★障害基礎年金を確実に手に入れるには★

皆さま、お金欲しくないですか？ないよりあったほうがいいですものね。

このスレは病気になってしまったほかに出費で苦しんでいる人のためのものです。
たいていの人が当てはまると思うのですけど・・・

以前誰かがどこかのスレで
「働けないと医師に書いてもらえば年金が通る」と言うことを拝見いたしました。
私はちょうど申請中でしたので「これはいけるかも」と思いました。
なかなか複雑で分かりにくい手続きでしたし、内容自体も把握しづらいことと思います。
私だけの力では力不足なので、他に申請が通った方のお話も頂けましたら嬉しいです。
もしよかったら、書き込んでいってくださいませ。

ちなみに私は２級でした。
金額にして804200円です。
2年間は大丈夫です。

二十歳前に通院暦もないし
年金も３分の２支払ってないので無理です

>>2さま
まぁ、それはお気の毒ですわね。
心情お察しいたしますわ。
年金は、仕方ないからちょっと我慢するつもりで働くか、
免除申請をして免除してしまってはどうかしら。
そして1年6ヶ月程待つのです。

どうでしょうか？

方法論のみを語ろうとすると悪用する人も出てくる可能性があるのでは？
それよりも、2級あるいは3級の人が、どの程度の症状で、働けないのか、
社会的能力はどの程度か、両親などのサポートはどの程度もらえているか、
何歳で申請したか。若い内だとまだ、社会で打たれても回復しやすいので、
安易に受給してしまうことは避けた方がいいと思うんですが。。
受給のメリット･デメリット等を純粋に知りたいです。

>>4さま
そうですわね、素晴らしいことに気づいてくれましたわ。
私は通ったばかりで浮かれているのですが、詳しいことは何も分からずじまいなのです。
ただ、2年間の間病気が軽くなってもいただくことができるというのは市役所で聞いたのですわ。

私はあなた様と同じ思いで働いてきました。しかしこの10年間で症状は悪化し、今日に至っております。
分からないことは他の方にお任せするとして、あなたは自分でどうしたらいいのか、このまま社会で打たれ続けて
大丈夫なのか、考えたほうがいいと思いますわ。
あなた様の身を案じております。
すみません、お役に立てなくて。

>>４さま

会社等には知られないという話です。
会社に提出するのは、年金手帳のみのはず。
詳しいことは社会保険事務所でないと分からないことでしょう。

実際、国民年金・厚生年金保険年金証書が郵送されていますし。
私も社会保険事務所でデメリットのことは聞いてきておりますが、
「そういったものはありません」という返事でしたわ。

う〜ん、どうしたらもらえるんだろうか

つーか、らりって美人なの？

障害基礎なの？会社なら厚生年金もあるのでは？？

すみません、タイムショック見ていて遅くなってしまいましたわ。

わたしの経験談でよければ参考にしてみてくださいませ。

？年前　　病気になり慈恵医大へ行く（その頃は内科しかなかった）
　　　　　これが初診日になるはずなのだが・・・
　　　　　去年申請を行ったのだが「？年前から一度も診察してないこと」が
　　　　　原因で申立てを取り下げられる。このときは直接社会保険事務所へ
　　　　　行き、手続き（申請）をしている。
　　　　

一昨年　　また精神科にかかる
　　　　　このころは仕事をしていないため国民年金の方での手続きとなる。


今年６月　また申請をする。
　　　　　こんなに間が開いたのは、国民年金免除または支払いが始まってか
　　　　　ら１年６か月たたないとダメなのでそのためなのです。

今年１０月　めでたく受理されました。
　　　　　　しかし、初めて受け取るときは年金証書が送付されてから５０日
　　　　　　程度かかります。


こんなのでどうでしょうか？
分かっていただけたでしょうか？

他にも誰か知っている方がおりましたらよろしくお願いいたします。　　　　　　　　

申請が通ってから年金貰える期間って決まってるんですか？
３２条は二年間ですけど　３２条は年金とはちがうけど

３２条は保健所の方ですね。

年金は国民年金（厚生年金保険）裁定通知書にある通り、次回診断書提
出年月というのがありましてその期限が２年後になっております。
その間は病気が軽くなってきても年金をいただけるとのことです。

ただし、２年後に診断書を提出したときに症状が軽かった場合、停止
事由として停止することがあります。

付け加えることがあります。

国民年金・・・市役所に行くのですが、最終的には社会保険事務所
　　　　　　　へ行くことになります。そして２人の医師により、
　　　　　　　診断書などの書類をみて、判断し障害の等級を決め
　　　　　　　ます。

厚生年金・・・社会保険事務所で手続き。あとは国民年金とほぼ同
　　　　　　　じはず

慈恵医大って、牛島先生とか、かなり高名な精神科医がいらっしゃいませんでした？
私の記憶違いでなければ。
診断書を書いていただく医者はやはり、その分野で有名な、研究者としても
実績を積まれた医者の方が、
その診断書は、障害年金受給の裁定にあたっては、威力を発揮するのでしょうかね？
それとも、数あるクリニックの内、特に選ばなくても、どこでも
いいものなのでしょうか？
いくらカウンセリングを重ねても、それが重篤な、長期化する
精神疾患だと（例えば人格障害とか、かなり新しい概念の病気の場合は特に）
見ぬけない街医者なんてゴロゴロしてると思うんですよ。
やっぱり、受給したいと思えば、前者の方にこつこつ通って、
カウンセリングするしかないのではと、個人的見解ですが、そう思うのですが。
･･どうなんでしょうね？

返事が遅れて申し訳ございませんわ。

当時は内科の先生がやっておりました。
わたしが行っていた慈恵医大は青戸にありました。
程度が分からないのですが、「就労不能」とあれば貰えるらしいですわ。

カウンセリングも必要ですし、患者とお医者さまとの信頼関係、これも必要だ
と思いますわ。
診断書に関してただ一つ言えるのは、研修医には任せられないということ。
実際わたしは研修医のかたと懇意にしておりますが、まだまだ詳しく分かって
おられないようです。
無理もないでしょう。彼らはそこまで学校で習ってないのですから。

重篤で長期化かつ「就労不能」であれば通ると思われますわ。
また何かありましたらお返事くださいませ。

例えばですね・・・


担当医に「あなたとは相性が合わないから」
と私がもうしましたところ、
「だったら他のクリニックへ行ったらどうだ」とか散々言われ
ましたわ。当たり前ですけど・・・

だけど、診断書を書いてくれましたわ。
うちの母が「だいぶ先生を信頼しているみたいですわね、ほほほ」
と言ったおかげかもしれませんが。

その辺の一介の先生も書いてくださいますわ。
大丈夫です。

＞秋田美人さん
私は今２０歳で学生なんですが、（１年６ヶ月以上通院してるのに）
申請がとおりませんでした。
やはり、「学生」という身分が邪魔をしてるんでしょうか？殆ど学校なんて
いってないのに・・・。

続き。
あと、障害者手帳２級を持ってます。それでも駄目でしょうか？

障害年金もらったら一生仕事できないぞ

＞１９さん
そうなんですか！？そりゃまたどうして？？

年金もらうのは年寄りか動けない人だ
君らは働けるだろ
一回もらったらどうなるか知らないからそんなことがいえるんだよ

家族会や保健所の保健婦、社会保険福祉士に聞いてみろ
誰ももらえとは言わない
なぜならそのリスクがあまりにおおきいからだ
たった年間８０万でどうするんだよ

仕事できないってことはないけど
世の中病気に対して理解してくれる人ばかりじゃないから
陰口とかに耐えれるか否か
実際知ってる人で会社に年金手帳提出したが為にあることないこと
噂されて結局会社辞めた　今は家で療養中

若い奴が年金もらったら一生働けません
だからやめましょう

年金を一度もらうと職安や役所のシステムに登録されおしまいです

>>23
もう働かなくてすむなら、それでもいいが？

あほ？
年金もらったら働けないんだよ
働けないから年金もらうの

それ違反したら捕まるっちゅうねん
刑法違反だよ

年間８０万でどうやって生活するの？
親死んだらどうするんだよ。

＞２２さん
どうしても会社に手帳を提出しなけりゃならんのですか？

私、すでに働く気力がないんです。年金もらわんと食っていけん・・・。

＞２６
国民総背番号制が導入される時代になにいってんの？
年金は国民の義務だよ
提出しなくても雇用されたら勝手にいくんだよ
それで年金もらってるのがばれたら捕まるぞ

私は今、通院リハビリテ−ションというので３時間会社に行っています。
これは保健所が行っていて受入先には１日２０００円支給されます。
しかし、私は時給４００円、１日１２００円しかもらっていません。
でもやってる仕事は他の健常者と変わらないというか、もっと汚く重労働なことをさせられています。
友達の通リハに行ってる人は８時間鉄工所で働いて２０００円しかもらえないそうです。
あまりにもひどいと思いませんか？
さらに初めの１ヶ月程度は無給です。
県に申請して認可が下りる翌月までは無給なのです。

もっとひどいところは、作業所。
１日２００円しかもらえません。
９：３０から１５：３０まで軽作業をして２００円ですよ。
１ヶ月４０００円しかもらえないのです。

この現状をみなさんに理解して欲しいです。


これが現実　障害者は健常者より劣った生活をいとまなきゃならんのだ

リハビリしながら工賃まで貰える
でも現場は厳しいんだろうな
おれも見学行ったことある

林マスミ夫がもらってた障害者手帳とはどう違うの？

林マスミの夫は足も動かないし働けないんだよ
今は医療刑務所というとこにいるらしい

障害年金は年間８０万円しかもらえません
もし１級でも１００万円程度ですがそういう人は病院に監禁されてる方です
しかし、８０万や１００万で生活できるのですか？
また二年後との更新なのです
そのとき、あなたの主治医は「適」と書いてくれるのでしょうか？
絶対に受けるべきでありません

障害年金を一度もらうと役所のシステムに登録され一生働けません
なぜなら年金を受給しているあいだは働くことができないからもらってるわけで働くことが違法行為にあたるからです
また年金は二年ごとの更新になってますが、一度もらったらその履歴は消えないのです
働ける状態に治ってももう働けないし年金ももらえない
ようするに職安に行けば過去に年金受給記録があるので保健所にまわされ受け付けてくれません
また職安を通さなくても雇用する段階で問い合わせてばれますので解雇されます

一度年金をもらうともうおしまいです

荒らしは放置！

＞秋田美人
現状届けも知らないんですか？
２年ごとにどれだけ障害者が必死になってるかわかってないようだね
こんなデマをだしてどれだけの人の人生を台無しにするか
こんなスレッド削除したほうがいいんじゃない？
責任とわれるよ

そうなんだよね。3級なら、回復すれば徐々に社会復帰への道も考えられると
思うけど、2級や1級だと、回復とか治癒自体有り得ない。一時的な寛解だろうと、
世間は見る。いつまた壊れるか、
分からんのに、このご時世で雇う人なんていないだろうとは思う。
身体障害者を雇用する枠は設けられているのに、精神障害者と
1度認定されたら、普通に働きたくてももう絶対に受け入れてくれる
雇用者なんていないと思う。大体、

相談室の方に相談しましたら、「誰でも該当する方は貰う権利があるのですか
ら受け取ってください」
と言われましたわ。

>>17
＞秋田美人さん
私は今２０歳で学生なんですが、（１年６ヶ月以上通院してるのに）
申請がとおりませんでした。
やはり、「学生」という身分が邪魔をしてるんでしょうか？殆ど学校なんて
いってないのに・・・。

答え：１年６ヶ月年金を払うか、免除するかしないとダメですわよ。
　　　障害者手帳とはまた違います。

>>34さま
上の方に書いてませんでしたか？
２年ごとに診断書出さないといけないって・・・詳しくはなかったみたいです
けど。

あと聞いてきた話ですが、受給者で、所得４００万まではＯＫ！
だそうです。これはどうなんでしょう。
まぁ、世間で言う会社で働いておられる方もおられるようですよ。
それでは聞きますが、人生ダメになった人の話が具体的にでてないようですが
、具体的に語ってみてくださいませ。

私は障害年金を貰っている間、大学に行こうと思います。そして行政書士の試
験を受けようと思っておりますわ。
もし受け取ってから就職がない場合、雇用がダメなら何かを考えて開業したら
いいではありませんか。

あと、気になるのはハローワーク。障害者用の窓口あるではありませんか。
あそこはめったに行かないかもしれないですけど、障害者や寡婦・寡夫のかたが就
職するために行くのです。そこで就職が決まれば労働局から助成金がでます。
ですから大変な企業は採用したがると思いますよ。それでダメならあとは皆さ
んの度量次第ですわね。
まぁ、働けない人と言うことで２級がでたわけですけど、そこでもし働くと
なれば格下げされますわね。ただ、この問題は（上記に記されている）分から
ないことが多すぎますので詳しく知っている人（特に受給者）書き込んでくだ
さいませ〜！

>>34さま
デマではなく参考にするのです！
あなたの意見もまた参考になるのです！
ですからスレ削除はないと思いますわよ。

最後に一つ。
「申請するのは、あなた自身なのですから、ここだけではなく情報収集して、
慎重にお願いいたしますわ」

大学へ行って、ゼミでの交友関係･師弟関係等、人脈築き上げるベースにするだけの
対人能力･社会性があるなら、2級に該当しないと思いますが。。
さらに、独立･開業だ,などと、やる気があるのは結構ですが、
もっと可能性のある範囲のビジョンをたてるべきでは？
そもそも、2級,1級というのは、他人のサポートを受けなければ
自傷・他害に走る、依存しなければ生きていけない重篤な
レベルです。近所や友人関係等など、一般的な人間関係さえも
こなせない人達なんです。ストレスの為に、脳の萎縮等起こしたり、
精神的に成長が止まっているわけです。
思考能力も鈍化し、退行現象で、幼児化します。
ですから、結局はひきこもるしかなくなるわけで。。
…引きこもりの中には、積極的引きこもりといいますか、
病気に該当しない人もいますけど、そういう人はゆっくり
立ち直っていける人もいますけどね。

秋田美人さんは、仲の良い友達には、2級を受給して生活してること、
カミングアウトしてるのですか？
周囲の人は,どうやって生活しているのか不思議がっていると思うのですが。
外へ積極的に出て、人と関わっていこうと思えば、ご自分のことを
隠してばかりもいられない場面につきあたると思うのです。
秋田美人さんは、ご両親やご兄弟、あるいはご主人や昔からの友人等等周囲の
温かい支援に恵まれた方なのでしょうね。
文章読んでいると、そんな感じがしました。

なんでがいしゅつスレでやんないの？

あと、国民年金の障害基礎年金２級って、かなり重症じゃないと貰えないよ。

>>34
激しく同意

>>ALL

まともなスレに移動しましょう。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆終了◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

>>37さま
ありがとうございます。貴重な意見ですわね。
私は躁鬱病になりまして、いろいろなことをしでかしてきたものです。
この２年間（もしくはそれ以上）、よくなるようにいろいろと努力をし
ていきたいと思いまして大学に行くという決意をしているのです。
とはいっても、通信制の大学なのですが・・・
独立＆開業は私の父が開業しているもので、そのレベルに達したら受験しよう
と思っております。
早く社会復帰をしたいのですが、手をこまねいている人だっているではありま
せんか！
私はそれをいいたいのです。そしてできることなら、以前のように働きたい
だけなんですの。（当方：ひきこもり＆花嫁修業中）

１０年も前から考えていたことなのです。暇になったいまが行動の移し時だと
思っていますわ。

年金受給だけでなく、悩める人たちがいたら支えになってあげたいと思い
ますわ。

９９％ネタスレとは思うが、１が本気だとすれば
躁から来る単なる戯言だよな。
どっちにしても本気にしちゃやばいよな。

誰か削除依頼だせよ。

>>秋田美人さん

コテハンだからといって叩いているのではありません。
重複スレッドが山のようにありますし、ミスリードされている節も覗えます。
少なくとも、Ctrl＋Fくらいされてから新規スレッド立てて下さいm(__)m

**********************終了***************************

もしそういうスレッドがありましたら、教えていただけますか？
検索をかけても出てこないのです。
マカーだからできないのでしょうか？

確かに何処に有るのか解らない。

無責任だな、早く誘導しろやﾎﾞｹ

ーーーーーーーーーーー　再開　−−−−−−−−−−−−−−

再開すんな。ここはスレタイトルとは違ったコテハン占有スレだ。

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠強制終了＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

強制終了する前に重複スレッドを教えてくださいな。

年金「関連」スレ程度しか見つからないなぁ…一体何処に「山のような」関連スレがあんのよ。

■障害年金を受けたとき　あなたの人生は終了する
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1004431257/l50
鬱鬱鬱）障害者年金もらえなかった（鬱鬱鬱
http://piza2.2ch.net/utu/kako/1001/10017/1001752871.html

確かにコテハンが立てたスレで、コテハンが主に解答している「占拠スレ」ではあるが、
コテハン叩きは禁止行為であるのでそもそも終了する奴が間違ってる。コテが荒らしてる訳でもない。

ところでさ。結婚することを「永久就職」なんて言った時代があったけど、
結婚すると障害者年金ってカットされるのかな？

私の近所に住んでいる主婦の方は
１級認定されてますよー。
でも結婚してからもらったから、
障害年金もらってて結婚した場合はよくわからないです。

>>48さま
>>49さま

書き込みありがとうございます。
とても参考になります。

そういえば、社会保険事務所の人に「通院はどれくらいなの？月に２回くらい
ならあと治るんでないの？」と言われたことありますわ。
これってどう言う意味なんでしょうか？

ほー、結婚しても大丈夫なんか。融通の利く制度だ。うん。

となると、さ。あくまで仮定の話だけどさ。
年金って個人単位の制度だよね？　生活保護は家庭単位だけど。

変な話、「副業」（追加収入）として年金もらってる奥さんいそうだね…

>50
月に2回、指定された、予約日に通って、カウンセリングを続けられるくらいなら、
取敢えず、医師との信頼関係とか築けているわけだし、社会的秩序に沿って、
生活できてるので、精神疾患としてはマシな方だということだと思う。
最悪の状態の時は、日常のペース自体がムチャクチャ。リストカットや自殺未遂、
激鬱で動けない。
犯罪まがいのことやなんだかんだとしでかしては、予約日になんて守られる所か、
救急車やパトカーで運ばれて措置入院って人もいるだろーしね。
取敢えずは、医師との意思の疎通がとれ、思った事を伝えられ、プログラムどおりに
治癒に向かっているんだよねってことじゃないの？

48のいうようなお気楽主婦がホントにいたら、
結婚生活なんてとうにあきらめてるような本当に深刻で、
孤独で、将来自殺か施設へでも行くしかないと悩んでいる人に
失礼な話しだね。だって、取敢えずはその人は、ダンナのおかげで
食生活も、性生活も、子供を産む幸せも、当たり前の幸せは得ているわけじゃない
？取敢えず、社会に居場所があるし、孤独に脅えず済むよ。
孤独が重なると恐怖に変わって行くっていうからね。。

障害年金を受けるほどじゃない。
でもバイトも出来ない、援助してくれる家族もいない、っていう場合は
どうすればいいんだろう？
そういう人結構いると思うけどな。

やっぱりダンボール生活しかないのですか？

>>54
それこそ生活保護です。

******************強制終了******************************

関連スレッド

生活保護（メンヘル）
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1003676693/
精神障害者として生きるべきか
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=../kako/997/997138677
生活保護、傷害年金関連情報スレ
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=../kako/100/1003277172
32条（医療費公費負担）関連スレッド　ver.3
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/utu/995644138/
将来ダンボールに住むか、自殺するか、生活保護か
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/utu/995635003/
〜・昼夜逆転生活矯正の会・〜
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/utu/997632084/

うお〜まともなスレみんなdat落ちしとるなあ。
あとは倉庫か。探すの面倒くさ〜
昔はケースワーカーさんが質問に答えるスレあったのに。
いまは…これってメンヘル板の凋落ぶりのなによりの証拠だなあ（嘆息

すいません、ごめんなさい。m(__)m

上の

〜・昼夜逆転生活矯正の会・〜
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/utu/997632084/

これって、無関係スレ。コピーしそこないました。

…逝って来ます

>>52さま
ありがとうございますわ！
私の友達で19才の女の子がいるのですけどその子は担当医が出てくる日にち全
部に診察してもらっております。とても気の毒ですわ。

>>56-57さま
まぁ、おほほ。
いいんですよ、そんなに気にしなくても。
ありがとうございます！たくさん載せていただいたのですね、感謝しておりま
すわ。

>>

わたくしのカミングアウト話ですか？

両親には暴力的行為を行ったため自動的に理解をいただきましたわ
。
市役所・社会保険事務所にはエクセルを駆使した年表などを参考資
料として添付し、理解をいただきました。
友達には（約２名ほど）詳しく話して、懇々と説明をいたしまして
理解いただきました。

あのねー、ぼくねー、障害者年金３級受けてるけど、今、障害者の枠で就職捜して貰ってるよ。
ハローワークの人が言うことには「君は若いし、再就職可能だよ」ってことです。
まぁ見つかるかどうかは別として
「就職したら年金もらえなくなるのか」がきがかり
社会保険事務所に聞くと、「収入はいくらあっても病気が治らない限りは支給します」とのこと。
ただ、国民年金の場合は収入があると減額されるらしいけど…。

３級で幾らもらえるの？

厚生年金に加入してた期間によるけど、僕の場合７年加入で年６０万円

でも病気が治らない限り（病気が治ったという医師の診断がない限り）ずっと
もらえるなら月５万円でもうれしい。

月収１５万円とＤＱＮ企業に勤めても月収２０万円になるし…

税金泥棒　良く喜んで年金もらえるな

障害年金一級の人とかはここにこれないだろうな

税金泥棒　国賊　いいかげんにしろ
その年金は誰が苦労して稼いでると思ってるんだよ
日本国民には労働・納税の義務があります
秋田美人とか言うやつはくずだ
一般にまじめに働いてる人がどれだけ年金払ってるかわかってんの？
おまえらみたいなくそ・ごみ・金魚の糞になんで税金やるんだよ

本当に困ってる人がもらうもんが年金だ
なんでインタ−ネットできる糞野郎がもらうんだよ
パソコンできるんだろ？

１日３３人の真面目なお父さんが自殺しています
この現実をわかってるのか？
病人ずらした国賊がのうのうと生きてなんで、まじめに働いてリストラされたおじさんが自殺するんだよ

いいかげんにしやがれ、このくそ税金泥棒！！

＞秋田美人
障害年金を利用して大学行きながら開業したいとはとんでもないやつだな
どういう神経してるの？
親が開業してるとか自慢も多いしあんたおかしいよ
限りある年金を君のような人にはあげたくない

足が悪くて動けないのに無年金で路上生活しているおばあさん知ってるか？
もう白髪交じりで歩行者に暴言はかれてつばかけられてるの
それでも年金もらえないんだよ
日本テレビが時々放送するから見とけよ

それにしてもとんでもないやつ
あきれるね

>>63
秋田美人はどうかしらないけど、僕の場合は３級だから国民年金部分はもらってないよ。
企業の独自の年金部分だけ。ってことは働いてる間、払いつづけていた年金を返してもら
ってるだけ。税金泥棒ではないよ。

主治医が判断することだから
なんとも言えないな

>>65
インターネットしてても、困ってるのは事実です。
僕の場合会社に勤めてた頃の貯金などで現在１５０万円の貯金。
毎月５万円＋通リハ（普通の人と同じ作業して日に１０００￥）２万円で
収入が７万円しかない…。
仕事のほうはようやく探してもらえる段階って感じ。
探してもらえても、実際に障害者を雇う企業があるかは別問題。
実際、困ってる人のほうが多いよ。
貯金が切れて、なおかつ仕事も見つからなかったら生活保護受けるしか
ないなぁ。まぁ生活保護受けてもインターネットは止めないけど…。

>まぁ生活保護受けてもインターネットは止めないけど…。

こんな奴に生活保護の必要は無いな。
つか、宅間と同じメンタリティの持ち主。
一刻も早く自殺してくれ。

いつからインターネットは生活必需品になったんだよ？

なんで宅間と同じかわからないなぁ。
ぼくは国が定めた範囲内で最も合理的に生きようとしてるだけ。
そもそもインターネットなんか今時（というか今後）生活必需だよ。
車も持ってないし、それくらいの必需品は保証された必要最低限の
生活だよ。
働かないんじゃなくって、探しててもない（かもと言う状況だが）
んだから、あまり批判しないで欲しいね。

そもそもどういうメンタリティの人が年金や生活保護受けてもいいと
思ってるの？？

ちなみに僕は今時みんな持ってる車を持ってません。クーラーも持っ
てません。風呂無しのアパートです。

働いてた頃には不満も言わず、年金・税金払ってて払った税金＞うけれ
る公共サービスという状況だったんだから、収入がなくなったときくら
い払った税金＜受けれる公共サービスになったっていいやん。

っていうか国のシステムだよ。こういうシステムがあるから、日本とい
う国は治安も比較的良く保たれてるってことも言えるよ。

>>71
っていうかなにが生活必需かって言うのはその人のライフスタイルにもよります。
ぼくは部屋のよさ−食事のそれなりの豪勢さを捨ててインターネットを選んでるのです。
何も国が定めた金額以上にインターネット代をよこせって言ってるわけではないです。

国のシステムにのっとってるのです。なにか文句あるでしょうか？？
払う側の間、ぼくは文句いわず払いつづけてたんだから、そのシステムの中で最も合理的に
（金銭面で）楽を出来る道を選ぶのも当然でしょう。

漏れも年金受けたい。
病気じゃないけど。働きたくないから。
１日中ネットして遊んでいたい。

ねえちょっとききたいんだけど、病気じゃないただの貧乏人が
飢え死にしそうになったとき助けてくれる制度ってあるの？

>>74
一日中ネットして遊んでるわけじゃないです。
日給２０００￥で通リハに行ってます。
２０００￥で他の人と同じ一日中拘束されてます。
でも、就職するためには仕方がないのです。
年金もらってる人が全員楽してるとは思わないでください。

>>75
病院のケースワーカーが言うことには、貧乏でも働く気があるのに口がない、貯金がない
って人には生活保護が降りると言う話です。
実際に生活できなくなるともらえると言う話を聞きました。

健康な貧乏人を救ってくれるシステムはないの？
病気でない人は見殺しにされて良いの？

＞＞77
働く気がない人は・・・？

>>79
そういう人も結局はもらえるんだろうとは思います。思うだけです。

でもそういう人こそ、ダンボール暮らしすりゃええやろって思いませんか？？

つうかさ、ここの>>１みたいななんちゃってにも支給されるんだ？？？

俺は、国民年金・厚生年金の障害年金は未申請。
ちなみに

・８年勤務（税金、国民年金・厚生年金保険料はきちんと天引きされてた）
・鬱病で休職期間（４ヶ月）満了による会社都合解雇
・初発時は在職中

だから、秋田馬鹿よりも受給する資格ありありなんだが、
病院のケースワーカーは厚生年金は無理だというんで、申請やめた。
こっちは真剣に社会復帰を模索しているんでね。

**************良心のある方は書き込まないで下さい****************

つーか、このスレ、ヲッチされてたら、また叩かれるから、抹消きぼん。

悪質な煽りが鼻につくよな
最近

病気を煽るなって書いてあるだろ＜ローカルルール
メンヘルを介護福祉板みたいな差別板にしたくないから
これ以上、保護受給者への差別カキコ続くと
考えるところがある

この板は法律実務家も見てるんだよ
軽い鬱病んでる俺もその一人

誰だって働かずに暮したいと思うだろ？
働くって死ぬほど苦しい事だもの。
そう思ってしまうのは仕方ないと思うよ。

>>82
くだらない煽り（ﾌﾟ

煽りというより妬みだよ。
自分も出来るなら働きたくない。
一生部屋に引き篭もっていたい。
でも金がなくなって働かざるを得なくなって
死ぬほど苦しみながらバイトして当面の生活費を稼ぐ。
金さえ貯まればまた引き篭もるつもり。
正直生活保護受けてる人がうらやましい。

>>83
そっかなぁ、いえでずっと引きこもって、ネットだけしてるなんて退屈でいやだな。
知り合いを作って遊びたいし、仕事も（そこそこに）したい。
そういう僕は分裂病妄想型のほぼ寛快。

洩れは一生ひきこもっていたい。
外に出て遊びたくない。知り合いも友人も要らん。
ネットだけが生きがい。

何やら私のことで誤解されているようなので上げますわ。

私のうちは開業当時より三分の二も収入がダウンしております。
結構ぎりぎりです。
その他に借金があり、約６２００万ほどあります。
年金受給したら、一部は大学へ（約４０万円）、一部を返済に当てたいと思います。

私がどうして大学を受け、行政書士を目指しているのかお教えいたしましょうか。
私は、就職して、学歴のことでバカにされ、いじめの対象に遭いました。リストラ
の対象にも遭いました。
そのことも悔しいのですが、ご存知の通り社会に適応できないことにも自分自
身腹が立ちました。
１０年間悩み続けました。精神科にはおととしから通いはじめました。
先生が言うには職を転々としているということは、躁や鬱がひどいとのことでした。
私は精神科へ行く直接の原因となった両親と何度も何度も話し合いました。
「何か目標をもって生きればよくなるのではないか---」
そう結論が出ました。
そして私は上記のように考えたのです。
確かに世の中には、たくさん困っている人がいると思います。生活保護のことなど
何も知らず亡くなった方もいます。自殺者は秋田がいちばん多いのも確かです。
「私なんかに受給資格はないのではないか」と躊躇しました。
困っている人のためになりたいと思い、行政書士への道を選びました。
それがあなた方の気に障るのは分かっていますし、よい使い道ではないのかもしれ
ません。
でも私にはこの方法しか生き延びる手だてはないのです。
分かっていただないならそれでも構いません。でも、同じ病気同士なんですからも
う少し仲良くやりましょう！ダメなのですか？

自己正当化みたいなことをするからよくないんだよ、、
黙ってればいいものを、。

なんかきみの住んでる田舎だと行政書士だけで食えるんだ？？

今は役所の提出書類も簡素化されているし、これ一本で喰っているひとって
悪いけれども見たことないな。（当方は、都下在住ね）
まあ厨房の考えそうなネタだわな。
つうか、高卒で受験資格あるの知らないの？

槙原の京大助手以下のネタだね。

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\終了\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

>>90ちょっと専門レス

行政書士にもいろいろいて
入管関係扱う人は
高学歴で高所得

英語は英検一級以上

煽りにはあんまり反応したくないのですけど。

>>90さま
私の自由でしょう？
父の仕事と関係するので考えただけです。
それにそれだけで食べていこうとは考えてませんわ。
あなたを見ていると単なるヴァカですわね。
偉ぶっているけれど。
私の言うことに反応するしか能がないのですね、お気の毒に。

＞高卒で受験資格あるの知らないの？

とうぜん、知ってますわ。いい加減煽るのやめてください。
自分で「終了」したならもう来ないでください。

ていうかネットで個人情報さらして大丈夫？

>>93さま
ご心配ありがとうございます。
電話番号や住所などでないかぎり大丈夫ですわ。
それにあれくらいのこと、人に知れても構いませんわ。

わかった
わかったから
このスレは
沈めよう

なんだか危ない雰囲気

>>91
通関扱うのは、通関士だろ。
それって、独立業者というよりも、みんな社員じゃん。

それとも、入管というのは出入国ビザ申請書類書くひと？？
あれって自筆・自署じゃなかったっけ？

…行政書士で英検一級ってネタ？？？

こーいった話題のsageレスで書き流してしまおう。

>>96
実務をしらない
机上厨房に
愛をこめて（うふ
http://www.gyosei.or.jp/ngr/non-ac/koho/q&a/kokuseki.htm

まじめにかけよ、おら〜

>>97
だって、これ、お手盛りHPじゃない？？
かなりなレア・ケースだよ。

それに係争になったら、やっぱ弁護士だよ？？

それにボランティアとか言ってるけど、
生業になると言い切ってるよね？？

案件に介入してあっせん手数料取ってるみたいだけど、
かなりのダーティーワークじゃん。
つーか、行政書士うんぬんは関係ないんじゃないのかね？？

これは自称・元司法修習生のうつびょー埼玉の降臨を待つしかないか。

へんなスレ

本題に戻して欲しいですわ。
行政書士の話はもう結構ですわ。（スミマセン・・・）
申し訳ないけれど、話がそれてしまいますので。

*******************終われや*********************

なんだかいやーな匂いがするこのスレ。
なんでだろう。

荒らすやつがいるからじゃない？

秋田美人も荒らすやつも頭がイカレテル。
イカレテルのは病気だからという訳ではなくて
ヴァカって意味。

このレス荒れてますね。ケンカ？はやめて真面目に語ったら？

どうでもいいが、秋田美人さんは、どうしてお嬢様口調なの？？？

>>106
＞お嬢様口調
ヴァカだからでしょ。一般的な物書き知らないからでしょ。
もう頼むからあげないでくれ。

>107
スマソ。でもヴァカとは思えないけどな・・。とりあえず、下げ。

>>106さま
荒れてますねぇ。なんででしょう？
お嬢様口調・・・このことに触れていただいたのはあなた様だけですわ。
単に下品なのが嫌なだけですわ。
人生生きていればいろんなことがありますわ。
だから↓さまのような方にでも「さま」をつけても平気なのですわ。

>>107さま
ヴァカというあなたがヴァカではないのですか？
非常識ですし。一般的な書式も知っておりますわ。
あなたがあげるなというなら私は「もう来ないでください」と言います。
最後通告ですわ。でないととるべき手段を考えます。
それではさようなら。

＞秋田美人さん
日常生活でもその口調でいらっしゃるのでしょうか？

この人、真性の○○ですね。
皆様放置しましょう。

>>109
私は大学卒業してますよ。貴方は？
下品なのは貴方の文章なのでは？
一般的な書式を知っているのなら是非そうして頂きたいですね。
正直貴方の文章はかなりヴァカみたいに見えますよ（笑）

>>112さま
大学出てもその程度のことしかできませんか？

>>110さま
すっとばしてごめんなさいね。
まぁ、やや近いです。敬語は社会の常識ですから。
ただでさえ、基地外なのに敬語も使えないとバカにされるでしょう？

>>113
その程度という意味がわからないのですが。
低学歴の人間ってその程度の煽りしかできないのですか？（笑

>>115さま
あなたの文章そのものがそうだと言っているんです。
低学歴の人間でもあなたより素晴らしい人間はたくさんいますので
むやみやたらと言わないほうがいいですね。

>>116
マジレス返されると面白くないんですけど（笑
今度からはネタで返答してください。

>>115さま
ちなみにどこの大学ですか？

お嬢様口調・・・この話題、その内誰かが触れてくるんじゃないかと
思ってた。。かなりウザイよね。ネタならまだしも。
ホントに日常でも、その調子なら苛められるのも分かるわ。
…敬語って、やたらと丁寧な言葉を並べ立てればいいってもんじゃないのよ。
相手に合わせて、フィンガーボールの水を飲んだり、ってことも
知らないんでしょうね。本当に生まれも育ちもお嬢なら、
言葉なんかじゃなく、匂いとか雰囲気で伝わってくるもんだもの。
出るところに出たら、それなりに使いこなせればいいわけ。敬語なんて。

>>119さま

ここは言葉や学歴をどうこういうつもりで立てたのではありません。
いまごろになって、しかも人が話題に出してから言うのは卑怯なのではないですか？
自分では言い出せないということですよね？
まぁ、どうでもいいことですけど。
それだけ言ったら十分でしょ？
障害基礎年金についてカキコするのでなければあなたも私に言ったことと同じだと思いますよ。

一言だけ言いますが、日常ではそうではありません。普通の敬語です。

>>119

こいつヴァカ？

結構良い指摘をしてくれてると思いますよ。
他人の意見を真摯に受け止める姿勢は必要なんじゃないかな。
自分を変えようとしなければ人間は成長しないし、
同じ過ちを何度も繰り返せば、結果として自分が不幸になるから。
論点をずらして相手を攻撃するだけでは、、、ね。

スレ違いスマソ。

慇懃無礼って知ってる？？？

自分から煽っておいて、レスする人間は全部荒らし扱いかよ。
まかーコテハンはこれだから……

>>123さま
スミマセン。さっきから話がそれまくっていたもので。そんなに見苦しかった
ですか？
あれは私のキャラなんですけど・・・みんなが嫌ならやめます。
早く話を元に戻したい・・・です。

>>秋田美人さん

私が代わりましょうか？

----------------いえ、もうこのスレ終了させます--------------

気早いね。
もうすこしがんばってみればいいじゃん。
くだらないことに神経すり減らすより
このスレの内容が充実することを待ち望んでいる人がいるかもしれない
ことに期待して。
（ちなみに自分は関係ないが）

充実するとお思いですか？
できれば待ち望んでいる人のために何とかしたいのですが、何かあるたび、
荒しや荒れがくるのはちょっと。

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1004546628/l50
▲障害年金・障害基礎年金Ｑ＆Ａ▲

こんなのがありますよ〜

英語かなにかの訳本のような文章だと感じる＞秋田美人

何故65のような荒らしが「居座ってる」のかが疑問だ。必要な者には必要な補助を。
健康で文化的な生活、という水準自体が上がってきてしまっている現代に於いては
給付対象のすそ野が広がるのはやむない話だ。

つーか65よ、何のために税金を払っているか知ってるか？
税金は、富の再配分のためにある。「富む者から貧なる者へ」。贈り物。ギフト。
個々でやらせるだけだと（寄付とか）偏るから、税金って形で取って、時に均等に、
特に必要な場所があれば重点的に、公的資金注入とか言って投じる。

少なくとも、65が「配分する方（国民の上位5%）」に回ってるとは思えん。５０歩１００歩なのがガーガーわめくな、聞き苦しい。

ちょっと待った！！
126：MDI＝128：秋田美人

どういうことか説明してもらおか。

間違えた。
126：MDI＝129：秋田美人

因みに、インターネットが生活必需品であるか否かの議論があるが、
例えば公明党（と確か自由党も）などはそのような趣旨を主張している。
携帯電話か専用端末による簡易なものを想定してるものと思われるが、何にしても、
情報化社会に於いて情報端末が必需品であることは間違いない。
憲法は「文化的」な生活も保証してるから（まぁ実務上必ずしも機能してる条文とは言えないが）

結果的に障害年金を受給して生活しなくてはならないなら、
制度がある以上、よい事だと思います。

障害基礎年金を確実に手に入れるには？？
確実に手に入れるものではなく、結果的に適用される制度な
のではないでしょうか。
書いても無意味なんだろうな.....

あ、書くのに時間食いすぎた。131=134=135ね。

やーん、135は違った（泣）。ごめん135さん。。。

>>135さま
相手はお役所だから、書類の間違い一つ（なんか髪１枚足りないとかね）で
本来支給されるべきものが「不支給決定」になったりするから。ある意味実務的
だと思うよ（笑）。

結果的に「間違いなく適用される制度」なら良いんだけどねぇ。100%綺麗に機能する制度ってないし。

つーことで、もっと実務に即した話は無いのかね。これこれこういう書類を
ここでもらって、それからこっちへ行ってからこの書類に目を通してもらって
最後にここに行って手続き完了、それから何日経ったらこういう形でその通知が
来てそれをどうすれば最終的に年金がもらえるのか。そういう話が聞きたい。

>>10や>>36のやり方＝国民年金の待機期間
を理解してやってるのは確信犯。なんちゃって障害者ゴロだね。

そもそも、書き込み見る限りでは本物の受給者かどうか疑わしい。
自分からこれだけ精力的に動ける人ってかなり少ないはずなのに。

しかし、医師の診断名は何なのかね？
どうせ「分裂性なんとか障害」とか捻り出したんだろうけれども。

それに花嫁修業中で（本人書き込みママ）受給というのは度胸あるわ。
これだけは尊敬する。

だからといって、他人にまでお気軽にリスクテイク勧めるなよな。

■■■■■■■■■■■■完全終了■■■■■■■■■■■■

神経症では貰えないのかな？
分裂病でないと駄目？

>>126 名前：ＭＤＩ 投稿日：01/11/01 01:26「 ID:Fr8d2X/w」
>>秋田美人さん

私が代わりましょうか？

>>129 名前：秋田美人 投稿日：01/11/01 02:03「 ID:Fr8d2X/w」
充実するとお思いですか？
できれば待ち望んでいる人のために何とかしたいのですが、何かあるたび、
荒しや荒れがくるのはちょっと。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
>>133
禿同

自作自演、あと急に名無しさんになるなよ、秋田美人さん。

氏ね

>>139
気分障害と知能障害を一緒にして論じてんのかこのバカ。しかも確信犯の意味違うし。

鬱病にしても躁鬱病にしても、気分障害系は知能に影響しない。
生きる意志があれば、どのようにすれば逼迫せずよりよく生きていけるか探索をして、たくさんの知識を付けることは
当たり前のことだ。花嫁修業然り。経済的弱者が強者と結婚することで生活を成り立たせるってのは
昔からよくあること。玉の輿とまでは言わない例なら、ザラにある。

ところで花嫁修業の内容って知ってるカ？　お茶お花とかのような「無駄モノ」もあるが、最近だと料理とか。
料理出来ないと結婚後結構マズイことになるよな。分かるな、バカの139。
で、料理教室に通うのって結構金かかる。（デイケアでそういう講座作ってる病院が近くにあれば御の字なんだがね）

は？　ワシのこと行ってるのか？

つーかバカの139は消えろ。論理性の無いヤツと対話してるとこっちの頭が悪くなる。

ｽﾏｿ、143は141(=139かもね(藁))の「急に名無しさんになるな」とかいう発言を
みて沸いた疑問。と罵倒（笑）。

>>140
無理です。

神経症水準や人格障害、引きこもりで障害基礎年金貰うには
「分裂性○○障害」とつけないと、アウト。

と、MSWが言っていた。あと、別スレに遊びに来ていたデイケアのスタッフも
同じこと言っていた。

今度、掘り出してきてUPするわ。もちろん別スレにね。

結婚して、料理作るのに、料理教室通わないとならないの？
お母さんの教えてくれるので充分じゃないの？
余裕のある方々が、実益を兼ねた趣味でやるなら分かるけど、
お金かけてやらなきゃならない、必要条件とは思わないけど…

＞145
医者に泣きついたら何とかしてくれませんか？

因みに139、何も精神障害っつーのは動けないタイプ即ち大鬱病、分裂病等に限ったもんじゃないぞ。
受給対象になるかは知らないが…活動できる精神病といえば「躁鬱病の躁期」や「てんかん」なども。
重度のてんかんで就労困難（いつ発作が起こるか分からんから）なら活発に動き回って
「なんとかして生きねば！！」と本を漁り、待機期間等の知識を得ることだって十分考えられるだろう。

その程度のことを考えないバカは、こういう制度論的な話に口を挟むな。ウゼェ。

>>146
「本人の病原が家庭環境にあるケースが結構多い」んだが…それでもなおそう言うかね。

>>147
医者とあなたの関係、あなたの状態によります。

社会復帰可能と診立てている限り、医者から受給を勧めることは少ない。
実際に一人暮らしで困窮している場合は福祉の扱いになるし。

それと、最近は判定基準自体厳しくなっているから、
単極鬱でも２級はおりないよ。（マジレス。俺自身がそう）

一応参考までに、障害等級の定義でもコピペしとく。

------------
１級は｢身体の機能の状態又は長期にわたる安静を必要とする病状が日常生活の用を弁ずることを
不能ならしめる程度のものとする。この日常生活の用を弁ずることを不能ならしめる程度とは、
他人の介助を受けなければほとんど自分の用を弁ずることができない程度のものである。｣

２級は｢身体の機能の状態又は長期にわたる安静を必要とする病状が、日常生活が著しい制限を受けるか
又は日常生活に著しい制限を加えることを必要とする程度のものとする。この日常生活が著しい制限を
受けるか又は日常生活に著しい制限を加えることを必要とする程度とは、必ずしも他人の助けを借りる
必要はないが、日常生活は極めて困難で、労働により収入を得ることができない程度のものである。｣

３級は｢傷病が治ゆしたものにあっては、労働が著しい制限を受けるか又は労働に著しい制限を加えることを
必要とする程度のものとする。また、傷病が治ゆしないものにあっては、労働が制限を受けるか又は労働に
制限を加えることを必要とする程度のものとする。｣などとなっている。
--------------

　また活動の範囲は、１級が｢おおむね病室内｣、２級が｢おおむね家屋内｣に限られるとされる。

楽して金が欲しい
ってことでしょ。
甘い汁を吸う人間にたいして反発を感じるのは普通だよ。
でも、まわりの友人にどう説明するのだろうか？
みんなは友人にどう説明するの？

>>131=134=137=142=槙原？？？

きみ、書き込みするときは30数えてからやったほうがいいよ。

>>152
友人いないからＯＫ

「日常生活および労働」の観点で151コピペを要約すれば…

１級：そもそも自分のことが自分で出来ない。介助がいる状態。
２級：日常生活に（介助はいらないまでも）困難があり、就労困難な場合。
３級：かなり広汎な就労制限を医者から申しつけられてる人

あ、因みに151の最終行も同じトコからのコピペね。因みにソース。
http://www.dinf.ne.jp/doc/prdl/jsrd/rehab/rhb001/r083_005.htm

sage進行でお願いできませんか？

>>まっきーへ

他人の褌で相撲を取るスタイルは相変わらずみたいだね。

・・・っていうか、
秋田美人さんは、大学出の資格、行政書士の資格を
ぶらさげて、2,3年、父親のお膝元でお仕事のまねごとを
して、社会性がちょっとはあることをアピールして、
少しでもいい結婚をしたいんでしょ。

どうでもいいけど、sage進行でやってほしーなー

槙原って誰なのか知らんなぁ。Ctrl-Fで検索しても出てこんし。コテハン？

で、
>>156
sage進行でなきゃならんほど人目を憚る話題なのか…？
障害等級３級くらいに該当する人ってこの板にも結構いそうな気がするから
そういう人のためにもage進行の方が良いと思うけど。。。

>>158
だって、通信制の大卒なんて、釣り書きになんかかけないよ。
まあ慶應の通信制ならまだしも。それに在学中のサークルとか聞かれれば
一発でバレバレ。あと、行政書士って誰でも取れますよ。宅建よりも易しい。

相手にもよりけりだが、結婚相手に障害年金受給者だと、どう説明する？
この程度のリスクが図れない１はリアルDQN決定。

>>160
言わなきゃ良い。

>>161
だって保健所に定期的に出頭するんだよ＠東京都

それに民生委員も訪ねて来ることあるし（名簿が回る）。

>>162
現実的には、精神科なり心療内科に継続して通院してる時点で
言わない、っていうのが解決策にならんとは思う（笑）。
保健所出頭は「通院の帰りに寄る」とか色々。でも民生委員が来るのは厳しいねぇ…３級でもくるのかねぇ。

楽に生きる方法なんてないね。
ああ死ぬまで引きこもっていたい。
仕事するの嫌だ・・・。人と付き合いたくない・・・。

>>163
単極鬱なんかの場合は、都道府県の障害者職業訓練受けろだの
職安逝けだのうるさいよ、最近。

それで仕方なしにデイケアに替わりに参加する。
でも治療に励んでいるかどうかデイケアの出席日数をチェックしたりするぞ。
知り合いはラジオ体操みたいに、ハンコついて貰ってたな。

>>164
さっさと医者行って抗うつ剤増量してもらえ。メジャーでも良い。

２級おりたんならすごいじゃん。なかなか２級はおりないよ。
分裂病がらみでもなかなか２級は難しい。鬱では無理。
というか、開業医がらみで診断書書いて貰ったような気もするんだが？
どうよ？＞秋田美人
まあ、もしそうだとしても別にそれを非難する気はないよ、コネも重要な
資産だからね。税金泥とかなんとか言ってるのに限ってろくな資産もない
貧乏人って相場は決まってるんだよな。

>>165
うわー細かいね。。。　でもさ、見方変えればさ。
「生きたい・働きたいという意志を持ってるのに死にたくなる・働けなくなってる」人、
即ち真っ当な精神系病人（単極鬱もコレか）なら、そういう障害者訓練施設とかを
事細かに紹介してくれるのは結構助かるかも。デイケアも「ハンコもらう」ってのが
モチベーションアップに繋がるだろうから、それはそれで良いように思うよ。

ご明察。いったん寛解して安定しておりましたが、
2ちゃんで煽られて悪化した模様。まあ自滅だな。

>>167
同意。そしてあげ。

>>168
いや、すきぞの人の中には、デイケアで資産管理されている人までいたよ。
障害年金入金しても一気に使っちゃうから、スタッフが押さえてるの。
それで、出席するたびに1,000円くらいずつ現金を渡す。

コテハンがコテハンである証明はﾄﾘｯﾌﾟとかキャップとかあるけど、
コテハンでない者がコテハンではないことを証明する手段ってないのな。

よくは知らんが、悪名コテハン（なのか？）だと決め付けることで場からomitしようってのは
大変姑息でらっしゃるとしか言えないな。もう寝るので、良かったら槙原関連リンクでも
書いといてよ、『sage』で（笑）。

>>171
うーむ、さすが精神科デイケアというべきか。サービスいいね（笑）。
分裂（すきぞって分裂のことだよね？）だと…正直あの病気ってさ、社会性というか人格が壊れちゃうから、
むしろ１級２級クラスになっちゃったら年金のような現金じゃなくて老人ホームみたいな「食事付き・現金扱う
必要ない居場所」みたいなのの提供の方こそ要る気がする。。。

>>173
すげ−笑ったけど、確かにその通りだね。
無理やり一般的な社会生活を送らせるのは、
周りの人間にとってもつらいし、手間が増える。
恐らく本人にとってもつらいだろうってのは、偏見入りすぎか？

>>173
だから、精神疾患で１〜２級なんてのはみんな塀の向こうだって。
でも、旧厚生省が脱施設化を打ち出して、退院政策をやっととり始めた。

良心的な病院だと、援護寮建てたり、アパート斡旋したりして退院させている。
それで、運良く退院できたすきぞさん達のうち身寄りのない人たちは
ほとんどそこからデイケアに通ってくる。

それでも、殆どの人は塀の向こうだよ。治っているんだけどね。

>>174 多分正しい。あとは「予算」だね…（苦笑）。

>>173
あと、誤解のないように言っておくと、すきぞさんはここの>>1よりも
調子の良いときは充分に社会性は備えているし、礼儀正しい人が多いよ。

つーか、ここの１はネタじゃないとしたら、こいつの住んでる自治体では
まともな病人の当てがい扶持（ぶち）が一人分減ったことになるなあ。
ひでー話だ。

>>177
というか、あなたの言うまさにその意味で、ここの1は２級を貰うに相応しい
人物だと思う。だって、「調子の良いすきぞの人」よりよっぽど社会性に問題があるご様子だもん。。。

キチガイは何処かに纏めて飼っておいてほしいのが本音。

しかし働かず食えるというのは正直ｳﾗﾔﾏｼｲ。
ｺﾞﾒﾝ。逝って来ます。

>>178
禿しくわろうた

もう、寝る

>>180
おーい、年額８０万で食費光熱費家賃その他全部賄えるかー……？

>>182
この人資産家なんだから８０万ってのは全部お小遣いでしょう。
８０／１２＝６万７千円ぐらい／月ですか、まあそんなもんだよねえ・・・

年額８０万稼ぐって物凄くしんどいよ。
何時間働かないといけないと思ってんだよ。

何か、税金泥棒って逝ってる人はうらやましいだけなんじゃないの？
つか、ジャンジャン使って貰えば金回りが良くなっていいじゃない。
税金泥棒自体はいいけど、問題は貰った金を全部使い切るかどうかなんだよ、
ため込まれたんじゃしょうがない。
同じ年金でも、老年年金で風俗逝ってる人とかいるらしいけどそういう人は
いいと思うが、ゆうちょなんかに回されたらかなわんぞ。

>>184
そりゃ、あんたがスキルがないからでしょ。
資産が無くても有能な人は簡単に稼げますよ。月にそのくらいは。
能なしだからそれなりのお給料しかもらえないのよ。わかる？？

大学の資格とか、よりももっと他にやるべきことがあるだろーって思う。
＞秋田美人

人間は所詮苦しむ為に生まれてきたんだ。
病人だろうと病人でなかろうとこの世は地獄だ。

>>186
そのくらい、ってあんた世の中なめてんのか？

>>189
舐めてませんよ、つか貧乏リーマンは逝っていいよ。
サラリーマンって自営する能力とか才能がないからしかたなくするんでそ。（ｗ
今は特殊技能がないとすぐお払い箱ですよ、日本は人と水は只同然だから。
今からでも遅くないと思うよ。

>>ALL

こちらの自作自演スレもよろしくね〜〜..:★☆★彡

▲障害年金・障害基礎年金Ｑ＆Ａ▲
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1004546628/


1 名前：ＭＤＩ 投稿日：01/11/01 01:43 ID:Fr8d2X/w
分からないことだらけですよね？！
誰か受給者の方〜教えてください！
あとこんな話聞いた、あんな話聞いたと言うのも歓迎いたします！
厚生年金と国民年金どう違うのぉ〜とか・・・

どうぞカキコの方お願いします。

★障害基礎年金を確実に手に入れるには★
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1004256810/l50

も参考にしてくださいね〜

>>189
「そのくらい」って「184」自身の偏った価値観で書いているのさ。
こういう奴って、われわれの苦しみなど知ったもんじゃない。
能無しで結構！「そのくらい」の意気込みがなきゃ生きれないよ。

>>192
そうそう、雑草は雑草なりの生き方がある。分相応ってのもあるし。
ただ、これからは能なしはきついと思うよ。資産があるかスキルがあるか、
両方有るか、両方なかったらすぐに段ボールハウス逝きだよ。

>>192-193
でっ、ネット馬鹿のきみたちは、どっち？

俺は、キャッシング残高80万だ。スキルはなし。

スキルあっても対人恐怖じゃどうにもなんねえよ。

俺は50万。スキルは「英語、ワープロ、簿記」。
ダンボールの前には、生保があるだろうよ。
最低限度の保証は、憲法にも書かれてありますよね！？
「雑草は雑草なりの生き方がある」まさにその通り！！

>>194
まあ、キャッシング＝借金の与信枠で威張ってるのは貧乏人の証拠だよ。
金持ちは、金借りないもの。貸すもの。
ネット馬鹿っていわれても、今日は暇だから書いてるだけで普段はそうでも
ないからね〜。
俺は、スキルと資産両方有りますよ、資産は親譲りだけど。スキルもある意味
親譲り（DNA）とも言えなくもないけど。（ｗ

>>194
激しく同意！

>>196
でも、どっからどこまでが最低限度とは書いてないよ。
政府見解ではホームレスは事実上放置してるから公園と段ボールが有れば
此「最低限度の保証也」ということみたいよ、どうも。

まちがえた！
>>195ね。。

対人恐怖で働けない
　　　↓
金がない
　　　↓
スキルが身につかない
　　　↓
仕事がない
　　　↓
金がない

>>199
ホームレスは年金払ってないし、働く気力もないからだろ。
本当に働けない障害者は、保証の範囲内に入ると思うよ。
障害者通所施設、宿泊施設、職業訓練等、色々あるんだよ。

>>197
？？？

俺のどこが威張っているというのか？？？
○rixのキャッシングローンの「借金」残高が80万。
一括弁済出来なくもないが、そーすると流動性がゼロになるんでね（わら

キャッシングの限度額は単純合計すると8社（not消費者金融）
1,000万はあるが、そんなに借りたら返せん。
自己破産する時は、もっとデカくやるつもりなんでね。

しかし、こんな時間にこんなスレ来ているきみは何者？
いまどきDNAが珍重されるのは、中央区で飼い殺しにされている一家くらいだ。
つうか、俺の文体を誤読するようなきみのどこにスキルがある？（わら

…ネット馬鹿、直撃弾で痛かったんだね。ごめんね、ボクちゃん。

さて、寝るとするか（わら

きみは、早朝覚醒気味らしいが、これから労働、ご苦労さん。

>>202
そうでもないでしょ、あんた現状を知らなさすぎだよ。
マジで仕事無いからホームレスしてる人いっぱいだよ、最近は。
本当に働けない障害者なら年金でますよ。

誤）中央区
正）千代田区

鬱だ寝よう

>>204
世間知らずの馬鹿コテは2ちゃんでお山の大将、痰壺の中の蛙。

>>203
はあ、自己破産ですか、おめでたいねえ。破産したくても出来ないよ、借金ないし。
つか、あんたもこんな時間きてんじゃん。（ｗ
誤読されるような文体に問題があんじゃん、ことごとくアフォだね君は・・・
これから労働って言われても・・・労働しながらチャットのつもりでここ書いてるんだけど。
早朝覚醒じゃなくて昨日からずっと起きてるんだけど。
まあ、いいや。アフォは寝てください・・・

>>206
馬鹿コテって？
寝なさすぎで頭逝かれたか？（ｗ

あははは、リアル厨房だったんだ！！

ごめん、ごめん。俺が悪かったよ。

スキルと資産のあるきみが労働中のチャットというと、当直医あたりか？
まさか、パイロットじゃないだろうね？今、太平洋上で自動操縦中か？

まあ、肉体労働者にもスキルはあるようだから、体壊さないようにね。

わはははは。「労働しながらのチャット＠メルヘン板」←これ貰ったよ。

じゃあな。わしゃ、もう寝る。

>>209
あんたの文章読んでると、あんたの頭が悪いことはよくわかったよ。
職業が思い浮かぶように書いたんだけど、ピンと来なかったらしいね。
肉体労働者？ハァ？？？
まあ、１０００万の借金返せないような貧乏人はどうしようもないね。
つか、早く寝てねウザイから。

>>208
タオって馬鹿コテいるじゃん。あいつの受け売り聴いてると面白いよ。
哲学板で喚問されれば、一発。

>>211
へえ、哲学板ねえ・・・
大概哲学系は、ちょっとおかしい人多いけど、本当はメンヘル系なのかしら？
怖くていけないわ。（ｗ

>>211
一発なんですか？俺、別に論争する気もないし、競うつもりで書き込んでいる
訳ではないです。哲学板の人達のように、刷り込まれた先人達の言葉を使って
酔う人間ではないし、第一、哲学ではメシは食えない。ひろさちやさんのように
東大の哲学科をでて、哲学を踏み台にして宗教に入る人間は理解できるけれど、
日本人で真の哲学者はどこにいますか！？ 哲学者の名を借りた評論家だらけ！

>>204
そうかい？スポーツ新聞を開けば、たくさん求人欄に載ってるじゃん。
タクシーの運転手でも土方でも、期間工でも...。本当に働けないなら、
生保を申請すればいい話。あと、俺が話しているのは健常者の事ね。。

>>211
それともう一つ付け加えるなら、私は思考をなくす努力をしている。
なぜなら思考とは、過去のコピーに過ぎず、何ら新たな心理的変化
も特たらさないから...。思考こそが、まさにエゴそのものであり
それが苦の原因、しいては恐怖心を生み出す要因であるから．．．
彼らは、ひらすら思考を繰り返して、自我を強固にしているだけ！
それは哲学板へ逝けば分かることだよね？みな競争好きで暴力的な
人間であふれかえっていますね。善い人間がどれだけいますか！？

寝ている間にすごいことになってましたね。
本当は荒らされてやめよううかと思っていたのですが、皆さんのすごい書き込み、
役に立つ書き込みあふれててとても嬉しいです。
しばらくＲＯＭってます〜ではでは。

>秋田美人
年金使って大学行くなよ
奨学金使えよ

>日本人で真の哲学者はどこにいますか！？ 哲学者の名を借りた評論家だらけ！

そーんなあなたに哲学クイズ

【問壱】
代表的な日本人哲学者の名前を５つ上げなさい

何やら私のことで誤解されているようなので上げますわ。

私のうちは開業当時より三分の二も収入がダウンしております。
結構ぎりぎりです。
その他に借金があり、約６２００万ほどあります。
年金受給したら、一部は大学へ（約４０万円）、一部を返済に当てたいと思います。

私がどうして大学を受け、行政書士を目指しているのかお教えいたしましょうか。
私は、就職して、学歴のことでバカにされ、いじめの対象に遭いました。リストラ
の対象にも遭いました。
そのことも悔しいのですが、ご存知の通り社会に適応できないことにも自分自
身腹が立ちました。
１０年間悩み続けました。精神科にはおととしから通いはじめました。
先生が言うには職を転々としているということは、躁や鬱がひどいとのことでした。
私は精神科へ行く直接の原因となった両親と何度も何度も話し合いました。
「何か目標をもって生きればよくなるのではないか---」
そう結論が出ました。
そして私は上記のように考えたのです。
確かに世の中には、たくさん困っている人がいると思います。生活保護のことなど
何も知らず亡くなった方もいます。自殺者は秋田がいちばん多いのも確かです。
「私なんかに受給資格はないのではないか」と躊躇しました。
困っている人のためになりたいと思い、行政書士への道を選びました。
それがあなた方の気に障るのは分かっていますし、よい使い道ではないのかもしれ
ません。
でも私にはこの方法しか生き延びる手だてはないのです。
分かっていただないならそれでも構いません。でも、同じ病気同士なんですからも
う少し仲良くやりましょう！ダメなのですか？

私って一番です

＞秋田美人
このスレッド、厚生省と秋田県にメ−ルで連絡しておくね。
年金の不正受給は刑法違反だよ？
わかってるかな？

>>216さま
基地外のこの私に奨学金使えるのですか？

私の特技は年金の不正受給と、仮病で年金をもらい大学に行くことです。
あとスレッド乱立荒らしも得意です。
私、学歴コンプレックスなの。

私についてかたって下さい

>秋田美人
年金の不正受給をやめろ

＞秋田美人
刑法違反するなよ
ちくるから

>>221さま
詐称はおやめください。

>>222・223さま
こんなことしたら行政書士受けられないのでしません。ご心配なく。

あげて荒らす人も珍しいわ。
あ、さらしあげか、221さま。

ＩＤがコロコロ変りますね？？

221-223さまは同じなのに気づきました・・・

>>226さま
偽物もいるんじゃあないですか？

司法書士じゃなくて行政書士なんですか・・・代書屋？
ひょっとしてカバチタレでも見て触発されました？

>>228さま
うちの職業は多少関係あるというか、よく依頼することがあるのです。もちろ
ん司法書士のかたがたとも接する機会があります。
カバチタレ面白いですわね。あれを見ていると、早くこうなりたいと焦ってし
まいます。その前にじっくり病気を治さないといけないのですが。
触発ではなくて小さいころからそういう父の姿を見てきているので、純粋に「人の役に
立てる仕事だな」と思ったのです。
司法書士は合格率低いですからとても私の頭では無理です。
学校に「2年くらい通わないと取れないよ」と友達の司法書士さんに聞きました。

どうせなら司法試験目指したら？

精神病んでる人には受験資格ないよ

>>231さま
心神喪失（精神機能の障害などのため事の善悪の識別を欠き、行為に全く責任
をもちえないこと）でも欠格事由にはなりません。家庭裁判所の禁治産宣言を
受けないかぎり禁治産者にはならないからです。

>>232
成年後見制度に移行しました

それから資格がらみの話は板違いなので
資格板でされることをお勧めします
（煽られる原因の一つかと・・・

>>233さま
そうですね。もうしません。
もー資格の話しませんよ〜

>>タオさんへ

うーん、痛さ爆発！！ほんとうに霞食って生きてるんだね。
ハンドル名に知性のほうが追いついていないのも分かった。
コテハンで差別発言するときは注意してやってね。

>>214＝タオ
哲学板で相手にして貰えないからって、メンヘルでとくとくと騙られてモナー

秋田美人さんってどういう人？
彼氏いるの？

>>236
これは生きる上で大切だから繰りかえしていうんだが、まわりを見てごらん、
ひとに目立とうとして、バレーダンサーみたいに爪先立ちをしても、長くは
続かないよ――じきにへたばるのさ。自分をひとによく見せようとするばかり
の者は自分がさっぱり分からんのさ。そして自分こそ正しいって言い張るものは
かえってひとに認められないし鼻高々で何かをする者なんて誰にも尊敬されない
実際、プライドばかり高い人間には、誰もついてゆかない。これはみんなが密か
に知っていることだよ。タオの立場から見れば、こんなものはみんな餘計な料理
なんだ、充分にライフを戴いたあとの残り物にすぎない。だからタオにつながっ
てゆったり生きる人は――手を出さないよ――こんなものには。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『道徳経』第24章より

>>236

まあまあ、可哀相な人なんですから、そっとしておいてあげて下さいな。

あ、>>235-236ね!!

＞239さん、まさにその通り！　可哀想なタオを苛めないでねッ。^_^;)

>>237さま

いますよ。精神科医です。

おほほほ、私を騙るなんて100年早いことよ。

私の過去ログよくお読みになって。

一応、都内・京成線沿線在住の高校中退の引きこもりです。。。。

↑という設定の割には負債額と月々の弁済額が妙にリアルでございましょ？
わたくし、実は所帯持ちなんですのよ。お父様のお仕事というのも嘘。
いまどき行政書士だけで食べていける方がいるとお思いですか？

司法書士と行政書士を同列に論じてみせたのも、みなさまにわたくしの
オツムの程度を分かっていただくためのネタふりに過ぎないことよ。

さあ、かかってらっしゃい。

>>242さま
ごめんなさい、笑ってしまいました。
でも所帯を持っててもいい歳です。
あなたかなり頭が切れる方ですね。

家の父の仕事はさて何でしょう？

司法書士さんと行政書士さんを一緒に考えないほうがいいですよ。

こんばんわ＞秋田美人さん

ごめんなさい〜懺悔です。
資格のコトを出してしまいました。

>>244さま
こんばんわ〜

来てくれてどうもありがとうございます。

おほほほほ。

出ましたわね、にせものさん。ようこそ、いらっしゃいませ。

ダイアル･アップ＆再起動の割にはID切り替えが素早過ぎるようですこと。
でもレンタル時間の長さを考えますと、やはり常時接続環境かしら？

差し出がましいようですが、他の方をだしにされたり、
情報を引き出す小道具にするような真似は、見ていて見苦しいですわよ。

お下品なことはしたくはございませんが、このようなことをされつづけるようですと、
葛飾区の保健所にちくっちゃいますわよ。きちがいさんがいるって。

おほほほほ、あなたのキャラクタ〜面白いわ。
ＣＡＴＶですわ。

少しは年金のことも書いてください！
それに私は葛飾区にはいまいませんよ。

あなたはどうされているんですか？年金のこと。
ずいぶん詳しそうですね。

さらに変なスレに・・・

秋田美人は
精神科医の彼がいて
家も資産家（ただし借金がある）
障害年金も２級を受給できることになった
ってこと？
幸せそうだな・・・。鬱もわりとかんたんになおるんじゃないの？

おほほほ。

あなたは、多重人格なのかしら？

受給申請したいけれど、まずは他のかたを人柱にして尻馬に乗ろうってお考え？
自称・お嬢さまの割には、随分とお下品な方なのね。
あなたのようなかたを、世間では、障害者ゴロとよぶのよ。
半端な知恵の回り方が、いっそう哀れで、
わたくし、思わず、貰い泣きしてしまったことよ。

58 名前：ＭＤＩ 投稿日：01/10/25 01:03 ID:ywUwF3+c

世帯分離ってできると思うんだけど・・・（何課だったか忘れました、ごめんなさい）
私は父、母、祖母と私、娘というふうにしました。
そして国民年金ですが、滞納しないで「鬱なので、医師から働かないように言われている」
といって免除の申請をするとよいと思います。もちろん保険証も分けてください。
世帯分離をすることにより、国民年金の免除が通りやすくなります。
最後は社会保険事務所の決定を待つだけですが・・・（２〜３ヶ月はかかると思ってください）
これで障害年金の申請はできると思います。
ただし、過去に少しでも払っていて、病気になる１年６か月前に国民年金
（または社会保険）を払っていればですけど。
払っているものにより、手続きする場所が違ってきます。
過去の国民年金の未納な場合で２年経てば無効になります。
それは払わなくていいそうです。
うろ覚えですみません・・・

私もいま障害年金申請中なのです。

生活保護（メンヘル）
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1003676693/

秋田美人さんって物凄い勢いでレスしてくるね。
それだけ体力あれば大丈夫のような・・・。

おほほほ。

あなた、ハンドルいくつお持ちなの？

170 名前：すみれ 投稿日：01/11/02 10:38 ID:???

私も学校に通って、資格を取得したいと考えています。
ハローワークは家から歩いて数分の場所なのですが、
いつも人がいっぱいなので、ちょっと近寄りがたいですね。

実家の生活保護の件ですが、市役所の対応に母が心を痛めたことや、
生活を維持するにあたって車はどうしても手放せないこともあって、
あきらめることに事にしました。
母に年金の受給資格があるかどうか調べたところ、
先日丁度、初診から一年六ヶ月が経過していたので、年金を勧めてみました。
また二人連れだって市役所に行って来たのですが、
初診日は母は会社勤めをしていたので厚生年金になるとのこと。
それで「社会保険事務所へ行け」と言われたので行ってみました。
社会保険事務所でも初診日を尋ねられ、「○年○月頃です」と答えると、
「『頃』じゃなくて、正確な日付じゃないと困るから市役所へ行ってくれ」
と言われました。市役所に行ってもまた社会保険事務所に行けと
言われるだけだと思いましたので、すぐに母のかかりつけの病院に電話をして
初診日を尋ね、社会保険事務所の窓口にその旨を伝えても取り合ってもらえず、
仕方なく母のかかりつけの病院に行って初診証明を書いていただきました。


171 名前：すみれ 投稿日：01/11/02 10:45 ID:???

つづきです。

でも、もう母も私もあちこち行ったので精神的に限界が来ていて、
これからまた社会保険事務所に行くなんてとてもできそうになかったので、
市役所で渡された申請用の診断書をお医者さまにお願いして帰宅しました。
家から社会保険事務所に電話をかけ、
「○○病院から初診証明をいただいてきましたが、
　今日はもう精神的に具合が悪いのでお伺いできません。
　申請に必要な書類を教えてください」
とお願いしたところ、先程との対応とはうって変わって親切に教えて
くださいました。
年金を申請するために窓口に行く際は、面倒でも初診証明をいただいてからの
方が良いようです。

生活保護（メンヘル）
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1003676693/

俺、病気だけどさ、プライド捨ててまで障害者年金なんてもらいたくないよ。
一族の恥さらしだよ。

＞秋田美人
血税の年金をもらおうなんてゴミ以下だな

最初は障害者で就職するの嫌だったから障害者年金なんか受けないって
言ってたけど、現状、１年も入院してたら障害者で就職する意外は方法
がないってわかって、結局、障害者年金を受けた。障害厚生年金３級。

プライドよりもまずは最低限したい生活を維持できるだけのお金だよ。
一族なんて僕には関係ないし。
京大出ただけで十分一族の誇りだし。
（っていうか一族にどう思われようと全く関係ないことだし）

人格障害の人は貰えないんだよね。
どんなに困窮してても。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ 　　　）←秋田美人
　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　／　　　-―　￣￣--￣"'"　.--_　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
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「秋田美人」ていうＨＮからしてすごいよ。
ていうかネタのような。

>>258
最高ﾜﾛﾀ

まあ、どうでもイイコトなんですけど。
煽るのってお金の無駄じゃないですか？
親に払わせているのでしたら筋違い。煽る資格なんてありませんよ。
皆さんの家は裕福なんですね。
うちなんかマルサ来ますよ。
貰えないから僻んでるようにしか聞こえないねぇ。

>>259さま
ＨＮ自体はネタです。目を引くでしょ？

う〜ん、他のスレねぇ・・・思いたければそう思っても構わないですよ。
（実際違うけど）
思想は国民の自由ですから。
あまりにくだらないしためになってないので下げますわ。

あげ

秋田美人とその周辺のやりとりが
とても読んでいておもしろいもっと続けてほしいあげ。

　　Λ＿Λ　　＼＼
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>秋田美人
　（＿フ彡　　　　　 　　/

おほほほ、またわたくしの騙りが出たわね。

どーやら図星だったようね。おほほほ、ID一緒ですものね。

あなた、ハンドル使い分けるときは、ID隠すだけじゃ駄目でしてよ。
書き込み時間、話題に注目すれば一目瞭然ざんす。
カキコにも改行方法にエディタの設定が反映されてましてよ。おほほ。
ですから、名無しさんで書き込んでもだぁめ。

>思想は国民の自由ですから。

おほほほ、お里が知れるような書き込みですこと。
IQの低さは隠しおおせようがないわね。

でも、あなたは冠詞に馬鹿のつくくらい正直なかたのようですから、
障害基礎年金２級で学費払って通信制大学、借入金弁済に充てようなんて
いうお考えはどうやらネタじゃないわね？

それに、あなた、今は、離婚して実家にお戻りかしら？
おほほほ、書き込み内容みれば分かりますことよ、これくらい。

ハズレたかしら？でも、あなた、おそらく三十路でしょ？

おほほほ。

おほほほほ、精神障害装うなんて最低なおかたですこと。

それで・・・。秋田美人さんはここで何をやりたいのですか。
目的はあるかと思います。ただ趣旨が最初の頃とずれてきてるような・・。

おほほ。

>>266さん、名無しさんでも駄目だって申し上げましてよ。
リスクテイクはご自分でなさってくださいな。

>>256さま
役に立ちました。ありがとうございます。

>>265さま
ご苦労様です。
今日は病院へ逝ってきました。
テグレトール200ｍｇ１日三回にされました。
まぁ、他にも飲んでるけど。
なるほど、誰かが「お嬢様言葉うざい」って言ってたのが分かるような気がします。
私がどんな人間か、どうでもいいでしょ？
ま、頑張ってください。

私はもうこのスレには来ません。役に立つようなスレではないからです。
削除依頼も考えています。
それではさようなら。

1 名前：秋田美人 投稿日：01/10/28 17:13 ID:b7loP2A/
皆さま、お金欲しくないですか？ないよりあったほうがいいですものね。

このスレは病気になってしまったほかに出費で苦しんでいる人のためのものです。
たいていの人が当てはまると思うのですけど・・・

以前誰かがどこかのスレで
「働けないと医師に書いてもらえば年金が通る」と言うことを拝見いたしました。
私はちょうど申請中でしたので「これはいけるかも」と思いました。
なかなか複雑で分かりにくい手続きでしたし、内容自体も把握しづらいことと思います。
私だけの力では力不足なので、他に申請が通った方のお話も頂けましたら嬉しいです。
もしよかったら、書き込んでいってくださいませ。

ちなみに私は２級でした。
金額にして804200円です。
2年間は大丈夫です。

煽りがむかつく。
真面目に話せないやつは病人だなと思ったけど、閉鎖入院するくらい重篤なんだね。
それに気づかない煽り連中はヴァカ。
医者に聞いてみれば？秋田美人の担当医に。
まあもっとも守秘義務があるからなかなか明かさないだろうけど。
トリップかぶせた偽物、あんたなんなんだ？
見苦しいし、ヴァカまるだし。

最後に。
精神障害装うとしたら、医師も責任問われるよ。犯罪だから。
税金やら年金やらは払ってるようだよ。だから障害基礎年金通っている
のでは？それくらい分からないか？普通。
分からなければ、ヴァカだな。

age

おほほほほ。

わたくしがほんものですことよ。
あなたもあたまが不自由なおかたのようね？

税金やら年金やら払っている⇒よって障害基礎年金受給決定

おほほほ。論理が飛躍されてますわよ。

書き込みされる前に30お数えになるか、
ワードパットで推敲されてからUPされたほうがよろしくてよ。

html化されますといつまでも残るものざんす。
後から読みかえして赤面されないようになさってね。

それに、あのかたは債務弁済と学費充当のために障害基礎年金ゲットを
狙っている毛並みの良ろしいおかたなのよ？
おほほ、過去ログよくお読みなってね。

おほほほ。それではアデュ〜♪

>>270
本物ですカー？（ｗ

本物より偽者のほうが面白いっす。

マジレスで触発されて出てきた偽秋田美人トリップ女＝272

今まで多数の人が指摘してもお嬢様言葉をやめなかったのに、
本物に↓を気付かせた偽者（・∀・）マンセー！

＞なるほど、誰かが「お嬢様言葉うざい」って言ってたのが分かるような気がします。

分裂病になるのがいちばん手っ取り早いんじゃない？
どうやったらなれるか知らんが。

障害者の資格持ってると電車乗り放題になるんだよね。
電車マニアにはたまらんな。

キャップかぶった偽物、おじゃる丸トラヴォルタ（２回転半）（だっけ？？？）に似ているのは気のせい？

そうかも

>>278
＞障害者の資格

(-_-;)　欲しけりゃやるよ。ﾏｼﾞで。普通に暮らしたいよ。

行政書士試験の受験資格についてのお問い合わせですが、平成12年度から受験資格が
撤廃されどなたでも受験することが出来るようになりました。ただし、試験に合格し
行政書士になろうとした場合、行政書士会連合会（日行連）に登録する必要がありま
すが、その際欠格条項に該当しているか否かを審査しますので、欠格条項についての
お問い合わせは、日行連（ｎｉｃｈｉｇｙｏｒｅｎ＠ｍｕｆ．ｂｉｇｕｌｏｂｅ．ｎ
ｅ．ｊｐ）へお問い合わせ頂いた方がよろしいと思います。
よろしくお願いいたします。

ほらごらん。受けられないと言ったヴァカはどこ行ったのさ？

納得せず一部は認めつつ反論する事こそ
盛り上がるスレのすべて。

おほほほほ。

どーでもよろしいんですけれどもsageてくださらないこと？

またおかしいやつが来た。＞285

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>>287

ヴァ〜カ

お〜ほほほほ、私にかなうものなどいなくてよっ。
偽物のあなた！覚悟なさい。
私に逆らうとどうなるか覚えてらっしゃい。

なんのスレだか、もうわからん。。。

私は普段からこの言葉遣いですわ。
何か文句ある？
偽物とは違いますでしょ？品が。
言葉遣いがなんだというのです？
提起されている問題に立ち向かうことが大事なのではありませんかしら？
その辺分からない人たちは、出てこないでいただきたいわ。
それから偽物さん、あなたの言葉遣いはまるでなっていなくてよ。
１から出直すことね。
では反撃お待ちしておりますわ。
ごきげんよう。

>> 秋田美人
http://vagina.rotten.com/motorcycle/motorcycle.jpg
おまえがいくら美人でもこの子にはかなわないだろうなぁ。
どうよ？

おほほほほ。

ほほ、賞味期限切れのネタにいつまでも喰らいつくなんて、おばかさん。
それに、みなさんの書き込みはわたくしの足元にも及びませんことよ。
もう一度小学生レベルからつづり方のお勉強され直したほうがよろしくてよ。
あら、わたくしたら無粋な真似を。リアル厨房のかたに失礼でしたわね。

どーでもよろしいんですけれども、sage進行でお願いできませんこと？

おほほほ、それでは、Au revoir〜♪.

>>293
秋田の田舎もの女へ
292の画像に関しての発言をお願いします。
やっぱりあなたのほうがお美しいでしょうか？

やっぱりおじゃる丸トラヴォルタ（２回転半）ですわね。
正体ばれて書き込みが少ないようですわね。

>>294さま
私が醜いわけございませんわ。

それでは失礼いたしますわ。そんなに皆様方のようにヒマではありませんので。

あらまあ、誰も私には逆らえないというのが証明されたようなものねぇ。
煽っているのは厨房、偽物は単なるバカということに気づきましたわ。

Ｂ va? Comment vous appelez-vous?

おほほほ。リアル厨房さんがた、いらっしゃいませ。
このスレはみなさまがたの遊び場にしていただいてかまいませんことよ。
でも夜更かしし過ぎるとまた学校に行けなくなりますわよ。
あらぁ、失礼申し上げました。みなさんはもう引きこもりですものねえ。おほほ。

それでは、Bonne nuit〜♪

>>297
おまえかなり失礼だな。
何だかわかんねーーーもの書くんじゃねーよ。
誰がひきこもってんの？
ひきこもってなんかねーよ。
余った金使って遊んでんだよ。
本当の賢者は、みんなに分かるように書くもんだ。
ひけらかしてんじゃあねえ。

あ、言い忘れた。
>>297のば〜か。

300げっと〜

障害年金、ほしいなぁ。。。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
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　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／　　　　>>297
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ほ〜ほほほ、皆様おはようございます！
トリップしてみましたわ。

>>301さま
あまり役に立てないかもしれないですけど、過去ログをお読みになってくださいな。
偽物がちょっとばかり横行してますけど、気にしないでくださいませ。
全くためになってないことを書いているのは偽物です。

貰えるとよろしいですわね。

フランス語だー、懐かしい。
私は大学でフランス文学専攻してたよ。

Bonsoir, Comment allez-vous?

おほほほほ。厨房のみなさまがた、いらっしゃいませ。

ほほほ。このスレのいったいどこが役に立つというの？
なんちゃってで障害基礎年金２級決定はネタとしてもいただけませんわ。

福祉の世界ではご自分から動かれる方はクレーマーとして要注意なんざんす。
障害年金申請はHPのケースワーカー経由（押捺は医者）がほとんどでしてよ。
だって、１級申請するのにご本人が出頭されるの、変でしょう？

おほほほ、借入金弁済になりふり構わぬところも、とても素敵でしてよ。
でも、根抵当設定出来る（これは推測でしてよ）資産お持ちのかたが
生保受給なんて無理ざんす。おほほほ、どーせ、不動産がらみでしょ？
素直に破産申立てして、生保受給されるのがよろしくてよ。

それでは、Au revoir〜♪

私が障害年金の手続きをしようと思ったきっかけ。
談話室で何気なく話をしてたら、
「あれ、障害年金の申請してなかったの？」
と言われたことです。
こんな私でも通るのかしらと思い、勧められるままに医療相談室へ行ってみました。
初診日によってどこに行って手続きすればいいのか、どんな人が貰うべきなのかきいてきました。
「病気で、貰う権利のある人は貰っていいんですよ。遠慮することはないんですよ」
こう言われました。

>>305のかたは何も御存じないのですね。

うちは破産宣告するほど困ってはおりません。
父の力で払っていけるからです。
ただ、いくらかでもたしになればと思って考えたのです。
まぁ、いくら書いたところで、煽ることしか能のない>>305は仕方ありませんわね。

Comment allez-vous?

おほほほ。図星だったようね？

あと、どーでもよろしいんですけれども、破産宣告するのは裁判所でしてよ。

>「病気で、貰う権利のある人は貰っていいんですよ。遠慮することはないんですよ」

おほほほ、借金弁済に流用されるようなことも勧められましたの？
それに治療中断したような軽症のかたに２級適用なんてはじめて聞きましたことよ。
証明貰うのに病院駈けずり回ったんでしょうけれども。ほほ、ご苦労さま。
それで精神科医相手に寝たのね？まあ、なんてお下劣なかたなんでしょ。

おほほほ、世帯分離して生保受給まで狙っておられるおかたに煽り呼ばわり
される言われはなくてよ。それにあなたの書き込み内容に辻褄あわないところ
たくさんありましてよ？おほほほ、お気づきになれないのね？お気の毒なこと。
…自作自演を繰り返されるようなおかたを誰が信用するとお思いなの？

それでは、A demain〜♪

吊るし上げ。

>>307
現在治療中の私に何か？
国民年金でも社会保険事務所へ書類がいって２名の医師が判断するの知ってますか？

＞それで精神科医相手に寝たのね？まあ、なんてお下劣なかたなんでしょ。
これはそっくりそのままあなたにお返しいたします。
あなたにしかできないみたいだから。

世帯分離しただけでは生保は貰えないのでは？

その程度の知識で書き込むのやめてくださいません？迷惑＆資源の無駄ですから。

これは立派な煽りですね。

36 名前：秋田美人 投稿日：01/10/30 22:23 ID:IIw/jMOg


あと聞いてきた話ですが、受給者で、所得４００万まではＯＫ！

私は障害年金を貰っている間、大学に行こうと思います。そして行政書士の試
験を受けようと思っておりますわ。
もし受け取ってから就職がない場合、雇用がダメなら何かを考えて開業したら
いいではありませんか。

あと、気になるのはハローワーク。障害者用の窓口あるではありませんか。
あそこはめったに行かないかもしれないですけど、障害者や寡婦・寡夫のかたが就
職するために行くのです。そこで就職が決まれば労働局から助成金がでます。
ですから大変な企業は採用したがると思いますよ。それでダメならあとは皆さ
んの度量次第ですわね。
まぁ、働けない人と言うことで２級がでたわけですけど、そこでもし働くと
なれば格下げされますわね。ただ、この問題は（上記に記されている）分から
ないことが多すぎますので詳しく知っている人（特に受給者）書き込んでくだ
さいませ〜！

>>34さま
デマではなく参考にするのです！
あなたの意見もまた参考になるのです！
ですからスレ削除はないと思いますわよ。

最後に一つ。
「申請するのは、あなた自身なのですから、ここだけではなく情報収集して、
慎重にお願いいたしますわ」

170 名前：すみれ 投稿日：01/11/02 10:38 ID:???
私も学校に通って、資格を取得したいと考えています。
ハローワークは家から歩いて数分の場所なのですが、
いつも人がいっぱいなので、ちょっと近寄りがたいですね。

実家の生活保護の件ですが、市役所の対応に母が心を痛めたことや、
生活を維持するにあたって車はどうしても手放せないこともあって、
あきらめることに事にしました。
母に年金の受給資格があるかどうか調べたところ、
先日丁度、初診から一年六ヶ月が経過していたので、年金を勧めてみました。
また二人連れだって市役所に行って来たのですが、
初診日は母は会社勤めをしていたので厚生年金になるとのこと。
それで「社会保険事務所へ行け」と言われたので行ってみました。
社会保険事務所でも初診日を尋ねられ、「○年○月頃です」と答えると、
「『頃』じゃなくて、正確な日付じゃないと困るから市役所へ行ってくれ」
と言われました。市役所に行ってもまた社会保険事務所に行けと
言われるだけだと思いましたので、すぐに母のかかりつけの病院に電話をして
初診日を尋ね、社会保険事務所の窓口にその旨を伝えても取り合ってもらえず、
仕方なく母のかかりつけの病院に行って初診証明を書いていただきました。

生活保護（メンヘル）
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1003676693/

1 名前：秋田美人 投稿日：01/10/28 17:13 ID:b7loP2A/
皆さま、お金欲しくないですか？ないよりあったほうがいいですものね。

このスレは病気になってしまったほかに出費で苦しんでいる人のためのものです。
たいていの人が当てはまると思うのですけど・・・

以前誰かがどこかのスレで
「働けないと医師に書いてもらえば年金が通る」と言うことを拝見いたしました。
私はちょうど申請中でしたので「これはいけるかも」と思いました。
なかなか複雑で分かりにくい手続きでしたし、内容自体も把握しづらいことと思います。
私だけの力では力不足なので、他に申請が通った方のお話も頂けましたら嬉しいです。
もしよかったら、書き込んでいってくださいませ。

ちなみに私は２級でした。
金額にして804200円です。
2年間は大丈夫です。

>>308
馬鹿？
自分をつるし上げてどうする？（藁

あ、書き込める頭がなくてコピペしたのね？
それしか能がないのですね、おかわいそうに。

>あと聞いてきた話ですが、受給者で、所得４００万まではＯＫ！
これは厚生年金の方みたいですわ。

うちの父は破産宣告したら仕事ができなくなりますので破産宣告はしませんことよ。

>>312
ごめんなさぁい、いまいちここのルールって分からなくって。
ばかですね・・・ほほほ

>>314
煽りというか、遊ばれてるのわかってるよね？

>>315さま

ええ、存じてますわ。
暇つぶしにちょっと答えてあげているだけですの。
心配してくれてありがとうございますわ。

らりらりへろへろ

>>316
引退したんじゃなかったんですか？

268 ：秋田美人＠本物 ：01/11/02 21:26 ID:???
>>256さま
役に立ちました。ありがとうございます。

>>265さま
ご苦労様です。
今日は病院へ逝ってきました。
テグレトール200ｍｇ１日三回にされました。
まぁ、他にも飲んでるけど。
なるほど、誰かが「お嬢様言葉うざい」って言ってたのが分かるような気がします。
私がどんな人間か、どうでもいいでしょ？
ま、頑張ってください。

私はもうこのスレには来ません。役に立つようなスレではないからです。
削除依頼も考えています。
それではさようなら。

■■■■■■■■■■■■■■■
■推理ゲーム参加者募集中！！■
■■■■■■■■■■■■■■■

秋田美人◆OｔJW9BFA＝秋田美人＝MDI＝すみれ

共通項は？？？？？

はい、すぐお分かりですね？（ﾌﾟｯ

【対象スレッド】

▲障害年金・障害基礎年金Ｑ＆Ａ▲
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1004546628/
生活保護（メンヘル）
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1003676693/

もうそんな過去のことは忘れたわ！
そのとき、ちょっと鬱はいってたから。
今は躁なのよ。
ごめんなさいね、しつこくて。

>>319さま
もう寝るんで、一人で頑張ってください。
にせものさん、バレてますよ。

自分（本物）が一番イタイことに気付いてないな、やっぱり。

秋田美人がんばって！応援しています。
あなたのことくわしく教えてください。あげ。

>>323さま
御声援ありがとうございます。
うふふ、はずかしいですわ。
詳しくはナルシストスレへＧＯ！

Bonjour. O la la! Qu'est ce que tu veut?↑

おほほほほ。ようこそ、にせものさん、いらっしゃいませ。

おほほほ！！あなた、また別のハンドルを見つけましたことよ！！

2 名前：らりらり 投稿日：01/10/17 00:59 ID:hCCFE5hS
30才で〜す。悩みといえば群馬に行った彼。
すごく不安です。会いたいなぁ・・・

116 名前：らりらり 投稿日：01/10/27 23:19 ID:???
>>99さま
払えないときは市役所で「払えません」と言って免除の手続きしたらいいですよ。
通るかどうかは分からないですけど、たいてい「働けない」と書くといいみたいです。

>>101さま

私となんか同じ感じですね。
障害年金通ったのでよかったのですけど・・・
ふぅ〜

マターリ３０代(メンヘル)
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1003247765/

おほほほっ 本当に自作自演ってたいへんそうですわね？
わたくしでよろしければお手伝いさしあげてもよろしくてよ。

>>319さま

秋田美人◆OｔJW９BFA＝秋田美人＝MDI＝らりらり＝すみれ でしてよ。

おほほほほ。そろそろご自分で削除依頼かけたほうがよろしくてよ。

それでは、Salut〜♪

秋田美人◆OｔJW９BFA＝秋田美人＝MDI＝らりらり
まではIDおなじのあった。

でもすみれ　は別人じゃない？
プロフィールとか書き方なんかも違うし。

とりあえず、このスレのやりとりはメンヘル名物で
おもしろいのであげ。
削除依頼にはいちおう反対です。

真面目な相談したいけどこんなに荒れてちゃ無理かな（ｗ

あとでまた来るよ

>>325さま
まさか朝から探していたの？よほどの暇人ですわね。

>>326さま
御声援ありがとうございます。
すみれさんは別人です。
その通りですわ。
何か障害年金で知っていることありましたらカキコしてくださいな。

＞秋田美人
税金泥棒

>329
くやしかったらおまえもぬすんでみな。

＞秋田美人
刑法違反で逮捕されたくないので不可

あまり煽りがひどいと、書き込み禁止だけでなく、名誉棄損＆侮辱罪で訴えます。
サーバには過去logだけでなく、皆様方のIPアドレスもあるだろうから、管理人さんの許可を得て、調べてもらい、
それなりの手続きを踏ませていただきます。
よろしいでしょうか？

私には弁護士の知り合いがたくさんおりますので、その辺わきまえてくださいね。
ではご機嫌よう。

おほほほ。
本物の秋田美人さんは過去の判例を知らないのですか？
弁護士の知り合いがたくさんいるんだったら、
わかりそうなものですけどね。
早急にたくさんの知り合いの弁護士さん達に相談して、
現実を知ってくださいね（笑

過去は過去、今は今。
ハンドルまねするのって詐称じゃないですか？
>>334を真っ先に訴えますので御心配なく。
あなたは>>327さまの邪魔をしてますし。
すごく迷惑なの分かってます？
他の人もうんざりだといってますよ。

このスレすごく迷惑なの分かってます？
他の人もうんざりだといってますよ。
いい加減に自分を見つめ直してくださいね。

まぁ、でも貴方みたいに自作自演がバレても、多くの人から
ウザがられても、性懲り無く復活してくるその前向きな姿勢
といいますか、その図々しさを私は感服しております。
おそらく、過去のいじめられた経験と、低学歴の為せる業なのでしょうね。

それでは、勉強がんばってくださいね。

>>336さま

あら、そうですか。
さようなら。

メロン（だっけ？）の生産者から商標侵害で訴えられたら面白いな(w

秋田美人って言う言葉もあるの。

にせキャップってどうやるの？すごい！

このスレすごく面白いの分かってます？
他の人も読んで楽しい漫才だといってますよ。
あげ

＞秋田美人さん

私も将来、障害者年金３級を申請するつもりでおります。もし一度すれば、
それは一生適用されるものなのでしょうか？生保は、監視が来ますが...
その辺の所、どうでしょう！？　教えてください。

>>タオさま

国民年金で申請した障害基礎年金の場合
一生適用ではなくて、２年に一度診断書の提出をしなければなりません。


社会保険へ行って申し込んだ障害年金の場合
すみません。分からないです。５年に一度という話も聞きますし・・・
誰か分かる方はおられませんか？

秋田美人さんは、
次に提出する診断書で、（通信制？）大学に通っている（スクーリングも
あると思う）ことを報告するのですか？

秋田美人最高！あげ。

340だけど
これでできたか？にせきゃっぷ？？？？？

340=345だけど

できたぁっぁぁっぁぁぁぁああああああうれしいぃぃぃいいいいいぃぃｌ

これでみんなも秋田美人になろおおおおぉぉおぉぉおぉぉｌ！！！！

やりかた
名前欄に
秋田美人＠本物 #passwordOtJW9BFA
と入れる。これだけ。
さあ、みんなで秋田美人になってかきこもう！！！！age！！

>>343さま
提出する必要性があるのでしたら提出いたします。
私の病気は人につかみ掛かったりするような病気ではありませんので。

秋田美人＠本物中の本物 ◆OtJW9BFA さん、
トリップの文字列変更したほうがいいよ。

>>348さま
ありがとうございます。

これでいいかしら？

>>350
例：＃12345
とか＃qwert
とかにしたほうがいいと思われ。
#passwordだと、OtJW9BFAとしか出ない。

秋田美人さん、とにかく参考になりました。
どうもありがとう！

>>351
おまえ、つまらない奴だな。

これでどうかしら。
ちょっとやってみましたわ。

？？？

>>このスレに参加されるみなさまがたへ

このスレのデフォルト名無しさんは��秋田美人�≠ﾅすのでご理解賜りたく。

>>348-356
偽者の皆様、いい加減にして頂けませんこと？
まとめて訴えますわよ。
私には弁護士の知り合いがたくさんおりますので、その辺わきまえてくださいね。

偽者防止のため、ストリップを変えましたわ。

訴えるんなら口だけじゃなく早く訴えていただけませんか？

それと、
＞偽者防止のため、ストリップを変えましたわ。
ストリップなんか変えてほしくありません。変えたのはトリップです。

>>358さま
おほほほ。
もうそんな過去のことは忘れましたわ。
それはそうと貴方、ハンドルまねするのって詐称じゃないですか？
訴えますわよ。
私には弁護士の知り合いがたくさんおりますので、その辺わきまえてくださいね。

356-359はにせものです。
その時間帯は出かけてて書き込んでませんから。
いま証拠がまとまったら訴えますので御心配なく（笑）

test

>>360も偽物です。
今ひろゆきさんと交信してますので、
もうすぐ訴える事ができそうです。

■メンタルヘルス板ローカルルール：スレッド立てる際、レスする際の注意点、禁止事項、及び削除対象
1. まず書き込む前に「ガイドライン」を読み２ちゃんねるのルールを確認してください。
2. 一つの質問でスレを立てずに、「メンヘル板総合案内所・相談所」に書き込みましょう。誰かがあなた
にふさわしいスレッドへ誘導してくれるはずです。
3. 一言で相手を深く傷つけることもあります。様々な病気があることを理解してください。
また、病気・病状などの質問は、誤解を招かないよう配慮のある書き方をしてください。
4. 新規スレッドを立てる前に「過去ログ」を検索しましょう。スレッドは800レスでお引っ
越し、通し番号、リンクも忘れずに。
5. 類似、重複スレッドは情報の分散、及びサーバーの負担増大を踏まえ、どちらかに統合して下さい
（基本的には先に立っているスレへ統合）。
リンクを張っての誘導も忘れずに。誘導後は放置してください。
6. 板が飛んだ時は、むやみに新規スレッドを立てずに、「復旧依頼」をして下さい。
7. スレッドの主氏A流れに無関係な議論や発言はやめましょう。
8. 固定ハンに限らず、特定個人への煽り・叩き、および病気への煽り・差別的発言、
公的秩序に反する発言、個人を挑発・誹謗中傷する発言、エロネタ、連続AA・煽り目
的のAA、煽りに対する返答は禁止しとし、これら（同義語を含む）を他人に向けて発言
した書きこみは削除対象とします。また、商用目的サイト・エロ画像・ブラクラへのリ
ンク張りなどは禁止、削除対象とします。

おはようございます。
本物で〜す。
>>356-359、362は偽物ですわ。
あまり荒らすとどうなるのでしょうね？
２ちゃんに来れないようにして差し上げましょうか？？？

ところで>>357-359、362の偽物さん？
私の大好物ってなんでしょう？分からなければ偽物さんですわね。
ほほほ。