●●メンヘル板の分割を話し合うスレ●●

自治スレから独立しました。
板分けについてメンヘル住人で話し合いましょう。
話し合う内容は板分割をするかしないか、する場合に提示しなければ
いけない項目の決定です。
詳しくは>>2-5あたりを読んでください。

それからここは文句を言う場所ではなく、意見を出し合う場です。
他の人にもわかるだけの理由を添えないと、相手にされませんよん。

y

「掲示板を追加or分割or閉鎖して欲しい。。。」
http://www.2ch.net/guide/faq.html#D3
「■　板分割　ご相談所」
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1009549622/
「メンヘル板の自治について考えてみないか？VOL.3」
の６１０以降からこのスレ移動まで
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1009041933/

《分割する場合に決めること》

（１）分割が必要な理由
（２）どう板を分けるかとそこで何を話すのか
（３）分けた時につける板名
（４）元板に載せる誘導の為の案内文（ローカルルールに追加）

必須とされているのはこの４つのようです。
ＩＤやデフォルトの名無しについては、板分割が決まってからで
構わないでしょう。

《前スレにあたる自治スレでの意見》

（１）理由は、日々新しく立ち更新の早い雑談スレやネタスレによって
　　本来の板の目的である専門的な情報交換のスレが埋もれてしまうから。
　　そして、雑談スレやネタスレを削除していっても、すぐに新しく似たような
　　スレが立ってしまうため削除が有効な方法とは言えない。
　　板住人の責任とも言えるが、放置することも完全にはできていない状態
　　にありさらに新参者も毎日のように増えるためこのままでは収集がつかない。
　　板を専門的な情報交換の場とカテゴリ雑談に分けることで、それらをある程度
　　解決することができる。
（２）今の板から雑談を分ける
　　・病気の症状・治療法・薬の作用副作用等、専門的な情報交換の為の板。
　　・メンヘルな内容の雑談をする為の板。
（３）メンヘル専門とメンヘル雑談
（４）情報交換以外のメンヘルな話題・雑談等は○○板で

※自治スレの675を中心に出ていた発言をコピペしました。

●●●「掲示板を追加or分割or閉鎖して欲しい。。。」から抜粋●●●
掲示板の分割については、その掲示板の中で十分に話し合い、結果を出してください。

どちらも、「どれだけ欲しいか」より「どうして必要なのか」「なにを話すところなのか」が
おいらを説得する重要な要素ですです。。。（￣ー￣）ニヤリッ

●●●「■　板分割　ご相談所」 より抜粋●●●
1 名前：夜勤 ★ 投稿日：01/12/28 23:27 ID:???
人口の多い板は、結構サーバ的にはつらいです。
そこで、「板分割　ご相談所」を開設しましたー

実際には、サーバのキャパシティー等に左右されるので、
ご要望通りには、簡単には行きませんぜ。

注意点。
1. はじめて２ちゃんねるに来た人でも
　　すぐにわかる板名を考えよう。
2. 元板には必ず　案内をのせよう(ローカルルールに追加)
　　申請する前に、案内まで考えてネ。

一人で勝手に申請してもだめですよん。
板内の皆で話し合おう。
裁定をゆだねないでネ。
(最近　頭を使うと、脳が耳から出そうなんです)

板分けの経緯などについては、自治スレで有志の方々がいろいろ
と話し合ってこられたのでこちらを参照ください。

メンヘル板の自治について考えてみないか？VOL.3
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1009041933/

書き忘れましたが、このスレはage進行でお願いします。

神経症と精神病で分けてください。

>>8
理由を書かな

そもそも神経症と精神病なんて明確な区分けできないんだから
却下。

彼女ができない。。。。

前スレでは賛成意見が多く、反対の人のまともな意見がでてないんですよね。
賛成じゃないとう人は、二つにすべてのスレがわけれるのかということを心配
されているようだったけど。

病気毎に分けるのは難しいと思うよ。

1.うつ病、躁病、境界例は、急性精神病症状（分裂病的なもの）を示すことがある。

2.境界例は：うつ病、自律神経失調症、急性精神病症状と告知されるのが普通である。
2.5.また、境界例は：うつ病、解離性障害及び転換性障害（いずれも神経症）を併発するのが主な症状であり、
　　不安感を訴えるのでやはり神経症と言われることが多い。

3.慢性分裂病は：うつ病、と告知されることがある。

4.神経症・パニック障害はは：うつ病と告知されることがある。

5.抑うつ神経症は、うつ病と言われるのが普通。

6.適応障害は、抑うつ神経症として扱われる事がある。

様に思われ、

また、

自律神経失調症、心因反応、急性精神病症状、パニック障害などは診断基準にある障害でなく、
分類に困るものと思う。

それに病気で分けるには鬱の人が圧倒的に多いから
難しいかもしれないね

鬱ひとつとっても、実は、
大うつ病、双極性障害、抑うつ神経症、分裂病陰性症状、全般性不安障害、境界例、分裂感情障害、
とか、いろんなもののそれぞれ一部が、鬱と呼ばれている気がするぞ。

あー。パニック障害は診断基準に有ったかも。調べておきますスマソ…。

>>16
そ、それより板分けの意見をー

えーっとですね、
どういう風な板分け案が出てるのか、過去ログ漁ってきますね。

北メンヘル民主主義人民共和板と大メンヘル民板
理由：戦争による

心の病でヒッキーの人。
心の病を背負いつつ学校・会社に逝ってる人。

という板分け。理由？思いつきだから考えてないにゃ。

>>19
北がかなり寂れそうだな（ｗ

えっと、雑談/専門分離とのことですが、
板乱立はよくないと思います。
雑談だって、拡大解釈すれば、心を病んだ人間の同士、お互いの生活情報の交換でしょう。

また、他板に比べて、人口が多く鯖負担をかけている、という事実は無いと思います。

>>22
鯖負担で分割された板はそれ程ないんじゃないかな・・・
いわばみんな喧嘩別れ・・ｺﾞﾌｺﾞﾌｯ・・

>22
雑談スレいらん派の人達がいるのを知っていますか？
その人達と雑談？別にいいじゃん〜なんか悪い？な人達の折り合いを
つけさせるための板分割案ですよきっと

だいたい雑談いらん派の人の意見は
ここは専門板であって雑談するところじゃない！きちょうな情報が流れて迷惑だ
ですから雑談するのにここに来る人とはあわんのですよ
ローカルルール的に正しいのはこっちですし

>>24
なるほど。
しかし、メンヘル雑談単独板というものに、どれだけの存在価値があるものか…
専門板に混じらせておくしか無いと思うんですよね。

ゆかとそれ以外の人間をわけてくれ

存在価値というか存在感が薄れるのはむしろ、専門板の方だと思われ。
雑談スレ抜いたら数えるほどしかないよ、ここの板・・・。
賑わうのは馴れ合い雑談スレばかり。
雑談スレの中にところどころ、情報系スレがあるっていう感じ。

26にはその話題ださないでほすぃ・・・。
どこからともなくあの人が現れそうだから。
気持ちには禿げ同だけど。

>>27
そうだな。
雑談-「こんな症状で悩んでるのさ！」→「よし。隣の専門スレで訊いてみようぜ！」
っていう、板の流れが一番自然・かつ活気づくような気がするな。

それに、”変則生活の人スレ”とかは、睡眠障害の専門スレと、雑談両方の機能を備えてる感じで、
バランスが取れてていいと思うんだよな。

繁盛するかは別として。

今の混沌とした雑談スレの絶え間ない乱立の打開策としての
板分割なんだから板分割しない場合は今の状態を良い方向に
向かわせるにはどうしたらいいのかという他の打開策が必要
なんだよなぁ

そこのところはどうなん＞ツキモリ セキ
雑談スレ推奨派のようだから聞くけど

雑談スレ住人同士で話し合わせて、スレ絞らせてそれ以外に立てたら
即刻削除とか・・・。でもこれじゃあ削除人に依存しなければできないから
だめなんだよねー。
雑談スレ自体を規制するのはなかなか大変。
もっとここが殺伐としていれば、アホなスレもあまり立たないんだろうけど。

確かに専門スレって数えるほどしかないように思う。

朝昼の人へばとーんたっち
age荒らし出没してますage進行でお願いage

分割案としては：メンヘルラウンジ
雑談、病状について雑談、叫び系スレ、固定馴れ合い
もう一方の板は：メンヘル情報局
病院情報、地域情報、薬物・治療情報

こんな感じかな。でも現状でも共存できているような気がする。

朝番どす!
板分けは基本的に賛成です。雑談系／専門系ね。
雑談をより多く好む人はこれまででかまわないのかも
しれないけど、元々の情報発信
の機能を失わせてまで雑談を生かす要素はないと思うんだ。
なによりここから情報発信のできる板をきぼん。

そうですね…あまり書く四角はないのですが
各都道府県別のスレは少なくなりましたね･･･
人が減った…のかな。
俺のせいか!??は置いといて（電波、電波アホ
石川県とか北海道の地域スレは見なくなりました。
結構オフ会やってたみたいだったけど…
賛成とかじゃないけどメンヘルラウンジは
なんかカッコい。

26 ：優しい名無しさん ：02/01/07 04:36
ゆかとそれ以外の人間をわけてくれ


ハッ！！！！！！！！！
なんじゃ、これはッ！！！！！！！！


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　かわいい　ゆかちゃんより★

キティガイ警報です！！

>>34
私もその点は共存出来てると思う。
メンヘル雑談板を作って欲しいと要請しても、雑談板にスレ立てて
くださいで終りそう。
病気の種類で分けるべきかと、最初は混乱しても時期治まると思う。

雑談系／専門系に一番賛成だけど、駄目板にしても他の板にしても
雑談を理由に分割するのは難しいかと。

競馬板のような実況雑談だらけの板でも分割無理なので、
かなり難しいのはたしか。

age

「雑談をセラピーと考えている一派」が今の板をかき回しているように見えるので...

「メンヘルセラピー板」と「メンヘル実践板」なんてのは？

>>30
メール、MSNメッセンジャー、ICQ、IRC、webチャットへの誘導を積極的に行うのはどうよ？
メル友募集スレとかは、雑談隔離政策において意味あるスレだと思うけど。

>>42
なんだか、生物学的精神医学と、精神病理学の対立を見ているようだなぁ。
医者どもは、両方の融和を目指してるようだから、それじゃ時代逆行だよ。

鬱々としてて、あまり読み通す力も無いのですが。
ローカルルールに「放置を覚えましょう」って書いてある
のはどうなんだろ？
一番重要なのは「放置」だと思うが。。
でも、放置できないから板分けなんですよね。。
関係無いけど、モ板も放置が出来ないから板分けできた訳で
それならば、ここも出来ると思うけど。

もし板分けするなら、専門は強制ＩＤだね。
…だって、専門でしょ？
で、メンヘル（雑談板）：精神病（専門板）とか。

でも、そこまで大袈裟にする事かなぁ？
専門スレの保全上げと雑談スレの放置で済む問題だと思うが。。
何の為の案内所なのか？

>>45
そうそう。雑談スレの自主的sage進行も定着しつつあるし。

必要なスレは残る。

>>35
禿同。
雑談好きな人は板分けなんていらないかもしれないけど、正直雑談スレ
の多さに切れ掛かってる人も多いと思う。
というか必死に削除依頼出している人はだいたいそれだと思う。

>>43
他の板でも見たけど、皆2chで話すのが目的でここへ来ているのだから
ここ以外の場所へ誘導するのは無理だよ。
移動しても少人数で、結局廃れて2chへ戻ってくる。
この板の雑談スレを抑止する手助けにはならなそう。

>>45
うん、放置できてないからなんだね。
放置どころか、喰らい付く人が何人もいて祭りになる。
ちゃんと案内所いく人はスレ乱立なんてしないし・・・。
強制ＩＤは板分けすることが決まったらでいいんじゃない？
そこまで話してるといつまでも進まないよ。

>>44
ツキモリさんは10代雑談スレの常駐者だからそんな事が言えるのでは？
雑談スレをウザいと思う人もいる事を考慮にいれてないですね。

>>46
定着なんかしてねーよ。

>>46
嘘はよくないぞ

板分けに乗り気じゃない人って、雑談スレ庇護派の人が多いように見えるけど。
雑談スレを消滅させようって言っているんじゃなくて、住み分けようって言っているだけなのに
ナゼ板分けしたくないんだろう。
進んで板分けしようとしてもよさそうなのにな。

私は板分け賛成だな、冬厨のことを抜いても雑談スレの多さには辟易している。雑談はいらない
訳じゃないけど、２・３個もあれば十分だし。雑談がメインの板じゃないんだからそのくらいの数に
抑えなければいけないはず。
消しても消しても誰かがたてて、どうにもならなくなってる。
住人が多すぎて板分け、みたいな正当な理由での板分けじゃないのが残念だけど、環境の悪化
を押しとどめるための板分けでもしょうがないと思う。
カテゴリ雑談とかネタ雑談に分裂になった板って、だいたいこういうのでそうなったんだし。

板分けをしないで今の状態をどうにかしようとするには、どこの板だったかみたくスレを立てること
自体に権限がいるようにしたり、大幅な雑談スレ他ネタスレ規制が必要だと思う。

雑談スレ庇護派にとっては、板分けして雑談カテゴリになったほうが
雑談スレが正当性を持つようになって、板違いと言われることも無くなって
良いことだと思うんだけどな…なんで板分けも雑談スレ抑制も嫌がる
のだろう…

板分けでいいんじゃないの。反論する人の意見がいまいち見えてこない。
将来の展望を踏まえての発言なら聴くけど。雑談できる許容をもうこの
メンヘル板は超えているんだ。そこを踏まえての発言を請う。

わぉ、こんなスレがあるんだぁ〜
雑談が大好きな人とかさ、雑談が自分にとって必要な人とかさ、
お花畑に逝こうよ
あっちの世界はヘンチクリンだけど、
ここよりｶﾅｰﾘ思いけど、
真性ｷﾃｨが多いけど、
住民少ないけど、
楽しいよ？
新天地目指して　Let's go　だっ！

もしさ、板分けになるんだったら、
雑談系を【メルヘン】にしてよー
オイラは喜んで飛んで逝くよ？

「メンヘル板住民は怖くてロビーとかでは発言出来ません！
　精神障害者の為の雑談板を作ってください！」

萎える・・・。

ムズイお話してるのニャ・・・。
はて？？

ぶんかつ賛成です。
ちなみに分割案：
精神医学板とメンヘル板
臨床メンヘル板と雑談メンヘル板

>>56
リンクはって、見に行くから。

精神障害者が精神医学や臨床事例を語るのか。激しく萎え萎え。

>>56
全くばかばかしいとは思うよ。
でもラウンジやロビーに誘導しても居座るんだもの。
後は板分けしてもらうしかないんだよ。。。

雑談系で薬の話とかに変な人が入ってくるの怖いよぅ
良い方法おねがいしましゅ。。

>>59
電波・お花畑
http://natto.2ch.net/denpa/

かな？

ここで雑談したがるのって、
ローカルルールに「病気への煽り・叩きは禁止」と書いてないと
怖くて発言できないとか？

そんなもん、この板だって煽り・叩きは存在するけどねぇ…

雑談スレに、ローカルルールの説明と適合する板への移動を促しても
無視するどころか叩きに来る輩まで居るし…
＃そしてそいつは雑談を続ける…

>>47
そうでもないよ？ＩＲＣはすでに3Channelもあるし、メンバも100人はいるんじゃないかな。

ペット＠2ch掲示板
ペット大嫌い＠2ch掲示板

のような板分けは可能だと思うけど、雑談はローカルルールでも
１板に対して数個は認められているから、専門/雑談、のような分
け方は理由も含めてすごい難しいと思う。

うーん、難しいところですね。
専門/雑談板にわかれたあと、盛況するのは後者だけで、
専門板が閑散とする、ということにはなりませんか・・・

>>49
俺、10代雑談にはもう滅多にいないよ。

>>50
スマンｗ

>>66
だからその旨（雑談スレ多すぎるから立てずに既存のでやれと）警告しても
スレ立ちまくって、結局半分くらいは雑談・ネタスレと化してるでしょ。
だからそれなら分けたほうが良いのではないかという話だと思うのだが…

>>67
分割賛成派はそれ承知でやってると思うが。
本当に必要なら人が集まるだろうし。

専門板が閑散とするのは良い事じゃない？
厨房に荒されるよりよっぽどマシだよ
他の専門板も閑散としてるよ
閑散としても質を守れるよ

案内所がうまく機能していなのでしょうか。
単発・雑談スレが乱立するのは。
書き込んでもなかなか返事がかえってこない、から。
でも子供でもあるまいしそれではダメですよね。
アホレスなのでSAGE

>>70
そうだね、質は守りたい・・・。

つか、分割賛成派は
・乱立する雑談スレに落とされずゆっくり専門的な情報を交換できる板が欲しい
・メンヘルの人間で雑談できる（病気に対する差別・蔑視・煽り・叩きの無い）板が欲しい
とかではないかと。

反対派の主張はわからないんだけど。
＃なんか、はっきりと見えてこない…

>>71
立てる奴は案内所使ってない

>>67
専門のなかに何をいれるかが課題でしょうね。
相談系・薬系・病院系・その他という風に考えると、
そこまで閑散とはしないと思いますが・・・。
それに、どちらかというと今のメンヘルがにぎやかすぎなのでは？とも思えるのですがいかがでしょう。

>>75
なるほど、そういえば最近この板はギスギスしすぎですよね。
コテ叩きスレが立ったり（祭り）、ネットウォッチスレが立ったり。
祭りは、ほんと辛い。ゆったりと話がしたい。
＃私は賛成派

専門系が閑散としようがしまいが関係ないよ
分割推進派の根底に質の維持があるんだから。
すばやい意見等は少なくなるかもしれないけど受け入れよう！

俺（反対派）の負けかなｗ

雑談板が、完全に傷の舐め合いと化さないよう、祈っております。

オイラは雑談系でやるきまんまんで専門的な話をするつもりだよ？

>>73
禿げ同！漏れは賛成派。理由は既出の賛成派意見と同じ。
閑散としていていいから、落ち着いた情報交換の場が欲しい。
雑談スレを気にして新情報があるわけでもないのにageるのはもう嫌。
反対派もしくは、賛成じゃないし反対でもないという人も意見をくれYO!

賛成だけど理由を考えないと、雑談が多いから板分けて
くださいは無理だと思う。

>>78
負けかとかいってないで
反対なら反対の考えってもんをだそうや
反対派の意味ある書き込みってーか板わけしないで
雑談スレをどうにかする方法を書かな

>>81
このスレの上の方にはってある前スレでの意見のとこのはどうよ

ってか出来ないと思われ・・・

>>84
やってみなきゃわからないと思われ…

>>84
詳しく教えて、知らないことかもしれないし。

前スレを読んでなくて、このスレだけ見ての感想ですが、
ツキモリ　セキさんの>78の発言のように、雑談だけになると
傷の舐め合いにしかならなくなると思います。
メンヘル系のサイトを、いろいろ巡りましたが、結局は傷の舐め合いで
自分が治るための道を見つける事が出来なくて、結局は離れて
行ってしまうようになり、今はメンヘル系は２ちゃんにしか来ていません。
はっきり、反対とも言えないんですが、賛成とも言えないです。

反対派を後押ししてくれる声もあることだし、社会党的な立場で続けていくことにする。

UNIX板とLinux板があるから、分割出来ないことはないと思うよ。

しかしUNIX,Linuxは住人が違うために分割されたもの。

雑談/専門を行き来するものが多いメンヘル板で、分割が実現できるかどうか…疑問なり。

強制ＩＤの方が精神が落ち着く人と
強制ＩＤの方が精神が落ち着かない人がいる
ってのはどう？

実際、板が二つあっても板違いスレはなくならないと思われ
ジャンルで板を分けるのは難しいものがあるかと

>>87
雑談住人にとって、雑談/専門の行き来は重要だと、俺も思うね。

>>88
いや、だからそうじゃなくて、反対の理由が知りたいんです…
何か見落としがあるなら検討しなければいけないし…
そこに解決の糸口があるならそこから検討もできるし…

>>90
分離しても、当然行き来はあるでしょう。
分離したら自由に行き来できなくなるわけじゃないですよ。

>>91
ええと、雑談スレの隔離が、専門スレの保護でしかない、ってのは問題です。
　　>>87に同意でして、専門スレあっての2ちゃん雑談ですから。

ただし、専門スレが潰れてしまえば本末転倒であることは認めます。

書き忘れ

現在のメンヘル板や、分離できた場合の専門（的性質を持つ側の）板への
雑談・ネタスレ立ては遠慮願いたい、ということです…
＃専門板に雑談スレは２〜３個までという規定（ガイドラインより）

「雑談はメンヘルにとって絶対必要である」という雑談スレ擁護が問題ない
ものとなるには、現在のメンヘル板の性質を持つ雑談用の板が必要だと
思うけど…

>>87
傷のなめあいである雑談スレを隔離したいんす・・・
まだ傷のなめあいならいいんすが、ただのネタスレ＆固定馴れ合いなスレ
が異常に多い・・・

>>93
>>94で書いたけど、現在のメンヘル板が専門板カテゴリに属する以上、
雑談スレはそもそも板違いなんですよ…

>>90
一群の住人が、二つのスレを使うことが、”板乱立ウザイ”気がします。
そういう理由で、分割は却下されてしまうと思うんですが、まぁ管理側に訊ねてみないと解りませんね。

>>97
マチガッタｗ
×二つのスレ
○二つの板

>>97
一群って何？

板２分割しただけで板乱立なんて言う人いないだろ。
半角なんて３分割だよ（あそこはアクセス量の問題だろうけど）

板全体のこと話してるんだからage進行でねー

専門系は敷居が高い板を創り勝手に移住しろ
俺はココに残る。

>>101
別にどっちを移動したってかまわないだろうけど
もともと板ちがいなのは雑談の方

>>101
雑談系が別ＵＲＬに移動するなら嫌、ってこと？

>>99
スレの数とレス数から推し量って、雑談と専門では、雑談のウェイトの方がデカいように見える。
雑談野郎どもとて、当然メンヘル者だから、専門スレを参照するだろう。

→分割後メンヘル系２板のアクセスの過半数が、両方の板の掛け持ちとなる。
＝統合でいいじゃん。


という問題は出ないのか？

そりゃないだろ
多くの人が同じ板を掛け持ちしているから板統合なんて話は
聞いたことがない

ところで今板分けに関するスレを見ようと批判要望板いったら
なっち板作ってくれていうスレがパート４になってたよ・・・

どんなに専門性もってても、
大きな目で見れば、掲示板ってそもそも雑談じゃないの？
と思う。
この板でどれが専門板にいくの？

>>106
雑談スレを移動していって、残ったものが専門。

>>106　doui

★★★モナーの何でも相談室★★★
ギコ猫のメンタルヘルス相談室(ﾟДﾟ)ﾉ
VIRTUAL　CLINIC　Online

はどっち？

>107
専門を抜粋する方が、早いんじゃないの？

板を分けようと話してるのにまとめようとするのは無理がある。。。

明日にちょっと用事があるんで、今日のカキコはコレにて勘弁。言い逃げごめんなさい。
風邪薬飲んだりしてラリってるし、大切な議論ができるような状況じゃないし。

俺は、別に心の底から板分割反対してるワケじゃないです。
アレです。弁証法です。敢えて反対意見を唱える奴と戦うことで、理論の穴を見つけるってやつ。
俺は、板の今後が、みんなにとってよいものになればそれがいいと思うし、
もし分割するならその後の有効利用まで今から全員で考えておきたいと思うんです。

全員が思ってることでしたねｗあはは。

>>105
そうだけど、こんなマイナー板でそんな大それた事やっていいのかな？
議論不可能なほど、専門スレは危機に瀕しているのか？

統合はないけど、板廃止ならよくあるし。コレ、事実上の関連板への統合だろうと思うがどうよ。

>>107
じゃ残るの妙に少なくないか？
>>108
どっちともいえないスレが断然多いと思う。

コテハンの馴れ合いが激しくなくなって(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

>>111
マイナーて程じゃなかろうに
人が多いからこんなに板違いスレががんがんたつんだろ？
で、どこのだれだか知らんが育てちまう、と

雑談とネタスレさえどうにかなれば板分けなんて必要ない
板分けしない場合のこと考えてるか？
やることはやってるのにどうにもならんから板分けなんて
話がでるわけだ

>>108
それ前スレでも出てたけど、モナーギコは雑談でヴァチャルが専門
って人が何人かいたきがする。
なんでも後者が専門家が答えてるらしく、前者は一応何でも相談しろ
っていうやつだかららしい。

テレホ突入age

>>114
雑談とネタをどうにかする案を練らないと・・・
誘導して削除依頼して注意して自治厨とまで言われても
何ともならないから板分け賛成派がこれだけいるんじゃないかな？

個人的には板分けには賛成とも反対とも言えないけど・・・
少なくとも落ち着きを取り戻して欲しいよ・・・
辛い時の逃げ場が無くなって息苦しいんだ・・・

ちょっと、この意見はいいと思うんですが。

734 名前：優しい名無しさん 本日の投稿：02/01/07 22:05
分割の議論が決まったようですね。今更異議を唱えるのは遅いし、
分割には賛成ですが、少し言わせてください。

私は分割の前に、強制ID、およびスレ立て規制の強化を
先行すべきと思います。理由は分割に比べれば比較的楽だと思うし、
結果によっては、分割の必要性が無くなるかもしれないからです。
また、２ちゃんねる管理側を説得する上でも有利になると思います。
分割は管理側にとってもやはり一つの決断でしょうから、
やれることをやってからの方が、説得しやすいと思うのです。

誤解を招いたかもしれませんが、私は分割には賛成です。
順番が違う気がしただけです。まあ、どっちにしろ終わった議論のようなので、
sageで書かせてもらいました。

あげるよ。

板分割賛成の人、具体的な叩き台というか青写真を示してもらえませんか。
今の状態だと賛成も反対もありません。
とりあえず雑談と専門の線引きがある程度したいです。
というか個人的には専門と雑談の線引きは不可能だと思うし、駄スレ駄レスが
無くなればいいだけなので118に同意。

掲示板を追加or分割or閉鎖して欲しい。。。 △　▽　　▲　▼

掲示板に関する要望は批判要望板でお願いします。

新しい掲示板は、おいらのきまぐれで作ったり作らなかったりします。。。
ただし、どの程度の利用者が望んでいるかわからないので、適当に話題の似通った掲示板で、
スレッドをたてて反応をみてください。
掲示板の分割については、その掲示板の中で十分に話し合い、結果を出してください。

どちらも、「どれだけ欲しいか」より「どうして必要なのか」「なにを話すところなのか」が
おいらを説得する重要な要素ですです。。。（￣ー￣）ニヤリッ

神経症と鬱・精神病でいいと思うふ

バカなメンヘル板
本気なメンヘル板

これで良いんじゃない？

メンヘル＠出会い系とメンヘル＠専門

ちんこメンヘル板＆おめこメンヘル板

>>119
ある薬について専門的な意見交換をしたいスレ（たとえばパキシルスレとか…）
ある治療法について（略）　（電撃とか…）
モナー薬局・相談室、VirtualClinicあたりの相談スレ
なんかは専門向けかと

板住人で〜な人 とか物凄い勢いでとかのネタスレとかは雑談でしょ

メンヘル板（羊）
メンヘル板（狼）

>>118の734に同意。
ただし自分は依然賛成とも反対とも言えない。

とりあえずマジスレ。

メンヘル療養板（＝雑談系など）と
メンヘル相談・情報板（専門系、薬・病院情報、真面目な相談など）
ってのはいかがでしょ？

>>126
ﾜﾗﾀけどそんな感じかも

つーか、雑談はラウンジにでも行ってやれよ

板を分割しても煽りやスレの乱立は無くならない気がする
意味有るかな？
それより、もっと厳しく削除を強化したりIPを公表したり（意味無いとは思うが）すれば良いのでは？
管理を厳しくするしか無い様な気がしてしまう・・

>>127
漏れも同意
賛成とも反対とも言えない所も同意
とりあえ板設定をpiza2と同じにしてもらって、その上で分割協議も続けたらどうだろう？

>>131
削除を強化するには削除依頼を何とかしないと
依頼のやり方マニュアルでも作るか？

>>128
療養板ってのはどうかなーと思うけど
相談・情報板ってのはなかなかよさげな板名案かもしれない

>>133
漏れは賛成

>>131
雑談を隔離すれば遥かに楽になるってことじゃない？
だいたい乱立は雑談やネタの類が多いから
隔離すれば情報や専門的なことの質は保てるようになる
アニメからシャアを隔離したり芸能からあゆ隔離したり
そういうのじゃない

>>133
依頼ばかり増えてスレ乱立が終わらないんじゃ
削除人に負担かけるだけでなんの解決にもならない
もっとスレ立て自体をどうにかしないと・・・

メンヘル（雑談向け）
精神病（専門）
とかどうだろう…
なんちゃってメンヘルの人なんかはメンヘルに流れるだろうから
必要な人だけ精神病板に移動して専門的な話を…

いまいちかも…

専門スレのはずのスレが雑談…というより馴れ合いに
なってしまって、専門スレとして機能していない事が多いからな。

なんていうかもういっそのこと、ここを雑談板にして専門的な話をしたい
人間だけどっかに離脱した方がいいんじゃないかって思えてきた。

板分けなしで考えるなら、自分は強烈なスレ規制をしいてもらうことぐらい
しか思いつかない。
強制ＩＤなんて繋ぎなおせば関係無いし、ちょっとぐらいのスレ規制じゃこの
乱立状態は変わらないと思う。
ここは雑談するための板じゃないことを、忘れないで(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

専門板ね。
じゃ医師、薬剤師、カウンセラーetc、
そういうお歴々が来たりもする訳ね。
こころのどこかで彼らを「向こう側」扱いしてる
（良くも悪くも）自分としては
駄スレの代償には高すぎると思う。

>>141
医者とかの人は医者板があるからねぇ
あくまで患者同士の情報交換でしょうたぶん

>>125
> 板住人で〜な人
で思ったんだけど、分けるとしたら雑談・専門というより、
内容がメンヘル・参加者がメンヘル、で分ける方がいいと思う。
書き込みする人の属性に左右されるスレかされないスレか。

お薬スレは非メンヘル人が書き込んでもお薬スレだけど、
好きな○○は？みたいなスレは、非メンヘル人が書き込んだら
メンヘル板に立てる意味ないし。

>>141
心理板の連中も来ないよ、この板の事メルヘン板って子馬鹿にしてるから

果たしてこのスレで話し合ったことが反映されるのだろうか・・はぁ

ここ隔離板だと思ってる奴多いよな…

いつかの半独り言スレの書き込みに、
この板ではいろんな人が“メンヘル”という
ファクターだけでゆるく繋がっている、というのがあった。
自分は激しく共感したけどね。
ごめんちょっとこのスレには的はずれで。

>>143
それわかりやすいね、いいと思う。

固定の馴れ合いがうざすぎ

コテでいきます。

分割反対。

面倒になるから。

とりあえず問題は固定の馴れ合い･内輪ネタだと思う。
それがなければちゃんと機能するんじゃないかな？
晒し上げスレ作ろうか？

固定が所構わず馴れ合うのはどうにかしてほしい。

おいらはなれ合ってないべ。

あと優しすぎる雰囲気が。。。
敬語で固定同士が馴れ合ってると
ヤフーみたいで入りにくい。
ここは２ｃｈだってことを忘れないでほしい。

>154
激しく同意

>>154
自分にとって不快な書き込みは無視しましょう。

放置を覚えましょう。

>>150
分割反対のまっとうな理由と、分割しない場合の雑談スレ乱立状態を
回避する方法を書いてくれよ。
アホな書き込みは誰も期待していない。

>>156
それは違うんじゃないかな？
それだったらそもそもこんなスレ立たないし。
固定さんですか？

>>157
＞分割しない場合の雑談スレ乱立状態を
回避する方法を書いてくれよ。

回避は無理。
今まででこりてるはず。

乱立どうにもならんから分割って話だよね・・・

>>159
じゃあ分割すりゃいいんじゃねーか

>156
放置していれば、スレ違いの馴れ合いを延々とされる
書きこんでも無視され馴れ合いつづける

>>158
固定じゃない。初めてここに来た頃は、
コテはおろか住人、という言葉にも違和感あった。
>>156で看板コピペしたのは、やっぱりこれが
要じゃないかと思って。違うか…？
確かにこういうスレが立つのはわからなくもない。
自分は板分割に賛成とも反対とも言えない。
ただ、不満や憤りも感じながら、これまでも
何とか凌いできたよなって思うよ。

>163
>>5を読むといいよ

実際今みたいな状態だと本当にこの板を必要としてる人たちが
使えない状態にあると思う。
精神的に弱い人だったら固定の馴れ合いばっかのところに入っていけない
もん。俺もそうだし。

逆転の発想してみたらどうかな。
初心者で馴れ合うスレ、作っちゃうの。
メンヘル板初心者の為のロビースレとか名付けて

関係ないけど専門スレってコテ半多そうなｲﾒｰｼﾞ。

あっしは賛成でやんす。

専門スレは圧倒的に名無しが多いよ（分割の話じゃないんでsage）

>>166
それが案内スレみたいに乱立防止になるっていう提案だよね？
総合案内スレが機能する状態でなら、有効なことだったと思うけど
今のこの状況では無理に近いんじゃないかと思うよー。
乱立やる人はまず注意書きを見たり、似たスレを探したりなんて
しないから・・・してたらスレ立てないもんねぇ・・・。

ていうか、スレ一覧をちょっと見ただけで、何でもアリだと思いこみそう…。

話し合ってる間も乱立するから 先に板の設定をpiza2の時と同じにするように頼んでみない？

>>170
ほんとだね……

>>171
そだね、って言っても自分どういう設定だったのか知らないけどさ・・・。
わかる人手続きふんでくれないもんかな。

スレ立てが別画面でIDが強制じゃなかったくらいしか知らないな…。
詳しくわかる人いませんか？

神経症と鬱・精神病にしてくれ。
メンヘル雑談板なんてひろゆきがokするわけないでしょ

>>175
ちょっと前のログぐらい読んでくれYO！

クソスレ煽ってる暇あったら意見だせよｺﾞﾙｧage

age

朝age
もうだいたいの意見は出尽くしたって感じかな？

>>171
さっき批判要望板にいったらもう依頼されてたよ
まさかもう実施されててこの状態じゃあるまいな・・・

まだ板分けの是非を議論しなきゃいけないわけ？
自治スレで終わったものだと思ってたのに。

>>181
それってどういう意味？
板分けすんに決まってんだろっこのドアホが！てことかにゃ

正直別板などいらん。

>>183
じゃあ乱立スレをどうにかしてくれ
名案があるんだろう？教えてくれよ

なんとかここを見つけて書き込んだ
ハッキリ言って話し合う気力なんか無い

>>180

http://life.2ch.net/utu/SETTING.TXT

変更されてませ〜ん;_;

一度全スレdat送りしてもらって再建できるか試してからかなぁ…
＃これもやってもらえるかどうかわからん…

つかなんでそんなにここで雑談したがるわけ？雑談スレ立てる人。

age

>>187
本来の雑談板が怖いんでしょう。へたれ〜のバカだから。
優しくコテ同士が馴れ合ってるメンヘル板で暴れて、
自分は最強の2ちゃんねらーだと勝ち誇っているのでしょう。

掲示板にスレが乱立するのは当たり前。
いやなら自分で掲示板作ったらどうでしょう。

>>190
利用規定があるのにそれを無視するのはどうかと思うが

「神経症」と「鬱・精神病」に決定ですね。

え？病名をはっきり言われてない人が、路頭に迷わない？
自分も、どっちに行けばいいか、わかんない。

>>193
ログ読めばすでに何度も却下されてることがわかるよ

>>187
piza2がとんでlifeに移った時が同じような状況だったけど、
一晩しかもたなかったよ。
たつべき古くから続いているスレは、遠慮しあってか
なかなかたたなかったのに対して、どうでもいいようなスレは
即行でいくつもたっていっていたよ。
dat送りとスレ規制を同時にやらないと、強制力が足りないと思う。

>>186
板は４００位ありそうだからそう簡単に順番は回ってこないよ。
もう少し待とう。

>>193
メンヘル改称の時のもめ事を蒸し返して混乱を誘ってるんだよ。
相手にしない方が良い。

>>195
2chに古くからいる人は移転してしばらく経つと
スレがどさーっと戻ってくるのを体験してるからじゃないかな。
重複を心配して立てなかったんじゃないかと思う。
乱立する人はそんなこと気にしないだろうし。

>193
俺も「神経症」と「鬱・精神病」に一票。
神経症と鬱は治療法も性質も違いすぎる。水と油。

>>199
前の方に何度かでて反対意見がでてるから
それなりの理由をつけないと感想だけじゃ議論にならない

>>199
治療法がそんなに違うかな？
最初は抑鬱神経症しばらくして鬱病と診断されたけど治療方針は変わってないよ
（板分け中立派）

水と油なら人格障害とそれ以外だと思うんだけど、
鬱や神経症になりやすいそうだからこれで分けるとまた困ることになるね。
いっそここを雑談カテゴリーに移して貰って、
専門スレの方が健康にでも引っ越す？
でも健康板住人にウザがられそうだな・・・あっちで板分け論争が起きたら申し訳ないか

>>202
他板への引越しとなるとここだけの問題じゃなくなるしね。
難しいと思う。絶対ｷﾃｨはどっかいってください、とか言われる。

age

参考までに
雑談板ってこんなにあるYO!

http://www.2ch.net/guide/map.html#dialogue

>>205
わけるとすれば馴れ合いに入るのかな〜

コテ名無しとか、メル友とかはそうかもね。
１０代・２０代・３０代・・・・・は本来年代板だから雑談？
病気の種類別の雑談は雑談だろうし・・・全体的には雑談？

＃　でも、スレを１日で使い潰すチャット雑談は「お祭りch」じゃないかと思う今日この頃。
＃　http://live.2ch.net/festival/

メンヘル板、人格障害板に分割きぼんぬ

病気で分けたい人も
ちゃんと通るだけの理由を
一緒に書いてね
希望だけ出されても話しようが
ないんだから

削除人がしっかりしてれば、こんなことにはならんかったのだが。

>>210
削除人の人がどうとかは思わないけど、ここ数日いなくない？削除人さん。

>>210
削除人もあくまでボランティア。仕事でも強制されているものでもない。
善意でちょっと手伝ってくれるだけ。

スレ規制そろそろ順番回ってこないもんかな
案外忘れてられているのかもしれない・・・

スレ規制でまだ雑談たちまくるようなら
板分けもやむえないだろうな

専門＋雑談に一票
病名で分けられると、どっちに行ったらいいかわからないから

駄スレ立てる奴をかまっている暇がある人は
ここで建設的な意見をだしましょう
ボケ防止age

自分なんかもう板全部見るの時間の無駄と思うから、
自分の履歴だけを追ってる。

削除人ってまともに糞スレ削除しないくせに、モナー薬局のスレで
「それはモナーじゃなくてモララー」って発言とか、はりきって削除するよな。
このレスも消されるんかな

>>216
わかるよ・・・漏れはかちゅだから左のマークだけ見て
スレ移動してる。

スレ規制適応はやくされることを願う。

>>217
あはは、なにそれ。削除前見たかったなー。

>>217
それはないだろ。自治スレ削除するようじゃクビだろうから。

スレ規制を待ってそれでもだめだったら強制ＩＤ、それでもだめだったら板分けすかね。
まだ間にやれることってあります？

>>221
基本はその3つかな。ローカルルールの修正も終わったからね。

じゃあしばらくは様子見？

これを見て思い出そう。あの時を。
http://www2.odn.ne.jp/~aaq77600/unix.swf

>>223
強制ＩＤとか要望は何でも申請してから実施されるまで、時間がかかる
から板分割は結果だしておいて、強制ＩＤが効果を発揮しなかった時に
すっとだせるようにしといた方がいいんじゃないかな。

>>224
そういうのは無駄だよ。それ知らなかった奴が無駄なスレたてるのを
助長するだけ・・・。返ってあの人達に迷惑になる。

批判要望板にスレないけど。
実効可能性をもって議論してるのかな。

>>226
板分割は先に自分のところの板で結論をだしてから
批判要望板にもっていくのが順序

糞スレ乱立のために、板が分割されるっていうのも悲しいよな。

脳足りんの初心者が増えたからな。
初心者は動く粗大ゴミ。

クソスレ乱立でも冷静に放置して下げてれば倉庫へ行くなり消されるなりしてこんな事にはならなかったはず。
住人の対応が悪かったんだから仕方がないよ。
スレ立て規制とIDでおさまってくれたらいいんだけど。

>>229
エントロピーの増大ってやつでしょうね。

>>230
スレ立てたやつが、自演でこっそりあげるから、なかなか下がっていかない
んだよ。
嫌なのは初心者（←あんまりこういう言い方はしたくないけど、便宜的に）
が、糞スレ乱立をみて「こういうもんだ」って認識して、またどんどん
スレ立てていくこと。

規制していかないと、ニュー速板みたいになるよ。ほぼラウンジ状態
最後は隔離された板みたいになる。

>>230
禿げ同

>>232
そうそう、それにage荒らしまででるもんだから。
もうごっちゃごちゃ。

これはもうメンヘルどころじゃない。
精神衛生なんかありゃしない！
なんちゃって君も多いし（鬱＝カコイイと思ってる奴など）
板分けを切に願う。
うぐぐぐ苦しい。

今、「コテ名無しスレ」でメタルママさんが
発言したことがきっかけで、
「全員名無し」にすれば？みたいな提案へと
発展中だよ。
参加できる人、いってみない？

駄スレの定義が曖昧な気がする、小人数でも
地味に続くスレも駄スレ？

>>237
メンヘル板の内容としてふさわしい専門性があれば決して駄スレではないと思います。
しかし、現状ではそのようなスレは乱立する雑談スレ、板違いスレによって
押し流されている状態です・・

＞２３６です
小さいことからこつこつと（ｗ　と思って書き込んだが、
参加者なしか。
まぁ、ここでうだうだ議論してるこった・・

>>239
見に行ったけどもう終わったみたいだったから
はなからそのスレ固定の馴れ合いが激しくて
嫌いだったからさっさと退散した

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1009549622/101-102

糞スレを自作自演で上げ続ける奴が一番むかつく。
自作自演がミエミエで放置してても、しつこくやってると誰かがひっかかってしまう。
削除依頼を出しても時間がかかるから、やったもん勝ちなところがあるんだよね。
で、そのしわ寄せとして、少人数でも専門性の高い良スレが沈むことになる。
糞スレと自作自演を減らす規制が絶対、必要だよ。
それやってだめなら、断固として板分けだな。
やれることはやったんだから、しょうがない。

（;´Д｀）/ 先生･･･非常に言いにくい事なんですが･･･

みんながどうにかしようとがんばっているなか､
こういうことを言うのもなんだけれども･･･

メンヘル板の廃止も考えてみては。

分割したって駄スレは立つだろうし､荒らしや厨房も分け隔てなく来ますよ。
どっちの方にもね。
現状はあまりにも悲惨で、住民も手のうちようがないところまで来ている。

ローカルルールだって読まない奴が多いようだ。
読んだところで荒らす奴は荒らすだろうし。

だいたい､初心者がいきなり来て自分の窮状を訴えるスレ立てて､
10か20のレスで「ありがとう。」って言って去っていくケースがこの頃多すぎる。

自分の事しか考えない､考えれない。
みんな余裕が無い。
自分の事で精一杯。

この際、自分たちの手で幕を引くのがいいと思う。
このまま､ただ板が荒廃していくのを眺めているよりは･･･

あまりにも悲観的ですまん。
折れは征徒として、最後まで戦い抜きたいんだが･･･

出口が､見えないんだ･･･

>>243
気持ちはとてもよくわかる。自治考えるような人間はそうそう駄スレなんて
たてないし、駄スレたてるような人間はもとから自治なんざ考えない。

廃止までいかなくても、一時的に板を閉鎖するのも手なのかもしれない。
なんか虚しい気持ちになりますなぁ。

まだこの程度だったら、板廃止までの症状ではないよ。

やっぱ糞スレ防止に強制IDが欲しいな。
荒らし目的の糞スレ立てるような奴なんて小心者だから、
ID出たら出来なくなるだろうよ。

俺も強制IDに賛成。つなぎなおす奴もいるんで、劇的な効果は無いだろうけどね。
それでも、やらないよりはまし。

なんでもかんでも駄スレ呼ばわりして他の板に誘導する自治気取りも荒らしみたい。
心因性の悩みを取り扱うこの板にくる人の多様性を理解できないのか。

>>248
いちおう基準は存在すると思うが。（ガイドラインとローカルルール）
その基準を多少緩やかに解釈しても、それでも板違いだろうというのは
結構あるよ。（特に音楽・芸能の類なんかはよく出てくる気がする）
多様性も理解できるし、メンヘルの話題が中心な雑談は許容するとしても、
それでも板違いであるスレがどれだけあるか。
呆れてくるね。

今日は荒らし馬鹿が1匹紛れ込んで大変だね。
駄スレ乱立だし、しかもそれを自演上げし続けてる。
一刻も早くID付きにして欲しい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。

　　　　　　　　　　　〇　　　　　　　　　　　　　　〇　　　　　。。
。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　o　　〇　　　　　　　　　　　。
　　　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〇
　　　　　　　　　　　　　　　　　。　　　　　〇

　〇　　　　　　　　　　　　　　　o
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　o

　。　　o　　　　　　　　　。　　　　　　　〇　　o
　　　　　　〇　　　　　　　　　　o　　　　　　　　　　　　　　　　。
　　　　　　　〇　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　o
　　　　　　　　　　　o

　　　　　。

　　o
　　　　　　　　　　

おちついたのであげましょう。

すごいねage

強制ID論者がまだ生存している事自体が脅威だな。

自治厨がやたらクソスレクソスレと念仏のように言ってるけど
どれがクソスレなのかハッキリ言えよ。

今日は阿呆が一匹迷い込んで荒らしてるけど、この手の阿呆に
ＩＤが無効なのは、猿でも理解できるよな。理解できなかったら
真性厨だからレンドルミンでも飲んで寝てろ。

>>255
とりあえず板違いスレは確定。雑談スレ・ネタスレも専門板では板違い。

あと、私はＩＤはどーでもいい。書き込み読んで割と判別できるし。
つか、文面で判断しようよ、みんな…

あげ。

>>255
おまえは強制ＩＤにされると困ることでもあるのか？
と書いてみるテスト

>>258
俺は人に病気の話をするときに足跡を残すようなことは
したくないが、みんなはどう？

>>259
足跡て（ﾜﾗ
なんかｶﾝﾁｶﾞｲしてないか？それも激しく

>>259
匿名の掲示板なのに、それ以上秘密を守りたいっていうのは
どういうことなんだ？　足跡残したくないんだったら、レス
なんてつけなきゃいいのに。

>>255
糞スレ乱立させてんのお前か？

>>261
独善的でデリカシーの無い奴だな
お前は心の病気じゃない。ラウンジにでも行け。

結論は決まった
現行メンヘル→現状維持
自治厨メンヘル→規律と統制が好きな人のメンヘル板
もちろん雑談一切禁止。強制ＩＤ、名無しはふし穴

>>263
案外名案だと思った。

>>263
俺もｗ
メンヘル板の神髄は、医学情報の交換じゃなく、
メンヘラーの日頃のうやむやを研究し会う場である気すらしてきた。

>>265

うやむや解決には、うやむや研究も必要だろう。

メンヘルはもうメジャーだと思う。一部の人が専門的に関わる
もんじゃなくて、誰もがなりうる、経験する“心と体の状態”だ。
メンヘル板＝専門板という認識を変えよう。

>>267
でも少なくとも現状だと専門板カテゴリだよ。
これが変更されて雑談カテゴリとかになれば、専門板に雑談立てるなとは
言わないけどさ。
少なくとも現状でそうなっているから、それに従って発言してるんだけど。

不毛

無毛

萌え〜

>>267
思うのは勝手だが雑誌化するときに取り上げられなかったことも理解しておくように

>>267
たしかに、専門板としての敷居が低くなるのは同意するんだけど、
それに付随して、大して悩みもしていない人間が、ネタまがいのスレ
が立てすぎ。

　ここ1、2ヶ月ぐらいで、だいぶ板の雰囲気も変わったよ。
年末になるにつれて、ひどくなってった。

>>273
禿げ同〜（泣

板分けは寂しいけど、スレ規制が戻ってもこのままだったら
考えのうちにいれなきゃいけないことになってしまうんだね〜。
う〜やっぱり寂しい。でも板違いスレ多すぎだもんねえ・・。

>>272
雑誌化するときに取り上げられなかった、って？　知らないから理解不能。

>>273
ネタスレが嫌なんだったら、ローカルルールでネタスレ禁止ってして解決
できないのかな？　ところでそのネタスレ判別の線引きは誰がするの？
「対して悩みもしていない人間が」って、ちょっと不遜な言い方だと思う。

>>275
不遜な言い方っていうのは、たしかにそうだったと思う。申し訳ない。
でもこういう言い方をしたのは、自分の悩みは人より深い、ってさり気なく
主張ってわけじゃなくて（W

自分ももう回復期で人より少しはアドバイスが出来るようになって、この板
を見てたけど、それらしいのはだいたいわかる。対して悩みもしていない人間が
っていうのは、たとえば鬱っぽいってだけで立てられたスレみたいもの。

べつにそれだけなら、気分障害かもしれないし責めないんだけど
問題なのは、それら多数のスレ（ネタスレ、雑談スレ）に押されて、
専門的なスレがすぐ寸前まで下がってしまうってところ。

もっと深刻な悩みを抱える人の、共有すべき情報が、注視してないとすぐDATいき
っていうのは良いことじゃない。

>>276
有益な情報スレがDAT逝きするのは悲しいですね。
見かけたらageるようにします。有志で定期ageパトロールをするのも
いいかもしれませんね。

不遜云々については、ぼくのほうも言葉尻をつかまえてヤなことを言っ
てしまいました。こちらこそ済みません。

公務員板、分割申請が通りました！快挙！
ダレチの荒らしで公務員がキレ、受験生も困り果て、こうなったもよう。
現職と公務員で分けたみたい。スレの移動はまだみたい。
カテゴリはひろゆきが住民に聞いてたよ。これからどうなるのか興味津々。
他には分割された所ないかな。

>>118
の引用部分で、一応、議論の決着はついてると思うのですが、どうでしょう？

ただ個人的に気になるのは、専門版が出来たとしてもなんかギスギスした
雰囲気になったりしないのかな、っていうところ。
雑談統一スレッドでも作ったりすれば、少しはほのぼのするのかな

>>279
決着？よくわからないけど
漏れはスレ規制、強制ID、駄目だったら板分割っちゅー流れに
決まったもんだと思って他所で遊んでるよん
多分そういうのでオケーだよね

専門板は雑談なくなればこのぴりぴりした空気もよくなるかと
思うね〜
雑談スレたてるような奴がでれば当然叩かれまくると思うけど（ｗ

279ですけど、決着って言葉は悪かったですね。
なんか自分の主張を、さも当然であるかのような言い方みたいになってしまって。
すいません

だけど少しまえのメンヘルみたいに、煽り厳禁みたいな雰囲気が戻ってきて欲しい。

>>281
禿げ同！ﾏﾀｰﾘやらせてもらいたいよほんとに

(；´Д｀)/ 先生!煽り厳禁を望むのはかなり難しいと･･･

昨今では､色々な犯罪などの公判で｢精神鑑定」を求める事が増えている。
それに伴い､マスコミなどで精神病について取り上げる機会が多くなっているが､
それをみてなんとなく、精神病者＝基地外、犯罪予備軍の方程式を
頭の中で作り上げてしまった厨房が、投石をする事がこの頃増えていると思う。

今やメンヘル板は彼等にとって格好の餌場となっている。

これからますますメンヘル者に対する風当たりは強くなっていくだろう。
スレ規制、強制IDも、葱のような荒らしに対しては､あまりに脆弱な盾だ。

内部の荒らしや駄スレよりも､今は外部からの攻撃者の方が深刻な気がする。
これに対抗する事ができる手立てはあるのだろうか･･･

雑談なくしてなにが掲示板ぞ。
レスで書き込みが流れ、古いスレが落ちて行くのは自然な流れだ。
専門的データを集めて取っておきたければ、自分でホームページでも作れ。

>>284
馬鹿ﾊｹｰﾝ！

「馬鹿ﾊｹｰﾝ！」とか書くお馬鹿さんを見つけました。

>>279-281
決着という言葉を除けば禿胴。
少しでも煽りが減って欲しいよ、本当。

メンヘル雑談統一スレッドが出来ればそれは理想だと思う。板として
独立させることは可能だろうか。専門板はそれに追随する形で枝分かれ
していけば良いと思う。５００もあるスレッドをどう枝分かれさせて
いけばいのだろうか。

全員に関係あることだからage進行で行きましょうよ

>>288
板を分割って考えてみて、専門と雑談に分けるのって実際、やってみたら
判別が難しいと思う。

たとえば、車の運転スレでも、ただ単に車の話をしているときもあれば
精神障害の免許の欠格条項の話なんかがでてくることもある。
　鬱でピアスしてる人いますか、ってスレがたって違和感をおぼえても
「リスカみたいなもの」って言われたら、あぁ、そうなのかなと、思って
しまう。でもレスはそれほど付かないし、深まってもいかないので雑談
レベル

こういうのはある程度話が深まってきたら、雑談板から、専門板に昇華って
いうかたちをとったりすればいいんでしょうが。

ただ板分け以前の段階で、重複、単発の乱立、煽り、板違い、これらの
スレを全部削除したら板全体でどれだけのスレが残るのか

(；´Д｀)/ 先生!290さんの案に乗った!

最初は雑談系で、盛り上がってきて､内容的にも濃いものになってきたら、
専門スレにお引越し。

これいいね。

良いね。

>>290
削除したら半分以下かもね。

半分になれば目的のスレも探しやすくていいね

そうね。
線引きが難しいけどね。

板が分かれたとしても、メンヘル雑談とかメンヘル専門とかいうそっけない名前は
やめて欲しいなあ。最近じゃ「昔のPC」とか「伝説の」とかできたけど、もうちょっと
ましな名前があるんじゃないかって思うよ。

専門系はメンタルヘルスの看板を残すとして、雑談系は「待合室」ぐらいひねりの
利いた名前にして欲しいな。

>>296
あ〜待合室ね〜いいねぇ
でも６の夜勤のコピペの１に

注意点。
1. はじめて２ちゃんねるに来た人でも
　　すぐにわかる板名を考えよう。

ってあるからなぁ・・・
わかりやすさ考えるとどうしてもねぇ

>>297
んー、じゃ「メンヘル待合室」と「メンヘル相談所」になるのかなあ。
でも相談に応えてくれる人は圧倒的に不足してるよね…
「メンヘル自助板」なら、漏れにも参加できるような気がする。

片方が待合室なら、もう片方は診察室にしたいなぁ（w

とりあえず、板が多すぎるです。
メンヘルに関する情報って、その四分の一もない感じがする。

あと、対話とか議論とか、
つまりコミュニケーションになっていないところが多すぎる。
言いっぱなしみたいなものは、書いてる人以外メリットがない。

聞きたいし、話たいし、でもどこで話が出来るのかもうスレッドが
多すぎてわかんないんだよ。どこでなら雑談できるのか、どこでなら
真面目な話が出来るのか、その最低ランクぐらいははっきりとさせて
くれないと。

あと、上の方にメンヘルとは何の関係も無い
単なる個人攻撃のスレがいすわっているのがいらつく。
そのぶん、他の情報が読みにくくなるわけだし。

どっかいけよつってもいかねんだよ。

他の板を回っていると、メンヘルの特徴として
根気がないなあ、という感じがします。
スレッド乱立はそこらへんからきていそうですね。

>>305
根気がないっていうより注意力が不足しているのと判断力が低い。
あと、こういう言い方は悪いけど自分勝手。（荒らしも含めて。）
他の板と違って共存関係みたいなものが弱い状態になってる気がする。
‥‥年末にはいるまでは、そんなにひどくなかったんだけどなぁ。

>>298その案に同意。
たしかに応えてくれる人は不足してるけど、板の雰囲気がよくなればきっと人は来てくれますよ。
マターリとした板になるといいですよね。

>>306
＞あと、こういう言い方は悪いけど自分勝手。（荒らしも含めて。）
メンヘル板に来ている人には、何とか現状を打破したいっていう
切実な思いをもっている人がたくさんいるわけですよ。
こういう人たちが有効な情報に辿り着きにくくなっている。
何かある種の「悪意」みたいなものすら感じてしまう。
本人にとっては、単なる悪ふざけなんだろうけど。

>>297-298
じゃあ、むかしの名前を引っ張り出してきて「躁鬱」ってのはどう？
分かりにくいか・・・

コテハン叩きスレばっか…
さっさと分けて、雑談板へ放り込んでくれ。

変な言い方かもしれないけど、
最近のメンヘル板、全体的に崩壊現象を起こしているような気がする。

>>311
精神を病んだ人って言葉の意味を、履き違えてる人（拡大解釈してるひと）が
たくさん流入してきた。
↓
クソスレ立てる
↓
煽りが増える。他スレに飛び火
↓
板全体の雰囲気が悪化
↓
メンヘル板ってキショイという偏見

312続き
精神を病んだ人って言葉の意味を、履き違えてる人（拡大解釈してるひと）が
たくさん流入してきた。
↓
クソスレ立てる
↓
煽りが増える。
↓
依頼を出しても削除されない。
↓
やるせない気持ちになり、ただでさえ鬱なのに症状悪化

流行の言葉で言うと「モラル・ハザード」ってことじゃないでしょうか。
あと、お笑い＠2ch掲示板みたいなスレがけっこう立ってるけど、
そういうエンターテインメントのセンスが無いから、読むに耐えない。
鬱なのに読む人を楽しませようなんて、そんな簡単に出来るわけ無い。

病気への誤認。ぼーだー（性格）。鬱（怠け）。
ＡＤＨＤ（演技）。ＡＳ（知的障害）。もう・・勘弁。

これ話合ってる事とか　批判要望とかに出したら?

>>316
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1009549622/99-102

>>317
出てたんだね　ごめん

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1006706530/667

IDの要望は一度、任意IDで出されていましたが、サーバーに負荷が
かかるような状態が続いたときに、書き込みを減らすためにIDが入れられる
ようなので、メンヘルの現状からの要望だと、通るのは難しいかもしれません。

最速１０００スレでもたてて、鯖に負荷をかけてしまえば導入されると
思うのですけど（笑

てっいうか、鬱病者専門の板を作れば万事OKだろ。

既出か？

鬱病患者専門版は有料にすべき。

やっぱりメンヘルって、基本的には医療に関する板ですからね。
現状はどうみてもそうなってない。
医療に関する情報を必要としている方はたくさんいるのに、
使い勝手がものすごく悪いと思う。
最近のメンヘル板って、成人式の大騒ぎを連想してしまいます。

>>323
日本も余命短いね、2ちゃんが完全に荒廃するときが、
日の丸が地平線に沈むときだよ。

連休最後の日だけど、今夜はやたらスレが立っている気がする。
年末につれてスレが多くなっていったのも、時期がそうさせてるだけなのかな

スレ立て規制実施要請のスレなんだけど、現状で規制かかってる状態なんですか？
数字の見方が分かりません…

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1008702410/262

>>326
http://life.2ch.net/utu/SETTING.TXT

まだ変更されてないみたい。
ところで今スレの数が700越えてるけど、いくつで倉庫入りするの？

>>327
かなーり放置されてるので、なぞですな。

「メンヘル雑談・メンヘル専門」はそっけないけどわかりやすい。
私的にはこれに一票。

雑談スレのガイドラインをローカルルールに盛り込むほうが、先のような気がしてきた。
病院に通ってる人のレスの頻度と、ﾋｷのレスのそれじゃ明らかに流れが違いすぎる
板の悪化は良識のある住人の減少につながるし、モナーのなんでも相談室でも助手が
減っても、誰も代わってレスをつけようという気にはならない。

また立ってたよ　【夜まで雑談】だとさ

>>330　ローカルルールに盛り込むの良いね

ガイドラインにあるものをローカルルールにまで書かなければ
いけないなんて、なんか情けない気持ちになってきた。
少しは抑止につながるかなぁ・・・。

>>329
同じく一票。

他のジャズ板とかちくり裏事情板とか見てるけど、
何でメンヘルだけこんな悲惨な状況になってるのか？
やっぱりメンヘルだからなのだろうか。

>>333
疲れたのか、ここ数週間削除人が留守なんだよ・・・。
スレ規制値も戻らないし・・・。

>>331
ども、【夜まで雑談】のスレ立てた者です。
>>329のおしゃる通り、「メンヘル雑談・メンヘル専門」にわける事に賛成ですー。
ああいうスレたてたもんが言うのも可笑しいとは思われが…
確かにメンヘルの板は雑談系と専門系とで両極端なスレが立ってると思う。
雑談スレ立ち上げてしまった、自分ですが専門的なスレも保守したい派です。
実際、精神安定系の薬のんでますから。

ってことで。
>>329
に同じ一票です。
分けることで板の雰囲気が変わるなら、この分割には大賛成です。
皆様のおっしゃる気持ちも、わかります…

ちょっと考えたけど、雑談のスレは病気ごとに総合スレのたっているもの
にあわせて、ひとつずつ作られてるぐらいが適度にバランスが取れていて良い
ような気がする。

うつ病総合→うつ病雑談、ボーダー総合→ボーダー雑談etc

思いついただけで、突っ込む要素はたくさんあるんだけど（病気の総合スレがないとか）
でも鬱でピアス、鬱でゲーム好き、鬱でプロレス好き、鬱でプログレ好き
とか、とりあえずこれらのスレだけでもまとめるだけのルールって
いったらあまり浮かばなくて。
　あとは24時間雑談スレでも加えておけばいいかな（大雑把

ここは分割の話でスレ違いかもしれないけど、板分割も現状では
難しいようなので、ここにカキコしておきました。
本スレもあの状況なんで…

ちなみに>>330で、自己レスです。

>>336
自己レスの自己レスで恥ずかしいのですが、風紀委員みたいで嫌なレスでしたね。
気分を害した人おられたらごめんなさい。

>>337
いい意見だと思うよ。

>>336
わかりやすいし、方向的には賛成です。
ピアスとかゲームなんかは、雑談総合なんかに放り込めばいいでしょう。
２４時間雑談スレ案にははじめﾜﾗﾀけど、考えてみるとなかなかいい案
なんじゃないかと思った。
朝と夜でわけてしまいには昼間ででてきたりして、3個もたつよりかなーり
まし。
雑談スレは板違いといってももうどうにもならない感じになってきてるから
雑談スレのルールを決めることでどうにかするのがいいのかもしれない。

雑談スレに関してですが、同じようなものがあるのに
なぜ新しいものをたてたがるのか？
「半独り言スレッド」「新・書きなぐってすっきり！」
「書きなぐってすっきり１４」「(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…Ver.2」
「【朝まで雑談14】」「★愚痴なんでも聞くよ４．３★」
「【夜まで雑談】」「☆☆☆おーぃ、今日何したよっ？！☆☆☆ Part6 」
ざっとみただけでこれだけあったけど、内容は似たりよったりです。
今まであるものを選んで酸化していけばいいのに、
それでも新しいスレッドを立てる。
自分のHPを作りたい、みたいな感覚なんでしょうね。
それだったら、自分のHPでも作ってろと言いたいです。
既成のものに自分を合わせて参加していく、
という感覚が育ってこない限り、スレッド乱立は続くでしょう。
それはそれでいいのですが（どうせ読まないから）、
本当に読みたい情報の場所が相対的に少なくなるのが残念です。

↑「酸化」は「参加」の誤変換でした。

「くちいぬをしばこうと思う」スレ
「狩野ハスミ的２００２年」スレ
上記２スレは、完全なる掲示板上痴話喧嘩である。
雑談板が、独立したらコテハン連中が、こういうの増やすのかねぇ。

雑談スレのローカルルール改正は賛成だけど、
スレ規制をあげてもらう方が効くんじゃないの？
上の方で言われてたけど、モラルハザード状態だからね… 。
ルール変えても、破られるだけになりそう（変えないよりましだろうけど）。

すいません、モナーさんの所にはレスしたくなかったので、
こちらで意見をうかがえませんか？

338 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/01/16 03:24
>>334
62 ：”削除”人ではないが ：02/01/13 17:15 ID:L84IsAt7

　　　　　　　　　　　　　　　=　===ここまで読んだ=======

無意味な書きこみはやめてください。

　　↑このように言われましたが、削除依頼板のレスが無意味と
言う事なのでしょうか。削除依頼は先輩方におまかせして、
ロムのみさせていただいているんですが。

３３４の----ここまで読んだ-----は、モナーさんが見やすくなれば
前の質問も答えやすいのでは？と思って削除人さんのマネをしました。
３３４のカキコ自体、無意味と言う事でしょうか？
ご意見をいただけますか？　横レス申し訳ありません。

>>345
＞３３４の----ここまで読んだ-----は、モナーさんが見やすくなれば
＞前の質問も答えやすいのでは？と思って削除人さんのマネをしました。

あの書き込みでどのようにモナーが見やすくなるのかが、さっぱりわからん。
一応スレの方見てきたけど、流れとしては不自然で他の人間に書き込みの
意味が読み取れない文章だったからじゃないの？
あのスレは「質問・回答・お礼・補足」のようなもの以外は、スレにそぐわない
書き込みとみられるだろうから、そういう意味で関係のないレスで無駄にスレ
を消費するなと338は言っているんじゃないのかな。
それからこのスレは一応、板分割周辺の話をするスレだから続きは

＋◆スレッドを立てる前に読め◆＋
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1006705126/
メンヘル板の自治について考えてみないか？VOL.4
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1010767780/

あたりに行くといいかもしれん。

>>334
ルールもモラルも関係ないって人ばかりなので、
そういうことは期待するだけ無駄だと思います。
メンヘルの人の一部って、ここまで荒廃してるのかと思うと、
かわいそうになってきます。
そこまで社会で疎外されているってことですからね。

誘導までしていただき、ありがとうございます。
スレ違い申し訳ありません。

地域情報スレッドが沈み過ぎ。

＞349
必要なら自分で上げれば？

>>349
とにかく、沈み過ぎのスレッドが多すぎるので、
良いと思ったスレッドは自分であげていくしかないです。

あげ

沈んでいても定期的に書き込めば（sageでも更新されれば）
続けられると聞いたことがあります。インターバルは分かりませんが。

どうなんでしょうか。

>>353
そんな面倒なことしなくても、普通に書けばあがると思います。

>>354
スレッドの内容／主旨によってはsage進行とage進行と区分けして考えている
のですが。例えばメジャー⇔マイナー、など。ここにはメンタルな情報も含めて
たくさんの方が入り乱れて情報交換しているような気がします。

>>353
サゲ進行でも倉庫入りしないのか？ってことですか？
だったら大丈夫ですよ。

いま倉庫に行けなくなってるよね。
落ちたら最後だよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　

意見はほとんど出尽くしたようだけど、規制のこととかまだいろいろ
でてくるだろうから一応保守あげしますね。

>>357
なるほど、つまりスレを立てろと。
了解した。

>>361
はやまるな！君の勘違いだ！
ってどーでもいいぜ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

分割するとしたら
「憂鬱気分」「メンタルヘルス」の２つだろうね。
「憂鬱気分」は鬱だけど…が好きとか、固定雑談、癒し系を集めようなんてのもこっちか
「メンタルヘルス」は病気の話限定。相談室にお薬スレ、地域の病院情報

と考えてみたけど

　 ∩＿∩ 　
（´ー｀　）＿ ＜Speak in the name of Jesus,◎×△□◆■！Amen.
　（＿＿＿＿ ）〜 放送禁止につき、意味不明

>>335
こういう書き込みをした人が、また
【11:24】夜まで雑談
このようなスレを立てています。
駄スレを立てるのは個人の自由ですが、
ここにきてもっともらしいことを発言するのはやめてほしい。
あなた、分裂病じゃないですか？

新板で
マンガ系が相当出来てるし
頼みゃなんとかなるんでないの

>>366
よく分かりません。
自治側のような発言ですが、病気に対するあおりのようですね。
さすがに自治スレで「あなた、分裂病じゃないですか？」との発言は
通常考えにくいです。

他の皆さん、すいません。流しでおねがいします

>>368
そうじゃないんじゃないの

スレとは関係ないけどさ、今朝新聞で読んだんだ。
分裂病という名称はヤメにして「統合失調症」に変えるんだと。へー。

>>370
投票やってるのは知ってたけど、結局それに決まったんだ。
もっとよさげなのはたくさんあったがなぁ。

どうやら8月危機の再来らしいですね。
専門スレは各自でログをいまのうちに保存しておいたほうがよさそうです

えっ、マジ？>>372
そうか、それで逝けない板が出てきたのか。

>>373
[深刻] ２ｃｈ負荷問題ふたたび勃発
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1011441913/

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/19 21:05
８・２６問題が再浮上かも。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011385033/
「いよいよ　何らかの手を打たなきゃどうにもならん状態になってきたようです」

関連ネタ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1002820903/360

あげ

この板も終わりだな。

　 　 　 　 　 |　　　　　|／（-＿-）＼|
　 　 　 　 　 |　　　　　|　　∩∩　　 |
　 　 　 　 　 |　　　　　￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 (-＿-)　ﾄﾓﾀﾞﾁﾆﾅｯﾃｸﾀﾞｻｲ…ｵﾅｶﾞｲ…
　 　 　 　 (∩∩)────────────────
　 　 　 ／
　 　 ／
　 ／
デゾ朗さま・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
ゆかと、お友達になって下さい・・・・・。

【放置】 特定人物を隔離するスッドレ 【放置】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1010883481
( ﾟÅﾟ)ｺﾙｧ!!〓メンヘル裁判所2〓( ﾟÅﾟ)ｺﾙｧ!!
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1010666360/l50
メンヘルバトルドーム　stage�Y
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1010212242/l50

紀子参じょー！！

はっきり言おう。板分割など、いかなる手を尽くしても、
奴がこの板に常駐する限り無駄だ。

サーバーの負荷増大を承知の上で強制IDを申請するか（まず通らない）、
特定人物を徹底的に追い込むかどちらかしかない。
それか、２ｃｈをやめるか・・・

>>380
いきなり何の話しだ？

きたぞ、379=380、シャアだ。
アク規制にいくしかない

ダレチさらしあげ

ﾀﾞﾚﾁじゃないって、辰ちゃん鍋は。（少なくとも今は）
表記をしっかり見てみろよ。
「辰っちゃん鍋」って表記のﾔﾂとｱｹﾞで登場するﾔﾂは
騙りだよ

すまん、早とちりでカキコまちがえた。
辰鍋よそおいのダレチと間違えた。>>379　こいつ

>>384
さらに行き違った、ｽﾏﾝ

落ち着けよ（＾＾；

現状では、強制IDのほうが現実的だろうな。
もっとも俺は、それのせいで不安が強い俺ら神経症の人間が、
必要なときに書きこみが出来ない状況が生まれることを危惧するんだがね。
そういう心理が分からん奴には、説明しても分からんのだろうけど。

>>388
自分神経症だけど、その心理わからん。
強制にしてもらったほうが、俺は安心できるが。

保全AGE

そういえば、不思議なのは

雑談スレ擁護の人って、なんで板カテゴリを専門板から
雑談系のどこかのカテゴリに変更する案を出さない

のかねぇ…

専門板で雑談するなと散々叩かれてるのに行動を改めようとしないし…
変化させようとするとわざわざ潰しにくるし…

>>391
そうそう、専門板でやるから叩かれるならおおっぴらに雑談できる
ようにしようっていう風になぜならんのかｻﾊﾟｰﾘわからん。
移動したくないし分割も嫌ってんだから・・・ﾊｧ。
本来なら雑談好きな人がもっと板分割を推進するはずなのに。
どうしてそうならないのかなぁ。

俺は板分割でも強制ＩＤでもどっちでもいいや、ネタスレが減るなら。
どっちになっても全然困るようなことはないし。

専門板の趣旨を理解していないんじゃないかと思うよ。
勉強が足りないというか。

あんまり専門性を高く設定しすぎると、日曜日の永田町みたいに閑散として
しまう。少々うざいやつがいても渋谷の雑踏みたいなほうが有益な情報が出
てくるような気がする。

ていうか、ほんとにうざいのはネタスレではなくてなんちゃって鬱とか俺み
たいな居着いたコテハンなんじゃなかろうか。と疑心暗鬼になってみたり。

>>394
今ごろ気づいたのか？
中年キチガイが。

>>394
明らかに雑談するためだけに来てる人間が増えてると思うが

その雑談の波に情報が埋もれていってしまっているのだが

自分は>>394に同意だけどな。
情報だったら他のHPの方がよほど豊富だと思う。
雑談の波に埋もれている、というのがよくわからない。
ここで得られる情報は、雑談から自然にでてくるみたいな
ところもあるから、一概に雑談排除というのは得策でない気がする。

それと、コテハンがうざがられるのもよくわからん。
――コテ擁護じゃないよ。自分はコテハンじゃないし。
正直、個人的に苦手なコテハンもいるけど、
うざいうざい言い過ぎじゃないかと思うときがある。

雑談１００中有益情報が２ぐらいでは、誰も過去スレを見ようなんて
しないから結局無意味。
雑談庇護派はさっさと板分割させて、別所でやればいいさ。
馴れ合いなら他のサイトでできる、俺は病気や薬に関する２ｃｈなりの
情報を得にここに来ているから雑談スレは板違いなだけで正直邪魔だ。
雑談スレ庇護派のやつは、いつになったら板違いという言葉を覚えるんだ。

ゆかとか姫とかウザイ奴は嫌だ！
本当に病を真面目に考えてるとは思えない奴はやだ！
頼むから板分けしてくれ！

>397
半分は同意なんだが、現状の板で必要な情報を交換しあったり、
適当な雑談スレでマッタリできるのはある程度年季の入った人達
だけで、この板に情報を求めてやって来た初心者の人なんかは
どーでもいいような雑談スレばかりなんで面食らっちゃうよね。

自分が求める情報のスレが判らなくて質問スレを立ててしまったりして
結果叩かれて凹んじゃった人も少なくないかもね。
やはり、そういうのは良い状態とは言えないと思う。

あと、うざいコテハンは本当にシャレにならんくらいウザイ。
真面目にメンヘルの話題を語り合いたい人達にとっては
たしかにそういった連中の存在は苦痛だと思う。
特に自分の好きなスレにうざいコテハンが現れたら
やはり大抵の奴はキレちゃうと思うよ。

>>400
確かにね。自分は前にも、板分けに賛成とも反対とも
断言できないってカキコしたことあるんだけど、
板分けに関して(ばかりでもなく？）この板に初めてきて、
しかも病歴の浅い人は、雑談（しかもｱﾋｬ系の）にはなかなか
入っていけないだろうな、と思ってる。そういう人でも、
ある程度ROMしていれば、だいだいわかってくるにしても。
新しく住民になる人からすれば、板分かれた方がいいのかな、とも思う。

うざコテもね…。時々この人本当に病んでるの？と疑問になるよ。
でも躁転してるのかな、とか寛解期かなとか、いろいろ考えると、
やっぱり「どっか行って！」とは言い切れないんだわ。
なんでここにいるの、とか内心思うし、キレそうにもなるんだけど。

上げ荒らしと思われてもいいから上げさせてくれ。　　

メンヘル雑談は必要なんじゃないかな
それで住み分けできればお互いメリットがあると思うけどな

分割するとしたら
「精神医療」板と「メンヘル雑談」板かな
でも雑談混じり、マジレス有りの現状が最適だとは思うけどね。

>>404
俺は現状が最適だとは思わないな
「精神医療板」と「メンヘル雑談」って分けたほうがいいよ
精神医療情報を探す人間には今の板は雑談だらけで使い辛い

>>397
秀同。もともと２ＣＨも雑談の中で専門性が生まれてきたんだと
思うし。雑談を大切にしたいなら、余計に雑談を擁護するコテハン
こそが雑談スレのさらなるローカルルールを作り、率先して守って
欲しいと思うぞ。1年選手はざらにいるんだろう。古こては新参者を
排除する姿勢を率先してなくそうよ。

結局、うざいのは一部のゆか・姫などのコテと
馴れ合い以上の私信を交わしてるスレ
それで、当然と思ってるコテ
パニック障害のスレが、どうして分かれなければならなかったか。
どういう風に変えて行けば、分かれずに済むか。
全部のコテが、悪いとは思わない。
ただ、自分がルールみたいに思ってるコテとか、意見を言われただけで
荒らしと叫び、話し合いにならないコテは、もうちょっと考えて欲しい。

785 名前：ＪＥＤＩ 投稿日：02/01/26 22:19

「自称自治厨もー♪」
　 　∩＿∩　　∩＿∩
　　（　・∀・）　（　´∀｀）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　 Ｙ　　　人　 Ｙ
　　し'（＿）　　 し'（＿）

　　「粘着荒らしもー♪」
　　 ∩＿∩　　∩＿∩
　　（・∀・　）　（´∀｀　）
　⊂、　　　つ⊂、　　 つ
　 　 Ｙ　人　　　 Ｙ　人
　　 （＿）'Ｊ　　　（＿）'Ｊ

　　「う〜〜っ」
　 ∩＿∩　　∩＿∩
　（ ・∀・ ）　（ ´∀｀ ）
　（ つ⊂ ）　（　つ⊂ ）
　 ヽ （　ノ　　ヽ （　ノ
　（＿）し'　　（＿）し'

　　　「きもい！！」
　　∩＿∩　　　∩＿∩
　∩　・∀・）∩∩　´∀｀）∩
　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ
　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノ
　し´（＿）　　 し´（＿）

>>409
オマエガナー

個人的には現状で別にかまわないのだけど、
仮に「メンヘル雑談板」を分割した場合、「心と身体」カテゴリから
外れて「カテゴリ雑談」とかに行ってしまったら嫌だなと思う。
デイケアっぽい内容のスレ中でのマジレスが減りそうだし、
「精神医療板」と「メンヘル雑談」は二つ並んでないと、
駄スレ乱立の問題は解決しないと思う。
どうせ分けるなら、「精神医療情報（専門ネタ）」と
「デイケア（治療のための雑談）」と
「自殺（メンヘルをネタにした雑談）」に
分けてほしい。
つーか、治療中の身としては駄スレよりも治療の妨げになる
自殺ネタをまず隔離したい。

かなりガイシュツっぽいんでsage

>>411
>仮に「メンヘル雑談板」を分割した場合、「心と身体」カテゴリから
>外れて「カテゴリ雑談」とかに行ってしまったら嫌だなと思う。

心と身体カテゴリ：雑談板　として メンヘル雑談
心と身体カテゴリ：専門板　として メンヘル専門

とかやってもらえばいいかと。

>412
>心と身体カテゴリ：雑談板　として メンヘル雑談
>心と身体カテゴリ：専門板　として メンヘル専門
>
>とかやってもらえばいいかと。

っていうのを分割派の人に配慮してもらいたいと思って書いた。
ただ板の分割を申請するだけだと、
カテゴリ雑談に入れられてしまいそうだからね。
そういう意味で趣旨はともかく「メンヘル雑談」ってネーミングはどうかと思う。

俺はどちらかというと専門−雑談で板分けする必要はないと思うので、
分けたいと思う人は上記のことをちょっと考えてみてくれ。

ﾒﾝﾍﾙ雑談とかにすると
馴れ合いになって
うぜーとか言って荒らされたり
馴れ合いに入れずムカついたり
いろいろ大変なことになりそうだ

一年前は、ジェダイも自治厨だったのになぁ…

>>414
馴れ合いの温床　雑談スレを隔離するのが目的です
第一馴れ合いなしの雑談スレなんてあるのか？

この板の住人さんは他の板には逝かないの？
なんか「メンヘル」だけって人が多いような…

>>415
ジェダイってキヤップ持ちじゃなかったっけ？

>>418
うそ〜ん

>>417
けっこう行ってますよ。

＊お笑い＠2ch掲示板
＊薬、違法＠2ch掲示板
＊ジャズ＠2ch掲示板
＊たばこ板＠2ch掲示板
＊ちくり裏事情＠企業の裏と内部事情の掲示板

自分が病気だから仕方なくメンヘルがメインだけど（情報を得るため）
メンヘル板の幼稚さは飛び抜けてます。
他の板だと話題の内容が中心なのに（当たり前だけど）
メンヘル板は自己顕示欲と自己憐憫の嵐です。
四分の一くらいはまともなスレッドだと思いますが。

>>418
だから何なんだ

>>419
信じられないかもしれないが
戦後のどさくさにまぎれて収得したんじゃよ

>>421じぇだい
鯖移転で使えなくなったのかな。

このスレもう一応結論でちゃってるから
ageなくていいんだよ
わからん人は過去ログ読めよなー

いちおう結論でてるらしいからいまさら，と言われるかもしれんが…

「メンヘル（大人向け）」
「メンヘル（子供向け）」
にでも分けてもらいたいよ…

…スマソ，愚痴です。聞き流して…

>>425
くくく、同意ー。

ごめん。まったく関係ないけどここ書込ませてもらうね。

こんな時間まで駄スレあげ荒らしががんばってるのを見て思わず笑っちまった。
実際の圧縮はまだ先だってのに御苦労なこった。
せいぜいがんばりな。まぁこんなとこ見ないだろうから…
いやぁ笑った笑った。

場違いな書込みすんませんでした。こっちはできるだけ直前で動くようにするから
皆さんもがんばってね。良スレ保全がんばりましょう。

あえてここにまた書き込んで、見解を伺いたいのだけれど
ここの本家をローカルルールで専門にして、雑談は随時、兄ちゃんにシフトって
いうのできないかな？

>>428
人が多いから荒れる。すぐ反応するから荒れる。無視出来ないから荒れる。
多分これが現実。
だから素直にシフトする人なんているわけ無い。

>>429無視出来ないから荒れる。
>>427みたいなアフォですね。

>>430
おいらを騙っちゃ駄目だよ。

　　　　　　　　　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　　　　　　　　　／＼＿＿／
　　　　　　　　　　　　/　 ／　　　　＼
　　　　　　　　　　　 / ／ ⌒　　　⌒ ＼ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜ 　＜　　かあさん、分割出来るかしら
　　　　　　　　（　　(6　　　　　　つ　　｜　　　＼　
　　　　　　　　　（　｜　　　　＿＿＿ ｜　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 ＼　　　＼＿/　 /
　 　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿_／ 　　　　　　/⌒)
　　　　　　　　 　 　　／/　　　　）　　　　　　　 /　（_)()
　　　　　　　　　 　　/／　　　　/　／⌒ヽ　　./　　Ｙ ()()
　　　　　　　　　　. /／　　　　/／　／丶 ＼/　　_ﾉ ノ
　　　　　　　　　　　 （　　　 　　 .／　　　＼i （　 ／
　　　　　　　　　　　／　 ＿／￣　　　　　 (　　 ( 　 　　 　　 　　　　　　　
　　　　　　　　　 ／　／　　　　　　　　　　 ヽ＿ノ　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 　（　 <　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣|　／|￣＼　
　　　　　　　　　.＼ ＼　　　　　　　　　 /　　　　　　|　||iii|　　　＼　　
　　　　　　　　　　 .＼ ＼　　　　　　　 /＼ 　　 ⌒　|　||iii|　⌒　｜無視できるかな。ふふふ
　　　　　　　　　　　　>　　）　　　　　 .｜　| 　　　(・).|　||iiii|　(・) ｜
　　　　　　　　　　 ／　／ 　　　　　　　(6-------◯|　||iiii|つ　 ｜
　 　　 　　　　　 (((((ノ　　　　　　　　　｜　　　　＿||||| |iiii|||　　 ｜
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　／.＼＿|.　|iiii|/　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿|　||iiii|_／ 　　

>>428
2ch外にはいかないんじゃない？
だってすでに2ch外にメンヘル専用の雑談板作った人いるけど
全然機能していないから・・・

>>433
ここの敷居を高くすることでしか、もう荒らしと荒らしまがいのスレの
乱立は防げないよ

ゆかです。
色々見回しましたが、どうしてゆかファンクラブスレを作ってはいけないのですか？
隔離するなら作ってほしいのです。
ちゃんと、１０００までレスが行ったじゃないですか？
なのに、もり美？様ファンクラブとか意味不明なスレッドが沢山あります。
見たくないなら見なければ良いと思うのですが
どうしてでしょうか？？
さやりが反対しているのだと思うのです。
許しを得て貰えないのなら裁判したいです。
どうですか？自治会殿

　　　　　　　　　　　　　拝　　ゆか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　かしこ

うい〜保守していきます

保守りはsageでよろしこ

＞色々見回しましたが、どうしてゆかファンクラブスレを作ってはいけないのですか？
＞隔離するなら作ってほしいのです。
ガイドラインに違反するので作ってはﾀﾞﾒなのだぁ〜
隔離は上手にされようね♪

＞ちゃんと、１０００までレスが行ったじゃないですか？
例え1000迄逝ってもﾀﾞﾒなモノはﾀﾞﾒなんだよう(T_T)

＞なのに、もり美？様ファンクラブとか意味不明なスレッドが沢山あります。
2chのルールを考える上で、この言い訳は通用しませんよー(笑)

＞見たくないなら見なければ良いと思うのですが
＞どうしてでしょうか？？
禿同

＞さやりが反対しているのだと思うのです。
さやりさんだけじゃないですよ。
何故なら私に同意して頂くコテさんに『禿同』と、レスを付けて頂きましょうか？
沢山の人が不愉快な思いをしてます。

自分を大切にして下さいね。

数レスまわします

まわしてます

数レスまわしますー

保守はsageでいきましょ

理由は>>423

なんでまわしてるんすか？

>>445
ああ、もう終わりましたよん。
無駄にageられることになりそうなレスを、
すぐ見えるところから移動させてたんす。
つまりあの固定のことですが。

>>446
そうっすか、了解っす。

age
ひひひ

保守り

保守

保全にきますた
流れ早すぎ

スレ規制通りますかねぇ保全

気になるのであげ

板ぶんかーつ！　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　うんこ