生活保護(メンヘル)

このエントリーをはてなブックマークに追加
1優しい名無しさん
心の病で生活保護を考えている方の情報交換の場所に、なるべく
多くの方の救済を願って。
皆さんで知恵をだしあい、一人でも多くの人が受給できるように
していきませんか。

【関連倉庫スレッド】
生活保護うけたい・・・
http://piza.2ch.net/log/utu/kako/963/963554167.html
2優しい名無しさん:01/10/22 01:25 ID:???
鬱病の再発を繰り返して10年になります、
鬱病で生活保護を受けてる人いますか?
3優しい名無しさん:01/10/22 02:16 ID:???
>>2
私は鬱病で保護受けてます。不眠その他もありますが。
かなり参っている時期に「就労不可」という判断で認可がおりました。
一時期バイトできたのでストップするところでしたが
そこでも働けなくなったので続いています。
かれこれ半年以上になります。鬱。
4優しい名無しさん:01/10/22 03:03 ID:???
不安神経症では受けられないのでしょうか?
5優しい名無しさん:01/10/22 03:43 ID:???
程度に依ると思います<不安神経症

働けますか? 働ける程度なら難しいと思います。
一人暮らしですか? ご両親と同居で働ける人が居る場合は難しいと思います。
財産はありますか? 車所有や保険加入していると売却・解約させられます。
6優しい名無しさん:01/10/22 06:14 ID:???
4さんじゃないですが、働ける=医師の就労稼働可の判断なんですか。
未熟練単純労働のバイトでさえ仕事に向いてないと言われてくびになるぐらいです。
それでも医師が就労可能と判断したら保護受けられないんでしょうか。
医師には神経症と言われてます。
7優しい名無しさん:01/10/22 13:50 ID:???
>>6
そういう状況では、医師の診断と役所の判断に任せるようになると思います。
どれくらい生活に困っているか、が基準ですから。
現在は親族の方からの援助で生活なさっているのでしょうか?
そうなると、保護の認可が下りても援助額の分は差し引かれます。
援助だけで生活できている場合は、保護の対象にならない場合があります。
8優しい名無しさん:01/10/22 20:37 ID:XXQO09+C
>6
病名よりも、先生に相談して見た方がいいと思うよ。
あたしは、外出出来なくなって、もーダメって思って
先生に、「生活保護の申請しようと思うんですが」って相談したの
そしたら、先生が「今の状況では、働けませんね」っておっしゃったので
申請に踏み切りました。先生に書いて頂かないといけない書類もあるので
まず、先生に相談される事を、お勧めします。
9優しい名無しさん:01/10/23 00:26 ID:???
生活保護は兄弟がいたら駄目なんですか?
もう全然疎遠なんですが、面倒も見てくれません。
10優しい名無しさん:01/10/23 00:48 ID:???
>>9
兄弟にも連絡は行ってしまいますが、
「援助できない」と言ってもらえば大丈夫だと思います。
正当な理由を求められると思いますが・・・。
11優しい名無しさん:01/10/23 02:55 ID:???
>>8
6では、ありませんが参考になりました。
そういう事まで相談できそうな先生を探してみます。
12難しいのはここです:01/10/23 11:26 ID:???
基本的には、10番さんのいう通りです。
兄弟でも扶養義務はあります。ただ、うるさい自治体ですと、
兄弟の年収を証明させたり、あーだこーだといって、速やかに生活の安定を
実現させることに協力的ではないようです。
ただ、疎遠の人に相談しても話は進まないでしょうから
やはり根気よく、自治体の福祉部門に何度も通うことだと思います。
13優しい名無しさん:01/10/23 15:43 ID:???
最低でも、同居親族のいない単独世帯にしておかないと無理です。
(逆に無収入の同居親族や扶養者なら多ければ多いほどよい)

世帯を異にする兄弟姉妹の収入は基本的には無関係なはずだが、
カマかけてきます。

注意すべきなのは、治療の要ありとして精神科に送り込まれないように
することです。逆に入院実績があればいうことなし。

なお、民生委員に相談するとスムーズに話が進みます。
14優しい名無しさん:01/10/23 15:46 ID:fU/0KlaN
「どうやってみんな生計を立ててるの?」スレにも、具体的な事
書いてありますので、参考にしてください。
15優しい名無しさん:01/10/23 15:50 ID:???
25になるのに親元暮らし・・・
障害者年金貰えるほど重度じゃないし
死ぬしかないなこりゃ
16優しい名無しさん:01/10/23 16:39 ID:???
生活保護関連で
まだ生きているスレは
統一するか
お互いにリンク貼りあうといいかもしれないね
このスレは福祉板の
生活保護に批判的スレだけど
とても実務的で役に立つ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/995952137/
176:01/10/23 20:31 ID:3smwqCMW
ありがとうございます。実は二回も相談に行ってるんです。でも親はなんだかんだ
言いながらも援助してくれてるのであとは申請するだけの状態で保留してもらって
ます。うわさの門前払いにも合わなかったし親に問い合わせするとも言ってません
でしたが、このまま申請すれば通ると言うことでしょうか。それともそのあとが
厳しいんでしょうかね。
18優しい名無しさん:01/10/23 21:04 ID:???
>>17>>6さん
申請してからの方が大変です。
親兄弟全員の連絡先を用紙に書いて、そこに連絡が行きます。
働いて収入がある人に対しては、援助できるか否かを問われます。
その時にご両親が「援助出来る」と言えば具体的に金額を聞かれたりします。
現在お住まいの住居の間取り・家賃を契約書等で確認されます。
少しでも仕事をして収入があるのなら、明細などで確認されます。
具体的にどういう経緯で保護費を必要としているかを説明しなければなりません。
(必要な場合は、医師の診断書を用意しなければなりません:就労不可など)
職務経歴を問われます(履歴書のコピー可)。

この審査で保護が決定すると、現在の住居に住んでいるか確認するため訪問があります。
銀行の残高を確認するために通帳記入して、それを提出させられます。
収入があれば毎月給料明細で報告する必要があります。
保護費を銀行振込にする事もできますが、その場合2ヶ月に一度程度の訪問があります。

以上は私の住んでいる神奈川県の場合です。
結構ハードですけれど、生活保護を受けるという事はそういう物です。
プライバシーが一切無いのと同じと考えていいでしょう。
19優しい名無しさん:01/10/23 21:12 ID:???
ダンボール生活よりはマシかな・・・?
ダンボールのほうがまだいいかな?
20優しい名無しさん:01/10/23 21:13 ID:fU/0KlaN
>16
実務的な事は、参考になるけど、保護の申請に後ろめたさを感じながらも
どうしようもなく申請する人は、そのスレ読まないほうがいいかも。
あたし、読んでてPDの発作が来た。
21優しい名無しさん:01/10/23 21:15 ID:???
>19
ダンボールは、冬寒いよ?
226:01/10/23 21:42 ID:???
厳しいですね。しかし私はダンボールだと物理的に生存が不可能な気がします。
仲間が作れない質ですから、なんの情報も得られなくてご飯がどこで取れるかも
解らないままだと思います。
23優しい名無しさん:01/10/23 21:51 ID:fU/0KlaN
あたしは、外出恐怖と対人恐怖があるから、ダンボール生活は無理
ダンボールのおうちを作ったら、そこから出られないと思う
って事は、食料も入手出来なくて餓死
それなら、自殺する方が早いと思う
餓死と違って、苦しみは一瞬だし
でも、単身だったらの話だな
息子がいるから、自殺もダンボールも却下
生活保護しか、道はないのさ
24優しい名無しさん:01/10/23 21:51 ID:???
このスレでダンボールうんぬんは止めよう・・・
そうならないための道を探すスレにしよう
25優しい名無しさん:01/10/23 22:12 ID:???
なりすまし、うざい

いちいち指摘しないが、氏ね
26優しい名無しさん:01/10/23 23:06 ID:???
出来れば生活保護の事だけを話し合う、真面目なスレにしたいですね。
本当に困っている人が質問し、受給経験のある人がそれに答える形で。
煽りもダンボールも自殺も考えないように、
社会復帰の第一歩としての「生活保護」を語るスレにしていきましょう。

>>1の一番下のスレでは真面目に語られている部分が多かったです。
他のスレは悲惨・・・。そうならないように、良いスレにしていきましょうね。
27優しい名無しさん:01/10/23 23:55 ID:Vm/J5RXu
キチガイや低脳が働かずに幸せになれる世の中なんて間違ってるよ。
28優しい名無しさん:01/10/24 00:14 ID:Kq/sVpdm
生保を受けたら幸せって、短絡的。
引け目も感じるし、罪悪感も感じる。
早く社会復帰したいよ。そのために、しばらく生保のお世話になるの。
普通の社会生活送れるようになりたいよ。
29優しい名無しさん:01/10/24 00:27 ID:???
鬱のどこが幸せなんだ???
もう、なんちゃって鬱の煽りは放置!!
30優しい名無しさん:01/10/24 00:34 ID:U6YeZ4ax
全人口のうち、保護受給者の割合は、都市部過疎部でかなりひらきがあるが、約1%弱ほどか。
たとえ一部の保護世帯の廃止でも、それが全国規模にまでおよべば、かなりの財政負担を緩和できるはず。
生活保護のうち、特に支出のウェートが高いのは、医療扶助。1個人にたいする医療扶助額が年間1000万を超えることも多々である。
たいした理由がないにもかかわらず、入退院を繰り返す不良分子を排除するだけでも、財政的な効果は大きいのではないか。

ただ、指摘しているとおり、支給基準の見直しも重要であろう。デフレ傾向のもと、ボーナスカット、給料削減も珍しくないなか、保護支給基準は不況知らずなのか、上昇する一方で、下がることは、まずない。
物価水準にスライドしているというのであれば、以後、大幅な支給基準の低下を検討すべきであろう。
ちなみにスキー等は、北海道に限らず、教育扶助としてどこの地域でも支給されています。
保護費で、スキーが楽しめて、いいね。
31優しい名無しさん:01/10/24 00:35 ID:???
>>30はコピぺ
32寂しいね:01/10/24 00:42 ID:???
こんばんわ
33優しい名無しさん:01/10/24 00:46 ID:???
生活保護の現状を知らない人による煽りは無視してください。

生活保護は、生活の最低基準を満たせない人のためにある法律です。
最低限の衣食住を満たす事、社会復帰に欠かせない病気の治療、
それらを基準に定められた物です。
それすら稼ぐことの出来ない、限られた人々に支給される物です。

国を騙して保護を受けている人が居るのも事実かもしれませんが
ここではメンタルな病気のせいで生活がままならない人達が語る場所です。
稼げるような、煽れるような元気な人は、出来れば立ち入らないでください。
34優しい名無しさん:01/10/24 00:55 ID:???
最近、2ちゃん
セキュリティ厳しくなってるんよ

この手の板で差別的煽りカキコ繰り返してると
アクセス制限もありえるかもよ
35優しい名無しさん:01/10/24 00:56 ID:???
>>30
むしろ問題は、高額なままの医療費だと思われ(苦笑)
36優しい名無しさん:01/10/24 01:10 ID:Kq/sVpdm
>35
保護申請したら、医療補助があり
そうでなければ、32条もあり
障害者手帳もあり
知ってる限りの制度を利用しようよ
じゃないと、病院通いが辛くなる<経済的に
37優しい名無しさん:01/10/24 01:43 ID:???
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

○ガイドラインに従い煽りは放置してください。

○メンタルヘルス(心の病)独自の事情を配慮してください。

○他板の生活保護スレとのリンクは貼らないでください。

○生活保護の是非に関する理論をしたいなら、他にスレッドを
 立ててください。

○生活保護以外の話題は極力避けてください。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
38優しい名無しさん:01/10/24 02:04 ID:???
精神疾患で本当に援助の必要な人達は塀の向こうで出て来れないからなあ。

あと障害基礎年金だけのひとって可哀相だよな。
まあ世帯分離すれば、良いのだろうけれども。

どーでもいいけれども、近所の民生委員はケースのことをベラベラ喋るから嫌。
おまけに知り合いときたもんだ。何であんなのに委嘱しとるのか、謎。
39優しい名無しさん:01/10/24 02:17 ID:???
生活保護を受けている人、これから受給する人を煽ったり見下しているつもりは在りませんが、
生活保護を受けてまで生きていくほど自分の人生に価値を見出せない。
大切な福祉財源を自分が浪費するなんて考えたくない。
40優しい名無しさん:01/10/24 02:29 ID:???
新規にスレ立てますか?
なんか一人でも多くの人の救済を願った、1さんの事情を
考えると悲しいです。
41優しい名無しさん:01/10/24 03:21 ID:???
私、障害年金受給者だけど、入社2年で、激務や人間関係,男関係の
ストレスで、発病。それから、どうにかこうにかぼろぼろになりながらも、
塾講師だのなんだのバイトして、半年程の結婚生活も破綻して、
その間、親との血みどろの葛藤も凄まじく、親も東京の家を売り払って
(都会は税金が高いとか他にも色々理由があって)、
田舎に転居した。
色々あって、やっとプライド捨てて、年金の申請したわけだけど、
割とあっさり通った。実は私の親戚には、鬱病や不登校で
精神科通いが結構いる。父親もイキナリキレて暴力振るう人だし。
そういう家系なのかもね。
働いていた時の給料が、残業代も含め、メチャ良かったせいか、
年金も月10万ほどはもらえてるので、どうにか生き長らえてはいる。
でも、失った物を考えると、時々眩暈がしそうになる。
ちょうど病状がピークの時に、
4半世紀生活して根付いてきた土地から根っこ切り離されて、
全く知らない土地に移り住むなんて、
家の親って「根付く」ってことを根本的に知らない人たちなんだって、
絶望的に成った。それはすごいストレスだった。
今、対人恐怖・外出恐怖で、引きこもり状態だけど、
月2回くらいは身の回りのもんを買い足しに、安定剤飲んでから、
マイカルに出かける。でも、洋服なんか買う時、ショップのオネーサン
が話しかけてくるのが、これまた恐怖。
親が死んだ後、どうしようとか、お友達ひとりくらいは
欲しいなと、漠然と思うけど、具体的に行動に出る気力はゼロ。

…なんか、語りたくなるスレだね。。
皆さんの近況も聞きたいです。
42優しい名無しさん:01/10/24 12:40 ID:Kq/sVpdm
>41
うん、あたしもPDが出て、PDから抑うつが出て、更に激鬱が来て
それまで、仕事中デパスかじりながら頑張ったけど
会社にも、こういう病気になってますって、カミングアウトして
在宅で仕事する事を勧められて、しばらくは仕事出来ていたけど
また激鬱がきて、連絡も出来ない状態になって、仕事を切られた
当然の処置と、納得は社会人としては出来るんだけど
実際問題、食べていけない状態になった
最後に会社に行った時、これでもかと言わんばかりに、常識がないと
責められちゃった・・・非常識な事しちゃったのは自分でも思ってたから
けど、激鬱でどうしようもなかったといって、それは言い訳にしか
ならないなと思って、反論も出来なかった
後は、呆然と所持金が減っていくのを、時間の流れを眺めてた
でも、友達に「生活保護受けるのは、恥でもなんでもないよ
今は、休息しなくちゃいけない時なんだよ」って説得されて
生保の申請をしたら、すこーし気が軽くなった
生保を受けながら、じっくり病気を治して、時間がたっぷり出来るから
資格を取る勉強をしようって、少し前向きになれた
会社で、常識を突き付けられて、人が怖くなって、外に出られなくなったけど
亀の歩みで、進んでいきたい。
そもそも、親から受けた虐待による自信喪失、結婚生活でのDVで
完膚なきまでに叩き壊された自信
そこから、PDは来てるので、どうやったら治るのかわからないけど
先生を信じて、治療を続けるつもり
自分の全部を認めてあげられるようになりたい
43優しい名無しさん:01/10/24 12:47 ID:???
「みんなどうやって生計を立ててるの?」からの転載
605 名前:優しい名無しさん 投稿日:01/10/20 12:23 ID:???
生活保護って、地域&担当者でかなり違うね
厳しい地域・担当者に当たると、すっごいひどい事言われるらしい
そういう時は、直接知事に訴えるといいらしい
うちの地域は、結構やさしい
外出恐怖・対人恐怖なあたしの代わりに、手続きは息子でいいよって
言ってくれたし、家庭訪問もあたしは会わずに、済ませられた
おまけに、認可が下りるまで、当座の生活費って、家庭訪問の時
少し支給してくれたよ
関東の方の話を聞いてると、もっと厳しいらしい


606 名前:優しい名無しさん 投稿日:01/10/21 10:33 ID:???
生計を立てる方法。
色々あるんですね。
あまり知識が無いのでとても為になりました。
良スレなのであげ。
44優しい名無しさん:01/10/24 12:49 ID:???
続き
607 名前:優しい名無しさん 投稿日:01/10/21 10:36 ID:???
年金貰おうにも今までに年金払ってないし
親がいなくなったら死ぬしかない


608 名前:優しい名無しさん 投稿日:01/10/21 17:20 ID:???
>>607
年金払ってなくても生活保護ならもらえるんじゃない?

>>605
生活保護だとアパート代のほかにどれくらいもらえるんですか?
家庭訪問はどれくらいの頻度であるんですか?


609 名前:優しい名無しさん 投稿日:01/10/21 23:10 ID:e8uNKsW+
>608
支給額は、どうやら都道府県で違いがあるようです
うちの県は、家賃補助含めて18万前後でした<多分
今回の申請の認可が、まだ下りてないので、今の金額はわかりません
家賃補助も、上限が決められていると思います
後、医療補助も受けられます
家庭訪問ですが、これも都道府県で違うようです
うちの地区は、申請の時だけだと思います
東京は、月二回はあるようですよ


610 名前:優しい名無しさん 投稿日:01/10/21 23:20 ID:???
いや、東京も月1.
45優しい名無しさん:01/10/24 12:50 ID:???
続き
611 名前:優しい名無しさん 投稿日:01/10/21 23:28 ID:???
>>604
鬱病がラッキーでないとは思う。


612 名前:608  604 投稿日:01/10/22 03:55 ID:dlBhXuJb
>>609
情報どうもです。
心から感謝します。まじで。
それにしても18万とは少しびっくり。
うちの親に相談したら月8万くらいだから今とあまり変わらないから
やめたほうがいいとアドバイスされまして、信じきってました。
うちの親め、嘘つきやがった。
今6万5千くらいなので仮に10万だとしてもかなり助かります。
一度真剣に考えようかなぁ。

>>611
うん、ラッキーではないよね。
でもうつ病くらいではなかなか認可されないらしい。
実は近いうち更新なんだけど、ちゃんと更新できるかも不安。
医者があんたにはもう必要ないって判断すれば年金、おしまいだし・・・。


613 名前:優しい名無しさん 投稿日:01/10/22 12:14 ID:frq6lUd/
>612
金額は、確実じゃないですよ
地域で大分違うみたい
関東の人で、生かさず殺さずの金額って言ってました
一度、地区の福祉事務所に問い合わせてはいかがでしょう
それと、地区の市役所のサイトでも、ある程度の事がわかります
申請から1ヶ月くらい、認可に時間を要するので、受けるなら
早く問い合わせた方がいいかも
46優しい名無しさん:01/10/24 12:51 ID:???
続き
614 名前:612 投稿日:01/10/23 06:48 ID:MVcrmjrs
>>613
金額は確実ではないでしょうね。
一応、その辺はわかってるつもりなのでご安心ください。
18万だって言ったじゃねぇかよぉなんてことは間違っても言いません。
地域でだいぶ違うのですか・・・。
実は今住んでいるところは福岡市です。
申請したりするのってかなり大変ですか?
他にも何かいい情報があったらよろしくです。

615 名前:優しい名無しさん 投稿日:01/10/23 09:01 ID:lT0fSn2h
>614
申請で一番の難関は、身内に「援助出来ません」って書いてもらう書類
もしか書いて貰えなかった場合は、福祉担当者に相談してみても
いいかも知れません
病院の方は、申請前に相談しておけば、ちゃんと働けない状態って
書いてくれると思います
生命保険なんかは、解約させられます
解約戻り金があるうちは、生活出来るとみなされます
貯金通帳の残高もチェックされるので、カラにしておきましょう
っていうか、あたしの場合は、元からカラだった(汗
車も、地域によっては売り払うように言われるそうです
エアコン・パソコンなどは、認めてくれる所が多いようです
本人が外出恐怖があれば、向こうが出向いてくれたり
代理人による申請も認めてくれます
申請後、1ヶ月ほどで認可は下りますが、支給対象となるのは
申請をした日になるので、手持ち金額が1ヶ月生活出来るだけ
残ってるうちに申請するといいでしょう
申請の為に3〜4回、役所に行かなければなりませんが
手続き自体は、そんなに大変なものではないです
というか、担当者次第でしょうか
47優しい名無しさん:01/10/24 12:51 ID:???
続き
616 名前:優しい名無しさん 投稿日:01/10/23 09:13 ID:lT0fSn2h
>641
東 区 631-2131 博多区 441-2131
中央区 714-2131 南 区 561-2131
城南区 822-2131 早良区 841-2131
入部出張所 804-2011 西 区 881-2131
今宿出張所 806-0004
ご自分の在住の、区役所保護課に、問い合わせられるといいですよ


617 名前:優しい名無しさん 投稿日:01/10/24 03:54 ID:???
生活保護スレにも、良い情報がありましたら書き込んでください。
ちょっと荒れているので軌道修正に・・・(泣

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1003676693/l50

618 名前:614 投稿日:01/10/24 06:17 ID:5+nO9MAI
>>615 >>616
役立つ情報ありがとうございます。心から感謝します。
貯金とかは全然無いので大丈夫かと思います。
問題はやはり身内が援助できないっていう紙かと思います。
父方にしても母方にしてもかなりの人が僕の病気のことは知ってまして
親に頼めばなんとかなるような気もします。
親があまりやりたくないかとは思いますが・・・。
現在彼女と同棲していて、いわゆる居候で彼女に食べさせてもらっている状態です。
30近くなのにかなり情けないです。
しかしながら今度この彼女が家庭の事情で実家に帰らねばならなくなりました。
となると今のまま住みつづけるのは無理なので少し焦ってます。
婚約とかしているわけではないので彼女に僕を養うように役所側から
圧力がかかることは無いですよね?
今は一緒に住んでいるので問題ありかと思いますが
別々に住むとなるとただの恋人では関係無いですよね?
もし彼女に援助するよう話しが進むのであれば
嘘をついて別れたっていうことにしようかと思ってます。
いずれにしても自分の部屋を借りないといけないのですが
この場合、親から援助とかしてもらってなんとか部屋を借りたほうがいいと思いますか?
それとも福祉課に相談して部屋を借りたほうがいいのでしょうか。
なんとなく先に部屋を借りていたほうが好都合のような気がするのですが・・・。
しかしながら安いとこしか借りれないですよねぇ。
まぁ、仕方ないですが。
もしどなたかアドバイスがありましたらよろしくです。m(._.)m
48優しい名無しさん:01/10/24 12:52 ID:???
続き
619 名前:優しい名無しさん 投稿日:01/10/24 12:23 ID:???
>618
彼女に関しては、籍を同じくしてないので、扶養義務はないと思われます
で、彼女と別で暮らす事に関してですが、ズルを教えるようで
なんなんですが・・・
親に引越しに関しては援助してもらって、もうこれ以上の援助は無理
という風に、してもらってはいかがでしょう。
人からの援助に関しては、過去3ヶ月分の申告が必要ですので
ウソは書かないで、引越し資金を出してもらった事
その金額が大きいから、今後の援助は無理な事
彼女に関しては、引越しするまでは、彼女の収入で食べさせてもらってたが
別れたので、今後の援助は無理と書かれたらいいのではないでしょうか。


620 名前:優しい名無しさん 投稿日:01/10/24 12:27 ID:???
そうそう、書類を書いてもらう必要のある身内は、一親等
要するに、ご両親、兄弟だけだと思います。

終了
49すみれ:01/10/24 21:36 ID:DSrOUolw
福祉板から来ました。

実家の家族のことで相談します。
母は49歳で、鬱病で病院に通っていますが、
国民年金の未納が多いため障害基礎年金は受給できません。
昨年破産宣告をして免責を受けました。

弟はまだ中学一年生です。
私と父親が違うことを最近私の姉から教えてもらったらしく、
引きこもり気味です。

姉は昨年結婚して子どもが生まれましたが、
夫が不甲斐なくすぐに離婚しました。
今でも夫にせがまれてお金を渡している様子です。
母と弟、生まれたばかりの子を養うために働いていますが、
さすがに体調を崩しかけているようです。
姉も昨年破産宣告をして免責を受けました。

姉の子どもはまだ八ヶ月で、おむつ代もミルク代もかかります。
母は「自分も働きに出ないといけない」と言っていますが、
鬱でそれもままならず、また、姉が働き通しなので
姉の子どもの面倒を見るためにずっと家に居るのが現状です。
姉は車を所有しています。車がないと不便な土地に住んでいるので、
車がないと通勤もできませんし、買い物も難しいです。

実家の中には、母と弟、姉と姉の子の二世帯が一緒に住んでおり、
それぞれ母子家庭として市から助成を受けているようですが、
弟と姉の子がなにかとお金がかかる年頃なので
現在市からいただいているお金だけではくらしが立ちゆきません。
公共料金も滞納が目立ち、家賃もようやく数ヶ月遅れで支払っています。

私が養いたいと思うのですが、私も分裂病で就労不能な状態です。
私は障害基礎年金二級を受給していて、年金は実家に送っています。

実家に生活保護を受けるよう勧めようと思うのですが、
姉母子に母の扶養に入ってもらって母+三人で保護を受けるのがよいのか、
母子家庭の助成は二世帯分受け取らせてもらって、
母の世帯だけ生活保護を受けた方がよいのか分からずに悩んでいます。

文章が長くなってしまい申し訳ございませんが、
どなたかよきアドバイスをお願いします。
スレ違い、板違いのようでしたら、恐れ入りますが御誘導ください。
50すみれ:01/10/24 21:38 ID:DSrOUolw
書き忘れてしまいましたが、
私と姉の父親も、弟の父親も、離婚してもういません。
慰謝料ももらっていなかったようです。

連続書き込みご容赦ください。
51優しい名無しさん:01/10/24 22:21 ID:Kq/sVpdm
世帯の分け方は、ちょっとわからないなぁ
同居なら、同じ世帯として扱われるんじゃないかなぁ
お姉さんが、働いておられるなら、収入が足りていないという事で
生活費の補填って形になると思います
同じ世帯として扱われても、大人2人学生1人赤ちゃん1人って形で
学費補助も受けられると思いますよ
受けられるのは、生活補助と医療補助と学費補助と家賃補助かな
保険証は、今どういう風になってるのかな?
それによって、世帯分けが変わるかもしれませんね
詳しい事は、直接電話で問い合わせる方がいいと思います
それと、自治体の市役所のHPなどに、多少の説明はあると思います
そちらも、見てみてはいかがでしょう
52優しい名無しさん:01/10/24 23:28 ID:D6XZx8bx
自尊心の欠片も無い人間って気楽でいいなぁ。
怠けに怠けて、イザとなったら
「私は働けない程のキチガイです」
と宣言するだけでチャラだもんなぁ。
漏れなら舌かんで死ぬね。
53すみれ:01/10/24 23:32 ID:DSrOUolw
>>51さん
たいへんご丁寧なお返事をくださりどうもありがとうございます。
保険証は、母+弟、姉+赤ちゃんとなっているので、
世帯はふたつなのではないかと勝手に思っておりました。
母+弟の分は、国民保険税が払えず、現在利用ができない状態です。
12月に母子家庭の助成が入るらしいので、それで保険税は支払うようですが
母はその間お医者さまにもかかれないし、もし急病になったら…と心配です。

市のサイトを見に行くというのは考えつきもしませんでした。
お知恵をお貸しくださりどうもありがとうございます。早速行って参ります。

民生委員さんが実家の近くに住んでいるとのことで、
近い機会にお会いして、母と一緒に実家の状況を話そうと思っています。
ただ、その前に少しでも知識をつけておきたくてこちらでお尋ねした次第です。
このスレに来て本当に良かったです。
どうもありがとうございます。
54優しい名無しさん:01/10/24 23:39 ID:???
ボーダーは?
ダメ?
55優しい名無しさん:01/10/25 00:36 ID:???
>52
自尊心で死なれたら、親も悲しかろう。
そんな息子に育って、悲しかろう。
でも、こういうヤツの親って似たようなバカなんだよな。
56優しい名無しさん:01/10/25 00:38 ID:qJ7WozFX
病名は、関係ないんだよ。
働けると医者が判断するかどうかだよ。
57すみれさんへ:01/10/25 00:39 ID:???
生活保護は、申請した日からの分が、支給されるので
早めに、相談に行った方がいいですよ。
58MDI:01/10/25 01:03 ID:ywUwF3+c
世帯分離ってできると思うんだけど・・・(何課だったか忘れました、ごめんなさい)
私は父、母、祖母と私、娘というふうにしました。
そして国民年金ですが、滞納しないで「鬱なので、医師から働かないように言われている」
といって免除の申請をするとよいと思います。もちろん保険証も分けてください。
世帯分離をすることにより、国民年金の免除が通りやすくなります。
最後は社会保険事務所の決定を待つだけですが・・・(2〜3ヶ月はかかると思ってください)
これで障害年金の申請はできると思います。
ただし、過去に少しでも払っていて、病気になる1年6か月前に国民年金
(または社会保険)を払っていればですけど。
払っているものにより、手続きする場所が違ってきます。
過去の国民年金の未納な場合で2年経てば無効になります。
それは払わなくていいそうです。
うろ覚えですみません・・・

私もいま障害年金申請中なのです。
59優しい名無しさん:01/10/25 01:29 ID:???
はぁ‥生活保護優遇されてるよな‥
税金払わなくていいし、医療費もタダ。
旗振りのバイト月きに25日で日給8000円だったら
さっ引かれる分を考えたら絶対保護費のほうが高いよな‥
ちゅーか俺フルタイムで働いていてもヘタすると保護受けれそうだよ(涙
60優しい名無しさん:01/10/25 01:32 ID:???
はぁ‥生活保護優遇されてるよな‥
税金払わなくていいし、医療費もタダ。
旗振りのバイト月きに25日で日給8000円だったら
さっ引かれる分を考えたら絶対保護費のほうが高いよな‥
ちゅーか俺フルタイムで働いていてもヘタすると保護受けれそうだよ(涙
61優しい名無しさん:01/10/25 01:50 ID:???
対人恐怖で働けません。死にそうです。
援助してくれる親族もいません。
わたしでも受けられますか?
62優しい名無しさん:01/10/25 02:10 ID:???
>61
病院で先生に相談してみてください。
先生が、働くのは無理と判断してくれたら受けられると思います。
生命保険や車などの、財産とみなされるものは、処分させられます。
処分したお金がある間は、受けられません。
63優しい名無しさん:01/10/25 02:11 ID:???
>60
実際に、生活費が足りていないと感じるなら、一度相談に行かれては
どうですか?足りない部分を、補填してくれますよ。
6461:01/10/25 02:26 ID:???
>>62
ありがとう。生保も車も持ってません。
命だけは保証してやるというわけね。
65優しい名無しさん:01/10/25 02:36 ID:???
>64
自治体によって、認可基準の厳しさは、大分違うんですよ。
東京は、かなり厳しいそうです。
ですから、はっきり言えるのは62に書いた程度なんですよ。
まず、先生に相談して、福祉事務所に相談してみてください。
車も、貯金も許容してくれる自治体もあるようですよ。
66優しい名無しさん:01/10/25 02:41 ID:???
>58
生活保護だと、家賃補助があるので、同居だと同一世帯に
なってしまうんじゃないかな?と思うのですが・・・
あたしも、断言出来ませんが・・・
世帯分離出来てしまうと、家賃補助を2重に払う事になりますよね。
どういう風になるのか、すみれさんが報告してくださるといいですね。
同じようなケースの方の参考になるし。
67すみれ:01/10/25 13:02 ID:fTcC2NTJ
>>57さん
アドバイスありがとうございます。
早速母が住んでいる市の市役所に連絡を入れてみました。
明日にでも一緒に窓口を訪ねてみようと思っています。
ただ、母も私も対人恐怖があるので、そのことが心配です。
帰ってきたらまた報告差し上げますね。

>>MDIさん
障害基礎年金は、それまでの国民年金の三分の二以上を納めるか、
免除申請をきちんと提出していないといただけなかったかと思います。
また、おっしゃる通り、未納のまま二年以上が経つと無効になりますが、
「払いたくても払えない(受け付けてもらえない)」状態になるので
注意が必要だと思います。

障害基礎年金の申請が無事に通りますことをお祈りしております。

また何か進展がありましたらご報告します。
たくさんのご助言、ほんとうにどうもありがとうございます。
68すみれさん:01/10/25 13:36 ID:Jw1kDoZB
すみれさん自身は、外出恐怖あります?
あたしは、外出恐怖・対人恐怖があったので、息子に手続きの全ても
やってもらいました
もちろん、必要な書類は、自分が書きますが。
そういう事情を話せば、向こうが出向いてくれるか、代理人でいいって
言ってくれますよ「どうかな?」って思うことは、全て聞いてみる事です。
69優しい名無しさん:01/10/26 02:13 ID:???
age
70優しい名無しさん:01/10/26 05:51 ID:???
自分は慢性貧血で外出がままならないんだけど、
それで引きこもりになってしまって
26にもなって引きこもって、と親からとても疎まれている。
親から1日に菓子パン一つ支給してもらってるので
それで食いつないでいます。
貧血を治し働きたいんだがお前ごときに治療費がもったいないということで
出してもらえず病院にも通えない。
生活保護を受け病気を治し社会復帰したいのだが…。
なんせ親と同居している。こういうケースでも受給できるのだろうか?
71躁鬱:01/10/26 07:33 ID:WXoXAMaB
自治体によってかなりばらつきはあるかと思うのですが
参考までにいくら至急されているか教えていただけませんか>受給者の方
うちの親は全部で8万くらいだからたいしたことないからもらうなって言ってるんですけど
本当でしょうか?
72タオ:01/10/26 12:17 ID:???
すみません。生活保護と障害者年金の差がよく分からないんですが、
その親類、兄弟、親等の扶養の意志だとか資産を調べられるのが、
あと貯金額があるか否か?を問われるのが生活保護。車とパソコン
エアコン等はOKなんですね。家賃の上限とかはあるのでしょうか?
あと障害者年金ではそのようなことは問われないんでしょうか?
精神科通院1年半で経済的にキツいと言えば、スムーズに受給できる
ものなのでしょうか?それとそれを受給しながら働けるのでしょうか?
たくさんの質問で申し訳ないですが、お答えいだだきたい。
73優しい名無しさん:01/10/26 12:24 ID:+Qo3QuKO
>71さんは、単身者ですよね?
本当に自治体で、かなり違うのでいくら貰えるか、断言出来ません。
私の場合は、大人1人学生一人という構成で、私の地区は
家賃補助、生活補助、学費補助、医療補助があって、含めて18万ほどでした。
私は、働いていたので、生活補助は生活費の補填という形でした。
各都道府県により、最低生活水準というものが決められていて
それに基づいて、決定されるはずなので、都心部に近ければ
高くなると思うのですが・・・
来週の月曜日、認可が下りるそうなので、詳しい事が、また書けると思います。
74 ◆.CHiSaZ. :01/10/26 12:28 ID:+Qo3QuKO
>70
一度、福祉事務所に相談に行った方がいいです。
今同居でも、今の生活状況を良く無いと判断して
別居を勧められるのではないでしょうか。
福祉事務所からの転居命令ですと、敷金・引越し費用
全て市が負担してくれます。もちろん上限はあるはずですが。
75優しい名無しさん:01/10/26 12:47 ID:+Qo3QuKO
タオさん、私は障害者年金については、詳しくないのでご容赦ください。
確か、上の方のログに、障害者年金の話が出ていたと思われます。
そこを、参考にしてみてください。
生活保護で許容されるのは、パソコン・エアコンだと聞いています。
車が、生活の必需品である場合は、処分対象にはならないかも
知れないですが、都市部で電車であちこち行ける環境があれば
処分を求められると思います。
貯金の有無は、解約して、タンス貯金にしてれば、厳しい事を言わない
自治体も確かにあります。
家賃補助も、確か上限があります。これは、やはりその土地の物価に
連動してると思うので、直接尋ねた方がいいでしょう。
働きながら需給する場合は、市の定めた最低生活費から、働いて得た
給料分を差し引かれます
76タオ:01/10/26 13:12 ID:???
>>75
タンス貯金と言えばいわゆる「へそくり」のことですか?
77優しい名無しさん:01/10/26 14:10 ID:???
>>76
75さんではありませんが・・・

銀行に残高があるかどうかを調べられるので、
銀行にお金を残しておくと「財産」として見なされるのです。
だから預金を引き出しておく必要があります。

一度に大金を引き出してすぐに福祉に相談してそれが発覚すると
財産があるのがバレてしまうので
数回に分けて引き出すのがいいと思います。
もっとも、その銀行預金で生活すべきだとは思いますが。

その引き出したお金を家に隠しておく事が「タンス預金」という事です。
福祉の人は訪問してきても、部屋の隅々までチェックする権利はありませんので。
78優しい名無しさん:01/10/26 16:42 ID:???
age
79優しい名無しさん:01/10/26 16:48 ID:???
福祉板より

撲滅!!!生活保護
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=volunteer&key=995952137
80優しい名無しさん:01/10/26 16:55 ID:???
>>79がいしゅつかつ注意されたヨ<ログ参照
81すみれ:01/10/26 16:57 ID:KBSQNb0v
本日、母家族の住む自治体の市役所に行って参りました。

母+弟、姉+赤ちゃんの二世帯なのですが、
同じ屋根の下に住んでいれば、福祉課では一世帯とみなされるそうです。
母+弟の児童扶養手当、姉+赤ちゃんの児童扶養手当(申請中)があって、
姉が働いて得ている賃金と二世帯分の児童扶養手当の合計が
市の基準を越え、結局生活保護は受けられないということでした。

ここのスレッドでいろいろと元気とアドバイスをくださったみなさん、
本当にどうもありがとうございました。

>>68さん
母と二人で安定剤を服んで、気合いを入れて行って参りました(^^;
母も私も対人恐怖、外出恐怖があります。
母はひところに比べるとだいぶ良くなったようですが、
今日もしきりに咽喉の乾きと冷や汗を訴え、
私は帰ってきた今でもまだ足ががくがくしています。
早く良くなるといいな…。
82優しい名無しさん:01/10/26 17:02 ID:???
生活保護から脱出してちゃんと就職できた人っているの?
83すみれ:01/10/26 17:08 ID:KBSQNb0v
>>タオさん
生活保護についてはみなさんが書いておられるとおりです。

障害基礎年金は、初診日から一年六ヶ月以上が経過していて、
国民年金を三分の二以上納めて(免除申請をして)いること、
市役所から渡される診断書に医師の所見を書いてもらうことなどが
条件になっています(自分の状態を書く書類もあります)。
年金の用途については特に指導はありませんし、
預貯金を調べられることもありません。
申請の時に「通帳を持ってくるよう」言われることがありますが、
それは年金を振り込む口座を確認するだけで、私は中まで見られませんでした。
年金を受給していてもしごとはできますし、
所得があったからといって年金の額が減ることもありません。

ただ、こういう言い方をするとご心証を害されるかもしれませんが、
就労が可能なほど状態の良い方には年金は支給されない場合があります。

分かる範囲でならお答えできますので、よろしければお尋ねくださいね。
84すみれさんへ:01/10/26 18:37 ID:+Qo3QuKO
やはり、同居だと同一世帯なんだね。
難しいねぇ、今現在家賃も滞納気味で、いろいろと切羽詰りかけなんだよね
家賃滞納気味では、引越しは無理だもんねぇ・・・
こうなってくると、児童扶養手当もやっかいだね。
いっそ、同一世帯にしてしまったらどうかな?
世帯主はお姉さんで。お姉さんにも弟さんの扶養義務があるはずだから
児童扶養手当も出るはずだと思う。2人分の手当てだと、一人ずつ
バラバラでもらうよりは、金額的に安くなるはずだよ。
その程度安くなっても、意味無いかなぁ・・・
もう、家賃も滞納してて、光熱費も滞納してて、って生活困窮度を
力いっぱいアピールしなきゃ。お母さんは、32条の適応は受けて
いなかったの?1個、ずるを教えると、前回滞納していた国保の
保険料は、2〜3年で時効になります(汗
だから、最後に保険料を払ってから、2〜3年経ってたら、新たに
国保の申し込み出来ます。前回の滞納分は、チャラです。
もしかしたら5年かな?(爆)なにせ、その期間しか書類を残して
おかないそうで、過去に遡って保険料を請求される事はないです。
ただ、ずっと加入してなかった事にすると、2年分遡られます。
まぁ、そこは減免とかの方法を使いましょう。

あたしも月曜日、市民センターに保護の認可を受けに行かなくちゃ
いけなくなりました。息子に付いていってもらいますが
デパスしこたま飲んで行くつもり。じゃないと、行けないと思う。
85優しい名無しさん:01/10/26 18:42 ID:+Qo3QuKO
>82
実はあたし、2度目の生保申請です。
前回は、収入が少なかったため、補填してもらうための保護でした。
必死で、正社員の仕事見つけて、生保切りました。
今回は、病気が原因なので、どれくらいの期間、受ける事になるか
想像出来ないけど、必ず脱出するつもりです。
普通の生活したいし、子供に楽して暮らせるなんて思わせたくないから。
86タオ:01/10/26 19:32 ID:???
>すみれさん

丁寧にお答えなさってくれてたいへんうれしく思っております。
働けるというのは見た目には、判断つかぬ部分とかありますよね?
例えば、私など自律神経失調症で手から発汗します。それで接客業
などは完全に無理です。それと対人恐怖で営業も無理です。人間関
係の深いサラリーマンも無理です。だからといって、工場勤務も最近
不眠症の気が出始めたので、無理だと思います。何をもってそういう
就労可かどうか判断なされるのだろうか?お答え、待っております。
87すみれ:01/10/26 20:07 ID:KBSQNb0v
>>84さん
前の書き込みをしてからすぐに横になったら、
二時間以上もこんこんと眠ってしまいました(珍しいです)。
おかげさまで、足の震えとどきどきはだいぶ楽になりました。

姉を世帯主にするというのは家族でもいろいろ話し合ったのですが、
結局この件に関しては決着がつきませんでした。
車がないと通勤や買い物が不便な土地に住んでいて、
車を所有しているのですが、
その件も保護申請の際に不利にはたらいたようです。
また、家賃も一年分以上滞納していて、
光熱費もやっとかっと生活を脅かさない程度に…という
困窮具合も説明しましたが、市役所側としては、
生活保護は借金を返済するためにあるのではないということでした。
市役所の提示した条件としては、
 一、全員が一枚の保険証にまとまる
 二、車を手放す
 三、姉が働けない状態になる
こんな感じです。
姉が働けなくなったら即申請に来てくださいとのことでしたが、
申請してから何日くらいで保護が始まるのか大変不安に思っています。
というのも、我が家は姉の日給(6,000円くらい)で
その日その日を食いつないでいるので…。
母は32条ではなく、ひとりおやナントカ、っていう制度を
利用しているようです。

84さんも月曜日に役所に行かれるとか。
申請が通ることをお祈りしております。
88タオさん:01/10/26 20:15 ID:+Qo3QuKO
就労可か、不可かは今通ってる病院の先生の診断によります。
あたしの場合は、対人恐怖・外出恐怖で、一切外に出られなくなり
通院も不可能になったので、就労不可の診断が出ました。
タオさん自信は、今どのように生活されてるのでしょう。
働いておられるなら、就労不可とはならないと思います。
けれど、生活費が足りていないなら、福祉事務所に相談すれば
生活費の補填という形で、保護を受けられるかもしれません。
もう少し、詳しく今の状況を教えていただけませんか?
89すみれさん:01/10/26 20:27 ID:+Qo3QuKO
1、保険証を一つにする:これは、実行出来るんじゃないですか?
2、車を、書類上だけ、友人に譲ったという形取れませんか?
家庭訪問の折りに車がなければ、いいわけですし
以後の、家庭訪問で車を見られたら、譲った友達から借りてると
言えばいいのではないでしょうか
車にかかる税金も、お姉さん持ちで。と言う事なら、協力してくれる人
いないでしょうか
3、お姉さんが働けなくなる状態って、難しいですね・・・
病気になるしかないかな?
お姉さんの給料は、日給即日払いですか?
もし、そうだとしたら、不安定この上ないですね。
冗談抜きで、お姉さんが倒れたら、一家共倒れ状態ですよね。
12月まで踏ん張って、1ヶ月分の生活費をタンス貯金して
お姉さんに、失業してもらいますか・・・
う〜ん・・・ズルばかり教えてあれですが、精神科系の病気は
仮病やりやすいです。あーこれ以上は言えません!
ちなみに、あたしは仮病じゃないっす(w
生活保護は申請後、1ヶ月ほどで認可が下ります。早ければ3週間
申請した日からの分が貰えるので、申請するのは早ければ早いほど
いいのですよ。
あんまり、たくさんズルを教える訳にいかなくて、ごめんなさい。
頑張ってね、なんとか保護が受けられるようになるといいですね。
90すみれ:01/10/26 20:30 ID:KBSQNb0v
連続書き込み失礼致します。
母の自治体の市役所に行って帰ってきた後、
自分の自治体の役所にも行ってきました。
私は就労できず(努力はしています)、年金収入に頼っていますが、
やはり年金だけでは足りず、預金を食いつぶして生活していました。
それも底をつき、最後の手段と思って生活保護の相談に行きました。

私はひとりで食事が採れず、月経の始末もできません。
そのため、知人と一緒に生活していますが、
家賃、食費、光熱費等は折半です。
ひとつの屋根の下に暮らしているので、いくら困窮していても
保護は無理とのことでした。
一人暮らしをすれば保護できると言われましたが、
それも本末転倒のような気がしますし、
相談の後に引っ越しして申請しても、不正受給者だと思われて
保護が認可されなかったらそれこそ崖っぷちです。
市役所の方は「年金をもらってるんだったら、その金額で
家賃も食費も出て、さらに小遣いくらいあるでしょう。
みんなそのお金で生活して、病院に行ったり入院費も
出しているんだよ」とおっしゃりましたが、
確かに年金が支給された月だとそれも可能かもしれませんが、
月換算の収入が六万円と考えるといろいろつらいです。
保護できないって言われたものは仕方ないのですが、
似たようなケースの方の参考になると良いと思い書き込みました。

>>タオさん
それは本当に難しい問題だと私も思います。
しごとといっても、また外に出なくても在宅でできるものも
ありますし、外に出ていても留守の事務所の電話番だとか、
「人に会うのは怖いけど、電話は平気」という方にとっては
比較的楽なものもあります。ので、

> 何をもってそういう就労可かどうか判断なされるのだろうか?

のご質問には、「本人の働けるという自己申請をもって」と
答えるしかないように思えます。
私は『お金で悩まないこころの治療生活(飛鳥新社/井ノ瀬珠実)』
という書籍で障害基礎年金の制度を知ったのですが、
この書籍の中にも「どこが悪いのか分からない、
ぱっと見元気そうだけど障害基礎年金をもらっている」方が
出てきます。こちらも参考になると思います。
あまりお役に立てない回答で申し訳ございません。
91タオ:01/10/26 20:33 ID:???
>すみれさん

今はほとんど親の扶養で一人暮しをしています。専門学校に通って
おりますが、最近トんだ悪事を働いてしまい、無期の自宅謹慎です。
多分、退学になると思いますが、この道は「生きるよすが」的に
選んだ最後の選択でした。ショックはもちろん大きく、宗教心がなけ
れば、とっくに首を吊っています。バイトで働いても1週間でクビに
なります。昨年など、日本料理店で朝8:00〜夜11:00まで1ヶ月無
遅刻、無欠席で働いたあげく1銭ももらわずにクビにされました。
それは、最後に「いらっしゃいませ、ありがとうございました」など
の言葉を厨房から吐けるか、どうか?という事で、私には性格を変え
るのはできぬという事でこっちから辞めました。給与もゼロでした。
そんな人生です。私にとって社会とは、大きな壁です。弱き者です。
92すみれさんへ:01/10/26 20:40 ID:+Qo3QuKO
直接、知事に手紙を出してはどうでしょう。
あたしの行ってるサイトの人も、申請の折にボロカス言われたそうです。
もう、見下したような物言いで、サイテーだったそうです。
それで、その一部始終を知事に手紙で送ったそうです。
もちろん、自分の困窮ぶりもです。
そしたら、担当者の態度がコロッと変わったそうです。ダメ元で
やってみませんか?これ、お姉さんの方にも効き目あるかも知れません。
93タオさんへ:01/10/26 20:43 ID:???
親からの援助を受けて暮らしてる場合
就労不可という診断が出ても、保護を受けるのは難しいです。
病院には通ってらっしゃいますか?
先生と、ご両親に相談してみてください。
先生の就労不可の診断、ご両親の「今後、援助しない」
この二つは、不可欠です。
94タオ:01/10/26 20:50 ID:???
>すみれさん

分かりました。とても参考になりました。
どうもありがとう!
95すみれ:01/10/27 00:01 ID:7zaZiFZm
>>タオさん
こんばんは。

> 何をもってそういう就労可かどうか判断なされるのだろうか?

このことについて、「本人の働けるという自己申請をもって」と
お答えしましたが、原則としては88さんのおっしゃる通り
医師の診断が基準になると思います。
本人が「自分は働ける」と思っていても、医師が就労不可という
診断を下した場合は、診断書を必要とするあらゆる場面において
自分の主張は通りにくいと思います。
医師の前ではおとなしくしていて、医師が「就労不可」と見抜けない場合、
もしくは医師が「働いてもよいかも」とおっしゃった場合は、
最終的な判断は自分が下すものと思います。
言葉が足りませんでした。申し訳ありませんでした。

あと、93さんは私ではありません(^^;

>>92さん
知事さんにお手紙ですね。
いろいろ良いアドバイスをありがとうございます。
実家の方が人数が多い分困窮がひどいので、まずは実家の方の県知事に
お手紙を出してみることを検討します。
それと同時に実家の方にも保険証の統一、車の名義の変更、
母の障害基礎年金の申請、年金がだめでも福祉手帖の申請、
また、生活(支出)の見直し等の努力を勧めてみます。

知事さんにお手紙を書くときは、どのような具合で書けばよいのでしょうか。
ありのままを書けばよいと思うのですが、
もしよろしければそのサイトのヒントだけでも教えてくださると嬉しいです。
96すみれさんへ:01/10/27 00:29 ID:tg8D1djM
「人魚の溜息」で検索したら出てくると思います。
そこの掲示板でも、相談に乗ってくださいますし
メールで、裏技も教えてくれますよ(w
9758:01/10/27 01:00 ID:???
>>67さま
障害基礎年金は、それまでの国民年金の三分の二以上を納めるか、
免除申請をきちんと提出していないといただけなかったかと思います。
また、おっしゃる通り、未納のまま二年以上が経つと無効になりますが、
「払いたくても払えない(受け付けてもらえない)」状態になるので
注意が必要だと思います。
障害基礎年金の申請が無事に通りますことをお祈りしております。
また何か進展がありましたらご報告します。
たくさんのご助言、ほんとうにどうもありがとうございます。


国民年金はこれ以上払えないということで免除申請をしています。
その前にホ区民年金を支払っている部分もありますので、多分大丈夫だと思うのですが・・・
もしダメでも一つづつ解決していくより仕方ありませんねぇ〜
役に立てなくてごめんなさい。
98タオ:01/10/27 01:19 ID:???
>すみれさん

とにかく、注意がきなりとても参考になりました。1度兆戦してみたい
と思います。主治医はとても好きな先生なので見込みありそう!?
99ステルス:01/10/27 01:49 ID:???
生活保護を申請するとき、親、親族に援助できないか連絡が行くそうですが
この親、親族とはどこまでの親族をいうのか教えてくださいませんか?
親と兄弟だけ?
親と兄弟と親の兄弟?
100すみれ:01/10/27 01:51 ID:7zaZiFZm
>>96さん
サイトのヒント、どうもありがとうございます。
すごく素敵なサイトでした。少し希望が見えてきた感じです。
また、生活保護受給の顛末記も参考になりました。
…あの役所の担当者ひどすぎですね(--#

>>タオさん
生活保護はその後も自宅訪問があり、
ひとと会うのが煩わしい方はつらいかも知れませんが、
年金は年に一度、現況届を提出するだけで面倒な自宅訪問は無し、
貯金をしてもお咎めなしということで、
最初は年金が良いよと私の担当医がおっしゃっておりました。
101優しい名無しさん:01/10/27 02:54 ID:???
思うに大変な事情はあるにせよ、
抜け道を探して車を所有するってのはちとムシが良すぎませんかね。
車がなけりゃどーにもならん田舎って事情はわかるけどさ
別に引っ越してもいいんだしー。
名義を友人とかにするのとかって姑息だと思うよ。
あんまし抜け道ばっかし先に覚えるのはどうかと思う。
102優しい名無しさん:01/10/27 03:33 ID:???
ばれたら滅茶苦茶心証悪いと思うよ。
保護課の担当者だって人間ぞ。
名義が他人ならどうなるかわからんけど、
認められてなくて持っていた場合
ばれたら売らされるぜ、そしてそれは収入扱いになるんで
めんどくせーことになるぞと一応。
あと原付は別に持っていてもかまわない。
103優しい名無しさん:01/10/27 05:59 ID:???
>99
あなたに対して、扶養義務のある人に限るので
両親と、兄弟だけになります。
104 ◆.CHiSaZ. :01/10/27 06:04 ID:???
>101さん、確かにズルはいけないと思いますが
すみれさんの状況を見ると、車の必要じゃない所へ
引越しできそうに思えないんですが・・・
引越しするには、滞納分の家賃の精算も必要になるでしょう
これが、保護認可の下りた後なら、市からの引越し命令による
引越しならば、金銭的に問題なくなりますが・・・
現時点の引越しは不可能ではないかと思い、ズルを書いてしまいました。
お姉さんの交通手段が、原付きでもいいなら、その方がいいと思いますが
事情は、それぞれですからねぇ・・・
105ステルス:01/10/27 06:25 ID:???
>>103
ありがとうございます。
もう1つ教えていただけないでしょうか。
現在親は北海道のある町の町営住宅に住んでいるのですが
実は関東に持ち家があります。親戚に貸しています。
親はその親戚からの家賃収入のみで生活してます。
この場合は私への生活保護は難しいでしょうか?
持ち家を売り払えとかってなってしまうのでしょうか。
106ステルスさん:01/10/27 06:38 ID:EGkoAUwL
家賃収入があるのは、ご両親であなたじゃないですよね?
では、恐らく処分要求は、ないと」思われます。
ご両親が、ステルスさんに「援助できるか?」という書類が来た時
家賃収入で生活してるので、援助出来ないと答えてもらえばいいかと・・・
107ステルス:01/10/27 06:57 ID:???
丁寧に回答ありがとうございます。
家賃収入があるのは親です。
いろいろと教えてくださって本当にありがとうございます。
ここのスレはかなり役立ちました。
108すみれ:01/10/27 12:47 ID:7zaZiFZm
>>101さん、>>102さん
おっしゃることはよく分かります。
実家のある場所は南九州のひどい過疎地域で、
一番近いコンビニエンスストアに行くにも車で30分くらいかかる場所なので、
車が無いと生活ができないのが実状なのです。
また、赤ちゃんを診療所に連れて行くにも、
母が心療内科に行くにも車が必要です。
役所の方はタクシーの利用を勧められましたが、
ますます出費がかさんでしまいます。
バスは日に三本で、電車も通っていません。

ご心証を害されましたら、申し訳ございません。
109 ◆.CHiSaZ. :01/10/27 22:40 ID:EGkoAUwL
あたし、人に必要とされたくて、ここに来てるのかも知れない。
あたしでも、役に立つんだって確かめたいのかも・・・

あたしの知ってる限りの事は、書かせていただきます。
寝ます、デパスが効いてきてる
おやすみ
110優しい名無しさん:01/10/27 23:11 ID:vxrOsD4P
どうやって働かずに生きていけるようになるかを
考える人が増えたなぁ。
111優しい名無しさん:01/10/27 23:24 ID:???
生活保護で働いてない人は昼間何してるんですか?
いやべつに煽りじゃないです。
退屈じゃないかなぁ、と思って。
112優しい名無しさん:01/10/27 23:37 ID:EGkoAUwL
>111
私は、月曜日から保護の認可が下ります。
その後は、起訴気正しい生活を取り戻そうと思います。
病院の先生と2人三脚で、外出恐怖を克服しようと思っています。
それが出来たら、資格試験の勉強を始めるつもりです。
いつまでも、生活保護の世話になるつもりはありません。
子供がいますので、楽して暮らせると思わせたくないですから。
113優しい名無しさん:01/10/28 01:27 ID:???
退屈というか、基本的に気力・精神のエネルギーが減退してるので、
何も感じないし、何やってもとろいんですよ。
こんな状態で、どっかの会社,バイトとか社会で人と交わったとしても、間違いなく
迷惑をかけるか、イジメに合うか、人事に肩叩きにあうでしょうね。
そして、被害妄想や不安・対人恐怖…がまた倍増するだけ。。
必要品を買い求めにどうしても外出しなければならない時は、
シャワー浴びて、身奇麗にして、洋服選んで、薬飲んで、…とかやってると、
準備だけで疲れてしまう有様です。とにかく、本読んでいても、頭に入ってこないし、
当然感動も薄いはず。常人と比べると、感情が薄い。。そういえば、兄夫婦の一番最初の
赤ちゃんが流産という結果に終わった時もリアルに同情心が沸いてこなかった。まぁ、兄との間にも
色々経緯があったってこともあるけど。。とにかく、1日中人と話さない事もあるし。
114ロッチ:01/10/28 08:17 ID:EIUnWMKU
すみれさんてもしかして、か○ーらさんのところによく来てるあのすみれさんではないですか?
文章とか似てるのでもしかしたらって思いました。
違ってたらごめんなさい。
115優しい名無しさん:01/10/28 09:13 ID:SH7yW8qT
>退屈というか、基本的に気力・精神のエネルギーが減退してるので、

その程度で、赤の他人の金を吸いとってのうのうと暮してるのか…。
生活保護なんて金の無駄。
遺児の奨学金とかに回せ!
116すみれ:01/10/28 10:49 ID:59tPqvWR
>>ロッチさん
ごめんなさい、きっと人違いです。

>>109さん
私は109さんのご助言にたくさん助けられました。
また、どうしても生活が立ちゆかなくなって、
これからこの板を訪れる方々にとっても109さんの過去の発言は
すごく励みになるし、ためになります。

>>115さん
気力・精神力の摩耗というのは、字面から受ける印象以上に苦しいものです。
鬱病、非定形精神病、その他こころの病で苦しんでいる方に向かって
「その程度」と言うのは冗談でもやめてください。
生活保護や年金を受けているひとは、109さんのおっしゃるように
「他の方が苦労して納められた税金で生き長らえていて心苦しい…」
と思っています。それでも、少しでも早く良くなって、
働いて自分の稼いだお金で生活し、納税したいと考えています。
何卒ご理解ください。
117 ◆.CHiSaZ. :01/10/28 11:56 ID:/6pVFGIN
>113
処方されてる薬に、パキシルありませんか?
パキシルの副作用に、感情を平坦にするというものがあります。
合わない人だと、副作用が顕著に表れるので、病院で
相談してみてください。
なんか、もう一人の自分を、後ろから見てる感覚ないですか?
118 ◆.CHiSaZ. :01/10/28 12:03 ID:/6pVFGIN
>115さん、失礼な話ですが、「交通遺児」などの方を
羨ましいと思った事があります。
うちは、両親が離婚でした。
働かない父、家にお金を入れない父、家の物を質入れする父
こんな父なら、「交通遺児」のように、『好きなお父さん』のまま
死んでくれてたら良かったのにって思っていました。
交通遺児のもらえる奨学金とかではなく、「父親を愛せる事」が
羨ましかったんです。今は、両親共野垂れ死んでくれたらいいのにと
思っていますよ。「交通遺児=可哀相」「精神科患者=怠け者」
その考え、もう古いです。
119優しい名無しさん:01/10/28 14:34 ID:???
>>112
良かったですね、私は生活保護を受けてはいませんが
生活保護を楽して暮らせるとか、怠け者の制度とかは考えないで
くださると嬉しいと思います。

保険と同じで、人間は何時どうなるか誰にも分りません。困った
時に助け合うのは人間として当たり前だと思うので。
生活保護に関係なく、幸福に立ち直ってください。
120優しい名無しさん:01/10/28 15:52 ID:w+O0iIMK
生活保護を考える前に、新聞配達をしなさい
朝刊のみでも月に8万5千はもらえるよ
121猫 ◆.CHiSaZ. :01/10/28 16:06 ID:???
外出恐怖でも、新聞配達出来ます?
配達事務所っていうの?新聞仕分けしてるとこ
あそこにさえも、辿りつけ無いと思う
薬でラリラリでは、配達出来ないしねー
よその家に、誤配だらけになりそう
122優しい名無しさん:01/10/28 17:02 ID:???
明日医者に生保受けたいって伝えて感触が良ければそのまま福祉事務所行くつもり
なんだけど。親は仕送りOKって言うと思う。でも二言目には仕送り止めるってほの
めかすし、そんなのに怯えて暮らしてたら病気にも悪いと思う。親がひどい人たち
で関係切りたいんだけどお互い精神的に依存しあってて物理的に距離を置いてはみ
たけどやっぱり断ち切れない。または徹底的に話し合って関係を修復しようにも仕
送り止められるのが怖くて言いたいことも言えないし、話し合いにもならない。そ
んな事情があれば仕送りするって言ってても受けられるんでしょうか。
123優しい名無しさん:01/10/28 17:05 ID:EIUnWMKU
>>120
毎日何部配ってるの?
8万5千円っていうことはかなりの部数の気がするけど。
新聞配達ってけっこう大変だよ。
雨の日なんて最悪。
新聞が濡れているだけで苦情来るしね。
月初めには新聞が止まる家、新しく入れる家とかかなりあるし
即入もあるし、即入を入れ忘れたりなんてしたら専業に怒られるし
ある家は毎朝何時までに入れろとかってあるし、かなり大変。
新聞配達するくらいならまだ牛乳配達のほうが楽ですよ。
毎日じゃないしね。
124優しい名無しさん:01/10/28 17:05 ID:???
新聞配達ですか、道で人とすれ違うだけでも怖くて神経高ぶってくる
し。広告の折り込みの仕事は狭い仕事場で毎日同じ人たちと顔突き合
わせて作業するなんて耐えられないと思う。情けない話だけど。
125優しい名無しさん:01/10/28 17:07 ID:???
ここは心の病で生活保護を考えている方の情報交換の場所では?
他の話題は荒れる原因になると思うのですが。
126優しい名無しさん:01/10/28 17:13 ID:???
生活保護を受けるほどじゃないけど
人が怖くて仕事が見つけられない人は何処に行けば良いのでしょう?
関係ない話題で心から済みません・・・。
127優しい名無しさん:01/10/28 17:19 ID:???
人が恐い,対人恐怖症とおっしゃっている方達は、
ご自分の両親・兄弟・同居している人達も恐いのでしょうか?
それとも外部の人だけですか?
私は、幼い頃から虐待に近いことをされていたこともあって、
前者なのですが…
128猫 ◆.CHiSaZ. :01/10/28 18:34 ID:/6pVFGIN
>122
先生は就労不可の診断をしてくれたら、後は家族の援助問題ですね。
いっそ、仕送り止めてもらったらいかがでしょ。
もちろん、申請から、認可まで1ヶ月ほどかかるので
少しはお金を残して置きましょう。
仕送りストップで、どうしても認可が下りるまで、生活出来ない場合は
担当者に相談すれば、一時しのぎの金額を支給してくれます。

仕送りが続く場合は、その援助額によります。
その自治体で定められた、最低性格基準の額を満たしていれば
認可は下りません。
しかし、満たない場合は、生活費の補填という形で、いくらか出ると思います。
129122:01/10/28 19:30 ID:???
猫さんありがとうございます。仕送りを減らしてもらって生保で補填というのも
ありなのですね。そのように役所で相談してみたいと思います。
130優しい名無しさん:01/10/28 19:35 ID:zJ7jIr3K
>>124
「耐えられないと『思う』」から働かないってか。
 …君、死んだ方がいいよ。マジで。
131>>130:01/10/28 19:53 ID:???
いいや、実際耐えられず挫折繰り返しました。
生保受けながら適応訓練受けて立ち直るつもりですよ、ええ。
132優しい名無しさん:01/10/28 20:07 ID:???
●煽りは放置を覚えてくだされ。
133優しい名無しさん:01/10/28 21:10 ID:zJ7jIr3K
>>131
二十歳超えて訓練受けても無駄と思われ。
134優しい名無しさん:01/10/28 21:27 ID:W6r+nL8I
>>133
お前みたいな人間のクズには無理なんだろうな。
だからって他人もダメだと思うな。
135優しい名無しさん:01/10/28 22:39 ID:/Xftk5mC
実際問題、生活保護から立ち直って成功した人の割合はかなーり低い。
逆に、成功しそうに無い人だから生活保護認定なのか。
136優しい名無しさん:01/10/28 22:50 ID:???
>>132
煽りを無視できないと、2CHで有意義な情報交換
スレッドはもう無理みたいですね。
最近とくに酷くて、うんざりですよ。
137優しい名無しさん:01/10/28 22:52 ID:???
自分と異なった意見は煽りですか?
馴れ合いが好きなら他に逝けば良いと思うが。
138優しい名無しさん:01/10/28 22:54 ID:???
>>132
あなたこそ放置できない人を放置しとかないと‥
ほら、こんな風に関係ないレスついちゃうよ。
139タオ:01/10/28 23:20 ID:???
>>133

20代を超えたから、自分のキャパが解るってこともあるんじゃないの?
それでそのキャパが社会の一般社会の平均値に劣る。さて、どうしようか?
あ、そうだ。この国には私達を援助してくれる制度があったんだ。それを使って
みよう。何が悪い!君も同じ境遇に生まれていたらそうしていたかもしれない。
運良く健常者に生まれたのかもしれないけれど、社会ってすごく我々にとっては
重苦しい壁なんだよ。解ったかい?君の価値観で判断するのはどうか止めてくれ!
140猫 ◆.CHiSaZ. :01/10/28 23:23 ID:???
>135
実は、自分でも危惧がないわけじゃないよ?
楽に流れて、抜け出せないんじゃないかって
けど、流されちゃったら、あたしには子供がいるし
必死で働いてる姿を見せたい
だから、必ず抜け出してやるんだ!って自分に言い聞かせてる
141猫 ◆.CHiSaZ. :01/10/28 23:26 ID:???
>127
あたしが平気なのは、息子だけです
他の人は、声を聞くだけでPD発作が出ます
142優しい名無しさん:01/10/29 02:11 ID:C9OTn5ND
>>139
「平均値に劣る」程度で生活保護は甘いんじゃない?
143優しい名無しさん:01/10/29 02:33 ID:???
>140
母子家庭や寡婦の場合、教育制度がある程度整っているし
生保を受けている人が多いと思われ。

ある程度生保で生活して
病気が軽くなったらそういう教育制度をぜひ受けるべし。
144猫 ◆.CHiSaZ. :01/10/29 10:13 ID:???
>143
ありがとう
でも、良く公的機関の教育って、内容が古いって聞いてるけど
どうなんだろう
独学で、シスアドを取ろうかと思ってたんだけど。
145猫 ◆.CHiSaZ. :01/10/29 21:43 ID:Kp1rYwg/
今日、認可受けてきました。
出掛けるためにデパス錠飲んでいきました。
まだ、薬が残ってるせいか、誤打ちだらけ
その点は、ご容赦を
えっと、なんだかわかんない書類に、住所氏名を書いて
ハンコ押して、お金受けとって終了
神経科に通う分は、医療券を郵送してもらう事に
保護費は12月から、銀振りにしてもらえるように話出来ました
しんどい事は、これでおわったーーーーーーーー
帰りは、ヨロヨロ。ともすれば車道に転がり出ん勢いで
ふらついてたので、付き添いの息子は太変でした
けど、大量のデパスのおかげで、担当者とちゃんと話が出来た
不安感も少なかった。これがいい方法とは思わないけどね
146猫 ◆.CHiSaZ. :01/10/29 21:44 ID:Kp1rYwg/
デパス錠→デパス30錠
147優しい名無しさん:01/10/30 01:09 ID:VL0JK4vR
税金泥棒がまた一人増えた。
パソコンなんて贅沢品使ってるんじゃねーよ。
148優しい名無しさん:01/10/30 01:12 ID:???
PCは生活必需品じゃない。
まさかネット費用も支給されるの?
149優しい名無しさん:01/10/30 01:42 ID:???
   ┌───────┐
  (|●       ● |
  /| ┌▽▽▽▽┐ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ┤ |      | |< どーも、税務署で〜す
  \  └△△△△┘ \ \__________
   |\ 税\      |\\
   |  \金\    | (_)
   |    \を\  |
   |      \払\|
   |    /\  \え |
   └──┘ └──┘
150優しい名無しさん:01/10/30 02:02 ID:???
ふぅ。メンヘルって楽でいいね。
お金は支給されるし、ワガママ逝っても病気って事で物事解決しちゃうし。。。
151 ◆.CHiSaZ. :01/10/30 08:32 ID:1cuSKC+J
ネット費用なんて支給される訳ないでしょ?
生保の最低生活基準の中には、パソコンとエアコンは含まれてるの。
パソコン持ってるくらいで、ガタガタ言われたくないし
パソコンなんて、売ってもたかが知れてるじゃないのよ。
それとも、文句言ってるあなた方、高値で買い取ってくれるわけ?
32Mのボロパソコン。
大体、パソコンが贅沢品って、いつの時代の人間よ。
まさか、テレビに人が入ってるなんて言わないでしょうね。
ワガママってね、デパス都合40錠も飲まないと、外に出られない
>150あんたに理解出来るの?人の顔正視するにもそれだけ
薬飲まなきゃ外に出ていけないの。
おかげさまで、帰りはこけまくって傷だらけよ。
楽してるって思うなら、経験してみる?まだ、デパス70錠あるよ。
健常者でも、これだけ飲めばどういう状態で歩いてるかわかるでしょ。
送ってあげるわよ?メアド晒しなさいよ。
152 ◆.CHiSaZ. :01/10/30 08:35 ID:1cuSKC+J
30錠+頓服10錠=40錠
153優しい名無しさん:01/10/30 08:43 ID:???
懲りない煽りに
放置は果たして有効なんだろうか?

自分のメンタル系掲示板管理の点で
最近良く考える
もちろん私は
即、削除してるけど・・・・
スレ違いっぽいのでサゲで・・・・
154 ◆.CHiSaZ. :01/10/30 08:59 ID:1cuSKC+J
>153
しばらく、放置すれば飽きていなくなるのは、わかってるけど
どうして、メンタル系のところで煽れるのか、不思議でならない
自分は病気で苦しんだ事は、ないんだろうか
病気で苦しんでる時に、病気を揶揄されて、その煽りの人達は
笑って過ごせるんだろうか・・・
ただ単に、あたしの人間が出来てないだけなんだろうか・・・

個人のね、サイトならIP拾えるでしょ?
そのIPでプロバが特定出来るから、アクセス記録と一緒に
そのプロバに注意をしてもらうと、悪質な場合は、アカウント削除になるよ
IPで、プロバを特定するのは
http://www8.big.or.jp/~000/CyberSyndrome/
ここで、調べられるよ
155優しい名無しさん:01/10/30 09:26 ID:CEbk+Qrq
つか、頭と心の弱ったキチガイが、よりによって2chに来るなよ…。
156優しい名無しさん:01/10/30 09:39 ID:???
介護福祉の板でも感じたけど
あそこは障害者を馬鹿にする差別板になってるよね
事実上

メンヘルも心を病んでる人を差別したり馬鹿にして
楽しんでいる人たちの板になりつつあるのかもしれないね

1年半位、名無しでこの板の住人だったけど
板の雰囲気とか居心地とかどんどん悪くなってるし

それが2chということなら
いつまでも世間がお目こぼしとも思えないから
なくなるだろうね。2ch

ほんじゃ気合入れて薬入れて出かけてきます(溜息
157優しい名無しさん:01/10/30 09:48 ID:???
>155
心も頭も健康なあんたが、なんでメンヘル板にいるのよ。
158優しい名無しさん:01/10/30 18:38 ID:AlWSGNui
最低生活基準って高いよね。
保護受けずに最低生活基準以下で暮らしている人なんてごろごろいる。
あたりまえだけど妬む人間もゴロゴロいるよ。
所で>>151は何でヒス起こしてるんだ?
自慢げに30錠30錠言って薬で遊んでるんじゃネーよ。
薬を使わず貯め込んでるってことはちゃんと暮らしていく気がないんじゃない?
159優しい名無しさん:01/10/30 18:45 ID:???
>>151は自己顕示欲まるだしで醜い。
160優しい名無しさん:01/10/30 23:11 ID:BDiDH9pS
社会的無駄飯食らいは染んではどうよ。
161優しい名無しさん:01/10/30 23:26 ID:???
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
そろそろ新スレ立てませんか。
少しでも荒れない立て方を本当に情報が欲しい人で考えませんか?
ここは煽りたい人、議論したい人に差し上げましょう。
1さんに失礼だし悲しいですね。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
162優しい名無しさん:01/10/30 23:41 ID:???
>161
dat落ちしない程度に、sage進行ではいかがでしょう。
新スレ立てるのは、今は賛成出来ません。
2ちゃん自体が、転送量問題で困ってるからです。
このスレを生かして、sage進行で進めませんか?
163すみれ:01/10/31 00:52 ID:???
>>162さんのご意見に賛成します。

>>猫さん
心ない方もいらっしゃいますが、具合が良くなられたら、
もしよろしければまたいらしてくださいね。
猫さんの書き込みは丁寧で、すごく参考になります。
前にも書きましたが、こころの病で生活が立ちゆかなくなって
ここのスレッドを訪れる方にとって助けになると思います。
私も猫さんと同じくらいデパスを服まないと外出ができません。
それでも子を持つ親としておでかけをしなければならない時があるから、
病院から薬を多目にいただいているということは分かります。
決して、猫さんが薬で遊んでいるとは思っていません。
「貯め込んでいる」と思われるほどの量の投薬を受けないと、
生活していくことすら難しいのだとお察しいたします。
164優しい名無しさん:01/10/31 01:11 ID:???
>144

私が某訓練校で職業訓練を受けたのは3年ぐらい前だが
機材等は古くなかった。
ただ初心者相手で半年という、資格をとる目的が
いまいち定まっていないところ(二種なのかシスアドなのか)だったので
授業内容は今ひとつだったかもしれない。

しかし専門学校に比べると学費がタダだったので
ありがたかった。

独学で勉強するにしても、そういうところに機材を利用目的に通うっての
もいいかもしれない。

煽りに負けずがんばれ、応援してるぞ。
165優しい名無しさん:01/10/31 01:13 ID:???
>164

通う→受ける

スマソ。間違えた。
166猫 ◆.CHiSaZ. :01/10/31 08:13 ID:???
>163
ありがとう
薬は、わざと貯め込んでたわけじゃなくて、外出出来なくなる前は
良く、飲み忘れていたんですよね。
でも、先生にいちいち「残ってます」って言わなかったから
自然に貯まっていったってだけなんですけどね
認可もらいに行く時、処方通りの量では、外出出来なかったと思います。

>164
そうですか、いい事教えてもらった♪
外出出来るようになったら、職安に調べに行ってみます。
でも、ここ受けたい!って思う所って、いつも遠くなんですよね。
電車を克服してからじゃないと行けないなぁ(笑)
167優しい名無しさん:01/11/01 03:34 ID:???
300前にタイミング見て一回あげませんか。
そろそろ不味い順位です。
168猫 ◆.CHiSaZ. :01/11/01 11:44 ID:???
そうですね、下がりすぎると死んでるスレと思われちゃって
もったいないですね
169猫 ◆.CHiSaZ. :01/11/01 14:23 ID:olVqgN9s
dat落ち、予防age
170すみれ:01/11/02 10:38 ID:???
私も学校に通って、資格を取得したいと考えています。
ハローワークは家から歩いて数分の場所なのですが、
いつも人がいっぱいなので、ちょっと近寄りがたいですね。

実家の生活保護の件ですが、市役所の対応に母が心を痛めたことや、
生活を維持するにあたって車はどうしても手放せないこともあって、
あきらめることに事にしました。
母に年金の受給資格があるかどうか調べたところ、
先日丁度、初診から一年六ヶ月が経過していたので、年金を勧めてみました。
また二人連れだって市役所に行って来たのですが、
初診日は母は会社勤めをしていたので厚生年金になるとのこと。
それで「社会保険事務所へ行け」と言われたので行ってみました。
社会保険事務所でも初診日を尋ねられ、「○年○月頃です」と答えると、
「『頃』じゃなくて、正確な日付じゃないと困るから市役所へ行ってくれ」
と言われました。市役所に行ってもまた社会保険事務所に行けと
言われるだけだと思いましたので、すぐに母のかかりつけの病院に電話をして
初診日を尋ね、社会保険事務所の窓口にその旨を伝えても取り合ってもらえず、
仕方なく母のかかりつけの病院に行って初診証明を書いていただきました。
171すみれ:01/11/02 10:45 ID:???
つづきです。

でも、もう母も私もあちこち行ったので精神的に限界が来ていて、
これからまた社会保険事務所に行くなんてとてもできそうになかったので、
市役所で渡された申請用の診断書をお医者さまにお願いして帰宅しました。
家から社会保険事務所に電話をかけ、
「○○病院から初診証明をいただいてきましたが、
 今日はもう精神的に具合が悪いのでお伺いできません。
 申請に必要な書類を教えてください」
とお願いしたところ、先程との対応とはうって変わって親切に教えて
くださいました。
年金を申請するために窓口に行く際は、面倒でも初診証明をいただいてからの
方が良いようです。
172すみれ:01/11/02 10:48 ID:???
スレッドの本題である生活保護の話題からそれてしまってごめんなさい。
また、たびたびの長文の書き込みをお詫びいたします。
173猫 ◆.CHiSaZ. :01/11/02 16:58 ID:0eSh6fsu
すみれさん
こないだ教えてあげたサイトに行って相談してみて
詳しい人が、たくさんいるから、きっといい方法見つかるよ
vivianさんは、裏技をご存知だし、精神的に追い詰められないで
手続きする方法も、ご存知だと思うよ
174優しい名無しさん:01/11/02 18:06 ID:???
障害年金受給出来るくらい重症なら、病院のMSWの人が手続き代行してくれるよ。
つーか、黙っていても、受給を勧めてくるはず。
通院のみだと、かなり厳しいと思うけれどもなあ。
入院実績あっても神経症水準だと難しいよ。

あと、実際に困窮していれば、保護受けられます。
ただ世帯主や同居親族に収入(含む:年金収入)のある場合は要ご相談。
資産(預金・有価証券)も隠しておかないと、無理だよ。
持ち家も不相応なところだと、売却勧められる場合があります。
それと、民生委員経由で近所にバレバレになるリスクを背負い込むことも
忘れずに。

ここにカキコしている人って、限りなくブラック(詐病)に近い
グレーゾーンなんでしょ?
175猫 ◆.CHiSaZ. :01/11/02 19:10 ID:???
えーあたしは、みんなシロだと思ってるよ
あたし自身もシロだよ
認可受けに行くにも、ODまがいな量の薬を飲まなきゃ行けなかったし
職を失ったのも、激鬱+外出恐怖のせいだし
それで、通院も出来ない状態だし
部屋に篭ってるあたしを見たら、多分ブラックに見えるだろうね
けど、部屋は聖域だし、夕べも外でケンカしてる男の人の声が聞こえただけで
発作が起きそうになって、慌てて頓服を飲んだよ
ブラックねぇ・・・あたし、超会社で優遇されてたのよ
保護を受けるために、あれを捨てるなんてのは、もったいなすぎるほど
あれを捨てずに、生活してたら楽だったし、自信を取り戻せてただろうし
維持したかったよ、あの状況・・・社長に申し訳無いよ
あんなに、良くしてもらったのに・・・

>174さん、すみれさんの事書いてるんだと思うけど
すみれさんは、すでに福祉事務所にも民生委員にも相談してるんだよ
それで、無理って言われちゃって、諦めたって書いてるんだよ
176優しい名無しさん:01/11/02 22:35 ID:???
>>猫
すみれ=秋田美人=MDI なんだよ(IDが同じ)

諦めてなんかいないよ。借金を返すために障害基礎年金受給を画策している。
ここ↓のスレロムしてみな。ひどい奴だよ。まあ入院実績ないと生保だろうね。

1 名前:秋田美人 投稿日:01/10/28 17:13 ID:b7loP2A/
皆さま、お金欲しくないですか?ないよりあったほうがいいですものね。

このスレは病気になってしまったほかに出費で苦しんでいる人のためのものです。
たいていの人が当てはまると思うのですけど・・・

以前誰かがどこかのスレで
「働けないと医師に書いてもらえば年金が通る」と言うことを拝見いたしました。
私はちょうど申請中でしたので「これはいけるかも」と思いました。
なかなか複雑で分かりにくい手続きでしたし、内容自体も把握しづらいことと思います。
私だけの力では力不足なので、他に申請が通った方のお話も頂けましたら嬉しいです。
もしよかったら、書き込んでいってくださいませ。

ちなみに私は2級でした。
金額にして804200円です。
2年間は大丈夫です。

★障害基礎年金を確実に手に入れるには★
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1004256810/
177猫 ◆.CHiSaZ. :01/11/02 22:50 ID:???
>176
う〜ん・・・それはグレーだなぁ
実際に、違う人が同じID出てるの見た事あるから・・・
自作自演だろって言いたいだろうけど、そういうシュチュエーションじゃなかったし
はっきり、ブラックとは言えない気が・・・
お人好しかもしんないけど、シロと信じたい
178猫 ◆.CHiSaZ. :01/11/02 23:00 ID:???
116 名前:すみれ 投稿日:01/10/28 10:49 ID:59tPqvWR
108 名前:すみれ 投稿日:01/10/27 12:47 ID:7zaZiFZm
90 名前:すみれ 投稿日:01/10/26 20:30 ID:KBSQNb0v
すみれさんのID拾ってみたけど、秋田美人とは一緒じゃないよ?
MDIとかって人は、どのスレ?
179優しい名無しさん:01/11/02 23:42 ID:2JQYKQuL
結局「常に気分が悪い」って程度で、
実際に手足が無い人と同じ保護を受ける
のは、制度の悪用だよな。
180優しい名無しさん:01/11/03 00:34 ID:???
税金泥棒 国賊 いいかげんにしろ
その年金は誰が苦労して稼いでると思ってるんだよ
日本国民には労働・納税の義務があります
一般にまじめに働いてる人がどれだけ年金払ってるかわかってんの?
おまえらみたいなくそ・ごみ・金魚の糞になんで税金やるんだよ

本当に困ってる人がもらうもんが年金だ
なんでインタ−ネットできる糞野郎がもらうんだよ
パソコンできるんだろ?

1日33人の真面目なお父さんが自殺しています
この現実をわかってるのか?
病人ずらした国賊がのうのうと生きてなんで、まじめに働いてリストラされたおじさんが自殺するんだよ

いいかげんにしやがれ、このくそ税金泥棒!!
181優しい名無しさん:01/11/04 00:34 ID:???
あなた方とは背負ってる物が違うの。
だからそれなりの発言をする権利があるの。
そしてあなた方は細々と生活していればいいの。。
182優しい名無しさん:01/11/04 00:49 ID:???
>>猫
このスレ

▲障害年金・障害基礎年金Q&A▲
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1004546628/

すみれさんは、経歴をロムすると同じなのが分かる。
つーか、プロバイダがバックボーン切り替えしているみたいだから
IDがくるくる変わっている。要注意人物。
183優しい名無しさん:01/11/04 00:51 ID:???
あ、180と181って丁度一日ずれてるんだね。
184優しい名無しさん:01/11/04 01:08 ID:???
猫は危険人物
185優しい名無しさん:01/11/04 01:21 ID:???
>>180は生活保護を受けたいという願望を無意識下に抑圧しているので
はないだろうか?
186うひょー:01/11/04 01:33 ID:xRpov6if
国賊ときたか(w
自分の狭量さに気づかない人間は恥ずかしいというか哀れというか。
ちょっとは大人になれよ。
なあ、180よ?
187うひょー:01/11/04 01:33 ID:???
いけね。さげ忘れた。スマソ
188優しい名無しさん:01/11/04 01:45 ID:???
気違いよりも狭量な人間なんているかな?
心の広い大らかな気違いなんて見たことないや。
189優しい名無しさん:01/11/04 02:07 ID:???
生活保護は恥ずかしい
190猫 ◆.CHiSaZ. :01/11/04 03:45 ID:???
>182
ありがとう、教えてくれて
本当に困ってる人なんだと思って、一生懸命教えたのにな・・・
気付かないで、マジレスしてくれる人に、悪いって思わないのかな・・・
本当に、こんな事する人が、あんな経歴なの?
あの経歴もウソ?困ってるお母さんも、お姉さんもウソなの?
はぁ・・・
191優しい名無しさん:01/11/04 04:17 ID:???
アレ、だな!
192優しい名無しさん:01/11/04 06:01 ID:???
>>猫
だから、生保はねられそうなので、障害基礎年金に注目したんじゃないのかな?
だから情報を知りたかったというのは事実でしょうね。

でも障害基礎年金2級だと、鬱病でも軽いと難しいし、あのかたの場合は
通院さえしていれば、受給可能だと思っちゃたんじゃないのかな?
それと動機がかなりというか、ものすごく不純ですし。
というか、待機期間とか初めから理解していて動いていたみたいだし。

要は、自分のようなグレーゾーンでも受給出来るか知りたかったんじゃないのかな?
…他のかたをダシにしてね。悲しいことですけれども。
本当に困窮していれば、生保は可能なんですけれどもね。

まあ、この話題はお終いにしましょう。

個人的には障害者年金申請に未だに踏み切れない自分を省みるよい機会を
与えていただいたと、むしろ感謝しておりますけれども。
193優しい名無しさん:01/11/04 11:22 ID:hsEmUQgY
>>192
とにかく税金にタカルことしか頭にないわけね…。
新聞配達でもしろや。
194優しい名無しさん:01/11/04 17:34 ID:???
生活保護なんか羨ましがらないで良いような人間になりたい(泣
195優しい名無しさん:01/11/04 17:54 ID:???
国の税金使ってPCすんな〜!!
VとT〜!!
しかもADSLだとお〜!!
わしゃアナログ回線だよ〜!!
なんで働いてないやつが、家よりいい生活してるわけ?
しかも犬、ネコいるし〜!!
むかむか〜!!!
車もあるところが許さん!!
生活保護者V&T!さっさと氏ね!
196すみれ:01/11/04 19:14 ID:???
>>176さん
「障害基礎年金を確実に手に入れるには」のスレッドを見てきました。
秋田美人さんと私は同一人物ではありませんし、一切関係ありません。
秋田美人さんとMDIさん(>>58さん)が同一人物であるとのことですが、
このことも私は知りませんでした。
前述のスレッドですが、個人的には年金及び生活保護は本当に
生活に困窮しておられる方が受給されるものだと思っておりますので、
受給したいがためだけの方法論は好みません。

>>49でも書きましたが、私は既に障害基礎年金二級を受給しています。
実家にはその年金を仕送りしています。
197優しい名無しさん:01/11/04 22:23 ID:???
むぅ。
198優しい名無しさん:01/11/04 22:57 ID:???
>>196
あの書き込み内容で別人と言い張るわけ?

フシアナしてみれ
199優しい名無しさん:01/11/04 23:34 ID:???
五体満足で、どうして新聞配達程度の仕事が出来ないのか、理解に苦しむ。
200優しい名無しさん:01/11/05 00:44 ID:???
すみれ、かぁ。。名前に騙されるところだった。
201すみれ:01/11/05 02:25 ID:???
困ったなぁ…。本当に別人なんですよ。
どうしたら別人であると認めてくださるのか、お知恵をお貸しください。
(本当に分からないんです、よろしくお願いします)
202優しい名無しさん:01/11/05 03:05 ID:???
>199
やる気はあっても
見た目と雰囲気が気持ち悪いので雇ってくれないんだ。
203優しい名無しさん:01/11/05 03:50 ID:???
2級の障害年金はすみれさんの治療に使われるべきじゃないの?
なんで、実家に仕送りしてるの?
年金を仕送りして、あなたはどうやって生活してるの?
…どっかにその説明あったっけ???
204すみれ:01/11/05 13:53 ID:???
自分の生活に最低限必要なだけは残しておいて、後は実家に送っています。
病院にも通っていますが、どうしても通院回数は少なくなります。
203さんのおっしゃるように、自分の治療に専念すべきだと思うのですが、
家族のことが好きで好きで、自分のためにお金を使うより、家族に送りたいのです。
205優しい名無しさん:01/11/05 22:38 ID:???
すみれは家族を愛している。

他の奴等とな一味違う!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
206優しい名無しさん:01/11/05 23:56 ID:???
>>203
だって、すみれ=秋田美人=MDI

家族同居だから、関係ないよ。それにカキコを読むと申請中。
実際の受給者だとしても、仕送りなんかしたら、食費も出ない。

ここは借金返済に充てたいという秋田美人の願望の現れを読み取るべし。
207優しい名無しさん:01/11/06 01:31 ID:???
〜秋田美人〜
あのお上品な言葉使いと実際やってること、考える事ののギャップがもの
スゴイ人ね。。
あの言葉使いが逆に、志の低さ・品性の下劣さを覆い隠す為の小道具みたいで、
なんだかむかむかしてくるんだよね。
208優しい名無しさん:01/11/06 06:40 ID:???
このスレが
年金。生保関連で一番まともですね

荒らしは無視して
情報交換、これからもしていきましょう
209猫 ◆.CHiSaZ. :01/11/06 13:41 ID:???
えっとね、すみれさん=秋田美人=MDIって教えてくれた人へ
秋田美人とMDIが自作自演の可能性があるのは、確認出来た
でも、プロフィールが似てるだけで、すみれさんも同じ人ってのは
根拠が薄いと思う
だから、あたしは普通に接するつもりです

外出恐怖とか、鬱病でリストラに合っちゃったとか
真剣に生活に困ってて、病院通いもままならない人
あたしにわかる限りの事、お教えします
質問してください
210優しい名無しさん:01/11/06 14:12 ID:???
>>猫
職安ネタと資格取得ネタ、年金流用、特に、文体は隠蔽出来ません。
時折とってつけたように挿入される堅い文体は全く同じものです。
例)>受給したいがためだけの方法論は好みません。

とどめはエディタの設定ですね。こればかりは隠せません。

あと208=209(文末と句読点の打ち方が独特です。sageレスで入れるところも)

もしくは、208=秋田美人=MDI
211猫 ◆.CHiSaZ. :01/11/06 14:25 ID:???
>210さんは、どうしてあたしに、それを認識させようとしてるの?
何人もの人がアクセスしてれば、そういう不心得な人も混じると思うよ
でも、そういう人を追い出せる?
黙ってロムする事も出来るでしょ?
そしたら、その人が質問しなくても、情報は手に入れられちゃうよ?
だから、あたしはその問題は、ほっとく事にしようと思うんだけど・・・
考え間違ってるかなぁ
212優しい名無しさん:01/11/06 15:41 ID:???
>猫さん
■荒らし、煽り、叩きへの対処法、書き込みの注意点。
荒らし・煽りに直接反応することは、荒らしへの加担にしかなりません。
自分にとって不愉快な書き込みは一切レスを付けず、無視することが一番です。

を覚えてください、コテハンやめるとか。
荒らし・煽りは、猫さんが反応するのが楽しいんですから。
213猫 ◆.CHiSaZ. :01/11/06 15:52 ID:???
>212
>179>180なんかは、煽りだってわかるんだけど
すみれさんは、荒らしになるの?
すみれさんの書き込みが、自分にとって不愉快かどうか
今の段階では、あたしは決めかねてるんだけど・・・
自作自演にも反応しないようにって事だとしたら、見分けつく時と
つかない時あるよ?全部に対応出来ないよ
214優しい名無しさん:01/11/07 17:50 ID:mBp7VvyJ
age
215優しい名無しさん:01/11/08 17:52 ID:???
>>猫
あなたオカルト板の住人だったんだ!!
216猫 ◆.CHiSaZ. :01/11/08 18:19 ID:???
そ、それが、なにか???
217優しい名無しさん:01/11/08 23:04 ID:HsF7X/Hx
厚揚げ
218優しい名無しさん:01/11/08 23:07 ID:???
このスレ、福祉板にリンク&ヲッチされてるぞ。
219猫 ◆.CHiSaZ. :01/11/09 00:12 ID:???
>218
見てきた
書いてきた
220猫 ◆.CHiSaZ. :01/11/10 20:09 ID:1t2Cczp/
リンク貼られても、死んでるスレ相手じゃねぇ・・・
こっちも、死んでるからお互い様か
221優しい名無しさん:01/11/10 23:05 ID:VsMKYkWI
もう、生活保護はやめて、気違いには安楽死を認めることにすればいいのに…。
222猫 ◆.CHiSaZ. :01/11/11 00:01 ID:vQ8mf3JI
安楽死は、寝たきりになった時、認めてもらえるとうれしいかも
再起の可能性のある時に、安楽死はしたいとは思わないよ
もう、死ぬのを待つだけの、寝たきりの時安楽死を選びたいな
223猫 ◆.CHiSaZ. :01/11/11 11:28 ID:???
明日、思いきってお出かけしてみます
ずっと家にいても、治らないだろうし
近くのレンタルビデオ屋さんですけどね
今回は、デパス15錠ほど飲んで、行ってみます
人が少なめの午前中を狙ってます
うまくいったら、もうちょっと行動範囲広げて見ます
224優しい名無しさん:01/11/12 06:56 ID:???
>>221
ヒトラーか?過激思想はディストピアを生むだけだ。
225優しい名無しさん:01/11/12 23:47 ID:GxWUm45T
いや、金もかからないしさ>安楽死。
226優しい名無しさん:01/11/13 10:09 ID:???
安楽死、いいかも。
それで保険金も下りれば最高なんだけどなぁ。

すみれさんと秋田美人のアホは別人だと思いますよ。
227優しい名無しさん
安楽死は、
昏睡に至る薬
呼吸を止める薬
心臓を止める薬
の三剤を、点滴で順序良く入れるといいらしい

自殺装置作った医者、アメリカにいたじゃん