフライマシンで胸のトレを
たくさんやりました、いい感じです。

バタフライマシンってしらないけど、今日ジムにいったら
綺麗なインストラクターのおねいさんに聞いてみよう。
情報ありがと。

フライ系のマシンは大胸筋を集中的に鍛えるアイソレーション種目なので、
筋トレしなれてない人は、コンパウンド種目の方が良いと思ふ。
ベンチプレスとかチェストプレスとか。

会社帰りに会社から家まで１時間、早足でもくもくと
あるいてみました。寒いなか、うっすらと汗も出てきて
帰り道に新しいお店なんかも発見したりして、気分転換に
なりました。なにより家に帰ってきた時の爽快感がすごかったです。
すぐに家事にも取りかかって、鬱になってから全てが面倒だった
のになぜかるんるん気分で過ごせました。なんかすごい。歩いただけなのにね。

走って汗を流したあとは、サッパリする。

ｵﾚは医者に言われて一年以上、毎日のように
午前午後一時間ずつ歩き続けたが
結局直らなかった。

無駄だよ無駄。

気功とかストレッチ体操は運動神経の良し悪しも
関係ないし、怪我の心配も少ないのでお薦めです。
自宅でもひとりで手軽にできますよ。

欝と怒りの話は同感。抗欝剤のむようになってから元気すぎてくたくた。イライラするからよく怒るようになった。後悔するけど涙出ない。たまに薬止めたら号泣してて、よく寝てたりする。

神経症だけどカキコしていい？
私、ジョギングで体力つけて、市民マラソンとか出たん
だけど、たった5キロだけど。
将来フルとかに出るのが夢なんです。
それで、神経症って（対人緊張症）治る、軽くなると思いますか？
あんまり無理せず、時間かけて、目標に向かうつもり。それで、社会復帰
などしたり、神経症という鬱陶しいものを振り切りたいけど、
夢を見すぎかな？神経症もずいぶん長い付き合いで、慢性になってるんですけど。

>>867
人間のやることに無駄な事は一つもないはずだ。

>>867
まあ人によって好みが違うし、運動でリラックスできなければ、
他のこと試してみたら？
いずでにせよ自分自身をｺﾞﾐｸｽﾞ呼ばわりするのはｲｸﾅｲ。

>>872
僕もそうおもいます。楽しみをなんでもいい。見つけてみては。
男だったら、とりあえず女と楽しむのいいよね。(この際風俗でもなんでも)
女の人の場合は、、、、美味しいものいっぱい食べるとかかな?
とりあえず楽しい事みつけるのは良いみたいです。
なかなかみつかんないけどね。

ゴメン。872に同意で、867へでした。

>>863さん
バタフライマシンやると大胸筋が付いて
おもしろいですよ、谷間ができます。♠

（＾＾）

>>875
大胸筋を動かせるようになると、なんか嬉しいよね

863です。
カキコみて、一瞬ひるんでしまい昨日はしませんでした。
でも僕は厚い胸が欲しいので、今度トライしてみます。
あのジムにはあるだろうか。かなり巨大なところなんですが。
厚い胸にはあこがれるなぁ。
ありがとう。

　運動していても鬱や神経症になる人はいる。運動不足の人には運動は心身ともに効果ありと思うよ。
その代わり「治る」と言うものではなく、気晴らしやリラクゼーションになるって話。
たいてい頭脳労働が多く、偏り疲労が原因だったりするしね。

俺は水泳始めたすこし後にクリニック通い始めた。水泳で発散しても解決できない「なにか｣があるよう。
「自律神経失調症｣か「軽度の鬱」だろうと言われた。水泳で少し発散したからこそ、大嫌いだった病院、
クスリ（15年間薬飲んだことない)を受け入れることができたのかもね。

「万事塞翁が馬」です。役に立つたたないより、なにかしたいと思えばした方が精神衛生にいい。その動機がメンヘル改善なら、それでもいい。
やりだすとやる理由なんて関係なくなるよ。もし嫌になったら止める。それは根気がある/無いの問題じゃなく、好きか嫌いかの問題。

オレは３０後半にして、鬱のサーファーになるつもりです（マジ）春までに体力つけなきゃ！

♦

♻

>>877さん
ですねw恥ずかしながら
鏡で筋肉の成長を見るのは楽しいものです。(・∀・)

>>878さん
一週間で３日ぐらいやってれば
確実に成長してきます、こつは低回数、高重量です。
漏れは８回を一セットとしてやっています、がんがって。

俺はマウンテンバイクで通勤（バイト）してるけど（1時間）
あんまり実感ないんだよな〜。

>>879
サーフィンいいなあ、やりたいなあ。
漏れは近くに海がないから、あと少し体重落としてクロカンでもやってみようかと。

>>879さん　かっこいい!　たぶん同世代。どうして、こうも違うかな
同じ人として。なんでも一人で、運動するのですか？やっぱり、サークル
のような、皆なかよくがんばろうね、みたいなのりのとこに
入ってるんですか？
フル走りたいなあ。でもなんか、一人が好きなのにちょと１人で走って
ると、むなしい。でも、がんがろ。

>>882さん。878です。
もともとやせ形で、長距離陸上が得意でした。今は中肉中背。
(中学ぐらいまで学年ではトップ。チョットだけ自慢..)
　多分自分の体質は持久型なのではないかと
おもうんですが、その鍛え方は瞬発力型の筋肉を鍛える方法かと思う
のです。この私にあった鍛え方もそれが効果的でしょうか。

>>886
漏れはトレーニングをはじめたとき、初心者は10回出来るくらいの重さで二セット、インターバルは一分、といわれますた。
筋持久力をつけたい人、筋量を増やしたい人には、より特化したメニューの組み方もあると思いまつが、
とりあえずは10回2セット、週二回を目安で良いと思いまつよ。

運動する習慣がついて、筋肉が増えている(扱える重さ、回数が増える）ことが
実感できるようになったらメニューを変えていけばよいのでは？

>>887さん。　878です。
ありがとうござます。初心者なので、それでいってみます。
最近ジムでの運動が楽しいって分かって、昨年末からつづけて
ます。機械の目盛りも2つぐらい重くてもやれるようになりました。
体重も2kgへったし、顔の感じも以前よりシャープになった様な
気がしてます。(錯覚でしょう!!) ジムの面白さって、数値化可能な
体力の向上の実感かもっておもいました。

>>886さん
筋肉を大きくするのは高重量低回数が効果的です。
筋肉が太くなるのは主に白筋線維ですのでこれでＯＫだと思います。
漏れも筋肉が付きにくい体質だと思っていたのですが
そこそこパンパンになりますた。
ただでかくなっていくと服が着れなくなるという弊害もあります・・・

高重量って8ＲＭ？？

>>888
筋トレの良いところは、今日これだけやったという実感(筋肉痛）と、
数値によって成長がはっきりと確認出来るところだと思いまつ。
自分は鬱発病してから以前ほど運動できてませんが、
週一回でもガンガって続けてます。

８９０さん
漏れはだいたい８回から１２回ぐらいをめどにしています。

>>890
漏れの場合は体育会時代のrepetitonを今でも使ってるyo。
これが運動生理学的に適切ｌかどうかはしらんけども。

1. まず一発ぽっきりの最大重量(Wmax)を測る。
2. Heavy Weightトレーニングの日はWmax×0.8×5reps
3. Middle Weightトレーニングの日はWmax×0.5×10reps
4. Light Weightトレーニングの日はWmax×0.3×25reps

こんなかんじ。最も最近はランや水泳など持久力トレーニングに
凝ってるので金トレはサボりがちだけど。

今日あるメンタルクリニックにいって
いつもは院長の診察なんですが院長いなかったので
副院長の診察を受けてきました。

院長先生からは薬減らして完治に向かわせようと
言われていて、実際調子良かったのですが
極端な性格のせいでに薬を飲まないでいたら発作がきました。
それで病院行って副院長の診察を受けたのですが、その時

副院長「あなたの病気は薬で抑えるしかないの。ちゃんと毎回飲んで下さい。」

私「じゃあずっと薬飲まないといけないのですか？」と聞いた所

副院長「・・・年取れば治る・・。」

等と余計不安になるような事言われて落ち込んでたのですが
>>54さんのリンク先みて安心しました。良い所を紹介してくれてありがとう。

私自身は一日にのむ薬も一回か二回で調子が良くなってきているので
皆さんもあせらずにﾏﾀｰﾘしてください。必ず治ります。
では、長文失礼しました。

運動について触れてなかったので補足

歌を歌うのも効果的ですよ。
歌は結構体中を使うので。
有酸素運動ですし。

では。

運動の代わりにペットを飼うのもなんかよさげでつね。
ちゃんと世話するとけっこう身体動かさなきゃいけないし。

運動が習慣つけるまで大変と前書いてありましたが、
どのくらいの期間で習慣にできますか？

運動の習慣づけ、大変だよねぇ。今日みたいな寒い日はそとに
出たくないです。でも896さんの書き込みをみて、やっぱり行こうって
おもいました。いまから運動してきます。．．って程度では
習慣づけになってないのかなぁ。。どうも良いサイクルが回り始める
といいのは分かってるんだけど。運動する->調子よいから->運動する
これが、面倒->運動しない->怠い->面倒　ってなるとなかなか
再起動できません。時々このスレみて運動するのが良いかも。
薦められていた胸回り、今日はいってやってきます。!!
そうそう。そういえば、鍼灸は体の調子(気持ちの調子も)良くしてくれる
みたいに思います。一度試してみては。それじゃ、いってきまーす。

1月始めのころ重く感じてた重量が
だいぶ軽く感じるようになったよ(・∀・)

897です。　帰ってきました。ビールがうまいよ。(安いやつでつ)
そのうち、ビール密造でもしようかな。。税金はらうのばからしい。。
バタフライマシンってやつかな。(名前が微妙にちがってたような。。)
やってきました。そんなに負荷はつよくなかったのに、数回目で
左腕が抜けそうになっちゃいました。スカッシュも気持ちよく。
最高ですね。つづくといいな。

>>899
ペックデックフライ？
>>864にも書かれてるけど、〜フライというタイプのやつは、大胸筋にダイレクトに効く
逆に言えば、鍛えてない人がやると筋肉や関節にダメージを与える可能性が有るので、
〜プレス（ベンチ〜、チェスト〜）をやって胸周りの筋肉を鍛えてからの方が良いんじゃない？

少なくとも漏れはイントラにそういわれた

ID　USAだ〜
と思ったけどよく見てみたらU５Aだった(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

運動の習慣ですかー。
私の場合主に目的地まで歩くということをやってただけですが
それだけでもｶﾅｰﾘ調子よくなってましたYO！（・∀・）

元々歩いて移動するのは好き（電車は駄目な人）だったので
習慣になるまでにかかる時間はわからないです。ｽﾏｿ(´･ω･｀)
今では電車にも堂々と乗れるようになりますた。

あと〜運動ときくとアレですが、家事等をやるだけでも十分に
体使いますのでとりあえず何かしてみるといいかと。
でも、何かするまでが大変なんだよナー（；´Д｀）

899です。ありがとうございます。
今度の献立には、チェスト〜を加えてみます。
ベンチプレスは、なんとなく苦手。
重りを仰向けになって持ち上げる奴ですよね。
失敗したら、痛そうだし。。。
有り難う。

896
です。みなさまありがとうございます。
家事だけでも良いですよね。
ちょっとは掃除してみようかな。
みんなの書き込み励みになりますね。
ってか２キロ痩せたいんですけどね。
目的は、心臓が強くなり赤面症が治ること。
やる気がおきる。達成感があるから。
過食なおる。脳が良くなるから。
腹筋鍛えると生理痛なくなる。
脳疲労がなくなり鬱治る。っていう目的なんですが。
目的多すぎ！！

>>904さん
あんまり色々目的とか考えないほうがいいですよー。
ごちゃごちゃになっちゃうから(´･ω･｀)

私の場合病気なんだからしかたないや〜と思い
日々適当にやりたいようにやってたら良くなってますた（・∀・）
ただそこまでカミングアウトするのには一ヶ月ほどかかりますたが。
そうやって過ごしてると、なんとなく外出したい予感がしてくるYO

というわけであんまり悩まないでのぉ（・∀・）

　ジョギングへいってきまふ

>>904
私は目的をもつことはいいことだと思いますよ。

いつも脚のトレはレッグプレスマシンを
使ってるんですが今日初めてバーベルで
スクワットやったら脚より腰にきました。(+д+)ｳｰ

ふー、泳いでから飯くって今帰ってきたよ。
いままでいい調子で体重落ちてうれしかたのだけど
最近停滞気味。もうsage止まり？(´･ω･｀)

でもいいや、運動のおかげでメンタル的には明らかに
向上してる。電車見ても止めたいと思わなくなったよ。

>>908
フリーウェイトの方が効果があるんだろうけど、
鬱になってから集中力が欠けているのでマシンメインでやってまつ。
やっぱり怪我が怖いし･･･

908さん、腰は気をつけてくらはいね。

>>907
駄目って言ってるように感じたならｽﾏｿ(´･ω･｀)
あんまり悩まないでといいたかったのでつ。

しかし、あれだな、結論として　鬱とPDはぜんぜん別の病気だってことだな。
鬱の人は運動できるがPDの人は運動できない。
次からスレ分けたほうがいいよ、まあ、PDのはすぐ落ちるだろうけど。

>>910さん
ありがとうございます、バーベルスクワットを
甘くみていました軽いので少しずつ慣らしてみます。

漏れも上腕二頭筋のトレ以外はマシンです
大胸筋などはフリーウェイトより効く感じであります。

http://www.shogidojo.com/
思考力の低下を防ぎます
運動ではないけどこんなのも欝には有効　みんなもいかが？

　できることから少しずつやってると
あれこれできるようになるもんだね

トレーニング中に離人症が出ると辛いけど運動は気持ちがいい
筋肉痛は辛いけど、痛み感じる自分が確実にそこにはいることが嬉しい

昨日バーベルカールしてると背中から胸に
かけて痛みが・・・一日たっても治らず。(´・ω・`)うぅ

>>917
> 昨日バーベルカールしてると背中から胸に
> かけて痛みが・・・一日たっても治らず。(´・ω・`)うぅ
だ大丈夫？　背中から胸にかけてって、筋肉傷めたのかな？ひょっとして脊椎？
専門的な知識がないおいらにはなんとも良くわからないけど、
はっきりと原因突き止めたほうがいいよ、再発しないためにも。
お大事にね・・・

>>870
私も神経症です。
まだ２�`走るのがやっとですが
同じくいつかフルマラソンにに出たい！

>>918さん
ありがとうございます。
昨日やったときはかなりグキッっと痛かったです
今も体を捻るとグキッときますが５時ごろに
比べて少し良くなってきました、前日にイスで
変な姿勢で４時間ぐらい寝たのがまずかったのかも
しれません２、３日様子をみてみます。

>>ギコ君
大丈夫かな？体幹部に故障を抱えると何にも出来ないけど、
今はじっくり我慢の時だからね・・・
早く良くなるように（-人-）

>>921さん
ありがとうございます。今回やった腰の痛みは
初めての症状なのでびっくりしました。
初日はちょっと動くたびにズキズキきてたのですが
日ごとに良くなりかなり回復してきました。m(-_-)m

>>919
久しぶりにのぞいたら、レスがついてる。870です！
出ましょう！ぜひ、出ましょう！うれしくて舞い上がりそう。
時間はかかってもいつかでれるといいですよね。
私は毎日、５キロ弱走ってました。無理せず、週３くらいです。
今は事情があって体調の都合で無理。後半年くらい後に再開して、
今年の、青島マラソンハーフを狙ってます。大きく出ましたが。
たしか、12月だったと思ったんですが。九州なので、近いんです。
それに海岸沿いでフラットなので初心者にはとても走りやすいそうです。
初心者のくせに、時々ランナーズという雑誌を買って眺めて悦に入ってます。
でも、憧れとか夢って持ってるだけでｲｲですよね。
もう、マラソンの話が出来るなんて幸せ。レスありがとう。
長文、すいませんでした。

　>>923の文章を読んでいたら
漏れもハーフマラソンに出たくなってきたがな

　ランナーズハイな状態は気持ちいいでつね

　鬱＋視線恐怖だった漏れが軽いジョギングをし始め
その後このスレを見つけて勇気づけられ（02年9月が初カキコ）
仕事ができるまでになり
仕事先に2ちゃんねらが沢山いることがわかり
（20代、30代、40代、50代　各世代全てにいる　ある意味怖い　ｗ）
口べたな漏れが2ちゃんの話がきっかけで人間関係がうまくいき、
充実した生活を送っておりまふ。

　運動マンセー

　走ってこよっと