＠＠＠任意入院について＠＠＠

もし、任意入院した場合、自分で退院の日とか決められるんでしょうか？
あと、入院生活って色んなスレで見たけどなんだか不安です。

基本的に、はい。

基本的にはってところが怖いですぞ

（１）あなたは、未成年ですか？
（２）あなたは、ｹｺｰﾝしていますか？
この２つのうち、どちらかに該当すると、任意入院を医療保護入院に
切り替えられることがあります。保護者（親権者、配偶者）がない場合
家裁に保護者選任の申立てをしなくてはならないので、そこまで面倒
くさいことはしない場合が多い（絶対とは言わない）。
任意入院であれば自分の意思で退院できますが、病状から退院不能と
判断される場合、指定医の診察により７２時間入院継続できます。
その間に措置入院移行などの手続きをとるわけですが、これは最悪の
場合で、普通にうつなどで入院する分にはややこしいことにはなりません。
入院は、最初の１〜２週間きついですが、慣れると仲間もできて楽しい。
もっともこれは病院によるので、病院選びは慎重に。
入院に先立って病棟の見学をさせてもらうことをお奨めします。
見学を断るようなところはそもそもダメです。

＞４さん
１：２０歳です
２：ｹｺｰﾝしてません。
親切なレス有難うございます！
そうですね、今度病院逝ったとき、見学させてもらいましょうか。
でも、うちの病院って看護婦がキツイやつ多いんですよ・・・。

漏れがはいってたところは恐怖だった・・・よけい悪くなったようなきがする

あの病院に入院してよかったも今も思える。
ありがとう、、、みなさん。

俺の入った所は行き場所の無い老人とアル中いっぱいいた。
同世代が多くて楽しかったけど。

入院したいですね。　マターリしたいですね。
１週間ぐらいのんびり病院で休息するのもいいよね。
保険証つかえば温泉に泊まるよりはるかに安いよ。

ところで・・・
入院したいです。と言えば誰でも入院できるのでしょうか？
むしょうに入院したいんですけど・・・　きっと天国だよ。
心優しいみんなに会えるとおもうから・・・・

>9
最近じゃレセプトの審査も厳しくなってきてるからね、どうなんだろう。
でも、せっぱ詰まってるようなら相談してみては？

ちなみに入院しても天国じゃない場合もあるのであまり期待はしないほうがよいです。
話が合う人もいますが、目の敵にされていちゃもんをつけグダグダ文句をたれてくる人もいます。
メンタル系の病気にもいろいろありますからね。
過度の妄想は禁物かと。
老婆心ながら。

>>10さん
そうですね。
うつや神経症の場合、単科なら専門の病床を持っているところか、
大学病院や総合病院の精神科にしておくのが比較的無難と思われ。
開放病棟の場合はそうひどい人はいないからわりと安心。
あとは、自分と同年代の患者がいるかどうかあたりが考慮要素ですね。
私が入っていたのも都内某大学病院です。
単科精神病院は地雷原であることのほうが多いので要注意ですな。

医療保護入院・措置入院の体験談もきぼぬ
さすがに措置はいないか？

おいらは、2回も措置入院をくらったよ。親にね。

病棟を見学してきました。
正直、異界のようで恐かったです。
それから納得いかない点が一つ。
任意入院なのに、いきなり「もし入院を希望するなら閉鎖病棟に入っていただきます」と
言われました。私は鬱ですが、他人に危害を与えるつもりは無いのに、何故かカギが
がっちり閉じてある病棟を見学させられました。

>>14さん
お疲れ様でした。
閉鎖病棟の件はよく聞いてみて「ずっと閉鎖」なら考え直したほうが良いかも。
入院最初は閉鎖だけど、一定期間後問題なければ開放に移す病院も多い。
また、全開放の病院でも、入院初期は病棟外に出ることを禁じられます。
ご参考まで。

＞１５さん
そうなんですか・・・。
やっぱり最初は閉鎖なんですね。
正直、迷ってます。入院したいけど、牢屋に入れられるのは嫌だ。
単なるワガママでしょうが。

入院かあ・・・。
してみたいなーと思う今日この頃。
日常生活の雑事から離れて、何もかも忘れてﾏﾀｰﾘすればこの病気良くなるような気がする。
これも逃げかなあ。逃げだな。
って入院してても悶々と悩むかも知れんけど。

したいなぁと思っていたら結構大変なことなんですね。
現在の立場では入院くらいしないと休みが取れない扱いの悪い就職先…
今まで鬱でやばい時は旅行にいってました。
海外。電話も無くて一人になってなんとかいけてた。
今じゃそれすら出来ないから入院に憧れ持っちゃうんですな。
職場で泣きながら自傷行為（痣・蚯蚓腫れ程度）してるからさ。

良い病院選びが、天国か地獄かのカギですな。

ああ、　入院　したいなぁ…。

昨日、K病院から退院しました。
機能特定病院だと、マックス28日のところが
多いよね。単科も見学に逝ったけど、やばっぽい。
最初は、総合病院で「任意入院したい」と訴えて方がよいと思われ。
任意なら退院したい時に退院できるしね。

>最初は、総合病院で「任意入院したい」と訴えて方がよいと思われ。

これが正解です。神経症や軽い鬱病なら自宅療養がベストです。
2ちゃんにつなげているような方が単科に行くとまず逆効果でしょう。
あらゆるコネを利用して、総合病院や大学病院へ潜り込みましょう。

私は病院にベッドが存在しなかったために単科に廻されてしまいました。
すきぞ・アル中・薬中･シンナー中毒・家庭内暴力くん・身寄りのない老人
などなど、ごた混ぜでした。作業療法も別室でTV鑑賞とかいい加減。

とにかく24時間監視され、プライバシーなんてありません。
入浴回数の制限（週に2回）、一日あたりの購買金額の上限設定、
タバコの配給制限なんかもありました。あと「開放」の癖に外出不可。
山の中の病院で、看護サイドから何をされても文句なんか言えませんでした。

それと、単科精神科なんかに入院すると人事の扱いが間違いなく変わります。
現職復帰よりも、いかにして解雇するかという方向へ変わりますよ。

あと、単科だってみんな任意入院になってますよ。
でも退院なんかできません。それは引き受けての家族がいなかったり
家族が引き取りを拒否したりしてるからです。

神経症でも入院できる病院ありますか？

そりゃあるよ。

神経症は手間かかんないから大歓迎するところと（←ひどいところ）
神経症は専門外ですと断るところ（←良心的か、いっぱいいっぱいなところ）
神経症の専門病院もある（←森田療法施設）

まあ、治すつもりで入院するのなら、森田療法施設（or慈恵第三分院）かね。
あとは九大の行動療法センターあたりかな？でもあそこ入院できたっけか？

皆さん、色んな意見有難うございます。

特に、２２さんの意見が気になりました。
やっぱり、病院ってそんなもんなんですか？
それじゃあ、病院じゃなくて刑務所じゃん！！
２ちゃんにつないでる私はやっぱり自宅療養にしとこうかな、と迷うこの頃。
無知な部分が多かったので皆さんの意見はだいぶ参考になりました。

やっぱ、噂通り、精神病院ってずさんで酷いところなんですね・・・。

入院してました
入院中に他の患者に２回殴られました
「なにみとんじゃぁ〜」って
その人は保護室行きになりました

＞たにし係長

いや、これは俺の経験。他の単科はよく分からない。

でも、ネットはおろか、携帯電話の持込禁止のところがほとんどみたい。
（俺のいたところは、ラジオ･CDウォークマン、なぜか電気剃刀も持込禁止）

ただ見学してヤバいと思ったら止めといた方が無難。
つーか、鬱病でも希死念慮がないようなら入院する必要ないでしょ。
本当にあぶない場合は医者が有無を言わさずに入院させる。

＞２２（２７）さん
携帯もダメなんですか！そういえば、そんな噂を聞いたような・・・・。
そうですね、見学した時点でちょっと「え！？」って思う点がけっこうあったから、
もう少し考えてみます。
ほんと、いつもためになるアドバイス有難うございます。

以前患者を取り違えて手術して大問題になった某大学病院
の神経科に入院予約して早一月半。未だにベッドが空かない。
医者に聞いても看護婦に聞いても「病棟と外来は別だから
わかんない」で逃げられる。

いったいいつんなったら入院できるんぢゃぁ。もう死ぬぞ、
ほんと。

ログあまりみてないけど、
基本的に>>2さんの通りです。
保護入院の場合、親の受け入れ態勢と、
医師のお墨付きがないと退院できません。
ちょっとスレ違いでしたね。。。

dat落ち防止あげ。

入院って楽しいかな
でも閉鎖とかは嫌だな

>>27-28
わたしのいた大学病院は全開放、男女混合（もちろん部屋は違うが）で、
自由度が高いといわれてました。
それでも携帯電話は禁止でしたね。
パソコンも仕事の延長と見られてアウト。
ＣＤやＭＤは、夜寝るときにヘッドホンを詰所に預けなくてはいけない。
電気かみそりも同様。なぜか耳掻き、爪きりは所持ＯＫだった。
ガラス、陶器の食器類、果物ナイフは所持不可。
要するに刃物関係とひも状のものがダメなんですね。
最初は非常にうっとうしく感じるし、管理されてるなぁと思って鬱になるけど
だんだんそれにも慣れてしまう。
ちゃんとした病院に１月もいれば入院も楽しくなるよん（繰り返すが単科は地雷原）。
上限は３〜４ヶ月かな。病院当局もベッドを回転させなくてはならないので、
そのあたりにポイントをおいてます。
>>29さん
それは大変ですね・・・・。
私のいたところも名の通った病院なのになぜかいつも空きベッドがあった。
んでもって、私は速攻入院にされた。そのくらいひどかったらしい。

>>33
全開放かつ３〜４ヶ月で回転させるような病院は
治療マインドにあふれた先進的な病院か
さもなくば、看護の楽な軽症患者をターゲットに（長期化患者はよそへ容赦なく廻す）
医療保険の精神疾患給付カーブに合わせた利潤追求第一主義の病院のいずれかです。中間というのはありえません。

ただし、空きベットを用意しているということ自体、患者を選別している証拠ですので、たぶん後者でしょうね。

大学病院のようにスタッフを揃えると精神科でもそれなりの保険請求が可能です。

ポイントは長期化（沈殿）患者はさっさとよそへ廻すこと。これでリスク回避可能です。

保護室てどんなとこなんですか？

>>34-35
確かに長期化する患者や症状のひどい患者（分裂病の陽性症状など）は
入院させていないようでした。
もっとも国立の病院だったので（都内、国立というとほとんど特定だな）、
むやみやたらと利潤を追及する必要はなかったようです。
全開放の都合上、患者を選んでいるとの印象を受けました。
パッと見いかにも「病気！」って感じの人はいませんでしたから。
>>36さん
全開放病棟にも保護室一応ありました。
まず、二重扉です。
トイレは部屋の中にあって、ほとんど穴があいているだけだそうです（水洗)。
多くの病院の保護室は床にじかにマット、布団を敷いて寝かせているようですが、
ベッドや床頭台はちゃんとあるようでした。

>>36
監禁される部屋です。
閉鎖病棟のなかにありました。

>>37
そんなことはありません。
４ヶ月目までは、精神科でも精神療法代・検査料別枠請求などで、
損は発生しません。

それでも新設の大学病院には、精神科入院ベッドを置かないところが多いです。

既存の大学病院や公立病院でも患者さんを選別しています。
長期化した患者さんは、全部私立単科へ廻しちゃう。

そーいう病院は患者を固定化してベッドを満床にして儲ける主義。
患者の待遇や看護の質を落としていけばさらに儲かる。

＞３８さん
監禁される部屋
それも閉鎖病棟にあって、見学の際に見ました。
暗〜い独房でした。

>33
>ノートPCをMP3プレイヤー代わりに持っていく予定なんだけど
だめかなぁ。今度外来行ったとき聞いてみよ。

精神的にも肉体的にも苦しいよぉぉ。なんとかしれくれぇぇ＞病院

>>41
絶対に、無理。

つうか、ひどいところだと、盗まれちゃうよ。
俺はCDウォークマンと、屋上に干していたポロシャツ、本盗まれた。

軽い人は、敢えて入院するメリットを感じない。
ネットやっているような人間なら、ストレスで悪化するかもよ。
まあ、見学に行って病棟見せて貰って、入浴回数の制限とか具体的な
待遇聞いてくれば？たぶん萎えちゃうと思うよ。

昼夜逆転とかしているようだったら、短期入院にして、
後は、デイケア通うとかしたほうがいいと思うんだけどなあ。

あげ

>29
事故レス。
すでに2ヶ月待ってるのに、病院から何の音沙汰も無し。
あとどのくらい待つのか医局長とっつかまえて聞いてみたら
「希望的観測で1ヶ月、いやなら他の病院いけばぁ？」
だって(-_-メ)凸。2ヶ月待たせて「他行け」はねぇだろうっての。

いくら大学病院つったって3ヶ月以上も待たされるものですか
ねぇ？？入院するってくらい状態悪い人間3ヶ月もほっといたら
一人や二人は痔殺するような気がするんだけど（俺もあの世
一歩手前）。

他の大学病院に入院された方って、こんなに待たされました？

実際のところは・・・・

精神科入院＝温泉に泊まる

とおなじだろ？　俺も入院してーよ。

>>45
良い所ならね。

悪い所に当たったら・・・。

>>46
悪いところなんて無はずだよ。精神科はいいところ！って決まってるさw
入院する人＝やさしい人
偏見とか無かったらすぐ入院したいよ。
精神科＝異常者　とか言うやつムカつくぞ。　

昨日病院へ逝ってきました。
私が入院しようかどうか迷ってる、との旨を話したら、
しきりに入院させたがってた。
前は「ベッド数が足りないから入院は・・・」って言ってたんだが。
どうやら私は任意ではなく、強制入院させられる（かも）ほど狂ってしまったのか？？

>>47
入院する人がやさしくても、ヤバイのは看護士です。
患者を馬鹿にしてるし
閉鎖的だから権力者気取りのカスばかりでしたよ。

二週間入院してたことがあるんだけど
ある患者にいきなり殴られた
目が合ったとかで
その人は保護室行き

age

面白いろ悲しい

金曜日から任意入院です。
三週間くらいが目処だって。
解放病棟だし、安心してください、とのこと。
でも、やっぱり知らないところで寝泊りするって不安。
けど、もう限界だから、充電しに行ってきます。
いやになったらすぐ出られるし、ね。
あー、不安だなぁ。

重症患者のいるところは凹むかも・・・
夜、ウ〜ウ〜と声がきこえたりと・・・

>>53さん
お気をつけて行ってらっしゃいませ。
３週間ですか。集中的な治療ではなく主に休養のための入院なのでしょうね。
のんびりなさってくるのがいちばんかと。
ある程度まで治療を進めるための入院だと、どうしても３ヶ月、半年となりますね。
私のいたところでも当初の予定と話が違うと患者の間で不評でした。
なんだか脅かすようになってしまいましたが、そうならないようお祈りしています。

任意入院は出たいとき出れるんだよね？
拒食の時強制入院でまいったよ。
脱走したら退院できたけど。
半年かかりました。
ハァ｡

＞５３さん
最初から開放病棟なんですか？いいな〜。
こっちは何故かいきなり閉鎖病棟。
「なんでですか？」って聞いても「どうしても。」との事。
なんか事情でもあるんだろうか・・・。

閉鎖に抵抗あるなら
はじめから全開放の病院を
選ぶべきです
今は増えていますよ

みなさん、レス、ありがとう。
今は不安で、不安発作が出たりして、つらいです。
でも、どんなふうだったか、報告しますね。
私の入る病院は、解放病棟のみ、なんですよ。
しかも、月曜に行って、金曜の入院を手配してくれました。
限界だったのがわかってもらえたのかな？
任意入院は、出たいときにいつでも出られます。
医療費のこととか、メモっておきますので、
戻ってきたら皆さんにちょっとは役立つ情報を提供できたらと思います。

入院することでなにか変わるの？

>>たにし係長
このスレ初参加です。
入院環境や制限等はみなさんの行った通りのように思います。
刃物類、ひも類はダメ。毛糸さえダメでした。
保護室（？）もありました。患者同士では「独房」って呼んでました。
私は結局任意入院扱いでいれてもらったけれど、閉鎖からでした。
で、途中でパニくって「出たい」といったら
「強制入院扱いにします」というニュアンスの事を言われた覚えが…。
そんなことあるのかわからなかったけれど、当時は早く出たかったので
忠実に頑張ることにしました。
でもしばらく頑張って解放にうつしてもらえましたよ。
長かった入院生活…。恋愛も仕事も失いました。

>>60
アタシはやっぱり薬が激減したこと。
でもその分頑張りました。
ただ居るだけじゃダメな気がします。
「××しろ」ってわけじゃないけれど、（森田とかは除く）
入院してる時のキモチの持ち方が大切なのでは？

＞６１（しょこら。さん）
初めまして。
任意なのに「強制扱い」って・・・。そりゃ早く出たくもなりますね。
入院ってもともと「ゆっくり養生すること」なんじゃないですか？（特に精神科の場合。）
でも色んな人の文章読んでたら、そうでもないみたいですね。
入院したら余計疲れるって、なんだか本末転倒のような気が。

ウチがいた病院では保護室のことスペシャルって呼ばれてたな･･･

>>たにし係長
あんた障害年金欲しいんだろ？（他スレ拝見）
だったら、入院実績積んでおくと、間違いなくプラスに働くよ。

>>たにし係長
そうですね。ゆっくり養生…う〜ん、閉鎖ではキツかったですね。
夜中奇声あげる人がいたり、１時間に１度の見まわりwith懐中電灯とか…
それまでもかなり眠剤飲んでいたけれど、入院時はキツイ眠剤飲んでましたね。
（それくらいしないと寝られなかった…）
解放ではかなりゆっくりできました。
患者さんも静かで、規制もちょっとだけ緩かったので。
『本末転倒』…その通りかも？
入院後、悪化していく患者さんも何人も見ました。
でも、アタシのように（少しだけど症状が）良くなって退院する人もいるので、
そんなに心配することもないかもしれません。

長文ﾚｽｽﾏｿ

開放病棟に抑鬱状態とアルコール依存症で単科精神病院に
任意入院したけど、気楽なもんでした。少し自由は制限されるけど
なんてことはなかったような気がします。

>>66
私のいた単科ではアル厨オヤジ病棟を仕切ってました。
つうか、看護サイドの手先で、ものすごくうざい。
患者の脱走計画ちくって、褒美にタバコ貰ってやんの。サイテー。

＞６４さん
障害年金・・・欲しいけど、まず無理でしょ。
働くしかないですね。（鬱

>>67
脱走計画企てるほどキツかったんか…（汗
病院によって色々なんですかね？？？
入院するまで内情はわからないのかなあ？

>>69
月に１〜２件脱走騒ぎが起こる。
でも、その病院のすごいところは、必ず捕まえにいくところ。
他の病院だと、脱柵⇒事実上の退院になるが、地の果てまで追いかけてくる。
もっとも逃げるような患者さんは寛解しているんだけどね（笑）

私立単科病院の４割弱はこんなもんじゃないのかな？
でも、私を放り込んだ主治医の弁だと「あそこはまだマシなんだよ」。
…どこがじゃ？寛解しても家族同意を盾にとって絶対に退院させない。
まあ、家族も「ずーっと預かっていてください」とか頼む奴とか多いしな。
もっとも、家族さえおらんひとの方が多かったなあ。

精神科入院患者の7〜8割は受け入れ体性さえ整えば退院出来るはず。
厚生労働省の予算がないから、病院に閉じ込めているだけ。

精神科への入院が療養？
とんでもない。
あれはただの収容所です。
障害年金が欲しくて入院するくらいなら働いたほうがよっぽど楽だと思います。

私の入院経験を．．．。

親から「嫌になったら退院すればいいんだから」と言われ、入院しました。
入院当日でもう嫌になってしまったのですが、結局2年半、出られませんでした。

私物は厳しく管理され、ひも状のものは厳禁。
すなわち、コードが必要な電気製品は全てダメ。
たとえノートPCなど持ち込めたとしても、
他の入院患者にすぐ破壊されるのがオチでしょう。

2年半の入院生活中に、入院時と退院時以外で、主治医と顔を合わせたのは3度だけ。
それも毎回2〜3分程度いくつかの質問をされてすぐ終了。
こちらからの質問や要望を口にする間もありませんでした。

薬の変更希望などは看護婦・看護士に言うようになっていて、
実際、薬を変更してもらえるかどうかは彼らにかかっていました。
彼らに少しでも反抗すると、強い薬に変更され、
無気力状態にされてしまいます。
私は一度、副作用の強い薬の変更を願い出たのですが聞き入れられず、
薬を飲むことを拒否したことがありました。
しかし、これが看護婦を非常に怒らせたようで、保護室に入れられてしまいました。

保護室は、3畳程度のコンクリート剥き出しの部屋でトイレは溝があるだけ。
手洗い場などもありません。
壁と床はところどころ血の滲んだシミのようなものがありました。
扉は鉄の二重扉で、監視用ののぞき窓と、小さな食事の出し入れ口がありました。
窓と呼べるものは無く、
手の届かない高いところに壁と同じ厚みのガラス(?)がはまった明かり取りがありました。
敷布団はあるけど掛け布団や枕はありませんでした。
何か用があって誰かを呼びたくても方法はありません。
看護士を呼ぼうと叫べば、声が枯れる頃にのぞき窓が開くこともありましたが、
用事を聞いてもらえることは無く、のぞき窓が数秒間開いて終わりです。
心身ともに健康な人でも、ここに入れられればどうにかなってしまうでしょう。

また食事もまともなものではなく、
朝は一膳の白飯と、具が無く味の薄い味噌汁、たくあんが2切れだけ。
昼や夜のおかずには、
野菜が束ねてあるビニールのテープが一緒に煮炊きされて出てくることもしばしばありました。

まだまだたくさん書くこともできますが、
いいかげん長くなったのでこれくらいにしておきます。

入院生活はいまだに夢に出てきます。
魘されて起きると汗だくで、その夜は気分が悪くて眠れなくなります。

分裂病でないと入院できないんですか？
神経症でも医者に頼めば入院させてもらえるんでしょうか？

>73さん。
病院によると思われ。
ただの金儲け主義の粗悪な病院なら入院OKかも知れんけど、
収容人数が少ない所だと、制限あるです。

分裂だからとか、そう言ったのは無いかと。

>>73
専門病院じゃないと100％逆効果＜神経症水準。
わたしがそうでした。
ネットやれるような人が入院する場合は病院をよく調べてからのほうがいいですよ。

生命保険（医療保険）の入院特約は使えるのでしょうか？
板違いかもしれないんですが、保険板に書いて、放置されたので・・・

>>76
精神疾患でも、入院特約による入院給付金はおりますけれども？

以前３ヶ月ちょっと入院しました。
入院５日以上につき幾らの保険金、ちゃんと受け取りましたよ。
主治医に書いてもらう書類があって、それを退院する前後に渡しました。

あげ〜いん

私もつい先月まで入院してました。
病名は摂食障害。あと鬱と自傷が酷くて保護入院・・・・
閉鎖病棟に入りました
10代なんていなかったなー
みーんなおばさんおばあさん、窃盗や奇声が激しくて毎晩泣いてたな・・・辛かった。
療養どころじゃなかったです閉鎖は。

通貨代わりに煙草とカップラーメン交換したりした
お金を看護士に預けるんだけど管理費として
一日１００円取られるのも納得いかなかった

>>81
>タバコが通貨

おお、全く同じだ。
私のいたところ２箱/３日という中途半端な配給量。
（社保本人でお金のある人も２箱/３日。福祉入院で身辺雑費を使い込んじゃった
人は１箱/３日）

レート

明治アーモンドチョコレート 3本
カップヌードル ２本
缶ジュース １本
柿の種食べきりパック 1本

なお病棟内での現金所持は厳禁。
手帳にはさまっていた５円玉も取り上げられた。

買い物は売店でしか出来ないが売店では名前を申告して記帳＆月末決済。
売店もカップラーメン一個205円、ジュース一本130円とかぼったくる。
一括請求時にも200〜300円上乗せ請求してしっかりプチぼったする。

厳しいなぁ・・・。
皆さん、大変でしたね。確かに＞８０さんの仰る通り、こりゃ、
療養できませんね。
学校出たら入院してしばらく休もうかと考えたけど、病院では無理だな。余計神経を
やられそう。

閉鎖病棟に数ヶ月前入院してた
割と普通の人が多ったが夜中隣の
ベットに寝ていたオッサンがオレのベットにションベン
おしやがって全身そのオッサンのションベンでべとべとに
なった事が２回あった。

いびきがうるさくて不眠になって、２週間で退院したよ。（ｗ

>76
等級が下がるがな。

>>72
退院されたんですよね。今は大丈夫なんですか身体の方は。
少しは良くなりましたか。

>>83
療養するつもりなら総合病院逝け

単科は差額取るところでもとても快適とは言いがたい。
２ちゃんにつないでいるような奴は後悔してすぐに退院を画策すると思うよ。
とにかく看護サイド（準看・看護助手）の質が低い。
たまにいる正看護婦も、他科では使い物にならなかったようなのが多い。

措置入院とはどう違うのでしょうか？
任意入院だけど、措置入院にしたい場合はどのような手続きをとればいいの？

>>89さん
すごく大雑把に説明すると
１）自分の意思で入院し，退院したくなったら自分の意思で退院できるのが任意入院
２）後見人，親権者，配偶者，その他家庭裁判所へ申し立てて定めた保護者の意思で
入退院するのが医療保護入院
３）「自傷他害のおそれ」がある場合に，周りの人や一般人，犯罪をした人なら検察官
などの都道府県知事への通報により，指定医２名の診察が「自傷他害のおそれあり」と
一致した場合に強制入院させられるのが措置入院（退院は１人の医師の判断でできる）。
したがって，任意入院と措置入院はまったく別物で，
しかも措置に移行したいという人はまずいません。
可能性があるとしたら，任意入院した先の病院でたびたび他の患者への暴力や自傷行為を
繰り返したために病院の通報によって措置入院に切り替えられる場合でしょうか。

軽い対人恐怖症なんかでも入院できますか？
いまね、入院計画中です。さて、できるかな？
理由は病院に行ってマターリしたいから。
ひとりで入院するの心細いので、
僕と一緒にだれか入院しません？男で。
院内で散歩とか、ゲームとかして遊ぼうよ。
将棋、オセロ、トランプ、マージャンとかで遊ぼうよ。
入院してもいい人いたら、付き合って〜。。。

>>91
おみゃーの病気は対人恐怖じゃにゃーーーだよ

うっ.... 　対人恐怖じゃない？
もしかして、僕って他人から見るとヤバいのかな？
ああ... 入院してマターリしたいなぁ。

でも、対人恐怖症の寂しがりやはいるでしょう。
自分もそうだし。

だれかいっしょに入院しようよ〜。

前回、閉鎖で痛い目あってるのに現実逃避たくて
入院したいです。

それじゃあ、入院しよっか？ｗ
一緒に・・・ｗ

>>90=うつびょー＠埼玉

制度上はその通りなんだが、民間単科でさえ95％は任意です。
でも、出れないのです。不思議でしょう？

答えは簡単。
家族が引き受けを拒んだり、そもそも引き取り手の家族が
存在しないなどの理由です。

家族がいても、障害基礎年金受給していると家族の医療保険負担分は
事実上ゼロになるから、いつまでも入れておいて下さいと要望すれば
その通りになります。これは日本の医療福祉制度の恥部ですよ。

アムネスティや全家連に叩かれて、ようやく旧厚生省が退院政策に
転換しましたが、援護寮の建設はとてもじゃないが間に合わない。
今のペースだとあと30年くらいはかかるんじゃないのかな？

まあ家族と普段折り合いの悪い人はうっかり入院なんかしないほうがいいよ。

>>98さま
いわゆる社会的入院ですな・・・・。
> 障害基礎年金受給していると家族の医療保険負担分は
> 事実上ゼロになる
これそうなんですよね。まぁ，悪い制度ではないと思うけれども。
親戚に身体障害のほうで生涯基礎年金もらってる人いるわ。
中間施設の建設はなかなか悩ましい問題です。
先だって春日部で反対運動が起きたとき埼玉弁護士会が警告出しましたねぇ。
よく表立って反対運動（エゴ丸出し）できるものだと逆に感心したりして。
どこでも総論賛成，各論反対ですからね。
全体としてみたときに必要性は認めるが自分の町に来るのはいやだと。
はぁ。

100！！
そして良スレにつきあげる。

私は任意入院だったんだけど、家族が医師を信用しきっていて、その医師が簡単に
退院させないヤツで、なかなか退院できなかった。本人の希望ですぐ退院なんてウ
ソだった。
入ってみて、日本の精神病院は治療施設ではなく、患者の保護施設に過ぎないとい
うことがよくわかった。長期入院患者や、出ても何回も戻ってくる患者の多いこと。
何十年も入院しているジジイもいた。日本の精神医学と、退院後も含めた治療環境
はまったくなっちゃいない。
それに入院させると、なぜか医師は患者を診なくなる。問診の回数が極端に減る。
患者も悟ってしまっていて、医師が患者を診ないことを当然と思っている人間が大多
数だった。クスリ飲んで寝て、煙草吸ってＴＶ室でＴＶ診てるだけの、生きる屍たち。
これじゃ、外来や街のクリニックに通っていた方がマシ。
中間施設も少ないし、なんでこんなに両極端なんだ。
さらに、退院後、日本では、我々のような人間ははじき出されると実感した。
私は現在は２ちゃんねらーやってられるだけ幸福だと思うけど、今後の人生への不
安、また入院となるのではないかという恐怖から、逃れられない。かえって病状が
悪くなったような気さえする。外の世界に出たくても、この不況下、履歴書に空白
のある人間は相手にされない。技術・資格・経験・スキルがあっても、ハードルは
高くなっているようだ。
運良くなにかあっても、対人関係などによる病状悪化が怖い。
結局、ひっきーとなるしかない。家族が死んだら、ホームレスか、生活保護受給者か？

とにかく、いま、居場所のある人間は、軽症者・学生以外、簡単に入院するな。１
週間の予定が３年になった患者までいた。私が入った病院は幸い、親切な看護士ば
かりだったが、それでも言おう、日本の精神病院は、いまだ特殊社会である。
はっきり言って、刑務所に入るぐらいの覚悟が必要だと思う。

うーん、東京区内の大学病院はそういうこと無いと思うけどな。。。
それに、３ヶ月以上の入院お断りのとこ多いよ。保険点数下がるから。

地方病院はひどいぜ。メジャーで一日中寝っぱなし。飯もくわん。
しかも拘束されて。退院もすげーのびたよ。

鬱で会社退職するので、気分転換に入院してみたかったけど…。

実はその前の休職中の段階で一度だけ担当医から入院の話題を振られた。
その時は金銭的な問題があったので（某スレで入院費20万円かかると言われた）
ちょっと踏み切れずにいたけど、今は任意入院して状況を好転させられるなら
してみたいと思っている。
しかしここ見てるといい所に行かないと恐そうですね。
もし入院なら○林大だよね？担当医の先生。

と言う訳で○林大の情報お待ちしています（笑

age

行ってる病院に精神科の病床or病棟が無い・・・。
入院したくてもできない・・・。
他の科の間借りだから。

でも、入院してしばらく休養したい。
家に居ても色々気使うし・・・。

>106
病院はよく選ぶように！
へたすると地獄だよ。

知り合いが入院してましたが今は大変元気です。
そう言えば芸能人でも退院後元気に活躍している人達いるでしょう？

>107
見学すると少しわかるよ。

先生自体は凄い優秀な方で、
話しも親身になって聞いてくれます。
大学病院の割に、長々と話してても怒られないから、
良い先生に当たったと思ってます。

ただ・・・病院側が精神科の病床を整えないだけで・・・。

>>106
俺の通っていた大学病院にも精神科のベッドがなかった。
それで私立単科精神科に入院したが、そこは最悪のところだった。

>>101さんの言うとおり診察は2週間に1回、しかも3分ほど。
不安感から病気（鬱病と言われたがたぶん神経症）は確実に悪化した。
当時は休職中で社会復帰するつもりだったんだけれども
ずるずると半年も病院にぶち込まれたあげく、首になった。

単科精神科は治療機関というよりも寛解しても行き場のない人向けの
社会福祉施設だよね。しかも待遇の劣悪な。

同時期に森田療法施設に転院した知人は社会復帰に成功している。
やっぱりお金が多少かかる分、濃密な治療が受けられたみたい。
それに森田の病院自体が中間施設の役割も持っているみたいだから。
病院選びに失敗したばかりに人生までが大きく狂っちゃった。
泣くに泣けない。

入院費20万円ってほんとですか？　ぐはぁ。
高いよ・・・　学生には払えないお金。。。鬱・・・
温泉でさえ１日1万円ぐらいで泊まれるのに・・・
安くしてくれーｖｖｖ

>>112
んなこたぁーない。
そりゃ病院によるだろうけど，差額でもなければ月１０万前後では。
それにあなたの家が普通の収入なら６万いくらだったかを超える分は
後日高額医療費の制度によって返ってくる。

>>111

・・・酷い病院にまわされたんですね・・・。
ちょっと入院願望薄れる様な・・・。
他の病院にまわされる位なら入院我慢して、
家で寝続けた方が良いかも。

しかし、診察2週間に1回でしかも3分って、
外来より扱い酷くないですか？
入院したら毎日何かしら話してもらえたりするものだと思ってました。
特に、単科精神科なら余計に・・・。

>入院したら毎日何かしら話してもらえたりするものだと思ってました。

オレは１１１じゃないけど、甘いぜ。やたら忙しがって、顔も診にこない医師ばかり
だったね。やっと診察の番が回ってきても、３０秒でオシマイ。「変わりはないです
ね」だけ。
ベテラン患者に「こんなもんですか」と聞くと、「ボクなんか３ヶ月に一回しか
先生と会わないよ」だって。それで平気な顔をしてる。入院期間が長い患者なんか、
明らかに１年に年回かしかマトモな診察を受けていない。サジを投げられて、本人も
それを受け容れてしまっているんだ。
たしかに、複数の病棟と何十人もの患者を抱え、外来も診て、学会や各種雑務に
追われ・・・大変だろうよ。だけど、内科や外科でこんなバカなことがまかり通る
わけがない。精神病院ってのは恐るべき場所だね。
１０６さんは案外まともな人なんじゃないかな。いまのまま、通院で治すべきだよ。
もしくは、家庭的な、医師と患者の距離が近い病院を探すべきだね。でも、日本に
どれだけそんな病院があるんだろうか・・・マジで疑問になる。

それにしても、外来・クリニックの医師と、精神病棟の医師の態度って、どうして
あんなに違うの？　外来で割とマトモな診察をしている医師でも、病棟ではいい加減
だったりする。結局、入院患者って厄介モノ扱いなの？

>>113
高額医療費は国民保険にしか還元されない。社会保険はない。
正確に言うと、５万以上の医療費になれば、５万帰ってくる。
しかし、国民保険も社会保険も結局は同じぐらいの値段になる。

基本入院日は某大学病院で一日社会保険で約２５００円、国民保険で約３５００円
ぐらいだが、その他、基本介護料、診察料、薬代、検査料など取られて高くなる。
オレの場合、一週間入院して約４．５万（社会保険）。最初に絶対にレントゲン
とか取れるので高くなった。検査しなければ、月平均１２〜１５万ぐらいかな。
場所にもよるけど。

>>114=106
>入院したら毎日何かしら話してもらえたりするものだと思ってました。

それって勘違いもいいところ。

入院は基本的に投薬治療しかやらない。
外来でカウンセラー雇っているところでも入院患者はカウンセリングは受けられない。

ケースワーカーやPSWがいるけれども、これはもう障害年金申請や
退院が決まった長期入院患者さんの住居探しや、病院に現れない家族・親族との調整
等のディープな仕事に忙殺されているから、お悩み相談なんか受けている暇がない。

それにひどい病院というが、外見は小奇麗な病院だったよ。
でも入浴が週に2回冷房なし、鉄扉・常時施錠の「開放病棟」、
平均在院が３年超（そこの病院のみでカウント。初発からは軽く10年超）
なーんて入ってみないと素人には絶対に分からない。

まあ入院ですと医者から言われるような状態だと会社に出した診断書との
整合性を考えると素人患者が断れるわけないもんね。

希死念慮のある鬱病や分裂病のかた以外は、単科精神科入院は
トラウマになる可能性充分だし、職場の対応も変わるから気をつけた
ほうがいいよ。

>>116
ついでにレス。

社会保険でも健康保険組合だと高額療養費還付金制度あったよ。

確か6万超えた部分は全額給付された。（社保・本人）

健保のほうが独自給付は手厚いはず。

良スレにつき上げ。

>>115

・・・精神科の入院ってそんなものなんですか・・・。
・・・そうですね。案外まともかもしれません。
希死観念と自傷行為（メジャーで抑え付けられてる。）が、
どーにもならず、家族に迷惑をかけたくないから、
入院したいなぁ・・・と思ったのですが。
鬱々としている所を家族に見られるのが嫌だし・・・。
かと言って、元気はつらつという訳にも行かず・・・。

・・・助言、ためになりました。
ありがとうございます。
何か、普通に通院してた方が良い様な気がしてきました。

＞もしくは、家庭的な、医師と患者の距離が近い病院を探すべきだね。

大学病院だけど、私がやばい状態な時は、
診察時間外に親呼び出しで話ししてくれたり、
（ちなみに、一応成人してます。）
「もう嫌だ！死ぬ！」と泣き叫んで、救急外来に連れてかれた時も、
嫌な顔せず診てくれたので、もしや、私は良い先生に当たったのかも。

>>111=117

入院って・・・鬱病患者には「休養」と「投薬」
しかメリット無さそうですね・・・。
入院する事になっても、単科精神科に入院する事は無いと思います。
今の主治医を全面的に信頼しているので、
いきなり他の病院にまわされるのは拒否です。

−−−−−−−−−−−−−−−−

答えてくれた方々、ありがとうでした。
参考になりました。
・・・精神科の入院って、当たりはずれやら何やら、
色々ありそうですね・・・。
取りあえず、通院しときます。

>>120
手間のかかる人格障害系は、いわゆる私立単科は積極的には引き受けない。

ちゃんと治療できる医者自体が一握りのうえ、「医者」の治療意欲も低いことが
多いですから、あなたの現在の主治医は超良心的です。

入院するとしても境界系の治療を標榜している医者のいるところじゃないと
アウトです。（「病院」が標榜することはまず有り得ません）

一旦上げます。

入院してぇ！！電車突っ込むかビルから飛び降りるぞ！！おい

＞ノビタカッターさん
確か夏休み入院してたんじゃ…？
もう一度したいの？

>>111
あの・・・私ボーダーじゃないんですけど。（苦笑）
強迫神経症と鬱病です。
今は鬱の方がきついので、そっちの治療優先していますが。

救急外来に行かされた時は、
ただ暴れていた訳では無く、
薬が合わなくて不安定極まりなくなってしまったんです。

＞１２４さん
したんですけど・・・。
家にいると悪化しそうで・・。

ここ（２ちゃんメンヘル）だと boderline personality disorder, boderline case
を自称しているコテハンのせいでかなり偏ったイメージがありますし
そういった全く治療的な意味をなさないただの分類を嫌う医者のほうが多いです。

でも自傷までいくと本格的な精神療法を受けたほうがよいのかもしれません。
ただ思春期・青年期障害の得意ではない普通の精神科への入院は
絶対にしないほうがいいと思います。間違いなく逆効果になります。

＞１０１さん
任意だったら自由に出られる・・・ってうちの病院でも言ってたけど、やっぱり
嘘なのかな？？

しかし入院させといて、放置プレイは酷いな。なんだか間違ってません？？

>しかし入院させといて、放置プレイは酷いな。なんだか間違ってません？？

精神科医の考える治療スパンは“年単位”だからおかしくもなんともない。
一次（≒救急）治療を標榜している病院以外は、基本的にクスリ飲ませて放置プレイ。
（放置プレイとは「経過観察」という美名で呼ばれる）

もともと精神的に弱い人が精神的におかしくなって収容されるのに
その収容先が常人でも神経をやられるような環境なのは大きな謎。

ただし、開放病棟は様々な事情で寛解した（もしくは軽快）のに出れない人間が
ほとんどですので、人生を諦めたような妙なマターリ感を醸し出しています。
人間の適応能力はけっこう大きいです。ただ当事者には笑えません。

まあ鬱病だと家族と仲が悪いとかなければ、半年あれば出れるでしょ。
でも、鬱病で在院18年という人いたな。←家族が引取りに来ない

> 任意だったら自由に出られる・・・ってうちの病院でも言ってたけど、
> やっぱり嘘なのかな？？

病院によってしまうでしょうね。あとは激しくガイシュツだけど家族との仲。
もっとも，都道府県に精神病院を監督する部署があるので，そこに電話して
訴える方法もあるけど，その電話番号が張り出されているのは良心的な病院
であるという矛盾がある。
同様に，入院時に「任意入院について」という紙をもらい，そこにその電話番号
も書かれているのだけど，この紙を最初からくれるのも良心的な病院である。
他のところは，そのような方法を教えもしないし，電話も事実上自由には使えない。
いちばん確実と思われるのは入院前に代理人弁護士を選任しておいて，退院したく
なったら弁護士呼ぶことですな。弁護士との面会は拒絶できないので。
病院側としては７２時間に限って入院継続の措置を取り，その間に医療保護入院や
措置入院に移行させることもできるが，そのような面倒くさいことはしないでしょう。

＞任意だったら自由に出られる・・・ってうちの病院でも言ってたけど、やっぱり
嘘なのかな？？
ウソです。実態は、医者の匙加減ひとつです。

＞人生を諦めたような妙なマターリ感を醸し出しています。
その通り。オレが入っていた病院など、ある年中行事が終わったあと、「来年はこ
うしたいな」とか、患者が笑って話してるんだぜ。「来年は・・・」って、もう出
る気はなくなっているんだ。それも４０・５０のいいオジサンたちがだよ。ゾッと
したね。

＞鬱病で在院18年という人いたな。←家族が引取りに来ない
なんの病気かはしらんが、３０年以上いる人もいたよ。完全に時が止まっている。
人生を棒に振っているわけだから、これ、重大な人権侵害だよ。でも、ライ病患
者のように、訴訟を起こす気力も、その知恵もカネもない。なにより、本人が諦め
てしまっている。弁護士会あたりが、もっとマジメに取り組んでくれないものだろ
うか。

入ってみてわかるのは、日本の精神医療環境のどうしようもないレベルの低さです。
クスリと看護士に頼ってるだけ。その看護士のモラルの低い病院に入ると、とんでも
ない目に遭ってしまうわけです。
患者が刑事事件を起こすと、「日本では患者の人権は守られ過ぎている」などとすぐ
保守系メディアが騒ぎますが、とんでもない。私がいた病院でも、措置入院患者が
いましたが、適切な治療を受けているとは言い難い状況でした。「刑務所に入らな
かっただけマシ」と、本人も認めて、一生そこにいるつもりのようでした。
日本では、精神病院入院患者に、人権なんかありません。日本の人権感覚の鈍さは、
相当なものですよ。このあたり、専門医や弁護士さんの意見も聞きたいものです。

あんなところ行くんなら家に引き篭もってたほうがいいよ

こんな人が普通にいます
http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gbbs/img-box/img20011126015048.jpg

>>131
> 弁護士会あたりが、もっとマジメに取り組んでくれないものだろうか。
どうだろうねぇー。
ときどき弁護士会もちゃんとやってますみたいな電話相談とかあるよね。
ときに、>>130のうつびょー埼玉って弁護士だったんだろ？
そりゃ、病気の弁護士に弁護されたくはないが、
病気になったら仕事を続けられないっつーのもどうかね。
それ考えると弁護士会にはあんまり期待できないような気がする。
やっても金にならないだろうしね。

>>131
全家連や日本アムネスティあたりは地道に叩いている。
旧厚生省が表向き退院政策に転換したのはそのため。
国連の人権委員会報告で精神科医療に於ける人権侵害を
名指しで批判された先進国は日本だけ（旧ソ連と並列）。

開放は無期限でぶち込めるのが問題になったが、
療養型病棟と名前だけ変えて、現状を追認した。
現在は地域の基幹病院にベッドを集中させている。
先進国で巨大精神科病院が存在するのは日本とアメリカだけ。

あげとこうか

精神分裂病と言う事で埼玉県の精神保健総合センターに2ヶ月（予定）の任意入院をしましたが、
軽い方（だと思う）症状なのに完全な閉鎖病棟に入れられました。
結局、退屈・奇声・前の人の独語等に悩まされて一週間足らずで任意退院してしまいました。

上の方で言われてるのよりはいいと思いますが、やっぱり入院は苦痛ですよ。
それにしても早く退院できてよかった…

一週間くらい、家族に顔を合わせずに
なんにもせずに、誰とも会わずに
「お休み」入院したい。

>>138
ウイークリーマンションとかビジネスホテル利用したら？
病院は他の患者さんがいるから「誰とも会わず」とはいかない。
患者とは話さなくても医者とか看護婦とは最低限のこと話さなくちゃ
いけないわけだし。

森田療法受ければ？

最低「一週間」は誰とも顔を合わさないよ。
寝たきりで何もしなくていいよ。…地獄のような苦しみだけど。

iinokai

あげておく

＞１３７さん
みたいに、一週間で退院できるのって、このスレでは珍しいケースですね。
皆さんのレスを読んでなんだか病院の黒い影（？）みたいなものがようやく見えてきました。
（ちくり裏事情板じゃないけど。）

この２年間で任意入院６回。短いのでは薬８０錠のんでＩＣＵ１泊２日。長いのでは去年の３月末から１０月まで。
ボーダーの診断が出てて午前は元気なのですが夕方から夜がやばいのでパキシル復活。
かかりつけの病院は精神科病棟が５０床しかないのでいつも満杯。
かといって、精神科単科の病院に回されるのもイヤ。
なるべく家で主婦の仕事ができるようにしたい。

>>143
2ちゃんに書き込める時点で精神病院に入る必然性を感じない。
生活（昼夜逆転）修正とかで入るひとはすぐ出れる。

神経症水準の人にとっては、ほとんどの精神科はクスリ飲ませるだけで
治療的じゃないから、時間の無駄だと思う。
（精神科でやっている作業療法というのは、実質時間が50分くらいで
内容も卓球とかお絵かきとか箸にも棒にも引っかからないレベル。）

任意入院して・・・退院したいって言ったのにさせてもらえなかった・・・
でも、うちの親がぶちぎれて文句言いに行ったら退院出来たけど・・・
　精神科はもう入院したくない・・入院したことで精神状態悪くなったし（苦笑

精神科の病棟は患者48人に医者１人でいいって国が法律で決めているんだよ。
他の科は16人に１人ね。看護婦も少なくていいしね。
良心的な病院が医者と看護婦を増やして、他の科と同じく手厚い医療をしよ
うと思っても、入院基本料なんかも他の科より安くなっているから、経営が
成り立たないようになっている。
精神異常者は安かろう悪かろうの病院に一生入っていなさい、っていうのが、
この間までの国の基本方針。

もっとも、最近は患者を収容するコストも馬鹿にならないから、精神病院の
経営をさらに締めつけて精神科病棟が赤字になるように誘導している

それで、経営に敏感な私立の大学病院は病棟を廃止したり入院期間を厳密に
制限しているわけ。古い精神病院は老人病床に転換したり、デイケア、サテ
ライトクリニックを作ったりして経営努力をしている。

外来に金が流れるように誘導しているから、外来はそんなに苦労しなくても
十分ペイする。それで最近クリニックが増えている。昭和30年代の精神病院
ブームのようにね。

うつ病の人が穏やかに休める病棟なんて、日本にもう一度高度成長期がこな
いことには到底無理な話。

>>147-148
退院誘導策はことごとく失敗している。
地域の基幹病院は開放病棟を療養型病棟に名称変更して定床維持している。
むしろ補助金で病棟を増設（建て替えは患者を移転する必要があるので不可能）
して結果的に定床が増えたところが多い。

福祉・収容施設としての側面が大きい単科病院の定床削減は自治体が困るから
行政区（市・郡・町）にだいたいひとつ存在する基幹病院への重点支援は変わらない。
（むしろ処遇困難患者を押し付けられてきた病院が定床削減の憂き目に遭っている）

あと私立単科基幹病院で赤字というところは、ほとんどない。
定床オーバー分や差額の徴収、痴呆患者、デイケア、外来をトータルすると
経営体としての病院の収入は増加傾向。

あなたが言っている昭和30年代末の私立精神科創設ブーム期に生まれた
質の悪い私立単科は、現在はぼったくりデイケアで潤っている。
それに総合病院グループにのし上がったところも多いよ。

啓蒙あげ

誰かのHPでは、入院生活を詳しく日記にしていた。
パソコン持ち込みOKだったのか？
あと時計を盗まれたらしい。

入院したいな・・・・。
「入院したい」っていったらさせてくれないかな。

>>151さん
「とむ」さんのところじゃないでしょうか。
「弐重人格鬱々」というサイト。物凄く詳細な日記があるし、
Ｇ−ＳＨＯＣＫを盗まれた話もあったので多分間違いないと思う。
日記読むとＰＣ（モバイル）の持込みができたようです。
病院は内容から推察（＋１回だけフライングしたのか出てくる）するに、
間違いなく東大附属病院と思われます。
最近ではごく稀には携帯やＰＣの持込みを認める病院もあるみたいです。
あたしの入っていたところはどちらも不可でしたが。
ＣＤやＭＤのコードも就寝前に詰所に預けなくちゃいけなかった。

>>153
ビンゴ！
有名なサイトみたいだね。やっぱり東大付属病院だったんだ。
ところで、うつびょー＠埼玉さんって女性の方だったのね。
あたし、って言ってるから。

入院しました。1ヶ月の所を10日で出てきました。
いくつかある病棟の中で一番軽い所に入りました。
看護婦（看護士）も患者さんもいい人ばかりでした。
始めは暇だったのですが、皆でスポ−ツをしたり、絵を書いたり、
といったプログラムに参加しました。
女性が多いという印象が強かったです。実際、自分はすぐに入れましたが
女性は入院待ちだそうです。そこで自分の得たものは自信
（他の患者さんには申し訳ないですが）と退院してからやりたいことを
明確化出来たこと、また意欲が沸いてきたことでした。
家族にはびっくりされ今でも少し気まずいですが、
入院して良かったと思っています。

摂食障害を専門に治療してるところで、いい雰囲気のところに
また〜りと短期間入院したいのう。

任意入院でも、自由はあまりきかないと思います。
私がそうでした。
他の方の病気の影響などを受けてしまう事もあります。

>>154さま
ごめん。私はたぶん男だと思う。鑑定したわけじゃないけど。
俺・僕・私・あたし・あちきなど適当に書いてるんで気にせんといてください（拝）。

>>156
ご要望を基に病院を絞り込んでみましょうか？

まず「摂食障害専門病棟」で10指に満たなくなります＠全国区。
さらによい雰囲気で5ヶ所以下、
マターリ短期入院でゼロになるでしょう。

外来で診ている先生も、入院になると精神科の病棟を間借りして
治療を行っているのが現状です。内科なんかは少ない。

>>149
勉強になりました。thank youです。
専門家の方ですか。

>>159
良い雰囲気でいきなり半分になっちゃうんですか。（汗）
やっぱり生活しながらゆっくり治していくしかないんかな。

でも、摂食障害の専門病煉じゃなくてもいいから
摂食障害の治療を実施してるところないかな。調べてみる。

>>161
都道府県の精神保健センターにTELすると教えてくれますです。

ネット上でも情報取れるけれども、
距離感をなくしたDQNな一人称Webmasterのところの体験談（？）は
あまり当てにしないほうがよいと思われ

2ちゃんは、もう掛値なしに嘘八百で塗り固められているから問題外。

http://members.goo.ne.jp/home/nanako07

精神病院って行ったこと無いんだけど、窓に鉄格子ってのは本当なの？

>>164
古いところはそのまま鉄格子。

最近はアクリル樹脂窓を使用するところが多い。
でも逃げられないように５ｃｍくらいしか開かない。

格子はアルミサッシとかだね。その気になればはずせる。

>>162
精神保健センターにＴＥＬですか。
それが手っ取り早そうですね。さっそく電話してみます。ありがとう。

だっといきぼうしあげ

あがってない？

週末沈没防止あげ

あげとくか

定期上げです。
引き続き入院情報お待ちしています。
失敗談なども遠慮なく書き込んで下さい。

あげとこう

いくらぐらいかかるものなんですか？

名古屋に住んでる者です。
閉鎖されてない精神科の入院施設なんて
あるのでしょうか？
↑こういうのも、精神保健センターにTELしたら
相談にのってくれるのでしょうか？

程度の差こそあれ（これがものすごく大きいのですが）、
全開放でもさまざまな制限があります。
基本的に自分の意のままになるところは存在しません。

>精神保健センター
これもTELしてみないと分かりませんね。
保健所も本来ならば対応する「はず」ですが、これも担当者次第。
行政でさえも職員のやる気＝モラル次第というお寒い状況です。

>175さん
レスありがとうございます。
母が鬱病なのですが、躁状態はないし、会話も普通なので、
閉鎖病棟に入院させるのを躊躇してしまいます。
ただ、歩く、立つ、という行動に対しても無気力で、
食欲もないので、入院が必要と医者には言われています。
健康保険センターに電話してみます。
ありがとうございました。

精神保健相談は保健所でも精神保健福祉センターでも制度としてやっている
から、相談に乗ってくれないと言うことはないでしょう。

ただ、電話だと精神保健関係の相談員が不在のこともあるだろうから、その
ときに代わりに対応した職員の質に影響されやすいかもね。

age

あげ

クリスマスとか正月をめどに退院するって奴いねぇのかなぁ。
あと一人退院すれば入院できるんだけど…。嫌だぜ、この
調子で年越すの…。

>>180
年末･年始はかなり重症じゃないと入院させないかも。
精神科（医）はけっこうお休み取っちゃうから。

電話してみたんですが・・・。
「他人に害を及ぼすような患者を対象としている」所だそうです。
なので、うつ病患者の事は、よくわからないと言われました。
うつ病って、どうも微妙な立場なようです。はぁ・・・。

>>182
「自傷他害の恐れ」のある方が対象だとは、よく言われます。
鬱病ですと躁転するような方以外はあまり入院させないみたいですね。
総合病院や大病院へ入院されたほうが不満が出ないようです。

>183
レスありがとうございます。
聞いてもらえるだけでも、とても心強いです。

以前、母は総合病院の内科に入院していました。
でも看護婦さんやヘルパーさんが、うつ病患者に対する理解がなくて、
「なまけているだけ」というふうに取られ、退院させられてしまいました。
なので、やっぱり精神科じゃなきゃ、と思うのですが、
閉鎖病棟っていうのは・・・、どうなんでしょう・・・・。
ちょっと考えてしまいます。

>176さん
自殺願望が強いとか、食事もとれなくて衰弱しているのでなければ、うつ病の
場合入院しなくても外来治療で十分やっていけると思うんだけど。

そういう症状がなかったら、確かに閉鎖病棟に入院するのはかわいそうかもし
れないから、その「入院が必要」といった医者に相談してみることが、まず必
要じゃないかな。

>「なまけているだけ」というふうに取られ、退院させられてしまいました。

…医者が判断することですし、判断した結果そうなったと思うのですが。

息の長いスレになって嬉しいです。有難う。
ところで、最近は鬱だけでなく、幻聴がありました。
やばいでしょうか。やっぱり入院したほうがいいのかな・・・・。
でもここを読む限り、いい病院が少ないし・・・。

「なまけているだけ」なのか、「うつ」なのかは内科医だけの判断でなく
きちんと精神科で評価を受けた方がいいと思います。
入院かどうかはそれから考えるべきじゃないでしょうか。

あげとこう

あげげ。

啓蒙あげ

あげ

総合病院　大学病院　公立単科病院なら安心
山中の一軒だけある病院ならむずかし

>総合病院＆大学病院＆公立単科精神科

いずれも潜り込むのが大変。
外来に通っていても、いざ入院となると私立単科へ紹介状つけて廻すところ多し。

何度も書いてるけど、大学病院入院待ち4ヶ月目突入間近。鬱だ氏脳…。

入院費用はどのくらいかかるの？？

俺が書こうと思ってたこと>>101が書いてた。

やたらと水を飲む人
看護婦の目の前でオナニーする人
風呂場で笑いながら腕立て伏せする人がいましたね
あと持ち物がよく盗まれます

一般科の入院とそんな変わらないよ〜
どーせ入院したら高額療養費適応になるし。。。

私病名ないけど入院した（笑）
大学病院に。
自殺願望あるといったら緊急入院で。もちろん自分からすすんで入院したくて。

精神病院より大学病院の方が軽い人多いですよね。
私が近くの精神病院見学いったときはそりゃもう異世界でした。
週に3回毎回1時間くらい主治医と話したし、心理テストに心理の専門の先生にもみてもらったし、保険がきかないベット代やらおこづかい管理費などの精神病院より断然いいですよー。

自殺未遂して閉鎖病棟にぶち込まれたことあるよ。
貴重な体験だった。

>>198
> やたらと水を飲む人
薬の副作用で口が渇くことが多いですからね〜。

>>200
>週に3回毎回1時間くらい主治医と話した

それって、病院的には、大赤字の出血大々々々サービスですね。

某個人クリニックに入院した時には（保険適応外含めて自己負担32万/月）
面接は週に1回、最大で90分でした。それでも良心的だと言われました。

>>202
>水渇望

それって病院・医者板でネタ半分で盛り上がってました。

精神科医の保健室
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1009082128/

大学病院に居座って３ヶ月が限界だった。
（再入院の繰り返し）
けど単科とか、人間関係複雑そうで(;´Д｀)

でも今はホントどこも待ち状態みたいですね・・。

病識がなくて、診療拒否していたので、医療保護入院（つまり強制入院）
させられてました。今では私のためだと納得はしていますが、無理やり入院させら
れた記憶には、今でも恐怖感と挫折感を覚えます。同じような体験を持つ人、どのよ
うに気持ちを整理してみえますか。

自己負担32万？
とてもじゃないが入院なんてできないな

>>206
他の病気で入院して手術すると50万くらいすぐいくぞ。
差額（自己負担）取られるともっといく。

外科ならわかるけど
精神科の場合なにかしらの処置するの？

＞２０８
薬物療法だった・・。
なんか(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ と過ごしてた。

精神科医は処置というか手技がほとんど出来ない方が多いです。
調子が悪くて自傷しちゃった子（ナイフでお腹をグサグサ刺した）は
単科に運ばれましたが、「うちでは外科（！？）が診れないから…」と言われて
大学病院に廻されました。この程度の外疵も診れない先生ばっかり。

刺し傷といっても浅いです。縫合しないで済むレベル。
（外来で診るレベル）。

>>210
そーゆー奴が来るから大学病院のベッドはいつまでたっても
空かねーんだよ。リスカだのオーバードーズだのっていう
なんちゃって自殺の連中は病院なんぞ逝かずに家で大人
しくうなってろっての！

本当に死にたいんならきちんと死んでくれ！

お前らのおかげで漏れは死ぬほど苦しんでるし、迷惑してる
んだ！頼むから死ぬか単科逝くかのどっちかにしてくれ！！

>>212
言い過ぎ。コラッ。

＞ノビタカッター
入院費用は親がだしてくれたん？
家はそんなお金、必要でも出してくれ無そうだよ。
ほんとは、摂食障害の心理療法を中心にやってる千葉のK病院に
逝きたいけど。

精神病棟に入ったけど１１日でギブアップ
鬱が酷かった時期に躁病の人になつかれて
二人部屋でもう一人が分裂系の人らしく妄想虚言だかなんだかわからない言葉を愚痴愚痴云われてキャパオーバー
それ以来もう入院はしたくないと

>>213
るせぇ！この手のなんちゃって自殺に漏れが何度泣かされたかわかってんのかよ
てめーわ！

本気で死にてぇんなら薬だのリスカだのなんつー不確実な手段使わねぇで、
首吊るなり電車に飛び込むなりしてみろってんだ！どうせ本気で死ぬ気ねぇ
からそんなことできねぇだろ！

漏れはな、ちゃんと首吊ったんだよ。失敗したけど。首吊った途端にものすげぇ
耳鳴りがして、目の前が変になってきて「首つりは安楽な自殺だなんて嘘だ」と
思ったもんさ。そう思った途端ネクタイが滑って落っこちた（間抜け。

だから死にてーって騒ぐ奴の気持ちはわからなくはないんだよ。ただ、本気で
死ぬ気もねぇのに周り騒がせたいだけで死ぬふりして救急車呼ぶんじゃねぇよ
っつってんの！本当の本当に迷惑なんだよ、この手の連中は！！！！

もう一度言う。死にたけりゃきちんと死ね！！

会社に逝かなきゃならないのに逝く気力が生まれない。
もう疲れた。無理です限界なんです。
切実に入院してぇ…入院して元気になって、別の新しい職場で人生やり直したい。

>>216
漏れは休職して家で寝てるけど、DQN社長からの電話がうるさくてしょうがない
（もう出ないけどさ）。

ほんと、切実に入院してぇよな。3ヶ月待ってあと一人退院すれば入院できるって
状態が半月続いてる。入院して元気になるかどうかはちょっと疑問視してるところも
あるんだけど、3ヶ月寝っぱなしで風呂に入る気力がないって状態だと、やっぱ
入院に賭けたくなる。あちこちに「入院する」って言っちゃってあるから引っ込み
つかないってのもあるし。

だからさ、なんちゃって自殺で救急車で病院運ばれて、そのままベッドかっさらって
いく奴見ると、マジでブチ頃してやりたくなるわけよ。わかってほしいな。

>>217
＞3ヶ月寝っぱなしで風呂に入る気力がないって状態

分かった。理解した。
去年、自分もそういう状態で病院に行く気力さえもう無かったよ。
お風呂にも入れなくなった。

そして私も首吊ったの。
足のつく位置でロープで首吊って、半分意識が薄れてきてボ〜ッと夢みてたときに
親が帰ってきた気配がしたから、途中で発見されたら困ると思って、
中断したのね。
で、いきなりロープはずしたら、それまでは心地よくボンヤリしてたのに
一気に苦しくなって、その後１時間くらい床に横になってた。
結局、親は部屋に入ってこなかったし。

いい病院に入院できるといいね＞２１７

>>218
ｽﾏｿ。不覚にも涙が…。

>>219
ゆく〜り、休養をとってマタ〜リしたいね。

＞２１３さん

そう！私もそこ行きたかったんです。
うちの病院じゃ手に負えないって言われてそこに行った人もいたし。
完全に治すならそこかなぁと思う。

一応親が出してくれました・・。
迷惑かけっぱなし・・・。

＞２１８さん

私も寝たきりで入院になった。
もう座ってしゃべんのすらしんどくて。
先生も見かねて「入院した方が良いよ」と。
入院しても最初の１週間はベッドで寝たきり状態でした。

トイレの壁の荷物かけるフックってどの病院でもないんだね・・。

やっぱ首吊る人がいるからだろうとは思うんだが・・。

>>210-211
>ナイフでお腹をグサグサ刺した

それって単なる自傷行為じゃなくて、すきぞじゃないの？
すきぞのひとって自傷で済めばいいけど、他害すると危ないから
やっぱり病院逝きだよ。

>>221
やっぱり、あの病院って有名なんだあ。
薬よりも心理療法で治していく、
日本では唯一の病院だって聞いたけど。

親に迷惑かけてでも、治したもん勝ちさ。
摂食障害って長引くし辛いっす。
ま、お互い地道にやっていきましょ。ﾜｼｮｰｲ｡

国府台？

あそこも投薬メインだよ。
摂食障害というよりも思春期障害治療を標榜しているね。

一般病棟はフツーの公立精神科と変わんない。

>>225
ごめん、千葉じゃなかった。
横須賀にあるK病院。
そこのサイトをみて、良さそうだなあって思ったんだけど。
どうかなあ。

つーか、名前だしてもいいか。
久里浜病院ってどうかなあ。

＞２２７　のサイトは
ここですじゃ。

ttp://www.geocities.co.jp/Beautycare/6011/

あれ？久里浜病院ってアル中治療の権威じゃなかったっけ？

アル中の診断テストに久里浜（病院）方式ってあったよ。
慈恵の植民地だから、森田療法でもやってるのかな？

>>229
嗜癖問題の権威らしい。
斎藤学も久里浜にいたことがあるとか。

こういう心理療法がメインのところって、やっぱりお金かかるのかな？
森田療法かどうかは分からないけど、森田療法スレを
とりあえずチェックしてみた。
ざっと目を通した印象。。。金かかりそうだな、オイ。

＞２２８
ＨＰ見てると洗脳されかかるんだがホントに治るんかな？
治るんだったら是非とも逝きたい。

けど治らない気もする・・・・・・（意味不明でｺﾞﾒｿ

>>231
いや、気持ちはわかる。
私もあれを読んでしまうと、かなり気持ちが動くんだけど、
でも心のどこかで、ちと話が上手すぎやしないか？って
思っちゃうし。
ボッタクリの匂いもする。

誰か、久里浜に行ったことある人、真実を教えてくれい。

ttp://plaza4.mbn.or.jp/~kurihama/

久里浜のサイト。
確かにアル中メインっぽい。

摂食なんてチラっとしか出てこないんだが。

＞特色としては，思春期青年期の精神障害や，摂食障害や薬物依存の治療も行っています。
＞摂食障害の治療では，外来診療だけでなく，本人達のミーティングは，第１，第３金曜日の午後，
＞予防センターで，家族会は，第２火曜と，第４木曜日の10時から研修棟で行っています。

これを指してるのかな？

関連スレ拾ったから短いけど貼っておくね

精神病院に入院してる人・入院経験者
http://piza2.2ch.net/utu/kako/1008/10084/1008433360.html

＞２２８
のリンク先からの抜粋だけど。

＞久里浜病院はアルコール依存、薬物依存、摂食障害など依存症に強い病院です。

＞依存症に強い久里浜病院で治せない摂食障害が他の病院で簡単に治るなら、久里浜病院は閉鎖すべきでしょう。
実際入院先やクリニックで「治らないから」と匙を投げられた患者さんが、
多数摂食障害回復センターに相談にきます。

＞大切なことは、病院では摂食障害から生じる不安感を一時的に取り除く薬を処方することはできても、
摂食障害そのものを根本から治す薬を処方することはできないことを知ることです。

＞摂食障害回復センターは摂食障害の治療だけを専門にしています。
ですから過食の止め方、拒食症の治し方を詳しく教えることができます。

＞２３５　続き

＞摂食障害回復センターのホームページでは「治療から３ヶ月間以内に９０％以上の患者さんが大幅に回復します」と公表しています。
年間数万人がアクセスしているホームページですから、国内外の医師、カウンセラー、摂食障害回復センターの元患者さんなど多数が見ています。
でたらめを書けば当然苦情が来ますので、摂食障害回復センターとして責任を持てる数字のみ公表しています。

＞摂食障害回復センターの治療プログラムについて
●エンカウンターエクササイズを取り入れた心理療法
●論理療法（Rational-Emotive　Therapy)
●回復センター独自に開発した回復のための各種エクササイズ、回復した人達によるアドバイス
●気功法

＞ 薬の利用について
摂食障害回復センターで薬を飲むよう指導する患者さんは全体の１割以下ですが、
その場合も必要最少限度に抑えるよう指導させていただいています。

確かにＫ大病院から匙投げられて久里浜逝った人いるんだよね（摂食で）

でもそこまで書かれると逆に胡散臭さを感じるんだけど。
あー、どうなんだろー。
実際入った人いないかなー・・。

話がズレるんだが。
結局、>>234のスレを立てた人が入院していたのはどこなんだ？

＞26 名前： 1 投稿日： 01/12/16 02:26 ID:1pNDRLVh
　 病院名は言えませんが
あたしの入院しているとこはかなりいいとこです
看護婦はみんなやさしいです先生もやさしいです
回診は週２回です
カウンセリングは好きなとき受けられます
これで探してみてと言っても無理ですね
教えられなくてすみません

＞29 名前： 1 投稿日： 01/12/16 02:30 ID:1pNDRLVh
地区は九州です
ヒントは副院長がテレビに何回か出た（笑）

実はオレも九州なんだよ！　週２回も回診してくれて、カウンセリング
が好きなときに受けられる・・・羨ましすぎる。
あのスレを立てた人、情報を開示してくれ！！　オレが住んでる地域じゃ
ダメなんだよ（哀願）

＞２３８

なんか話からすれば単科の病院っぽいね・・。

へえー、論理（情動）療法 Rational-Emotive Therapy の指導している
病院って日本にもあったんだ！？

医者が主導権を握っている普通の病院だと心理（精神）療法って
セラピスト（カウンセラー）が間借りして細々とやらざるを得ないんだが。
きっとアルコール依存の治療でチーム医療を実践してきた賜物なんだろうね。

ここは、セルフ･ヘルプグループ（セラピー）も組み合わせているから
かなり良心的だね。期待してもいいんじゃないかと思うよ。
他には九州大学の行動療法センターくらいしか選択肢がなさそう。

>>240
ほんと？　その論理療法って日本じゃ
珍しいんだ。
ちょっと期待してみちゃおうかなあ。
メール相談も受けつけてるみたいだし。

＞２４０さん

ほーほー。
期待していいのかぁ！！
じゃ、取り敢えずメール出してみよっかなぁー・・。

論理情動療法ってアメリカだと定番の心理療法で、
認知行動療法とオーバーラップしています。

日本の大学院でも指導している先生はいるんだけど、
日本の臨床心理学はセラピスト養成のための実習レベルが低いんだよね。
だから病院に雇われているカウンセラーで指導している人って聞いたことない。

あと、論理情動療法の一般向けの翻訳本は何冊か出ている。
別に洗脳テクニックとかじゃないから安心して大丈夫。
私は自力でやろうとしたけれども続かなかった。

>>243
ありがとう、参考になります。
取りあえず、その翻訳本でも読んでみようかな。

こういうものって、何でもアメリカから入ってくるような
イメージがあるなあ。

いや、読むのたいへんだし、専門書だからけっこう高い。

それに変な先入観持つとその病院の治療の枠組みから逸脱するかもしれないから。

>>236見ると、エンカウンター・グループみたいな（古典的な）
心理療法もやっているみたいだし、たぶん、いいとこ取りの折衷派的な治療
をしているんじゃないのかな？

論理（情動）療法についてなら、これ↓なら読みやすいかな？

「自己変革の心理学―論理療法入門 」伊藤 順康：著：1990 講談社現代新書1011：￥660

私は病院見学をさせて貰うのが一番いいと思います。

245の本では、摂食障害については一言も記述がありません。
フレームワークを示しただけの一般向けの啓蒙書です。
漫画からの引用もあったような記憶があります。

　今よんでいて気になったのですが摂食障害回復センターというのは
以前（２年くらい前に）ｙａｈｏｏ掲示板で問題？となり精神科医などから
批判の声が多かった所と同じではとおもいました。
その時にレスをしていた精神科医の人が作ったホームページがあります。
ttp://members.tripod.co.jp/Veteran_2000/
多分同じ所だと思うので見てください。

>>247
うがっっっ！！！！！
２４７さんのリンク先に、もろに摂食障害回復センターのことがでてる！！！！

トップページが摂食障害の回復体験談だし。
しかも、他の病院とのリンクが載ってると思ってたら、
単なる体験談だ。。。。
しかも、久里浜病院とは無関係なのか？。。。。。？？？
その回復センターには病院へのアクセスが載ってないね。
メールのみで接触しろということか？

怪しいところを紹介なんかしてしまって、本当にごめんなさい。
＞ノビタカッターさん、メールをまだ出してなければいいけど。。。
他にも、ここをみて回復センターに、メールを出してしまった人
がいたら、本当に申し訳ないです。
＞２３０、２３２、２３５、２３６、２４１、２４４　も私です。

＞２４０　さんも、
せっかく好意的に教えてくれたのに、本当にごめんなさい。

もう、直リンで貼ってしまいます。

摂食障害回復センター
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/6011/

そのセンターに疑問を呈しているかたのHP
http://members.tripod.co.jp/Veteran_2000/

回復センターのHPにken先生って人がでてくるね。

うう、Veteran2000　さんのHPのでてる、
回復センターに抗議をした元患者さんに対する
EDken　のレスをみると酷い。
＞○○さん＝△△ちゃん(ペンネーム)だと言うことは、回復掲示板の常連さんな
ら誰でも分かることです。

そろそろ目を覚ましても良い頃では？
やりなおしたいならいつでも協力しますよ。
私はあなたの持っている夢(困るでしょうから今は書かないでおきましょう)の実現
に協力したいのです。

Veteran2000 さんのHPから抜粋。

ウエブ上での勧誘活動に対する疑惑
http://members.tripod.co.jp/Veteran_2000/invitation.html

悪マニのリンクもあるね。。。

＞２４７さん、教えてくれてありがとう。

>>251
Veteran2000さんや他のお医者さんたちと、その人のやりとりを
やふーでリアルタイムで見てました。その頃を知ってる人は
すぐにわかると思うのですが、こうやって時間がたってしまうと
新しい被害者の人が出てきそうで怖いですね。

もし病院内で自殺とかしたら損害賠償請求されるんでしょうかね？？

病院内では自殺されないように薬漬けにされてます

>>252
そうなんですか、有名な話なんだ。２年前はパソコン持ってなかったんです。

しかし、なぜか久里浜病院の中で摂食障害の治療をしている人達の
話だと思ってしまった。

で、Veteran2000さんのHPの、「一貫性とコミットメント」の
「一貫性と認知不協和」というところを読んで納得してしまったよ。

＞人間は、「思想」「感情」「行動」の間に一定の食い違いしか許容できないため、ある行
　動を起こしているときは他の二つはそれとの不協和音を少なくする方向に動きます（これを認知不協
　和理論といいます）。そのため、情報の取り入れにも取捨選択が起き、食い違いの少ない情報を優先
　的に取り込むようになります。

なんかね、久里浜って言葉が出た時点で、
久里浜→嗜癖問題→斎藤学（彼の本はあまり好きではないが）
→摂食障害→セルフヘルプ→効果的な心理療法→(ﾟДﾟ) ウマ−
と、想像が進んじゃった。

自分は、詐欺には引っかからんだろうと思ってたけど、
なんか、そういう自信はなくなっちゃったよ。。。。

　

ｺﾞﾒｿ真面目にメール出してしまった・・・。

しかも返事すぐ来たし・・。
まだ読んでないけど。

ちとアンチのページも覗いてくる・・。

>>256 ノビタカッターさん
ごめん。ほんとごめん。申し訳ないです。
勝手に久里浜関連だと勘違いしたレスをしてしまって。

アンチのページに心理操作の理論って項目があるね。
そこに返報性について載ってた。

＞返報性
＞他人から何か恩恵を施されたら、何かお返しをしなければならない気持ちになることです。実験で
　は、「自分が望まない、相手が勝手に押しつけた贈り物（親切）」であっても、この気持ちが発生す
　ることがわかっています。

＞今回のようなケースに当てはめると、無料相談に応じた後、無料相談というものは専門家の本来は
　有料の時間を分け与える「一種の贈り物」であることを匂わせれば、「返報性」のため、その後の有
　料治療に応じる確率は高くなるでしょう。たとえ、無料相談が効果がなかったように感じられても、
　あるいはたとえ不快に感じられても、「返報性」の圧力がかかってきます。


やっぱり、悪徳、ボッタクリの匂いが。。。。。
ごめんなさい。ううう。。。。。

摂食障害に悪徳ビジネスがあるとわ。世の中ってこわいね。

　　　　　　〇　　　　〇　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　o
　　　　　　o　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〇　　　　　　　　　〇

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　　　　〇　　　　　　　　　o　　　　o　　　　　　　　　　〇　　　　。
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　　　o

　　　〇o　　o

　　　

age

あげます

アゲ荒らしうざい



アゲ荒らしうざい

こいつのせいか、串規制超厳しくなったの？

特定スレだけあげているから、手動でやってたんでしょ。

「坪飛び職人」っていう荒らしもいたな。

あげ

age

いよいよ明日から入院生活の幕が開きます。
それでは逝ってきます！

＞２６８さん
行ってらっしゃい。
ﾕｸｰﾘ休養してきて下さい。

>>268さま
同じくですがごゆっくりしてきてください。
森田療法じゃないけど１週間も何もせんとボケッとしてると人生変わる。
もっとも（病院によるでしょうが）はじめのうちは心電図，レントゲン，脳波，
ＭＲＩ，スペクト，心理テストなどなどに呼び出されてあわただしいかも。
でもいずれゆっくりする時間ができる。
友達もできるかもしれない。わたしはできた。生き方も少しは変わった。
すくなくとも今より悪くはならないと思われるし。
Let it be！

>>268さまへ
水を差してなんですが・・・過去スレからわかるように、過度の期待も禁物です。
本当、入ってみないとわからないんですよ、あの世界は。
病院によって、患者さんの病気のレベル、医者や看護士のやる気やモラル、全然
違いますから。
とくにシャレにならない患者さんを見ると、「なぜ、この人は何年も何十年も放っ
ておかれなきゃならなかったんだ！」と、日本の貧困な精神医療レベルに怒りがこ
み上げてきます。
いまだに重症の人は「治せない」んです。あるいは「治す」努力をしない。「治ら
ない」なら、そのままでどう社会の中で生きていくか、模索されていない。
社会の矛盾を学ぶにはいい場所ですよ、本当に。
アットホームな、いい病院だといいですね。「こりゃダメだ」と思ったら、素早く
逃げ出す方策を考えてください。ゆっくりするどころじゃない病院も多いです。

>>271
だいたいその通りですなあ。

>いまだに重症の人は「治せない」んです。あるいは「治す」努力をしない。

ここ↑は「軽症の人（神経症、軽い鬱）」に読み替えてもあてはまらない？

単科精神科はある意味治療が悪平等だから、手間のかからない患者に
治療水準が合わされていて、投薬オンリーでしょ？
せいぜい名前だけのぼったくり作業療法でお茶を濁してお終い。
俺は週に３回「作業療法室」に行って、「テレビ鑑賞」させられたよ（ｗ
それに外来でカウンセリングやっている病院でも入院患者向けにはやってないんだよね。

>アットホームな、いい病院だといいですね。「こりゃダメだ」と思ったら、素早く
>逃げ出す方策を考えてください。ゆっくりするどころじゃない病院も多いです。

これは禿同。正直なところ入ってみないと分からないんだよね。
俺は主治医が会社宛に入院加療の要有りの診断書書いた後に入院になったから、
病院見学に行って「こりゃあかんわい」と思ったけど、後の祭りだった。

私の入ってた所は壁の素材がクッションみたいので頭ガンガンやっても死なないようにしてあった。
みんなが言ってるｺﾝｸﾘｰﾄ3畳の保護室って今だにあるのか信じられない。
そんなの医療法に違反してない?・・・信じられない・・・。

訂正:みんながじゃなくて前レスにそう書いてあるのがあった。

＞医療法に違反してない?・・・信じられない・・・。

全く問題ないです。

>第21条 　病院は、厚生労働省令の定めるところにより、次に掲げる人員及び施設を有し、かつ、記録を備えて置かなければならない。
>>1〜11項省略　
>>12.その他厚生労働省令で定める施設
>第23条 　前３条に定めるもののほか、病院、診療所又は助産所の構造設備について、換気、採光、照明、防湿、保安、避難及び清潔その他衛生上遺憾のないように必要な基準を厚生労働省令で定める。

でっ、厚生労働省令で定める構造設備で↓精神科の「保護室」はこれ

>構造設備基準（必置施設） 精神疾患の特性を踏まえた適切な医療の提供及び患者の保護のために必要な施設

「保護のために必要な施設」があればいいんです。｢素材」については、通達や行政指導出ていると思いますけど。

age

>>274
やわらかい素材の壁にしたら早晩、破られるか汚されます。
クッションを口に詰められたり、破れた端切れで首を吊ったりと
かえって危険です。

あなたが入院したところは、あまり激しい人の入院しない病院
だったのでしょう。

壁・床ともにリノリウム張りのところが多い。
理由：糞便を洗い流せるから。

あげ

入院すると言っていた人はいまごろどーなっているんだろあげ

どうも、１です。
皆さんのおかげで結構息の長いスレになりましたね。
有難うございます。
入院は春ごろまで待って、（今はキャンセルできない仕事がたまってる。）
それでも調子が悪かったら考えておきます。

ところで入院によって現実逃避は可能ですか？そんな考えは甘いでしょうか？？

>>282
たまにはageレスいれないと沈んじゃうよ。

精神病院に入院したなんて噂立ったらつらいですよ

>>282さま
> 入院によって現実逃避は可能ですか？
出尽くした議論ですが，まともな病院に当たればある意味の現実逃避ができる。
はずれを引くと，今の状況から逃れても別のもっとヒドイ現実に直面してしまう。
私自身は約３ヶ月入院していましたが，
１ヶ月目　とにかくすべての仕事を放擲して刺激のない環境に逃避する時期
２ヶ月目　病院に慣れること＋検査が終了して治療が軌道に乗る時期
３ヶ月目　発病の原因などを考えつつ，退院に向けて準備をする時期
という感じで，お医者もだいたいそういうイメージを持ってくださいと言ってた。
入院前から初期は仕事をはじめ雑事が逃れられない義務のように思っているけれども，
他人に迷惑をかけつつも放り投げてしまうと，病院に慣れるのと並行して開き直れる。
「逃避」というと言葉が悪いけれども，鬱の人にはまずそれが大事と言われました。
証券会社の人なども入院していましたが，彼は最初の１ヶ月「日経新聞購読禁止令」を
出されたそうです。私も仕事にかかわる本はなるべく避けてくださいと言われた。
昨年の６月に退院して，半年した昨年末からようやく「復帰」の時期に入ってきてます。
長期戦だし焦ってもしょうがないのですが，たぶん入院前は絶対そういう気にはならないし，
自分もそうだった。いま思っても病院に入ったことは大きな転機になりました。
他の病院を知らないのでなんともいえませんが，比較的うまくいった例だとは思います。

>>285
282さんは、去年の10月にスレ立てて、まだ大丈夫ということは
ふつーの精神科入ると後悔するんじゃないですか？
でも、他スレで障害年金欲しがっていたみたいだから
入院して実績を積んでおくといいかもしれない。

>>278
爪でやぶれるような柔な皮じゃなかったよ。
大体人間の手だけで破けない。当然尖物なんてないし当ったり前に刃物なんてないし。
病院は新しく、閉鎖病棟で　トイレのする所もカメラ付いてて見られてたよ。

重い病状の人しかいなかったけど・・・・

兄ちゃんねるではメンヘル雑談と　専門メンヘルに分割されています。
専門スレの方でもう荒らされるのはこりごりという方はこちらへどうぞ
専門メンヘル(仮)はこちら→http://www.i-love-you.gr.jp/mentaru/index2.html
雑談メンヘルはこちら→http://www.i-love-you.gr.jp/menheru/index2.html

重複スレあったのであげますね

＞２８６さん
後悔ですか・・・。うむ。
障害年金は１度断られた（審査に落ちた）ので、もう諦めています。
やっぱ身を酷使して鬱を押して働くしかないのかと・・・ﾊｧ

>>291
>見を酷使して

あれ？あなたは専門学校に通っていたんじゃなかったっけ？

兄うざいですよ

ごめんね

いいんだよ

　

age

＞２９２さん
専門学校は今年で卒業です。
バイト（嫌だーー！きぃーーー！！！）でもしなくちゃ・・・。
でもホント、いざという時は入院も頭の隅に置いておこうと。

はいどうも。
強制入院させられた男です。
閉鎖病棟はきついですよ。初めて見たときの恐怖はなにものにも変えがたいものがありますね。
開放病棟はどっちかというと楽ですね。外出自由、（みつからなければ）物の持ち込みOK。
ただ入院しても自分が変わろうとしないと意味ないですよー
結局最後は自力で生きてかないとダメっすからねー
医者はあくまでも補助です。薬出すだけのね。

んでは頑張ってくださいねー

>>299
確かにねー薬で抑えることはできるけど
治そうと思ったらそれだけじゃだめだろね

保全

監視。

>>302
いやん（ｗ

ホゼーン

任意でも確か７２時間は自分の意思で出られないはず。
ｶﾞｲｼｭﾂだったらごめん。

>>305
任意入院の人が退院を希望した場合に，依然入院治療が必要とされる場合，
指定医の判断で７２時間入院を継続できる，ってことになってます。
趣旨としては，その間に医療保護入院（配偶者，親権者など法定の保護者がなく，
家裁に選任の申立をする場合は間に合わないが）や措置入院に移行することを
可能にするということだろうと思う。

age

>>306
いや、なんか知り合いが入院してその日に
「出たい！」ってなった時、
医者に、
７２時間は出られないと決まっているので
それはちょっと･･･。
みたいなことを言われたそうだ。
でも、一般的には３０６さんが言ってるような使われ方をするのかも。

病院によってバラつきがあるけれども、長期入院患者の9割がたは
任意入院ですよ。でも、出れない（笑）

俺にいた病院は酷いところで「仕事が見つかったらいいです」というのが決め台詞。
病院に入院している人間を雇う職場がどこにある？
そもそも開放病棟だって外出できず外部と物理的に接触不可能なのに。
事前申請制でいちいち10円玉貰ってかけるピンク電話使って求職活動でもしろというのか？

俺は休職中だったけれども退院するのに5ヶ月かかったぞ。
家族が医者の言いなりの馬鹿だったせいもあるけれども、それでも家族がいたから
退院出来たからまだましだった。

>>309
そこキツイなぁ・・・

そこそこで病院の体質みたいなもんもあるだろうしね・・・

任意入院てうっかりしちゃいけないのね。

開放の患者は病院をたらい回しにされた医療福祉患者ばっかりだった。

長期化すると病院サイドが嫌うと思ったが、どっこい、福祉だと取りはぐれがないうえに、手間もかからないおとなしい患者＝管理が簡単で好き！だという病院だった。

大体10年以上ぶち込まれていて退院に向けて具体的な行動に出ない・出れない人ばっかりだから。分裂病でも家族がいれば退院可能な人ばかり。後は入退院を繰り返すアル中。癲癇の人もいた。

ご参考に。

精神保健及び精神障害者福祉に関する法律
http://www.hosp.go.jp/~kamo/seido/seihoh14.htm

でも入院しないとやっていけない時
っていうのもあるしね・・・
家族に負担がかかっていたりとか

大学病院の入院待ちなんて、まじめに待っていたらいつまでたっても入れないよ。
入院予約者の中で優先順位をつけて、その順番でいれていくんだから。
その順番を決めるのは看護主任だったりする。
結局、主治医と看護主任さんとの人脈がものを言うわけ。
あとは、ひたすら希死願望を訴えてみる。入院させずに死なれたら、主治医の責任だから
入れてくれるかも･･･。

＞希死念慮を訴えてみる

希死念慮を訴えても、主治医には背景を読まれちゃうからね。
わあわあうるさい人は系列・提携単科精神科に回されちゃうから気をつけてね。

外来で何ヶ月もほったらかしというのは、医者が入院を必要と認めないからでしょ。
本当に危ない人には、家族を必ず連れてくるように言うよ。

age

私が通院しているところは公立の総合病院。精神科のベッド数５０．
一昨年病棟を建て替えたのになぜか全閉鎖。
他の科ならナースステーションとホールや廊下の間にカウンターがあるだけなんだけど精神科は（おそらく強化ガラス）しっかり区切られていました。
それを除けばいいところ。でも、公立だけどなぜか長期入院者が１０人弱いました。任意入院らしいのですが。謎です。

全閉鎖というのは良心的ですね。
それだけ重症の人もみるつもりがあるということですから。

>>320
あ、そういうことか。＞３１９です。
３０代後半くらいの医者が二人いて、いつも夜９時頃までいました。
一昨年の３月末に定年退職した精神科部長は「医者が２人では足りない」と市に要望していたそうです。
良心的な病院なんですね。

公立病院の精神科は一次救急ということで、ベッド数減らして全閉鎖に衣替えするところが増えてきてますね。
一方では、”処遇困難”例とされるケースは私立単科に回されますね。
一次救急で寛解率が高まるでしょうが、自治体のセンター病院の精神科定床が削減されていますから対応しきれないことも多く、結果として行政の言い訳の為だけの存在になりがちですね。
もっとも精神科一次救急施設さえない自治体（県）も多いですから。

あげ

【社会】精神病院を退院したばかりの男、女性をメッタ刺しに
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1013231560/

age

>任意入院志願者
精神病院入院日記↓　写真付きだし参考になると思うよ。
http://www23.cds.ne.jp/~moge/mogu/mental/diary/diary.htm

保護室(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

>>324
そのスレ最悪、しかも無知な人しかいないね。

>>326
ざっと見たけれども、その病院はかなり待遇いい所だよ。
（入浴回数・献立など）
つか、よく写真撮れたなあ。普通は没収されるはずだけどね。
漏れのいたところは、冷蔵庫やレクリエーション施設や設備なんかなかったよ。

つか、よくハルシオン持ち込めたなあ。
持ち物検査＆身体検査されるんだけどね。

(ﾟдﾟ)ｱｹﾞｰ

(ﾟдﾟ)ｱｹﾞｰ

(ﾟдﾟ)ｱｹﾞｰ

>>326
見たよ。そこはほんと、いい病院と思われ。
でも写真すごいね。

社会保険庁　医療保険給付　
http://www.sia.go.jp/outline/iryo/kiso/index.htm
国民健康保険
http://www.kokuho.or.jp/

国民健康保険　高額療養費の還付制度について

１人の人が、１カ月（暦の上で月の１日から末日まで）に同じ医療機関に支払った自己負担額が算定基準額を超えたとき。
その超えた額を申請により支給します。
ただし、医療費が318,000円（上位所得者は609,000円）を超えると、その超えた分の１％が自己負担となります。
・一般 63,600円 ＋（医療費 -318,000円）×1%
・上位所得者（基礎控除後の所得が670万円を超える世帯） 121,800円 ＋（医療費 -609,000円）×1%
・低所得者（市町村民税非課税世帯） 35,400円
また、一つの世帯で、同じ月に30,000円（低所得者の人は21,000円）以上の医療費の支払いが2回以上あり、
合算した額が63,600円（上位所得者121,800円、低所得者35,400円）を超えた場合は超えた額が払い戻されます。
ただし、医療費が318,000円（上位所得者609,000円）を超えると、超過額の1％が追加負担となります。

健康保険の高額療養費制度について

・自己負担限度額
ア 生活保護の被保険者や市町村民税非課税世帯などの人……35,400円
イ 標準報酬月額が56万円以上の被保険者及びその被扶養者 ……121,800＋（医療費−609,000円）×1％
ウ ア、イに該当しない人 …… 63,600＋（医療費−318,000円）×1％
・多数該当世帯の負担軽減
高額医療費に該当となる療養を受けた月以前の１２ヶ月間における高額医療費の該当回数が４回以上となる場合、
自己負担限度額は次のようになります。

ア 生活保護の被保護者や市町村民税非課税世帯などの人………24,600円
イ 標準報酬月額が５６万円以上の被保険者及びその被扶養者…70,800円
ウ ア、イに該当しない人……………………………………………37,200円
・世帯合算
同一世帯内で、同一月における自己負担額が30,000円以上の人（生活保護の被保護者や市町村民税非課税世帯などの人は、21,000円）が2人以上いる場合の自己負担限度額は、それぞれの医療費を合算し、Ａ又はＢに当てはめて算出した金額となります。
・支給される期間
傷病手当金は、病気やけがで休んだ期間のうち、最初の3日を除き（これを「待期」といいます。）4日目から支給されます。
その支給期間は、支給を開始した日から数えて1年6か月です。

>>326
おもしろいね。文才あるよ。

(ﾟдﾟ)ｱｹﾞｰ

>>326　>>333　>>337
「とげ」さんは南条あやと並んでメンヘル界ではそれなりに知られているかも。
別冊宝島４４５「自殺したい人びと」に彼の文章が載っています。
たぶんこのへんにお住まいでこのあたりの病院と推測はできないではないですが
本人が公表していない以上詮索するのはやめておきますか。

追加
>>339のとげさんのサイトは市中の単科精神科，大学病院両方が出てきますが，
大学病院への比較的長期間の入院について記録したサイトもあります。
「弐重人格鬱々」（二重人格鬱々）で検索してみてください。
詳細な日記があるので参考になると思います（病院にモバイル持ち込めたらしい）。
「中」程度以下の単科精神科についてはネット上で流れている記録は少ないでしょう。

ここのことだね↓
http://www.ksky.ne.jp/~tsutomut/tomm.htm

HPに出てるクタクタの老けたドラえもんが怖い･･･

ヤッホ〜イ！
今日、俺、精神病院退院したんや。
もう、こんな病院ウンザリや。
そんで、もっと俺のこと知って欲しいんよ。
俺、病院の先生に君は将来ビックになると言われたんや。
でも、俺は将来でなく今すぐにビックになりたいんや。
ほんで、何かデカイことをやってやろうと思ってるねん。
だから、ニュースと新聞は毎日チェックしときや。
俺は自分でスゴイと思うし天才だと思うねん。
やっぱ俺がおるからこの世は成り立っているんやな。
もしかして、俺は神なのかもしれない。
いや、俺は神にちがいない！
よっしゃー！さっそく家の庭に俺の神社を作ろう。
みんな拝みに来いよ。絶対だからな。賽銭も忘れるなよ！
それにしても、この世の中キチガイが多いよな。
俺、将来、精神病院の医者になろうと思ってるんや。
そして、いろんなキチガイを治療してやろうと思ってるねん。
どうや、お前らも俺の治療を受けるか？
なあ、俺ってカッコイイだろ？
俺とお前らは親友だろ？
まあ、わからないことがあれば何でも聞いてくれや。

>>343
ワロタ。

>>326
南条あやの日記よりおもろいね。
しかし、あの病院がかなり待遇いいほうだなんて
他の病院が相当ヤバイんですか？

たしかに、薬を大量服用して目が覚めたら、
閉鎖病棟でベットに拘束されてオムツしてたって人の話を
ときどきネット上で見かけるけど。

退院記念(ﾟдﾟ)ｱｹﾞｰ

わたしは1年前に大学病院に入院しました。
死にたい気持ちがあると言ったら先生が
入院したほうがいいって言って、任意入院しました。
わたしはリストカット癖があったので、入院初日に、持ち物検査やられました。
カミソリとか何か切れるものが無いか…（笑）。
男の先生に検査されそうになったけど、
わたしは女の子なので看護婦さんがやってくれました。（笑）。
入院すごいよかったです！！すごくきれいな病院だったし♪
でも暇すぎて予定より少し早く退院させてもらいました。（笑）。

>>345
薬を大量にのんで拘束されたりオムツをされてもわからないような
状況がやばいんであって、病院は別にヤバくないと思われ。

昨年の春に入院して，みんな退院してＭＬ作っていろいろ語っていた。
そのうちのひとりが今日再入院した。
なんだか凹む。
揚げついでに書いてみた。

再入院･･･ｼﾀｸﾅｲﾖ(ﾟдﾟ)･･･。

ついに任意入院を勝ち取ったﾆﾀﾞ！
マンセー！マンセー！マンセー！
鬱を直そうとする気力が少し出てきた。
俺よ、社会復帰しる！

任意入院勝ち取るって・・・
何だ、そりゃ。

ふつーの病院で社会復帰プログラム持っているところなんてないよ。
あんまり期待しない方がいい。

>>349
病棟での付き合いが続いてしかもＭＬ開設とは。
烏賊鹿（だったよな？）精神科恐るべし。
患者を選んで入院させるって話が本当なのだと改めて確信。

>>353
禿同

そんなにレベルの高い(？)入院患者さんって見たことなかった。
患者の７割くらいが医療福祉入院で、住民票も病院所在地に
移させら・れ・ている人が多かった。
携帯やインターネットはもちろん、PCやWindowsなんか知らない。

>>354
>>349のＨＰらしきものを前にチラッと見た気がするんだが、
普通の精神病院とは全然違う世界。
高学歴エリート鬱病患者がお休み中、ってスペースだな。
だいたい>>349自体が弁護士してたはず（メンヘル住民の資格スレ参照）。

test

>>351
そんな･･ﾏﾝｾｰな所では無いよ･･･。

>>355
某単科の開放に半年いたけど、患者78人中、大卒は3人だけ。
仕事を持っていたのも(休職中)その3人だけ。(含む俺→退院後馘首(わら
やっぱり、ひでー病院にぶち込まれる奴はそれなりだね。(含:俺(おおわらひ

烏賊鹿に逝ってたら、もっと違った展開があったかも。
でも、コネなんてないから、無駄足に終わっただろうな・・鬱

どうやったら入院できるのか知りたいです

>359
ログを読め〜　何のためにカキコしてんだ〜

age

烏賊鹿って？なに？

>>362
「烏賊」「鹿」を意味どおりに読んでみらっせ。その後に「大学」ってつけりゃ分かる。
なお「烏賊」が読めないとしたらＤＱＳと認定されます。

やべ、ＤＯＳ認定されちゃった。。。。
ikasikadaiですか？
ikaってそういう漢字だたのか。

ﾜﾗﾀ･･･
更にＤＱＳとＤＯＳ間違えてるし･･

あっぷ　　

いかしかだいがく　と読んだがなにか？

烏賊なんてみんな普通に読めるのか！？

あげ

１です。
４月から、完全なヒッキーになれる予感なので、しばらく自宅療養して様子をみようかな。
っていうか、だいぶ前から入院するか否か悩んでるね。
優柔不断だな。ｱｰﾊﾊ

age

ﾎｾﾞﾝ

患者取り違え手術でおなじみのＹ大学附属病院に入院してもうじき3ヶ月。ちょっとまとめとこう。
漏れの主訴は鬱、希死念慮、過敏腸症など。この病院の外来に2年くらい通ってた。

初診でまず外来での処置の整理と入院後の大雑把な予定を立てる。その後で入院治療計画書
とやらを作る。ここでは病名＝鬱病、期間2〜3ヶ月、治療計画＝休養、薬物調整と書かれた。
その後部屋にご案内。ほぼ全開放で4人部屋が8室、一人部屋が2室、閉鎖部屋が二室。
何故か女部屋が5室で男部屋が3室と女優先。おそらく看護士がいないので暴れる男がでることを
懸念してるんだろう。女部屋は常にひとつくらいベッドが空いてる。男部屋はもうベッドの奪い合い。
一人部屋は重体者向けらしく、植物になっちゃったっぽい人が寝たきりになってる。

最初は検査漬け。漏れはＣＴ，胸腹部単純ＸＰ、脳波、血液、尿、心電図、それに山のような心理
検査。

入院時に主治医を3人割り当てられた。二人は助手、一人は研修医で、3月末でいなくなった。
3人が揃うのは教授回診（毎週木曜午前中）のときと月曜午後のカンファレンスのときだけ。

7時半に朝食、9時くらいに当日の担当看護婦から挨拶。同時に部屋の掃除。9時半にラヂオ体操。
その後しばらく看護婦さんは担当の患者の検温を行う。このときに毎回小面談があり、このときの
情報を医者は参考にしている。医者自身が患者を診に来ることは3日に一回程度。医者と話したい
時は検温時に看護婦さんに「ドクター呼んで」と言わないとだめ。但し、ドクターには外診日が週一
回くらいあるので、何曜日にどの医者がいるかを患者側で把握しないといけない。

11時半昼飯。午後はほぼ自由時間。17時半夕食。食後1時間くらいに配薬があり、必ず
看護婦さんが立ち会うのは言うまでも無い。19時と20時に配薬。21時消灯。

薬を変えるのにカンファレンスを通さなきゃならなくて、さらに薬をオーダーするシステムの制限
で、この薬がダメだったから明日はこれに変えよう、みたいなことはできない。なので、合わない
薬を処方されちゃったりすると数日は苦しい思いをする。外来並に融通が利かない。

漏れの場合は心理テストの結果と抗鬱剤の反応の悪さから「鬱病」ではなく「心因性抑うつ
状態」と診断が変更になった。心因性である以上医者には治しようが無いということで、予定
通り3ヶ月で退院させられそうな勢い。

単科と違って物を盗まれたりとか、拘束されたりとかはない。パソコン持込みは人によって
あるいは先生によってＯＫだったりＮＧだったりする（漏れはＯＫ）。もちろん盗難防止には
気を使ってるが、はっきり言ってその必要はなさげな雰囲気。

とにかく静か。たまに閉鎖病室にデムパな親父が入ってきて大騒ぎしたり、隣の部屋のばー
ちゃんが念仏となえたりするけど、内科から拒食症で移ってきた子が「気持ち悪いくらい静か」
というくらい静か。

ちょっと治ってくるとしきりに外泊、外出を薦められる。手抜きか？

先生のレベルは、どいつもこいつもまぁそこそこ。あまり多くを望んではいけないと思う。
但し、Ｈｅｅ野Ｄｒ．は論外なＤＱＮ野郎。こいつは相手にしてはいけない。

漏れは電気ショックを希望してここに入ったが、「うちでは基本的にやらない。だいたいあんた
パニック障害持ちでしょ、パニック障害に電パチは禁忌なの」ってことでペケだった。そのかわ
り薬の副作用ではとことん苦しませてくれたけど。

はっきり言って、鬱で入る人は多くを望まないほうがいいと思う。薬が貰える湯治場と思えば
いいかな（その割に週三回しか風呂入れないけど）。静かな環境で家庭や仕事から離れる
場所にすぎないと言っては、看護婦さんに悪いかな（彼女たちは絶対ドクターより忙しいはず）。

飯は割とうまい。三食パン食とか特殊なオーダーにも答えてくれる。献立も三週間ローテー
ションで、3ヶ月程度ではそれほど飽きない。

多くの例にもれず鬱だけでは3ヶ月以上入院させてくれない（漏れは鬱＋パニック＋過食だけど）。
そろそろ退院後のことを考えんといかん。鬱だ。

>>373
さんくす

Yってどこよ？

>>373
感想述べます

・治療計画書作成 ←フツーの単科だとまずやらない
・閉鎖以外全開放 ←珍しい
・看護士いない ←単科はナースの替わりに看護助手いっぱいいる
・検査漬け ←機械があるところはやるでしょ。じゃないとペイしない
・主治医3人 ←これは贅沢
・カンファレンス ←単科だとそんなのやんない
・毎朝小面接 ←単科だとそんなのやんない
・医者の面接3日に一度 ←漏れは2週間に1回
・かっぱらいがない ←単科だと日常茶飯事だね
・PC持込OK ←単科だと不可能
・外泊、外出の推奨 ←軽症の患者さんが多いということですね
・電気ショックやらない ←あなたは適応外だと思うよ
・風呂週三回 ←漏れは週２回
・飯うまい ←病院食、最悪だった
・「鬱＋パニック＋過食」 ←自分で病名把握している患者さんは入院必要ないと思う。つか、限りなくボーダーラインに近くない？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以 上

＞３７３さん
詳しいレポ有難うございます。
わしの病院では、入院の際は携帯は勿論、ＰＣ持参なんてもっての他。
２ちゃん依存症のわしには耐え切れんよ。
しかも任意なのにいきなり閉鎖病棟入りさせられるという。
でも治るんだったらな・・・。

皆さん、色んな体験談ｷﾎﾞﾝ。教えてちゃんですいません。

＞３７６さん
厳しいなぁ。自分のとこの病院も似たような条件でしたよ。

Y病院に入院きぼんぬ！！　病院名をメールで送ってください。
[email protected]

>>379
患者取り違え事故
横浜市

↑これで一発検索可能

Y病院は初診一ヶ月待ち、入院３〜４ヶ月待ちだよ

>>376
あ、自分も「鬱＋パニック＋過食」 って医者から言われてるが、
それってボーダーに近いんだ。
う〜む、たしかにボーダーっぽいと感じるときもあれば、
自分はバランス感覚あるなあと思うときがあったりで、
気持が揺れるが、医者から見たら
ボーダー扱いかも、という気がしてきた。

Ｋ大学病院：開放病棟です
記憶あやふやだけど。

確か
６時起床
７時に朝食→その後看護婦付き添いで配薬
検温、血圧
９時頃から病棟開放（ただい院内のみ）
取り敢えず３チームあって、各先生が４〜５人ずつ。
一応毎日どれかの先生は来てくれる。
薬が合わないと言えば次の日くらいには変わっていたように思う。
毎週水曜は教授回診。
昼食は１２時（この時間には病棟に戻ってこなければならない）→配薬
あとは自由（再び院内散歩は可）
17時に病棟が閉まるので、それまでには帰ってこないといけない
１８時くらいに夕食→配薬
２０時半に睡眠薬（眠れぬ人は２１時半でも可）
２１時消灯

眠れないで起きてきてロビーでぼーっとしてる人もいました。

電気ショックも磁気もありましたよー。
割と効くみたいです。

>>383
なんか対応いい病院だなあ。
毎日、誰かしらの先生は来てくれるんだ。
ここ読んでみた中では、いい病院みたいだね。

でも、入院て、寝る前に睡眠薬を飲まなくちゃいけないのかな。

>>384
漏れのいた単科だと、眠前薬全員食らっていたよ。

「20：30に眠前薬だと中途覚醒するから、時間ずらして！」といったら、
「なにわがまま言ってるの？」って脅かされて、
「あーそう、そんなに寝れないなら薬変えます！」って
ベゲAに替えられちゃったよ。

要は、管理が面倒くさいから、眠前薬飲ませているだけ。

単科は無資格看護助手も多いけど、それ以上に患者を脅かすようなDQNナースが多い。
「鬼のてらじまでございま〜す！」とか自己紹介すんなよ、ボケ！

>>385
こ、こわいところに、入院しちゃったんだね。
脅かされて、ベゲＡに替えられちゃうなんて、怖い病院だったんだね。
私は鬱と摂食障害だけど、睡眠障害はないんだよなあ。

鬼のてらじま〜には、ちょっと笑ってしまった。。。ｺﾞﾒﾝ

九段下駅のそばにある病院に行きたいなあ。
誰か、そこに入院したことある人はいるかい？
摂食障害専門らしいんだけど。

そこの先生が書いた摂食障害の本には、
全てに納得できたわけではないが、共感できるポイントが多く、
家族の理解がなくて、そのことで更に食行異常に拍車がかかっている人にとっては、
涙がでるような本だった。
家族との確執に悩んでいない人にはあまり共感できるような本ではないと思うけどね。
原因や悩みは人によって違うと思うし。

で、そこの病院に電話してみたら、
医師の紹介状が必要で、予約は約１年待ちだって。
そんなに待てないよ、と思って諦めたが
今思えば担当医に頼んで予約すればよかったかも。
入院もあるみたいだし。
母親の愛情に固執してしまう自分は幼いけど、
それでも病気である自分を親が受け入れてくれたら、
過食する必要もなくなるのかもしれない。
自分の意志じゃどうにもならないから、病気なんだけど、
それでも親の理解がほしい。
愛情が欲しい。

>>387
摂食障害は精神（心理）療法の方が効果ありますよ。
家族療法とかね。

あなた20前後でしょ？
だったら思春期・青年期障害専門の医者がいる病院じゃないと
入院は逆効果だと思います。

>>388
うん、２１歳です。
入院はやっぱ逆効果なのかな。
九段下駅にある病院は、家族療法もかなり重点的にやっているような
説明が本には書いてあったけど。
心理療法とか家族療法で混んでいないところを探せばいいのかなあ。
カウンセラーとか。
考えてみます。

>>389
この↓あたりとか

http://www.google.co.jp/search?q=cache:rcQnzL8utLAC:www23.cds.ne.jp/~yumi325/mami/eating_disorder-6.html+%90%DB%90H%8F%E1%8AQ+%8C%B4%8Fh%83J%83E%83%93%83Z%83%8A%83%93%83O%83Z%83%93%83%5E%81%5B&hl=ja

本を出してマスコミ露出しているところはどこも混んでいます。

ネットでの摂食障害相談は怪しげなところが多いですから
ご注意ください。ご自愛のほどを。

>>390
やっぱり、マスコミに露出してるところは
混むんだね。みんな、藁にもすがりたい気持だからなのかなあ。
九段下駅の病院は、再養育療法に取り組んでいるらしいけど、
混んでるってだけでなんだか萎えるなあ。

あと、摂食障害者を狙う悪徳ビジネスがあるらしいね。
Dr.Kenって人がやっているところが悪徳ビジネスとして話題になっていたような気が。

忠告ありがとう。
ご自愛って言葉、なんかいい響きで好き。

私も使っちゃおう。
みなさん、ご自愛のほどを。でわでわ〜。

>>376
自分で病名がわかるくらいの人でないと、Ｙ病院は入れません。単科に飛ばされます。

漏れの隣に摂食障害の子が入院してるけど（拒食）、肝臓やら甲状腺
やら腎臓やらがやられてひどいみたい。足なんて象のようにむくんでる。

摂食障害は甘く見てはいけないと思うな。脳細胞の脱髄によっておこる
なんて話も隣のドクターから聞いてるし。

はやく医者逝けよぉぉ。

入院はそれなりに効果はあると思うけど
暇過ぎて苦痛だったなぁ・・。

>>393
摂食障害でも拒食は命に関わるからね。
それなりのところに入院しないと危ない。
過食も嘔吐伴うようだと、（カリウム不足で）衝心発作起こす人もいるから。
ただ、摂食障害を診れる病院はかなり少ないからなあ。

入院、サイコー。なんといっても３食出てくるし。
超開放病棟だったから、お散歩にも行けたし、麻雀や体育館で遊んだりもしたし。
それに、ユニークな出来事が毎日のように起こって面白かった。
トイレ環境は最悪だったけど。
「こんなとこにいたら、頭変になる」といって、
あっというまに退院していった人もいた。

>>396
トイレ超汚ねえよ！
床や壁やドアに糞がこびりついてるの。
患者が掃除するんだけど、水撒いておしまい。
洋式だったので便座にトイレットペーパー敷いて使ってた。

風呂も汚い。
ちょっと大きめの家庭用風呂2箇所で90分で80人が入る。
シャワーもぶっ壊れているから、浴槽からお湯くんで頭洗う。
垢でドロドロの湯で流すしかない。おえっ。しかも週に2回ときた。

あと、運動施設がなくて（デイケア用にあるけど入院患者は使えん）、
散歩も出来ない。ストレス解消できるものがないから、
食うのが唯一の楽しみになって不健康な太り方している人が多かった。

入院、サイコーなんて人の神経疑うよ。
とどのつまりは、監禁生活だから。
外出・外泊「で・き・る」人すらほとんどいないような病院だった。

>>394
入院が暇だという患者は入院の必要なし。

漏れは暇だと思ったことがほとんど無い。症状や副作用で
うなってるか、日課をこなしてるかってせいかつばかりだった
からさ。

>>395
その子は骨髄までやられてて、白血球３０００とか言ってた。
ぱっと見は普通の色白のぼうやなんだけどね。

あは　　　　

明日からしばらく任意入院してきます

自分が通ってる病院でも風呂は週に２回らしい。それでやっぱり>>397さんが
言うように、薬の副作用＋退屈さで太ってる人が多かった。

＞４０１さん
ゆっくり休んでください。

>>402
俺、入院中に毎晩カップラーメン食ってたら10kg太った。
退院後も入院してた時に満足なもの食えなかった反動で
過食症になっちゃったよ（ｗ

漏れは16キロ太ったぞ。過食でセレネース処方されたぞ。
アカシジアがきつくて途中で中止になったけど。

入院生活に憧れていましたが、ここ読んで、任意入院はやめることにしました。
風呂毎日入れないのかい。
私が入院するときは、マジで死にそうにやばくなった時だな、うん。

>>405
シャワー＆空調付差額部屋におったという書き込みあったけど
あれは本当かね？
病院によって当たり外れが大きいから、見学させてもらえば？

私は今まで、過食と拒食を繰り返し下剤がないと不安で不安でたまりません。
そして過食で太ってしまうと憂鬱で死んでしまおうと思ってしまいます。
母親にいつも、そのことで（↑）叩かれて叩かれて痛い毎日で家が怖いです。
こんな私は入院できないんですか？

>>407
自分が医師に志願すれば出来るよ

＞４０８さん
禿同。
４０７さんは過食とか繰り返してるし、（こんなこと言うのは変だけど）十分
入院する理由になると思う。

>>407
http://u_ki_6.tripod.co.jp/fp-y.html

私も過食症なんだけど、この本を書いている著者の病院にいきたかったよ。
医師の紹介状が必要で、１年の予約待ち。
再養育療法や家族療法を取り入れた病院らしいよ。
他にそういう病院ってあんまり聞かないし。
１年待つ気力があるのなら、そこいいかもね。

age

投票所 投票スレッドに<<メンヘル>>と投票を!
http://live.2ch.net/vote/index.html
　　　　　　　　　　　　　

部屋にシャワーあったら入水自殺出来るからおかないよね

普通病院の消灯時間と起床時間教えてませんか？
あと病院の場合お風呂って毎日入らせてもらえるんですか？

>>414さん

起床時間は７時が多いです。
消灯時間は９時が殆どです。
しかし、消灯時間後もナースステーションの前で
あめ玉やチョコを食べながら世間話をしていた事も。

お風呂は基本的には週に２回が多いです。
洗面所で毎日洗髪している女性の方が多いです。

てか、自分自身が任意入院したいかも・・・。

＞しかし、消灯時間後もナースステーションの前で
＞あめ玉やチョコを食べながら世間話をしていた事も。

そんなことしたら、アホナース（看護助手）に怒られる。
病室のベッドに起き上がっていただけで怒鳴られたくらい。

＞洗面所で毎日洗髪している女性の方が多いです。

お湯が出るところなのか？
水でシャンプー使って洗髪すると、汚れが落ちなくて気持ち悪い。

しかし、入院した〜い！なんて奴はよっぽどいい病院にいたんだろうなあ。

入院中の出来事を綴るスレ立てようかな････
このすれ任意入院全般用だし。。。

>>417
水道からお湯がでなかったら、顔も洗うのつらいね。
精神科ってそんなに酷いところなんだ。

>>419
そだよ。だって入浴回数制限しているのは水道代とボイラーの燃料代節約する為だもん。
電気代節約するために病室にコンセントもなかったよ。
（自殺防止というのは嘘↑。だって看護者の目の届かないところにコンセントあったもん）

医者から入院を勧められた…

大学病院だから安心だと思うけど。

２週間ぐらいって、それで何か変わるのか疑問で躊躇してます。
良い経験だし、入れるもんなら入ってこようかなぁ

大学病院の方が規則が厳しいかもです。
大きい病院は、ご飯はおいしくないです。
通院仲間とか主治医とかにいろんな病院のことを聞いておいたほうがいいよ。
見学に行くのもいいですがそんな元気あったら入院しないよね(笑)
私が入院した埼玉の越谷あずみの病院は全開放で
とても自由でごはんがまあまあおいしくて、
それこそ消灯後も不眠組が食堂でうだうだしてるような
なかなかいいところでした。
入院は短期間でも違う環境に身を置くことでなにか変わることもあるかもです。

任意入院したけど、売店がなく
ご飯はただでさえない食欲を削ぐようなもので
他の患者さんは、それでも食べないと点滴うたれるからと
強迫的に吐きそうになりながら食べてた。。。
看護婦や看護士からは余り人間扱いされないし、
こんなんじゃ、閉鎖病棟はどうなってるのだろうと
恐くなりました。
入院しないなら、しない方がましだなぁーと思って
私は結局そこに追い出されたのですが。。。
いい病院もあるんでしょうね。。

すれこの前立てたので私立てられないのでどなたかおながいします。。。
テンプレ
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■□精神病院入退院総合スレッド□■
----
このスレッドでは
・精神病院への入退院に関する質問・相談
・偏見や差別や誤解を無くす
・入院中の出来事や退院までの回復期など
これらの事を目的としたスレッドです。
入院経験者の方は情報を。未経験者の方は質問を。
それぞれが互いに有意義な情報交換ができるように心がけましょう。
それでは、よいコミュニケーションを。
関連スレは>>２へ

----
---関連すれ

＠＠＠任意入院について＠＠＠
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1002547806/

身体障害者より精神障害者差別の方が酷い
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1012592905/

□■　メンヘル板総合案内所・相談所　■□Vol.10
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1016294734/

入院する前に、"任意の入院の同意"
だかなんだかの書類を書かされると思いますが、
あれは何の意味があるのでしょうか?

本人は"精神障害"である以上
意思無能力 or 行為無能力者とかなんかそんなの

となると、その人がした法律行為は
最初から無効 or 常に取消すことができる,,,では?

で、いっぺん入ってしまったら運の尽きで、
おまえは"意思無能力 or 行為無能力"だから
[後見人/保護者]が本人に代わって意思表示を行う

で、結局[ずっと入っててください]
ということになるのでは?

そう考えると[任意入院]なんて制度は
最初から成り立たない or ごまかし
のような気がしますが,,,

実際のところどうなんでしょう?

◎参考
http://www.hi-ho.ne.jp/yasushi-hirano/FP/report06a.htm

アトピーがひどくなって入院したように思われたが、
２週間して完全に湿疹が治まっても出してもらえなかったよ･･･。
「私、うつじゃない〜！」
って叫んでたら医者がきて、
「それだけ言えたら上等上等！」
って言われたのを覚えてる･･･。　　

>>425
うつびょー＠埼玉氏に聞いてみれば？彼は自称・元弁護士だから。

ただ任意入院同意書（？）は

・患者さんには都道府県の精神保健当局への申立ての権利がある
・措置入院じゃないないので退院の意思表示をしたら出れます

これ↑について医師（とPSW）からの説明を確かに承りましたという
ことじゃないのかな〜？患者・医師・PSWの署名・押捺があったから。

だから法律上の意思表示や行為能力の問題は関係ないと思うよ。

で、実際のところは措置入院以外は自由に退院できる建前だから
受け入れ先家族の同意があれば退院は出来ます。
逆に言うと家族の同意がないと出て来れません。

>>426
けんか上等？？
それとも、もう治ったから退院していいよとの通告？

>>428
「うつじゃない。」
と言っても相手にされず、その後、２ヶ月ほど入院いたしました。
精神科の閉鎖病棟ではなく、普通の病棟でしたが、私だけ薬は看護婦が時間になれば、
持ってきてくれました。
他の患者さんに話かけると看護婦さんがやってきて私の話を聞いてくました。

Ｙ市立大学附属病院の飯はなかなかまともだぞ。
常温給食なのがありがたい。

>429
普通の病院にも鬱病などの精神疾患で入院できるんだあ。
だったら、軽い人なら普通の病棟のほうがいいね。

でも、
＞他の患者さんに話かけると看護婦さんがやってきて私の話を聞いてくました
これはいったい。。。。？

わが国の現在の入院形態の状況

本人の意思による任意入院が最も多くて６０％を超えており
次いで、保護者の同意による医療保護入院が３０％ で
かって最も多かった措置入院は年々激減して、現在２％以下

出来たら誰か>>424のスレ立てて欲しいんだけど。。。
出来たらおながいです。

私が入院した時は、
先生は人権問題に敏感で、
希死念慮があったにもかかわらず自由に外出させてくれたし、
退院したいと言ったら退院させてくれた。
ちなみにそううつ病のうつ病相でした。

>>425さま
意思能力まで欠くような状態というのは植物状態のようなものです。
成年被後見人，被保佐人（昔の禁治産者・準禁治産者）になっている場合には
（家庭裁判所の宣告を受けている場合），任意入院は基本的にできません。
この場合は後見人等の保護者の同意による医療保護入院になります。
任意入院で入るというのは，入院当時精神疾患はあるが，意思能力や行為能力に
影響を及ぼすほどのものではなかったと言うこと。
うつ病や神経症・摂食などは勿論，統合失調症でも中度まではこれにあたるでしょう。
しかし，入院後本人が治療が必要なのに退院を強く希望するような状況があった場合，
指定医の判断で７２時間に限って入院継続ができ，医療保護入院や措置入院に移行します。
したがって，「任意」にあまり意味がないのでは，という疑問は上記のような例では適切です。

>>うつびょー＠埼玉さん

これは的確なご教示ありがとうございます。

でも、「任意入院」でも出れない方が多いですよね。
医師が退院を示唆しているのに、家族や親族が引き取り拒否して出られない人たくさんおられましたよ。
んで病院のケースワーカー（精神保健福祉士＝PSW）は何もしない。

どなたか････

はぁ･･･。。。

>>437
＞医師が退院を示唆しているのに、家族や親族が引き取り拒否して出られない人たくさんおられましたよ。
オレの場合は逆。医者が、「私が治す！」という使命感に燃えた勘違いヤローで、
なかなか出して貰えなかった（その医者、使命感に燃えているクセに、薬だけ与え
て、たまにしか診察しない、言行不一致ヤローだった。居てもムダ）
「任意だから出られるハズだ！」と騒ごうかと思ったが、怒らせて保護室送りにな
ってもつまらんので、耐えた。まったく、入院期間をムダにしたよ。
基本的にかつて、手のつけられない患者の隔離施設的性格の強い病院だったから、
医者も手許に置いておきたがるんだよね。それならそれで、遊ばせるだけでなく、
地域密着型の作業所でも作ればいいのに、それもない。無為の極み。
それから、家族が引き取り拒否して出られない患者さんもいましたよ。官民のサポー
トが不充分な現状では、引き取っても持て余すだけだもんね、一概に責められないわな。
ＰＳＷも、まともな社会資源のない現状では、動きようがないんでしょ。患者によ
っては、サポートさえあれば、それなりの仕事ができる人もいるのに、現実には、
ママゴトみたいなデイケアや作業所（それも、絶対数は足りない）があるだけ。
やっぱ、政策握ってるエライさんがイカンのだろうな・・・

保up

こうゆうの立ててみたです、
入退院に関する質問も多いですし
病院に関する総合的な内容にして行こうと思っております。

■□精神病院入退院総合スレッド□■
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1019773218/

任意入院だったけど、退院するんじゃなかった。
戻りたい・・・。

入院してみたいんだよね。

>>439
最初に隔離型病院（療養型病棟：長期患者さん多いところ）にぶち込まれると、
治療者サイドに意欲欠けているところが多いから、長期化して酷い目に遭う。
だいたい治療タームを年単位で考えているような医者が多いから。

古い体質の医者だと「社会防衛の為」とか言ってなかなか退院させない。
しっかりした一次救急をやる精神科だと破瓜型分裂病で経過が良いと1ヶ月くらいで退院させてるのに。

ナイトホスピタルとかあれば、安定化した患者さんを徐々に社会復帰させられるけど、
ないところだと、いきなり退院か入院継続かみたいに極端な方針になる。

処方が5年間変わっていない患者さんや逆にクスリを一回13種類！も盛られて
副作用で激しい嘔吐して窒息しかけた患者さんも見た。
向精神薬に危険な副作用がないなんて嘘だね。

そろそろ任意入院の時期がきたようです。準備整えておかないと。
親にも誰にも言わず、そっと消えるように入院しようと思っています。
でも夏に毎日フロはいれないのだけは嫌だから、よーく下調べしておきます。
東京都内や埼玉で御薦めのところありますでしょうか。

＞４４５
ｶﾞｲｼｭﾂですが（私が書いたんだが）
埼玉の越谷あずみの病院はいいです。
全開放、院長は優しい、ご飯が（比較的）うまい、外出自由、携帯使用可、
そして！お風呂は昼間なら、毎日自由に入れます。
場所が不便です。せんげん台（だったかなあ）駅からタクシーですね。
あと、看護婦さん一部こわいです。
詳しくはネットタウンページかなんかで調べて、電話してください。

>>446
ありがとうございます。越谷まではちと家から遠いのですが、行ったことないのですが
開けた所なのかな？
候補に入れておきます。

伺いたいのですがオープンな感じの精神病院（病棟）を関西（特に大阪）で
探しています。オープンな感じだけど重い症状の患者サンが入院している
病院教えてください。またそういった病院では一般の人は中に自由に入れる
のでしょうか？患者の身内や関係者しか入れないのでしょうか？？

実際入院されたかた、またはご存知のかた教えてください。

あげ

>>448
>オープンな感じだけど重い症状の患者サンが入院している病院教えてください。

あなたの意図がよく分かりません。症状の強く出る方はどんな病院でも
基本的に行動の自由はありません。…ルポでも書きたいの？

「こころ病める人々」に書いてる、全開放病棟ってどこにあるん？

>>451
>>446に書いてあるのは違うん？

群馬県の三枚橋病院だそうだ。

>>453
あそこは掛値なしにリスクテイクして来た先進的な私立単科だと思う。

でもよく考えると、あの程度で褒められるんだから他の病院がひど過ぎただけだよね。

age

千葉県民なんですが、入院するとしたらどの病院がお勧めですか？
都内でもかまわないのでご教示いただけると幸いです。

『黄身は入院しても治らないよ』
と言われた私って...｡何の為のﾋﾞｮｰｲﾝなんだ?!(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

>>456
病気の種類（三大精神病、神経症、その他障害・依存症など）や
目的（骨休めか、それとも本格的に治すのか）、
経済的余裕（全額保険じゃないと駄目なのか、自己負担は大丈夫なのか）
時間的余裕（学校や会社をどのくらい休めるのか）などの諸条件によります。

あと、この板で情報収集するのは真贋を見極める目が必要です。

川崎市の聖マリアンナ医大病院の精神科に
入院したことのある方はいらっしゃいませんか？
どんなとこだったか教えてください。

age

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

3ヶ月半入院した。
病名が鬱病から不安神経症（古ぅ）に変わった。
試験外泊も含めて自宅に帰れなくなった。
退院後も自宅に帰してくれない。
ある日、嫁に無断で自宅に帰ってみると、会社を
サボってビデオを見てる嫁がいた。
いわく「おねがいだから離婚届に判押して」

たしかに漏れにも悪い面はあった。でもそのうち
半分以上は病気、障害のせい。しかし嫁はそんな
のをまったく理解してくれず、ひたすら自分勝手な
能書きをたらたらと述べる。

女房子供と今度こそﾏﾀｰﾘと暮らせるようにと入院中
がんばってきたけど、、、、、世の中、冷てぇよな。

ついでに言えば、入院中にメールで解雇通知が届いた。
退院直後の重たい体で手続き済ました。失業率10%
突破にちょっとだけ貢献できると思う。

でもよ、、、、入院で金も家族も仕事もぜーんぶなくし
ちまったよ。入院日の朝にまさか退院後に自分が帰る
家がなくなるなんて考えてもいなかった（嫁曰く「甘い」
ってさ、けっ！）。

寒いよ、俗世は。寒すぎるよ。いっそ鬱ってたら氏ねた
のにな、、、、、、、、、、。

グチこぼしてスマソ。入院してる奴、待ってる奴がみんな
きちんと治って社会復帰できることを祈ってるぞ。

>>462さん
後学のためにお伺いしたいのですが、病気で入院中なのに会社都合解雇されたのですか？

>>463
組合がだまっちゃいないね

無職が大多数を占めるメンヘルでは
しょせん他人事としか認知されない罠

>>463
病気・妊娠中の解雇は出来ないと思ったけど＜労働法
でも個別の会社の裁量権が大きいから、就業規則・規定で休職規定のない場合は解雇は可能かも。
休職の場合だって期間満了すれば自動的に解雇可能だし。

>>464
組合は無関係です。御用組合は個別の事案には100%介入しません。
不当解雇として闘うには個人加盟労組じゃないと無理。

>>463
そう。しかも「法的に適法だ」という大嘘ぶっこいて。
中小零細企業なんてそんなもんさ。

もちろん辞める気がないのであれば、徹底的に
労働基準監督署にネジこむよ。でも、入院前から
退院したら辞めるつもりだったから、渡りに船
ってやつ。

ハローワークで嘘八百並べ立てた離職票わたして
「これ嘘です。解雇されました」って言って、診断書
とか社長からのメール見せたら、待機3ヶ月はチャラ
になったよ。ただ、社長にチクられるとまた面倒な
話になるから、それは「社長の後ろに８９３がいる」
って見え見えの嘘ぶっこいて逃げた。
後続の２ちゃんねらは参考に汁。

>>464
社員5人の会社に組合もあるまい（Ｗ

>>466
おっしゃるとおり。就業規則に盛り込まれたらどうし
ようもない。

世の中の風はつめてぇぞ。お前ら、うまく切り抜けて
またーりとした生活手に入れようぜ！

任意入院でノーパソって持っていけるんですか？

>>468
病院による。けどダメなところが多い。
電気コードとかヒモ状のものは持ち込み禁止な病院が多いのよ。
（勝手に電気使われたら困る…といううわさもあるけど）
仮に持っていけたとしても、他の患者に壊されることを覚悟して持っていきましょう。
もし壊されたり盗まれたりしても、誰も責任とってくれません。

以前のレスも参考に。。。

あげ

>>467
あんまり突っ込むつもりないけれども、会社都合解雇で待機期間って必要なの？

>ハローワークで・・・診断書見せたら、待機3ヶ月はチャラになったよ。

病気なら失業給付受けられないはずだけど、診断書を渡して待機期間がなくなったというのは初めて聞いた。
病気事由による会社都合解雇で、解雇直後に病気は完治したということにしたのか？

…何だか変な話だね。

>>469
>（勝手に電気使われたら困る…といううわさもあるけど）

うわさじゃないよ。あれは電気代節約の為だよ。
俺のところは病室にコンセントがないから
ラジカセは電池駆動式のみ許可で、電池は病院から買う。
髭剃りも電池式の剃刀のみ許可。

DOS/Vパソコンの存在はみんな知らない。
携帯は看護助手が私用電話ガンガンかけているから知っているけど。

ノートPC持ち込んでも電源確保出来ないし、電話も10円玉投入のピンク電話だから
ネットに接続するの無理じゃないかな？H゛つきのPCなら別だけど。

ただPC持ち込む余裕あるなら、高額負担になってでもいい病院に行ったほうがいいと思うよ。
フツーの精神科に２ちゃんねらーが入っても逆効果だと思う。

age

>>468
漏れは持っていけた。「音楽聴くためにしか使いません」
てことでね。実際にＭＰ３とメールにしか使わなかったけど。
ただし病棟としてＯＫって話でなくて、患者の状況に応じて
って感じだったよ。同室の人で「午後数時間だけメールのみ
使用可」って人いたし。ちなみに患者取り違え手術で有名な
某病院の話。ここは軽めの人中心だから、このスレで言わ
れるような単科の病院とは雰囲気違うよ（詳細は過去ログ
参照）。

>>471
ＤＱＮ会社がたとえ解雇であっても会社都合に汁わけ
ねーじゃん。職安や労働基準監督署にうだうだ言われる
のが嫌だから、あの手この手を使って自己都合退職に
追い込むのが常套手段。

漏れの場合は入院明けということもあってＤＱＮな社長と
話ししたくなかったので自己都合でもいっかぁ、みたいな
ノリでＯＫしちゃったのよ。でも後になるにつれてムカつい
てきたんで、ハロワで騒いだわけだ。そしたら「ＤＱＮ社長
と話しなくても待機期間免除ならできるよ」ってハロワの
にーちゃんに言われたんで免除してもらったわけ。

今思えば、ハロワで解雇扱いの審査してもらえばよかった
と思うけどな。漏れのかわりにハロワがＤＱＮ社長と話して
くれるわけだから。まだ入院ボケが残ってると思われ。

>病気事由による会社都合解雇で、解雇直後に病気は完治したということにしたのか

完治っつーか「医者から働いてもいいけど無理しないようにと
言われてる」ってことにした。実際は集中力が続かなかったり、
ちょっとしたストレスで心身症が出るんで、まだ仕事できる状態
ではないんだけど、そんなこと言ってらんないからね。

ハロワに逝ったときは3ヶ月待機を覚悟してたんで、待機中に
調子が良くなればいいやと思ってたわけだが、これがちょっと
狂ってしまった。来月から仕事紹介されたら面接逝かんと。
スーツ着られるようにダイエットせんとな。入院中に20キロ太った
もんでな。

ちょっとメンヘルと話がズレた。スマソ。

>…何だか変な話だね。

社員5人のマンションカンパニーなんてそんなもんさ。つーか
世の中全体がヘンだと思われ。メルヘンに理解なさすぎ。

病院に戻るよ　(ﾟдﾟ)ﾊﾞｲﾊﾞｲ　

>>473=>>467
>社員5人のマンションカンパニーなんてそんなもんさ。つーか
>世の中全体がヘンだと思われ。メルヘンに理解なさすぎ。

誤解して済まなかった。丁重に謝罪させて頂く。ご自愛ください。

俺は「経歴に傷がつきますよ…」って上司や人事から真綿で首を絞められるような
脅かし食らって頭に来たのと、待機期間が嫌だったので会社都合解雇にさせた。

ところが、職安の担当に通院中である旨をうっかり話したら、
「傷病中の受給は出来ません。治ってから来てね」と言われちまったんです。
本当に経歴に傷がついただけ。鬱だ。。

入院ケテーイage

来週頃はもう病院だろうな…
ノートPC持ち込めるか心配

>>475
ハローワークで、失業保険依頼出した後、病気やケガになった事にすれば、
チャラにならずに、傷病手当扱いで同額が受けられたのに・・・。
ワタシはいいたいお口にチャックして、ガマンして受けてましたｗ

>>475
気にしないでいいよん。

>>476
事後承諾とか現状追認と言う手もあるぞ。頭を使え。

>>477
傷病手当使い切っちゃったのよ。1年半なんて短いもんさ。

>>476
こんないい加減なところで相談していないで病棟見学して担当から事前に説明受けて来い。
拒むような病院ならそもそも入院は止めておくこと。

あと、主治医に治療方針とおおよその入院期間を聞いておくこと。
俺は退院を先延ばしにされて会社に戻れなくなった。
当初の説明だと2ヶ月だったが、結局半年になった。職場には2ヶ月と説明してあった。
なお、当方は神経症。

>>478
>事後承諾とか現状追認と言う手もあるぞ。頭を使え。

大甘。

（長期患者の多い私立単科の）管理志向の病院だと不許可の場合は一律不許可。
悪平等が徹底しているから例外というのはありえない。

荷物検査で「お預かりします or ご家族の方お持ち帰りください」と言われたらお終い。
PC持ち込めても盗まれて壊されるのがおち。俺も食い物中心にだいぶやられた。

前後を読むと横浜市大付属病院入院のひとだと思うが、あそこは待遇面では
特上の部類だぞ。私立単科はあんなにヌルくないよ。

>>479
> 横浜市大付属病院入院のひとだと思うが、あそこは待遇面では特上の部類
なるほど。
大学病院の中でも特上の部類なのかがﾁｮﾄ知りたい。
実際潜り込むのが大変だからここで情報寄せ集めるのはムリか．．．。
たとえばこのスレに登場した烏賊鹿と寄越し�撃ﾈらどっち上？

烏賊鹿と寄越し��

>>479
私も市大に入院してましたが、浦舟町のほうでした。
福浦とは待遇が違ったりするのですか？

ちなみにPCは危険を感じたので持ち込まず。
もっぱら隠し持ったケータイでメールしてました。
（ほんとはケータイ禁止）

>>479
病院によって対応違うんだから、てめぇの限られた知識で
大甘とか言うなよ。言葉ぶり見るとY病院に入院したことある
みてぇなこと言ってるけど本当か？

これだけだと雰囲気悪いんで、改めて情報提供してやるよ。
代わりにお前らも他の病院の情報提供して下さい。ちなみに
福浦な。

・男部屋が二部屋と超少ないため、男は入院予約から入院
　まで、最低二ヶ月待たされる。漏れは三ヵ月半待った。
　女はもうちょいマシらしい。
・飯は常温給食。コンビニ弁当よりよっぽどうまい。ごはん
　とパンの選択可。但しパンを選ぶと麺類が食えなくなる。
・朝は７時起床。飯は7:40, 11:40, 17:40。消灯21時。
・部屋は４人部屋のみ（例外もあるが）。カーテン閉めて
　ひきこもることが推奨される（特に躁のある奴）
・耳栓などいびき対策は必須不可欠。病室代えとかはしてくれない。
・担当医はチーム制。リーダー、主治医、研修医の三人組
　が一般的。研修医が付いた場合、一番接する機会が多くなる。
・行動制限は、病棟内フリー、院内フリー、敷地内フリー、外出
　フリー、外泊フリーの順にゆるくなる。原則入院してから一週間
　は病棟内フリー。つまり病室、トイレ、ナースステーション、
　面談室以外は逝けない。売店に逝けるようになるのは院内フリー
　になってから。病状によっては一ヶ月近く院内フリーにならない
　奴もいる
・持ち物検査は超甘い。一応刃物と薬は持ち込み禁止。ノートＰＣ
　は患者の状況により担当医の胸先三寸で使用可否が決まる。

つづきだ。

・担当医のほかに担当看護師が付く。担当看護師が準夜、夜勤の
　場合は別の看護師が担当になる。
・一日一回の検温時に尿便の回数を聞かれる。そのあとカウンセリング
　を行う。このときの話が担当医に伝わることで治療が進む。なもんで、
　担当看護師の良し悪しは結構重要。
・担当医も気が向くと来るが、担当看護師に言ったことをもう一度繰り返し
　たりすることが多くてムカついた。「看護記録見てから来い！」と怒鳴った
　ことあり（ｽﾏｿ＞当時の担当研修医）。
・教授回診は週一回（漏れのときは木曜の昼飯前）。薬の変更など治療
　方針の決定は回診後のカンファレンスと月曜日の小カンファレンスの
　時だけなので、合わない薬を処方されると3，4日は苦しむことになる。
・入院時にＣＴ，ＭＲＩ、単純Ｘ線、脳波検査などをやるのはお約束。
　漏れはＭＲＩだけやらなかったけど。
・漏れは鬱病の疑いで入院したので、3種類くらいの心理テストをやった。
　入院直後にやったので超きつかった。テスト結果をかかりつけのカウン
　セラーに送ってもらえたのはイイ。
・一応閉鎖病室が2室ある。ここの奴が夜中に「助けてくれぇぇ！」とか
　わめくのですげぇ迷惑。
・不眠のときに限って隣の病棟（何科かはわかるよな？>>479）でステる
　奴が出る。遺族の鳴き声が聞こえてきて余計寝られなくなる。すげぇ鬱。
・調子よくなってきて外泊フリーになると、しきりに外泊を薦められる。

書いてて疲れた。もうやめ。具体的に聞きたいヤシはｳﾌﾟしてくれ。

保護入院でないなら、まだマシだろ。
オヤジは暴れたから大変だったよ。

任院場合一ヶ月ぐらいで退院出来るよ。でも病状があまり
よくないと三ヶ月ぐらい！はやく良くなり出たい場合は親族に頼み
担当の医師に相談してみれば比較的はやく退院できることあるよ。
実際に１週間ででた患者もいるから、心配はないよ！
その患者は特例でしたが、

何度も入退院を繰り返すんだけどね。

>>486
漏れの向かいで寝てたおっさんは一年入院してた。
鬱が主訴なんだが、口の中が痛いといって、その
原因がなんだかｻﾊﾟｰﾘわかんなかった。
でも麻酔科の治療受けてだいぶよくなったみたい。
こういう病状とか、入院中に歯が痛くなったとか言う
時には総合病院は便利だ。

もっとも歯科と精神科のある総合病院って限られてる
けどな。

>>483
私は浦舟町だったので、そちらの情報提供を。
開放病棟の話です。閉鎖病棟は行ってないので不明。

・男部屋1つに女部屋2つ。一部屋6ベッド。個室が8つくらい。
・ご飯は同じく常温給食。子供用や糖尿病用など種類あり。
主食のご飯はパンに変更可。朝の牛乳はヨーグルトに変更可。
・朝は6時起床。ただし朝食は8時からなので、それに間に合えばよし。
8時、12時半、18時頃に食事。50%食べてないと怒られる。消灯22時。
・ベッドが空いていれば移動も可能。個室→大部屋、逆も可。
・一応担当医は3人グループだが、主治医以外顔見たことなし。
・病棟内フリーと院内フリーとに別れる。院内フリーも一日の回数や時間を制限
される場合と、全くフリーな場合とあり。ある程度日数が経過すると外出や外泊
をしきりと勧められる。
原則子供は病棟内フリーのみ。売店にはナース付で週に一度みんなで行く。
・持ち物検査は殆ど無し。聞かれるだけだから刃物も持ち込める。
案内書には鏡不可とあったけど、みんなもってたし、陶器のカップもOKだった。
・病棟内禁煙。ただし、庭では喫煙可能だった。冬は寒いそうだ。
・教授回診は週一度。木曜の午前中。主治医よりナースの方が接触多し。
検温時ナースに話したことが主治医に伝わる仕組みらしい。主治医も週1~2回しか
こなかった。
・入浴は週3回（1日置き）。シャンプー台はあるので、毎日シャンプーはできる。
ドライヤー貸与。
・その他週一回の行事として体重測定、布団交換あり。
・個室は洗面台付き（鏡はない）で収納も大部屋よりは充実している。
・集会所のような「デイルーム」「デイコーナー」ではテレビが見られる。
食事は原則デイルームで取る。

ここは軽症患者を早く退院させたいようで、自分は3週間でだされた。
（ってかくとばれるかな）
しかも再入院はほぼ不可能（らしい）。

《 開放病棟（男のみ）＠某単科 》

病院名は勘弁してくれ（ここに関わっている医者が主治医なので）

【定床と実人数】
・6人部屋→8名収容*3＝24 、8人部屋→12名収容*8＝96名 合計120名
・閉鎖は定床96名のところ 合計120名 （閉鎖は病院食の数から推定）
・痴呆が50名（1階にあるのでカウント可）

【待遇と生活】
・起床7：00 病室消灯21：00 デイルーム消灯22：00
・食事は8：00 12：00 18：00
・飯はまずくて食えん 煮付け魚が必ず一日一回出る 療養食代を取る
・定床オーバーの為デイルームには人数分の椅子がなくベンチに横座りして犬のように飯を食ってるひとがいる
・仕切りカーテンなし 詰め込みの為寝たままで隣のベットに手が届く
・病室にコンセントなし よって電化製品は電池駆動のもののみ所持可能
・所持品検査 超厳格 ポケットの中はもちろん靴下まで脱ぐ
（女性看護師と喧嘩してパンツ下ろされた親父あり）
・現金の所持一切禁止
・行動制限 13：30-14：55 敷地内に出られるだけ 後はカギが閉まる
・閉鎖には雑魚寝畳部屋あり
・タバコは配給制 40本/3日（銘柄は選べない）
・入浴は2回/週
・電話は事前許可制（指定ノートに当日10：00までに記名・相手先確認）
かけるつど10円玉をもらう 時間は19：00-20：00 よって外部との接触は事実上禁止
・複数の患者とトラブルを起こすヒステリーナースがいた
・患者を1,000円/day で厨房や院内作業に使役する

【治療体制】
・病院入り口の看板に名前のある医者は20名
・医者は基本的に通い 常駐しているのは院長と診察日の医者だけ
・当直医は院長が宅直ということで普段はいない
・担当医の診察は週1回、5分程度。所用で来ない場合が多い
・診察はナースステーションでナースを背後にして行う。
よって看護サイドに都合の悪いことは口に出来ない
・開放の常勤正看護師は婦長含めて二人。 あとは準看と看護助手
・昼間は患者120名に看護者が6人、夜勤は2人。ニ交代制

【その他】
・常時外出可能な人 1名（職安通い） 週末外泊２名
・退院率＠開放 半年間で 8/120名 ただしうち7名は直近三ヶ月入院者のみ
・患者分布＠開放 アル中8名、躁うつ病5名、癲癇3名、薬物依存2名、
家庭内暴力1名、神経症1名、元チンピラ2名、元ホームレス1名、
残りが分裂病で寛解患者がほぼ60名（前記とだぶる）
・アル中、酒乱は必ず舞い戻ってくる
・運動不足で肥満した患者が非常に多い

【評価】
・オーナー医者の独裁病院
・行政と結託しているので定床オーバーは黙認 補助金と医療金融公庫をフル活用
（例：作業療法室を補助金で建設→痴呆用特別室に転用、
作業療法施設の名目で補助金で製パン設備設置して製パン職人を作業療法「補助者」として雇用→患者の主食供給に転用）
・初発から10年以上経つような長期患者が多いので治療的ではない
・寛解、ほぼ寛解しつつも家族の引き取り拒否に遭ったような患者の吹き溜まり
・医者は高齢ヤブ医者と非常勤の集まりでやる気全くなし
・看護者は病院で養成するのでイエスマンの集まりかつ患者には高圧的
・「開放」では公費入院比率80%（該当者の小遣い管理表を毎月公表するのでカウント可能）
・処遇困難例は容赦なく他病院へ回すような奸智に長けた経営

>>489
浦舟も福浦とほぼ一緒ね。部屋数の少なさはちょっとﾋﾞｸｰﾘ。
毎週火曜のシーツ交換はすげぇうざいよな。

食事をデイルームで取るってのは福浦と違う。福浦は
ほぼ全員病室で食ってた。デイルームはたばこ＆TV部屋。
（神経科に限り部屋にTV持ち込み禁止。感電自殺防止の
ためだろう）。

福浦の場合はよほどのことがない限り、入院時に主治医
or リーダー医の書く「治療計画説明書」に書かれた期間内
に退院だったな。再入院は...漏れは出来ない可能性99%。

>>490
やっぱ単科は違うね。社会的入院患者の吹きだまりって
感じがもろに出てる。

２ちゃんねるでうだうだやれるような奴は、単科より総合病院
のほうがいいんだろうね。環境調整目的で入院する場合なんか
はとくにその傾向が強いと思われ。

ちなみに漏れは「薬は効かなかったが、環境調整と休息により
軽快した」って診断書に書かれた。

＞３８３より

Ｋ大学病院：開放病棟
記憶あやふやだけど。

７時起床
８時に朝食→その後看護婦付き添いで配薬
検温、血圧
９時頃から病棟開放（ただし院内のみ）
取り敢えず３チームあって、各先生が４〜５人ずつ。
一応毎日どれかの先生は来てくれる。
薬が合わないと言えば次の日くらいには変わっていたように思う。
毎週水曜は教授回診。
昼食は１２時（この時間には病棟に戻ってこなければならない）→配薬
あとは自由（再び院内散歩は可）
17時に病棟が閉まるので、それまでには帰ってこないといけない
１８時くらいに夕食→配薬
２０時半に睡眠薬（眠れぬ人は２１時半でも可）
２１時消灯

眠れないで起きてきてロビーでぼーっとしてる人もいました。

電気ショックも磁気もありましたよー。
割と効くみたいです。

部屋は６〜8人部屋が主。カーテンなしが辛い。
二人部屋とかもある
入浴は週3回
現金所持については厳しくない
同じくコンセントがないので、電気製品はウォークマン類などのみ
テレビはデイルームに一台のみ

食事はあんま美味しくない
デイルームで食べても部屋で食べても良い
（ほとんどみんなデイルームで食べてた）

漏れねぇ、入院の時「電気ショックやってくれ」って頼んだのよ。
そしたらさ、「あんたパニック障害持ちでしょ。以前心臓神経症
って言われたんだよね、それじゃリスク高すぎてできないな」
って断られた。

心臓バクバクなパニック障害持ちの方は電気ショック受けられない
ようです。残念。

禿げ

こーいうこと書くと実情知らない人はびびっちゃうだろうけどカキコ。

わし、某単科に居たけど、相部屋の分裂の子に2回殴られた。
2回目はわしが病室移動してから10日くらい後で、
デイルームでタバコ吸ってよそ見していたら「笑ったな！！」とか言われていきなり殴られた。
看護婦も手馴れたもので目薬渡して寄越しただけで、事情聴取や謝罪は一切なし。

他にも雀卓囲んでいたら、点数計算でもめた時に相席の人が殴られていた。
椅子振り回して喧嘩してた奴もおるし。

調子悪くなければ問題ないけれども、万が一のことを考えると、やっぱり危なくて街には出せないね。
まあ病院環境が劣悪でストレスに満ちているせいもあるんだけどさ。

かなりひどい病院に入院してたけど、
結構楽しかった。
入院して良かった。
症状がひど過ぎだったからね。

都内総合病院の閉鎖病棟です。
今でも、たまに仕事とか忙しいと保護室でもいいから
逃げたくなる。

図書館みたいに軽く逃げ込める入院施設あればいいのにね。
二泊三日でまたーり休んでお帰りとか。

入院費用みなさんはいくら位かかりましたか？主治医が入院させたがっているのですが費用工面できるか不安です。
自分の貯金で足りるくらいなら入院したほうがいいと私自身も考えているので教えて下さい。
国保か社保か入院期間とかも参考までに聞いてみたいです。

>>498
三ヶ月半、社保本人、差額ベッド代0円で40万円強。

入院時に揃えたもの（洗面器とか下着とか）や入院
中に買ったもの（過食があったんでほとんどお菓子と
本代）の料金含まず。

あげ

摂食障害だと、けっこう看護婦さんも先生も優しく接してくれるし
（もちろん節度を持ってだけど）、周囲の人からも
心配されることもあるのだけれど、
アルコール依存症の人だと周囲の無理解に苦しむイメージがあるなあ。

アルコール依存で病院に入院した人は、
摂食障害よりも退院が大変そうなイメージがある。
同じ依存症なのに。
まあ、摂食障害に対応できる病院もあんまりないだろうけど。

大学病院に摂食障害で入院しても、そんなに酷いのかなぁ。なんか不安だな…

このスレ（･∀･）ｲｲ!　激しく参考になる（･∀･）ｲｲ!

大学病院に入院してたとき、隣に寝てた大学生が摂食障害（拒食症）だった。

食事のコントロールはほんとに細かかった。多分糖尿病とかと同じレベル。

血液検査も頻繁だった。拒食によってどれだけ肉体が弱ってるかを計るのに
血液を見るのが一番楽らしい。カリウムとか血小板とかγGTPとか、いろんな
値が正常値から外れてた。

せっかく院内フリーになったのに、血小板が減った時には部屋内フリーまで
逆戻り。転んで血が出たら命に関わるってところまで落ちてたそうな。

一生懸命努力して出された食事食べてたけど、なかなか成果が出てなかった。
そのうち貧血まで出て来ちゃってね。見てて気の毒だった。

拒食症は大学病院とか総合病院でないとやばいと思う。全身管理が必要な
病気だよ。間違っても単科の精神科なんて逝っちゃだめ。

任意入院中。で、只今外出中。久々の自宅。
2ちゃんできないのは正直地獄だ〜。
はやく出れるように画策中。

>>501
アルコール依存症って統合失調より難治らしいからね。プシコの医者が
一番嫌う病気だって話だ。

ちなみに親戚をアルコール依存症が原因の事故で亡くしてます。他に
アルコール性の肝硬変で一人亡くしてます。漏れは全然飲めないのに…。

>>497
イイネ〜！

私の父親は肝硬変を患っているのに、今だに死んでくれない･･･

退院して2回目の外来。

医者の名簿見て驚いた。研修医が外来やってるぅぅぅぅ…。しかも
新患担当まで研修医がいるぅぅぅぅ。

ま、研修医っつっても一概に厨房とは言えないけどさ、診られる
立場としてはやっぱり嫌だよな。

入院予約中
８人も待機者がいて、いったいいつになったら入れるか未定…

鬱だ死のう

>拒食症は大学病院とか総合病院でないとやばいと思う。全身管理が必要な
>病気だよ。間違っても単科の精神科なんて逝っちゃだめ。

冗談ぬきで、単科で身体疾患併発したら助かんない。
一昔前だと保険をかける意味で他科経由（主に内科）した医者もいたけど
最近の若い奴ほど P科しか知らない。年寄りはもっと危ないけど。

総合病院や大学病院も医者自体が優秀ということはなくて
分かんない・診れない時に他科にコンサルテーション出来るというだけだよ。

>>511
＞冗談ぬきで、単科で身体疾患併発したら助かんない。
地方の精神病院だと、いまだに院長独裁体制のところもある。そういう医者は、
なぜか、患者が病気をしても、外の病院に診せたがらない。
ギリギリまで、自分の分かる範囲内で対応して、いよいよ、となったら、時すでに
遅し、あぼーん。いまだに殺人病院は少なくないよ。
笑い話だけど、オレが入っていた病院の院長、患者の虫歯を自分で（！）抜こうとした。
どっちがキチガイかわからないよ。

＞５０５さん
お帰りなさい。
早く退院できると良いですね。
焦らないでﾕｸｰﾘ治して下さい（　´∀｀)

＞５１２さん
(((( ;ﾟÅﾟ))))))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

摂食障害対応の病院ってホント少ないですよね・・・。
深刻に内蔵機能とか弱ってきてるなら絶対総合病院が良いと思います。

でも私の入院してた総合病院では拒食は「根本的には」治ってないまま
退院する人がほとんどだった感じ・・。

>>513
ちなみにその院長、外見は好々爺だよ。外の世界では、精神医療の啓蒙にも熱心だし、
いっけん人権派。
しかし、本拠地の病院ではなにが行われているか、誰も知る由がない。ま、患者に
でもならない限り、構造的に外から見えにくい建物が実は閉鎖（畳敷き！）で、絵に
描いたような重病人の巣になっていることや、病度が悪化するにつれ、だんだん入れられる
病棟の設備が悪くなっていくことなんか、わからないもんね。
なにより、あの規模では３・４人は医師が常駐していなければならないのに、ほとんど
他の医者の顔を見たことがない。
院長本人は、矛盾したことをしているつもりはまったくないのさ。ある意味では、モノホ
ンのキチガイだね、あれはさ。

>外見は好々爺だよ。外の世界では、精神医療の啓蒙にも熱心だし、
>いっけん人権派。
>院長本人は、矛盾したことをしているつもりはまったくないのさ。
>ある意味では、モノホンのキチガイだね、あれはさ。

激同

私立単科のオーナー医者はリアルキチガイ多いよね。
患者を虐待しておいて、自分では施しを授けているつもりなんだよ。
「私はどこにも行き場のない患者さんを引き受けています」ってね。

あと地方に行かなくても患者を殺しちゃうような病院は幾らでもあるよ。
糖尿病・肝硬変などの慢性疾患はまず放置される。

>>515
なんつーか、患者も「世の中こんなもんだ」と諦めているんだよなあ。一日一時間、
病院のグラウンドに外出するときも、妙に楽しそうにサッカーなんかしてるし。実
は、外に出る気力すらなく、病棟でゴロゴロしてる人も多いみたいだけど。
ちなみに、その病院、敷地内には小規模の保育園、患者の擁護寮、さらに老人病院
まであった。まさに「ゆりかごから墓場まで」だな（笑）
あの院長、恐らく、元々はオーナーではなく、経営母体は別で、雇われだったと思う。
閉鎖の設備は、明らかに、その医者が院長になる以前のものだから。徐々に実権を
握っていったものと思われ。
オレ的には、閉鎖の患者をあんな設備に住まわせておいて、自分は病院近くの豪邸に
住んでいる時点で、あの院長はキチガイと確信したよ（ｗ

ま、日本は人権が保証されている国、むしろ、守られ過ぎていると信じているバカは、
いっぺん入ってくるといいよ。

>516
うっなんか私の地元の病院に凄く似てる。
Ｉ県ｋ市のｋ病院じゃないよね…。

>なんつーか、患者も「世の中こんなもんだ」と諦めているんだよなあ。一日一時間、
>病院のグラウンドに外出するときも、妙に楽しそうにサッカーなんかしてるし。実
>は、外に出る気力すらなく、病棟でゴロゴロしてる人も多いみたいだけど。

全く同じだ（笑）。

俺のいたところはグラウンドなんてなかったけどさ。
外に出れるのは一日55分間しかなかったけど（言っとくけど開放だよ）、
外に出る人はいなかったよ。それで食っちゃ寝してるからデブばっかり。

>自分は病院近くの豪邸に
>住んでいる時点で、あの院長はキチガイと確信したよ（ｗ

俺のいた病院の院長はプール付き豪邸からベンツのオープンカー（運転手つきだぞ！）で通勤してたよ。
んで、男の癖に香水つけてやがんの（笑）。「患者は不潔で臭い」からだってさ（激笑）。
（そんな状態で患者を放置しているのおまえ自身だろうが！）

>ま、日本は人権が保証されている国、むしろ、守られ過ぎていると信じているバカは、いっぺん入ってくるといいよ。

激同

別冊宝島あたりによく書いてあるよね＜精神病院ネタ
「三食昼寝・カラオケつきの温泉場だ！」とかさ。
あれは、実際にライターが足を運んで書いていない。

精神医療に関しては、国連の人権（小）委員会やWHOで、OECD諸国中唯一名指しで批判されているのは日本だけだよ。
まあ経済的・社会的弱者に対しては何をしてもいいんだという体質がよく出ているよね。

>>518
オレの病院の院長は、そこまでキチガイではなかったけどね。基本的にはフレンドリ
ーなおっさん。でも、ああいう状況を放置しておくとは、やっぱりキチガイだな。ニ
コニコ愛嬌を振りまきながら、汚職に手を染める、田舎議員タイプだな、ありゃ（ｗ
ちなみにそいつ、ウチの地元の医学界では重鎮なんだよ。医師会政治には長けてるね。
講演とか文章を見ると、名医に見えるんだよ。関連行政機関・家族会とかとも仲良く
やってるしね。擁護寮建設は、イメージアップ料としては安いもの。

＞「三食昼寝・カラオケつきの温泉場だ！」とかさ。
オレは開放にいたけど、そこにいる限りでは悪くなかったよ。たぶん、そういうライター
さんは、重症者病棟や閉鎖まで立ち入らなかったんだろ。オレは見ちゃったけど。

＞まあ経済的・社会的弱者に対しては何をしてもいいんだという体質がよく出ているよね。
なにがおかしいって、あの設備で、行政の監査が通っちゃうことだな。基準を満たして
いるからＯＫ？　それ以前に、人間として許せないとか思わないのかねえ？

>>512
＞オレが入っていた病院の院長、患者の虫歯を自分で（！）抜こうとした

・・・怖いですね・・・その院長もキティなんだあ・・・
でも、＞５１１さんも＞５１２さんも
そんなに饒舌にしゃべれるのに、何でそんな酷い病院に入れられちゃったの？

＞まあ経済的・社会的弱者に対しては何をしてもいいんだという体質が
よく出ているよね。

これは、アジアの人間は権力者が弱者から平気で搾取する、と
言われている所以ですね。

あと、開業医でも患者の身体の具合に配慮してくれないところはけっこうあるよ。
都内でさえもそうだから、地方はもっと酷いんじゃないかな？

摂食障害の過食症も、それ以前の拒食の期間に身体の機能を痛めた人も
いるわけだし、
度重なる過食で胃腸がやられている人もいるはず。
アルコール依存症の人も、身体にガタがきている人が多いんじゃないかな？
だから、絶対に身体の具合をきちんと考えてくれる病院に
行ったほうがいいね。

>>520
＞そんなに饒舌にしゃべれるのに、何でそんな酷い病院に入れられちゃったの？
地方じゃ選択肢もないし、それに、外から見るといいセンセイに見えるんだ
ってば！　実際、開放（軽症者病棟）にいる限りは、悪い病院じゃないんだよ。
でも、治療は望めない。あとで知ったけど、その院長に「病気じゃありません」
と言われた患者が、他で統合失調と診断されたことがあった。後者が正しかった
ようだけど、実は診断すらまともにできない人なんだよね・・・

>ま、日本は人権が保証されている国、むしろ、守られ過ぎていると信じているバカは、
>いっぺん入ってくるといいよ

今時そんなお気楽極楽なﾔｼは少ないと思われ。
でも単科の社会的入院は桜井よしこあたりが問題にしなければならんと思われ。
なんにしても社会全体がメルヘンに理解なさすぎ！！！！

自傷癖のあるひとが入院すると拘束されちゃうんでしょうか？あと入院待ちしてる方はどれくらいの間待っているor待っていた事がありますか？

>>522

>>523
自分もリスカーだったけど、別に拘束されませんでした。
勿論開放だったので、問題ないのでは？
ただし、大都市の大学病院での話。地方の単科だとどうだろう？

>関連行政機関・家族会とかとも仲良くやってるしね。
>擁護寮建設は、イメージアップ料としては安いもの。

単科は行政とは仲良しだよ。
家族会も保健当局・病院よりだし、そもそも単科に病人を放り込んだままの家族が家族会に参加するわけないじゃん。

あと、援護寮は完全なエクスキューズだよ。定床400超えるような単科の癖に援護寮の定員は8だぞ（激笑）

>なにがおかしいって、あの設備で、行政の監査が通っちゃうことだな。

俺がいた時に行政監査があって、バイトの看護婦と看護助手が一気に5人増えて、翌月辞めた（激笑）。
お役人は病棟は外観しか見てないね。事務室でヒアリングしてお茶飲んで帰った（笑）。
あと外泊時に役所に匿名で電話相談した（文句言った）患者が、帰院した途端閉鎖に送られていたぞ。
自治体の担当者からご丁寧に連絡あったそうだ、「お宅の患者さんだと思いますが、03-****-**** の○○さんからこういう電話ありましたけど？」ってね（笑）
まっ、人権感覚が一番麻痺しているのは自治体だね。自分のお膝元で何があっても知らぬ存ぜぬで押し通して、基本的に事後監督だからね。
良心的と言われている病院でさえつつきまわせばいくらでもボロが出る。

>>520
>そんなに饒舌にしゃべれるのに、何でそんな酷い病院に入れられちゃったの？

単科精神科はね、地域独占で競合していないから選べないんだよ。
都市部ほどそう。タウンページ調べてみると分かると思う。

あと本人（もしくは家族）の住民票が地元市町村にないと入院お断りのところが多いんです。
癲癇の患者さんで転院を図った人いたけど全部断られていました。
よく福祉の関係だと言いますけど、その人は公費入院じゃありませんでした。

簡単に入院ってできるものなの？主治医に言えばいい？

>>526
＞単科は行政とは仲良しだよ。
その医者、行政絡みの講演や勉強会にもよく出ているよ。他の田舎医者が不勉強な
ヤツばっかだから、新しめの理論を知っているだけで、一流の顔ができるんだよね。

＞お役人は病棟は外観しか見てないね。
オレがいた病院でも監査があったけど、一応、閉鎖まで立ち入っていたよ。よくあんな
施設を見て、トラウマにならないもんだよな・・・

＞あと本人（もしくは家族）の住民票が地元市町村にないと入院お断りのところが多いんです。
オレの病院では、地元だけでなくて、いろんな地域から患者が来ていたけどね。こだわらない
方針みたい。日本の精神科の病院情報はオープンになっていないから、ツテで病院探
しをするしかないんだよね。困り果ててる患者当事者や家族は、ワラをもつかむ思い
なわけでさ。だから、内情を知らないで入っちゃう（入れちゃう）んだよね。

オレがいた病院だけど、ある療法をウリにしていた。それ目当ての患者も多かったけど、
院長が宣伝してる程には、治療効果があがっていないこと。入院したはいいが、「こりゃ
ダメだ」とすぐ帰っていく患者も多いことなんか、事前には分からないもんね。
オレもその療法を受けたけど、半年しか効果はなかったな。治った気になっただけ。
その治った気になってた半年の間、通院してたら、成功症例にしたかったのか、院長に
インタビューテープを取られたよ（笑）　あのテープを使って、得意げにまた講演してる
んだろうなあ・・・すみません、院長、ボク、治りませんでした（笑）

家に居るのが嫌で入院したいんだけど正直に言ったら断れるかな(;´Д｀)

>>529
家にいるために症状が悪化していると主治医が判断すれば可能でしょう。
自分はリスカや自殺企図など自傷が激しかったので入院をすすめられました。
まずは主治医に相談することです。お金かかるし・・・。

お願い！どうしても現状に耐えられなくて、通院してても効果がない
って人以外は入院するのやめて。

そうでなくても入院希望者が多くて待ちが2ヶ月、3ヶ月って状態なん
だから。入院待ちの人間にとって2ヶ月、3ヶ月待つのは地獄の苦しみ
なんだよ。

再び帰宅。ノビタカッターさん応援ありがと。
しかしもう最悪。患者が嘘のチクリ入れたり看護婦がいきなり今まで
聞いてなかった規則を1週間目にしてようやく持ちだして文句言ってきたり。
こんなんじゃ疑心暗鬼で病状悪化するよまじで。
主治医なんてこの1週間で1回しか会ってない。しかも1分程度の挨拶だけ。
看護婦に「先生と話したい」と言っても忙しい、忙しいで相手にしてくれないし。
始めに「出たいときに退院していいから」って言ったのは大嘘かよ！
通院と退院でこうも違うんかい！と小一時間問い詰めたい。
今度何かあったら苦情窓口に電話します。
あと、入院希望の人は「任意入院について」っていう紙を最初に貰っておいた
方がいいよ。法律に基づいて抗議できるように。
苦情相談の窓口の電話番号晒しておく？希望者がいたら書いておくよ。

>>531
＞そうでなくても入院希望者が多くて待ちが2ヶ月、3ヶ月って状態なんだから。
マシな病院はそうだが、クズ病院ならすぐに入れますよ！　ウエルカムです。

>>532
＞こんなんじゃ疑心暗鬼で病状悪化するよまじで。
多くの病院の入院には、緊急避難以上の意味はないんですよ、残念ながら。
＞主治医なんてこの1週間で1回しか会ってない。しかも1分程度の挨拶だけ。
＞看護婦に「先生と話したい」と言っても忙しい、忙しいで相手にしてくれないし。
あいつら、ズルいんだから。いつしか、こちらから「面接をお願いします」と言うように
なる。あっちから来るのが筋だろ、バカ野郎！
＞始めに「出たいときに退院していいから」って言ったのは大嘘かよ！
大嘘だよ。任意でも、医療サイドが退院主導権まで握って、患者をコントロールするのが手口。
＞今度何かあったら苦情窓口に電話します。
残念ながらムダだな。日本じゃ、法律や制度なんて、タテマエでしかないのさ。役人も、
自分たちの都合で、法律や規則を遵守したり脱法するのが現実。
＞苦情相談の窓口の電話番号晒しておく？
現実にはムダだけど、晒しておくべきだよ。みんなで電話して、この国の行政の正体
を知ろう（ｗ

　　　　　　　　　　 ＿　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　＿＿＿＿＿　. |Ｕ　　　　　＿＿＿＿＿　|U
　 /|　|（ ･ｗ･ ） |∧|ﾉ　　　　　/|　|（´･ω･）|∧|ﾉ　　＜任意入院.........
　||, 〜〜'⌒⌒ヽ〜-、　　　.||, 〜〜'⌒⌒ヽ〜-、
　||＼　　　'　 ,　 ｀　　ﾞヽ、　.||＼　　　'　 ,　 ｀　　ﾞヽ、
　||＼.＼||￣|￣|￣|￣|￣||　||＼.＼||￣|￣|￣|￣|￣||
　　　 ＼||￣￣￣￣￣￣||　　　 ＼||￣￣￣￣￣￣||
　　 　 　||￣￣￣￣￣￣||　　　 　 ||￣￣￣￣￣￣||　

>すごく大雑把に説明すると
１）自分の意思で入院し，退院したくなったら自分の意思で退院できるのが任意入院
２）後見人，親権者，配偶者，その他家庭裁判所へ申し立てて定めた保護者の意思で
入退院するのが医療保護入院


私が医療保護入院をさせられたとき、
看護婦が「精神科への入院は手続きが面倒ですよ」と言ったら
姑が看護婦に「簡易裁判を」と言いました。
それって、なんのこと？
同伴していた夫は、入院の同意書に署名しただけで、ほかにはなにも手続きしてないといいます。
その日、持っていった荷物もいらないといったん持ち帰らされているのに
翌日、姑が持って来ています。
そのときに姑がなにか夫の代わりに手続きしたということでしょうか？

>>529
入院したら自由がないよ。鍵かけられて自由に出かけたい時に出かけられないし、訳のわからん薬のまされて副作用で苦しむことになるし。
家出すればいいじゃん。または君が学生なら寮制の学校に行くという手もある。群馬県に白根開善学校ってのがあるよ。あの長島一茂が通ってた学校だよ。調べてミソ。

白根開善学校の電話番号は0279955311

>>537
法人とかの番号は晒しても大丈夫なのかな...

027×って、群馬でしょ。

映画「１７歳のカルテ」だと、
主人公たちは薬を飲む振りをして、飲んでいなかったことも
あったみたいだけど、実際はそういうことは
可能なのでしょうか？

>>540
病院のシステムによる。看護師の目の前で服薬させる病院ではムリだな。でも、手品
的テクを駆使すれば、飲まないことも可能。実際、そうやって薬を自分で抜いている
人もいたし。
看護師の目の届かない病院では、ヤバそうな薬を抜いている人もいるよ。医者によっては、
明らかに患者潰しでメジャーを盛るヤツもいるからね。

>>540
私が入院した病院では、看護婦が口に入れて、飲み込んだかどうか
口を開けて確認します。
飲むのを拒否したら、数人で押さえ付けられ、口をこじ開けられ
水を無理矢理流し込まれます。
そういうシーンを何度か見せられると、拒否する気持ちも萎える。
しかも、何の薬かあんまり説明された記憶もないけどね。

むり

>>541-542さん
＞明らかに患者潰しでメジャーを盛るヤツもいるからね。
＞飲むのを拒否したら、数人で押さえ付けられ、口をこじ開けられ
水を無理矢理流し込まれます。

(( ；゜Д゜))ブルブル

開放か閉鎖かで、確認も違う？

>>540
ぬるいと評判の某大学病院でも不可能。飲んだかどうかﾊﾞﾁｰﾘ確認してる。
患者取り違え手術以来、この手のチェックは非常に厳しい。

総合スレッドからのコピペ
27 ：茶つみ ：02/05/29 22:10
結婚指輪も時計も外され、もってった荷物もいらないと言われ、閉鎖病棟に入れられた。
看護婦が「精神科への入院は手続きが面倒」っていったら姑が「簡易裁判を」って
言ったのが忘れられません。どういう意味なのか今だ不明。
１０畳くらいの和室に８人の大部屋。お布団敷いて雑魚寝。ゴキブリと一緒に寝ました。
トイレは鍵がかからず、扉は肩までで覗き放題。
お風呂は、週に２度、ドア取り外して、窓あけっぱなしの、イモ荒い。
処置も普通の病院にある個々人を仕切るカーテンなどなく、衆人監視。
ま、ちょっと、女性としての恥じらいがある人には、かなり屈辱的でしたね。
看護婦は家族の状況を平気で他の患者の前で話すし、
患者の中には、人の持ち物を取ったり、トイレに捨てたり、理由もなく殴り掛かったり
「あなた、一生出られないわ」なんて言ってくる人もいたり、そりゃーーー、
普通の人でも「うつ」にくらいなるわね。
患者の中には、なんでここにいるの？　って思う、普通の人もいた。
私なんか、医者の退院許可が出てるのに、長期出張中の夫に連絡させてもらえず、
舅姑が「一生入れとく」って言って来て、医者は
「よくなってるのに退院させないなんて非常識だ。いつまでいる気だ？」
って怒るし・・。
そのうち、父の葬儀があって、実家に外出で戻った時、夫に電話してやっと退院できた。
夫は「母からまだ具合が悪いって聞いていた。退院許可のことは知らない。騙された」と。
それでも、私は納得できてない。

私は子供がいるので、医師の「入院しますか？」の問いに戸惑っていると、
「保護者である御主人の同意があれば、医療保護入院できます」って。
「違いは本人の同意の有無です」とだけ。
でも、任意は病院にしか残らないけど、医療保護は保健所に書類が残ったりするのです。
そんな説明、事前にされてない。
でも、ここのスレッドを読むにつれ、任意で入院しても、きっと、医療保護にかえられたと思う。
舅（公務員）のコネのある病院だっていうことだし・・
役場と精神病院って、かかわりが深いんですね・・
医師は自力で出張先の夫と連絡をとるようにっていうのに、
看護婦は電話すらさせてくれませんでした。
夫だってお昼休みに「どうですか？」の電話一本もないって
看護婦さんですら、冷たいって・・
舅姑はもちろん夫に対してもさい疑心をかかえて、
これからどうやって暮らしていけるんだろう
不安・・

もうだめぽ　　

>>541 患者潰し
３０才位の女性入院患者だったけど
「薬の副作用で肝臓を壊して、普通食は食べられないの」
完全に「きざみ」食、というより、ほとんどべとべとの食事を食べてました。
こわ〜〜〜

>>546
漏れもそんな感じだったよ。地方の単科の精神科は怖い。

>>549
>「きざみ食」

歯の抜けたアル中患者さんが食べてたけど、ただでさえまずい食事が
「きざみ」になっちゃうともう食欲起きないんじゃないのかな？
普通の患者さんと同じ食事をミキサーにかけてあるだけなので驚きました。

別の病気で大学病院に入院した時に「流動食→きざみ→普通食」出されたことあったけど
「流動食」「きざみ」は別メニューでちゃんとした味がしていたし、カロリー不足を補う副食もありました。

退院の申し出があっさり通って出てくる事ができました。
身元を引き受けてくれる人の有無がかなり左右するみたいで、
家族が引き受けを拒んでいるために病院を出れずに早10年っていう
人もいた。
私のいた病院は薬チェックも無く、映画みたいに食事にメジャー
盛られて…っていう心配も杞憂だった。
きざみ食の人は食事に名札がついていたけど常食の分は人数分運んで
こられてみんなそれを適当に自分達で運んでいたから。
でも同じ任意入院でも処遇はピンきりで、外出自由、荷物検査も
全く無しだった私みたいなのもいれば、院内でもベッドを離れるときは
看護婦の同伴が必要で、荷物も厳重にチェックされている人もいた。
あと、院内で暴れたりして開放病棟から閉鎖送りにされちゃった人なども。
ある意味刑務所みたい…。
私は入ったその日からもう帰りたい！の一心だったので、ひたすら目立たず、
大人しく、って心がけてた。他の患者とトラブル起こして目を付けられるのも
バカバカしかったので、言いがかりにも黙ってひたすら「いるかいないか
わからない位の人畜無害」な患者として過ごした。

結局同じ病院でさえ、天国になるか地獄になるかは
患者の立場次第っていう気がした。
身元引受人の有無（有でも人柄も問われると思う）、主治医との
相性、院内の態度、などなど。
特に主治医は慎重に選んだ方がいいと思う。
2ちゃんに書き込みできる位の人は入院は辞めておいた方が良い
というのはある程度同意。入院したい、と思ってもできればその前に
通院して信頼できそうな主治医を選んでおいた方が入院後も安心できる
と思う。一旦入っちゃえばほとんど入院病棟専門のナースとの付きあい
になっちゃうから通院と入院は別物。困った時に頼れるのは主治医しか
いないし…（これがまた入院しちゃうとなかなか会えないからやっかい）

んで苦情の連絡先です。番号書くのはまずいかな、と思ったので名前
だけ書いておきます。検索かければ番号わかるよ。

・入院中の苦情に関すること
東京都健康局医療政策部医療安全課（患者の声相談窓口）
（ｽﾏｿ…これは東京だけ）

・退院請求及び入院中の隔離・拘束等の処遇改善に関すること
精神保健福祉センター（こちらは各都道府県であるようです）

くれぐれも病院選びは慎重に…。

２ちゃんで書き込みできるﾔｼは入院しない方が良いというのは、社会的入院を
一手に引き受けてる単科についてだと思うな。

大学病院で3ヶ月寝てるのと、家で3ヶ月寝てるのとでは休息の質が全然違う。
漏れは家で寝てたらここまで治らなかったと思う。
環境調整を目的に入院するっていうのは絶対ありだと思うよ。もっとも環境
調整に適した病院を探すのが大変なんだけどね。

入院予約入れたあとに病棟見学して、メシが常温給食かどうか聞いて、行動
制限のシステム聞いて、何日に一度風呂に入れるか聞いてみるといいと思われ。
そのときのナースの態度とか病棟の雰囲気とかである程度環境調整に適した
病院かどうかがわかるはず。

で、「こりゃだめだ」って病院なら入院予約取り消して他逝くと。

>>552-553
精神科はどんなに良心的なところでも基本的に隔離・監禁・収容施設という性質がありますから。
あなたのいたところは患者さんの病態に応じて対応を変える柔軟さがあるだけかなりマシだと思います。

あと、任意入院同意書には精神保健当局への連絡先を明示してありますけど、患者さんが連絡するのはかなり勇気がいると思います。
連絡したところで行政はまともに取り合いません。調査は行わずに必ず病院側に知らせますから、入院中だとエライ目に遭わされます。
退院した後に苦情を言っても、文字通り後の祭りですからね。本当にひどい話です。

>>554
>環境調整を目的に入院するっていうのは絶対ありだと思うよ。

それはその通りだと思います。

でも、予約入れて入院待ちしてってのがよく分かりません。
「入院待ちで現在自宅待機中なのでその間会社休みます」なんて社会人だと職場になかなか言えないんじゃないですか？
逆に言うと医療サイドからすると治療の緊急性がかなり低いってことになりますよね？
うつ病だとしがらみから離れて休息する必要があるのは分かるんですけど、そういうレベルの人まで受け入れる余裕が病院にはないんでしょうね。

　

>>555
おー、インプレッサだ（違

「入院予約入れて、いつ入院になるかわからんから休職します」っつって休職
したよ、漏れは。退院前にその会社クビになったけどね（W。

環境調整で入院ってﾔｼは、確かに優先度下げられるね。漏れの時も三人ほど
先超されたもん。

もしかして「入院します｜しませう」という状態で即入院できる病院しか知らない？
まともな病院はベッド数より待機患者のほうがずっと多いから、「入院しましょう」
になってから何ヶ月も待たされるんだよ。

このスレ読んでる限り、即入院できるところは社会的入院患者のたまり場かも
しれないと思われ。どうよ？

>>557=取り違え手術市大の人？

うつが悪化する度に診断書書いて貰ってはちょくちょく休んでいました。

上司 「入院加療するか継続出勤するかどちらかにして下さい。
　　　　積極的治療のない自宅療養ではもう人事には説明がつきません。」
　私　「ははーっ、御意」

医者 「自宅療養じゃ駄目なんですか？今までのことがありますから
　　　　（上司が予告なしで産業医連れていきなり来院したことあり）、
　　　　会社の心証は悪いですね。今入院させるとあなたの将来に
　　　　責任が持てませんね。無理してでも会社に通ってください。」
　私　「えっ！もう身体にきていてとても会社通えませんけれども」
医者 「ですから、今休職して入院になると、私の経験上
　　　　（嘱託産業医の経験あり）復職は難しいと思いますよ。
　　　　診断書ももう書けません」
　私　「え゛〜そんな殺生な…病院紹介してくださぁい」
医者 「ここまで話がこじれていると入院の紹介はできませんね。
　　　　どうしても入院を希望されるのであればご自分で探してください。
　　　　初診のふりして、うまくやってください」
　私　「げげーっ」

というわけで病院巡りしている間に上司の態度はさらに硬化。
上司 「即日文書に診断書を添えて提出すること」
でも通院するのもしんどい状態。飛び込みで入った某大学病院にて。

助教授「まあ、出勤は無理でしょうね。入院？うちは精神科の病床が
　　　　　ないんだよねえ。（後からVIP患者は受け入れていたこと判明）
　　　　　入院は単科でベッド借りてやってます。居心地悪いと思うよ。
　　　　　見学して来てご自分決めて下さい。…ベッドあいていたかなあ」　　　　
　私　　「切羽詰ってますから、どこでもいいです」

というわけで、単科に入院。待遇劣悪。それでも、私が入った後には
ベッド満杯。退院するのに7ヶ月かかった。

上司　「復職ですか？現在希望退職を募ってるけど。
　　　　取りあえず診断書書いてもらって」
　私　 「ははーっ、御意」

上司　「診断書みました。"制限勤務にて復職可"というのは、
　　　　総合職としていかがなものか？というわけで復職は認めません。
　　　　休職期間もまもなく満了するのでその時点で解雇です。
　　　　"退職届"書いて送ってくれる？退職金は振込みます。
　　　　私物は取りに来なくていいよ。宅配便で送るから」

…解雇後しばらくしてぼんやりとTVニュースを眺めていると、なつかしい本社社屋が映っているではありませんか。
アナ 「●●●●株式会社が経営破綻いたしました。負債額は戦後最大規模です」

ちゃんちゃん。なお、私の首を取った直属上司と人事担当は健在です。納得いかないよぉーｺﾞﾙｱ！



…もちろん飛び込みで入院させてくれるところなどありはしません。
やっと某病院に行ったら「うちは精神科のベッドがないので単科になりますけど、いい？」と言われました。

これ↓余計。削ってください。

＞…もちろん飛び込みで入院させてくれるところなどありはしません。
＞やっと某病院に行ったら「うちは精神科のベッドがないので単科になりますけど、いい？」と言われました。

鬱だ氏脳

（　´∀｀）age

昨日医者に行ったら、入院うんぬんの話になりました。
私は、摂食障害(過食
オンリー)、睡眠障害(不眠、早朝覚醒がひどい)、自傷癖、うつ状態と診断されています。
一人(仕事辞めたので)になる時間が増えてしまうので、突発的に自殺することを防止するためでの入院という考えのものらしいのですが…
来週、親を連れてきてくださいとのことです。自傷癖があるので閉鎖になるかもしれないという話になっています。
↑これって任意入院ではなくなるのでしょうかね…ちなみに二十歳でケコーンはしていません。

>>561
＞自傷癖があるので閉鎖になるかもしれないという話になっています。
絶対に閉鎖は避けるべきです。なんとしてでも、開放にして貰いなさい。
閉鎖独特の抑圧感に、かえって神経をやられますよ！
露骨に書きますが、女性の場合、性的に放縦と見られると、男性患者との接触を
避けるために、閉鎖になるそうですよ・・・そうした女性と貴方が疑われていると
したら、閉鎖になります。

＞↑これって任意入院ではなくなるのでしょうかね…
任意だと思います。もっとも、任意でも、実際には病院サイドが退院をコントロール
するのが現実。お金や人脈があったら、入院前に弁護士を立てましょう。
そしたら、病院も扱いを変えるはず。って、オレもそうしたかったなあ・・・

入れられる病院の情報を、ネットなどを駆使して、最大限集めなさい！　入れられて
からでは遅い。重い他疾患の患者さんとゴッタ煮の病棟だったり、ロクに医師
の面接がない（１週間に１回が目安）病院だったりする場合、ヤバいです。

>>562
ありがとう〜(泣)閉鎖なんて最初聞いた時は耳を疑いました。特に地方ですのでますます不安です。
自分でそこまで悪くなっているとは思っていなかったから余計…。
来週行った時、話てみます。あ〜心の準備が…。主治医は私がネットできると思ってはいない(本の話ばっかり)ので情報集めてそれとな〜くほのめかしてみます(藁。

>>562
おいおい。適当なこと書いて、脅かすなよ。

>お金や人脈があったら、入院前に弁護士を立てましょう。

成人だと本人の同意があれば任意入院は有効です。
後見人・保佐人が必要な場合はかなり逝っちゃっている人で、
通常家族の方がなります。
ただ最初から喧嘩腰で訴訟起こす訳じゃないんですから必要ありません。

>>563
自傷他害の恐れのある患者さんは基本的に閉鎖からスタートするようです。
でも、経過観察期間を経て問題がなければ開放に移れます。
万が一の際は任意だと強行にゴネれば退院可能ですし。
ご心配ならば、ご家族の方に頻繁に面会に来ていただくとよいのかもしれません。
ま、病棟では多少驚くかもしれませんが。（病院によります）

なお、ネット情報の99％は当てになりませんので実際に病棟見学をさせてもらうのが一番です。
その際病棟担当者に病棟見学の際に不明な点については事前に確認されるべきです。
所持品制限・小遣いの制限（わたしのところにはありました）・たばこ配給制限・入浴回数など。

ただ、あなたはご自分でお考えになっておられるよりも、つらい状況なのかもしれませんので、主治医からしっかりとオリエンテーションをつけてもらって下さい。

さげ

任意入院して、森田療法しました
って、出レス（汗
解放だと、融通効きますよゥ

>>564
＞ただ最初から喧嘩腰で訴訟起こす訳じゃないんですから必要ありません。
でも、オレの体験から言って、カネと人脈があったらつけた方がいいとｵﾓﾀﾖ。いざ
患者を入院させたら、事前の説明や法規なんか無視する病院もあるじゃない。閉鎖社会の
秩序維持には、そこだけのローカルルールの方が有効だからね。

＞万が一の際は任意だと強行にゴネれば退院可能ですし。
それがクセモノ。実際には、任意でも退院主導権を握りたがる医者が多い。

＞ご心配ならば、ご家族の方に頻繁に面会に来ていただくとよいのかもしれません。
これは正論ですな。外部と切れた患者には、手荒なことをなんでもする医者もいますから。

＞ま、病棟では多少驚くかもしれませんが。（病院によります）
多少じゃすまないことも多いですがね・・・詳しくは言いません。

＞なお、ネット情報の99％は当てになりませんので実際に病棟見学をさせてもらうのが一番です。
確かに、公の病院情報は、キレイゴトばかりだね。実は、この２ちゃんの口コミの方が、
信憑性高いしね。見学は可能なら、した方がいいでしょうね。

繰り返すが、閉鎖はオススメしない。また、重い統合失調患者が同じ病棟にいる場合
もやめた方がいい。「なんでここまでひどくなるのを放っておくんだ！」と、実に
イヤな気持ちになる。オレなんか、開放だったのに、コトバも喋れず、顔だちも崩れて
しまった患者さんを３人も見た。精神科医の無能をつくづく知ったよ。

うん。閉鎖は良くないね。きっと。開放にいたボーダーの子が
あまりに暴れるから今度閉鎖送りになるって言うのを聞いて、
なんか本当に刑務所みたいな感じがしたよ。
ここ読んでるとこっちの申し出であっさり退院させてくれた主治医は
良い方なんだな、とｵﾓﾀ

>実は、この２ちゃんの口コミの方が、信憑性高いしね。

そう思っている時点でDQN確定です。

こんなところで相談するくらいなら、素直に見学してこい。
病院なんて千差万別なんだからここであれこれ言っても意味がない。

>重い統合失調患者が同じ病棟にいる場合もやめた方がいい。

分裂病の患者さんの皆無な精神科病棟は存在しないから不可能。

開放に入院し、一時外泊している者です。
入院前にこのスレを発見し不安になっていましたが、私の病院は
待遇面についてはまったく不満がありません。
患者も軽症の人ばかりのようで、身の危険wなども感じませんし。
余談ですがこういうところってカップルができやすい環境なんですね。

以上独り言

>>568
＞>実は、この２ちゃんの口コミの方が、信憑性高いしね。
＞そう思っている時点でDQN確定です。

はは。オレなんか、病院のＨＰを見て信用して入ったら、ダークサイドをいろいろ
見たよ。最近、２ちゃんの某スレで内情が出ていたが、そのまんま（ｗ
見学もしたけど、実際に入院してみると、これまた、入ってみないとわからないダ
ークなことばっか。でも、しないよりはした方がいいカモね。見学しても見抜けなか
ったという意味では、オレもＤＱＮ。

＞分裂病の患者さんの皆無な精神科病棟は存在しないから不可能。
でも、程度によると思うよ。軽い人は常人と変わらないけど、明らかに重い人を神経
症レベルの人間と同じ病棟に入れるのは、やはり問題カト。

>>570
神経症の人やボーダーラインの人にとっては単科精神科はきついかもね。

わしはうつ病だったけど、やっぱ最初は閉鎖だった。
閉鎖はちょっと強烈だわな。出会い頭に殴られたり、タバコせびられたり
なぜかシステム手帳盗まれたり、いろいろと嫌なことがあった。
ただあれは個々の患者さんの責任じゃないね。病院システムの問題。

開放に移ったけれども、なぜか開放の看護婦のほうが管理志向が強かった。
融通も全く利かないし、なんつーか人としての優しさがないんだよね。
中には患者に当り散らしてくるようなDQNもいたよ。（←こいつ正看）

でも神経症やボーダー水準の人間に入院って必要あるのかな？
病院も医者も入院は極力避けようとするはずだよ。面倒くさいから。
基本的に投薬しか出来ないところばかりだから、神経症やボーダー水準の人が期待するような手厚い精神療法や作業療法等を求めても無理だと思うけれどねえ。
そういうしっかりとした治療を受けたいのなら自腹を切る覚悟ないと難しいと思うよ。

やっぱり地方の単科と総合、ある程度都会の単科と総合は違いますか？
地方だと単科が多いのかな…(汗

>>572
一般的に、総合病院・大学病院の精神科の方が待遇がいいみたいだね。ま、これは他科の
目があるからでしょうな。精神科単科だと、どうしても鎖国地帯になりがち。
つーか、地方・都会、私立・公立問わず、トップの院長次第でコロコロ変わるってこと。
ボクは地方の私立・公立双方に入ったことがある。私立では、ボクは院長に気に入ら
れていたから、診察も多かったけど、大多数の患者は、１年間にほとんど診察はない。
院長も、無意識のうちに、一生懸命診る患者と、放っておく患者を分別していたね。
ちなみに、院長以外の医者は、外来以外、ほとんど顔を見せません。当然、入院患者なんか診てません。
公立の方は、さすがに数人の医師が常駐。看護師も基準通りいて、マジメにやってるけど、
やっぱ肝心の医者がやる気なかった。なんたって、面接が、軽症者で２週間に１回。
重症者で３ヶ月に１回しかない。公立なのに！　それも、５分で終了。院長自身が、
大学から来た基礎研究系の人で、臨床や患者の退院後まで含めたトータルなケアにまっ
っっったく関心がない！　だって、病棟なんか、いちども来ないんだから。院長・副院長
揃って臨床ベタという、すげえ病院だったなあ。
患者の社会参加に熱心な病院は、結局、院長にやる気があるってことよ。

>院長自身が、大学から来た基礎研究系の人で、
>院長・副院長揃って臨床ベタという、すげえ病院だったなあ。

公立病院のポストってたらい回しだから本当の意味での臨床医じゃない医者が来ることは珍しくも何ともない。
精神科だと基礎系はさすが来ないだろうけど、論文上げて指定医取れたら大学に戻りたいという医者は多いよ。
公立でも一次救急を標榜している病院はまともだけど、2ちゃんねらーレベルの患者には縁がない。
あと公立・大学病院は長期化すると転院させちゃいますから、結局、私立単科のお世話になることになります。

>>574
＞公立病院のポストってたらい回しだから本当の意味での臨床医じゃない医者が来ることは珍しくも何ともない。
そらそーなんだけどサ。患者にしてみりゃ、たまったもんじゃねーよな（苦笑）

＞精神科だと基礎系はさすが来ないだろうけど、論文上げて指定医取れたら大学に戻りたいという医者は多いよ。
それが、思いっきり基礎系が来てんのよ。トホホ。

＞あと公立・大学病院は長期化すると転院させちゃいますから、結局、私立単科のお世話になることになります。
それが、公立なのに、収容所型精神病院としての面倒見は最高で（笑）、何年も何十年も
入ってるような人がゴロゴロいたよ。看護水準は高いので（あくまで精神科としては、
だが）、普通の病院では絶対にお世話できないレベルの患者もいたな。ある行事の
挨拶で「みなさんの社会復帰に向けて」とか院長が言ってたけど、あんな特殊環境に
慣れたら、逆に社会に出られなくなるに決まってるじゃんかよなあ。キチガイをナメるなよ（怒）

>574
＞あと公立・大学病院は長期化すると転院させちゃいますから、結局、私立単科のお世話になることになります。

うん、そうだね。
うちの大学病院は基本は一ヶ月で、それ超える時は再入院手続き繰り返さないといけなかった。
殆どの人は1~2ヶ月で退院or転院だった。

任意入院中です。

総合病院の精神科。たしかに閉鎖がとなりにあるけど、開放側はすごく快適。

入院してよかったー。看護婦さん、みんな若いし(笑)。

入院したﾔｼは内部情報を書き込むのがここの掟。

ほしゅあげ

お金を払って入院するのが任意入院。
その他は家族が同意とか、国が強制的にとかそんなの。

待遇は同じです。

よく説明される"任意入院だと..."というのは能書。
建前上そうなってるというだけの話。入ったら平等。

金を払って刑務所に入ることもないと思うが、

てっとり早く厄介ばらいをしたい、という意向が
実際に金を払う人にあるなら、それに見合うメリットはあるかも。

>>580
＞待遇は同じです。
まったくその通り！　その代わり、縛りが緩い病院だったら、プライドさえ捨てれば、
それなりに楽しくやれます。ＴＶ室で好きなだけＴＶが見れる、という程度ですが（笑）
その程度のちゃちな幸せさえない、生き地獄病棟も、少なくありませんけどね。

＞金を払って刑務所に入ることもないと思うが、
客（患者）の尊厳を、治療の名の下に踏みにじって許される商売、それが精神病院！

いまの日本じゃ、患者がシャバで他人や自分がやっていけなくなるぐらい具合が悪く
なった場合、どこにも居場所はないわけで。治療的意義が薄い（無い）とはいえ、
入らざる（入れざる）を得ないわけさ。いまだに、精神病院の機能優先順位は、
強制収容＞福祉的保護＞緊急避難＞休養＞治療＞社会復帰訓練
だよな、明らかに。
あんなとこに落ちた人間が、なんでシャバでまともな仕事に就けるかっての！　オレ
なんか、あそこで会った患者さんのことを思い返すたび、明日は我が身かと恐ろしくて
たまらんよ。マジで体が震えて、冷や汗が出てくる。病院でＰＴＳＤ（笑）作ってどうすんだっつーの！

>強制収容＞福祉的保護＞緊急避難＞休養＞治療＞社会復帰訓練
だよな、明らかに。

ご明察のとおりです。

>あそこで会った患者さんのことを思い返すたび、明日は我が身かと恐ろしくてたまらんよ。マジで体が震えて、冷や汗が出てくる。病院でＰＴＳＤ（笑）作ってどうすんだっつーの！

それも教育的効果です。２ちゃんねらーなんちゃってうつ病さんにはいいクスリになると思うよマジで。
ただ神経症やヒッキーの人には逆効果だな。

任意入院はいいが恐ろしいぞー精神病棟は
強制入院と任意入院と２回してるが、
医者曰く、半数以上が分裂病だと言っていた
俺の場合、１回目は自殺未遂で強制入院、
個室で他の誰ともしゃべらんかったけど、
消灯９時過ぎに一人でヘッドホンつけて目をつぶって音楽聴いてたら、
目を空けた瞬間、２０代前半の女が俺の部屋に立ってて、
びっくりしてヘットホンはずしたら、キスをさせてくれっとかいってきた
その子は病院を抜け出そうとした病院内前科つきの女だった
部屋も窓の明かりとちっちゃいランプの光だけあってか
あまりにも恐ろしくてわけのわからんことを言いまくったら
ようやく出ていった・・・まさか次の日にこの事を医者に言ったら
彼女に何されるかわからないから入院中は黙ってた

けど、任意の時は、タバコ室でいろんな友達ができたけどね
同年代は一人もいなくってほとんどが２０代過ぎの女の人、あとはおっさん
まぁ自分も精神患者の一人だったから人のことは何ともいえん

なにやら単科は恐ろしいところのようですね。

内部情報…と
・風呂は毎日好きな時間に入れます。ユニットバスなので順番ボードがあります。
・TVは有料なので、ほとんど見てません。
・薬はやっぱりちゃんと飲むところまで確認される。見てられるの気分悪いけど、勝手に抜く馬鹿なヤシがいるからしょうがないんだろ…。
・ほとんど患者同士で会話しません。みんな、おとなしい系。
・薬は外来で飲んでたのをそのまま。ドグマチールの副作用で胸が出てきたので…といったら血液検査された。外来じゃなかったことなので、良きことかな。

ただ、正直なところ、一日10分程度の話しか医者としないので、これが治療かといわれると少々疑問。

>>584
どこの病院かを匂わせるのも掟。

漏れが入った所は風呂二日に一回一人20分って制限があった。そっちはどうよ？

あと、躁のあるﾔｼが入ってくると、一気に大人しい系の空気が破壊されるよ。
漏れの病室にラピッドサイクラーのﾔｼが入ってきたときに、それまでの
またーりとした空気が完璧に崩れた。

1日10分話せるのは良い方でないかえ。漏れの入った所は先生が暇か否か
で全然違ってたからな。

環境調整で入ってるんなら、寝てるだけでも治療だよ。退院するとわかるはず。

＞一日10分程度の話しか医者としないので、これが治療かといわれると少々疑問。

それは最上級のおもてなしです。

俺がいたところは面接は二週に一回、３分くらいだったかな？
しかも医者の都合で代診になることもしばしば。

＞風呂二日に一回一人20分って制限があった。

入浴は週に2回でした。小さな浴槽と洗い場をシェアするので
古株患者さんが一番風呂使ってましたね。新参の気の弱い患者さんはなかなか入れません。

＞躁のあるﾔｼが入ってくると、一気に大人しい系の空気が破壊されるよ。

俺は躁病の患者さんにからまれて、夜中に廊下に呼び出されて凄まれたこともあります。
躁転している人は他害の恐れが十分あるのを入院して初めて知りました。
まっ、躁転している患者さんは最初は閉鎖逝きになりますけどね。

＞環境調整で入ってるんなら、寝てるだけでも治療だよ。退院するとわかるはず。

まあ病院によりますよ。それなりの治療体制と設備のあるところじゃないと
社会復帰のハードルが高くなる場合もあります。
俺のいた病院だとうつ病まったり系の人は神経を逆にやられる可能性がありますね。
昼夜逆転しているだけの人はデイケアに通うとか代替手段はありますから。

>>582
＞ただ神経症やヒッキーの人には逆効果だな。
知性も倫理性も失っていない人にとっては、分裂でもうつでも、悪環境もいいトコ。
一時的に症状を治める代わりに、社会不適応者を作っているんだよね。

>>584
＞ただ、正直なところ、一日10分程度の話しか医者としないので、これが治療かといわれると少々疑問。
それは、まだやる気がある医者ですよ！　入院時以後診ないｏｒたまーに３分診療の
医者が多いですから。あの程度の診察で、患者にクスリを盛るんだからなあ。不適切処方も
多いはず。オレの主治医なんか、オレが具合が悪くなって、看護士に訴えたら、医局
から電話指示で注射イッパツキメさせたぞ（怒）　患者を診もしないで！　
あのキチガイが、患者に殺されずにまだ生きていることが不思議だよ。オレが自殺しな
いのは、結果的にあのキチガイに負けたことになるからだ。憎しみだけで生きてるぜ！

>>585
>どこの病院かを匂わせるのも掟。
勘弁して〜(w。入院中のNetは原則的に禁止されてるから、ばれるとヤバイのよ。
風呂はね、特に制限無い。一回30分という制限だけで、時間さえ空いていれば1日2回でも入れると思う…たぶん。
躁系の人、たしかにいる。時々奇声を発して注意されてる。でも、たった一人で、特に気になるわけでもないや…。
患者さんはほとんど鬱系や睡眠障害みたい。
#被害妄想入ってるIQ低そうな馬鹿な奴もいるけどね…。

それにしても1日10分でも贅沢だとは知らなかった〜。担当医に感謝せねば。

保護入院age！

>>588
>#被害妄想入ってるIQ低そうな馬鹿な奴もいるけどね…。

あんた、、自分が言ってる意味わかってんの？いくらここが2ちゃんとはいえ・・

>>590
あんた自身が「被害妄想入ってるIQ低そうな馬鹿」なヤシ？（ｗ

>>591
一匹釣れた....

>>592
釣れたのか？

>>588
病院分かっちゃった。
IQ低そうな馬鹿な奴・・・誰だろう・・・俺かな？w

IQ低くない馬鹿ってどんな奴だろう？

age

IQなんて今どき使うやつはDQNだよ。
それに、ここが様々な疾患を扱う板ってことわかってんのかね？

ここは任意入院の板です。

入院したいけど

したら一生就職できねー！

　　　　　　　|　　|
　　　　　　　|　　|　　ｳｨｰｰｰｰｰｰﾝ
　　　　　　　（○）
　　　　　.／／ ＼＼
　　　 .／／　　 　＼＼　　　　　　>>600ｹﾞｯﾄだ･ｺﾞﾙｧ････
　　／／＿＿＿＿_ ＼＼
　（○＼|＼giko328＼ ○） 　 　　＿_∧∧＿_　　　　　　　＿＿＿＿_
　　 ＼＿）|￣￣￣￣|／　　　 ／＼(ﾟДﾟ,,) 　＼　　　　 　.|＼giko330＼
　　 　　|.　|TAKARA |　　　　　＼／|￣∪￣￣|＼=-. 　　|.　|￣￣￣￣|　=-
　 　 　 .＼|＿＿＿＿| 　 　 ＿＿|.　|TAKARA |＿______＿|.　|TAKARA |＿
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿__（ ≡≡＼|＿＿＿＿|≡≡≡≡＼|＿＿＿＿|≡≡
　＼　　　　　　　　　　　　　＼◎￣　　　　　◎￣￣￣￣￣◎　　　　 ￣￣◎
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ここは板じゃなくてスレと言います。メンヘル板にある任意入院のスレです。
ローカルルール読みましょう。

test test

串のテストかい？

でも今思うとさっさと退院してよかったな…。親族が引き受け拒否
してるために10何年出れずに人生諦め切ったおじさんとか見て
いるとなんか自分もそうなりそうで不安感増したもん。
今度何かあっても入院以外の方法をとりたいな…、失踪とか(w。

>>604
自殺しか！（ｗ

認知行動療法をやっている病院ハケーン
入院してみたいなぁ

開放という名目の下に病棟から出るには許可が要る･･･、
っちゅうなんともコサクな病院に入院中。
現在、親の付き添いで院内のみ散歩の許可で
自宅に脱走中っす。
幾ら見学させてもらっても内情は入らないとわからないもんですよ・・・
ああ、早く退院してぇ

>>607
某Y大病院も、病棟から出るときには看護婦さんに一言言っておくか、外出簿に
名前書いておくってシステムだったよ。

Ｋ大病院もそうだよ＞院内外出名簿

>>608-609
烏賊鹿大病院は看護婦さんに一言言っていく方式です。
許可制ではなく，届出さえすれば禁止されることはありません。
退院した後お見舞いに行ったら詰所で「いるはずだけどなぁ」と言われていた人が
検査から帰ってきたのでアバウトではあるようです。
そうは言っても，実際行くのは大体風呂か売店くらいですなぁ。
別に他のところに行くのが禁止されてはいないけれど取り立てて用事がない。
風呂は病棟外（別の階）に前科共用のがあって，平日は毎日入れたです。
でも他科に入院している人はなかなか入浴できる状態にはないので，
実際のところ７割がた精神科の患者で占められています。
病棟内にシャワーもありました。面倒臭い人とか禁足の人はこれで済ませます。

つけたし
病棟外に行くのは最上階の展望レストラン（ホテルオークラがやっている）で
４００円飲み放題のコーヒーを飲んだり，おやつを食べたりする場合もありました。
コーヒーを７杯飲んで帰ってきて，その日は眠剤全然効かなかったという人もいる。

>>610-611
なるへそ。烏賊鹿に入院希望者が殺到するわけだね。
あまりの待遇の差にちょっとショック…

勤め人だと烏賊鹿だと安心できるわなあ。
上司も納得するだろうしさ。

俺のいた病院の売店は賞味期限切れの菓子とか平気で売ってた。
パチモンの缶コーラが（銘柄忘れた）1本140円！とかインスタントコーヒー一瓶1,400円！とか無茶苦茶ぼったくってた。
自動販売機も職員専用なんだよ。冷蔵庫なんてないからぬるいジュース飲んでた。
あと売店の営業時間が月-金の10：00-11：00。これでいちおう解放病棟だよ（w
外出する人自体おらなんだよ。だいたい山奥だったし。

入院しても良い事無いよ。
やめとけ。

最初に入院した私立単科ではぼろぼろの畳の部屋に雑魚寝。ホールのたたみスペースにも４人布団を敷いて寝ていた。私は３人部屋をあてがわれたけど。
あのあと大学病院に転院して、いよいよ入院というときに空きベッドがなくてその私立単科に逆送されそうになったけど公立総合病院へ行きたいとごねて成功。
本当にラッキーだった。最初の病院は朝食５時半、昼食１１時、夕食４時、眠剤の時間が７時。いきなりタッチガード付けられたこともある。
後から入院した公立総合病院では「自殺したい気持ちがあるので行動を制限されてもかまいません」と一筆書かされてから拘束された。

>614
タッチガードってなに？

漏れは自殺未遂歴2回ってことを事前に医者に話していて、さらに「希死念慮が出てきた」
って言っても行動制限なしだった。まぁ入院直後に「自殺しません」って念書書いたけどね。

鬱がある程度遠のいた今、あらためて考えると、あの「死にたい」って感情が思い出せない。
ストレッサーがあまりないし、自己肯定の訓練積んでるんで、少しはメンヘル病から脱却
しつつあるのかな。

3ヶ月前の今頃はベッドでうなってたのになぁ…。変われば変わるもんだ。

>>616
「自己肯定の訓練」って行動認知療法のこと？
どんな風に行いました？

基本的には自由だし、見舞い客用の展望レストランでお茶とか出来たよ。
ｺｿｰﾘワインとか飲んでる人もいた。

でも保護室入れられた時は狂いそうだったよ。

ベッドとトイレだけ（しかも流れない）
部屋は暗いし
食事も隣で看護婦さん見てる中で食べるし

鬱々とした気分がさらに鬱々となって悪循環

>618
ノビちゃん、なんで保護室に入れられちゃったの？

＞６１９さん

暴れた＆自傷行為を行った(;´Д｀)

＞ノビちゃん
そ、そうかあ。
暴れると流れないトイレのある部屋に入れられてしまうのか・・・

どうしても入院したいんですけど、これと言って病気はありません。
何か、病気して入院する方法ってありませんか？

コップ投げて暴れろ。包丁も振りかざしてね。

>>623
別の意味でトイレのある場所入れられるって（藁

>>622
ネタなのかマジなのかわからんけど、一番てっとり早いのは自傷行為。
酒飲みまくって肝臓ボロボロにして肝硬変で入院てのもあるぞ。家には帰れなくなるけど。
暴飲暴食を毎日繰り返して糖尿病とかもあるし。

…マジでやるなよ。

>>617
認知療法といえばそうかもしれないな。教わったカウンセラーからは特にそういう話を
聞いてないけど。

やり方は簡単。社会復帰情報交換スレでやってるように、自分に対して「できない」
とか「だめだ」とか「具合悪い」とかいう否定語を使わない。自分をいじめない。もし
自分を否定したくなったら他人を否定する。こんな感じ。

さすがに風邪ひいて熱出した時には「具合悪い」って言ったけどね（ｗ。

すみません、思わずこのスレに読み入ってしまいました。
私も数ヶ月前、入院してました。
もともと通ってた町の小さな個人クリニックから、
紹介状を書いてもらって。
東京・大田区のＴ大付属病院です。
心療内科、精神神経科開放、精神神経科閉鎖、
それぞれ病棟があるようです。
私は精神神経科閉鎖にいました。
荷物検査は、一応、厳しいです。
刃物、コード、長いもの、全部×。
携帯、ＰＣも、ナースステーション預かりです。
病床数約20に対し、ナース10人ぐらい。
みんなよくできたナースばかりです。
当直ナースは、必ず毎晩、全病室に挨拶してまわります。
投薬時の確認や、点滴の2人チェックもばっちり。
深夜に不安になれば、夜勤の医師と話ができますし、
追加眠剤も、ある程度要望どおり出してもらえます。
主治医の診察は、
症状や状況に応じてフレキシブルに行われます。
院内で、別の科（整形外科とか）にかかってる入院患者もいましたし、
摂食障害の患者さんは、内科と併行で診てもらってるようでした。
病室は、淡いピンクの落ち着いた雰囲気で、
とても清潔です。
お風呂は毎日入れます。
費用は国保で20万/月ぐらいが平均みたいです。
食事はまあまあ美味しいです。
長い人で1年、短い人で1ヶ月ぐらいの入院という、
比較的軽度な患者さんが多かったようです。
（たまに救急で重度っぽい人も入ってきましたけど。）
患者さんの容態によっては、深夜でも家族に連絡してくれます。
わたしは、鬱で、会社休んで、任意で入っていました。
他院から移ってきた人は、口をそろえて
「こんなにいい病院もあったのかー」って言ってました。
タバコも自由に吸えます。
喫煙所でのおしゃべりだって、もちろん問題なし。
おすすめですよ、なんて、
安易に書くのもどうかと迷ったのですが、
あまりにもひどいところが多いようなのと、
困ってる皆さんもいらっしゃるみたいなので、
書き込ませていただきました。

>>627
大森？

千葉のほうはひでーぞ。なんつっても精神科の病棟がない（w

即入院が必要と言われ入院したけど，
ベッドが空いてなくて老人病棟に入れられた(涙)
それはないよね・・・まぁ快適だったけど。
その後1週間くらいで精神科病棟に入りました。

即入院が必要で２ちゃんねるにｶｷｺ、うーん、わからん。

>628
大橋にも精神科病棟ないですよ。
たまたま大森に空きベッドがあったんで、
大橋の医師から大森に送り込まれました。
もっとも病床数が少ないので、
私がラッキーだったのかもしれません。

>>631
それはラッキーでしたね。

上のほうでさんざん語り尽くされているけれども、
精神科の面白いところは真に治療を必要としている場合でも
ベッドが空いてないとそれまでなんだよね。
まともとされる病院ほどそう。
んでオールカマーのところは酷いところが多い。

どーでもいいけど高橋センセは最近ワイドショー出てないね（笑）
真面目に仕事するように怒られたのかな？

（　-∀-）up

保守　　　　

test test

入院した人どれくらいで退院できましたか？

あげ

任意入院。2ヶ月半待たされた。入院期間は3ヶ月半。

任意入院。半月待ち。入院期間は1ヶ月半。
もうちょっと入ってられたけど、入院に飽きて退院させてもらった。
・・・きれいな看護婦さんと別れるのがつらかった（ｗ

身体がでかい（身長178cm）もんで、病院のシングルベッドだと狭くて、1ヶ月以上
寝るのに往生した。トイメンのにーちゃんは185cm、ベッドの足下になんか
足台みたいの付け加えてごまかしてた。

精神病棟の看護婦さんは患者のことを人間だと思ってない
もう二十歳すぎてるのに「は〜い、お薬飲んだら横になって眠る準備しようね〜」
って幼稚園児以下じゃん！　むかつく。

俺の板私立単科精神科の看護婦は正看護師は婦長くらいであとは看護助手あがりの准看。
そして無資格看護助手が中心になっていた。本当にひでー奴が多いよ。
俺、30歳なんだけど、女のナースに名前呼び捨てされて驚いたことがある。
躁病の患者と同レベルになって喧嘩している奴もいた。

なんつーか他科じゃ考えられないようなDQNが多い。

>>638、>>639
ありがとん

>>641
だって、性格が幼児退行しちゃってる患者も多いしね。オレも、何ヶ月もいるうちに、
どんどん感覚がマヒして、性格が幼児化していった。
「うーうー」としか喋れない初老５０代男性を、看護婦が幼稚園児扱いしていたときは、
ゾッとしたよ。日本では、こういう患者に対し、手厚い看護があるわけでもないし、
コミュニケーション能力養成の治療プログラムの実践もない。病院入れっぱなし。ふざけんな！

>>642
仲良くなった患者さんに、「年下の看護師に呼び捨てで怒鳴られたことがある？」
と言われたよ。その人は、かつて、暴れたりタチの悪い患者だったんだけど、 そー
ゆー患者には見境がないよね。オレも、理性を保つのに必死だったよ。
こないだ、ウチの地元の精神科医が「実習に来た看護助手は、ありのままの患者を
見て、驚くんですよ。普通の人じゃないかって。心のバリアフリーを勧めて、偏見を
失くしたいですね」とか言ってた。おいおい、実習名目で、学校から看護助手を受け容れて、
看護定員操作しといて、なに言ってんだＹＯ！
そうかと思うと、普段オンナに飢えてるんで、短期実習に来る女子学生の胸を揉んだ
りセクハラする患者も多いし、あんなに人間のドロドロが見える場所もないよな・・・

豊島区周辺で入院するとしたらどこがお勧めですか？

去年の９月、三鷹にある精神病院に入院した。
任意で。
ベット待ちもなくすんなり入院できた。
閉鎖で行動制限されたのが嫌で一週間で退院した。
看護婦の患者に対する接し方に疑問を感じた。
患者をバカにしている。
個室だったから関係なかったけど、盗みとかいじめとか色々あって
面倒。

>>644
それって茄子学生じゃないの？
茄子学校なら違法行為じゃないよ。
患者の過少申告（定床オーバー）のほうが定番。

俺のいたところはOTの学生が実習に来てたけど
OTRのおばさんが「うちみたいなところに就職しちゃ駄目よ！」って
言ってた。あれはあれでなんかヘンな話だけど。

軽い鬱なのですが、家にも親戚の家とかにもどこにも居場所がなくて（親に死ねって言われたし･･･）入院を勧められました。
入院したい、でもしたらもう２度と家に戻って来れない気がする･･･。

>>648
一人暮らしは経済的に無理なのかな？
軽度の鬱なら、たとえ入院（任意だろうね）しても早期退院させられると思うけど・・・

>>649さん
無理です＜一人暮らし
親が同意してくれない。出て行けと言うクセに･･･。
とりあえず、夏休みになったら親と主治医とで話し合う予定です。

>>650
６４９だけど、親御さんとお医者さんの話し合いで
事態が好転するといいね。

>>651=649さん
有難うございます。
親に病気を理解して欲しい･･･。

入院してみたいな。

>>653
私は入院したくない。
一人でいるのが好きだから、対人関係下手だから、大部屋とか多分耐えられない。
･･･あ、そっか、保護室なら一人になれるね★（監視つきだけどｗ

>>６５４
そう、大部屋はきつかった。
精神科と神経科が一緒になっているところだったから
いろんな病気の人ど同室で話をしなくてはいけないのが嫌だったなー

ん？漏れは4人部屋だったけど、カーテン閉めてヒッキーしてたから気にならなかったよ。
他の患者とあまり話すなって入院前に言われたし。

ただ、退院一月前にラピッドサイクラーなﾔｼが入ってきたときには鬱だ士のうになったけど。

8人部屋でカーテン無かった私の入院先って一体・・・。

あ、尿路結石で入院した病院は8人部屋でカーテンなかった。まわりがみんな
ボケ老人で、おむつ変える度に臭くて難儀したよ。

【独り言】
もう閉鎖の保護室だけは死んでもやだ。
入りたくない。
男性でさえきついのに女性にはとても耐えられる環境じゃないですよ・・・
ゴキブリと眠りました。
２４時間監視モニター他の患者から見えるとこに設置されてたし、、、
医までも悪夢にうなされます。

>ゴキブリと眠りました。

解放だったけど、ごきぶりはいっぱいいました。（ちっちゃい奴）
業務用のごきぶりホイホイもらって置いていたら一晩で30匹もひっかかっていて気絶しそうになりました。
ごきぶりの脱皮シーンも観察出来ました。真っ白できれいなんですよ（笑）

任意入院しようと思ってるんですけど、
入院費って１ヵ月でどれくらいかかりますか？
ちなみに国保使ってます。

拒食になっちゃったんだけど…入院しなきゃ駄目かな？
前は水分は取れてたけど、それすら無理だし。
何にも口に入れられない、口に入れても吐いちゃうし。
てゆうか、拒食になる前から夏休みになったら入院しましょうって言われてたし。
うちの病院、入り口に思いっきり「家族以外の方の入院患者との面会は禁止します」って書いてあるんだよね。
これって閉鎖病棟ってこと？閉鎖しかないのかなぁ嫌だなぁ。

>>661
上の方に書いてあるはずだけど、漏れの場合10万〜15万円/月。

>>662
水飲めないってのは重症と思われ。拒食症はシャレ抜きで命に関わるから
早く入院汁。

家族以外の面会禁止はたぶんどこでもいっしょだよ。ほぼ全解放のY大病院
でさえそうだったから。

>>663　さん
ありがとう。
さっそく家族と相談してみます。。
（でも多分生保受けないと入院できないと思う…鬱）

>>665
6万いくらだかを越えた分のうち保険適用分に関しては還付請求できるよ。
うちは事情があってまだやってないけど。

>>665
ほんとうにお金がないなら公費もあるはずです。
病院のケースワーカーに聞いてください。
一刻も早く治療を受けてくださいね。

拒食で水分の経口摂取が出来なくなるとやばいよ。
俺のおふくろは胃がんで全摘になったけど
夏場の暑さにやられて水すら飲めなくなって緊急入院したことがある。
点滴だけじゃ栄養補給不可能みたいでガリガリやせてた。
普通食食えるようになるまで3ヶ月くらいかかったなあ。

>>661
そんなこと言ってる場合じゃないと思われ。

拒食症は本当に命に関わるんだよ。一刻も早く総合病院に入院しないとダメ。
症状話して検査すれば、特別枠使ってでも入院させてくれるはず。

間違っても単価の精神科なんか行くなよ！絶対に総合病院な。可能なら大学
病院に汁。

漏れが入院してた時に隣のベッドだった子が拒食症だったんだけど、一応経口で
食事できるのにも関わらず血小板が減っちゃって「ベッドから離れちゃダメ。転んで
血でも出たら命の保証ができない」って言われてた。そのくらい怖い病気なんだよ、
拒食症って。

私は去年福岡の某精神病院に任意で２ヶ月入院しました。
紹介状を書いて貰っていたからかその日に入院できました。
最初の１ヶ月は閉鎖病棟で結構キツかった…
それからの１ヶ月は開放病棟で本当に自由で快適な生活を送ってました。
結構キレイな病院だったし部屋も広かったし。
でもあまり広いのも怖かったけど…広いとこ怖い。

ここ見て同じ病院でも色々あるんだなぁ…と思ったりした。

もう閉鎖の保護室は嫌だ。
まだ夢でうなされる。

もう入院やだ。
やだ。。。。

皆様、レス有難うございます。
昨日かかりつけの病院（単科の精神科。入院施設あり）に逝きました。
で、症状話したんですが･･･「食欲のない時は無理して食べなくていいから。あと、カロリー高い水分とってね。（水飲めないっつってるだろうが(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! ）お薬は１週間分同じの出しとくから」と冷たく言われて終わりますた。（　 ;´Д｀;）
まぁ、確かに私まだ４９ｋｇあるし、拒食になったばかりだったけど･･･。
でも、今から病院検索します。
早く入院したいです。
大学病院ですね、情報有難うございました。

大阪の某精神病院に緊急入院したことがある。府下の大学病院とか総合病院とか
全然ベッド空いてなくて、急な入院では病院選べないんだと思い知らされたよ。
しかし、入院する時、任意入院の同意書とかにサインを求められたけど
頭少し動かしても激しいめまいと吐き気に襲われる中、利き腕は点滴中だったため
慣れない左手で必死で書いたよ。口頭での同意で家族代筆じゃだめなのね・・・。
看護師は見本にしたくなる人から優しさのかけらも無い人まで様々。
助手の何人かは声デカくて（頭にひびくっちゅーねん！）雑な仕事したり
患者を見下してて失望。Dr.は患者数の割に少なくて、回診も当日になって中止に
なる事あって（手が回らないのか？）面談頼むの気が引けたよ。
長く病院に勤めてたから、病院やスタッフの嫌な部分がどうしても目に付くし、
スタッフの気持ちも分かって辛かったなぁ。けど、自分が患者になったことで
患者の気持ちが身にしみて分かって、それは凄く貴重な体験だったけど。
結局5日間で退院しました。中毒症状は抜けたし、逆に対人緊張と鬱、不眠に
耐えられなくなったから。病院を後にして、すりガラス越しじゃない空を見て
自然の風を感じたときは感涙したよ（私は外出禁止だったから）。

もう二度とODはしないよ。心が氏にたくても身体は生きたがってるの分かったから。
大元の病気を治すため再び入院が必要になる時もあるので、その時は自ら病院を
決めたいと思います。

ついに自称・拒食症まで現れたか。
次は自称・統合失調症患者出現か？

>>671
嚥下障害じゃねーのか？
真夏に水分の経口摂取が出来ないと3-4日で氏ぬぞ。

優良な情報スレなのであげ。
夏休みに入院する人って多いんですかねぇ？
うちの友達も、夏休みになったら入院するって言ってた。

為になるから、あげ。

夏厨強制入院あげ

外来即入院で閉鎖3ヶ月、開放3ヶ月。楽しかったよ。

今日、診察日だ･･･前回の診察の時から入院の話が出てる。鬱。

>>678
まともな病院での話だったら、むしろ羨ましい話だな。

また隔離の薬ずけだったら家出してやる。。。

わしのところエアコンがなくて入浴も週2回だったから夏場きつかったぞ。

冬に入院してたけど、エアコンの効きがイマイチで、寒くて起きたことがある。某Y大病院。

入院していた、いっちゃった女に携帯教えたら、退院後毎日電話がかかってくる
俺、結婚して子持ち。反省してます本当に・・・・

>>678
私も入院の話、切り出されているよ…。どうしようかな…。

入院してボーダーの陽性転移に巻き込まれる人多いね

>>686
ボーダーラインの人っていたかなあ？
面倒くさいから入院させるところは少ないし、
本人が嫌になってすぐ退院するだろ。

　　　

>>680
大きな大学病院ならそれはない。単科精神科はほとんどそうだから気を付けろ。

>>689
根拠きぼんぬ

オレがそうだった。単科１０、大学病院１５回った。

＞６８７
いるいる。数少ないがいるよ！！

あげ　　　

>>686入院してボーダーの陽性転移に巻き込まれる人多いね
>>692いるいる。数少ないがいるよ！！

今後あんたのレスは一切信用しないことにした。

昨日と一昨日と外で解離の症状で意識失って倒れちゃって
一昨日はよかったけど、昨日は人がまわりにいすぎて救急車
呼ばれちゃって主治医に・・・
「次まだ倒れるようなら入院考えるから」
「保護室は嫌ですよ？」
「我侭いうな」

嫌ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！

実際いたのに・・・(TÅT)
それで巻き込まれた末に離婚しちゃった人いるんだよ・・・。

保守　　　　

　

　　　

>>695
意識失うぐらいなら、保護室には入らないと思われ。わめいたり、暴力ふるう人
は保護室行きだったけども。

わしもカーテン閉めてヒッキーしてた。
あの持ち物検査だけはもう二度とされたくないな。（W

>>700
自分は自行傷行為で保護室ゆきでした。
意識ないまま気づいたら保護室にいて。。。
もう本気で元気になりたい。
>>700さんも入院嫌だよね？

>>701
持ち物検査は信頼されてるとポケットとか触られなくなる。
鞄の中身も深くは見られなくなる気がする。

任意たんが入院しているというのはこのスレですかﾊｧﾊｧ

　　　　　　

入院したいと自分で言って入院したのに
何故か任意ではなく医療保護になってました。

保護者は任意でお願いしたと言い張って居ます。

・病院の問題
・保護者が嘘ついた
・保護者がろくに話を聞かないでハンコ押した

のどれかだよねぇ。医療保護を決めた先生と担当医が違うので聞いても
わかんないんだよ・・・。

別におかしくないから入院させておくのが変だって2週間足らずで退院したけど｡
後、保護者が引取拒否しても医療保護から任意に切り替えて退院させる事とも
可能と聞いたが本当かな？

>>707
文面しかわからないけど、
３番目の「保護者がろくに話を聞かないでハンコ押した。」
だと思うなんとなく。

＞保護者が引取拒否しても医療保護から任意に切り替えて退院させる事とも
＞可能と聞いたが本当かな？

可能ではあるとは思う。未成年でなければワーカーさんが退院後の
お仕事と住むところを探してくれたりしていた人いたよ。
それか障害者年金で暮らすとか。。。

症状というか病名は聞かされていますか？

>>708
入院時が人格障害の疑いで
退院時が急性ストレス障害です。

>>709
＞退院時が急性ストレス障害です。
ＰＴＳＤですか、、、

今は症状は落ち着いていますか？

>>710
通院になって十ヶ月たってますが、一時期あと一歩で薬無しで行ける状態まで行ったの
ですがストレス源の妨害工作により逆に悪化してしまいました。今は休職中です。
レキソタンがかかせません。しかし、今の病名が何になっているのかは知りません。

>>712
＞ストレス源の妨害工作により逆に悪化してしまいました。
なにもできませんが掲示板上でお話なら自分でよければ
いくらでも聞きますので。

＞今の病名が何になっているのかは知りません。
気になるのでしたらはっきり主治医にそのむねを伝えた方がいいですよ。
「知りたいです。」って。
でも知らない方がいい事もありますしね、、、

レキソタンは自分も前飲んでました。
いや、貯めてました。

今はまじめにニューレプチル・ソラナックス・セレナミンetc,,,
を飲んでいます。^

>>713
事情はちょいと複雑なので別スレに書いてたりします。経緯を説明しても
弁護士には理解できないようで困ってます。

＞気になるのでしたらはっきり主治医にそのむねを伝えた方がいいですよ。
結局、実家に戻ってきてしまって、今の病院は通えなくなるので紹介状書いて
貰うついでににそれとなく聞いてみます。診断書も何通か書いてもらう必要が
あるので。

それよりその前にかかってた診療所でついていた病名が知りたいのです。
ストレス源さんのメールを整理してたら、滅茶苦茶な病名が列挙されて居た。
乖離性人格障害、てんかん、アダルトチルドレン、パニック症候群。(;´Д`)

32条申請で提出された書類の中身を本人が確認する事って出来るのかな・・・。

ソラナックスは、暴発する危険があるので出してもらってないんです。
抗うつ剤は今は出してもらってないですが、まだまだストレスがかかる
状況が続きそうなので薬を増やしてもらわないといけなさそうです。
仕事のストレスじゃないので仕事を辞めれば直ると言う問題では無いので。

あげ　　

age

>>714
＞32条申請で提出された書類の中身を本人が確認する事って出来るのかな・・・。
調べてみますので少しまっててください。
何日か後に診察日があるのでその事もついでに聞いてみますね。

医師に診断名を確認してきました。

急性ストレス反応と（それによる？）全般性不安障害らしいです。

保護入院についても確認しましたが、口頭で承諾を受けたと言っており
カルテには明示的に解る書類が残ってなかったので極めてグレー。

入院に関する書類は保護者が書いてるはずなのでどっかに残ってるのでは
無いかと思いますが・・・。

>>719
ネタ誌ね

>>720
ボダ氏ねよ

>>719
なんちゅういいかげんな病院･･･同業として恥ずかしい限りです。
まあ、それと治療者としての技量は相関しないと思いたいなー。

> 入院に関する書類は保護者が書いてるはずなのでどっかに残ってるのでは
> 無いかと思いますが・・・。
病院によって違うと思いますが､保護者の同意書は医事課が保管していると思います。
それと、入院に同意したのに医療保護になることは時々あります。
入院時点での同意能力が疑わしい場合や､翻意する可能性が高い場合等が考えられます。

test test

>>722
医者が保護者を問い詰めた結果、保護者の発言がほとんど嘘だったらしく、
最初に誤診されたのが原因かも。

マルチになったけどｽﾏｿ。
元々神経症と不眠症で通院していたんだけど
最近、幻聴が聴こえるようになった。
起動していないＴＶやステレオから音楽が聴こえてくる。
入院した方がいいのだろうか？

age

>>725
入院は極力やめた方がいい。
・患者の振り分けに配慮しない病院の場合、もっとひどい患者の群れのなかに入れ
　られ、ショックで余計おかしくなる。
・「とりあえずクスリ盛っとけや」という医者（いまだに多い）に引っかかると、
　クスリ漬けにされて、生きる屍になる。そうした医者は、大抵、患者に興味がなく、
　放りっぱなしで、顔も見に来ない。見捨てられた孤独感でおかしくなると、また
　クスリを増やす。恐怖の患者飼い殺しスパイラル！
・経歴に傷がつく。

主治医の人脈を、可能なら調べましょう。もしも、収容所型精神病院とつながって
いる場合、絶対にやめましょう。殺されます。
もしも、スジがいい病院とつながっている場合には、入院しても構わないのでは？
でも、そうした病院でも、投薬管理と休養という程度の意味しか、ありませんけどね。
積極的な看護・治療・院内レクは、期待するだけムダです。

可能なら、シャバでなんとかした方がいい。幻聴なら、クスリが効けば、すっきり
収まることもあります。主治医の腕次第です。

>>727
レスサンクス。
明日、病院へ逝って相談してみます。
任意で開放病棟なら入院も悪くないかな〜なんて思っていたんだけど・・・。

漏れは大学病院に 3.5ヶ月入院して、良くなるきっかけつかんだよ。
ヘンな病院にひっかからなければ入院も悪いもんじゃない。

問題はヘンな病院が多すぎることと、大学病院の入院待機が長すぎる
ことなんだが…。

＞大学病院の入院待機が長すぎることなんだが…。

大きい病院は難しいよね。。。
小さいとこは怖いし。（看護婦・看護士・ヘルパー）が・・・

>>729-730
レスサンクス。
今まで服用していたのはドグマチールとセパソン（ロヒプノールも）だったのですが、
アモキサン、デプロメール、レキソタンに変更されました。
結局、入院の話は切り出せなかった・・・。
＞大学病院の入院待機が長すぎることなんだが…。
地方都市なんで精神科のある大学病院って無いんですよね。
市立病院は評判悪いし。
とりあず、通院で様子を見てみます。

みんなも来て、こいつが明日渋谷でナイフを振り回す予定なことを
アピールしてくれ。

兄貴おひさ

>>731
> 地方都市なんで精神科のある大学病院って無いんですよね。

んなこたーない。

１週間とか、短い期間でも入院可能なのかな？

>>734
地方都市っていってもホント田舎なんですよ。
大学病院そのもの無いし。
まあ、遠出すればあることはあるんですが・・・。

>>735
私、一週間入院したことあるよ。
お医者さんによりけりで出来るんじゃないかな？
(ベットが空いてれば…だと思いますが)

　

>>737
そっか。
１週間とか短い期間でもできるんだ。
ﾊﾞｲﾄしてるから、あんまり休むとｸﾋﾞになっちゃうんだ。
だから、なるべく短い期間で少しでも治したいなと思って…。

737さん、参考になるお答えｻﾝｸｽ。

>>739=735
お大事に〜　(^^)/~~~
(ちょっとでも参考になってよかった。)

入院ってしない方がいいんですか？
家族が不安障害と診断されていて、
外泊で実家に帰ってきてもよけい鬱が進行しているみたいで、
病院にいる方が楽そうなんですけど・・・

良心的な病院なら入院した方が
休まる場合があると思うよ。

良心的な病院でも、同居人がまずいと全然休まらない。
漏れはラピッドサイクラーに泣かされた。鬱より躁のが
たちが悪いってのが身をもってわかった。

閉鎖なんだけど友達が任意で入院して一日外泊で会えて聞いたエピソード（スレ違いかもしれんが）
●任意でも病院によっては退院したいと申し出ても「もうすこしね〜」と話をそらされる
●操のオヤジにケツさらわれてオヤジ速攻保護監行き
●ベッドの上に破いた雑誌や髪の毛がばら蒔かれている。が、誰を疑ってもおかしくない
●二階から飛び降りて骨折した人、夜中に勝手に部屋入って起こしに来る奴、男性患者が女性患者を殴って朝から看護婦激怒
…といろんな人がいるけど例え自分が悪くなくても、暴れた時点で保護監行き。
あまりのストレスに「もうイヤー!」と食器ひっくり返しても、保護監行き。
ひたすらウザい周りに耐えて自分の精神状態を保ってなきゃ退院できない。
相当辛いらしいです。物とか盗まれるし。
解放はまだマシなのかな?

任意か医療保護か分からない？（笑）ケド、入院したよ。閉鎖の個室で綺麗な部屋だったよ。ベットもあったしバス・トイレも部屋にあった。主治医の先生も１日に５、６回来てくれたし、盗難とかは無かった。携帯はO.Kだった。硝子制の物、紐状の物以外ならO.Kだったかな？

７４７です。続き。ホールを挾んで男女別々、煙草は私は自由だった。買物は週に１度２千円まで好きな物を注文できたし、誰かが先生とか看護士とかが一緒なら平気、お見舞いに来た人とかとも平気だった。食事は部屋でもホールでも好きな方でだったよ。

>>746
収容所タイプの病院だと任意入院でも受け入れる人がいないと出て来れないよ。
家族が嫌だと言えばこれも出て来れない。
タクマさんが出てこれたのが不思議で仕方がない。
自治体の福祉の人間や民生委員も尋ねて来ない。
年に数回病院脱走する患者が出るんだけど
脱走して自治体の福祉に電話したら病院の人間が飛んできたそうだ（笑）。

あと俺のところも保護室を懲罰房代わりにしてたよ。
自傷他害の恐れがある場合はともかく、看護婦を怒らせただけで保護室行き。

こっち側にいつ回ってもおかしくないようなヒステリーの看護婦が病棟を仕切ってたし。
ああいう支配欲が強くて自分の意のままにならない者に対して
ストレートに感情をぶつけてくる人間には初めてお目にかかった。

#ああいう支配欲が強くて自分の意のままにならない者に対して
ストレートに感情をぶつけてくる人間には初めてお目にかかった。

これ↑看護婦のことね（笑）

Y大付属病院の看護婦は全員ｶﾅｰﾘまともだったぞ。上位7割くらいは臨床心理士の
称号あげたくなるくらい話聞いてくれる。

>>751
俺のいた私立単科はDQN准看＆看護助手ぞろい。あとはバイトナース。
病院養成で他科を知らないから、採血される時はマジでおっかなかったぞ。
もっともまともな看護婦なら他に幾らでも稼げるからあんなところ来ないわな。
だいたいこれじゃ食えんと言って運転手に転職した人が舞い戻ってこれるくらいだから、レベルは推して知るべしって感じ。

入院する時、目覚し時計の本人以外の人を起こす機能は
使わないで欲しい。昼寝をしないで夜寝るのだけで調整しようと
してる時、朝の３時か４時にようやく寝れたと思ったやさき、
起床時間より早くベルを鳴らした大馬鹿もんがいたが、ちょうど
躁点してたので一方的にガミガミ言ったら翌日からは止めたから
良かったけど。

任意入院についての法律の説明です。
http://www.e-rapport.jp/kyoiku/kyoiku04/kyoiku4_03.htm

　　　

あげとくぞ

大学病院の入院待機・・・余計鬱になるよ
ところで。。。
退院時、先生に謝礼とか、お礼とか・・・・
やっぱしなきゃだめなのかな？
すでに、レスでてたらごめんなさい。
母子で、医療保険はタダなんだけど
個室の場合、差額ベッド代は必要なんだよね
３２条しんせいしてても、それは関係無いんでしょうか？
質問ちゃんで、、、ごめんなさい。

>>758
漏れが退院したときは日勤の看護師さんと担当の看護師さんに頭下げただけ。
袖の下なんて一切渡してないよ。だからといってその後のフォローで差が出るなんて
こともない。

あと開放病棟で個室はないよ、たぶん。自殺されちゃ病院もたまらないからね。漏れの
入院してた病院の個室は寝たきりで気管切開されてるような人が入ってた。

32条は通院のみ。入院時は関係なし。漏れの場合だと検査が多い最初の月が20ﾏｿ、
あとは10ﾏｿ円くらい/月だったかな。Q熱の検査を自費で受けたけど、これは15,000円。
4人部屋だから差額ベッド代なし。食費の780円が結構大きいよ。

>>756

ありがと！！
そんなにーーーーーーっと、、、、驚き隠せません。。。

>>759

解放は全部大部屋なんだ…

ますます病気になりそう

>>761
部屋の面子によるよ。自分の鏡として同室のﾔｼを見られることもあるしね。
でも躁のﾔｼと同室はﾄﾃｰﾓ鬱だぞ。

あと、入院時に医者から同室のﾔｼとあまり話をするなって言われるかも知れない
（漏れは言われた）。

>>762
退院した後に気がついたけど、
単科だと開放でも最初の何週かは常時観察の必要な患者のいる
病室に入れられる。お陰で酷い目にあった。２回もぶん殴られた。
激鬱。まあ仕方ないけどな。ナースも酷かったし。

>>763
それ、病院によると思われ。

分裂症で一生入院している人の入院費は
親兄弟親戚　皆いなくなったら　誰が払うのでしょうか？
御存知の方、教えて下さい。

>>765
まず親、次に子、その次に兄弟姉妹。ここまでは法律（＆慣習）で決まってる。
あとは事情によりけり。

>>765
分裂病は長期化すると医療保護おります。
よって、本人負担ゼロです。某県では身の回り費と称して18,000円のお小遣いつきです。
ここから、タバコ・石鹸・歯磨き・ちり紙・お菓子・カップ麺等を「病院から」買います。

>>766
（病院がちょろまかさないように）生保患者の小遣い残高を毎月発表してた。
それカウントしたら9割弱が医療保護受けてた。
開放のほうが適用率高いと牢名主（笑）のおじさんが言ってました。
ちなみに年度を越えて残高残すと身の回り費の支給が減額されるから
年に一度外泊してパァ〜っと使ってくる。

>>761
自分が入院していた開放は、6人部屋。それぞれきつい症状を持っての生活。
ただ、喫煙所のなんともいえない楽しい雰囲気は好きだったなぁ。

まぁ、薬が効いてこれば少しは雑談程度もこなせると思うよ。
閉鎖なんかはよどんだ空気がたまらんから、かえって開放の方が過ごしや
すい。トラブルも比較的少ないし、散歩もできる（許可が必要）しね。

　　　　　　

　　　　

保守　

禿

ためになるスレですね。一気読みしました。
自分は鬱＋てんかんデス。この両者は関係が深いそうですが。

自殺念慮があり、わりと簡単に死ねる抗てんかん薬がいつも大量にある、という状態が怖くて怖くて
「このままでは自殺しそうです、入院させてください」と主治医（町の個人クリニック）とお願いしたら
「自殺念慮があると閉鎖病棟だよ、スゴいとこだよ、多分もっと悪化するから絶対ダメ！」と言われますた。

私の病状はまだまだ軽い方なのかな？　それともうちの先生が精神医療の現状に否定的なだけ？