ヨードについて　part 3

前スレ

ヨードについて　part 2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/998108885/


引き続きどうぞ…

参照ログ
「★☆占星術・初歩の初歩☆★」より
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=uranai&key=974780082&ls=50
>96-100,>210-215でヨードに関する質問が出ています。

あと「世代的特徴を占星術で見る」でもヨードの話題が
触れられています。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=uranai&key=978935664

数年前、当時好きだった人と初めて過ごした夜

お互いのn太陽がセクスタイル、その日のt月が頂点でヨードになってました…
そしてお互いのn金星(トライン)とその日のt月がグランドトラインになってた

しかし彼は2年前に別の女性と結婚
苦しい恋だったょ…。運命感じたけど…。

あげ

ss

ヨードあげ

水星が冥王星と海王星合土星に挟まれた形のヨード。
かたく考えすぎて文章が書けないorz

堅く考えるのと、どえらい現実離れした高い目標を理想としているので
書けないんじゃないかな

>>8
まさにそれです…。
一応文筆方面の職に就こうとしてるんですけど…
絶望的だorz

うーん、ホントに文筆方面に行くんだ。んじゃ道はおおよそ2つに分かれるね。

1.現実離れした目標のハードルを下げて数をこなすか、
2.もしくはハードルを下げる代わりに時間や手間暇、労力気力の全てを
かけてでも理想通りの高いレベルのものを書くか。

前者なら食べては行けるけど満足感は低いかな。
後者は別の仕事で収入を得ながらライフワークを完成させて行く感じかな。大器晩成というか

昔から言葉がやけに好きだったので、執筆に関係した職に就こうと考えました。
作家は現実的に無理だろうと思い、コラムニストみたいなものを目指そうと思ったのですが
やはりこのアスだと軽い（と言ったら失礼かもしれませんが）執筆よりは
推敲に推敲を重ねる作家のようなものの方がまだ、向いているような気がしますよね。
でも作家になるなんて医者になるよりもハードルが高いし、不安定で先行きの保証も無いわけで…。
ああ…。

最初にホロスコープ見たときは、9室の双子座に水星だったので喜んでいたのです。
これはまさにコラムニスト的だ、なんて独り言をして。
しかし知識を付けてから再び見てみるとヨードを形成しているのを発見し、ガッカリ（苦笑）

キロン海王星水星の自分はメール鑑定の占い師の副業をはじめてしまた

依頼者の悩みを解決するために奮闘なさるんでしょうね。
素敵です。

が、がんばります;

>>11
昨日あれから寝ちゃったんだ、すんまそ

作家（というか物作り全般）は冥王星とか土星があるといいっていうよ。
黙々と孤独な作業を続けられるから。
ヨードなのはたぶん乗り越えるべき課題があるということで、
それさえ越えれば得る果実は大きいそうだよ。

冥王星と土星を考えるとものすごい重いテーマとかものすごく長い話を書くとか、
つい考えがちだけど、もしかするとものすごく限定したテーマに絞り込んで深く掘り下げて書くとか、
そういう意味でも考えられるから、コラムニストでもおかしくはないと思うけどな。
水星は軽い双子だしね。
でももしかして、海王星以外このヨードの構成天体はみんなオウンサインなのかな？

>>15
なるほど、参考と励みになります。
冥王星と土星は確にオウンサインです。強力過ぎて水星が萎んでしまうイメージが…。

>>16
あー、やっぱそうなんだ＞オウンサイン
他の配置がわかんないから断言できないけど、水星以外も同じように強いんだなー
オウンサイン同士のヨードかー。
自分が推定した時期のホロスコープだと、このヨード周辺の天体がとにかく
強調されてるんだよなー（でもほとんど逆行？）
だからどうもホロスコープの中での一番のテーマっぽいよね。

>強力過ぎて水星が萎んでしまうイメージが…。
土星冥王星も強力なのは確かなんだけど、水星だってオウンサインだしねー。
うまく使えば土星冥王星だって武器になるよきっと。
例えばいい加減に書き流さないで極めて厳密に書くとか・・・
（自分もちょっとだけ書くことに間接的に携わったことがあるので、
過不足無く厳密で正確な表現の威力は知っているつもり）
ただ、冥王星はもしかするといい加減なものを書くとしっぺ返しが来るという意味かもしれない
（こわがらせてごめん）

ヨードだからスムーズには行かないだろうけど、パワーのある組み合わせなのは間違いないよ。
あとはどうコントロールすることに慣れるか、方向を絞り込むかとかそういう感じじゃないかな？

>>17
はい、外惑星は全て逆行してます。ですが個人の天体じゃないので逆行については特に意識してないです。
確かにヨード周辺も目立っているんですが、自分のホロの中では月が一番目立ってるように思います。
その月と水星が72度のクィンタイルを形成していて、自分では感受性が執筆を助ける、なんて都合の良いように解釈しています。
が、月がボロボロなんで微妙なところですよね。

太陽の配置的に、世間からのバッシングを受ける場合があるのではとみているんですが、
それが冥王星によるしっぺ返しによるものだとしたら怖いですね…。

こんなモンスターたちを私に手なずけられるのか…（笑）
できるだけ意識して方向付けやコントロールをしていきたいとは思っています。


他の配置が分かるスクショを撮りましたので、よろしければ見てやって下さい。
ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d478620.bmp
太陽：蟹座4゜29'
月：牡羊座1゜04'
水星：双子座13゜25'
金星：蟹座26゜07'
火星：獅子座5゜55'
木星：双子座22゜22'
土星：山羊座11゜05' R
天王星：山羊座3゜17' R
海王星：山羊座11゜11' R
冥王星：蠍座12゜34' R

昨日も書き込みの後寝ちゃったのだ

確かにASC、MC、月まではっきりすると月の影響大きそうだなあ。
なんつーかパワフルな月と太陽だね。パワフルなので制御が難しい（Tスク）
難しいけど乗りこなし甲斐はあるね。オーブも厳密じゃないし・・・
トラサタ逆行はまあトラサタだから重要じゃないといえばないけど、
逆行の個数が平均個数より多目かな?　と思ったんだよね
その上何ぞ作らんとする人はトラサタの影響大きいしねえ（自分の知る限り）

正直一般的な人とはなかなか話が合わなかったんじゃないのかな?
日本で主流の消費者層とはちょっと違う考え方というか・・・
本音と建前が結構違っちゃうとか・・・
で、それらを創造的に結び付けて生かしやすいのが月と水星のクインってことかな？

ただマイナーアスははっきり外に現象として現れるっていうより
内面での出来事のほうが多いと思う。
だから月水星クインが外部に現れる現象として
Tスクやヨードをはっきり仲裁するとも思えないかな・・・
むしろTスクやヨードで感じる軋轢や齟齬を自覚して
それを元に表現するという感じじゃないのかな
そうするとなにやらすっきりすると言うか・・・

しかしスレ違いになっちゃうのでこれ以上は突っ込まないけど
ヨードの表す象意及び水星以外の構成天体はやけにシビアーで、
でも本人は一見からっとしてるんだよね
そのギャップにうまく折り合いつけられないうちはちょっと
悩むこともあるかもしれないね
けど厳密な言語の運用と、正反対のイマジネーションとを
（ハードル高いけど）折り込んで書けたらすごいのが出来そうだね。

この水星で執筆活動するのなら
小説家は無理だな
ゼロからの創作力が伴っていない
あらかじめおかずを用意されての
ツッコミ系コラムが無難かな
それでも読者を置いてけぼりにしがち
売れないと読者に責任転嫁

>>19
ホロをみていただきありがとうございます。

一般的な人と合わない、とまではいかないんですが、
無目的でフラフラ生きている人とは一線を画して生きて行きたい気持ちがありますね。
あと、周囲の同年代と比較して、あまり世俗に塗れていないところがあります。
ゲーム、テレビ等が好きではなかったり、ファッションに興味が薄かったり。そういう自分が好きでもあるという。
そういう面だけで言えば合わない事がありましたが、人間的な交流は普通にありますし、対等な関係でもあります。
本音と建前が違うという事ですが、確かにそういう場面は多々ありました、と言うより、それが基本の様な人生を歩んできました。
内面は複雑怪奇で意味不明、曖昧模糊で不平不満だらけ、その逆に外面は朗らかなので何も言えない。それで、必然的に本音と建前を使い分ける事になる。


＞むしろTスクやヨードで感じる軋轢や齟齬を自覚して
＞それを元に表現するという感じじゃないのかな
＞そうするとなにやらすっきりすると言うか・・・

まさに、この事を私は言いたかったのです。
習慣的に、日常で感じた心理的な葛藤や、物事に対する不平不満を大学ノートに書きなぐっているのですが
その時に苦悩しながらもうまく自分の内面を書き出す事が出来ると、物凄い快感を感じます。
大袈裟に言えば、この行為で魂が浄化されていく様な感覚さえします。まぁそれは恐らく、と言うより間違いなく錯覚でしょうが。
しかし、この事が人生で一番楽しみな時間になっている事は事実です。
これがクィンタイルの効果だとしたら本当に有難いですね。
ヨードの効果と言えば、月が感じた事を水星が表出する際に冥土海星が言葉を厳しくチェック（ここに苦悩を伴う）して、結果的に上手な表現が出来るという事かな。【ヨードスレなので表記】

最後の段落に書かれていることもまさにそうです。
家族や親友にさえ何も問題が無い様に見られていますが、内実は自分で言うのもなんですがとても大変です。

>>20
責任転嫁は無いと思いますが、読者を置いてけぼりはありそうで怖いです…。

>>21ああ、人間的な交流がないって意味じゃないんだ　書き方が悪かった
元気がよくてたぶんからっとしててつきあいやすいと思われてると思うので
実は内面に表面とかけ離れているウェットさがあっても
他人からそう見えづらいんじゃないかと思って
要するに
>日本で主流の消費者層とはちょっと違う考え方
ってとこが一番言いたかったんだ
つまりね、消費するだけに甘んじていられないってことで
それが消費は美徳（古い）という主流層とどうしても発想の起点が違うってことでね

>その時に苦悩しながらもうまく自分の内面を書き出す事が出来ると、物凄い快感を感じます。
これね、やっぱり。と思った
わかるなあ〜手から何かすうっと鉛筆（筆記具なら何でもいいんだが）を通して
出て行く感触があるんだよね
こん時脳内でAHA体験が起きてるんじゃないかと思う（根拠はないが）
これを知ってしまうと受け身で何かを消費し続けることに
脳内麻薬物質が反応しないんじゃないかと（これも根拠はない）

基本的にヨードというかクインカンクスの性質って相容れない、共通点がないサイン同士、
っていうところがあるから、一番ライトな双子の水星と、最重量級と思われる蠍冥王星、
次点と思われる山羊土星（＆それと正反対の海王星）っていう組み合わせがね、
よくもまあここまで相容れない性質のものがこのように組み合わさっているものよと
ある意味感心しちゃったんだよね（人ごとだからってこんな言い方でスマン）

ところで20は模倣の蟹とか月が強いからかな？
一からの創造力じゃなくてもアレンジ能力ってのはあるんじゃないかな？
でもアレンジだけでは牡羊かなり最初の月と獅子の火星が満足できんと思うから
それも葛藤の元になるのかもしれないね
基本土星と冥王星の組み合わせは信じられないほどの努力の末確固たる実力と
揺るぎない地位を手に入れる（自分の心の師匠による）というので
ライトな水星がどこまで耐えられるかという耐久試験なのかもしれないね

20は水星に絞って見た場合じゃない、、？
この人基本的に創造力あると思う、、。
まず典型的なｱｲﾃﾞｱﾏﾝの牡羊座の月。
そこに創造性を生む主張の激しい5室→3室の天王星と、自己の確立を求める太陽が90度でTｽｸｴｱ。
この座相だけでもかなりのものだね。まあｽﾑｰｽﾞにはいかないだろうけど、、。
水星ﾖｰﾄﾞだけみると眼高手低の批評家みたいだね。
でもよくみると状態の良い金星から少し刺激を受けてるし、ｴﾝﾀﾒに欠かせない官能を表すﾘﾘｽからも援助されてる。
あとは月と水星がどれたけ強く繋がるかが鍵っぽい。
ﾏｲﾅｰｱｽだがﾀｲﾄ。意識して使いなね、、。

想像力だけなら全ての人間が持っている
想像力を持つことと
想像力を形にすることと
形にした物に他者に金を出させるための
サービス業精神とは全部別物
20はゼロからの想像力は乏しい
ベースがあって膨らませるのは得意

＞ベースがあって膨らませるのは得意
そうかなあ、、。
この人の場合それに甘んじることが出来ないんじゃない？
おそらく自分のｵﾘｼﾞﾅﾙを追求するﾀｲﾌﾟ。
3室の天王星がIC（家）での創造で、穿った感受性を持つ月と自己の確立を求める太陽と刺激し会う。
これは優れた創造力があると言え、尚且つ作家的とは言えまいか、、？
5室ﾙｰﾗｰが一番目立つTｽｸｴｱの一角
1室のﾙｰﾗｰ金星も10室で、創造力は十二分にあるかと、、。
まあ素人が見た感じだけど、なにがそう言いきらせるのか興味あります＞25氏

>>23
すみません。自分も拡大解釈が過ぎました。
（こういう事がヨードを制御出来ていない場合のような）
確かにそのような発想は無いです。自分の考えを示したい気持ちが強い。

本当に見れば見るほど嘘みたいな配置ですよね（笑）
しかし嘆いてても仕方が無いんで、一生の内になんとか使いこなせるよう頑張ります。

なんだか自分のスレみたいになってしまったのでそろそろ消えますね。
この度は見ていただき、どうもありがとうございました。

とりあえず、２ちゃんでSSでも投下してみるといいと思うよ。

アセン含むヨードってアセンが頂点じゃなくても働くのかな？

アングルは複合アスに含めない

たいていはアングルの一方の極のみを含めての
複合アスペクト解釈をしていますよ。
（軸をオポジションとして、複合の一部として扱いはしないが）

構造として複合アスペクトと同じ関係になるのですから
私はアングルも含めますけどね
ただ、チャートにグランドトラインがあるなら、とかヨードがあるなら、とかの
大雑把な解釈の場合は含めない方がいいでしょうね。

アングルは惑星と違って、角度を取る惑星に向ってエネルギーを出さない
だから、ヨード特有の構成惑星による苦悩はないので、ヨードの一角として捉えてはいけない

>>32
光をもたないアングルと星の違いをいっているんでしょうが
いまいちわからない理屈ですね。
ならばアングルと星のアスペクトも認めないことになるのかな。

アングルが、それ自体から他にエネルギーを流さないと解釈しても
例えばＭＣがヨードの焦点になるような構造があったならば、
やはりＭＣは他の２天体によってヨードにより拘束されている、と
解釈できそうなものですが。

>>33
惑星同士のアスペクト
○─→←─●　双方が双方に影響を与える

感受点込みのアスペクト
×←───●　惑星が感受点に影響を与える

惑星のみの複合アスペクト
┌○─→←─●─┐
└→←─◎─→←┘　３惑星がそれぞれ他の２惑星に影響を与え合う

惑星と感受点の複合アスペクト
┌○─→←─●┐　２惑星は互いに影響を与え、感受点にも影響を与える
└─→×←──┘　感受点は受け取るのみ

>例えばＭＣがヨードの焦点になるような構造があったならば
互いが互いを縛り合い、故に抜け出せないのがヨード。
感受点は惑星を縛ることが出来ない。
故に、ヨードのもつ意味合いがことなる。惑星が感受点を監視するのみ。

>>33
＞やはりＭＣは他の２天体によってヨードにより拘束されている、と
＞解釈できそうなものですが。
ヨードは、頂点が拘束される、という意味合いだけではない
構成天体の中で引く引かないの駆け引きがあるんだよ
MCは他の2天体の調整に対して意思表示が出来ない、拒絶が出来ない＝ヨード不成立

人間が勝手に決めた1地点に拘束も何もあったもんじゃないよなあ。
実体のある天体ならまだしも（光の有無関係なく）

実体のないアセンが影響力を持つように
感じを受ける点
感受点っていうぐらいなんだから
何らかの影響はあると見てもいいんじゃない？

>>37
言葉遊びですか？

でも、あなた個人が何らかの影響があるはずと思うのは自由だよ。
なんなら実例をいっぱい拾って立証したらいい。
研究することには意味があるからね。

それにそれを言い出したら
ハウスシステムの
天体が空の室のサインなんか
なんの意味も持たなくなるってことになるじゃん

感受点を認めないならまずアセンが消える
ハウスシステムも同時に消える
理論が成り立たなくなるからね

実体天体だけで占いやるならそれは勝手にやっていればいいとはおもうけど

>>37
感じを「受ける」点であって、
感じを「発信する」点ではない。

惑星同士のアスペクトは、エネルギーのキャッチボールと思えばいい。
感受点と惑星のアスペクトは、惑星が感受点に一方的にボールを投げつけるだけ。
ボールを受け取った感受点は、ボールを惑星に返さない。

複合アスペクトは、３者以上でのボール回しに該当する。
３人いれば「三角パス」ができるが、
しかし３人目が感受点だとすれば、２人でパス回し＋シュートとなり、
三角パスではなくなる。

「複合アスペクト」たらしめるエネルギーの流れが途切れるため
複合アスペクトとしては読めない。

>>40
感受点が「なくなる」とは誰も言っていないだろうに。

一人アホがいるとこうも話が捩れるんだな…

というか相手しすぎ。拗ねて屁理屈並べてるだけのお子様を納得させたところで
メリットなんにもないよ。暇つぶしに相手する分には止めないが、普通に
ヨード話を書き込みたい人が遠慮する雰囲気もできてしまう。

アングル含めたヨードについて何か書いてある文献を見たことある人はいないですかね？

海王星頂点-土星金星、金星頂点-冥王星海王星、の
タイトなヨード餅です。
パワーバランスが上手く行ってない感じで、何をやっても
元の地点に返されるような日々。
複合ヨードの見方というか使い方が判らない。

>>44
石川本

セミヨドのオーブはどれくらいまで有効ですか？

マイナーアスなので、１度以下でいいよ。
セミヨドに関して、コピペしとく。

西洋占星術初心者さん３人目　より
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1184418227/

333 名前：名無しさん＠占い修業中 [sage]：2007/08/03(金) 22:27:54 ID:???
ヨードとセミヨードの違いを教えて欲しいです
ヨードスレで質問しようかとも思ったのですが、
ログで二回ほど同じ質問を発見し、どちらも回答が無かった様なので
あまりにも初心者な質問なのでスルーされたのだろうと判断し
こちらで質問させて頂きました

セミヨードについて触れてる資料自体が少ないので
気にする程のアスペクトではないのかとも思うのですが、
「ヨードと同じで」「ヨードと同じ働きをする」などと書いてある事も有り
気になっています。

359 名前：名無しさん＠占い修業中 [sage]：2007/08/04(土) 12:52:31 ID:???
>>352
昔から不思議に思っていたんだけど、
セミヨドって本当に「ヨドの同類」か疑問。
ヨドの構成はセクスタイルの両端が、頂点に向けてクインカンクスだけど、
セミヨドはセクスタイルの両端が、頂点に向けてセミセクスタイルで
ヨドの持つ噛み合わない性質がセミヨドには見られない。
セミヨドの構成を見るに、小三角の縮小再生産な気がしなくもない。
それも、縮小しすぎてあるかないか分からないレベルの。

360 名前：名無しさん＠占い修業中 [sage]：2007/08/04(土) 21:34:17 ID:???
>>359
確かにクインカンクスあってのヨドだよねって気はする。
セミヨド単体というのは元々使わなくて、ヨドの副産物としての、
４天体で構成されるコンフィグレーションの一部としてのセミヨド、
というならまだその存在価値もわかる気がする。
カイトの別バージョンみたいな。
たとえばヨドの逃げ道としてのセミヨド、とか。
（セミヨド頂点とヨド頂点は180度になるから、それら同士はまだ
話が通じなくもない関係になる）

361 名前：名無しさん＠占い修業中 [sage]：2007/08/05(日) 02:44:54 ID:???
>>359-360
YODというか、ハーフサムで考えればセクスタイルとそのミッドポイントって考えができるでしょ。

362 名前：名無しさん＠占い修業中 [sage]：2007/08/05(日) 10:58:19 ID:???
>>361
そうだね。でセミヨドがヨドに準じる意味を持つのはどこから来ると思う？
その情報がそもそも間違っているのならそれはそれで納得するけどね。

大好きなアーティストさん
キロン頂点-太陽（合海王星）*冥王星、ノード頂点-水星*土星、
ふたつのヨードをお持ちでした。本人曰く誰かが自分の中に二人いる、と。

＞本人曰く誰かが自分の中に二人いる
厨二臭いなｗ

そういうのって中二なん？
自分は少なくとも中の人が５人はいるなぁ（星２個以上のステリウムがある星座が３つと、太陽とＡＳＣ）。
確かにヨードでいうと、セクスタイル部分と軸は分かれている気がするけども、
調停している星がある場合は、軸は状況に決して納得できないけど、仕方なしに理解する感じがあるかな。

公言しちゃうのが厨二臭いってことだよ。
よほど単純な人間じゃない限り、誰でも人格は曖昧で複雑でしょ。

あ、なるほど。。
でもなんちゅうか、、アーティストさんにはそういう人って多そうだなぁ。。(^^;

ところでヨード話なんですが、
私のヨード（太陽が軸、海王星−冥王星）にここ数年、
セクスタイル側の星々とそれぞれの太陽がコンジャンクションする人が
現れまして（どちらも仕事上の上司）、両方と一回ずつ仕事をしたんだけども
それぞれに対する、私のダンナの反応が、まさに軸の太陽のようだった．．．。

私は海王星には木星スクエア、
冥王星には土星火星のスクエアがあり、
どちらも同じくらいタイトなんですが、
うちのダンナは海王星側の上司には長年好意的だったのに、
冥王星側の上司とは、はじめから妙に悪感情を持って気に入らず、
それじゃ先々困るので引き合わせようとしたら、
会いに行く途中で熱を出して倒れる始末．．．　orz

木星のスクエアは、スクエアと言ってもやっぱり、そんなにダメージないのかな。
私自身はヨードを意識しながらも、それぞれと仕事しているときには実は月を使っていたっぽい。
自分では体感できてなかったです。

ヨードの頂点となる天体が太陽、月、水、金、火の場合と土、天、海、冥の場合とどう違うのでしょうか？
やはりパーソナルな天体が頂点の場合の方が性格や能力に直に現れるのでしょうか？

自分も知りたいので
どなたかご親切な方55さんの質問に答えてあげて！
ヨードっていうのは要するに、何ですか？

親切な人はいると思うけど質問に明確な答えが出せないだけだと思う。

というより、質問自体が適切ではなく、
適切な質問をするだけの知識を持たない、自演臭い相手に構いたくないだけかと。

>>55
質問に答えるにはデータ不足。あまりにも茫洋としすぎている質問。
実在のチャートを持ってきて、自分の解釈を付けて質問してみたら？
チャート内でのヨードの働きなら解釈できるだろうから。

ヨード卵・光

55さんでないですが失礼します。
火星(天秤)＊天王星(射手)に、金星(牡牛)が頂点のヨドの知り合いの男性がいます。
この場合、火星＊天王星で革新的というかオリジナリティあふれる行動をしたい、そう見られたい、と金星(社交術・趣味・好きな女性のタイプ)が縛りつけられて、その狭い世界でもがいている
で、解釈合っていますか？

さらに、天王星はカルミネート天体です。ＭＣが緩いですがオーブ3.5で合です。
ﾊﾞｲﾄでｽｰﾊﾟｰの店員をしています。やりたいことがわからなくて苦しそうです。

ヨド頂点の金星が木星とオポでブーメランになっています。服装は派手で目立ちたがり屋だと言っていました。ブーメランはヨード頂点の天体とそれのオポになった天体が、はけ口になると見ました。
食べることがストレス発散のようです。
知りませんが、豪快にお金を使ったり女性関係も貞節がなく派手な女性が好きで、そういうことに抑えつけられたものが向かってしまうのでしょうか
長くなってわかりにくくてすみません。

55です。 たとえばミュージシャンを例に出してみます。ミッシェルガンエレファントのチバユウスケは1968年7月10日生まれ。頂点が海王星で水星＊土星のヨードです。
小沢健二1968年4月14日生まれ。太陽が頂点で海王星＊冥王星、天王星のヨードです。
両方パーソナルな天体が入っていますが、かたやライツで頂点。もう一方は、水星で頂点ではありません。
この場合、頂点でなくてもパーソナル天体が入っていれば性格や才能に大きな影響を及ぼすのでしょうか？また頂点でない場合の方が影響が大きいということも考えられますか？
やはりチバユウスケの才能は非凡であると感じますのでヨードの影響であると思います。

　チバユウスケ

　水星27°16'ふたご＊土星24°53'おひつじ 151°海王星23度53'逆

　水星−土星−海王星のコンビネーションがある。しかし、特にＹｏｄと
解釈する必要はないように思える。水星と土星のセクスタイル、土星と
海王星のクインカンクスを持っている、という解釈で間にあう。
　土星 150°51' 天王星＊海王星 のほうが角度差が小さいＹｏｄである。

土星頂点天王星＊海王星のYodだとどういう解釈になるの？

クインカンクス
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/999823405/59-60

インコンジャンクト
inconjunct

「概念」
二つの感受点が150度の角度にあること。
別名では クインカンカスと呼ばれるもの。

「特徴」
�@ 天体が束縛し合う、因縁の座相である
�A 異質性の調和を示す、調整の座相である
�B 調和関係が生じるまで、互いを束縛し合う
�C 苦しいかもしれない、得られるものは大きい
�D 天体の原始的な資質を、磨き上げて能力を培う

自分のN金星魚座ー火星山羊セクスタイルに対して
月獅子でヨードを形成する相手がいるのですが
ここぞという場面でかき回される事が。
好意のある異性と運良く２人きりになれた場面に
何故か現われて妨害されたり・・・
　
シナストリーにおけるヨードの影響も
かなりのものなのだろうか・・

Yod成立条件いろいろ

意見がわかれている⇒自分で納得できる条件を使え、ということ
このスレの共通(?)見解は >>34 あたり

[Karen Hamaker-Zondag, The Yod Book, 2000]
・頂点：十惑星、ASC、MC。ただしASC、MCの両方を含むものは×
・QuincunxのOrb：3-3.5度
・引用している他文献
　[A.Epstein, Understanding Aspects: The Inconjunct, 1997]
　・QuincunxのOrb：8度。Biquintileは無視

[Bil Tierney, Dynamics of Aspect Analysis, 1983]
・頂点：十惑星のみを推奨
・QuincunxのOrb：3度
・分離と接近、両方のQuincunxを含むものがYod
・引用している他文献
　[A.H.Morrison, Mercury Hour (7th Extra Edition), 1980]
　・尖端の惑星が最も遅い場合のみYod
　[H.Paul and B.M.O'Toole,
　　The Yod and Other Points in Your Horoscope, 1977]
　・基本は十惑星とASC、MC
　　ハウスカスプ、ノード、アラビックパーツも考慮する場合あり

[Robert Hand, Horoscope Symbols, 1981]
・頂点：十惑星のみ
・Sextileの二惑星のMidpoint上(Orb 1.5度) に尖端があること

>>66
The Yod and Other Points in Your Horoscopeに
シナストリでのYodの話がすこしだけ載っています。

Yods have a destiny to fulfill とした上で…、
Apex(相手側の月)とオポな点が
属しているハウス(自分のホロ上)の領域に反応が出る、
とのことです。
(惑星等の感受点があれば，それが刺激されます)

バースデータが掲載されていないので検証していませんが、
ロバート＝ワグナーとナタリー＝ウッド、
リンドバーク夫妻らが例にあがっていました。

ホロスコープの本場と言えば、その名の通り西洋なわけで、
中でもイギリスとアメリカが有名どこだけど、
どちらがサイトが良質なのかな？？？
ちょっとノゾいて見た印象では、イギリスなんだけど、
英は古典派でイコールハウスにこだわってるんよね。
アメリカは商業系サイトが多くて、いまいちちゃんとしたのに出会わないし、
うーん、皆さんはどうお考えでしょう？

ていうかアメリカのサイトはｻｰﾌｨﾝしてて胸焼けする。
なんなんだろう？？踏むだけで送り込まれるウィルスのせいか？？
それとも、なんだろううまく表現できない・・・

>>67-68
調査乙です〜

ていうかオーブ３度ぐらい取るんだね〜。
今まで、色々な説では１度ぐらいのタイトなもののみみたいな話だったんで、
個人的にそれは厳しすぎるだろ、とか思っていたので、
ちょっとなんていうかホッとしますたw

>>71
>オーブ３度
そうですね。

The Yod Bookには、昔はマイナー扱いだったけど、今では多くの人が
メジャー扱いしているよ、と書いてあります。
　It(=quincunx) has been considered to the minor aspects
　for a long time, but nowadays is considered major by many.
また、Orb 3.5度でもinconjunct(quincunx)の特徴が見られる例が
いくつもある、とも主張してます。
(実例があげられていないので、信じるしかありませんが)

以下、「正統占星術大全」より

ヨードはオーブ（許容角度）がせいぜい２−３度ですから、比較的めずらしいアスペクトといえます。
ヨードは最近注目されだした特殊アスペクトで、一説では絶大な影響力を持つといいます。
一種の天才のアスペクトで、ヨードを持つ人には必ず何らかの天才的な能力が秘められています。
しかしこのアスペクトは幸運を招くよりは、運命的な不運をもたらすアスペクトといえます。
本人の力や努力ではどうにもならない、大きな運命をもたらすアスペクトといえます。
大きな運命の力が加えられる天の印なのです。
ただヨードを形成する３惑星が示す能力をその人は存分に持っており、それに関した天才的能力を発揮するわけです。
たとえば月、金星、海王星のヨードの人は、愛情を得る能力、異性と楽しむ能力、女性に好かれる能力などを、この人は天才的に持っていることがわかります。
しかし、どんなにそれらのものを得たとしてもその人の幸せには直結せず、むしろそうしたことが運命のいたずらと皮肉をもたらすのです。
神も見放すといわれるヨードの影響力は運命的といわれますが、芸術家などにはやはりよい影響力をもたらすと考えてよいでしょう。

乙女土星にまつわるヨードおよびブーメランが昨今ずっとでき続けていますが、
皆様はどう読まれてます？
科学技術や金融や資本主義の過剰とでその流れで今まで通り過ごしている世界と、
それに待ったを加える形の痛烈な社会分析が交錯していますよね？
精神科医や労働問題の人達がスピリチュアル批判をしてるのが象徴的だと思いましたが
ヨードのジレンマ通り両者がどうも歩み寄る気配が見えない感じがしますね。
これから世の中どうなっていくのでしょうね。。

T海王星がなんであんなところで留まってるんだよぉ！
おかげで、数ヶ月間 yodじゃないか 汗 もともと、正確な月*木星
があるから。。。
もともと、別のyod(土 木*海)を一つもってるけど良くわからんわ。

おまけに。T木星もTケイロンも来月になるとT海王星と重なるのか。 トランジットで3重のヨード
なんだね。腹を括って覚悟しなきゃな。

なんか最近、創作魂が炸裂していると思ったら海王星がきていたか…。
木星も重なるとなると…楽しみだなぁ。

金星と木星セクスタイル持ち。
ヨードになるポイントにt木海合がきてるので
凄く変な感じ。
寝ても寝ても眠いし、具合は悪いのに薬が効かない。
近年なかったくらいに痩せた。
スタイルも良くなり金運も上向いてるのに、
満たされないし幸せじゃない。嬉しいのに悲しい。
理想としてたとこと何かが違う。
凄くヨードだな、と実感してる。
キロンまで入ったせいか、トラウマのせいで努力し続けてることに
気がついてしまった…。正直辛い。

海王星、早く移動してほしい…。

ちなみにそのセクスタイルのどちらかのオポ側に魚天王星＊牛水星が来てて、
調停・アクティベートしてると思うんだけど。
オポxヨードまたたTスクxヨードで、オポオポのレクタングルみたいなハードxハード＝幸運
の複合アスがある気がしているですが。
ちなみにそういう記述の教科書は見たことはありません。
名前はついているか定かではないですが、複合アスであることは確かです。

カイロン頂点にＡＳＣと太陽じゃ、ヨードになりませんか。
なんか、カルマ背負ってるのかなと思ったり。

過去レスみろよ

「構成天体がベネフィック同士だと有利」という記述をネットで見たけどいかがなモンでしょうか。
吉星同士が縛りあっているんだし、ヨード消化して成果あげない限りは
良いもへったくれも無い気がするんですが･･･。

ヨードは自分で制御しずらいからこそ「棚ボタ」の意味で有利って事なんでしょうか。

>>82
ベネフィックだけなら良いなんて嘘。
そもそも、マレフィック・ベネフィックの考え方が、現代には通用しない。
時代がゆるやかに流れていて、ただ安定と繁栄だけが素晴らしいとされた時代の
吉凶を未だにひきずったって意味無い。
太っている＝金を持っている＝良いこと、みたいな読みが今の時代には通用しないようにね。
むしろ、時代の流れが速い現代では、マレフィックを上手に使える人ほど有利。

ヨードは、頂点の惑星がセクスタイルの２惑星に縛られる。
頂点はそこから抜け出せないから、そこで生きていくしかない。
頂点が力を持ち、自らその場で修行し続けるのならば、どんなことであれものになる。
職人みたいなもんだね。
成功するかどうかは別。どんなに能力が高くても、成功しない人はいるから。

頂点が力を持たず、ただ縛られるがまま、自ら動こうとしないならただの足踏み状態。
何の実もならない。
ヨードに棚ぼたの意味は一切無い。

頂点が力を持つ、持たないは、頂点が有力な惑星にアスを持つかどうか。

>>83さん
詳しく説明いただき大変ためになりました。ありがとうございます。
マレフィックについても目から鱗が落ちた気分です。

天体の解釈の時点で間違えていたみたいですね…。
どうも「棚ぼた」という発想も自分のヨード基準で考えてしまったようでお恥ずかしい限りです。

逆行木星が頂点でライツ＊の甘ったれヨード持ちで、悪運が強いです。
というか危機意識が極端に薄く、根拠の無いポジティブ思考が強すぎる。
嫌な事があって表面上は凹んでも「これもいつかどこかで何かの足しになるのだろう」とか
思っていて、その状況を全否定はしない。
ライツと木星のクインカンクスは「環境や役割を良くも悪くもそのまま受け入れる」というのは合ってます。
自分が望むものが無い（もしくは分からない）、な状態がデフォなので物事を拒否するフィルタも働かず、
その結果受け入れているというか…価値観を外部に依存している感じです。
自分に与えられた物は良し悪しに関わらず嬉しいと思えるので、ヨードから
導かれたかもしれない不運（？）も成長の為の種、いつか糧になるだろう。
ベネフィックだし予想外の部分で実になるのかも知れない、という。
そんな感じで>>82に「棚ぼた」と表現したのですがとんでもない勘違いで失礼しました。ハズカシー。

で、自分のヨードの影響はわかったのですが、正直木星がきちんと
機能しているかどうかまでは認識出来てない状態です。多分動いてない。
無理してでも意欲を持って自発的に動くのか、それとも今までのように流され気味で生きるのか。
どちらがより良いのかはこれから色々試してみようと思います。
木星の年齢域になったら何か分かるのかもしれませんし。
ちなみに残念ながら木星は他の天体にアス持ってないです（MCとジュノーならあるけど緩い）。
トランジットで活性化されるのを期待しつつ精進いたします…。

↑ついつい暴走してしまいました。
スレ汚ししてしまいすいませんでした。

？

ヨード餅は過剰だっていう見本な

88

水星が頂点のヨード餅だが全然文章書く気しねー。
だけど講義とかで本気で書いた奴は大抵講評される。

土星頂点のヨードってどんな感じになるの？

小沢健二より３日だけ早く生まれてる、ヨード餅の女です＞＜

頂点が太陽＆土星、その先が海王星（上昇宮）と月（乙女座）＆天王星、冥王星です。

特に仕事面でキツいです…。

仕事キツイ人なんてゴマンといるじゃん。
どういう職種とかどんなふうに辛いとか書いてないし誰も参考にできないね。
ただのチラ裏乙

保守age

土星アスの人は、なんにせよ自己規制で悩みそうだよね？
自己解放に関するジレンマ等。それがヨードともなるとさらにだろうね。

なるほど

　　　　　　　　 (　 )　ｼﾞﾌﾞﾝｦ
　　　　　　　　 (　 )
　　　　　　　　　| |　　　　　　　　+。
　　　　　　　　　　　* ヽ('A`)ﾉ　*ﾟ
　　　　　　　　　　+ﾟ　　 (　 )　　　ﾄｷﾊﾅﾂ!!!
　　　　　　　　　　　　　 ﾉω|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿[警]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　 ) ('A`)
　　　　　　　　　　　　　　　 土星→　(　 )Ｖノ ）　　ｼｮﾃﾞﾊﾅｼｦｷｺｳｶ･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | |　　| |

このスレ久々に除いたけど、あまり伸びてないね…
ヨードに興味のある人って少ないのかな？

自分は月―水星・金星と、水星―月・火星の２つのヨードを持っていて、
その２つが下のように交差している。互換ヨードと言うらしい。

水星　―　月
　｜　×　｜
金星―火星　　（金星と火星は90度）

ネットや本で「神の指」とか「天才的な才能」とか「逃れられない宿命」とか
書かれていて、うさんくさい反面、すごく気にしてきた。
ヨードの実感は昔から凄くあった。
優しさや愛情、自分の感情を、素直に表現できず、クールに接してしまう（月）。
自分の中の激しい感情をぶつけようとすると、思いとどまって良い子のふりをしてしまう（水星）。
自分としてはこんな風に解釈してるけど、未だに謎が多い。
たしかにこのヨードのせいで、自分がどうしたらいいのかわからず、苦労ばかりしてきた。
ヨードの存在を知ってからは、開き直って前向きになったけど。

自分にとって「逃れられないもの」としては、創作活動がある。
とは言っても、一度も作品をまともに完成させたことがない。
「こんなのダメだ！」って思って途中で投げちゃう。完全主義なのかもね。
でも今は自分の感情全てを表現したくてたまらない気持ち。
もし神の指とやらが本当にあるとするならば、自分を運命に導いてくれるのかな？
それを生きてるまでに証明してみたい。

以上、自分語りすいませんでした。

>>96
途中で投げ出すのは完ぺき主義でもなんでもないです
ただの飽きっぽい奴です
漫然と運命に乗っかってれば自動的に作品が完成するなら
世のクリエーターは誰も苦労なんかしませんよ
作品を完成させられないっていうのは才能ないのと同じこと
運命だ何だ言うのは作品を一つでも完成させて発表してから
にしてください

>>96
「特別な人」に思われたいんだね。
ヨード持ちはそういう人が多いんだよ。
逃れられない宿命とかさ、どっちかと言うとネガティヴな意味合いが強いよ。
それをいかにポジティヴにしていくかって事も多分大切。
ぐだぐだ言ってないで、まずは作品完成させてみたら良いと思うよ。

ぐだぐだ言って完成できない「宿命」なんだろ

短絡的だな

>>78
遅レスだが
9年ほど前、Nヨードの頂点に土星と木星が乗ってた。
確かにその時めちゃくちゃ激痩せしたよ。
しかも国外逃亡図ろうとしてた。
その時は、凄くたくさんの人に迷惑かけて、大勢に助けられた。
再来年には木星がヨードの頂点に、逆側には土星とヘッドが来るのだが、今度はどうなるのか。
あの時の反省を活かすことができるだろうか。

>>98
イチローとか火星頂点海＊冥のヨード餅だよ。
一概に凡人だけとは言い切れない

誰も凡人とは言ってない

トランスサタニアン絡みのヨードを持っている奴はすごいって事か

冥王星が入っているヨード持ってる人とか、凄そうだよね…。

今日亡くなった天才作曲家の加藤和彦さんは
水火月合が頂点の冥海のヨッドです。

冥海ｾｸｽﾃﾙの世代には大物or大物の素養はあったがﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞに活かせなかった人が多いのかな
冥海ｾｸｽﾃﾙが起きる期間はどのくらいですか?

>>106
いやなヨードだな

>>106
水星と火星の合は非業の死とカルダンの金言集にあったな・・・

>>109
いくらなんでも、極端な解釈を持って来すぎではないのか

月頂点-海王*木星&龍尾のYodもちだけど、正直、こんなの無いほうがいいや。
やめようやめようと思っていても、結局は占星術板に戻ってきてしまう。

自分より少し前に生まれた人は、海王*木星に金星頂点のyodを持ち、
2か月前に生まれた人達に至っては、海王*天王・木星・龍尾（生日によっては太陽も）に土星・水星頂点の
巨大なyodを持っている。

みんな元気かな。

海王星―木星ではたいして占星術向きな意味はないな。
曖昧な期待感だけだろう。

他に理由があるのではないのか。

>>110
16世紀の人間の言葉だから今と違って簡単に人が死んだろうし
極端かもしれないが、日本の変死者数（平成15年は15万人らしい）を
考えてみるとそうでもない気もしてくる

ドラゴンヘッドまでYODに加えるもんなの？

>>114
天体でない感受点は感受するだけで発信しないので､複合ｱｽには加えないのではないかと思います

>>115
とはいっても、加えて解釈する例を記述している占星家もいるよな。

ヘッドとテイルをオポジション扱いとかしなければ、さほど問題ではないかと思うが。
そもそも「感受するだけで発信しない」のならば、
複合アス以前にヘッド等のアスペクトの解釈を見直さねばならなくなる。

どうも古典と現代の解釈をごっちゃにしているように感じる

感受点まで含めちゃったら、ヨード持ちがすごく多くなりそう…

発信側が感受点に合してるなら含めて解釈してもよいのでは？
感受点のみだと微妙かもしれないけど

それでは、発信する星と合になる感受点は
発信する星と同じになると解釈する意味になるな。

それはおかしいのではないのか。
感受点自体が光を発する（反射する）わけではないだろう

＞発信する星と同じになると解釈する意味になるな

なりません。曲解でしょう。

ヘッドが頂点になるならそこにエナジーが集中するという意味で何かありそうとは思う
経験者談が欲しい

ハンブルグ派にしろエバーティンにしろミッドポイントに
ASC、MC、ノードを加えてるけどなあ
たとえば、金星と火星がセクスタイルで頂点がノード
ならば金星/火星＝ノードで解釈する

ヨードのことについて詳しく書いてる本よんだら
アセンとMCはヨードに入れるけどノードとかPOFなんかはいれないと書いてあった
著者はずいぶん長く研究しているようだけど、ノードはエナジーを発していない
ポイントだからなんだと

なるほどね〜と思った
ヨードというのはお互いにエナジーを交換し合っているからこそ生れる効果なんだから
感受点だとエナジー受けるだけで発していない
したがってヨードとは違った意味になるということだろう

135・135・90でヨードにする場合もあるという記述を見た事が有るけどどう思う？
もしこれが成立するとしたらかなりハードだな

意味が分からない
ヨードはクイン２つにセクスタイル１つ以外ないと思うけど

test

>>124
セミヨドってやつ？
でもマイナーアスくらいの強制力なんじゃなかろうか．．．

>>124
波木星龍が占星学秘密教本で、ヨードと似た働きをすると指摘してるわ
ただ、あまり見かけないパターンなのでなんとも言えないけど

イマイチよくわかってないんで確認させてください

　Y　←ヨードって３つの天体がこういう形でアスペクトしてるやつ
　↑
この一番下のとこが頂点…でいいんだよね？

>>129
そうだよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　頂点
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ∧∧
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∧ﾏﾏ∧
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ∧ﾏ　 .ﾏ∧
　　　　　　　　　　　　　 　 ∧ﾏ　　　.ﾏ∧
　　　　　　　　　　　　　　∧ﾏ　　　　　ﾏ∧
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∧ﾏ 　 　 　 　 .ﾏ∧
　　　　　　 　 　 　 　 ∧ﾏ　　 　 　 　 　 ﾏ∧
　　　　　　　　　　　 ∧ﾏ∧ﾏ∧ﾏ∧ﾏ∧ﾏ∧∧

底辺が60度で、150度が二つでヨード
で、図のようにてっぺんが頂点と呼ばれる

ヨドに限らずなんでもだけど
星を使いこなすって
具体的にどんな感じなんでしょう？
ヨドも使いこなせないとつらいだけなんですよね？

>>131
あくまで個人的な独り言として聞いて下さい

星を使いこなすと言ってるのは石源だったかな
この考え方は個人的に極めて懐疑的。惑星の影響から
推測される事柄に予め予防策を講じるならわかるけど

占いというのは、

命式から個人の特定の分野での吉凶を占う
相性判断において吉凶を判断すること
未来予知をすること
その他

などで、遙か遠くの惑星の力を人間ごときが好き勝手に
使って、未来や運命をねじ曲げるならば、それは占いと
いうより魔術の範疇だと思うよ

レスありがとうございます。
なるほどー。
すると使いこなすと考えるよりも
自分の持って生まれた座標を受け入れる、と思っていた方がいいのかな。

ところで、セクスタイルを持っている人なら誰でも
進行の星でヨドになる時期というのがあるわけですが
それと、生まれながらにヨドのある人とは
どう違うのでしょう。というか
いつもヨドと時々ヨドではやっぱり全然違うものなのでしょうか。

初心者スレ行くべきですかね？

>>133
それは全く違うだろうね

ネイタルの場合は、極端に言えば一生まとわりつく問題の様に
思えるけれど、プログレスやトランジットならば、理論的には
ある一定期間の出来事としかならないと思う

ネイタルのヨードは喩えるならば、別れた恋人が忘れられず
次に進まなければと思いつつも、堂々巡りで煮え切らずに
ずっと悩み続けるといった感じかな

レスありがとうございます。重ね重ね、なるほどー。
トランジットの場合は時折過去の恋の痛手を思い出しては
切なくなることもあるってところなのを
ネイタルの場合はずーっと引きずってて先に進めないということは
うっかりすると、気づいた時には誰とも結婚することなく
人生終わっちゃってたって感じか。・・・恐ろしい。

というか自分のヨドの性質をつかんで
自分は別れた恋人を引きずる傾向があるということを自覚して
防御とか対応策を考えるようにする、というのがいいのか。

うーん、勉強になります。

惑星を使いこなすっていうのは、星の配置を見て、自分の性質を理解して、
有効活用しましょうってことじゃないかな。多分。

使いこなすってのはアリだと思います
同じアスもってても表れ方は人それぞれだし
それをどう受け入れて克服、生かすかは本人しだいだと思うから
どうすることもできないというのなら運命決まってるといわれてるようなもん
この考えはどっちかというと東洋の占星術に近い考えのような気がするんだけど

星によって独特のエナジー影響力はあるだろうけど
具体的にそれがどういう形をとるかはそれを受け入れている人によって違うのだと思うけどなー

話ぶった切って悪いけど、このアスペクトって全てのアスペクトの中で最悪じゃね？

うまくハマれば最強、使いこなせないと最凶

だからどうすればうまくハマるんだ？

初心者ですが、ヨドの話なのでこちらで。
占星術にちょっと興味が出てきてネイタルを見たところ、
ヨドが２つあることがわかりました。
１つは月−海・冥で、もう１つが木−太・月です。
月−海・冥は特定の年代によく出る配置だそうですが、
木−太・月はよくある配置でしょうか？
また、３つとも重要な星のようですが、ヨドによってどんな意味になるのでしょうか？

教えてチャンきたこれ

ヨドは初心者のうちは気にしない方がいいよ〜
効果をあまり実感できないし、基本的なところから押さえないと

>>143
そうですね、まず基本から勉強します。
ありがとうございました。

>>140
頂点が縛られるのがヨードだから、
頂点に、縛られてなお自らの足で歩むための力があれば良い。
ディスポジターで力を示す位置にあるとか、
ライツや内惑星で、アスペクトが多く、チャートへの影響力が強いとか。

力を持つ頂点で在れば、自ら力を使う。
力の方向は限定されるが、自ら動き、長い時間をかけて掘り下げ、
磨き上げた技で、収穫を手にする。職人のアスペクト。
しかしヨードなので、満足はない。ゴールはない。死ぬまで研鑽し続ける。
トランシットやプログレスにより、新たなヒントや力を得る。

頂点が力を持てなければ、セクスタイルの命令に従うのみ。
命じられた通りに動かされるだけの、奴隷のアスペクト。
徒労。時間の無駄。
ヨードなので、死ぬまで首輪は外せない。
トランシットやプログレスにより、奴隷解放運動なんてしてみたり。

頂点が冥王星な俺は氏ぬしかないのか..

死んだ気で生きればいいんじゃないか
例えば奉仕活動をしたりとか

思いっきり世相を反映した生き方だったりして。
バブル時代ならジュリアナ大好きとか。
就職氷河期もろバッティングとか。
草食系男子だったり肉食系女子だったり。
流行りとなれば、飛びつかないと不安になったり。

月頂点ｘ冥太海のブーメラン餅ですが、
流行に飛びつくよりもっと自然な感じだよ。
生き方そのものが自分の世代の世相そのまんまって感じ。
否応なくしてるその状況そのものが、世代の代表みたいって
前誰かが言ってたけど、まさにそう。

月頂点だからでしょ。
感情と時代に齟齬がない。

双子水星頂点の天冥海ヨード持ちです
勉強しても勉強しても成果として結果に現れない
努力自体は嫌いじゃないし、勉強が嫌だとも思わない
でも目に見える形で結果が出ないのはかなりキツイ
コミュも下手だし、なんだかなーって感じ
水星のアスはこれしかないｗ　どこにも逃げ場が無いｗ
オーブ９まで広げたら金星と６０度だけど９は広すぎるわ

俺と同じだ。
文章書くの嫌いだけど本気で書くと評価される。

>>151
ハウスどこよ

>>153
水星1室（双子）天海8室（山羊）冥6室（蠍）
・・・世代がバレそうですね
冥と月（蠍29度ｗ涙の度数）がオーブ3でコンジャンクション
水星と月をオーブ３．５まで取れば、水星頂点の天海冥月でヨード
になるかな
>>151 訂正
水星に関する他のアスはセクスタイル。オーブ６で火星でしたorz
金星とはオーブ９でコンジャンクション
ライツでもないのに９も取れないし、実感もありません

>>154　に付け足しをorz
3室は獅子で空っぽです。支配星の太陽は12室
9室も空っぽですね

ヨード持ちの特徴がしりたくてこの板を読んでみましたが、いまひとつ掴み
にくいな。
普通のアスペクトにはわかりやすいこれという性質があるのに、なぜヨードは
掴みにくいのか？
ほんとは特にこれというものはなにもないのではないかって気がしなくもない。

>>154
具体的な出生時間と出生地、書ける？
生年月日は不要。出生時間のみ。
出生地も書きたくなければ、緯度経度で構わないんだけど。何度何分まで。
インターセプトの有無と、アングルの絡みを見たいので。

おそらく、>>151に書かれたことは土星周りだと思うよ。

>>156
ヨード餅になればこのもどかしさが分かるよｗ
ないに越したことはないけど

>>157
レスありがとうございます。>>154です
土星周り・・・考えてもみませんでした
ホロ内で出来るインコン５つ中、４つが水星のインコンなので、
身内に学習障害を疑われるほど勉強が出来ないのは、このあたりに
原因があるのかも知れない。と自分なりに考えてヨードスレに
行き着きました

出生時間はＡＭ5:56　緯度：31度36分　経度：130度33分　です

>>159
ありがとう。
チャートを見て思ったことを書いてみた。
ただし、解決方法までは示せない。
解決方法を提示せず、チャートから読みとれる問題点を並べているだけだから、
読んで人生に絶望するだけなら、読まずにIDあぼーんしてほしい。


あぼーん用改行を入れておく。

あなたのチャートは、とにかくすっきりしない思考回路だな、という印象。

まず、ディスポジター。
水星が唯一のファイナル。
しかしヨードの頂点になっているため、決断はセクスタイルの意見に左右される。
また、月火金でループ。この３惑星は互いに決断を押し付け合っている。
月は、ヨードセクスタイルの一端である冥王星に強い影響を与えている。
（月そのものはヨードの一部とは考えない。後述）
つまり、水星はセクスタイルの顔色を窺っているが、月も自分の望み通りの決断を押し付ける
こともせず、水星の下した決断には、どの天体も満足できていない、という状況に陥っている。

次に、エレメント。
火のサインが皆無。
思い切りがなく、まあいいか、といった切り捨て型のわりきりが苦手。

クォリティー。
活動宮唯一の個人的天体である金星は、ループ形成。

ようするに、チャートの中にリーダーがいない。
押しも弱いし、何を押すべきかの優先順位もつけられない。
だから、他人に決断を任せ、流されることも少なくない。
決断について、ここまで。

エレベート土星について。
ハウス分割法に、私はコッホを使用しているので、土星がインターセプトになる。
惑星がインターセプトサインに入ると、その惑星が象徴する事柄について、
表に出てきにくい、時間がかかるといった特徴が出る。
その土星と、月・水星がバイセプタイル。

ここでセプタイル系アスペクトについて説明しておく。
セプタイル系アスペクトというのは、視野の限定。
セプタイル系アスペクトを持つと、惑星がそっち方面にしか目が向かなくなる。
競走馬が、気を散らさないよう前方しか見えない目隠しをされているのと同じ。
その状態で、セプタイル以外に持っているアスペクトで行動する。
セプタイル惑星に視線を固定させながら、他のアスペクト惑星と会話をしている、と考えれば良いか。

月・水星がエレベート土星とバイセプタイルだが、あなたの感情も思考も、
10室土星的なものを目的として、動いているということ。
結果を出したい、人に認められたい、人より上に行きたい、
ラッキーではなく、自分自身の努力によって栄光を掴みたい。
しかし、土星はインターセプトサイン在中のため、結果が思うようにでない。
そこで月には不満が溜まり、冥王星を通して水星に、もっとちゃんとやれと指令を出す。

ディスポジターで分かるように、水星は空回りをして効率的に動けないでいる。
でも、努力するという姿勢だけは持っている。
だから、プログレスやトランシットで、その機会さえ与えられれば
効率的な努力の方向性を見出せるはずなんだけど、ざっと見たところ若い内は苦労が多そう。
水星が見ている方向が土星だから、相手が喜ぶものを作り出せないため、というのもある。

ヨードについて。
水星頂点と冥王星*天王星のヨード。
この３惑星が非常にタイトなので、３惑星のヨードと考えた方がいい。
水星が縛られているのは、自分では変えられない環境。

冥王星には月が合、天王星には海王星が合。
月は冥王星を通して、強い影響力を水星に与えている。
月は環境を甘受するが、割り切れ無さや物足りなさを常に抱えている。
ライツの月をヨードに加えにくいのは、
月-火星のクインカンクスのオーブが、月-水星よりタイトだから。
月はワンクッション置いた形で、水星ヨードに準じているんじゃないかと思う。

月の影響を受けてこのヨード、対人関係においては、余計なお世話として
出ているようにも見える。

ヨードやセプタイルは生まれ持った癖で、これをどうにかしようと思っても無理。
ヨードやセプタイルの力の使い方をどうにかするという、
回りくどい矯正方法をとらなくてはならない。
矯正するには、適切な時期を待つ必要がある。

でも、同じ場所で延々とそれだけを見つめ、
同じ場所で延々と同じ努力を繰り返すことでしか、見つけられないものもある。
人間は、消去法により、より良い生き方を見つけだす生き物だ。
何かを試して、間違っていたら他の方法を試す。その繰り返しで、より良い道を探し進んでいく。
ヨードは、延々と道を探し続けるアスペクト。
セプタイルがあるので、目的を見失うことはない。
楽な生き方ではないだろうけど、自分のチャートから逃げず、活かすことができれば、
あなたはあなたにしか辿り着けない場所へ進むことができる。

勉強についてだけど、3室9室がエンプティーというのもさることながら、
4室10室のインターセプトによって、3室9室そのものが、4室10室へと流される傾向があるから。
3室9室を固めずに、4室10室を求めている状態。

病気には注意してほしい。
トイレは我慢しないこと。
あと、男関係にも注意。結婚期に裏切りがあるかもしれない。

あなた個人についての感想じゃないんだけど、ゆとり世代の象徴なんだろうか。
トラサタ全部逆行して、木星まで逆行してるんだね。
若い人のチャートなんて普段作らないから（人生経験が少なくて、面白い検証が
得られないから）ちょっと面白かった。
以上です。

156なんですが、

例えば、個人のグランドクロスを解釈するときに、普通は、まず個々のスクエアの
解釈から始めますよね。それで最後にトータルでグランドクロスを解釈します。
グランドクロスそのものの解釈も活動宮ならこう、不動宮ならこうという参考程度
の意味しか明らかにされていない。

ところがヨードに関しては、150度の解釈から始めないで、頂点にきている惑星が
こうだからこんな感じですと解釈してるような感じがするんですよね。

やっぱりここは150度が２組あって、それぞれの解釈がこうで、でも60度があるから
やや救われてる、みたいな解釈でいくのが普通なのではないのかってちょっと思いま
すが、どうなんでしょうか。

でも、そう考えていくと、150度のアスペクト自体がいまひとつわからなくて掴みにく
いなあって思う。

ヨードについてみんなが書いているのを読んで思ったのは、具体にどうというより
内面的に結構ストレス高そうだなってことですね。

ひょっとして、どちらかというと精神的な面での影響が強くて現実面ではそれほど
強く出ないのかなと思ってみたり・・。いややはり違うのかと思ってみたり。。

いずれにしても、あんまり天才とか夭折とか考えるのは、ヨードの解釈としては
ちょっと違うんじゃないかと思いますけど。

ヨードを提唱し始めたのは誰なんでしょうね？
昔からあるホロスコープ解釈のテクニックではないようにも思いますが。

ヨードについて書いてある本読んだらもどかしいのが特徴らしい
クインが延々と矯正を必要とするアスペクトだからなんだと思うけど
それ持ちの人は何か特別な壮大なものを捜し求めている気分に陥りやすいが
実際はそんなものは無いみたいなこと書いてあったなー

調停するアスペクトがあったりするのと無いのではやっぱり違うんだよね？

、とすればヨード餅で個人天体が頂点の人は、むずがる癖とかある？

>>167
150度ってのはハウス分割で解釈すると８室と６室で、
それだけでも束縛（抑圧＆苦悩）する意味が出るよね。
それが二つ重なってさらに身動きが取りづらくなると考えてみては？
60度で多少救われるというのはあるとは思うけど、
頂点にしてみたら、常に同居してるめんどくさい2人組みたいな感じということ。

>>166
＞クインが延々と矯正を必要とするアスペクト

これはどういう意味？

>>165
> やっぱりここは150度が２組あって、それぞれの解釈がこうで、でも60度があるから
> やや救われてる、みたいな解釈でいくのが普通なのではないのかってちょっと思いま

150度は「アスペクトがない事を表すアスペクト」というのは知っている？
互いに距離を取って関わらないようにしているアスペクト。

同じ部屋で２人が過ごしているが、特に会話もない。ただ、同じ部屋にずっといるので
探ったわけでも観察したわけでもないけれど、相手の情報はある程度入ってくる。
この部屋ではパソコンで何か打ち込みの仕事をしているらしいとか、
トイレの頻度はどのくらいかとか、名字は何だとか、今日は寝坊してきたとか。
仲が良くもなければ、ぶつかるほど悪くもない。ただ一緒にいると気疲れがあり、
ひとりのほうが楽かもしれないな、と互いにひとりごちる。それが150度。

さて、その部屋にもう１人入室し、３人が過ごすことになった。
２人がセクスタイルで手を組むとどうなる？
３人が部屋にいて、２人は仲良くおしゃべり。１人はつまはじき。
１対１なら、互いに距離をとっていればすむことだけど、２対１になると力関係が崩れる。
頂点は２人の仲良いお喋りに耳を塞ぐことができず、２人は聞き耳を立てている頂点が、
なんとなく気に入らない。わざと聞こえるように悪口を言ってみたり、くすくす笑って
頂点を苛立たせたりもする。
その部屋を使うに当たってルールを決めることになれば、もちろん２人に都合の良い
ルールが採用される。

つまりヨードは、構成するアスペクト単体にバラして読むと意味がつかめなくなるんだよ。

ものすごくわかりやすいたとえにﾜﾛﾀ
セミヨッドもそうなのかな

165です

>>168
すごくわかりやすいたとえですね。
つまり60度は調停になってないってことですね。
オポに対する調停の場合の120度と60度のまさに調停というのとは違うというのはわか
るんだけど・・。

ただ、私みたいにＴ字スクエアを持っている者から見るとひとつでも凶角は少ない方が
ありがたいんだが・・・。
Ｔ字スクエアでいえば、同室の２人が一触即発、仲裁に入ろうとすると、二人ともこち
らに攻撃を仕掛けようと身構えるような状態に比較すると、やや気持ちが楽そうに見え
てうらやましい。

インコンは吉なのか凶なのか、これはどうなんでしょうか。
インコンは吉と書いてある本もあるしね。

165です。
続きです。

アスペクトがないことをあらわすアスペクトというのは知りませんでした。
誰が提唱しているんでしょうか。
私は、そこは大事だと思っています。
だれか一人が提唱して、誰も同意しなかったのに、その後１００年経って誰かが勘違い
して古典だと思ってしまうこともありえますから。
別にあなたを困らせるつもりで書いているんではないので、あなたがなにかで読んだけ
ど、その後も実占経験から正しいと判断したというならそれで私はひとつの見解として
納得しますけど。

>ヨードは構成するアスペクト単体にバラして読むと意味がつかめなくなるんだよ。

そういうのもあるのかも。
ただ、解釈として頂点に来た星を中心にしてあとはヨードだからと読むのが、いまひと
つなじめないというか、解釈しにくいなあ。
足の部分の星は頂点にくる星をいらつかせる事象としてあてはめればいいんでしょうか。
いづれにしても、ヨードについてはあまり具体的な意見というか事例を知らないんで、
とても参考になります。

>>171
「このペットボトルは１．５リットルだ。つまり２分の３リットルだ」
「どうして２分の３リットルと言えるんですか！
　もしかしたら１２進法や１６進法を使っているかもしれないじゃないですか！
　世界中のペットボトルを調べて、確実に１０進法での１．５リットルであることを
　証明してください！」
「お前がやれ」

なにげにスルーされてるのはなぜ？
しかも勝手にアイデアを盗用されて広げてるのはいいけど、
本人に一言も断り無しか。

アンカーミス程度で変な人だと思われたんだろうか。

＞アスペクトがないことをあらわすアスペクト

英語のinconjunct(インコンジャンクト)の意味なんだろうけど、
アスペクトが無いというのは少し語弊がないですか？
だったら、ボイドやノーアスペクトは何なの？ってなるわけであり。

お互いが結合しないっていうのは、アスペクトが無いわけじゃなく、
お互いのが接点が無いとかお互いを打ち消しあうとかいうのであって、
それはそれで、ある種の関係性なんだと思うけど。
アスペクトが無いのとは違うと思います。

>>170
Ｔスク、ヨド餅の俺が言うならば
Ｔスク→一触即発そして喧嘩
ヨド→様子見そしてねちねち嫌がらせ
の違いだな。
どっちが良いかは本人次第。俺はヨドの方がキツイ。

>>167

170,171です。

１６７は　>>167→>>165がほんとう？
別にスルーする意識はなかった。すみません。
「頂点にしてみたら、常に同居してるめんどくさい2人組みたいな感じということ。」
わかりやすくて良かったです。

ただ、
＞150度ってのはハウス分割で解釈すると８室と６室で、
＞それだけでも束縛（抑圧＆苦悩）する意味が出るよね。

これがわかりにくいです。１室からみると８室、６室はわかるんですが
それが束縛になるというのがよくわからないです。
教えて下さるとありがたいですが。

>>174
なるほど・・。わかりました。

>>175
いや、その喩えは下の人が勝手にもっとわかりやすく素晴らしい喩えに
しちゃったので、もう良かったんですが。。。


６室は雇われ仕事・健康の室。もっと噛み砕くと「従属（奉仕）」
という意味合いがある。
８室は性、死、共有財産（遺産など）の室、生きている人にとっては、
生きながら死ぬような場所。結婚生活も８室。そのような意味合いを
考えれば「抑圧（自我を圧殺）」「苦悩」の意味も出てくる。

ゆえに片方がもう片方に従属・奉仕し、
そのもう片方は自らを抑圧・苦悩しながら財産等を共有しているような状態。
それが１５０度であると捉えている本がありました。
図書館で読んだ本だったので、書籍名は忘れてしまいましたが。
説明下手ですいませんでした。

>>177

なるほど。完全には共感はしづらいですが、なんとなくわかります。
「結婚生活＝苦悩」あたりが人によるのではと思う反面、ぴったしだなと思ってみたり・・。

１、６，８室で考えていて、ハウスだけでなく一緒に牡羊座、乙女座、蠍座とイメージ
するとどうゆうわけか意外にもヨード＝天才説が浮んできたので、連想内容を書いてみ
ると・・

乙女座→スキル（肉体、精神問わず）を高めることに快感を感じる人多し
蠍座→遺伝的なもの、先祖から引継いだもの（才能）のイメージあり。極限までやら
ないと気が済まない人多し
この乙女座と蠍座はとんでもない努力を連想させますね。先祖から引継いだ才能と努力
が互いに高めあえる感じ。
牡羊座→熱血だけど、持続するタイプではなくて飽きっぽい。

この飽きっぽい牡羊座を、乙女座と蠍座の組合わせのパワーがねじ伏せ従属させる感
じ？ってことですかね。
牡羊座からは二つの星座を無視できない感じがしますね。

であれば、頂点にくる惑星の星座を１室と仮定して、仮にそれが水星なら知性、言葉と
想定して、インコンを形成する二つの足の星の相乗効果が頂点にくる星にどんなふうに
影響してるか調べると何か出てくるかも。
なんて考えてみました。

ま、たんなる思いつきで、何も出てこないかもしれませんが・・。

>>173
> だったら、ボイドやノーアスペクトは何なの？ってなるわけであり。

>>168を読んで、ノーアスとクインカンクスの区別がつかない説明だと
いうのであれば、あなたは単語の上っ面には反応するが、
文章読解力が極端に乏しい人だとしか言えないな。


失礼ついでに言わせてもらうが、
生半可な知識で、嘘を並べるのはやめてもらいたい。

>>167。
> 150度ってのはハウス分割で解釈すると８室と６室で、

そのアスペクトを「ハウス分割」とやらで考えるのって、何の意味があるの？
だったら、是非ともトレセプタイル（1080/7度）およびテトラノヴァイル（160度）
についても説明してもらえないだろうか？
1080/7度も160度も、どちらもハウス分割とやらによると、どちらも
6室と8室に相当するんだが？

あるいは、セミセクスタイル（30度）、デカイル（36度）、ノヴァイル（40度）、
セミスクエア（45度）、セプタイル（360/7度）の５種について。
これらは全部ハウス分割とやらで、2室と11室に相当するはずだ。

>>177。
> ８室は性、死、共有財産（遺産など）の室、生きている人にとっては、
> 生きながら死ぬような場所。結婚生活も８室。そのような意味合いを
> 考えれば「抑圧（自我を圧殺）」「苦悩」の意味も出てくる。

6室の説明にも疑問に感じる部分はあるが
8室の説明はあからさまに間違っている。
人の粗探しだけじゃなく、知識吸収の上でも、単語の上っ面だけを取り上げて、
何故そのような単語で説明がなされているのかまでは、考えられない人のようだ。

8室にはもちろん、死の意味が付与されているけれど、「どのような」死なのか
理解できている？
何故8室に死の意味があるのか、理解できている？
「生きながら死ぬような場所」という意味は、8室にはないし、故にそれを前提とした
> 考えれば「抑圧（自我を圧殺）」「苦悩」の意味も出てくる。
この結論は間違い。苦悩の意味を持つハウスなど、存在しない。
よって以下も、150度の説明として当てはまらない。
150度の2惑星について、ある人のチャートでは以下のように出ている、
という説明ならまだしも。
> ゆえに片方がもう片方に従属・奉仕し、
> そのもう片方は自らを抑圧・苦悩しながら財産等を共有しているような状態。

アンギュラー、ケーデントは、ハウスの意味をキーワード
（6室＝仕事・健康　のような説明）で示しても、大きく間違えることはそうないが、
サクシーデントでそのような説明をすると（8室＝死・遺産・セックス）
誤解を招くことが多すぎる。
そういう、根幹を無視した上っ面の情報だけが広まると、
　8室に惑星があるんですが、私、死ぬんですか(;＞_＜;)
　8室に惑星があるのに、身内は貧乏で遺産なんてありません
　8室に惑星があるのに、童貞です
こういう初心者を増やすだけだから、やめてもらいたい。

自分8室に海王星あるけど酒飲みです＾＾

>>177
君の「室」の解釈はインド占星術っぽいな。

>>179-180

読解力の無い私には、一瞬この方のほうが初心者のように見えました。
沢山の知識はあるけど実占力の無い人はいるので、そういった研究肌の方なのでしょうか。
重箱の隅で、あら探しをしてるのは自分のほうだとお気づきでないご様子。
長文で延々と知識を披露されてるけれども、印象としては
「初心者の我らにもわかる説明をしてくれよ」のようなやや横柄で荒っぽい文面。
枝葉末節で反駁し相手を突き放してるだけで、文章にほとんど内容がない。
また、弱者の立場に立とうとする鷹揚で立派な方ならば、
自分を否定された恨み節満載のこのような文章をお書きになりますまい。

本当にアスペクトの無いノーアスペクト／ボイドと、インコンジャンクト
との違いの説明を一切省いて、相手の読解力の無さで片付けるのは
あまりに稚拙であり、かつまっとうなやり方ではないので、
是非とも、貴方の説明力で私を含めて周囲を説得していただけませんか？
インコンが「アスペクトがないことをあらわすアスペクト 」
であることをこの場できっちり説明いただきたい。
読解力の無い私にもわかる言葉で。

１５０度をハウス分割で説明していた本は存在したので、嘘ではありませんよ。
その著者が>>182の言うインド親和派だったのかもしれませんし、
実占の見地からも、納得できました。
１５０度も１６０度も同じメソッドでの理解で良いかかどうかは、そういった
書籍やネットリソースが見当たらなかったので、私のほうでは口を噤みましょう。

＞そういう、根幹を無視した上っ面の情報だけが広まると、
＞こういう初心者を増やすだけだから

初心者は勘違いをし、間違うのが常です。常道です。その間違いを正していき、
それを何度も何度も経て、やがて知識が少しずつ洗練され精巧さが増していくが自然の道理。
単に、ここが初心者も同じ立場で発言できる環境であるというだけであって、
そもそも初心者にもわかるように説明する場ではないのです、この板は。
この台詞から読み解けるのは、あなた自身が初心者か、
もしくは、過去そういう間違いで大変な失敗をした苦い過去をお持ちか
のどちらかです。後者であるなら、比較的早い段階でその間違いを
正せなかったのは、貴方の読解力が無かったということと、
知識を吸収する媒体を増やせなかった怠惰さが招いた事です。
自らの努力を否定し、あまつさえそれを他人に対して、あげつらい、
責め立てるのは明らかに誤りです。恥ずべき行為といって良いでしょう。
まあ、いずれにせよ、正せたのですから良かったではないですか？

ここで提案したいのですが、その貴方の仰る「根幹」の説明を
ここで是非披露していただけないでしょうか？
８室の意味が、性・死・共有財産（遺産）の室でない、というのは
上っ面だと仰るので、もっと含蓄のある、造詣の深い説明を私のほうでも、
是非期待しています。
それがひいては皆のため、世のために繋がりましょう。

できないようであれば、貴方が単にその程度だということです。
電波染みたものはスルーしたいと思います。

> ８室は性、死、共有財産（遺産など）の室、生きている人にとっては、
> 生きながら死ぬような場所。結婚生活も８室。そのような意味合いを
> 考えれば「抑圧（自我を圧殺）」「苦悩」の意味も出てくる。

この点に関しては、間違いを認め、訂正しましょう。
この室に月や太陽等の個人天体が入っていてかつ、
それがマレフィック等とのハードアスペクトがある場合、
という限定条件をつけるべきたと考え直しました。
特に「苦悩」に関しては月などの受動天体とのハードアスペクト無しには
説明できないものであると思います。
この部分に関しては、訂正します。

ただし、８室は「組織との親和性」も表す室。
組織に親和するには、自らの自我や欲望等をある程度
抑圧・圧殺した上で、大きなものと一体化しなければならない。
現に例えば、大企業では入社時宿泊込みの研修を実施している所もあり、
その目的は「それまでの人生の目的や培ったプライドをすべて否定、リセットする」
といった主内容のものなのです。
本人のアイデンティティが一旦は初期化され、その上に企業の利益のために
奉仕しやすい人格・目的を新たに形成する。
それは、「生きながらの死」ではあるが、積極的であり、
そこで生きるためには必要な「生きるための死」であるのだと思います。
さらに大きな媒体と繋がった暁には一部、共有財産を手にします。

そういう意味で、８室は「生きながら死ぬような場所」を示すではないでしょうか？
結婚生活も似たような部分があると思います。「結婚は墓場」という言い方もあります。
個人のチャートによっては親子関係や人間関係でこれが現れることもあろうかと思われます。
その場合においては、遺産獲得の意味も出てきます。
簡単に言えば、自らの目的の一部（＝各自天体が示す）を捨て、それを我慢すべき場所。
某有名占術家の著書にも、８室の意味の一つを組織への親和性としているのは周知のことです。

>>184

>８室の意味が、性・死・共有財産（遺産）の室でない、というのは
>上っ面だと仰るので、

８室の意味が、性・死・共有財産（遺産）の室である、というのは
上っ面だと仰るので、

に訂正。

>>183
感情的なレスを有難う。
あなたのチャートには、「感情に振り回され、
見なくてはならないものを見逃す傾向がある」と出ていないかな？

> インコンが「アスペクトがないことをあらわすアスペクト 」
> であることをこの場できっちり説明いただきたい。

「アスペクトがない状態」と「アスペクトがない『アスペクト』」は違うから。
そこだけ抜き出せば、誤解を招くような表現だとは思うが、
補足文章があれだけ長々と書かれているのに、わざわざそこだけ抜き出して
言葉尻を捉えたがるのが理解できないな。
同じ部屋に２人が入室、という例を出しているのだから。
ノーアスなら、部屋にその人ひとりだけ。

> １５０度をハウス分割で説明していた本は存在したので、嘘ではありませんよ。
> その著者が>>182の言うインド親和派だったのかもしれませんし、
> 実占の見地からも、納得できました。
> １５０度も１６０度も同じメソッドでの理解で良いかかどうかは、そういった
> 書籍やネットリソースが見当たらなかったので、私のほうでは口を噤みましょう。

150度と160度が同じ論法で説明できないのは何故？
つまるところ、あなたにはそのメソッドが正しいかどうか、
実占の見地から検証もできていないし、説明もできないということだね？
なのに、正しいと思い込みたがっている。
それはおかしくはないのかな？

書籍やネットに書かれていれば、正しいのかな？
書籍やネットの情報は、間違いとは言いにくいが、大いに誤解を与える文章で
書かれているにもかかわらず、あなたにはそれが見抜けないでいる、と考えたことは？
150度と160度が同じ論法で説明できない以上、仮にその論法が正しいとしても、
あなたが見つけられない他の条件が組み込まれていると、考えたことは？

しかし、何も考えられないわけではなさそうだが。
一部条件分岐はできるのか。

> それがマレフィック等とのハードアスペクトがある場合、

> 特に「苦悩」に関しては月などの受動天体とのハードアスペクト無しには

脱線するけど、マレフィックは本当に「凶」の意味しか持たないのかな？
それに疑問を抱いたことは？
例えば木星と土星についてだけど、産めよ増やせよが無条件で「吉」の時代とは違い、
現代では、資源問題や品質問題も絡み、ただ増えることを無条件で「吉」とは
言えないのではないのかな？

惑星には吉凶の意味はなく、ただそういう性質なんだと、私は思うんだが。
使われ方と感じ方によるものだから、個々のチャートにおける吉凶はあっても、
惑星そのものに吉凶はない、とは考えられない？

> そういう意味で、８室は「生きながら死ぬような場所」を示すではないでしょうか？
> 結婚生活も似たような部分があると思います。「結婚は墓場」という言い方もあります。

そして、惑星と同様にハウスにも吉凶はないと考えている。
8室解釈に突っ込むのは保留しておくとして、誰もが結婚は墓場と感じているの？
結婚なんて、ただの契約に過ぎない。
契約によって、どういう状況になり、それをどう感じるのかは、個々のチャートに
よるもので、一概に「結婚」＝辛く苦しいもの、と言えるのかな？
どうもあなたは、単語から、感傷的な連想ゲームをする癖があるようだ。

惑星吉凶については、賛同してくれなくてもいいよ。
ベネフィック・マレフィックは「本に書かれているから」ねｗ
でも、ハウスに吉凶はないよ。

>>185全体が、あちこちおかしいね。
> 某有名占術家の著書にも、８室の意味の一つを組織への親和性としているのは周知のことです

組織への親和性も入るかもしれないけど、「組織」よりもっと大きいものだよ。
8室のナチュラルルーラーが冥王星だというのを、忘れてはならない。


冒頭に、あなたが感情的だと書いたが、あなたの8室の解釈に、それが端的に出ている。
死、だから苦悩や苦痛を伴う。あなたは「8室＝死」という説明に、
死は「悪いものだ」という、あなたの感情を付け加えてしまっている。
結婚についても同じ。

イマジネーション豊かなのは、占いをするにあたって大いなる助けとなるが、
自分の妄想に任せて、別のものに作り替えてしまうのは問題だ。
だから、上っ面の情報ではなく、元々の意味を知る必要がある。
子供だまし、初心者だましの上っ面だけの情報には、疑問を持たなくてはならない。

蛇足だが、匿名掲示板なんだから、あなたは第三者の振りをして
8室の上っ面じゃない解釈って何？　と訊けば良かったんだよ。
あなたは私の解釈を読んだ上で、気持ちを落ち着かせる時間を稼ぎだし、
冷静に分析し、反論の準備を進めることができた。
反射レスになるほど、感情を制御できなかったのかもしれないけど、
150度と160度の説明ができないけど間違ってないもん、という言い訳から始まる
反論は、説得力がなかったね。

8室の説明ついでに、6室の説明もしておくよ。
ハウスの意味は、1室から12室まで繋がっているが、前後割愛。
例として主人公画家で。


5室は「自分の楽しみ」
　趣味で絵を描く。誰のためでもなく自分のため。
　しかし、ここに留まっていては「画家」とは言えない。


6室は「誰かのために」
　画家であるには、自分が楽しむ絵を描くのではなく、
　「売れる」絵を描かなくてはならない。
　「売れる」とは、つまり他人が欲しがるということ。
　そこで他人が喜ぶ絵を描く。

個人を表す北半球（チャートの下半分）と
社会を表す南半球（チャートの上半分）との境界（Des）。
その手前に6室は位置する。

6室は、Desを超えるためのハウスとなる。
社会に出るために自分がしなくてはならないこと、
社会の一員として、自分がなすべきこと。
故に、仕事、奉仕、義務などがキーワードとして広く使われる。
社会に出て働くには、健康な肉体が必要なため、健康も意味する。
昔は、病弱な者や不具者は、
社会の一員として認められなかったんだろう、という推測も。


7室は「顔の見える他者」
　客が来て、応対して、売買契約が成立する。

8室は「バトンタッチ、継承」
　客に絵を渡す。
　客は画家の手の届かないところへ絵を持っていく。

8室は引き継ぐこと。自分の手を離れること。
8室が死を意味するのは、当主の死によって、息子が新たな当主となり
代替わりがなされるから。
8室がセックスを意味するのは、自分の後継者を残す行為だから。
映画「蛍の墓」の清太は、東京駅の片隅で、誰に見取られるでもなく
世捨て人のように死んでいったが、彼の死は8室の死に該当しない。
（映画を見た人々の心に何かを残したという意味では8室かもしれないが）

8室の遺産とは、おおよそ代々継承されるもののこと。
　貧しい父親が死んで、100万ぽっちの遺産が入ったので、パチンコに注ぎ込んだ。
こういうのは、8室で見るより、2室や5室で臨時収入を見た方がいい。
　後日、借金を抱えた母親も死んだので、相続は放棄した。
　しかし父親の死後、母親が管理していた一家の墓については、
　田舎から自分が暮らす土地の近くへと移し、供養してもらった。
こういうのは8室。

「自分の手を離れる」ことから「終わり」も意味するが、そこで全てが断ち切られる、
後に何も残らない「終わり」とは違う。「残す」ための「終わり」。

人は死ぬ。しかし人類が終わるわけではない。
ひとりひとりが死んでいかなければ、人類に進化はない。
9室の人類のために、8室で個人は死ななくてはならないということ。

9室は「顔の見えない人々」
　画家の描いた絵は、ギャラリーに展示される。
　絵は多くの観客に晒され、何かしらの評価や批判を受け、分析される。
　画家には干渉不可能。

9室は人の集まり。
7室が示すのは、血肉を持ち、顔を持った個人だが、9室は不特定多数の顔のない人々。
千人寄れば文殊の知恵。智の集積故に、高度な学問を意味する。
手の届かないところ、遠方も意味する。

以上。

>>190-192
なかなか面白い解釈だ。松村っぽい気がするけど違う？

惑星、ハウスに吉凶はないに禿同だな。
時代や価値観によって、吉凶は異なるし、
要はどう解釈してうまく活用するかって事だと思うんだよな。
ヨードなんてまさにそれ。
…と頭では理解しているが、活用しきれず年中くすぶり中な俺。

室も惑星もすべての人に与えられていることを考えてみれば必要なものではあるんだろうね
ただ何処が強調されているか、試練が大きいか小さいかの違いはあるのかも知れないが
でも生まれたときからもっているものがハードであればトランジットでハードなアスペクトがきたときに
わりと上手く乗り切れるとか・・・・・・一概に良い悪いいえないのかも

>>190､192

ハウスの解釈、ある程度は理解できますが、
解釈のスタイルが現代的すぎるというか、道徳的で理念的すぎる感じもします。

６室だけでいうと

>6室は「誰かのために」
>　画家であるには、自分が楽しむ絵を描くのではなく、
>　「売れる」絵を描かなくてはならない。
>　「売れる」とは、つまり他人が欲しがるということ。
>　そこで他人が喜ぶ絵を描く。

ちょっと綺麗事っぽいかなと・・。

６室には異邦人、軍隊、奴隷という意味もあります。
つまり、昔、他国に攻入って滅ぼした国の民を奴隷にする。屈服させられた異邦人で
ある彼らは次に戦争をする時に最前線に送られる軍隊にもなります。
王や貴族にとっては、６室は、労働させるための奴隷であり人間の消耗品を意味する。

現代社会においても、帝国主義の時代までは明確に国が国を半奴隷として扱ってました
よね。それ以降も明らかな形でないだけで実質そういうのはまだありますよ。
アメリカの黒人が完全な参政権を得たのは1971年なんですよ・・。

続きです

だから６室は「誰かのために」であっても、従属させられ、奪われ、挙句の果てにすて
られるようなイメージもあると思います。

８室も他人の財産という意味があり、それは、親から受継がれるものという意味にもな
りますが、時は他人に財産を奪われることもあります。血族を絶やされることもある。
女性ならば強姦されることだってある。

183が本で読まれた記憶がどこまで正確な記憶なのかは別にして、その本には、現代社会
では口にすることがためらわれるような真実が書かれていた可能性がないとは言えない
と思います。

ま、ほんとは読んでみないことにはわかないですけどね・・。

>>195
全体像は無視して、極一部のみしか視界に入れず、
その極一部すら、感情を加えて別物に作り替えてしまう。
あなたには、この過程を経ずに何かを思考することは不可能なのか？


> 解釈のスタイルが現代的すぎるというか、道徳的で理念的すぎる感じもします。

>>190-192に書いたハウスの説明は、普遍的。どの時代に於いても通用する。
画家の例えが現代的すぎるなら、石器時代の人間で例えなおすか？
それとも、不幸な人生しか理解できないようだから、不遇な画家に例えたほうがいいのか？
奴隷貿易が盛んな時代で例えた方がいいのか？

どこが道徳的？　ハウスには吉凶・正邪・善悪の意味はない。
ある程度理念的なのは当たり前だ。根幹について説明しろと言ったんじゃないのか？


> ６室には異邦人、軍隊、奴隷という意味もあります。

異邦人は6室の解釈にそぐわない。
出展は？　書名・著者名・出版社と、6室に関することを全部抜き出して晒せ。
引用は著作権に違反しないので安心しろ。あなたが一部を抜き出すと、どうせ作者の意図を
損ねるに決まっているので、6室の項目を全部抜き出せ。作者の名誉を守るためだ。

ところで、異邦人がネット情報の可能性もあるかと
占星術 6室 異邦人 の3語でググったところ、トップに出たのは
6室ではなく、9室の意味として異邦人を挙げているサイトだったが。

軍人と奴隷については、一個人が社会のなかで生きる形態のひとつなのだから、
>>190に書いた6室の説明通りで、何ら矛盾は無い。

> だから６室は「誰かのために」であっても、従属させられ、奪われ、挙句の果てにすて
> られるようなイメージもあると思います。

いちいち感情を加えて、別物に作り替えるのはやめろ。
「自分を抑圧しなければならず、苦しい」「他者の言いなりで自由がなく、辛い」
「誰かが喜ぶ顔を見るのが好きだから、楽しい」6室には、そんな意味はひとつも無い。
あんたが勝手に、自分のネガティブな感情を加えているだけだ。
苦しいのも辛いのも楽しいのも、その原因も、個々のチャートで見るものであって
ハウスに付与されるものではない。

それから、レス入れる前に、自分の意見を読み返せ。
6室は「辛く悲しい人生を送った奴隷限定」のハウスなのか？
軍人と異邦人（私は6室に異邦人の意味はないと思うが）が6室だと言うのなら、
「全ての」奴隷と軍人と異邦人に当てはまる例で反論してくれ。


> ８室も他人の財産という意味があり、それは、親から受継がれるものという意味にもな
> りますが、時は他人に財産を奪われることもあります。血族を絶やされることもある。
> 女性ならば強姦されることだってある。

他人の財産、だから何？ >>191の説明通りで矛盾しない。
出版物がその好例だ。出版は8室だが、受取手は身内に限定しない。

強奪されるにあたって流血や暴力が伴うこと「も」ある。だから何？
一部を持って全体とすりかえようとするな。感情を加えて別のものに作り替えるな。


最後の183については、意味不明。

お前ら熱いなｗ

面白いけどヨードの解釈で熱くなってほしい

ハウス総合検討ｽﾚ立てていい?

>>201
どうぞどうぞ
立てて下さい

ヨードの頂点が金星、
セクスタイルに天王星と太陽
シナストリーがあるカップル、金星がリターンしたときに別れの危機
金星でも良い意味ばかりとは限らないんだね
それを乗り越えれば強くなれるはずなんだけど

ちょっとした疑問なんだが
小惑星や感受点までヨードに加えるのか？
なんでもかんでもヨードにしたがるのはどうかと思うんだが

感受点は加えないけど
小惑星は思ったより影響力あるような気がするので、
自分の場合は見てます

例えばMCと月が2度程度でコンジャンクション。
月とはオーブがありすぎて成立しないけど
MCを頂点とすればヨード成立。
という場合はどうなるんでしょう？

どうもこうもないでしょ
ただヨード不成立ってだけ

>>206
ヨードに詳しい人の本を読んだんですけど
感受点は加えないということでした
理由は感受点はエネルギーを受けるだけで発してはいない
それが惑星と違うところだかららしいです

なるほど。納得しました。
ありがとうございました。

自分の場合、
頂点８室カルミネートしている土星、
片方に１室冥王星（これに太陽・木星・天王星が合）、
片方に３室海王星、
さらに頂点の土星とかなりタイトなオポジションで２室に水星・金星の合がある、
という変則ヨードを持っています。
ヨード自体は世代的なものなのですが、そこにパーソナルな星がこれだけ絡んでくると、
良くも悪くも人生が運命的にかなりタイトに定められているような感じがします。
何か「らしくない」方向に行こうとしても、強制力が働いて、結局、それっぽい方向に戻ってしまうというか。
だから、この頃は、もう仕方ないと思って、本来の流れに乗るようにしていますが、
それが、平凡な生き方ではないので、ちょっとやれやれです。

強制力が働いているのは感じますね
私もヨドもちで冥王星も絡んでるし
平凡な人生にはならないといわれたけど
年とともにどこに向かわされているのかわかってきたような気もします

冥王星絡むと平凡な人生じゃなくなるの？
私、冥王星含むタイトなヨード持ってるけど平凡な主婦だわ〜。

>>212
それは、チャート全体を見てみないと何とも。
ただ、一般論としては、冥王星などのトランスサタニアンの惑星の影響は、直接感じるよりも、アスペクトのある他の惑星を通じて感じられることが多いかと思います。

自分の場合は、書いたように、冥王星が１室にあるので、そもそも個人的人生に影響力を与えやすい上、
木星・天王星との合でますます、パワーアップ、それらが太陽に合になっていますので、多大な影響は免れ得ないかと。

どんな人生なのか気になりますな

漏れもあと一ヶ月産まれるの早かったら世代ヨード持つところだった
くわばらくわばら

世代ヨード、小惑星も含めると３つぐらいヨードあるなあ
タイトなＴスクもあるけれど、まあでも別に普通に生きてるｶﾞﾅｰ

ヨード餅で過酷な人生送っている人の話が聞きたい

いやいや、冥王星とキロンのハードという意味です
そのほかにも色々だけど

色々というのは
キロンが頂点のヨードが１０室
あと他にもヨードあったけど
なんかこの板きてる割には自分のチャートに執着してないんで
何のヨードだったか・・・確か８室にある木星頂点だったような
ともかく自分のは偏りのあるチャートだと思う

確か黒田清子さんも世代ヨード持ちだった気がする
記憶違いなら申し訳ない

ヨード持ちだけど過酷な人生とは思わない
ただヨードってフィンガーオブゴッドとかいう意味で
どうしてもそこに向かわされる強制力が働くという意味ではなるほどと思わされる
自分の場合頂点１０室だからなお更のこと

頂点が10室とかMCに近いと良いんだよね
MCよりあんまり左に外れると結局一生で何事もなすことができないとか
自分それだ
こだわるけどずっとループで結論が出ない

頂点が１０室っていいのかなあ
でもキロンだからね
今まで仕事で悩まなかった事ってない
悩んでるか引きこもってるかのどっち

>こだわるけどずっとループで結論が出ない

これヨードの特徴っぽいよ
クインカンクスのアスペクトの特徴がはっきりわからないけど
ずっとこだわってること・・白か黒かはっきりわかるというのではなく
もっと深層心理に働きかけるようなエネルギーだから
でも頂点とかに何かのトランジットが来たときに転機がくることが
多いらしいよ・・

>>214
まあ、何と言いますか・・・。
一例を挙げますと、これは、ヨードのせいというよりも
太陽・天王星の合のためと思いますが、
やたらと転居が多い。
４歳のときに、親の都合で転居したのを皮切りに、
平均３年にもならない間隔で転居を強いられています。
一つの家に住んだのは、最長５年、最短５ヶ月。
後は、推してしるべし、ってことで。

>>215　>>219
世代的なヨードそのものだけでは、
それほど個人の人生には特異な影響は与えないでしょう。
ところが、そこに、パーソナルな惑星が絡んでくると、
事態は、急転するかと。

>>223
確かにそうですね。
私も、転職を決めたときに
ヨードの頂点の土星のところにトランジットの木星が来てました。
普通なら土星が制限するところを
木星が開放してしまったのでしょうね・・・。
ひどい目に遭いました。
まあ、今だから、あれはあれでよかった、と笑って言ってますけど。

>>223
最近海外サイト回ってるんだけど、
インコンジャンクトは、コンジャンクトしない、全く共通性のない位置で、
星がなければ理解し合えないままだが、星があると、未知のものを理解することができるという解釈になるらしい。
一般に、動きの早い天体が動きの遅い星から影響を受けて教育される。
例えば冥王星と月なら、月が冥王星の意思を感じ取ると。
逆は難しいらしいね。冥王星で月を感じ取れと言っても無理な話だと。
ヨードについて、60度の2天体が頂点に意識を送るというのは日本でもポピュラーな解釈だけど、
これもクインカンクスといっしょで、
パーソナルな天体が土星外惑星から影響を受けているときにより強く働く。と、ある。

書き忘れた。
クインカンクスがヨードになると、その未知への理解は相当に時間がかかるということらしい。
何十年も。

なんかヨード持ちつかれた
泣きたい
最近トランジット来てるせいか憑依されてるのかと疑いたくなるぐらい
意味不明。

>>225
それはソラリタでも言えることなんだろうか？
十二室火星、七室キロン海王星合の効果を、
罠にはめられて（十二室火星）対人関係にもやもや（七室キロン海王星合）があった時に感じたんだけど
最後まで自分の味方をしてくれた人達の存在のおかげで、そのトラウマが解消されたと思う
結果的にそのアスを上手く使えたと思ってるんだけど
海王星→火星の場合どういう解釈になるのか分からない
対人関係上のもやもやが、罠とか悪口とか足引っぱりにつながったということかな？

ほしゅがてら
トランジットだと単に凶角という解釈をしてる
頂点の星が重要で、金星とか木星だと、せっかくいい意味なのに、なかなかそういう風にでることができない→何も起きない
でも火星とか土星のような凶星だと結構てきめん
三室の冥王星に一室のt火星がセクスタイル間にt土星が挟まったセミヨッドの時自転車事故起こした
三室→交通、自転車　一室→自分　二室に土星→財産に打撃　自転車ぐっしゃぐしゃ
七室が絡んでたら相手のある事故だったのかと思う
あとこれは自分じゃないけどセミヨッドの頂点の太陽に天王星木星がぴったり合の時肉親が亡くなった例を見た

浮気と飲酒運転スキャンダル浮上の内野聖陽、
土星頂点の太合冥・海ヨード持ちだね。

>>229
ヨッドとかセミヨッドなんて自分はあんまり実感しないんだけど
弱い人は弱いみたいだね
因に自分が定点観測してる人ではt金星頂点のセミヨッドの時遅刻が多い
寝坊とか、趣味に夢中になるとかで仕事に影響
金星の怠惰な面が出てるかな？
まぁ事故に比べたら何もないみたいなもんだけど

トランジットやプログレスまで加味すればヨッドって多くの人が経験してそうだが
どうなん？

両方いれちゃえば、ネイタルのも含めて、５個くらいできちゃってるよ。
もちろん、オープ２度でね。 正確なセクスタイルをいくつか持ってるから
シャーないんですが。

私も自分の運命をのろいたくなるほどハードが多くて
ヨッドはアセンを入れると3つ出来る。
ヨッドもちの人はどうやって乗り越えてますか？
まずは意識する事が大切なのかな。

自分の姉もヨード２つ持ってる。いつも自分のこだわりにこだわってて、
それがネガティブな方向に出るとしんどそう。
でもいい方向にこだわればすごくうまくいきそうな…。良くも悪くも神がいつも道を示す。
てかヨードって何人に一人くらいいるんでしょうかね

たぶん、5〜6人に一人くらいかな

世代アスのヨッド持ってる人もいるしね

ぼちぼちいるんですね。尋ねさせてもらった者です、
教えて下さりありがとうございます

あれ?
複合アススレって落ちた?

なんか周囲と噛み合わないと思ったら、
トランジットでも海王星、キロン がらみのヨード
プログレスでも 金星絡みのヨード
だな。orz... P金星がもともとネイタルでヨードになってる土星に乗ってるわ。

すべて合わせると5,6個くらいヨードですか。。。とほほ

でも、今年は転機のサインがいくつも出てるから年末にはかなり変わってるか
もしれない。海王星キロンヨードもそろそろ終わりだし。
P金星もN土星を超えるしね。フゥ。

月・海王星・冥王星と土星・海王星・冥王星のヨード持ち。
で、太陽と木星と冥王星のトリプルコンジャンクションがある。

これって、激しい気性なんですかね？

↑ああ、コテハン間違えです〜

五六人にひとりか
もっと居るかと思った

>>241
別に激しい気性という意味はないと思いますが。
月と土星は合なのかな？
（月合土星）150度（海王星60度冥王星）＝ヨードとか分かりやすく書いとくれよ

あ

5、6人に一人もいないな
10数回に一回くらいの頻度でみかける＞ヨード　もっと少ないかも

241です。

244さんの仰るとおり、月と土星が合で
（月合土星）150度（海王星60度冥王星）＝ヨードです。

太陽・冥王星・木星・海王星が12室で、
月・土星・ドラゴンテイルが7室。
上半分に星が偏っている感じ。

昔、雑誌のエルフィンで調べたっきりで、どういう風に書いていいのか
わかりませんでした！

>>246
少ないんですね
自分は２つあるらしいから珍しくないのかと思ってました

>>247
激しい気性という意味はない。
月合土星はきまじめ、意気消沈しやすい、長患いなどの意味。
（海王星60度冥王星）とヨードになる場所はハーフサム宿命軸（海王星／冥王星）コンタクトでもあり、
漠然とした不安感が強い、病気などの意味が強調される。

太陽-木星-冥王星合はオーブがどの程度かによるが、社会的な運気は強い。
普通の勤め人なら月も重要なので、何とも言えないけども

ネイタル太陽冥王星セクスタイルにトランジット木星が来て
ヨードを形成する数日間、起こりそうなことって何でしょう？

249さんへ

レスどうもありがとうございます。
きまじめ、意気消沈しやすい、長患い…思い当たりまくりですね。

太陽-木星-冥王星合のオーブは、
太陽17°16
木星16°35
冥王星22°28

全部乙女座12室内です。

月はおひつじ座　22°48　7室ですが…

社会的な運気はあるのかなぁ〜
徹底的に好かれるか、嫌われるか、極端な傾向にあるような気がします。

>>251
なるほど。太陽〜冥王星は３つたがいに合とみて問題ないですね。
木星のアスペクトがいいですね。
おひつじ２２度の月とバイクインタイル（144度）、土星とも144度になります。
月に木星の楽観的でくつろいだ性格が多少加わります。

月に太陽・木星がよいアスペクトですから、土星合・ヨード焦点のダメージも
多種はマシになります。

社会的な運はＭＣなども観たほうがいいかもしんない。
太陽の状態がいいので結婚相手の運気は良さそうです。

おひつじ２２度、反対のてんびん２２度はヨード（変則ヨード）焦点なので、
チャートの弱点として気を付けたほうがいいでしょう。
ここに遅い星が来るとかですね。
トランジットのエリスが2009年頃から2017年頃まで、順逆行しながら
おひつじ22度にあるので、それがちょっと気になります。
悪意に巻き込まれないように注意してください。

ありがとうございます。

結婚相手の運気は良かったのかもしれませんが
すでに離婚しました。

MCはスクエアが多いです…

AC、ドラゴンテイル、金星・水星が全てスクエアで
火星のみがトラインです。

悪意に巻き込まれないように、という言葉は気になりますね〜

私自身がヨード5つ（150度のオーブ3、オーブ2にすると2つになる）あるから、もっとみんなにもあるものかと思ってた。
付き合ってる人にもあるし。その人は底辺が海王-火星、頂点が土星のヨード。
性的な事に抵抗感を持っている感じでその点に関してすごく不器用だったり、
アルコールに関しても頑なに拒否。
ものすごく抑制が効いているというか、何かトラウマでもあるの？って訊きたくなるような感じ。
火星は水瓶で、淡白だと言われる配置らしいけど、ヨードの影響もあるのかな。

自分自身のヨードはよく分からない。
ヨードに限らず、カイト3つ（１つは2重）、クレイドル１つ、Ｔスク１つと込み入ってる感じなので考え過ぎる傾向はあります。

相手もグランドトライン持ちでアスペクト多いチャートだから、2人あわせるとヨード、グラトラ、グラクロ形成されるし、
付き合いはイージーには行かず、難しいなと思ってます。相性スレじゃないけど。

ヨッドの場合オーブは二度以上とらないよ

>>255
あ、そうなんですか。>>72-73で2〜3度って書いてあったんでそう思ってました。
ためしに1度にしたらヨードがなくなったんで、そんなに影響力あるってこともなさそうですね。

そう
タイトだとかなり表示する事柄に縛り付けるアスペクトだけど、ゆるいと力を一気に落とすなーという印象
でも完全に影響がなくなるわけではないと思うから、ゆるくてもヨッド持ちという意識をなくさないようにするといいよ

土星*MC　土星、MCがそれぞれ冥王星とクインカンクスなのですが、
これもヨッドと見るのですか？
それとも、MCは感受点なのでとらないのでしょうか。

占星家によって違ったり細かい点の違いはあるけど、基本ヨードとみる。
ただ、アングルやムーンノードのように対になったものは、複合アスペクトで
「オポジション扱いはしない」という点だけ注意。

いやいや、ヨードとしてみないのが多数派でしょ
三つの星がとある角度で影響しあった結果生まれる効果に複合アスペクトとして
の名前がついてるのであって、その一角でも欠けてしまったらそう呼ぶのは道理を外れてる

>>260
石川源晃氏の本ではヨードとしている。
つうか複合アスペクトを惑星に限ると明言している本のほうが少ない。

実際鑑定にたずさわる人は大抵“一応みる”って感じだな
実際問題影響しあってないわけだからみる意味ないと自分は思うが

>>260を突き詰めるとアングルへのアスペクト自体成立しないのではないか
という話になるんでは。
まあそう解釈する占星家もいるよね。

複合アスペクトというか、３つ以上の占星点に特定のアスペクトの組み合わせが
あると、それが連携しているような状態になるので、アングルも無視できないと考えてる。
たとえばスクエアの２天体の中間点に３つめの占星点があると、それは両天体への
オクタイル／セスクイコードレートになる。
この３つの天体はそれらに対し４５度刻みの位置に星が来ると、全て同時に分割数２系の
ハードアスペクトが形成されてしまう。
これは複合アスペクトとして名前は付いていないが、理屈はおんなじなのよね。
で、アングルも入れることにしてる。

アングルのアスペクトは成立する。それはアングル側が影響を受け取る形だけで
言いたいことは分かるが、純粋に成立する複合アスと、アングルを含む複合アスをわざわざ一緒くたにする
必要ないと思うよ　個別で判断するべきな、別物
影響や効果は明らかに違うから、混乱の元だよ

…つまり、自分Asc頂点の冥-海ヨード餅だが、Ascは惑星じゃないからネイタルだけみると、オーブ1の海*冥とあまり変わりないけど、
惑星がAsc通過すると同時にヨード形成されるホロだということは押さえておく方が良いってことでおＫで？

で、冥―海から２°ズレてＮ金星いるんですが、これはAsc含む緩いブーメランと見るべきか、Asc-金星オポと見るべきか…

>>265
有名な石川源晃のテキストでは、アングルも含めてヨードと判定する。
焦点の位置を星が通過することは、ヨードが刺激されるということなので
危険な時期表示になる。

なおアングルやムーンノードへの180度はオポジションではなく、
反対側の極へのコンジャンクションと読む。
これはトランジットの場合もそうだがハードではない。
つまりディセンダントと金星の合。

>>266
成立でなくヨード刺激と見るのですか。ありがとうございます。
そうすると、Asc頂点の海冥ヨード＋Des合の金星(オーブ2)があるから、例えば
･トランジットの月がAsc通過前後には、T月とN金オポ⇒Asc合でヨード刺激と別々に発生
･Des通過前後にはDes合＋N海冥とセミヨド形成⇒T月とN金合と別々に(ry…
てことは、二股の中間点にトランジットの惑星が来た場合はこうなるのか。
･AscやMcが頂点の場合⇒ネイタルのヨード＋二股とのセミヨド
･AscやMcが二股の一部にある場合⇒ネイタルのヨード＋頂点とのオポ＋二股の片方との関スタイル
･３点すべて惑星の場合⇒ブーメラン形成

Ｎ金リタが天蠍宮、ヨードの一角のＮ冥王が天秤宮でセミ関しててミューチャルレセプション。
…てことは冥王が刺激されると金星にも影響が出てくるのか。
年がバレるが冥王は世代アスペクトの木海合-土リタオポとも調停になってるから…うちの金星、相当重くね？

>>267
ややこしく並べる必要はない。
「ヨードが刺激されてヨードとしての事象が起こる」、これだけ。
ちなみに枝分かれした２つのポイント（例では海王星-冥王星）にトランジットが合になっても
オードが刺激される。
実際の解釈上は動きの遅い星だけ気にすればいい。

あと個人的にはブーメランとしては読むべきではない。
変則ヨード（セミヨード）も含めて２重にヨードがつくられた場合、これはダブルヨードと呼ぶべきで
さらに危険。
ただ、前に書いたとおりASC-DESラインだけでダブルヨードと読む必要はない。

海王
　　　　　　土星
木星

こういう場合木星の力が弱まりますよね。
２室土星だけど全然金に恵まれない。

？　話が見えない。
２室にあるのは木星でベネフィックだけどヨード焦点になるから金に恵まれないとか
そういう話じゃないの。

まあヨードに関わると焦点だけでなくセキスタイルの星もダメだけどね

>>269
どもでした。
ヨードに絡む大イベントは年末の金牛宮木星リタのAsc通過と土星Des接近、来年の天蠍宮土星祭のオープニングを飾るDes通過…か。

目立ちそうな部分でヨード
太陽（水瓶座１４度　７室）土星（蟹座１３度　１２室）海王星（いて座１１度　５室）のヨード
とＴスクエア
土星ー冥王星（天秤座９度　３室）ー火星（山羊座９度　６室）
があるんだけどこれってどんな解釈になるんでしょうか？
自分の中にある不安とか恐怖心はこの辺が原因かとは思うのですが。
しかしここに書き込んでる人の中ではこのくらいのアスペクトは
普通なのかもしれないですねえ。

金星と火星と土星以外セミヨード。土星はクイン。
私って天才だったのか。

太金合を頂点とした木・火土合と、木を頂点とした太金合・月のヨードを持っているのですがどう読んだらよいのでしょうか？
どなたか教えて下さい！

２つヨード持ってると幅広くいろいろ考えるよね。
１つでもその傾向あるけど、２つだと顕著。
クインが多くても視野広い。

逆に、クイン１つとかだと単純というか世界が狭い。

ほほ〜、なるほど。
やはり絡んでくる惑星やハウスなども重要なのですか？

>>275
太金合、木星、火土合、月。
この４点の内、どこがイニシアチブをとっているの？
力関係が分からないのに、読めるわけがない。

>>278
イニシアチブ？
えっと、それは占星術的にどういう意味なのでしょうか？
勉強不足なもんで仰ってる意味が分かりません。
イニシアチブを取るってことは強い意味の惑星って解釈でよいのでしょうか？

>>279
うん。影響力強いところ。
その複合アスを引っ張っているところ。
複合アスの外に強いポイントがあるなら、そこと密接に関係しているところ。

分からないなら、生年月日プリーズ。

>>280
なるほど。やはり影響力の強い部分のことですか。
ですが自身では判断できなかったので、生年月日を書かせて頂きます。
どうぞよろしくお願い致します。
19840604 10時37分

魚座MC感受点を頂点に、獅子座水星と天秤座月・冥王星でヨッド形成。
自分の周囲の評価や反応を、必要以上に気にしすぎる性格って、ここからきてると思う。

天秤座の「対相手に合わせる性質」と、
魚座の「周りを楽しませるサービス精神、周りに同化する性質」と
獅子座の「自分をより派手に、より威圧的に、周りからどう見られるかを意識し表現する性質」と
これらって、ヨッドというハードアスのなかで、唯一、似たような価値観なんですよね。
…周りの評価や周りの反応を意識しすぎた考え方。

牡羊座セレス頂点に、乙女座土星と蠍座天王星でもヨッド形成。
土星の位置が3度50分ズレで、ゆるいヨードかな。

牡羊座の「プライドからくる攻撃性♂」と
蠍座の「愛憎からくる情熱♂」と
乙女座の「批判的な攻撃精神」
これらもヨッドのサインの中で唯一、共通した価値観。

討論になると、熱中して時間を忘れて書き込みする性格もここから来てるかも。

>>281
ごめん。週末来られなかった。
今日、まだ持ち帰り仕事で手が離せないので、
明日またくる。
本当にごめん。待ってて。

>>284
いえいえ、わざわざどうもありがとう。待ってます。

>>281=285
遅れてしまって申し訳ないです。
サッカー終わってチャート作ったら、すさまじく複雑だったｗ
複雑だけど単純というか、表面は単純に見せておいて、
腹の底が二重底というか。二重で済まずに三重以上ありそうというか。
ものすごい心理戦を仕掛けてくるチャートだねｗ
加えて、自分が読むのに大の苦手とする要素が
２つ以上入っていて、余計に読むのが難しかった。
当たっている確率低い上に、長くなるけど勘弁して。

忍者レベル低くて、レス消費すると思うので、
邪魔な人はIDであぼーんしてください。

まず、整理してみる。
ディスポジターを見ると、天底近くの火星がファイナル。
ただし、火星は金星にトレセプタイルで、火星の意識は
常に天頂近くの金星を向いている。
ノーアス水星がカルミネートで、
その水星と金星がミューチャルレセプション。

失敗を恐れて？効率を考えて？二の足を踏みがち。
野心まんまんで、目標に向かってとにかく
「進むこと」に意義を感じているけれど、
前進する方向に難ありで「俺が俺が」になってしまいがち。

唯一の、ディスポジターファイナルの火星だけど、
これが面白いことに、合の土星はもちろんのこと、
冥王星以外の、木星以遠の惑星を全て取り込んでいる。
木星以遠は天底に集まり、天王星海王星は木星越しに
火星ファイナルへとつなぐ。
その火星と合の土星が、木星とセクスタイルで手を組み、
ヨードの頂点金星を縛り上げている。

>>275さんのヨードでは、金星の縛り上げがきつい。
太陽金星の合が縛り上げられているのではなく、
金星が縛り上げられている。その金星に太陽が合、という状況。

華やかな世界に憧れる、田舎娘（金星）がひとり。
ある日、政財界を牛耳る陰の黒幕（火星）に声を掛けられる。
アイドルになりたいんだろう？
そして田舎娘は、黒幕の腹心である男２人（土星＊木星）の
監視下におかれ、猛レッスンをはじめる。
化粧やファッションはもとより、歩き方、仕草、笑顔の作り方。
全ての行動に指示が出る。
２人の監視員により、彼女は自分の感情の一切を表に見せず、
常に偽りの笑みを浮かべ続ける。
しかしそれにより、田舎娘はアイドルとして実績を重ねていくのだった。

物語にすると、>>275さんのヨードはこんな感じ。
当然、火星には下心があり、
金星娘にも、アイドルとして成功したいという野心があるので、
２人は切っても切れない関係を続けている。
もっとも、金星が逃げ出したいと思っても、監視役の
土星＊木星コンビは息がぴったり隙がないので、逃亡不可能だけど。

ヨードの頂点は、ある程度力を持っているなら
拘束されたその場所にとどまり、粘り強く辛抱強く、
自ら努力し研磨することで才能を磨くんだけど、
この金星は、火星とトレセプタイルを持ち、太陽合、天王星衝
ということで、ともすれば枕営業になびいてしまう。

粘り強く、辛抱強く行動しているのは、火星＋土星＊木星組であって、
金星は、「私がスキャンダル起こしたら困るのはあなたたちよ」という
脅し文句で火星をコントロールしようとしている。我が儘娘。

金星が太陽と合なのと、金星ってのは個人の価値観を表すものなので、
金星を中心に、金星がどうしたら満足するか、ってのを考えると
良い方向性が見える。と思う。
けど、この金星がなー。
天王星衝もあって、この金星、縛られるの好きなんだよな。マゾっ気ある。
嘘をつきたがっている、というか。

金星火星木星のうち、最低２つのポイントに、
トランシットの金火天龍（木土）が同時に乗るとき、
大きな変転がある。と思う。ので、エフェメリスを繰ってくれ。
セクスタイル２点に同時乗りのほうが、このチャートは活きると思う。
金星に乗ると、アイドルの路線変更。売り方が変わる。

物語になぞらえて、アイドルって言ってるけど、
>>275さんがアイドル目指している、ってわけじゃないよ。
冒頭で書いたように、苦手なタイプのチャートなので、
>>275さんの金星が何をしたがっているのか、自分には分からない。
アイドルよりは、政治家のほうがまだ近いと思う。
チャート上での金星の目的をアイドルに設定しただけなので、
>>275さんの目的に適宜合わせて読み替えてください。

言い忘れた。
月-木星と太陽-木星のクインカンクスは
オーブ広めなので自分なら拾わない。
拾ったとしても、物語に組み込むと、
我が儘アイドルに振り回される、監視員木星の挿話ってところ。
この木星も、またジュノーと衝で（だから、木星頂点のヨードをとると、
ジュノー込みのブーメランになる）ジュノーは火星と△。
目立たないし派手じゃないけど、本当に、火星は裏の実力者だね。


たいしたこと書けなくてごめん。本当にこのチャート苦手でｗ
これでおしまい。

ふむふむ。ためになるわ。

>>290さん
>>275です。まず、苦手な要素を含むホロに対して、こんなに詳細に解説して頂き本当にありがとうございます。
率直な感想としては、>>290さんはプロ？と思いましたw
解説して頂いた内容に関しては、

>失敗を恐れて？効率を考えて？二の足を踏みがち。
野心まんまんで、目標に向かってとにかく
「進むこと」に意義を感じているけれど、
前進する方向に難ありで「俺が俺が」になってしまいがち。

という部分は、読みながらかなり頷いてしまいました。
基本的に常に無意味な先読み不安を抱えていて、そっち系の病気を疑う程ですw
そのくせ部分的に根拠の無い自信があったりと、自分でも自身のことが分からなくなることがよくあります。

>>290さんの解説では、金星がどこに向かいたいかというのが重要とのことでしたが、
今現在挑戦してみたいことがいくつかあるのですが、意識が色んな方向に散ってしまっていて一つのことに集中することができずにいるというのが現状です。
具体的な内容としては小説を書きたいとか、音楽をやりたいとかなのですが、技術や知識、金銭や家族という問題と自分の希望との間に挟まれて、一向に前に進めません。
占星術に興味を持ったのも、長く続くこういった現状をなんとか打破したくて、藁にもすがる思いで調べ始めたという理由があります。
質問ばかりで本当に申し訳ないのですが、私は上で書いたような分野に適性はあるのでしょうか？
それよりも自身の非現実的な希望は早急に諦めて、堅実な人生を歩んで行ったほうがよいのでしょうか？

>>290さんだけでなく、このスレ見ている皆様、長文になってしまいすみませんでした。

>>292
意識の拡散こそヨードの特徴。
あらゆる方向に広がって、１つのことにとらわれることは無理。

生きづらいけど奥は深くて、この感覚を理解してくれたのはヨード持ちだけだったわ。
何言ってるのかわけわからんと言われちゃうんだよなあ。
こっちからすれば、何でそんなに視野狭いんだ？と不思議で仕方ないし、
無責任とかいい加減と思えてくる。
まあヨード持ちは神経質だよね。

>>288の筆力に脱帽した
あんた何のヨード持ってるんだ！www
アス教えれ

>288のような精緻な見方はできないが、自分も281のネイタルチャート見てみた。

実は自分も、281と少し似た配置、MCカルミネート惑星に対してヨードとオポ、
オポ軸横から調停が助けてくれていることも同じ。惑星の組合せ・ハウスは違うけどね。
人生の大部分がこの組合せで動いていることを実感する。

まず281のネイタル惑星の動きで特徴的なのは、火星以降の火木土天海冥が全て逆行なこと。
かつ南半球は太月水金が全て順行、北半球の火木土天海冥が全て逆行、
恐らく社会的・表面的にはルールに従っても、私生活や心の中は反逆児反骨の人では？

288はディスポタジーを火星・蠍座で停めているが、冥王星を主星と見た場合には
10室金星・9室水星のミューチャル・レセプションになる。
カルミネートは水星だが、太陽・ノードと合を持ち、加えて天王星オポ、月調停の
金星が実質的な影響力を行使している。
後だしジャンケンで悪いが、281がいう、小説・音楽をやりたい、という願望に
揺れていることはここに根ざしているんじゃないだろう。でも決められないんだろうね。

281が1984年生まれで現在27歳という年齢を考えると、年齢域は水星→金星→太陽に
なったころだと思うが、金星時代に味わった葛藤が太陽に移ることで少し客観的に
見れるようになりつつあるんじゃないだろうか。しかし年齢域がこれからも
火星→木星→土星と移り、人生の大部分をこのオポ＋調停＋ヨードの中で
生きることになる。これは逃げようがない。

ミューチャルの根の金星、水星をサビアンで見ると
金星(ヨード・オポの頂点)　「黒人の女の子が、町で自分の自立のために戦う」　
水星(MCにカルミネート)　「恐ろしい顔つきで馬に乗るインディアンの戦士が、ベルトに人間の骸骨を吊している」
いずれにしても、北半球=心の中に持っている世の中に対する違和感を表現したい
という願望が強いんじゃないだろうか。

金星にオポの天王星は4室なので家庭になんらかのトラブルを抱えていて、281の人生の
目標になんらかの影響を常に与え続けていることが想像されるが、これは一生ついて回るだろう。
ヨードの3室土星・火星と合は、5室木星、、恐らく281が上で言った社会に表現したいことを
尽きない興味で、しかし人に言えずに黙々と考えているように見えるが。

ここで気になるのは、281が今何をしているかということ。
定職を持っていてそれに飽き足らずに独立して小説や音楽をやりたいのか、
これから具体的に環境を変えるリスクをどう考えているのかが判らない。

これはトランジットで見る方が判りやすいが、10台後半から北半球の外惑星群を
t冥王星が通り抜けている。特に2000年(281が17歳のころ？)、t冥王星が底のn天王星を通過。
t冥王星は後戻りできない変化を人生に与えるが、この時281の人生の目標に影響を与える
強い何かが起こったことはないだろうか。

それから今後でいくと、2012年と2013年。
出生時刻が判っているのでバーテックスの位置を見たが、t木星とほぼ合に位置している。
自分の経験で悪いが、nバーテックス・t土星or t冥王星 合は人生に大きな影響をもたらす
トラブルや変化を与えるし、冥王星がその室を抜けるまでは影響を引きずる。

2012年はnバーテックス・t冥王星合、2013年はn木星・t冥王星合。脅すようで悪が
ここで起きたことはt冥王星が5室を抜ける2021年ころまでは間が抜く羽目になる。
答えにはなっていなくて悪いが、292で言った人生の疑問に、なんらかの答えを出さざるを
得ない状況になることは間違いないだろうな。

>>288-289
これはすごい！
勉強になるし、面白いですね
ヨードの逃げ出せない感じがよく描かれててﾅﾙﾎﾄﾞ

ヨードの影響が強いと、逃げ出させないじゃなく、
自分は当たり前で、他の人が逃げてる卑怯者に見えてくると思われ。

私、ヨードあるけど「逃げられない」とか「卑怯者」と感じることがないなぁ…

ヨードに絡んでる天体が多いほどってことね。

>>320
逃げ出せないのはそもそも逃避したい願望があるからでしょうか。海王星がないと変わってききそうだけどどうか？

サインが乙女とか、冥王星や火星が中心に関わるなら他人に対する攻撃性が出そうだよね、人生は闘いだ的なさ

たとえば、どんな時に、どのような事で、「逃げ出したい」…とか「他の人が逃げてる」とか感じますか？
具体例で言ってもらえると、ありがたいです。
私はヨード多いけど、イマイチ腑に落ちないです。

一例、です。仕事などでスケジュールに縛られてる時。
毎日が同じことの繰り返しだと「このままで生きてる意味ない」といきなりリセットしたがる冥王星。
だけど自分が決めたことさえ続けられないの？その程度で逃げるなよ意気地なしと自分を責める土星。
職場の人達もいい人達だし、こんな素晴らしい仕事ないよと、自己欺瞞する海王星。
すると頂点太陽の自分の意志や尊厳やらが置き去りにされてボロボロに傷ついてゆく。
だが太陽はそいつらの意見がないと自分を認められないし肯定否定の判断材料にしてる切れない
なのでずるずる限界まで繰り返してる感じでしょうか。

>>307
外側の天体でヨード２つ形成してるのがいるけど、まさにそれだわ。
頭は切れるし要領も良くて天才的だけど、やけ起こしてるような感じで、ボロボロに傷ついてる。
表面しか見ない人は羨ましがって妬んだりするけど、
中身が見える人には痛々しく見えて、まさにヨードの運命的な不運そのもの。

私が知ってるヨード複数持ちの特徴の１つに異性に残酷ってのがあった。
視野が広くていろいろわかるし人の気持ちも見抜くからモテたけど、
神経質だからいい加減な異性だと許せなくて残酷になる。
クインの病的な特徴さえ理解できない人から見れば彼らは考えすぎなんだろうけど、
こっちから見れば平気で人を傷つける酷い人間だから許せないと。

>>308
なんとなくですが…天王星と冥王星あたりが水星に流れてる、絡んでる感じでしょうか
冥王星が絡んでるとなんか心に爆弾かかえてるが、
さらにヨードだと自家中毒起こしてるイメージです。
天王星で突飛なアイデア力はあってだけど神経過敏でやけになったり、
どこか内面が躁的でザワザワしてて、落ち着かない感じかな？
オポやスクだったらハッキリ対立したり葛藤するが
ヨードだと本人も身動き取れずわけわからんなイメージ

クイン…確かに病的ｗ
アーティストのCoccoが火星頂点で冥王星とのヨード持ちだったけど
もうひとつ金星でヨードあったかも。
残酷…確かに。ただ、冷酷とはちがうんだよね。物凄く情感豊かで。
愛情が深すぎるゆえに残酷になるって感じ。
「私が消えれば楽になるんでしょう？」とか。

自分がボロボロになるのは容易いって人が多い気がします。鍛えられてるせいか。
カウントダウンの「血迷った過ちに気づいて泣き叫ぶがいい さあ早くして撃ち殺されたいの？」は
よく聴くと自分を最初に撃って相手も撃つ歌だそうですね。

なるほど〜、具体例の紹介ありがとうございます。
ヨードの逃げ切れない宿命的なもの判ってきました。
「愛情が深すぎるゆえに残酷になる…」私もソレあります。

>>310
>天王星と冥王星あたりが水星に流れてる、絡んでる感じでしょうか

うん、絡んでる。

冥王星が絡んでるヨードは究極とか限界とか向かうのかもなあ。
本人にはそれが当たり前なんだけど付いてこれる人がなかなかいなくて自家中毒になる。

私が知ってる冥王星ヨードの♂はとにかく女が嫌いだった。
Coccoの「強く儚い者たち」の宝島に向かった♂のような存在で、
愛情が深いから何でもするけど相手がその思いについて来なくて、
女の生態そのものを嫌ってた。

エースを狙えは上戸彩のドラマでしか観たことない私がいうのも何ですが
イケメンのスパルタコーチと憧れのお蝶夫人（憧れだから海王星か？）の
頂点で逃げ場のない強制的な特訓を喰らってる主役のひろみが
なんかヨードの宿命っぽい感じがした。
あと心理的にヨードとかクィンって一人内面DVっぽいｗ感じするんだけど。
みんな大丈夫ですか…？
否定して逃げ出したいのにいざ背中押してくれる人がいても自分が逃げてる気がして、
でもそんなことないし…なかなできないよね。むずかしい配置だよね。

ヨードといえど木星が絡んでると逃げ出したいとかそういう感覚無さそう
逆に拡張するかんじ？

>>314
エヴァのシンジ君の逃げちゃダメだ！もヨードっぽいなと思ったら、
庵野監督が海王星頂点の水星と火星のヨードだった。
しかも太冥スクエアw

シンジ君は庵野監督がモデルだそうだけど、
世界が大変だって時に個人的なことでウジウジしてるのは
個人天体の水星と火星にはさまれてるから？
ゲンドウの強引さは太冥スクエアだよね。

>>315
>308のやけ起こしてるやつが木星絡んでるヨード。
一見、木星のおかげで羨ましく見えるけど本人はボロボロ。

自分は木星頂点の冥王星絡みのヨード二つありますが、物凄い当てはまります。
冥王星土星頂点木星ヨードは社会や決まり事に対して破壊衝動というか洞察力が働き、頂点木星ですから自分の哲学ができてます。
もう１つの冥王星海王星頂点木星ヨードも自分のイメージとして、冥王星が包み込んでしまってそれが木星に繋がり、考えや意識が広がり、自分独特の哲学や個性が出来てしまいます。
なので自分はヨードを凄く感じます。

複合アススレは落ちちゃったの？

落ちた・・・

>>316
「他人のいうことには素直に従うのが彼の処世術なのよ」と、リツコさんかがシンジ君についていってたの思い出したわ。

海王星は水星を通して人や環境に物凄く影響を受けやすそうだし、水星の神経が海王星のわけわからん世界に飲み込まれていく感じだね。
海王星があいまいな態度で火星のエネルギーをぼやかしシンジ君は草食系男子化。
怒りを明確な方向で発散できないからエネルギーもてあましてウジウジ（たまに暴走）
人類補完計画もみんなで解け合えば怖くない思想の海王星水星火星ヨードの末期状態のような気がしてきたｗ

>>318
>308のヨードはその天体の組み合わせですw
世代相のようで世代相でない一番外側のヨード。
孤高の人だよね。

>>321
太冥ゲンドウに捨てられイジケてた海王星シンジ君は
血気盛んな火星トウジと、ヲタクな水星ケンスケと仲良くなったことで
ヨードが機能し周囲と何とか付き合えるようになり、
２人に応援されながら人類補完計画という土星外の壮大なテーマにかかわって行く。

エヴァに乗れば父さんに認めてもらえる！
海王星と冥王星が親子として描かれてるんだろうか？

カヲルのモデルの幾原邦彦氏（ウテナ監督）は月頂点の太陽と土星のヨードっぽいけど、
木星アスが多いからカヲルは木星が強調されてるのかな。
ウテナは幾原監督がなりたいキャラだと言ってたけど、
太土の女性ってウテナみたいな男勝りだし、ウテナは恋愛感情（月）を抑圧してたよなあ。
というか、月は姫宮アンシーか？

こういう視点でアニメ見ると面白いね。

監督の太陽-キロンのスクエアで説明できる。

キロンか！そういうことだったのか・・

私が意識的に使ってるヨードは、「こだわり」ですね。
「○○は、××でなければならない」という考えが強いです。
完璧主義で超潔癖で神経質で、私と一緒に暮らす人は疲れると思う。

>>325
他にもあるが、教えてやんない。
いまはまだ、な・・

>>307　>>308
これどんな私？って感じだｗｗｗ
冥王星海王星に太水合頂点、水星に天王星がオポ。

今ちょうど、頂点の太水合にＴ木星が来てて、自家中毒加速、燃え尽き症候群寸前。
でもこのスレ読んで自分の仕組みが腑に落ちて、ちょっと落ち着けました。ありがとう！

>>328
1979年生まれですか？
冥王星・天王星・海王星と30度間隔での配置ですね。

>>326
それ、程度の差はあれヨードの特徴。

>>329
いえいえ、’74年生まれのオバサンですｗ

>>330
せめてこだわりだけでも手放せたら、
どんなにか楽だろうって、頭では思うんだけどね。

私は、自分の「こだわり」が強すぎて、人と同居できないですね。
自分の生活ペースを乱されるのが嫌。
イチローも、ストイックで職人気質で有名だけど、どんなに偉い人からの誘いを受けても、トレーニングの為に定時で帰宅するほど、こだわりが強くて有名ですね。
イチローは、いつものカレーライスのご飯の分量が多いだけでも気づいて注意するらしい。

私はヨードが２つ重なってます。
太陽を頂点としたセレス・木星のヨード。 セレスを頂点とした太陽・月のヨード。
そしてこれらの天体の上に、これから結婚する彼の天王星・セレス・Ascが乗っています。

天王星(彼)
　　(12室)太陽　　−　　セレス(7室)
　　　 　　　　I　 　 ×　　 I
　　　 (2室)月 　　−　　木星(5室)
セレス(彼)　　　　　　　　　 　Asc(彼)

彼との関係に縛られつつも成長させられる運命なのでしょうか？
嫁ぎ先は海外なので、すでに不安で逃げ出したい気分です（泣笑

続き）
しかも私の土星は９室にあって、新婚生活が始まる頃には
N太陽の頭上にT土星が来ます。

ヨード＆土星・・・ものすごく成長できるかもしれません。。。

ブーメランってどんな風に解釈してますか？
上に「ブーメランに当たる天体がそのオポの天体に対するはけ口」
というような解釈がありましたが…

土星頂点−金火のヨード、水星がブーメラン。
水星が土星に圧され気味でコミュニケーションがすごく限定的になってしまう自覚あり。
でも土星的な自己抑制が水星のテーマをぎりぎりまで追い詰めてる感覚もある。
（話したり表現するのが苦手なので、書くことで解消していたり）

ブーメラン持ちの方などどうですか？

オーブは若干あるけど、ブーメラン+調停持ってる。

正直、ブーメランだから、ヨードだから、とことさら特別な意味合いはあまり感じない。
一つ一つのアスペクトがそれぞれ効いている感じ。

ヨードはそれほど実感ない。
オポの重さは実感、それと調停の有難さも強く感じる。
当然頂点の天体が一番影響大きく感じるね。

>>336
なるほどー。ありがとうございます。
そうですね、オポとしての効果なのかブーメランだからどうとかは
ちょっと判別つきにくいですね。
私はどっしりヨードを感じてます。

調停あるかなーとじっくり探してみたら、ジュノーが一応調停してくれてました。
でもジュノーって結構辛辣だという解釈を見かけたことがある…。
私もよく人から「実は毒舌だね」といわれるけど
これって調停してるのかどうかよくわからないですね。

マレフィックはあんま調停にはならない。
組み合わせによってはマシな場合もある

冥王星天秤16度、天王星蠍15度、海王星射手15度のタイトな
世代ヨード持ちです。
何をやっても満足がいかず物足りない。
人生同じところを行ったり来たりで、なかなか答えが出ない。
何をやっても辿り着けない。
どんなに努力をして報われない。
疲れる。
世代ヨードってやっぱり関係あるんですかね・・。

ちなみに６室冥王星天秤、７室天王星蠍、８室海王星射手
の世代セミヨードです。
一度でいいからゴールに辿り着いた！という満足感を実感してみたい。
まさにもどかしい人生って表現がぴったり。
しかも、外惑星によるヨードだし・・・なんか重いというか、
もうどうしようも術がない感じだ。改善方法とかあればいいんだけど・・。

あ、今改めてみたら、オーブ２のセミヨードだった。
タイトじゃなくて、少しほっとした。

そのヨードの特徴です。

ドラゴンヘッドを頂点に
ヨッドが2〜3個あるんだが、
意味がわからなくてこまっている
頭悪くてすいません
誰か教えてください。。

ヘッド・テイルは位置であって天体ではないから
ヨードとして考えないんだって。
私もあるけど、クインカンクスにはなるそうだ。

>>344

頭が頂点ならいれるて聞いたけども

>>344
占星家による。

ヘッドとテイルをオポジション扱いするのだけは、絶対に間違ってるけどね。

自分は、ヘッド頂点・太陽＊月のヨードがあって、ヘッドの影響かなり感じるよ。
太陽と月がヨイヨイでやってるところに、阻害っていうか、
それ以上進まないように制限をかけてくるのが4室ヘッドの事柄。
オーブ緩いし、ホロで目立つ訳でもないのに、
なぜか一番実感せざるを得ないポイントだなー。利益は全く感じないが…。

ヘッド頂点で
3つ以上のヨッドが形成されている僕は
どうしたらいい？

>>339
牡牛座キロン頂点のブーメランヨッドでしょ？
引きこもり・鬱病・ニートが増えた世代だよね。
スピリチュアルムーブメント世代でもある。

>>349
>>339からもう少し後にならないと、キロンと天王星がオポにならないあたりだな。


>>339
その変則ヨードは世代的なものだから
アングルなどに関与しない限りは個人的な影響は少ないよ
なおエリスがおひつじ１４度あたりにあるので、
エリス-冥王星のオポジションも世代的な要素になる。

ノードがYodに有効であることを示唆する例

１９２１年１０月３１日８：３８東京新月図m　vs　原敬 birth chart n
　ハウス番号は新月図による
　mノースノード１８°０２′てんびん（１０）　クインカンクス　n海王星１８°０８′うお（３）
　mノースノード　クインカンクス　n天王星１７°５３′おうし（６）

　新月図では第１２ハウスがさそりで冥王星は第８ハウスのカスプ上にある。また原の
birth chart の月も新月図の第８ハウス付近にある。１１月４日原敬暗殺事件。

>>290見て思ったけど、ライツでもやっぱりヨードのオーブは2以上とらないんですね。

オーブ2以上とらないならヨードかなり減るわ

オーブ2以上になんてしたらバイキンタイルと被るのだから当然
というか必然

１室月の頂点で６室太陽と８室木星のyod、ネイタルです。
どのように解釈すればよいでしょうか？他のスレで応えて頂けなくて。
よろしくお願いします。

占星術は決めるものでなくて読むものだよね？

ヨッドに当てはまりそうな人は
ちょっとオーブ広くてもとってもいいとオモ
最近クインカンクスはメジャーアスペクトで取る人多いらしいし

それって占い対象を知ってるが故に読み方を合わせちゃってることにならない？
って素人意見です。

でも、チャート上だとどれがあてはまるのか分析するもんだからそれでいいのか。ごめんなさい。

そうか！オーブの広いクインカンクスだと思ってたらバイクインタイルだったよ

オーブ3度だと被るね、やっぱ2度までじゃね。

オーブ4少しのクインカンクスだと思ってたのがオーブ2くらいのバイクインタイルだったらバイクインタイルなんだろうなとわかるけど、
もしオーブ3のクインカンクスかバイクインタイルだったら、つまり147°だったらやっぱりメジャーな方のクインカンクスになるのかな？

クインカンクスがメジャーアスペクト？

オーブを広く取って、アスがあるとカウントしても
実際に影響がほとんどなかったら、アスなしと同じだから
自分だったら147度はアスなしと考えるかな。

個人的には、バイクインタイルのオーブ2度は、広すぎると感じる。
クインカンクスのオーブ2度は、ぎりぎりOK。
でも同じオーブの数値でも、ホロによって影響力は変わるから
オーブの定義って難しいよね。

>>362
クインカンクスは第二種だけどバイクインタイルは第三種だから、クインカンクスの方がメジャーって意味じゃない？

小惑星一つを含むタイトなブーメラン(最大でオーブ1.2、それ以外はすべて1度以内）と
ライツを両方含む緩いカイト(オーブ最大6.8）と、どっちの影響が大きいんだろう。
ブーメランの指はアセン下にある天王星。
カイトの軸は同じくアセン上にある冥王星。海王星も一角にある。ちなみに太陽は魚。

個人的には、カイトやブーメランの影響なのか、アセンの影響なのか、単に魚だからか、
天、海、冥すべてが意識できてしまう。

海王星はグラトラだからか、夢やロマンを大事にするという肯定的な見方をされることが多い。

カイトの軸の冥王星は、声が大きく他人に圧迫感があるというマイナスとともに、
時には不眠不休で頑張るパワーも与えてくれている。

ブーメランの指の天王星は常識や規則が絶対ではないという疑いにとらわれながら、
結局、それから自由になれないというジレンマを常に抱えてしまっている。
仕事で独創的なアイデアがあっても様々な理由から実現できないことが多い。

ヨード卵・光

それタマゴ

>>73
今さっき初めて自分がヨードってのもってることに気づいた初心者です。
金星が頂点の海王星と月のヨードもってるけど、その文章だいぶ美化されすぎな気がする。
金星のアスペクトは他に2度離れて合ジュノーと、冥王星とスクエア
普段から泣き虫の淋しがりで母親に私は皆に嫌われてるって言うと、亡くなった父親を始め可愛いがられてるのに何でわからないの？とか言われる。
母親も友達も職場の女性も男性に比べて助けてくれるし味方してくれるけど、男絡みになると途端に突き放される気がする。
そういう時はちょっと怖いけど女性といると幸せ。

>>369を読む限り、>>73の

>たとえば月、金星、海王星のヨードの人は、愛情を得る能力、異性と楽しむ能力、女性に好かれる能力などを、この人は天才的に持っていることがわかります。
>しかし、どんなにそれらのものを得たとしてもその人の幸せには直結せず、むしろそうしたことが運命のいたずらと皮肉をもたらすのです。

この部分そのまんまに見えるね。
言い換えると
「愛情を得る能力、異性と楽しむ能力、女性に好かれる能力」はあるけれど
>>369がその能力を自覚できなくて「その人の幸せには直結せず」
結果的に「運命のいたずらと皮肉」がもたらされた状態。

クインカンクス自体が、「これでOKなはず、なのに何か違う」的な
モヤモヤを感じるアスだと思うので
そのクインカンクスを2つ（ヨード）持っている金星は
どんな状況でも「そうじゃないこれじゃない、何か違う」と感じやすくて
そこへ冥王星スクエアが加わった事で
「これは絶対に違う！」と感じる感覚が強化されたのかな。

芸術家だと、ヨードの「何か違う」というモヤモヤ感を徹底的に排除する事で
結果的に素晴らしい芸術作品が生まれるのかもね。
でも本人がどんなに努力しても、そのモヤモヤ感からは逃れられないと・・・

最近、付き合い始めた男性が、土星頂点の木星海王星のヨード、
月火星木星のＴスクエア持ちでした…。

なかなかハードに仕事してるみたいで。
身体壊さないかちょっと心配…。

>>370
>どんな状況でも「そうじゃないこれじゃない、何か違う」と感じやすくて
>そこへ冥王星スクエアが加わった事で
「これは絶対に違う！」と感じる感覚が強化されたのかな。
当たってる...
でも淋しさが何処からきているのか何故あるのかまではわからない
子供の頃から今までも、家族といても友達といても好きな人といても、そこに参加してるはずなのに疎外感があった。

恋愛はもう5年くらいしてない。恋愛してるときは自信がどんどん無くなるから独りでいる方がマシな気がする。

芸術に昇華できるひとって羨ましいな。
私は綺麗なものが好きで、絵画とか小説とか顔の綺麗な人を眺めてたら頭がボーッとしてきて幸福感でいっぱいになり心地よい。
疲れたときはそういった妄想するか、ひたすら眠って夢を見たりしてる。

月か金星の絡むヨード持ってる人って
HSP（高度に感受性の強い人）だったりしない？

>>373
それ、知らなかったから診断してみたら、むちゃくちゃ高かった。

敏感になってるときは無音の暗い部屋でひとりで過ごしてるとか、
暴力的なシーン見てしまったり環境の変化が激しいと興奮して寝付けないとか自分が普段から言ってることでした。

「神の手」という別名がある。

>>375
それじゃ経済用語だよwww
神の指ね

ヨードに関して
頂点の星がふたつの星の目的のためだけに
働かされ、その他の働きは制限されると
書いてあるんだけど…いまいち実感できない。
土星が頂点だからか？

水星頂点とかだと凄い分かりやすいけどね

月頂点もわからんよ。
自覚が無いし、どうしようもないから「神の指」なんだと思う。

>>378
二つのことのためだけに
水星の知性が使われるってことでしょ？

太陽頂点(11h)の海王星(6h)、冥王星(4h)のヨド持ち。家庭と職場に挟まれて自分の人生が身動き取れない自覚ある

>>377
月頂点の太陽火星持ちだけど
全然働かされてない・・・
むしろ動きが制限されてて身動きが取れないわ

>>380
水星頂点だけど、相手が海冥コンビで天王星がオポ。

なんかしばしば受信して、
何故かそっちへ行かざるを得なくされて、
突拍子もない行動をさせられて、周囲の顰蹙を買いつつも
結果的には場を変革して、ハイ次へ、みたいな。

知性というより、3室的な身近なコミュニケーションの範囲で
自分はそういう事象が起こるようだ。
イヤでもなんでもそうなっちゃうし、もうあきらめてる。

水星と天王星がオポということで変則ヨードなんですね。

>>384
はい。でも、吐き出し口がある分、まだ楽な方なのかもしれませんね・・・
書き落としましたが、水星は太陽とも緩く合です。
で、10室海王星。社会的な居場所が定まらないです　orz

野田前総理のが土星頂点、水星-火星のヨード。
消費税引き上げに駆り立てられたのはヨードのせい？

>>386
３度少しで土星オポ金星になっていて
水星−金星−火星で変則ヨードになってるぞ。

野田は異性関係の浮いた噂が全く無くて、ホモ説が出てた人。
ケチだといのは聞いたことある。

水の飲み方があっちの人みたいだったってことも付け加えてください

名前を変えている噂のある人だという事も追加で
ネットで見たけど本当なのかなー

>389
>390
親族が８０〜９０年代に自民系船橋市選出の県議だった。
同時期に野田も出てたから、攻撃材料の為周辺調べたりもしたらしいけど、
在日だという話は出なかったようだよ。
自分も半島系だなんて総理になって初めて聞いた。それもネット上で。
彼のホロスコープで国籍を変える暗示のある、星の配置があれば説明してください。
民団と友好関係にあるように見えるのは、彼が創価とズブズブだからでしょう。
もうかなり長いこと、学会系の票は自民候補ではなく、野田に流れてます。

色んな所でこの人があの人が在日という噂を聞きますが、
在日側が出所という話も聞いたので疑ってかかる必要もありますね。

さらっとスレを見ていたんですが、髪に見離されたアスペクトって本当ですか。
火海冥のヨードなんですが、これって火山に投げ込まれるような危険なものなんですか？
昔から嫌われもので、頭の回転は回転寿司より遅く、不思議な不運にまみれて生きています。

それともよくあるアスペクトで、ちょっと気いつけや〜程度なものですか？

海冥絡むヨード持ってる奴は結構いるんじゃね
あんま危険にも思わないわ
嫌われ云々てのは、他のアスの可能性あると思うがなあ

海冥が世代相だもんねぇ
ちなみに自分の世代ｗ

海冥のヨッド持っていると霊能力あるよ。
たぶん。

>>394
良かったです！
嫌われるのは、月天ハード持ちだからかなと、何となく思っています。
>>395
田中君！ババアとバレたら困るから内緒ね！
>>396
霊感はないですが、予知夢っぽいのは一度だけ見ました！

皆様ありがとうございました。
逃れられない不幸な運命!!神の指先が、私の明日を絡めとる!!
とか、火サスっぽい不幸を想像していましたが、
普通なんですね。良かった。本当に。

ただちょっと気になることがあるんです。
火星が海王星、冥王星とそれぞれ150°を取るヨードは、火星が頂点と考えてよいのでしょうか？
火星牛でハードアスペクトしかないのに、それが頂点って使いこなせるのかなと不安です。

月頂点のヨッド持っている人は月の年齢域である子供時代に特殊な宗教体験があるそうだ。

火星だったら３５歳〜４５歳頃に何か神秘的な体験をするのでは。火星は男の星だから、男性ならハードでもある程度は使いこなせそう。

150度はマイナーアスペクトでエネルギーは強くない。オポジションの方がずっとエネルギーが強いから、惑星のエネルギーはそちらに流れる。

月頂点土冥ヨッドもちだけど宗教体験はないな
重苦しい子供時代ではあった

天王星頂点火木ヨッドももってるけど
木星の拡散力と火星の行動力が
天王星的な普遍的な事柄への追求欲に縛られる

って解釈で合ってる？

>>399
書き忘れたが月頂点海冥ヨッドのこと。
私の場合はいろいろあったなという程度だけど。

>>401
なるほど。
海冥の合わせ技＝特殊な宗教ってことなんですね。

自分のアスペクト振り返って
土星には宗教色ないような？ と思ってた。

ガガが蠍冥王星（生時によって月含む）頂点の牡羊太陽双子キロンのヨードだけど
今ちょうどｔ蠍土星牡羊天王星双子木星ヨードが完全にすっぽり乗ってる
太ったり手術でコンサート中止でスランプってわかりやすいな

>>400
仕事熱心なんだけど、方向が一風変わっている。社会で一般的になってないものをせっせと広める。

>>404
社会的に一般的じゃないものを
世間的に一般的でないやり方でせっせと広めるって、合ってる

>>403
そのt、自分のヨッドもゆるーく乗ってるんだけど
最近一般的じゃないものの普及力に妙な流れがきてるっぽいのはそれか
（蠍天・羊火・双木）

>>400
ありがとうございました。女なんで難しそうです……。天火オポなんで、そっちに流れてくれるといいな。

月の度数って正しいとは限らなくない？
母子手帳を信じるしかないんだけどね

>>401
自分は月頂点・海・木ヨッドだけど…
そういや子供の頃、母親が立正○成会の教会？に通ってたことがあった。
自分は屋外の遊具で遊んでたけど。
母親はその後、「けっきょく何も解決しないから」という理由で通うのやめた。

霊感を持ちやすい〜云々は、いろんな占いで出るけど…

霊感ないっすｗ

木星・海王星は聖人みたいな人柄って言うよ。
自分は子供の時に、世界宗教ぜんぶ体験した。
あまり話せない特殊な体験ばかり。

べつに喋ってもいいかな。

キリスト教の臨終の儀式に立ち会って銀のコインみたいなのを貰った。もう譲ったが、自発的に十字架を買った事がある。

それから、モスクで何か質問したら、言葉が通じなかったのか天使の絵を見せられた。アッラーだと言ってたような？

>>409
世代相じゃないのか
>>408は月が絡んでて象意が現れてるが

木星は一年で次のサインに移動するけれど
それでも「世代」と言われるの？

>>412
占星術の基本ですよ

自分馬鹿だ・・・
ネイタルにオーブ2度と0度の月海冥ヨッドがあることにいまさら気づいた
そんなにアスが目立ってない海王星と冥王星がやたら効いてた原因はこれかｗ

私も同じの持ってるよ。
仲間って言いたいところだけど、
天のオポできてブーメランになってる。
どう考えても天>海冥

>>415
自分もオーブ広く取ればブーメラン
まあ世代近いから当然かもしれないけど
たしかに、オーブ広いのにオポの方がクィンカンクスより目立ってる気がする
けど、よく観察してみるとクィンカンクスの海冥も背後からかなり効いてる感じ

いままでの人生でずーっと苦闘し続けてきた問題のハウスにこいつがあった
もう一生逃れられないということなのかorz

あー、海冥セクスタイルは長いんだったね
世代云々は勘違いだった

ブーメランの場合、オポに関係している問題に結局戻ってくるということですね？
さらにオポ＋Tスクになってるわ。

自分、やんなきゃいけないのにうだうだして、結局やらずに後悔することがよくあるんだけど

月−木海合・冥のヨードか
木海合（土オポ）−太・月のヨードのせいにしたくなったｗ
やらなきゃという焦りとやりたくない・どうにかなるという楽観の間で葛藤してる
まさに今も仕事に行かなきゃ・・・とのジレンマがｗ

土星頂点の木星海王星ヨッド

だからどないしてん

見方がイマイチわからん、本は松村潔のを1冊買ったんだけど
土星が木星や海王星の為に働くってのが、想像つかん

何しろ試練というか苦手克服とか制約イメージしかわかない土星に

まぁ、世代相だからね。あなたと同い年の人は高確率で持っている。
その土星がASCや太陽・月と合してるならともかく、それだけでは漠然としてて自覚しにくいかも。

冥土水金のヨード餅、しんどい
どうにか使いこなせんものか

彼氏が火星木星セクスタイルに金星yod　これはどんな暗示？

美や愛や快楽の
ためだけにエネルギーが費やされる。

金星頂点のヨード、ポジティブに使えないかな。
子供の頃から見た目や容姿に執着してた。
親がよく外見より中身を充実させなさいって言ってたけど、どうでもいいなって思ってた。
薄っぺらなのを自覚しているし、友達あまりいないし、開き直りきれてなくてたまに不安になる。
他人がするっと通り過ぎてしまうようなことにも、お得意の想像力でうっとり出来るのは生きてく上で楽しい。
桜の木のしたに死体が...的な

それｗ
開き直ったら人生詰む人の典型だなあ
外見なんか老いたらｵﾜﾘ

ヨードで開き直るのは逆に難しくないか

ほかの二つの惑星が何かにもよるけど
執着はあっても一人で消化できるならそれでいいと思う
ヨード持ちって常にそのことばっかり考えてるからか
自分も惑星の意味をポジティブに使えてない癖に、
他人にはポジティブ面を強制する人が時々いるから

ふむふむそうかぁ　月土冥セミヨッドはどんな暗示？

人に聞く前に、まずは自分で解釈を組み立ててみるように
それが古くから続くこの板の掟であるからして

その解釈がイマイチ　ピンとこないから聞いてみてるんだけどね〜
まあ　サクっとレスできる人いたらよろしく＾＾

6室冥-7室天-8室海が世代セミヨードなんだけど、
6室冥がMCとタイトにスクエアだ･･
アングルにかかってると世代ヨードでも個人的影響は感じるのかな

かんじない思うよ~。個人天体ありきだよ。

天頂点ー水星ー金星ヨッドもちだけどヨッドの影響が全然わかりません。
Ｔスクももってるけど、そちらの影響はビシバシ実感してます。
実感できないのがヨッドなのかしら。。
ヨッドの頂点に相手の火星がピッタリ合の異性と出会いました。なんかあるかな(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))

不倫中の友人が土星雄羊　金星＋月乙女　火星蠍のヨードです
本人は、もし旦那の商売がヤバくなったら別れて今の彼と結婚するけど、
彼の経済的状態が思ったよりよくなければ今の関係を続けて楽しむと言っていますが。
金月乙女座の現実性と土星による感情の抑制でこんな割り切った考え方できるんでしょうか
ちなみに不倫相手の男性は彼女が人妻とは知りません。
今後、もしトラブルがあるとしたらどんな事があるのか教えてくれと言われましたが、
みなさんどうなると思いますか？

頼まれてんのはあんたなんだから、あんたが考えて答えてやればいいじゃん。
そのバカ女に。

で、結果がでたころにまた書き込んでよ。
「こんなことがあった」ってさ？

でも友達は自分を映す鏡なんだよねえ

>>437>>438
ほんと、これだけ聞くととんでもない女だと思いますよね
ただ彼女がその不倫に至るにはいろいろ理由があって、いくつか上げるとすれば、

旦那が風俗に嵌って一銭も生活費を入れず、仕方なく彼女が始めた副業で生活費、家のローンを払い、
彼女が稼いで子供のために貯めてたお金五百万を使い込んだ
さらには子供の給食費まで持ち出して風俗に費やした

当時、病気の後遺症で太ってて旦那に醜いと叩かれまくった(身体を風俗嬢と比較された)、

二人目を妊娠した時「オレの子じゃない、ちゃんと外へ出してるし覚えがない」と言われた
その二人目流産のときに一人で病院へ行った(旦那はtV見てた)

旦那の実家に子供の疾病の件で彼女の家系のせいだと非難されたが旦那は庇ってくれず
「自分で対処しろよ」と鬱陶しいことは関わらないようにに逃げていた

これらの腹いせと、子供も大きくなり自分の手を離れるので自分の人生を取り戻すつもりで
旦那との離婚を前提に不倫しだしたそうです

しかしさらに最近、不倫相手の男性もバツ二で子供が前々妻の間に三人もいることが発覚
(それが発覚するまでは不倫であるという良心の呵責もあり、本気で離婚して彼と再婚する気でいたようですが
今は彼に対する信頼も薄れお互い様という気持ちで、純粋に楽しもうと思ってるらしい)
もうお金のことで苦労するのはウンザリだそうです。
それと彼女は死ぬような大病を患って、十年間も治療を続けてる最中です。
自分はヨード持ってないので、具体的にどういう形でヨードが現れるのか興味があり
彼女みてるとヨードってこんなに壮絶なのかと驚きもあり、こちらで詳しく教えていただけたら
と思い書き込みました。、

>>440
そんな男とは初期のうちにとっとと別れればいいのに
別れられなかったのがヨードの宿命なのかな
でも彼女も旦那も不倫相手もろくな人物ではないねえ

>>442
まったくその通りだね、とっとと別れればいいのに。

ヨードがどうとか関係ない。
その人は、せっかく重たい脳味噌を持っていたというのに、社会的に生きる術を学ぶことをしなかった。
そんだけのことよ。

不幸な過去にして立派にやっている人間は、この世にごまんといる。
いじけるな、泣くな、恨むな、死ぬ気でやれ、とはいわん。

けど、自ら蛇の道に踏み込んでおいて、身の安寧を願うほうが間違っている。
不倫をするのはやはりバカ女。
バレたときに慰謝料請求されるのは有責伴侶である自分とその間男側だと、わかっているのかしら？

友は己を移す鏡という438の意見にも驚きつつ同意。

その「ご友人」も、信頼して相談した相手に
こんなネットでべらべらとプライベートぶちまけられているとは思ってもみないだろうよ。
しかもこの人、相談を受けたってことは普段占い師気取りなんでしょう？
二人とも、自己中心的に自分を正当化している。
気持ち悪いねぇ。
といいつつ、ぶっちゃけ不倫女本人の書き込みじゃねーのと思っているけどね。

だいたい全ての天体の位置も書かず、教えていただけたら、って何だろうね。
ヨードだけで人生が読めるとでも思ってんの？
しかもここ、「教えていただく」板じゃありませんし。お金払って見てもらえば良いよ。

>>443>>442
あなた方の言うことに全く同意で私も離婚するように何度も助言しましたし、彼女の行為が決して
社会的に許されるべきことではないと批難もしました
しかし彼女の実家の影響で離婚＝世間の落伍者という思い込みがつよく、彼女の中では当時は離婚に対する
罪悪感がハンパなかったように思います

それとネットでプライベートぶちまけられているとのご指摘ですが、
プライバシーに関しては私も気を使って天体を特定されない範囲で開示いてるつもりですよ
上記の事柄が彼女側に立ったものなので私が本人と断定されたのでしょうが違います。
むしろ彼女に対するネガティブな私の感情を抑えつつ、彼女の言い分をそのまま書きました。

＞ヨードだけで人生が読めるとでも思ってんの？

彼女のホロではヨード以外はわりと良い感じた、それにここは「ヨード」に特化したスレだと思ったので書き込みました
ただ彼女が固執する実家の価値観は太陽と木製のアスが影響を与えてるのだろうと推測しましたが、他には目立ったアスペクトは
見当たりませんでした。

>>446
まぁまぁ、不倫ってさされたことのある人や
家族がそれに巻き込まれたことのある人なんかは
感情的になってしまうのかもしれないし
その辺はお察し

さてさてヨードですが、自分は複合ヨード（かなりタイト）なのをもってるけど
ヨードってそれほど出てるかっていったら、そんなんでもないかな、みたいな
むしろ4重合をもってるので、そっちはわかりやすい

もしかしたら、旦那さんのネータルが影響してるのかも
それかトランジットで、なにかない？

>>447
旦那さんのネータルですか？　そうですよね
確かに私は彼女の一方的な意見ばかり聴かされてたから、一方的な思い込みもあったかも・・・
旦那さんのネータルも調べてみます。
実は四柱推命のほうが得意なんですけど、そっちの方に性格とか恋愛傾向とか出てるんで、ホロとの
比較にも興味もあったんです。

>まぁまぁ、不倫ってさされたことのある人や
>家族がそれに巻き込まれたことのある人なんかは
いや、ドン引きするのが普通でしょう・・・・・・
そも日本の法に反してるんだけど・・・・・・もしかして447は日本人じゃないのかな？

っつー煽りはさておき

>プライバシーに関しては私も気を使って天体を特定されない範囲で

>そっちの方に性格とか恋愛傾向とか出てるんで、ホロとの
>比較にも興味もあったんです。

確かにこの人頭悪いわ
プライバシー云々、443が言いたいのはそういうことじゃないと思う
そして何故その比較材料をここに書かないｗ
参考にならないおかわいそう情報＋胸糞情報＋頭悪いクレクレばっかりでつまらん

てか読み直してみたら
>二人目を妊娠した時「オレの子じゃない、ちゃんと外へ出してるし覚えがない」と言われた
これ・・・・・・前から不倫してたんじゃないの？いや、ただの邪推だけどさ？
少なくとも、疑われるようなことをしてたんじゃないの？
で、旦那は冷めたんじゃないの？（外だしだから妊娠しないというアホな性知識は一旦捨て置いて）
そこんとこどーなのよ

ついでに最初の質問に戻って「これから」何が起こるか知りたければトランジットを見るしかないでしょ
度数がわからないと、強烈な影響については如何とも言い難いよ
そもそも、ヨードはタイトじゃなきゃフーン？って感じなわけだけど
そこんとこも不明

447の単発意見のがよほど有用だよねｗ
「タイトな」ヨードより４重合のほうが影響を感じる人もいるっていう事例
参考になったわｗ

ガラケーから攻撃的な意見に寒くなった
月が傷ついてる人なのかな？

えっこの板でも末尾Ｏってガラケーなの？

>>443
＞不幸な過去にして立派にやっている人間は、この世にごまんといる。

思うにヨッドの影響がが極端に悪い方向に働くいちぶの人はこういう考え方できない人がいると思う
妥協とか程々という観念に乏しく、欲しかったものを手に入れたら、もっと良い物が欲しくなる
そして手に入れるためには周りの迷惑も顧みず全力で奔走する
私の知ってるヨッド持ちは他人と自分を比べて「どうして私だけこんなに不幸なんだろ、世の中って不公平だ」というのが口癖
しかし欲しかったものを手ら入れたら、その時点からまたそれ以上の欲求が生まれ、常に飢餓感抱えて生きている感じ

>>450
ｗｗｗ

ヨードだけど人生に疲れた
飲む打つ買うしない、年収もそんなになくていいし容姿も問わないから真面目に働いてくれる優しい人と
共働きで子供を育んで育てたい
って欲深いのかな

無職のメンヘラ親父からメールが来て嫌だ
断っても何もなかったかのようにメールが来る
思わせぶりなこと全然してないのに
本当に縁を切りたい

ヨード餅は、常にあれこれ悩んでいる
なかなか物事を決められず、答えに辿り着けない
いつまでたっても延々ループ
死ぬまでループ
考える人

いまは誇りに思っているくらいだけどなーヨッド
うまく使うコツは、関係する天体を無理矢理ひとつの事柄にまとめることだと思う
一個ずつ別々に使おうとすると必ず「なんか違う」って感覚に陥るからねヨッド持ちは
150度で本来お互い噛み合わない天体の力を強引に一個にまとめたときに生まれるパワーは誰にも負けない・・・はず

出生図で小惑星と感受点を入れると
途端にヨード出来るんだよなあ
しかも、海*冥でセレス頂点の奴と
そのセレス*パラス・ASC・龍頭の集合に冥頂点の奴で
砂時計みたいな形の出来上がり
正直、どう解釈したらいいのか良く分からない

逆行火星が頂点の金＊水ヨード持ってるよ
金と水が逆行火星を躾けてるの？それなら心当たりあるよ！
自分の趣味と興味の範囲での行動力は凄いよ！

でも火星が３室で水が射手座だから趣味も興味も深い所までは届かないんだ…

12室にヘッド７室に天王星５室に月でヨード
12室にヘッド７室に天王星２室に土星ヨード
なんだけどドラゴンヘッドってヨード構成として取る？

取る場合オーブはどれくらいで取るの？３度以内とかあり？

3度だと取りすぎって話が以前出てた　144度と被ることになるから
2度以内でとりあえずいいんじゃない？

ああ、なるほど
ありがとん

月か太陽を含む場合はオーブを広めにとってもいいとか本に書いてあったりするけど、
おもいっきり144度と被ってるよね。
被るからナシとかそういうのありなの？
なーんか胡散臭い・・。

と言いつつ気になってしまう。
8室終わりごろの乙女座の月と10室終わりごろの蠍座の冥王星がセクスタイルで、3室牡羊座の太陽とヨードかもしれない。
上の2つは本当に自分の性格的な問題とか生き辛さの原因を表してるように思える。
ヨードでなくても、社会に適応して生きて行くなら必ずぶつかる問題だと思うから、結局同じことのような気もする。
宿命とか何か特別な意味があるとは思わない。ただ半端じゃなく生き辛いから、そこに特別な意味があるような気がするだけなんじゃないかな、と個人的には思う。

シナストリーで彼の火星(牡牛2室)頂点に私の火星(天秤4室)と太陽(射手5室)がYOD。

彼の火星頂点に私の土星(牡牛11室)がコンジャ。

私のネイタルでは土星頂点の火星太陽のYODになっている。

この場合、私の意志と行動したい事を彼が刺激するけど、私の土星が制限するって事になるんでしょうか？
マレフィックだから苦しい関係と見ていいですか？


あと、このようにネイタルのYOD頂点に合してくる相性の場合、離れられないのはYOD持ちの方？合してきた相手の方？

6室水瓶月頂点の11室蟹木・1室乙女土の男性
すごく難しい･･･
基本、人の悪口が大好物なんだけどサシで話すとピュアだから根っからの悪人ではない模様
自分の心情は話すけど携帯番号やメアドの交換は嫌みたい
ちな12室に火で△金、火＊DH
若い頃はモテていたようです
現在おっさんになったら保守的になって未だ独身