自分の娘が嫌いな母親、たったひとりで２個目に突入

ほれ！

死ね

　　 　 ∧＿∧　　　 　＿　＿　　　　　.'　　，　．.　∧＿∧
　　　　　　　　（ ´Д｀ ）_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　（　　　） >>1
　　　　　　　　　ヽ-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　／　　,,-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/　　　ノ＼＼　　　　　　　　　　　 .　　|　　／　　ノ ｜
　　 　 　 　/　 　 /　　 ＼＼ 　　　　　　　　　 　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　　 　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ　　 　　　　　　／　,　　ノ
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　　　　　　　　.／　／ ／
　　　 　　/　 /|　　　　　　　　　　　　　　　／　／　,'
　 　　 　（　（　､　　　　　　　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　 　　|　 |､　＼　　　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
　　 　.　　|　/　＼　⌒l　　　　　　　　　 　　　|_／
　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　ノ　 ）　　 し'
　　　　(＿／　　　　　　　　　　　　　-=＝≡≡≡＝==-

お引越しか。
かかってなんかおもしれえな

前のやつ知らないんだけど。何？

あたし、うちの娘大好き。愛してる。

もうやめなよ
だれもレスしなきゃ「かか」も消滅してく
それがヤツにとって１番嫌だろうけど
もうVOL１で充分討論したじゃない。
さっさと終わろう

このクソスレを廃棄処分してください！　に１票！

何が目的なのかよくわからん・・・・。
かか、何を語りたいの？自分の気持ちをはき出したいの？
だったら、書けばいいじゃん。書くことは自分の気持ちを整理することに繋がる
から、反対はしない。けど、今のままじゃ同意は得られ難いと思うけどな・・・。
２まで作ったからには良い足りないことがあるの？

　
　　　　　 (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ 　　　　　　　ヽ(´ー｀)ノ

Σ(´Д｀;)　　　　　　　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ！

　　　　　　　　　（ΘдΘ）

　　　　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　　　　　　　　　　　　　　　　（ ‘ з‘）ﾌﾟｩ

　　　　　　　　　Σ(`Д´；≡；`Д´) ?

　　(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…　　　　　　　　　　　(;´Д`)ハァハァ

　　　　　　　　　　　　（ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ﾟεﾟ）
（・∀・∀・）ﾇｯﾍｯﾎｰ

　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━ﾝ

　　　　　　　　　　（｀ε´）

自分の娘が嫌いな母親、集まれ！！
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1017849952/

おかーさん。もうやめてちょうだい。恥ずかしい・・・・。あなたがアタシの事、死ぬほど嫌っていてもアタシはお母さんの事大好きョ。
まだ話したい事があるんだったら、アタシと話して！！！
もう、ここはお終いです。
後は、親子で・・・

　　　　　　∩　　　　∧＿∧
　　　　　　　 ＼ヽ＿（　　　　） ←>>1
　　　　　　　　　＼＿　　　 ノ
　　∩＿　　　＿／　　　／
　　Ｌ＿　`ー/　/　　　/
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |
　　　|￣￣￣＼　　　　ﾉ
　　　|　|￣「~|￣（ ､ Ａ , ）
　　　|　|　 |　|　　∨￣∨
　　　し'　　し'

叩かれ放題だな＞＞１

はい。
お待たせ。かか参上です。

私としては、うけけけけ・・と笑いたいくらい息子が学校でできが良いのです。
私も人並みに自慢話なぞしたい欲望が胸の中でとぐろを巻いているこの頃なのですが
あまりにもできがすごすぎて口に出すとイヤミとしか思われないおそれがあるのです。
私は不必要に人に嫌われたくもないし、世の中にはこんな苦労もあるのだなと
初めて知った次第です。

確かに私が娘を嫌う原因のひとつはできが悪いということがあるのは否定できない。
ただ、それは勉強に関してだけではない。
あらゆることで見事に私の期待を裏切る。
その期待が高望みなのだ、とおっしゃりたいのだろう。
普通の生い立ちの人なら笑っちゃうくらいのささやかな期待だ。
楽しく家族旅行をしたい、楽しく洋服を買いに行きたい、
そのひとつひとつを私の目の前でゆっくりとひねりつぶした。
私が何をされると一番悲しいか、どんなことをしたら苦しむかをよく知っている。
さすが親子だ。
私がいったい何をしたんだろう。
私も私だと言うことは確かに認めるが、それにしても生まれつき性根のできが悪い人間
というのもいるのではないか。

いよっ！！かかさま登場。
ただ、もうすこし現実味のある創作をしていただかないと、読み手としては
ちょっといただけない。
おひまなら、脚本教室でも通われたらいかがですか。

いや、本当。
私はできの悪い子どもとできの良い子ども両方持っているので
このことは言わせていただきたいが、まあ回りの態度が違うこと違うこと。
娘の担任にはうんこ見るみたいな目で見られたが、
息子の学校に行くとスリッパに履き替えている段階で、教員がもみ手でやってくる。
できない子供しか持っていないおかんは可哀想だな、とつくづく思う。

いや、本当。
私はできの悪い子どもとできの良い子ども両方持っているので
このことは言わせていただきたいが、まあ回りの態度が違うこと違うこと。
娘の担任にはうんこ見るみたいな目で見られたが、
息子の学校に行くとスリッパに履き替えている段階で、教員がもみ手でやってくる。
できない子供しか持っていないおかんは可哀想だな、とつくづく思う

だとさ。

アホカ〜。もっと良いストーリー考えナ！かか。

できの悪い子にはちょっと難しかったか・・。

本物か？

もちろん本物ですよ。
なんでも聞いてちょうだい。
ディルも出ておいで。

>>21
娘さんに「私もお母さんが嫌い」と言われたら
しめた！と思いますか？

たぶん、何とも思わないと思う。

＞生まれつき性根のできが悪い人間
＞というのもいるのではないか。

それは、かかの母もかかに対して同じ事思ってましたか？

娘が反抗しだしたきっかけは何か、始まりはいつだったかを教えてくださ〜い

折角sageてたのにageんなよ！

＞かかさん
できの悪い娘とできの良い息子。＋して２で÷ったら標準的な子が２人じゃん。
人生ってそんなもんかも。できの悪い子ども二人よりすくわれてるんじゃない。

でもそう言う風に比較されて育ったら、曲がりもするわな・・・・。

嫌いなら嫌いで良いでしょ。
いちいち書く事じゃないでしょうが。

かか　が娘の幼児時代に虐待を加えた事が原因で娘は馬鹿になったんだな
ブスだし性格悪いし、
かか　だけじゃなくクラスのみんなもあんたみたいに娘に言って事だよ

精神的に辛い状態では（例えば鬱など）集中力、記憶力、気力などが低下する。
ということは成績も悪くなる。
そして精神的に追い込んだのは、かかな訳で。

結論→出来が悪いのはかか。

はい終了。

かかは、
ココでレスしてくれた人の話をちゃんと聞かないし、
ただ自分の愚痴を言ってるだけだし、
自分で変わろうとしてないし。

……だったら何で２個目なんか作っちゃったの？
無駄なだけだよ。
板に負担かけないで。

かか参上。
信じてくれないかもしれないけど、
私が娘を嫌う⇒娘が反抗する、ではなくて
娘が反抗する⇒欠陥品である私はとうとう娘を嫌いになる
という順番なのです。
娘に対しては最初の子どもだったので幼児期の慈しみぶりは、大変なものだった。
そのころは姑も同居だったので彼女はかわいがられて育ったほうと言える。
前にも言ったけど私はいたって教育に不熱心。
特に息子には手を抜き放題で小学校に上がるまで彼は名前の書き方も知らなかった。
塾にまともに行かせたのは中３の夏休みから。
そこで思いの外できのよいことが発覚してあらららら・ということになった。
そこからは二人の子どもを比較する目で見たことは否定できないけど、それは無理もないと思うのだが。
勝手に見当違いな想像で決めつけた意見には答えないのは当たり前。
自慢にはならないけど、片方の子どもだけでなく両方ともほっぽらかして育てた私でした。

娘が中３の時は塾と家庭教師両方やらせた。
あとは本人次第、私はその程度にしか思わない母親だ。もちろん息子の時も。
大学受験の時もそうだったが彼女はそんな母親を良いことにして勉強してるフリ
しかしなかった。
合格発表の日、出先から私は駆け込むように帰ってきて娘に聞いた、
「どうだった？」
娘はテレビゲームの真っ最中で振り向きもせずに答えた
「落ちてた」
そんなやつ可哀想でもなんでもない。

娘の時の経験で塾などは金の無駄と不信感を持った私は、息子を塾に行かせる
ことを渋った。
やっと塾に行かせてもらった息子は喜びに満ちあふれていた。
「かか、数学は一番で入ったんだ！でも英語はビリだった。」
親子で腹抱えて笑った。
息子は人が変わったように夢中に勉強した。
この付属高校にどうしても行きたいんだ、と言われたとき
大学受験で娘から地獄を見せられた私は大賛成した。
偏差値的にも受かる可能性は高い。
合格発表の日、息子は
「絶対受かっているからね、受かっていたらすぐ制服頼んでね、それから
携帯もかってね」
結果は落ちていた。
前の晩、学校のパンフレットをにやにやしながら見ていたのに。
息子は帰るなりばつ悪そうににやっとして
「なんだよ・・」と下を向いた。
可哀想でならなかった。
「人生ってそんなもんだよ。良い経験をしたね。結果はダメだったけど
　この半年間立派だったよ」
そのあとショックのあまり何故だか親子で昼寝した。
昼寝から覚めたら何とか二人とも立ち直っていた。
辛かったけど私は親として良い経験させてもらったと思った。
この息子がいて本当に良かった。

なんじゃそりゃ？

娘と息子でそんなに違うのか・・・
息子とうまくいってんじゃんか。

>>32
そんなに良い環境だったのに
娘はなんで反抗しだしたんでしょうねぇ？
ずぅっと反抗期だったりして。

かかの娘は子供時代に父親から性的虐待を受けています

かかは文章書くのジョウズだね。
もっとちゃんと書いて欲しいよ。
「自分の娘が嫌いは母親」なんか集まらないんだから。
どっちかてーと
そんな母親が嫌いな子供ばっかなんだから
接点なんかないってーの！
かか
がどんどん書けばいいんだよ
いままでの生い立ちと、旦那との出会いと
姑がどんな人だったかとか
そうじゃないと全然わからんよ
もー本になるくらい書いてほしい

ネタスレウザイ

かか参上です。
実は昨晩２ちゃんに夢中になっている最中、とうとう私のパソコンが
プッツンしてしまったのです。
まだかって５，６年にしてはボロくなっていたのは私が２ちゃんしすぎたせい
でしょうか。
プッツンしたままもう２度と画面を表示しません。
しまった、やっと軌道に乗ってきたのに、これで２ちゃんと縁が切れてしまう。
どうしよう、さみしい・・。
そこで私はどうしたでしょう。
ではなぜ今ここに来ているかというと、
今日あわてて転げるようにビックカメラに行って買って来ました！
われながらすごい根性だなと思います。
ソニーの最新型です。
テレビも見られるし、DVDも見られる。
これからもよろしくね。

ホームページ立ちあげて自分語りするより、2ちゃんにスレ立てて
語ってたほうが反応バツグンで書き甲斐もあるってことか。
うざーーーー(；´Д｀)

まじウザすぎーーー(；´Д｀)
なぜこのマスターベーションに付き合うのだ！！
みんな目を覚ませ！！

>>42
かかで抜け！

で？

で？ って？

来た、来た。
ディルが来た。

きっとあんたらはまた馬鹿にするだろうから言いたくないんだけど
私はホームページの作り方を知らない。
作るとしたら、夫か息子の手を借りるしかないだろう。
そんなところにこんなこと書けるか！
他人のホームページもたまに覗くが、たいてい、つまんね〜〜！と感じる。

さようなら

こんなくそすれが　２まで言ったのを見たのわ　はぢめて

＞他人のホームページもたまに覗くが、たいてい、つまんね〜〜！と感じる。

そりゃそうだろうよ。

他人の話なんか聞く気ないんだから。
ね、かか？











とっとと氏ねよ。

今日はこれで終了
お　や　す　み　な　さ　い

それにしてもよ、最近のパソコンってすごいよね。
今日は娘の愚痴も出てこない。

>42
メンヘル板に来る人に、一人一日一回
このスレッドへの記念カキコを呼びかけて、
とっとと1000超えさせちゃうってのはどうかなー。

とか言ってみるテスト。
（鯖には負担かかるけどね……）

おはようございます。
かか　家族に今朝は何を食わせたんだ？おしえれ
顔は芸能人でいうと誰似だ？おしえれ
体型はどんなだ？おしえれ

祝！ＮＥＷパソコン

かか参上です。
晩飯の後、仮眠をとって今頃のこのこ起きてきてパソコンに張り付く習慣
になってしまった。
パートでくたくたです。
それでもくるか２ちゃんに。

>>53
朝起きたらとにかく弁当作りです。息子の弁当。
焼肉と玉子焼きと明太子と・・朝ごはんはドサクサであるものを好きに食べています。
私は顔はロリ系で体は巨乳系と言っておきましょう。
おかげで変態ジジイに時々付きまとわれます。

お弁当といえば、娘が中学入ったときも必死でお弁当を作っていたんだけど
娘は、ほとんど残して帰ってきた。
それもご飯だけ食べておかずはそっくり手付かずのまま。
いくら言っても直らなかった。
私は嫌がらせだと今でも思っている。

先日ぶっ壊れたパソコンだが、そのモニターを私に投げつけたこともあったっけ。
機械の寿命が思いのほか短かったのはそのせいか？
パソコンの使い方（セキュリティ面の）を注意したのがきっかけだった。
大学入学直前の春休みだった。

愛情のないお弁当を食べたくないのは、
当たり前のこと。

お弁当作りは大変だよ〜。
最近の弁当箱はおかず入れが大きくって、５，６品入れなくっちゃうまらない。
家の場合は夫と娘の２つだから、冷食ばかりだとコストがかかるため、
手作り中心。卵料理にしても卵焼きばかりだと飽きるので、中にチーズを入れたり
オムレツ風にしたり、グラタン風にしたり・・・
それを残されると、結構ショックで、明日からはおにぎりのみだぜぃ！
などと思ってしまう。
うちの家族はそれを知って、完食してくるけどね。
横レスすまそ。
やっぱ、親子でも言葉や心のキャッチボールだと思う。
投げるばかりで、返球がなくっちゃうまくいかない。
剛球ばかりじゃなく、お互いに優しいボールを投げ合う事も必要だよね。

＞私は顔はロリ系で体は巨乳系と言っておきましょう。

つまり肥満系と解釈してよろしいのだろうか。

>>59
ワロタ

かか参上です。

娘が高校生になってからも、ろくに私の弁当を食べないことは変わらなかった。

ちなみに私が高校生の時は、離婚して母がいなかったので自分で弁当を作った。
朝がことのほか弱い私はこれが悩みのタネだった。
そこで妙案を思いついた。
弁当を夜のうちに作ってしまい冷蔵庫に入れておく、朝それをもって登校すれば
いいのだ。
夏場もそれで通した。
幸い健康には恵まれていたので食べ物にあたることは無く体はビクともしなかった。
私には同級生が持ってくる愛情弁当が本当にうらやましたった。
時々私が持ってくるへんちくりんな弁当を笑う友達もいた。
私は子供にこんな思いをさせたくなかっただけなのに。

娘の高校の保護者会でのこと。
親が一人一人子供の近況や心配事などを話すことになったので、私は
娘が反抗して弁当を食べないということを話した。
周りの親たちの意見は、もう高校生なのだからそれなら自分で作らせたら？
というものだった。
ふ〜〜ん。そうかあ・・。
でも弁当作りはつらいんだがなあ。
結局私はそのアドバイスに従った。

しかし次の保護者会の時に娘が自分で弁当を作っていると聞いた親たちは
「へ〜〜！！ほんとう！」とほぼ全員で驚いていた。
ゴラアッ！！おめえたちが言ったんだろうよ！！
結局みんな人の子供のことなんか無責任にテキトーに言ってるだけなのよ。

自分のような思いはさせたくないの一念で、子供の学校行事には可能な限り
参加した。
むすめの高校の時に学んだことはキョウビの公立高校のおかんなぞは
DQNぞろいだということ。
役員活動をしてもあほらしいことばかりだった。
こんなおかんたちとはもうかかわりたくない。
息子には私立高校に行ってもらった。

娘の弁当作りが悪夢の始まりだった。
それまで娘は朝の支度の大半を髪にドライヤーをあてて撫で付けることに
費やされていた。
それは大学生になった今でも変わらないが。
材料はすべて私が用意しておく。
冷凍食品はいつも何種類か買っておいた。
冷蔵庫にあるものを自由に使っていいことにした。
娘のお粗末な手抜き弁当は揚げ物ばかりだ。
朝起きると娘はまず揚げ物用の油の入ったなべに火をつける。
そしてなんとそのまま洗面所にドライヤーをあてに行くのだ。
てんぷら油が薄く黒煙を上げているのを何回か発見した私はそのつど
半狂乱で怒った。
てんぷら油に火をつけたら絶対にその場を離れないこと！
繰り返し厳しく言った。
このころから私がしてはいけないということ、したら怒ることを
娘はわざとするようになっていた。
だからなるべく娘にはそういうことを言わないことにしていた。
だがこれはただ事では済まない。
毎朝５時ぐらいからてんぷらなべを見張るという弁当作りよりも過酷な日々が始まった。
私の精神のねじが少しずつきしみだした。

なんだこのスレ？
狂ってるのは娘？かか？

おいかかきいてんのかよ！

てんぷらなら買えばいいじゃない。
弁当のおかずなら、娘さんにお金与えて買わせればいいし、
買ったほうが安いかもよ？マックやロッテリアなら半額だし（藁
わざわざ無駄な行動して精神きしむ？

精神科逝きな


氏ね

たくさん書いたから疲れた。
当時のことを思い出して落ち込み始めた。
薬飲んで寝ようか。

>>69
お前本当に大丈夫か？
ムリすんなよマジ

だいいち、今のお弁当向けの冷凍食品って
レンジで暖めればいい様になってるじゃない。
誰でも知ってるよ
ネタ多すぎ。

もう、つまんない。

かかって本当は男でしょう？なんかわかるよ。

>>72
みんな気付いてるが言わないだけ。

なんだよ。２が立ってるのか。
つまらんスレだ。

変なこと言うから寝れないじゃないか。

ネタじゃないと言っても
ネタだと思う人は思うのはその人の勝手だし・・。

ちなみにレンジで暖める式の冷凍食品も買っておいた。
しかしそれさえも娘は油で揚げた。
ただの嫌がらせか。
それから娘にはチトおつむが足りないのではないのかと疑わしいフシが
ある。
まあ、大学には行ってるが。
その件については今日は疲れたのでそのうち書く。

どっからどうみても男だな・・・


というか騙られてるっぽい

かかは男やもめなんだね。男手で子供をふたりも育てたんだね。
それか、家事に口出しする父。

このような女は存在しない。1は顎ヒゲの濃いネカマ。　以上

お〜ん〜な〜だ〜よ〜！！

でもどこいら辺に男を感じるのだろう？
文体？
もし男が偽っているのなら、かえってわざと「・・だわ。」とか「・・よね。」とか
しないか？
普通の女って案外サバサバ話すものなのだよ。

落ち込んでたのになんか元気になってきた。
もしかして親切で言ってる？

かか、薬飲んで早く寝なよ。

おんなか。50代で自分で白髪染めなんかして昔風のパーマあててるんだろうな。

かか、、、って可哀相な奴だな。なんとなく・・・。
・・・頭にカーラー２０個くらい巻いて寝るんだろうな。

私は大学出てからほどなくしてデキチャッタ結婚しましたので、まだそんな歳
ではありません。
それにロリ系なので恐ろしく若く見えます。

それって＞８３のカーチャンの事か？カーラー２０個って。
今時のカーちゃん、カーラーなんて巻かないよ。

いや、かかなら巻いてそうな気がしたんで・・。

サザエさんカットー！

娘さんを私にください。
35歳独身。上場企業研究職です。

無理に弧度もなんか作るなよ

お弁当のご飯しか食べてこないのなら、梅干しの日の丸弁当とか、
おにぎりのみ、なんてのはダメかな？私ならそうするけど。
家の娘なら、二日ほどでねをあげるへたれだけどな・・・。
ある意味、その娘さん、根性あるよね・・・。

かかの娘、なぜにそんなに反抗的なの？なにかきっかけがあるんじゃない？
その辺で思い当たる節はないのでせうか？

おかん、私の食べ物に毒入れてるよ
殺菌しなきゃ。だから、揚げなくちゃ。

かかは、自意識過剰でもあったのか(ｹﾞﾗ）

>>65 warota
構って欲しんぼじゃんか。

大学生の娘のいる母親に

「ロリ系」

なんて自己紹介されても

寒いだけだ。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

>90

Part1読んでない人なのね……。

いくら手が込んでいても、愛情がひとかけらもこもってなくて、
その代わりに
「これだけやれば、世間からはマトモな母親だと思ってもらえずはずだ」
っていう思い込みだけは目一杯詰まってる弁当……。

あなたなら、食べたいと思うの？

>78
ネカマじゃなくても、この『かか』だったら
ホルモンバランス狂いまくって、自分の旦那や
息子よりごりっぱなあごヒゲが生えてそうだと思う（ｗ

はじめておじゃましたんですがなんか
真面目な気分になりました。私は色々あって
母親や家族が許せないのですが、かかさんの
文章を読んで、おかしいのですがちょっとだけ
ほっとしました。なんでかなと考えるに、自分の
親とかには到底寛大になれないのですが、他人の
立場から一人の人間として母親の気持ちを知ることが
できたからだと思います。かかさんは自分のことを、
人が妙にわかった気になられるのを望んでいないかも
知れませんが、私はちょっと救われたような気がして
しまいました。これをきっかけに親との関係が修復
出来る訳ではないんですが。…なんか読書感想文
みたいになってしまいましたね。おわりです。

>>79
う〜ん、どの辺て？母親の娘に対する愚痴にしては文体にドロ臭さや湿り気を感じないとこかなあ。
まるであっさり塩味チップスだね。

こんな弁当ウンヌンでここまで神経すり減らすかな？
だからネタだって言われるんだよ
だって全然深刻じゃないもん

かか参上です。
100ゲット！キャッホーー！！

キャッホーー！って･･･

通りすがりだったんだけど、へんなこと書いてごめんね

今日はかか早いな。。。まだ仮眠中なんじゃないの？

でもさ、ココ変なとこだよね。「来ないゾ〜」って思っていたのに気になるんだヨネ。
かかキャラ面白いもん。カッパえびせんだね。

>>90
いい質問です。

娘は小さいころはわりと親の言うことを聞く良い子でした。
小学校高学年のころから私との関係がギクシャクし始めて、中学のころには
すでに深い亀裂がありました。
でもこれはいわゆるふつーの反抗期といえるのでしょう。
しかしこうまで壊滅的に反抗するようになったのには思い当たることの二、三が
ないわけではありません。

娘が小学校高学年になったとき、我が家は夫の転勤でとある地方都市に移り住むことになりました。
私たちはそこで数年間、娘が中学を卒業するまで暮らしたのでした。
東京育ちの私たちにとってそこはまったくの田舎でした。
しかも社宅住まい。
私は人間関係でひどく苦労をしました。
なんと今まで私の周りにいた人たちと質の違うことか。
カルチャーショックでした。
私は田舎者相手の生活をうまくこなすことができませんでした。
つまり私はそこでの暮らしに失敗したのでした。
今でも思い出したくない事がいくつもあります。
底意地の悪い田舎物に赤子の手をひねるようにはめられました。
これは賢くこなせなかった私の責任でもあります。
そこでの出来事がきっかけで娘は私を深く恨むようになったのではないかと思うのです。

>そこでの出来事がきっかけで娘は私を深く恨むようになったのではないかと思うのです。

…だからそのへんを詳しく書けっつーの

早く〜ｙｏｍｉｔａｉ　　ｔｕｚｕｋｉ

環境が変わると大変なのはわかるけど、その中でもその土地の良い所を
探し、プラス思考で行かないとうまくいくものも行かないんじゃないかな？
特に、かかのなかに、「こんな田舎・・」って意識があったとしたらなおさら
なじめないと思う。
特に社宅だと大変なのは分かるけど。
で、そこで、娘さんと何があったの？

われながらお人よしでした。
どうしても認めたくない失敗もしました。
そのすべてをここに書く勇気は今のところありません。
子供たちもかわいそうでした。
娘は小学校の担任から激しいいじめを受けました。
その地元でも札付きの女教師は、あそこの某一流企業の社宅の子、特に東京から
やってきた子供はすべてできが良いと思い込んでいました。
そしてジンクス破りにできの悪いうちの娘にブチ切れました。
壮絶ないじめが始まりました。
娘は何も言いませんでした。
私はちょっときつい先生だな、ぐらいしか思いませんでした。
私がそれを知ったのは、なんと娘が中学を卒業するころでした。

なんだ。
かかの周りを田舎者扱いしたのが悪いんじゃん。
娘さん、かわいそー。
そんな親の弁当なんか食う気にならんだろ。

書くことがいっぱいあるのです。
書きたくないこと認めたくないこともあります。
落ち着いて少しずつ書きます。

小学校低学年の息子もいじめの対象になりました。
今考えると、東京からやってきた顔色真っ白な体育苦手なお宅っぽい算数博士少年。
いかにもいじめてみたくなるキャラでしょう。
娘が担任にいじめられているということに気づかなかった私ですが、一方
息子がいじめられていることに関しては認めることができませんでした。
これは何かの間違い、そう私の勘違い、そんなわけがない、あんな良い子が
いじめられるなんて。
それ以外にもひどいことがたくさんありました。
息子へのいじめを認めたらもう私は壊れてしまったでしょう。

ｓｏｒｅｄｅ？ＨＡＹＡＫＵ〜ＴＵＺＵＫＩ＝

なんで？いじめられたらうちの友達の親とか学校に殴りこみに行ってたよ
髪振り乱して
校長の前にいじめたやつひきずっていってはたいて
いじめたやつがわるいにきまってるし自分のこどもかわいいじゃん
田舎が最悪ならひっこしたっていいんだよ
わかってくれない夫なんてわかれてもいいし
必死で守って好きだよかわいいよっていいってたらいいんだよ
母親が本当に嫌いな子どもなんて居ないのに・・・

初めて東京以外のところで生活することになる私たち家族はもう胸わくわくでした。
何見ても、そんなもん東京にもあるだろう！！というものを見ても感動していました。
そして地元の人のなんとやさしいこと、何かとおいしいものを持ってきてくれては
あれこれと話をしてくれます。
社宅の人と付き合うのもいろいろ厄介なので、私は地元の人と仲良くしよう。
せっかく機会あってこの土地に来たのだから。そうだ、それがいい。
都会人が地方の人に抱く身勝手な幻想、思えばこれが間違いの始まりでした。

>>112
ちょとズレてない？
前スレから読んでる？

かか、友達いないの？
アタシも娘いるけど……ドウ？

私、東京には友達いっぱいいるの。
田舎ではめのかたきにされたけど。

思えば私は寂しすぎたんだ。
実家といえるものも親族と言えるものも無い私は、転勤でいままで培った
人間関係も失った。
孤独なあまりむやみに人を信じすぎた。

で、今はどちらの地区にいらっしゃるの？お近くだったら。。。

>>117 ネカマ（ﾌﾟ

・・・・いいです・・。
東京に戻った今は、さばききれないほど友達がいる。

ディル。
逮捕されたんじゃなかったんだ。

も〜。長文スレ作ってんでしょ？
頑張って！！

バレばれ〜。ってチャうよ。ホンマモンのか〜ちゃんだ！！
ＷＡＲＵＩＫＡ？

>>120
本物は逮捕されたらしいけど、無職ってのが・・
もしかしてヒッキーなのか。。。なんだかなぁ〜

>>122
ばればれでステキ、面白い！

かかの文章、最初の田舎者云々なんて、かなり誤解を招くね。
最初から、冷静に状況を書いてくれると分かりやすいよ。
その頃の辛かったこと、娘さんとの関係、家族の事なんかを文章にすること
によって、気持に整理がつくかもしれないね。
頑張って書いてみて。

う〜ん、かかの娘
＞息子へのいじめを認めたらもう私は壊れてしまったでしょう。
この辺に、かかの欺瞞と弱さをみてしまったのかな・・・・？
現実を見つめない母へ、幻滅を感じたか、助けて貰えなかったつらさか・・・。

では、かか様、お先におやすみなさい・・失礼いたします・・・。
お友達になれなくて残念だったわ。娘をもつ母どうしお話できるかな〜なんて思ったノ。

大きなお世話だったみたい・・・ね。ゴメンナサイませネ。

参加者、ディルと９０とか〜さんだけか？
一人寝たし。

とっとと書けやヽ(`Д´)ﾉ　ゴﾙｧ！

お、おふろ入っていたの。
いつものことだけど夫はまだ帰ってこない。

もうだいぶ疲れてきているんだけどもう少し書くか。地方に引っ越してから程なくして、
私は近所に住んでいる息子のクラスのある母親から
何かと誘われた。
一緒に〜に出かけようとか、一緒に〜を習いに行こうとか。
私のこともいろいろ聞いてくる、興味津々の様子だ。
やんわり断ると
「ふ〜ん、東京の人にはそんなことはつまらないでしょうね。」
注）本当はその土地のコテコテのなまりの台詞なのだが、あまりにも
　地域が限定されるので標準語に訳してあります。以下同様。
と僻みっぽく口を尖らせる。
あまりしつこく誘うので警戒心もあり社宅の古株にそれとなく聞いてみる。
ああ、あの人はいつもそうなのよ。と軽くかわされる。
そのころ私は時間だけはあまりにも余っているので実は前から興味のあったあるお稽古事に
通っていた。
ある日、日常の事を根掘り葉掘りその人に聞かれているうちについお稽古事のことを
口走ってしまう。
次の瞬間彼女は言った。
「私もそれやる。」
しまった・・。
いやな予感がした。

彼女と同じ教室に通う羽目になってから、子供ぐるみで付き合うことが
多くなった。
何でもあけすけに語るちょっと変わった人だがいい人だとは思った。
私も寂しかったので良い話し相手にはなった。
とにかくすごい勢いで私の真似をする。
アクセサリー、髪型、化粧・・お世辞にも彼女には似合っているとは思えなかった。
都会の人にあこがれている気持ちが痛いほど分かった。

分かった気になってるかかがｲﾀｲｲﾀｲ

彼女には眉をひそめたくなる一面があった。
うだつの上がらない夫を、子供の前でも近所の人の前でも平気で罵倒するのだ。
年のわりにはジイサンのように見えるその夫はそれでもヘラヘラしていた。
小学生の息子もそれを見て父親を馬鹿にして蹴りを入れたりしている。

それから、夫に物足りないあまりか身近にいる男の人に勝手にあこがれて
思いを募らせる事が頻繁にある。
「ファンなんです〜〜〜う」と飲み会の席で身をよじらせて告っている様子を
見て、どこまでが冗談なんだろうと思いつつも腹抱えて笑った。

娘の悪口だけじゃなくて、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
今度は近所の人間の悪口かよ。　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
いい気なもんだな。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
マジで、自分でＨＰ作ってやって欲しい。　　　　　　　　　　　
このスレッドだって、所詮「荒らし」と大差ない内容なんだし、
HP作って2ch中にリンク貼りまくれば？　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
いろんな人間が相手しに来てくれると思うぜ（ｗ　　　　　　　
おあつらえ向きに、
このスレには「ディルレヴァンガー」もいるしな（ｗ　　　　　　

>101　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
謝る必要なんて無いよ。　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
こんなクソババアに（ｗ　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

変なのが出て来たので本日は

　　　　　
　　　　　終了

>107
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「かか」に、「プラス思考」なんて発想はないと思うよ。
わたし、前スレッドから見てたからわかるけど。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
この人はね、状況を改善したいんじゃなくて、
「こんな娘のせいで」　　　　　　　　　　　　　
「こんな田舎に来たせいで」　　　　　　　　
……って、いつまでもグチり続けていたくて、
このスレッドを立てたんだから。　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
そうなんだよね？　　　　　　　　　　　　　　　
「かか」？（藁　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

首を傾げたくなる一面もあるがなんだかこっけいな彼女と付き合っていて
楽しくなかったといったら嘘になる。
楽しそうに出かける私を社宅の人たちは今思えば薄笑いを浮かべて見送っていた。

同じ教室に参加している中にある青年がいた。
年を聞いたら私と同い年だった。
独身。
ちょっと一般的にはハンサムとは言いがたいのだが、好青年。
例によって彼女は露骨に行為を示した。
「すてき〜！今度一緒に飲みに行きません？」
案外人見知りする私はそばでえへらえへらしていた。
結局彼は、内緒で私だけを誘った。
それを知ったときから彼女の恐ろしい反撃が始まった。

かかは真性ﾃﾞﾑﾊﾟでいいでつか？

>>137

オッケー（はあと）。

＞こっけいな彼女と付き合っていて楽しくなかったといったら嘘になる。
ｵｲｵｲ･････

>>131
＞うだつの上がらない夫を、子供の前でも
＞近所の人の前でも平気で罵倒するのだ。

「自分の気にくわない娘を、
赤の他人が大勢見ているネットで
平気で罵倒している」

かかに、他人の事が言えるのかと問い詰めたい。
小一時間といわずに、意識が朦朧とするくらいまで
延々と問い詰めたい………………………………

>>136
＞例によって彼女は露骨に行為を示した。

「行為」ではなく「好意」でした。
疲れた、もう寝る。

あ、それからなあ。
ここは人のことが言えるような立派な御仁がお出ましになって
人生を語るところではない！！ということを梅雨入りぐらいまで延々と
問い詰めたい。
終わり。

私はここ読んでほっとする。
忌み嫌われて、「家族」が地獄だった中で自分を必死で守ってきたことが
肯定できるから。
　

ここで
「病気」じゃなくて「人生」を語ってるのは

かかくらいなんじゃないの……？

とか呟いてみるテスト。

＞１４３

なるほどねえ。そういう人もいるんだ。

でも、かかはどーでもいいとして、
あなたは『その先』に進んで、
「自分を必死で守」る必要七もないほどに幸せになるといいね。

＞１４５ですが。
誤：「自分を必死で守」る必要七もないほどに…
正：「自分を必死で守」る必要もないほどに…

に訂正します。七ってなんだよ一体。鬱…

>>146
わかる！！
その気持ち。

と呟いてみるテスト。

「あなたに」
分かられても
迷惑なだけなんですけど
……ていうか、キショイです。

とかほんのり煽ってみるテスト。

かかまだ起きてるの？

＞145
ありがとう。今はまだ脱力状態だけど、無理しないでやってみる。
＞かかさん
おやすみなさい

ﾋﾟｮﾝ(　ﾟдﾟ)　 　 　 　 　 　 　 　 　ﾋﾟｮﾝ(　ﾟдﾟ)　 　 　 　 　 　 　 　 　 　ﾋﾟｮﾝ(　ﾟдﾟ)　 　 　 　 　 　 　 　 　 　ﾋﾟｮﾝ(　ﾟдﾟ)
　 　 　 　 　＼＼(　ﾟдﾟ)ﾔﾝ　／／　 　 　 　 　＼＼(　ﾟдﾟ)ﾔﾝ　／／　 　 　 　 　 　＼＼(　ﾟдﾟ)ﾔﾝ　／／

>>143
反面教師ってやつでつね。

　 　 　 ┌──―─┐
　　　　　　||￣￣￣￣.||
　　　　　　|| 　 　 　 　.||
　　　　　/■ヽ.　/■ヽ||　　　
　　　 　 (　　∩ (ﾟｰﾟ∩||　　　　　
　　　　　ﾉ　　ﾉ 　丶 .ﾉ||　
　　　〜(　　ﾉ￣￣￣￣|　　　　
　　　　 ∪∪ 　　 　 　. |　

　　∧⊂ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 (ﾟДﾟ)ﾉ　＜　　かわいいＡＡをはるスレにしてもいい？
　　| ⊃|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　|
　　⊂ノ〜
　　∪

>>154
いいんじゃなーい！
つか、そうしよう。

かかみたいな人って、どうして友達たくさんいるって主張したがるんだろう？

>>156
嘘つきだから。

　　　　　　　　　　 　　＿＿
　　　　　　　　≡≡≡＼ い ＼
　　　　　　　　 = = ≡≡＼ そ ＼
　　　　　　　　　　- = ≡≡＼ い..＼
　　　　　　　　　　　　　- = ≡＼ で. ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 - =＼ ん..＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-＼ だ. ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　よ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　!!.＼　　　
　　　　　　　　　　　　ﾊｴｰﾖ　　　ｳ､ｳﾏﾚﾙ ￣￣＼　 　　　ﾄﾊﾞｽｿﾞ! ｺﾞﾗｧ　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　- = = ≡≡ヽ(｀Д´|||)ﾉヽ（´Д｀）ﾉ　=(|||ﾟДﾟ)ﾉ　 　（　`Д）
　　 - = = ≡≡≡≡|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
　　　　　- = = ≡≡ ￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎
　　　　　　　　　　　ｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌───┐　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　 ┼　 │　 ｳﾜｧｧﾝ　　
　　 　　　　 ┌────────┘ 　 　　 └───────┐
　　　 　　 　│□ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ │
　　　　 　 　│□ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ │
　　　　 　 　│□ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ │

　　　　　　　　.∧ ∧ｹﾞﾝｷﾅ
　　　　　　　　(*ﾟーﾟ)　　　 ｵﾄｺﾉｺﾃﾞｽﾖ
　 ∧＠∧　　（⊃　｀(`д´)′
　（　・∀・）　 <＿人 （　 　）
　（＼Ω/）　　(ノ 　(ノ ′　｀
　/　 人_（
　（＿）.__)

　ヽ(*`Д´)ﾉ　ヽ(*`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´*)ﾉ ﾒﾃﾞﾃｴﾖ
　　（　　　）　 　 （　　　）　　　（　　　）　　 　　　ｳﾜｧｧﾝ　　　　　　　　　　　
　　　/　ヽ 　　　　/　ヽ　 　　 　/　ヽ　
　　　　　　　　　　　　　　　ｳﾚｼｲﾖ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳﾜｧｧﾝ　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　||/⌒⌒⌒⌒(`Д´*)（⌒|
　　　　　　　　　　||ヽ　 　 　　　　　 .　/ 　||
　　　　　　　　　　||.　ヽ||⌒⌒⌒⌒⌒~..　 ||
　　　　　　　　　　　ヽ　||.＿＿＿＿＿＿__||
　　　　　　　　　　　　ヽ||　　 　　　　　　　 ||

　　　　　┌───┐
　　　　　｜乗　赤　|
　　　　　｜っ　 ち　|
　　　　　│て　ゃ |
　　　　　│ま　ん .｜
　　　　　│す　が..｜　　　ｻｯｻﾄｽｽﾒ　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ
　　　　　└─┬─┘
　　　　　（⌒⌒⌒⌒⌒）　　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　ヽ(`Д´)ﾉ　
　　　　　（　｀(`д´)′ ）...　　　　 |￣￣￣|　 |￣￣￣|　 |￣￣￣|　　　ｵﾓﾀｽｷﾞﾃｺｹﾞﾈｴﾖｫｫｫ
　　　　　（　　（　　） 　 ）＿＿＿_.|　 　 　 |　 |　 　 　 |　 |　 　 　 |　（　`Д） 　　　　　　　ｳﾜｧｧﾝ!!
　　　　　（　　′　 ｀ 　 ） 　 　　　|　 　 　 |─|　 　 　 |─|　 　 　 |─（ ヽ┐U
　〜 〜 ◎⌒◎⌒◎　　　　 　 ￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

　　　　　↑チャイルドシート

化粧番のハウスオブローゼスレみたいになってしまうのかしら‥ｗ

>>1
一人だと自覚してるならスレ立てるな。
迷惑だから。オレは通りすがり。相手にしてもらえるなんて期待しないでね。

必死でスレ潰したい奴がいるなぁ〜
一人で自作自演か・・・？

うんそう。でもそろそろ逝こうかな。

ちなみに言っとくけど、＞155は私じゃないからね。

>>166
かかに嫌がらせする娘にそっくりだね。

で？
今日はまだ仮眠からおきていないの？寂しい〜

かか参上です。
夕べは遅くまでというか今朝方まで２ちゃんしていたので当たり前の話ですが
パート疲れも付け加わってボロ雑巾のようです。
それでも来るか２ちゃんに。
今日はあまり長居しないでおこうと固く誓う私でした。

>>167
かか。名無しで味方がいる振りやめろよ。

かかと娘さんのこと、家の娘に話したのね。そしたら、「お母さんも娘を嫌って
娘も母親を嫌っているんならそれでいいじゃん。」って答えでした。
一般的にはそんな反応だと思うんだけど、ここのみんなが過剰に反応
するのは自分と母親との関係を吹っ切ってないんだろうな・・・。

ちなみに私と娘との関係は普通に良い状態だけど。（娘高１）
母娘の不仲を母親側から語る経験談って貴重だと思うから、
もう少し冷静に聞いてみてもいいんじゃない？
揚げ足取りに終始するんじゃなく、きちんと意見は言えばいいと思うけど。。

>>170
私はそんな田舎のばばあみたいなことはできない。
そういう馬鹿正直な性格が悲劇の始まり。
私は別に人のせいにしようとしているんじゃない。
すべてはこの不器用な性格のせいだと自覚している。

どこまで語ったっけ。
例の彼女はその後わたしに当り散らし目の敵にするようになった。
それを子供関係の組織に持ち込んで、何かといちゃもんつけたり無理難題を
押し付けたりしてきた。
そして、その子供関係の件を理由にして私と絶交することに成功した。

私は寂しかった。
こんなことになるなんて。
眠ると彼女と山に登ったり、飲みに行っている時の夢を見た。
いつの間にか仲直りしている夢を何度も見た。
しかし現実はそんなに甘いものではなかった。

かかさぁ、えー歳こいて自身の人間関係にすら困って
それを田舎云々のせいにするのって恥ずかしくないか？
不器用な性格？何トキめいたことを・・・

いや〜　私かかのこと大嫌いだったんだけど
段々面白くなってきたよ。なんだこの糞スレ
と思いつつ毎回見に来ちゃうんだよね

社宅の古株が私のところに駆け込んできた。
シュークリームを用意して。
彼女が会う人会う人に朝から晩まで私のことを悪し様にののしっているという。

絶交になる直前彼女と私は子供がらみの組織の件で意見が激しく食い違い
言い争いになっていた。
あまりにもむちゃくちゃな彼女の言い分に私が「でも、」と反論しかけると
彼女は「うるさい！不倫おんな！！」と人聞きの悪い言葉で攻撃してくる
それに激しく抗議しようと何か言おうとするとさらにわめく、
「ふ〜り〜ん！！！！」と
これは大変なことになるのではないか。
恐ろしかった。

社宅の古株が言った。
「あんな人と深入りするからこんなことになるのよ。」
「彼女はのことは誰もまともになんか相手にする人は今までいなかった。
　だってそうでしょうあんな変な女」
「とにかく社宅のみんなの名誉にもかかわることだから、もう一切彼女とは
　かかわりを持たないことね」
おい、お前それをもっと早く言え。と思った。
彼女にしつこく誘われていた段階で訊いたはずだ。
そのときはニタニタ笑っていたはずだ。
私はこいつにもはめられたと思った。
いや、一番悪いのは自分だ。

はめられた
と言うよりは・・
引っ越してきて間もない人に、
そうゆうことはなかなか言いづらいでしょう。

177のいうとおり

>>177
同意。
引っ越してきたばかりの人に「あの人は付き合わない方がいいよ」なんて
言えないよね。言った方が悪者になっちゃう可能性あるし、言ったとしても
信じないんじゃないかな・・？そのうちわかるでしょ。って感じだと思う。
かか、警戒心が乏しかったのかな？
で、今のその教訓から警戒心強すぎてうち解けて話す人がいないんじゃない？
横レススマソ。かか、続けてね。

私が彼女だったら、角の立たない表現でそれとなくクギをさしておく事ぐらいの
技術はある。
というよりもその古株はそれ以外にも同じようなパターンで人をはめるのを
その後何度も目撃した。
社宅には、厄介なばばあがいてそいつは新参者が来ると転げるようにやってきて
とろけるように親切に世話をする。
大体世間知らずの東京ものは引っかかる。
もちろん私も引っかかった。
引っかかったと思ったら最後、今度は人間変わったかのように社宅から近所、学校関係
あらゆる人の悪口をナイアガラの滝のような勢いで聞かされる羽目になる。
社宅には生協グループが二つあってそのおかんの方にうっかり入ると
間違い巻くいろいろな意味で地獄を見る。
ある日、例の古株の旦那の同期の奥さんが転勤でやってきた。
ひさしぶり〜！！と早速頻繁に行き来していた。
しかし、まさかとは思ったが彼女はその同期の奥さんを自分の入っている
生協グループに誘わないのだ。いつまでたっても。
べつに、あのおかんの生協班に入ると厄介だよ、などと角の立つことを言う必要もない。
ただ「もし入るならいつでもどうぞ」と自分の班に誘えばそれでいいことだ。
とうとうその同期の奥さんはやっかいなおかんに誘われてみごとにそっちの
班に引っ張り込まれた。
「知らない間に、いつの間にかSさんがあっちの班にはいっちゃた〜！」
うそつけ！だいぶそれまでに間があっただろうが。
こいつまたはめたな、もうそのころにはだいぶ干からびていた私の心は笑った。

そこで笑っちゃうとかかもその古株と同じレベルだよ。
その時に助言しなかったんでしょ？
その時に（自分と同じ苦労をすれば良いんだ）って気持はなかった？
またまた口を挟んじゃったね。続きをどーぞ。

ｓさんとはそれまで面識がなかったから、私とはそのときは接触がなかった。
ｓさんはそのころは古株とのみ付き合っていた。
私とは挨拶を交わす程度。
それに当然、古株が夫の同期の奥さんを誘うだろうと信じて疑わなかった。
社宅の誰もが。
みんな何も言わなかったけど、思ったことは私と同じだと思う。

・・ていうか、９０さんと話すのなら、私、近所の奥さん相手に愚痴たれるほうが
いいのだけれど。
なんか、奥様ワイドショーみたいにになってきた。
私がわざわざここに来たのは、そんなことしたいからじゃない。
分かって。

>>182
じゃ近所の奥さん相手に愚痴たれてればいいだろ。
私はひどい目にばかりあってきたのーっていっとけ。

私は私のようなきちがいとお話したいの。
今日はディルは来ないのかな。

このくそレス楽しみにしてくれている人もいるようで、ありがたい限り
ですが、はなまるマーケット風の方は読むだけにしていてね。

かか
読んでるよ
毎日書いて欲しい
ま、
読んでいる人間からみると
「ヨコヤリ」を入れてくるレスも
「ツッコミ」みたいでおもろいよ。

かかの話しは
「うわー　自分も気を付けよー」と思わせる事イパーイあるから
読んでて面白いよ

主婦の派閥争いか・・。。。嫌な土地柄だなぁ〜

かか参上です。
ただいま食後の仮眠から生還いたしました。

ああ・・おおっと・・時間が早すぎ？

でも、お子さんの弁当作りもされていてパートもなさっているのに、お元気ですよね〜。羨ましい・・・。
ちなみに、ご主人（夫）とかかの日常など如何なさっているのかしら？
かかの深夜のネットって、夫さんは何もおっしゃらないの？

ゴメンナサイね。我が家の参考にさせていただければ・・と思ったノ！
ココってかかの「２ちゃんねる公開ホームページ」でしょ？

>>188そのとおり！

早く、かかのお話ききたいわ！！ほれ！

＞嫌な土地柄だなぁ〜
そう、まさに嫌な土地柄。

東京育ちのアマちゃんと言われればそれまでだけれど、
私がどのように育ってきたか前にも書いた。
決してお嬢さん育ちではない。
しかしその土地に住んで思い知ることは私はなんと気のいいお嬢ちゃんだったのか
ということ。
私は今まで周りにいた人たちに感謝した。
あなたたちは、どこにでもいる平凡な人たちだと思っていた。
でもあなたたちは知的で心優しいコスモポリタンだったのだ。
出会う人が悪ければグレていたとしても不思議ではない私の悲惨な生い立ち。
いまいまで、自分がしっかりしていたからだと思い上がっていた。
実は立派な仲間に取り囲まれていたおかげだったのか。

今まで東京での私は人のことをうらやみ妬まなければべつにそれで良かった。
閑静な住宅地に住んでいたので回りはみんなウチよりいい生活をしていた。
そのことはあまり気にならなかった。
友人になってしまえば関係ない。
あちらも金がないからって蔑んだりはしていない。
私は自分の幸せのため無意識に、むやみに人のことをねたまない努力をしていたのかもしれない。
そうやって何とか幸せをつかんで暮らしていた私は逆に人に妬まれるということに慣れていなかった。
人の妬みを受けながらそれをうまく交わしながら生きる。
そんな経験したことがなかった。
東京という土地では。

こどものころ「坊ちゃん」という小説を読んだ。
面白かったが、坊ちゃんが何でいつもあんなに憤慨しているのかいまひとつ良く分からなかった。
それに坊ちゃんは赴任先の土地の人たちを常に心の中で罵倒して軽蔑している。
・・そんなに悪く言わなくても。
坊ちゃんは性格ちょっと良くない・・子供の私は思った。
そして今それが分かった。そうかこれだったのだ。
坊ちゃんの憤り。
自分と坊ちゃんがダブった。
私の中に坊ちゃんが入った。
坊っちゃんが言っている
「自分は今まで自分の周りにいるもの、特に育ててくれたばあやさんの
事なんか、所詮無学な女ぐらいにしか思っていなかった。
しかしいまココの土地の連中と比べたらなんと気立てのいい立派な人間だったか」
みたいなこと。
わかる、わかる。涙が出る。

＞１８８の質問にも答えれ！

人の話も聞いてから自分の世界に入れ！

涙が出る。

ひとっ風呂浴びてきたぜい。
今日も夫はまだ帰って来ていない。

なんか子供の話とはだいぶ離れてしまったように見えるが、
この伏線がなくして娘の話は多分語れない。
もう少し我慢してねっていうか、退屈な人は帰ってね。

そこの土地の生活に絶望した私は、専業主婦の特権で家に引きこもれば
それでよかった。
幸い私には読書や語学や音楽など趣味はたくさんある。

しかし、学校に行く子供たちはそれではすまなかった。
例の逆恨み女は、自分の息子に吹き込んでウチの息子をいじめさせた。
信じられないことだがその女は子供に聞かせられないような話でも
平気で一人息子に話す。
いつか私が生理を理由に山登りの誘いを断ったときも、つぎの日
「〜〜のカアチャンは女の日なんだってよ！」とわめいていたと友人が
呆れていた。
だから、自分の息子に何を吹き込んだか大体想像できる。

その年の息子の担任はまともな人で、あまりにもたちの悪い息子へのいじめに
キレてその子を激しく叱った。
私はそこの子のことに関してひとつも苦情を言わなかった。
担任も私には何も語らなかった。
しかしその女は私が担任に言いつけたと邪推して私への憎しみはさらに増していった。

上の学年に進んで息子の担任も替わった。
そのころから息子へのいじめはクラス全員からというものに変質していった。
すっかり気弱になってしまった息子はちょっとしたことを言われるだけで
泣いてしまっていた。
算数がずば抜けてできるのでつい得意になって前に出て問題を解いたりしたらしい。
その後の休み時間はクラス全員に取り囲まれて罵詈雑言を浴びせられる。
それからは息子のちょっとしたことに難癖をつけてはそれを繰り返した。
すぐ泣く。
いじめがいのあるヤツだ。
それでも友達と遊びたい一心の息子は毎日友達を遊びに誘う。
友達はいいよと返事をしてわざとすっぽかす。
それを何十回繰り返されたか。
かわいそうに、暗くなるまでベランダで友達の訪れを待っている息子。
約束した子に思い切って電話を入れてみる。
母親が出て「ええ、ちょっと今いないもので・・・」
親ぐるみだ。母親ぐるみでいじめている。
私のせいだ。みんな私のせいだ。

ちょうどそのころの事件だった。
神戸で小学生が殺され首が中学の校門前に置かれた。

ちょうど息子とおなじ年頃。
小太りの少年の写真とうちの息子がダブって見えた。
かわいそうに、かわいそうに、かわいそうに・・
ただ、遊んでもらいたかっただけなのだろう。
疑いもせず大喜びでついて行ったのだろう。
泣けてならなかった。

かか　おもしろいぞ！
このスレ最高だよー

おい、今だよ。
たった今、夫が帰ってきた。いつもこんなだ。
私は明日早出だからお願い、とあれだけ言ったのに。
まあ、私もこんな時間までこんなことしているが。
もうあきらめているけど。

>>199
ありがとう！！
あんたのおかげで２００もゲットできた。
いろんな意味でありがとう。

どーせ自己満でやってんだからさー
sageでやってくんない？
いちいちあげなくてもいいでしょ。
そんなにこの「2ちゃん公開ホームページ」の読者を増やしたいのかなぁ？
見て見て根性うざー。

２０３げと

　　　　　　暗い日曜日
私はある日曜日に死ぬでしょう
あなたが帰って来た時、
椅子に座ったまま目を見開いて
死んでいる私がいるでしょう
そして、その瞳はあなただけを見つめています
でもどうか恐がらないで
私はあなたを愛しているのだから

早く子ども殺してお前も死ね。
子ども愛せない虐待母親なんて、生きてる資格ない。

人間て相性あるし、その中でこじれてしまうのは仕方ない。
早く娘さんが自立しますように。

かか俺と不倫しませんか？
大学生です

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>202
スレ立てたりホームページ作ったりするのは、
見て見て根性あってのことじゃんか。

ん〜。夫さんが遅くお帰りになりたくなるのも、分かる様な気がする・・・。

で・・・息子さんとも・・何か？
かかも、息子さんもお嬢さんも、おとうさんも疲れちゃっているんじゃない？
何だか・・・涙・・・

>216

ホームページは持ってないでしょ？

イージーに「見て見て根性」満足させたいからここにいる、
んじゃなかったっけ？「かか」って。

>217

……それでもって、ここを読むみんなまで、
自分と同じように疲れさせようとしてるんだと思うよ。＜かか

ついでに２２０

>>218
訂正
スレ立てたりホームページ作ったりする【人】は、
見て見て根性あってのことじゃんか。

>>221
スレで自分に賛同するスレ以外を無視して一人語りしてるこのスレってのは
かかだけ満足するものでしかないし
スレで注目されて喜んでるかかは見て見て根性のみでしょう。
意見の交換をするつもりがなければホームページで
見て見て根性満足されりゃあいいんじゃないの？
今は簡単に無料で作れるところがあるんだからさ。

都市じゃない所に嫁にいって、東京者、高学歴という理由でイジメにあった
人を知ってるけど、かかのいってるのと同じようなこと言ってたよ。
でも、東京でも新参者は嬲られやすいけどね。
（元々の東京人はあんまりそゆことしないらしいんだけどさ。

>>217
同感。家族みんななんだかんだいったって真面目そう。

>222

深く激しく同意。
もう、イガーラ４でも荒らしに来て、かかの来ないうちに
ちゃっちゃと1000超えさせてしまえばいいのに、
とか思う。

……前にも書いたけど。

>223　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
知り合いで、５代前から東京育ち（しかも下町）っていう　　　　　
人がいるけれど、確かにその人は地方出身者のことをとやかく
言ったりはしないなー。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
かかが嫌われたのは、かか自身の「人になにかと優劣をつけたがる」
ところを無意識に見抜かれたせいだと思われ。　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
かか自身のそういう部分自体も、明らかにコンプレックスの　　　　　　
裏返しだとは思うけど、この人はコンプレックス自体を解決する　　　
つもりがないらしいから打つ手はないと思う……　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>222
無視してってたって、読んではいるでしょう。
それに、いちいちレス返さなきゃならんのか？
「自分の娘が嫌いな母親」集まらないから一人語りにもなるし、
自分の娘が嫌いな母親同士での「娘が嫌いだああだこうだ」
と意見交換出来てないじゃないか。

このスレの趣旨は、自分の娘が嫌いな母親、集まれ！！だよ。
かかに対してああだこうだと言ってる内容スレ違いと違う？
それに、
自分の娘が嫌いな母親かか一人対その他では、一人で対処しきれるか？
対処しなきゃならんのか？

スレの趣旨一番良く解ってんの、かかなんじゃないの？

とりあえず、かかまち。続き読みたいし。

夕べはご主人お家にいらしたのね・・・。＞かか。
ココに来れなくてストレス溜まってるんじゃない？

かか参上です。
あ〜、ちょっとした失敗をしてしまった。
ご存知のように、つぎの日が早出にかかわらず深夜まで２ちゃんにどっぷり漬かっていた私は
なんとその朝寝坊してしまったのだ。
考えてみれば当たり前だ、朝刊配達のバイクの音を子守唄に眠りに入る今日この頃だったから。
とりあえず化粧だけ叩き込んで、３０分遅れで職場に駆け込み寝坊をすっかり夫の深夜帰宅の
せいにしていつものスタートラインにたった私だった。
トラブルはそれだけですまなかった。
その日は夫は休みである。
このおっさん何を血迷ったか、パソコンをむやみにいじくり回してインターネットを
使えなくしてしまった。
もう、大迷惑。
蓄積疲労もあって私はフテ寝した。

そのままずっとねむっちまえよ。以後放置ということで

今朝起きたらなんとかおっさんはパソコンをなおしていた。

この前には哀れな私の息子のことを書いたが、ではその後息子はどうしていたか
ということをお話したい。
息子が小６の時、我が家は東京に帰ってきた。
芸能人なども多く住む東京の閑静な住宅地。
担任の先生は息子のあまりにものオドオドぶりを怪訝に思って、
クラスの誰かにいじめられているのではないかとしきりに心配してくれた。
そのときになっても私は息子がひどいいじめの対象になっていたことを認めたく
なかったのだと思う。
そのことを担任に語れなかった。
小６の一年間で彼はぎこちないながらも何とか以前の自分を取り戻していった。
そして中学生。
友達関係もすべてみんなと同じスタートラインになる。
過去の辛い体験から私は息子にはたくさん友人と遊んでもらいたかった。
毎日でも何人でも私は友人たちの訪れを大歓迎した。

先日の卒業式の後息子の先生は言った。
「〜〜君はクラスの人気者でしたよ。」
「数学得意で誰にでもわかりやすく教えてくれる、それに独特のキャラが
　みんなに受けていましたよ。」
「女子にもモテモテでしたよ。いつも数人の女子に囲まれてからかわれていました。」
私は夢を見ているのではないだろうか。
神様ありがとう。この子を救ってくださって。
でも今彼がみんなから愛される理由って、あの時みんなから嫌われた理由と同じなんだ。

おおっと〜〜！！
おっさんがパソコンの設定いろいろいじくり回したおかげでコテハンが
抜けていました。
２２９と２３１はもちろん「かか」であります。

＞かか
ウザイ。氏ね。
板に負担かけんな。

>>1〜1000
とっととやめろ。
やりたいならsageろ。

下げる下げないの問題じゃない。
こんなスレは続ける意味が無い。
>>1は自分のことを喋りたいだけみたいだ。
他の板に行ってくれ。

放置しろ

もうどうだって良いじゃん、こんなスレ。
カリカリして済むことじゃ無いし。
こんなスレ、気にしないのが一番だよ。

>>237
「sage」と言う字をメール欄に入れて下さい。
お願いします。

私はボケ老人のようにひとつのことを繰り返し息子に聞いた。
「前の学校と今の学校どっちが好き？」
「またそれかよ！！何回言えば気が済むんだ。こっちの学校に
　決まってるだろう！！」
息子に怒鳴られても私の頬は緩みっぱなしだった。

今息子はもう数年前の暗い思い出なんかすっかり忘れてしまったようだ。
まだその傷を引きずっているのは私の方なのか。

息子さんの部分だけ読みました。他もだんだん読みます。

だからウザいって。もう止めろ。

>>1
色んな人に文章読んでもらいたいならＨＰ作れ。
tripod辺りにでも行け。帰ってくるな。

１は、ここでどうしたいの？
同意がほしいの？
そんな風にはみえないけど…

私のお友達のきちがいチャンたちよ。
人には住みやすい場所と住みにくい場所があるのではないか。

まだまだ語りたいことはたくさんある。まだまだ語り足りない。

もしこのクソレスを楽しみにしてくれる人が一人でもいればもっともっと書く。
もし一人もいなかったら、やっぱり体力が続く限り書く。

>>244　溜まってんならｾｸｰｽしようか？21歳大学生だよ

＞人には住みやすい場所と住みにくい場所があるのではないか。

そんなこたぁ知らねーよ、キチガイババア。
とっとと消えろ。

酷い言い方をしてる人がいっぱいいるみたいだけど、
私もそう思ってしまいます。
かかさんは何がしたいの？
進展が無ければどうしようもないよ。
ただの主婦の愚痴じゃないですか。つまらない…。

かかのレスは面白いよ、マジで。
>>191･192･193が個人的にはツボ。

過剰反応してる人の気持ちもわかるけど、かかはあなたたちのお母さんとは違う人物なので
重ねてみるのはやめといた方がいいと思うよ。
こういうスレはﾏﾀｰﾘ楽しむ為にある。みんなの娯楽を奪わないように（Ｗ

＞もしこのクソレスを楽しみにしてくれる人が一人でもいればもっともっと書く。
＞もし一人もいなかったら、やっぱり体力が続く限り書く。
最高。さすがかかだ…

皆、狂ってるなぁ（ｗ

お互い様です（ｗ

かかのこと嫌いじゃないよ。
前ｽﾚみてないけどね。

ウザいとか氏ねとか言いながら気になって来てないか？（w
上がろうが下がろうがどうでもいいじゃないか。
もう、結論出てるだろ。
気にいらなきゃ来るな。読みたい人だけ来ればいいだろ。

パソ・トラブルだったのね。
「勝手にHP作れば？」何てお話もあるみたいだけど・・このまんまで良いんじゃない？
２ちゃんねる公開ホームページの先駆者ョ！

で・・・それから？どーなった？

かか・・・・・・・・・仮眠中・・・・・・・

かか早くこないかなー
そろそろ寝る時間になっちゃうよ

かかのファンになった。

かか、書いて欲しいです。
おもしろいもん。
ドラマとか観て、「もう観たくない」なら観なければよいわけでしょ？
私は見たいよ、このスレ。

どこかの「娘嫌いな母親同士が語るスレ」だったら絶対に見ない！！！！
かか　が書くからおもしろいんじゃんかー！
何故それがおわかりにならないの？　＞このスレが嫌いな人

>>226
かかに賛同できないから「自分の娘が嫌いな母親」は書き込まないんだよ。
同等に思われたら嫌じゃん（w
だからひとりで書くしかないんだろ。
っていうか誰かが書いたら「私のほうがもっと酷かった」って
力を込めて不幸自慢しそうだし。

自分がこのスレをチェックしてるのはいつかかが去るのか待ってるから。
でもどんどん拍車がかかってるねぇ。
メンヘルっていうより主婦板がぴったりなような気がするんだけど
気のせい？

私は国語の偏差値だけは高かった。
高校の時旺文社の模擬テストだったかな、何位だか忘れたが結構な順位だったと思う。
家に帰ってもほめてくれる人もいなかったが。
だからってその後何かすごいことできたかというと別に何にもできてはいないが。
大学へ入ったってレポート書くのなんか大嫌いだった。
まさかこんなところでレポート書きまくるとは思ってもみなかった。

私の話はある波長の人にとってはとても面白いのだと思う。
まして追体験が多少あるような人には参考になることもあるであろう。
でもその気がない人にとっては、退屈なドウでもいいお話でしょう。
わからない人には一生わからない。
無理だから。絶対。時間の無駄。
レスの書き方でわかる。
わからなくて良かったじゃないか、こんなこと。
ワールドカップ見るのも国会中継見るのもバカ殿見るのも好きで見ているんだろう。
毎日ここにきて「何がしたいの」って言っている人に言いたい。
「あんたこそ〜〜〜。」

>>258
＞同等に思われたら嫌じゃん（w
そうゆう人は育児板に行ってるでしょ。
だから、メンヘル板であってるんじゃない。

＞自分がこのスレをチェックしてるのはいつかかが去るのか待ってるから。
別に待つ必要ないんだけどねぇ〜。去って欲しいの？
実は読むの楽しみにしてんじゃないの？

わざわざ漫画喫茶にいって読ませてもらっています。
なんかメンヘルというか、心のマイナス思考を突き詰めて
考えるのは、もう文学チックですらありますね。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

かか。仮眠中か？
話聞きたいヤツもいるんだから・・・そろそろ・・どう？

かか参上です。
仮眠してお風呂も入ってきました。
疲労と生理で体ガタガタです。
今日はお休みしようと思ったのに、また来てしまった。

でもどこまで話したか、どこから語りたいか考えがまとまらない。
そろそろ本題の娘のことを語りたいのだが今日の体力ではできそうもない。

余談だが、
そこの地方の特徴であろうか驚くほど美人が少なかった。
東京には美人が集まるであろう。
東京都との比較は意味がないと思うが。
昔学生のころ地理学の先生が言った。
俗に「秋田美人」と言うけれど秋田には本当に美人が多い。
日本の土地を隈なく研究で歩き回った自分が言うのだから間違いはないと。
そう、秋田から遠く離れたこの土地ではまさにその逆の定説が成り立つ。
東京でちょっと不細工入っていても大丈夫。
ここにくれば結構美人の部類だ。
東京で３流大学でもここの大学の中ではトップレベルだ。
ここでの大卒は東京の高卒ぐらいの学識しかない。
ましてここでの高卒は東京の中卒並みだ。
つまらない、つまらない、つまらない・・
面白い話をする人が居ない。
おかんたちはみんな人の噂話か悪口ばかりだ。
私の中に根付いた軽蔑は今でも消えない。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

かか参上です。
今日こそは早く寝たいと思いますが。

ここにくるきちがいチャンたちに聞きたい。
不細工で教養がなく口を開けば人の悪口ばかり言っている女と
そこそこきれいで教養があり良識のある女、どっちと結婚したいか。

社宅には厄介なグループがいて子守を理由に一日中社宅の出入り口にたむろして
噂話や悪口で時間をつぶしていた。
こいつらににらまれたらここではかなり住みにくい。
わかってはいたがやってしまった。
いつも話題のテーマは一人のモデルのように美しい奥さんの悪口だ。
彼女が何をしたのか？何も悪いことなどしていない。
ただ気に入らないのは彼女が美人だということだろう。
「私はあの人が好きだ。」思わず肩を持った。
次の日から悪口のテーマは私に替わった。

夫の会社に大リストラの嵐が吹き荒れた。
そしてそれが走り去った。
面白いことに、社宅でたむろしていた不細工おかんの夫たちはもうどこにも
いない。
まだ子供が幼児でリストラされる歳でもあるまいに。
いいか、仕事のできないだめ男と不細工な悪口女はいつでもワンセットなんだ。
これが悪夢の社宅生活に耐えて得た私の結論だ。

いい女をつかみたかったら、いい仕事しろ。勉強しろ。

続きよみたいよー
はやく書いて〜

>>284
ほんとにそう思ってるなら、あげて書いてね。

私は不細工だが人の中傷とか嫌いだぞ。後、ダンナは仕事かなり出来るぞ。
なんでそう、過度な一般化をするのだ？かかは。

DQNだから。

sage進行の方がまったりしてて好きなんだけどなぁ
どうしてもあげなきゃだめ？

>>286あなたは不細工じゃないんだよ。

誰が、何の目的でこんなことをしているのか
本当に気になる。

だいたいね、一回も会ったこともない複数人に
煽られたりネカマされたりしても誰が誰だか識別なんて
出来ないわけですよ。

まじで。
どこの社の方ですか？（ｗ
ＳＧです。とか、ＳＥ社の××です、これから煽ります。
とか言って下さいよ。
本当に分かりませんし、時間の無駄ではないですか？

>>286
私も東京では不細工なほうだが、人の悪口ばかり言わない。
私の言ってることの意味わからないのか。

>>290は誤爆?
あとかかさん、偽物が出ているのでトリップをつけたら?
名前欄に、かか#パスワード。

きちがいチャンたちよ。
もし、きみが結婚した相手が不細工ではあるが、教養があり気立てが良かったら
それはそれで、おめでとう。

>>292
余計なお世話！死んでね。

>>292
な、なに？それ・・。
どうやるの？

ひどい！！
２９４は偽者です。

初心者のくせにコテハン使うなｳﾞｫｹ

>>295
書き込むときに、名前に「かか」の後ろに#abcdefとつけると
文字列が生成表示されます。abcdefは自分の好きなパスワードをいれます。
本人である証明になります。とにかく適当に#と文字数字何個かいれてみてよ。

こう？

できた、できた。ありがとう。
ディルもやりな。

いつの間にか３００もゲット。
ありがとう。きちがいチャンたち。

>>299-301
よかた。本物ですね。私はディルじゃないけど読んでますよ。

きちがいチャン登場(w

#忘れた誤爆。。。

　　　かかのばーか　

メンヘル板に用事ないけど
このスレは欠かさず見に来てる。
続き楽しみAge

>>306
自分はメンヘルに用事があるわけではない、はずなのに
いつの間にかメンヘル板のこんなマニアックなスレッドまで知ってるやつ。（？？？）

自分は　メルヘン♪に用事があるわけで、メルヘン♪的な乙女チックなはずなのに
いつの間にか　ここがメンヘル板のこんなマニアックな人達のスレッドだと
知っても居付いてしまった変なやつ。（？？？）

かか参上です。

というわけで、悪夢のような転勤生活を送っていた私でしたが
それと平行して娘の反抗的な態度が顕著になってきました。
年齢的には当たり前のことなので始めのうちこそは微笑ましくも思っていました。
が、わたしの心に余裕がなかったせいか、娘の反抗が度を過ぎていたせいか
それはだんだん憎しみに変わっていきました。
なんといってもかわいくない。
かわいくないと思われたいのか、と疑いたくなるほどかわいくないことばかりする。
私が買ってくる洋服は絶対に手を通さない。
それならと本人を連れて買い物に行く。
何しろ田舎のことなので、服を買うにも市電に乗って遠出する。
しかしどれを見ても気に入らない。何軒もはしごする。
だんだんめんどくさくなって高くても何でもいいからと、あれこれ薦めてみるが
ますます機嫌が悪くなる。
たとえ気に入っても私が薦めるものなど意地でも買わないつもりらしい。
結局、毎回何も買わずに帰ってくる。
とうとう成長期の娘は着るものがなくなった。
恨みの言葉を吐いてめそめそ泣く。
が、どうすればいいのか。

娘を愛すればいい。

さだまさしか！

やっとのことで娘に服を選ばせると、息を呑むほどショボイものを選ぶ。
灰色でヨレヨレで何よりもいまどきの流行とかけ離れている。
「いいじゃないか本人が気に入っているなら・・」夫が言うので買い与える。
また町に出る機械があったので、また服を選ばせる。
長い時間忍耐強く私は待った。
そして娘が選んだのは前回買い与えたものと同じものだった。
「・・どういうつもり・・」

娘に問いただした。
それより何ヶ月か前にピンクのトレーナーを娘に買った。
一回着ただけで二度と着なかった。
同級生に
「ずいぶんと派手ね誰の趣味かしら？」といやみを言われたという。
地元のおかんと違って派手ななりの私のことを言っているのであろう。
どうもわたしのことで同級生にチクチク意地悪を言われるらしい。
そんな変なこと言う方が悪いのだから気にするほうがおかしい、と
私は娘に強く言って、自分にも同じせりふを言い聞かせた。

夏休みともなると社宅はもぬけの殻になる。
奥さん連中は子供を連れて実家に帰るのだ。
私は身寄りがないので盆も正月も社宅にいることになる。
親がいないことを口を滑らせたことがあったが、興味半分でうわさに
なっているらしい。
面白いか？人のそんな話。
いたたまれないので、そういう時期は旅行に行くことにした。
今思えばそのころは教育費も娯楽費も必要なかったので、経済的には
たやすい事だった。
東京からでは遠すぎるが、
この土地からならいろいろなところに行ける。
子供にもいい経験になる。
船から見る瀬戸内海の島々のなんと趣のあること。
私ははしゃいで指差して娘に見るように薦めた。
娘は顔を伏せて手元のゲーム機だけを見て私の声を無視し続けた。
一度も景色に顔を向けず一度も笑わなかった。
何度薦めてもプールにも海にも入らなかった。
ホテルのプールサイドでも海岸でもひたすらゲームをやり続けていた。
最後の日、「もったいないよこんなにきれいな海入らないなんて、ちょっとでいいから
あの辺まで行ってみようよ。」私はおどけて娘の手を引いた。
なんと強情なことかビクともしない。
それでも娘を引っ張った。
娘は恨めしくメソメソ泣き出した。
もうこらえきれず私の怒号は島の海岸に響き渡った。
こんな事したかったんじゃない。こんな事したかたんじゃないのに。

娘の反抗は恐ろしく強情で恐ろしく陰湿だった。
何がきっかけの出来事だったか忘れたが、やはり私が限界に達してしまって
謝るまではご飯を食べるなと言い渡したことがあった。
なんと娘はまる２日食事をとらなかった。
危険を感じた夫が
「もう悪いと思っていなくてもとにかくこの際謝っちゃってご飯食べなさい」と
わけのわからないアドバイスをして、げっそりとやつれた娘を部屋から引っ張りだした。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1017582306/l50
>>1
娘さんがいますよ

いっそ娘を殺すか・・・

終わったことをぐだぐだと・・・。これからどうするかが問題じゃないの？

娘殺すくらいなら捨てれば？
勝手に生んどいて今度は勝手に殺すのか。

娘さんはかかのおどけたり優しくしたりした態度の
裏の本心が見えてたんじゃないの？

>>318
>>316に反応しちゃった？かかの偽者だよ。

３１６は私じゃないのだが。

名前の四角を良く見よう かかさん２chじゃよくあるので懲りないでください

うーん、かかの気持ちもわかるし、娘さんの気持ちもわかるな。
しかし、味のある文章だ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

うちの娘がやってる？

あぼーん

あぼーん

sageで荒らすあたりが女っぽいね

あぼーん

イガーラもsageなので不可

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あらあら

同時にあがっていた母親が憎いスレからの荒らしだな

ストーリーが今一つ…分かりにくい・・・頑張れかか！！

娘さんがこのスレ知ってる可能性ありますよ。
だんなさんも気になる（カンだけど）位だから。
とちょっと不安になる読者。

かか　の家族に告ぐ！
かか　の家族に告ぐ！

かか　がこのスレにアナタ達の事を書くことをどうか許してください！

荒らしは家族じゃないって

かかって結構優しい。

うん。

このスレはsage進行ですか？
あまり下がってないのでsageにしておきますが。

前スレ見てないのだけれど
私はかかの娘さんのように出来の悪い子供なので
このスレは読んでて辛い。全部読んだけど。馬鹿な私でも読みやすかった。
娘さんは、放っておいてほしいけど、かまっても欲しいんじゃないかというような気がした。
子供の頃に甘やかしたから出来が悪いんだと思う。
出来が悪いくせに生意気なんだよね。
私もその娘さんももう手後れだよ。
もう成人してるのなら放置していいと思う。
何されようが監視せず気にしなければ嫌がらせもされなくなりますきっと。

そしてこのスレは子供虐待のスレじゃないんだね。

御免なさい。下げるの忘れた
まいっかもう遅い。

肉親心でもらって遺産欲しいと思ってんのは俺だけか？
たいした遺産じゃないがしばらく食っていけるだけはありそうだし。

>>355
私はかかの娘さんが、出来が悪いくせに生意気とは思ってないですよ
甘やかされたとも思ってないし、そして、手遅れとも思ってないです
かかは怒るかもしれないけど（ｗ

人は、それぞれ可能性を秘めているので、諦めちゃダメですよ

>>355
あなたは手遅れじゃないと思う。
お母さんと和解したいんでしょう？いずれ、そのチャンスはやってくると思う。
ほんのちょっとだけ、相手を思いやる気持があれば、もつれた糸がほぐれる
可能性は有るよ。
勇気を振り絞って、ほんのちょっとだけ、甘えてごらん。
あくまでも、相手を思いやりながらだよ。そうすると糸口が見えてくるかもしれない。
子どもと険悪なままで良いと思ってる親はいないと思い・・・たい。
（この板だと甘い！って叱られそうだけど。）

みんなね、抱き締めてほしいんだよ。
わたしもね。

私で良ければギュッとしたげるよ(*´▽｀*)

ありがとう。

かか参上です。
最近疲れ気味です。
深夜になってから、人目を忍んでこそっとキーボードを叩いている私の姿は
鶴が自分の羽を抜いて必死に機織りしているカンジでしょうか。
そういえば私は何でこんなことしているのかと、ときどきあきれ返る私です。

娘は陰湿な大反抗のまま高校受験になだれ込んだ。
受験勉強もラストスパークにさしかかったころ娘の担任から電話をもらった。
「お子さんから話を聞きましたか？」
「は？」
「え？まだ何も話していないんですか。実は・・」
娘がクラスメートといさかいを起こして絶好状態だという。
それだけならこの年頃ではよくある話なのだが、問題なのは娘が相手の子に
出した絶交状ともいえる手紙だ。
先生は電話口でその手紙を読み上げた。
脅迫状・・まさに脅迫状だ。

娘の中学はすさまじく荒れていた。
私は親として二つの中学を見た。
この地方都市の山の中腹にある中学と息子が通った東京の中学。
この二つのなんと違うことか。
同じ日本の学校なのに。
おかんたちは狂ったようにこぞって学校側、教師たちを責めていた。
でもこの二つの中学の一番の違いはおかんたちの質そのものではなかったか。
先生のせいのはずがない。
神戸の酒鬼薔薇事件などそのころ世間を騒がせた身の毛もよだつ事件を
模倣した脅迫状も送られてきて街中が騒然となった。
結局犯人はわからずじまいだったが。

「あんな事件の後ですから・・向こうの親御さんも大変心配していまして・・」
先生は言葉を選びながらゆっくりと成り行きを説明する。
きっかけは、相手の子が娘の気にすることを言ったことだという。
先生の説明では友人関係についての事だと言うのだが、はたしてそんなことで
娘がこんな過激な怒りの手紙を書くのだろうか。
一生お前を許さない。恨んでやる。覚悟しろ。みたいな内容がめんめんと
綴られている。
はたしてそんなことで・・相手の子は母親である私のことを言ったのではないか？
多分町中で語られているであろう私についての不名誉なウワサ。
今でもその疑念は根強く私の胸にこびりついている。

娘と担任の先生は何時間も話し合ったという。
娘の言い分はただひとつ。
相手の子は絶対許せないことを言ったのでそれを認めて謝罪したら許してもいい。
もし謝罪しないのなら、死ぬまで許さない。それは手紙に書いたとおりだ。
一方相手の子は「自分は一切そんなことは言った覚えはない」と言っているという。
そこで先生はほかの友人たちにも取材した。
やはりあの子はそんなことを言っていたようだ・・と先生は口ごもる。
しかし、私は死んでもそんなこと言っていない。命を懸けてもいいとまで
言っているという。
お母さんここまでが限界です。これ以上真実は追求できません。先生は言った。
二人は一生許しあえないだろうけどそれも仕方がないだろうと。
異様なほど陰湿な二人の少女にそれぞれ何時間もかけて出た仕方がない結論。
私は先生に頭が下がった。

私はもちろん娘の言い分を信じた。
相手の子はウソを言っている。

それにしてもなんとも不器用なやり方。
バカじゃないか。
私にそっくりだ。

私は娘に言った。
お前はやり方だけ間違えた。
どんな大嘘でもでっち上げの中傷でも口先で言えば後になって言っていないと
言えばそれですむんじゃないか。
そんな汚いやり方がこの土地のやり方じゃないか。
どんなに当然の怒りでも手紙は証拠が残るんだ。
まったく親子して大バカだ。

娘の出した手紙は担任が責任を持って処分するという。
しかし、あのうそつき少女を育てた親はもう触れ回っているだろう。
あの子が脅迫状を書いてよこして恐ろしかったと。
おまけにその前の関係のない脅迫状事件も娘と結び付けられて語っているかもしれない。
私たちは何のためにここにやって来たのか。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

おい、おい。。。読みたくないんだったら来なきゃいいんじゃない？
タマニは、違う事してみたら？いつも同じであきちゃったよ。

始めはかかのこと、家の母親に似ててやだなあと思ってたんだけど
だんだん好きになってきた
かか、かわいーじゃん…
過去に戻って、昔のかかと娘さんを守ってあげたくなったよ
家の母親も大変だったのかもなあ

かか参上です。
皮肉なことにこのスレは「母親が憎い人集まれ」とピッタリ寄り添って上がったり
下がったりしています。
何の因縁でしょうか。
参加者が同じということですか。

>>384
そういうことってある。偶然もあるし、荒らしているのだろうし。
無理せず休み休みだよ おやすみなさい

なんじゃこれが荒らしっていうの？
こんなのスクロールするだけでいい
じゃん。あんまスマートな嫌がらせ
じゃないなあ

>>384
実は私あっちのスレにも参加してたことあるんだけど
荒しなんてしたことないし、こっちとあっちに同時期にレスした事もないよ

でも、もし私のレスで気分悪くなっちゃったんなら、ごめんね、かか
ここはかかのスレだから、好きにかいて
みんな待ってるし

やっぱ母親が娘を嫌うってのもしょうがない事なんだよね。
私は今20歳なんだけど、自分の母親が私を嫌ってるって分かるし。

>>1の娘みたいな生意気な事は一切しなかったけど、言う事聞く割に
心の中で母親嫌ってたから、向こうでもそれを感じ取ってたんだと思う。

最初は何このｸｿｽﾚって思って、更に「やっぱ主婦ってのは何やっても
鈍くせ―な」とか思ってたけどまあ今は応援します、頑張れかか。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

　　　　 ∧∧ ／＼ｶﾞﾁｬ
　　　　(,,*ﾟ／　／|>　　,◇
　 　　　ﾉつ､／||◇γ
　 　　（＿,,う▲□□凸□
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　 ∧ ∧ 　〜♪
　　　　　 (*ﾟーﾟ)
　 　　　､ﾉ　つＣ□
　　　　（＿,,う▲□□凸□
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★★
　　　　　口◇口口☆　　　■　　　　　　　　　　　　age!!
　　　　　　　　　　□　　　☆口口◎口　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　口　▽　　　▼　　◎　　　　　　　(*ﾟーﾟ)
　　　　　　 ○　　　　　　　　　口　　　　　　　 /　　|
　　　　　 ▼　　　　　　　　　 ○　　　　　　〜（,＿,,ﾉ

ウワッ
下げながらものすごい荒らし方！
よっぽどお母さんが嫌いな人がいるんだねー

例の奥さんもここを覗いてるんじゃないのぉ〜？

怖いね〜

頼むからたまにはあげて。

張り合いないし・・。

あらら、荒らされてるじゃん。

上げる気にはならないね。
本来なら夢・独り言あたりでやることだよ。
それに狂ってるのは娘じゃないし。

まあ、吐くだけ吐いて気が済めば日常生活は普通にしやすいだろうけど。

404 名前：かか ◆6O08Y37g 投稿日：02/06/06 00:35
頼むからたまにはあげて。 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
404 名前：かか ◆6O08Y37g 投稿日：02/06/06 00:35
頼むからたまにはあげて。 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
404 名前：かか ◆6O08Y37g 投稿日：02/06/06 00:35
頼むからたまにはあげて。 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
404 名前：かか ◆6O08Y37g 投稿日：02/06/06 00:35
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404 名前：かか ◆6O08Y37g 投稿日：02/06/06 00:35
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404 名前：かか ◆6O08Y37g 投稿日：02/06/06 00:35
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404 名前：かか ◆6O08Y37g 投稿日：02/06/06 00:35
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404 名前：かか ◆6O08Y37g 投稿日：02/06/06 00:35
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404 名前：かか ◆6O08Y37g 投稿日：02/06/06 00:35
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404 名前：かか ◆6O08Y37g 投稿日：02/06/06 00:35
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404 名前：かか ◆6O08Y37g 投稿日：02/06/06 00:35
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404 名前：かか ◆6O08Y37g 投稿日：02/06/06 00:35
頼むからたまにはあげて。 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
404 名前：かか ◆6O08Y37g 投稿日：02/06/06 00:35
頼むからたまにはあげて。 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
404 名前：かか ◆6O08Y37g 投稿日：02/06/06 00:35
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405 名前：かか ◆6O08Y37g 投稿日：02/06/06 00:48
張り合いないし・・。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
405 名前：かか ◆6O08Y37g 投稿日：02/06/06 00:48
張り合いないし・・。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
405 名前：かか ◆6O08Y37g 投稿日：02/06/06 00:48
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405 名前：かか ◆6O08Y37g 投稿日：02/06/06 00:48
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405 名前：かか ◆6O08Y37g 投稿日：02/06/06 00:48
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405 名前：かか ◆6O08Y37g 投稿日：02/06/06 00:48
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405 名前：かか ◆6O08Y37g 投稿日：02/06/06 00:48
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405 名前：かか ◆6O08Y37g 投稿日：02/06/06 00:48
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405 名前：かか ◆6O08Y37g 投稿日：02/06/06 00:48
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405 名前：かか ◆6O08Y37g 投稿日：02/06/06 00:48
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405 名前：かか ◆6O08Y37g 投稿日：02/06/06 00:48
張り合いないし・・。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
405 名前：かか ◆6O08Y37g 投稿日：02/06/06 00:48
張り合いないし・・。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
405 名前：かか ◆6O08Y37g 投稿日：02/06/06 00:48
張り合いないし・・。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

404 名前：かか ◆6O08Y37g 投稿日：02/06/06 00:35
頼むからたまにはあげて。 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
405 名前：かか ◆6O08Y37g 投稿日：02/06/06 00:48
張り合いないし・・。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
404 名前：かか ◆6O08Y37g 投稿日：02/06/06 00:35
頼むからたまにはあげて。 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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張り合いないし・・。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
404 名前：かか ◆6O08Y37g 投稿日：02/06/06 00:35
頼むからたまにはあげて。 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
405 名前：かか ◆6O08Y37g 投稿日：02/06/06 00:48
張り合いないし・・。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
404 名前：かか ◆6O08Y37g 投稿日：02/06/06 00:35
頼むからたまにはあげて。 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
405 名前：かか ◆6O08Y37g 投稿日：02/06/06 00:48
張り合いないし・・。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
404 名前：かか ◆6O08Y37g 投稿日：02/06/06 00:35
頼むからたまにはあげて。 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
405 名前：かか ◆6O08Y37g 投稿日：02/06/06 00:48
張り合いないし・・。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
404 名前：かか ◆6O08Y37g 投稿日：02/06/06 00:35
頼むからたまにはあげて。 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
405 名前：かか ◆6O08Y37g 投稿日：02/06/06 00:48
張り合いないし・・。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
404 名前：かか ◆6O08Y37g 投稿日：02/06/06 00:35
頼むからたまにはあげて。 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
405 名前：かか ◆6O08Y37g 投稿日：02/06/06 00:48
張り合いないし・・。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

頼むからたまにはあげて。 　　　　　　　　　　　　　
張り合いないし・・。 　　　　　　　　　　　　　　　　　
頼むからたまにはあげて。 　　　　　　　　　　　　　
張り合いないし・・。 　　　　　　　　　　　　　　　　　
頼むからたまにはあげて。 　　　　　　　　　　　　　
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頼むからたまにはあげて。 　　　　　　　　　　　　　
張り合いないし・・。 　　　　　　　　　　　　　　　　　
頼むからたまにはあげて。 　　　　　　　　　　　　　
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頼むからたまにはあげて。 　　　　　　　　　　　　　
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頼むからたまにはあげて。 　　　　　　　　　　　　　
頼むからたまにはあげて。 　　　　　　　　　　　　　

張り合いないし・・。 　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　ムックワッショイ！！
　　　　　＼＼　 ムックワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　ムックワッショイ！！／+
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　　　　　　 彡　Д　,,∩,彡　Д　,,∩,彡　Д　 ミ
　+　　（(　彡つ 　　ミ 彡つ　　ミ彡彡つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 彡　 ミ　ミ　ミ　　彡　 　彡　ミ　ミ
　　　　　　 彡,,,,ミしﾐ　 ,しミ,,,,,,ミ　 彡,,,,,ミ,,,,,,ミ


かか、続き期待してるよ。

ageてかくといいの？
ａｇｅ！

>>417さん
ムック(･∀･)ｲｲ!

＼＼　　ビ　　　　＼＼　　＼　　＼＼＼　　＼＼　＼　＼
　＼＼　＼＼　ュ　　　　ウ　　　　　＼＼　＼　＼＼
　＼＼　　＼＼　　＼＼　　＼　ウ　　＼＼＼　＼＼
　＼＼＼　　＼＼ ＼∧＿∧　　　　　　ウ　　＼＼　＼
　　＼＼　　＼＼　　（｀Д ´ ∧∧　　　　　　ゥ＼　＼＼
　　　　　＼　＼　　　（　　　(ﾟДﾟ )　　＼＼　＼＼ゥ＼＼
　＼　　＼＼　　　＼｜ ｜　|　　ヽ　　　　＼＼　　　　ゥ
　＼＼　＼　＼＼　 （＿（＿UU(　）〜′　＼＼　　＼＼
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　　　＼　＼　＼　 /　Ｙ　＼　 ∨　　|　　￣￣￣￣ヽヽ
　＼＼　　＼＼　　|　　|　　|　　＼　　ヽ
　　　たとえ人が来なくても、今はただ耐えるのだ！

かかのむすめもかかとは別の種類の地獄にいるね。
むすめは自分の地獄で精一杯なんじゃないかと
思ってしまう。
かかが娘がしたことを嫌がらせと取ったように、
娘もかかが好意でしたことを嫌がらせのように
受けとったかもしれない。価値観が違うみたいだから。
。。。勝手な感想だけど、読んでてそんなことを思った。
なんか、すげーかなしい。かか結構すきだ。

勿論、好意だって分かってるんだろうけど、
素直にそれを受け取れなかったのか…。
「ひねくれている」うーん…。

かかはまだ優しい方だよなあ。
同じく虐待されてた側から言ってみれば。
うちの母親はあたたかい家庭で育ってるくせに、
暴行をはたらくは暴言を吐くは、早めに死んで欲しいねえ。
男兄弟には優しいくせに、女の私には虐待してくるんだもの。

元々子供が嫌いなら生まなきゃいいのにね。
かかさんはまだ努力してる分いい母親だとは思いまっせ。

正直な話かかにはがんばって欲しいな

多分、相性が悪いんだよね。
親子ほど近い関係じゃなく、他人同士だったらもっと浅いつきあいですませられるのに
親子だからつらいんじゃないかな。娘さんが早く独り立ちなりして、
2人の距離を置ければいいのにね。

今日はかかこないの？

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│　　　　　　　　　　　　　　　 （　ヽノ　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
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│　　　　　　　　　　　　　Now Onigiring. ...　　　　　　 　 　 　 　 ｜
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│　　 　 　 　 そのままおにぎりでお待ちください。.　 　　　　 　|
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　　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ ´・ω・)　＜ おにぎり待ちで逝きまっす
　（つ旦と）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 と＿）＿）

久々に参加、かかさんお休みなんですか、
残念です

427 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/06/07 10:36
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│　　　　　　　　　　　　　Now Onigiring. ...　　　　　　 　 　 　 　 ｜
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│　　 　 　 　 引き続きおにぎりでお待ちください。.　 　　　　 　|
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　　ｶﾞﾗｯ!! 　　　
　 ＿＿＿＿＿
　|∧ ∧.||　 .|　|　　／￣￣￣￣￣￣
　|( ﾟДﾟ) ||o　|　| .＜ 　さて寝るか
　|/　　つ　　|　|　　＼＿＿＿＿＿＿
　 ￣￣￣￣￣
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　　ﾊﾟﾀﾝ 　　　
ヾ'＿＿＿＿＿
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│　　　　　　　　　　　　　Now Onigiring. ...　　　　　　 　 　 　 　 ｜
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│　　 　 　 　 　 本日もおにぎりでお待ちください。.　 　　　　 　|
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かか参上です。おヒサ〜。
最近疲れがたまっていて身体が辛いのです。
さっきまで寝ていました。
疲れる原因は娘のことや２ちゃんのやりすぎなどと合わせて仕事もケッコウ疲れる
のです。
考えれば、このところ働くばかりで娯楽というものに無縁になっています。
私立大学生と私立高校生を持っている親なら多分みんなそうだと思うけど。
娘の大学受験がきっかけで働き出したのだけれど、その当初の私は今よりもっと
地獄だった。
この娘のためにこんなに苦労して働いているんだと思うと情けなくて泣けてきた。
それに、そのときしていた私の仕事がまたすごかった。
不法滞在の外人などと一緒にきったない工場で労働していたんだから。
どうしてそんなことになったかというと、私ぐらいの年齢になると普通の事務職の
パートは難しいのです。
一人か二人採用のところに折りからの不景気で５０人くらい応募してくる。
私はいつも書類選考で５，６人の面接に残るのだけれども結局はその中で
一番若い人かものすごく優秀な人だけが採用になる。
これを何回かやってるうちに空しくなったのと、受験も迫ってきてあせってきたのもあり
近所にあった工場のバイトに手っ取り早く飛び付いてしまったのです。
何しろ自給が良いのが魅力でした。
でも自給が安けりゃ誰もやらない仕事というわけで。
これって日本社会の底辺？という光景でした。
韓国人経営者の罵声飛び交う中、顔色を伺いながら働いてクタクタになって帰って
くると今度は相変わらずの娘の陰湿な反抗、本当にこのときばかりは
やっと買った新居のどこかに首吊りの紐をかける場所がないかと気がつくと目で捜していました。
あのころと比べると今は極楽かもと思うのです。

私ってときどきやるんですが、「自給」ではなくて「時給」ですよね。
どうしてもっとよく読みなおしてから書き込まないのだろう・・。と
こんなことはしきりに反省する私です。

あんな工場の仕事なんかもう二度としたくないのだけど、めったに見れない
もの見られたし勉強にはなったかな。
仕事はきついけど途中から面白くもなりました。
語学がわりかし堪能な私は、外国人労働者と意志の疎通が容易であり
彼らの中ではケッコウ人気者になりました。
外国人労働者の人たちも聞けば家族のために必死になって働いているのです。
私は彼らに言いました「家族のために一生懸命働く姿はたとえどんな仕事であろうと
人として正しい姿なのだ」と。
だって、彼らと比べるとそこにいる日本人たちはひどいものでした。
タバコと酒とパチンコのために働いているのかよ、おめぇらはよ。
それしか楽しみないのかよ。
あんな人生はいやだな。
最低レベルの日本人。
ところがそんなやつらにかぎって、外国人を差別する。
当初から日本人の中では異彩を放っていた私はどんどん浮き上がりました。
外国人労働者と仲がよすぎる私を工場の責任者も危険視し始めて何かと
邪険にします。
とうとうある日私はブチ切れてしまって「やめてやるわ！！」と啖呵きって
電話、がちゃ〜んと叩き切って辞めてのでした。
今でも、その工場にいた外国人労働者とメールや電話交流があります。
以上「かか、工場労働者になる」の巻でした。

はじめまして


熟女(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ



さようなら

このネタあきたなぁ。

終わっていいよ。

とは言うものの、学費を稼がなくてはならない私はまた仕事を探しだしました。
若くないのだから何かを妥協しなくては駄目だ。
今度は土日祭日も出勤することになる覚悟を決めました。
あっさりその場で採用です。へ？？パート捜すのってこんなに簡単だったの？

今、私は高校生になった息子の学費のためにだけ働いているのだと自分に思いこませて
がんばっています。
一軒の家で使うお金だから結局は同じことなのだけれど、娘の学費は夫の収入から、
息子の学費は私の収入から出していると思えば多少仕事がきつくても
張り合いが違います。
年末は大晦日まで年明けは二日から働きました。
でも、がんばりがいがある。
仕事仲間はごくふつーの日本人だし、何しろ息子は出来が違う。
少人数ゼミで東大生をうならせた息子。
全国摸試で数学満点、ことによると全国トップかもしれないわが息子。
何で私にこんな子が生まれたのだろう。
神様ありがとう。私がんばる。

でも息子さん高校受験行きたい所落ちたよね？
まー頑張ってくれ。
あ、中学生になって本気出したらＴＯＰクラスになって来て
今は登り坂だったっけ？
いいねー出来がイイコは。

言い忘れたのですが、息子は数学だけは私から言わせたら超人的にできるのですが
ほかの科目はそこそこなのです。
理科などの理数系はいつもクラストップの成績でしたが、文科系が特に英語が
今ひとつなのです。
英語は多分どんな受験でもつきものなので頭が痛い次第です。

まったく遺伝というものはどうなっているのでしょう。
自慢じゃないが私は子供のころから算数が苦手で苦手で、高校の数学などは
はっきり言ってひとつもわからなかったのでした。
国語の偏差値だけが抜群で語学もわりかし堪能な私の子供にこんなのが生まれるなんて。
息子はいわゆる優等生タイプなどではなくて、数学バカというか変わり者キャラなのです。
だから、テストの点が良くても通信簿の成績はひどいものでした。
第一志望は決して高望みではなくて手堅いところでしたが、なぜか落ちました。
面接とテストの点の比重が半々らしいので息子は今でも面接で落ちたと信じています。
二次試験のあるところで息子に見合った偏差値のところを必死に薦めましたが
面接があるところはまた落とされるといって受けようとしませんでした。
今行っている高校は面接のない高校で滑り止めだったので簡単に特進クラスになりました。
ちなみにもうひとつランク下の滑り止め高校では、特待生ということでしたが蹴りました。
４３８さん
丁寧に前レス読んでいてくれてありがとう。
息子が行きたかった高校に落ちたところは、みんなに忘れてほしくないと思っていたのです。
よくいるエリートみたいに思わないで、何しろ元いじめられっこの変わり者そこがうちの息子の
一番すばらしいところなんだから。

かかさん
あんたが書いた
息子さんとの昼寝
話がほのぼのとして心に残っている。
娘ともこのような関係だったらあんたそうとう幸せだったろうにねぇ。

実は割と読みやすい文章で結構面白いんだよな。
メンヘル板に長文書くコテハンの中じゃ異色。

>かか

息子の出来が良くて、しかも仲良くできてよかったね。
娘は最悪でも、まあ変なのが出来ちゃったと思って諦めなさい。
息子はソコラの子供よりもよさげだから、まだ運が良かったと
思って…。

駄目ばばぁの独り言ｽﾚはここでつか？

　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　∧ ∧
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ ) 　かかが早く来ますように・・・
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
　　|＿|＿|＿�I（／）_|＿|＿|＿＿|　 |
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |〜
／／／／／／／／／／／／　 |∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　 　　 　 奉　 納 　 　 　　 |

もう娘のために身を削るのはやめや。
寧ろ追い出しさ。
かかの為だ。

433 名前：かか ◆6O08Y37g 投稿日：02/06/08 22:37
かか参上です。おヒサ〜。　　　　　　　　　　　　　　　　
最近疲れがたまっていて身体が辛いのです。 　　　　
さっきまで寝ていました。 　　　　　　　　　　　　　　　　　
疲れる原因は娘のことや２ちゃんのやりすぎなどと合わせて仕事もケッコウ疲れる
のです。
考えれば、このところ働くばかりで娯楽というものに無縁になっています。
私立大学生と私立高校生を持っている親なら多分みんなそうだと思うけど。
娘の大学受験がきっかけで働き出したのだけれど、その当初の私は今よりもっと
地獄だった。
この娘のためにこんなに苦労して働いているんだと思うと情けなくて泣けてきた。
それに、そのときしていた私の仕事がまたすごかった。
不法滞在の外人などと一緒にきったない工場で労働していたんだから。
どうしてそんなことになったかというと、私ぐらいの年齢になると普通の事務職の
パートは難しいのです。
一人か二人採用のところに折りからの不景気で５０人くらい応募してくる。
私はいつも書類選考で５，６人の面接に残るのだけれども結局はその中で
一番若い人かものすごく優秀な人だけが採用になる。
これを何回かやってるうちに空しくなったのと、受験も迫ってきてあせってきたのもあり
近所にあった工場のバイトに手っ取り早く飛び付いてしまったのです。
何しろ自給が良いのが魅力でした。　　　　　　　　　　　
でも自給が安けりゃ誰もやらない仕事というわけで。 　　　　
これって日本社会の底辺？という光景でした。　　　　　　　
韓国人経営者の罵声飛び交う中、顔色を伺いながら働いてクタクタになって帰って
くると今度は相変わらずの娘の陰湿な反抗、本当にこのときばかりは
やっと買った新居のどこかに首吊りの紐をかける場所がないかと気がつくと目で捜していました。
あのころと比べると今は極楽かもと思うのです。 　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

434 名前：かか ◆6O08Y37g 投稿日：02/06/08 23:13
私ってときどきやるんですが、「自給」ではなくて「時給」ですよね。
どうしてもっとよく読みなおしてから書き込まないのだろう・・。と
こんなことはしきりに反省する私です。 　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
あんな工場の仕事なんかもう二度としたくないのだけど、めったに見れない
もの見られたし勉強にはなったかな。 　　　　　　　　　　
仕事はきついけど途中から面白くもなりました。　　　
語学がわりかし堪能な私は、外国人労働者と意志の疎通が容易であり
彼らの中ではケッコウ人気者になりました。 　　　　　　　
外国人労働者の人たちも聞けば家族のために必死になって働いているのです。
私は彼らに言いました「家族のために一生懸命働く姿はたとえどんな仕事であろうと
人として正しい姿なのだ」と。
だって、彼らと比べるとそこにいる日本人たちはひどいものでした。
タバコと酒とパチンコのために働いているのかよ、おめぇらはよ。
それしか楽しみないのかよ。 　　　　　　　　　　　　　　　
あんな人生はいやだな。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
最低レベルの日本人。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ところがそんなやつらにかぎって、外国人を差別する。
当初から日本人の中では異彩を放っていた私はどんどん浮き上がりました。
外国人労働者と仲がよすぎる私を工場の責任者も危険視し始めて何かと
邪険にします。
とうとうある日私はブチ切れてしまって「やめてやるわ！！」と啖呵きって
電話、がちゃ〜んと叩き切って辞めてのでした。
今でも、その工場にいた外国人労働者とメールや電話交流があります。
以上「かか、工場労働者になる」の巻でした。 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

437 名前：かか ◆6O08Y37g 投稿日：02/06/08 23:42
とは言うものの、学費を稼がなくてはならない私はまた仕事を探しだしました。
若くないのだから何かを妥協しなくては駄目だ。
今度は土日祭日も出勤することになる覚悟を決めました。
あっさりその場で採用です。へ？？パート捜すのってこんなに簡単だったの？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
今、私は高校生になった息子の学費のためにだけ働いているのだと自分に思いこませて
がんばっています。　
一軒の家で使うお金だから結局は同じことなのだけれど、娘の学費は夫の収入から、
息子の学費は私の収入から出していると思えば多少仕事がきつくても
張り合いが違います。 　　　　　　　　　　　　　　　　
年末は大晦日まで年明けは二日から働きました。
でも、がんばりがいがある。 　　　　　　　　　　　　　　
仕事仲間はごくふつーの日本人だし、何しろ息子は出来が違う。
少人数ゼミで東大生をうならせた息子。 　　　　　　
全国摸試で数学満点、ことによると全国トップかもしれないわが息子。
何で私にこんな子が生まれたのだろう。 　　　　　　
神様ありがとう。私がんばる。 　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

439 名前：かか ◆6O08Y37g 投稿日：02/06/09 01:51
言い忘れたのですが、息子は数学だけは私から言わせたら超人的にできるのですが
ほかの科目はそこそこなのです。
理科などの理数系はいつもクラストップの成績でしたが、文科系が特に英語が
今ひとつなのです。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
英語は多分どんな受験でもつきものなので頭が痛い次第です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
まったく遺伝というものはどうなっているのでしょう。
自慢じゃないが私は子供のころから算数が苦手で苦手で、高校の数学などは
はっきり言ってひとつもわからなかったのでした。
国語の偏差値だけが抜群で語学もわりかし堪能な私の子供にこんなのが生まれるなんて。
息子はいわゆる優等生タイプなどではなくて、数学バカというか変わり者キャラなのです。
だから、テストの点が良くても通信簿の成績はひどいものでした。
第一志望は決して高望みではなくて手堅いところでしたが、なぜか落ちました。
面接とテストの点の比重が半々らしいので息子は今でも面接で落ちたと信じています。
二次試験のあるところで息子に見合った偏差値のところを必死に薦めましたが
面接があるところはまた落とされるといって受けようとしませんでした。
今行っている高校は面接のない高校で滑り止めだったので簡単に特進クラスになりました。
ちなみにもうひとつランク下の滑り止め高校では、特待生ということでしたが蹴りました。
４３８さん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
丁寧に前レス読んでいてくれてありがとう。 　　　　
息子が行きたかった高校に落ちたところは、みんなに忘れてほしくないと思っていたのです。
よくいるエリートみたいに思わないで、何しろ元いじめられっこの変わり者そこがうちの息子の
一番すばらしいところなんだから。 　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

よくいるエリートみたいに思わないで、何しろ元いじめられっこの変わり者そこがうちの息子の
一番すばらしいところなんだから。 　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
彼らと比べるとそこにいる日本人たちはひどいものでした。
タバコと酒とパチンコのために働いているのかよ、おめぇらはよ。
それしか楽しみないのかよ。 　　　　　　　　　　　　　　　
あんな人生はいやだな。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
最低レベルの日本人。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
仕事仲間はごくふつーの日本人だし、何しろ息子は出来が違う。
少人数ゼミで東大生をうならせた息子。 　　　　　　 　　　　
全国摸試で数学満点、ことによると全国トップかもしれないわが息子。

よくいるエリートみたいに思わないで、何しろ元いじめられっこの変わり者そこがうちの息子の
一番すばらしいところなんだから。 　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
彼らと比べるとそこにいる日本人たちはひどいものでした。
タバコと酒とパチンコのために働いているのかよ、おめぇらはよ。
それしか楽しみないのかよ。 　　　　　　　　　　　　　　　
あんな人生はいやだな。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
最低レベルの日本人。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
仕事仲間はごくふつーの日本人だし、何しろ息子は出来が違う。
少人数ゼミで東大生をうならせた息子。 　　　　　　 　　　　
全国摸試で数学満点、ことによると全国トップかもしれないわが息子。

最低レベルの日本人。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
あんな人生はいやだな。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
仕事仲間はごくふつーの日本人だし、何しろ息子は出来が違う。
少人数ゼミで東大生をうならせた息子。 　　　　　　 　　　　
全国摸試で数学満点、ことによると全国トップかもしれないわが息子。

最低レベルの日本人。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
あんな人生はいやだな。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
仕事仲間はごくふつーの日本人だし、何しろ息子は出来が違う。
少人数ゼミで東大生をうならせた息子。 　　　　　　 　　　　
全国摸試で数学満点、ことによると全国トップかもしれないわが息子。

最低レベルの日本人。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
あんな人生はいやだな。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
仕事仲間はごくふつーの日本人だし、何しろ息子は出来が違う。
少人数ゼミで東大生をうならせた息子。 　　　　　　 　　　　
全国摸試で数学満点、ことによると全国トップかもしれないわが息子。

最低レベルの日本人。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
あんな人生はいやだな。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
仕事仲間はごくふつーの日本人だし、何しろ息子は出来が違う。
少人数ゼミで東大生をうならせた息子。 　　　　　　 　　　　
全国摸試で数学満点、ことによると全国トップかもしれないわが息子。

最低レベルの日本人。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
あんな人生はいやだな。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
仕事仲間はごくふつーの日本人だし、何しろ息子は出来が違う。
少人数ゼミで東大生をうならせた息子。 　　　　　　 　　　　
全国摸試で数学満点、ことによると全国トップかもしれないわが息子。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
娘にはチトおつむが足りないのではないのかと疑わしいフシがある。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ことによると全国トップかもしれないわが息子。

最低レベルの日本人。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
あんな人生はいやだな。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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娘にはチトおつむが足りないのではないのかと疑わしいフシがある。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ことによると全国トップかもしれないわが息子。

最低レベルの日本人。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
あんな人生はいやだな。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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ここにくるきちがいチャンたちに聞きたい。
不細工で教養がなく口を開けば人の悪口ばかり言っている女と
そこそこきれいで教養があり良識のある女、どっちと結婚したいか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
仕事のできないだめ男と不細工な悪口女はいつでもワンセットなんだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
娘にはチトおつむが足りないのではないのかと疑わしいフシがある。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ことによると全国トップかもしれないわが息子。

最低レベルの日本人。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
あんな人生はいやだな。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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最近疲れがたまっていて身体が辛いのです。 　　　　
さっきまで寝ていました。 　　　　　　　　　　　　　　　　　
さっきまで寝ていました。 　　　　　　　　　　　　　　　　　
さっきまで寝ていました。 　　　　　　　　　　　　　　　　　
さっきまで寝ていました。 　　　　　　　　　　　　　　　　　
さっきまで寝ていました。 　　　　　　　　　　　　　　　　　
さっきまで寝ていました。 　　　　　　　　　　　　　　　　　
さっきまで寝ていました。 　　　　　　　　　　　　　　　　　
さっきまで寝ていました。 　　　　　　　　　　　　　　　　　
さっきまで寝ていました。 　　　　　　　　　　　　　　　　　
さっきまで寝ていました。 　　　　　　　　　　　　　　　　　
さっきまで寝ていました。 　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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どうしてもっとよく読みなおしてから書き込まないのだろう・・。と
どうしてもっとよく読みなおしてから書き込まないのだろう・・。と
どうしてもっとよく読みなおしてから書き込まないのだろう・・。と
どうしてもっとよく読みなおしてから書き込まないのだろう・・。と
どうしてもっとよく読みなおしてから書き込まないのだろう・・。と
どうしてもっとよく読みなおしてから書き込まないのだろう・・。と
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どうしてもっとよく読みなおしてから書き込まないのだろう・・。と
どうしてもっとよく読みなおしてから書き込まないのだろう・・。と
どうしてもっとよく読みなおしてから書き込まないのだろう・・。と
どうしてもっとよく読みなおしてから書き込まないのだろう・・。と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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もうちょっと頭使って煽ろうね。

かか召還age

スレタイトル見ただけで反吐が出る。
今日も悪夢で目が覚める。

はん！　２日間もご飯、娘に食べさせなくて　よく平気で自分食べられるよね。
うちの親もそうだったけどね。お陰様で食事する事が楽しめない人間になりました。
お腹が空くと頭にくるのよね。フラッシュバック起すし。

それにロクに教育もしてくれなかったクセに
突然、「そんな事も出来ないのか！」　って怒るんだよね。
少しでも反論しようとすれば、
飯抜き、こづかい無し、のおふれが出る。暴力もね。

だから　このスレ早く逝ってくれますように。。。

あげ♪

・・・さげ

うちの親、苦しみながら長生きして欲しい。
誰も実家には帰らないよ。ご愁傷さま。
老後は孤独にどうぞ。

ここが子供作って後悔しているボーダーさんと
精神的に親離れできない甘ちゃん達が戯れてる
スレですか。

♪あげ♪

>463
正しくは、子供二人無責任に作ったのち
娘は、うっぷんのはけ口に痛めつけて
息子を精神的に親離れできない甘ちゃんに仕上げてる
ボーダーさんの日記的スレらしいですよ。

>>464
それを面白がってるだけの無意味なあげ魔もいるらしい

ぉぅょ

　

親死ね親死ね！
人がバーゲンの招待状に落書きされて怒ったら「じゃあいたづら電話はいいのか？」
と反論してきた。
おかしいんじゃないの？そのことと関係ないでしょ？

さやかという名前にろくなやつはいない

カバンでも見ようかと言ったら「やめなさい！カバンたくさん有るでしょ？必要ない！」
ああうるさい！！

>>470

うるせぇ、てめーに関係ないだろう!!

ｻﾔｶﾀﾝ今日も元気だね。

具合悪くして寝ていたら親はパチンコに行きやがった！
「３万勝ったわ〜」（くれるわけねーよ）
ぶっ殺してやる！

さやかなんてぶっ殺して公園にでも捨ててくればいい
度胸のない親だな

カワイイぽ

>470同意。
激しくイッちゃってるさやかが
周りにいてるよ。
痛すぎてもう誰も近寄らない。
もう一人のさやかはヤリマン。

>>477
＞激しくイッちゃってるさやかが

まさか厚木のさやかじゃないよな・・・

あのう、なんの話？

かかｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

此処に来るきちがいちゃんは私を含めて親に虐待されてそれを憎んでいるパターンが
多いようだが、今日はその逆のお話がしたくなった。

私の友人たちは気立てがいい人が多いのだが、得てして彼女らの子育てがそれなのだ。
私にはどうしても理解できない、いまだにそれを目の当たりにするとビビる。
おそらく私と彼女らは別の部族なのだ。

娘が幼稚園のときにお友達になったお母さんたち。
みんなとてもいい人だ。
私と価値観が合うから話をしていても面白い。
楽しい幼稚園時代だった。

しかし子供が何をしてもけっして叱らないのはドウなんだろう？
いや、あれで叱っているつもりらしい。
「〜〜ちゃん、だめよ〜。」これで止めるわけないのだが。
「私って、いつも叱ってばかりなのよねぇ〜」おう、やっぱりこれで叱っている
つもりなんだ。
おっ、ほかの子に砂投げたぞ。「〜〜ちゃん、見ちゃったぞ。前にも言ったでしょ」
おい、それなら張り倒しても良いんじゃないか？
あっ、うちの子を突き飛ばした。「〜〜ちゃん、またぁ〜！」
おい、頼むからそのガキ殴ってくれ。

幼稚園の帰り道。
突然その子が道端に大の字に寝転んだ。
「〜〜ちゃん、どうしたの？お願い、言って。」
「ジュース！！！！」
「そんなことしないで、始めから口でいえばいいでしょ。」
おい、それで買ってあげるのかい。
そんなことしたらこの子は毎回その手を使ってジュースをせしめるぞ。
私は娘が泣いても騒いでもけっして言いなりに者を買い与えたことはない。
幼稚園のころには、娘もかんねんしてそんな手は使わなかった。
その子が満足そうにジュースを飲み干しても、私は娘にはジュースを買い与えなかった。


また、ある日の帰り道。
「ギャーーーーーーーーあ！！！」
「どうしたの？〜〜ちゃん、え？ジュースが飲みたいの？」
またかよ。
「でもね、今日はお母さん、お財布持ってこなかったの。」
お、その調子。
「ギャーーーーーあ！！！！」
まま、がんばれ。
「ギャーーーーーーあ！！！」
ガキに負けるなよ。
「あのう、すいませんけど、１００円貸してくれませんか」
「・・・・・・・・・」

どうしてなんだろう。
頭かち割って中身見てみたい。
いい人なんだけど。
「我慢」というものをまったく子供にさせないとどうなるんだろう。
すべて子供の言いなり、まるで野生のままだ。
周りのベテラン主婦たちにその子育てについてたいそうきついことを言われるという。
当たり前だ。私も言いたい。が。やめておこう。
十数年後はうちの子のほうがグレているかもしれないし。
少女のころの宮沢りえちゃんそっくりの超美人の〜〜ちゃん。
おいしい人生まっしぐらなのかも。

その後のその親子の苦労はすさまじかった。
５分間も我慢してジッと立ってもいられない子に学校生活は拷問だったろう。
小学校高学年のころから不登校になり、親子で教育委員会通い。
久しぶりで合ったら母親の髪は真っ白だった。
同じように育てられた下の妹弟たちも次々と姉のやり方に従った。
子供３人とも不登校って、、地獄だぞ、それって。
でも、驚いたことに親子関係はうちよりずっと円満なのだった。

かかたん…ﾊｧﾊｧ…。

別の友達の話だが、子沢山の彼女は長男にあたるその子だけを私から見れば以上に
甘やかしていた。
やはり叱るということが皆無だった。
いや、これもまた叱っているつもりだ。「〜〜君だめだよ。」って。
癇癪をおこして泣き喚き暴れると、哀願してなだめている光景にはビビった。
中２の終わりから不登校になりしかもすさまじい家庭内暴力。
父親が体を張って守ろうにも限界があり、母親やほかの兄弟はアザだらけの過酷な日々。

反面、彼女は長女には厳しくて常に我慢させて育てていた。
その長女は顔の青アザを転んだと偽りながら毎日学校で青春を謳歌して、今は某一流有名大学
に席をおく。
彼女は母親を恨んでいるらしい。
長男はいまだに家にいる。最近はずっとおとなしくなったらしいが。
いい子になったと彼女は目を細める。
子供の幸せって何なんだ。
その彼女たちが私に同情する。
自分の娘を愛せないなんて。
自分の娘が嫌いなんて。

>>482かか
激しく同意！そんな親子、いるよ。
娘が中学１年の時、ちょっと可愛く、目立った娘にムカツイタＹ子。よりにもよって
イタ電攻撃をしてきた。思いあまってナンバーデスプレイを取り付けたら、すぐに身元が
われて、同じクラスのＹ子と判明。
すぐご両親そろって謝罪に来るはずが、本人がとんずら。
母親がおろおろして、「こういう訳で、今日はお伺いできません」
その後も、「本人が納得しないので、私が説得してからお詫びにお伺いします」って。
挙げ句の果て、母親が「うちのＹ子ちゃんが・・・」と被害者の我が家に来て涙ぐむ。
そーゆー場合が首根っこひっつかまえてでも、異の一番に謝罪に来るのが筋と違うんかい？
少なくとも内の子がそう言うことをした場合は私はそうする。
その辺、勘違いしている親って確かに居ると思う。
小さいときから、悪いこと、我慢をしなくっちゃ行けないことはしっかりしつけなくっちゃ
いけないと思うけどな・・・・。
因みにそのＹ子ちゃん、中学時代はほとんど不登校でした。

あげ

あんたら男なのにこんな事やってて空しくないの？

呆れるね

>490
女ですが何か？
ここの板の人には失礼かも知れないけど
単純にかかの文章のファンなのよ。

キティガイだろうがなんだろうが
おもろいのでage

あたいも
かかふぁん
だよ
かか
もっとかいて
かいて

　
・・・新興宗教か？

>487 かか
子供を愛玩物として見るか、一個の人間として見るかの違いだと思った
愛玩物はかわいがれば、関係が破綻することはまずないけど、人間は違う

ある意味、社会生活が送れないようにするって、虐待だよね

かか参上です。
話は唐突だけど、三田佳子って今後も子供に関しては変わらないと思う。絶対に。
トーク番組で息子との金銭のやり取りを弁明していたときは、サービスでギャグを
かましているのかと思った。
すごく笑った。
下手なコントより面白かった。
三田佳子よ、あんたはそれでいい！無理して反省なんかするな。
あんたはそういう部族なんだ。
あんたみたいな大甘ママ世の中には腐るほどいるぞ。
悪いのは息子のほうだ。
親の溺愛というハンデを克服せずに悪用する息子のほうだ。
どんなに虐待されて育ってきたって警察のお世話にならずにカタギで生きている
人間はたくさんいるんだ。
母親が息子を愛して盲信する姿はこっけいだが悪ではないぞ。
おそらく三田佳子もそのように育てられきて、たいそう幸せだったのだろう。
親の愛にはぐくまれ庇護のもとで安心して仕事に励めたからこそ才能が開花し今日があるのだろう。
親の愛を自分の幸せのためにできるだけ利用するのが正しい子供の道なんだ。
それを悪用する子供が悪い。それだけだ。

風呂からさっぱりして出てくると娘がリビングに居る。
思わずゾッとする。
いいかげんにしてくれ。さっき、もう夜も更けたので追っ払ったばかりなのに。
日曜で一日中家に居たくせに今頃になって英語のCDをダビングしている。
こっちは仕事でクタクタなんだ。
今だってお前が毛だらけにした洗面台を舌打ちをしながら掃除してきたところだ。
お前は家事のひとつも手伝わない。
来月で二十歳なのに。
言うと余計にやらないから、もうあきらめたが。
でも、この時間だけは私から奪わないでくれ。
早く消えてくれ。頼むから。

「行って来ます」も「ただいま」も言わない。
無言で入ってきて平然と私の用意した食事を食べ干す。
独り言を言って楽しそうにテレビを見る。そして消える。
コップひとつさえ洗わない。

風呂を洗ってお湯を入れさせる。
適当なお湯の量を入れることもできない。
いつも多すぎたり、あふれさせたりする。
お湯がもったいないと怒ると、今度はほんの少ししか入れない。
仕方がないので息子にやらせるといつもちょうどいい量に入れる。
「このくらいの量だったらちょうど１５分後に来ればいいんだ。」
そうだそのとおりだ。
娘は仕事に対して何の工夫も努力もしない。
風呂のしたくは息子の仕事になった。

何でかかは娘を追い出さないの？世間体が気になるから？それともまだ好きかもとおもってるからなの？
もっと自分を大切にしなよ。

毎日山のように出す娘の洗濯物を洗って干して、おしゃれ着やバイトの制服
にはアイロンをかけて娘の部屋のクローゼットに。
やってもらって当たり前と思っているのだろう。
仕事が休みの日、山のような洗濯をやっと終えたころやっと起き出して来て
ドサッと洗濯物のかたまりを無言で投げてよこす。

弟が毎日風呂の用意をしているのだから、あんたはせめて夕食後の食器を
洗ってはくれないか。そうしたらだいぶこっちの身体が楽になるのだが。と
提案してみたが、一言も答えず夕食後いつものように立ち去った。
もう頼むから私の視野には居ないでくれ。

ネタらしいネタだねぇ

娘はいずれ追い出す。それが私の今の目標だ。
今の状態で中途半端に自立させると、かえってこっちに大迷惑が
降りかかるのは火を見るより明らかだ。
まずはきちんと就職させる。
そのための教育費だ。
親としての責任をまっとうしてから、縁切りすれば文句言えないだろう。
後でああしてくれなかった、こうしてくれなかったと言わせないために
がんばっているのかもしれない。

いつの間にか、５００ゲットしていた。祝。

>>かか
なぜ娘の洗濯してあげているの？
ほうっておけばいいんじゃない？今時の洗濯なんて子どもでもできるでしょ？
嫌なら着た切り雀でいればいいんだし。

私はきれい好きなのかも。
自分のエリアには汚れたものがあるのはイヤなんです。
それに仮に娘の物だけを洗濯しなかったら、そのことを根に持ってず〜〜っと
恨み言を言うそんな性格です。

自分のエリアではないので、娘の部屋はノータッチですが、まるでホームレスの
寝床のようです。
私のエリアが娘の部屋化するのが恐ろしい。

かかの娘、小さい頃から手伝いはさせてなかったの？
小さいときは良くやりたがるよね。手伝い。
その時期に上手くやる気にさせれば上手く手伝うようになるとわかっちゃいるけど、
小さいときは手伝ってもらうより、自分でやった方が手がかからないもんだから
つい、タイミングを逃しちゃうって事はある。
とーぜん手伝いが出来る年齢になると、やりたがらなくなる・・・。

おそらく、私のレスを受けてのレスだと思うんで

＞かか
＞母親が息子を愛して盲信する姿はこっけいだが悪ではないぞ。
母親当人が意識しないでした行動が、結果的に虐待となってしまうことが
あるよ・・・親の方が家族の中では強者だしね
善意からの行動で悲劇が起こるなんて、世の中にはままあることだし
何故それを一方が悪、正義と分けなきゃいけないのかが、気になる
そこには原因と結果、そして苦しんでる人がいるだけなんだけどな
私から見たら・・・

まあいいや、おやすみ

>かか
息子から娘に、家事を手伝うようには提案して貰えないのかな？
かかが言ったら反抗するかもしれないけど息子だったらどうだろう。
将来放り出すって言っても、家のこと何もできなかったら
結局戻ってきたりしてかかが大変だと思うけどな。
なんだかんだ言って実家って楽だからさ。

娘じゃなくて甥なんだけど小学５年生にもなって
自分のことを“たっくん”とか言うのは
ヤバイとゆうかサブイとゆうか。
自分の子供だったらいい加減直させるけどなぁ。
学校でもそう言ってたら同級生から笑われそうなものを。

下げますね。

はじめまして。私も娘がふたりいるのですが、長女と次女のねんれ〜が結構
離れているので、一時期素直な次女のほうがかわいいと思ったことが正直あ
りました。でも･･･長女は父親に似てなんもしないし、そのくせ超ど憎たら
しいことをのたまうけれど、話するのは楽しいのよね。ひとのこと呼び捨て
にするわ、弁当のセンスが悪いと言うわ、部屋を片付けずに違う部屋を侵食
してまたそこを散らかすわで、なめとんのかぁ〜と思うけれど、私が受け入
れられない部分はすべて父親(ダンナ)のDNAによるものだと思って、娘に罪
はないと思うようにしています。娘は漫画を描くのが好きで、将来売れっ子
漫画家になって母に楽させてオクレと言ったら、軽くあしらわれました(~_~ﾒ)
ｵﾏｹに仮にもし売れても、アンタにやる金は一銭もないとのたまった。ｸｿｯ

かかは元気かな？age

反省しつつ娘の立場から。
私も母親とは異常に仲が悪くて
同じ家に居ても会話しません
その代わり自分の食事は自分で作るし
洗濯も自分で　自室の掃除も自分で
昼間学校に行き、バイトもあり、帰って来るのが夜なので布団はなかなか干せない。
母親に頼みごとをすることは一切ない
学費を払ってもらって屋根の下で寝かせてもらっているのでそれだけで十分

人のことを言えるような人間ではないけれど
かかさんの娘さんは私も同い年ですが
母親と人間的かかわりを持たずに暮らそうとするならば
（金銭的にはどうしようもなくても）生活面で依存しない覚悟くらい必要だと思う

あげ

かか参上です。
娘の反抗が本格的になるまでは、私は手伝いをさせたほうだと思う。

私が小学生のころは異常に潔癖症の母が日曜日にやる私のお手伝いメニューを
バッチリ組んでいた。
自室の掃除から始まって家中の（といっても狭い家だが）雑巾がけ、玄関周り
最後は自分が一週間履いていた運動靴を洗って干すのだ。
あるとき日曜日が小学校の運動会だった。
私がきっかけだったか理由は定かではないが、その日母は機嫌が悪かった。
私が逃げるように学校に行こうとすると、ちょっと待ちな、尖った声で呼び止めた。
あんた日曜日にやること何にもやってないじゃない！
今日は運動会だから、仕事は帰ってからやるからと哀願する。
今家を出なければ遅刻する。
泣いて頼んでも余計に居丈高になって怒り出して聞く耳を持たない。
だめだこういう時はもうどんなに抵抗しても。
これ以上逆らったら、もっとひどい結果になる。いつものように。
私は泣きながら靴を洗ってから学校に行った。
半べそで学校に着くともうみんな校庭にいすを並べて座っていた。
担任に一喝され転げるように自分のいすを持って校庭に走った。
母を八つ裂きにしてやりたかった。

私はこんな思いを娘にはさせていない。
ただ、今反省すると楽しく語らいながらお手伝いをするようなことはなかった。
私はそんなやり方を思いつかない。
自分の体験から母のような底意地の悪いやり方はしないということで
精一杯だったかもしてない。
子供にとっては楽しく遊びの延長線にもなるお手伝いを、私は義務的労働としてしか
与えることができなかった。
おそらく精神的かたわである私のやり方がまずかったのであろう。

そんな風に家事を無理やり押し付けていた母だが、私の仕事の出来を思わず
ほめることも少なくなかった。
あんたは子供のわりには〜〜するのが上手い。
たいしたことではなかったのかも知れないが私は得意になった。
私が母にほめられるってそんなことぐらいだ。
そりゃあ、ガキはおだてて仕事させたほうがはかどるにきまっている。

私も娘のことをほめたかった。少しは無理してほめたのかもしれないが。
ただ前にも言ったが娘には仕事に対して少しの工夫も努力も見られない。
私の子供のころと比べても私の息子と比べてもお粗末なかぎりだ。
だから、出来がわるいんだよ。夫が吐き捨てるように言った。

たとえ親がどんなに脳タリンでも、子供の出来次第で結果が違うのでは
ないだろうか。

ん〜、なんか娘さんに対して要求すること、期待度が高くなかったですか？
取り合えず手伝ってくれただけでもおっけ〜っていうのはダメですかね？今
の私はやってくれただけでもう猛烈にラッキーって思ってしまう。なんにも
期待してないから。古紙を表に出しに行ってくれただけども嬉しい。ヘン？

かかの書く事って、すんごい良くわかる。
かかと母親との関係、かかの子供時代、そして娘との「遊びの延長ではなかったお手伝い」
の話とかね。
すんごい良くわかる。かかの短く的を得た書き方のおかげだね。
誰も悪くない。誰もね。ただ幸せになりたいよね。
自分を受け入れて欲しいよね。
年とりたくないよね。人間年をとらなかったらあせる事も無いのに。
自分の残された人生が年々短くなり老いていく事が怖いから人は自伝を書きたいんだよ。

娘さんの反抗の仕方がね、「理由がある」ようにしか見えないんだよね・・・

田舎に引越して大変だった話は読んだけど、田舎で何か決定的なことが
あったんじゃないかと思うよ。
「この母親のせいで悲惨なめにあった」と娘さんが思うようなことがね。
きっと娘さんは、口をつぐんで核心を話してないか、うまく説明できない
んじゃないかな。
大事な思春期に、「この母親がこんなことをしなければ、私は同級生に
こんなひどいことを言われて辛い毎日を送ることもなかったんだ」と
思うような、何か娘さんにとって決定的なことがあったんじゃないかな。
その時、根本的に母親への信頼を失ったんじゃないかと推察するよ。
理由なしにここまで激烈な反抗をするもんじゃないと思うよ。

かかさんは、子供時代日々虐待されていたかもしれない。娘さんを
日々虐待してはいないことを誇りに思ってるかもしれない。でも、娘さん
にとってみたら、母親に虐待されたのと同じくらいひどいことをされた、
という気持ちなんじゃないかなあ。そして今、母親に日々憎まれてることを
感じ取ってるだろうし、弟と比べられて「出来が悪い」と吐き捨てるように
思われてることも感じ取ってるだろうし、そんな状態で過去を許せやしない
だろうし、悪循環だよね。

私は「どっちも悪くない」とは思わないよ。やっぱり、そこまで娘の感情を
こじらせたのは母親の責任だよ。対策だっていくらでもとれたと思う。
今更どうにもならないかもしれないけどさ。

母親側の言い分しか読んでないのに、私は娘さんが気の毒でならないよ。
相性も悪かったんだろうけど、私には「息子との相性がたまたますごくよかった」
ようにしか読めない。１０人子供がいたら、かかさんはそのうち７人くらいは
結局憎んでるんじゃない？と思う。

>>518
それ私もあると思う
でもここまでこじれたら今更そんなこといわないだろうし
言えないだろうし
不幸の連鎖だね
娘さんは将来母親になることに不安を抱いてると思うよ
もしくは母親になってから同じことをしてしまうかもしれない
その恐怖を抱くかもしれない

僕は自分の誕生日に母親に「ありがとう」を必ず言います。
ささやかながらプレゼントを添えて、感謝の気持ちを伝えます。

まったくのスレ違いでした。お恥ずかしい、すみませんでした

ここの前スレ、いつになったら読めるのか・・。

>>520
偉い子供だぽ　

たしかにさやかと言う名前にろくな女はいない。強力な言霊が！？

かかさん。前スレも見ていないし、他人事なんでなんともよくわかりませんが
娘さんが、かかさんの病的な側面に影響を受けていることは事実かと思われます。
そして息子さんは、かかさんの健全な側面に多く触れているのでは、と思われます。

病的なものを抱えている母親は、息子の方が育てやすい可能性は高そうだね。
女の子の方が、自分の過去と重ねてしまいやすいし、
女の子の方が母親との感情的な確執が、ただでさえ生まれやすいからね。
ましてやかかさんの息子さんは、典型的な理系くん。かかさんの病的な部分は
気付かず、論理的でさばさばした部分だけ受け取ってすくすく成長してる
んだろうね。理系くんは育てやすいと言う人は多いよ。
「娘とうまくいかないのは娘の性根が悪いからだ」とかかさんは思ってる。
そして憎しみ一杯の心で日々の世話をする・・・娘さんにとって家庭は
憎まれて馬鹿にされる場所でしかない。自分を憎んでる母親に家事くらい
させてやる、という復讐心を持つのは自然なことにさえ映るよ。
本当に娘さんは可哀想だ・・・読んでる私には、娘さんの性根が悪いなんて
とても思えないよ。かかさんの代では半分しか止められなかった虐待の連鎖を
娘さんが頑張って乗り越えてくれることを祈るよ。

娘を病院へ連行シル！

>>520
（･∀･)エライ！！アンタハ神ダ！！！

>>526
理系は育てやすいってホント？うちの娘も理系。最近苦しんでるけど、
英語や国語よりはいい点数を取ってくる。だからサバサバ〜逆に言えば
鈍感というか･･･でもものすごくその部分に私は救われているかも知れな
い。かくゆう私も子どもの頃、母との確執があって、母は私がめげるよう
なことばかり言う人だったのね。本人にはその気はなかっただろうし、叱
咤激励の意味合いのほうが強かったのかもしれないけど、私には罵ってい
るようにしか取れなかったの。だから母が喜ばないことをわざとやった時
期も正直ある。児童相談所？に相談に行ったこともあったみたい。自分の
価値観を基準に考えてるってことに気がつかないんだよ。肉体的虐待も辛
いだろうけど、精神的な虐待もいつまでも心の奥底で黒く渦巻いて残るよ。
私は母が私に言ったようなセリフは子どもには言わない。言ってはならな
いと強く思っています。それでも傷つけていることはあるかも知れないけ
ど。

このスレをずっと読んで来て私が思うには、
かかの娘と年が近いとかかの娘の立場になって物事を考え
かかの年齢に近いとかかの立場になって物事を見据える。
私はかかの年齢に近いので親の立場になって物事を見てしまう。
(親ではありませんが・・・)
２０代の頃、私は物凄く厳しい見方をしていた。
どうしてウチの親は・・・とか不幸な家庭があると
あれは親が悪いんだ！とか、とにかくそう言う目でした見なかった。
でも、年と共にもっと広い目で見えてくる物も出てくる。
1人の人間を育て上げる間には、家族関係以外にも沢山の出来事が影響する。
ゲームやテレビの内容もそうだし、学校での友達関係も相当大きい割合を占める。
生まれ付き持った性格もある。

私は、かかは「頑張った親」「頑張っている親」の種類に属すると思うよ。
なにをこれ以上頑張れ！と言える？

私の子供時代を振り返ると、親はそうとうヒステリーだった。
今はそんなこたない。
子供を育てている時ってそうとう精神的にも肉体的にも大変だったんだなぁー
とつくづく思うようになった。自分もヒステリーになりそうだから子育てはしたくない。
だから親として子供を育てている人は偉いと思う。
出来たら、ヒスは起こさないで・・・これは子供にとって一番害になるからね・・・
大変だろうけど・・・

>529
うん、理系くんは育てやすいってけっこうよく聞くよ。理系は男の子が多い
から、男の子の話しか聞いたことないけど、多分女の子もそうだろうと思う。
母親が子供を傷つけ、子供も母親を傷つけ返し、泥沼・・・というパターンに
はまりにくいんじゃないかな。さっぱりしていて、悪く言えば確かにちょっと
鈍感だったりするんだろうけど、最初に傷つけられる時点で深く傷つきにくい
というか、感情に振り回されにくいというか。そういう子は、かかさんの息子
さんもそうだけど、悪いスパイラルに入ってイジメにあったりしない限りは、
友達ともうまくいくし大人にも好かれやすい。

>529のお母さんは、児童相談所に相談に行ってくれたりしたんだね。それで
お母さんの自己中が治るわけではないにしても、少なくとも子供の立場で
見てくれる他人に相談してくれたわけだ。多少はアドバイスももらえただろうし、
相談所に子供を連れて行けば、子供が子供なりの事情を第三者に話す機会も
与えられたろうね。そういうのに、子供は少しずつでも救われて、
母親を乗り越えることができるんじゃないかな。
それで>529も立ち直れたんじゃないかなあ。

かかさんは、子供がハタチになるまで、とにかくひたすら「私はこの子を
憎んでもしょうがないんだ。だってこの子が悪いんだから」ということを
唱えてきたわけだよね。こんなスレ立てて、「私のどこが悪いんだろう？」
と問い掛けてるのかと思ったら、最初から最後まで娘さんの悪さと自己正当化
を繰り返すだけ。ダンナさんもたしなめてくれるわけじゃないみたいだしね。
お手上げだよね。本当に娘さんが可哀想。

>>531
だからどこが娘がｶﾜｲそうなんだよ？
かかは良くやってるじゃん？
ここで愚痴ったって（人の本音を聞けるのは結構楽しい）いいじゃん？
かかは親としてちゃんとしてるよ。
娘がもうちょっと大人になるしかないよなー
この娘、親になったら大変だゾ！！！
早く親になるなんてことしないようにしないとそれこそかかの孫はかかと同じ立場になるぞ！

>526で>531ですが、
私はかかさんの年齢に近いです。子供もいるし。
かかさんの文章だけ読んでると、そりゃかかさんの視点だから（ｗ
何をどうこれ以上頑張るの？？と思うかもしれない。
でも、（この言い方好きじゃないけど）子供を持つ親としてこそ、
あんまりだと思う人が多いと思うよ。
でも、かかさんに聞く耳はなさそうだから、みんな去っていった
ようだね。私もお手上げなんで、そろそろ引き上げるけど、
ここまで聞く耳持たない人も珍しいよね。娘さんにとっては
こういう母親だったことはひどい災難だけど、スレ的には面白い
かもしれない。反面教師として利用できる人も多いことでしょう。

>>531
う〜、立ち直ったかどうかは怪しいけど。相談に行ったけど時間がなくなって
尻切れトンボで終わったみたいなことを言ってたし(>_<)
>>母親が子供を傷つけ、子供も母親を傷つけ返し、泥沼・・・というパターン
だったよ、一時期は。育てにくい子だって心底思っていたんじゃないかな。
これもまた問題だろうけど、私は夫は嫌いだけど、そのDNAをかなり引き継いだ
長女は私の心の支え。次女はちょっと繊細で逆に心配。私は偉そうなことを言え
る人間ではないけれど、子どもは無条件に親を愛していると思うよ。それがこじ
れるのはやっぱり親にもなんらしかの原因があると思う･･･。私も今後夫とのこ
とで娘たちから責められる日が来るだろう。

どうだろう。
かかの娘にとっては、かかは嫌な母親かもしれないが
でもかかにとって精一杯の事をしてるんじゃないかと思うよ。
親も人間だ。
価値観だって違う他者なんだ。
私は母親は大嫌いだ、でも彼女は一生懸命、出来る限り私を愛してくれたと思うし
本当は嫌いきれないよ。もう、この気持ちのまま母が死ぬまでいこうと思うよ。

>>518 >>526
同意。自分が言いたいことを、上手く言ってもらった気さえする。

家族内のゆがみは、一番弱い人の所にでる
娘さんの出来が悪いのは、娘さんが一人で家族のゆがみを一身に受け止めている為。
本来、家族一人一人が背負うべき荷物を、娘さんは一人で四人分背負ってる、といえば
分かりやすいだろうか。キャパを越えたストレスを受けて、人並みに動けるはずも無い。
本来かかさんがするべきことは、ご主人と一緒になって娘さんをけなすことではなく
（申し訳ないが、ご主人にも問題が垣間見える。世帯主というにはあまりにも未熟な人格に愕然とする。）
娘さんの荷物を減らすことではないのか。
本来成すべき基本的な事もできずに、身の回りの瑣末なことを一々とりあげ
〜してやっているなどというのは、笑止。
自らが、娘さんに愛をそそげない無力感を糊塗する為の行為でしかないそれを
受け止めなければならない娘さんの身にもなってみよ。
母親の精神的マスターベーションにつきあわされてたあげく、感謝せよなどと言われる
異常な毎日など、私ならいくらお金をつまれてもごめんこうむる。

かかさんは、娘さんがいなくなるのを望んでいるように発言しているが
心の底ではそれを怖れている。
それは、娘さんがいなくなれば、ゆがみを引き受けてくれる人がいなくなるのを
分かっているからだろう？それが、何を意味するか実はわかっているからだろう？

ハッキリと言おう。かかさんは娘さんに甘え、依存している。かかさんのお母さんと同じように。
かかさん、自分からは逃れられない。もうそろそろ自立すべきだ。
自分の重荷を娘さんに背負わせて、娘さんの人生の一部をめちゃくちゃに
してしまった事実を認めて、悔いて謝る事だ。それでも、娘さんの人生は困難なものであるだろうが。

あんたの娘さんは、あんたの旦那や、息子さんが目をそらしている
あんたの負の部分を受け止めてくれている。強くて、いい子だ。
さずかった事に感謝したらいい。そうなれれば、あんたの心も楽になるだろう。検討を祈る。

>>536
娘さんも大変だが、かかさんも大変なんだぞ。
きっと自分の病理やそれ故の娘さんの病理にだって気づいてるだろう、
でもそれからどう行動するべきかが重要なんじゃないか。
この匿名掲示板でかかさんの事をそこまで言えるほど、貴方は解っているのか？
娘さんばかり美化して、逆にかかさんの重荷を増やすばかりののはいただけない。
失礼だが、貴方自身の苦しみをかかさんに訴えているだけにも見える。

>535
偉いな。
あんたみたいな娘さんを持った親御さんは幸せだな。

>>536
悪いけどあなたの文を読むと何でもかんでも「親」のせいにしている本を
読んでいるみたいだ。
あんなの最悪だった。読んだ人間は奈落の底に突き落とされる。
あなたに文才はない。もう書くのはやめなさい。

かかには文才がある。どんな人間かわからないが、惹かれる事は確かだよ。

>537
気に障ったようで、申し訳ない。
しかし、誓って言う。私はかかさんの事を嫌ってレスした訳ではない。
ただ、少々語気が荒くなった事は認める。それは、意図する所があった為なのだが。

逆にあなたに問いたい。かかさんは、何か行動をおこしているのか？
病理に気付いているだろう事は、私にも想像がつく。
だが、そこでなにもしないのなら、気付いていないのと変わらない。
ここにスレッドをたてて、日々思う所を書き連ねているうちに
気持ちの整理がついて、行動をおこすというのがベストだと私も思う。
だが、、、

あなたは優しい。優しい言葉をかかさんにかけてあげたらいい。

>>540
自分を偽悪することはないと思います。ここは悪役が必要なスレッドじゃないと思う。
それに行動を起こすまでが大変で、とても長いんだとは思いませんか。
長い長い間内部に熟成させたものを出すのはほんの一瞬、それを急かすのはどうかと。
それにやっぱり弱い所もあるから、甘えや誰かに言いたい言葉を吐き出したい時もあって
そしてこのスレッドを立てたんだろうと思う。
その場で、ステレオタイプのアダルトチルドレンの本の解説のような事をするのは
少し場違いではないかと思いました。
むしろ、貴方自身の立場を明確にした上での感情論のほうが、何かのきっかけになっていくのではと思います。

>539
私は、文才をひけらかす意図で書いた訳ではないので
あなたが気に入る文章ではありえない。

私もかかさんの文章は面白いと思うし、本音を言えばこのまま一読者として
ROMっていたかった。

かかさんに文才があったのが、娘さんにとっての不幸だったんだろう。
文才にも方向性がある。かかさんの文才は、人を斬り、巧みに自分を
守る方向だけに向かっている。

スレッドを立てて愚痴るのもいい。甘えるのもいいだろう。
でも、長文を読み続けてくれば、結局かかさんがこのスレッドに
自己正当化の強化しか求めてないらしいことが見えてくる。
子供を愛せないことに悩んでるわけじゃない。自分が娘を憎む
ように、みんなも憎めと言ってるだけにしか見えない。

>>543
それじゃいけないのか？
自分の文才を自分の為に利用して何が悪い？
大体子供を愛せないことに苦しんでいるからこそ、それをここにぶつけてるんだろう？
実生活では子供にも自分自身にも「正しい」と評価はされないからこそ、
ここで自分の自信を取り戻すべく書き込むんだろう？
かかさんがここで叩かれようが慰められようが娘さんには知りようもないから、
それは不幸でもなんでもないし、それとこれとはまったく別だ。
このスレッドがかかさんの精神状態に影響を与え、その影響が更に
娘さんに行くということもあるかもしれないが、それだってまったく別の話。
むしろ私は、そこまでかかさんを叩くあなた自身の考えを聞きたい。
本で読んだ内容ではなく、何でそこまで子供の見方をするのか。

>541
あなたの言っていることは充分承知の上でのレスしているので
偽悪とはとてもいえない。
見解は違えども、丁寧なレスに感謝する。ありがとう。

見方→味方

かかさんの文章を読んでいて
確かに娘さんも良くないと思った
けどかかさんも良くはないと思った
けどかかさんのせいじゃない。娘さんのせいでもない。
悲しい。ただ悲しい。
私も似たような親子関係の中に居る。私は娘だけど。悲しい。
解りきった事書いてすいません。

>>545
…なんだか随分と人を見下したようなレスですね。残念です。

今かかさんが辛いのは事実だし、娘さんもいいかげんただ反抗するだけではいけない
事に気が付かないといけないと思う。
ただ何で娘がそこまでするんだろうって所を考えようとしないのか。
息子がいい子だっていう事を協調したがるのか。。

血の繋がってない親子にしか思えないんだけど、違うよね？

あなたはやるべき事はちゃんとしてるんだけど、母親の感情がまるでないね。

今かかを叩いてるのは、自分が親の被害者になった子供だな
境界例と演技性人格障害の傾向が感じられる

前から思ってたんだけど、かかってネタ？
でもこんな母親が居たら恐ろしい・・・。
虐待母の方がまだ救われそうだ。

でも言わせてるのはかかだ。
知らず知らずの内に、私がこうだったのだからあんたもそうしな的なね、考えを娘に与えてたつうか押し付けたんじゃ無いですか。
娘も絶対病んでると思うよ。確実にボダにはなってんじゃないの？
幼い頃にまともな愛情をもらえなかった子が辿る末路を、娘も行こうとしてるようにしかみえないし。それを父親すら止めない荒んだ環境じゃそんなんなってもおかしかないよ。
女なのに云々なんて贅沢過ぎる。固定概念に縛られ過ぎも良いとこです。だからっておおらかに見てやれよなんて言えないけど、時代も変わってる事をもっと認識しないと。
嫌なら人格改造してくれるとこへ連れて逝けばいいし。うん。そーゆーのでお金掛けてやる方がかかにも娘にもいいかもね。


で、結局かかはこの糞スレを立てたことによって何がしたいのかそろそろはっきり言わなきゃね。馬鹿な私なんかでも判るように。

>551
うん、そうだよね。そういう感想が普通だと思う。
かかはわざわざメンヘル板でこのスレをたてたわけだけど、
育児板あたりで立ててたらボコボコにされちゃうよ。
それをわかってたんだろうなあ・・・メンヘル板なら、
叩かれたら「おまえは親に虐待されたメンヘラーだろう！」
と言えばいいわけだからさ。
メンヘル板ROMるのはメンヘラーだけじゃないと思うよ。
私も書き込むのはこのスレが初めてだが。

>>552
出た！ボーダーお得意の「でも言わせてるのは貴方」論！
固定概念に縛られてるのはどっち？
馬鹿なお前は黙ってろ。

かかさん自身が虐待にあった所為で、本当の親子の愛情っていうのを知らない
ままだっていうのはやっぱり大きい問題かもね。
かかさんが娘さんに対してちゃんとしてるって言うのは教師ﾚﾍﾞﾙに見える。
出来のいい息子の方がかわいいのは当たり前だって言うけど、できの悪い子
の方が結局親は手を焼いちゃうから出来のいい子の方が嫉妬するって話もよくあるんだよ。
親っていうのは元々できがいいとか性格が合うとか以前に感情があるもんなんだよ。
私も子供が何でも親の所為にして反抗っていうか好き勝手するような事書いてる
のとか見ると、嫌だなって思うけど、流石にここでは娘さんがかわいそうだな
って思ったよ。

ほんとに嫌いなら離れた方がいいんじゃない？
修復したいなら根本の事考え直さなきゃ。
今私は辛いんだよ〜なんて言ってても、娘さんをもっと追い込むだけだよ。

>>555経済力ついて、離れたくなったら娘が離れれば済むことじゃないか

553ですが
>550　一人か二人の人が自作自演してると思ってる？
私は553以外２つくらいしか書いてないよ。
でも、これだけ文体が違う長文をどんどん演じ分ける人が
もしいたらすごすぎ。どう考えても無理があるよ。

>>556
うん。でも娘さんはそういう事考えるよりもただ生きてきたんだろうね。
死ぬ勇気が無いから生きてるっていうような生活送ってそう。

かかはこの板にある親が憎い人のスレ読んだことありますか？

>>558
頭が悪い子供や弱い人間はそうして生きろ

>548
こちらも、そんな風にとられて残念。
荒し扱いも覚悟の上でのレスだったので、マジレスはありがたかった。
本当に感謝してるんだが。言葉を額面どおりに受けとって欲しい。

あなたが何故そう思うのかも予想がつくが、すまないとしか言いようが無い。

>553
似たような人間が寄り集まってかかを叩き、
また別の似たような人間が集まってかかを擁護してるってだけ。
自作自演してても興味は無い。

>>557
今、私も書いてます。
私ら自作自演だと思われてたの？・・・
でもどっちかっていうとかかさんを擁護してる人が自演？って思っちゃったんだけど。

このスレ、何でも母親の所為にする子が擁護するとかの問題以前だよ。
きっと子供以上に母親や親の立場の人の方がかかさんに腹を立てそうじゃない？
むしろ親子関係上手くいってる子供なんかは大変な子供を持ったお母さんだな〜って
思うかも。
何でも息子と比べる事に関しては誰もが批判するだろうけど・・。

「競争」させることは良いことだが、
「比較」すんのは劣等感を植え付けるだけだもんね。
「どーせぇ、私ィ、馬鹿だしぃ、何の取りえも無いしぃ、何やっても駄目なんだよネー」みたいなね、そーゆー救い様のないやつになるんだよね。

反抗する娘さんの気持ち解るの
私も反抗する娘なの　
かかさんが原因や誘因になってても　かかさんだけが悪いんじゃないよ
娘さんももう素直になれないんだよ
反抗するのはね　ある意味構ってほしいのもあるの
甘えなの
すごくねじくれた甘えなの
子供っぽいことと解っててやってしまうの
受け入れて欲しいの　でもそれは我儘なの
けど　受け入れて受け入れてってサインを出さないと
愛して貰えない状態を作ったのはかかさんだと思う
けどそういう状態で　そういう甘え方しか出来ない娘さんがより事態を悪化させてる
どっちか一方が正しいわけじゃない
どっちか一方が悪いと言うのも違うと思う

>>565
超絶禿堂

>562
だとすると、私はかかを擁護する側の人間じゃなくて本当によかったよ。
私も人の親だし、何があっても子供を守りたいよ。
子供を攻撃してでも自分を守るんじゃなくね。

>563
まさに「親の立場の人が腹を立てている」のが私。

子供に金属バットでぶんなぐられても「この子は悪くないんです」って
子供をかばうのが親だと私は思ってるよ。
かかと一緒にされたくないし、かかの言い分を見て「親だって必死
なんだ。子も悪いんだ」と子供の立場の人に思って欲しくない。
娘が全く悪くないとは思っていないけど、責任は親にあると思ってる。
人の親だからこそ思うんだよ。

>>567は「自分の子に限って」母になりがち
気をつけるように

>>567
おかあさんなんだね　優しいおかあさんなんだね
そういう親が私もほしかった。
きっとかかさんもほしかったはず。
かかさんの娘さんもほしかったはず。

>568
はい、気をつけます。・・・けど
自分の子に限って母は、「私だって子供に金属バットで殴られるかも
しれない」とは思わないと思うんですけど。

>>568
５６７じゃないけど
そういう上辺の問題じゃないんじゃないの？

状況は５６５の状態だと思うけど、それで自分が被害者面してネットに書き込もう
と思った心理がよく分からない。

＞それで自分が被害者面して
それはそうだね…
お互いに被害者だと思ってるから　余計に悪い方へ行っちゃうんだよね
前に進む為にはいい方法じゃない。

>>571
あなたは人間の弱さが嫌いそうだね、実に。
解らなくていい、いつか嫌でも身を持ってわかるだろうから。

>>570
実際殴られても「○○は本当は心の優しい子なんです」
よくある台詞。

>>573
あなたこそ親の愛情受けた事ないの？
って思ってしまう。
人間の弱さが好きとか嫌いとかいう以前の問題なんだよ。
親だって弱い人間が居るのは当たり前。
それで親子関係上手く築けない親もたくさん居るだろうし。でもかかさんはそういう
問題じゃないじゃん。

567ですが
>569
あなたのお母さんだって本当はあなたを愛しているんだよ・・・という
ような気休めを言う気はないの。あなたと親の関係はこじれているの
かもしれないし、あなたの親はかかと似たような憎しみをあなたに
向けているのかもしれない。
でもね、それでも、かかと全く同じだと思わないで欲しいの。
かかの自己正当化は異常なものがあると私は思ってる。
どんなに娘と関係の悪い親でも、殆どの親はこんなスレッドたてて
「こんな性根の悪い娘だから憎むのも当然でしょう？」なんて
書き続けたりしない。上の方で誰か書いてたみたいに、
悩んで児童相談所へ相談に行くとか、友人に相談して責められて
少しは落ち込んだりするよ。そのくらいはするよ。
それでも、変わらない親が多いかもしれない。でも、あなたの親が
かかほど異常な人である可能性は滅多にないと思う。
母親と険悪な子供が、「私の母もこんなことを考えてるんだ」と
思ってしまうことを私は危惧する。かかは単に子供と険悪であるだけ
でなく、一線をこえてしまってる。
かかは無理かもしれないけど、あなたと親の関係は変わり得る可能性
が高いと思う。それだけ言いたい。

>574
よくある台詞だねえ。私も言うかもしれないわ。

人が生きてる限り延々と続く事柄ですよね

>>575
愛情感じたこともある、足りないと感じた事もある、捨てられたと感じたこともある。
苦しくて苦しくて、でも子供が嫌いなんて絶対近しい人には言えないじゃないかそんなこと。人として。
だからこういうスレッドを匿名で立てるんじゃないのか。

上の一行は私個人の事。わかりにくくてスマソ

じゃぁかか叩きをしている人は
本当によーく考えてシュミレーションでもしてみたらいいよ
あなた方はこのひねくれた娘、天邪鬼な子の親になったとして
どう躾て、どう愛して、将来どのような人に育てあげるのか？
私はかかの育て方で十分この娘は立派になると思う。
ただ、かかとの関係が・・・というだけかな。
傍目に見たらそうとう良い親子関係だと思うよ。
綺麗事ばかり思って、他人を非難して「自分だったらこうする」とか思ったって
本当に出来るんですか？
口ばっかりの評論家と同じになりませんか？

ただね、かかのしている事でひとつ気になる事がある。
家事（料理や掃除）が全く出来ない子　ってのは親がやらせてないんだよね。
親が子に教えるのが面倒だから全部自分でやってしまうの。
それで「なんでこんなにこの子は何も出来ないのかしら」と言うの。
それは親が本当に駄目。我が子に教える為の忍耐力や能力に欠けているんだよね。
子供は外で自分がどれだけ出来ないか・・・を思い知る時、
親が自分に教えてくれなかったからだ・・・と親を責める時がくるかもしれない。
子供の頃から器用で、親に教えてもらわなくとも出来た子（かかも多分この口だと思う）
は、子供に結構厳しかったりするよ。ハタから見てね・・・

>>578
だから立てたんだろうけど。
弱い人間ならもっと娘の世話を焼けなくなってたり、好きだけど逃げるっていう
方向に走ってたと思う。
でも私は、自分がかわいそうで娘を嫌いって言い切れるくらいの気力が残ってる
なら、少しは娘の身にもなって考えるのが普通だと思うけど。
確かに娘さんも、親が嫌なら小さい頃から1人立ちする事を考えながら生きてこなくちゃ
いけなかったんだろうけど、いちおする事はしてきてもらえたから
そこまで大人の考えを持てなかったんだろうね。

>>580
かかはある意味充分やってると思うけど。
むしろ、娘に対する愛情をほとんど感じれないのにそこまで育てたのは
凄いと思う。

もし自分の娘がかかさんの娘みたいだったら、そこまで世話やけてないかもしれない。
娘に対して手が出る事もあるかもしれない。逃げ出してしまう事もあるかもしれない。

ただ、娘の事が嫌いですと掲示板で言ったり、もう1人の兄弟は好きです
って自慢したりするような事は考えられない。

今そうしてしまうという事について、かかさんは目をそらしてる気がする。

>>581
かかは娘の身になって考えてるんじゃないか。
でも考えた後どう行動するかはその人次第だろ。

>>583
娘の身になって考えてるんじゃなくて、1人の女の子の存在を考えてるんでしょ。
それしかできないなら仕方ないけど。

>>584
…何を根拠にそう決め付けるんだ？あなたは何故そんなに自信満々なの？

570ですが補足
>574
「うちの子に限って（そんな悪いことはしません）」と
「（たとえ殴られても）うちの子はいい子なんです」は
全然違う種類の親のあり方だと思うよ。正反対ですらある。
私は「うちの子に限って」とは言わないと思うけど
「うちの子は本当はいい子なんです」は、一生言ってると思う。

>>585
決め付けるというか、別にそれが悪いって言ってるんじゃなくて、
解決したいなら、自分が娘に対して無償の愛情を持てないって所に目を
向けないと意味ないじゃん。

>>586
うん、親としての1つのやり方だし、その2つは全然違うと思う。
けれどそれはどっちも危険をはらんではいると思ったの。
あなたの子供への愛は感じるよ。

>>587
言ってること、無茶苦茶だぞ。
もうちょい筋道立てれ。

>588
危険をはらんでいることは常々自覚して、気をつけていこうと
思います。
子供への愛を感じてくれてありがとう。

>587
私はあなたの言ってることは伝わってると思う。

>>589
ごめん。私かなり文苦手です。
ただ、私はずっと書いて来たつもりなんだけど、かかさんは自分の子供に対して
無償の愛情を持てない事からこうなってきたように思ったんだけど。
それで見捨てるなら仕方ないけど、解決するならその根本から考えないといけない
って思うんだけど。

かかさん
幼い頃、娘さんとの大事な約束とかをして思いっきり破った事ありますか？
私は親に約束を破られ、その事を親に責めたら叱られ殴られた。
あれから親に反抗し出したし、もう２度と信用しないと心に誓った。
せめて約束を破った事をあやまって欲しかった。
そうすれば「人に謝る」事の出来る素直な人間に成長できたかもしれない。
ウチでは、自分を正統化する事だけをひたすら学んだのです。
自己中の塊一家です。

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無償の愛情＝母性なのかな？
それで母性＝親の愛なのかな。
親は無償の愛を子供に注ぐべき存在なのかな。
でもそれを自然に出来てしまう人と、出来ない人がいると思う…

>>594
無償の愛って書き方は悪かったのかも。
でもそれはそんな大それた物じゃなくて、でも血のつながりのあるもの
だけにあるもの。

無償の愛情＝母性＝親の愛、だと私は思わない。
この場合、無償の愛情＝条件付きの愛情ではない愛情
という程度の意味で使われていると思う。
母性でイメージされる無私の愛、みたいなものは必ずしも必要では
ないけど、子供の出来がいいから好き、出来が悪いから嫌い、
というような「条件付きの愛情」しか持てないなら、親失格と言われても
仕方がないと思う。

>>576
ありがとう。
確かに私の母親は、他人に向かって私の悪口を言う事は無いと思います
それはかかさんと違う
もちろん他人にそんな家の中の恥を出さない人だから　でもあるけれど
私は以前友人に母親の悪口を言ってしまった
すごく彼女を傷つけてしまったと思う
後悔している
でも私も辛かった　こんな家に居て　縛られつづけて　辛かった
言い訳だけど。
私の母も　いい子の兄を私よりも可愛がっているのが何となく解っていて
気付いてほしかった。愛してほしかった。でも方法が悪かった。
私はかかさん以下だと思う。
私は最低の娘だと思う。でも愛してほしかった。本当。

男連中が何もしないのも疑問だ。
怖いからかなあ？
メスとメスの確執だねえ。

かかは今も昔も娘の苦しみに目を向けないで,
自分,自分,自分。私の気持ちは？
としか思ってない。娘の話を聞いたことある？
自分とは違う価値観をもつ娘の話。その価値観を認める方向で。
「なんでそんなことしなきゃいけないの？」
そう思うなら親失格です。娘がひどい,とか言う権利なし。
齟齬があるから話し合わないといけないのに。それをしないで、
理解できない,という時点で放り投げて敵に回ってしまった。
「しゃべれないけど察して欲しい」娘も親の力を過信していたんだろう。
でも、まともに笑わなくなった時点で、娘は地獄に落ちてたんだと思うよ。
救い上げる役割の人に,地獄からの脱出口をふさがれてしまった。
娘は肝心なことをしゃべらずにすませてしまった。それが禍根になって
るように思う。娘さんは,友達はいますか？

改めてスレの流れを読んで、気になった事をレスさせてほしい。

>>544
543は私ではない。本からの知識だけでかかさんを叩きたいが為にレスしていた
訳でもない。だが、そう思えないだろうことも理解できる。

その上、自作自演と思われていたらしいが、私のレスは>538とあとは536の仮ハンで書いたもの
だけだ。自作自演には興味ない。

私の立場を明確にしておきたい。
私はここのスレでいう所の、かかさんの息子さんに近い立場にかつていた人間だと思う。
これは言うべきかかなり迷った。
かかさんが私と息子さんを重ねて見ないとも限らないからだ。
それ故、核心をぼかすようなレスになってしまったことを、お詫びする。

>>599
私はかかではないですが、
「話をしたくても娘が聞いてくれなかった」
みたいなことをかかが言ってたような
気がします。

599じゃないけど・・・
「話をしたくても娘が聞いてくれなかった」
なんだよね。決して
「娘の言い分を何度も何度も聞こうとしたけど話してくれなかった」
じゃないんだ。

かかの言い分ってもっともらしいけど、ちょっと賢いだけの子供みたいなんだ。
子供は「わかってくれない。わかってちょうだい」って自分の言い分ばかり
主張する権利があるんだよ。親は、すべてを受け止める義務があるとは思わない
けど、少なくとも「そっちこそわかってよ」と親側の立場の理解を先に子供に
求めるのはおかしいよなー。

ずっとROMってたけど子供に親の役割を求めたようにしか見えなかったね。

というか文体が妙に若すぎると思う。
本当なら４０代下手すりゃ５０代でしょ。
キャラって言葉を自然に使っていることにも違和感があるし。

＞６００
５３６さん、何気に文体がかかの影響を受けてなくも無いと思えるけど
何の魅力も説得力もないように思えます。（私にはね）
はっきり言って吐き気さえ催しました。きっと私はかかのファンだからなのだろうけれど。
どのレスにも付いている最後の1行の善人ぶりが余計に人格の姑息ぶりを表しているような気がするのです。

かか参上です。
みんな頼むからコテハン使ってくれ！と叫びたい。
五百何番が五百何番に反論してそれをまた別の五百何番が割って入り・・
私、文系で数字弱いって言わなかったか？
それにしても思わぬ大盛況でびっくりです。

このところ仕事の人間関係のストレスで異常に疲れているのです。
今日はチラッと覗いてから、しらばっくれて寝ようと思っていましたが
それも申し訳なく思われるので参上致したしだいでございます。

ああ、工場で働いてるんだっけ？
辞めて新しいとこ逝ったんだっけ？
でもちょっとプライド高めに見えるあなただけど、
よく工場で働こうなんて思えたね。これがちょっと意外だった。

ちなみに煽りじゃないよ、失礼に思ったらすまそ。

>>604
ホントだ。
６００さん、おしい。あんた暗すぎる。

けんかしないでくれ

>>606
いいじゃん、別に。
ちなみに、古くからの友人もそれを聞いて絶句していたが。
家を購入と娘の受験と反抗が同時に来襲したので、当時はあせり、混乱、やけっぱち
だった。
私は昔から生活に混乱するととんでもないことをする。
独身の時は堅い仕事のかたわら一時水商売に足をつっ込んだこともある。
これも友人たちは絶句していたが。

>>609
水商売だって立派な仕事だと思われ
工場勤務も立派な仕事だと思われ
なぜ絶句？
心狭すぎませんか？

>>610
友人達、かかに向いていないと思ったから絶句したんじゃない？

だらだら身の上しゃべってんじゃねーよ
ｸｿｽﾚあげんな。ｸｽﾞ

age

>604
前の方のレスにも似たような事を書いたが、そもそも私の文章をあなたが気に入るはず
がない。仮ハンをつけてレスしているので、気分が悪くなるのなら
スルーすることをおすすめする。

私を姑息だととる人がいるのは、申し訳ないがもとより承知の上だ。
というか、あの文章をよんでそう思うのが、自然だと思う。
そうとわかっていても、正直な気持ちを隠さずにレスするのは
かかさんに対しての私なりの礼儀。まあ、かかさんには迷惑な話だろうが。

あなたは、この私のレスにも欺瞞の香りを嗅ぎ取るだろう。
だが、それは、果たして本当に実在する匂いなのか？
そもそもあなたと私とではここにいる動機が違う。
立場が違えば、同じものを見ても違うように見えるという事を分かって欲しい。

>>614
人の書き込みに対して「吐き気がする」だの「魅力がない」だの
具体性に欠ける人格攻撃をする人に、まともにレスしても
時間がもったいないよ。
あなたの書き込みは、細かいところはともかく、概ねおかしくないと
思うよ。

＞かかさん
暗くならざるをえない。
かかさん、聡いあんたの事だ。分かってるはずだ。
娘さんが家を出さえすればすむなんて事じゃないと。
むしろ、娘さんが家を出る前にケリをつけるべき事だろう？
自分だけで出来ないのなら、家族に頼れ。友達に頼れ。専門家に頼れ。
分かっててやらないのは、確信犯だ。その時点で、もはや被害者たりえない。
これ以上悲しみを増やすな。

>615
レスありがとう。
まさか、賛意を得られるとは思っていなかった。心より感謝する。

私はもう寝る。

>608
すまない。

＞かかさん
おやすみ。

>>536って凄く暗いね
まだ若いのかな？
そんな考えは１０年前にしてた。
で、今はその考えってくだらなかった　とか　あたしも青かったなぁ
としか思わないよ。
年をとると、視野が広くなるからね。
あなた、胃が悪くない？
そうとう神経質だね。
かわいしそう・・・

かかさん、娘さんのこと嫌いだったら、なんにもせずにほっとけば？
その方がお互いの為だよ。
娘さんに関わることで余分なストレス溜めるなんて、これほど
人生に無駄なことはない。
かかさんは、大事な息子さんのことだけ考えてればいい。

ＤＪかかにリクエストする曲は

「だんなと出会ったあのひ」　です

かけてくだはい。

今更かかを説得しようなんてヤツは青いなーとは思うけどね
もう治せるような病み方じゃないでしょ
あとは、病んだ人間が病んだままでいかに被害を最小限に抑えるか
って観点で語るしかないっしょ
でも病んだ人間を病んだ取り巻きが持ち上げて
「そうだ娘が悪すぎる」とか盛り上がっていくのを見て
看過できないココロある人が集まってきたんじゃないの

かかは娘の世話なんてしなきゃいいと思うよ
622に同意だね
小遣いでも増やしてやって世話はしないで
娘を同居人とでも思えばいいんじゃないの

もしかして娘が書いてんじゃなかろうね。人には見せないやたらに暗い一面を…


かかは娘共々鉄格子の付いた病院に逝け！



関係ないし余計な事だが、かかの娘には是非バスジャック並の犯罪を犯してほしい。そんでから親への恨みつらみを叫んで話題を掠ってホスィ。

娘さんはそのうち自分から家を出て行くと思うよ。
自分を愛してくれる人を見つけてね。

寂しいことだけど。
お互い距離が必要だと思う。

そして、母は更に息子にしがみつき・・・

普通の人でしたが、更年期でも性格かわるけど、60すぎると別人というか本当の基地外になります。
姥捨て山に捨てたくなる気持ちがわかるなぁ。

わたしも子供を持つ母親だけど・・・
（自分がメンヘルじゃなくても、子育てしてると悩みが多いので
メンヘル板は時々読んでる。このスレッドのタイトルはインパクト強いから
ずっと読んでいたよ）

子供を愛せないことを悩んでる母親って多いよ。
２chや他の掲示板で愚痴る人も多い。「愛せない。正直、憎い」って。
だけどこのスレッドはすごく怖い・・・
やっぱりみんな、子供を愛せないことをもっと悩んでるし、
最初は語気荒く子供の悪口を言ってても、だんだん自己嫌悪でいっぱいに
なってく・・・かかさんはそれが全然ない・・・
このスレッドも、１の最初の頃は、読んでてむしろかかさんに同情してた。
そんなにかかさんを責めなくてもいいのに、子供が愛せないことだって
あって当然だって・・・
でも、２に入って、どんどん怖くなってきた・・・
本当に心の底から娘さんを嫌悪してて、そのことを開き直ってて・・・

はやく娘さんを解放してあげてほしいな。
多分かかさんくらい本気で子供を憎んでる親も世の中にはいると思うんだけど、
そういう人はさっさと育児放棄もしちゃうﾄﾞｷｭｿだから、
子供は家の中でひたすら憎まれ続ける地獄は味わわなくて済むんだよ。
かかさんが反省するとか、子供を理解してあげるとか、そういうのは
無理だと思う。かかさんは何かが欠落しちゃってる人なんだよね。
かかさんだって欠落した親に育てられた被害者なんだろうし。
だから、せめてはやく開放してあげて・・・

かかみたいな親を持つ娘です。
結婚してやっと家出られて幸せです。
代わりに、これまでちやほやされてきた妹が地獄を見てる。
私ほどではないようだけど。

こういう母親は「母原病」といわれても仕方のない親。
家庭のひずみを自分が受けたのは気の毒だが、それを子供に
当てつけてる自覚さえない。

私は一生子供は作らない。それは了解済み。

娘が居なくなったら、息子がその異常さに気が付くだろうね。
そして母を捨てる。もう末路は見えたな。

なんかここ数日、盛り上がり方がとてもまじめというか・・・
でもどれもこれもちょっとずつわかるなぁって思ってみたり。
かかさんの娘さんが、かかさんとの確執？をばねにたくましく
成長できるなら、それはそれでいいのかも知れないけれど、心
の傷＝トラウマとして残ったら、それが問題だと思いました。
私の場合は後者で、結構いじけてましたから。一人の人間の成
長過程にかかわる人間で、影響力の強いのは親、教師、友人等
ありますが、一緒にいる時間が長いのは今のところ親みたいだ
から、そこのところをやはり自覚せねばいけない気もします。
娘さんに対しては、理性よりも生理的な感情が先みたいだから。

娘ハタチでしょ？もう大人じゃん。
学生か何か知らないけどパラ辞めさせなよ。
家賃ぐらい払ってやって、自活させた方が
双方円満にいくと思われ。

ちょとしか読んでないけど、娘さんに期待しすぎだよー。
「楽しく買い物」「楽しく旅行」なんて、よほど良い人間関係が築けていないと
無理だと思うんだけど・・・。
ただ、親子ってだけで、「楽しく買い物」できたり、「楽しく旅行」出来たりなんて
あり得ないよ。人間と人間なんだから・・・。

>>630
そんな事ないんじゃない？
かかと息子
かかの旦那と娘の組み合わせで別居せよ。
それが一番だ！
娘はかかが居ない住家に安住の地を求めてしかも家事をすることで
自立心が芽生え少しはマシな子になるだろう。
そしてかかは、娘が居なくなって一時ホットするだろうが
娘の大事さを認識し直すかもしれん。
外であって他人に気を遣うように会えばいいやん。
ま、経済的にそんな事出来ないから家族をやっているのだろうが・・・

>634

頭悪そう。何を持ってソレが一番という？
かかの場合は、かか母のひずみを一身に受けて、自分の娘に繰り返して
るだけなんだから、娘が居なくなれば息子か、あるいはその嫁に矛先が
向くのは自明の理。

そして、かか息子の嫁をイビリ始めた時点で、息子は異常さに気づくよ。
因果はめぐる。かか自身がその呪縛から逃れない限り無理だね。

test

こういう歌詞知ってる？
♪お前はいつも〜私に尽くしてくれたけど〜
その言葉には〜やさしさが足りない〜♪
BY 娘

かかさんの旦那さんってどんな人か、ってかなり重要なポイントだと思うんだけど。
娘さんのあいさつ、気配り、生活習慣などは、まあ、あんまり褒められたものじゃない
と思った。で、それらは、お父さんのあいさつetcを模倣している可能性が
あると思って。
私はそうだった。父の模倣だった。

息子はどうなるんだろうねえ。
かかと息子のエピソードだけを抜き出してみれば、それなりに普通の親子関係
みたいに見えるんだけど、娘も一緒に暮らしてて、憎しみ合いを目の当たりに
しているんだもんね。
「ねーちゃんの性格が悪いから母親が憎むのも当然」とか思っているなら、
それはそれで人格形成としてやばい気がするな。
娘に比べればトラウマなんかはないにしても、今後独立して結婚したりして
健全な新しい家庭を作っていくのは、けっこう困難かもしれないね。

娘が出て行って、息子が母親の異常さに気付いてかかを捨てることができるのが、
一番被害の少ない結末のような気がするよ。でも、自分が虐待されたわけじゃ
ないから、母を捨てられないんじゃないかなあ。で、かかが息子の嫁を「私が
息子の嫁を憎むのは息子の嫁の性格が悪いからだ」っつってイビり始めて、
息子は姉の時のようにそれを放置して・・・う〜ん悲しくなってきた。

確かにマザコンはきっついなぁ・・・。

確かに、かかが嫁いびりをやる可能性はかなり高いと思われ。
これ以外に、かかに対してコメントするにはもったいない。

いい息子=いい男じゃないから
ある程度の年になったら
いい男になるように教育しないとだめだね。
それができない人の子供がマザコンになるんだろうね。

ふゆひこ・・・

>>639

自分がかぶらなければ気づかないもんですよ。
わたしの妹もそうでした。
それに親の方も、やりなれない相手にはひどいことはしないんですよ。
というより、ひどいことをしている子供（うちの場合私）に、ひどい
ことしてる自覚がまるでないし。

うちの場合、たとえば似てるって思ったのはお弁当。
毎日つくってくれるんです。やめてっていっても。
高校までは感謝してました。大学は遠かったから荷物重かったし
汁はこぼれるし、朝が物凄く早い（６時に家を出る）から、作ら
なくていい、必要なら自分で作るからと言っても耳を貸さない。
母は家の仕事を２時ぐらいまでしているので、５時に起きて作る
と３時間しか眠れない（もっとないときもある）。私はどうせ
５時に起きるので、自分で作ったら翌日は４時半に起きていた。
４時半に起きれば３時に。
おかずはいつも同じだったし、「私の弁当のせいで」眠れない、
と周囲にこぼしていたらしい。おかげでいつも知らない客に、
「２０才にもなったら自分で弁当を作れ」と説教された。
母が子供の頃、母方の祖母は精神病で弁当を作りませんでした。
それを余程恨みに思っていたのか、「自分の子供にはそれを
味あわせたくない」とか言うわけです。（かかさんは違うかも
知れないけどね）
持っていって残すのも捨てるのも嫌だったから、「作っても、
持っていかない」作戦をとりました。それを１か月続けて、
やっと弁当は終わりました。２２才のときでした。

あれから１０年経ちますが、毎日ずっといれられ続けた卵焼き、
私は一切口に出来ません。夫が食べたがるからたまに焼くけど
本当は焼くのも嫌。

父がヘタレ君だと母の専横が始まるからねェ
とりわけ父が婿だったりすると。。。
家庭という小さな社会でその専横を阻止することができる者などいようか
その子供はどうなるか？
遠からずここへやってくるだろう（藁

ついでに発散させて。

流行に敏感なのはいい。でもたとえば眼鏡。
はじめて眼鏡を掛ける子供にとって、自分の要望の変化は気になるもの。
ノーマルな眼鏡が良かったのに、赤いべっこう風のフレームに、落ちない
ように「つる」の部分が深く曲がったへんな眼鏡を掛けさせられた。
赤いべっこう風のフレーム…大人の間では、当時最新流行。しかし、子供
たちにとっては、「ただのへんなフレーム」。当然いじめられた。

たとえば靴。先細りした靴が流行った。中学の制靴は革のローファー。
指定の靴ではなく、先の細めの靴をわざわざ買ってきた。その靴を履いて
学校に行ったら、先輩に目を付けられ、足の小指は変形した。買い換えた
かったが、親は「高かったんだから履け」とお金をくれなかった。
その後、自分でお金を稼ぐようになるまで足にあった靴は買えなかった。
小指は今でも変形したまま。それも母は知っているが、「靴に足を合わせる
もの。アンタの足が幅が広いだけ」と言って譲らない。

たとえば洋服。やや太り気味な私は、スカートは１１号が良かった。それで
ベルト締めると綺麗に着られたのに、９号でないと許さない母は、いつも
高いお直し代を払って、「幅だし」をさせた。店員が１１号を勧めてもきか
ず、帰ってから私を「デブは高く付く」と罵った。

これが母の愛ならいらない。

>629
具体例は迫力があるね。
確かにかかの息子は気付いてそうにないなあ。せいぜいお姉さんの反抗を見て
「そこまで反抗することないのに・・・」とか思っていそうだ。
（それって結局「姉の性格が悪いから母親に嫌われるんだ」に近いけど）
629がお弁当に感謝しなかったり持っていかなかったりするのを見て、お母さん
が「あの子のお弁当のせいで眠れない」と愚痴るのを見て、周りの人が
「娘が20才になってもお弁当を作ってあげるいい母だ。娘はそれに感謝もしない
なんてひどい娘だ」とか勝手に解釈していたであろうのと同じようにね。
やっぱり、かかの息子は「嫁がイビられても気付かない」だろうな・・・。
表面的に問題がなくとも、憎まれながら姑の自己満足だけの好意を色々される
のは嫁にとってとてもとてもキツイことだと思う。でも、息子は自分に刃が
向かわない限り気付かないんだろうね。それは夫婦仲を悪くする決定的な要因
になるだろうな。

629のお母さんもそうだけど、この手の母親は、子供の立場になって考える力
が決定的にないんだよね。母親の話だけ聞いてると、いかにも「いい母」
なんだけど、全部自己満足。それも、病んでて強迫的に行う自己満足。
される方からするとたまったもんじゃない。

でも629は子供を持つことを完全に諦めちゃったの？
629くらい冷静に過去が理解できていたら、子供はちゃんと育てられそうな
気がするけどな。連鎖は繰り返しちゃう人と止められる人といるよ。
止められる人は、自分にトラウマは残っても、子供のことは人一倍温かく
育てられるよ。いや、持ちたくないならしょうがないんだけど、あなたの
文章は、母親をちゃんと乗り越えた人の文章のように感じられるよ。

>>630
息子さんが世間知を得てしまったら、娘さんがいても同じ事が起こりうる。
だからこそ、今の内になんとかした方がいいと言っているのだが、、
かかさんは、真の意味では息子さんをも愛し得ていないのかもしれない。
いくら理系の息子さんといっても、母が姉を抑圧しているなどと知って
苦しまない筈がなかろうに。

>>647
恥ずかしながら、私も姉の方に問題があると思っていた。
事実を知ったときのショック、葛藤は、10年以上前の事であるにもかかわらず
忘れられない。

>>629
644のレスを読み、私も629さんは大丈夫なように思えた。
もし、そのような機会に恵まれたら是非母となって欲しい。嫌なら勿論いいんだが。

>>621
若いといわれて嬉んでるような年だ。

家族ぐるみで付き合ってる夫婦にうちの家族がピクニックに誘われた。
私には行く理由が無いから、「行きたくない。」と言った。
母はネンチャックに大声で私を責め立てて、結局私は行った。

母からしたら、「なんで当たり前のことが出来ないの？」だったんだろうなー。
行きたくないから、行きたくないだけなのに。
なんとも思ってない人たちと、ピクニック行っても楽しくない。
演技を強制するならまだしも、母（たぶんかかさんも）は違うんだよね。
話してると分かるんだけど、私の人格が存在していないと思っているんだよね。
ナチュラルに、人間だと思ってないんだよねー・・・。

で、私にも問題があるわけで、「父と母の家」なんだけど、「自分の家」みたいに
思ってた。父と自分を同一視していた。もともと、手伝いはさせられてなかったけど、
父は家に帰ってきたら動かない。私も当然同じようにしていた。無意識に。
手伝わなきゃいけない、なんて一回も思ったこと無かった。

母からしたら、父は自分を養う人、私は子供だから、全然別に見えてたのだろうが。

でも、「父と子供に仕える自分」に酔ってた節もあるな。

しょうがないよな。そういう家に生まれたんだから。

でも、時々、「子宮の中で首吊りたかったなー。」と思う。最近は毎日。

娘が子宮の中で首吊ってたら、かかさんは嬉しい？

test

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不安になってきたから、フォロー。

「私、生まれてきたくなかった。」というのは、私が自分の母に言いたいことです。
で、そういうことをいうと「＠＠ちゃんが酷いことを言って私を傷つけた！」って
騒ぎ出す人なので言えない。

私は、自分が生まれてきた状況を諦めつつ憎んでいる。
それは、表現してはいけない。母が傷つくから。
母が私を傷つけるのは良い。それは母の自由だから。
私が母を傷つけないのも私が勝手にやっていること。

我が家はそういう感じ。

私は、母を傷つけるのを止めるのを止めた。
やりたいことをやるようにした。
まだ、経済的に自立してないから、大変だし、精神的にも頼っている自分が嫌。

早く経済的に自立したい。

そういうわけで、厭味言ってすいませんでした。＞かかさん

>話してると分かるんだけど、私の人格が存在していないと思っているんだよね。
>ナチュラルに、人間だと思ってないんだよねー・・・。

経験者だから語れる、経験からこぼれ落ちた言葉って感じだね。
胸を打たれたよ、本当に。

このスレッドは貴重だなあと私は思っている。普通は「我が子が嫌い」と
公言する人は、批判されたがっていることがほとんどだよね。
我が子が嫌いな私はおかしいんじゃないだろうか？どうして私は我が子を
嫌ってるんだろう？批判でも何でもいい、指摘して！助けて！って。

我が子が嫌いで、我が子の人格が存在することさえ知らない、「真に病んだ親」
は、公言しない。口をつぐんで、自分をごまかして、「我が子を嫌いな親なんて
いるわけないでしょう」とか言ってるのかもしれない。家庭内で我が子を
心理的に虐待して追い詰めながら、自覚しない。

かかは、文才があった。文才があるっていうのは客観性があるってことなので、
自分が娘を嫌っていることは自覚できた。でも病んだ客観性なので、娘を
嫌っている自分の異常さの本質は見えない。

我が子の人格を認められない病んだ母親の内面の動きが、これだけ克明に
人前にさらされる機会は滅多にないことだと思う。

とってもとっても興味深いよ。かかの文章を読んでいると、あまりかかを
憎めなくなってくる。かかはかかなりに精一杯なんだということが伝わって
くる。でも、娘を虐待している（人格を無視するというのは虐待と言い換えて
いいだろう）加害者であることは事実。

あとはただ、かかを「哀れな人だ」と同情して、せめて子供二人はかかを捨てて
立ち直って欲しいと願うだけだね。

かかさん、かかさんはかかさんの旦那さんに相談したりしないの？？
ネット上で、昔の事蒸し返して「寂しかった」とか「辛かった」とか語るよりももっと
話し合いとかするべきだと思うよ。娘さんが話してくれなくても、息子さんと旦那さんと３人で話し合うとかね。
かかさんが色々苦労してきたのはわかるよ。孤独感かんじたり不安だったり・・。それはきっとね、娘さんへの愛情が少しでもあるからなんじゃないかと思うのね。
でも、かかさんがそういう思いをしてきてる以上に娘さんはもっと辛いと思うよ。
かかさんには子供が２人居て息子さんがいるけど、娘さんには「お母さん」って１人しか居ないじゃん。
かかさんが「もう、私の視界から消えて」とかそんなような事いってたけど、娘さん、そういうかかさんの気持ちなんとなく気付いてると思うんだ。
娘さんの事抱きしめてあげたら少しでも安心するんじゃないかな・・？

何でかかが旦那に話さないかというと、自分のボロが出るのが怖いからだよきっと。旦那と息子の前では良妻賢母でいたいんだよ。その為にわざと気付いてない振りして娘を悪人にしたてあげたんだよ。
入学式に娘を目立つ程の痣が出来る程しばきたおす虐待ぼけばばあに何言っても無駄だろうけどな。
娘がムカつくなら頃せば？
それか何度もいうが追い出せって。怨んだりしないよ。本気で学校行きたかったら奨学金なり何なりどうにかするだろうしな。あなたと一緒に住まわなきゃいけないことのほうが、うらむんだって。
いいかげん逃げてばっかいんなよ。
自分の手ぇよごしてみる！

ようするにかかってやつが人間失格なんだよ

かか参上です。
娘とのことをなるべく克明に書いてきたつもりだけど、ややこしくなるから
息子や夫とのことはそれほど詳しく書かなかった。
それにしても、ちょっと皆さん想像力たくまし過ぎると思われ。
特に息子のことについて。嫁の心配までしてくれなくてもいいよ。

今日は夫とのことについて書こうと思うが、また過ぎたことをくどくどといつまでも、と
思うタイプの人はここで読むのをやめてくれ。注意しておく。

母親が街中に知れ渡るほど不名誉なことをしでかして、それがバレたのをきっかけで家をトンズラしてから
私は父と妹と暮らした。
その前に父と母との間で壮絶な妹の争奪戦があった。
母は私のことは欲しがらなかった。
当たり前かも知れない。
父にかくれて何をやってきたかをすべて知っている娘だ。
自分の欲望のために脅したり哀願したりして口止めをしてきた娘だ。
中学生だからこれから学費もかかる。
何よりも八つ裂きにしたいほど自分を憎んでいるだろう娘をわざわざ欲しがるわけがない。

が、父と暮らしても幸せは来なかった。
父の頭の中にはまだ小学生の身体が弱い妹のことと母が憎いということしかなかった。
私は父が好きだった。
父の愛だけは欲しかった。
しかしそれは叶わないと観念して２２のときに家を出た。
住所も教えなかった。
縁切り同然だった。

アルバイト先で夫と知り合って、付き合いだして結婚話が出るまでそんなに時間は
いらなかった。
そのころ夫は、父が数年前に亡くなり兄は結婚して独立していたので母と二人暮しだった。
この母が結婚に猛反対した。
代々教員の家に育って、世間知らずで頭コチコチの母は、親が離婚して片親で育った娘との縁組に
戦慄した。
父親の職業にも難癖をつけた。
おまけに女で大学を出ている。
田舎育ちで昔かたぎの母には私は到底受け入れることの出来ない嫁だったろう。
しかし結婚できた。
子供が出来たからだ。
このことについてみんながなんて言うかもうすでに私には想像がつく。
まあ、いいけど。

「私の目の黒いうちにまさか片親の娘を嫁にもらうとは、ほんとに夢にも
　思わなかったものでねえ・・・。」
と義母は父が挨拶に来たときに平然と言ってのけた。
父親は悔しそうにつくり笑顔を伏せた。
それでも私は今度こそ幸せになるんだと信じた。

ひどい女（姑）がいるものだな

がっかりしました。
いろんな人が論議するようになって、
いいスレになってきたな〜と思ってたのに、
かか本人が聞こうとしないんじゃ・・・（絶句
自分で文章得意とか豪語してるんだから
他の人の話もわかる筈でしょ？

本当にたったひとりで語りたいだけなら
ＨＰ作って存分に語って下さい。

３個目は決して作らないでね（はぁと）

追記・・・
なんだかんだ言って、みんな心配してるんだよ。
娘さんの事、息子さんの事、かか自身の事を。
余計なお世話でしたね。　ではサヨナラ。

旦那さんが、かかさんを庇ったり慰めたりするべき（だった）と思いますけどね。
いや、したんなら、いいけど。

出来ちゃった婚は、別に、よいのでは。
二人の問題でしょ。生でやれば、子供は出来る可能性が高いという事実があるだけで。。。

他人に対して期待が大きいけど、それは責めるようなことでもないしなぁ・・・モニョ・・。

一言に嫁いびりというけれど。
みんなは橋田寿賀子なんかのクソドラマの影響でなんだか通俗的に想像しているだろう
ことはレスを読んでいてわかる。
実際はもっと複雑なものなのだが。

世間知らずで人の痛みというものを知らない義母には泣かされた。
まだ若くて素直だった私はこの母にも絶対服従を貫いた。
一言思い切って反論したために死ぬほどの後悔をさせられる。
そんなすさまじくねちっこい性格。
女中のようにこき使われた。
お金は一切自由に使えなかった。
買い物から帰ってくると玄関で買ってきたものを検められる。
ひとつでも気に入らないものを買ってきたら、半日は口を聞かない。
近所付き合いを禁じられる。
私が家庭内のことを漏らして近所から同情されないためだ。
頼みの夫はというと、始めのうちはまったく取り合おうとしなかった。
とうとう私は事件を起こした、家の近所の陸橋にまたがって下の線路に
飛び込もうとしてそれを止めに入ったおまわりと喧嘩をした。
私と夫とのやり取り見ておおよそを察したおまわりは黙って立ち去った。

結局４年ぐらい同居して娘が幼稚園に入るのをきっかけに家が狭いということで（だって２DKのマンション）
別居ということになりました。
同居中の私のの苦労をかたわらで見ていて
ただ手をこまねいていた不誠実を夫は自覚しています。
それ以来です、まったく私に頭が上がらなくなってしまったのは。

オス！！オラゴクウ！！
もし自分の娘がレイプされてもいい気味とか
口さがない事言ってセカンドレイプしそうだな　アンタ
娘はお前の鏡〜

ずいぶんひどい姑もいるものだとお思いでしょうが、
もうひとつ告白すると実は私は心の奥深くでこの姑を尊敬しているのでした。
もちろん大嫌いなところもありますが。
でも実の母と違って破廉恥なところが無く、頭カチカチなところが私にはゴージャスな
人間に感じるのです。
家風がいかにも堅いところも実は私が欲しくてあこがれていたものなのです。
まだ歩き始めの娘が勝手に転んでコブつくって大泣きしたときなどに、孫のことを
心配するあまり血相変えて私を叱るところなども好きでした。
ああ、私はこんな家庭にずっとあこがれていたんだと陶然としました。

私は２ちゃんねる、ほとんどはじめての超初心者なのですが、
いま、掲示板を一通り覗いて見てみて、
うわさどおり韓国バッシングのすごい掲示板とか、他にも荒れてるとことか
いろいろ見ましたが、
でも、それほど嫌な感じしなかったのですが、、
ここに来て、このスレッドは、なんだかトーッテも嫌な感じがしました。
他の掲示板は荒れていても言いたいこと言い合ってる感じでしたが、
失礼ながら、かかさんのはただ掲示板を私物化してる感じしかしません。
掲示板の利用の自由って、こういうことでは無いと思います。
自己中心的な自己満足の押しつけをするために掲示板を利用するのは間違っていると思います。
あまりに不快だったのでご意見申し上げました。
これならまだ主観で差別発言してしまってるほうがまだマシに感じます。

キャラクターもちょっと練れ
改行失敗したりメアド入れてたりしてたら尚可

>みんなは橋田寿賀子なんかのクソドラマの影響でなんだか通俗的に想像しているだろう
>ことはレスを読んでいてわかる。

このレスを読んで、かかが本当に、何をみんなに指摘されているのか
さっぱりわかっちゃいない、自分史を書き飛ばすことはできても
読解力が全くないことがわかる。

でも、同情するよ。
虐待ドラマの悪役になりそうなひどい母親。
ちっともかばっても愛してもくれない父親。
嫁イビリドラマになりそうな姑。
かばってくれない不誠実な夫。

これだけ役者が揃って、かかの現在があるわけだ。
こんな悲惨な環境で育つと、「悲惨でさえなければ幸せだ」と思い込んで
しまうだろうね。本当に可哀想だ。

「戦争もなく、食べ物も衣服もあるのに、何を文句ばかり言うんだ！」と
現代特有の微妙で奥深い苦しみを全く理解しようともせず、始終ヒステリー
起こしてる戦争体験ありの老人のように。
（戦争体験者もそういう人ばかりじゃないのは勿論だけど）

みんなが言ってると思われる「かかがするであろう嫁イビリ」は、
もっと微妙で繊細なものだよ。橋田ドラマなんか誰も想像しちゃいない。
笑っちゃうよ。複雑さをわかってないのはかかの方だ。
あからさまなイビリをせずとも、人を追い詰めることなんて簡単なんだ。
今、かかが衣食住を満たしてやっても、娘を追い詰めてるようにね。

でも、かかにはわからないだろう。
私は、この文章をかかに伝えようと思って書きこんでいない。
むしろ、かかのような母親を持つ被虐待児たちに、かかという人間の
ありようを伝えようとしている、と言った方がいいだろう。

どうせかかにはわからない。
かかがまた自分語りするだけなのは、とうにわかっていた。
かかは病んでいるんだ。虐待で殴られて片耳が聞こえなくなったとか、
片足を引きずるようになったとか、そういうのと同じように、かかの心は
一部が壊れて欠落してしまった。
自己中心的にしか物事をとらえられなくなってしまっているんだよ。
だから、どんなに説得したって、
「子供の人格を尊重する」なんてことは、できやしないだろう。

だからせめて、我々はかかから学ぶしかない、と思うよ。
かかのようにならないためには、かかをしっかと観察するといい。
かかのような母親を捨てて自分を取り戻したい被虐待児も、
かかの自分語りをよーく観察していれば、見えてくるものがあるだろう。

>>668
ながいっ。

長くなりましてすみません。
もうちょっと鋭い突っ込みをお待ちしています（ｗ

私は、文の後に顔文字つけたり、（Wをつけたりするパターンが好きではないので
突っ込むむ気も萎えるのですが。

あと自分はダラダラ長文レス飛ばすくせに、他人の長文レスはあまり読む気がしないという
とんでもないわがままものです。
読解力がないというか、実際、よ・ん・で・い・な・い・場合もあります。
ごめんなさい。

こんばんは、計量カチュアです。好きな食べ物は納豆卵マヨネーズです。今後ともよろしくおながいします。

もっと短文で人を納得させよう！
と他人には言ってみるテスト。

結局この人には何言っても無駄だよ・・・・
放置した方が良いよ・・・
この人の子供に生まれなくてほんとによかった
40前後になっても２児の母になってもダメな奴はダメなんだ。
年取れば大人になれるわけじゃあないんだね

娘さえ居なければ、こんな町にさえ居なければ

私はかかの文を読んで、多くの子供達と違う意見だよ
かかさんは、娘をものすごーーーーーく愛しているくせに・・・って思う。
なんて素直じゃねーんだぁ？と思う。
まぁ、このスレで「本当は娘を死ぬ程愛してるのです」と書いてしまうと
みんなとのやり取りがつまらなくなるだろうし、
それで終わってしまうからね。
かかは知能犯だと思うよ。
スレ立ててここまでひっぱってしまうんだからね。
あたしゃ、かか　って人の人生物語をもっと聞きたい口だよ。
このスレが一番おもしろい！
かか　に文句がある人は　自分の親にそうとうむかついているんだろうなぁ。

>>674
禿げしく同意♥

他人の目を気にせず、自分語りを延々と垂れ流して良いスレはここですか？

ねえ、かかさんて娘に手を上げたりさ
娘と取っ組み合いの喧嘩したことある？
よ・ん・で・く・れ・よ

なんかココ面白そうだね。

すまんけどあらすじを３〜４行程度で書いてくれんかね？
たのんだよ。

＞我が子が嫌いな私はおかしいんじゃないだろうか？どうして私は我が子を
嫌ってるんだろう？批判でも何でもいい、指摘して！助けて！って。

え？私自分の娘きらいだけど自分をおかしいなんて思ってないよ？
指摘してくれなくてもいいし、助けてくれなくてもいい。
別に苦しんでもいないし、ただ嫌いなだけ。
かかもそう思ってんじゃない？

( ´ー｀)ノ　
http://64.156.47.64/venusj/list/index.htm

自分の娘が嫌いだってそれは仕方ない事だと思う。
私は今20歳なんだけど、きっと母親は私の事嫌ってると思うし。ものすごく
嫌ってると思う。

上でも誰かが書いてたけど、自分の娘を本気で嫌ってたりしたら、
「我が子を嫌う親なんている分けない、だから自分もﾎﾝﾄは嫌ってない」
と考えて、その事について考えるのを避けるようになると思う。

公言したり、その事についてじっくり話したいとか思うのは実は「かか」は
娘の事は嫌いじゃないんだと思う。ただ自分の愛情を受け入れなかった
娘に対して腹立ててるんじゃない？だって前の方のレス読むと、嫌いに
なる前は「かか」は一生懸命娘の事好いてたような気がするもん。


あと、自分もﾀﾞﾗﾀﾞﾗ長い文章書くんだから、せめてマトモな意見返す人の
レスぐらいはちゃんと読んだ方がいいですよ…大変なのは分かるけど。

>あと、自分もﾀﾞﾗﾀﾞﾗ長い文章書くんだから、せめてマトモな意見返す人の
レスぐらいはちゃんと読んだ方がいいですよ…大変なのは分かるけど。

禿同。
たまには上げてくれとかいってさー、
しまいには人がせっかくアドバイスしてやってんのに「よ・ん・で・な・い」とか開き直ってるし。
つか、「ロリ系の巨乳」って育児ほったらかしの大学生の子供もったバーサンに言われてもねぇ・・

まあねー。娘さんの言い分も聞いてみないと、こういうのはねー。
理系の男の子が育てやすい、というのには一票入れておこうっと。
ただし、離れていくと思ふ、老後もあてにはならん。と言って見る。

母は私に対してあれこれ尽くしてくれてたみたいだけど
どういう訳か、私はその中に愛情を感じられなかった。
ていうか､罵られて無視された記憶しかない。
母はそんな事は絶対ないって言うんだけど…。

「私がいなきゃ何にもできない情けない子」って延々と言われ続けてた。
母の事を大好きで尊敬してた幼い私は、その言葉を疑わずに信じてた。
「私はダメな子」っていう、劣等感から萎縮して無気力だった。
思春期になっても、母の前では何もできない子だった。
叩かれるのか、罵られるのか、それが怖くて怖くて。

何もできない私の事を、母親は「あんなに愛してやったのに
私が気に入らないから反抗してる」って公言して周ってるのを知った。

反抗してたんじゃないの。
放任（実際は放置）されてるようで、その実細かく監視されててやる事なす事貶されて
身動き取れなかっただけなの。
そのうち、私の方も本当に母が嫌いになって憎むようになったよ。

わたしも、「わざわざこんなスレッドをたてるからには、かかは娘のことが
好きになりたい、なんとかしたいと思ってるんだろう」と思っていたよ。

でも、上の方で何人か書いていたけど、スレッドが進めば進むほど
「私（かか）はこんなによくやってるのよ、偉いでしょ、この娘ひどいでしょ。
嫌って当然でしょ？あなた、こんな子好きになれる？なれないでしょ」
って、近所の人に触れ回る時のような気分で、ネットでも触れ回ってみた
という感じにしか見えない。

愛したいと思ってるなら、人の意見だって当然少しは聞こうとするよ。
聞く気がない。読んでさえいないことを本人がバラして、「ああやっぱり」
とわたしの中では完結した。この人は重症のメンヘルさんだ。
自己愛性人格障害あたりかな。一番ハタ迷惑なタイプだね。
この板で立てたのは正解だったね。

「愛してる」「愛していない」って論議するのって無意味に感じる。
煽りじゃなくて。

あらすじまだ〜？

わたしは意味があると思うよ。＞「愛してる」「愛していない」って論議するの

被虐待児は、そこにこだわって抜け出せないことが多いからね。
「それでも愛されていたんだ」と思うことが、救いではなく、縛りに
なっちゃってる人が多い。

完全に安全圏に行っちゃってから、「あの人（虐待母）にはあれしか
できなかったんだ。それを愛情か否か考えるのは無意味だ」って
回想するのはいいかもしれない。どこかの娘さんは、精神的に親を
離れることができたみたいだから、そういう段階なんだろうね。

でも、もっと渦中にいる人も多くて、そういう人の方が深刻だから。
「かかは愛していない（一般的に愛とされる定義に当てはまる愛はない）」
と決め付けたい、とわたしは思うよ。そしてかかの娘や、かかの娘と
近い位置にいる人に卒業して欲しいな。かかみたいな人からは、結局は
離れるしか自分を取り戻す道はないからね。

かかって結局悲劇のヒロインぶってるだけじゃん。

かかって書くこと自体好きそう。
娘のことで悩んで模索しているふうには、あまり見えない。
むしろそれはネタで、身の回りのことを「書く活動」をしているような
感じのほうが強いと思う。

>>647、>>648さん
ありがとう。これだけ言いたくて出てきました。そういうレス貰えるとは
思わなかったので予想外でした。正直、私はかかさんの書き込みに自分の
トラウマを刺激されて書き込んだだけだったのだろうけど、書き込んだ
意味がありました。

「連鎖」について。
うん、連鎖は抜けつつあると思います。でも、何故抜けることが出来たかと
いうと、「コドモに限らず、自分の『身内』に連鎖している」という事を
気づかせてくれた、はじめての「他人であり、身内である人＝夫」のおかげ
なのです。私の母が私にしたこと、「愛しているといいながらも認めない」
行為を、具体例をあげるのは難しいけれど、暗に私も夫にやっていたわけで、
それを「何かがおかしい」と感じた夫が、私の言うことに反発を始めて辛抱
強く議論した、その結果です。
大人は「おかしい」「何故そんなことをする」「ほら今こう言った」と自分
の経験と比較して、指摘することが出来ます。けれども子供はそれができない。
経験が少ないから。それが子供つくらない理由です。

連鎖に心当たりがある方は、ここまでの意見は参考にしないでください。
私は、まだここまでしか来れてないんです。たぶん先があるんだと思う。
そこへ年齢が間に合ううちに（体調も）幸運にも辿り着けたら、きっと
私も子供を抱くことが出来ると思います。でも、いまは無理です。
参考までに、なにをやったか書いておきますね。

母についての認識
　・自分が「これが真実だ」と思い込んでいることは、他人の目には
　違う面から捉えられていたかもしれない（もう確かめられないけど）
　（*決して、「あれは愛だったんだ」という納得の仕方ではありません。
　　当時の家族それぞれがどんな立場に立たされていて、どんな思いを
　　持っていたかを、それぞれの話の断片からシミュレートしただけです）

・「おかしい反応は、それに敏感に対応したからこそ、より引き出さ
　れた」。反応した方もまた連鎖させる因子を持っている

連鎖を解くために私がしたことは、
・おかしい反応をしたときの相手の心情は決して思いやらない
　（自覚のあるなしで違うけど、思いやったら最後、その部分を責め
　てこられます）
・責める内容から、相手が何を伝えたいのか尋ねる
　（ほかに理由があるなら、それに辿り着くかも知れないし、責める
だけが目的---自分の心の安定のために責めているなら、責める内容が
２転３転、しまいには責めている相手まで変化する）
・相手の非を認めさせようとしない
　（非どころか、「自分だけは他人に害を与えない」と思っているから）
・おかしいときには接触しない
　相手（私の場合は母）と自分が接触するから「反応」する。
　接触しなければ反応は起こりようがない。会話しない、電話に出ない、
　用があるなら用件のみか伝言、またはメールする

かかさんの書き込みは、とにかく「吐き出す」が目的みたいに見えます。
自分もそういう時期ありましたし、やってること大差ないと思う。
過去を吐き出し尽くして、もう一度読み返してみる勇気があったら、ご自分の
姿が見えるんじゃないですか？
いまだに娘が嫌いだったことすら認めようとしない（そして娘を嫌うことで
娘にどっぷり甘えていたことすらわからない）うちの母よりはマシだと思う。

これだけと言っておきながら、長いぞ＞私

>>690さんに激しく同意。
--------
完全に安全圏に行っちゃってから、「あの人（虐待母）にはあれしか
できなかったんだ。それを愛情か否か考えるのは無意味だ」って
回想するのはいいかもしれない。
--------
私はこのパターンでした。というか、離れてはじめて、そう思えました。
虐待、という言葉は厳しいけど、メンタルな虐待とゆがんだ愛情はからむ
事が多い。全体的な意味で「愛ではなかった」と言うのは難しいけど、
「稚拙、または歪んだ形の愛情」だったことは間違いないから。

じゃあ正しい愛し方ってなんなんだと思うけど、正しい愛し方はなくても
適切で健康な心の距離のあり方はあると思うし、いまは本だってたくさん
出てます。

「モラル・ハラスメント」という言葉があります。
検索も当たるし、こういう題の本もあります。
しょせん理屈でしかないかも知れないけど、理屈は心を取り戻す手引きは
してくれますよ。

>>629

ここでモラルハラスメントあたりには触れてるよ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1024317808/

まちがえた。>>694＝629、ね。

漏れがみんなまとめて愛してやる。

>>689
タン塩食い放題を楽しむかかの前に現れる不穏な影！
それは10年前、かかが捕らえ、島流しにしたはずの娘であった。
娘はかかの妻・お息子を狙う・・・危うしお息子！
次回、鬼かか犯科帳、『ブルワーカー』　どうぞお楽しみに。

こんな感じ？あらすじ。

面白いけど違う（笑）

>698
うん、そんな感じ。

＞かかさん
改めて言おう。
このまま息子さんが大人になったら、あんたは軽蔑された上に、捨てられる。
今まであんたが娘さんにしてきた事を、息子さんはつぶさに見てる。
大人になって、それらの行為の意味を知った時、子供は母親を捨てるしかない。
本当に、それしか選べないんだ。
今まで仲良い親子だったのになんて言い訳は、何の意味も無い。
今までの関係自体がまやかしだったと、気付いてしまった人間は止められない。
本心から、偽物の人生を生きたいと望む人間などいないのだから。

それを避けるには、あんたが、自分自身で自分の心の中にある
触れたくないとおもってる所に踏み込むしかない。
ここにいる人達は、あんたにはそれは出来ないだろうと言っている。
私は、可能性はゼロではないと思っている。
ただ、自分一人じゃ出来ないだろうから、誰かに助けを求めろ。
その、パンドラの箱の中には、あんたを縛り付けて
今までの人生を生きづらくさせていたモノが入っている。それを見ろ。
始めは直視出来ないだろうが、そのうち慣れる。諦めるな。
ここにいる、あんたにレスをしている人達の大半は
みんな、多かれ少なかれこの過程を経てきてるんだ。あんたの先輩なんだよ。

かかさん、あんたにも出来る。本当の人生をいきろ。

536
それを自分の親に言えよ。。。

かか参上です。
＞５３６
勇気を持って言おう。
なんか、あんたにだけは言われたくない気がするんだけど。
その激しい見当違いぶりは、もういちいち反論する気もないが。
悪いけど生理的に受け付けない。
だいいち、文がさぶいっ。
武田鉄也にでも朗読させたらさぞかし感動的だろうよ。

クソばばあ、ボケ、死んじまえ！！
のほうが、よっぽどいいわ。

くそばばぁ　やっと来たな★
まってたじぇ！

>かか
536はほんとに真面目な人なんだけど、きっと若いんだよ。

取り巻きに囲まれて自分語りしていた時には出なかった
どうしようもなく病んだ本性が見えて楽しい。
やっぱこうでなくちゃね。
かかさん、さすがだよ。あなた、期待を裏切らない病みぶり。
メンヘル母としてキャラ立ってる。ウォッチしがいがあるよ（ｗ

>536
あなたが優しいことは伝わった。あなたみたいに、それでもかかを
見捨てない人が混じってこその社会ってゆーか掲示板だよね。
でもまあ、かかはこんなんだから。落ち込まないでね。

娘に、どうして言い分を聞いてあげないんだろうと思っていた。

今は、娘が必死に訴えていたであろう情景が想像できる。
そして、自分に都合の悪いことは一切聞かず、娘に自分語りを
繰り返していた情景も想像できる。「娘はわかってくれない」と。

娘の絶望も想像できる。
本当にこんな母親を持たなくてよかった。

>>706-707
なんか偏執的だね。自分の親と重ねすぎではないか？

こんな母親を持たなくてよかった・・・と心の底から思っているくらいなので
重ねようがないんですが。

娘はあなたがそこまで嫌ってることに気がついているんですか？

たぶんね>>710
娘の方は　「親が私の事を嫌っているからその前に私が嫌ってやるんだ！」
と思っていると思う。
そんな娘の態度を見てかかの方も益々　「なんて可愛くないガキなんだ！」
ってやりあってしまっているんだよ。
ここまで来ると
本当は家族ごと宗教にでも入信して、瞑想でもして
どれだけ家族が大切かを学ぶしかないよ。

かかが、前スレで娘の生意気な態度にブチ切れして殴ってしまった事だって
ここに書くのは、ざんげの意味もあるんでしょうね　きっと。

かかさん、良かったら　母の日とかどんな事をしてもらっているのか知りたいです。
ひねくれた娘さんて母親にどうするのかな？って。
でもまだ１８〜１９歳だよね。

話変わりますが、精神医学書みたいなものを読みすぎるのは良くないと思う。

>>536　読んだけど、これを「あんたにだけは言われたくない」と言うなら、
かかには本当に可能性はないね。かわいそうなひと。

このスレをかかに捧ぐ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1018243060/l50

かかの文章面白いよ。
たぶん、みんなが何言ってもだめだと思うから
かかの語りをみんなで聞こうよ。

７１３　それはﾌﾟﾗｸﾞﾗか？

>715　かかにはブラクラかもね。

思うに、かかって周囲に認められてんの？
周囲が無理解なんじゃないような気がするよ。
ここでだって見知らぬ他人の書き込みを過剰に反応して拒否しまくり。
おそらく日常からそれをやってると思われる。
自分が周囲に認められないんじゃなくて、自分が周囲を認めないから
おんなじことされてるだけなのに気づいてない。
でも、それに耐えられないから「自分が周囲を認めない」「娘が最悪」
とすりかえている。自己愛性人格障害決定。

人の意見を受け入れない時は「生理的に受け付けない」
一応聞いてみて嫌だからはねのけるんじゃないんだよね
自分に対して忠告とか批判とかしてることがわかったら
それだけで拒否反応をおこしちゃうんだ
娘に対しても絶対そうしてきたに違いない
多分ひどい虐待を受けて育ってきたから人の言葉を心にいれる前に
ｼｬｯﾄｱｳﾄすることで自分を守るようになっちゃったんだね
正直自己愛性人格障害の人って同情できないと思ってた
でも人格が歪むにはちゃんと理由があるんだね

５３６さんへ
お久しぶりにご登場！
ところで５３６さんに質問です。
１．何歳代の方ですか？
２．男性ｏｒ女性？
３．未婚ｏｒ既婚？
４．既婚の場合子供さんは？
５．ご職業は？（メンヘルと無関係なのか精神科的専門職なのか？）

ちょっと興味があっただけなのでいやならスルーして下さい。
かかについてはこのスレ読んでたら少しは分かるでしょ。
そこまで論評なさる５３６さんってどうゆうバックグラウンドをお持ちなのかと・・

536さんのバックグラウンドは、既に必要充分な程度には書いてあると
思うけど・・・

多分こうしてみんなに非難されたら逆ギレして
このスレ捨てるんだろうね〜＞かか
娘もこうして捨ててきたの？

ここで、かかが娘を嫌いだと語ったと同じように周囲にも
言って回ってるって可能性は高いな。
それはいいとしても、その内容はどうであったか。
聞いていれば、かかはかかのことばかり言っている。
かかの生い立ち。かかの努力。かかの苦労。
娘の立場にたって、娘の気持ちを考えたり洞察したことはあるのか。
そして文才もありおそらく口も立つかか。こんなふうに言ってたら誰だってかかに
同情し、娘の方をおかしな目つきで見るよ。だってそれを認めて欲しいのだからね。
しかし、その犠牲は娘！それによって娘は自分を批難する人間が嫌いになっていくだろね。
かかの手で娘を生きにくくしてさ、たいした馬鹿母だよ！かかは。

>629さんの「吐き出すことが目的」に禿堂。

私は不満を書くことで発散したクチなんだ。
吐き出すだけ吐き出して、書く事がなくなってから、
やっと周りの意見をちゃんと聞こいてみようかなって気になったんだよね。
そこに辿り付くまでは、少しでも反対されるような意見には反発したよ。

かかを「母親」って思うから、なおさらしっかりしる！！って言いたくもなるだろうけど、
本人が落ち着くまでﾏﾀｰﾘ見守ってみないか？

今ここでかかを叩いてもしかたないでしょ？

娘の努力や娘の苦労についても考えてくれ。
それが賢い親と馬鹿な親の違いだと思うから。

キリがないよ。充分見守ったよ。
カウンセラーみたいに受容して聞き続けたら何年もかかる。
それに掲示板はカウンセリングの場所ではない。今までだって、取り巻きが
受容（つーか持ち上げ）してたら、「そうだろう？娘は本当に最低だろ？」って
つけ上がっていくばかりだった。２年もしたら気付きが訪れるかもしれないけど、
その前にどうせかかは飽きて、「みんな娘がひどいって同意してくれた」ことを
自信に、ますます虐待するのが関の山だよ。

629さんの気持ちもわからなくもないけど、かかと自分を比べちゃうところ
なんて、629さんもまだまだ後遺症が残っているように見えるよ。
629さんとかかでは立場が全然違う。虐待された者が後遺症を癒すために
吐き出すのと、虐待した者が落着くために吐き出すのとでは、
おのずと周囲の要求も変わってくるのは当然。かかだって虐待された
被害者ではあるけど、かかを虐待したのは娘ではない（かかの中ではごっちゃ
になってるようだが）。かかはかかの母親との間で吐き出して整理して
決着をつけるべきだった。かかが子を持たずに、４０過ぎてもひたすら掲示板
で吐き出しているとして、みんなマターリ見守るよ。子を虐待してからじゃ、
言い訳がきかないんだよ。もう加害者なんだ。かかが癒されるより、子供を
逃がす方が先なんだよ。

>>724
娘の苦労も努力も苦しみも、痛いほど分かるよ。
最初家の母親が書いてるのかと思ったくらい似てるもん。
両親姑近所夫との事も、娘（私）とは決裂したけど息子（弟）とは仲良しとか。
娘に対してどう思ってたのかって所まで。

うまく言えないけど、親子の亀裂ってどっちかが落ち着けなきゃ回避できないと思う。
離れるにしろ、和解するにしろ。
娘さんが今どういう状態なのか分からないでしょ。苦しんでるのは確かだと思うけどね。
訳もわからず怒りと悲しみでいっぱいで苦しくても、出口を探して模索してるとか
もっと進んで手がかりを見つけてくれてるとかなら良いけど、多分そうじゃない。
そして娘さんを直接助けたいと思ったところで、このスレの住人はどうしようもないでしょ。

かかの方に少し冷静になってもらえないと。
冷静になってもらうには、全部の傷に向き合ってもらえないと難しいんじゃない？
少なくとも私はそうだったけど。
ここでヤメロって言って溜め込んだままにさせちゃうか、周りの言葉に耳を傾けるくらいの
余裕が出てくる事に期待するか。
どっちに転ぶか分からないし、どっちも可能性少ないかもしれないけど。
娘さんの心配をするなら、今のかかに説教するのが得策とは思えないが、どうか。

説教してる人はもういないよ。
みんな批判してるけど、かかに届くと思ってる人はいなくなっちゃったね。

批判するなっていうのは無理だと思うよ。ここは病院ではないし、
掲示板に集まる人はボランティアではないし。

あなたがあなたの方法で娘さんを救いたいなら、
かかに優しい言葉をかけてあげれば？
「みんな、かかを受容してあげようよ！」と仕切ろうとしても、
それは無理な相談だけど。

どちらかっていうと、かかに迎合した書き込みを続けて、
掲示板のROMでかかの娘の立場にいる人が、
「そうか、母は悪くないんだ」と誤解することの方を私は恐れるかな。

あと、「溜め込むと娘への虐待がひどくなる」とは私は思わないし。
吐き出してるうちに増長して虐待がひどくなるケースは多いと思うよ。
吐き出してる間は、被害者意識が増大してるからね。
かかも、書けば書くほど娘のこき下ろしがひどくなっていた。
もう娘は二十歳。あと数年で追い出すつもりとかかも言っている。
あと数年は増長させずに溜め込ませる方が、被害は少ない位じゃない？

>>727 よくまあそこまで気を回すね。

このくらい気が回らない？
知人に虐待母がいたら、私の周りはこのくらい神経質に考えるけど。

かかは娘を虐待しているのか？

虐待の定義によるだろうね。殴る蹴るしなければ虐待じゃない、という
定義を持つ人にとっては、虐待してないんじゃない？
私は、充分虐待に当てはまると思ってるけど。

ここまでやっと全部読んだけど、みんなこんなに親にかまってほしい
のかとびっくり。私はかかさんと娘さんとの関係は、人間対人間の
感情のぶつかりあいで、虐待だなんて全然思わないよ。10代になって
年齢より早めに反抗期がきて、ずっとそのまま甘やかしたってだけ
なんじゃないの？
いろいろ口では言ってるけどかかさんは娘さんに万が一の事があったら
血相変えていの一番に駆けつけるだろうと思うな。それでいいんだよ。
親の愛なんて。それ以上の何を望むの？
うまくいこうがいくまいが子供は親を捨てて出ていくんだよ。
かかさんはその覚悟をすべきだし、お子さん達にもそう仕向けるべき。
それにしても娘の友達に自立してる子はいないんかいな。周りの影響を
いい方に受けてもいい年頃だと思うんだけど。

そーなんじゃない？
かかはふつーの母親で、娘もふつーの子で、「感情のぶつかりあい」で、
娘の滅茶苦茶な反抗は「反抗期の長引いたの」。
かかは本当は娘をすごーく愛しているんだね。
ちょっとトラブルあるけど、よくあるふつーの家庭だね！

かかに呆れた人は去っていったし、私もそろそろ退散するか・・・。

数年とか云わずに今すぐに娘を抹消して
自分の理想の家庭築いて行けば良いだけでしょ？

おこさまがいっぱい釣れてるな。

いえてる。というか、投影なしに話せるわけもなく。

>732
朝から髪のセットばかりしてるような娘には自立した友達など
持ちようがないと思われ。

親との確執に苦しむ子どもの恨みつらみと思ってる人が多いんだねー。

このスレを子育て中の主婦二人（母との関係はどちらも羨ましいほど良好の人）
に紹介したけど、どっちもﾌﾟﾙﾌﾟﾙしながら怒ってたよ。片方の人なんて
娘が可哀想だって、やたら気合入ったメール何通もくれて、その勢いに
こっちもﾀｼﾞﾀｼﾞ。だからこのスレでかか批判してる人って、
血の気の多い子育て母だと思ってた・・・。

娘さんもいい年のようだし一人暮しをさせてみては？
ちょっと離れて暮らしたらそれなりにうまくいくと思いますが。

>738
んーどうなんでしょう？私は思春期の子供を持つ母親ですが、
10代の子供をもつ親でこのスレを全面的に批判できる人がいると
したら、すごく子育てに自信のある人か、無神経な人だと思う。
幼児期のただ愛情を注げば足りた頃がなつかしいです。

>740
多分、すごく子育てに自信があるんだと思う。
その人も１０代の子供がいるけど、すごく一生懸命子育てしてるみたい。
かかの気持ちもわからなくもないけど、開き直ってる時点で失格だって。
かかの子育て全てを全面的に批判するという意味ではなくて、
開き直ってる姿勢を許せないってことだと思う。

>741
自信満々の子育てですか...。羨ましいような羨ましくないような。
思春期は難しいです。我が子は全く別個の人格だってことと、
自分自身の生き方が試されますね。
私の周囲の親たちは、みんな何かしら悩んでいます。
結局は、悩んでいるよ、不器用だけど、でも愛しているんだよ。
ということに尽きるのですが。

>742
自身満々の子育てとは言ってないですよ。彼女も悩みはあるようですよ。
でも、開き直ってないし、子どもと向き合うことからは絶対に逃げない、
と言ってました。つまり、逃げない自信があるってことだと思います。
私は彼女の姿勢に共感します。いい母だと思う。自信満々の高慢な子育て
なんかには見えませんよ。
>742も、悩みつつも逃げずに頑張ってください。あなたやあなたの
周囲の親たちは、悩みつつケンカしつつ、開き直らずに頑張ってるんでしょ？
かかさんは、「不器用だけど愛してる」という一般的なパターンには
とても見えない、病んだものを感じますが・・・。

自分の不満話す時、妙にエキサイトして多少色付けてみちゃったりしないか？
と、言ってみるテスト

娘さんの方も外では「あのババァむかつく！大っきらい！！」って言ってると思われ
と、言ってみるテスト

何の事はない普通の同レベルの親子じゃないのか…？
と、言ってみるテスト
友達に腐るほどいるぞ、こういう親子。

同意。
あと742と743だと743の方が自信があるだけに、子供を追い詰めそう
だと言ってみるてすと

>>730 メンヘルな人の異常な部分は、よく話を聞けば大抵の人には共感出来たりします。ダレでも持ってる不健康さを増幅したものだから。

反感を持っている人は自分の中の不健康さを有る程度克服した、もしくは目を背けているから、腹が立つと思われ。自信とか無神経とかの単純な問題でわないと思われ。

うるさいよ！

>743その他ですが、

>746>747
ああ、なんかとても整理されました。私も最初は、知人がなんでそこまで
怒るんだろう、誰だって子育てに悩むだろうに、知人がたまたま子どもとの
相性がよかったんじゃないか・・・と思ったんです。
でも、送られてくるメールを読むうちに、
「全く別個の人格を持った我が子に対して、どんな問題が起きようとも、
娘の性格が悪いだの逃げずに、とことん言い分を聞き、向き合って解決する」
という姿勢が見えてきて、とても感心というか尊敬しました。
彼女は自分の不健康さを克服した人なのでしょう。克服どころか最初から
逃げて娘のせいにしているかかさんがとても許せないようです。
かかさんなりに必死なんでしょうが、娘の立場には一切なっている様子が
ないですもんね。

このスレが、「子を憎む親と親を憎む子の対立」という単純な構図で
終わらないといいなあと思っています。

そういう人は普通、子育てに自信があるとは
言わないと思うが。

>750
知人は一言も「子育てに自信がある」なんて言ってません。
私が「自信があるか無神経か」と言われたので、「それなら
自信がある方だろう」と思ってそう言っただけでした。
「逃げない自信がある人」だとは思う。

私を通しての説明なので、知人を誤解させちゃったかもしれませんね。
ｽﾏｿ。＞読んでる人と知人

かかさんは共依存でしょう。被害者でもあり加害者でもある。依存傾向のある人は、娘さんが出ていったとしても他の何かに依存する可能性大。他の人間なり、アルコール、ギャンブルなり…夫や姑にしても無意識にそういう人を自分から選んでいる。

もう知人の話はいいよ。
かかこないかな？

ディルは大歓迎なのに、自分の娘はだめな自己愛の典型であるあのかかですか？

いやー
かか　じゃないけどこんなにレスがあると観る気しなくなるよ・・・
名前の欄に　かか　とかのコテハン書いてない限り読んでないよ自分・・・も。

かかさんは自分の人生を楽しむべき。
娘さんも自分の人生を楽しむべき。
お互い、関わらないのが一番。

こっちは陰気なヒッキーなんですわ。
そんで
２ちゃんとかが唯一の楽しみなんですわ。
で
おばちゃんのつまんない話はどーでもよいのですわ。
でさー
かかさんの話は面白いんですわ。
だーかーらー
かかさん　はよ　なんかかいておくんなまし。

>757同意〜。
たぶんかか、何言っても聞く気ないよ。
ここはオナスレでいいじゃん。
オモロイからもっと話聞きたい。

うんうん　話聞きたい。

おもろいおばちゃんやな〜　思うで。

メンヘル板だけど、そんなん話あっていたら鬱になるでー

犯罪予告してから消えて欲しい

別にクリスチャンじゃないけど、所詮神様が選んでくっつけた
肉親ってやつは、問題だらけなんだよ。
自分が選ぶ恋人や友人関係なんかは、時間と距離があけばいつかは
消えていく・・・。血の関係はどこに行っても逃げられない。
親子であるという事実は消せない。だからこそ、この難問を解いて
幸せになることが、人生の課題なんだよね。

>>693･694(629)
読み応えのあるレスだった。読んで何らかのヒントを得た人も少なからずいると思う。
いい伴侶を得たあなたを心から祝福したい。おめでとう。

>>666
このスレの問題の原点に改めて気付いた。私が言うべき言葉ではないかもしれないが、冷静なレスをありがとう。

>>702
私自身は親との泥仕合を10年程前に済ませている。

>>703かかさん
嘘をつかないように。前の方で誰かもレスしていたが
私に限らず誰の忠告も、受け付けるつもりもないのだろう？
それを文体や生理の話にすりかえ、周りの人間（ここでは常連スレ住人か）に迎合を求めるようなレスを意図的にし
「私が、相手をしなくてもいいでしょう？相手は妙な奴なのよ。」という流れを作る。
私のレスが見当違いなら、冷静に相違点を指摘したらいい。
鬱陶しいなら「ここは、私のスレ。スレ違いは出て行け。」とでも言えばいい。

相手を悪者にして、状況を自分の望む方向に変化させる、という方法を何故自分が選ぶのか
＞クソばばあ、ボケ、死んじまえ！！
そして、なぜ、このように言われたいのかを考えてみて欲しい。

>>706
あなたと同様、かかさんがこういう人と十分わかってレスしているので、落胆してはいない。
ただ、かかさんの反応に落胆した人達が、気の毒と思う。
全くの徒労などではなかったのに、かかさんのレスによってそのように思わされた
人もいよう。かかさんのレスに翻弄されて動揺する必要はない＞all
あなたがたのレスは必要な人の目に止まり、その人の心の糧になる。2chとはそういう場。

>>712
私のレスを読んでくれて、ありがとう。あなたは、ある程度乗り切った人なのだろう。だが、かかさんは、、
遠からずかかさんにとって、辛い出来事が起こるだろう。（息子さんの事に限らず
その時気持ちの切り替えが出来る可能性は、ゼロではないと私は思っている。

>>719
私の素性はレスの内容から判断して欲しい。それで満足できないならマターリヲチしたらいい。
レスが増えれば増える程、書き手の素性は見えてくる。

>>720
フォローありがとう。

>>726
あなたの言ってる事も一理ある。自分が良いと思える方法を取ったらいい。
ただ、あなたの言っている方法をとるなら、2chでなく専用HPの方がより効果的だろう。
まあ、そこまでするなら、かかさんが専門家の所へ行った方が早いという見方もあるが、、

>>727
全面的に同意。ここは大勢の人が来る。
一人の人間がただ主張ばかりしているスレの害を、考慮する事が必要だろう。
ヲチスレを立てるという手もあるにはあるが。
それから、ここで吐き出して増長する可能性は高いだろうと私も思う。
皆のレスを後押しとかかさんが解釈しない、と断言出来ないのが悲しくもある。

>>752
御意。