５度前ルールについて

実際どうなの？
メジャーって言うけど　個人的には適用しないほうがいいと思ってる

>>1
それはこちらで訊いた方がいいかもよ？


▲▼質問スレッド＠占術理論実践板▲▼part7
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1329101332/l50

例えばMCと4度差にある天体は10室入りに見る事は出来る？

入る

そもそも定義が　なぜ「5度」なのか曖昧じゃね　5度前ルールって

>>4その場合10室に入る天体で解読すれば良いですか？
またその天体と合してる天体がありこれも10室になりますか？2つの天体は3〜4度差です。

確か中田英寿ともう一人一発屋の芸能人で9室の月がMCと15度くらい離れていて一人は月にドラゴンヘッドと5度以内でした。太陽月だとオーブ広めに取れるかもしれませんね。

月と太陽…広く見ても10度が限界なのでは？

>>4
わかる 何故なのか明確に誰も言ってくれない

実践を積んでる人の勘みたいなもんじゃない？5度きっかりというより5度ぐらいってことだとは思うけど

>>5
あくまでも主体は9ハウスなのであって　
10ハウスを意識しておく　という感じはないかな

5度前だとカスプと合になるから、じゃなかったっけ？

結局根拠のないルールってことか

>>1
個人的な実感としては、まあ、合ってるかな？と思うハウスと
全然合ってないと感じるハウスがある。

たしかカプス０度が１００の力として、前のカプス５度前から０→１００．
そして０度１００の影響力が、２９度にむけて０の影響力

ハウス方式で、かなりズレがある人は悩みそう。

補的要素として見れば、自分自身のnをみる分には5度前どころか5度後も含めるとものすごく当たってると感じる。
5度前は本来のハウスと次のハウス双方が補的どころかメインで読めるくらい。
占星術としてはルールに則してないけど。

自分は松村潔から入ったから5度前ルール全然違和感ないよ

氏の説明では、どのサインも最後の5度は次のサインに移行するための準備期間に入っていて、そのサインらしくなく、次のサインを意識している
ただし、まだ完全に次のサインに移っているわけではないので、飽くまで現在のサインのなかから次のサインを意識している状態にある
これを踏まえておけば、たとえば牡羊座28度に天体がある場合、「この天体は一応は牡羊座だけど、すでに強く牡牛座を意識しているな」と解釈できる
ハウスに関しても同様
このセオリーを定式化したものがいわゆる「5度前ルール」なんじゃないかな

まあ松村潔の説明がどんだけメジャーなのかはよく知らないけど、海外のそれなりに著名な占星家も同様の解釈をしていたよ
たしか「ハウスカスプ5度前以内にある天体は、次のハウスに入ってはいないがその玄関には来ていて、次のハウスを強く意識している」みたいな説明がされてたと思う

たとえば、金星が牡羊座末期の場合は努力して牡牛金星を志向する感じかな

知人の例だと、
美術やら書道やらに一家言あるって態度をとるんだけど、表層的、浅い。
本当の意味で「美」を分かってる感じではなく、あくまで志向。そういうキャラでアピールしたいというか。
このアピールと言う点は牡羊座ゆえかもしれない。
負けず嫌いからか、そこそこ上達する。が、絵心・字心というものはなく、あくまて獲得した技術による「下手ではない」レベルの上手さ。
そして、その上手さをアピールせずにはいられない。

自分は牡羊座末期の木星持ち
木星のおかげなのか、色々なアイディアを考えるの好きだし（小学生の頃は発明家と言われていたｗ）、牡羊座的なことで楽しい時間を過ごせる
で、それが最終的に物質的な豊かさに繋がってる
牡羊座が生み出すアイディアを、牡牛座の具体的な豊かさに落とし込みたいという欲求があるのかも知れない

木星でそれだけ語るのは微妙

>>20
仰るとおり
ただ、自分の木星にはソフトアスがいくつも付いてるからたぶん影響あるはず

すみません、>>21=>>19です

11室のカスプの3度前に海王星があって、10室に他に惑星が入ってないんだけど
5度前ルールだと、海王星は10室と11室両方に影響してると見るのかな？

>>23
それでいいんじゃないかな
10室は公共の場や職場などを意味するのに対し、11室が意味するのはそういった場所からもうちょっと距離を置いて趣味や思想を同じくするひとたちの社交場
だから10室末期の天体は公共の場のなかにいつつももっと自由な場を志向して活動していると読めるのではないかな
たとえばグーグルやディズニーみたいな自由な気風の会社とかそんなイメージ
海王星なら特に夢や心、水などに関係する仕事が多いかな

>>24
詳しい解説ありがとう
たしかに、ある程度自由な空気のある職場でないとつとまらないと思う
次のハウスの直前に惑星があると、2つのハウスの関連ができてくるのかな

プラシーダス？だと五度前で３室に
イコールだと５度前でも２室に
５度前ルール適用するとハウスによって位置がわからんくなるmeのお星さま
どうか２室であってくれ！状態がいいからいつかガッポガッポになりたい

>>26
それぐらいのどっちにでもなりそうな位置だったら、少なくとも2室には働くんじゃない？
ただ、効果が出てくるのに時間がかかるとかありそう

>>16乙！
目から鱗でした。

keep

5度前ルールなんて存在しない
だって和製の概念じゃん
どこの英文原書にあるんだ？

ハウスはきっちり30度で区切る
わたしは5度前ルール否定派

5度前ルール適応すれば2ハウス木星なんだが、貧乏だぞ
やっぱりこのルールおかしいわ

いつもコッホで見てるんだけどコッホの場合５度前は適用しなくていいのかな？
コッホだとズレが少ないとか言われてるけど
（プラシーダスでハウスの最後にある惑星が次のハウスなっている）

ホロスコープは別に建築物じゃないんだから
ハウスシステムや判定のズレくらい「揺らぎ」として解釈したらいいんじゃない。
いま見ている視界だって両目の微妙にズレた視差を照らし合わせて
目の前の構造物の立体感、距離感なんかを測っているわけだけど
「完全に平面の視界じゃないと気持ち悪い！」
などと言って片目を潰す人間はいないでしょ。…いないよね？

〜室の終わりの惑星は　（〜+１）室にあるものとしてあつかう

って書いてあるのは５度前ルール？
英語のサイトで見かけた気がするんですけど　>和製ルール

5度前ルールか…
確かに実感あると言えばあるかも！
金星が12室でアセンに対して5度前なんだけど
お菓子を隠れて食べるのが好きで
いつもｺｿｺｿ食べるんだけど大抵バレるからね。

9室の終わりとか12室の終わりの場合分かりやすそうだね。
MCやAscと絡んでるか否かになりやすいわけだから、次の部屋扱いになってるかなってないかで
大きな効果の違いがありそうだ。

どうして隠れて食べるんだろう？
自分は隠れて食べたことないから疑問だわ

例えば旦那に痩せろと言われてるのに
つい食べてしまうとか…なのかな？

ちなみに自分も金星が12室
でも、お菓子を隠れて食べることはしないし
食べることより沢山寝ることの方が好き

>>34
URLとソース貼ってくれ

http://www.astro.com/

ここ

>>40
どこに書いてるの？

５°前ルールのルーツはプトレマイオス
ただし、トレミー自身がその用語を使っているわけではない、そう受け取れる
ハウス（第１ハウス）の説明がテトラビブロスにある
５°前ルールを認めるなら原則としてほとんどのハウス分割方式で使用すべき
当然のことながら　whole signs では５°前ルールは使わない

ハウス方式の元祖は　whole signs
で、プトレマイオスの曖昧な記述について、それが、イコールハウス
なのかwhole signs なのか激しい論争があった。決着はついていない
プトレマイオスは、whole signs の説明をするつもりが、説明不足で
イコールハウスの説明になってしまったのかもしれない
なお本来カスプというのは、線（境界線）ではなく、点を意味していた
らしい。←英米の識者の受け売り
その点についてオーブを５°認めることはそれほど不自然ではない

西洋は5度前ルールと言う概念自体がない。とか、
ホロでそういう幅はない。という占星術師さん達の方が
圧倒的に多いと聞きますよ。

なぜ5度なのかいまだに説明されてない

次のハウスに入れる場合、前のハウスの影響は考えなくていいんですか？

１度前ルールとかだったら分かるんだけど
なんで5度なの？どこから５という数字を算出してきたのかわからん

それを言い出したら占星術なんて全て根拠が無いよ
問題はルールが統一されていないことだ

5度前ルールが適用されるのってアンギュラーハウスの前のハウスだけだと思ってるよ。
特にAscとMCの5度前以内。
全てにおいて5度前適用されてたら意味ねージャン。それこそ5度ずらしてホロ作れば早い話。

>>46
いや別に5度前ってそんなきっかりしたルールじゃないと思うよ
オーブみたいなもんだと思ってる

>>48
その他のハウスはハウスルールによって位置がずれちゃうからね
だからハウスのなかで最も信頼性が高いのはやっぱりAscとMCの軸ってことになるよね

MCなどは、前6度と後6度でカルミネート天体の意味合いが
違うとかなのは、あるみたいですね。