☆僕の恋人境界例ってやつですかね？☆

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：優しい名無しさん：
僕の彼女と7ヶ月付き合ってますが付き合うほど苦しい毎日です。
幸せの絶頂かと思ったら突然浮気したり、引きこもったり、イライラしてあたったり、素っ気無くしたり
突然別れようと言い出したり、僕がやっと別れを決意すると突然僕の家の前押しかけたり、別れたくないと言ったり

最近では僕の家の物が多すぎると言って本を捨てさせたり、たばこの吸い方が気に食わない、
とか、いろいろけちつけてきます。と思うと甘えて来たり、結婚したいといえば、やっぱ結婚はムリ
とか言うし、僕自信はストレスと不安常に監視してないと何をしでかすか解りません。もう別れ話は７回目です。
最近は僕自信麻痺して、別れられなくなっています。
実は彼女　僕に内緒で池袋の性感ヘルスでバイトしてました。
彼女はヘルス許さないと別れると。
またこのことで僕も悩んで、感覚がマヒしてもうヘルスやれって、彼女に
言っちゃいました。　彼女がヘルス出勤の時は僕は凄く苦しい気分になります。
どんどん僕のこまる事ばかりいいますね。ホント困った。
2 ：１：02/08/05 11:12
彼女ヘルスの店とウマがあわないらしく僕と付き合う前に働いていた風俗店に戻ると言い出した。

１＞突然浮気したり
浮気相手は、彼女以前働いていた風俗店の店長だった。
その店長には俺自信電話で怒鳴りつけたこともありかなりむかついている奴。
彼女はその店に戻ると言い出した。
3 ：優しい名無しさん：02/08/05 11:13
俺のオキニの姫の彼だったのか
いい子だよね
フェラはうまいし
4 ：優しい名無しさん：02/08/05 11:17
境界例というよりＳＥＸ依存症じゃない
5 ：優しい名無しさん：02/08/05 11:22
本当かよそれ！>>3
6 ：優しい名無しさん：02/08/05 11:23
>池袋の性感ヘルス

ゆか？
7 ：１：02/08/05 11:26
真剣に悩んでます
8 ：１：02/08/05 11:26
＞６チガイマス
9 ：優しい名無しさん：02/08/05 11:31
１さん、ここのスレで書き込んでくれた人たちの
意見を取り入れてやっていくと約束できますか？
10 ：１：02/08/05 11:33
９＞約束します
11 ：優しい名無しさん：02/08/05 11:35
メンヘル板でアク禁を食らったボーダーコテゆかは現在風俗で奮闘中
http://cgi.members.interq.or.jp/cute/sukesuke/cgi-bin/bbs/yuka/
12 ：優しい名無しさん：02/08/05 13:12
ここ見て来い。逃げ出すなら今のうちだぞ。

●ボーダー被害者友の会（総合スレッド）パート3●
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1026998843/l50
13 ：優しい名無しさん：02/08/05 15:16
>>1
ここも参考に見てみては？もう見てたらｽﾏｿ。
ttp://homepage1.nifty.com/eggs/index.html
14 ：優しい名無しさん：02/08/05 15:21
彼女はボーダーで、1は共依存です。良かったですね。
15 ：１：02/08/05 22:10
age
16 ：１：02/08/05 22:34
誰かアドバイスを？
17 ：優しい名無しさん：02/08/05 22:38
>>1
別れるつもりはないの？
18 ：１：02/08/05 22:43
店長と浮気があった事実がある店ではたして働かせて良いのだろうか？
おそらく彼女はそこの店で働かないなら別れるという。
よしんばOKしてもろくな事は無いだろうとも思う。
しかし俺は彼女が好き。
19 ：優しい名無しさん：02/08/05 22:48
あなたは彼女といて幸せですか？
シンプルに考えてきめてみたらどうですか？
彼女に振り回されて生きるんですか？
彼女を背負って生きていくんですか？

別れて誰かに何かいわれたりされても、別れたほうがいいですよ。
あなたと別れても、彼女は新しい人を見つけるでしょう。
気にしなくてもいいとおもいますよ。
20 ：優しい名無しさん：02/08/05 22:49
>>18=1
そうやって脅してみて、どこまで自分の言うことを聞くか試してるんだろうね。
はいはい言うことを聞いてたら、治るどころかｴｽｶﾚｰﾄするんじゃない？
彼女が好きなら、風俗で働くの力づくで止めたら？
21 ：１：02/08/05 22:50
今ではとんでもなく俺に無理な要求ばかりしている彼女をコントロール
することができなくなっている。
自分自信もおかしくなっている、友達にはいつも愚痴ばかり、彼女の行動は
常に監視している。そんな自分がいる、どうすればいいのだろう？
22 ：１：02/08/05 22:58
彼女は彼がこうすると傷つくというような思考回路が無いように思える。
彼女の口癖は,やりたいように行動する、一人で強くなる、自分とだけが
可愛いなど。
23 ：優しい名無しさん：02/08/05 22:59
大変な状態なのに、それでも切れないでいるって本当に彼女に惚れてるんだね。
彼女を真人間(?)にするよう努力してる？子供を育てると思って、悪い事は
悪い事って教えて、じっくり接してみてはどう？
24 ：優しい名無しさん：02/08/05 23:08
>１
　彼女の事好きなんじゃなくて、寂しいだけなんじゃないかな。好きな人
のこと友達に愚痴るなんてあんましいい関係じゃないじゃん。
25 ：優しい名無しさん：02/08/05 23:10
>彼女の口癖は,やりたいように行動する、一人で強くなる、自分とだけが
>可愛いなど。

なんで１と付き合ったんだ、この彼女。
甘えたい感情の裏返し？

26 ：２４：02/08/05 23:11
あんまりあなたもしんどいなら、精神科いってみたほうがいい。疲れきって
るんでしょ？彼女を抑えられないって、あなたが誰かに支えられるべき状態
じゃないかな。
27 ：優しい名無しさん：02/08/05 23:11
ほんまに好きなのか、
ただ暇になるのが嫌だと思ってるかを
自分自身に小一時間…。
28 ：優しい名無しさん：02/08/05 23:13
もろ共依存じゃん。
双方の事考えたら別れた方がいい。
29 ：優しい名無しさん：02/08/05 23:18
それわたしだー
30 ：優しい名無しさん：02/08/05 23:23
>>1
本当に彼女を愛してるとは思えないね。
ただ、そういう自分に酔ってるだけって感じがする。
彼女の行動を監視したり、別れられなくなってたり、
粘着してんのあんたの方なんじゃないの？
31 ：１：02/08/05 23:24
彼女は人格障害なのですか？
おれは？共存？
以前彼女は僕のことマトとかいってたきおくが？
彼女子供の頃手首にカッターの傷がある。
親父が浮気性で頑固　夫婦なかかが凄く悪い。
32 ：優しい名無しさん：02/08/05 23:27
ここまでひどかったら、普通は別れるよね。
ま、ここには書いてない二人のやりとりってのもあるだろうから何とも言えないが。

世話をやくことによって、依存してるのかな。
１は一体、何がしたいの？どんなアドバイスが欲しいの？
33 ：１：02/08/05 23:28
彼女かなり複数の人とSEXしてたみたいだけど、俺がはじめてイカセてくれた
相手らしい？　いままで彼女がいても、風俗含めて他の女とSEXしてたけど
彼女と付き合って、他の女とSEXする気がなくなった。
34 ：優しい名無しさん：02/08/05 23:30
ぐはっ！
１の彼女あたしの友達と同じだ！
(;ﾟＡﾟ)ﾎﾞﾀﾞﾎﾞﾀﾞ
35 ：優しい名無しさん：02/08/05 23:31
お前も騙されやすいな～
お前ら勝手にやってろ！！
36 ：○：02/08/05 23:31
モーーーーあぶーだぶー！！！！！！！！
37 ：優しい名無しさん：02/08/05 23:32
ＳＥＸになんでこだわるの？
38 ：１：02/08/05 23:33
彼女が風俗の世界から抜け出して普通の人になってほしいだけなんですよ
39 ：○じろう：02/08/05 23:34
生物の半分は自分の性とは異なる、つまり異性でしょ？
その異性のことを少しでも知りたいという一種の知識欲
の一環だよね。
40 ：優しい名無しさん：02/08/05 23:34
だからあんたは自分に酔ってるだけなんだよ！
ｱﾌｫ!
41 ：優しい名無しさん：02/08/05 23:35
ここから来たの？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/break/1028476021/l50
42 ：優しい名無しさん：02/08/05 23:35
はじめていったなんて嘘くさい。
43 ：優しい名無しさん：02/08/05 23:37
共依存か…。


別れた後１の精神はｽﾞﾀﾎﾞﾛになって、彼女はｼｬｱｼｬｱと生きていくんだろうな。
女は強し。
44 ：優しい名無しさん：02/08/05 23:38
>>38
だったらどんな手段を使ってでも辞めさせれば？
彼女が欲しいのはｾｸｰｽかお金かしらないけど、
あなたがそれを満たせるように頑張ってさ。
45 ：１：02/08/05 23:39
＞４２
これは本当ですね彼女日記つけていてその日記に書いてあったし。
おれのﾄﾞｺが好きなの？聞くとSEXかな他は。。。俺も思い浮かべるとSEXなんだと
46 ：優しい名無しさん：02/08/05 23:41

ﾎﾞﾀﾞに何言っても無駄。


ﾎﾞﾀﾞの服従者に何言っても無駄。
47 ：１：02/08/05 23:42
対策無しってことですかね？
48 ：優しい名無しさん：02/08/05 23:42
本当は立ち直ってほしくないという心理

「自分ほど苦しんでる人間はいない。でも哀れな妻とともに、どこまでもついて
いきます」というわけです。表面的には善良で、利他的に聞こえますが、実際に
は彼にとってこの役割を演じることは、ドラッグとほとんど同じ機能をもってい
るのです。妻の依存は社会的に蔑まれ、夫の依存が褒め称えられるという「虚構
」が成立します。現実は夫のほうがおそらく妻よりも弱く、そして同じくらい深
刻に依存しているのですが。
49 ：優しい名無しさん：02/08/05 23:42
>彼女が風俗の世界から抜け出して普通の人になってほしいだけなんですよ
そういいながら、ヘルスならＯＫってなんじゃそら。彼のこと好きならそん
なことしないって。
「好きなんだよね。がんばって目を覚まさせてあげなよ。君の愛なら絶対
できるよ！」←こういって欲しいんでしょ？・・・あほくさ。
なんでもかんでも精神疾患扱いするから引け腰になるのかもだけど、あなたは
離れたほうがお互いのためと思うよ。性病うつされる前に。
50 ：ローズクォーツ ◆p.LeDprE ：02/08/05 23:44
つーか、１さんは彼女のことが本当に好きなんですか？
あたしは風俗のバイトカレにみつかって別れましたよ。
あたしは絶対その彼女とは別れた方がいいとおもいますよ。
51 ：優しい名無しさん：02/08/05 23:45
単純にセックス依存症？
52 ：優しい名無しさん：02/08/05 23:45
>>49
神。
53 ：１：02/08/05 23:47
やはり離れたほうがよいですか、性病怖いですよね。
54 ：ローズクォーツ ◆p.LeDprE ：02/08/05 23:48
そう。４９さんいいこといった！
性病うつされるとかよりこわいのはエイズですよ。
あたしは元カレに俺エイズにはなりたくないからっていわれてわかれました。
そのうち、彼女はきっと、風俗どころじゃなくなって、ＡＶとかでちゃうかもしんないですよ。
55 ：１：02/08/05 23:52
５０＞彼女のことが本当に好きなんですか？
風俗凄くﾔですよ、半年間彼女と風俗ノ世界に戻らないようにがんばってたんです。
俺がストッパーとして。　彼女働くまでは止められるけど、もう一回味をしめたら
むりなんです。　そのときやらせたほうが精神不安定が消えるとおもったんです。
56 ：優しい名無しさん：02/08/05 23:53
君の愛はエイズに勝てるか？
57 ：１：02/08/05 23:57
怖いですねやはり
その事も考えて別れるべきなんですかね？
風俗辞めさせるのむりでしょうね？
58 ：優しい名無しさん：02/08/06 00:00
結局1は、どうしたらいーすかみたいな事を皆に振って、
当然別れろ言われるのわかってて、
でも彼女とは別れられないって言って堂々巡りさせてんじゃんか、

釣りたいだけ？
何で振り回すの？あんたもボダ？
早く病院逝きなよ。
59 ：優しい名無しさん：02/08/06 00:01
いっぺん真剣に話し合ってみたら？
でも、君らの関係じゃ、おんなじ事繰り返しそうだけどねー。

もっと素敵な女性探したら？
60 ：ローズクォーツ ◆p.LeDprE ：02/08/06 00:02
そう、いっかい簡単にお金が入るしごとしちゃうと味をしめちゃうもんです。
でも、そのぶんリスクは高いですよ。
エイズは怖いとはおもわないんですか？
それから、別れるという気はないんですか？
61 ：優しい名無しさん：02/08/06 00:02
>>58
神。
62 ：優しい名無しさん：02/08/06 00:04
精神安定のために風俗で働かすというのは対処療法でしかないよ。
ほんとに好きなら、彼女と共に精神科いったほうがいい。精神科って怖く
ないから！４８の共依存の部分にあなた全然反応しないけどさ・・・。
あなたももう限界だって。いろんな意味で。エイズなんかで俺の愛は消え
ないとかいわないでね。そーゆー次元じゃないから。
63 ：優しい名無しさん：02/08/06 00:05
彼女ってうちの母にそっくり
父はストレスで早死にしました
64 ：優しい名無しさん：02/08/06 00:07
７ヶ月か。あんたすごいね。
65 ：優しい名無しさん：02/08/06 00:08
>>1
そう。あんたが協会例。
66 ：１：02/08/06 00:14
僕もそろそろ限界がきてます。　ストレスで顔が痩せ、寝不足の毎日ですね
精神科って普通の町医者でいいのですかね？
67 ：優しい名無しさん：02/08/06 00:16
電話帳で調べれば、クリニックなんて沢山出てくるよ。
68 ：優しい名無しさん：02/08/06 00:16
誰か１に出会い系か売春宿を世話してやれ。
1よ、おまいも新しい出会いを探すことにシル！
69 ：優しい名無しさん：02/08/06 00:20
ネタでないなら俺は１を尊敬する
だけどなりたくない
70 ：優しい名無しさん：02/08/06 00:20
君はジャンキーかい？
＞４１参照
71 ：ローズクォーツ ◆p.LeDprE ：02/08/06 00:21
とりあえず、１さんと彼女で、ふつーの町医者でもいいから精神科でも、心療内科いってみるべきだとおもう。
あと、性病検査もわすれずに、
彼女のことが大切なら、性病検査受けにいったほうがいいよ。
女の方が性病になってもわかんないから。
性病で、不妊症にもなったりするから、彼女のことを考えるんなら、行くべきだとおもう。
そこらのＡＶ女優だって、月に一回は性病検査うけてるんだよ。
だから、いくべき！
72 ：優しい名無しさん：02/08/06 00:21
医者がDQNだたりして
73 ：優しい名無しさん：02/08/06 00:23
Ｚメンに逝け！
74 ：優しい名無しさん：02/08/06 00:26
別れるしか方法なし
75 ：１：02/08/06 00:28
そうです　ジャンキーです
ねたではないです。
板みてて彼女が境界線人格障害だと思いここに書かせて頂きました。
始め彼女は行為障害かと思ってましたが、どうもこの板にきて境界線人格障害だときずきました。
境界線人格障害の人を好きになるのってホント辛い事なんですね。
この板にでも書いて誰かにアドバイスされてないと　気が狂いそうなきぶんですよ。
76 ：優しい名無しさん：02/08/06 00:29
もう狂ってるよ
77 ：優しい名無しさん：02/08/06 00:31
だからね、朝になったら、病院探していってみなよ。とにかく酒でも飲んで今夜は
寝てしまえ。それからきちんとどうしたらいいか、真剣にレスくれた人のアドバイス
汲んで行動しなよ。
78 ：優しい名無しさん：02/08/06 00:32
>>77
同意。
79 ：優しい名無しさん：02/08/06 00:34
>この板にでも書いて誰かにアドバイスされてないと　気が狂いそうなきぶんですよ。

その割にはみんなからのアドバイスきちんと聞いてないような気がする、と言ってみるテスト。
80 ：優しい名無しさん：02/08/06 00:34
逃げるしか方法はありません
81 ：優しい名無しさん：02/08/06 00:35
彼女があなたに甘えてるように、あなたも見ず知らずの他人に甘えてる。
なんでそんなことになってるか、どうしたらいいか、あとでいいからかんがえてみ。
82 ：優しい名無しさん：02/08/06 00:35
ボダは人のアドバイスは聞かんボダ
83 ：優しい名無しさん：02/08/06 00:36
境界型
84 ：優しい名無しさん：02/08/06 00:38
病院に行って、薬を処方してもらって飲めば、彼女もあなたも落ちつくんじゃない？
85 ：ローズクォーツ ◆p.LeDprE ：02/08/06 00:39
だから、病院行くべき！
さっきも書いたけど、性病でも、ボーダーでも
とりあえず、病院いくべき！
まだ、なんなのかわかんない状態なんでしょ？
だから、病院いくべき！
86 ：優しい名無しさん：02/08/06 00:39
薬なんか効かないよ
ボダだったら病院もいかない
87 ：優しい名無しさん：02/08/06 00:42
ボーダーに薬は効かないって言うけど、ある程度は落ちつくんじゃない？
88 ：１：02/08/06 00:43
彼女前に病院行こうと言ったけど、｢私は病気なんかじぁない」
病院なんて絶対行かないって聞かないですよ。
どうやって連れていけば良いのでしょう？
89 ：優しい名無しさん：02/08/06 00:47
>>88
「自分が病院に行きたいから」と彼女に付き添ってもらう形で連れていく。
で、医者を交えて三人で話をするってのはどう？
90 ：優しい名無しさん：02/08/06 00:54
”どうみても病気に見えるんだけどな”と言えば彼女は怒るはず。
私は病気じゃない！って。そこですかさず、
”君が病気じゃないと言うなら、病院に行っても大丈夫だよね？”
”君が健康だという事を俺に証明してくれ”と言ってみる。ダメかなぁ。
91 ：優しい名無しさん：02/08/06 00:54
私病気だーって、自分でいうひといないって。俺病気っぽいからついてきてっていえば？
92 ：優しい名無しさん：02/08/06 00:58
１も大人なんだから少しは自分で判断しろよ…

93 ：優しい名無しさん：02/08/06 01:01
さっさと別れてしまいなよ、絶縁するんだよ
彼女が自殺しても何しても関係ないよ

そのくらいしないと、君が死ぬよ
94 ：優しい名無しさん：02/08/06 01:02
１はもう寝ますた。
95 ：優しい名無しさん：02/08/06 01:08
早寝して、明日は病院でつか？＞１
96 ：ローズクォーツ ◆p.LeDprE ：02/08/06 01:08
性病検査はしとけって！
97 ：１：02/08/06 01:10
起きてるよ
９３＞本当に俺は死ぬのかな？
それとも彼女を病院につれてけば彼女は治るのだろうか？
98 ：優しい名無しさん：02/08/06 01:11
>>1よ
実は俺も君とほとんど同じ立場。
どんなに辛くても彼女のことが好きなんだろ？別れたくないんだろ？
その気持ちは痛いほどわかる。
わからん奴にはわからんさ。
でもな、君は裏切られても嘘をつかれても平気な人か？
そうでないならはやく別れろ。とあえて言う。
俺もちゃんと別れてはいないけど、別れると心に決めた。

俺は現在精神科に通ってる。今では立派なメンヘラだ。
人のせいにするのは男らしくないし、かっこわるいことだがそいつのせいだと言わざるを得ない。
だから君も傷が大きくならないうちに、早く別れてくれたら・・と心から思う。
99 ：優しい名無しさん：02/08/06 01:12
正直なところすぐには治らないよ、年単位の長い時間がかかるよ
すぐに治るんだったらこんな板ないしね
100 ：優しい名無しさん：02/08/06 01:14
いくらここで別れろって言われても、１の気持ちは彼女から離れないだろうし無駄無駄。
苦しんで苦しんで自分も病気になってボダ伝染されて、またこの板においで。
そしたら改めてまた話そう。
101 ：１：02/08/06 01:17
９８＞彼女は風俗で働いてるの？
俺の彼女やりたい事が風俗なんだって、いつも俺に訴えてた。
彼女のやりたい仕事を取り上げる資格は俺には無いと思う。
付き合うのも辛い、別れるのも辛い　
ﾆｯﾁもさっちもいかなくなった。
９８＞彼女とはどれくらいつきあってるの？
102 ：優しい名無しさん：02/08/06 01:18


心　を　鬼　に　し　て　も　自　分　の　身　は　自　分　で　守　ら　な　け　れ　ば　い　け　な　い
103 ：優しい名無しさん：02/08/06 01:20
境界例というかワガママ。
彼女のワガママを全て許す＝自分自身+彼女自身の重荷を全て受け止められるなら付き合えば。
今現在付き合ってて辛いなら、これからもどんどん苦しむだけ。
治そうなんて家族でもないのに無駄だし傲慢、はっきり言って、無理！

ま、言ったところで付き合い続けるんだろうけどさ。
104 ：優しい名無しさん：02/08/06 01:22
>>1
98と同じように、僕も似たような状況だったよ
自分(彼女自身ね)を守るためにさんざん嘘をつかれたりして、
こっちの神経がどんどん壊されていくんだよね
好きだだから、別れたくないから一生懸命解決策を探すんだ
で、さらにおかしくなっちゃうんだ
結局、自分が強くないんなら、どんな方法もだめなんだよね

僕は別れましたよ、好きだったし無責任に逃げるようで、嫌だったけど
まだ好きだけど、連絡とってないし、もうよりを戻すことはないと思う
105 ：優しい名無しさん：02/08/06 01:22
正直　別れろとしか言えない。
１がより楽に、楽しく、まともに生きる方法を選ぶなら。
106 ：優しい名無しさん：02/08/06 01:23
早めに別れないと、気づいたときにはもう手遅れとかになりかねない

というか、すでにやばいか？
107 ：優しい名無しさん：02/08/06 01:23
だから１は別れないんだって。
みんな親切だなー。
108 ：104：02/08/06 01:24
ちなみに、僕は鬱っぽいレベルまで行ったけど、
病院にはかかるほどにはならなかったと思います
109 ：98：02/08/06 01:24
>>1
風俗では働いていないが、元彼と会っていたり他の男と会っていたり目茶苦茶。
そしてそれを責めると逆切れ。
そのくせ俺に対しては、あらゆる女と縁を切るように強要する。

向こうからは夜中であろうとしょっちゅう電話をかけてきて、こちらが寝てると責めるくせに
こっちが電話すると出ない。出ないから２時間ぐらいしてからかけると「しつこい！」と切れる。
そりゃ他の男と会ってたら電話に出れんだろ（ｗ

俺も付き合った期間は同じぐらい。
つらいのはわかるが、だから早く別れた方がいいって思うんだよ。
俺が限界を迎えたのもつい最近だからね。
110 ：優しい名無しさん：02/08/06 01:25
>>107
なんだか、友人の痴話げんかにつき合わされてる感じ。
結局はよりを戻して「でもやっぱり好きなんだよねー」
でもまた喧嘩するとストレス解消に愚痴ってくる。
111 ：優しい名無しさん：02/08/06 01:25
決別する愛もあるのだよ
112 ：優しい名無しさん：02/08/06 01:25
そもそも彼女がヘルスで働かなきゃいけない理由は何だろね。
身売りされてる訳じゃないんだから、今時ムリして働くようなところじゃないはず。
世の中、体売らなくてもそこそこ高級クラブででも働く口はあるのに。
親の借金返すためとかなら同情するが、
その彼女にはどうも同情の余地がない気がする。

私の知人のヘルス嬢は、やっぱりどこかおかしかったよ。
貢がれることをステイタスにし、自慢することを生き甲斐にしてたような子だった。
不潔極まりないと思った。
113 ：優しい名無しさん：02/08/06 01:26
この先も付き合い続けるのなら、彼女を救いたいのなら、強くならないとね。
時には彼女を叱りとばせるような、勇気を持たないと。
「別れ」が恐くて言いなりになっても、いいことなんてないよ。厳しくしなよ。
114 ：104：02/08/06 01:27
僕ももっと早くこの板を見ていれば、少しは対処が変わったかもな
115 ：１：02/08/06 01:28
彼女が以前いたソープランドにもどるなら別れようと思いました。
おそらく彼女　　　そこの店長と浮気するでしょう。　だからそうなる前に別れます。
別れる立派な理由だと思いますから。
116 ：104：02/08/06 01:28
>>109
あ、僕も似たような感じだったよ、特に前半
117 ：優しい名無しさん：02/08/06 01:29
１の彼女はどうして風俗に勤めてるの？
お金の為？セックスの為？精神安定の為？
118 ：優しい名無しさん：02/08/06 01:30
自分の人生、無駄にしてもいい覚悟があるなら付き合い続ければいい。
マジでそのくらいの覚悟が無いなら無理。
あと、>>1が自分に余裕があって、トラウマとはほとんど無縁でおおらかな性格なら何か出来るかもね。
若いなら無理よ。
119 ：優しい名無しさん：02/08/06 01:32
そもそも１に隙があるからつけこまれたと思われ。
今の女と決別しても、１が成長しない限り似たような恋愛を繰り返すと思われ。
というか、恋愛ですらなくただの依存関係だと思われ。
120 ：優しい名無しさん：02/08/06 01:32
>>115
別れられるなら、別れた方が良いですよ。
一人でも彼女は上手くやっていくでしょう。迷惑振りまきながら。
121 ：優しい名無しさん：02/08/06 01:32
あ～、疲れた。
もう寝よっと。
122 ：優しい名無しさん：02/08/06 01:33
で、>>１はいずこ？
123 ：優しい名無しさん：02/08/06 01:34
>1と別れた後、彼女はすぐに次の依存対象見つけるだろうしね
124 ：98：02/08/06 01:34
>>104
あんたイイヒトだ（ｗ
まだ>>114のような事が言えるなんて。

俺は「さっさと別れれば良かった」という感想しか沸かない（ｗ３
125 ：優しい名無しさん：02/08/06 01:34
ボダ食らわば墓まで
126 ：優しい名無しさん：02/08/06 01:35
きついこと言うようだけど、
あなたでは彼女を更正できないと思う。
なぜなら全く彼女はあなたの意見に耳を貸そうという気がない、
というか、あなたに対してほぼ愛がない。（ごめんね）
やはり身を引いて言い彼女を見つけて下さい。
若いんだから、これからもっといい彼女が必ずできる。
いつまでもいつまでも忘れない、なんてことはないのです。
127 ：104：02/08/06 01:35
別れた後、彼女に僕はさんざん悪者にされたけどね
彼女は自分がいかに正しいか悲惨かを、彼女や共通の友達に訴えまくってた
基本的に聞く耳もたないから何か言っても無駄だろうってことで、
大人しく言われてたよ、これ以上彼女を傷付けたくなかったしね
そのときは本当につらかったよ
128 ：優しい名無しさん：02/08/06 01:36
人の意見を聞かない人だと思われ。
129 ：優しい名無しさん：02/08/06 01:36
あなたにとって彼女は大切な1つしかない金の卵だったとしても
彼女にとっての貴方は数あるゆで卵の1つに過ぎない
「どれから食べようかなー。あ、これにしよ」
半分食べて、飽きたら放ったらかし、腐らせる。
腐ってない卵を冷蔵庫から出してまたつまみ食い。
130 ：１：02/08/06 01:36
１０９＞元彼と会っていたり他の男と会っていたり目茶苦茶。
そしてそれを責めると逆切れ。
俺も前のソープの店長の浮気発覚で三回ぐらい別れ話になったよ。
旧彼とも友達だからと理由でどうどうと会ってるし。
浮気も風俗もヤルなという強い約束をかん単に破った。
１１２＞風俗は自分の存在価値が認められる所らしい、彼女売れっ子で
そこで他のこよりも優越感に浸れるし彼女自信風俗の世界で必要とされている
実感があるとか。
131 ：優しい名無しさん：02/08/06 01:37

「ﾎﾞﾀﾞを笑いたければﾎﾞﾀﾞと同じような報復行為をしてはだめ。
ﾎﾞﾀﾞに復讐したければ、そいつの存在すらあぼーんする態度でいるのが一番効くよ。
ﾎﾞﾀﾞは賞賛も憎悪も同じような価値なんだ。相手の意識を自分に縛りつけていられるという点でね。
忘れられるのが一番怖いと聞いた。だから忘れてやったよ。
そしたらお約束通りの攻撃が始まった。
でも漏れのほうが周囲には好感度上だったしｳﾗｵﾓﾃなかったから、
ﾎﾞﾀﾞのほうがﾊﾌﾞられた。
漏れら周囲をﾚﾍﾞﾙ低いから捨ててやったと言い放ってたが、
ﾄﾗﾌﾞﾙﾒｰｶｰだったﾎﾞﾀﾞがいなくなった今はみんな幸せだ。」
132 ：優しい名無しさん：02/08/06 01:37
自分が気に入ったレスにしか、答えてないな！
133 ：優しい名無しさん：02/08/06 01:38
>>1、約束してもやぶられまくってるのに
彼女の意見にダラダラ流されて、許してしまってるね。
別れたほうがお互いの為だと思うよ、外から見た意見だけどさ。
134 ：98：02/08/06 01:38
>>126が正論だと思う。
俺もそれを認めるのにずいぶん時間がかかった。
頭の片隅では、ずっと気付いていたんだけどね。

でもな、ホントに魅力的なんだよな（ｗ
俺の彼女もだけど、おそらく１の彼女さんも。
でも、それは俺らが共依存性を持ってるってことなんだよ、きっと。
135 ：優しい名無しさん：02/08/06 01:39
＞彼女売れっ子でそこで他のこよりも優越感に浸れるし彼女自信風俗の世界で必要とされている
実感があるとか。
気持ちはわかるけどね。
それは彼女にとって幸せなことなんだろうと思う。
でもあなたはもう、それを認めて諦めるしかないんですよ。
辛いだろうけどね。
136 ：優しい名無しさん：02/08/06 01:41
だって１もﾎﾞﾀﾞですから
137 ：優しい名無しさん：02/08/06 01:42
このスレの人たちみんなが振り回されているという罠（ｗ
138 ：優しい名無しさん：02/08/06 01:43
100レス以上もついて、１のかまってﾁｬﾝ欲求も満たされたということですか。
139 ：104：02/08/06 01:44
>>134
同感です

彼女は自分のことで精一杯で、僕らのことは考えられないんだよね
彼女への想いが強くなりすぎて共依存になるんだろうね
140 ：優しい名無しさん：02/08/06 01:44
1と98と104のためのスレだね
141 ：１：02/08/06 01:45
１２６＞そう正しいと思う
彼女親父に愛されなかったため、人の本当に好きになったこと無いんだと思うよ。
以前不倫の恋が多いとか、むこうが妻と別れると言うと冷めるらしい
１３３＞そのとおりだろうね
142 ：98：02/08/06 01:47
>>104
そうだね。
だから俺のことを思いやってくれ！なんて無理なお願いだったわけで。

>>140
まぁ、１が立てたスレだからな。
俺にとっても再確認になったけどね（ｗ
143 ：１：02/08/06 01:48
１３１＞ﾎﾞﾀﾞに復讐したければ、そいつの存在すらあぼーんする態度でいるのが一番効くよ

確かに俺が別れたくないとか言うといつもむこうは付けあがるから
もうほっとこう
144 ：優しい名無しさん：02/08/06 01:50
＞143
よい。放っておくんだな。
これで問題解決だ。
これでもし、数ヶ月経っても別れてなかったら。
1は重度の共依存だ。
カウンセリングをお薦めする
145 ：１：02/08/06 01:53
共依存ってのも病気なんんですか？
146 ：98：02/08/06 01:54
>>1も別れる方向に傾いてきたようなので最後に・・・

ちなみに今日医者に「彼女とは別れる決心をした」と告げたら「そうするのが本当にいいよ！！！」と
全力で言われた（ｗ
>>144がいうようにカウンセリングを受けるのもいいかも。
共依存ってのは間違いないだろう。俺もﾅ。
では、>>1と>>104が、早くいい彼女を見付けられることを祈って、薬を飲みます。おやすみ。
147 ：１：02/08/06 01:59
なんだかすごく励みになりました　とくに同じ境遇のひととはなせて。
先輩とかは風俗やらせてたまにお金おごってもらって、軽く付き合えば？
とか言われ　悩みましたが。人格障害のひとと付き合ったわけじゃないので
理解できないでしょう。　同じ境遇の人と話せて本当に良かったです。
148 ：104：02/08/06 02:05
ありがとう、君もね >>98 おやすみなさい

>>1 もつらいと思うけど、曖昧な結果はやめたよう
受けたことのない僕がいうのも変だけど、
別れる前でも後でも、一度カウンセリングを受けるといいと思おうよ
149 ：優しい名無しさん：02/08/06 02:07
＞＞先輩とかは風俗やらせてたまにお金おごってもらって、軽く付き合えば？

健常者からしたら、ボダ女もいいカモなんだろうなあ。
俺らの場合は恋愛が自分にとっての全てになってしまうから駄目なわけで、
恋愛の意味を幅広く捉えられば泥沼にはまることもない。
しかし、そのためには依存されることに依存しなくても大丈夫な自己を確立しなければならないという罠（ｗ
150 ：１：02/08/06 02:14
いいかもなんでしょう　
旧ホストもそう言ってた
本命ミツケテ彼女は2号ｻﾝ計画みたいな
151 ：優しい名無しさん：02/08/06 02:25
>>1
別れるって事で、ファイナルアンサー？
152 ：優しい名無しさん：02/08/06 02:26
ボーダー被害者友の会（総合スレッド）パート3
>>1
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1026998843/786
ボダに聞いてみな！！！
153 ：優しい名無しさん：02/08/06 02:27
★みんなのカウンセリング（ボーダー編）★

異性のカウンセラーに共依存関係を求める
↓
それを拒絶される
↓
そこで関係を切らずに、新しい関係のあり方を模索する
↓
少しづつ、依存無しの付き合い方が分かってくる
↓
健常者の彼女ができて、病状が一気に回復
↓
　(( ))
（・∀・）ｲｲ!!
↓






彼女の浮気が発覚
↓
(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
↓
ボダに逆戻り
↓
カウンセリングからやり直し↑
154 ：優しい名無しさん：02/08/06 03:58
どうして振り回すの？スレにレスしたんだけど、
こっちが>>1さんの本スレみたいなんでコピペします。

僕の彼女もボーダーで悩んでます。
仕事中や寝てる時間もお構いなしに電話やメールで邪魔されます。
そして、毎日会う事を半ば強制され、少しでも会う事をためらうと
人が変わったかのように怒り狂い僕に対して「殺してやる」と言ったり、
「あたしと会うより仕事や寝る事の方が大事なんだ」と言い、
リストカットをしたりします。それに耐え切れず別れ話を持ち出せば、
「今まであたしを苦しめておいて簡単に別れられると思ってんの？
アンタがあたし傷つけた罪を償わせてやる、復讐してやる」などと言い出します。
おかげで僕自身も鬱になる寸前まで追い詰められています。

僕は本気で別れたいと思ってます。
>>1さんも別れられる状況であるなら、別れた方が良いと思いますよ。
155 ：優しい名無しさん：02/08/06 04:11
>>1さんへ

あなたのスレは「逃げたほうがいい」ではなくて
「別れたほうがいい」といわれるスレですね。

だから、みんな心配してくれているように、別れた
ほうがいいと思いますよ。別れてよかったですね。
新しい彼女できるといいですね！
156 ：ハテナ：02/08/06 04:28
>>155
後半の意味がわからない
まだ別れてないと思うが？
157 ：優しい名無しさん：02/08/06 09:44
いいか、どんな手を使ってもいいから別れて逃げるんだよ！！
君も弱っているから気をつけろ！
158 ：１：02/08/06 10:19
彼女とだらだら付き合ってるるとこの先どんなふうになるんですかね？
159 ：優しい名無しさん：02/08/06 10:24
１を放置しましょう。
まだ、こんなこと言ってやがる！
160 ：優しい名無しさん：02/08/06 10:27
削除だな、１。
161 ：優しい名無しさん：02/08/06 10:42
→お互いおかしくなる
→彼女が、今の彼氏はもうだめだと気づく
→彼女は新しい彼氏を作る
→ぼろぼろにされた彼氏は捨てられる
→捨てられた彼氏は、自殺をするか
　復讐を考えてストーカー行為や果ては彼女を殺す
→やっぱりあの時別れていればと後悔する

つまりだらだらと付き合ってもこの後、君にはいいことはないんだよ
162 ：優しい名無しさん：02/08/06 10:45
あぼーーーーん
163 ：優しい名無しさん：02/08/06 10:46
>>161 の言うとおりだよ
早く気づいて別れなよ、未練があるのは分かるけど・・
ないに等しい可能性を期待しちゃだめだよ

別れるのもきっと大変だよ、でも負けないでね
164 ：優しい名無しさん：02/08/06 10:48
1も共依存なんだから別れられないんだろ。
いいじゃん。このままボロボロになっていけば。
165 ：１：02/08/06 11:22
先ほど彼女から俺に電話してきた。ソープの店に｢働くのでよろしくお願いします』
と言ったって
俺は相当斬れて｢別れようか」ってついにいいました。
彼女あっさりと｢わかった」だってなんだか愛情与えてた事がばかばｋしくなった。
166 ：優しい名無しさん：02/08/06 11:22
>捨てられた彼氏は、自殺をするか
>復讐を考えてストーカー行為や果ては彼女を殺す

こわ・・。なられるといやだと思って、必死だった
んですけど。
>>1さんの場合、別れて消息経てば大丈夫じゃない？

けど監視って言葉が気になるけど・・。普通愛情ある
人に「監視」って言葉使う？？「側にいないと」では？
コワイコワイ。
167 ：優しい名無しさん：02/08/06 11:28
気の毒だけど、こういう生活の繰返しだと心得てください。
お体に気をつけて・・・
168 ：優しい名無しさん：02/08/06 11:29
>>1
あの、これって公ストークスレなんですか？
それとも修羅場スレなんですか？
それとも失恋愚痴スレなんですか？

>>1ってストークスレスレでせう。
169 ：優しい名無しさん：02/08/06 11:38
彼女は君がどうせ別れられるわけがないとなめているか、
君を本当に好きではないかの、どちらかだ。
sage
170 ：優しい名無しさん：02/08/06 11:41
>>1
よかったね、簡単に別れられて。まだ分からないけど・・
また一つ大人になったね
今度は自分の鬱を治そうね
171 ：優しい名無しさん：02/08/06 11:43
>>170
言える。別れたいっていうので、いいよって彼女
言ってるんだから問題ないし。それってボダなの？
ボダってもっとシツコイし病的だけど。
失恋の鬱を治したほうが・・。
172 ：優しい名無しさん：02/08/06 12:00
つーかその彼女って私のことでは？つーかそれくらいでボダよばわりされたくないね彼女かわいそう。あんたの事嫌いなだけなのに。
173 ：優しい名無しさん：02/08/06 12:05
彼女の本命が１じゃないのは明らか。
174 ：優しい名無しさん：02/08/06 12:10
ボーダーのことを知らないあほが多すぎる
175 ：優しい名無しさん：02/08/06 12:15
>>174
おまえもな
176 ：優しい名無しさん：02/08/06 12:16
>>175
おまえだけ
177 ：優しい名無しさん：02/08/06 12:59
>>172
ははｗ
そうだよ、きっと。ボダ呼ばわりして
「ストーク許して！」ってやってるだけ
だし、風俗やってるって罵るくらいだったら
付き合わなきゃいいよね。ボダ呼ばわりしている
ボダ発見。
178 ：優しい名無しさん：02/08/06 13:11
ストークってなんですか？
179 ：優しい名無しさん：02/08/06 13:28
>>178
ボダお得意。ボダに聞いて。
180 ：優しい名無しさん：02/08/06 13:50
結論でてるんだから放置しとけば？＞ボダのみなさま
181 ：鬱美：02/08/06 14:28
診療内科に通っています。ボーダーだろうとは言われていますが、診断を下すには、あと2年はかかるだろうって言われた。カレシと付き合って4年半、同棲2年目です。私自信サバサバした性格なのですが、カレシには異常に愛して欲しくて…。
182 ：鬱美：02/08/06 14:32
そうしてるうちに、カレシが逝って、ＤＶになってしまった。首を絞めて、殴るなんて当たり前な生活に…。私の責任。殴られてでも、愛して欲しい。カレシは、私のコトなんて何とも思っちゃイナイ。いつか、カレシを刺してしまうカモ…。スレ違い？
183 ：１：02/08/06 15:46
俺も彼女への気持ちが憎しみにかわって行ってるような気がする。
最後の攻撃で彼女の親父に彼女が風俗で働いたら告げ口しようとかも考えたり
してる、彼女が言い訳できないような。そんな自分は依存症というやつらしい
どうやら俺も頭がおかしくなったみたいだ
184 ：104：02/08/06 16:10
>>1
気持ちは分かるけど、
自分の精神状態がおかしいと分かっているならやめようね
絶対に後で後悔するよ、なんの解決にもならないし
早く忘れるのが一番だよ
185 ：優しい名無しさん：02/08/06 16:11
そんな事して彼女が店をやめることになったりしたら、
逆に復讐されたり、風俗関係者から脅されたりするかもよ。
もう、その女の事は忘れて、無視するのが一番いい。
186 ：優しい名無しさん：02/08/06 16:12
>>183
ネタにしてはかなり下品でほかのスレでドンドン話が
大きくなってるし、怪しめ。君、ボダ？風俗嬢でも
君みたいに彼女をボダ呼ばわりして、堂々とストーク。
風俗で働かせているヒモよりはマシかも。それも、風俗が嫌じゃないって
あたりで、彼女のこと体目当て？とか思うし。
結局はそこまで好きじゃないくせに、「体とお金」って見えるし。
とりあえず、ボダじゃん、君。
187 ：１：02/08/06 16:16
185>逆に復讐されたり、風俗関係者から脅されたりするかもよ
確かに　ほっとくのが自分に安全だろうな
他のこ早くミツケナイト　今はリハビリしないとだめだ、彼女の毒がまだ俺の頭の
中に宿っている。　いいリハビリ方法ってありますか？
188 ：優しい名無しさん：02/08/06 16:19
なんか聞いていい？>>1
他の人でもいいけど。
風俗嬢を止めさせるほうが先では？
それも、夫婦になるのに風俗嬢という職業を止めない
って変な話でしょ？結局はボダ嬢ではなくて、ヒモの
ためですよね？風俗しててもいいけど、風俗を止めさせる
方が結婚話より先でしょう。変な男だ。
189 ：優しい名無しさん：02/08/06 16:22
ざっと読んだだけだけど、風俗やってるってだけで、彼女＝ボダって
みんな決めつけてない？
最初の1のコメントにある事実関係だけ追えば、「何か確固たる目標
があって、それに向かって貯金していて、結婚など今は考えられない
前向きな女」かもしれないよ
190 ：優しい名無しさん：02/08/06 16:22
私には1がボダに見えるけど。自分に酔って相手を悪女扱いしてあげく女の父親にソープで働いてることちくるだと？おまえ彼女のこと人間として見てないだろ？恋愛の対象としてしか見てないだろ？死ね！
191 ：優しい名無しさん：02/08/06 16:23
>>188
全部１の脳内妄想ですから、変なのは大目に見てやって下さい
192 ：１：02/08/06 16:25
＞１８６結局はそこまで好きじゃないくせに、「体とお金」って見えるし。
とりあえず、ボダじゃん、君。
幸せな頃もあったし、お金はほとんど俺持ちだった、彼女は口ではもうあの世界
には戻らない、とか浮気はしないと言ってたけど、守らなかった、結局俺は
維持になって付き合ってたと思う。俺が何とかするみたいな。
人は変われない、人に言われても、彼女自信がきずかない限り、
このまま吉原１０年選手になるかもしれないし、　　今俺は彼女と見切りをつける
時だと思ったよ。
１８６＞ソープﾔに決まってるでしょ、彼女みたいな人格障害の人とつきあったことが無い人
は一生解らないと思う
193 ：優しい名無しさん：02/08/06 16:29
単に女に対して自分の支配が及ばないのにカリカリしてるだけじゃん。
彼女が風俗辞めて自分と結婚するのが一番幸せ、とか思ってる時点で
思い上がり。
194 ：１：02/08/06 16:31
１８９＞最初の1のコメントにある事実関係だけ追えば、「何か確固たる目標
があって、それに向かって貯金していて、結婚など今は考えられない
前向きな女」かもしれないよ
目標なんか無いんです。彼女１時間ごとに考えが変わるし
＞両手にリストカットの傷。　精神不安定な時は物にガタガタ音を発てる。
彼女の姉も彼女は精神病かもしれないから　彼女を構成させようとかしても
無駄だからとか言ってた。　
195 ：優しい名無しさん：02/08/06 16:32
あんたも共依存や
196 ：優しい名無しさん：02/08/06 16:33
普通の人が、ボーダー・メンヘル女叩きスレを作ったり、
その中で煽ったりしてる人になっていく経過を見せてくれてありがとう。>>1
197 ：優しい名無しさん：02/08/06 16:34
そんな女捨てれば話が済む話だと思いますが。
198 ：185：02/08/06 16:38
いいリハビリ方法って聞かれてもわからないけれど、
とにかく、後ろを振り向かないこと！
前だけを見つめて歩き始めること！

そういうわけで、そろそろこのスレ終了したら？
199 ：１：02/08/06 16:39
人格障害の人と付き合うと　普通の人でもだんだんと頭がおかしくなっていく
っていう例だと思います、　コレも女を見る眼の勉強だと思い　次からは
　まともな付き合いができる子探します。
200 ：優しい名無しさん：02/08/06 16:42
>>199
がんばってね。
多分、彼女を憎んだりするだけ、貴方も傷つくし歪んでいくから
むしろ忘れてしまったほうがいいよ。
201 ：優しい名無しさん：02/08/06 16:43
>>199
いや・・きっとまた同じ過ちを繰り返すに決まっている。
運命だから仕方ない。まともな子はまともなヤシと付き合うからな。
202 ：優しい名無しさん：02/08/06 16:44
>>201
そういう風に思ってしまうと、ますます自己暗示にかかって駄目になってくよ。
その負の気持ちが同じ過ちを繰り返させる。
諦めてしまったら終わりだよ。
203 ：１：02/08/06 16:45
＞２０１
俺はまともになるまでは彼女つくらないよ、しばらくはリハビリする。
204 ：優しい名無しさん：02/08/06 16:47
いいリハビリ方法なんて、
彼女と憎しみに執着する気持ちを少しずつ離していくために何が出来るか
考えればだんだんわかってくるはず。
205 ：１：02/08/06 16:52
俺の友達は俺の旧彼女と同じようなこと三年も付き合って　た、彼女は行為障害の氣があったとか？
　たまたま彼女他の県の大学行ったから遠距離　で関係が終わった
けどこのままいったら　人生ぼろぼろになってたという。
　別れて体重が４０キロも増えて、　自分の家のがべに竹刀で６箇所も穴あけたみたい。
リハビリに2年かかったって、　俺もその彼にくらべると軽傷だから、
じぶんで何とかする。
206 ：鬱美：02/08/06 18:24
イロイロ大変でしたね。→1
私のトコは、悪循環に関係が続いてマス。100回以上の別れ話、包丁振り回してのケンカ、7針以上縫うようなリスカ、リスカのお陰で半袖着られナイし、万年貧血…。酒でクスリをODして、少しでもカマって欲しい、愛して欲しい…。
207 ：１：02/08/06 18:31
僕の彼女は男とは長くツつつかなない性格いつも２．３ヶ月だそうです。
208 ：優しい名無しさん：02/08/06 18:32
>監視
お金を？
嘔吐嘔吐。

けど、なんかね・・・。
悩んでいる割にはなぁ。わからん。
とりあえず、別れたからね。けど、ヘルス
やって楽しいのであれば、彼女は別にボダだとは
思わないし。けど、自分を大切にしているとは思えない
けど。

すすんで、お水とかさせたり、身売りさせる男性も
いるので、ちょい疑いましたけど。悩んでいても
私だったら止めるから。だって、彼がホストになり
たいって言ったら、別れるか、大切だったらしない
ようにするには？と考えていくと思うから。それも
投げ出すくらいなら、きっとそういった腐った馴れ合い
の関係で、ボダ嬢とは言いがたい。
209 ：鬱美：02/08/06 18:37
エッチでしか安心を得られナイ。こんな私を見てて、カレシはEDになって。他の男に愛を求めて、ソレを見ててカレシは壊れた。今は、一緒に病院通ってる。
けどセンセは、2人で住んでも良くならないって…。別れるコトを薦める。カレシと別れるなら、新だ方がマシと思ってる。なんか、私の話しばかりで申し訳ナイです。だから、1サンは、別れて正解だよ。早く元気になって。私と同じような境遇の方はいますか？
210 ：優しい名無しさん：02/08/06 18:37
>>207
それはボダじゃないｗ
悪いけど、真性ボダってね、腐れ縁になるんだよ。
何年も続くし、前に付き合っていた人でも暴行とか
自傷行為とかしている人ね。親にも暴力しているとか
自殺未遂多発してるとかさ。
いろいろしてなかなか別れてくれないから、大抵
同棲とか好んでしたりするらしいよ。それも、
すごい付き合うとナカナカ別れないのがボダ。
それも真性ね。
211 ：１：02/08/06 18:37
＞監視
は彼女のスケジュールや行動の監視です。
彼女は風俗依存症みたいなものなんです。
だから俺の監視をまぬがれて、ヘルスの仕事をしてしまったらもう
止められないのです。止めるには彼女の親にモいって監禁するしか方法
はなかったです。
212 ：優しい名無しさん：02/08/06 18:41
ボダのみなさん！！ボダの『オヤツ』発見！

１ってば、ボダの彼女をボダ扱いして、煽ってます！！
ボダのリスペクト低い人です。振られた女だから、
ボダ扱いしてイビッテイマス。

ボダの人、もっと上級テクで、この人弄んでくださーい。
（リアル被害者じゃなくて、ストーク男がいるよ。）
共依存大好きだし、ボダ好みの男性です、きっと。
213 ：１：02/08/06 18:41
２１０＞
彼女は行為障害かも？
しれないとにかく普通のひとの何倍も早く気持ちが変化するし。
風俗で働く前はやりマンだった。
男性破壊型なのかも？
214 ：１：02/08/06 18:43
２１２＞ボダのみなさん！！ボダの『オヤツ』発見！

１ってば、ボダの彼女をボダ扱いして、煽ってます！！
ボダのリスペクト低い人です。振られた女だから、
ボダ扱いしてイビッテイマス。
まったく理解が出来ない人がいて話にならないな
215 ：鬱美：02/08/06 18:57
なんだかナァ。1サンってば依存症なのでは？とか思ってしまうのは、私だけカシラ。カノジョは、ただのエッチ好きで…。好きで風俗嬢なのカモ。アッチの業界の娘って、結構プライベートて仕事を分けてるエッチな娘が多くナイ？
216 ：１：02/08/06 19:07
＞２１５
エッチ好きとも言えない
彼女SEXでオーガズム経験がなかった、俺と付き合って始めてだとか
風俗は自分の存在価値が確認できるとか？
今本やで依存姫とかいう本が出てるけどその風俗女も普通の子じゃないよ
その子とかとよく似ている部分がある。
俺は彼女と付き合って依存症になったかも？
217 ：優しい名無しさん：02/08/06 19:09


いよいよ１　を　叩　く方向に空気が変わってまいりました！
　
218 ：鬱美：02/08/06 19:20
う～ん？どう説明したらイイのかしら。私の場合は、エッチの前技や、男の『ウッ！』てイク瞬間に愛を感じるのね。だから、自分がイク、イカナイってのは関係なかったし、誰でもヨカッタ。そういうのとは違うの？チンパクで愛を感じる派だったのでわ？カノジョは…。
219 ：１：02/08/06 19:29
よくわからないけど、愛を感じるとは思わない、レイプ願望とかあると思うよ、風俗もそうだけど、あらゆる部分でころころ気持ちが変わる。
人の痛みが解らない子、じぶんの　ことで精一杯なんだとか。やりたいように行動してるから
周りを振りまわすわけ。
220 ：優しい名無しさん：02/08/06 20:36
age
221 ：鬱美：02/08/06 20:42
このスレって、終了？結構、真剣に考えてただけにガッカリ…。最初は、カノジョがボダっぽいので。とか言っときながら、今サラただの気分屋…ワガママっ娘。でした！なんて。さらには、カノジョを監視してマスとか言ってるし(ｗ
依存症→ストーカーです。皆さ～ん☆1サンはスカートでぇす。まぁ、もう少しボダを勉強した方が…面白いスレだったカモ。風俗嬢でも、仕事は仕事デス。もう、カノジョに愛想つかされてたヨ。最後でイヤイヤ全開でスマソ。
222 ：1：02/08/06 20:53
>221今サラただの気分屋…ワガママっ娘。でした
そんなことは言ってない、彼女は間違い無く人格障害だと思ってる。
実際　境界型の特徴に非常に似ているし。
鬱美 さんは彼女のこと勘違いして解釈しすぎてると思う。
＞カノジョを監視してマス
ホントにほっとくと何するかわかんないだよね、彼女の親も言ってた。
２２１＞女性ってあまりに感情的になって、話の本質が理解できないんだね。

223 ：優しい名無しさん：02/08/06 20:55
221もバ○です
224 ：1：02/08/06 20:59
結論を言うと　人格障害の彼女をもつと　始めは彼女のことで悩むんだけど、
あまりに浮気など何回も繰り返すから次第に俺もおかしくなり、行動のチェ
クが増え、別れる別れないを何度もくかえされ、俺自信も依存症になったり
ストーカー的になってきたわけ、それで今回彼女がソープで働くという最大の
裏切りをしたため　別れを決意したということ。
225 ：89：02/08/06 21:09
>>1
まだやってんのか？
まぁ気持ちはわかるがな。

彼女の悪口（全部本当なんだろうってわかって言ってるんだよ）も、もう言うな。
言いたい気持ちはわかるけど、無理にでも忘れたほうがいいと思う。
人生がもったいないだろ？
俺のように病院通いしたくないだろ？
大体、悪口ってカッコ悪いしな。

あと君のことストーカー扱いしてるのは、おそらくボーダ。
気にするな。
君は彼女のことが好きだっただけ。それだけでいいだろ？
そしてもう、忘れるのだ。

俺の昔話をひとつ（ｗ

もうずっと前にすごく好きな彼女がいたのね。
でも、そいつに裏切られて、速攻で別れたわけ。若かったか今よりも思い切りが良かったのかもしれん（ｗ
で、３ヵ月ぐらい恨んだり、悩んだり悶々としてたわけよ。
で、新しい彼女ができると、、、そしつのことはキレイサッパリ忘れましたとさ（ｗ
226 ：98：02/08/06 21:10
上は>>98だった(w
227 ：1：02/08/06 21:18
>98
さんｱﾘｶﾞﾄｳ　
228 ：鬱美：02/08/06 21:42
221デス。非難して、ゴメソです。夕方を過ぎると、ヒス入ってきちゃって、申し訳ナイ。やっぱり、男の人は風俗禁止かぁ…。私自身が危険人物なんで、迷惑かけました。ちなみに、ボダです。
229 ：優しい名無しさん：02/08/06 21:53
彼女またソープで次のターゲット探すと思われ。
｢君が好きならソープも立派な仕事だと思うよ」
あの人は解ってる人だ。
ホントは彼女の事愛してない。
彼女かわいそうな人。
230 ：優しい名無しさん：02/08/06 22:30
そうか境界例

231 ：優しい名無しさん：02/08/06 23:14
苦労する親じゃないから別れるのが正解かも
ﾏﾀ電話してくると思うよ？
家にきたら警察よんだら？
232 ：１：02/08/06 23:46
まだ彼女のこと好きだから　家にきたらどう対処したら善いか？
233 ：優しい名無しさん：02/08/06 23:46
殺せよ｡
234 ：優しい名無しさん：02/08/06 23:49
つーか、来ないだろ！
余計な心配するな！
235 ：優しい名無しさん：02/08/07 01:45
>>232
別れて、彼女もそれを承諾してるんだから、
がんとして家に入れない。追い返す。入れたら最後。
言いなりになったら終わりだよ。
236 ：優しい名無しさん：02/08/07 01:48
ここまだやってたのか。
237 ：98：02/08/07 11:20
別れるつもりだった彼女から電話が、、揺れるなぁ。。。

とりあえず早く他の女を見付けるか。
ってか、目星は何人かあるんだけどね。
ってか、こういう言い方自体失礼だってわかってるけど、救われたい。
でも、やり直したい。

重度の共依存ですね、俺。
238 ：優しい名無しさん：02/08/07 13:11
＞まだ彼女のこと好きだから

それを、共依存っつうんだよボケが。彼女と同様お前もおかしいんだよ。
さっさとカウンセリング受けてこいドアホ。
239 ：優しい名無しさん：02/08/07 14:08
ボーダーでしょう
240 ：優しい名無しさん：02/08/07 14:16
「え？ｺｲﾂちょとおかしくねぇ？」と思った時点で関係は終わっている。
それ以降もズルズルしてるのが時間の無駄。

さっさとﾎﾞｰﾀﾞｰじゃない女を探すほうが自分のため～
241 ：優しい名無しさん：02/08/07 14:42
境界例の人と接したときに、反感を抱きながら「この人を変えよう」と思う場合もありますが、
最初のうちは共感的な態度で、この人を何とかして救うことはできないだろうかと思う場合もあります
そして、救済者を演ずるという幻想を掻き立てられて、救いの手をさしのべるのですが、境界例の人にさんざん振
り回されることとなり、やがて疲れ果てて反感を持つようになったりすることがあります。このような現象は、ただ単に境界例の人に問題があるというだけで
はなくて、あなた自身の心の中になんらかの隙があり、それが境界例の人と接したときに、救済者幻想という形で現われたりするのです。
242 ：征徒1 ◆JBj7u7jg ：02/08/07 14:52
(;´Д｀)/ >>1さんは共依存かもしれません。

どうしても離れられないようだな。
知らぬ間にあんたも彼女に依存してしまっているのかも知れん。

あまり深みにはまる前に、周りの友達とか総動員して対策を練った方がいいと思う。

http://www.os.rim.or.jp/~family/set/depend.html　←参考HP
出過ぎたこと言ってスマソ。
243 ：1：02/08/07 15:47
僕は東京都内なんですがなにかお勧めの心療内科知りませんか？
244 ：優しい名無しさん：02/08/07 15:51
東京都立松沢病院いい
245 ：優しい名無しさん：02/08/07 16:30
ttp://homepage1.nifty.com/eggs/iryou/careabout/kaeyoo.html
246 ：優しい名無しさん：02/08/07 17:23
>>241
その見解を紹介してるページか文献等を教えてー
247 ：1：02/08/07 22:23
彼女から電話が。。
なんとか我慢しないと
248 ：優しい名無しさん：02/08/07 22:26
彼女に黙って旅にでもでなさい
249 ：優しい名無しさん：02/08/08 00:50
>247
破壊されるまでやられるぞ
250 ：優しい名無しさん：02/08/08 00:59
おそらく１さんは彼女が家に来たら迎え入れるでしょう。
「私のこと嫌いになった？」なんて甘えた声で聞かれたら。
「そんなことない」って言っちゃうでしょう。
今までも、こんなパターンで別れられなかったんじゃないの？

１さんは彼女の思惑にハマって嫉妬心を煽られてるですよ。
あなたは彼女のどこが好きか言えますか。
もちろん、ルックスとセックス以外で。
むしろ嫌いなことしか思いつかないんじゃないですか？

「24時間相手に私の事を考えていて欲しい。私の事で悩んだりして欲しい」（回復スレのカキコより）
↑これがボーダー女の本音。この為に“嘘”と“試し”を繰り返して相手を振り回す。

『ソープの店に｢働くのでよろしくお願いします」と言った』
この程度の揺さぶりでキレるようじゃ彼女の思うツボ。
そう言うときは「あっ、そうなんだ」くらいでいいんですよ。

失礼だけど、１さんの手に負えない気がする。
251 ：オナニーのプロ：02/08/08 01:02
>>1さんの恋人は病気だけど、別れるのをお勧めするよ。

文面からだけしかわからないけど、ミスマッチのような気
がするよ。
252 ：優しい名無しさん：02/08/08 01:08
254>>禿同。てか漏れ、昨日別れたさぁ。
1>>の彼女みたいな人と付き合うには膨大な時間と金が浪費されると思われ。
253 ：優しい名無しさん：02/08/08 01:11
逃げなよ。ある日他の男に乗り換えて、君にホースで水かけるような真似するよ。
254 ：優しい名無しさん：02/08/08 01:15
252ですが、正に 253>>の言う通りですよ。漏れも乗り換えられて、鬱
255 ：優しい名無しさん：02/08/08 01:20
同じく・・・
256 ：優しい名無しさん：02/08/08 01:24
レス最初から読み直しますた、彼女さんは単なるボーダーだけでつか？
何か他の症状もあると思われ・・・
257 ：１：02/08/08 01:31
２５２＞ルックスとセックス以外で。
むしろ嫌いなことしか思いつかないんじゃないですか？
そうなんです。　あまりにヤなことばかりされて。
彼女も俺のことSEXがすきだと。
２５６＞何か他の症状もあると思われ・
なんか追い詰められると　物をカタカタカタカタ　音立てるんです。
こうしてると落ち着くとか？　行為障害？かもとか思いました。
１時間ごとに考え変わるんですよ。　浮気も　そこには自分の意志はなく
ただ成り行きで行動しているところがある。
258 ：１：02/08/08 01:40
乗り換えてってどういうタイミング　の時なんですか？
彼女以前は３又　とか不倫が多かったみたい。
不倫も相手が妻と離婚すると言い出すと突然冷めて　嫌いになったとか。
彼女　普通の人との付き合ったのは俺ふくめて２人とか後は　不倫とか
利用も含めた風俗の従業員だとか。
259 ：優しい名無しさん：02/08/08 01:52
俺も違うタイプのボーダー２人と６年もつきあったよ。
彼女ｻﾝは本当の恋は出来ないんだよ。
愛人たいぷなんじゃない。
１さんの手には負えないし　１さんには相応しい相手じゃないと
思うけど？　　もっと素直でまじめなﾅ彼女見付けた方が　長い
人生　君の幸福があると思うよ？がんばれ
260 ：優しい名無しさん：02/08/08 01:55
252＆256は漏れでつ、性的な事は症状でつよ。漏れの彼女はPTSDですたが、
平気で他の男とSEXしちゃってますた（鬱）その他の症状はトラウマじゃないでつかね？
両親の不仲が気になるでつ。

乗り換えのタイミングは、１＞さんが飽きられた時でしょう。
（書いてて鬱でつ・・・スマソ）
261 ：優しい名無しさん：02/08/08 01:59
259>>さんの言う通りでつ、彼女さんは恋愛＆結婚相手などと考えてはいけないでつ。

上手く逃げて下さい（ストーカーになる可能性も否定できず）
262 ：１：02/08/08 02:02
２６０＞漏れの彼女はPTSD
とはどういう症状ですか？
263 ：優しい名無しさん：02/08/08 02:09
正確には、C-PTSD　ポスト・トラウマティク・ストレス・ディス・オーダーでつ。
精神疾患の殆んどの症状があるでつ。離人症・フラバ・ボーダー・パニック
自傷癖・人格障害・行動障害等々。疾患のデパートでつね。
でも、知能指数は高い人が多い。
漏れは、彼女に口論では勝てなかったでつ。
264 ：優しい名無しさん：02/08/08 02:11
漏れも病気持ちなんで亀レス・スマソ。
265 ：１：02/08/08 02:14
僕の彼女も彼がいたにもかかわらず、２回会っただけで乗り換えたあるいみ
冷酷だったな、そんな恋愛ばかりだとか、俺もいつ乗りかえられても
おかしくない　とも思ってつきあってたな
266 ：優しい名無しさん：02/08/08 02:42
１＞ごめんなさいでつ。結局は貴方の恋愛だから最終的には貴方が決める事ですよね。
病気の事は漏れも理解しようとネトを彷徨いますた。でも、無理ですた。

医師でもない漏れが勝ってな事ばかり言ってごめんでつ、もう消えます。
267 ：優しい名無しさん：02/08/08 10:29
あげ
268 ：優しい名無しさん：02/08/08 10:32
>>263女子境界例に口で勝てる男はいないでつ
269 ：優しい名無しさん：02/08/08 10:58
論理的に話しても、筋を通して話しても、ボダ女は都合の悪いことは受け入れない
つまり言い合っても勝つことはない、負けることもないかもしれないが、得るものはない
270 ：270：02/08/08 15:26
私、ボダです！
カレシが壊れマスタ！カレシにだけは、不平不満が山盛りで出てきちゃう…。
『私にはアナタしかイナイ』系から、『死んでやる』系まで様々な言葉で罵っていました。
とにかく、自分の思うようにしたかったし、自分がイチバンじゃなくちゃイヤだった。カレは段々、口数が減り鬱状態になりました。そしてDVに変身しました。毎日、殴られてます…。私がイケナイんだけど、それでも幸せかな？なんて思っています。
１サンも、ウチのカレみたいにならない内にカウンセリングうけて下さい。
271 ：優しい名無しさん：02/08/08 20:47
あなたも殺されないうちに、カウンセリング受けてください。
272 ：優しい名無しさん：02/08/08 21:22
あなたも殺さないうちに、カウンセリング受けてください。
273 ：優しい名無しさん：02/08/08 23:12
Dv
ってなんですか？
274 ：優しい名無しさん：02/08/08 23:16
ドメスティク バオレンス
275 ：優しい名無しさん：02/08/08 23:18
>>273
Domestic Violence
家庭内暴力

のこと言ってるんじゃないの？
276 ：優しい名無しさん：02/08/08 23:48
俺の彼女も　ボーダーの疑いがあって　
　自分は潔癖
症で　物が少なく　服とかもすぐ捨てるみたい、　物に愛着がないのだろう。
　俺のやな所ばかり目立つみたいだ、　車の運転とか、他の人は誉めるのに、彼女
はケチつける。　ヨハ自分の思い通りにならないと気に食わないみたいだ。
習い事も長つずきしない、何やってもながくつずかない、　自分が１番になれないと
気がすまない、だから自分が少しでも得意なことに　上手くいくと異常なくらいの
集中力を発揮する、でもすれも長くはツズかない　　
彼氏のやなとこばかり目立つのは　自分の親父への復讐　が彼氏に向けられたものだと
思っている、だから彼女は満たされないのだろう。
277 ：優しい名無しさん：02/08/08 23:49
えと、家庭内暴力でつが。配偶者や恋人などからの暴力をDVと言うでつ。
これには児童虐待は含まれないと思われ。
278 ：優しい名無しさん：02/08/09 00:12
何らかの心の病でしょう
くらたま　のマンガの男性破壊型タイプですね
279 ：優しい名無しさん：02/08/09 00:21
「つ」野郎はもう消えるんじゃなかったのか。
280 ：優しい名無しさん：02/08/09 00:23
おそらく親父にたいしての復讐でしょう　　自己破壊の要素もありそれが
ソープという自分が落ちぶれ、　親父対しての復讐なのです。
恋愛パターンは親父に似たマザコンタイプ、　それをかぎ別ける能力は
感覚で身についている。相手に寄生して破壊し破壊し終わると次の獲物
をミツケ破壊する。
281 ：優しい名無しさん：02/08/09 00:26
>276
それはボーダーとはちと違うな。
ACのスレでも覗いてやってくれ。
282 ：優しい名無しさん：02/08/09 00:51
＞２８１
ACってなんですか？
283 ：優しい名無しさん：02/08/09 00:52
ネタだろ？マジレス禁止
284 ：優しい名無しさん：02/08/09 00:57
ネタですかね？AC＝アダルト、チルドレン。
285 ：優しい名無しさん：02/08/09 01:18
>>277
配偶者や恋人に限定するならドメスティックという単語は使わないんじゃない。
286 ：優しい名無しさん：02/08/09 01:20
でつ君はこのスレお気に入りだね。
なんだか他スレでのカキコより好感もてるよ。
287 ：優しい名無しさん：02/08/09 01:24
で、１は８回目のヨリを戻してｾｸｰｽで忙しいの？
288 ：優しい名無しさん：02/08/09 01:24
そうでつか？
289 ：優しい名無しさん：02/08/09 01:25
でつはうざい。
290 ：優しい名無しさん：02/08/09 01:28
うざいでつか？じゃやめよ。
291 ：１：02/08/09 01:44
彼女は明日から風呂で働くらしい　しかも浮気があった従業員のいる店で、「ただやりたいようにしてるだけ」
そこに「は俺に対しての　思いやりのひとかけらもない　彼女「お金は結婚資金として　二人のために」
「だからいいでしょ　」　だってまったく飽きれたもんだ。　俺は「風呂で働くやつは彼女として見れない」
とはっきりゆった。
292 ：１：02/08/09 01:45
彼女　何の病気なんでしょう？
293 ：優しい名無しさん：02/08/09 01:47
病名の判断は医師にまかせませう。
294 ：優しい名無しさん：02/08/09 01:57
＞１
だから、ここで悶々とカキコしてても何も進まないでしょ？「どうしよう」、「それはなに」
「どうしたらいい？」の堂々巡りじゃん。お盆になるまえにタウンページでクリニック探して
彼女と病院行ってふたりとも診てもらいなさい。ここでマジレスもらったって、実際の彼女
のことしってるのあなたしかいないんだから。んでもって、実際の彼女をしらない多くの人が
あなたの情報から「医者いけ」っていってんだから。しっかりして病院いけ。
295 ：優しい名無しさん：02/08/09 02:05
同感。
296 ：優しい名無しさん：02/08/09 02:28
おそらく１は彼女が病気なら納得して別れようと思ってるように思うけど？
　　ボーダーならこの先救いようのない　恋愛しかないだろうから　彼は破壊される
　　　のを恐れているようにみえる。　彼女が普通なら何とかなると心の何処かで思ってる
　　要にもみえる。
　　ボーダーなら１も納得いくんじゃないかな？
　彼女の行動　いままでされた事。
　
297 ：優しい名無しさん：02/08/09 02:29
>>291
＞俺に対しての思いやりのひとかけらもない

ボーダーに思いやりや見返りを求めてもしょうがない。
７カ月も付き合あえば、それくらいわかるでしょ。

＞「風呂で働くやつは彼女として見れない」とはっきりゆった。

真面目すぎだよ。
そんな言葉、彼女には何も響かないんだから
真面目に答えればキミが精神的に疲れるだけ。
彼女はキミに心配してもらいたいんだよ。
ボーダーならではの、歪んだ愛情確認。

↓これは読んだ？
http://homepage1.nifty.com/eggs/iryou/careabout/kaeyoo.html
俺もボーダー女と約１年付き合ってるが、これが一番役立った。
浮気うんぬんを含めて、１さんと同じような経験してるから、気持ちはわかるよ。
彼女のことは付き合う前から「コイツは絶対に普通じゃない」と思ってたから、
１カ月たたないうちに境界例という言葉を知った。
298 ：1：02/08/09 02:44
>297
彼女とはまだ付きあってんですか？
　依存する相手の特徴とかあるんですか？
　依存できそうな相手を感覚で選んでるみたいな感じがする。
299 ：優しい名無しさん：02/08/09 02:53
＞１さん。それはあるかもしれないけど。＞294さんの言う通りだと思うよ。
ここで悩むより、彼女を説得して病院に連れていきなよ。

この板では何の解決にもならない、貴方が彼女を思う気持ちはなんとなく
理解できるけどね。漏れも経験者だし・・

300 ：297：02/08/09 03:09
>>298
＞依存できそうな相手を感覚で選んでるみたいな感じがする。

その通りだね。嗅覚が鋭いってやつ。
俺も含めて「たいしてモテない、やさ男」に近づくんじゃない。
ボーダー女にとっては「自分が真剣に好きにならないで、なおかつ自分を裏切らない人」って感じかな。
捨てられて傷つくことを異常に恐れる“見捨てられ不安”を
軽減するために、そういう相手を選ぶんでしょ。
それでも結局は相手を信用できないから歪んだ愛情確認の連続。
俺の彼女は「いつか必ず私のことを捨てる」が口癖かな。
そして自分が傷つくことには敏感だが、相手が傷つくことには鈍感。
301 ：１：02/08/09 03:27
３００＞　なんでまだつきあってるんですか？
　上手く振りまわされずに付き合ってるんですか？
302 ：高知県民：02/08/09 03:56
＞１　惚れとるんじゃね？彼女に。想像だが、躁状態の時はいい女なんだろ？
別れられないなら仕方ないね。
では、あなたも「壊れる」覚悟で付き合いなさいよ。
303 ：98：02/08/09 04:05
うーむ、、、別れ話を切りだしたんだが、結果的には結局ダラダラと付きあうことになった。
半分は「あ～あ、俺って駄目だな」と思うけど、半分はやっぱりうれしいんだよな。

でもなぁ、どういう距離の取り方をとればいいのかがわからない。

>>297
見れん。ぜひ読んでみたいので、悪いけどもう１回そのサイトアドレスを貼ってくれない？
304 ：優しい名無しさん：02/08/09 04:08
見れるよ
305 ：98：02/08/09 04:16
ごめん、見えたよ。さんきゆう
306 ：元ボーダー女：02/08/09 04:51
あたし、たぶん、境界例だったみたい。

「どうしても」と言われて結婚したダンナはどんな時もひたすら愛してくれた。
愛情確認にはいつも100％「愛してる」と答えてくれた。10数年間。
あたしは、はじめはダンナのことそんなに好きでもなかった。
ただ、セックスはダンナ以外の男とする気がなくなった。（婚前は浮気性だった）

他の理由でカウンセリング受けて、不安定がマシになった。
「見捨てられ不安」はカウンセリングの場面で強く出たので、
ひょっとしたら境界例かも･･と思い始めた。

旦那がなんでそんなに愛してくれたのかよくわかんない。あるいは供依存だったかも。
あたしが依存を脱出していく過程で、ダンナも変化していった。
今はダンナのこと好き。愛してる。

「普通の人」とつき合うのがいいって意見が多いけど、そうかな？

１さんの参考にはなんないかもしれないけど、一例として。
307 ：270：02/08/09 13:37
オハヨ☆ボダッ子です>>270
昨夜、ついに警察を呼びました。
すべて、私の責任なんです。『浮気してるんでしょ？私はこんなにも愛してるのに…』
そんな、ボダッ子お得意のコトバで、カレシはDVに変身！→ボコ凹に…。
体中アザだらけ、鼻時も出てますた。そして110通報。でも、警官の前では泣き通しの方針で。カレシは我に帰って、謝ってました。住所から会社名などを、聞かれてた…。1さんアナタは、どうしたいの？カノジョと別れたい？別れたくない？そこを教えて欲しい。
308 ：優しい名無しさん：02/08/09 14:18
>>1
全然レス読んでないけど、スレタイ通り、キョウカイレイで
いいんでは？それで気が済むのか？君は・・・。

ただの失恋スレじゃんか。
309 ：優しい名無しさん：02/08/09 17:32
age
310 ：優しい名無しさん：02/08/09 18:07
境界例 ですね 別れたほうがいいよ
311 ：優しい名無しさん：02/08/09 18:14
彼女には放置しとくのが一番効きます．
すぐ女つくって楽しくしてるのが彼女には効くんじゃないの？

312 ：優しい名無しさん：02/08/09 19:16
別れる別れるいいながら、ダラダラと離れられないでいる>1も重症だな。
>1の共依存は>1自身の問題で、
彼女のせいでそうなったのでもなければ、彼女が変われば問題が解決するというものでもない。
>1は自分の問題に目を向けろ。
313 ：優しい名無しさん：02/08/09 20:04
共依存もカウンセリング受けるとか医者にかからなきゃ治らないのかな？
教えて！
314 ：優しい名無しさん：02/08/09 20:07
>>313
そらそーだ
「患者」の家族全員にカウンセリングする医者やカウンセラーも
いるらしいよ
315 ：優しい名無しさん：02/08/09 20:09
共依存になるかどうかは本人の問題だが、
1> はきっかけが彼女だったので彼女のせいにしているんでしょう

気持ちは分からんでもないが、
>312が言っているように全く解決にはならない

忘れるように努めるしかないよ
別の女を作るとかね、でもメルヘン女はだめだよ
死ぬと言っても、死んだとしても無視！！
# 自戒の意味も込めて・・・・・
316 ：優しい名無しさん：02/08/09 20:10
っつか恋愛から暫く離れてみたら？
恋に恋してんじゃない？
浸ることに浸ってるというかさー
317 ：優しい名無しさん：02/08/09 20:11
>>314
最近ようやく、共依存の症状も落ち着いてきたので、
できれば病院行かずに治したいんですけど
いいホームページとかないですかね？
318 ：優しい名無しさん：02/08/09 20:11
そんな自分に酔ってるんだよね、>>1 は
319 ：270：02/08/09 20:17
>>312
確かに…。ただすぃ～。最初の方のスレ見ると、別れた気配があったケド…。ウチのカレシは壊れたガ。やっぱり、直そうとか思うのはムリ。←自分で言うな☆
ボダ子と一緒に居るには、それなりの覚悟と、自分のスタンスを崩さない！という信念がナイとね(ﾜﾗ
320 ：優しい名無しさん：02/08/09 20:19
>>319
煽りじゃなくてマジレスのつもりなら、普通の文章で書けよ。
納得できるところもあるけど、なんか見ててかなりウザい。
321 ：優しい名無しさん：02/08/09 20:30
>>319
> 自分のスタンスを崩さない？
じゃなくて、自分のスタンスを(ボダに)押し付けない、でしょ

あと、人生かけるくらいの覚悟がいると思うよ

>>320
同感。でも君の書き方もちょっと気になる
322 ：319：02/08/09 21:07
申し訳ナイ>>320>>321
323 ：優しい名無しさん：02/08/09 21:39
>>1
結局セクースが上手くて、別れられないだけでしょ。
沢山しゃぶってもらいな（藁
324 ：優しい名無しさん：02/08/09 23:14
もう少したてば　なんであんな女に振りまわされたんだと思う　
だろうから　　新しい女みつけたほが建設的だと思う
325 ：優しい名無しさん：02/08/09 23:35
頼られることが嬉しいんだろ。
どんなに試されて、振りまわされて、酷い目にあっても、
彼女に必要とされないと自分の存在価値がなくなるようで不安になるんじゃないのか。
326 ：優しい名無しさん：02/08/10 00:05
あｇｗ
327 ：優しい名無しさん：02/08/10 00:54
おそらく境界例にみられる生きている実感に乏しいので、直接行動することで
生きている実感を得ようとする。（痛みや快楽など）がソープで働くことに
つながっていると思う
328 ：優しい名無しさん：02/08/10 01:58
境界例に見られる　ヤリマン　が　ソープという　ビジネス　に　結びついたと思われる。
　ボーダーどくとくの価値観からくる　ソープで働くことなので　おそらく　＞１
さんには理解に苦しむと思われる。　彼女ヒモや心の無い人の餌食になりやすい
ひょんな男に金持ってかれるだろう「風俗も立派な職業だよ」　｢俺との共同ビジネスのため
にお金ためよう」　みたいな。　　ボーダーは自分の行動が他人にどう思われるかが鈍感だから
　ソープに行くなど＞１さんに平気で言えるのだろう。
健状者なら　絶対バレナイように働くはず。　ボーダーならではの彼への無意識
での嫌がらせともいえる。
329 ：優しい名無しさん：02/08/10 03:28
((へ((ー
q)∂ ∂；D
(＾～＾ノ
_＞ー＜＿
どうしようかなぁ　
あげよ！！
330 ：優しい名無しさん：02/08/10 05:02
境界例だったら別れるって人よくいるけど、
病気とか以前に性格悪かったら別れろよと思う
関係ないじゃん、実際　何が違うの？病名ついてるかついてないかだけで
331 ：優しい名無しさん：02/08/10 14:40
((へ((ー
q)∂ ∂；D
(＾～＾ノ
_＞ー＜＿
どうしようかなぁ　
あげよ！！
332 ：優しい名無しさん：02/08/11 02:55
age
333 ：歪曲：02/08/11 03:00
ボーダーに限らないけど、精神病つーのは性格の程度の問題だ。性格の延長線上の話だ。
334 ：優しい名無しさん：02/08/11 03:57
１さんがショックを受けている事は、少し想像すればみんな解るはず。
早くとは言わないが、次の女に目を向けてくれ！！！
335 ：優しい名無しさん：02/08/11 04:11
全レス読ませてもらったけど、こんな（と言ってはなんだが）個人的なスレに、
多くの人が有益なレスをつけてくれているのは幸せなことだよ＞１
病院に行くべき、別れるべき、等等。

病院だが、薬の処方も行っているカウンセラーに診てもらったらいいと思う。
詳しくは知らんが、カウンセリングは保険が効かないらしいから。

別れるかどうか、だけど、そんなこと今はどうでもいいと思うよ。
ボダの特徴として、all or nothing、０か１か、という短絡的で刹那的な思考が
挙げられるけど、共依存の１にもそれが逆転移している可能性があるな。
問題は、別れられたら９割方解決だけど、これまでの１のレス見てると、
そう簡単にはいかなそう。そこでだ、自分を見つめなおしてみなよ。
四六時中、そのボダ彼女のことばかり考えてないか？
いつも彼女が心配で心配でならない、不満が募っているにもかかわらず。どう？
たぶん１は、そんな状態（だった？もしくは、今も）でしょう。
そこが１の、問題。まずは自分が楽しくなきゃ。自分の人生を自分で考えて、
楽しく生きる。それが基本（偉そうでスマソ）。そういうふうに考えを変える
必要がある。極論すれば、彼女が変わる必要性は、無いんだよ。１が変わるべし。
彼女がﾌｰｿﾞｸで働こうが、自殺ミスろうが、何をしようが、それは彼女の選んだ道。
厳しく聞こえるかもしれないけど、それは他人事これは基本。
１に彼女を変える権利はない。もっと自分のことを考えて生きろ。

自戒の念もこめて、長文カキコさせてもらった。
336 ：優しい名無しさん：02/08/11 05:20
人は変えられない]]　　自分が変わるしかないのだよ
337 ：優しい名無しさん：02/08/11 11:28
自分を守りましょう、もっと良い人世の中多くいまそ
感情で判断せず、自分も含め客観的にみませお。
338 ：1：02/08/11 20:28
全レス読ませてもらったけど、こんな（と言ってはなんだが）個人的なスレに、
多くの人が有益なレスをつけてくれているのは幸せなことだよ＞１
いろいろｱﾘｶﾞﾄｳコザいました　
自分が変わるように　今リハビリ中です

339 ：優しい名無しさん：02/08/11 22:30
・・・
340 ：優しい名無しさん：02/08/11 23:09
>ボダの特徴として、all or nothing、０か１か、という短絡的で刹那的な思考が
挙げられるけど

勘違いする人が多いがall or nothingという物の見方をしてしまう状況に
陥っているからといってボーダーであるとはいえない。
そのような短絡的思考はボーダーの特徴のひとつに過ぎない。
341 ：優しい名無しさん：02/08/11 23:39
ぼだは殺すか、自殺してもらうしかない。
あきらめな・・・
バンバン中だししてセクース楽しめよ！
342 ：優しい名無しさん：02/08/12 00:02
だめ親父に対しての復讐が＞１氏に対して復讐している
343 ：優しい名無しさん：02/08/12 21:22
oew
344 ：335：02/08/13 03:51
>>340
別に、短絡的思考をする人＝ボダ、と言っているわけではありません。
ボダは「別れる」という最後の切り札をいとも簡単に、しかも何度も使って、
こちらに揺さぶりをかけてくるでしょう？すべてのボダとは言いませんが。
そういう手に乗せられるんじゃなくて、別れるとか別れないとかは置いといて、
まずは自分を大切にすることから始めてみては？と言いたかっただけです。
誤解を招く文章だったようで、すみません。
345 ：優しい名無しさん：02/08/13 19:03
1はどうなったのかな
ちゃんと別れたのかな？
そんなヒデー女なんかと付き合う必要ないじゃん
馬鹿らしいと思わんのかなぁ
ボーダーとか何とか言う前に
346 ：新スレＣＭ：02/08/13 21:41
★★人格障害と知能犯と性犯罪とストーカー2
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1029233133/l50
347 ：優しい名無しさん：02/08/13 22:14
age
348 ：優しい名無しさん：02/08/14 02:22
あげ
349 ：優しい名無しさん：02/08/14 17:05
１はなぜ現状報告しないの？
350 ：優しい名無しさん：02/08/14 17:06
ネタだから
351 ：1：02/08/14 18:41
今　連絡はとってません。
境界例の本を読んで　彼女の行動を理解はしました。
　あまりに自己中心的行動　、無意識の行動が一番　俺が傷つく行動をして袋小路
状態になったこと.彼女と別れた今は女性不信になり次に行く気力はありません。　性欲の減退
な状態ですね、忘れたいのに毎日夢にでてくるんですよ。早く忘れたいただそれだけです。
352 ：優しい名無しさん：02/08/14 18:46
カウンセリング逝って社会復帰してください
353 ：優しい名無しさん：02/08/15 00:07
大変だな
354 ：優しい名無しさん：02/08/15 00:08
どうせろくなレスが来ないのを知っていながら現状報告をさせられる1は、大変だ。
355 ：1：02/08/15 04:12
1週間放置してたら　旧かのからメールが　なんだか俺を上手く利用してくるような、内容が？
ボーダーの独特の行動？。。。。。なんだか怖い予感？
356 ：優しい名無しさん：02/08/15 04:20
メールの内容ウプしろ
357 ：優しい名無しさん：02/08/15 05:40
>>354
スレを立てたのは１なんだし、現状がわからんとスレの付けようがない。

>>355
メールの内容は真剣に受けとめるな。
常に冷静にしていれば精神的な疲労はかなり回避できる。
358 ：優しい名無しさん：02/08/15 14:19
つかそんなメール捨てろよ＞１
359 ：1：02/08/15 22:45
メール返信しなかったら　さっき電話が　「メールしかとした？」　「ただそれだけのよう」
だって、ボーダーの行動がよく解らない。何をのぞんデルのか？
360 ：優しい名無しさん：02/08/15 22:48
ひたすら、愛してるを言ってもらいたいだけだと思われ
361 ：優しい名無しさん：02/08/15 22:59
そうそ、自分の存在を必要としてくれる人がほしいだけ
362 ：優しい名無しさん：02/08/15 23:59
>>98 俺もだ・・
裏切られて嘘付かれてっていうのが一番つらいよね。

僕は別れたけどね。でもまだ忘れられない。
弱いよな。
363 ：優しい名無しさん：02/08/16 00:10
うーん。１さんの気持ちわかるよ。私の場合は前の彼氏がボダと思われ。
今は彼女との関係をよくしたいんでしょ？
別れたくないけど、今のような状況が嫌なんでしょ？
でもね、どんなに頑張っても彼女はあなたの力じゃ直らないよ。
あなたは医師でもなんでもないでしょ？愛の力っつう建前じゃ彼女は
直らない。本気で彼女を治したいなら、病院行きなよ。
あとは彼女のためにも、自分のためにも別れた方がいいと思うよ。
いつまでも甘やかせても、直らないものは直らないもの。
364 ：優しい名無しさん：02/08/16 02:12
>>359
＞ボーダーの行動がよく解らない。何をのぞんデルのか？

そうやってキミが戸惑うことを望んでいるので、
そんなこと考えるだけ無意味。
365 ：優しい名無しさん：02/08/16 02:42
>359
私もそうゆうのしちゃったことがある 相手の子は仕方なくって感じだったけど返信くれた。寂しくて構ってもらいたいだけなんだよね
366 ：優しい名無しさん：02/08/16 11:21
ボーダーだろうか、うーん、とか、ぐだぐだいってて被害者の顔してる１。
なんだかんだいってるうちにあなたは精神疾患（精神科）への偏見を強く
してる。病院行かずに治したいとかいってないで、あなたは精神的にまい
ってるんだからあなただけでもカウンセリングでうけて、彼女に引きずられ
ないようにどうしたらいいか、自分の道さぐったらどうかな。
367 ：1：02/08/16 19:11
お盆終わったら　精神科行ってみます
368 ：優しい名無しさん：02/08/17 00:59
君も弱ってる　カウンセリングお勧めする
369 ：がんがれ！！：02/08/17 01:16
参考サイト！！

http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/iyasi/2000/jinkaku.html
http://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm
http://homepage1.nifty.com/eggs/borderline.html
参考にして下さい。
370 ：優しい名無しさん：02/08/17 12:52
age
371 ：優しい名無しさん：02/08/17 13:51
最近までボダ女とつきあっていたのですが
たまに深夜に非通知で着信があるようになったのですが
ボダの行動として考えられますか？
372 ：優しい名無しさん：02/08/17 14:02
「境界例の恋人と付き合う方法」
http://yasai.2ch.net/psycho/kako/1001/10010/1001096292.html

↑心理板でだいぶ前にたってた同種のスレ
あの５４２氏も出張してカキコしてた
373 ：優しい名無しさん：02/08/17 16:09
私はそのスレで初めて境界例てものを知ったよ。
で、自分が境界例かもって思ってからよけい辛くなった
374 ：優しい名無しさん：02/08/17 16:47
境界例なら一度閉鎖病棟に突っ込んでみろ。
375 ：優しい名無しさん：02/08/17 18:22
あげ
376 ：優しい名無しさん：02/08/17 19:41
ボーダーの子って　風俗やってるこ多いよね　　やる前はエンコウ、ヤリマン　みたいな？
　そういうのも境界例の症状だよな　　だから止められないだよね。　境界例の子知らない
人だと理解できなくて　止めさえて病院とかおもうけどそれが難しいだよね
377 ：1：02/08/17 21:42
＞３５５何だか彼女素直に表現できないだよね　ただツナガリがほしいだけのような気がする
完全に　関係が無くなるのが怖いのだと？
まだ何処かでたよりたいんだろうな？
378 ：優しい名無しさん：02/08/18 03:19
>>377
言葉通り受け取ってるうちは、振り回される。
考え過ぎも精神的に良くない。
379 ：優しい名無しさん：02/08/18 03:48
彼の部屋で寝てると「死ね！と言ってみるテスト」とブツブツ台所で言ってて本当に恐い。
リモコンがないと言って蹴飛ばしているのをみると私のものだったり。
遊びにおいでといわれてこれだから悩むのです。
380 ：優しい名無しさん：02/08/18 03:57
大竹大先生に学ぶべし！！
381 ：優しい名無しさん：02/08/19 00:02
大竹先生って？
382 ：優しい名無しさん：02/08/19 02:20
ボーダー女からの振り回され状況を他スレに毎日書き込んでる奴だよ。
383 ：優しい名無しさん：02/08/19 02:22
境界例万歳
384 ：優しい名無しさん：02/08/19 22:17
彼女の気持ちは彼女しかわからん。「なんとかしてあげよう」なんておこがましい
気持ちはすてて、精神科へいけ、１。
ボーダーって言葉に振り回されすぎ。２ちゃんでいってる「ボーダー」は困ったさん
の総称として使われたりしてるから。医者でもない者に相談すな。
385 ：優しい名無しさん：02/08/19 22:34
そそ、ボダは困ったちゃん。
386 ：1：02/08/20 02:57
今日旧カノから何気ない電話が｢今暇？遊んでよ？」　店からの帰りらしい　
一瞬躊躇したが俺は暇だったんで会ってしまった。　家の近くだったんで
お茶だけのはずだったんだが　きずいたら俺の部屋に泊まらせてしまった
旧かのは「エッチする？」　とりあえずエッチしてしまった俺だった。
俺も意志が弱い　。境界例の話してももとかのはまったく聞く耳もたなかった。
もとかのは以前と変わらない態度だった？
387 ：優しい名無しさん：02/08/20 03:17
エッチしたからいいじゃん
388 ：優しい名無しさん：02/08/20 03:27
据え膳喰わぬは男の恥だろ。
389 ：優しい名無しさん：02/08/20 03:28
でも彼女はエッチさせるから見捨てないでねってやってるんだぞ
あなたが三日で満タンの猿でいる限り彼女に振り回され続けると思われ

たまには拒否しろ
そんで誘惑じゃ動じないことを見せてやれ
390 ：優しい名無しさん：02/08/20 03:34
恋人にちんちん見せたい
391 ：優しい名無しさん：02/08/20 03:51
ストーキングとかされないのかなぁ。
392 ：優しい名無しさん：02/08/20 04:24
age
393 ：優しい名無しさん：02/08/20 04:27
ストーキングされる程
他人から強く望まれてみたいなああ。と思う
33歳処女
394 ：ネプ：02/08/20 04:57
うわああああ
今までがんばったのが、これで全部水の泡じゃん！＞386

どこまでバカなの？もう一生別れられないよ。

>何気ない電話が｢今暇？遊んでよ？」　
あんたこれ思いっきりワナだと気付かないの？

向こうは「フン簡単な男。あたしから一生あんたは離れられないのよ」と思ってるよ。
395 ：優しい名無しさん：02/08/20 05:11
これが男だって>>394
誰でもやらせてくれる女からは離れられないのよ






女の武器は核弾頭並に強い
396 ：優しい名無しさん：02/08/20 06:54
彼女と会ったとかは、もはやどうでもいいんだが、
「お盆終わったら　精神科行ってみます」って話しはどうなったんだ？
397 ：優しい名無しさん：02/08/20 07:36
早く精神科に行って来い
398 ：優しい名無しさん：02/08/20 09:16
>>386
だから、今までもこんなパターンで別れなかったんじゃないの？
体で繋ぎ止めようとするのはボーダーの常套手段だよ。
とはいうものの、正直に書いたキミには好感を持ってしまった。
彼女に境界例の話しなんかするな。といっても、もうしてしまったんだね。
変に知識つけられると余計手に負えないよ。
そんな話を素直に聞けるようなら、境界例じゃないんだよ。
まだまだ、真に境界例を理解できてないんだよなぁ。
399 ：ヽ( ´ー`)ﾉ：02/08/20 09:26
>>1幸せにしたいかい？
400 ：優しい名無しさん：02/08/20 12:26
ここまで全部流し読み（w
1の彼女のことは1からの言葉からしかわかんないわけだけど、
ボーダーっていう前に１のこと初めから愛してはいないんだよ。
構ってくれるから「好き」かもしれないけどね。

私も過去似た様なこと数人にしてたけど（１彼女ほどではないが）
相手が「お前の為に（みないに）」なんてやってくれる度に
「ホントは私のことを分かっちゃいない」って思ってた。
だぁ～って自己陶酔してるようにしか見えなかったんだもの。
しかも、自分がやってあげたからウンヌン。。。みたいな期待も丸見え。
ホントに私のこと思ってくれてるなら振るべきだよなぁ、
なんて他人事のように思ってたよ。
そうすると「ではご希望通りに。。。」って感じで、１彼女みたいな行動を
してやりたくなって。
自分が悪いと分かってても、それについてくる男の方が悪いんだって思ったりも
してたよ。
私の場合はある意味男嫌い（男はバカ）に近かったけど。

私が思うに誰しもがなんらかの障害（みたいなの）を持っている。
それが障害かどうかってなるのは相手次第だとも思うし。
例えば１にとっては彼女は障害だけど、他の男にとっては手軽にHできる
いい女ってだけかもしんない。
また、彼女の考えを覆すような男と出会ったら、彼女の変な行動もなくなり
その男にとってはいい女になるかもしんない。
１は自分の行動が悩みを増幅させているんだから、彼女のせいにする前に
自分自身をなんとかしたらいいと思うよ。
彼女をボーダーにすることによって、自分を救ってるだろ？
401 ：優しい名無しさん：02/08/20 12:27
>1
>境界例の話してももとかのはまったく聞く耳もたなかった
聞く耳もつ人だったら、あなたも困ってないんじゃないの？

性病は大丈夫なんかなあ・・・。
もうさ、あなたも自分のことすらどうにもできないとこまで来てない？
ひとりでなんとかしようと思わないで、精神科なり心療内科なり、カウ
ンセラーなり、他者に援助を求めなよ。
自分の人生､大事にね。
今、幸せなの？充実してんの？シンプルに考えてみてね。
402 ：優しい名無しさん：02/08/20 12:29
>>彼女をボーダーにすることによって、自分を救ってるだろ？
彼女をボーダー扱いすることによって～ですた。
403 ：優しい名無しさん：02/08/20 14:20
>>402
訂正しなくてもいいよ。
全く見当違いだから。
404 ：優しい名無しさん：02/08/20 14:43
俺の友人で、人格障害その他で通院中の彼女から、別れた直後に「妊娠した」と嘘をつかれて「強い薬を飲んでいて胎児に影響するから堕ろすしかない、お金を送って」と言われて数万円
取られた人がいました…
妊娠はまったくの嘘だったんだけど、遠恋なので確認できず、会いに行くと言っても彼女が逃げ回って会ってもらえなかったそうです。
その後彼女はまた好きだから付き合ってくれと友人に迫り、騙されたにもかかわらず友人は彼女のことが忘れられないから付き合うかも…と揺れています。
俺がどんなに言ってもあいつは目を覚まさないというか…どうしても忘れられないんだそうです。
こういう人格障害の彼女からは離れられないのだろうか…
友人としてとても心配しています。
なんか１さんと似てると思ったから書いてみました。
405 ：優しい名無しさん：02/08/20 15:20
“弱さ”がある人間に近づくんだよ。
それを見極める嗅覚は鋭い。
406 ：優しい名無しさん：02/08/20 15:34
>>405
そうそう、だから一度ボーダーに痛い目遭うと人を容易には信じなくなるね。
ただ、世の中大半の人はボーダーほどタチ悪くないって思えれば落ち着くけど。
407 ：優しい名無しさん：02/08/20 15:35
187 名前：猿、ラリ中 ◆eO1fq4fs 投稿日：02/08/20 15:31
オラ、もっと荒らしてやんぜ。
腐れ頭ども。
なんなら、今からその辺の人間シメテこようか？！

187 名前：猿、ラリ中 ◆eO1fq4fs 投稿日：02/08/20 15:31
オラ、もっと荒らしてやんぜ。
腐れ頭ども。
なんなら、今からその辺の人間シメテこようか？！

187 名前：猿、ラリ中 ◆eO1fq4fs 投稿日：02/08/20 15:31
オラ、もっと荒らしてやんぜ。
腐れ頭ども。
なんなら、今からその辺の人間シメテこようか？！

187 名前：猿、ラリ中 ◆eO1fq4fs 投稿日：02/08/20 15:31
オラ、もっと荒らしてやんぜ。
腐れ頭ども。
なんなら、今からその辺の人間シメテこようか？！

187 名前：猿、ラリ中 ◆eO1fq4fs 投稿日：02/08/20 15:31
オラ、もっと荒らしてやんぜ。
腐れ頭ども。
なんなら、今からその辺の人間シメテこようか？！

187 名前：猿、ラリ中 ◆eO1fq4fs 投稿日：02/08/20 15:31
オラ、もっと荒らしてやんぜ。
腐れ頭ども。
なんなら、今からその辺の人間シメテこようか？！

408 ：優しい名無しさん：02/08/20 16:34
ボダは困ったちゃん
409 ：優しい名無しさん：02/08/20 17:47
馬鹿ボーダーが紛れ込んでるな。
410 ：1：02/08/21 00:21
もとかは今日もメール及び携帯がかかって来た。客がたくさん付いて疲れたとか。
前と変わらない態度だった。　彼女はただかまってほしいだけなんだろう？
俺はあまり深入りしない距離を保たなければ。　
明後日も家に来るみたいだ？　都合のいい男ってやつか？
411 ：優しい名無しさん：02/08/21 00:44
言葉は良くないけど、ｾﾌﾚと思って付き合うと気が楽になるよ。
412 ：優しい名無しさん：02/08/21 00:47
>>410
ただの雑談でしょ？
自意識過剰
413 ：ネプ：02/08/21 01:06
あんた人の話読んでないね>410
深入りしない距離を保たなければ、ってまたやったんだろ？
大体電話に出といて何が「深入りしない距離」だよ
普通即番号変えて連絡付かないにするよ

あんたその女にまだ会いたいんだろ？
家に来るみたいだ、ってなんで来させるんだよ？
自分がおかしいことに早く気付けよ。
別れる前と今と何も変わってないどころか、彼女になめられてる点で状況悪化してるぞ。
414 ：優しい名無しさん：02/08/21 01:12
>>413
言い方きつすぎ。
415 ：優しい名無しさん：02/08/21 01:15
１はどうしたいのかよくわからんな
416 ：優しい名無しさん：02/08/21 01:27
＞１
あさっては、あなた病院いきなよ。マジで。彼女にあわないでさ。黙ってで
もいいから、どっか出かけてしまったほうがいいよ。
電話ももう、着信拒否しなよ。１回別れたんでしょ？

なんか・・・マジレスしても、１は困ったさんの彼女と付き合っていきたい
って気もちを確認したいだけのスレに思えてきた。
417 ：ネプ：02/08/21 02:43
結局「まだつきあっててもいいんじゃない？」ってみんなに言って欲しくて、そのためだけにここに来てるの見え見え>1
誰ひとりとしてそんなこと言ってないのに。

本当に見たくないものは見ないんだねこの人。

>>414
きつくないよ。どこがきついの？
418 ：優しい名無しさん：02/08/21 03:07
>>417
基本的に剥げ同だよ

ただ、こういう被害者はなかなか洗脳が解けないから
逃げられないんだよ
●ーム真理教の信者みたいに

1がボロボロになってギブアップするまでは何も聞こえないと思われ
419 ：優しい名無しさん：02/08/21 03:11
だから１は弱い男だからターゲットにされてるんだって。
痛い目に会うのをわかっていてもｾｸｰｽしたいんだよ。
こうなることは容易に想像できたじゃない。
420 ：1：02/08/21 03:36
自分のしてることがおかしいと思ってます。　
だからこの板でおかしいことを他の人の意見を見て再確認しています。
弱い男だからターゲットにされてるのかもしれませんね？
421 ：優しい名無しさん：02/08/21 03:46
共依存は、皆が言ってるように相手の病気が問題ではなく…別れようとすれば別れられるのに、別れない｢自分も問題｣だってしっかり自覚する事が大事ですよ。
422 ：優しい名無しさん：02/08/21 04:05
えっと私は見た目が頼りない系で
ふたつ家庭を壊したりなんだりで
>>1さんの気持ちは分かるような気がします
いくら男の人に優しくされても増長したり逆にキレたりでダメ
自分の中の「理想の女像」がちゃんとしてないからです
私は、仕事の上司に認められてから、だいぶ「人と人として」
彼氏との関係が築けるようになってきました
・・・・って言われても意味ないかもだけど
彼女は未熟ではあっても悪気はないし、しんそこ傷ついて安定を求めてる
私にはそう思えます。
423 ：優しい名無しさん：02/08/21 04:27
>見た目が頼りない系 …見た目は関係ないでしょう。

>1さんの気持ちはわかる　…もしかして1の彼女の気持ちが分かるって事？
わけわからん。
424 ：優しい名無しさん：02/08/21 04:30
>423 ボダは皆そうだよ。そら、本人も辛いさ。
だからと言って人を振り回していいわけにはならないし、1が同情して付き合い続けた所で何の解決にもならない。
425 ：優しい名無しさん：02/08/21 05:53
俺は付き合い続けてもいいと思うよ。
ただ１が悲惨な結末を迎える可能性が高いってだけだよ。
それでもｾｸｰｽしたいんだからしょうがない。
ボーダーの頭の中では、すでに別れ話なんて
なかったことになってるだろうし。
426 ：優しい名無しさん：02/08/21 07:04
1自身が、早く病院に行くか、カウンセリング受けるかするのがいいんだけどね。
自分で書いてるくらいだから、自分がおかしいっていう自覚はあるんだろ？
病院に行くのは怖い？
427 ：優しい名無しさん：02/08/21 08:57
>>1
本当に医者に行ったほうがいいと思うよ
話すだけでも苦しさは減るからさ

うちもそうだったけど誰にも話せないのはつらいよ。
結局医者に話して自分のなかで解決がつき始めたから。


428 ：優しい名無しさん：02/08/21 14:39
>>422
>彼女は未熟ではあっても悪気はないし、しんそこ傷ついて安定を求めてる
>私にはそう思えます。

ボーダーは皆、そう言うよ。「悪気はないんだ」，｢愛情なんだ｣､｢こんなに辛い、傷ついてるんだ｣ってね。
でも、自分が辛ければ相手を振り回したり、傷つけたりしていいのかな？
自分の心の安定のために相手を不安定にしたり傷つけたりしている。
いつも自分の感情優先で相手の気持ちは考えない。
相手が傷ついても、自分が苦しいから自分のために何かしてくれて当然と思っているのがボダ。
当然と思っているところが怖い。

自分のために何かしてくれる人、自分を犠牲にしてボダに尽くしてくれる人、
自分と全く同じ考えを持ってくれる人、これが、ボダにとっての「良い人」なんだよ。　
これは　表現を変えれば「都合のいい人とも」言えるがそうは言わないな。

１は毅然とした態度で相手に接することができない。これは１の弱さ。
相手に振り回されることで　心の空虚感を癒しているのかもしれないな。
やっぱり、一度　カウンセリングに行ったほうがいいよ。

429 ：優しい名無しさん：02/08/21 17:53
君たちはボーダーのことなんて何も解っちゃい　
えらそうな事書いてんじゃねー　　
ちなみに　ボーダーと付き合ってる人
何でも相談にのるよ
１　については　力ぬいて付き合えよ　まー２．３年もすればいい彼女が見付かってる
はず？　
430 ：優しい名無しさん：02/08/21 21:45
>４２９
>えらそうな事書いてんじゃねー
その割にてきとーなことしか言ってないし。
431 ：優しい名無しさん：02/08/21 23:37
数日前に【彼女が精神病】というスレッドを立てたものですが
スレッドがもうないのでここに書きます。
今日飲みに行こうという事になって電話を入れるとろれつがまわって
おらず昨夜の睡眠薬のせいだとの事。時間がたったら電話するといいながら
電話がないので電話したら母親が出てきて独りで飲みに行ったとのこと。
432 ：431：02/08/21 23:39
睡眠薬の後、酒かよと心配になっていつも行っているバーに行ったら
何と前の男と二人で飲んでいるのをハケーン！
もううんざり！
とにかくふざけるな、何か俺に言いたいことがあるなら家に来いと
メールを出した。これで今日来なかったらもう終わり。
少し寂しいような気もするが安堵な気分でもある。
でもむかつくぜ、あの女。
433 ：431：02/08/21 23:40
むかついてこの気分を吐き出したくて書き込ませて頂きました。
ｽﾏｿ
434 ：真朱 ◆dksEr2WQ ：02/08/22 00:10
有名な処だから知ってるとは思うけど、
http://homepage1.nifty.com/eggs/iryou/careabout/kaeyoo.html
http://homepage1.nifty.com/eggs/iryou/careabout/rescue.html
http://homepage1.nifty.com/eggs/iryou/careabout/boundary.html
http://homepage1.nifty.com/eggs/iryou/careabout/kiretatoki.html
かなり参考になると思います。
変な救済者幻想をもってるなら、少し自分を見つめ直したほうがいいかも
私はここを読んで違う意味で救われましたよ。
435 ：優しい名無しさん：02/08/22 01:35
naruhodo
436 ：優しい名無しさん：02/08/22 02:15
なんかボーダーについてしったかで語ってるヤシいるよ。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/net/1029742661/
376あたり。すごく躁鬱とか精神病を詳しく語ってるぽいけど
実はすごくバカにしてそう。
437 ：優しい名無しさん：02/08/22 02:57
１は今ごろ彼女とセクースしてるのかなー

電話に出てくれた時点で、別れ話なんかなかったものに彼女に取ってはなってるよね。
「あっやっぱり別れる気なんて全然なかったんだ」って電話に相手が出た時、会ってくれた時、家にあげてくれた時、セクースした時、
思ってるよねいちいち。

１は彼女といるのが楽しいんでしょ？そうじゃなきゃ会わないよね。
苦しい、とか言って、その痛みがリスカみたいに存在確認になってるのでは？
438 ：さんぺい：02/08/22 15:15
1さん弱いね～　元彼女誘惑する悪い人、その誘惑にのる意思の弱い人（奴隷）それがあなただよ。
答えは2択じゃない？
　
1.元彼女と絶縁したくても出来なくて悩んでるなら、精神科行って見てもらう。

2.元彼女と絶縁になるのはイヤで、このまま会う関係続けたいなら　ヤリ友
　として割り切って会う。向こうはまともに付き合おうと思ってないよ！


どっちか選ぶしかないよ、向こうは男何人か居るよたぶん、都合いい男がね
奴隷が・・・。
そして1と、まともに付き合う気ないよ　
元彼女のどこが好き？中身大好きなところ有る？セックスがいい？
そりゃあ向こうはバイトやってるプロだもん　普通の子とは違うよね～。
体だけだったらヤリ友として会いなよ、向こうは風俗辞める気ないでしょー普通のお付き合い求めない関係。
どっちか選ぶそれしかなかろう？
人の意見色々聞いてても決断するのは1だよ　グズグズしてるなよ




　
439 ：優しい名無しさん：02/08/23 01:42
>>434
同じく。
特に
http://homepage1.nifty.com/eggs/iryou/careabout/kaeyoo.html
を読んで彼女（ボーダー）への接し方をガラリと変えることができた。
実際、キレてるときは放置が一番なんだよ。精神的な疲労を最小限に抑えられるし。
不思議なのは、こうやって紹介しても読まない人が意外に多いことだよ。
特に、現在ボーダーを相手にしてる人なら必ず役に立つと思うんだが・・。
440 ：優しい名無しさん：02/08/23 01:45
確かに参考になる
441 ：風俗嬢：02/08/23 02:10
俺の友達もそんなのがいるよ　けど病気とは思わなかった。やっぱりヤリトモとして付き合っていくしかないのでは？

442 ：優しい名無しさん：02/08/23 02:11
でもボダはセクース上手すぎで、別れられなくなる罠
443 ：直りかけボダ女：02/08/23 02:47
無視されるとすごくむかつくけども、無視をずっと続けられると
もうこの人は無理だと諦めがつきます（その期間は人によると思いますが…）
そんで諦め他にターゲットを見つけても、
ずっとその人の事を、寂しいとか悲しいとか自分勝手な事情で
恋しく思うことがあり、やっぱあの人しか居ないとかｱﾌｫな感違いを起こします。
で、縁が切れてからも急に連絡したりします。
そこで連絡を取ると、また同じ被害にあいます、必ずあいます。。←重要です

情け容赦は無用です。一度でも自分がこれ以上、精神的にも色んな意味でも
ボダ相手に付いていけないと思ったら、縁を切ったほうが良いと思いますです。
縁を切りにくいとは思いますが、頑張ってください！！
ついでにﾘｽﾄｶｯﾄ痕がある人はボダな可能性が高いと思うので、
腕や手を見て不信な傷がある人は口説かないのが○です、予防策です！ｗ
444 ：１：02/08/23 02:48
最近は毎日電話きます。　メールで従業員とチューしたとか？　失礼なこと言ってくるし。
今日も遊んで　とか？　行動が理解できない。　
明日メンタルクリニックいっってきます。
445 ：１：02/08/23 02:56
＞４４３ﾘｽﾄｶｯﾄ痕
あります　両腕にカッター傷１つずつ。中１の時やったとか。
最近彼女自信壊れているとかいってたな。こういうとき自分でも普通にとんでもない
ことしでしでかすとか？
446 ：優しい名無しさん：02/08/23 02:59
ホットケよ、死なないからボダは。
生命力だけは強いから。ゴキブリ並み。
447 ：優しい名無しさん：02/08/23 03:09
きょうも他人のチンポシャブッテルよん
448 ：443：02/08/23 03:09
>>445
カッター傷1つずつくらいなら、たぶんこれからもっと悪化すると思うよ。
ボタはなったら直るどころか悪化する一方だし。。
1さんにも色々深い事情があって、悩んでるんだと思うけれど、
なんとか踏ん切りをつけて別れる道を選んで欲しいと第3者ながら思います。
長く関わってると、今度は1さんまで嫌われ者のボタ病になってしまうよ。
449 ：１：02/08/23 03:23
>443ボタはなったら直るどころか悪化する一方だし。。
悪化するんですか？　彼女にカウンセリング行こうといってるのですがなかなか
言う事きかないんですよ。
＞長く関わってると、今度は1さんまで嫌われ者のボタ病になってしまうよ。
友達が昔の彼女と三年つきあってて　、わかれた後４０キロ肥って、
その後新しい彼女が出来たけど、浮気しまくってた。
450 ：443：02/08/23 03:42
>>449
実際調べたわけでもなく根拠も無い事で申し訳ないんだけど、
ボダ=ﾘｽﾄｶｯﾄがﾒｲﾝ症状と言えると思うので、
ﾘｽﾄｶｯﾄというほどなら、カッター傷1個2個では済まないと思うです＞悪化

カウンセリングも、よほど名医にかからなければ、治らないと思います。
言う事聞かないって事を見ると、彼女はカウンセリング嫌がってるんですよね。

これは予想ですけど、
彼女は、カウンセリングに連れて行こうとしてる1さんの姿を見て
安心というか、喜んでる（とまで言うと可哀想だけど）そんな感じだと思います。

ボダは人が助けてる時点では治らないですよ。
無理につれてっても悪化促進です、
本人がボダだ、直すんだ！って思って相当の気合を持って医者にかかるか、
それこそ宗教にでも洗脳されるか位じゃないと。。

関係ないながら、さっきから長文すいません。。
451 ：優しい名無しさん：02/08/23 03:45
＞ボダ=ﾘｽﾄｶｯﾄがﾒｲﾝ症状と言えると思うので、

そればかりじゃないよ。
リストカット以外でも自分の体を痛めつける方法はある。
452 ：１：02/08/23 03:49
>450ボダ=ﾘｽﾄｶｯﾄがﾒｲﾝ症状と言えると思うので
彼女の場合はSEXがメイン症状ですね
風俗の以前は伝言ダイヤルでの性行為が毎日だったとか。
453 ：優しい名無しさん：02/08/23 03:51
最高のボダじゃん！！
454 ：123ですだ：02/08/23 03:54
まだやっての？この板。
>>1　まだ分かれる決心がつかないの？
455 ：優しい名無しさん：02/08/23 03:58
リスカするとボダなんですか！？
自分ボダだ・・・
ヽ(｀Д´)ﾉ ﾔﾀﾞｧｧ!!ｳﾜｧｧｧﾝ!!
氏ら無かったよ・・・嫌われ者ですね。
456 ：優しい名無しさん：02/08/23 04:00
>>455
そです
457 ：443：02/08/23 04:02
>>451>>452
すいません、自分の場合ﾘｽｶﾒｲﾝだったので…。決め付けて申し訳ない。

>>455
あくまで私の意見（というか思い込み？）なので間にうけないで…。
ボダでは無くとも可能性はあるかな？みたいなノリです。。ごめんなさい。
458 ：優しい名無しさん：02/08/23 04:08
リスカ女はほぼ100パーセントボダです
459 ：優しい名無しさん：02/08/23 04:11
だね
460 ：１：02/08/23 04:15
はっきりいって　俺にとっては見た目と体が最高に好みだったんです。
だから会っちゃうとまた引かれる思いもあるし７ヶ月ほぼ一緒にいたんで
情がはいっちゃてて、なかなか断りズラインです。
頭で解ってても、　。
461 ：優しい名無しさん：02/08/23 04:17
体が別れられないんでしょう？
解るよ、上手いもね。
462 ：優しい名無しさん：02/08/23 04:26
1よ
風俗にいけ、それで別れられるよ
463 ：優しい名無しさん：02/08/23 04:30
大竹ついでに1よ
あんたもこれも読んでみな
あんたとおなじような事言う人がいるから
【恐怖】　彼女が怖い　【脅迫】http://love.2ch.net/ex/kako/1014/10145/1014512310.html
464 ：１：02/08/23 04:31
＞４６２
風俗にいけ
風俗いったんですが立たなかったんですよ、他の女に魅力を感じない
ですね、だから悩むんでしょう。今はパブ系に行ってますね。
465 ：443：02/08/23 04:33
他に顔もスタイルもバッチリな子は見つからないの？
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!。
466 ：優しい名無しさん：02/08/23 05:19
別に別れなくても良いと思います。
そんなに好きなら付き合い続けて、たくさん愛してあげて。
彼女も貴方に抱かれてるときは、貴方を心から愛してるし、求めてるし、欲してるでしょう。
彼女自身も、貴方から離れられないでいるからこそ、未だにお互いの関係がくすぶっているんでしょう。
そんなにも今別れるのが苦しいなら、もう少し頑張ってごらん。
ひょっとしたら何かの拍子に、彼女が自分の性格改善に乗り出して、お互いに幸せになれるかも知れないし。
恋なんて、いくら辞めたいと思っても、感情が理性を裏切って上手くいかないものです。

もう少し彼女と付き合い続けて、愛して、心をぐちゃぐちゃにされて、またここに戻っておいで。
ただし、ボーダー煽り荒らしにはならないでね。
467 ：優しい名無しさん：02/08/23 06:56
恐ろしいことを言うなぁ・・・・
468 ：優しい名無しさん：02/08/23 07:42
>>４６６
そのとおりですね。お互い、本能的に惹かれあってるわけだから、
男としてとか、人としてとか、考えず、動物として純粋に生きれば
いいんじゃない？（ちなみに、これ以上付き合ったら男としても
人としても下がる一方だけど）
469 ：優しい名無しさん：02/08/23 08:42
境界も遺伝するぞー
私の友達がまさにあなたの彼女と同じタイプだが、お母さんもそんな人です。将来、娘が出来たら遺伝は覚悟したほうがいいよ。
470 ：優しい名無しさん：02/08/23 08:44
あーあ死にてーなあ
さっさと死のうかな
いつ死ぬか考え中
早く死にたい
あの世に行きたい
もうダメだ
471 ：466：02/08/23 14:06
あと書き忘れましたが
自分自身の気持ちすらコントロールできずにいる１のような人が
境界例の人の重さまでそのまましょいこもうとしたり、助けたいと思ったり、
愛で傷ついた魂を包んであげたいと手を差し伸べるということは、正直

「自分ひとりすらままならないガキの、恐ろしいほどの傲慢」
以外の何者でもないことをわかってからやってくださいね。
境界例の回復は、正直お互いにとっての快感ではありえない。
むしろ、互いの関係に苦しみながら終焉を迎えるか
抱きしめあうことそれ自体が出来なくなる可能性を受け入れた上で、戦わなきゃならないんです。
境界例は「人は結局一人ぼっち」と言います。それは当たり前のことです。
けれど、それを一番認めたくないくせに口に出すのが境界例の人です。
それを本当に認めさせることから全てが始まります。

けれど１さんは今のところそんなことできそうにないので、
ここで壊れていく貴方と彼女を観察させてもらいます。
悔しかったらやってみろ。
できないんなら、心が死ぬまで彼女に溺れてればいいと思います。
472 ：優しい名無しさん：02/08/23 15:30
>>460
＞俺にとっては見た目と体が最高に好みだったんです。

さらに正直になったな。
俺も含めて、ボーダー女に振り回される奴なんて大概そうだと思う。
それを認めないで、文句だけいってる奴はどうかと思う。
473 ：優しい名無しさん：02/08/23 17:55
age
474 ：優しい名無しさん：02/08/23 20:35
>>469
遺伝はしないと思うぞｗ
遺伝というか、境界例は周りへの影響がすごいから
一緒に居る人（家族とか恋人）は
ついつい似たような精神状態になってしまうって事では？
子供なんか無抵抗だから、特に影響うけすぎるんだと思う。
475 ：優しい名無しさん：02/08/23 22:10
こういう女いるんだよね　一生幸せな結婚生活はできないだろう
男をだめにする破壊型だな
476 ：優しい名無しさん：02/08/23 22:14
471>それを本当に認めさせることから全てが始まります
どういうことなのか？
477 ：優しい名無しさん：02/08/24 00:22
かわいそう
478 ：優しい名無しさん：02/08/24 00:25
あの子、このまま行ったら刺し殺されると思うんだけどな
479 ：真朱 ◆dksEr2WQ ：02/08/24 00:31
>>460
＞俺にとっては見た目と体が最高に好みだったんです。

そんなことなら、さっさと別れたほうがお互いのためだよ。
ボーダーは多くが自分のすべてを受け入れて欲しいと思って居るモノ。
（実際それを他人に求めても無駄なのだけど）
表面だけしか見てくれない人と一緒にいても満たされない気持ちが
積もって行くだけで結局おかしくなっていくだけ。
彼女がセックス関係から抜け出せないのは
周りが彼女に対して体しか求めないからなのでは？
480 ：優しい名無しさん：02/08/24 00:31
４７８＞あの子、このまま行ったら刺し殺されると思うんだけどな
どのこのこと？
481 ：優しい名無しさん：02/08/24 01:12
こわ
482 ：優しい名無しさん：02/08/24 03:11
＞４７９ボーダーは多くが自分のすべてを受け入れて欲しいと思って居るモノ。
ボーダーの全てを受け入れられるやついるの？
483 ：優しい名無しさん：02/08/24 04:45
いねぇよ（w
484 ：真朱 ◆dksEr2WQ ：02/08/24 15:16
>>482
ボーダーであろうが無かろうが他人（親も含む）を
１００％受け入れることは不可能。
485 ：真朱 ◆dksEr2WQ ：02/08/24 15:21
自分を１００％受け入れることが出来るのは
自分だけです。
486 ：優しい名無しさん：02/08/24 15:22
で？
487 ：優しい名無しさん：02/08/24 17:00
>>485
　>自分を１００％受け入れることが出来るのは
　自分だけです。

自分で自分を１％も受け入れられないんですが。。。
488 ：真朱 ◆dksEr2WQ ：02/08/24 17:45
>>487
私も出来ません
だからって、人に求めてもしょうがない。
とゆう話。

４８５は書き方が悪かったです。
１００％受け入れることが出来る可能性があるのは。
と思ってください。

何が言いたいか良くわからなくなってきちゃった。
１が>>460のような気持ちで彼女と付き合ってるなら
多分１は彼女にとってどうでもイイ存在です。
１は振り回されてぼろぼろになるだけで
彼女も変わらなくて、結局いお互い辛いだけでおわっちゃうのではないかと思ったので。
http://homepage1.nifty.com/eggs/
ここ読んでください。
すべてが正しいわけではなのかもしれないけど参考になります。
489 ：優しい名無しさん：02/08/24 23:08
俺の彼女は摂食障害らしくどんどん痩せてきていて見るのが辛い。
しかし、症状を見ているとボダっぽい。今では朝晩逆の生活をしており
昨日も３時頃会いたいと言われショットバーで朝の６時まで。
今日は昼過ぎから一緒に過ごしたいと言われたが４時頃に、
「今日はだるいからそっとしておいて」とのメールが。。。
490 ：489：02/08/24 23:11
今まで散々スッポカシに会ってその時は人に会える状態でなかった
というが、この前そんな感じで断られた後たまたま元彼と飲んでる
ところを見つけた。その元彼が元鬱。
今日もメールを出しても返事は来ず電話をかけても通じない。
始めは病気を治すのも協力しようと思ったがこんな状況だとこっちが壊れる
491 ：489=490：02/08/24 23:13
どうせ今も元彼とどっかで会っているのは確実のような気がする。
実際どう思いますか？
正直、この夏は彼女に振り回されて（ドタキャン＆スッポカシ）
全ての休日がつぶれました。
492 ：優しい名無しさん：02/08/24 23:38
あのぉ私手首にリスカ跡があるんですけど。
中学ン時にやってそれ以降はないですけど、私ってボダなんですか？
自己中なところもあるし、頑固だし。
よく面白い人って言われますが、それは冗談を言って人を笑わせるのが
好きなだけで、まわりの人が笑ってると自分も楽しいからってだけで、
本当は暗い性格だと自分では思っています。

493 ：真朱 ◆dksEr2WQ ：02/08/25 00:02
境界性人格障害の診断基準
　アメリカ精神医学会　DSM－IV
　対人関係、自己像、感情の不安定および著しい衝動性の広範な様式で、成人早期に始まり、種々の状況で明らかになる。
　以下のうち、五つ（またはそれ以上）で示される。


1.現実に、または想像の中で見捨てられることを避けようとする気違じみた努力。
　　注：基準5で取り上げられる自殺行為または自傷行為は含めないこと。

2.理想化とこき下ろしとの両極端を揺れ動くことによって特徴づけられる不安定で激しい対人関係様式。

3.同一性障害：著明で持続的な不安定な自己像または自己感。

4.自己を傷つける可能性のある衝動性で、少なくとも二つの領域にわたるもの（例：浪費、性行為、物質乱用、無謀な運転、むちゃ食い）。
　　注：基準5で取り上げられる自殺行為または自傷行為は含めないこと。

5.自殺の行動、そぶり、脅し、または自傷行為の繰返し。

6.顕著な気分反応性による感情不安定性（例：通常は二三時間持続し、二三日以上持続することはまれな、エピソード的に起こる強い不快気分、いらいら、または不安）。

7.慢性的な空虚感

8.不適切で激しい怒り、または怒りの制御困難（例：しばしばかんしゃくを起こす、いつも怒っている、取っ組み合いのケンカを繰り返す）。

9.一過性のストレス関連性の妄想様観念または重篤な解離性症状

らしいです。
494 ：優しい名無しさん：02/08/25 04:59
age
495 ：優しい名無しさん：02/08/25 05:33
>474 遺伝は全くしないとは言えません。
ﾎﾞﾀﾞは性格の異常な訳だから、性格がどのように形成されるか考えてみれば分かります。
一般的には、遺伝的要素と環境との相互関係によると言われてます。
496 ：優しい名無しさん：02/08/25 06:14
>>1の彼女、友達の彼女と全く同じ。
ヘルスでバイトはしてないけど
↓ここの記述なんかそのまんま。みんなからその子は「宇宙人」と呼ばれています。

> 僕の彼女と7ヶ月付き合ってますが付き合うほど苦しい毎日です。
> 幸せの絶頂かと思ったら突然浮気したり、引きこもったり、イライラしてあたったり、素っ気無くしたり
> 突然別れようと言い出したり、僕がやっと別れを決意すると突然僕の家の前押しかけたり、別れたく>ないと言ったり
497 ：優しい名無しさん：02/08/25 09:10
>>492ですが
>>493のあてはまるのあります。

1.気違いじみた努力はしない。
　努力してるの見られるの恥ずかしいからそういうところ見せないし、
ほとんど努力なんかしてない（W
2.人間関係は特別仲良しと遊び友達と、ただの知り合いってキッチリ区切りがある。
　というか区別しすぎるかも。
3.意味がわかんないけど、違うと思う。
4.（）のはあてはまらないけど、無償で仕事をしたり後で考えると損してるみたい。
5.自殺の行動があった。
6.よく分からないけど、相手によっては気分屋になる時がある。
7.時々ある。わざとそういう気分になってひたってみたりする。
8.数年に１回くらい頭がマッチロになるくらい激しくブチ切れる。
9.意味がよくわかんない。

ボダ予備軍？
498 ：優しい名無しさん：02/08/25 09:32
なんつーか、ボダスレでいつもいつもあることだが
いい加減「自分を診断してください」系は自分で検索して調べろよ、気になるなら。
報告する必要も無し。
499 ：優しい名無しさん：02/08/25 12:41
>>497
を見た感じボーダーではなさげ。
自称ボーダーもたち悪いが(w
500 ：優しい名無しさん：02/08/25 13:00
自称ボダのがたち悪い。
なんでも病気のせいにしやがる。
501 ：優しい名無しさん：02/08/25 13:19
>>498すいません
>>499一応、よかった。ありがとう。
リスカ跡は大人になったら整形でもしようって思ってたんだけど、
だんだん薄くなってきてるからほっておいてるのよ。
でも、それを見た人が「こいつボダだ」って思ってたら嫌な感じがして。
好きでもない人にしつこくされて断ってもダメなときはしょうがないから約束して
ドタキャンしたりもしてるし、
好きで付き合っててもあんまり俺のこと好き？の確認されるとかったるくなって
「うん好き」とは言うけど、ウザいからそのあとで嫌いになっちゃうの。
だから嘘つき扱いされていじわるされたりすることがあるんだ。
502 ：真朱 ◆dksEr2WQ ：02/08/25 14:13
自分がボーダーかもしれないってあんまり考えてると
その考えに引きずられてどんどんボーダー的になっていったりするので
実際に人間関係で物凄いトラブルだらけというのでなければ
それは自分の個性のうちと考えて、
悪いところは直していこう程度に気楽に考えたほうがいいかもです。
503 ：優しい名無しさん：02/08/25 18:17
age
504 ：優しい名無しさん：02/08/26 00:03
d
505 ：優しい名無しさん：02/08/26 17:46
＞１の彼女本物の下げまん女ですね
そんの子何がしたいのでしょう。
506 ：優しい名無しさん：02/08/26 19:44
境界例の人は本当にどうにかして欲しいですよね。
本人は境界例っていう意識はなく、単にうつ病って言ってるんですけどね。
どう考えても境界例だと思います。

ちょっとけんかしたころからだんだんおかしいなって思い始めました。
なんか一方的に被害者意識を持ち始めて・・・。
友達やHPなどで散々あることないこと言われて、
挙句の果てに何にもしてないのにストーカー呼ばわりまでされました。
こっちの言い分なんて全く聞き入れてくれないですし・・。
「あなたが言っていることは、あなたが私にしたことなんです」って言ってやりたいです。
嘘は付くし、約束は守らないし、結果的に嘘としか思えないこともあったり、
しかも、どうやら前の相手と二股をかけられていたのです。
たくさん好き好きって言ってくれたので、私も本気になってしまいましたが、
相手の都合のいいように、体を提供していただけのようです。

もう別れましたが、共通の友達が教えてくれるところによると、
今でも被害者顔で、HPなどでいろいろ言っているようです。
本当につらいです、こっちの方がおかしくなってしまいました。
付き合っていたのは数ヶ月ですが、人生が狂ってしまいました。
507 ：優しい名無しさん：02/08/26 20:23
境界例の女を好きになっちまった・・・・
今、復讐してやりたいキモチでいっぱいだが
優しい部分もあるしな・・・一応可愛いし
どうしよ？？？
508 ：優しい名無しさん：02/08/26 20:30
他の女に乗り換えて捨てるべし
509 ：優しい名無しさん：02/08/27 00:36
>507
具体的にッ説明してくれ
510 ：優しい名無しさん：02/08/27 11:06
可愛いって部分で悩んでるところが「男」してて良い
511 ：優しい名無しさん：02/08/27 14:54
そうか？
「復讐したい」けど「可愛い」というのは、
ストーカーの心理そのものだと思うが・・。
512 ：優しい名無しさん：02/08/27 21:22
>>507
確かに怖い。
昔憑かれてたストーカーまがい男の発言と同じ。
513 ：優しい名無しさん：02/08/27 21:35
>>506

それが事実なら警察に相談したほうがいいのでは？
514 ：優しい名無しさん：02/08/27 21:39
たくさんの男の人に愛されたいのは単なる人格障害ですか？
515 ：優しい名無しさん：02/08/27 21:43
>>514
そういうのは本能としてもありそうな気もするけどねぇ・・・。
516 ：514：02/08/27 21:54
わたしを好きといってくれる人が離れていくのが怖くて、私も好きなふりをしてしまいます。
見捨てられるのが怖い。
517 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 22:16
>>516

少しボーダーの素質があるかも。
自覚してなおかつ自分でツライの？
518 ：514：02/08/27 22:27
>517さん
彼に申しわけないし、男の人たちにもエッチしてあげるわけじゃないし、申しわけないです。
本物のボーダーの人見たら自分は違う気がするけど、ただの程度問題なんだろうかと思うとツライです。
519 ：優しい名無しさん：02/08/27 22:43
よくあるボーダーの自己中心日記。
ちょっとだけ深読みしてみ？
自分のことしか考えてないのがよく分かるから。

http://note3.nifty.com/cgi-bin/note.cgi?u=ZAN06172&n=1
520 ：TAKEO：02/08/27 23:02
境界例をどうやって殺そうかと思っている人たちがここへ来ると思います。
このスレで対処の判断をされた方は境界例に対して
人道的な態度を取られることすら危惧されます。
症状が軽く、
普通の付き合いなら何も問題のない場合でもわけわからないことで急に切れるので
普通人は不当に傷つけられる危険がいっぱいです。
もう少しボダ殺しの具体的なやりかたの書き込みをお願いします。
それから境界例はどんな奴でも危険だという正しい知識を得てから意見してください。
オラオラ、境界に同情する奴も皆殺しじゃ～
521 ：優しい名無しさん：02/08/27 23:05
>>520
hagedou

やり返すにはどうすればいい？？教えて。

つか、スレ名変えるか？　　正義の報復作戦
522 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 23:06
>>518

とりあえずネット上の自己チェックやってみたら？
自分で自覚できているなら問題無い気もする。

むしろＡＣとかのケア受けた方がいいかもしれないし。
なににしろ気になったら心療内科に行くのがいいよ
523 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 23:08
>>520-521

通報しました。
524 ：優しい名無しさん：02/08/27 23:12
＞519

字面通り読んでもおもきし境界例じゃん。
都合の悪いことは全部他人のせい。
反省してるようにみせて、結局「仕方なかった、ごめんね」。
けっ、何が悪いのか誰が悪いのかどうして悪いのか、
どれも視野に入ってないみたいね。
嫌われる自分がイヤだから抽象的な実質理由になってない形だけの謝罪。
でさ、また同じことを繰り返してる。学習能力もねーな（ｗ
525 ：優しい名無しさん：02/08/27 23:35
＞519

あー体力無くて働けないの、ふーん。

んで、都合が悪くなると離人症で私じゃありませーん。

最後はかまってくれる人がいなくなったんで、あぼーんだなこれ（ｗ
526 ：優しい名無しさん：02/08/27 23:39
あげ
527 ：１：02/08/27 23:41
渋谷区の心療内科行ってきましたが。
おじいちゃん先生でたよりなかった。
境界例の疑いあり　ぐらいか？
ストレスに効く　トレドﾐﾝをもらっただけだった。
病院いってもだめか？
528 ：１：02/08/27 23:52
先生に具体的な対処法聞いたけど、距離をとって接することくらいか？
境界例は医者でも治すの難しいのだろう？
529 ：１：02/08/28 01:13
病院も頼りにならないかあ
530 ：優しい名無しさん：02/08/28 01:50
具体的な対処法があったら苦労しないよ
はーあ
531 ：優しい名無しさん：02/08/28 07:45
人に頼ってる限りは無理だな。結局は自分が強くならなきゃ
だめでしょ。女のせいにする気持ちもわからなくはないけど、
弱い自分を受け入れて、女をキル勇気を持たないと。。
　やろうと思ったら、着信拒否して家に入れないことくらい
できるだろ。そこから始めなきゃいつまでも変わらないぞ。
532 ：優しい名無しさん：02/08/28 08:44
↓ここで適切な病院を調べなよ。

「治療者を探すための参考資料」
http://homepage1.nifty.com/eggs/iryou/shiryou.html



↓渋谷ならここが境界例に詳しい。

「初台関谷クリニック」
http://www.life-research.co.jp/HK/sekiya.html
〒151 東京都渋谷区初台１-７-７
電話０３-３３７０-１９８１　FAX０３-３３７７-９６７８
院長関谷　透
診療科目精神科、神経科、神経内科、心療内科、一般内科
診療日・時間
月～土曜日：午前９：００～１２：００、午後３：００～６：３０
休診日： 日曜・祝祭日。予約あり。入院ベッド19。


１のためにリンクしてくれてる人がたくさんいるんだから、少しは調べなよ。
533 ：優しい名無しさん：02/08/28 08:54
>>528
＞先生に具体的な対処法聞いたけど、距離をとって接することくらいか？

１はそれすら、できてないんじゃないのか？
534 ：優しい名無しさん：02/08/28 09:02
病院探しは苦労するのさ。
いいトコ探しな。
535 ：優しい名無しさん：02/08/28 16:22
「寂しいよぉ～」なんてメールよこすから
「じゃ、週末会おっか？」ってレスしたら
もうすぐ秋ですね　では紅葉なんていいですね」
だとよ　紅葉って　まだまだ先ジャン！！！！
それをメールしたら　シカト・・・
で突然　今どこにいるの～～寂しいよ～～～だってよ
振りまわすのヤメロ！！！このバカ女！！！
536 ：優しい名無しさん：02/08/28 16:26
「寂しいよぉ～」なんてメールでいちいち喜んでるから振り回されるんだよ。
537 ：優しい名無しさん：02/08/28 17:04
おれのメルトモも気分屋だけど
やたらとメシおごってくれるんだ(^^)
538 ：優しい名無しさん：02/08/28 23:16
age
539 ：1：02/08/29 07:12
今朝旧カノ部屋に泊まって　ソープ出勤　ただ泊まっただけ
　俺の車で　吉原送迎　なんかバカバカしくなってきた。５３２＞　早速行って見ます。
540 ：鰈 ◆UDON/8bU ：02/08/29 07:19
好きなら、尽くせ。
適当なら、止めろ。
541 ：優しい名無しさん：02/08/29 08:43
とりあえず関係は保留して、新しい彼女作りに励む。
新彼女できたら別れてみては。
これなら別れた後寂しくないはず。
542 ：優しい名無しさん：02/08/29 10:08
俺の彼女もボダだよ。
今は病院に通わせて、何とかやってる。
でも、まず受診させるまでに三ヶ月かかったよ。それからカウンセリング
を受けることになったけど、カウンセラの話をまともに聞くことができる
ようになったかな？と思えるようになったのが受診から五ヵ月後のつい最
近。だまされてるだけかもしんないけどね。
１はこれから彼女と続けていこうと思うなら、すんごい覚悟が必要だよ。
それと、自分が、彼女と付き合いながらもつらくならないノウハウを身に
つけないとだめ。
俺の彼女が受診するのにかかった期間なんて、多分ほかのボダに比べれば
短いほうだと思うよ。それでもほんとに改善するのは何年先か、想像もつ
かない。
そのくらいの覚悟をもって。でものんびりと。もしできるならやればいい
よ。別にやんなくても誰も責めないよ。
543 ：優しい名無しさん：02/08/29 10:16
＞＞541

おれはそれ実行してる
ボダは所詮予備にしかなりません
544 ：541：02/08/29 10:21
＞１さん＞５４３さん
つきあうにしても
そんくらいのこずるさは必要だろうなー。
罰はあたるまい。
545 ：優しい名無しさん：02/08/29 15:36
ボーダー女と付き合ってると、普通の女じゃ物足りなさを感じそうだなぁ。
どうなんだろ？
546 ：優しい名無しさん：02/08/29 18:20
ああ、なんていうか征服できたときの
達成感は普通の女じゃ味わえねぇ～な

547 ：優しい名無しさん：02/08/29 20:03
辿り着くまでの苦労があるからね　男として
548 ：1：02/08/29 21:28
>辿り着くまでの苦労があるからね　
一生たどりつけないだろう
　自分の都合の良い時に家に泊まりにきてやれドライアーとれ綿棒とれドライアーの
コンセントつけろなどやりたい放題、　車で送ってってー　なんの感謝の気持ちなし
549 ：優しい名無しさん：02/08/29 21:57
感謝の気持ちや見返りを求めるなら、別れた方がいい。
それができるならボーダーじゃない。
無償の愛を貫いて、なおかつ最終的に仇で返されてもいい
くらい思えないと、ボーダーとは付き合えないよ。
550 ：優しい名無しさん：02/08/29 22:10
>>548

感謝の気持ちの無さというか
相手に注ぐ思いやりが
欠けてるというか・・・
でもいいかげんなれるけどね（Ｗ

でもなんか同じような人がいて嬉しいよ
551 ：優しい名無しさん：02/08/29 23:54
前に違うスレで書き込んでしまいましたが、こちらが良かった
のかなと思います。はじめましてです。
ここをざっと読ませていただきましたが、私の付き合っている
女性も思い切りここに当てはまります。もう型にはめたように。
そして、そんな彼女に疲れを感じてしまっている私。この先
続けても、お互いに幸せになれるとは思えません。でも彼女は
先のことなどきっと考えておらず、「今」の感情で言葉を吐き、
行動を起こすのだろう。昂ぶっていれば攻撃、沈んでいれば
拒絶。。。
552 ：506：02/08/30 00:14
>>506 です。
なんかまたホームページに変なことを書いているようです。
私はホームページを知らないのですが・・(知りたくもない)
別れる頃、私とお金の話で揉めてたとか・・。
そんなこと何も話してないのに、どんどん話を作っているようです。
教えてもらわなければいいんですけどね。
553 ：1：02/08/30 01:21
怒り　憎しみ　悲しみ　ショク　　虚しさ　
俺は完全なメンヘル　
トレドﾐﾝ　とかいう薬　一時てきにインポ　になるのかな？
彼女の吉原送迎の後　昔の吉原で世話になった子にはいったけど、反応がすごく
鈍くなった。
554 ：優しい名無しさん：02/08/30 01:26
ボーダーって、しましまの服着てる人のこと？
555 ：ここがくわしい：02/08/30 01:28
●●人格障害被害者友の会パート5●● http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1030522070/l50
人格障害と知能犯と性犯罪とストーカー2 http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1029233133/l50
556 ：優しい名無しさん：02/08/30 01:41
>1
正式にメンヘラーの仲間入り、おめでとう。
ぼくらはともだちだ！
557 ：優しい名無しさん：02/08/30 13:37
>>554

うん、だいたい当たってる
558 ：優しい名無しさん：02/08/30 13:43
>557　笑った
559 ：優しい名無しさん：02/08/31 00:38
　いつまでも、女の言いなりになってるなんて情けないよな。
弱い自分を認めて、そこから歩きはじめろよ。認めたくないのは
わかるけど、いつまでも人に頼ったり、人のせいにしていても
前には進めないから。
560 ：優しい名無しさん：02/08/31 00:40
　いつまでも、女の言いなりになってるなんて情けないよな。
弱い自分を認めて、そこから歩きはじめろよ。認めたくないのは
わかるけど、いつまでも人に頼ったり、人のせいにしていても
前には進めないから。
561 ：優しい名無しさん：02/08/31 12:41
おれはボダオンナを飼ってるほうだぞ
562 ：1：02/08/31 20:48
新宿西口にある精神科にいってみました
先生いわく彼女は典型的なボーダーライン　ブラス自己愛性の要素もあると、
ボーダーにとって男は道具だとか、　ちゃんとカウンセリングうけてよくなるのに
１０年かかるとか？　　ボーダーラインは相手の要求を強い意志で断ち切らないと
いけない、それはつまり俺と彼女の関係を断ち切るということらしい。
それが彼女のためになると。だから別れなさい、と先生は言っていた。
563 ：優しい名無しさん：02/08/31 23:52
わたし「行為障害　境界型人格障害の疑い」ってかかれてて
自分でも境界例だとおもってて　辛いです
振り回すのは嫌だから彼氏に別れてっていっても
別れるって事で振り回してる気がして
結局別れるときには泣きました
今は遠距離恋愛です
そのほうがいいのかもしれません
ボーダーに恋愛する資格なんてないですよね
564 ：優しい名無しさん：02/09/01 01:13
>>562
「10年かけても治らないかもしれない」の方が正確だよ。
それに別れても次の依存者を見つけて同じ事を繰り返すだけ。
先生の本心は「それがアナタのためになる」だと思うよ。

>>563
恋愛の資格なしってことはないんじゃない。
ただ相手がボーダーのことを深く理解してないとダメだろうね。
565 ：優しい名無しさん：02/09/01 01:16
俺みたいに振り回されてもいいって腹くくれば、ある意味楽になるよ。
普通の幸せは全く感じられないけども
566 ：優しい名無しさん：02/09/01 01:20
３３歳の人と付き合ってるけど、なかなか取り込めない。
あーむかつく、せめて２７歳くらいまでなら
軽々と同情させて取り込められるのに。
567 ：優しい名無しさん：02/09/01 01:36
>>566
それくらいの人と付き合った方が、あなたの症状も改善されるでしょう。
俺も若い頃、ボーダー女に合ってたら取り込まれてボロボロになったのかなぁ。
568 ：優しい名無しさん：02/09/01 03:35
ぼだとの恋愛はむすばれない
569 ：優しい名無しさん：02/09/01 04:11
そうかもなぁ
570 ：優しい名無しさん：02/09/01 17:23
age
571 ：優しい名無しさん：02/09/01 20:27
早く普通の恋人みつけなさい
572 ：優しい名無しさん：02/09/02 05:58
age
573 ：優しい名無しさん：02/09/02 06:01
ボーダーはフェラ好きってほんと？
574 ：優しい名無しさん：02/09/02 19:40
ムキョー、アボボボボボボーン！
575 ：優しい名無しさん：02/09/03 22:31
ボーダーね…
576 ：優しい名無しさん：02/09/03 23:12
呼んだ？
577 ：優しい名無しさん：02/09/04 17:45
a
578 ：優しい名無しさん：02/09/04 23:11
u
579 ：98：02/09/05 06:54
>>1
ひさしぶり～覚えてる？ｗ
なんていうか、自分で選択したのならｶﾞﾝｶﾞﾚ！俺は応援するよ

俺は結局わかれてません、てへっｗ
「しんどいけどまぁ仕方がない」と割り切ることにしたら、ちょっと楽になりました
ある意味いつ別れたっていいやという投げやりな気持ちになってるのかもな。
とりあえず俺は自分の病気を直すこと、生活を取り戻すことを目標とすることにしました。

君も自分の状態を元に戻すことを目標にして力を抜いてみれば？
ちっとは楽になるかもしれない
580 ：1：02/09/05 19:28
昨日また会ってしまった
彼女を家に泊め　彼女は吉原に
581 ：優しい名無しさん：02/09/05 19:30
>>1
アホか(w
582 ：優しい名無しさん：02/09/06 00:15
ホントあほだな
583 ：優しい名無しさん：02/09/06 00:20
＞＞昨日また会ってしまった
そうじゃないだろ、会いたいくせに。
ここまで治らなかったら相談に乗るほうもうんざりだな。

ただ、女にはまってるのろけ話にしか聞こえなくなってきた。
一生やってろ。
584 ：優しい名無しさん：02/09/06 00:26
このスレを覗いてる奴は、１のことを馬鹿にできない過去があるんじゃないの？
585 ：優しい名無しさん：02/09/06 00:44
１は彼女が境界例だと気付くことと、病院に行くのが遅すぎたんだよ。
もう、そう簡単には抜け出せないだろうね。
１じゃ、とても彼女の相手は無理だから、早く別れた方がいいんだけど。
彼女が新しい男に依存しだしたら、１はボロボロになるんじゃないか。
586 ：1：02/09/06 02:16
そう俺はいいように利用されている感じ
明後日友達から女紹介してもらうから
そっちでがんばろうと思う。
５８５＞１じゃ、とても彼女の相手は無理だから、早く別れた方がいいんだけど。
どういう奴なら付き合えるの？
587 ：585：02/09/06 03:00
セックスフレンドとして割り切れる奴だね。
もちろん相手（ボーダー女）には、そう思ってることを絶対に見せないで、
可能な限り優しく振る舞う。見返りは期待しない。
酷い仕打ちがあったときこそ、怒らないであえて優しくしておく。

少し考えたらわかるでしょ。ボーダー女の何が最大の魅力なのか？
むしろ、それ以外の魅力を見つけることの方が難しいんじゃない。
心の中で冷酷な自分を演じながら付き合った方が精神的に楽だし、
なぜか相手のボーダー的な症状も落ち着いてくる。
おまけに、しばらく経つと「別れてももいいや」って気分になってくる。
588 ：優しい名無しさん：02/09/06 03:06
あ あ あ
589 ：1：02/09/06 03:55
５８７＞セックスフレンドとして割り切れる奴だね。
俺も既存の彼女がいて　彼女とで会ってたらそうできたかも？
彼女がソープで働いていて、客として出会ってたら？
ボーダーは口では真面目なこといって、悲劇のヒロイン演じて、だまされんだよね。
俺ももっと貧乏だったら、ヒモ路線もできたと思うけど、なまじ金とプライド
があるから出来ないんだよね。
友達が最近ソープで彼女つくったみたいだけど、嘘の設定で金ないふりして、
ただマン、ただ飯やってるよね、　友達は３０後半だからできるみたいだけど
俺はまだ２０代だから　心が汚れてないんだよね、友だちからは前から彼女
のことは深入りせずただマン路線で　浮気は見てみぬフリして２号ｻﾝ路線で行けって
言われてた。早く１号さん作ってメンタルブロックしてみたいな。
彼女は可哀相な子だよね、会うたびに虚しく感じるよ、友達もいなくただカマってほしんだろう？　
ボーダーの彼女でもSEX以外でも好きなところあるけどね、世話が焼けるとこが又好きなんだよね
浮気と風俗依存症以外は彼女のことが好きだったよ。
でも本当に通じない子っていることも知った、彼女は懲りずに繰り返すんだろう？
可哀相なこだよね、本当の愛は築けないだろうね？
590 ：優しい名無しさん：02/09/06 05:22
>>589
＞早く１号さん作ってメンタルブロックしてみたいな。

それじゃ、君も寂しいから一緒にいるってことじゃない。
彼女の浮気は許せないけど、自分は浮気していいの？
591 ：優しい名無しさん：02/09/06 15:48
>590
そのやりかたじゃないとボーダーとは付き合いきれないてことだと思うけど
女のばかは告げんだね
592 ：優しい名無しさん：02/09/06 15:54
まともに考えて付き合っても通じる相手じゃないから
ボーダーにとって男は道具だから そもそも 彼女一筋だからバカをみるんだと
思うけど まともに付き合うあいてじゃないことは事実
ＳＥＸフレの路線が限界だと思うよ。
593 ：優しい名無しさん：02/09/06 15:58
選択するのは１しだい
２つに一つ
① 他の女みつけて ボーダーはたまに会うセフレ
② 連絡とらない
②のほうが彼女のためにはなると思うけど


594 ：優しい名無しさん：02/09/06 16:05
>>593
2のほうが安全だろ
できちゃった責任とってとか言われたら大変だよ～
595 ：優しい名無しさん：02/09/06 16:58
>>594
言われたことあるよ。
もちろん狂言だったけど。
596 ：優しい名無しさん：02/09/06 17:28
>>593
1はブラックホールのように危険な罠・・・ﾜﾅﾜﾅ
ﾔﾒﾄｹ...ｵﾚﾊ...ｺｯﾊﾟﾐｼﾞﾝｺﾆｻﾚﾀ...
597 ：優しい名無しさん：02/09/06 17:44
>>594
それを言われて動揺しないヤシはいないだろ(w
598 ：優しい名無しさん：02/09/06 18:14
＞１
ボダ女と付き合いながら、新しい女を見つけようなんてムシがよすぎる。
別れてから探せよ。
それが出来ないなら、１もボダ女に依存してるってことだよ。
599 ：優しい名無しさん：02/09/06 18:23
そうそう>>1は一人でいられない人なのだと思われ
だからいつまでもボダ女から離れられない
600 ：優しい名無しさん：02/09/06 18:56
>>593
1はブラックホールのように危険な罠・・・ﾜﾅﾜﾅ
ﾔﾒﾄｹ...ｵﾚﾊ...ｺｯﾊﾟﾐｼﾞﾝｺﾆｻﾚﾀ...
どう言う事なのか？
601 ：優しい名無しさん：02/09/06 21:07
魔法でミジンコにされたんだろ
602 ：優しい名無しさん：02/09/06 21:35
そういうことか～
603 ：優しい名無しさん：02/09/06 22:13
>601，602　　笑った
604 ：優しい名無しさん：02/09/06 23:25
そうかあ
605 ：魔法使いサリー：02/09/07 00:00
テクマクマザコン、テクマクマザコン
ミジンコになぁ～～れ
606 ：優しい名無しさん：02/09/07 01:42
まじめにいこう
607 ：キム：02/09/07 13:02
もっと、まじめにぃー！
608 ：優しい名無しさん：02/09/07 14:19
>>1
途中を読まずにレス。
単なる
淫　乱　病
です。
609 ：優しい名無しさん：02/09/07 16:21
そうだったのか～
610 ：優しい名無しさん：02/09/07 16:30
別れたいなら絶対に会ってはだめだね
半年ぐらい会わない、電話も着信拒否、メールも見ない
これくりかえしたら他の男見つけるん出ないの？
611 ：優しい名無しさん：02/09/07 23:22
>>601

普通魔法ならもうちょっとマシな動物に
612 ：優しい名無しさん：02/09/08 02:32
ボーダーの別れるの定義とは？
613 ：優しい名無しさん：02/09/08 21:26
age
614 ：1：02/09/09 02:45
今日も家で宿泊中
615 ：優しい名無しさん：02/09/09 02:51
>>614

一緒に地獄に落ちろ(w
616 ：616：02/09/09 06:53
スレッドの数がすごいね。
私の元ダーリンは鬱病ですが、最近ボーダーでも在るのだと思います。
もともと遠距離で、彼の近場で好きな人が出来たみたいだったので、
しかも、相手も満更で無さそうだったので、
好きな人がいることが彼の生きる目標になるのでは。
と重い私から「頑張ってみれば？」
と、後押ししました。
でも、気心の知れてる私から離れられずに、
というか、私がもう彼女じゃないんだから。
と、距離を置こうとすると、自傷行為をします。
私は彼を甘やかし過ぎました。

おそらく彼女にも沢山問題はあるとおもいますが、
１さんも自分に問題が在ることを見つめなおしてみては？
ボーダーの人間と付き合って行くならば、
それなりに勉強した方がいいですよ。
でなければ、結局貴方も彼女も幸せになんてなれない。
それでもいい。というなら、誰も何も言えない。
ボーダーは難しいけれど、決して治らないものでもないし。
彼女ではなく、貴方自信だけでも病院に言ったほうがいい。
617 ：優しい名無しさん：02/09/09 09:12
そう、１は勉強不足。
早く楽に付き合える方法を身に付けろよ。
618 ：優しい名無しさん：02/09/09 17:55
＞６１６
１は病院行ってるはずだけど
619 ：優しい名無しさん：02/09/09 23:22
ボーダーって別れたとかいったまた会いにくるよね
620 ：優しい名無しさん：02/09/10 01:06
ボーダーって自覚がある時点でボーダーではない気がするんですけど･･･。
自称ボーダーの皆さんいかがですか？
621 ：優しい名無しさん：02/09/10 14:42
>>620
自覚して、医者にかかってる人はいくらでもいるよ。
回復スレも読んでみれば。
622 ：優しい名無しさん：02/09/10 15:35
６２０は自覚のあるボーダーで、ボーダーだと思いたくない人の書き込みと思われ。
623 ：優しい名無しさん：02/09/10 20:32
ぼーだーの行動は解らん
624 ：優しい名無しさん：02/09/11 01:14
ほんとだ
625 ：優しい名無しさん：02/09/11 01:16
このスレ見て初めて自分がボーダーかも？って思ったよー
626 ：優しい名無しさん：02/09/11 01:34
だから、回復スレに行けって！
627 ：優しい名無しさん：02/09/11 01:50
回復スレ見当たらなくない？
628 ：優しい名無しさん：02/09/11 17:47
ほれっ

↓回復スレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1023490968
629 ：優しい名無しさん：02/09/11 20:32
>>616
はじめまして・・
今は、どういう関係になったのですか？
もう、切れたのでしょうか・・
私と状況や環境の似ているところが多いので、ぜひもう少しききたいです。

私の場合、彼が境界例？より自己愛＆鬱。
私は誰よりも彼を愛していて離れられませんが
もしかして・・それは私もボーダーなのかも・・と最近ブルーです。
ボーダー同士って、いいときはいい、って聞きますよね（半ば自嘲気味
630 ：優しい名無しさん：02/09/12 00:04
boda
631 ：優しい名無しさん：02/09/12 02:00
l
632 ：優しい名無しさん：02/09/13 17:45
　
633 ：優しい名無しさん：02/09/14 15:26
攻撃性及び執着性のボーダーが、掲示板にいついてしまった。
コトゴトクつっかかって、無視するとキレル。
夜中から朝方にかけて携帯から莫大な連投をする。
対策はありますか？
634 ：優しい名無しさん：02/09/14 15:56
閉鎖
635 ：優しい名無しさん：02/09/14 16:01
>>633
とことん無視すればいい。
636 ：優しい名無しさん：02/09/14 17:01
やはり、無視するに限りますか？ありがとうございます。
637 ：優しい名無しさん：02/09/15 03:22
agetoku
638 ：優しい名無しさん：02/09/15 05:14
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1031412938/
639 ：おさる ◆897wuJPY ：02/09/15 05:18
正直このスレがここまで続くとは思わなかった・・・

>>1 はまだ悩んでんの？
640 ：優しい名無しさん：02/09/15 05:21
>>639
ボーダースレは毎回無意味に伸びるだろボケ
初心者か？
641 ：優しい名無しさん：02/09/15 23:53
>>640
マッタリしなよ
642 ：優しい名無しさん：02/09/16 15:44
ぼだぼだぼーだーぼーだー
643 ：1：02/09/17 00:08
もうこういう関係はやめようと旧カノにはっきり言った
644 ：優しい名無しさん：02/09/17 03:29
つらいんだろ
彼女とあってることも
645 ：優しい名無しさん：02/09/17 07:28
>>643
ｾｸｰｽしてから言ったに一票。
646 ：優しい名無しさん：02/09/17 07:40
>>645
それじゃ駄目だろ(w
647 ：優しい名無しさん：02/09/17 14:39
　
648 ：優しい名無しさん：02/09/20 00:48
　
649 ：優しい名無しさん：02/09/20 04:15
彼氏に黙って風俗で働いてる女は、彼氏の事が本気で好きじゃないから。
ただ、疲れた時に居心地のいい場所を求めてるだけ。
働いてるのがばれて、居心地悪くなったらさっさと別れる。
結局、金＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞彼氏だから風俗止めはしない、男は他にもいるからな。
女がだめだから、普通の（まともな）恋愛は出来ない。

彼氏公認で風俗で働いてる女は、彼氏に本気で好かれてないから。
金と、体(テク)目当てに付き合ってるだけのプチホスト。
本気で好きな女を風俗で働かせる男はいない、自分が死ぬ気で働いてでも風俗やめさせる。
男なら、彼女＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自分だから自分が辛くなっても、好きな女を辛い目には合わせたくない。
男がだめだから、普通の（まともな）恋愛は出来ない。

この板で風俗批判意見言うと、決まって「貧乏」、「童貞」、「デブヲタ」、「ヒキ」の4パターンに部類される。
唯一自分を相手にしてくれる女が馬鹿にされてる⇒漏れまで馬鹿にされてる!?って怒ってるだけ。
本気で風俗を良い事だと思ってないから、自分の意見が言えずワンパターンになる。
ホントは、彼女＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ソプ嬢だけど彼女が出来ないから、ソープいって気分だけ味わってくる。
気分だけ味わうような内気な奴だから、なかなか（いや、まったく）恋愛が出来ない。
650 ：優しい名無しさん：02/09/20 18:29
>>649
大体当たってるが、いいたいことがわからん・・・・・
651 ：優しい名無しさん：02/09/20 18:30
>>649
なげーよ。反省して頭丸めろ。
652 ：優しい名無しさん：02/09/20 18:32
（　´∀｀）σ）´Д｀）　ほれほれ！
653 ：優しい名無しさん：02/09/21 00:27
ほれほれ
654 ：優しい名無しさん：02/09/22 22:59
age
655 ：優しい名無しさん：02/09/23 01:09
どうなったのかな？
656 ：優しい名無しさん：02/09/24 12:43
てか、ここまで全部読んできたが>>1はさっさと態度決めろよ！
正直Uzeeeeeeeeeeeeeよ！
別れるとかいって全然別れてねーしｱﾌｫじゃねーのか？
ﾃﾒｪのその曖昧な態度が悪いんだっつーの。
男ならきっぱりしろやﾎﾞｹ！
それとさ、気に入ったﾔｼにだけレスするのもすっげぇ失礼なんじゃないのか？

テナ訳でこのスレ

----　糸冬　了　----
657 ：優しい名無しさん：02/09/24 13:07
曖昧な態度だけど、本人はもうどうしたらいいかわからない状態でないのかな？

ま、どうであれボダ子から逃げてくれればいいけどね
658 ：656：02/09/24 14:36
>>657確かにそうかもしれないがそれにしては書き込みしてくれてる人の
意見を都合よくしすぎでは、と思うが。

>ま、どうであれボダ子から逃げてくれればいいけどね
禿銅！！ではあるがね。
659 ：優しい名無しさん：02/09/24 14:40
都合よくしすぎてるのは確かだね

見た感じ１はもう洗脳されてるっぽい・・・

660 ：優しい名無しさん：02/09/24 14:44
産まれてくる子供は幸せになれるのだろうか
www.geocities.co.jp/HeartLand-Hinoki/6571/
661 ：656：02/09/24 15:28
>>659
>見た感じ１はもう洗脳されてるっぽい・・・
確かに、洗脳されてる可能性が大。
何か傍目からみてると哀れに見えてくるよ。
弄ばれているのがわかっていてもうじうじしてて切れない、見たいなところが
662 ：優しい名無しさん：02/09/24 15:52
被害者本人がおかしくなってるんだから何言っても耳に入らない
医者に言ってるのかどうかわからないけど

これで医者にも行かなかったらもう手遅れだろう


663 ：優しい名無しさん：02/09/24 16:36
病院行ってるって書いてあるじゃん。
664 ：優しい名無しさん：02/09/24 17:39
こういう人は通わなくなるケースが多そう
ところで今も通院してるのか？
665 ：662：02/09/24 18:32
>>663は>>1か？

１みたいなやつは病院行っても駄目駄目
他力本願で優しい意見しか聞かないしから
多分病院いけば解決するとか甘いこと考えてるんでないの？
ま、こんなのには先生も適当なことしか言わないよ
こういうのに限ってあとであーだこーだと文句つけてくるから

当たり前のことだが治すのは自分だよ、医者は治すことを手伝ってくれるだけ
第一愚痴ってるくせに未だに彼女と別れないしね
１の場合はただ病院通ってるだけ、先生も適当に薬だしてるだけ
多分治療が滑ってる状態、ただの無駄と思われ

よってこのスレも糞スレに認定(ｗ
666 ：優しい名無しさん：02/09/24 23:15
age
667 ：１：02/09/26 01:44
もう会うのは辞めようといい今は１０日間　連絡とってません
668 ：優しい名無しさん：02/09/26 07:42
>>667

そのまま別れること。
669 ：優しい名無しさん：02/09/26 17:53
1には、女と気楽に付き合うだけの余裕がない。
余裕がないなら別れることだね。
独占しようとするから振り回されるんだよ。
670 ：オクトパシーふみ：02/09/28 15:21
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
671 ：オクトパシーふみ：02/09/28 15:22
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
672 ：オクトパシーふみ：02/09/28 15:25
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
673 ：オクトパシーふみ：02/09/28 15:26
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
674 ：オクトパシーふみ：02/09/28 15:28
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
675 ：優しい名無しさん：02/09/28 15:28
オクトパシーふみさんコピペ手伝いましょうか？
676 ：オクトパシーふみ：02/09/28 15:32
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
677 ：オクトパシーふみ：02/09/28 15:40
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
678 ：オクトパシーふみ：02/09/28 15:45
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
679 ：オクトパシーふみ：02/09/28 15:47
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
680 ：オクトパシーふみ：02/09/28 15:48
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
681 ：オクトパシーふみ：02/09/28 15:49
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
682 ：オクトパシーふみ：02/09/28 15:53
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
683 ：優しい名無しさん：02/09/29 18:48
nannda
684 ：内田　内田内田内田：02/09/29 18:49
まさに無法地帯
685 ：優しい名無しさん：02/09/30 22:41
母
686 ：優しい名無しさん：02/10/01 15:03
私も境界性人格障害だと診断されました。
自分の事を好きになってくれた人はみんなぼろぼろになっていきました。
付き合ってるのに、その人の事幸せにしてあげられません。
うまくいく方法なんて見つからない。
今も付き合ってる人がいますが、相手がチョット疲れているだけなのに
嫌われたような感覚に陥り、キレてしまい、別れるとか言ってしまいます。
相手が別れるのを承諾すると、「そんな程度の愛だったんだ」
とかいって追いすがったりしてしまいます。
今の彼とはうまくいってるつもりです。私がそう思ってるだけかもしれませんが。
もう3年付き合ってますが、
最近思うときがあります。彼のことが好きなのかもよくわからない。
もしかしたら、ただ居心地のいい場所なだけなのかもしれない。と。
でも、彼といると症状が軽くなるんです。軽くなり始めたのは何年か付き合った
あとで、彼はそう簡単には私を見捨てないと、信頼できたからだと思います。
687 ：優しい名無しさん：02/10/01 17:19
>>686
まるで自分の彼女の話を聞いてるみたいだな。
嘘ついて愛情確認しないでね。
688 ：優しい名無しさん：02/10/01 17:27
ぐへへ
689 ：優しい名無しさん：02/10/01 17:28
必ず浄土に往生する人
690 ：優しい名無しさん：02/10/01 23:07
ごめんなさい。よく、うそは付いてしまいました。
子供ができたとかいろいろ。でも、何かで確認しないと
不安でしょうがないんです。私は本当に愛されてるのか
いつか、私をおいて、居なくなってしまうんじゃないかと、
気がきではありませんでした。でも、すこしずつ自分を見つめて
何かが少しだけ変わったような気がしました。
まだまだですけど。彼氏は、私がかんしゃくを起こしても、
私を見捨てないでいてくれます。ただの思いこみかもしれないけど。
本当はこんな性格直したいです。でもどうしたらいいかわからない。
自分がどういう人間かもわからない。ただ、心にあるのは
「見放されたくない。どこにもいかないで」という気持ちだけです。
意味不明でごめんなさい。彼女の気持ち、解るようなら、相談に乗りたいです。
691 ：優しい名無しさん：02/10/01 23:47
>>690
俺も彼女に妊娠したって嘘つかれたことあるよ。
あなたは凄く愛されてるんだよ。それを感じとれないだけ。
他の男と会ったり、会う振りをして彼を試したりする？
692 ：優しい名無しさん：02/10/02 07:34
ボーダーと付き合ってはいけない
693 ：優しい名無しさん：02/10/02 07:35
ボーダーと付き合ってはいけないでしょ
694 ：優しい名無しさん：02/10/02 14:59
距離感を掴めばどうってことないけど、
精神的に弱い人は付き合わない方がいいね。
人生狂う可能性があるよ。
695 ：優しい名無しさん：02/10/02 16:16
　
696 ：元ﾎﾞｰﾀﾞｰ？女：02/10/02 16:24
1さんの彼女よくわかります
とにかくどこまで相手が許すか試すってやつ
今私は彼氏と２年つきあってますが
ﾎﾞｰﾀﾞめいた行動をとると、「責任感の無いやつは大嫌いだから。
俺はいったん嫌いになったらもう二度と振り返らないよ。」と
冷静に言われてだんだん行動を抑えるようになりました。
今はほとんどﾎﾞｰﾀﾞみたいなことはしません。
相手の気持ちを考えるようにしてます。
697 ：優しい名無しさん：02/10/02 16:52
お前らムカつく
死んでしまえ
698 ：優しい名無しさん：02/10/02 17:31
まぁ、落ち着けよ
699 ：優しい名無しさん：02/10/02 20:19
思ったんだけど、ボーダー同士ってお互い愛しまくって
恋愛うまくいきそうじゃない？
700 ：優しい名無しさん：02/10/02 21:14
>>696
それができればボーダーじゃない
701 ：優しい名無しさん：02/10/02 22:32
>>700
ボーダーには様々なタイプや度合いがあるの。
702 ：優しい名無しさん：02/10/03 00:09
>>696
それでも不安になって相手を試すようなことを繰り返して
お互いぼろぼろになるだけでしょ。
どこまでいっても満たされないのがﾎﾞﾀﾞじゃないの？

あと、相手との距離が近くなりすぎたら
変に突き放してみたりとか？
703 ：優しい名無しさん：02/10/03 12:14
どうしてみんなは恋愛をしても冷静でいられるの？
裏切られたりするのは怖くないの？
今は幸せだけど、その幸せはずーっとは続かないかもしれないし、
そしたら二度とだれもかまってくれなくなるかもしれないのに。
どこまで許してくれるか、試してるっていうのは
あるかもしれない。言葉は悪いし、自分を正当化
しちゃったりするから｢ひどい！試してなんかないのに。｣
とかいっちゃったりするけど。それは相手にしてみたら
すごく重荷ですよね。自分はいつも大事な物に気づけなくて
いつまでも満たされない、そのとうりですね。
皆さんの心を満たしてくれるものはなんですか？
704 ：優しい名無しさん：02/10/03 12:19
なんでいつも

大切なものは

無くしてから

気付くのかな
705 ：優しい名無しさん：02/10/03 12:20
振られたらもうだれも構ってくれないよ
706 ：優しい名無しさん：02/10/05 18:36
そう思う
707 ：優しい名無しさん：02/10/05 18:47
自分の裏切りはさておき、他人の裏切りのみを攻めるというのはいかがなものか？
人と人の繋がりなんだから、「目には目を」みたいな考え方はやめましょう
708 ：優しい名無しさん：02/10/06 04:40
>>703
恋愛をしてたら、誰でもそういう恐怖は持っていると思うよ。
ボダは、その恐怖の度合いが桁違いに大きいとは思うけど。
でも相手を信じることが出来なければ、恋愛は続かない。
結局試すことで自分から壊していってしまってるんだと思う。
私はボダの傾向はかなりあった方なんだけど
最近は昔みたいに愛情に飢えてるという感覚はなくなったな。
いつも感じてた渇望が、今はほとんど感じられない。
相手を試したりもしなくなった。
色々なことに自覚的になれば、きっと良くなると思うよ。
取りあえずカウンセリングに行くとよいと思う。
709 ：優しい名無しさん：02/10/06 05:05
信じるというのは大変なことなんだよ
それに早く気付きなさい
710 ：708：02/10/06 05:20
>>709
それは当たり前＞大変
私だって、以前は出来なかった。
結局の所、自分を信じることから始めるしかないのだとは思うよ。
大変でも、やらなきゃ苦しいままでしょ？
711 ：優しい名無しさん：02/10/06 05:25
誤解を招く書き方だったが
君の言うことを否定しようと
したわけじゃないんだ
基本的に同意だ
712 ：優しい名無しさん：02/10/06 10:45
いつも人の言うことを素直に聞きたい自分と
人の意見を否定して、攻撃してしまう自分がいます。
カウンセリング、行きましたよ。
言ってることは良くわかる。
でも、素直に、飲み込めない。過去の自分が受けた傷？
そんなの覚えてない。
どうしてこんなに性格悪くなったのか、自分でも分かんないよ。
思い出したくないことをほじくりだして、何の治療になるの？自分をみつめる？
どんなに悩んでも、分からなかったのに、通ってればなおるの？
医者に行ってるのは誰にも言ってない。
713 ：優しい名無しさん：02/10/06 12:30
自分で判断できないのなら、カウンセリングを受けて
思考のパターンを変えるのも一案。

人の言うことを素直に聞くことが良いときもあれば、悪いときもある。
人の意見を否定したいだけ、攻撃したいだけなら、そこには、明らかに問題がある。
カウンセリングを受けてよかったのでは？
714 ：713さん：02/10/06 13:05
ありがとう
性格直るかわかんないけど
がんばる
715 ：優しい名無しさん：02/10/06 18:30
ざ～っと読んでみた。
>>1の中途半端な態度が見ていてウザかった。
皆がレスしてくれたことを生かして強くなって欲しいと思う。

>>1は今も連絡取ってないのかな？、
ついつい連絡取りたくなることもあるだろうケド・・

禁煙してるときと同じだよね。
1本だけ・・というのが命取り。
別れるの決意してからも
何度か会ってHしちゃったみたいだし。

適当なレスでスマソ
716 ：優しい名無しさん：02/10/07 01:29
　
717 ：優しい名無しさん：02/10/07 02:11
age
718 ：優しい名無しさん：02/10/08 23:17
age
719 ：優しい名無しさん：02/10/09 02:52
今思えば、君はその病気の典型的な行動をとっていたね
早くわかってあげれればよかったのに

そんな病気はこの世になければよかったのに
でも、なかったら出会えなかった？なくても出会えてた？
僕には分からないよ

短い期間だったけど、君と過ごした日々は幸せでした、とても楽しかったよ
もっと長く一緒にいたかった、もっといろいろ楽しみたかった

もう君はいないけど
とてもとても大好きでしたよ
この世で、僕の人生の中で一番、愛していましたよ


心から、ありがとう
720 ：優しい名無しさん：02/10/09 02:59
君とまた会うことはあるだろうか？
お互いをぶつけ合い、傷付け合い、そして関係を絶ったはず
共に相手を許せないでいる二人は、いつか何かに気付くだろうか？
許すとか、謝るとか、そういうことを越えた次元で・・

でもね、会えないんだよね
その「いつか」の時には僕はいないから、もうすぐいなくなってしまうから

君のきれいでかわいい笑顔をもう一度見たかったよ
柔らかい唇とキスを交わし、白く細い身体を抱きしめたかったよ

あぁ、もう瞼が重くなってきた、目を閉じると同時に羽ばたくんだ

君の存在と僕の存在、夢幻の死に勝る
それはすべて
721 ：優しい名無しさん：02/10/09 03:54
境界例というものを知るまでに時間がかかった奴は本当に不幸だな。
722 ：優しい名無しさん：02/10/09 04:36
セフレとして付き合えばいーんじゃん

彼女がボーダーなら君はボーダレスになれ。
723 ：優しい名無しさん：02/10/10 23:59
そうおもう
724 ：優しい名無しさん：02/10/14 04:04
ta
725 ：優しい名無しさん：02/10/14 15:54
はじめてﾒﾝﾍﾙ板みたんだけど、漏れの彼女もﾎﾞﾀﾞかも。ﾔｳﾞｧｲなﾒﾝﾍﾙ板。
ただの激しいﾜｶﾞﾏﾏで気分屋なだけかと思っていたんだが・・・。

彼女は、２年前（漏れと知り合う前）に鬱病と診断されて、今でも時々神経科に通ってる。
普通に生活してたら、「この人鬱病じゃないんじゃないか？」と思うが、
「薬は常に持っておかないと不安だから」といって、精神安定剤と睡眠薬を持っている。
たまに飲んでいるのはﾃﾞﾊﾟｽという薬。（他のスレをみたがどうやら有名な薬らしいね）
漏れと付き合いだしてから（半年前から）は１度、睡眠薬のODをして病院に運ばれた。
漏れが焦って怒ったら泣いて謝って「もうしないから…。」と言った。
あのときは、仕事が忙しくて10日くらい会えなかったときだった。
それから、いつもはブレスレットをじゃらじゃらつけているんだけど、寝ているときに手首に傷を発見した。
あと、今の彼女の何がいいかって、やっぱりｾｸｰｽなんだ。「特技：ｾｸｰｽ」てくらい凄い。
いつも何考えてるかわからないが、ベッドの上では素直なんだよ。毎日イカセテもらってる。

もしかして、漏れの彼女って病気？
726 ：優しい名無しさん：02/10/15 03:31
うつ病は病気です
境界例も病気です

つまり、もしかして、じゃなくて、どう考えても病気です
727 ：優しい名無しさん：02/10/16 10:38
病気です。つきあうのは不幸になるだけ
728 ：725：02/10/17 13:26
彼女に「ボーダーって知ってる？」ってきいてみたところ、
「知ってる。だからなに？」と。
なんだか急に開き直ったような態度をとられてしまったのだけど、
これもボーダーの特徴？

もし、彼女がボーダーだった場合、
本人が自覚するかどうかで、行動や治療の方法とかがあるのかな？
729 ：優しい名無しさん：02/10/17 14:00
本人が自覚していても、なかなか治せない厄介なものなんだよ。
よく「ボーダーって知ってる？」なんて聞いたね。俺は恐くて聞けない。
730 ：優しい名無しさん：02/10/17 15:30
「ボーダーって知ってる？」の質問は俺が無知だったから聞けた言葉だなと思ったよ。
関連スレをみるにつれて怖くなってきた。

別れたほうがいい気もするが、たぶん他の女じゃ物足りない。
ああ、俺もとりつかれてる。

731 ：優しい名無しさん：02/10/18 04:00
「とりつかれてる」と言えるくらいが健全でいいんじゃない。
共依存を認めない奴こそヤバい感じがするよ。
俺も「他の女じゃ物足りなくなるんじゃないか」と思ったことがあるが、
今はそれも通り越して「やっぱり普通の女が一番だよな」と思いつつある。
732 ：優しい名無しさん：02/10/19 01:37
age
733 ：優しい名無しさん：02/10/19 01:39
ワガママというだけで、病気だと思いこむのはやめた方がいいよ。
専門知識も何にも知らないのに、誤った認識を抱いていくのは、激しく損かと。
734 ：優しい名無しさん：02/10/19 18:16
>>733
＞専門知識も何にも知らないのに、誤った認識を抱いていくのは、激しく損かと

キミのことでしょ
735 ：優しい名無しさん：02/10/19 19:47
私は精神科医に、
「あなたの考え方、不安の強さ、しがみつき的感情などだけを診るとボーダーなのかもしれません。でもあなたと話していてもボーダーらしさを感じない」
と言われました。
おかしな話ですが、リスカさえしていれば、無茶も無理もわがままも言わずいつもにこにこしていられるんです。淋しさも不安も押さえられるんです。
彼とももめる事も無く楽しい時を過ごせるんです。
でもリスカ自体が彼を苦しめるなら同じ事なんですよね？きっと…

微妙にスレ違いかも…失礼しました。
736 ：優しい名無しさん：02/10/20 04:20
>>735
それが本当なら俺の彼女とキミを交換したいよ
737 ：７３５：02/10/20 18:08
>>736
手首から肘まで無数の切り傷、縫い傷を持つ女ででも、ですか？
彼は
「おまえの傷が減るなら、少しくらい自分を出してもいいんだよ」
って辛そうな顔をしていますよ…？
738 ：優しい名無しさん：02/10/20 21:51
こんばんは　私は看護師です。以前境界型人格障害者の患者さんを担当した事があります。
彼女は非常に感受性が高く、容姿端麗でした。他人の事も自分の事の用に受け取って
親身になって考える人でした。実際入院しているのですから、そんな余裕はないはずですが、
ですが、人より感受性が高いだけで、それが悪い方向に向いているだけで、本当普通の人より純粋な気持ちを持っているように
感じました。
739 ：優しい名無しさん：02/10/20 21:57
>>738
それがボダの常套手段だっうの
看護士が引っ掛かってどうするんだ（藁
740 ：優しい名無しさん：02/10/20 22:01
この板回転はやくね?
戻って来て思った
741 ：優しい名無しさん：02/10/20 22:05
それは手段ではない。元々そうゆう素因があるんだ。だからそれを方向性を変える必要があるんだ。
確かに相手が自分の事をどのように感じているか試す行為はあるけどね。不信感を持った場合、治療はそこで終わってしまった事もあるよ。
742 ：１：02/10/20 22:16
最近普通の子としりあったのですがいまいち魅力がないというか、肉体的にも満たされないんですよ。
しばらく　一人でいようと思うこのごろです。
743 ：優しい名無しさん：02/10/20 22:17
ボーダーと別れるのに成功した人の体験談を聞きたい。
やはり、別れをきりだしたり放置して着信拒否とかすると
ボーダーガールが何かがを始めるのだろうか、、。
744 ：優しい名無しさん：02/10/20 22:24
（俺が彼女を救える･･･！　助けられる･･･！今度こそ･･･！）

このボダ被害者の思考
ボダには　こういう考えが一番危ない
まさにボダ地獄に直結する道

リスカ　アムカ　と来たから
もう立ち直ってODは有り得ない　などという読みは
まさに泥沼
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /）/ﾉ,>　　　 す　　嵌
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | lン.)っ　　　で　　 っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |/ .〈/　　　　に.　　て
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 l 　 ）　　　　泥.　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |iii||||||　　　　中　　る
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |iii||||||　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |ii||||||||　 　 　 首.　　：
　　　　　　　　　　　　　　　　┌|ii|||||||||　 　 　 ま　　 ：
　　　　　　　 ､ヽV_イ__　　　/iiii|||||||||||　　　　 で　　 ：
　　　　　　 ノ::::::::::; ﾍ .|＿_｢iii|||||||||||||　　　　　 ：　　 ：
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;イ:::::::<／（ﾝ ,_,<||||||||||||ｌ'';;;;;;;,,,,　 　 ：
;;:;:::;;;;;:::,,,;;;:;ﾑ;/);;;モヽ u (ﾆ'ﾍ||||||||ｌ;;;::;;;;;;;..''':;;;,
::::;;;;;;:;;;;;..,,,,;;;;/フ;;;;;／）;;;;:'''''::::;;;;;;;:::::'';;:;;;;;;,,::::;;;;;,,,,
;;;;;:::;;;;;;;::::::'''',,尸;;;;;';;''::::::;;;;;;;;'';;;::::;;;;;;;;::;;;:;;;;::::::''';;;;;;;
745 ：優しい名無しさん：02/10/21 00:24
742へ　ボーダーの人は非常に魅力的な人が多いよ。相手と接点を結ぶ為にセックスに及ぶ
のは良くある事で、普通の人では満たされないようなセックスをするよ。だから普通の人と付き合った
場合、物足りないものはあると思うよ。
746 ：優しい名無しさん：02/10/21 14:25
>>473
＞ボーダーと別れるのに成功した人の体験談を聞きたい。
＞やはり、別れをきりだしたり放置して着信拒否とかすると
＞ボーダーガールが何かがを始めるのだろうか、、。

俺が前に３年半付き合った彼女もボーダーだったよ。
正直別れるのは大変だった。というか、懺悔したい。

彼女は、俺と付き合い始めて発病した（病院に連れて行ったら、ボーダーだと言われた）んだけど、
一緒に住んでいる間にだんだん症状が激しくなって、俺もノイローゼ気味になったから、彼女の親にとりあえずひきとってもらった。
何度か実家に連れて帰ったりしたんだけど、勝手に次の日に戻ってきたりで無駄な労力に過ぎなかったが、
決定的に距離を置いたときは、両親に迎えに来てもらって連れて帰ってもらった。文字通り強制連行に近い形で。

実家にもどってからも、１日に１００回くらいの着信があったり、
夜中に泣きながら「裏切り者」「死んでやる」という内容の電話やメールがすごくて眠れなかった。
そうしたら、実家にもどって１週間もたたないうちに、彼女はODで自宅の階段から転落してしまった。
100錠以上の薬を飲んでいたようだ。
幸い、命には問題なかったが、右膝の皿が割れ１２針、それから顔をまでも６針縫うことになってしまった。
彼女はしばらくその病院に入院して、その後療養施設に転院した。

多くのボーダーの例外に漏れず、彼女は整った顔立ちで美人だったが、
顔の６針のキズは彼女のプライドをズタズタにした。足の傷もとても目立ち、ミニスカートなんてはけない。
俺はとても責任を感じ、彼女の両親にも謝罪に行き、責任をとりたいと言ったが、今度は彼女が頑なに拒否した。
お見舞いにも行けない状況だ。

あれからもうすぐ１年が経つが、彼女のいいところばかり思い出す。
ボーダーの女の子と別れるには、かなりの覚悟が必要だ。
とうぜん、俺には彼女なんてできるわけがない。あの子より魅力的な子なんて一生いない気がする。

747 ：優しい名無しさん：02/10/21 15:58
746へ、その気持ち判るような気がする。境界型人格障害は世間的に聞こえが悪く聞こえが悪いけど、
実際安定している時はすごく優しく、つくしてくれる。でもそれが本当の時の姿の様に感じたよ。
でもその病気があるから、それを理解して付き合っていくのは大変だとは思うよ。
以前、本で読んだ事あるけど、本人はその様な行為に自覚がないって書いてあったけど、そんな事ないと思う。一番苦しんでるのは本人だと思うよ。
748 ：優しい名無しさん：02/10/21 16:38
境界例の恋人と泥沼になったときって、
・自分の人生を捨てる(それでも2人が幸せになれるという保証はない)
・相手を捨てる（そこで相手の人生が壊れることもある)
の救いのない選択を突きつけられちゃうのが辛いね・・・

746はその時できる限りの事をしたと思うよ。
あまり自分を責めるな。
749 ：優しい名無しさん：02/10/21 17:08
彼女の状態がなんか自分に似てるから気になったけど、
あなたに対して
・寂しいから一緒にいてくれる人が欲しい
・SEXの相性がいい
・我侭が許される
・愛されている
そんな感じだと思うよ。

愛情が無いってわけじゃぁないだろーけど境界例か、それに近いんだろうね。
SEX依存症にも当てはまるかもしれない。
自分の価値が見えていないんだろう。
自分を大事に出来ないんだから、人（あなた）を思いやることなんて出来ないわな

経験上、甘やかされても変わらないよ。
捨てられて一人になった時、初めて少し変われるだろう。

そんな彼女を放したくないってあなたもエゴの塊みたいでイヤだ。
お互いSEXに依存して、慰めあってるのが好きならもう悩むな。
本当に、彼女のこと思ってるつもりなら1度離れるべきだと思う。
やり直しは必ず出来ると思う。お互いが大切な存在であるならね。
750 ：優しい名無しさん：02/10/21 17:59
うちの元彼女が多分醜形恐怖気味ボーダー。
口癖が「私はブスだから、、」で、可愛い子に対する仕打ちが凄い。
公務員試験で自分はとっくに内定もらってるのに、友達の可愛い子が受ける市役所
全部廻って受かって、「ばーか。」って本人の前で言ってた。
あと、醜形恐怖なだけで、実際の外見は普通だから、俺の友達の彼女がかわいい
から「ムカツク。」と言って、気が無いのに友達にコクったり、、、。
ボーダーらしい性質としては、嫌な事があると体売ったり男友達とやってる。
でも、別れを切り出したときに764の彼女のように電話掛け捲るとか恐ろしい
メールを送ってくると言う事はなかった。ただ、やっぱり誰彼構わずセックス
してたらしくこの前会ったら物凄く高い服を着てた。彼女曰く、俺と別れても
いろんな人が私を女として認めてくれるからそれでいい。エッチさせれば、
みんな自分をかわいいって言ってくれるからそれでいい、、、、。
謎だ、、。多分別れてよかったんだけど、やぱり気になってしまう。
751 ：優しい名無しさん：02/10/21 18:31
>>750
ボーダーと淫乱女を混同するのはやめてくれ。
大きな勘違いだ。ﾎﾞｫｹ!
752 ：優しい名無しさん：02/10/21 18:37
みなさんﾎﾞﾀﾞを誤解していませんか？
簡単にいうと神経症と精神病の間ってことだよ
753 ：優しい名無しさん：02/10/21 18:43
>>751
混同は良くない。
しかし、多いのも事実。
>>752
そーなんだよね。
だけど、様々なところでボーダーの見解が違うのが不思議だわ。
754 ：優しい名無しさん：02/10/21 21:12
746のｶｷｺをﾒﾝﾍﾙ板でﾎﾞﾀﾞ彼女自慢している（本人は被害者ぶっているが、ﾎﾞﾀﾞに振り回されている自分に酔っている）奴らに読んでもらいたい。
755 ：優しい名無しさん：02/10/22 02:11
>>754
読んだよ～。
境界例にもレベルがあるから、
誰もが>>746のような結末にはならんでしょう。
756 ：優しい名無しさん：02/10/22 10:40
>747
>実際安定している時はすごく優しく、つくしてくれる。でもそれが本当の時の姿の様に感じたよ。
>でもその病気があるから、それを理解して付き合っていくのは大変だとは思うよ。

本当は優しい人なのだから、病気さえ治れば良い人に戻る、
っていうのは境界例の場合あてはまらないと思う。
良い部分も悪い部分もどっちもその人の人格なんだし
それを切り離しすぎて解離しちゃっているのが病気なんだと思う。
757 ：優しい名無しさん：02/10/22 15:03
>>756
普通の人は統合取れてるのが、
境界例の場合は上澄みと沈殿物に分離してるんだよね。
そして自分の外の世界を敵と味方に分けて
味方には上澄みの優しい人格で対応し、
敵と見なした相手にはドロドロしたものをぶつける。
（実は自分の内面をそのまま投影してるだけなんだけど）

良い面だけを評価したり求めたりするのも、
実は境界例を否定することなんだろね・・・
758 ：真朱 ◆uedksEr2WQ ：02/10/22 19:00
>>756
なんだか目から鱗でした。
759 ：優しい名無しさん：02/10/22 20:08
>756
>味方には上澄みの優しい人格で対応し、
>敵と見なした相手にはドロドロしたものをぶつける。
>（実は自分の内面をそのまま投影してるだけなんだけど）

これも納得。

760 ：優しい名無しさん：02/10/22 20:15
>敵と見なした相手にはドロドロしたものをぶつける。
>（実は自分の内面をそのまま投影してるだけなんだけど）

これは　「敵=自分の内面と同じものを持っている人」　ということ？
それとも、敵に自分の内面にある不満や矛盾をただぶつけているだけ？
761 ：優しい名無しさん：02/10/22 20:59
>>760
757を書いた者ですが(756は別の方ね)、
本人が自覚してないから探りようないけれど、両方あるように見える。
「自分の中にもあるダークな部分」を強く感じさせた人間を敵と認識し、
その人に自分のネガティブな感情のミックスをぶつける、って感じ？
その他にも、単に好きじゃないタイプっていうのもあると思います。

ちょっと面白くないことがあってもその時愛想よくしとけば、
その人も敵にならないのに、すぐさま敵意を持つもんだから、
敵を作りがちな損な性格だよね。不安なのでしょうけど。

まあ、敵でも味方でも、対象となる本人の本当の姿は
ほとんど見ようとしないんですが。味方は救済者として美化しがちだし。
(だから、ちょっとしたことで裏切った！と騒ぐ)
自分の中で迷子になってる感があるなあ。
762 ：優しい名無しさん：02/10/23 13:00
756へ　境界例は症状の根底には捨てられてしまうと言う不安が常につきまとっているんだよ。
だからそれを回避する為に衝動的な行動に出る事が多いんだよ。だからその不安が少しでも無くなれば、
衝動的な行動は減るし本来の自分に近い状態にいれると思うよ。
763 ：優しい名無しさん：02/10/23 13:18
>>762
境界性人格障害はそんなに甘くないよ
たしかに、見捨てられ恐怖を持つ人が多いが
だからと言って、見捨てられないと確信を持てないのも境界例だよ
そんな簡単に言葉で言うほど、簡単に本人に確信を持たせ安定できれば
医者やカウンセラーも苦労はしないね。
764 ：優しい名無しさん：02/10/23 14:01
ボーダー（女）です。
最近行動化もおさまっていますが、
それは少しでも苦しくなるとすぐ強力な安定剤（発作用）を飲み、
睡眠薬を飲み（いずれも適量）寝逃げしているからです。

波風は立ちませんが生きている実感がありません。
765 ：優しい名無しさん：02/10/23 18:41
＞少しでも苦しくなるとすぐ強力な安定剤（発作用）を飲み、
睡眠薬を飲み（いずれも適量）寝逃げ～

それも行動化です
766 ：756：02/10/23 20:49
>>762
見捨てられる不安があることは知っているよ。
でもね、不安にかられて衝動的な行動をしている時以外でも、
それが本来のこの人なんだ、とは思えない。
なんていうか、顔は笑っていても、本心では笑ってないだろ、アンタ？
っていう感じに見える。常に「フリ」をしている、というか。
不安が解消されれば、というよりもっと根が深いものだと思うよ。
767 ：優しい名無しさん：02/10/24 04:36
確かにそれは言えるかもしれないね。話していても、試されていると感じる事はあるよ。「この人は自分の事どう思ってるんだろう」って感じでね。ある意味自分に自身がない、不安からくるものなんだと思うよ。
768 ：優しい名無しさん：02/10/24 22:53
や、やばい。。。
わたし、人には結構美人と言われる、スタイルもいいねって言われる。
けど、実はものすっごい人に頼ってしまう。
いつも大事にしてくれる男性がいないと辛い。
抱いてくれなくなると辛くなって、ほかの男性を探してしまう。
抱いてくれても、自分の性癖を受け入れてくれないと受け入れてくれる男性とすぐしてしまう。
気がつくと、いつも男性からメールがきてる。きてないと不安。
で、不安だから彼氏に我侭いってみる。聞いてくれると安心。
でも、すぐ不安になってまたいろいろ彼に聞く。
彼がほおっておくと一人でぐるぐる考えて、眠れない。
一緒に居てくれないと眠れない。抱いてくれないと眠れない。
普段は彼氏に文句言わず、うんうんってなんでも尽くすんだけど
そうでないときと、いいときが自分でも激しいと思う。

彼氏がとうとう私に暴力を振るうようになって、パニック障害になった。
病院にいって薬もらってる。なんとかって数値が分裂症一歩手前って
言われた。。。。感受性が強すぎてなんでも快感も恐怖も人一倍感じるんだと分析された。
セックス大好き、だけど、一人でねるの嫌い。
人が怖がらない事が怖い。

きゃー、、どうしたらいいんだろう。
彼氏とは別れた。怖くて怖くて仕方なかったから。
で、たまに抱いてくれた優しい男性に今慰めてもらってる。メールくると抱き締めてほしくて会ってしまう。
誰かにいつも可愛がってもらって無いと不安で不安で寝れないよ～。
769 ：優しい名無しさん：02/10/24 22:58
あー、しかも自分を受け入れてくれないととってもショックを酷く受けちゃう。
しばらくは我慢するんだけど、ある程度すると自己破壊はじめちゃう。
彼が気がつかない所で、自分壊してぐるぐる回ってしまう。

誰かに依存して無いと生きて行けないよー、、。
770 ：優しい名無しさん：02/10/25 00:02
＞７６９
いろいろ大変だと思いますが、カウンセリングを受けられたら
いかがですか？
なにか自分を見つめなおすきっかけになるかもしれません。
771 ：優しい名無しさん：02/10/25 01:06
見た目がいい人間が陥りやすいんだよ。
ブスじゃ簡単には甘えられないもんな。
どのみち、最終的には「コイツは体だけだな」って思う。
もちろん本人には言わないけど。
772 ：優しい名無しさん：02/10/25 03:40
768へ　俺の知ってる子も境界例だけどあなたと同じ行動をとるよ。
その子が境界例だと知らず、好きになって抱いたよ。
でも結局彼氏に依存してて別れなかったけどね。でも彼氏は俺の事
きずいてたから、彼女を取られない為にストーカーになってたよ。
彼氏はおかしくなってるけどね。何回か偶然会った事があるんだけど異常だもん。
精神病者に見えたし、そのうち刺されるな思ったよ。
恋愛する事は出来ないだろうね。でもそんな彼氏だから付き合えるのかなって思う。
分が取ってる行動が異常だとはきずいてないんだろうね。
773 ：優しい名無しさん：02/10/25 05:05
ボーダーなんて言葉も知らなかったけどあたしもボーダーかも？
見た目いい。ちょっとしたモデルやる程度。子供の頃からチヤホヤされてた。
ただの超わがままかと思ってた。

でもココ見たらあたしって病気かも？
今日も男にムカツイて（男が電話に出なかった）男の家めちゃくちゃにした。
部屋中の物ひっくり返し、かばんをビリビリにひきさき靴も壊した。
壁にはマジックで「うそつき」「死んでやる」と書いて
包丁突きつけたり自分切ろうとしたり・・実際刺した事もあり。

中学生位から彼氏にはそんな感じ。電話１００回とか余裕。
でも許されて来たからこんなになっちゃった・・

自分でもわかってるんだけど１回発狂するとおさまらない。
普段は凄く優しいって言われるんだけど・・

こういうのってボーダーの典型なの？
774 ：優しい名無しさん：02/10/25 05:21
>７７３
　ボーダーかどうかは分かりませんが、
　貴方の文章から、後悔や謝罪の念が全く感じられないという事が
　気になります。

　まして「こんなに色々やってきたのよ」と自信満々に
　ケロっとして発言しているところから見て、
　貴方がもしボーダーだったとしても治す気がない人でしょう。

　このままではいつか完全に独りになりますよ。
　それでもいいのならご勝手に。

　出来ればネタであることを願います。
775 ：優しい名無しさん：02/10/25 06:56
＞７７４　ネタじゃないよ。後悔もしてる。
今もずっと泣いてる。
ケロっとなんてしてないよ。
ボーダーってやつなら治したいよ！
悲しい・・
776 ：優しい名無しさん：02/10/25 07:52
>775
お医者さんにはいってる？？
治療には期間と根気が要るよ。
でもあきらめないでがんばってね。
治った人もいるんだから。
777 ：優しい名無しさん：02/10/25 08:11
>>775
まずは自分の感情をコントロール出来るように注意を払いましょう。
ヒステリックになってるときにでもいま自分はヒステリックになって
いるんだなと冷静な自分を持つことが必要です。それを行った上で
専門の医者に相談して徐々に感情のコントロールをしていきましょう。
あなたは一人じゃないんですから。辛いことがあったら相談するときも
必要ですよ。
778 ：優しい名無しさん：02/10/25 08:52
私の場合、彼氏がボダです。
一年半も一緒に居ると慣れてきて、あんまり気持ちが動揺しなくなってしまった(笑
あーハイハイって感じで。私って冷たいのかなーとも思ってしまう。
779 ：優しい名無しさん：02/10/25 08:57
７７８さんはえらいですね。
凶器を持って振り回されたら動揺しますわ・・・（汗
780 ：優しい名無しさん：02/10/25 08:59
>>779
どうやら、おまえ、よっぽど、おれに、犯されたいらしいな。
781 ：778：02/10/25 09:02
なんか、そんくらい冷めて対応してる方が彼が落ち着くの早いのよぅ…
もちろん、そうなる迄に長い道程が(涙涙
782 ：優しい名無しさん：02/10/25 09:19
>776,777
ありがとうございます。
７７４の人にネタとか言われますます落ち込んでいるところ・・
なんだか救われました。
精神科はＰＤで通っていますがボーダの話は
最近ココで知ったのでまだ話してません。
昨日の私は本当に異常でした。
いつもヒス起してる最中も冷静な自分もいるのですが
止められない。今考えると怖いです。
本当に男を刺してしまいそうな勢いだった。。
男を刺す代りに男の革靴、包丁で刺してたんです・・
今朝、泣いて謝りました。
どっちにしてもエスカレートしないように医者に相談します。
783 ：769：02/10/25 11:27
病院いってるよ。
お薬ももらってる。治療もしてる。PDだって。しかも、分裂病一歩手前らしいよ。
確かに、最近別れた彼氏は異常だった。異常に焼きもち妬きだったし
はては暴力でいうこと聞かせようとしていた。
別れてからも俺がいないとあいつはダメなんだっていっていた。
その、俺がいないとって台詞は実は今まで付き合ってきた男全員に言われる。
おかしいのかな。やっぱ。

今は、努力して誰かと付き合わないようにしてる。辛くて辛くたまらないけど。
誘いも出来るだけ断ってる。
同じように苦しんでいる人と一緒にトレーニングいくとほっとするの。
コントロール頑張らないとね。
784 ：769：02/10/25 11:30
＞782
ガンバってね。お医者さんはわかってくれるよ。処方してくれるし。
うまく話せないと思うから、紙にかいてみたら？わたしはそれでわかってもらった。

どうも、自分がおかしいのかおかしい彼氏を引き寄せてしまうみたい。
一時さ、彼氏とかやめてみたら？私は今、それにトライしてる。
がんばれ～。
785 ：優しい名無しさん：02/10/25 12:11
>７８２
　貴方は自傷はしているのですか？
786 ：優しい名無しさん：02/10/25 12:17
ｲﾀｲ勘違い女が集まってきましたw
787 ：優しい名無しさん：02/10/25 15:13
773に聞きたいけど、自分でおかしいなときずいた時、どうしようと思った？
それとも自分じゃどうしようもないなと思った？実は知ってる子がボーダー
みたいなんだよ。話しを聞いててすぐ俺はわかったけど、彼女としてはどうしたら
よいか解らないみたい。周りを振り回して悪い事してると感じてると言ってた。
でも自分ではどうしようもないって。

788 ：優しい名無しさん：02/10/25 17:48
７７３の人ははっきり言って、悪いけど（ごめんね）
犯罪一歩手前って感じだよ。
人の家のもの勝手に壊したり破いたりしたら器物破損じゃないのかな。
もし相手が拒んでるのに強引に入っていったのなら
住居侵入罪だし。
包丁、自分に向けるのはいいけど、
他人に向けるのは止めた方がいいよ・・。
他人が見て殺人未遂とか思われても仕方ない状況だからさ。
789 ：優しい名無しさん：02/10/25 17:53
だから間違ってるとは言わないけど、人格障害だからおきてしまうんじゃないの？
それを言ったら何も解決しないんじゃない？どうやって前向きに自分がなるかが大事
なんじゃない？
790 ：優しい名無しさん：02/10/25 17:59
>>788
やってることだけ書き出すと、一歩手前じゃなくてはっきり犯罪。
もし相手が弁護士つけて被害を申したててきたら、勝てないです。

>>773
反省ならメールじゃなくて、破壊した彼の所有物を
弁償する方が常識的ですよ。
こんなに反省してる私を見て！理解して！というのは、
まだ反省してない証拠です。
791 ：優しい名無しさん：02/10/25 18:06
確かに犯罪になると思うけど、常識から離れてるから障害じゃないのかな？
反省はしてると思うよ。でも感情が安定しないから又、起こしてしまうと思うよ。
本人もその感情をコントロールできなくて仕方ないんだと思うけど。
でもその行為自体は責任とる必要あると思うよ。
792 ：優しい名無しさん：02/10/25 18:27
>>791
障害であっても、境界例であることは免責の理由にならないので、
やるだけ自分の首を締めることになりかねない、やめなさい、
と言いたかっただけです。

病気ではなく障害だからこそ、薬では治せるものじゃない。
自分の実態と常識の距離を認めて､それを埋めない限り､
出口はないと思いませんか？　
793 ：優しい名無しさん：02/10/25 18:32
>７８９
　まず自分がどれほどの事をしてしまったか、
　自覚する事が大事だと思うのです。
　そのことを真に理解し、心の底から反省したうえで
　「もうこんな事は絶対繰り返してはいけない」と思えば
　自然と「治りたい」ではなく
　「治らなければ」という強い気持ちが沸いてくるものだと
　思うのですが。
794 ：優しい名無しさん：02/10/25 18:49
うーん、、気持ちはあるよ。
治りたい～って。
だから、病院にも通ってる。私はね。
795 ：優しい名無しさん：02/10/25 19:02
行動化をコントロールできないからって
人の権利を侵害してもいいわけじゃないからね・・・。

原因を理解してサポートすることは大切だけど､
同情が甘やかしになってしまっては
相手の回復を無意識に回避させようとすること、
すなわち共依存以外の何物でもないんだろね。
それで当人たちが満足ならいいんだけど、
どっかで破綻するもんだし、そうなると両方とも不幸だ。
796 ：優しい名無しさん：02/10/25 19:04
糞ｽﾚ度が高まってきたな。
ﾎﾞｰﾀﾞｰに憧れてる自称不思議ちゃんの集まりだな。
ｲﾀｲ奴ら。
797 ：無17歳：02/10/25 19:09
病気になりたいですv。
798 ：優しい名無しさん：02/10/25 21:14
792へ　病織と実態をどのようにしたら埋めれると考えてる？
799 ：優しい名無しさん：02/10/25 21:39
＞794へ　もうどの位、通院してるの？
800 ：優しい名無しさん：02/10/25 23:47
誰かいませんか？
801 ：優しい名無しさん：02/10/26 02:28
７７３です。皆さん意見ありがとうございます。
＞７６９　ＰＤは私も一緒です。ボーダかどうかは医者に相談してみます。
＞７８５　してないです。リスカもないです。
　　　　　ただすぐに「死ぬ」「死にたい」と言って同情して貰おうとします。
　　　　　でも時々飛び降りてしまおうとして自分でハッと気づき怖いです。
＞７８７　おかしい？病気？と気づいたのは正直、最近です。
　　　　　ココを見て私も？って思ったの。
　　　　　物心ついた時からだったから。初めて包丁持ち出したのは確か
　　　　　幼稚園の時。両親いなくなって預けられてる時に
　　　　　「ママとパパに会わせてくれないなら死んでやる」てやったの。
　　　　　それからずっとそんな感じ。自分じゃどうしようもないです。
　　　　　ものすごく後悔します。
＞７８８　分かってます。本当に・・彼には弁償します。
　　　　　今日彼はボーダーの見解について書いてある物を読んでました。
　　　　　なぜか彼は私に「昨日はごめん」と言ってきました。
　　　　　悪いのは私なのに・・また繰り返すのが怖いです。
＞７９０　こんなに反省してる私を見て！・・とは絶対思ってない。
　　　　　本当に後悔して・・でも繰り返してしまうのです。
＞７９８　私もその答えが知りたいです。
802 ：787：02/10/26 02:41
>801
そうなんだ　これからが大変だね。俺も知るってる子がボーダーみたいなんだ。
本人も自分がしてる事おかしいの、解ってるから苦しんでるよ。
俺に話してるときでも「これ以上話せない。おかしくなる」つて
本人が一番苦しんでるんだよね
803 ：794：02/10/26 21:54
＞799
まだ、ぜんぜん。一ヶ月くらい。
先生はパニック障害だっていうよ。けど、ストレス度の数値が
分裂病手前の数値だって。なんだろうそれ、、。

通ってるといくらかいいよ。
薬もいいような気がする。けど、男性にはどうしても甘えるかな。
で、振り回してしまうような気もする。違うかな。
大切にされたいの。守ってもらいたいの。
804 ：優しい名無しさん：02/10/27 00:34
↑
ヤバイでしょ。アナタ。色んな意味で。

ついでに言うとストレスの数値なんて
分裂病と何の関係もないし。

もし本当に分裂病になる手前だったらもっとホントに
真剣に考えたほうがいいよ。
破瓜型の分裂病だったらほっといたら大変なことになるよ。

私が入院した病院の分裂病（破瓜型）の末期の人は、
もう会話が出来なくて一日中同じ言葉を繰り返し発しているだけで、
かなり怖かったよ。
805 ：799：02/10/27 03:17
>794
7あなたの話しを聞いてると俺が知ってるボーダーの子と非常に似てるよ。
その子も苦しんでるよ。
その子はこのままいったらどうなるか解ってるんだけど、
自分ではどうしたらわからなくて
俺に相談してきたよ。実は俺は精神科の看護師なんだ。
でも俺が出来る事は相談にのってアドバイスするしか出来ないけどね。
それをどうするかは本人次第だもんね
806 ：708：02/10/28 02:48
ずいぶん前にお邪魔した者です。

実はうちの彼女もボダっぽいです。
対人恐怖もあるので、回避性も入っているようですが。
一応病院で診察済み。
私の主治医にも彼女のことを(ボダかもということは伏せて)話したら
「本人見てないから断言は出来ないけど、境界例だね」と言ってました。
それでも最近色々と押さえるように努力はしてるみたいだし
大分自覚は出てきたみたいなんだけど、いつまた爆発するかと思うと怖いです。
今度切れたら、さすがに別れようとは思ってるけど…それまでは、って考えは
やっぱり甘いのかな？
807 ：優しい名無しさん：02/10/28 03:37
>>806
俺も似た様な事あったよ。付き合わなかったけど、彼女の
行動、言動がおかしかったんだよ。友人に精神科の医者がいて
彼女がとっている行動、言動を話してみたんだよ。そしたら
多分ボーダーだろうって、関わらない方がいいって言われた。
俺はそれで終わったけど
でもあなたの場合は甘いとゆーか別れるのは難しく感じるな。
ボーダーだとしたらね
808 ：708：02/10/28 03:56
>>807
普通のボダだったら、すっぱり縁を切ってるんだけど
彼女の場合は自分も含めて人間が怖いってやつだからさ…。
取りあえずリスカは今はやってない。
私と付き合う前にはしてたこともあったみたいだけど。
前は一ヶ月に一度は理不尽な切れ方してたけど
先月頭に盛大に切れて、その時色々話し合って
それからは落ち着いてる。
彼女の思ってることもその時に色々聞いたし、それでこっちも距離の取り方を
多少変えたし。

で、マジレスなんだけど、なんで別れるのが難しいって感じたの？
自覚ないって事は私もヤバイのかなぁ？
809 ：優しい名無しさん：02/10/28 09:02
気をつけないと依存の相手が見つかってから
悪化する人は多いと思うよ。
今まであんまり外に攻撃性のなかった人も
すごいことをしだした人もいたし。
もし長いこと支えていこうと思うなら
絶対に距離を取った関係でいたほうがいいと思う。
下手に一緒に住んだりしたら最悪よ。
810 ：807：02/10/28 17:07
>>708
ボーダーは人に誰かに依存しなくちゃいけない部分があるんだよ。
今は彼氏のあなたに依存しているんだと思う。彼女も落ちついてるし、
あなたも彼女から見れば、自分の思い通りにうごいてるから、いいとおもうよ。
ある意味、あなたは自分の精神状態をキープしていくには都合がいいんだよ。
だからだよ。
でもそれは一時的なものだと思うよ。ボーダーは常に感情が不安定な時が多い
から、きちんとした状態をキープしていくのは難しい。
そうなった時、あなたは今後対応していくのは無理だと思うよ。
811 ：807：02/10/28 17:18
>>708
随分彼女に気使ってない？
彼女はどんな感じの子？　きっと可愛くて魅力的な感じがする。
でも疲れるない？
どの位付き合ってるの？
長ければ、長い程別れずらいんじゃないかな？あなたの気持ち
としても？情が移る可能性があるからね。
でもあなたの場合そんな感じがする。

812 ：708：02/10/28 18:07
>>807
えっとですね………。
すごくすごく言うのを躊躇ってたんですが、私も女です(;´Д`)
で、私自身も前に書いたとおり、ボーダーの要素を強く持ってました。
だから、なんていうか、結局は本人が自覚して治そうと決めないかぎり
治らないということも、依存対象がいることで安定するということも
取りあえずはわかってはいるつもりです。

かわいいのかなぁ…私の方がかわいがられる立場なので、なんともですが(苦笑
そろそろ一年になります。
情は移ってるかも……。
今は疲れてないです。
振り回されることもないので。

あと、これは言うべき事なのかはわからないですが
セックスは半年以上していません。
一時期彼女は風俗で働いていて、元々性的なトラウマのある子だったんですが
そのせいで、セックスが出来なくなってしまいました。

取りあえず、次に何かあったときには、自分最優先にして別れようと
それだけは決めています。
でも自分がかなりボーダーの症状からは回復したので
(と言ってもいまだメンヘルですが)
治る可能性もあると思ってしまうんですよね…。
それも良くないことなのかもとは思うのですが。
813 ：807：02/10/28 18:35
>>708
女性だったんだ。ごめん知らなかった。
何か自覚していそうで自覚してない感じがするよ。
でも自分で治す気持ちは持たなくては駄目だよ。
彼女の事、思うなら、それと自分自身の事を思うなら離れた方が
いいと思うよ。

814 ：807：02/10/28 18:44
>>708
俺の知ってる子はね、可愛くて優しくていい子だよ。
彼氏はいる子なんだけど、相談できないからって俺に言ってきた。
彼氏といなくなったらどうなるかも解ってるって、それが怖いみたい。
境界例が狂わしてるんだよね。
俺は話を聞く事しか出来ないけどね
815 ：708：02/10/28 18:49
>>807
治す気持ちはあるんだと思う。
本とかサイトとか、教えればちゃんと読むし、それで自覚できたことに関しては
行動にも移してはいるから。
完全に自覚してるのかと言ったら謎ですけど。
主治医も「別れろ」とは言ってます。
他のボーダーも知ってるので、それと比べちゃってるところもあるのかも…。
「あの人よりは全然酷くない」って。

なんか私の話ばかりだなぁ…レス付けにくくしてたらごめんなさい。
816 ：708：02/10/28 18:54
>>807
書き込み中に更にレスが(笑

なんていうか、手放せない怖さっていうのは、すごくわかる。
私もそうだったから。
握った手を離せなくて、それでつかまえられてる相手の方も
段々とおかしくなっていっちゃう過程も、自分で経験してる。
しがみつかれたら、二人ともおぼれちゃうんだよね。
相手の人には悪いことしたな…って思ってます。
だから、今は必要以上には依存はさせないようにはしてるし、私自身も
相手に必要とされることに重きは置かないでいます。
共依存は本当に怖いし、もうこりごりだから。
でもこんな風に書いてると、まるで私自身のやり直しのために付き合ってるみたいだなぁ。
817 ：807：02/10/28 18:59
>>708
そんな事気にしなくていいよ。
医者としてはそう言うと思うよ。
でもこればっかりはね、中々上手くいかないよね。簡単に割り切れないよね。
その気持ち解るよ。
818 ：807：02/10/28 19:05
>>708
やりなおしかー
いつでもその気になればやりなおせると思うよ。
その分、失敗する事も覚悟しないとね。
結構痛いと思うよ。でも失敗してもきずける事があれば、
いいんじゃないかな
819 ：708：02/10/28 19:13
>>807
一度痛い目にあってメンヘルになったからなぁ…。
今の彼女とも、一度向こうが切れて別れることになったんだけど
痛いけど、前ほどじゃなかったかも。
つらくない訳じゃないんだけど、仕方のないこともあるよなと思った。
それでももう一度やってみようと思ったのは、彼女が今まで言わなかったことを
きちんと話してくれたから。
無理はよそうねって、それは約束したし、それが守れないのなら
続ける気はないって、ちゃんと思ってるつもり。
なんだかんだいっても好きだからね…切れるところとかは大嫌いだけど。
820 ：807：02/10/28 19:20
>>708
そっかー
じゃー無理しないで付き合えたらいいね。
でも自分の事もきちんと考えなくちゃいけないよ。
821 ：708：02/10/28 19:27
>>807
長々とありがとうね。
すっきりしました。
頑張り過ぎずにやっていきます。
822 ：優しい名無しさん：02/10/28 20:36
ボダに惹かれる人ってどういったとこに惹かれちゃうんだろ。
自分だったらすぐに切れちゃうとか
何でも自分が正しいで持って行く人はいやだけど。
それに一度引っ付いたら別れてもすぐによりを戻しちゃうのが不思議だ。
823 ：優しい名無しさん：02/10/29 08:04
age
824 ：優しい名無しさん：02/10/29 17:58
誰か教えてください
ﾎﾞﾀﾞに遠恋は無理ですか？
海外との遠恋は無理ですか？
私、ﾎﾞﾀﾞなんです。
今どうしていいか解らないんです。
笑顔で送りだしても、その後自分が生きていけるか恐いんです…
825 ：優しい名無しさん：02/10/29 18:45
うーーん・・・。
ボダであることが穏やかな恋愛関係を保てない事も多いような・・。
でも自分の為にもボダからの回復を目指してみるのはいかがでしょう？
自分をコントロールできるようにね。
なかなか厳しい道だとは思いますがね。
826 ：８２４：02/10/29 20:30
>>825さん
ただ今回復を目指し通院中です。
私の場合、ﾎﾞﾀﾞの攻撃性が自分に向かうのです。相手には何もしません。
不安が強くなったり、気持ちが不安定になると…いわゆる自傷です。隠れリストカッターです（当て付けではないので、あくまで「隠れ」です）
不安が強い程、自傷が激しくなるので、生きていけなくなるような気がして(泣)
恐いです…
827 ：優しい名無しさん：02/10/29 20:32
ボダってなんなの？
828 ：優しい名無しさん：02/10/29 20:48
境界型人格障害のことだよ
829 ：優しい名無しさん：02/10/29 20:59
>>８２６さん
私が見てきた人の中では内向型の人であっても
かえって同棲とかしてから距離が近づいたために
行動化が悪化してしまった場合も結構あるのです。
知り合いも刃物を振り回し、暴力が見られるようになりました。
案外ボーダーカップルのサイトで
比較的うまくやってる人は距離を取りながらやってるみたいですね。
どの方法がいいかわかりませんが
その辺もかかっていらっしゃる先生と相談されながら
やって見られたらどうでしょうか？
830 ：８２６：02/10/30 02:18
>>829さん
実は私、婚姻歴があります。
婚姻中は旦那様に沢山迷惑をかけました。
攻撃性が外に向かっていたからです。離婚し、自分を振り返り、そこで初めて自分の異常性に気付きました。
そしてもう二度と他者に迷惑をかけるまいと誓った時から、攻撃性は自分に向かうようになったのです。
結局問題は解決していないのです。
方向が変わっただけなのです。
いつか自分を殺してしまう気がします…
831 ：優しい名無しさん：
>>830さん
何ていったらいいかわかりませんが
そういうふうに自分に気付いたっていうのも
進歩ではないのですか？
加齢とともにかなり落ち着いてきたとおっしゃる方の
お話も聞いた事がありまし・・。
いいアドバイスができなくてすみません。
できるだけ慣れた専門家の方とご相談なさってください。