神経症＝鬱でプログレが好きな人

立てたぜ。いろいろ話していこうか。

まぁ。俺はそんなに詳しいわけでもないし、プログレに特別こだわりがあるわけじゃないんだけどね。
今、Genesisの’Tresspass’聞いてる。このアルバムは若々しくて、苦々しいって感じだな。

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1004146024/l50
>>28みて誰も立ててないようだから立ててみた。

>>1
おめでとう。

あんまり好きなクルマじゃないね。おやじ車だね。

>>4 ありがとうございます。
プログレどうですかね？

>>1
あんまり興味ないね（笑）

それは残念…。

本当に立てたんだ
洒落がわかる人が居て嬉しいです
私はCrimsonﾌｧﾝですがﾌｨﾘｯﾌﾟ翁の
BOX連発ｼﾘｰｽﾞには頭を抱えています

>ﾌﾟﾛﾚｽｽﾚの１
宣伝に使って悪かったな、協力ありがとう

>>9
どういたしまして｡

ピンク不ロイド「鬱」でしょー
(流れが読めてないよーん)

倦怠にまみれた一日を刻む時計の音
おまえはただ無雑作に時を浪費していくだけ
故郷のちっぽけな土地から出ようともせず
手を引いて導いてくれる誰かか何かを待つだけ
陽だまりの中で寝そべることに飽き飽きして
家の中から降りしきる雨を眺める毎日
若いおまえにとって人生は長く
どんなに無駄に使ってもあり余るほどだ
だが　ある日　おまえは
１０年があっという間に過ぎ去ったことに気づく
いつ走りだせばいいのか　誰も教えてくれない
そう　おまえは出発に合図を見逃したのだ
太陽に追いつこうと　おまえはひたすら走る
だが　太陽は沈んだかと思うと
やがて　おまえの背後から再び姿を現す
相対的に見れば　太陽はいつまでも変わらず
おまえだけがそうして年老いていく
息切れはますます激しく
おまえは刻一刻と死に近づいていく
歳月は年一年と矢のように過ぎ去り
おまえは息をつく暇もない
おまえの企みはすべて失敗に終わり
残ったものはかきなぐった予定表だけ
時は過ぎゆき　歌もいつしか終わりを迎える
もっといいたいことがあったはずなのに･･･

ピンク・フロイド　（・∀・）ｲｲ！

名詩age!!

すごくありがちですけど、Dream Theater好きです。
でも、今聞いてるのはBackstreet Boysのベスト。

>>14
Dream Theater（・∀・）ｲｲ！
ジョン・ペトルーシ（・∀・）ｲｲ！
マジで７弦買おうかとおもたよ。
今思うと買わなくて良かた。

>15
その話題ﾏｲｹﾙｼｪﾝｶｰに憧れてﾌﾗｲﾝｸﾞV買おうか迷って止めたっていうはなしと
　似てるな

最近のglobeのプログレは良い！！！！！！！！！

'70年代に使ってたプログレ(前衛的）っていう言葉は今ではどういう
風(意味）に使われているのですか？

>>15
　今は活動してるのかしらないですけど、dali's dilemmaも
よかったなぁ。
　元気なころはプログレとかデスメタル（carcass、cannibal
corpse、morbid angel、amorphisなどなど）聞いてたけど、
今はデスメタルは聞く気にもなれない。
　でも、今聞いてるのはロクセット（藁
　次はTAXi2のサントラでも聞いて寝るべし。
　アルコール大量＋メイラックス＋２４時間不眠でも眠れ
ない。やれやれ。

　プログレとはあんまり関係ないけど、初期のYingwee
Malmsteen（綴りは怪しい）とかはまった。

>>12
Hanging on in quiet desperation is the English way.
ってとこがいいですね。
>>14
Dream Theather かぁ。初めてライブ盤聴いて驚いたのを覚えてます。
個人的にはあんまり重いのとか速いのはだめなんだけど、今度あの新しい
コンセプト･アルバム（なんとかfrom the memoryってやつ）借りて聴こうかと思います。
>>18
どうなんでしょうね？まぁ同時代的にはさほどに前衛的という感覚はなかったかもしれません。
後に出てきたフュージョン（これも死語だな…）ってのと似たような、とりあえず新参者に
つけてやった名前という雰囲気もありますが…、実際どうなのかなぁ？
ちょっと関係ないけど欧米ではプログレって何ていうんだったか…？
なんかブロックかプロックだかいった響きだったよな。誰か知らないですか？

>>20
　scenes from the memoryね。ひさびさに今聞いてます。
　借りる時は日本版（訳付）を借りるべし。

>Yellow Roseさん(20)
　実はCrimsonの復活劇に便乗して今のﾌﾟﾛｸﾞﾚってどんなのを言うのか調べて
　 見たんですよ
そしたらDream Theatherってえのが筆頭だと書いてあったんで聴いたんですよ
　 悪くないんだけど'70年代を逝き抜いちゃったおやじにはちょっとﾌﾟﾛｸﾞﾚ？
　 という言葉が当てはまらなかったんですよ
そんで質問してみたわけなんですが、その辺詳しい人いたら教えて下さい
　

>>22 どうもです。
まぁ、Dream TheaterとかQueensrycheといったバンドがプログレといわれるのは
あくまでも様式美としての、という括弧書きが必要だと思います。というか、個人的にはつけたいです。(w

60年代末〜70年代前半のプログレってのは、アーティストが新しいスタイルを暗中模索する、地下のシーンから
突発的に醸成された表現手法が地上に吐き出される、あるいはクラシックやジャズ、はては現代音楽などが必
然的にどこかの地平でロックに出会う、そういったスリリングな過程を経ているものであると思います。
そこに垣間見ることのできる精神性の高邁は現在ではほとんど共有不能なものといえましょう。
ま、そこにシンセサイザーとかのテクノロジーとか、時代の雰囲気が反映されて黄金期を築くに至った次第で。
それだけの重みを背負っているのがプログレなるスタイルなのだと思います。

要は何を持ってプログレとするか、というのが問題なのだと思います。それは各人各様であるだろうし、そうで
あるべきだと思います。むしろ、このままプログレという言葉を70年代の記憶とともにCD棚に封じ込めて閉まって
も構わない、とさえ。

あえて自分がこの言葉を使うとしたら「革新への漸進」とでもしたいです。

変な文章ですいません。あー、めちゃ酔っ払ってるわー。
ラウンジで祭り見ながら、呑みまくってしまった。まぁ、下のリンクは参考までに。(w
http://saki.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1004188295/l50

　

>>21　サンクスです。何言ってるか分からなかったら意味ないですもんね。

ぼくが現役のプログレファンだったのは中学の頃。
ＥＬ＆Ｐにハマッた。ＵＫが「クリムゾンの再来」として降臨した。
ＦＭでもときどきフロイドが流れていた。
でもそのとき同時にピストルズ旋風が吹き荒れていて、テクニックが
ないと演れないプログレは同級生から敬遠され始めた。
高校ではスプリングスティーンとフーにハマッたが、同時にエイジア
が登場してまたも「クリムゾンの再来」と言われた（笑）。
しかしエイジアはラブソングばっかだし、ＥＬ＆Ｐも金に困ったのか
「ラブビーチ」なんてしょーもないアルバムを出した。
これでぼくのプログレ熱狂は終わった。
最初は「先進的な音楽」だと思っていたが、「結局、頑固者なんだ」
と思うようになった。

大学にあがってライブハウスでバイトするようになると、ニューウェ
イヴ中心にめちゃくちゃ多くのレコードに接するようになった。
しかしそれらはプログレから派生した音楽ではなく、基本的にはピス
トルズとヴァージンが震源地だった。これらを追いかけるのに精一杯
だった。

いま稼いだ金でＣＤを買うようになって13年経つ。流行はもう全然わ
からない。好きなものを買うだけ。懐かしくてプログレも買うし、同
じく懐かしくてニューウェイヴ（当時の）も買う。映画のサントラに
新しいバンドを教えられることもある。
鬱になって改めてフロイドを聴くと、「あ、これはヒーリング音楽だ
ったんだ」と思った。彼らは（とくにギルモアは）自分のやりたいこ
と、自分にやれること、をとにかく追究してたんだ。
改めて好きになった。Ｒフリップもいい。ライナーやＨＰで「プロの
音楽家ってのはしんどいんだ」と正直に言ってるとこも好き。

I Wish "You" Where Here.

>>Yellow Roseさん(23)
丁寧な説明ありがとうございました
「革新への漸進」ですか？（いかにもﾌﾟﾛｸﾞﾚが好きだ〜って感じの表現ですね）
　私はﾌﾟﾛｸﾞﾚという言葉を'70年代で封印したい派です
　技術はそれこそ楽器の技術革命によってもの凄い進歩をとげたが
　「音」のアイディアはどうしても斬新なものに出会えない
　（強いて言えばAge of IMmact/EXPLORGER CLUBが８人編成YESみたいな音
　を出していたけどそれこそ懐かしさこそすれど斬新感はない）
　まあおっしゃる通り、個人個人で勝手に語って好きな音聴いてればいいん
　ですよね
　逆に最近は邦楽の方がﾌﾟﾛｸﾞﾚ？って感じの音に出会う事があって驚く事も
　あります

>>23です。もう少し分かりやすいハンドルで。
>>26 探求してますね〜。正しくプログレ精神！
　自分は最近のは洋楽･邦楽ともに全くわかんないです。
　スタート地点がプログレで、未だにプログレにあまり通じてないという状態。
　CD買う金ないし、全然だなぁ…。

それよか、何かネタ振ったほうがいいですかね？
ていうか、誰かお願い！（ｗ

　

プログレって・・・何？

>>25 うーん、リアルタイムでの経験談を聞くと、ジーンときます。
　UKがKing Crimsonの再来と言われてたんですか。いい話だなぁ。

>>28 えっと、簡単に言えば60年代末期にイギリスで発生し、70年代になってヨーロッパ全土に波及、
70年代後半に至ってパンクの隆盛に押しやられた感じで鎮火した、ロックの一派です。
正しくはプログレッシヴ・ロックといいます。
中身のほうは、「ちょっと偏差値の高そうなミュージシャンがやるロック」という感じで、ロックにジャズや
クラシックの要素を注入しました。
代表的なミュージシャンとしては、King Crimson,Pink Floyd,Yes,Emerson.Lake&Palmer(ELP),Genesis等
がよく挙げられます。

しかし、これがどうﾒﾝﾍﾙに関係あるのか…？そこまでは分かりません。


　

ヴァンヘイレンはどうよ？

＞２８
　残念だがプログレを一言で説明するのは不可能だ
　暇があったらKING CRIMSON の IN THE COURT OF THE CRIMSON KING
でも聴いて「何だこの長くて陰気臭い音楽は！」と感じてくれ
　注意しておくがはまると抜けられなくなるから、そ〜っとな...

俺は高校時代エイジアを聴いて感動し、プログレの存在を知ったよ。
そして、イエス、キング・クリムゾン、ＥＬＰにはまったなー。
その中でＵＫのファーストは特に良かった。
あとはラッシュ、ピンクフロイドなども聴いたが、今はプログレを聴く
と疲れるよ。
プログレは癒す音楽では決してない。むしろ、緊張感を求める音楽である。
だから、鬱の人にはおまりお薦めしないな。

＞バーディさん(30)
>>しかし、これがどうﾒﾝﾍﾙに関係あるのか…？そこまでは分かりません
　にお答えします

　このスレ立てる前に「神経症＝鬱でプロレスが好きな人」というスレが
　誕生しその中で冗談交じりで「神経症＝鬱でプログレが好きな人」という
　のを作ったら？と提案したらすぐ出来た
　という流れであまり深い意味はありません
　ただなんとなくですがこういう傾向の音楽を好んで聴く人は鬱傾向の方が
　多いのではないか？と勘ぐってます

テルズシンフォニア

>>34 そうですね。まぁ、あんまり気にせずということで。

とりあえず無理やりﾒﾝﾍﾙに絡めて書いてみます。

数年前、憂鬱な高校生だった俺はとにかく学校に行くのがいやで、それでも家にいるわけにはいかなかったから
電車に乗って遠いところに行ってまた戻ってきたり、電車にさえ乗らずそのまま自転車で旅に出たり、何時間も
かけて通学路の沿線のツタヤをまわったりと、とにかく学校を休む、途中から行って学校にいる時間を短くする、
ということに命をかけていました。(w
まぁ、当然のことながら度々担任に呼び出され、果てはわざわざ家庭訪問までしていただく始末でした。

とある日、学校で帰りのホームルームの後、担任からこれから家庭訪問に行くとの通達を受け、果てしなく気分は
ダークでした。
当時の俺は最新機器であるMDウォークマンをいち早く購入し（ｗ、片時もはなさず携帯していました。中身のMDは
全てツタヤでレンタル、録音したものでした。かばんの中にはいつも5枚くらいのMDが入っていました。
その帰り道、どうしたものか思案にくれながら聴いたのがPink Floydの「狂気」でした。それまでは聴いたことはある
ものの、全く良いと思いませんでしたがしかし、その日に聴いた「狂気」はまさしく衝撃でした。衝撃といっても、「狂気」
の音を知る人ならば分かるでしょうが、言葉では表現しようのない、しかしながら強力な体験なのでした。
真っ暗いたんぼ道を歩きながら聴いた'Speak to me' 'Breathe '。同じく真っ暗で、蛍光灯の光も危ういさびれた駅の構内
でくりかえし聴いた'Time'。
｢どうでもいいや｣という気になって、ずっとベンチに座って、煙草をすい、ずっと「狂気」を聴いていました。

後日談としてはやっぱり担任に怒られました。（ｗ

>>32 たしかにプログレには聞き手に緊張感を強要するという側面はありますね。
　俺もそういうのはあまり聴きません。せいぜいが「危機」のイントロを聴いて(;´Д`)ﾊｧﾊｧするくらいです。
そういうのが苦手な人にはドイツのプログレが合うように思います。俺もよく知らないですが。
　

>>37
イエスの「危機」のイントロは確かに癖が強いだけに好きな人は興奮するね。
俺は「同志」が好きだった。
ドイツのプログレはあんま聴いた事ないなー。
日本ではマイナーだけど、カナダのラッシュというバンドはなかなかいけるよ。
プログレにしてはライトだよ。
でも、ほんまもんのプログレはパンクが流行って終わりを迎えたね。

てゆっか、バーディさんのＨＮ由来が気になる…
ピーター・ガブリエルですか？
だったら涙を流しながら喜ぶかもしれない俺

>>39　すごい、当たりです。映画も見たことないし、サントラのほうもさほど聞き込んでいないのですが、
　かっこいいなぁと思ったので。

キング・クリムゾン「ＲＥＤ」を聞きながら寝ると
宇宙に吸い込まれそうになります。
１４年前高校生の頃よくトリップしてた。なつかち・・・。
プログレもうずっと聴いてないや
病気が悪化しそうだから

>>41
starlessを最初から最後までﾍｯﾄﾞﾎﾝをして大音量で聴いて
　私もトリップした経験があります
　D.ｸﾛｽが録音前に失踪した気持ちが十二分に伝わる精神鍛錬用に
　もってこいのｱﾙﾊﾞﾑですね
　

キャメル
一枚しか持ってないけど

ジャーマンはダメ？
Ash Ra「New Age of Earth」を寝る前によく聴きます。
ﾏﾀｰﾘ

>>44　ドイツものいいですね。Clusterの「Grosses Wasser」がﾏﾀｰﾘしてて落ち着く。

意外とここプログレファンいるね
明日からの話題も楽しみだ
悪いけど薬がやっと効いてきたので寝ま〜す
おやすみなさい

ＮＥＵ！

>>47 Neu!かぁ。聴きたいんだけどキャプテン・トリップのCDって高くて…。
　ついつい他の廉価なCDを買ってしまいます。ハンマー･ビートでしたよね。
次に町にでる機会があれば買ってこよっと。

>>41
確かにプログレ聴くと病気が悪化しそうな感じするね。
特にクリムゾンとピンクフロイドは精神衛生上良くないね。

>>42
Ｄ・クロスはクビになったんじゃなかったっけ。
クリムゾンのスターレスは酔っ払って聴くと完全に自分の世界に閉じこもって
しまうな。
だから、今は聴かない。

＞イムラカ＠一旦起きたべさん
　ﾊｰﾄﾞ･ｽｹｼﾞｭｰﾙからくるﾂｱｰの連続で健康状態が悪化
　'74.7.1のNew York Central Park公演を最後に脱退
　ﾌｨﾘｯﾌﾟのｺﾒﾝﾄ
　「ﾃﾞｳﾞｨｯﾄﾞはとてもｾﾝｼﾃｨｳﾞでﾛｯｸ･ﾋﾞｼﾞﾈｽをやっていくには人格が
　　ｼﾞｪﾝﾄﾙ過ぎた」
　しかし帰国後、体調が戻ったという事でｹﾞｽﾄとしてREDに参加
　という流れになっております

＞栗無損さん
なるほどねー。
ちなみにＵＳＡはエディー・ジョブソンが参加してるよね。
噂によるとデヴィッドより演奏がうまいから編集の段階で
デヴィッドのパートがジョブソンにすりかえたらしいよん。

＞イラムカ＠のんびりさん
　へえ〜初めて知りました
　でそのまま流れはUKへということですか

あっそう言えばROXY MUSICでもｳｴｯﾄﾝとｼﾞｮﾌﾞｿﾝ演奏一緒にやってたな
付けたしだけどＵＫはE.L&Pもどきの構想ではじめはｳｪｯﾄﾝとﾋﾞﾙと
ﾘｯｸ･ｳｪｲｸﾏﾝのﾄﾘｵ編成だったらしい（ﾘﾊｰｻﾙもやったらしい）

でも、リックは契約上ＵＫではそのころ所属していたレコード会社
が納得いかず、リックのレコード会社はリック・ウェイクマン＆ＵＫ
にしろと主張し、ウエットンはリックを諦めた。
で、リックは古巣のイエスに戻ったのだ。

昨日新宿で買ったエマーソン・レイク＆パウエルのライブビデオを見たら
鬱になったよ。
プログレは病気にはよくないなー。

抑鬱です。
そういう症状になってから、どういうわけかイエスが聴きたくなり、今やプログレどっぷりです。
いやあ、こんなとこあるとは思わなかった！
イエスのあの嫌な時代（トレバーラビン時代）もｃｄで買い直したほどです。

イエスは「こわれもの」が好きだな。
「危機」もなかなかいいけど聴いてて疲れる。
ラビン時代はハウファンの俺にとって暗黒時代だけど
最近ハウにも飽きてきた。
プログレで一番飽きないギタリストはロバート・フリップ
と思う。

ちなみに最近出たと思われるＹＥＳの新譜の出来具合どですか？

>>58
最近のＹＥＳは聴く価値がないね。
往年のプログレバンドはクリムゾン以外昔の名曲でもっている感じだね。
でも、クリムゾンはグレッグ・レイクかジョン・ウエットンの時代以外は
聴くに耐えないなー。

＞５９
　そうかそんなに最近のＹＥＳ酷いか？
　（というか最近のはＹＥＳ名義のアンダーソンソロプロジェクトみたいな気はする）
　あまりここでは評判良くないみたいだがラビンＹＥＳの「ＴＡＬＫ」は中々秀作
　だと思ったがなあ（商業的には大失敗だったらしいが）

　クリムゾンもＵＳＡまでっていう人は多いな
　まあ俺はクリ外基地なんで何でも来いだけど
　次はいよいよ「太陽と戦慄 part５」だな

>>36でバーディさんが書いているけど俺も紙ｼﾞｬｹｼﾘｰｽﾞで「狂気」を買って
　（しかし紙ｼﾞｬｹは収納するの面倒臭いな）
　何十年ぶりに聴いたが、これは本当に凄いな
　何が凄いか表現できない凄さだな

　長文にて失礼

>>60　「狂気」の紙ジャケってやっぱり音良いんですか？

　俺が未だに聞いてるのがツタヤで借りた、かなーりボロボロのCD（おそらく初めてCD化されたやつでは…）
をMDに移したやつ、なんで改良されてるなら買おうかと思うんですが…。
　なんか「おせっかい」とか「炎」と全く音が違うんですよ。ギターがかなりえげつない音出してるし。
もしかして、これは人生を無駄にしているというやつでは…。

おおー、こんなにプログレ板が続くとは、とーくに倉庫に逝ってたと思った。

＞栗無損
この時期に紙ジャケはきついね、金が無い無い､､､でも買ってしまうから、鬱。

＞バーディーさん
　俺の場合ＬＰ世代だから断然音いいよ（余り参考にならんな）
　不思議な事に最近中古コーナーで「狂気」をよく見るんだ
　推測するに多くの人が紙ｼﾞｬｹに買い換えたんだろうなと思う

＞鈴木爆発さん
　もう聴かなくても買うというこれはある種病気なんでしょうな

>>63 サンクスです。栗無損さん。
　じゃあ、紙ジャケでなく中古を狙う方向でいきます。（ｗ　　　　

SASHAとかダレンの事で無いのね…

>>65 すんません、俺は知らないですわ。教えてもらえたら嬉しいです。

暇なんでﾒﾝﾍﾙ的（甚だ疑問ではあるが）プログレ体験。〜King Crimson編〜

鬱な高校時代を過ごした俺には受験勉強なぞ、ほとんど無縁のことであった。
しかしながら高3の冬ともなると身の処し方を選択せねばならない。

とりあえずセンター試験を受けることにした。初日、いまいち。二日目、惨敗。
帰りの電車の中、車窓から見える夕日と、「カモメの歌」に「アイランド」。
泣く気にはならなかったので、ニヒルに笑みを浮かべるだけにした。

後日、一応滑り止めの意味で受けた夜間の大学。
試験を受けた後は晴れやかな気分で、同じく電車の中で聴いた「グレート・デシーバー」。
晴れやかであった。

漏れは、中学生の時に聴いたヴァンダーグラフから
未だ抜けきれないでいる。
ハミル様
ﾄﾞﾎﾞｼﾞﾃﾞ「ワンダリング」なんて曲を作ったのですか。

もちろんクリムゾは大好きだよーん。
かねがないんでボックスセットに追いつけん
ブートでほとんど持ってるからいいかってんで、買えナイ

おいらはリアル厨房の時に、Yesの「こわれもの」を聞いて一発でプログレ
にはまってしまいました。
「ラウンドアバウト」のベースラインを聞いているといまだに背中に寒気を
感じてしまいます。
その後EL&P、King Crimson、Genesisの順にはまってゆきました。

ところで、このスレでルネッサンスはまっている人はいるのかな？
「Ashes are burning」は名曲だと思います。

フロイドの「狂気」はほんといい。あれ睡眠導入効果がある。
ずっと前に会社で寝泊まりして働いてたとき、40分とかの
短時間で眠るために多用してた。
最初sageで入ってさんざ鬱々とさせといて最後ageるとこ最高。

確かにフロイドの「狂気」は眠れるな。
あと、「ザ・ウォール」もなかなかだぜ。
ルネッサンスは１枚持ってるけど、あんまし感じなかったなー。
ジョン・ウエットンが数日参加して「あんなのやってられない」と
ほざいてやめたらしいぜ。
キース・エマーソンがナイス時代にスティーブ・ハウを加入させた
こともあったらしい。キースはスティーブを最高のギタリストと
絶賛したらしいけど、当のスティーブは数日でナイスを抜けたらしい。

プログレバンドはメンバーの引きぬきをよくやるけどフロイドは例外だね。
テクがないから他のバンドから誘いも交流もなかったのかな。

あれゃあ伸びてるねえ〜
>>55さん
　そのビデオ公式物？
　Cozyの叩くTarkusとか観てみたいぞな

海賊モノだよ。
西新宿の怪しい店で買ったんだ。
コージーの叩くタルカスはなかなかだったよ。
あとキースは最後ハモンドオルガンに乗ったり、ナイフで鍵盤
刺したり、下敷きになってフーガーを逆弾きしたり、凄かったよ。

催眠効果&睡眠効果は、
タルコフスキーの映画
「ノスタルジー」なんて最高
よく寝られます。
誉めてんだよ。

>>55さん
　それは見ごたえがありますね
　早速探してみます
　ちなみにキースがグランドピアノでくるくる回るのは止めたのかな

そのシーンはさすがになかったな。
ビデオのタイトルは「ＥＭＥＲＳＯＮ、ＬＡＫＥ＆ＰＯＷＥＬＬ
　ＤＥＴＲＯＩＴ８６」でコンサートはフルに入ってるよ。
時間にして１時間５０分で画質も音も海賊モノにしてはマトモだよ。

>>70

Timeのベルの音で目が覚めちゃいません？（笑
僕は「おせっかい」を子守唄にしてました〜。

個人的にはベストオブプログレはジェネシスのフォックストロット

やっぱジェネシスはピーガブ時代が良かったのう。

尽きぬプログレ夜話
>>77さん
　スティーヴハケットの来日公演はよかったね
　watcher of the skiesのｲﾝﾄﾛは何度聴いてもいいね
　今日は東京テープを聴いて寝ようっと

鬱のときに「チューブラーベルズ」を聴くと鬱がひどくなりませんか？

>>70 個人的な話であれですが、睡眠導入には「ウマグマ」のスタジオサイドがメチャ効きます。
　あれはなんでなんだろ？全体的にﾏﾀｰﾘしてるのは確かだけど、あれほど眠くなるアルバム他にないです。
>>80 そうですか？どの部分がそうなりますか？
　あのアルバムはすごく好きだなぁ。一般には猟奇的なイメージでとらえられているけれども、個人的にむしろ勇壮で
牧歌的な大曲に思われます。Jojo（第1部）的に言えば人間賛歌、みたいな(w。
　俺は「オマドーン」好きだなぁ。
http://www.hbrackhagen.de/mike_oldfield/mike_oldfield.htm
このサイトご存知ですか？ブート落とせますよん。
　

プログレって古くない？

>>82
確かに古いですよね。
俺にとってはほとんどが自分の生まれる前の音楽ですが、それでもひきつけられてやまないです。
プログレ以降は「最近の音楽」と思えてしまうし、正直疎ましくもあります。（ｗ

wish you were hereを聞くと泣いてしまいます｡高校時代の孤独がフラッシュバックしてきて｡

イエスの新譜聴いてるけどなかなかいいなー。
オーケストラとイエスというのは取り合わせがいいと実感！！

＞８４
　米テロ事件の後、追悼番組の中でﾘﾝﾌﾟﾋﾞｽﾞｷｯﾄが演ってたがなかなか良かったよ
　ｼﾄﾞ･ﾊﾞﾚｯﾄって今も僧侶？
＞８５
　そうですかい
　なんか巷の噂だとキーボードの代りにオーケストラというと以前発売された
　シンフォニックＹＥＳなのかと思ったがやっぱ買ってみようっと

クリムゾンの「リザード」は聴くと見事に鬱になる。
でも、この作品イエスのジョン・アンダーゾンが参加してるんだよな。
クリムゾンはやっぱ「フラクチャー」好きだ。
特に「グレート・デシーバー」に入ってるのが好きだ。

今日何気に当時ﾊﾟﾝｸYESと酷評されたＤＲＡＭＡ聴いたんだけどいいねえ
>>56さん同様ちょっとYESの良さを再認識している
続けてＴＯＲＭＡＴＯに逝かせて頂きます

>>80
チューブラーベルズ、「エクソシスト」に使われたパートは緊張感
高いですが、だんだんﾏﾀｰﾘとなって見事にageて終わってると思う。
好きです。さっそくリッピング。

イエスのドラマはなかなかだよ。
でも、トーマトはイマイチ。
今のイエスはトーマト路線をいっているように思える。
イエスは実質、究極で終わった感じだけど、ドラマだけは例外だね。
ちなみに、１０年以上前だけどＡＢＷ＆Ｈのコンサートに行ったけど
演奏がブラッフォードのドラムが飛ばしすぎていて、浮いていた。
チグハグだったなー。

マイク・オールドフィールドって神経症なんだっけ？

>>90
ご指摘通りＴＯＲＭＡＴＯはＤＲＡＭＡの様には逝かなかったな
　ﾊﾞｸﾞﾙｽでも掘り下げて聴いてみよか？

そう。マイクさんはサイコセラピーを受けて明るくなったという話を
きいたことがある。

ところで、サード・イヤー・バンドの『マクベス』の序曲を聴いていると
陰鬱になり、不安が大いに高まる。

>>92
マリリオンってバンドなかなかいいよ。
バグルズより遥かにドラマティックでプログレしてる、

>>94
ｱﾙﾊﾞﾑﾀｲﾄﾙで言うとどんな奴がいいですか？

>>95
なかなかドラマティックでいいと思うのは
「過ち色の記憶（MISPLASCED･CHILDHOOD）1985年」
と「ブレイブ（BRAVE）1994年」かな。
ちなみに「過ち色の記憶」は全英で1位になった作品だよ。

>>96さん
　早速どうも
　色々情報集めるとあれもこれも買わなければならないなあ
　そして悲しいのはプログレ系の中古が殆ど市場に出回らない
　という悲しさ

ＥＬＰ、マンセ〜！

>>97
マリリオンのお薦め２作はマジでいいよ。
あと、マリリオンで検索すれば情報が得られるよ。

>>98
ＥＬＰは「恐怖の頭脳改革」と「レディース・アンド・ジェントルマン」
がいいね。

パンクがプログレを潰したんだよな。
３コードのど素人バンドがほんまもんのミュージシャンを
押しのけるとはわからんものだ。
ピストルズだってロンドンのゴロツキを無理やりスカウトして
結成したらいしぜ。

パンクスレとプログレスレを往復してる俺です。
興行的にはたしかにパンクがプログレを淘汰したと言えると思う。
しかしプログレはテクに走りすぎて自潰したんじゃ？とも思う。
結局、両者の流れがヴァージンからインダストリアルあたりで
統合されてニューウェイヴ（ﾄﾎﾎ..）になってしまったよーな。
そして今、ＣＤ再発の流れでプログレは古典として復権した。
むしろオールドパンクはＣＤ再発もなくて絶滅寸前。

とにかく癒やされる音楽を求めてＣＤ屋を彷徨う俺です....

プログレって？
プログレロックのこと？ドリームシアターとか。
それとも
プログレッシブトランスのこと？
最近のglobeとか。
ヴァンゲリスとかもこれに入るのかな？

プログレってメディアに乗りにくいという大きな欠点があったよね
長時間でラジオでかかりにくいとか（でラジオにかけられる小曲が不評で）
又ＭＴＶなんかで絵と合体させた時、まさにそれは短時間でどれだけ人を魅了
するか？みたいな感じになって
RUSHや新生YESなんかは逆にその流れに乗った感じがするな
時代の価値観も音楽だけじゃなく軽薄短小に向かったのがまさに’８０年代だった
気がする

ラッシュは７０年代はプログレしてたけど、８０年代に入って見事に
ポップ化し成功した。そして９０年代はハードな音に変貌した。
プログレポップ化の先駆者はエイジア、というよりジョン・ウエットン
だと思う。イエスはトレバー・ラビンの作品に乗っかる形で大ヒットしたが、
９０年代はジョン・アンダーソン色が濃くなり、つまらない。
往年のプログレバンドのメンバーは年齢的に５０才代で還暦に近い人もいる。
一体いくつまでロックをやり続けるのか？
そして、プログレ的エッセンスを持った若いバンドはなかなか輩出しないのは
寂しい限りだ。

プログレは鬱の人には病気を悪化させる要素がある。
現実逃避的で、聴くと自己陶酔状態に陥るからだ。
プログレ聴くならモー娘でも聴いた方が健全じゃないかな。

＞１０５
　ひどい鬱状態の時には外部の音なんて聴きたくもないぞ
　というかプログレが好きな理由に鬱的な理由があるんじゃないか？
　でやっぱモー娘。聴くならやっぱ「狂気」だよ「狂気」

>>106
「狂気」は名作だと思う。でも、「マネー」だけは好きになれない。
出だしはだるく、終わりは危険なこの作品は永久不滅かもしれない。
なお、プログレが好きなのは鬱的理由があるというのは否定できないな。

プログレと鬱といえば、クラウス・シュルツのソロ作品なら、たいてい聴き始めて数分で、強力な鬱状態になることができます。
もともと鬱の人は絶対聴かない方がよいでしょう...。

>>108
Klaus Schulzeは極めたいと思ってるんだけど、現在持ってるのは1stのみです。情けない…。
俺は鬱なときに聞きたくなります。たしかに鬱な内容だけど、再生への息吹も込められてるような気がして。
でもこの人って50枚組のセットとかあるんでしょ？金持ちになったら買いたいなぁ。

>109
なんとなく分かる気がする。鬱な時は明るい音楽って鬱陶しい
だけだもんね。シュルツって確かにダークだけど「ミラージュ」
あたりは心休まる感じもある気がする。あまりたくさん持って
無いから分からんけど。つーかCD出し過ぎ（藁

>>110 「ミラージュ」ですか。探してみます。

アンビエントって鬱にはどうなんだろうか？まぁ、モノにもよるだろうけど。
あんまりフラットすぎるやつは聞いててパニックになりそうだな…。
個人的に癒される感じがあるのはENOの「Another Green World」。
アンビエントつっても半分くらいヴォーカル入ってるけど。

>>111
アンビエントって、サティみたいなやつのこと？
フィリップ・グラスがわりと好きで、ピアノ曲集とか聴いてます。
グラスもボーカルつきのアルバム出してますよん。

プログレキングはクリムゾンだと思う。
音も詩も滅茶苦茶なんだけど素晴らしい。
なんでだろ？

>>105
モー娘に耐えられるなら鬱にならないＹＯ

>>114
モー娘かわいいじゃん

>>94-97
マリリオンの初代ヴォーカルのFISHはピーター・ガブリエルに直接ジェネシス
時代の歌唱法を伝授して貰い、ピーガブに「このスタイルは君が自由に使って
いいよ」と言われたそうで。マリリオンと初期ジェネシスが類似していると
思っていたところにこの話を聞き「あぁいい話だなぁ」と思ったのを思い出し
ましたです。

>>113
真の意味で「プログレッシブ」であろうとし続けているからではないかと。

代々のメンバーの中では太陽と戦慄時代のジェイミー・ムーアが突出している
ように思う。ブートビデオで見た戦慄パート１の彼のパフォーマンス（本当に
動き回っている）といい、ライブ中にパーカッションが足に落ちた事を切っ掛
けに、そのまま演奏をやめ脱退して旅に出てしまったという逸話といい、全て
スペシャルに感じる。
ブラッフォードが彼のパーカッションに多大な影響を受けたのは自ら認めている
事だし、USA・REDの時のブラッフォードのプレイは確実にその影響下にあるし。
個人的にはクリムゾン、初期イエス、初期ジェネシス、クリスチャン・ヴァン
ダー（マグマ）が好きっすね。あ、ＵＫとかブラッフォードも。
マグマなんか余りにバカバカし過ぎて（なにしろフランス語を母体としたエス
ペラント語を独自に開発し、それを駆使して「我々はコバヤン星から来たコバ
イヤ人であり、我々の歌はコバヤン星に対する賛美歌である」とか言ってるし）
逆に「参りました」ってなっちゃう。ヴァンダーのソロより刺激的。
あぁ、久しぶりにプログレ話なんかしたら盛り上がってしまった。
長文失礼。Disciplineでも聴いて鍛錬してから出直してきます。

板違い、いい加減にしろ

>>117
ここは「プログレ」「プロレス」は別だよ？

>>112
まぁアンビエントって環境音楽のことだから、カテゴライズするのは難しいですね。
大御所のENOがたしか「注意して聴いても、あるいは気にせずに聴いてもよい音楽」という風にいってたと思います。
そういう意味からいってサティがアンビエントっぽいと言うのは、あのフラットな叙情からして誰しもが共感できるでしょう。
まぁ、プログレ的にはシンセサイザを多用したアンビエントがよく語られますが。

グラスもミニマル4人組（？）の一人としてプログレ的によく語られる名前ですよね。
僕はまだ聴いたことが無いんですが。ミニマルなピアノ曲って聴いてみたいなぁ。

>>117 うーん、確かに純粋に音楽の話してるだけだから、板違いかも。
　こういうのはsageでやらないと、他の人に迷惑かも…。
　

洋楽スレッドって形で、音楽系のスレ統合しませんか？
やっぱり地域スレや薬のスレがDAT落ちするのは忍びないし・・・。

うまく共存できるなら、スレ統合もいいかもしれません。
それかsage進行を徹底するか…。
まぁ、このスレ立てた時点で既に一つdat落ちなわけで、
このスレをうざがられない程度に有効利用するのは問題ないと思います。

よく見たらパンクスレ立ってるね。しかもすごく盛り上がってる。(汗
音楽スレの乱立はまずいしねぇ。どうしよ？

とりあえずsageで進行しつつ、何か機会があれば統合、ではダメかなあ。
ぼくはパンクもプログレも好きだし、これらの音楽を聴く時間は自分に
とって大事な治療の時間だと思ってる。こういう話を同じ悩みを持つ同士
で共有したいと激しく思うし。板違いあぼーんだけは避けたいです…

もっとも今聴いてるのはバッハの無伴奏バイオリンソナタですが…
バッハてものすごくプログレてる…

>>124 バッハいいですなぁ。曲名とかぜんぜん知んないけど、チェンバロのソロ演奏とか
よく聴きます。なんかムーグでバッハの曲演奏するシリーズあったよね。

そもそもぼくがバッハ知ったのはキース・エマーソンがきっかけ
だったりします。ちょっと恥ずかしい（笑）
あとキースにはスコット・ジョプリンも教えてもらった。

確かプログレはバッハに通じるものがあるね。

抑鬱のときは私もよくバッハを聞いてたよ。
無伴奏チェロ組曲なんかサ、
音と音の間に神様のため息が聞こえたよ。そのときは。
（フルニエの単なるブレス､ではなし（Ｗ
でもおかげで乗り切れた。
よく効きます。頭痛にセデス、風邪にパブロン、鬱にバッハ。
う〜ん、つまらん。

あることがきっかけで、フロイドは処分してしまった。
でも、また聞きたいような、聞こうかな、でも怖いな。
なんかすごく嫌悪してしまいそうな､はまりたくないし､
でもよくわからないな…。

不安､焦燥感が強くて
サイコーに壊れて電波飛びそうだったときは､モーツァルトがよかった。
薬飲むのと同じぐらい効いた。
あ、スレの趣旨と違ったら無視してね。

みなさん、どうやって音楽聴いてますか？
僕はWinampに常にiZotopeというプラグインをかませて聴いてます。
それで滅茶苦茶に歪ませて…。気が狂いそうなスリル楽しんでます。

>>128　ものすごくスレの主旨に沿ってると思うのですが…

>>129　ぼくは普通にmp3で取り込んでMacのiTunesで聴いてます

＞１３０
あのね、「モーツァルト」がすごく浮いてそうな気がして
恥ずかしかったの…。

そういえば、
Timeの歌詞を男に読んで聞かされたことがある。
あのひとは結局「あっち」に行かないですんだのかな…？

もうねる。おやすみなさい。

老いへの恐怖か…。偏執狂にはとてつもない苦悩だったのだろうな…。

Roger Waters の「Amused to death」ってどうかな？
メンヘル板住人には危険すぎるアルバムだが。（ｗ

>>132
クリムズンは今世紀の分裂病者だけどフロイドは偏執狂だったのか…
（誤爆？）

>>134 ロジャーは間違いなくその傾向ありますな。

人が来なくなったな。まぁ、いいや。
ここ2,3日というもの、ずっとPeter Gabriel聴いてる。
やっぱりいいわ。俺が今のところ持ってるのは1ｓｔから「US」まで。
今までどうも「SO」「US」が気に入らなかったのだが、今回じっくり聞いてみて魅力を確認できた。
特に「SO」はやはり売れただけのことはあるのだろう。
「Sledge Hammer」、「Big Time」と「Don't give up」のデュエット部あたりはかなり萎えるのだが…。
「Passion」もかなりの好作品であると再認識した。
一番好きな作品はやはり4th(Security)になるだろうか。3rd（Melt）もそれに比肩し得るが。
最新アルバム（いつ出たのかも知らないが）も買おうかと思う今日この頃。

Peter　Gabrielの声に萌え〜。

ピーター・ガブリエル、実は「バーディ」と「パッション」しか
持ってません…
２枚目のドイツ語版（笑）あったはずなんだけど…どこ逝った？

しかしアルバムタイトルにバッハとかと同じものを使う根性がイイ！
（まーキリストの生涯を描いた曲は全部受難曲でいいのかもしれんが）

ピーター・ガブリエルは「�U」と「ＳＯ」と「ＵＳ」の３枚持ってます。
個人的には「ＳＯ」が好きです。
ジェネシス時代のピーターも好きで、ピーターが抜けてフィルが主導権を
握ってからのジェネシスは腑抜けに感じてしまいます。
新作が出たのは初耳です。
早速買おうかな。

「ＳＯ」
Mercy Streetとか、よかった。
スゥエーデンにバーティル･ヴァリーンというガラス作家がいるの。
そのひと、青いガラスで船のオブジェを作ったんだけど､
Mercy Streetを聞いて､自分がその船に乗って
暗い海をどこまでも進んでいくのをよく空想した。

あー、今歌詞を読み直したけど､なきそう。

夢のプログレバンド（現実には不可能？）のメンバーラインナップ

ピーター・ガブリエル（ボーカル、フルート）
ピーター・ジャイルズ（ベース）
スティーブ・ハウ（ギター）
ビル・ブラッフォード（ドラム、パーカッション）
エディー・ジョブソン（キーボード、バイオリン）

このメンバーでバンド作ったら最高だろうな。

↑のメンバーにはサックス奏者がいないじゃん

入れるとしたら誰よ？
クリムゾンのスターレスでソプラノ吹いてるのは誰だっけか

イアン・マクドナルドじゃないかな。
イアンはクリムゾンのオリジナル・メンバーで、「レッド」にはゲスト
で参加していたよ。

ヨーデルみたいなボーカルで
全員馬鹿テクの「ホーカス（フォーカス？）」
っていましたよねぇ。
あれは、プログレですか？

>>144
フォーカスね。
フォーカスはオランダのれっきとしたプログレバンドで、
ギタリストのヤン・アッカーマンが有名なんだよね。
俺もライブ盤もってるけど確かに馬鹿テクだね。
メロディーも美しいし、印象深いよ。

１４４です。ありがとうです。
　　　　 人
　 　 (　ﾟーﾟ)
長年の謎が、１０分強で解けるとは・・・。
ｍｐ３で探してみます。オランダ人なんだ！

連続カキコかも・・・。
プログレとは全然違うﾐﾆﾏﾙの
ライヒも好きだったりします。
　　　　 人
　 　 (　ﾟーﾟ)

>>143
そう来ましたか。メル・コリンズはどうよ？
てか、現役で元気なサックス奏者って誰よ。

ジョン・ゾーンはジャズもパンクもミニマルもやるけど、もう盛りは過ぎたかな…
７年くらい前に「彼なら飛行機代と宿代だけ払えば、来てくれるんじゃない？」て
話をしたことがあったなあ…
彼の「陵致（レンツェ）」というマキシ・シングルはプログレてたよ…

>>147
ライヒいいですよね。映画音楽みたいな曲よりも、ひたすらミニマルしてる曲が好きだなぁ。

>>148
Yankeesってグループで出したアルバムなら持ってるんですが。
初めて聞いたときの感想は「このおっさんら、アホやなぁ〜」というもので、今も大して変りありません。（ｗ

>>148
プログレにサックスは必要ないんじゃないか。
サックス入れるとジャズぽくなって、なんかいけてない感じ。
ただし、クリムゾンは例外だけどね。
メル・コリンズもクリムゾンのメンバーだったよね。
ボズ・バレルがいた頃の。
そういえば「レッド」にもゲスト参加してたな。
イアンとメルでどっちがソプラノでどっちがアルトか忘れたけど。

私、専門用語に弱いのですが
（自分が楽器出来ないので）
ここには、わかってくれる人がいる
嬉しいです。
　　　　 人
　 　 (　ﾟーﾟ)

>>148
久々に「レッド」のジャケットを見たよ。
サックスはソプラノがメルで、アルトがイアンであることが判明した。

>>151
ラわーん。悲しくなるよ。俺「狂気」と「レッド」に憧れて
サックス吹き始めたんだ

もうずいぶん練習してないが…

>>154
そかそか！　デゾちゃん！
さっきは極論を言ってしまった。
サックスならフロイドも使い方がうまかったな。
「クレイジー・ダイアモンド」はサックスなしでは名曲になりえなかったし・・・
夢のプログレ・バンドにサックスプレイヤーとしてメルとイアンをいれれば
完璧かもしれんな。

イエスの「こわれもの」は最高！！
プログレは好きな曲は沢山あるけど、癖が強いのでアルバムを通して
素晴らしいと思える作品は少ない。
「こわれもの」は聴いて１４年たつが全然飽きないよ。

age進行か？
>>155　水を差すようだが、「狂ったダイアモンド」のサックスはかなり邪魔なような…。　

プログレといえばやっぱりドリームシアターでしょう。
奴等はマシンだ。ライブ見に行った事あるひと居る？

///////////////////////////////////////////////////
自由・啓蒙・批判・理性・道徳・公開性・猿の惑星・・・
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/1307/
///////////////////////////////////////////////////

>>157
そうかな？
俺は個人的に好きだけどな。
特に最後の部分は最高だったよ。

>>158
ドリームシアターはプログレにしてはライトだね。
メロディーはプログレっぽいけど、リズムはプログレから
かけ離れたメタルっぽい感じだね。

最近プログレ聴くとだるくなる。
以前はアルコール飲みながら、ヘッドホーンして大音響で
聴いてたけど、今は疲れますな。
ちなみにお気に入りはイエスの「イエスソングス」とクリムゾンの
「グレートデシーバー」だった。

以前にも指摘がありましたが板違いゆえsage進行でお願いします

確かに板違いだね。
でも、鬱になりやすい人はえてしてマニアックな人が
多いので、究極のマニアックロックであるプログレを
聞くことは鬱につながるのでは。
そういえばフロイドが「鬱」（邦題）という作品を１４年前
に出したけど、題名負けして、明るい作品だったな。

>>162
くだらないギミックに終始していた感はあるが、あれはなかなか良い作品だったように思うね。
「戦争の犬」は最低の曲だったが。

そんなことよりもちょっと聞いてくれ。
さっきSyd時代のフロイドの音源を聞きながら、うつらうつらという感じで寝てしまったのだが、
困った夢を見た。
俺は男なんだけれど、夢の中で一生懸命にブラをつけようとしているのである。
しかも、青色の派手な奴。俺は胸がないほうなのだが（って当たり前だが）、まわりから脂肪を
集めてくると、Bカップ程度の立派な（？）胸ができた。嬉しくなって、自分で揉みまくったが、どうも
痛くてかなわない。時間が経つにつれて痛みが増してくる。外す前に友達に見せようと、女装して
街に出る俺であった。
目がさめた今、自分が異常人格ではないかと心配している。それと同時に、夢の中で見たあの
青いブラを身につけてみたくてしょうがないのである。
以上、ｽﾚに関係あるのは２行目だけでした。

>>163
「戦争の犬たち」はけっこう好きな曲です（ｗ
後にライバッハが「ＮＡＴＯ」というアルバムでカバーしてまして、
ヨーロッパの「ファイナルカウントダウン」などと一緒に入ってます

ライバッハてすごくプログレじゃないかなあ…
パンクとプログレがひっついて生まれたユーゴの政治運動、かな？
みなさん聴いたことないですか。
（ちなみに漢字魔２世は日本版ライバッハだと勝手に思っとります）

「戦争の犬たち」は最悪です。
フロイドはなんか臭いというかうっとおしい曲があるなー。
透明感をどうしても求めてしまうのでイエスが好きです。

なるほどねえ…
逆にぼくは無機質なのが苦手です
Ｄギルモアのウェットで粘着が好き
たしかに駄曲多いですけどね

いまは天体がアップになるスクリーンセーバーをかましながら
ハンス・ジマーの「シン・レッド・ライン」を聴いています
ジャンルには疎くなるし、こだわりもほとんどありません
サックスにだけはこだわりますが（笑

プログレにサックスは邪魔なんだよ。
ブルージーになってブリティッシュロックらしくない。
サックス入れるならバイオリンをいれたほうがプログレらしい。
サックスはブラックがやればいいんだよ。

プログレはメロトロンがないと

メロトロンもいいね。
とにかくプログレにサックスは邪魔だ

メロトロンてまだ売っとるんか

バイオリンはガキの頃からやらんと無理だな
ヤマハのサイレントバイオリン買って練習したが
スケール弾いてて気持ちが悪くなたーよ（ｗ

ギターが一番
スティーブ・ハウ目指して猛特訓中！

さすがに新品って売ってないような…。
フリップ爺が宮殿のメロトロン売りに出したって結構最近言ってたと思うけど、一体いくらの値がついたんだろうねぇ。
個人的にはクラプトンのブラウニーよりスゲーと思うけど、さすがにあそこまではいかんのだろうな。
それにしてもあんな無茶な楽器よく作ったと思うよ。ピート・シンフィールドが「メロトロンの音程を合わせるのは大変な
作業だった」とか書いてたけど当たり前だな。（ｗ

>>172
あー、俺がギターを手にした動機もそれだった。（ｗ
Yessongsの「Siberian Khartru」のソロが衝撃的だったね。
んで、あきらめた理由が同じく次曲の「Heart of the Sunrise」のピッキングについていけず、頭に来たから。（ｗ

ピート・シンフィールドは作詞だけじゃなくてチューニングも
してたのか…　まさかローディもしてた？

プログレはテクが要るからと厨房工房には不評だったが、
大学で会った元フュージョン男は「プログレなんて簡単じゃん」と
言ってのけた。フュージョンはもっと難しいコード使いまくるからとか。

>>175
ローディみたいなことしてたみたいです。「エピタフ」のブックレットに書いてあったよ。

>>176
可哀相なピート…　後にグレッグ・レイクに拾われたんだね、きっと。
でも作詞印税が入るなら、いいか。
（日本と違うのかな、このへん）

age

ピート唯一のアルバムStillが紙ｼﾞｬｹで売っていたので買ってしまった
今は聴くのが怖いのでそ〜っとしておこう...

ピート。僕のピート。

ここみんな楽しそうだね。俺もプロぐれ好きだったけど、いまは利く気にもならんよ
いま聴いてるのは、ウルトラマンAの主題歌と妖怪人間ベムのサントラ、前者は懐かしさ
の殻にこもって鬱も和らぐんだけど、後者は失敗。
　キシャーーーとか叫び声ばっかりで、つまり逆癒し系の名盤

>>179
わーい、栗無損さん久しぶり。
ピートのアルバムってどういうことなんですか？作曲もやってるの？演奏はやってなさそうだけど…。

昔よく聴いたなー。プログレ。
イエス、ＥＬ＆Ｐ、キングクリムゾン、ＵＫ、ピンクフロイドにラッシュ
とアルバムはプログレだけで１５０枚以上持ってるよ。
でも、プログレは自己陶酔音楽だね。
最近は疲れるので聴かないな。
今のお気に入りはモー娘の新曲とカントリー娘。に石川梨華の「恋は心の応援団」
だよ。
もう音楽聴いて自己陶酔ということに疲れたよ。

>>182さん
　1973年の発売されたらしく、ﾋﾟｰﾄによる全作品作詞・作曲ﾗｲﾅｰﾉｰﾂにはﾋﾟｰﾄは
　ｳﾞｫｰｶﾙ（決して上手くない）,12弦ｷﾞﾀｰ,ｼﾝｾｻｲｻﾞｰを担当
　参加ﾐｭｰｼﾞｼｬﾝが豪華でｸﾞﾚｯｸ･ﾚｲｸ/ﾒﾙ･ｺﾘﾝｽﾞ/ﾎﾞｽﾞ･ﾊﾞﾚﾙ/ｲｱﾝ･ｳｫｰﾚﾝｽ/
ｷｰｽ･ﾃｨﾍﾟｯﾄ/ﾛﾋﾞﾝ･ﾐﾗｰ/ｼﾞｮﾝ･ｳｪｯﾄﾝなどの名前がｸﾚｼﾞｯﾄされている
　毒々しいｸﾘﾑｿﾞﾝ音とは違って絵本の世界を歌っている感じで癒しには
　いいかもしれません

>>栗無損さん
こんなに詳しくありがとうございます。楽器もできる人なんですね。ちょっとびっくりしました。
イアン･ウォーレスとかボズ･バレルも参加してるんですか。かなーり聴きたくなってきました。

うーん、盛り上がらんね…。ま、仕方ないか。

最近ﾌﾟﾛｸﾞﾚﾌｧﾝは収集癖がある事に付け込んでどんどん紙ｼﾞｬｹやら企画物やら
出すﾒｰｶｰに立腹しているもののやっぱ欲し〜い悲しい性・・・
でショックだった事を怒りのままに
S.ﾊｹｯﾄの'70&'80と'90&ﾌｨｰﾄﾞﾊﾞｯｸって２Wが発売されているのを知り買いに行ったら
輸入BOX４枚組なんてお徳な代物があるじゃないすか
これは買いだなあと思ってよ〜っくDisk1&2の曲目を見ると邦盤と違う公演を収録
してやがるじゃねえか！
ってえ事は輸入BQX４枚組と邦盤の'70&'80と'90&ﾌｨｰﾄﾞﾊﾞｯｸ全部買えって事か？
加えてクリのヴルーム・ヴルームに至っては何だ？２１世紀とFree as a bird
２曲の為に買えってか？
ﾋﾟﾝｸﾌﾛｲﾄﾞもﾍﾞｽﾄ出たな、詳細は知らんがきっと未発表ﾊﾞｰｼﾞｮﾝとか入っているんだろう？
更に更に四人囃子のBOXも出るっていうじゃないか？
プログレファンの弱みに付け込みやがって（でも欲しい・・・）
くそ〜こういう優柔不断な性格だから鬱から抜けられないのか・・・
ちょっと怒りのままに久しぶりにあげます（このまま倉庫逝きも忍びないので）
以下sage進行でお願いします

今すごく体調がいいのに。
うつうつしたりしないのに。体の切れもイイのに。
ピンク・フロイドが聞きたくて聞きたくて仕方が無い。
そんな自分が不思議でしょうがない。
少し前まで､具合悪い時はイヤだったのに。
ほんと不思議。
不思議だけど実はなんとなくわかるような気もする。

>187サン
四人囃子のボックスですか〜？
買ってしまいそう。
うわー、ビクーリ。
ここは、四人囃子の話題もＯＫですか？

四人囃子の歌詞って､強烈で忘れられない。
「おまつり」だの「そら飛ぶ円盤に弟が乗ったよ」だの。

>189さん
　日本の代表的なﾌﾟﾛｸﾞﾚバンド？だからいいんじゃないっすか？
　まあ２CHですからね

更にもうちょっとsageるために
クリファンに朗報
未ＣＤ化だった「EARTHBOUND」「USA」がどうやら紙ｼﾞｬｹで出るらしい

>>191
それってマジ？
リリースはいつかな？

>>192
海外で年内発売予定だったらしいが来春に延期になっていた(disk union情報）

EARTHBOUNDとUSAは聴きたいですねー
これは見つけたら即ゲットやな
あと「ポセイドンの目覚め」は聴いたことないです（ｗ

プログレ疲れるう

やっぱEARTHBOUNDとUSAは皆さん待ち焦がれているんですね
で又さっき目が点になるような代物を発見してしまった
クリのBOXｼﾘｰｽﾞに対抗するが如くELPがBOX２箱で１５枚位一気に出すらしい
これにYESやらﾌﾛｲﾄﾞやらが続いたらお父さん夜ﾊﾞｲﾄしないと...

E&Pはもういいな…
全盛期はすでに聴いてるし、激しい凋落をリアルタイムで見たし
でも未発表ライブには興味ある

BOX出たらフロイドは買おう。有名なのは持ってるけど、
アルバムタイトルと発表時期がよくわからないのでほとんど放ってるから

フロイドのBBC音源の話ってどうなったんだっけ？
BBCとしても出したいところだろうけどねぇ。

>>198さん
　フロイドのBBCは良質なブートで出まわってたからいつかは出るだろうと思っているんだが
　ﾌﾛｲﾄﾞってﾛｼﾞｬｰが権利とか主張してすんなり事がすすまないのではないかと
　勘ぐる私です

プログレも美月の足元にも及ばない。

プログレスレ発見。

>>201 ようこそ！

今日はじめてPink Floydのベスト見たんだけど、ひどい選曲だね。
やたらシド時代の曲が入ってるのが笑えた。あれを初めての人が聴いたら混乱するだろうなぁ。

あとからよむと

>>196で紹介したがELPがBOX２箱で１５枚位一気にぶーと音源出すらしいというのが
　日本物が12月に発売延期
　で輸入物が入ってきてるんだけど特典何になるのかわからんが日本物の半額だ
　１枚\700くらいだ
　これは高い安い？

>>202
どうもです。
>>204
数字で考えるとかなり安いですよね。
でも15枚ってまとめすぎ!! もっと小出しにしないと(笑

ところでプログレは自己陶酔で疲れるって人いますけど
そういう系じゃないプログレも結構ありますよね。
楽しいやつ、醒めてるやつ、素朴なやつ、違う意味で酔ってるやつ

どういうのが鬱に良いかな････？

結構良い感じに盛り上がってますね。良かった良かった。
んでも、個人的にはGenesisの話題が少なくて残念です。「Foxtrot」が最高だ、と仰られる方がおられたのは覚えているのですが。
最近はGenesisばかり聴いているので、思うところを少々。

[From Genesis to Revelation（創世記）]
ポップな駄作というのがこの作品に対する一般的な評価だと思うけど、ま、確かにそのとおりかも。（ｗ
演奏的にはほとんど聴くべきところはないし、ストリングなんかかなり邪魔。しかしながら若々しい佳曲・名曲も多くある。
'Where the sour turns to sweet' ' In the beginning' 'In the wilderness' 'Silent sun'等。若々しいゲイブリエルの歌唱とさわやかな
コーラスはこの作品ならでは。

[Tresspass（侵入）]
個人的に非常に好きな作品。ジャケとあいまって、最も翳りを感じさせる作風。プロデュースの違いが一因かも。
全曲が申し分のない作品であるが、やはり'The Knife'が必殺。恐るべき革命歌である。
演奏自体はちょっとドラムが酷いがこれはこれで良い味を出しているのだと思う。

[Nursery Cryme（怪奇骨董音楽箱）]
明らかな傑作。ようやくSteveとPhillの参入をみるわけだが、実に素晴らしいプレイである。'The musical box' 'The fountain of salmacis'
の2大曲はほとんど信じ難いような美しい構成をもっている。この時、メンバーは二十歳になるかならないかだったと思うが…、恐るべし。
'Harrold the Barrel'〜'Harlequin'〜'THe fountain...'の流れがたまらない。
　

しまった…。ageてしまいました。申し訳ない…。逝ってきます…。

>>206さん
実は真面目にGenesisに興味を持ったのはS.HACKETのGENESIS REVISITED買って
　からで、いつかは遡って買おう買おうとして据え置きにしてしまうんです
　でArchives Vol.1から入門しようと思って探しているんだがなかなかない
　(vol.2は結構あるんだが）
　もしかして限定？
　

Archiveｓですか。Vol.1も探せば見つかると思うんですが…。限定は限定だったと思います。
しかし、あれってﾁｮﾄボッタクリのような…。4枚で1万もするし、そのうち2枚までが''Lamb lies down...''のライブだし。
つまり ''Lamb lies down...''に5000円払ってると考えると…。なんとも恐ろしいアイテムです。

しかし、酔っ払ってたので206で書いたこととかぜんぜん憶えてないや…。

トムヨーク好きかい？

好き。

誰だっけ？Radioheadの人？違ったらｺﾞﾒｿ。

すみません上げます

ロックボトム／ロバート・ワイアット
自分にまだ流れる涙が残っているのがわかる。
未だに、人を愛したいと思っていたとは・・・

やっぱクリムゾンだよな
Red...Frame By Framy...Coda from Lark's Tongue in Aspic
...Dinosaur...Exilesて順で聴いて気持ちをＵＰに。

Radioheadですね＞トムヨーク
どういう人かはあまり知らないけど(CDは3枚持ってる)
The national anthemのPVでは結構ナル入っててびっくりしました

＞ロックボトム／ロバート・ワイアット
好きだから何か書こうと思ったけど言葉が見つからない････

ここであがってるオススメ、何曲か聞いてみたけどごく普通の曲だったよ。
全然鬱っぽくなかった……。

>>217
確かにプログレ＝鬱っぽいってことは全くないです。むしろ硬質でテクニカルな、湿っぽくない音楽のほうが多いと思います。
反面，とことん鬱な曲を作るミュージシャンもプログレというジャンルに組み入れられやすいですが。
>>217さんは鬱な曲のほうが好きですか？私も半ば自虐的に、鬱な時ほど暗い音楽を聴いてしまいます。
果てに得られるのは、諦念などではなく、美しいカタルシスであったりしますよね。
とにかくプログレっていうのは多彩過ぎて一括りにするのに無理があると思います。
ところで何を聴かれたんですか？
　

>218
クリムゾンを５曲ほど聞きましたです。とりあえず有名そうだったので（＾＾；
鬱な曲もあるんですね。218さんオススメの曲も教えてくださいな。

私自身は、一人ベッドに篭ってヘッドホンに音量大きめで
ゴアとかテクノとか、シンフォニックメタルとか、たまにナードとか、
そういうの聞きながら真昼間に眠るのが理想……ダメ人間丸だしです（＾＾；

地味に頑張ってますねこのスレ
>>219さん
　ﾌﾟﾛｸﾞﾚは好きな人が暗いイメージがあるのかもしれませんね
　（洋板ではﾌﾟﾛｸﾞﾚｵﾀは非常に嫌われている感じがします）
　クリムゾンも３０年近くやっているとその時代時代で随分イメージが違ってて
　何を聴かれたのかわかりませんが「クリムゾンキングの宮殿」などはご趣味に
　合うのではないでしょうか？
　後は夢も希望もないというStarless収録のREDはＨＲ寄りですがヘッドホン
　大音量で聴くにはうってつけだと思います
　でも鬱な時に悲しげな音楽聴いて大丈夫ですか？

>>219
えらい亀ﾚｽですいません。テクノ聴かれるんなら時代をさかのぼって、KraftwerkとかKlaus Schlze,Ash Ra (Manuel Goetsching),
Tangerine Dreamなんか良いかもしれませんね。何故か全部ドイツ物ですが。

ところでPink Floydの"The Wall"の中に'Another Blick in the Wall (Part 2)'ってあるじゃないですか。
あれは「間違った『教育』なんていらねぇや」ってプロテストソング（？）ですよね。
んで歌詞が'We don't need no education'　'We don't need no thought-control'になってるんですが、
これってどう言う風に解釈すれば良いんですか？
自分の中学レベルの英語力からいくと「2重否定は肯定の強調」という風に思えるのですが…。
誰か、鬱で英語力のある人、教えてください。（ｗ

>>222
鬱じゃなくて英語に達者な人に訊いたよ（笑）。
「無知でいたくない」て訳になるみたいだよ。二重否定＝強調でＯＫ。
「教育なんていらない」はWe don't need any education.だそうで。

I can't get no satisfaction.みたいなものかな。

この前Dream Theater聞いてみました。心地良く聞けました。
他にも色々プログレを聞いてみたいのですが、初心者向けの良いアルバムってありますか？
友人にはRush勧められましたが。

>>223
わぁ、ありがとうございます。なるほど、そう言うニュアンスでしたか。勉強なりましたです。

>>224
ホントだ…。（ｗ

>>225
Drean TheaterとかRushは伝統的なプログレの本流とは外れてますが、間口は広いから良いと思いますよ。

英語の勉強にもなるためになるスレだ
（二重否定＝強調＜懐かしい）
ところでおっさんの私は今Dream TheaterとToolというｸﾞﾙｰﾌﾟが気になっている
何を入門に聴いたらいいか教えてくんなまし

>>225さん
　おっさん推薦は
　YES 3rd/Crimson RED/Pink Floyd 狂気/E.L&P 恐怖の頭脳改革
　しかしプログレはまると金の支出増えて大変だぞ〜

来日するﾛｼﾞｬｰ･ｳｫｰﾀｽﾞ見に行く人いますか？
私はITFのＤＶＤで済まそうと思っているのですが

私すごく分かりやすい…
筋肉少女帯にどっぷり漬かってました｡今もか。
邦楽プログレでｽﾏｿー

>>229
　筋少は邦楽ではプログレというのか
　（時々ｶﾗｵｹで”踊るダメ人間”歌うが皆引くな・・・）
　特撮っていうのも面白そうだな（先日PV見て笑った）
人間椅子っていうのはどうだ
　あっそれとちょっとこのスレは板違いなのでできるだけsage進行で
　また〜り頼む

>>230
ごめんなさい､あげてしまいました｡
邦楽プログレ…でいいんだと思う｡まあ､私は曲よりも大槻の歌詞にやられるんだけど｡
人間椅子も聞いたりしてます｡

ヒカシューは邦楽プログレになるのかな？
とすると、スロヴェニアのバンド、ライバッハもプログレになりそーな…
ライバッハがカバーした「One Vision」（クイーン）、大好き。

デゾさんと俺の間には深くて大きな河があるな・・・
俺は世間ではマイナーでプログレでメジャーなものしか聴いてないんで
全然会話についていけない（ｽﾏｿ

>>219
歌詞か
　大槻君ってＴＶで見ると凄く真面目ないい人だな
　その人柄と逆説的な日本印度化計画みたいな突飛な発想は大好きだ
　しかしカラオケで歌うとやはり皆引くな・・・

とりあえず、カラオケで歌って引かれる曲はプログレと認定してよい？
来週歓送迎会＆忘年会weekなので実験してみます。
クリムゾンの唱いやすいのとか、カラオケにあったかな〜
「Dinosau」激しくきぼんぬ
あとフロイドの「ルナティック」とか「Wish You Where Here」も。

でなかったら電博のみなさんの前でクイーンか戸川純絶叫してきます。

認定ＯＫ！（今プログレっていうのはそういう意味だったんですよ）

クイーンで思い出したがもの凄くイライラしてカラオケで発散したろと
思って「伝説のチャンピオン（邦題これでよかったかな）」歌い始めて
サビで一番盛り上がる所で同席のＯＬに「煩い！」プチッと切られた
俺その娘にちょっと気があったから大ｼｮｯｸだった・・・
イワンのばか（by筋少）

英語、どこかで逆で訳してきた。鬱だ
って今安定してるから鬱なんて書けるんだけど。
無責任だけどフォロー無しでとりあえず現実逃避中････

ところでカラオケ、一曲いっていいですか

――――――――――――――　　　　　　|　　237番 名盤さん、
　おいおい、やる気だよ 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　プロザック･ブルース歌います！
＿＿　 ＿＿__ｒ――――――――　　　　　　|　拍手(はくしゅ)は11/8拍子でお願いします
　 　 ∨　　　｜　カーン　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
日　凸　�U　｜　＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　∨
≡≡≡≡≡｜ /　　.∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　∧∧
　�U　∩　［］ ∨％　（ﾟДﾟ ;） ＜　早過ぎです　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ,,)
＿_ ∧∧＿_＿ .∧∧|つ∽）_　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　‡⊂⊂ .|
　　(,, ﾟД)日　　（ ﾟДﾟ)∇　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　|　　|〜
― / 　 |―――/ 　 | ―――　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　┃　し｀Ｊ　　,,
＼(＿_.ﾉ　　 ＼(＿_.ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ″
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￣　┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣

>>227 ｲｲ!

いや、もちろん>>237の間違いですがね。

　

そんな曲があるの？11/8拍子？？

うん。クリムゾンの曲。

なんちゅう曲？
あとＵＫのデビュー盤の１曲目は何拍子だったっけ？　７／４？

YESの危機が(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!!

ずいぶんロック系のCDは売ってしまった。
しかし、「イエスソング巣」の紙ジャケだけは売ることができず手許にある。
シベリアンカートゥルが(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!!

>>47 いいこと言った?