皇族を占う　第６控え室

ここは「天皇陛下と皇族ゆかりの方々を占う」を本スレとする雑談専用スレです。
皇族占い系の雑談をしながら控え室のようにのんびりマタ〜リお過ごし下さい。
本スレに投稿するまでもないような占いレスの投稿もＯＫです。
占術は東西・流派・様式を問いません。
占いに関する皇族のデータは本スレのテンプレを参照して下さい。

◆このスレのルール◆
・皇族占い系の話題からあまり逸脱しないこと（スレチ発展に注意）
・ 占断を書き込むときには占術とその占断に至った根拠を明記すること（必須）
・ ここへ投稿された占断を本人に無断で本スレへコピペしないこと
・アンチ・マンセーの感情で占断や占い師を理不尽に攻撃しないこと
・スレ違いの話題や釣り師、荒らしはなるべくスルーする
・霊視や夢に基づく話はオカルト板ですること
・データ提供および指摘は歓迎する
・占いの依頼（占ってチャン）は原則禁止
・sage進行でお願いします


前スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1183479305/
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1182321366/
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1180880897/
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1178401768/

前スレ、魚拓を取りました。
http://megalodon.jp/?url=http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1183479305/&date=20070726124959

オツ。前スレ998、重複スレの削除依頼は無視された、ってわけではないと思う。
一、二ヶ月放置されることはよくあること。
ただ私が昔いた板では重複でも削除してくれたけどここ占い板ではどうなのか、はわからない。

キリストの幕屋に警告します
これ以上我々の計画に水をささないでください
言うことを聞かないならばそえなりの対応をします

誤字があるとどんな文章でも一気に脱力するものだね

>>2
乙です。
そういえば本スレ魚拓
取ってる人いるのだろうか？
みみずんレス検索はつらいよ・・・・・

>>1>>2乙です。

前スレ>>999
剣女王･･･またも雅子様を表すカード。
ほんと、タロットって不思議だね。

例えば占いが科学的に証明されたとしよう
そしたらもはや占いは占いではなくなる
いままでの占いは死滅する
しかし占い以上のものとして発展していく
皇室も同じです
キリストの幕屋にはこれがわからない

>>1>>2
乙です。
>>7
私もため息をついてしまった。
雅子さんは、皇室にとって100年の不作の妃だよ・・・

秋篠宮ご一家への「がんばれ基金」を作ってもらい、献金できたらいいなぁ。
きっと、毎月、振込みさせていただくわ。

本スレの602、見えていないことのカードが「皇帝」ってのは意味深だなー。
知らず知らずのうちに、天皇としての役割を課せられているようにも思える。

979 名前：名無しさん＠占い修業中[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 20:50:42 ID:???
>>976
乙です
千明史さんって、左側の赤いネクタイの人ですか？
ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070204162201.jpg

後列の右から三番目が千明史さんです。

>>11
「皇帝｣わざと考えないようにしてんじゃね？
妨害酷かったって出てるし。
秋篠宮家はみんな土星が強いからどうしても妨害にあいやすい。
だけど強力なのろのろビームで着実に進む。
子孫を残すのも土星の加護があればこそ。
こっちも長い眼で見守るべし。

＞見えていないこと「皇帝｣

去年だか、宮様が悠仁親王様の傍でギターを爪弾きながら
歌を歌って聞かせてる、というエピがあった。
どれくらいの人がわかっていたか知らないが、
あれは
コンドルの真似をして太陽の傍まで飛んでいくと落ちてしまうから
大それた真似をするなよ
って歌。
西洋で言えば「イカルスの墜落｣を戒めた歌。
思わず深読みして、天皇家の御次男というお立場のもろもろを考えてしまったよ。

一宮家の癖に僭越、と叩かれたり、根も葉もない噂を活字にされたり、
その中で両殿下はお子様方を守るべく奮闘されてきたんだろうな。
そしてその闘いはこれからもずっと続いていくんだよね。
ご一家に星の守りがありますように。

オカ板のレス。

＞今日のラスト電波送信。既女板で新潮の記事について盛り上がってたので
本屋で立ち読みしてきたんですが、その際、誰かが秋篠宮家のブレーンか
軍師か、そういう方がおられて、その方が親王様の露出を抑えておられるのでは？

当たってるかもしれない。
殿下は土星が7室ムーラトリコーナでシャシャ・ヨーガなんだけど
その特徴のひとつに、優秀な側近、ブレインに恵まれるというのがある。
一歩退くのも軍略のうち。

すみません、雅子さんの立場がこの後段々悪くなるという占断が、
以前あったのですが、ひょっとしてこれが引き金になるのでしょうか。


490 可愛い奥様 New! 2007/07/26(木) 21:53:37
このスレの人は自動車雑誌「ベストカー」を読んでいる人は少ないかと思いますが、
今週号にマイバッハに乗った雅子妃殿下と言うスクープ写真が出ています。
たしか皇室の車ってセンチュリーしかなく、ベンツマイバッハ（5000万円）は持っていないと思います。
雅子妃殿下の個人所有の車？
写真を撮られた時期は、病気の為の静養中で公務を休んでいた時期らしいです。

この話の詳細を知っている人います？

マイバッハ62
ベンツ 5.5リットル V12気筒ターボ仕様 550馬力
定価 5210万


494 可愛い奥様 New! 2007/07/26(木) 22:17:43
どうやら、マイバッハで日本橋高島屋（VIP入り口から）にお買い物に来ていたらしいです。
このマイバッハはベンツの歳高級車のロング仕様、日本国内でも持っている人は極少ないらしいです。
ナンバープレートから、公用車とかでは無く、個人所有の車と言う事が判ったようです。

ベストカーから宮内庁に確認した所、「ありえない」との返事との事。
なら、SP がやって来て写真を撮った人から写真を削除させたってのは何？
と極めて不自然な事でした、との事。

本スレ見てて思った
秋一家を占うと経済的なことが足枷になってる占断出ること多いね
紀子妃は服を着回しやリフォームしてるし、娘の服も少ない枚数を着回しさせてる
（昨夏も今年の夏も、日時や場所は違うのに眞子さま何度も同じ服で登場している）
愛子さまは毎回違うデザインの可愛いお洋服を何枚もお召しなのに。。。
高級車の話が本当なら、秋一家にも少し経済的な恩恵を与えてあげて欲しい
今のままだと本当に「貧乏だからこれ以上の子供は無理です」状態なのかも？

>>16
むか〜し、インド式か何かで雅子と車が何とか、とか占断出たなあ。
なぜに車？乗り物？と話題になったよ。

>>16
>>18
タロットでも雅子妃は乗り物がお好きと出ていたような？
剣のナイトだったか？

７月４日で幸運期が終わったとたん、雲行きが怪しくなってきた。。。？

だってこれ、3月の話だよね？
それが今出てきたんだものね。
カーキチ雑誌だからかまわん！と思ったのか、握りつぶせなかったのか。
これからぽろぽろ出てくるんじゃないかな。
トランジット見てみよう・・・・・

>トランジット見てみよう・・・・・

何かわかったらヨロシク

雅子さま、現在は木星/金星期ですね。
金星は出生図10室の支配星ですから、インド占星術の鉄則からいうと、
強運の時期、まだまだお楽しみの期間なんですよ。

金星は恋愛のカラカでもあり、乗り物もあらわします。
また金星は同時に兄弟をあらわすBK、必ず妹さんが絡んでいますよね？
今回のマイバッハも直接ではなくても礼子さん関係ではないでしょうか。

同室に障害をあらわすGK水星がいますから、享楽的な部分が人目にさらされ、非難を受けるのは当然。
金星から数えて12室めにAmK太陽がいますから、実質的地位は既に失われつつあるのですが、
9月5日までは批判どこ吹く風でしょう。

>>23
わかりやすい占断解説ありがとう！

>実質的地位は既に失われつつあるのですが、
>9月5日までは批判どこ吹く風でしょう。

9月5日までは自覚無しか。。。幼稚園も夏休みだし祭祀も公務も出ないから
国民の微妙な空気に気付かないのかもね〜

9月5日といえば、秋篠若宮様のお誕生日前日だね・・・

>金星から数えて12室めにAmK太陽がいますから、実質的地位は既に失われつつあるのですが

・・・え゛！？　
国民の信頼を失うとかいうレベルではなく、実質的にも？
ああでも、もはや国母になれないことがほぼケテーイとか、そのあたりか

>>25
あ。ホントだ〜！

>>23
ありがとうございます。
西洋では、土星が乙女に進行したばかりなんですよね。9月5日は。
土星が雅子さんのアセンに近づいている。。。
雅子さんには、自重していただきたいですね。t天王星はn太陽と
スクエアですから、突発的な事件が起こりやすいでしょうし。

>>14

平成18年の誕生日会見で仰っているお話ね。
「エル・コンドル・パサ」が該当しますか？

ttp://www.kunaicho.go.jp/akishino/akishino-kaiken-h18.html

>殿下　余り上手ではないですけれどね。若いころに好きだったもので，その名残みたいな形で，今でも時々弾き語りをするんですけれども。
>　　　　この前パラグアイ，ラテンアメリカの方に行きましたのでね，何となくそれが頭にあるのか，例えば，有名な曲ですけど，エル・コンドル・パサとかをですね，鼻歌まじりに（妃殿下の方を向かれて）。
>妃殿下　ほかに花祭り（殿下をごらんになる）。

>雅子さんには、自重していただきたいですね。t天王星はn太陽と
>スクエアですから、突発的な事件が起こりやすいでしょうし。

国民から卵をぶつけられるくらいならともかく（それも可哀想だとは思うけど）
テロリストの標的にされなきゃいいけどとマジ思った
そんな物理的損害のある事件ではなく次々とバッシング記事などの精神的な
事件が起こりやすくなるのかもしれないが。。。ホント自重して頂きたいスね

>>16
お買い物、お好きですねぇ。。。
車好きの旦那にさりげなく聞いてみましたが。。。（旦那は皇室大嫌い派）
「ベストカー」読んでいるかは未確認なので、後で確認します。（「AutoCar」などは読んでるけど。）
その奥様の情報を既女板で読みましたが少々変でした（車に疎いと仕方ないですが）。
どうでもいいことですが。。。一応。
マイバッハはベンツの最上級モデルというのと少し違う。元々マイバッハさんの会社で作った車。
それをダイムラークライスラー社が買収しました。
細かいですがベンツ（奥様はメルセデスのことを言ってると思う）はただの一ブランドで、ダイムラークライスラー社の最上級車です。
ライバルはロールスロイスなど。どちらもオーダーが基本なので値段はあってないようなもの。
（本体価格はありますが。）よって、昨年納品されたトヨタ　センチュリーロイヤル（5200万円位）どころの値段じゃないはず。
（運転手つき車だからロングホイールなのは当たり前。）
値段を考えると、議会にのせられてもよさそうな話。
お手元金から勝手に払うとも思えない。（え？公務しないから余ってるって？）
日本ではマイバッハはあまり売れてないのでかなり目立つし、誰の所有かすぐ分かりそうなものですが。
ともかく、「ベストカー」読んできます。

かたやマイバッハで高島屋、御静養と私的外出を楽しまれる皇太子妃殿下
かたや称号も無く、８畳（６畳？）一間で慎ましく育てられる未来の天皇候補
ますます広がる日本の格差社会？

>>31　説明変でした。失礼いたしました。
×：細かいですがベンツ（奥様はメルセデスのことを言ってると思う）はただの一ブランドで、ダイムラークライスラー社の最上級車です。
○：細かいですがベンツ（奥様はメルセデスのことを言ってると思う）はただの一ブランド。マイバッハも一ブランドですがダイムラークライスラー社の最上級車です。

現時点でも、雅子さんのｎ太陽とt天王星はスクエアを形成中。
思ってもみない事件が起こりやすい時期に入ってます。
tの双子座の火星が雅子さんのｎ天王星とスクエアになる時期は
乗り物には注意したほうが。。。車の安全運転を心がけ、メンテ
ナンスもしっかりすれば。トラブルが起こっても、最小限ですみ
ますよね。

>>32
戦前の親王様は、生まれてすぐに里子（伯爵家や子爵家に出したが、農家のケースもあった）に出されたというから、お小さい頃に庶民並みの暮らしを体験するのもよろしいか、と。

マイバッハは昭和天皇に献上されていたと聞いたことが
あるんだけど。それは、陛下がお若い頃らしい。

陛下、は昭和天皇です。

一瞬大穴さんの最期を思い出してgkbrしてしまいましたが、雅子妃って
占いではしぶとく８０歳過ぎまで長生きの占断出てるんでしたっけね。。。

乗り物に注意ということは、マイバッハがきっかけで不利な立場にとか？
マリー・アントワネットの首飾り事件？　というほどのこともないか。。。

>>16
31です。スレ違いですが、補足。

>たしか皇室の車ってセンチュリーしかなく

そんなことはないはず。国産ばかりですが、いろいろお持ちのようです。
私が映像で見た範囲では、以下の通り。

両陛下：日産プリンス(当時の社名)　ロイヤル（？）　数不明（新車に入れ替え後、廃棄予定）
　　　　　トヨタ　センチュリーロイヤル　１台　（５年間に全５台購入予定）
　　　　　馬車（屋根つき／オープンカー）　数不明

東宮家：メーカー不明　ワゴン車　１台
　　　　　メーカー不明　セダン車（ベージュ）　１台
　　　　　メーカー不明　セダン車（愛子様通園用）　１台

秋篠宮家：三菱　ディグニティ（５９台のみ生産されたセダン車）　２台
　　　　　　メーカー不明　ワゴン車　１台

秋篠宮家内親王の通学用車については分かりません。
フォルクスワーゲン　ビートル（黄色）は、礼宮様が独身時代、中古で購入されましたが、多分廃棄（転売）済み。
メルセデスベンツのオープンカーは、清宮貴子内親王ご結婚の時に使われたが、皇室のものかどうかは不明。
後の宮家はあまりTVに移動中の所が映らないので、分かりません。

>>28・>>34
ありがとうございます。
事故でホロ見直して見ましたが、
現在木星期・ジャイミニ式でも魚座のダシャー。
木星・魚座ともに第8室とその支配星で、第8室＝「突発｣なんですよ。
金星が第10室支配星だから9月5日までは安泰かもしれないけれど、
ナヴァムシャでは金星が減衰してますので内実はまた別かも。

ちなみにニーチャバンギャ（＝減衰のキャンセル)にならない皇族は
天皇家では皇太子ご夫妻だけ。
おふたりとも減衰はナヴァムシャで起こっているので人生後半にマイナスが出るか、
あるいは潜在意識に大きな問題を抱えているか。
この符合にはびっくりしました。

昭和天皇がお若い時というと、１００年前…は戻り過ぎだが、
今から８０〜９０年くらい前か？
そんな前に頂いた車が現在も使われてるとは思えないし宮内庁もびっくりだよね

>また金星は同時に兄弟をあらわすBK、必ず妹さんが絡んでいますよね？
>今回のマイバッハも直接ではなくても礼子さん関係ではないでしょうか。

おそらくこの線あたりなのではないかと
>>23さんの占断けっこう当っているような気がする

>>40
>ちなみにニーチャバンギャ（＝減衰のキャンセル)にならない皇族は
>天皇家では皇太子ご夫妻だけ。
>おふたりとも減衰はナヴァムシャで起こっているので人生後半にマイナスが出るか、
>あるいは潜在意識に大きな問題を抱えているか。
>この符合にはびっくりしました。

もし良かったら、このあたりもう少し詳しく解説して頂けるとありがたいです。

>>39
秋篠宮家の内親王方は、徒歩で通学されてたような気が

>>43
小学校卒業までは徒歩でしたが、学スー院の女子中〜高校は別の、もっと遠い
敷地にあるので徒歩通学ではなく、たぶんお車での送り迎えです。

昔のマイバッハは、いまとは違う形のものではないかな？
＞昭和天皇に献上されたマイバッハ
もし現存していれば、きっと博物館で展示されるような
貴重なものだよね。

…これはキツかった。妃殿下については今、占う気力が無いです。

皇太子殿下の今後について。
78枚　ﾏﾝﾃﾞﾝｹﾙﾄ

殿下の思考や思惑：杯1　愛情に包まれたい。充実感ある生活を送りたい。
殿下の葛藤や迷い：女司祭長R　将来への不安がますます膨れ上がってます。
現在・未来に影響する過去：剣6　結婚相手を間違え、親しかった人々も離れました。
殿下が抱く安心と不安：恋人 いずれ大きな決断を迫られるのではないか、と。
過去に起因する障害：皇帝　皇位継承者であることが重かったのでしょうか。
近い将来：死神　現状をリセットせざるを得ない状況に追い込まれそうです。
殿下の個性及び性格：杯4R　ちょっと主体性に欠けます。望みを叶えるには努力しないと。
殿下の日常生活：法皇　適切な助言者のもと、現状の改善を図ってはいます。
潜在している希望と恐れ：棒2　「自分にとって」望ましい状況、評価を受けたい。
総合的な見解：杯7　現実から逃げずに、しっかり考えて行動するべき。
過去に受けた心的外傷：金5　妃殿下の愛情はどうやっても得られず、傷心。
見えない問題及び障害：星　だけど、まだ諦め切れていません。
過去から現在までの流れ：剣7 　悪知恵のある人に捕まって、いろんな局面で裏切られてきました。
予想される未来と最終結果1：悪魔R　諦めるべき事を諦めないと、現状改善は出来ません。
予想される未来と最終結果2：棒5　争いごとは絶えず、そのため親しい人と距離を置かざるを得ない。
予想される未来と最終結果3：剣4　深い心の傷を癒すのに時間がかかるかと。

皇太子殿下、本当に結婚相手を間違えました。単に愛されたい、の一念が何とも悲しい。
妃殿下の愛情を得られず、それを感じていて、かなり傷ついてます。皇位継承者としての
プライドが滑っただけでなく、実際、かなりの裏切り行為の被害者でもあります。
これ、殿下の主体性のない性格が利用されてしまった結果のようですね。殿下ご自身は、
それでも皇位も妃殿下も諦められず、そのための状況改善を図っているようだけど…時既に遅し。
現状に蓋をしたり逃げたりしないで、向き合って、一度リセットする必要があるようですし、
どこかで自覚されておられるはず。このことでさらに心の傷を負い、争いごとにもなります。
故に、おそらく妃殿下と一定の距離を置く、静養をされるなどのことが必要かも知れません。

…もしも離婚が成立するなら、再婚の暗示もありますが、それはまず無いかな。
でも、気力があったら、また雅子妃殿下をみてみたいと思います。

昔マイバッハが献上された時代は、国産メーカーがまだまだ
だったころなのかな。それなら、マイバッハを使うしかない
よね。

>>42
ニーチャバンギャ；
インド式では惑星の強さについて高揚〜減衰まで段階をつけます。
減衰(=ニーチャ)はもちろん最低位。
これがある条件下でキャンセル(=バンギャ)されることをニーチャバンギャといいます。
そしてニーチャバンギャになった惑星は吉星として振る舞い、ラージャヨーガで地位が上がることもあります。

眞子さま初ご公務を機に本スレに書きましたが、
眞子さまはこのニーチャバンギャが出生図とナヴァムシャで成立しています。

皇后陛下も出生図の太陽・金星＆ナヴァムシャの金星でニーチャバンギャ。
紀子妃も出生図の火星がニーチャバンギャ、このサブダシャーの時期に悠仁さまがご誕生。
清子さまも出生図で減衰した火星が月と星座交換してニーチャバンギャ。

今上、秋篠宮様、佳子さま、悠仁親王は減衰の星はありません。

皇太子様はナヴァムシャ第10室で月が減衰し、キャンセルされていません。

自分自身の感情のコントロールができない、
周りのおだてや煽りに乗りやすい
傲慢・不遜・横柄な態度をとりやすい
身内にたいして冷酷な仕打ちをする
金儲けに対してふとどきな手段をとりやすい

といった傾向が出やすくなります。
特に月は皇太子様のラグナ支配星ですので影響が甚大です。
おまけに第10室ですから人生後半にはこの特質が表面化します。

雅子さまはナヴァムシャ3室で金星の減衰が起きています。

イライラしやすい
夫婦関係に問題が生じやすい
周囲の男性から援助を得にくく、衝突を繰り返す
（その他センスの良し悪しなどありますが略します）

金星減衰はコミュニケーションの部屋で起きていますので、
スタッフとの関係や公務が上手くいかないのも、幾分はここから来るものかもしれません。

他の惑星とのコンビネーションも関係しますので一概には言えないのですが、
少なくとも皇太子様が第10室・雅子さまが第3室に潜在意識レベルの問題を抱えており、
人生後半に向けてそれが顕在化することは指摘できると思います。

>>46
その占いにしみじみとうなずいてしまいますたorz
蓼食う虫も好きずきだから、皇太子にとって雅子妃はファムファタルなのか
そして雅子妃占うと時々浮気や不倫の暗示が。。。

でも、プライド高いから離婚（＝失敗を認める）は無いでそ
東宮御所の建て替えに伴う仮住まい引っ越しを利用して
さり気なく別居はあるかもしれまへんが。。。

>>49です。

清子さまについて訂正します。
出生図で土星が減衰、しかし高揚する太陽とコンジャクトしてニーチャバンギャ。

ちなみに減衰する火星が月と星座交換してニーチャバンギャになっているのは
雅子さまの父親の小和田恒氏です。

予想される出生時間からみますと火星期が70年代。
このとき恒氏は福田父の引きで外務大臣秘書官に就任。
ここから政界との結びつきを強め、三木政権時には首相秘書官に就任しています。
減衰した火星がニーチャバンギャ・ラージャヨーガとして働いた例でしょう。

皇太子、結婚相手間違えた、傷ついてるって言っても・・・クニさん蹴ったわけだしなぁ
聡明で待っててくれた相手を蹴って、だから、ある意味救いようがないというか

>>49-50
詳しい解説をどうもありがとうございました！
わかりやすくてとても助かりました。

>少なくとも皇太子様が第10室・雅子さまが第3室に潜在意識レベルの問題を抱えており、
>人生後半に向けてそれが顕在化することは指摘できると思います。

国民から見ると、これはもうすでにお二人に現れているような気がします。
この傾向がますます強まるんですか…orz
どちらか片方だけでなく、お二人揃ってニーチャバンギャにならないとは…
歴代の天皇皇后皆様方の中でも、このような御夫妻は珍しいかもしれませんね。
かなり不安になって来ました…。

>>46
皇太子様のホロがまだ手元にあるので・・・・。

ナヴァムシャ2室で皇太子様の金星は高揚しています。
魚座の金星は純潔をあらわします。もしこれに火星が同居していなかったら・・・・。
火星がコンジャクトしているために拒否された金星→中毒性の飲食物への耽溺
となって現れてしまった暗示。
第9室で高揚する土星も火星のアスペクトを受けて傷ついています。
努力すれども報われない？
対する雅子さまのナヴァムシャ金星が減衰(⇔純潔）しているだけに結果は明らかです。

国連大学にベッド付きの御休息所を持っている雅子妃
マイバッハで高島屋に乗り付ける雅子妃
プライドにかけて離婚したくない皇太子は、もはや
雅子妃が何をやっても黙認なのかな
そりゃ酒でも飲まなきゃやってられんだろうな。。。

かなりスレチですが、東宮家のワンボックスはトヨタアルファード２年目？
秋篠宮家のワンボックスは、三菱デリカ８年めくらい。

秋篠宮家は運転手＋ＳＰ＋ご夫妻＋眞子さまジュニアシート＋佳子さまチャイルドシート
ということで、ワンボックス購入になったんだと思われ。
現在は運転手＋ＳＰ＋ご夫妻・眞子さま・佳子さま＋悠仁さまベビーシート。

一方の東宮家は運転手＋ＳＰ＋ご夫妻＋愛子さまで、セダンにも乗っておられたので
ワンボックスがなぜ必要か不明。確か愛子内親王幼稚園送迎のための新規購入。
東宮ご夫妻に加え養育係（幼稚園時間中別室または教室後部で待機）が同乗するためか。

>>53 ええ、こんなん出てますから…orz

皇太子殿下から見たクニさん。
78枚　ﾂｰｵﾗ
棒2　杯1R
僕の立場、考えを分かってくれた女性だけど、ままさこさんが好きになったから。

クニさんから見た皇太子殿下像。
78枚　ﾋﾟﾗﾐｯﾄﾞ
対策と障害：節制　お会いするその都度、臨機応変にまた節度を守ることに気を配っておりました。
過去：世界　 自分の人生の中で一つの節目が終わり、違う旅路の出発点を頂いたと思います。
現在：金王R　目的のために手段を選んでおられず、随分と冷たい方になられてしまわれました。
未来：杯10　 殿下にしか出来なくて、殿下がなされたいことはおありにならないでしょうか？

愛子さまの移動には必ず養育係りが同行してるんでそ
たとえ雅子妃と手繋ぎで親子映像を撮影されていても、
後方には養育係りが同行して控えていると思われ
美智子さまが乳母制度を廃止したのに、雅子妃がまた
ちゃっかり復活させていると思われ

うーん、でもまあ愛子さんは相当難しそうなお子さんだから
雅子さんでは面倒見られないんじゃないかな。
つうか他の人に任せた方がいい感じというか。
もっと大きくなって愛子さんの力が強くなってきたら
屈強な男の養育係も必要かな。

養育係りの数がどんどん増えて、将来はワンボックスカーでも間に合わず
マイクロバスを御購入とかになったら笑えないでそ。。。

愛子さんが生まれたとき、こんな悪いチャートの持ち主は見たことがないという
コメントがついて話題になったけど、他の占いではどうなんだろう？

西洋・東洋・インド式は元になる生年月日が同じだからそんなに大差ない
>62さんの占断ではどうなの？

伝説のスレ、これか？
皇太子妃御解任について占ってみよう
http://salad.2ch.net/uranai/kako/987/987441195.html

（しかし毎回思うけど、何で「御解任」なんだ？）

雅子さまが愛子さまにつきっきりでいるより、第三者が入った
方がうまくいくと思う。母子べったり、というより適度な距離を
おいていたほうがいい。愛子様は、水星、月に対して土星の影響
が強いから。。。身近に幼児教育の達人がいらっしゃるなら、その方に
おまかせすることをすすめたい。できればゆっくり成長するタイプの
お子さんをたくさん見てきた方が望ましいのでは？

雅子さまのｎ金星に皇太子さまのｎ土星がのっているんですよね。
もしかしたら、雅子さまからみたら皇太子さまは「お楽しみ」に
ストップをかける存在にうつっているのでしょうか？

>>64
改めて読み直したけど

「世間から隔絶｣
このころは修道院か？なんていわれてたね。
皇室そのものが修道院とか、浮世から離れてるとか。
今の状況から見ると文字通り。
ひとりだけ違う世界にいるものね。

今上天皇からみた皇太子の結婚は？
ケルト十字　　78枚使用
質問の意味：隠者R　無分別　人の意見を聞かない偏屈さ　
障害or対策：剣９　絶望　苦難　非難
過去：星R　　　　つまずき　失望する　期待はずれな相手　
未来：杯６R　　　新しい展望　　過去より未来に期待
見えていない事 ：金貨騎士　現実的な考え　責任感
表に出ている事 ：棒２R　　　予期せぬ出来事　病気
質問者自身：金貨９R　　　背信　管理能力なし　盗難
周囲 ：棒１０　　　重すぎる負担　過労　不安
願望or恐れ：杯ページ　熟慮型　努力をいとわない勤勉さ
最終結果 ：月　　　　不安と動揺　迷う心　波乱含み
今上天皇からみると、皇太子夫妻の状況は予想外なのと、皇太子に失望しているんですね。
雅子妃がここまで皇室になじめないのと皇太子が雅子妃と一緒になって、
公務と祭祀をやらないのは想像していなかったというところでしょうか？
ひょっとしたら、皇太子夫妻が離婚するのもありとおもっているのでしょうか？

>雅子さまからみたら皇太子さまは「お楽しみ」に
>ストップをかける存在にうつっているのでしょうか？

もしも本当にそう思っているんだったら、もはや本末転倒というかorz

さてー裕福なはずなのに、見事にお金のことばっかり…('A`)

雅子妃殿下の今後について。
78枚　ﾀｲﾑｳｲﾝﾄﾞｳ
望む結果を得るための条件：杯7R　現実を踏まえ、身の丈にあった言動を心掛ける事。
周囲：星R 今のところはうまく行っていたが、先行き不安ではある。
受ける影響：金3 自分に魅力を感じてくれる人の好意によって、世間に認められている。
抑制及び自重すべきこと：剣4 　休憩、休息てつまり…ちゃんと公務しなさい、ってことよね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　独断での言動も、止めた方がいいんだけどね。
変えることのできない事：棒9 自分で出来ることが無くなり、待つ暮らしとなること。
潜在能力：杯4 って言っても、足りることを知らない、何をしても満足できない。
願望と不安：棒3R 今の環境が変わることを望むけれど、それには一抹の不安も。
行うべき課題：金1 経済的に今後の生活の基盤をしっかり作っておくこと。
対応策：金2 何をしても悪循環の現状ではあるが、感情的にならないこと。
妃殿下へのアドバイス：杯1 新しい第一歩は、肯定的に受けいれるが吉でしょう。
秘密にしておくべき事：力　成婚また皇室に入って以来、目論まれ期待された事項について。
ご一家の未来：金ﾍﾟｲｼﾞR これまでの失敗に学ぶことをせず、繰り返しては取り繕う感じ。
障害：剣7R 外堀から埋められる形で、将来的な見通しを知らされることになるかな。
妃殿下の未来：審判R 自分の思い通りの状況にならず、望みかなわず。
妃殿下の将来の発展性：金10　少なくとも、経済的には困ったりしませんから。

皇太子殿下の好意ゆえ、自分の立場や経済が成り立っていることに感謝もなければ、満足も知らず、
立場ゆえ求められる義務はみんなすっ飛ばして、と。かなり我儘をきいてもらっているのに、
なお環境に不満をもっておられます。それだから、周囲も今まで何とかカバーしまくってきたけど、
この先いつまで保つものか、不安を覚えてしまっている。長期的にそんな状態にしておくわけにも
行かないから、既に対策が進んできてしまっているのかもよ。だから、もう妃殿下の意思や希望の
入る余地のないところで、妃殿下の将来が決まってしまっている　　、ってこと。
しかしこれは、妃殿下が甘受したほうがいいです。成婚時・皇室に入って以来のことについては、
言い分があっても黙ったほうがいい。少なくとも、将来的な生活に必要なものだけは保証されるから。
ただ、ご一家、ご家族はこれまで非難されたことについて自省せず、繰り返すんでしょうが。

>>68　
＞ひょっとしたら、皇太子夫妻が離婚するのもありとおもっているのでしょうか？

想定外ではない、ということじゃないかと思います。というのは、皇太子殿下を占うと、
再婚で幸せになれる暗示が出るのと、妃殿下を占うと浮気…の暗示が出るのです。
展開するたびにゲッソリです。。

そう言えば、昔、似たような結果で、最終判断が月ということがありました。
皇太子はふみきれないですね。
未来の展望が、秋篠宮様二期待なのか皇太子夫妻の離婚なのか、判断がつかないのですが？？

秋篠宮様二期待→秋篠宮さまに期待でした。
ごめんなさいｍ（＿）ｍ

皇室の未来を担う方々の専断に
結構な割合で出ますねえ、月。周囲だったり妨害だったり、結果だったり‥
決断の時がくるまで真にどうなるかは分からない、不安定さを感じます。

74>女性皇族をカードでたとえると言うより占うと出てくるカードは：　雅子妃(剣の女王）　美智子皇后(杯の女王）紀子妃と百合子妃(棒の女王）久子妃(金貨の女王）　
他の皆さんはどうなのでしょうか？？

>>74
私の場合ですけども、皇室わけて東宮ご夫妻、秋篠宮ご夫妻の近い未来に
「死神」が出ます。ちょっと前までは「運命の輪」が多かったです。
『一回ふりだしに戻り、再起動』という流れが始まっているのでしょうか。
>>75
皇太子殿下・愛子内親王殿下を占うと虐待者として、秋篠宮ご一家を占うと妨害者として、
正逆ともに「剣女王」が出てきます。全体の解釈としてもそう解釈するのが適当なことが多く、
そのためこのカードは東宮妃殿下と解釈をすることが多いです。
あと、皇太子殿下を占うと正逆ともに「女司祭長」、あと障害として「皇帝」、
過去や心情の部分に剣3、剣7が出ることが多いです。

タロットの占断をみると。。。皇太子さまが、おいたわしく
なりますね。
皇太子さまは、本当に雅子さんを女性として好ましくお思い
でいらっしゃるみたいなので。皇太子さまの金星と雅子さまの
月が調和。でも。。。皇太子さまの妻像を示す月は土星と合。
奥様像、かなり冷淡なキャラクターがうかびあがる。。。

おいたわしいって言葉使いたいだけなんだろうな。

>>29
感謝です。「エル・コンドル・パサ｣
紀子妃が上手くフォローされてるなあ。
「花祭りとか｣っておっしゃって話題を明るいほうへね。
だってわかる人にはわかるからね、歌詞の内容。

うちの年よりは、こんな世の中では天皇家の弟宮は飼い殺しに決まってたが
日嗣の皇子がご誕生になって、さらにご苦労なさるだろう。
高松宮様などは非常に感慨深いものがおありだろう。
それもこれも、弟宮のご運がどれほど強くても、皇太子様の星がよほどに弱くなければこんなことになってないよ、と。

愛子内親王さまの養育について。ご両親の手に負えるかどうか？
78枚　ｿｰﾗｰｸﾛｽ

考え方や問題：棒5 距離を置いて接するほうが、お互いにとってよいこと。
障害及びその要因：審判 状況の変化がおきて、養育方針の切り替えがあったこと。
問題への認識：金8 地道な努力と鍛錬を欠かすことができないだろう。
潜在的に持っている認識：金4 とにかく、待つしかない。
物事に関わる過去：死神R　中途半端な育て方をするなら、専門家に任せたほうが、と。
近々起こりそうな事柄：女司祭長R　親の思うとおりになってくれず、悲観。
問題の今後の見通し：剣騎士　状況が安定するので、 ひと息つける。
周囲の状況や影響：剣2 解決しなくてはならない問題点に対応するため、先に進めず。
希望することやその限界：金2 それでも心理的に多少の波があるので、臨機応変に応じる必要がある。
最終結果A：節制R 結果を焦り、なかなか落ち着けず、苦労しそう。
最終結果B：法王 良い協力者を得ることが、解決につながる。
最終結果C：杯8R 問題点はかなり改善できる。

どうも、愛子様の養育は、専門家の領域と判断されたようです。それでも苦労するかな。
ある程度落ち着かせることは出来るけど、心理的に波がある部分への対応が課題でしょう。

こっち控え室だよ。本スレに投稿したほうがよくないか？

>>80
内親王は星の配置のせいで、波の来方がものすごく不規則。
一週間ほど落ち着いてるかな、と思うと一日に7回も変わる。
躾が入っていれば自制がきいてしのげるけど、今の状態では厳しい。
本人が波に振り回されるんだよね。

いつだったか、天皇誕生日の夕食でおむつかり、ってあったよね。
あれも、（出生時間が正確なら）朝はまあまあだったけど
夕方6時過ぎから手がつけられなくなったはず。

同級生の目突きなど噂が出た頃も、あ、これかな？と思う時期があった。
だから投薬も疑ってしまうけど、微妙なところだ〜。

>>82
投薬されているかどうかは判らないが、愛子様の出生時星図が
ハードアスがいっぱいなので、感情の起伏が大きいことは同意。

海王星の有効な使い方を会得できれば、とは思うが、
この星は人生経験を積まないと、使いこなしにくい星だからなあ。

９月５日までの雅子様が非難はどこふく風、が９月６日（悠仁親王誕生日）以降から
風向きが変わってくるってのは、ひょっとしなくても、９月６日が一つの節目となるんだろうな。
「雅子様の方に親王が産まれたら、立場がひっくり返るからうかつに悠仁様を持ち上げられなかった。
この１年様子を見てきたけど、皇太子夫妻は子作りに励んでいる気配がない。それどころかマスコミを
呼び出しては愛子愛子アピールだし…。これは悠仁様を持ち上げても大丈夫かも？」
とマスコミが判断して、以降の報道が秋篠よりになっていくんじゃないかな。
誕生日とか記念日とかの節目って、何かの行動のきっかけになりやすいし。

言っていることはわかるんだけど「持ち上げる」ってのも変な話で……。
マスコミの対応の仕方のことを指してるんだろうけど、ネタ的に扱われている現状だし。
東宮寄りか秋篠宮寄りじゃなく、普通に折々に伝えて欲しい。

どちらのニュースを繰り返し見るかは、お好みと言うことで。

励んでないことはなくて、それなりに頑張ってはみた。
けどダメだった。。。的な暗示はあるんだけどね＞西洋
表に出てこない（報道されない）から確認のしようがないけど。

秋以降の報道は確かに若宮に焦点が当たっていくとは思うけど
それはメディアの自主的な判断と言うよりやっぱり某所の思惑がらみで
秋篠寄りになるというより、どちらかというと秋篠バッシングに向かうと思う。
「将来の天皇におなりあそばすお子様の養育をただの一宮家にまかせていてよいのか」みたいな論調で。

８月下旬、紀子様の天頂に天王星が重なる同じ頃、秋篠宮殿下の天頂には火星が重なる。
この火星は水星とスクエアで、はっきり批判・バッシングの様相を呈している。
「兄弟と争う」とも読める。火星は殿下ネイタルの水星ともオポで対立の暗示。
去年か今年の初め、同じ占断（身内の男性と不和）出してた占い師さんがいたはず。。

>>86
>同じ占断（身内の男性と不和）出してた占い師さんがいたはず。。

記憶あります。
ただ、皇太子様の方が厳しい苦しい状況に追い込まれると出ていたような気がします。
同じ方だったかちょっとあいまいですが、皇族の会議が年内（11月の記憶）持たれ、
来年2月には国民にもわかる形で表面に出てくるとなっていた気がします。

では、そこを越せば何らかの決着をみるということですな。
弟宮は一歩引いて見ている、兄宮を立てている、なのに対立してしまう
のようなことも読んだ希ガス。

紀子妃殿下第四子ご懐妊発表が
兄弟間の争いというか
マスコミを使っての、東宮側の攻撃の
きっかけになる…とか、でしょうか？

子供はたくさん欲しいと希望されていたのにお気の毒な秋篠宮両殿下

>>87
＞皇族の会議が年内（11月の記憶）持たれ、来年2月には国民にもわかる形で表面に出てくる

占って、本スレに投下しました。
長期的読みは初めてのトライなので、ご指摘ありましたらよろしくお願いします。

>>89
国全体が、少子化なのにバッシングもないもんだ。
そういうところが東宮側の戦略ミスなんだろうけど。

>89
第４子はもう争点にはならない。決着は付いてしまったから。
次の争点は、親王の処遇をめぐって着火点になる。
親王の待遇は今は東宮家に配慮して大変軽いものになっているが
遠からず跡取りにふさわしいものへとだんだん重くなってゆく。
どこかで、愛子様との逆転が起きる。
これはご本人達に関係なく、周囲に波紋を投げる。

皇太子誕生日会見を境にひとつ来るね。
卒園・入学時期で映像も出るだろうし。
東宮の振る舞いかた次第なんだけど、大人の態度は期待できないだろう。

秋篠宮はず〜〜〜〜っとハードワークだけど
まめに励むしか周囲を味方につける道はないよ。
若い頃は次男坊として自由な振る舞いしてたことは確かだし、そのイメージは簡単には覆らない。
もともと容姿にも家族にも恵まれた方だから「勤勉｣でバランスをとるくらいでちょうどいい。
本人がどうあれ、継承順位はそれほど重い。

全然関係ないけれど、名前欄が「名無しさん@そうだ選挙に行こう」になってるw
本日が投票日ですからまだ投票に行っていない有権者の皆様は投票してきませうね

＞若い頃は次男坊として自由な振る舞いしてたことは確かだし

うーん、やっぱりバイアスのかかったイメージが定着しちゃってますねｗ
秋篠宮殿下も皇太子殿下も学生時代は基本的に学業優先で、休みに公務を
していたし、学生生活の延長で目白界隈のお店で飲むこともあった。
留学していたときには、休みを利用して海外旅行することもね。
皇太子殿下はヨーロッパ中心に、秋篠宮殿下はタイやマダカスカルなど
エスニックな場所に、双方研究を兼ねてのことだけど同じです。
秋篠宮殿下は留学中に婚約、卒業後すぐに結婚。
以来、秋篠宮家の当主として皇族としては公務・妻子に、家庭人としては
子供を作りごく普通に生きていらっしゃる。
「若い頃の自由奔放」なイメージは、見かけと報道のされ方から植えつけられた
イメージでしょうね。

>>96
そうですよね。
よく考えたら、皇太子殿下と秋篠宮は
基本的に許された事や、やってきた事は同じで
違うのは早くに結婚した事だけど
これは早く家庭を持つ分、家庭と公務で自由が無くなる事で
後は運転免許を取って、車に乗っていたくらい？

同じような道を歩かれて、何故自由な振る舞いだと言われていたのか
自分には判らないのだけど、昔のマスコミは
そういう風な報道をしていたのかなぁ。
だとしたら本当に紀子様も宮様も気の毒としか言いようが無い

本スレ639
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1183459713/639
知恵→「金貨の６の逆位置」目に見えるものしか価値をおかない。祭祀なんてなんのためにやるの？
国民が批判してる？私のまわりにそんなこという人は誰もいません。て感じか
家庭→「棒の６の逆位置」愛情のない家庭
恋愛→「聖杯の７の正位置」白昼夢
仕事→「剣のクィーンの逆位置」離婚したい、皇太子妃やめたい
結婚→「金貨のクィーンの逆位置」ひがみで結婚
精神→「金貨の１０の正位置」整理する、確実なものをとる
地位→「死神の正位置」 今の地位が終わる？リストラ？
仲間→「運命の輪の正位置」予期せぬ変化
障害→「聖杯の６の正位置」 本音
結果→「棒の８の正位置」
開き直るｗ

コミュニケーションをあらわす６のカードが多いから、皇太子妃殿下って人は
他人と協力するとか、社交を上手にこなすとかできない人なんだな。
障害が皇太子妃殿下の本音だもんねｗ
将来的に地位がかわるとあるけど、これは死神だからいい変化じゃないだろうな。
最後笑っちゃうけど、開き直ってだからどうよって
助言も批判も受け入れない生活するってｗ
どんな生活するんだ？
死神と剣女王Ｒだから、離婚に近い状態なのはきまりだよね。
やっぱ別居？
30億かけてつくる新しい住居に答えがあったりしてｗ
完璧な二世帯か三世帯住宅でｗ
皇太子一人、愛子様と妃殿下とOWD家関係者が住み分けたりするかもｗｗ
それで、妃殿下がいつでも外出できるように秘密の出入口作ったりして
聖杯の７には非現実的願望ってあるからなあ。

>>97
能力の違い。

秋篠宮はいろいろ自分でテーマを見つけ出し、一人でやったり、
場合によっては部やプロジェクトを自分がリーダーシップをとって立ち上げて、
大勢の人間といっしょにやったりしてきた。仕事を楽しんでやってきた。
他人から見れば、自由奔放に見えた。

皇太子はテーマを自分で見つけ出す能力がなかった。
他人に言われたことをやってきたので、楽しそうには見えなかった。
しかし、持ち上げる必要もあり、いやなことをまじめにやっていて
えらいように見えた。

実際問題として、ＳＰの数とか周囲の大人の態度とか有形無形のプレッシャーが
長男と次男で違ったことは否定できないし、
また２人の個性が驚くほど違ったことが現在の混乱により拍車をかけていることも否定できない。
がしかし、既に大勢は決してしまった。
後はいかに穏便に着地するかだろうが、当分は見苦しい振る舞いを見ねばなるまい。

皇室をいいように利用したい輩にとっては
秋篠宮は扱いにくく
皇太子は扱いやすいってことだな。
まあ担ぐ神輿は軽い方がいいわな。

バカは自尊心さえ満たしてやれば他のことはどうでもいいっつうか、
世の中のことをよく知らないんだろうね、バカだから。

＞同じような道を歩かれて、何故自由な振る舞いだと言われていたのか

会見で皇族であることの不満を述べられ、紀宮にたしなめられ。
ほかにもいろいろ。あったことをないことにはできないよ。
このときナルちゃんはいい子にしてたからね。

それが人格否定発言から少しずつ反転し始めた。
親王ご誕生は決定打だけど、アレルギー持つ人はまだいる。
先行きは決まってるんだから、下手に動いて怪我しないように
獅子座アセンの宮さまはくれぐれも言動に注意していただきたい。

青年期に自分のあり方について悩んだり時に反発したりするのは健康ですよ。
一種の通過儀礼です。それをへてない兄が今どんな状況か考えれば分かるでしょ。

47歳の反抗期ｗ

反抗期＝星回り

30年前、せめて20年前だったらねえ。。＞反抗期

紀宮が嗜めたのは浩宮じゃなかったっけ
学生時代、級友だかが急性アルコール中毒になったのを「あとよろ」したのに対して
「お兄様は無責任です」と

間違えた
昭和天皇の御陵墓等について
ご一家で話し合われた時の「あとよろ」に対してだった

妻子思いをアピールしてるけど。。
「あとよろ」性格はそう変わるもんじゃない

深く関わったりするのが苦手そうだ
マサ子ばかり悪者にされているが。。皇太子側にも問題ありそう

「あとよろ」ってのは神輿としては悪くない性格だ。
担ぎ手を究極的に信頼しているともいえるし、下に任せられない性格よりはマシ。
神輿はきれいで立派で由緒正しいのが鷹揚に担がれているのが美しい。
嫁が参謀型で夫を立てつつ上手くコントロールできるタイプならよかったんだろう。
結婚が決まった時はそういう実務型を持って来たのかと思ってたがとんだ見込み違い。

＞会見で皇族であることの不満を述べられ、紀宮にたしなめられ
＞なかったことにはできないよ

そう言われても、なかったものはなかったとしか。
会見でどんな不満をおっしゃったことがありましたっけ？
紀宮にたしなめられたのは、浩宮ですよね。ソースは週刊誌にすぎませんが。

>>111
担ぎ手が悪魔でも気がつかない様では・・・
というか皮肉だよね？w

>>110
確か、皇太子の問題も今までの占断で散々指摘されているとは思う。
日嗣の皇子として生まれて、育てられて、将来的に天皇になる予定ではあるけど、
その立場に伴う義務を果たしてない、主体性がないという部分だとｵﾓﾀ

それぞれ贔屓があるのは結構だけど
占断に基づいて雑談してホスイ。

>>108-109
自分が手に負えない事柄や処理できない事柄に対して、
問題に向き合わず、「あとよろ」で逃げようとするのが問題だと思います。
一般の社会人だと大問題でしょう。最近こういう人で、ウツに逃げ込む人が多いです。
側近がしっかりしていれば或る程度カバーされるだろうが、
今のコロコロ替わる外務省出身の東宮人事状態をみる限り、
入江相政氏、徳川義寛氏（？）、小泉信三氏のような気骨のある方はいませんね。
ワコールの２代目社長のどアホエピ（ビジネス系雑誌に掲載されたこともあります）を思い出してしまう。。。

>>108
私も浩宮だったと記憶しています。「小和田雅子さんではダメでしょうか？」とどちらが先だったんでしょうね。

>>112
私も知りたい。
秋篠宮が公の会見で皇族であることの不満を述べて
サーヤにたしなめられたことってあったっけ。
なかったんじゃないかな。

>>118
礼宮にはなかった筈。
ただし、彼の役目は浩宮の悪行の受け皿。つらい立場だよ。
浩宮がもう少しまともなら、受け皿も小さくてすむけど、
札付きの馬鹿となると大変。
信じられないようなことまで、自分のせいにされる。
確かに悩みは大きかったと思う。（悩みの内容はおっしゃらなかったけど）

悪事のスライドはそうかの得意技です＜たしなめられ

秋篠宮は自分を「トリックスター」だと言ってたことがある。
世間から持たれる一連のイメージ（自由人、頭が悪い、遊び人等）は
あえて作り出されたものなんじゃないかな？って思うよ。
それに対比して兄宮のイメージアップ、高感度は上がる
世論操作されてきたとでも言うか、それが弟宮としての役割だと
受け入れてきたんじゃないのかな？

男性皇族の方々の皇太子家の男子のお子様の評価として、
礼宮はよくガマンしている、浩宮は男として何かが足りない。
あくまで、うわさ、都市伝説ですが。

>>121
その通りだと思う。
そのときに三笠宮を見習ってとか、おっしゃらなかったっけ。
私はあの時以来、王家の次子以下の役割を感知しました。
それで大変だなあと思ったわけです。
皇太子がまだ普通人なら良かったのですが、
あの有様ですから、貶められ方も並大抵のものではなかったんだんなあと
思うこのごろです。

これは日本に限ったことではなく、どこの王家でもそうだと思います。

皇位継承者1位より2位の方が人気出るとマズイもんなー
兄が立派で弟は愚の方が何かと丸く収まるし
国としても平和だしね。
秋篠宮はよく我慢してきたよね。

皇太子決めるのが早すぎんだよね。
青年になって本人の資質みてからでもいいじゃん。
まあそうなると色々揉め事が起きるだろうから、面倒なんだろうけど、
早く生まれたからってアフォを天皇にいただかなきゃならない民草のことも
ちっとは考えて欲しい。

皇太子の資格は、一に親王殿下を上げること、と決められたら
良かったのにね。とにかく先に男の子を生んだほうが皇太子。
やっぱり、無理かしら？

本スレ657
助っ人に時間をかけて徐々に（節制）操り人形（棒ペイジ）にされていく東宮夫妻。
まわりは東宮夫妻の所業に耐えながら（節制）、傍観するだけ（節制）
気兼ねのない生活と欲望をすべて実現する人生を送りたい（星）と望む東宮夫妻だが、
その自堕落で自分勝手な行動や皇族としての務めを果たさないごまかし行為（悪魔Ｒ、金ナイト）は
国民に読まれている（剣７Ｒ）。
そのために国民と東宮夫妻は憎しみあっている（悪魔Ｒ）
その国民からの憎しみをなんとかするために助け人がくるが（節制）、
一時期は東宮夫妻の野心あふれた行状（金ナイト）も世間から隠しながら計画できるかもしれないが（節制、棒ペイジ）、
いずれはあばかれてスキャンダルになる（月Ｒ）。
そのため、競争相手（兄弟）に破れ敗北するだろう（月Ｒ）。

これは妊娠の暗示が何ヶ所か出ているので、後継者争いを意味してるのかもしれないですね。
今回の選挙で、女系愛子天皇うんぬんがまた持ち出されるような感じがします（観測気球的）。
それは国民の心情とは離れたものですが、おいしい生活を望み、
それを保障してくれる助っ人の言うがままに動きそうですね、皇太子殿下がとくに。
皇太子殿下はまだ親王誕生を望んでいるのでしょう。
しかし、そのために準備する計画（雅子妃へのご機嫌とり）や野心（弟宮家への優遇阻止）も最後にあばかれるとありますから、
最後には未熟なまま、稚拙な人間性のまま天皇になるのでしょう。
しかしそれは地位だけのことで、皇太子殿下の望みがかなうわけではないでしょう。

>>125
>早く生まれたからってアフォを天皇にいただかなきゃならない民草のことも
>ちっとは考えて欲しい。

そういう風に思われたら困るから
秋篠宮がトリックスターに徹してきたんだろうね。

>>127
今回女性議員の当選多かったからね。
ミンスは陰では自民党以上に層化とズブズブとの噂もあるし、
今後の政局から目が離せません。

>>128
騙すなら、ずっと騙して欲しかった。

なんかの歌詞かww

>>121
>秋篠宮は自分を「トリックスター」だと言ってたことがある

これはいつ？「秋篠宮さま」に書いてある？

阿倍も皇太子も一室アセン近くに冥王星かよ
おぼっちゃまの皮だけあって中身スカスカなあたり
瓜二つですね

>>125
皇位継承順位は資質ではなく生まれ順だから無理言いなさんなって
白痴に近かったら除外されるけど愚鈍やボーダー程度ならそのまま生まれ順だよん
賢い妻を迎え如才ない側近が脇を固めれば愚鈍を国民に知られることもなかったのにね
独身時代は両陛下や側近が巧くガードして愚鈍を国民に悟らせなかったもんな〜

個人の資質云々の問題になったら暗愚な親王より聡明な内親王を天皇に！
という方向に行きかねないから、危険な考えではある

>>132
>阿倍も皇太子も一室アセン近くに冥王星かよ
おぼっちゃまの皮だけあって中身スカスカなあたり
瓜二つですね

秋篠宮も冥王星とアセン２度の距離だよ？

>>134
資質で言ったら３兄妹の中で一番天皇の資質に相応しかったのはサーヤかもw
タイの、ダメ皇太子とシリントン女王もそんな感じかも知れんが。。。

×　シリントン女王
○　シリントン王女

>>135
秋篠宮の冥王星は12室に在。
冥王星が1室と12室では大違い。
ハウス区分を変えても彼の冥天は12室に入る。
皇族の出生時間は正確だから異論の余地ナシ。

1室2室に冥王星がある人たちに振り回されるというか、犠牲になる・割を食う存在。
ただし、本人の自覚しないところ・意思の及ばぬ部分では
逆に彼らを振り回すことになる。

長いこと皇位継承者のスペアとして、自分のやりたいこと（研究）もそこそこに
皇族としての責務を粛々と果たしてきた。
いわれなき中傷や理不尽な評価を受けながら。。。

しかし、自分のところに次々世代でたった一人の親王が生まれた。

>>138
アホか。
秋篠の天王星と冥王星は１室だよ。

12室です。

インド式かも

西洋では、秋篠宮様の天王星と冥王星は12室に在。
イコールでもプラシーダでもそうなったよ。
インド式だと、天、海、冥王星は見ないよ。

インド式でも天王星・海王星・冥王星見る人いますよ。
精神的安定度を見る場合。
躁鬱の因子とか。
欧米人の占い師が使ってましたが、典型的なパターンがあるらしい。

>>143
で、インド式だと秋篠宮の天王星と冥王星は１室なの？
今現在の焦点は見る見ないよりも１室なのかどうかだから

>>144
143じゃないけど、ちょっくら見てみたよ。
秋篠宮様
アセン獅子　天王星獅子　冥王星獅子
ということで、インド式だとどちらも1室在。
皇太子様をインド式で出してみると、
アセン蟹　天王星蟹　冥王星獅子
なので、天王星は1室、冥王星は2室在となる。　　

>>145
おっしゃるとおりです。
ちなみに雅子妃はインド式で天王星・冥王星ともに獅子座第1室。
紀子妃はどちらも第2室。

>>143
kwsk
といいたいけど、ここでではスレ違いですね。

世代相だけど天王星冥王星のアスペクトは強烈な配置だよね。
このアスがアセンダントや、パーソナルな天体にかかっている
人はかなり大変そう。。ソフトな人はともかく、ハードだったら
人生に困難が多いかもしれない。

>>145
>>146
お二人ともありがとさん
雅子妃と秋篠宮の幌には何やら共通する部分もあるけれど
月の働きが違うから。。。と言うような話を思い出した
本人たちの生き様を見比べてみると月の働きの差って
どんだけ〜w　と思わないでもないような。。。

一室アセン冥合な自分には辛い流れだｗ

>>149
月は生命力とか心の強さ。

雅子妃の月は2室在住、8室魚座で凶星化した木星とフルアスペクト。
秋篠宮の月は6室山羊座で強い金星とコンジャクト。

第2室の月は両隣に惑星がなく、精神的に孤立しがちな配置。
木星から救済のアスペクトが来ていますが、これがとんでもない「救済｣。
第8室ドシュタナハウスは最も凶意が強く、魚座第8室で木星在住だと
耽溺・自己崩壊に木星の拡大傾向が加わり、怠惰・善悪の判断力のなさに歯止めがかかりにくい。
現在、雅子妃は木星期で、この傾向が顕著に出ています。
もともと第5室支配星木星が8室在住の配置は精神的に問題あり。

秋篠宮の月は両隣の部屋に火星と土星。
ただし火星はRYKで吉星化。土星はムーラトリコーナ・ケンドラでシャシャヨーガ＝吉星化。
さらにコンジャクトする金星（＝配偶者)はヴァルゴッタマで非常に強い。
秋篠宮は現在シャシャヨーガの土星期。
忍耐・勤勉・労働＝大衆の支持＝地位上昇の時期です。

とここまで書いて、気がつきました。
ジャイミニ式で見ると、雅子妃の木星＝MK＝母親。
秋篠宮の土星＝MK＝母親。
おふたりの今＝ダシャーの違いは母親の違いでもあるわけですね。

>>151
月の詳しい解説ありがとうございました
わかりやすくて面白くて興味深いです

>ジャイミニ式で見ると、雅子妃の木星＝MK＝母親。
>秋篠宮の土星＝MK＝母親。
>おふたりの今＝ダシャーの違いは母親の違いでもあるわけですね。

美智子さまと優美子さんの違い＝ダシャーの違い、にも、
ものすごく納得してしまいました。。。orz

マイバッハ
乗り物って乗ったのは車だけじゃなかった。
BCは内部告発の形で出てきた観測気球。
年末には表沙汰になるか形を変えて表面化。
さすがに大スキャンダルだからモロには出さない。
立后なしの原因はこれ。
公務・祭祀をしないのは病気で言いくるめられても
男はまずいよ。
しかしあの一族の女たちは鈍感だから反省も何もないだろうな。

乗り物ってそっちかよorz
先日国連大学を両陛下が訪れられたのも又関わりが
あるのだろうか？

>>153
それ、3月中旬が始めてだったわけじゃないと考えるのが普通だよね。
そうすると、昨年十月の美智子様の「自分を大切に」というお言葉が
すっきりしてくるような。

◇秋篠宮ご一家が高総文祭ご視察で島根入り 2007/07/31(火)
ttp://bss.jp/news/index.html (山陰放送）

高校生の芸術文化の祭典「全国高校総合文化祭島根大会」ご視察のため３１日、
秋篠宮ご夫妻と眞子さまが島根入りされました。
この春、高校生になられた眞子さまは今回が初めての島根県ご訪問です。
秋篠宮ご夫妻と眞子さまは３１日正午すぎ出雲空港にお着きになり、
溝口知事らの出迎えを受けられました。
ご夫妻での島根県入りは３回目、眞子さまは初めてです。
ご一家は出雲市のカミアリーナで開かれている「全国高総文祭しまね‘０７」の
「マーチングバンド・バトントワリング」部門のうち島根県代表・立正大淞南の演技をご覧になりました。
「マーチングバンド・バトントワリング部門」には全国の都道府県から推薦された２３のバンドと
３５のバトントワリング合わせて１７００人余りが参加し、
軽快な演技で会場を盛り上げました。
秋篠宮ご一家はこのあと島根県立美術館での美術・工芸部門をご覧になったほか、
８月１日は出雲市での青少年赤十字部門を視察されます。

ttp://www.sanin-chuo.co.jp/tokushu/modules/news/article.php?storyid=408830169
秋篠宮ご夫妻「石見銀山展」鑑賞

　秋篠宮ご夫妻と眞子さまは三十一日、出雲市の県立古代出雲歴史博物館を視察され、
石見銀山遺跡の世界遺産登録を記念して開かれている「輝きふたたび石見銀山展」などをご覧になった。
銀山展では、戦国時代の石見銀山や交易の様子を伝えるびょうぶをゆっくり鑑賞。
当時の船の大きさを質問されたり、中村俊郎石見銀山資料館理事長が持参した石見銀の「古丁銀」の感触を確かめたりされた。
中村理事長は、石見銀山遺跡がある大田市大森町のことに触れて「紀子さまに、お待ちしていますと話しかけたら、笑顔を返してくださった」と感激した様子だった。
このほか、館内に展示されている出雲大社境内で出土した宇豆柱（うづばしら）、荒神谷遺跡や加茂岩倉遺跡の青銅器をご覧になるなど、
ロマンあふれる古代出雲の歴史も堪能された。

＜秋篠宮ご夫妻＞島根県を訪問　長女眞子さまも
7月31日20時44分配信 毎日新聞

秋篠宮ご夫妻と長女眞子さま（１５）は３１日、島根県で開かれている第３１回全国高校総合文化祭の視察のため、同県を訪れた。
１日も同文化祭の展示物などを視察して帰京する。秋篠宮妃紀子さまが泊まりがけの公務をするのは、０６年９月に長男悠仁さまが誕生して以来、初めて。

最終更新:7月31日20時44分
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070731-00000088-mai-soci

>秋篠宮妃紀子さまが泊まりがけの公務をするのは、０６年９月に長男悠仁さまが誕生して以来、初めて。

そろそろ卒乳準備かな・・・

本スレに占断があったようですが、一応占ってみました。

秋篠宮殿下と眞子さまのマダガスカル行きについて。
ﾜﾝｵﾗ　78枚

今上陛下　節制R　今は自粛したほうがいい状況と思うが…言動によく気をつけて。
皇后陛下　金10　 今までの働きの一つの実りになりましょう。多くの人々との良い交流を。
皇太子殿下　棒女王R（補助：棒9）なぜ私たちは…不安と苛立ちを覚えずにおられない。
雅子妃殿下　杯6R（補助：棒2）不愉快。でも個人的な楽しみもあるし、今考えるべきこともある。

宮内庁　杯1　殿下次第で、新しい人脈、信頼関係が築けましょう。
　　　　　　　　眞子さまの青年皇族への道も始まったばかりでよろしいかと。

秋篠宮殿下　金1（補助：皇帝R）希望は叶ったけど、もう少し周囲と話す必要があったか。
紀子妃殿下　金7（補助：金9R）私的旅行といえ、隙を見せかねないのが心配です。
　　　　　　　　　　　　　　　　だけど、失敗があったとしてそれに学び、起き上がりましょう。
眞子さま　金騎士（補助：杯8）まだTPOに応じた対応が弱く、積極的な気持ちに至れないです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　自分を見つめ直す必要も感じます。

んー、当事者たる秋篠宮家、そして東宮御所との間の緊張感が伺えます。
今上陛下はそういった部分であえて遠慮して欲しかったみたいです。ただ、皇后陛下は
今抑えられ気味の秋篠宮家に対しても配慮が必要と思われており、また宮内庁としては、
眞子さまの青年皇族としての成長にまず期待をかけている側面があると読みますけども…。

敬宮さまの御養育係か、、、、
昭和天皇の「足立たか」（後の鈴木貫太郎夫人）のような方が
いらっしゃるといいですね。

本スレ御養育係のタロット占い、やはりというか周囲の状況の位置に
「剣女王」…

　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼ 　　　　　　　　　.ｉ:::::::://///::::::::::::::::::::|
　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|　　　　　　　　 .|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::::ﾉ
　　.　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　　　　　　.|:::::/　　　　　　　　　|::::|
　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　　　　　　　 　|::/.　 .ヘ 　　 ヘ.　　|::|
　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　ぽん！ 　　⊥|.-（＝・).-.(・＝)- .|⊥
　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'||||　　　）.|　　　　　　 　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ::|. l
　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　 　　ノ　　　////　 　ゝ.ﾍ　　　　　　　　　/ィ
　　　|.　　 ＿＿_ 　＼　Ｕ　　|　　　　　　　　　 -‐ﾍ　 <ﾆ二ﾆ> 　/─-
　　　..|　　 ｴｴｴｴヽ　　　　　/|:＼　　/⌒⌒⌒＼/　!＼　￣　／!＼ 　　￣ﾞー- ､
　　　 ヽ　　ｪｪｭｭノ　　　 ／/::::::::／/ / / /⊂)
　　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: 　＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　.／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::: ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　民主党のマニフェストは完璧！財源も実行力もある！|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　あのマニフェストがあってこそ参院選の勝利！　　　　|
　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::ヾヽ
　　　　　 .ｉ:::::::://///::::::::::::::::::|
　　　　　.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ﾉ
　　　　　.|:::::/　　　　　　　　　|::::|
　　　　 　|::/.　 .ヘ 　　 ヘ　　|::|
　　　 　 .⊥|.-（＝・).-.(・＝)-.|⊥　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ::|. l　　　.|　・・・えー、小沢さんが入院しました
　　　　　 ゝ.ﾍ　　　　　　　　　/ィ　　_ノ
　　　　__,. -‐ﾍ　 <ﾆ二ﾆ> 　/─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_　-‐ ''"　　/　!＼　￣　／!＼
【政治】 「小沢氏なぜ出てこない」 田原総一朗ら、怒りや批判…「私では役不足ですが」と民主・菅氏★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185840645/

>>159
天皇陛下の節制Ｒは、秋篠宮殿下の体調を心配してるんじゃないかな。
皇后陛下の金10とあわせると、現実世界で実のあるものを獲得したり、確立する（金10）ために、
無理を重ねて不健康な生活（節制Ｒ）を送っていることが心配とも読めるから。
節制には、人の才能や可能性を生かすという意味があるから、逆位置で出てるということは
天皇陛下は秋篠宮殿下の才能や可能性を生かし切れていないと思っているのかもね。
今回の旅行、宮内庁（杯１）は協力的だったとあるけど、秋篠宮殿下は権威に従った結果（皇帝Ｒ）、
なんとか金銭的にこれならOKということで決定がでた（金１）とあるし、
紀子妃殿下は邪魔が入ったために（金９Ｒ）、不満足な結果になったと思ってるから（金７）。
東宮側からいちゃもんつけられたんだね。
皇太子殿下が棒女王Ｒだもの雅子妃殿下（棒女王）のご機嫌が悪い（逆位置）んでしょう。
兄と弟が逆だったらもめなかったのにね。
皇太子殿下の棒女王R、権力を笠にきてわがままする女って意味だもんね。
しかも補助に棒９、追い詰められてる状態にあるってことだからｗ
どうして弟んとこが、旅行にいけて、うちがいけないの！役立たずって罵られているのかも。
情けないね、これが次の天皇だもんね。

オカ板の皇太子怖スレで、松江市のプラバホールにて
秋篠宮様、紀子様、眞子様のお出迎えとお見送りしてきた人のレポが。
いいなぁ〜！！　テラウラヤマシス。

皇太子ｵｶ板は激しくスレちがい

雑談スレで皇族の話題なんだからそんな杓子定規に決めつけなくてもいーじゃない

皇太子ｵｶ板の内容自体がオカルトら離れてすでにスレチって意味なんでない？w

なる幌w

スレチついでに横綱朝青龍、仮病がバレて(?) 減俸＋２場所出場停止
どこかの誰かも・・・ｄｃ％＆ｒｆｔｖｇｙｈふｕｊｉｋｏ！

本スレやここの占い見るとどこかの誰かも。。。あながち杞憂じゃないかもよ

もう既に忘れられてるかもしれませんが、全国同時多発タロの纏め人です。
皆様の占断をﾑﾘﾔﾘ纏めてみたページを作ってみました。

無意味な作業なのか、私ごときには気づけない「何か」が隠れているのか･･･
何か気づいた方、レスいただければ幸いです。
（それを各ページの下につけようかと思ってる不届き者w）
http://www36.atwiki.jp/tarot_wedding/pages/40.html

>>171
乙鰈様です！
読ませていただきます。

>>171
ありがとう！早速読ませていただきます

>>171
大変でしたでしょう。
本当にお疲れさまでした！

>>171
ありがとうございます。
読ませていただきます。
同時多発テロ、ワクワクしながら拝見していました。

>>175
自己レス。
同時多発テロじゃなくて同時多発タロですね。
すみません。
テロだったら大変。変な間違いしてすみません。

>>171
まとめてみると興味深いですね。
出たカードの集計の所で、気が付いたのですが、
自分がカードでみると、
棒（火の象徴）と剣（風の象徴）が正逆あわせて頻繁に出てるように思いました。
棒は成長をあらわし、剣は意識や知識をあらわしますよね。
だから、東宮夫妻は自分達の意識（剣）することのみ考え（棒）ている、
風（意識）で、火（成長、爆発）をあおるようなことをしている人達なんだなあと思いました。
だから、周囲との摩擦も絶えないのだろうとも思いました。
杯（水の象徴）も枚数は同じくらい出ているとは思いますが、
確か逆位置で、ひっくりかえっていることが多かったように思います。
杯が示す水は神秘的なものを意味します、星、節制などで描かれている水は生命の水をあらわしているといわれています。
杯の中の生命の水は、この世を越えた霊的な世界からの恩恵や、意識外の事象を示す象徴でもあります。
つまり巫女的な性質を示す象徴でもあるわけです。
だから、この杯のカードがひっくりかえって出ることが多いということは、
巫女的性質に欠けている、日本の神道の長としての資格に欠けているわけです。
また、それを裏付けるように、自分が東宮夫妻をみると、
重荷を意味するカード、棒の９や棒の10がよく出ていました。
次代の天皇、皇后として期待される責務にはお二人は耐えられないでしょうね。

拾ってきました。皇后陛下、３月に体調崩されたあと静養されたものの、５月に過酷なスケジュールのバルト３国ご訪問。
６月に葉山でご静養されたが、 御養蚕の行事も続いているしお疲れなのではと心配。
少しでいいからご静養なさって頂きたいが。。。
「未定」という夏休みって、また海外行くのかと思ったが、陛下が海外ご出立の前の会見でクギを刺されておられたし。
「夏休みって、年中夏休みじゃん」という反応が多かったです。

57 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/08/01(水) 19:01:44 ID:
美智子さま・切望された新潟訪問、ご静養「中止しても・・・」のお心
誌名 : 女性セブン [ 2007年08月16日号]

http://josei7.com/

発売日 : 2007年08月02日
キーワード : 美智子皇后 、 天皇 、 新潟県中越沖地震
キーワード2 : 新潟県中越地震 、 阪神・淡路大震災 、 北海道南西沖地震 、 雲仙・普賢岳噴火 、 宮内庁
記事の扱い : 特集記事など３頁以上
-----
59 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/08/01(水) 19:03:36 ID:
日本の矜持／秋篠宮家「マダガスカル」皇太子家「未定」という夏休み
誌名 : 週刊新潮 [ 2007年08月09日号]

http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

発売日 : 2007年08月02日
キーワード : 皇室レポーター・高清水有子 、 那須御用邸
キーワード2 : 新潟中越地震
記事の扱い : １頁前後の記事

今年の夏はどんなでしょう？
78枚　ﾜﾝｵﾗ

今上陛下：金女王　様々な人々の気持ちを聞くことのある夏かと思います。
皇后陛下：金5R（補助：剣8）周囲の事情含め、何とかしなくてはと思うことはありますが、
　　　　　　　　　　　　　　　　私だけの考えではなかなか状況は動きませんので。
皇太子殿下：金王　経済的に余裕の夏です。精神面でも落ち着いて過ごせそうです。
雅子妃殿下：剣3R こんな風になるとは思いもしなかった。対策をしなくては…　　
愛子内親王殿下：剣5R（補助：杯ﾍﾟｲｼﾞ）
　↑かなり自我が出るのでしょうか？不安定さから周囲を困らせることがあるかも。　　
秋篠宮殿下：力R そもそも受け身ですが、他方からの意向が何かと関わるのを感じます。　　
紀子妃殿下：金3　先人の知恵を学ぶ夏になりそうです。　　
眞子内親王殿下：世界　しあわせな子供時代が完結、青年皇族への道を歩み始めます。　
三笠宮殿下：剣8　自分のことより周囲の目線がいつになく気になります。
百合子妃殿下：金8　準備が必要なこともあるので、慎重に行動いたします。
髭（寛仁）殿下：剣ﾍﾟｲｼﾞR いろいろな情報に接し、反応もあるかも知れません。
信子妃殿下：金騎士R（補助：法王）皇室祭祀・行事以外には、活動は控えようと思います。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　まだなかなか動けませんので。

>雅子妃殿下：剣3R こんな風になるとは思いもしなかった。対策をしなくては…

マイバッハ騒動をどううやむやにするか実家と画策中といったところでしょうか。

>>171
お疲れさまです。
控え室556なんですが、
障害／対策が棒5Rになってます。
正しくは聖杯 ARなので、お時間がある時に修正お願いします。

剣3は、自分の中では正でも逆でも救いようのないｶｰﾄﾞだけど、東宮がらみによく出てるようで。
剣女王は定番化しつつあるけど、人間関係（恋愛含む）の問いに剣がでるのは、あんまりよくない気がスス

12室に土星が進行中だと、目にみえないところでトラブルが
起こる時期だけれど、1室に土星がやってくるとはっきりした
形で自分を試されるんだよね。もうじき、土星は乙女に入る。
雅子さん、動かないほうが無難なのに。。言い訳をしたり、
おかしな行動をとると、もっと傷が大きくなってしまう。

>>181
うわー ごめんなさい！

あとで直します(ﾉД｀;

>184
ど〜んまい。

まとめスレの人、乙＆ありが�d
まとめってどうやってするのかと思っておいたけど、なるほどと思いました。

本スレ771

>見えていない事→棒女王R 妃殿下でよろしいかな？自分の持つ執着と感情で気に障る人は排除に
>　　　　　　　　　　　　　　　動かれてしまうみたいです。カッとなってしまってる。

ご懐妊リーク時の対応比較を作ってみました。個人的見解です。
雅子妃：1999年12月。妊娠を隠して強行したと言われたベルギー行きの直後。12月末に流産。
　　　　　側近に不信感を持ち、やりとりはドア越しにメモを渡すように。
　　　　　後に私室部分（一部）は側近立ち入り禁止とした。
　　　　　外務省出身者で周りを固め、人事異動は頻繁に行われる。
紀子妃：2006年2月。夫君に知らせる前にニュースが飛んだ。
　　　　　このおかげ（？）で決まりかけていた皇室典範改正案はストップ。
　　　　　非常に驚き、側近に不信感を持たれただろうが、特に人事異動は見当たらなかった。
　　　　　（こちらに聞こえてこないだけかもしれませんが。）

東宮家と秋篠宮家では女官や事務官の数が全く違います。
秋篠宮家ではリークした人がある程度特定できるかもしれません。
しかし、それを耐えた紀子妃の方が上手（うわて）だと思います。

【社会】 “「皇室の方々を侮蔑」の声も” 出版中止の「プリンセス・マサコ」、刊行へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186023323/l50

21 名前： 名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日： 2007/08/02(木) 12:04:13 ID:21O2f1ZJ0
＞第三書館という出版社の社長は北川明
＞辻元清美の内縁の夫と言われている。
＞昭和50年スウェーデンから強制送還され、旅券法違反で逮捕された 日本赤軍のヨーロッパ担当兵
＞｢第三書館｣という出版社はマリファナや殺人、テロに関する詳しい書籍等の著しく反社会的な著作を多数出版しています。

紀子様は、既に超越した精神世界におられると拝察します。

解脱されたのですね

解脱というより
こうする事が最善と思われてるお顔。
ところが現実に我々庶民からみると
無理してるなという感想。
いつか矛盾というか綻びがでてくる予感。

>＜週刊文春＞８月９日号

>−７月２７日、東宮御所を約２０名の「ちびっ子セレブ」が訪問。全員愛子さまのお友達。
>　皇太子一家のプライベートな催しだけに、招かれたのはまさに「本物セレブ」
>−「子供会」はこの日だけでなく、２３日、２７日、２９日、３０日と一週間ほどで４回開催。
>　　大人と子供を合わせると８０名もの人が招待された。
>−「ちびっこセレブ」のプロフィールは幼稚園のクラスメートだけでなくデンフタ時代の雅子の
>　　同級生のお子さん、リトミック教室で一緒だった子、外務省完了のお子さんまで幅広く
>　　声をかけられた。
>−現段階で両殿下がお考えなのは「普通の子供と同じ体験をさせたい」という事で
>　先日の“電車体験”もそういう意図。
>　昨年、一般客に混じってTDLを訪れ、一般客の混乱を招き、一部から痛烈な批判をされたが
>　それでも“普通の子供と同じようにという教育方針は揺るがない。
> 那須御用邸ではどんなお出かけの計画をされているのだろうか。

セレブっていえるのかな。普通じゃん。

>デンフタ時代の雅子の同級生のお子さん

母親が44歳。。。年齢的に見てそのお子さんは第３子とかなんだろうなぁ
適齢期に結婚して普通に出産してたらもう長子は中学生とか高校生だろ
愛ちゃんのお友だちのママたちは愛ちゃんのママより１０歳前後若そう。。。

>>193
普通じゃないって。
普通のパーティは８０人も招待しないでしょ

舅姑や弟一家はめったに自宅へ招待しないのに
自分の客なら入れ替わり立ち代わり週に４回、８０人も招けるんだ
占いでも今年はお元気になられてお楽しみの年と占われてたけど
本当にお元気そうで・・・夏の御静養もきっと「お元気でお楽しみ」に・・・

４回合計８０人だから、一回につき子供１０人＋保護者１０人の計２０人ずつ？
それを週に４回もやるんだから確かに「普通」ではないよね
愛ちゃんは楽しかったのかな？
占い見てると疲れてグズったりしてそうな気もするんだけど。。。
子供たちだけ福迫女史と新人養育係りの２人が別室で預かってミニ幼稚園状態で
遊ばせて、その間にママたちはサロンで優雅にティータイムで談笑とかなら。。。
愛ちゃんがアレレなことしたりおむずがりしても保護者にはわからないか。。。

愛子さまのためというより、雅子妃にママ友を作ろうキャンペーン？
自宅へ招けば親同士も多少は親しくなれるよね
愛子さまが楽しかったのならいいんだけどね

>文春によると午後2時半ごろから集まり始めてどうやら3時開始だったよう。
>会は3、4時間にわたったと。3時前には母親らしき人がハンドルを握っている
>メルセデスベンツやフォルクスワーゲンなどの高級車が続々と東宮御所に
>入っていったそうだ。

>それに比べて高円宮家に行く子どもたちは青山一丁目の駅に何時集合という
>形だったらしい。

>言外に御所に車を乗り付ける「非常識な」人種、優美子ババンを連想させる
>しかけ。


>>193
招かれた皆さんが次々と高級車で乗り付けるあたり「普通」ではないと思われ

どなたかの占断に雅子妃は今年の９月５日頃まで
どこ吹く風のやりたい放題のようなことが出てましたね
本当にプライベートは充実しておられるようで何よりですね（棒

>>194
M子さんの茶会にお呼ばれした外務省の奥さんと
知り合いと言う人が鬼女のアンチスレにいたけど
子供は小学生高学年だそうで。

9月5日ころとおっしゃっていらしたのはインド占星術の方ですね。
インド宿曜の方は7月4日ころだったと思います。
西洋でも今年前半までは良いという占断を憶えています。
四柱推命では8月の丁から戊の変わる時が変わり目ですね。
8月9日です。
以前どなたかがとてもいい例えを書いてくださったことがあって
よく憶えているのですが、夏至が過ぎても急激に暗くなるわけではなくて
暗くなったと感じるのはしばらくたってからだと。
本当にそのとうりなのでしばらくはまだお元気だと思いますが
これだけいろいろな種類の占いで多少の時期のずれはあるにしても
占いの結果が一致しているのは興味深いですね。

>>201
そんな小学校高学年にもなる大きな子を愛ちゃんのお友だちとして御招待？
。。。対等なお友だちと言うよりお守役とかお世話役にしかならないんじゃ？
もう、丸っきり、愛ちゃんをダシにした雅子さんのためのママ友パーティー？
子供達は養育係りに丸投げでママ友と優雅にお茶飲んでおしゃべりしてそうorz

>>202
まさにそんな感じなのでしょうね。
時期は多少ズレるものの、今年後半あたりから徐々に運勢が落ち始める事は
どの占いも一致していて本当に興味深いです。

お元気なうちに公務に復帰の努力をされた方がいいという占断も昨年でしたか
読んだ覚えがありますが、お元気な時期をお楽しみのみに費やして終わらせて
しまったようで残念ですね

子供ぱーちぃx４でミュージカル鑑賞（妹付き）と
お楽しみにパワー全開のようですね。これで、８月中旬から
どこかに御静養と・・・。8/9に御静養発表とか？

運が落ちる・落ちないにかかわらず、お楽しみを追求する姿勢に変わりはないかと。
2000年末から始まった魚座の時期は2012年末まで続きますが、
ひょっとナヴァムシャを見たら、魚座にラーフ。
これは現世的欲望を表す星で、魚座にあると貪欲さに歯止めがなくなります。
ラーフに理性はありませんから、追求に手段は選ばず、しかし自分では制御できない。
しかもナヴァムシャラーフのアスペクトする先は減衰した金星。
恋愛に限らず、逃げていく快楽を求めてもがく構図でしょうか。
魚座から数えて喪失の第12室に社会的地位を表す太陽が位置して、競争の第6室土星と星座交換しています。
敵を打ち負かそうと焦るほど、自らの墓穴を掘る暗示。
ただし、基本的には社会的地位は維持する方なので、露骨な形で表面化はしないでしょう。
魚座はオカルト・秘密の部屋でもあるので、12年末まではカルトの影がちらつくことになりそうです。

ここの人達は皇后が浩宮の遊び相手にと東宮御所に赤ちゃん集めたり初等科のクラスメートを順番に
招待したりしていた事も知らないで雅子さん批判してるの？

知らないんじゃないの。
雅子さんに関することなら何でも批判する人の集まり。

皇后様（当時皇太子妃）は現皇太子妃のように、
祭祀を休んで御子様会を開いたりはしなかった。
30日は何があったか、言ってみろ！

>>208
クラスメートを順番に御招待と
外務官僚や自分の元同級生の子どもと親を御招待じゃ
全然違うじゃん。

>>208-209
コンビ芸乙
その程度で雅子さんのｱｲﾀﾀﾀ…なところを誤魔化せると
本気で思ってんの？


そんなんだから余計に占いのネタにされるんだよ

妹の礼子さんの占いってどこかにありましたっけ？
やっぱりお姉さんとともに運は落ちて行くのかなぁ

ttp://playlog.jp/komekome/blog/2007-08-02
>同席者に雅子様の親戚の方もいらしていて、なんと！
>「米米CLUBの大ファンと聞かされ、
>秋のコンサートにもいらっしゃると言うではないですか！　

これが礼子ではないかとの推測が。
姉の威光で食ってる(というか乞食をしている）なら
共に堕ちていくだろうね。

>>210
明治帝の例祭だなあ…。
当日東宮御所に落雷。停電したとか。

実家冠婚葬祭は皆勤で、婚家冠婚葬祭は休んだりドレスコード無視したり
非常に前衛的な嫁ですこと。

祭祀に熱心な天皇ってあまり多くはないんだよね。
昭和天皇も祭祀を簡略化しようとしてたし、仏教に傾倒した天皇も多い。
天皇家の祭祀って基本的には歴代天皇の慰霊であくまで私事なのに祭祀をしないと国が滅びるくらいの勢いの人がいるのは笑える。

>>216
その私事の部分がこの国の精神的基幹だったことを無かったことにしたいんですね。
国のために祈らない皇族なんていりませんよ。

神道であれ仏教であれ「この国のために祈る」のは同じ。
平安時代は天皇が寺社に命じて祈らせていたが、現代では
天皇自ら祈ってくださる。

「プリンセス・マサコ」刊行が皇太子殿下・妃殿下の立場に及ぼす影響があるか？世論含め。
78枚　ｹﾙﾄ十字

質問の意味：剣4　現状としては良くも悪くも無い状態。この本の出版によって失うものがあるか？
障害と対策：杯1R　皇太子殿下・妃殿下ですが、自分たちが理解されないこと、自分たちの周囲の思惑が良く分からないこと。
過去：月　国民はおそらく真実を知りたい気持ちでしょう。ただし、この本の信用性にいささか疑問がある、と。
　　　　　　　皇太子殿下・妃殿下にとってもこの出版が状況打開に繋がるとは言いがたい、不安面が大きいわけで。
未来：杯4 それほどに反響を呼ばないようです。リアクションがあっても一過性。前回で大体の内容が知れたからか？
　　　　　　　 それとも本として面白くない、ということかな？
見えていない事：正義（補助：金6）孤立を招いた独断的行動について、皇太子殿下・妃殿下ともに言い分あると思いますが、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　周囲・第三者には理解と納得を得られていないとこがあるのでは？
表に出ている事：杯6　先行きの大きな変化の兆しが出てきている状況下ではあります。
皇太子殿下・妃殿下自身：金騎士R　少なくとも今は身動きできない状況ですし、したくないようです。
周囲：剣1R ご夫妻に対し、段々と酷ともいえる対応が出てきてしまうかと。
願望と恐れ：力（補助：剣5） 周囲が、自分たちに対して心広く接してくれることを望まれておられますね。
　　　　　　　　　　　　　　　　だけど、そろそろ終局が近付いていることを予感されてるかな？
最終結果：剣3R　書かれた当事者である妃殿下、そしてかつて妃殿下に期待していた人々にとって、悲しい決定打の一つには
　　　　　　　　　　なるかもです。全く気づいていなかった人までが気づく、そういうきっかけになりうると言う意味で。

今まで周囲がかなり忍耐したけど、なおもトラブルが絶えないなどのことで限界のようです。
もう紙媒体で批判的な報道も始まっているなかで、この本自体の注目度、セールス、反響なども
そんなにないのではないかと。宮内庁、皇太子殿下・妃殿下ともに反論とかもないと思います。
（前回の抗議も、天皇・皇后両陛下についての記述についてのものと記憶しておりますし）

>>214 誰かが魚拓取ってたよ。おいておくね。
http://megalodon.jp/?url=http://playlog.jp/komekome/blog/2007-08-02&date=20070803021144

>>216
笑ってるあなたに驚きと憐れみ

>>207
インド式でのラーフの占断解説ありがとうございます。興味深く拝見しました。

>2000年末から始まった魚座の時期は2012年末まで続きますが、
>ひょっとナヴァムシャを見たら、魚座にラーフ。
>これは現世的欲望を表す星で、魚座にあると貪欲さに歯止めがなくなります。

2012年までずっと「御病気」で押し通しお楽しみと御静養の生活だったり…orz
気になるのは、大運の変わり目一覧表を見ると、2013年に東宮御一家と秋篠宮が
揃って大運の変わり目を迎えるんですよね。
飽くなき欲望の追求の果てに大運の変わり目を迎える…さて、どうなりますやら。

>基本的には社会的地位は維持する方なので、露骨な形で表面化はしないでしょう。

体面を重んじる皇室のことですから、何か動きがあっても水面下で、我々には
わからないかもしれませんね。

>魚座はオカルト・秘密の部屋でもあるので、12年末まではカルトの影がちらつくことになりそうです。

雅子妃の周囲の人物にカルト疑惑が持ち上がっているのは、あながち全くの
デマというわけでもないかもしれない…何か利用されてそうで怖いですね。

オカ板でこんなﾚｽを見ました
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1185822102/423

インド占星術の方、当たるかも。

>>223
インド占星術の方が当たるとしたら、その時まで安倍が健在であるってことになりますね。
このまま反安倍の力が増して福田が総理にでもなったら、真逆の方向に向かいますから。

>>224
意味わからん？？
皇室会議の皇族議員の改選と、国政の政権の行方ってそんなに密接な関係なの？
全く関係無いことはないだろうけれど、皇室会議の改選と総裁選がどう結びつくのか
政治音痴のおいらにもわかるように解説おながい
そしてそれがインド占星術のどの占いレスとリンクしているのかも教えてちょ

同時多発タロまとめ人様

本スレ238です。スプレッド決定前の投稿だったため、
規格外だったのでお手数を取らせたことと思います。
個人的には小アルカナのスートごとの枚数集計が興味深かったです。
意外にもどのスートもコンスタントに出ていて、
こんな事でもきちんと確率の法則が働くんだなと妙に感心しました。

こんなにも細やかにまとめて下さって本当にありがとうございました。
また同時多発タロ企画が勃発することがあるなら、
次回はまとめ人様による規格指定を待って占おうと思っております。
これだけのことをして下さるなら
占うテーマや展開法を決定する権利が十分におありかと存じます。

前スレ979　さま
返事が遅くなりました。

>千明史さんって、左側の赤いネクタイの人ですか？
>ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070204162201.jpg

この写真はご存知の通り、三笠宮殿下卒寿のお祝いする会の集合写真です。
他スレに出席者の名前が紹介されてました。
一番後ろの列の赤いネクタイは次男の千敬史さん。
長男の千明史さんは、choriという名で詩人活動をしていて多忙のため欠席。
信子妃はご病気ご静養中のためご欠席。
高円宮承子女王はイギリス留学中のためご欠席。

写真中の出席者は以下の通り。
後列左より：千容子、近衛�ｨ子、千宗室(政之)、千敬史（容子さん次男）、憲仁親王妃久子、寛仁親王
中列左より：近衛忠大（�ｨ子さん長男）、近衛忠�W、崇仁親王妃百合子、崇仁親王、宜仁親王
前列左より：千万紀子（容子さん長女）、近衛桂子（忠大氏妻、久邇朝建氏の長女）＆忠映、瑤子女王、彬子女王、典子女王、絢子女王

来月5日に皇族議員選挙＝皇室会議
8月3日5時31分配信�時事通信

　皇位継承順位の変更や皇族男子の結婚など、皇室の重要事項を審議する皇室会議の皇族議員（定員2人）と予備議員（同）の任期満了に伴う選挙が9月5日に実施されることになり、3日付の官報で告示された。
　現在、皇族議員は三笠宮ご夫妻が、予備議員は常陸宮ご夫妻が務められている。選挙は成年皇族16人の互選で行われる。　

最終更新:8月3日5時31分

>>224
この選挙のどこに安倍氏や福田氏の派閥闘争が関係して来るんでしょうか？
仰っている意味がよくわかりません

同時多発タロまとめ人様

占断総括、興味深く拝見しました。

思ったより金貨が少ないのは
予想外に実入りが少なかった？
宮内庁が先手を打った？

また、ワンドが比較的多く出たのは、各人のホロの特徴、

優美子夫人＝魚座で火星・土星合＝江頭父と同じ、しかも道徳の星木星が減衰
皇太子様＝競争の部屋第6室で惑星集中＝人生のテーマは「勝つこと｣
　　　　＝結婚の部屋第7室で火星高揚＝結婚生活トラブル続き

が反映されているのかな、と感じました。
お疲れ様でした。

>>226
すみません　×238本スレ　○328　です。失礼しました。

>>228
皇太子は議員になれない　等の制約がなければ、皇太子が立候補の根回しをするとか。
現在も三笠宮夫妻で２名の席を占めておられるようですし、雅子さんとふたりで…。

ま、そんな愚案に賛成する成年皇族がどれだけいるか、ご夫妻が状況を読めるかどうかは別。
ちなみに成年皇族は以下の１６名

美智子皇后　徳仁親王　雅子妃　文仁親王　紀子妃　正仁親王　華子妃　崇仁親王　百合子妃　
寛仁親王　信子妃　彬子女王　瑤子女王　宜仁親王　（憲仁親王妃）久子妃　承子女王　
（典子女王は来年７月で成年）

自分で書いてて思ったんですが、現在１６票中、寛仁親王が｢｣男系で意思は固まっている｣
と表明済みの三笠宮系は９表ですでに過半数。高円宮家、桂宮もそうであると考えてよければ。

>>232
「選択」の過去記事によると、高円宮、常陸宮も男系派です。
読んだとき、「皇族全員じゃんｗ」と思った。

>>233のソース貼っておきます
ttp://www.sentaku.co.jp/backnumber/not_member/html/s0602048.html
「選択」2006年２月号
これまでも拙速な皇室典範改正を批判していた�ｪ仁親王は団体機関誌「日本の息吹」
二月号のインタビュー記事で、「三笠宮一族は、同じ考え方であるといえる」と語り
父で昭和天皇の弟である三笠宮崇仁親王と、母の百合子妃も同意見であることを明ら
かにしている。
これも「�ｪ仁親王だけならともかく、温厚で学者肌の崇仁親王まで反対なのか」(政府関係者)
と政界に大きなインパクトを与えた。
このほか、「現天皇陛下の弟である常陸宮正仁様や故高円宮様の久子妃も周囲に、女系
を認める皇室典範改正に疑問を示されている」(宮内庁関係者)という証言もある。

>>228
あれっ、確か占星術で9/5からロイヤルニートの
運勢だか立場だかが変化するって占断がありませんでしたっけ？

ロイヤルニートと呼ばれたことが、懐かしくなる日も近いってことかね。

>>233
そう、皇后、正仁親王、華子妃、文仁親王、紀子妃、三笠宮一族９名。

東宮家２名以外はこれまでどおりの男系継承を支持。
悠仁親王誕生（懐妊）前から男系支持。

つまり、徳仁親王の次はあくまでも文仁親王。
愛ちゃんではない。

よく徳仁親王ｖｓ文仁親王の図に持ち込みたいひとがいるし、実質、文仁親王のほうが
資質としては徳仁親王を凌いでいるものも多々あるのだろうが、選択肢としては
ナルちゃんは例えあんなでも、もうどうしようもないけど規定路線。
その次に正当な文仁親王か、横紙破りの愛子内親王かの２択。
磐石なはずの規定路線すら揺らいでいるのは、東宮家（とりわけ雅子妃）自体の無様さゆえ。

>>224さんは返事も無いし、結局何を言いたかったのかさっぱりわかりません。

>>235
それは>>23さんの占断のことでしょうか。日付けが興味深いですね。
この日に選挙のため皇族会議が開かれるとしたら、主目的は選挙でも、
もしかしたらもっと他の事も（内々に？）話し合われるのかも知れませんね。

>>237
何をおっしゃるやら。
ヒロシ→秋篠宮殿下→悠仁親王殿下が既定路線じゃないですか。
なんでそこへわざわざ無関係の愛子さんの名前なんか出すかなー。

>>236
つまり「ロイヤルニート」から「ロイヤル」が削除される、と。

>>238
あ、それですそれです、ありがとうございます。
日付が明記されていたのが印象深かったので、ウロですが覚えていたのです。
＞9月5日までは批判どこ吹く風でしょう。
ということは、皇室会議の動向が皇室の権威を貶める一方の雅子排除で固まる、
という可能性だって考えられますよね。頼むからそうなって欲しい、皇室のために！

>>239
そうです。規定路線は　徳仁親王→文仁親王→悠仁親王　です。
というか、それ以外で考えられる路線といえば、
　今上→文仁親王→悠仁親王　の直系ラインしか思いつきません。

現行典範のもと皇位継承権がない内親王として生まれた愛子内親王に継承権を持たせ、
外国の女王の配偶者は｢殿下｣なのに、皇配｢陛下｣との呼称案をひねくり出し、
男系を断絶させて、将来にわたって　皇統でござ〜い　と嘯かんとする勢力があるのが現実。

どういう将来がその勢力を待つのか、様々な方の占断で垣間見ることができるこのスレを
楽しみに読ませていただいております。

占い見るとたぶんずっと皇族のまま生活にも困らず８０歳過ぎまで長生き
でも晩年は未亡人ぽいからその前に皇后になれているかどうかは微妙
（過去ログの占い簡単に総まとめw）

>>243は>>240へのレスねw

過去ログの占いをまとめ見ると愛子さまは天皇にならず悠仁さまのようです。
愛子さまが「ごゆっくり」な内親王なのはまさに天の配慮かと。
愛子さまが聡明で利発な内親王だったら女帝論はもっと活発になっていたかも。

乙くれた方々、ありがとうございます！
やってよかった(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

自分、占者としてはド素人なので（なのに占断を投下する奴･･･w）、
占星術をはじめ、その他の占いの要素と合わせて読むことができません。
なので、そのあたりの総評をくださった方の意見はとっても貴重です。
後で転載させてくださいね。よろしくです。

>>181
修正しました ﾉｼ

>>226
いや･･････私には企画力が無いんですけども(^^;;;

ただ、また同じようにやるのなら、テーマは
「愛子さんが生まれた直後の東宮夫妻とその周辺の様子」を希望しますw
あの瞬間もポイントだと思うので。

>>227
レスありがとうございます。後列の今風の若者が千明史さんでしたか。
何か、かなり意外な気がしました。

>>242
どうもあなたの日本語は今ひとつわからないけど、それなら最初から、
＞選択肢としてはナルちゃんは例えあんなでも、もうどうしようもないけど規定路線。
＞その次に正当な文仁親王か、横紙破りの愛子内親王かの２択。
こんな出鱈目は書かないで下さいね。

>>248
ですから横紙破りと書いておりますが。

>>249
だからそもそも選択肢に一つとして扱うのがおかしいんだってばw

失礼。
だからそもそも選択肢　「の」　一つとして扱うのがおかしいんだってば。
こっちの日本語までおかしくなっちゃった。

愛子様の命式は年月支冲して、年月天干に傷官・劫財が出ているお方なので、
家を継ぐ立場にはならないですよ。

ご心配なされますな。

占い板では>252さんのように、愛子さまは天皇になりませんよ〜って占断が主流でつ
ごゆっくりな愛子さまに重責を伴う女帝のような選択肢を入れたら可哀想でつよ

天皇＝幸せとは限らないよね。
愛子様にとっての幸せを考えてもらいたいですわ。

決して愛子様が天皇になりたいんではなく、
愛子様の周りが天皇になってほしいと願ってるだけなんだよね、結局さ。
周囲の人間が利権の甘い汁を吸いたいだけで、愛子様の幸せなんてどうだっていいんでしょ。

どっかに占断出てなかったっけ？

ゆっくりでも駿足でも内親王に継承権は無いわけで。
重責を背負わせるなんて可哀相、なんて建前も必要ないわけで。
皇太子が次代の天皇になるということと、その子供である内親王の処遇がｾｯﾄで語られるという
出発点からしてもうﾜｹﾜｶﾒ
失礼致しました

＞内親王に継承権がない
理屈が通る相手ではありませんから、正論では止められません。

雅子妃のホロで優美子夫人と愛子さまの星が強く絡んでいます。
優美子夫人本人のホロは自己犠牲の木星が山羊座で減衰し、
魚座で火星と土星合。
他人のことは眼中になく、自分の意思が否定されれば秘密裏に手段を選ばず報復する。
若布だろうが昆布だろうが、2012年まで愛子女帝論は繰り返し出てくるでしょう。

や、237ではないけど実際本当に内親王に継承権が発生するとこまでいきそうだったわけで。
小泉さんの「もう親王は生まれない」という思い込みの先走りによってねえ。
典範改正議論は現在は凍結中らしいが、
女帝をもくろむ政治家が紐解くこともあるかもしれない？
OWDと繋がる福田とかになったらまさか…

などなどまだ妄想はつきないよね。

お、258は>>256宛です…

>>257
愛子女帝論はともかく、皇室存続のためと称して根本的なことが分かってない、
的な議論は続くかもしれませんね。
女性にも宮家を作らせるとか、内親王の子供に継承権を与えるとか。

>>256
つい昨年度、小泉さんが皇室典範改正をゴリ押ししようとした事をお忘れか？
若い親王が悠仁さま１人しか居ないこの状況では、わけわかめな女帝論が
まだ根絶やしになったわけじゃないんですよ
>257さんも言っていますが理屈が通る相手じゃないんですから油断しない方がいいですよ

でも占いでは女帝はないって出てるんでしょ？

愛子さま女帝はありません。
そういう星の配置にないからです。
生まれながらに継承権を持たない内親王が皇位に上るには
ぬきんでた強さのラージャ・ヨーガがいくつも成立していないと不可能です。

しかし愛子様は出生図でひとつもなく、ナヴァムシャ3室でDK/PKのひとつだけ。
第5室支配星を考慮に入れても、やっと出生図でPK/５Lひとつ増えるだけ、
AmK月にからむ社会的地位向上のヨーガは皆無です。
清子元内親王、眞子・佳子内親王と比べても格段に弱いですね。
そもそも公務など社会的活動ができない状態だからでしょう。

こうしたケースで親族が何とか押し上げようと無理をしても、結局失敗に終わるばかりか本人が破滅しかねません。
その典型的な例がインディラ・ガンジーの次男です。
それでも彼は少なくともAmKにからむヨーガが成立していましたが。

>>262
インド式での占断ありがとうございます。

>AmK月にからむ社会的地位向上のヨーガは皆無です。
>そもそも公務など社会的活動ができない状態だからでしょう。

インド式でもそのような占断なんですね愛子さま…orz
西洋の占断でもコミュニケーションに支障がありそうな幌だったような。
若い皇族が少ないのですから、せめて成年皇族として人並みの公務を
こなせるようになってほしいのですが…無理かもしれませんね。
眞子さま、佳子さま、典子さまあたりが頑張るしかないのかも知れませんね…。

西洋で愛子さまのホロをみても。。静かにお暮らしになるのが
一番、そういう印象しかない。女帝だなんて、考えられないよ。
もう、愛子さまをそっとしておいてあげてほしい。
太陽、月、水星。。どれか一つでも土星の影響を免れてほしかった。

聖壇に上がるには、オムツが取れないと無理です。
よって、愛子女帝は不可なり。

桂宮殿下の生時もうでましたか？
必要でしょうか？ 
調べてみたんですが
ｽﾚﾁなら、ごめんなさい

桂宮殿下の生時、良かったら御披露ヨロシクおながいします

ところで皇室会議のメンバー構成どうなってるんでしたっけ？
皇族は2名、他のメンバー、役職で決まるんでしたっけ？
例えば衆院議長は自動的にとか。
今後を考えると皇族委員だけでなく、どんなメンツになるか気になる。

>>262
>AmK月にからむ社会的地位向上のヨーガ

これは両陛下や皇太子御夫妻や秋篠宮御夫妻はお持ちなんでしょうか？
それとも元からその地位を約束された人には必要無いんでしょうかね？
変なことをお聞きしてしまってすみません。

>>266
是非お願いします。

>>267
では、殿下の生誕時は、10：45amです
ソースは、官報
    
ソース必要ですか？
必要なら、文章出します

>>268
健康に支障がなければそのまま続投なんじゃないスか？
投票といいつつ選出されたメンバー見ると皆さん年功序列っぽいし

>>271
ありがとうございます！
良かったら本スレの方にもデータ投下よろしくお願い致します。

>>273
了解しました

>>274
本スレへの投下ありがとうございました。
あちらでソース御希望の方がおられるようです。

>>275
では、文章出しますね 
必要であれば、画像も 







第 ６３２２ 号  
昭和 ２３年 ２月 １４日 土曜日  
官　報   

（本　　紙） 

-------------------------------------------------------------------------------- 

告　　示  

-------------------------------------------------------------------------------- 

page="41" 
● 宮内府告示 第三号  
崇仁親王妃百合子殿下は、本日午前十時四十五分東京都品川区 
上大崎長者丸二百七十五番地三笠宮邸において御分娩、親王御 
誕生あらせられた。 
昭和二十三年二月十一日 
宮内府長官　松平　慶民 

>>276
乙です！
ありがとうございました〜！

>>277
いえいえ、ついででしたので。 
もし、また官報で調べる必要があれば呼んで下さい  

それで、今回調べてみて分かったことは、妃殿下方の生時は官報には載ってないのではないかと、いうことです。 
生まれつきの皇族であれば、官報に桂宮殿下のように必ず載っています

今回、ためしに華子様のを官報でしらべてみました
「正仁親王妃華子」と、「津軽華子」で
しかし、結果、個人情報に当るものは見当たりませんでした。

妃殿下方の生時は、もう皇統譜請求しかないのではないかと思います
そういう意味で、紀子妃の情報が分かったのは稀ではないかと
とても幸運ですね

後、考えられるのは戦前の生まれであれば、華族年鑑のようなもので調べることもできるかもしれません
あまり詳しくないので何ともいえませんが、戦前華族は必ずそういった情報を政府に届けなければいけない義務があったようなので
そこらへん、詳しい方アドバイスをいただけると嬉しいです

>>278
う”−ん…
昔の名士は紳士録や伝記本をしっかり残しているものですが、
生年月日や生地（生家）、両親についての記録はあっても
時間となるとねぇ…　あれば幸運だと思いますよ。

美智子妃以降の場合は病院で生まれていますから
少なくとも当時は記録が残されたのでありまして…

>>279
確かに、時間の感覚が今よりもずっと緩やかな時代ですからね

後、信子妃が生まれた時、週刊誌記事で取り上げられてたりしないのでしょうか？
ご母堂の和子さんは吉田茂関係で、公の仕事をしていたはず
なにか、そういった記事があれば生時がのってそうなのですが

正田貞一郎のデータ提供者です。こんばんは。
>>271 さま　ありがとうございます。実は今日私も官報調べてきました。
紙は黄色く変色し、小さな穴が開いてました。触るのも怖かったです。
画像は、平成5年度皇統譜を置いた場所がいいでしょう。（場所思い出せません）
その他、本日判明したものを載せます。あまり役に立たないかも知れませんが。

○本名判明
裏千家第１５代家元
千政興　　1923年04月19日　生時不明　京都府　※２４

○正田家
・美智子皇后の兄弟（念のためデータ確認）
正田巌　　　　　1931年05月19日　生時不明　ドイツ　　　※１(生地)※２４
安西恵美子　　1940年01月05日　生時不明　生地不明　※２４
正田修　　　　　1942年10月11日　生時不明　東京都　※２４

・正田巌の家族
正田淑　　　　　1939年11月21日　生時不明　生地不明　※３６
正田剛　　　　　1965年09月18日　生時不明　生地不明　※３６
正田暢　　　　　1966年12月06日　生時不明　生地不明　※３６

・配偶者
安西孝之　　　　1931年12月25日　生時不明　東京都　※３６

●ソース
※３６　『産経人物年鑑　第25版上　あ〜そ』サンケイ新聞データシステム　1994年

テンプレにまとめておきます。

>>281さま
>>271です。紙で調べられたんですね、すごいなぁ
私は、検索システムでしたので、簡単なものでした
   
紙の場合も、図書館でお願いすればみれるのでしょうか？
>>281様のように地道に調べていった方が、面白い情報を発見できるかもしれません
PC検索は楽ですが、味気ないものですよ   

正田貞一郎のデータ提供者です。引き続き、今日判明したものです。
肝心の筒井美奈さんのデータはまだ取れておりません。
何の役にも立たないかもしれませんし、テンプレにも入れませんが、ご参考に。
（生時不明の場合、両親のデータから推測するとか聞いたことがあるので。）

○筒井家
寛聖、英俊、寛秀と３代続いて東大寺の別当になった、ある意味すごい家系。

美奈さんの祖父、東大寺長老、大正大史学科卒
　筒井寛秀(かんしゅう)　1921年09月06日　生時不明　奈良県　※２４

美奈さんの祖母、寛秀の妻、大阪樟蔭女子専卒
　筒井ふさ　　　　　　1919年10月27日　生時不明　生地不明　※２４

美奈さんの父、寛秀の子、2006年東大寺大導師、華厳宗庶務部長、甲南大文学部卒
　筒井寛昭(かんしょう)　1946年04月01日　生時不明　生地不明　※２４

筒井寛昭さんは、寛秀の子としてデータに載っていました。
また、既女板で以下の情報がありましたのでガチだと思ったのですが。
-----
奈良NPOセンター【事業紹介】事業紹介
【講師】 筒井 寛昭（つつい かんしょう）
：
奈良甲南会の会長でいらっしゃいます、筒井寛昭氏にご講演頂きます。
筒井氏は、昭和43年に甲南大学文学部をご卒業。
権大僧正であられ、現在、東大寺塔頭龍松院住職、
また、東大寺庶務執事として多 忙な日々を送って
：
-----
最後になりましたが、台風の災害に遭われた方、お見舞い申し上げます。

>>271=>>282さま、こんばんは。
官報が電子化されているのはHPで知ったのですが、昔の分の検索は有料だったのであきらめました。
（よく見ると基本的な検索は無料ですね。）
昔の紙の官報は月ごとにハードカバー版にまとめられており、図書館にあれば見ることができます。
地下倉庫から出してもらうので少々時間がかかります。
会社の情報、行幸行啓の予定、死亡人とか「？」な情報がいろいろ書かれてあります。
私が通っている図書館では、一番最初の明治時代（これは数年分ずつ５冊ほどにまとめてある）まであります。
が、臭いし、破れそうな程紙が黄ばんで酸化しているので、取り扱いに気を使います。
あと昔の人名辞典は、当時の広告がモノクロ（元はカラーらしい）ですが、あります。結構笑えます。
一番最初に皇族と旧皇族（宮家）のデータが大きな文字で載っているのが、時代を感じさせます。

>>284さま
>>271です。はい、過去の官報は、商業データーベースのようです
ただし、図書館によっては、官報の使用権を独自に契約している場合があり、
そういった図書館では無料で利用者に開放しているようです
なので、お近くの図書館でそういうサーヴィスがある場合がありますよ
私も、たまたま知ったので、あまり詳しいことはわからないのですが

ただ、そういった場合でも、官報は1947年5月3日からのものしかDB化されていません
戦前のものは、紙に頼るしかないですね
他にも、商業ベースのDBが色々とあったので、活用できそうならやってみます
朝日新聞とか日経とか・・・、やはり戦後からのようですが
やっぱり、紙最強ですね

外戚の方は、難しいでしょうが、せめて妃殿下方の生時は調べたいですね
実際に、調べにいけない方でも、なにか調べるヒントとなるようなことを思いついたら教えて下さい。

正田貞一郎のデータ提供者です。こんばんは。
ﾃﾞｰﾀ提供者1さま、遅ればせながらお礼申し上げます。
官報による桂宮殿下の生時調査、ヒントありがとうございました。全く知らない情報源でした。
おかげさまで、また一つ生時が判明できました。
官報や新聞のDBサービス情報を教えてくださった>>271=>>278さま、通っている図書館が無料で使えるか聞いてみます。
便利そうですね。ありがとうございました。
データ提供者になって数ヶ月、まだまだ修行が必要なようです。

>>286さん わざわざありがとうございます。本スレの方に携帯(ｲﾝﾀｰﾈｯﾄをつないでいないもので…)でのろのろレスしていた間にレスをくださっていたんですね、失礼しましたm(__)m

私ごときがいうのもおこがましいですが、もう立派な『データ提供者』ですよ。
官報は私の住む地域では、概略しかなく、ｲﾝﾀｰﾈｯﾄもつないでいないため、図書館の情報が(住む地域の)県立図書館しかわかりませんでした…。
で、調べたものの置いてありませんでした(T_T)

体調は如何でしょうか？
ご無理だけはなさいませんよう。陰ながら応援させて頂きます。

皆様、とても協力的な方が多くてみていて大変気持ちがいいですね。

川嶋舟氏の生年月日と生時のデータはお二人の力を合わせて初めて可能になったもので、神的データでした。素晴らしい!!

このデータ集めの作業で、ご病気が少しでも良くなることを心よりお祈り申しあげます。

>>247
まだ勘違いしてるみたいだけど、後列真ん中の男の子は「千敬史」さんで
明史さんの弟さんです。
>>227さんがおっしゃっていますが、明史（chori)さんはその写真にいらっしゃいません。

国母になる相ではないスッカスカの雅子さんは、運命に導かれて皇后になりそうですが…。

本人にその相のあるなし、ふさわしい、ふさわしくないもありますが、周りのお膳立て、周囲の個々人との
関係でまた変わる、それがおそろしくもあります。

データ提供者さんたちへ
ふと思いついたのですが、貴族の日記類のチェックをしてみてはいかがでしょうか？
と言っても、私がちょっとぐぐってみたところでは、平安〜鎌倉とかせいぜい江戸ぐらいまでのしか、
刊行されているものはないようですけど。
昔の公家は、明治になるまで、先例・故実を知る手がかりとして、日記が尊重され活用されていたようで
毎日、天気から宮中のできごと市井の噂まで、事細かに書かれているそうです。
生年月日がわかっている人ならば、そういう日記類を検証すれば、朝生まれか昼生まれか夜生まれか類推できるかもしれません。

>>290 なるへそ！ ただ漏れは古文が読めない…。それに貞明皇后以外必要性あるかな？
あまり故人のデータは使われてないし

>>269
>AmK月にからむ社会的地位向上のヨーガ

天皇・皇太子にはあまり関係ないようですね。
英国王室でも生まれながらに国王の地位が約束されている場合は
それほど強力なヨーガはみられません。

今上陛下：出生図でDK/PK＝配偶者と子どもにまつわるラージャヨーガとちょっと弱い？
　　　　　しかしナヴァムシャではAmK/PK、AmK/PK成立、さらにAmKが月であることから
　　　　　AmKにからんだスペシャル・ラージャ・ヨーガが複数成立しています。
皇后陛下：出生図でAmK/DK,AmK/PK＝配偶者と子どもが社会的地位上昇に絡むラージャヨーガが成立。
　　　　　さらにAmK＝月であることからスペシャルラージャヨーガが複数成立。かなり強力です。
　　　　　ナヴァムシャでもAK/AｍKとAmK/PKのラージャヨーガ成立
　　　　　人生後半にはご自分の才覚による活動が増えることを暗示しています。

皇太子様：出生図でAmK/DKのラージャヨーガ成立。
　　　　　ナヴァムシャでAK/PK成立しているものの、AmK=月は減衰の星座にあります。
　　　　　どうでしょうね。後半生かなり厳しい。
雅子妃：出生図でAK/AｍKのラージャヨーガが成立し、PK/DKのヨーガも成立しています。
　　　　ナヴァムシャでAmK/PKのヨーガも成立していますし、星座交換をヨーガと取れば
　　　　AK/AｍK成立で地位はかなり安泰ですが、2室8室交換なのでその代償は甚大でしょう。
　　　　　
秋篠宮は他の宮家と比べると例外的に強いです。
配偶者と子どものカラカ＆ヨーガが非常に強靭で、それにAK/AｍKのヨーガが重なっています。
兄宮に対してここまで強いと皇統が移るのは不可避でしょう。
紀子妃は出生図でAK/AｍK/PKがコンジャンクト、ナヴァムシャでもAK/AｍKがコンジャンクト。

やはり民間から皇室に上がられた方は皆AmKに絡む強力なヨーガをお持ちです。

>>287　さま
お気遣いありがとうございます。
先月は体調悪しく、図書の返却延長をしたりしましたが、最近は何とか落ち着いております。
（昨日は溜まった本を背負って図書館へ行きましたが、重くて腰が痛かったです。）
どうか、名無しにならず、今の名前のままでご活動下さい。

現在の私の進捗です。
大野医師は、他の方におまかせしております。
江頭２：５０さんの生時は、父上（江頭２：４５の芸名で活動しているらしい）のデータから推測するか、本人に聞くしか手段がないような気がします。
渋谷健司さん、池田礼子さん次男はまだ調べておりません。
筒井家は、投稿した通りで父上まで辿りつきました。
賀陽家は、先祖から順に調べてソース本とWiki（Wikiのは後で裏を取りますが）で正憲さんの父章憲王まで辿りつきました。
（本家は昭和61年、邦寿王死去にともない廃絶。今の賀陽家は分家のよう。）
田代家は、今回はあまり時間がなかったので次回に行いますが、人名辞典には載っていませんでした。
　代々続く宮司の家
　昨年３月２８日頃結婚の発表が新聞に掲載
　４月３０日地方紙２面で結婚式の模様を掲載
という情報を得ているので、新聞や地方別人名辞典などの入手法を考えております。
棚をみたところ、私が通っている図書館には福島県人名辞典はありませんでした。他府県はあるようなのですが。
引き続き、皆様のご協力を頂けると大変ありがたいです。

>>293さま レスありがとうございます。私の想像以上に大変な思いをされてデータ集めをしてくださっていることに頭が下がりますm(__)m

ヒントになることかはわかりませんが、『図書館を使い倒す！〜ﾈｯﾄではできない資料探しの｢技｣と｢ｺﾂ｣』　千野信浩著 新潮新書 は一読の価値有り、です。
特に東京、大阪など大都市圏になるほど図書館の特徴なども詳しく記載されています。

大阪なら、大阪大学附属図書館が豊中市にありますが、貸し出しは不可、複写は可などの情報が載っています。

あ〜私も大都市圏に住みたい！ 羨ましいです

スレ汚し失礼しました

>>293さま
ネット上の情報などもうとっくにお調べでしょうが、念のため。
田代家
宮司の田代家も重胤公の時に妙見に供奉してきた古い社家にして
現在の宮司田代誠信は実に二十九代目の子孫にあたる。
又祖田代冠者信綱を祀る田代観音（田代寺）は鎌倉市の名捜町にある。
ttp://www.somanakamurajinjya.or.jp/yuisho.html

また、あまりヒントにはならないかもしれませんが、舟さんの奥様、田代麻紗美さんは
國學院大學卒のようです。
ttp://www.kokugakuin.ac.jp/about/kouhou/media/media200605.php
５月18日 「馬」が結んだ「紀子さまの弟」と「相馬中村神社」長女の縁 田代麻紗美（卒業生） 週刊新潮（2006年）

>>292
レスどうもありがとうございます〜！　
やはり民間からお嫁入りした妃殿下方はAmKに絡む強いヨーガをお持ちなんですね。
美智子さまと紀子さまは特に強力ですね。

>秋篠宮は他の宮家と比べると例外的に強いです。
>配偶者と子どものカラカ＆ヨーガが非常に強靭で、それにAK/AｍKのヨーガが重なっています。
>兄宮に対してここまで強いと皇統が移るのは不可避でしょう。

悠仁さまへ皇統が移るのはもうほぼガチだと思いますが、いったいどのような
流れで移るのか…色々と考えてしまいました。
どうもありがとうございました。

>>292
＞いったいどのような 流れで移るのか…

第2回同時多発タロのテーマになりませんかね。

>>294　さま
こんな本があるのですね、ありがとうございます。
前にも書きましたが、通っているのは大阪府立図書館です。広くて、資料を探しに上下左右へとウロウロすることも。
（館員さんに番号の見方や場所を聞いたりしてます。）
２箇所あるのですが、古い資料が揃っている遠い方をメインに行ってます。
AV資料室もありますし、どちらも最近建て直して全てコンピュータ管理になって便利なはずですが、使いこなせてないです。
一度読んでみます。

>>295　さま
情報ありがとうございます。そのHPの神社の由来を見て父上の名前から探そうとしましたが、ダメでした。
筒井家は人名辞典で偶然東大寺長老のおじい様の名を見つけた後、仏教関係の本からアプローチを始めましたが、
仏教伝来の歴史並みにデータが古すぎたので、地方別人名辞典かもう少し新しい東大寺関連の本から見ようかと考えております。
週刊新潮、図書館に揃っています。
自分語りで何ですが、國學院大學って、我が父方の祖父の出身校だわー。何か縁を感じます。
（なぜわざわざ東京の学校に行ったのかは謎ですが、祖父は国語の教師をしてたので、
その関係か？麻紗美さんも歴史や文学の勉強をしていたのかな？）
次回の時に調べます！
みなさまのあたたかい助けの手が嬉しいです。独りじゃないんだわ、って感じます。
では、また何か掴めたらお知らせいたします。
やっと暑い夏が来ました。熱中症などにお気をつけ下さいませ。どうぞ楽しい夏を。ごきげんよう。

>>297
同時多発タロは面白かったけれど、こういう長期テーマは、
タロットで占うのにあまり向かないと思う
むしろ占星術系の方が向いている

ふと思ったのですが、昔の新聞（地方紙）って子供が生まれたり、
お亡くなりになった人がいたりすると新聞に出てなかったでしたっけ？
実家でとっていた新聞だけかもしれませんが、小中学生のころ、妙に
そのコーナーが好きで見ていたことを思い出しました。

こうしてみると、田代家というのはなかなかの名家なんですね。
相馬馬追い祭りの総大将はもちろん相馬家の当主である相馬和胤氏の
息子さんたちが順番になさっているようですが、相馬中村神社から
出陣されるんですよね。
相馬和胤氏の奥様雪子さんは麻生家の人で、ローゼン閣下の妹であり
寛仁親王妃信子さまのお姉さんですから、相馬と天皇家はより深い
繋がりができたのですね。相馬氏は、舟さんと麻紗美さんの結婚式にも
もちろん出席されておりました。

>>300
こないだテレビでやっていたけど、政治家秘書の仕事は新聞のお悔やみ欄チェックだそうだ。
で、必要に応じて、政治家本人が行ったりなど

スレチすまそ。

>>300
おめでた・おくやみ欄の日付は役所への届出日だと思う。

>>300
２〜３年前、舅が亡くなった時に地方新聞社がお悔やみの記事を
載せてもいいかと、確認の電話が葬式前にかかってきて、
新聞見た昔の知り合いが、葬式に来てくれていた。　今でもあります。

>>300
当地も地元新聞には載せていますよ。希望者だけですけど。
うちの姑の時には問い合わせがあったので載せてもらいました。

１人しか居ない息子を他家の婿へやってしまう川嶋家の潔さ

データ提供者様、いつもありがとうございます。
自分はタロットなので直接には使わないのですが、
データを見た東洋西洋の方の占いで、間接的に恩恵を受けており、
いつも感謝しています。

上にも書きましたが自分が生年月日を必要としない占術なもので
どのように生年月日調べているのかとか全然わかっていないのですが

http://kindai.ndl.go.jp/index.html

これは何かの役に立ちますか？
国会図書館のデジタルライブラリーです。
たぶん著作権が切れたような明治大正などの古い書物のデータです。
官報というのも検索したら引っかかりました。
おっしゃっている官報なのかまではとんとわかりませんでしたが。。

無関係なものですが大変面白いサイトをありがとうございます。
これ、かなり使えるんではないでしょうか？

さっそくご先祖の名前で検索したら電車のトイレに
閉じ込められて泣いていたという話が出てきたorz

>>306
川嶋先生（舟さん）は、川嶋姓のままですよ。
山屋−江頭−小和田のように、その家の娘（嫁）の地所に嫁の親と住んで、
マスオさん状態で姓だけが代ごとに変わる変型入り婿状態なんですか？

自分語り乙ってのは珍しくないが、自分の先祖語り乙、か。

>>309
舟さん、婿入りしたけど仕事では旧姓を使ってると聞いたが？
結婚して子供も生まれているのに、奥さんがずっと田代姓なのはどして？
自分はそのように記憶しているけれどソース思い出せないから記憶違いかも
>>309さんの情報は正しいソースある？　あったら教えてちょ〜

お召し列車の内部？　和風で落ち着いてるね
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070806132050.jpg

>>312
絨毯が凝った和風柄で綺麗
お召し列車を初めてお使いになるのはやはり両陛下なんでしょうね
初出の時は鉄道ファンが喜びそう

相馬野馬追いの行列順序は結婚後もずっと田代姓のままだけれど。。。
こちらも仕事の時は旧姓を使っているのかもしれないし、わからんなぁ
ttp://www.somacci.com/~kankou/event/07_3_nomaoi/noma_05.html

>>311
いえ、学校では川嶋先生は川嶋姓でいらっしゃいますので。
田代麻紗美さんも田代姓なんですね。

ヤフーで検索してみましたが、紀子さまに絡んだ系図しかありません。
ただ、養子になっていれば、田代姓表記ではないでしょうか。
小和田恒氏の弟で、養子に出られた方は鎌田姓です。

ttp://kingendaikeizu.net/akisinomiyakikohi.htm

川嶋先生がいまも戸籍上川嶋姓なのかのソースは持ち合わせていません。
麻紗美さんはどうなのでしょうね。

>>315
どうもお疲れさまです
田代麻紗美でググッたら谷麻紗美ちゃんというアイドルの名前が次々とorz
自分が見たのは動物関係で舟さんと知り合いの人の写真日記ページみたいなもので、
舟さんと一緒に撮った写真の横に、川嶋先生は婿入りしたけど仕事では便宜上
旧姓をそのまま使うそうだ、のようなことが書いてあったのを読んで
「へ〜、婿入りしたんだ、思い切ったな〜」と思った記憶が
どこのサイトだったか全然覚えてなくてスマソ

>>311
＞舟さん、婿入りしたけど仕事では旧姓を使ってると聞いたが？
＞結婚して子供も生まれているのに、奥さんがずっと田代姓なのはどして？
そりゃ、奥さんが川嶋家に嫁入りしていて田代姓を名乗ってるということもあるやろ。

結婚披露宴の様子ならあったけど、婿入りかどうかはわからずorz
でも興味深いのでコピペ

学士会館の階段を昇る時、メディアのカメラフラッシュを意識した。俺を撮っても仕方ないと思うが、彼等にとってこの40人位の小さなパーティーに出る選ばれた人達は、ターゲットになりうるのだろう。それにしても俺なんか・・と思う。
待合室にいる時、秋篠宮殿下、紀子様が入って来られた。和代さんが俺の服を引っ張って紹介しようとする。「俺はいいですよ。」と避けて部屋の隅っこに行く。
舟さんの司会でパーティーが始まった。俺のテーブル、俺以外は全部東大教授または助教授、大変なもんだ。
偉そうな人が二人スピーチした。笑声なし、炭坑節もお手を拝借も、万歳三唱もない結婚式。こんなのは初めてだ。
ところが、このパーティーは自分にとって一瞬の輝きがあった。突然、秋篠宮殿下と紀子様が揃って俺の所に来られた。どうやら和代さんが引っ張ってきたらしい。
しかし、お二人に何を言っていいか分からなかった「いつもお世話になります。」とか「今後共宜しくお願いします。」とかはあわない気がした。
しかしこれは非常に名誉な事だと気が付いた。紀子様が小さな声で何か言われた。「ありがとうございます。」と言ったようだった。その言葉は天の鈴の様に響いた。（中略）
紀子様はお元気で、肌は透き通る程白く、あの岳滅鬼山で見たシャクナゲの回りにあったベールと同じものがお身体を包んでいる様に思えた。
それにしても疲れたなぁ。羽田で一人でコーヒーを飲みタバコを吸った時、重い任務を果たした気がした。そして今、Kazuyoさんもほっとして一人で紅茶を飲んでる様な気がした。

>>317
このスレはsage進行です。御協力下さい。

08/06(月) 10:45 TR7kTO5C0 [sage]

>>144礼子の次男は11月じゃなくて10月生まれだよ。 2005年10月18日発売の女性自身に次男が誕生したと書いてある。(てことは10月前半生まれ)

Part281よりソース ----------------------------
134 名前：可愛い奥様 ：2005/10/17(月) 19:28:45 ID:DFWbfJ7o
女性自身　[11月1日号]
○愛子さまに「いとこ」誕生！雅子さま保護者面接とご回復へ 　　弾みの秋！ 　　雅子妃、敬宮愛子、妹・礼子、母・優美子　

452 名前：可愛い奥様 ：2005/10/18(火) 12:28:51 ID:/snKTozr

女性自身の記事では、第一子なのか第２子なのかは判断できません。
10月に男の子が生まれたとありました。
また、愛子さんのイトコである秋篠宮の姉妹は、年が離れていて、 かつ、親同士の微妙な関係から親しく付き合うことができない。
したがって、年の近いイトコである礼子さんの子供とは、 仲良く付き合えることを期待したい、とのことでした。 -----------------------

◎礼子の次男2005年10月前半生まれ

>>315
相馬中村神社のＨＰによると、現在の宮司（麻紗美さんの父）さんは元亨三年（一三二三）鎌倉時代から
相馬中村神社を預かる田代家の２９代目だそうです。麻紗美さんに男兄弟がいなければ、宮司職を
継いで行くために田代の名前を残すかもしれませんね。
麻紗美さんは中村神社の禰宜さんですが、吉田神道系の中村神社で、女性は宮司になれるんでしょうか。
なんか、占いからどんどん離れててすみません。

>>321
麻紗美さんは男兄弟が居ないから、歴史ある相馬中村神社の跡を継ぐのに
婿を取らなくてはならないというようなことを聞いた事があるような。
だからてっきり舟さんが婿入りしたと思ってました。

麻紗美さんは跡取り娘だから、嫁に出たらマズイのでは？
舟さんとの間に確か男の子が生まれたように聞きましたが、もしも麻紗美さんが
川嶋家にお嫁に出てしまっていたら、その男の子は田代家ではなく川嶋家の跡取りということに。
それでは相馬中村神社の跡取りの田代家は誰が継ぐ？　ということになってしまうのでは？
由緒ある神社の跡取り娘との結婚なので、婿入りしたと考える方が自然な気はします。

高松宮妃喜久子さまの甥には二人の息子さんがいる。長男は父方を継ぐけど次男は母方を継ぐ（継いだ？）らしく、系図でも母方の姓になっている。
舟氏が婿養子にいったとしたら次男が生まれた場合、次男が将来川嶋家の跡取りになるかもね。

仮に、家業さえ継いでくれたら苗字は何でもいい、という考えなら、
他家に嫁いだ（苗字が変わった）娘が実家の家業を継ぐ、という可能性も無くはないので、
跡取り娘との結婚だから婿入り、と決め付ける訳にもいかないのでは？

結局、この件に関しては、今のところ確実なソースは何も無いんですよね・・・

舟さんの父親の川嶋教授の事を、独り息子をあっさり婿に出してさすがだ、と誉めた
何かの文を読んだ覚えがあります。娘を皇室に嫁がせたのでなるべく外戚（川嶋家）が
しゃしゃり出ないように気を遣っているのでは、というような憶測内容だったような。。。
あれは週刊誌だったか？（ソースよく覚えてなくてスミマセン）
もう１人の妃殿下の実家とは大違いだなーと思った記憶有り。

舟さんと麻紗美さんが幸せなら、もうどっちでもいいよ

２人の幸せと相馬中村神社の繁栄に乾杯w

>>326
私も、その文を2chの書き込みで何回か読んだ事があります。
でも、その書き込みに週刊誌などのソースがあるのかは分かりません。
（尤も、>>327さんの言うとおりで、お二人が幸せなら、どっちでも良い事ですね）

しかし、どうして日本の皇室はこんなに堕落してしまったんでしょうね
みな、マサ子が悪いと言う人いるけど、
そんなマサ子に粘着して宮内庁ぐるみで結婚してのは皇太子だし、
その皇太子を育てたのは他でもない今上両陛下。。。

やっぱ、西洋カブレ、見せかけ重視の皇太子の性格形成に両陛下に責任無い分けない
わが子の不始末を他人事のように否定するのはおかしい
美智子様は皇太子の美質を称え、英国留学帰りの長男を申し分なく成長したと褒めちぎった
実際は、英国で学んだことは何でもどこでもハキハキものを言い、
他人のことや心情にお構い無しの言動をとる事を自立と勘違いし
生計は国民の税金で賄いながら、国民の誰よりも楽して高給をとり
年中静養してるくせに国費３０億円もの費用で自宅を新築したいと平気で言える
世にも恐ろしい個人主義、利己主義を民主主義と主張する愚か、低能、盆暗を作り上げた

欧米化を進歩、正当とする最も恥ずべき日本人が次期天皇皇后なんて、教育失敗の何者でもない

10代20代の若年ならともかく、
あんな年齢になれば思考・人格その他に親の育て方は関係ない。
自分で自分を省みて磨かないのは己の責任。

しかし、どうして日本の東宮はこんなに堕落してしまったんでしょうね
みな、皇太子が悪いと言う人いるけど、
そんな皇太子に粘着して宮内庁をだまして結婚したのはマサ子だし、
そのマサ子を育て直したのは他でもない小和田一家。。。

やっぱ、西洋カブレ、見せかけ重視の皇太子の性格再形成に一家に責任無い分けない
わが子の不始末を他人事のように否定するのはおかしい
優美子様はマサ子の美質を称え、英国留学帰りの長女を申し分なく成長したと褒めちぎった
実際は、英国で学んだことは何でもどこでもハキハキものを言い、
他人のことや心情にお構い無しの言動をとる事を自立と勘違いし
生計は国民の税金で賄いながら、国民の誰よりも楽して高給をとり
年中静養してるくせに国費３０億円もの費用で自宅を新築したいと平気で言える
世にも恐ろしい個人主義、利己主義を民主主義と主張する愚か、低能、盆暗を作り上げた

欧米化を進歩、正当とする最も恥ずべき日本人が次期天皇皇后なんて、教育失敗の何者でもない

名詞入れ替え、一部失敗orz

またコピペｗｗｗｗ

>>333
ああ。。330があちこち貼って回ってるコピペ嵐なんで
332も連投かとあぼーんするとこだったが
名前入れ替えたらすっきり納得だな、これｗ

しかし、どうして日本の東宮はこんなに堕落してしまったんでしょうね
みな、皇太子が悪いと言う人いるけど、
そんな皇太子に粘着して宮内庁をだまして結婚したのはマサ子だし、
そのマサ子を育てたのは他でもない小和田一家。。。

やっぱ、西洋カブレ、見せかけ重視のマサ子の性格再形成に一家に責任無い分けない
わが子の不始末を他人事のように否定するのはおかしい
優美子様はマサ子の美質を称え、英国留学帰りの長女を申し分なく成長したと褒めちぎった
実際は、英国で学んだことは何でもどこでもハキハキものを言い、
他人のことや心情にお構い無しの言動をとる事を自立と勘違いし
生計は国民の税金で賄いながら、国民の誰よりも楽して高給をとり
年中静養してるくせに国費３０億円もの費用で自宅を新築したいと平気で言える
世にも恐ろしい個人主義、利己主義を民主主義と主張する愚か、低能、盆暗を作り上げた

欧米化を進歩、正当とする最も恥ずべき日本人が次期天皇皇后なんて、教育失敗の何者でもない

東宮の現状を天皇皇后両陛下のせいにしたい人が
サーヤと秋篠宮家を叩いている理由がなんだかわかった…。
弟妹を落としておかないと、「うちのかわいいまーちゃんが
あんなに不幸なのは皇太子のせい」って言えないからなんだな。

両陛下は東宮の独立性を重んじすぎるんじゃない？

それは皇太子がマサ子をコントロールできた時初めてすることで
今のようにマサ子が皇太子をコントロールし、外戚が皇族のようにのさばり
公務や生活に口出すようになってはリスクを増徴させるだけだよ。。

何故こうなったか、将来の危険も含めて早く手をうたないと手遅れになる
立直るのを見守ってばかりでは、埒があかない
相手は善意や良心が通じないから、益々混迷が深くなる

ageてるし、占いと全く関係無いし。。。

こっちは雑談スレだから多少の脱線レスは大目に見るけど
せめてsageて欲しいな
次からsageてプリーズ

>>323
>舟さんとの間に確か男の子が生まれたように聞きましたが

男の子だったんですか？
１月下旬出産予定と週刊誌に載ってたのは読んだ記憶がありますが。

>>318
和代さん、娘の紀子さんだけならまだしも秋篠宮に
挨拶まわりさせてんのか。

【芸能】ギタリスト布袋寅泰氏が、江頭2:50(本名･江頭秀晴)氏に自曲使用中止を訴え仮処分申請


http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1182695947/

>>342
たった４０人程の内輪の披露宴で、新郎の母親と姉が親族としてぐるりと一周
招待客に挨拶回りしているのに、姉の夫（秋篠宮）が無視していたら失礼でしょう
披露宴に主役の親族として招かれているんだから、他の招待客に親族として
挨拶回りするのは新郎の義理の兄としては当然でしょう
そういった儀礼の気持ちに皇族も平民もありません
秋篠宮殿下なら、和代さん抜きでも気軽に御挨拶回りをされたと思いますよ

>>343
あちゃ〜・・・・・・・ヤラレタorz

布袋こそ暴行疑惑はどうしたの。

以前皇太子のモンゴル訪問について、
「飛んで火にいる夏の虫」状態です、と占断でていましたが、
まさにそうだったみたいですね。

>可愛い奥様 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/08/07(火) 05:10:30
ガイシュツだったらごめん。
現代によると、先月14日に盆が泊まったホテルはドルジの両親が経営する
ホテル。このホテルは一泊120ドル以上で外国人向け。盆が泊まったことで
「宮内庁御用達」のお墨付きを得て日本人観光客への大きなセールスポイント
となるそう。

日本国技の伝統をことごとく破るモンゴルの新興成金とその胡散臭い取り巻き
に利用される盆。女房の「病気治療」までそっくり利用されてる。

>>346
リンク先に飛んでみそw

>>347
占いでさんざんカネ絡み北絡み利権絡みの訪問と占断出されてたけど、
こーゆーのもあったのか。。。orz
日本国内でも雅子さま御愛用、愛子さまお買い上げ、皇太子御夫妻御来店等
さんざん胡散臭い広告塔になっているのに、さらに海外にまで。。。

>>347
モンゴル政府→民営化で国営企業ばんばか売出し中→ドルジ一族ファミリー企業ばんばか買取中→
モンゴル銀行金利最高35％→外務の中の人ここは一つ金の流れをつくらねば→
そうだ、あの二人を動かせば大金が動く、ついでにうるさい椰子も黙らせることができる鴨→
モンゴル政府→箔付けに皇室の人おながい→ドルジ一家→モンゴル泊まるならうちのホテルつこうて〜、
外務の中の人に草原しゃぶしゃぶや宿泊料金タダ、カジノでお遊びもサービス汁から→外務、皇太子訪問ｹﾃｲ→
モンゴル政府、箔付けでﾗｯｷｨ、ドルジ一家から企業買収で上納金でこれまたウマー→
ドルジ一家、持ちホテル宮内庁ご用達、皇太子も泊まったがウリになりウマー→
外務の中の人モンゴル政府がらみでドルジ一家から便宜供与されてウマー→
皇太子、酒が飲めてウマー

八方丸く利益が出るようになってるなー。損するのは皇太子の旅費を税金で出してる日本人か。

本スレの東宮家に出る、不正と脅迫の占断、まさかこれに絡んでるんじゃないよね。

144 可愛い奥様 sage 2007/08/07(火) 12:06:19 ID:KOuQbhkT0
もう、外出だと思いますが今回のドルジサッカー大会参加への後押ししたサニーサイドアップ
はホワイトバンド詐欺で辻元清美の旦那経営の会社ととグルになって、募金詐欺で大儲けした会社でつね。
辻元清美は在日朝鮮人
その夫は元日本赤軍で日本破壊の工作活動してた奴

ホワイトバンド＋サニーサイドアップまとめ
http://whiteband.sakura.ne.jp/
145 可愛い奥様 sage 2007/08/07(火) 12:08:16 ID:lFq62ODCO
144
そのダンナはプリマサの出版社の人？
146 可愛い奥様 sage 2007/08/07(火) 12:09:27 ID:J8PlG30c0
145
ぴんぽーん

日本赤軍orz

辻本って面白くない韓国の女芸人と顔似てる（整形だけど）と思ってたけど、本当に朝鮮人とはな。

>>351
なにその華麗なライン

あの一家の周りには、どーしてこう胡散臭い影がチラつくんだorz

モンゴルマフィア＋日本赤軍＋外務の条約マフィアからはずれた人々＋宮内庁東宮課＋辻元＋赤坂高円宮ツグビッチ妹＋コリアキリスト教（異端）＋韓国＝反日
わかりやすいね。

本スレで典子さまの韓国ご訪問の話をしている人って…

韓国のキリスト教でおかしいのはプロテスタント系。日本でも派手にやっている
有名どころではヨイド純福音とかヨハンとか、あとタラッパン運動をやってるところとか。
摂理やら統一協会という奇形中の奇形もあって、確かに注意は必要なんだけどね。

けど聖心女子は、カトリック。イエズスの聖心会というフランス発祥の
女子修道会が運営しているミッション校。おそらく修道院といっても、
教育施設附属の場所へのご滞在だと思いますが。

聖心会 日本管区　http://www.sacred-heart.or.jp/index-j.htm

本スレで典子さまクリスチャン疑惑やカルト疑惑で騒ぎ立てているのは
どう見ても釣り師でしょう（苦笑）

>>354
うんこにハエ。

>>357
誰を釣るの？

確か9月5日に運気悪くなるって占断あったよな。
当りかも
441 可愛い奥様 sage 2007/08/07(火) 16:52:43 ID:lu5f3k+T0
渦中の「プリンセス・マサコ」、第三書館が出版へ
2007年08月07日15時21分

第三書館（東京都新宿区）は2007年8月6日、豪ジャーナリストのベン・ヒルズ氏が皇太子妃雅子さまについて書いた単行本「プリンセス・マサコ(Princess Masako)」の日本語版を07年9月10日に出版することを明らかにした。
この本には、宮内庁高官が雅子さまに男の子をつくるよう発言したなどと書かれており、同庁や外務省が事実無根などとして著者に抗議していた。
当初は講談社が出版を計画していたが、同社は07年2月に「事実誤認に対して、ヒルズ氏が謝罪に応じない」として出版を中止していた。
第三書館は「謝罪しないというのは出版中止の理由にならない」（北川明社長）としている。
同社発行の日本語版の翻訳者は藤田真理子氏。
四六判352ページ。税込みで1,890円。

データ提供者の皆様、新しいデータをたくさんありがとうございました。
お礼が遅くなりまして申し訳ありません。
早速筒井氏のデータを使わせていただきました。
桂宮様のデータもこれから書きたいことに必要でしたので
大変助かりました。
礼子さんの次男の生年月日も2005年10月ころまでわかってきたのですね。
小和田家で誕生祝いの食事会でもあって週刊誌に載るようなことがあると
期待できそうですね。
>>307
ありがとうございます。
九条節子で検索したら２冊出てきましたのでゆっくり見てみます。

>>344
清子さんの披露宴は招待客に対して失礼極まりなかったってことですね。

そんなことより、典子様への法則発動を心配すべきじゃ？

>>362
どうにかして住民を釣ろうと必死だなw

>>363
誤爆？　オカ板の皇太子スレと間違えてる？

本スレもこっちも、意図的な釣りレスや挑発的なレスで
わざとスレの荒れを誘ってるような人がいますね。
何か、占われるとマズイことでもあるのでしょうか？
あんまりわざとらしいので妙に勘ぐってしまいます。

こっちでは舟さんの披露宴にケチを付け、
あっちでは典子さまの修道院宿泊にカルト疑惑レス、
バイト君、大忙し？
何を占われると不味いんだろうね〜w

占われると不味いのってこのあたり？↓　それとも夏の御静養？


>週刊文春　2007.8.16・23号
>　隠された「両陛下ご静養とりやめ」　美智子さま雅子さま「すれ違い」の真相

>・悠仁様はご両親とともに8/4皇居を訪問、約４時間半御所に滞在。
>・同日、皇太子ご一家は銀座コリドー街のフレンチ「ル・シズィエム・サンス」（高級フランチレストラン）で
>　小和田夫妻、妹家族（※節子夫婦含む。礼子の子どもが一緒かどうかは不明だが、文脈から
>　考えると子どももいたのでは）が会食。店のオーナーが優美子さんと親しい。
>　当日は店の配慮から貸切状態で、地下ワインカーヴ内の個室で、目の前のオープンキッチンで
>　シェフが作った料理をシャンパンや特別に振舞われたワインで堪能。通常の1.5万円コースと
>　ほぼ同等のものが出される。愛子様はとても行儀良く、フォークとナイフをしっかり使って魚料理を召し上がった。
>・秋篠宮家が両陛下とお会いになった日に皇太子ご一家は小和田家と会食していたというのは、
>　「平成皇室」を象徴するかのよう。

>>368
うわー・・・もはや言葉も無い・・・orz

>>368
どうしてここはコピペしないの？

・この時期、本当は8/1-8/5まで皇太子ご一家は須崎御用邸で両陛下とともにご静養される予定だった。
・両陛下がご静養を取りやめたのは地震の２週間以上前のこと。６月、両陛下がご静養計画を立てられたところ
　皇太子ご一家が「ぜひご一緒したい」と願い出られた。陛下は少しお考えの後、「近頃は”潜る”練習をしていない
　から、やはり御所で休む」と取りやめ。それで皇太子ご夫妻も須崎行きを病め、子ども祭りや会食を決めた。
・「潜る」とはシュノーケリング（以前はよくなさっていた）と思われるが、
　千代田関係者「当たり障りない理由をおっしゃったのでは。東宮ご一家とご一緒では
　本当のご静養ができないということなのでしょう」
・東宮職筋「陛下ご自身が愛子様と会う機会が少ないとおっしゃったのに…」。
　天皇陛下の誕生日会見を皇太子夫妻も気にされて、折にふれて愛子様をつれて御所へ参内されている。
　今回もそういった両殿下のお気持ちがあったのでは。
・５年前のご静養の話。皇太子ご一家は雅子様運転により御用邸に。愛子様、皇后陛下のお見せになった海藻を
　下に投げつけてしまわれた。など。
・「八大行啓」のひとつ、8/28から代々木国立オリンピック記念青少年総合センターにて行われる
　「全国農業青年交換大会」に雅子様が出席される可能性もある。
　体調をみながらギリギリまで検討するが、東京での大会のため参加の可能性は高い。
・98年の石川大会でのエピ。敬語を使えない農業青年の振る舞いに喜ぶ雅子様。
・皇太子ご一家は8/17から10日間那須御用邸でご静養の予定。
・両陛下の那須行きは9月のご予定。

>>370
・東宮が点数稼ぎで、勝手に同行するつもりで計画立てた
・「それヤメて」な両陛下が、急遽須崎御用邸での静養取りやめ
・しょーがないから東宮もやめた

こうとしか読めない
てか、なんで両陛下が取りやめにするようなマネするんだと
しかも代わりに入れるのが、子供祭りって・・・
片っ端から外しすぎ

>>371
東宮家の連日のセレブ子供祭りには礼子さん節子さんも御一緒だったそうです

何かもう、何を占って良いのやら、わからんくらいネタ有り過ぎorz

これもすごー
869 可愛い奥様 sage 2007/08/07(火) 23:01:51 ID:dcmYzSv90
こんなに両陛下を拒否ってたのに
今更すりすりしてきてもねえ・・・・・

雅子妃は「皇居ご訪問」を拒絶していた
http://www.e-themis.net/new/feature/read_0410.php

日本語版プリンセスマサコの大宣伝でしょうか？
９月１０日発売だそうですが、皇室や宮内庁にどのように影響するんでしょうね。

>>360
そういえば、皇族会議も九月五日じゃなかったっけ？

>>375
とりあえず、その前後にある悠仁殿下と紀子様のお誕生日の
ニュースや記事がこの本の記事の分減ります。

ネタ大杉ｗ
944 可愛い奥様 sage 2007/08/08(水) 00:41:19 ID:31I+0qHp0
典子様がホームステイ先で学ばれるリスト。
不二聖心女学院反日確定。

長くてすみません。でも、晒さずにはいられません。

>>635　　不二聖心女学院　韓国体験学習より下記に抜粋。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー　
全員が各自行う事前学習（春休み）

第１章 秀吉の朝鮮侵攻について
第２章 明治政府の対朝鮮政策
第３章 韓国併合と日本の植民地支配
第４章 朝鮮戦争と日本の関わり

分担して全体に発表するための事前学習　　（４月〜７月）

日韓歴史学習

�@広開土王碑の謎
�A任那日本府とは
�B日本へのモンゴル侵略
�C秀吉による朝鮮侵略→日韓両国にもたらしたものは？
�D江華島事件
�E甲申政変
�F日清戦争と下関条約で朝鮮はどうなったか
�G明成皇后虐殺事件

愛子ちゃんが海藻投げたのってまだ一歳の頃だよね。
それを「投げ付けた」と書くなんて千代田側の底意地の悪さがうかがえる。

大人だってぬめぬめしたワカメ触るの気持ち悪いのにw

プリンセスマサコの刊行は東宮妃にとってプラスには働きません。
マスコミがどう動こうと、今上は今の立ち位置を堅持されるでしょう。

今上のダシャーを拝見すると、親王様ご誕生から現在まで、相当苦悩されたようですね。
しかしダシャーが8月2日から太陽/木星に切り替わり、
外に見える形でご自分の立場をはっきり出して行かれる方向へ。
もちろん抵抗もありますが、木星は10室でヴァルゴッタマ。
来年半ばまでは道徳の星・木星が強力に加勢するでしょう。

「雅子さんは、８月の全国農業青年交換大会に出席するか」

占いができないので、ネット上にあるタロット占いで遊び半分にやってみました。
出たカードは以下の通り。解読は、カードの意味と解説を見て書きました。

ケルト十字法　大アナルカ
障害・対策　　月　　　正位置・・後ろ向きな予感が心をよぎり混乱する
現状認識　　　力　　　逆位置・・現状は過信やうぬぼれが状況を複雑にしている
過去の状況　　愚者　　正位置・・過去には明るい将来や期待に胸が膨らんでいたのだが
潜在意識　　　正義　　逆位置・・問題はなかなか解決できず不安定な状況が続く
未来の状況　　豊穣　　逆位置・・出席するかどうかは曖昧なままにしてある。失敗が恐いから
問題への姿勢　魔術師　正位置・・とりあえず積極的に道を切り開こうとは考えている
周囲の状況　　運命　　逆位置・・しかし、自分をとりまく状況は変化の真っ只中にあり、先に進むきっかけがつかめない
目標・再確認　節制　　正位置・・堅実に落ち着いて対処すべし
最終的な状況　隠者　　逆位置・・難しい状況に嫌気が差し、現実逃避してしまう

>>381
大アナルぢからと読んでしまい、申し訳ないが大笑いしてしまいました。
どんなちからなんだろう〜とｗ

>>379
海辺の散策に同行した記者が目撃して記事にしているのに何で千代田が出て来るんだw

>>383
汚物に触っちゃだめ。
その人、賢所に入れない穢れた女です。

>>381
遊び半分でも、なかなか良い読みなのでは？
でも「ア“ナル”カ」ではなく「ア“ルカ”ナ」でございましてよ

>>382
「大アナルぢから」踏ん張りが利きそうですねw　ウケましたw

>>380
インド式の占断をお聞きして少し安心しました。

>しかしダシャーが8月2日から太陽/木星に切り替わり、
>外に見える形でご自分の立場をはっきり出して行かれる方向へ。

８月４日に、上の大きいお姉様方２人を抜いて両陛下と秋篠宮御夫妻が４時間
プライベートでお過ごしになられたのは、子供たちに聞かせたくない複雑な事柄を
色々と話し合われたのかな…などと憶測してしまいました。
何となく、何かがゆっくりと動き出し始めたような気がしてなりません。

では、近付いてきたので、こちらをやってみます。

終戦記念日（8/15）に雅子妃殿下は出かけられるか？
78枚　ｹﾙﾄ十字

質問の意味：世界（補助：皇帝R）　これまでの楽しい生活がある意味終わりかかってます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この日の行動は見られてるから、今後の道のりへの一つの曲がり角ではある。
障害と対策：力　これまでは非常に忍耐してもらえたし、病気であるとのことで気を使ってもらってた。
過去：死神　失わなきゃいけないものが明確になっているはず。その代わりの何かを手に入れなくてはならない。
未来：月　もし出かけた場合、国民の反応がどうなるか分からない不安はある。
見えていない事：女司祭長　だけど、本音では国民の気持ちなど自分には関係ないと思ってる。
表に出ている事：節制　これでも世間の反応を見ながら判断して行動している。
妃殿下自身：審判R 今解決しなくてはならない問題があって、そこから離れられない。
周囲：悪魔R　抜け道を作って、何とか妃殿下を解放するために動いてしまうかと。
願望と恐れ：塔R 今は情報をリークされて、ダメージを受けるのが怖い。
最終結果：愚者R 結局、気分転換に楽しいことを求めるようなことになるかも。

>>387
22枚･･･だよね？
これが本当に78枚なら凄すぎる

>>387
78枚で大アルカナだけが出たの？
凄杉、しかも最後の愚者Ｒってのはノイローゼとか基地外って意味もある。
あのコピペ占断と同じじゃん。
最後に気が狂う

>>378
　民主党の真実〜政治献金パーティー収入内訳から見た民主党の支持母体〜
　http://jp.youtube.com/watch?v=7nGJdY5MIwg

　典子様がよりによってこの時期に訪韓されるとは。
　偶然かもしれませんが、誰かの意志が働いているのかもしれませんね。
　スレチですが、私も黙っていることができません。申し訳ありません。

>>388-389
すいません、78枚じゃなくて、22枚でした。
心騒ぎさせるような間違いをお詫びします。いつものことでないのに
癖でやってしまいました。

天皇皇后両陛下が被災地の慰問に行かれましたね。ＴＶのニュースで見ました。
体育館の被災者の間を周りながら膝を着いてお声を掛けておられるうちに、
皇后様は最初はスリッパを履いていたのに、いつの間にか裸足（ストッキングだけ）
になって廻られていましたね。頭が下がります。
今上陛下はシャツにズボンという簡素な服装なのに優しく神々しいオーラが。
おそらくステテコ姿でも常に神々しいオーラは消えないのでは。(失礼)
今の皇太子御夫妻でこのような慰問風景は想像付かないけれど、秋篠宮御夫妻なら、
特に紀子さまなら容易にお姿が想像出来るのが何ともはや…。

紀子さまは他者とのコミュニケーション能力に長けていらっしゃるからね。
（占断は過去ログ参照）手話もなさるし、慰問系には向いていらっしゃるよ。

雅子妃は、他者とのコミュニケーション能力に難有りとの占断出てたような？
ちょっと過去ログぐぐる気力無いんで記憶違いかもだけれど。

他者とのコミュニケーション能力に難有りというか、雅子さんは
失言が多いタイプなので外交に向かない、でしたっけ？
どっちにしても慰問には向かないタイプなんでしょうね。。。

雅子妃は、２室天秤月　スクエア　４室山羊（火星合水星）です。
これが失言の原因と占断されています。

そうでした、ありがとう。

両陛下、慰問の御様子
ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070808153501.jpg

床にひざつき被災者を激励 刈羽村で、両陛下��[ 08月08日 20時40分 ]
��共同通信��

　新潟県中越沖地震の見舞いのため新潟県を訪問した天皇、皇后両陛下は８日午後、
自衛隊のヘリコプターで柏崎市から刈羽村に移動、避難所となっている第二体育館で
床にひざをつきながら、約１００人の被災者に励ましの言葉を掛けられた。
天皇陛下から「大変だろうけども頑張ってください」と励まされて涙ぐむ女性もいた。
皇后さまも、赤ちゃんを抱いた母親らに「よくお守りしましたね。助け合ってね」と話し掛けた。

雅子もチッソの患者見舞いに行けよ。

>皇后さまも、赤ちゃんを抱いた母親らに「よくお守りしましたね。
泣ける・・

>>397
まんなかの画像にハッとしました。よく見たら扇風機だと判りますが、
陛下に後光がさしてらっしゃるように見えました…偶然でも凄い…

皇太子モンゴル滞在時のホテルは朝青龍の家族が経営するホテル

親父は旅行業も営んでおり、皇太子の案内役。。
皇太子は利用されやすい。。細君の洗脳でそうなったかｗ

>>402
本当に「飛んで火にいる夏の虫」ーーーーーorz


144 名前：可愛い奥様 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/08/09(木) 01:31:23
>>133
あのサッカーイベント開催については、辻本清美の旦那（知人？）の会社が噛んでるって聞いたけど、本当ですか？

145 名前：可愛い奥様 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/08/09(木) 01:42:57
これが本当ならどこまで今回の事件は根深いんだ
真実が明かされた暁には明治維新以降、最大の政治的スキャンダルになるかも

522:可愛い奥様 :2007/06/11(月) 00:09:49 ID:c0yBwHEL0 [sage]
モンゴルに駐在している市橋康吉氏って1978年の
日中平和友好条約締結交渉に臨む日本側代表団の
一人だったんですか。
当時の総理は福田赳夫だったんですね。

ttp://www.melma.com/backnumber_108241_3301587/
モンゴルの前はブルガリア、その前は上海にいたようだ。

>>403
皇太子は反日勢力のハブの中心みたいなものかもよ。
辻元旦那の出すベン本のバック
893:名無しさん＠七周年 :2007/03/24(土) 14:17:58 ID:wTOpM/vs0 [age]
>>889
サンデー・タイムズの所有者は、英国タイムズと同じ元豪州人（今アメリカ人）のルーパート・マードックです。
マードックの妻は中国大陸生まれの、中国大陸育ちの中国人で、
彼女は中国共産党とパイプが太いメディア記者出身です。
その関係から例えばチベット関連の記事を掲載したＢＢＣを、中国から締め出すよう
中国政府に働きかけたのもマードックです。マードックがサンデー・タイムズおよび英国タイムズを買収してから、
反日記事、日本の皇室を揶揄する記事が急増しています。
一説によると、「プリンセス・マサコ」を執筆した豪州人のベン・ヒルズは、
マードックから金銭的な援助を受けているとか。

>>403
これも忘れないで
149 可愛い奥様 sage 2007/08/09(木) 02:23:21 ID:/diO4ujx0
モンゴルと言えば犬作も関わってるだろう
近年、数々の名誉称号をモンゴルから送られている
犬作が名誉称号をもらえる国は偏ってる、金で買ってるんだろうねｗ

モンゴル 1997.11. 8 モンゴル国立大学 名誉人文学博士
モンゴル 2000. 5. 5 モンゴル文学社会大学（旧モンゴル文学大学） 名誉学長
モンゴル 2000.12.25 モンゴル国立文化芸術大学 名誉博士
モンゴル 2001. 5.14 カラコルム大学 名誉博士
モンゴル 2002.11.20 シヒホトグ法律大学 名誉博士
モンゴル 2004.12.17 オトゴンテンゲル大学 名誉博士
モンゴル 2005.9.16 モンゴル・科学アカデミー 名誉哲学教授

いくら雑談スレとはいえ占いの話題から脱線し過ぎ
鬼女板から連続コピペばかりの投稿はやめて欲しい

なんで？情報はたくさんあれば占うときに役にたつよ。
それともコピペされて広く知られるとマズイ内容なわけ？

占いの結果を精査するためにも、控え室に情報を集積するのは
悪くないと思う。
本スレにはやめておいてだけど。

>>408
だらだらと長くコピペするのはスレ流し嵐と認定する
本当に見て欲しいなら1スレにURL複数提示にするべし

オカ板でも同じこと言われたことあるだろう？
学習能力無いなぁw

08/09(木) 00:03 ll8rpdQS0 [sage]
そのマコオタにあった礼子結婚式の写真。池田父の顔がはっきり写ってる。
ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070808125752.jpg
1989年7月〜92年6月まで在タイ日本国大使館公使だった池田維（いけだ　ただし）氏とは顔が違う。 「池田維　外務省」でグーグルの画像検索→顔写真が出てきます 池田維のプロフィール　
ttp://www.koryu.or.jp/taipei/ez3_contents.nsf/16/CC56626D68F3224A4925702A00220E15?OpenDocument

ということは、やはり礼子の義父はタイ公使ではなく、元ヨルダン大使の「池田右二」という人のほうですね。 (残念ながら「池田右二」で検索しても画像は出てきませんでしたけど) 以前他の板でこういう書き込みもありましたし。(弁護士板だったかな？) 　　　
126 名前： 氏名黙秘 投稿日： 02/01/05 00:46 >>118は２００人の同期のうち残った二人とか書いているよ（ｗ 　　　

池田さんの親父は元駐ヨルダン大使。 　　　
凄いよね。マグロだっけなぁ？訴訟で勝ったんだよ。

しかし雅子派？擁護はあちこちわきまくってるな。
ネットとはいえ、動静が一般に知られるとまずいんだろうね。
よっぽど図星の話ばかりで嫌なんだろうな。
そういややたら移動するって出るって占断あったが、皇太子妃が宮内庁も把握できないほどフラフラ出歩いてるとはな。
妹一家や母親も出入り自由なようだし、この先どういう形になるんだろうな。
しかし皇族が一致して入内反対してたとはね。
嫌われてたわけだ。

>>412
それは釣りレス？
>>410さんの書き込みをちゃんと読みました？
アンチでもマンセーでも、スレ流しに通じる大量コピペは控えてください
１スレにURL複数提示にしてくださいと注意されているのに理解出来ないの？

>>412
そのレスは>>412自身の占断なの？

挑発的な内容のレスは釣り師の可能性が高いからスルーが吉です

マイバッハは、高島屋駐車場で公用車から乗り換えて・・
その後、マイバッハから高島屋駐車場に置いてあった公用車で帰宅？

毎日暑いねぇ
占う気力も起きないヨ
みんな元気だネ

>>413
過去ログくらい嫁

>>418
意味不明ですが、日本語が不自由なあちらの方ですか？

毎日暑いけど半島や大陸方面は光化学スモッグとか大丈夫なの？

北京五輪に皇族を呼ばないでほしいデス

最近１スレ前のログも読まない椰子結構いるんだな。
嵐はモリタポとか買ってもらえないのか？
経費削減て奴かなｗ
大変だな

専ブラ使ってねーやつがわんさかいるんだ。
さもありなんだろｗ

>>422
モリタボって何？
マイバッハに付いている、ターボエンジンのこと？

>>422
だから、話が全然通じてない訳。日本語ＯＫ？

>アンチでもマンセーでも、スレ流しに通じる大量コピペは控えてください
>１スレにURL複数提示にしてくださいと（>>410さんに）注意されているのに理解出来ないの？

へのレスが、何で「過去ログくらい嫁 」な訳？
意味わかんねーw
日本人のおいらにもちゃんと意味が通じるように日本語で書いてよ

どう見ても>>422-423の方が嵐に見えるんだが

東宮御所にとって、これから出てきては困る話題はどちら？
1：外務省機密費関係。　2：東宮御所への頻繁な妃殿下の家族の出入りに関わること。
二者択一法　78枚

東宮御所の現状：運命の輪
1の現状：棒10R　1の未来：棒女王　1の最終結果：剣6R
2の現状：世界　 2の未来：杯王（補助：棒1)　2の最終結果：剣8

御所の現状、今まで運にも支えられていたが、これから変化が生じるか分からない（運命の輪）。
1の場合：かなりこの件で疲れ果てたはず。足を洗うことは無理でやり方を変えてくるはず（棒10R）。
機転の利く女性がいて、その女性がサブリーダー格として対策をされるかと思います（棒女王）。
が、協力者同士のトラブルで行き詰まり。意思統一が出来ず、計画のキャンセルが相次ぐかな（剣6R）。
2の場合：足繁く通った成果をいい形で受け取れるはず。しかしそろそろ終了…かと（世界）。
調整役の力を借りてさらなる可能性を模索しますが（杯王、棒1）、周囲の反応が厳しくなり、
世論も無視できない。段々思うに任せなくなるかと思います（剣8）。

どっちも困るらしいです。

>>405
そういえば、イギリスの美術館に展示中の、東アジアの地図で、“日本海”の表示が無くなったっていうのもありました。さすがに
“東海”には変わってないみたいですが。
油断も隙もありません。

過去ログ云々はさておき専ブラくらいはいれろやとは思う

専ブラ誘導のレスが要る鴨

>>429-430
過去ログ云々は「さておき」されちゃうんですか？
意味不明な「過去ログくらい嫁 」発言の説明キボンヌ

本スレで、この秋サーヤにおめでたの可能性あるかもと占われていて嬉しい。
でも、何人かのタロットの占断では不妊治療必要かもの暗示も出てましたよね？
大変かも知れないけれど子運のある時を逃さず、チャンスを掴んで欲しいですね。
紀子さまとダブルで御懐妊の慶事にならないかな。（欲張り過ぎ？）

このところ、雅子妃がらみの仰天ニュースが多くて疲れたから
何か、明るくほのぼのした皇室ニュースで癒されたいですね〜

本スレの占い師さん、嬉しい可能性の示唆をありがとん

本スレ876　さま
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1183459713/876

ご降嫁された桂宮殿下の姉妹さま（どちらか忘れた）が、内縁と言われる身の回りをお世話する女性（職員？）について
「ご本人（女性）も結婚は望んでいらっしゃらないようですし。」
と仰っていました。（美智子妃／皇后様関連の本で読んだ。）
写真を見ると、たまに車椅子の横に一緒に写っています。
文藝春秋　平成十八年二月号「天皇さま　その血の重み」の櫻井よしことの対談で、ヒゲの殿下が
「弟は日頃から、皇族が結婚することは苦しむ人間を一人増やすことだから自分は結婚しないと述べていました。」
とあります。
ご病気になられたので、なおさらご結婚をためらわれるのか？と考えてしまいました。。

>>435 桂宮殿下の内縁の夫人といわれている女性は×1なので宮内庁が結婚を認めることは絶対ない
あと殿下は昔とても活発で優秀な方だったが、中学の頃同級生に「ｵﾚたちの税金で暮らしてるくせに」といわれ、とても傷つけられ内向的になったらしい
三笠宮家のﾎｰﾌﾟと期待されていた方なので、ご家族も残念がられていたらしい

>>436
スレチだけど、何人もの男と遊ぶより、
その時そのとき、一人を真剣に愛したのなら、ｘ１でも良い気がする。

>>435
>>436
情報ありがとうございます。
ソースがあったんですね。安心しました。

>「弟は日頃から、皇族が結婚することは苦しむ人間を一人増やすことだから自分は結婚しないと述べていました。」

>中学の頃同級生に「ｵﾚたちの税金で暮らしてるくせに」といわれ、とても傷つけられ内向的になったらしい

本スレで占われていた桂宮さまの幌チャート解説がさらに納得出来ますね。
皇族の幌はどの御方のものでも、なかなか厳しいんですね…。
飲酒にハマってしまう男性皇族のお気持ちも少しわかるような気がします。

>>437
英国王室もそうだったけれど、王位継承（皇位継承）にからむ地位にある
男性王族（男性皇族）は、生まれる子が万が一にも他人の子であってはならないから
結婚相手には初婚（処女）の女性を、というような意味もあったんじゃない？
昔のちゃんとした家庭で育った未婚の女性は結婚するまでは処女がデフォだったし。
今は、未婚でも簡単に男性と深いお付き合いしちゃう女性が増えたから意味無しで
形骸化した風習だと思うけれどね→×１はダメ。

>>439
うん、分かっている。
でもマサ子さんを見ていると、桂宮の女性の方がよほど好もしく見えるんだよね。
それからチャールスとダイアナ、浩宮とマサコさんと見てくると、
遊び人のチャールスが処女のダイアナに満足できなかったのも分かるし、
遊び人のマサコさんが童貞（？）の浩宮に飽き足らないのもわかる気がする。
やっぱり遊ぶ暇をつくらず、若いうちに結婚させるのかなあ。

桂宮さまはもう高齢で更に車椅子、相手の方も年。もう子供は望めないし、
今更結婚しても国民だって反発するだろ。税金で養う奴が一人増えるのか、しかもオバさん？と。
どういう人もあまりわからないし、雅子さんよりよほど好ましい、とは言い切れないんじゃ？>>440

>皇族が結婚することは苦しむ人間を一人増やすことだから自分は結婚しない
しっかしかっこつけた台詞だな。三笠宮系の人々は人間味はあるともいえるけど
皇族としては不良ばかりでなんだかなあ…断絶ほぼ確定で良かったのかもしれんと思えてしまう。

だって年行ってからじゃ不妊問題が発生した場合対処の時間も限られてくるし。

>>441
横レス失礼。
桂宮さまのお相手の方と、雅子さんの、男性経験延べ人数の差は、もしかしたら
雅子さんの方が多いかもしれない（あくまで推測）というような観点からの
「好ましいかも」発言なのでは？　大体、半身不髄の男性を、内縁関係という
何の保障も得られない間柄のまま、ずっとお世話し続けている女性は、もう
それだけで人間的に好ましい気がします。
結婚していれば得られるであろう配偶者分のお手当も貰えず、もしも桂宮さまが
お亡くなりになっても、久子さまが頂いているような未亡人手当ても貰えません。
全く存じ上げない方ですが、お人柄は偲ばれると思います。

>>443
ある意味「無私の心」をお持ちの方なのでしょうね。
皇族の義務を果たさず外戚を引き入れ皇族の権威だけを行使する
皇太子妃より好ましいと判断される方がいても当然では。

>>440
秋篠宮のように、学生時代に恋愛して、卒業したら早い時期に結婚ってのが
一番平和に落ち着く良いパターンなのかもね。
英国のウィリアム王子もそのパターンになりつつある感じで良いかも。
占いによると、悠仁さまもそのパターンで早く御結婚なさりそうとか
言われてたような？
と、一応占いスレらしき話もしておく。

明治帝、大正帝、昭和帝、今上と、皆さん御結婚は適齢期あるいは早目ですよね。
エリザベス女王も適齢期で御結婚なさっている。
国のトップは早く身を固めた方がいいんだろうか？
晩婚のチャールズ皇太子と日本の徳仁殿下が、２人とも結婚後、色々と
ゴタゴタ問題起こしているのを見ると、そんなことまで考えてしまう。

>>443
更に横レスでスマンが桂宮の話はそこまで褒めたたえるほどの美談でもないんじゃ。
「独身主義者だけどお手伝いさんとねんごろになった。」それだけのことでは？
年増で非処女でもバツ1よりはマシっしょ…中身はともかく条件としては。
雅子妃は確かに最悪な人だがヤリマン疑惑もそうだし無私の心の人ってのも、
想像だけでで語るのはさすがにどうかと思う。

まあ桂宮本人が結婚する気は更々ない以上はどっちが劣ってるかなんて関係ない話ですが。

>>447
ねんごろになったお手伝いさんが
「責任取って！実家ごと面倒見てよ！当然でしょ！」
と言わないだけまし。

お手伝いさんとねんごろになったのではなく
ねんごろになった女性（皇族と結婚するような立場の人ではないらしい）を
お手伝いさんにしたのではないかな。
それも、体が不自由になってからのことだと思う。

昔でいえば、有能な女房（妻の意味ではなく）にお手はついている。北の方は置かない。って感じですか。

秋篠宮家は、北の方が優れた家刀自であり、公人としても立派であると。
東宮家は、迎えた妃は、実は身持ちが悪く尚侍どころか掌侍程度の出自しかなく、
そのくせ実家は官位を求めて出張ってくる。本人はケガレが鏡にはじかれて、宮仕えもしていない。

何とか、魔雑魚を駆除してもらいたい
しかし、雑草ほど強く根を張るというからね
病気だ病気だと大目に診ているうちに
皇室一面、毒づいた雑草だらけになるんじゃないかな

もうどうでもいいや、勝手にしておくんなさい
皇統も皇室も終わったと言うことだ
悠仁君がいくら頑張っても、愛子にマサ子小和田外戚、外務省付きと
小和田にとりつかれた皇太子が付きまとうんだろ。。。もう見てられない
温かくも微笑ましくも気高くも無い利聡い外務省皇室なんてウンザリ

ここで雅子妃を罵倒してるやつ、個人的に恨みでもあるの？
あまりに徹底した罵倒ぶりに恐ろしさを感じる。

雅子妃っていうより、外務省やお役所にたいして毒づいてるみたい

>>452-453
お楽しみ期間がピークを過ぎてからというもの、
小和田雅子さんの非常識なところが少しずつ曝け出されていますから。
しょうがないですよ、自業自得です。

ベストカー 2007年8月26日号（7月26日発売分）
http://ranobe.com/up/src/up207495.jpg

こういうのを読んでしまうと、「あんた何様？」と言いたくもなりますって。

スレ違いです
荒らしさん

>>443
桂宮と女性は学習院の同級生。三笠宮ご夫妻も昔から知ってる人。
女性は子持ちで桂宮の体が不自由になってから身の回りの世話するようになった。
あんたのおかしな持ち上げかたは気持ち悪い。
今どき異性との関係数をどうこういうあんたはいつの時代に生まれたの？
雅子さんバッシングしたいがためにいいがかりつけてるだけか？

このスレは鬼女にレイプされてます＞＜

紀子アンチの嵐が丁寧な言葉使ってるな
笑える

>>456
その前の>>441さんのレスは読みましたか？
>>443は、>>441さんのレスに対する横レスなんですけれど、>>456さんの考えでは
三笠宮系に対するバッシングは気持ち悪くないし、言いがかりでもないんですね？
そのようにわざと挑発的なレスを付けるのは意図的に板を荒らしたいのですか？
それとも>>441＝>>456だから反論されて腹が立ったのですか？
元々横レスなのでこれ以上お付き合いするつもりはありません。
スルーしますのであとはお好きにどうぞ。

>>456は、三笠宮系バッシングはＯＫで
雅子妃バッシングは許せないんだね
東宮擁護派はすごくわかりやすいね

>>459＝443
必死すぎW

東宮マンセー派って、東宮以外の他の宮家や今上御夫妻までよく貶すよね
でも、他の宮家が全て無くなって東宮家だけになってしまったら、結局
最終的に皇室は立ち行かないのでは？　
東宮マンセー派は結局「皇室イラネ」が本音なのかな？

◆アンチ東宮派・・・・おおむね東宮一家だけに批判的
　　　　　　　　　　　皇室の未来を心配している

◆東宮マンセー派・・・東宮一家だけが大好き
　　　　　　　　　　　あとの宮家は叩きまくり、今上御夫妻まで叩く
　　　　　　　　　　　将来的には「皇室イラネ」と思っている

>>462
東宮ａｇｅ、両陛下・秋篠宮含む他宮家ｓａｇｅの人が
皇室への敬意を持っていて、東宮マンセーしてるとは到底思えない。

桂宮さまの話はどれが本当なんですか？確たるソースは？
噂、都市伝説の範囲？それともまさかほとんど脳内ストーリー？

>>456は新潮にでてたね。
荒れてた桂宮が彼女がきてから落ち着いて三笠宮さまは安心したって。

東宮家VS両陛下･秋篠宮家っていう構図にしたがる人、なんで？

桂宮の世話がかりは、いい仕事について良かったんじゃないかな。
離婚か死別かは知らないけど子持ち女性が安定した仕事に就くのは難しいからね。
世話がかりって言ったって、身障者ヘルパーみたいなだろうから。

最後は、｢身障者ヘルパーみたいなのではないだろうから｣です

>>462
そうでしょう。
愛子女帝の目がなくなってきたと実感したあたりから
「こんな皇室ｲﾗﾈ」にシフトしているようです。
すっぱいぶどうを諦めるだけでは飽きたらず、
ねこそぎ引っこ抜いて枯らさないと気がすまない性質のようです。

正田貞一郎のデータ提供者です。図書館で体調崩し、寝ながら携帯から。ソースは動けるようなってから後で出します。
渋谷健司:1966年03月06日
大野医師:1950年03月11日愛媛県生まれ
非常にすみませんが体裁整えて本スレに知らせてもらえないでしょうか。ごめんなさい。

>東宮家VS両陛下･秋篠宮家っていう構図にしたがる人、なんで？

目の前の箱で、事実を調べれば、
「構図にしたがる」のではなく
「東宮家が両陛下と秋篠宮家を遠ざけている」ことと
「東宮家を擁護する人は同じその口で両陛下と秋篠宮家を
事実無根のことで口汚く叩く傾向にある」ことがわかるはず。

今週の文春には天皇が皇太子を遠ざけてるみたいな記事がある

>>470乙です。無理されずにゆっくり休まれて下さい。データはソースと一緒に本スレに載せた方がよろしいかと…。住人はだいたい両スレをみているようですし。
データ提供いつもありがとうございます。でも無理はされませんよう、気分転換くらいのつもりでなさって下さい。他にも仲間がいますよ。まずはご自分を大切にしてくださいね。

>>470
ありがとうございます。
四柱推命の占い師です。
渋谷氏と大野医師のデータすばらしいです。
大野医師は私も近くの図書館を３館ばかりまわって著書を見たのですが
全然載っていなくてどうしようかと思っていました。
大変貴重なデータをありがとうございました。
これからゆっくり見させていただきます。
お体、ご無理なさいませんように。
早くお体がよくなりますように。

>>470
貴重なデータをありがとうございました。
どうかお身体を大切になさってください。お大事に。。。

>>472
以前は雅子さんのほうが「皇居に行くと具合が悪くなる」とかで避けてたそうだけど。
そ

人の家庭のことは他人にはわからないよ
周囲が騒ぎ立ててるだけだと思う

ぱっと、大野医師のホロをみてみた。
月は出生時間が不明なので、度数が出せないのが残念だけど。。
大野医師の月は射手座。時間によっては雅子妃の太陽とコンジャ。
雅子妃の月と大野医師の金星はトライン。心を開いて付き合えそう
だけど、大野医師の太陽は雅子妃とはスクエアだから。。仕事上で
だけなら、いいお付き合いができるような感じがするな。

雅子は年下だめよ。ジジイがいいわ。
雅子自身もババァだけどね。

>472
人が周囲に「不仲なんです」「交流がないんです」と漏らす時は、
周囲に力添えを願う以外では、関係修復を諦めて、絶縁することを決意し、
周囲にそれを根回ししている段階です。

「愛子とあまり会う機会がありません」＜平成18年12月　天皇誕生日記者会見にて

運命とは言え、マサ子がしでかした皇室へのダメージとは計り知れない
一国民として、知りすぎてしまった皇室への失望をどう埋め合わせていいのか分らない

このまま、好きにさせて本人が折り合いがついた頃、復帰して皇后になられても。。
一度失った信頼は取り返せない。。むしろ、情報操作で上手く洗脳される方が怖い

国民はもう皇室にあまり期待しない方がいい。。。戦後、奇跡の復興を遂げた子の国で
確かに、天皇の存在は大きかった。。しかし、これから奇跡は興らない

んなアホな。
たった一人の為に（2人かもしらんが）なんでそーナルの

他の板でもそうなんだけど、工作の仕方が変わったね。
雅子さんは使えないわ2chでの世論w工作もうまく誘導できないわで、東宮夫妻を切り捨てて皇室そのものを潰そうとしてるみたい。

雅子さん、狙われてたりして…。
でも過去の占いでは長寿って出てるんでしたっけ。

>>483
世論を誘導しようにも、ご本人がその誘導を台無しにするような
行動をとり続けていますからね…使いたい人たちの舌打ちが聞こえてきそうです。

>>484
ｿｰﾀﾞﾈｪｰ(´・ω・) (・ω・`)ﾈｪｰ
気になったので、本ｽﾚに投下してきました。。。

データーを探している方、
ここも使えそうです

http://www.dap.ndl.go.jp/home/
国会図書館のデジタルアーカイブ

ふと…住民基本台帳って、今でも本人の許可なしに簡単な手続きで見れましたっけ？
ご存命で住所がわかっている方なら、その地域の法務局へいけば、生年月日がわかるかも。
…そんな行動力のあるスネークがいるかは別問題だけど。

　　　　　　∩＿　　　　　､/y　　
　　　　　 [|＿＿]　　　　/'r r'　神の御前に身をゆだねたる〜
　　　　　（ | ´∀｀）＿　/' r　　猛暑を鎮めたま〜え〜
　　　　　 |￣|つ￣|　 |つ　　
　　　　　 | ノ　　 | |_ノ　　　　
　　　　　 |ー――|　　　　　　
　　　　　/＿＿＿|　　　　　　
　　　　　 （＿_）＿）

生年月日はともかく生時は皇族くらいしか発表しないし、履歴で書く人も少ない（漏れの友人に聞いても知らない人がほとんどだし、×時頃と言った人が一応自分の調べてくれたことも数回あるが皆微妙にちがっていた）

占いに興味ある人くらいしか、自分の生時も知らないみたいだし、紳士録とかには生時まで載っていない

子供の場合だと、週刊誌とか近重本みたいのに載る可能性もなきにしもあらずだろうが･････

>>487
住民票ですが、できるようですね 

また住民票はいわゆる八業士（弁護士、司法書士、土地家屋調査士、税理士、社会保険労務士、弁理士、海事代理士、行政書士）
がその請求する場合にはほぼフリーパスで交付されるため、不正請求が後を絶たない。  
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%8F%E6%B0%91%E7%A5%A8 

これに関しては、私も分かってましたが、法的に問題ないとはいえ、気がひけるところもあり、提案しないでいました 
公にされた情報から集められれば、それが一番いいですし、実際、以前は無理だと思われていた方(渋谷石とか大野石)の情報も分かってきましたから
まだ、どこかの出版物に記録が残されているはずです

正田貞一郎のデータ提供者です。本スレにデータ投下しましたが、そこで力尽き、遅くなりました。
お見舞いの言葉を下さった方、ありがとうございます。嬉しかったです。
数日前から体調がよくなかったのに外出を強行した、いつも行く図書館ではなく近い方のも１つの図書館に行ったのですが、
椅子と机が少なく立ち読み状態だったので、持病の腰痛と坐骨神経痛が出て、（後述している）読み仮名を調べてなかった
人の検索に苦労してそれがストレスとなったのが、原因のようです。
おまけに常備薬を持ち歩いていませんでした。
結局途中まで家族に迎えに来て貰い何とか家路についたのですが、大反省でした。

今回の判明者は、皇室に関わってる、大野医師は各学会の理事などを務めていた、渋谷さんも医師でかつ皇室の外戚となったことが掲載の根拠と思われます。
大野医師は、著書で読み仮名と生年、卒業大学などを見、あとはググッて所属学会などを調べておきました。
これで経歴を確認してガチとなりました。
渋谷さんは、結婚時に掲載された、二股かけていたという女性週刊誌の記事を見て、東大卒、産婦人科の医師、と分かったのですが、
読み仮名がわからず（見逃したのかも）、「しぶたに」「しぶや」と２方面から調べるはめになりました。
（人名辞典は苗字の漢字の最初の読み優先で検索するタイプと、よみがな順の２種類あるよう。
前者だと漢字が同じ「しぶたに」と「しぶや」が同じ箇所に掲載され、後者だと別ページ。）
同姓同名が複数見つかりましたが、事前のプロファイルと「小和田節子と結婚」の親切な解説でガチでした。

日本紳士録 は今年版で休版です。
個人情報の法律の影響か、公人の本人の情報は載りますが（紳士録は趣味とかゴルフのハンデとかも載ってる）、
家族の情報は配偶者の名と有名人の親族名以外は、子供などの情報は載せない傾向があります。
特に子供は、誕生年はおろか名前や人数さえ載せないのもあります。

賀陽家を調べるのに、数年前発行の官公庁に勤める人の人名辞典を見ていたとき、「チーム大盛」と言われる方を探そうとしましたが、ご当人は一覧には一等書記官として名前がありましたが、
実際のデータがなかったです。
情報操作に長けると既女板で聞いておりましたが、その手腕を垣間見た気がしました。

話が長くて恐縮ですが、他の活動者の参考になれば。
本スレで調査依頼の改定版が出ておりましたが、※１６※１９や、ご婚約ご出産時に発行される週刊誌増刊号のようなネ申本が出ないと、
個人情報が出にくいと思われます（そこでも誕生日を載せない傾向が）。
個人的に、改定版の中で出る見込みがあるのは、以下だと思われます。

・　池田礼子さんのお子さん（次男）の正確な誕生日と生時
・　川嶋舟さんのお子さん
・　賀陽正憲さんとお子さん
・　川嶋和代さん
・　筒井美奈さん(愛子さんの新しい養育係の方、芦屋大学出身)

皇室の外戚、旧宮家、筒井家は代々東大寺という大きな寺の僧侶の子、が根拠です。
一般の方の生時を調べるのは、本人も知らない場合が多く、かなり困難と思われます。
後は女性週刊誌に頼るくらいでしょうか。生時は川嶋舟さんのが週刊誌に載っていたのが奇跡でした。
人名辞典関連では出身地や生地、戸籍を登録している都道府県は掲載されても、生時は掲載されません。

余談ですが、正田貞一郎の生地である当時の横浜は、地名辞典で現在の神奈川県横浜市横浜区と分かりました。
ただ、当人が生まれた後の経過しかなく、もう少し地名の歴史が詳しく分かる資料があれば、と思っています。
（故人なのであまり必要ないと思ってますが。）
体調が回復したら、国会図書館関西館に足を伸ばす予定です。福島のローカル紙が１紙あるので、見ようと思います。

暑い日が続いておりますが、熱中症にご注意され、お体お大事に。（お前がナー、と言われそうですね。）

>>491
情報統制専門家としては、当然の動き
Oh!morrie氏、今必死で過去の自分の情報を消してるとこでしょ

>>492
川嶋和代さんは、以前本ｽﾚで誕生日を書いてくださった方がいました
その方の情報は一応次ｽﾚでソースなしのテンプレ入りしましょうか?


>571 名前： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 投稿日： 2007/07/25(水) 04:15:43 ID:???
>ソースはだせないが、川嶋和代さんは昭和17年2月28日生まれ 


実は池田さんもまだ、ソースがないままでテンプレ入りしてますし、
そういうことをはっきりした上でのテンプレ入りなら、問題ないと思います

2003年に一部施行された【個人情報の保護に関する法律】（個人情報保護法）によって、『生存する個人に関する』『氏名、生年月日その他の記述等により特定の個人を識別することができる』情報については、公的機関も民間も適正な取り扱いが求められることとなった。
つまり、本人の同意なしに勝手に情報を収集して公表することができなくなった。

「日本紳士録」や「新訂　現代日本人名録」なども影響を受けるのでは、とのこと。一応報告。

あるブログに東宮ご夫妻と秋篠宮ご夫妻の誕生日占い？がありました。
ソースとしているのは角川書店の『誕生日辞典』（ゲイリー・ゴールドシュナイダー
+ユースト・エルファーズ著）という本で、該当箇所をそのまま貼り付けてあるらしく
掲載してあるページ数も書いてありました。ちょっと興味深かったので、抜粋してみました。

●秋篠宮殿下 11月30日生まれ
・克服したいと思うものなら何に何に対しても、いつ、どのように攻撃すべきか
本能的に知っているが、猪突猛進ではないのでそのアプローチは計算され、周到
で効果的なものとなる。直感が鋭く妨害しようとする人を不意打ちする能力がある。
・ユーモアのセンスも持ち合わせ、深刻な問題も明るく変えてしまうコツを知っている。
・人当たりはよいが、攻撃されると守りの構えが強くなる。
・怒りっぽいところがある。
・待つ傾向があるので、欲求不満がたまりがち。
・世の中のあらゆる脅しや巧妙な理屈には頑固に抵抗するが、あけっぴろげな
正直さにはころりとまいってしまう傾向がある。

●紀子妃　９月11日生まれ
・人生においてきわめて重大な選択を迫られる場面に幾度となく遭遇するが
この日生まれの人は、選択という行為には大きな力があることをよく知っている。
人を驚かすのが大好きであり、理想の自分はかなり型破りだが、現実の自分は
ごく常識的であり、品行方正で良識のある人。
・差別を許さず、見せ掛けの親切心や同情心を嫌う。特に俗物根性が大嫌い。
・人の感情は尊重するべきで、もて遊んだり利用したりするなどはもってのほかと
考える一方で、自分自身は人の感情に訴えるのを得意とする。
・淡々と論理的、かつ率直な話し振りで自分の意見を通す術を心得ている。
・ものごとをまとめる才能にすぐれ、部下や同僚に頼みたいことがあれば、
ほんの二言三言で意図を十分に伝えることができる。
・家族の支えを必要とすることもあって、子供に大きな愛情を注ぎ、いい親になる。

角川書店『誕生日辞典』（ゲイリー・ゴールドシュナイダー+ユースト・エルファーズ著）

●皇太子　２月23日生まれの人
・およそ理想的とはいえない環境で実践的なアイデアや助け舟を出すのが得意。
・仕事、一家の長、社会の責任者として自分が最適人であると確信すれば、その地位を
手に入れようと努力奔走する。
・地に足のついた現実的な人手、状況を的確に判断し、どこを改めるべきなのか
指摘するのが得意だが、この現実主義が厭世主義につながる場合がある。
・中年以降、過度に批判的になったり意地悪くなったりしないように注意。
暗い面があるので、落ち込まないようにする必要がある。

●雅子妃　12月９日生まれの人
・想像力豊かな行動派。注目を浴びることが大好き。
・幼い頃から、自分がスター、英雄になった空想にふけっているが、その夢を
実現するには、感情をおもてに出せない内気な性格を改善することが大事。
・この日生まれの人は一風変わった世界に住んでおり、物事の認識が、友人や
同僚や家族とはまるで違い、他の人が満足している状況でも、いますぐに
大々的な改善が必要だと考える。しかし、他人にとって何が必要なのかを考え
柔軟に対処すべきであり、自分がすぐ満足できないことにも責任を負うべき。
さもないと周囲の人から敬遠されてしまう。
・激昂しやすい性格であるが、一旦爆発してしまえば取り返しのつかないことに
なりかねないが、常に冷静でいられる堅実な人間になるのは難しいかも。
・世の中を冷静に見つめ、自分を客観視できれば、周囲の人の役に立てるでしょう。

英照皇太后崩御18:03

ソース『明治天皇紀』第９巻　宮内省臨時帝室編修局 編修全13冊（吉川弘文館、1968年-1977年）
>>491-492自分も図書館に行き調べてきました。
無理しないでください。

>>495-496
紀子妃は短所がまったくなく（^^)/
雅子妃は長所が見あたらない　orz

「皇族を占うｽﾚ」なのに、川嶋舟さんのお子さんとか、池田礼子さんのお子さんとか
皇族の方の兄弟の配偶者の生年月日とか
データ提供者のかたの趣味がデータ収集なのはわかるけど、調べるのあまりにも広げすぎなんじゃないかい？
実際占っている方少ないし。

資料的価値はあるし、将来どの様な形で社会的に
出て来るかも分からない。
今出ている位までは必要とまでは行かずともかなり
いい参考資料かと思うよ。

>>499
本スレは「天皇陛下と皇族ゆかりの方々を占う」になってます。
ここはその補完庫兼雑談スレ。

このところ新しいデータをたくさんいただき嬉しい悲鳴をあげております。
データ提供者様方、占い師様方のますますのご活躍とご健康を
お祈り申し上げます。
470様も体調が落ち着かれた御様子で安堵いたしました。
暑い日が続きますので是非皆様、ご自愛くださいますように。

いただいたデータの中から、まず渋谷健司氏を占ってみようと思ったのですが
本スレでお願いしたように少々手こずっております・・・
啓蟄の日に生まれた方なので。（1966年3月6日）
午前9時51分までは月の干支が庚寅、52分以後は辛卯になります。
年日の支は変わりませんが蔵干が違ってきます。

庚寅で見た場合、月柱天干が偏官、元命が比肩になります。
月に偏官、比肩で12運が建禄になりますが、この組み合わせは
池田祐久氏、筒井氏（美奈さんの父上）とまったく同じです。
身旺で羊刃が入っていないのも三人に共通しています。
（筒井氏の場合は干合で偏官が弱くなっていて僧侶の方らしい命式）
この組み合わせのみの暗示ですが、身内や知人による
厄介事に巻き込まれるという暗示です。
ただ渋谷氏の場合は年上に食神がありますし、筒井氏も偏官が弱いので
心配はありません。
よく言えば親分肌ですがリーダーシップに欠け野心家です。
渋谷氏の場合、配偶者運はこちらの干支で見たほうがいいですね。

辛卯でみると地支は年から、午卯子になります。
思わず時に酉（16時53分〜18時52分ころ）をつけたくなりました。
（この命式に酉時をつけると支が逆に生じるのでよくないのですが。）
四柱に午卯子酉が揃うと四生格、別名、桃花殺とか偏野桃花とかいいます。
とても発達する反面、異性に関してだらしがない命式です。
財貨はあっても荒淫な命式です。

渋谷氏の場合、時柱は不明ですが、大運で2026年から酉が入ります。
月が沖されますし、日から年に逆流している命式なので凶暗示が強いと思います。
こちらの命式で見たほうが性格は穏やかですが、地支の傷みが多いので
ゴタゴタした問題が健康面で出るのでなければ家庭や精神面で多いと思います。
配偶者との関係はいまひとつですね。
節子さんとの相性は庚寅で見ても辛卯で見てもいいのですが。

渋谷さんの場合月の干支が庚寅か辛卯かを判断してからじっくり
見たいと思うのですが、自分では判断に迷っています。
他の占い師様達のご意見を是非お聞きしたいので
どうぞよろしくお願いいたします。

渋谷氏について
お子さんはいないのですよね？
（これで多少は絞り込めます）
在ジュネーブ、世界保健機関勤務？でいいのでしょうか。

>>505
お子さんはいらっしゃらないです。
世界保健機関勤務だと思いますが現在は通勤圏のフランス在住かもしれません。
節子さんとの結婚は1999年6月です。
よろしくお願いします。

以前ここだったか本スレで三笠長老が東宮家の金銭的な面倒を見るという内容の占い結果が出てたでしょ？
あたしアレ鋭いなと思ったんだ。
普通に考えたらおかしいよね。
東宮家は三笠長老よりも多くの予算をもらっているはずだから。
でもそこに皇室の秘密があるんだ。
実は皇室のドンは天皇陛下じゃなくて三笠長老なんだよ。
天皇陛下はある組織の御輿なの。
で、皇室はその組織の一部で、皇室という機関のドンが三笠長老なの。
東宮御所の建て替えの件があったじゃない？
あれは東宮家の組織に対する恐喝なんだ。
皇室には隠し財産がある。
３０億円くらいなんてことはない額。
もしも東宮家をないがしろしするなら全部ばらしちゃうぞという脅し。
転んでもタダではおきない。
東宮家が失脚するときは皇室制度が廃止されるとき。
それが天皇陛下がこれまで東宮家の暴走を止められなかった理由でもある。
秘密を知っているから排除しようにも排除できないんだよね。

>507
オカルトスレへどうぞ。
しかし、三笠長老がこれからのキーパーソンになってくるのは同意です。

>>507 その占断をした者ですが、これ、当方は

＞本スレで三笠長老が東宮家の金銭的な面倒を見るという内容の占い結果が出てたでしょ？

レスをご覧頂くとご理解いただけると存じますが、設問自体が違います。設問はこうです。
「三笠宮殿下は現状の天皇皇后両陛下、皇太子同妃両殿下との関係についてどう思われているか？」
金銭面というのは、ここが東宮家サイドが一貫して主張をしてくる「争点」になります。

> 周囲：金4　ことに経済面に関しては損を出来ない・離さない、と抵抗に出るようです。

対して三笠宮さま側（他、ご皇族の皆さまはレス番873＝髭殿下、874＝桂宮殿下、877＝常陸宮殿下）
が思っておられることは、

> 三笠宮殿下自身：法王　皇室に入れば、皇室内の秩序また伝統に基づく宗教的な決まりごとに従ってもらわないと。
> 　　　　　　　　　　　　　好きなことばかりをやっていれば、人心だって離れていくばかりであろう、と。

ということです。東宮家を自ら養われるなどとは、当方、一切読んでおりません。どうかお間違いなきよう。

> 最終結果：棒王（補助：金2）いざとなったら、面倒見よう。その時は、多少任せてもらう部分があるが、
> 　　　　　　　　　　　　　　　 周囲に配慮しつつ、どちらにも悪いようにはしないから。

設問に対して「面倒見よう」というのは、天皇皇后両陛下と東宮家の間にある意味ご指導で入る、
つまり問題処理の一役を担う…といった意味で、経済的に面倒を見るということではありません。

>>508は恣意的に嘘を書いている荒らしですので
（すでにオカ板で自爆中）事実の指摘だけして
スルーがよろしいかと存じます。

失礼、>>507ですね。
以前から日本語も怪しげなものですし放置推奨。

>>510-511　ｵｶ板のｽﾚも拝見…了解いたしました。

ウィリアムズ王子がご結婚だそうな。
日本からはやっぱりあの二人が行くのだろうか？

↑ソースは？

まあ次期皇太子だからそれクラスの人が行かないと失礼っちゃー失礼か。＞ウイリアム王子の結婚式

>>515
ウィリアム王子は王位継承権第二位のお方なので、
我が国からも皇位継承権第二位のご夫妻がお祝いにかけつければ
よろしいのでは…

普通に考えて、結婚式に白ドレス着るような人は怖くて出せない・・・

ベルギーで雅子がロイヤルブルーを着たことを英王室が忘れているとは思えない…

>517-518
どっちか片方の事実だけでも呼びたくないのに、ダブルかよ。
慶事なんて、つつがなく終わらせることこそ重要だから、
不安定要因なんて欠片もいれたくないだろう。
ぜったい呼びたくないリスト・ナンバーワンだな。

雅子さま、慶事でもかましていたんですか。。
ここは無難な人選をお願いしたいところです。
しかし、別の方に出席が決まった場合、慶事に出席の
お許しが出なかったと逆恨みしそうで、こわいです。

皇太子が体調崩れたらM子も出られないよな・・・？

いやちょっと思っただけだよ？

まあ普通に格からいっても、王位継承権二位の王子様の結婚式に、
皇位継承第一位を出すわけにはいかんでしょ。
本来なら、徳仁親王が20代あたりでさっさと結婚してて、親王の一人もいれば、
その親王がお祝いにいければ丁度良かったんだけどね。現実は５歳の内親王一人。
英王室の慶事ともなれば前回の慶事同様、世紀のロイヤルウェディングとして、
世界中からの注目度が凄いし、そういうところで日本皇室としては格落ち同然の行動は取れない。
皇太子夫妻がしたくても、宮内庁や外務省がさせないでしょう。
かてて加えて、内親王の結婚式に白ドレス着てきた前科持ちの女なんて怖くて呼べんよ。
双方全力を挙げて皇太子夫妻欠席、他の人に任せるに同意だと思われ。

確かサーヤの婚礼祝いのお茶会で途中退席かましてかえって来なかったような。
M子さん

>>523
紀宮様の「結婚披露宴」です。
皆様着物でしたが、ご負担らしく一人お洋服でご出席（問題になったバックストラップの靴をお履きです）、頭が痛いとかで途中退席されて、皇族専用休憩室（ＶＩＰ用？）へ移動されました。
最初既女スレでその場を見たホテル関係者のご家族である奥様の証言がでて、その後女性週刊誌に書かれて確定、となりました。

帰省から帰って来た知人から聞いた、ちょいと不思議な巡り合わせのお話。
知人の親戚の老人が仏間で線香上げながら、戦時中、高松宮さまのおかげで
何百人もの学徒動員の若者たちの命が助かったんだよという話をしてくれたそうな。
そこは大きな工場があって、近隣の何十校もの学校から、何百人もの学生たちが
学徒動員の臨時工員として集められ、毎日働いていたそうな。
ある休日、その工場を高松宮さまが視察に訪れたので、休日に工場を稼動させて、
その翌日が代休になったそうな。
その代休になったまさにその日、米軍の絨毯爆撃とかんぽう射撃（漢字わからん）で
工場は火の海、壊滅してしまったそうな。もしも前日、宮様が訪れていなかったら
工場は休みにならず、何百人もの学徒動員の少年少女たちはその爆撃に巻き込まれ
とても生きてはいられなかっただろうと。休日出勤して働いていた大人の工員たちは
皆その日、爆撃に巻き込まれたり生き埋めになったりして亡くなってしまったらしい。
「不思議な巡り合わせで、わしらは皆、宮様に命を救って頂いたようなもんだ」と
その老人はしみじみ語っていたそうな。

誤爆スマソorz

>>525殿
「皇室、御所、皇居にまつわる不思議って」スレにおいであそばせ。

>>525
皇室、御所、皇居にまつわる不思議って　part13
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1183233905/

こちらへいらっしゃいまーせー

2007/08/15(水) 20:20:38 ID:wXmqzman0 雅子夫人の住所 昭和３８年１２月　外務省の３ＤＫの官舎

世田谷区桜上水５丁目４２番地１８号
昭和４０年８月　　モスクワクツクツゾフスキー通７　外交官用のアパート
昭和４３年５月　　ニューヨークシリバテール、ヘンリーハゾソンウェー４９０１
昭和４６年４月　　新宿区新宿６丁目２番地４号
昭和４７年　　　　目黒区南１丁目１４番地１４号
昭和５４年７月　　マサチューセッツ州ベルモント市ジュエバーロード５６
昭和５６年　　　　ハーバード大学の寮
昭和６０年　　　　渋谷区広尾４丁目２番地２０号の公務員官舎
昭和６１年８月　　目黒区南１丁目１４番地１４号
コンクリート御殿完成 実質は「３ＤＫの皇太子妃」

2007/08/15(水) 20:24:01 ID:wXmqzman0 渋谷区広尾４丁目２番地２０号は、高級マンション広尾ガーデンヒルズの隣

サーヤ様の結婚披露宴で、洋装だったのはゆるせたとしても。
色が。。。花嫁さんに対してあんまりなのでは。
花嫁さんが主役の場所で、雅子様、勇気ありますね。。。
おまけにバックストラップの靴を履いていたんですか。
よく、ダンナ様が出かける前に注意しなかったものですね。

出かける直前まであたふたしてた様子が見て取れた。
よっぽどサーヤの結婚式に出席するのが嫌だったんだろうね。
ある意味まともな神経かも。
おめでたいのに変に質素ぶっちゃって中途半端。
今の皇室のというか美智子皇后の矛盾した生き方そのままだった。
だからお相手も黒ちゃん。
公務員が悪いわけではない、黒ちゃんが正直それほど素晴らしい人とは
思えない。旧皇族やインテリ層に嫁の貰い手がなくて
手っ取り早い話がソバにいた独身の黒ちゃん。
気心知れてるし、秋篠宮様のお友達を適当にあてがわれた格好。
サーヤの将来のこと考えたらあかんでしょうに。
サーヤが幸せならそれでいいんだけど・・・。
わがままで駄目な雅子さんが、案外まともかもしれんんと思う今日この頃。

さーや様の結婚披露宴のなごやかな雰囲気を壊したらしいことは
理解した。

>>531 猛暑のせいかもしれませんが、一度専門医の受診をお勧めします。

>>531雅子さんを軽くけなしつつも、
結論は「雅子さんはまとも」「今の皇室が変」。。。ですかﾊｧ
共同体の儀式でドレスコードやマナーを守れないゲストがどこの世界で「まとも」なのかね
皇室とか社会階層のありかた以前の問題

>>531
式も披露宴もサーヤの御希望で地味にしたって聞いたけど？
お相手が黒田さんというのも、いかにもサーヤらしい選択かと。

雅子さんをまともだと思えるような特殊な感覚の人には、
慎ましやかなサーヤの好ましさや美点が見えないんでしょうね。

義妹の結婚式に花嫁の色（白）を着たり、サンダル履きで出席する四十路女性の
どのあたりがまともなのかさっぱり理解出来ましぇんw
まだ常識を知らない若い娘ならあるいは知らずにバックストラップ履くかも知れんが
そんな娘だって、結婚式のおよばれに白を着ちゃダメってのは知ってると思う。。。

>出かける直前まであたふたしてた様子が見て取れた。
>よっぽどサーヤの結婚式に出席するのが嫌だったんだろうね。

ほお〜ぉ？
出掛ける直前まであたふたしていたのでドレスコード無視に
なってしまったと…

妹の結婚式のときも、そのせいで白ドレスになってしまったのか。
ｷﾃｨ姉の相手も大変ですね、霊子さん。

家人の同僚の結婚式で、白を着てきた出席者がいたよ。
事を大きくしたくないから、その場は皆だまっていたらしい。
後日談。家人が身内の不幸で出かけた空港で、その出席者から
「おみやげお願い」のメールが。家人は絶句してた。
この人、愛子様と同じ年のお子さんがいる40の女性。

雅子さん、ナルシストだから。自分が良い、と思ったら
素直に着るんですかね？月天秤だからか？
思いっきりすべってるなー。実の妹さんの時もやらかしてるんだ。
へー。

>>538
「薄い水色のドレスで妹さんの結婚式におでまし」、となっていた。

ちょっと写真や印刷に詳しい人間が見たら、
人の顔に不自然なシアンが入っているので一目瞭然。
人の顔色を元に戻すように全体の色調を整えたら、
雅子さんのドレス、真っ白でしたよ。
白が薄水色になるように色調を触った写真を出してきたﾓﾖﾘ。
周りには「結婚式に白ドレス、それまずいやろ」
って気がついた人がいるにはいたんだろうね。

皇室に限らず、どこの世界でも
ルールを守れない奴はキ印。
だから皇室御用達どころに
「よほどご病気が重いんでしょうねえ」
って言われちまうんだよ。
ちなみに京都万○亭の主人は独特のニュアンスで
「いやあ、お元気ですよぉ」
と言ってたな。

>>539
肌だけクイックマスクかけて色調補正なんて
朝飯前だろうに、あえて「全体に」かけたのが
マスゴミなりの「お察しください」だったかと

余程好きなドレスだったらしく、その後色々な場に
着まわしてくれたおかげで、自爆は完璧なのだが

寒いエピがバンバンでてくるねー。
まわりが自分に合わせて欲しい、という発想だから。
痛い結果になっちゃうんだよ。それ、究極の女王様目線。

「結婚式に白ドレス」
これだけで、雅子さんの方が変だと、皇室無関心派にも一発でわかってもらえる。
とどめに、
「あの田中真紀子ですら『伏魔殿』と言った外務省出身」（＝だから性根のほどがわかるだろ？）
と言ったら大抵の人が納得してくれる。

>>541
うわ、そうなんだー。
それほどお気に入りのドレスなら、色違いのものも一緒に
作っておけばよかったのに。それを着ていけばすんだんじゃ。。。
白は自分に似合うから、それ一本やりでいっちゃったのか？

白を着たって色黒と顔デカとガッシリ体型が強調されるだけなのにね。

雅子さんって、月天秤の人だと思えない。
だって、月天秤の人って自分をキレイにしてることが好きな
人が多くて、くずれたプロポーションやあれた肌なんてありえないよ。
そんなの、自分のプライドが許さない。
流行にも敏感で、人のファッションをパクるなんてしないし。
でも、例外ということもあるからな。。。

アスペ糖質疑惑が繰り返し出て来るから
本人の求める結果と努力が
全くつりあっていないのかも

>>546
そこなんだよ〜
最初にホロを見たときに、
月天秤＝美意識の強い人がウリのはずなのに
これはなんなんだ？と激しく思った。
やっぱり木星の位置が悪くて
「ど〜でもいい」怠惰さが勝っているとしか思えん。

金星の位置も大事。
10室あたりに位置していれば、
私的な部分ではいくらごちゃごちゃでも
公的な場所ではともかくきちんとセンスよく！と頑張れる。

>>546
> 雅子さんって、月天秤の人だと思えない。
> だって、月天秤の人って自分をキレイにしてることが好きな
> 人が多くて、くずれたプロポーションやあれた肌なんてありえないよ。

彼女の月は確かに天秤座ですが、他の星とのアスが滅茶悪いのです。
水星、火星、金星とスクエアの上、木星とオポジション。

ですから、ファッションセンスが、人の意表をつきたがる一人よがりになるし、
ドレスコードなど無視しても自分の着たいものを着るわがままさが出ます。
何よりよそおいに対する幼い頃からの修練もおろそかだったようですし、
節制ができず楽な方に流がれるから、プロポーションの維持もろくにしないのです。

>>540
京都人は、あの「はんなり」とした口調で、ずけずけと物を言いますからね

萬○軒の社長さんも、一応表向きは気を使った物の言い方ですが、考えてみれば
かなり核心をついちゃってるというか…さすがに物の言い方が「上手」だと思いましたねｗ

>彼女の月は確かに天秤座ですが、他の星とのアスが滅茶悪いのです。
>水星、火星、金星とスクエアの上、木星とオポジション。
>節制ができず楽な方に流がれるから、プロポーションの維持もろくにしないのです。

あ〜、何となくわかる気が。。。月天秤だから世紀の晴れ舞台の自分の結婚式には
「美しいアテクシ」を見て貰いたくてダイエットもエステも頑張れたけれど
他の星とのアスが悪いのでそれを維持出来ない。。結婚してしまえば怠惰に流され
体重管理が出来ずブクブク太り、しかし月天秤が時々頭をもたげ思い出したように
ダイエット。でも長続きせず、また怠惰な生活に。。結婚以来の雅子さんの体重の
上下って、かなり激しいよね。体型が一定せず、やや太り気味の時期が多い。
そしてたまにダイエットして普通体型に。。。
美智子妃や紀子妃は皇室に嫁いで激痩せして、その後も痩せたままなのに対照的。
というか、民間から嫁いだ信子妃も久子妃もスマートなままなのにね。

>>548,549,550さん
レスありがとう。
やはり、月のアスがボロボロなのが、原因なのか。。。
だらしないほうへ流れやすいのは木星の影響なんだね。
「好きなものを食べたいの！つらいダイエットなんてイヤ！
努力なんてかったるい」こういう感じですかね。
「キレイになりたい」気持ちが、なまけたい欲求に負けち
ゃってるんだ。
549さんの、雅子さんの金星が10室あたりに位置していれば
という意見には激しく同意。公の部分で絵になる個性を
表現できたんだろうになー。。。

しかし、月天秤（アスは考慮していない）だったら。
自分のルックスをブサにしたくない、そういう気持ちを持ちそう
なものなんだけどね。キレイな人と言われたい気持ちが人一倍
強いはず。極端な話、頭いいよねとほめられるより、「いつもス
テキでキレイだね。美人だね」といわれるほうが何倍もうれしいのが
月天秤。

へえ、月金スクエアは貧乳って話はほんとだな‥

やぎの金星だけにコンサバかと思いきや…。
やはり乙女でも天王星･冥王星の合とトラインだとアバンギャルド(ｗに出るのか？
しかも金星って第5室なのね。8室の木星とスクエアだと、そりゃ公務さぼって遊ぶな〜。
月はMCとトラインだから「公務頑張る！｣→月が火星･水星とスクエア｢行動言動で失敗｣
→月･木星オポ｢もう、どうでもいいや｣って感じなのかもしれん。

月には
「母親」や「子ども」の意味もある
から
ね。。。

子供の状態をみるなら、5室も考えたほうがいいんだろうね。

961 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/08/16(木) 13:16:36 ID:5cRtnTW2O

宇都宮在住です。
3年前、飲み屋で働いていた時にお客さんから聞いた話です。
そのお客さんが那須御用邸で働いていて、盆丼の静養後は必ず内装業者が入るのだと。
部屋に穴が空くんだって。
「皇太子はアル中で暴れる」らしい…。
その時は信じられなかったけど、このｽﾚきてあの話は本当だったんだなぁと確信を持ちました。

皇太子と愛子さんのホロ見て家庭内暴力の影がちらちらしていたので
ずっと疑っていた。
はじめのうちは、エ？まさかね、と思っていたが
やっぱりこれは奥方が主役じゃないのかな。
愛子さんの月の傷つき方、すごすぎるし・・・・

本スレ950レス過ぎました。
データを纏めて下さっている方が、本スレ950過ぎたら改編後の新テンプレを
あちらに投下すると仰っていましたが、そろそろ投下した方がよろしいのでは？
間に合わないと、また古いデータのままのテンプレでスレ立てするようかも…。
ここを見ておられましたら、新テンプレの投下どうぞヨロシクお願いします。

安倍首相に隠し子報道
　
1 ： ◆V3/DONjiko ＠変態仮面V3φφ ★：2007/08/16(木) 14:48:22 0 2BP(0)
これが本当なら内閣改造どころか、
政権崩壊を招くゴシップが永田町を駆け巡っている。

「安倍首相に隠し子」――この仰天情報の真偽について、
きょう１６日発売の週刊ポストが追跡している。

すでに永田町では相手の女性の個人情報が飛び交っているという。

そのひとりが、父親の秘書官時代に銀座のクラブで知り合い、
今は博多の中洲でクラブを開いている４０代のママ……
関係者は否定しているのだが。

http://gendai.net/?m=view&c=010&no=19659

首相の隠し子騒動は皇室占いと関係無い話題なのでは？　
と思ったが、間接的に影響あるのかな？

(´･ω･｀)

869 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/08/16(木) 07:13:52 ID:62aYXAsr0
ｼﾞｼﾞﾝﾊﾞﾊﾞﾝの記者会見＠宮内庁　だけど、自分のホームグラウンドでもない所で
こんな態度とれる人ってネタ以外で初めて見た
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070814235943.jpg

>>561
> 安倍首相に隠し子報道

「安倍首相にお子さんが」って前に言われてたけど（たしか御所車さんのレスで）
こういうことだったりするのか？？

で、あの二人が離婚するのか占ってもらえませんでしょうか。それで国民の一人として覚悟を決めたいので。よろしくお願いします。

オカ板とこちらと両方見ている人が多いのは知っていますけれど、
あちらのネタを当然のようにこちらでも書かれても、オカ板を知らない人は
困惑するのではないでしょうか。。。

561（ついでに563も）のネタはここじゃスレ違いになると思います。
皇室とは関係無いし、そんな占いも無かったですよね？

564は思い当たるようなことがあるような無いような･･･
つか、どっちにしてもオカ板のネタだと思うので、
これ以降は向こうで話しませんか？

>>559
その業者が創○企業のペイン○ハウスで、実は雅子が暴れて穴が開いたのかもね。
平気で皇太子に罪をかぶせるんだね。

飲み屋でそんなガセネタよく平気で話せるね

賢い人、頭のいい人は水星に特徴がでるような気がする。
自分の知ってる範囲では、水星に木星や天王星がコンジャ、トラインの人が
多かったな。
または水星が1室、3室、6室、7室、11室で双子、乙女、水瓶の人もキレ味の
よさがあったっけ。まだきっと、賢い人のパターンがあると思うんだけど。
そういえば、雅子さんは、どのパターンにもはいらないね。

本スレのデータ提供者様、お疲れ様です。
ありがとうございます。

正田貞一郎のデータ提供者＆データまとめ人です。本スレにテンプレ貼っている途中で、バイバイさるさんにひっかかりました。
１時間位すると解除されるようです。時間がかかりますがあと少しなので、少しお待ち下さい。

夜中にボーっとしたままレスして誤爆しました。
占いはできないのでいつもロム専の者です。すみませんでした。

>>571=本スレ957さん乙です
＞959-971はみごとですね 一応、賀陽正憲氏には二人のご子息がいるそうです。全く情報がみつかりませんが･･･
データの纏めありがとうございます。

天皇陛下と皇族ゆかりの方々を占う　第十九帖
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1187307647/

本スレのスレ立＆テンプレ貼り終了しました。
嵐に変なものを貼られてしまいましたがorz
テンプレの見落とし変更その他何かありましたらお願いします。

以前インド式か何かの占い師さんが投稿してくださった、東洋とは別の
大運の変わり目一覧表をお持ちの方がおられましたら、ついでに
貼ってくださると嬉しいです。

>>574　乙です

嵐の貼った"変なもの"が、どのﾚｽを指すのか分からないorz

>>575
占いと全く関係無い下品な下ネタ投稿が「変なもの」です…orz

あ、576さんすみません。
NGワードで透明ｱﾎﾞｰﾝされて見えなくなってたみたいです　orz orz

インド式ダシャーの変わり目一覧表、過去ログぐぐって自分で見付けました。
次スレ立てる時は、これもテンプレに入れて頂けますとありがたいです。
データ纏め人様、ついでの時でかまいませんのでヨロシクお願い致します。

参考データ
インド式ダシャーの変わり目
（J）ジャイミニ式　（P）パラシャラ式

今上陛下　　(J)2011/12　(P)2011/07
皇后陛下　　(J)2008/10　(P)2010/08
皇太子殿下　(J)2010/02　(P)2020/05
雅子妃　　　(J)2012/12　(P)2013/02
愛子内親王　(J)2011/12 (P)2011/07
秋篠宮殿下　(J)2014/11　(P)2024/03
紀子妃　　　(J)2009/09　(P)2020/02

【インド式ダシャーの変わり目一覧表】
（J）ジャイミニ式　（P）パラシャラ式

2008年　　　皇后陛下　　(J)2008/10　
2009年　　　紀子妃　　　(J)2009/09　
2010年　　　皇太子殿下　(J)2010/02　　　皇后陛下　　(P)2010/08　　
2011年　　　今上陛下　　(J)2011/12　　　今上陛下　　(P)2011/07
　　　　　　　愛子内親王　(J)2011/12 　 　愛子内親王　(P)2011/07
2012年　　　雅子妃　　　(J)2012/12　
2013年　　　　　　　　　　　　　　　　　　雅子妃　　　(P)2013/02
2014年　　　秋篠宮殿下　(J)2014/11　
　：
2020年　　　　　　　　　　　　　　　　　　紀子妃　　　(P)2020/02
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　皇太子殿下　(P)2020/05
　：
2024年　　　　　　　　　　　　　　　　　　秋篠宮殿下　(P)2024/03


勝手に一覧表に直してみました。どこか写し間違えがあったら教えてください。

変わり目には一般にどんなことが起こるのですか？

本スレ十八の952さんの
>対外的にはケチ自分達は浪費

こう言う事が、ぼろぼろ出てくるのでしょうか

92 名前：可愛い奥様 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/08/17(金) 15:36:42
朝日の夕刊、「35億円国連大使公邸　お荷物？」の記事。
国連本部から遠く、利便性・活用度も低い物件を態々購入したのは
いわずと知れたあのｼﾞｼﾞﾝ在任当時。
まったく、税金無駄使いだけは得意なご一家ですことw


123 名前：可愛い奥様 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/08/17(金) 15:58:06
大使公邸が実際に購入されたのは99年でｼﾞｼﾞﾝ退任後。
よって購入にｼﾞｼﾞﾝは関係なし、との声も以前あったようですが、
今日の朝日にははっきりと
「小和田恒・元大使の在任当時に購入を決断」とあります。

どっかのポストが流れた腹いせの様に
決断した物件じゃなかったっけ

アサピーが今こういう記事を出してくるのは
なんか、意図があるような気がする。

赤ＰなりにＧＪって事で

本スレが荒れた感じのようなので、一応こちらに魚拓アドレスを貼ります。

天皇陛下と皇族ゆかりの方々を占う　第十八帖
http://megalodon.jp/?url=http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1183459713/&date=20070817172321

正田貞一郎のデータ提供者です。こんばんは。本スレ立てお疲れ様でした。
当方が古いデータや外戚を調べだしたせいなのかテンプレが長くなり、恐縮です。
皆様のご努力のおかげで最近情報収集が加速化し、何だか嬉しいです。

本スレ（前）987　さま

情報ありがとうございます。書籍の古地図上の京都御所の境目がよく分からず、迷っておりました。※２５見直してみます。

本スレ（前）982　989　さま

早速の情報ありがとうございます。家が暑いためまだ実家に帰省中な上、図書館カードを持っておらず、活動休止していた所でした。
(避暑のつもりが実家も暑いです。)

インド式のダジャー変わり目一覧、年別に清書して下さりありがとうございます。（自分がやろうとしていた所でした。）
テンプレにまとめておきます。

>>573　さま
賀陽氏にはお子様２人ですか。賀陽家は本家が断絶して、分家が流れを引き継いでいるような格好になってます。
＃『宮家の時代　セピア色の皇族アルバム』を基に旧宮家をまとめ中です。記憶違いだったら失礼。

本スレ>>31　さま
当方の記事の記憶では、記者がプレゼントを贈るが、御所、その他宮家は受け取らない、東宮家だけは受け取る（理由不明）、
今後の東宮家の取材を考えて取材陣は東宮家へのプレゼント贈呈が習慣化されている、だったと思います。

自分語り大変失礼ですが、当方も東宮妃と同じ、ASC乙女座、月　スクエア　火星の持ち主です。人間関係に問題アリ、と診断されました。
（部屋は異なり、月は12室乙女座でASC＆12室太陽の合、ASCと1室冥王星も合、火星は4室射手座で射手座ICとタイトな合）
カウンセリングを始めました。大野医師は認知療法の権威と言われており、東宮妃も同じ療法を受けていらっしゃるのかな？と勝手に思ったりしています。
東宮妃のご病気及び今後のお立場などが気になります。ご病気の母上の下でお育ちになる愛子様も気になり、占断を拝見しています。
ご病気が回復されれば、全国の患者の心の支えになるかと思うのですが。。。
最近非常に暑く、熱中症の方がたくさんおられるようです。お体ご自愛下さい。長文ごめんなさい。

>>586
お疲れ様でした。
ありがとうございました。
これからもよろしくお願いいたします。

>>586
いつもありがとうございます
何卒ご自愛下さい

>>502
西洋見です。
かなり遅レスになりましたが、出生時間を特定するのはとても難しいですね。
大まかな時間（朝とか夜とか）がわかっていて
その方の、人となりや生育歴をある程度知るとか不明なことは質問できるとかならともかく。。
西洋は東洋やインドのより吉凶が厳然としていなくて曖昧なので
（そこがまた西洋占星術の身上だとも思うのですが）余計難しい。
ASCでおおまかに判断する方法もありますが
雅子妃の生時は、有力視されていた説を覆して意外な結果になってしまったし
あまりあてにならない（＾＾；
もっとも、巷間に流布されていた雅子妃像の先入観が
占い師たちの判断を狂わせた部分もあったんではと思うんですが。。。

1966年3月6日のホロ、午前9時51分の前と後では何が違うかと言うと、月の入るサインが違いますね。
午前10時頃より前までは獅子座、それより後は乙女座に月が入ります。
これは比較的有力な手がかりになると思いますが
月で表わされる事柄、気質、幼少時、母親、等について精査できないと、断定は難しいですね。

月は妻や子どもも表わしますが、渋谷氏の場合これがまたどっちとも取れるような。。。
奥様は言わずと知れた皇太子妃雅子様の妹さん。
奥様がインペリアルに繋がる系譜、存在が世間に知られている、などの要素から
月を獅子座に入れてもいいような気もしますが、乙女座には天王星冥王星の合があって
節子さんを妻に迎えることが渋谷氏の人生を大きく変えたのなら、こちらでも矛盾はない。
子どもについても、渋谷氏は男性なのでちょっと判じにくいのですが
子運がいまひとつのようだといっても、獅子座と乙女座はどっちも不妊に分類されるサインなので、
これだけでも決め手になりません。

もっとも、紀子様も月が獅子座ですが、彼女はお子様には恵まれておいでです。
これは月と金星のアスペクトが良いのと、ASCが蟹、5室が蠍と
共に多産のサインであることが獅子座の不妊要素を補ってあまりあるようです。
ただ、お二人の内親王を出産されてから昨年親王殿下をあげられるまでに十年。
長い空白の年月の存在は、多少月＠獅子の影響があったのやも知れません。

話がそれましたが（＾＾;A
ことほどさように一口に不妊といっても西洋ではさまざまな現れ方をするので
現実からチャートを断定するのは非常に困難です。
（こういうことからも、チャートを現実にあわせて捏造するようなことはほぼ不可能ともいえますね）
結局渋谷氏のホロは手持ちの材料だけでどちらと断じるのは難しいホロです。
もしかしたら、ほんとうにどちらとも取れるような境目の時間帯にお生まれになったのかもしれません。

長々と書いた割には全然占断に有益な話が出てないな（＾＾；
お役に立たなくて申し訳ありません。

いえいえ、大変興味深かったです。乙でした。

>>546-556
ちょっと別な角度から見てみましたが、お召し物パクリにも結びつく結果が出ました。
反対した人の方が正しかった…とまでは言わないのだけれど、反対された理由になったことが
ご成婚でチャラになったみたいな認識で、何が問題だったかを理解してなかったんですね。
利害関係者として、ズルズルと御所にまでくっついて行った方々も方々なんですけども。
そういうお家に生まれたとか生まれもった星だとかは仕方ないが、何より心がけが大事かと。

………いつからでも遅くないんですが、駄目ですかねえ。本スレに落とします。

>>589
ありがとうございます。
お手数をおかけして申し訳ありません。
渋谷氏の場合、情報もほとんど入ってこない人なので
なかなか判断しにくいですよね。
お子さんがいないのは後の辛卯の干支のほうが可能性が高いのですが
子供運は時柱や節子さんの時柱も関係すると思うのでむずかしいです。
礼子さんと節子さんの時柱が違う可能性も大きいですから。
辛卯のほうが女性問題のゴタゴタは多そうですが
前の庚寅の干支も、池田氏とよく似ているので捨てがたいんですよね。

データ提供者様がご努力で手に入れてくださった渋谷氏のデータを
活かせずに本当に申し訳ありません。
これから先、渋谷氏の情報がなにか入りましたらあらためてみてみます。
引き続き推時してくださる方がいらしゃいましたら是非よろしくお願いします。

>>592
雅子さんはご成婚で、その「問題」が許してもらえたと思い違いをしたの
かな？本人も周囲も。
冥王星の影響が強い生まれの人は、ご先祖さまの功罪に影響されている人
が多いと思う。太陽冥王星のアスははっきり出るね。
スレ違いになるけど、太陽冥王星がソフトな人はご先祖さまの恩恵を受けて
いるね。ある地方の町の功績者であったりして、家柄に信用があるため、
本人はそれを活かせる人生をあゆんでいるケースがあったよ。
雅子さんは。。。そういうケースとは違うと思うんだけど。。。

太陽冥王星スクエアでも、自力でしっかり生きている人は
もちろんいる。
太陽は厳しいけど、月が冥王星トラインで、そちらを活かして
人生を切り開いている人だったけど。
やはり、きついのは確かみたいだった。でも、その人は努力を
おしまない人だったから、結果も苦労はしてもついてきた。

>>502 = 593 さま
正田貞一郎のデータ提供者です。こんばんは。
渋谷氏のデータを提供した時に書いたかもしれませんし他の方とカブってますが、以下の情報があります。
・産婦人科の医師(医者に適した命式はあるのか分かりませんが）
・（現時点で）子供がいない→子供運が薄い？
・渋谷氏結婚時に、女性週刊誌が、二股をかけられたという女性の暴露記事を掲載
　アメリカ在住の頃に付き合っていた彼女の話。女性関係に問題アリなのか、単に立ち回りや後始末が下手なのか不明だが。
　記事は以下の画像として保存されている。
　ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20061225091551.jpg
　ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20061225091652.jpg
　ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20061225091754.jpg
･スイス在住？（昨年の東宮一家オランダご静養時に、女性週刊誌に、渋谷夫妻がスイスから来たと書かれていた。）

こんな情報しか集まりませんでしたが、9:51以前か以降か絞れないでしょうか？

144名前：可愛い奥様：04/01/07 10:13 ID:MmHJMi1h記憶がｱｲﾏｲと書いた１３６ですｱｲﾏｲどころか全然違ってました失礼致しました。ぐぐってみました
１１年 　６・２６ 雅子さま、妹の小和田節子さんと渋谷健司さんの結婚披露宴にご出席
１２年　１１・１９ ご夫妻、雅子さまの妹の小和田礼子さんと池田祐久さんの結婚披露宴にご出席皇太子ご夫妻、結婚後の歩み
http://www.sanspo.com/shakai/masakosama/2001/010416_4.html

>>594-595
＞太陽冥王星スクエアでも、自力でしっかり生きている人はもちろんいる。

だと思います。

ご先祖さまの功罪の影響とご自身で改善できる余地を見ましたが、
やはりご成婚後の心がけがよければ、という結果になりました。
やっぱり大事なのは、個人個人の地道な努力ですよね。

>>598
レスありがとうございます。
ご成婚後の心がけ。。。それにつきるんですね。
雅子さんは、ルーズなところがあって、それがドタキャンや遅刻。
身だしなみに気をくばらない、プラス少々のことですぐにむくれて
しまう。。これらは月のハードアスの影響ですよね。
きちんとした生活習慣を身につければ大半が解決できるものばかり。
ズルいやり方で、楽しようする、これが雅子さんのトラブルの原因だ
と思います。

>>596>>597
情報ありがとうございます。
子供運に関しては配偶者の命式（特に時柱）も大きく関係しますので
子運からは判断しにくいです。
後の辛卯の干支の官星が干合していることから子運に関しては
後の干支のほうが悪いかなあとは思いますが、時柱にもよりますので
わかりにくいです。

医者に適した命式というのはあります。
（四柱推命では医師と僧侶（宗教家）の命式は似るみたいでよく一緒にされます。
　以下は主だったものだけですが宗教家の命式と重複するところが多いです。）

�@亡神か劫殺のどちらかひとつが日柱か時柱にあって
　他に咸池か天乙貴人がある。
�A偏印を用神とするか日支に偏印がある。
�B偏印、印綬、傷官が用神になるか喜神になる。
�C財や官が空亡するか干合する。
�D身が旺じて偏官が弱い。

前の時間ですと医者の命式という感じはしませんね。
後の時間だと�A�B�Cがあてはまります。
>>596様が貼ってくださった記事によると、キッチンやリビングなどで
場所を変えてするのが好きとありますが（品のない話で恐縮です・・・）
これは酉時（16時53分〜18時52分ころ）生まれで午卯子酉の揃う
偏野桃花を想像させるエピソードです。
偏業（医者や宗教家、作家など）で成功する反面、野でも山でも
交わってしまうという暗示がある命式です。
（実際に野山でするはずはないですが・・・）
酉時生まれではないにしても後の時間ですと、月に帝王、羊刃が入り
非常に強く、制してくれる天干の正官が水化して印の働きになり
強くなりすぎて歯車が狂い足元をすくわれやすいです。
後の時間のほうが女性関係の揉め事も多いと思います。

職業、揉め事などから後の時間のほうがあてはまり
本来なら後の時間を選ぶべきなんでしょうが
（池田氏の命式を知る前なら迷わずこちらを選んだと思うのですが）
双子の姉妹なので、よく似た命式（前）の人と結婚したのかともとれます。
また池田氏の命式は弁護士より、外交官のほうが向いている命式です。
外交官に向いていたのに弁護士になった池田氏と同じく
外交官に向いていたのに医者になった渋谷氏ともとれます。

大運の変わる時期は前と後で一ヶ月違うだけで巡ってくる干支も同じです。
池田氏は恒氏と同じ年、渋谷氏は礼節姉妹と同じ年です。
池田氏と渋谷氏は大運の巡りもよく似ていて池田氏は2019年から
渋谷氏は2016年から絶の食神運になります。
食神運ですが絶していて、池田氏は寅で申の月柱を沖されますし
渋谷氏は申で寅の月柱を沖されます。（前の時の場合）
二人にとっては接木運の変わり目で、このころから運が落ちます。
大運からの影響も前の干支のほうが池田氏と似ています。
（どちらの干支でみても）渋谷氏と池田氏は変わり目が３年違うだけで
まったく同じ変通星と十二運が巡っていますが
同じような命式に同じものが巡ることから前の干支だと二人の人生は
よく似たものになります。
このことから考えると前の干支も捨てられません。

渋谷氏については、もう少し他の方のご意見を待ってみたいと思います。
渋谷氏の次に大野医師をみてみようと思っていますが、大野氏の命式は
三柱だけみても上に書いた医師に適した命式の�@�B�Cにあてはまりますね。
桂宮様の生時もいただいたので、三笠宮系の方々について気になることも
書きたいのですが、今少し引っかかっていることがありますので
こちらのほうは時間がかかりそうです・・・

>>596さん テンプレ1にある親王家総覧　
ttp://www.eonet.ne.jp/~yanaken/miyasama/
に旧宮家の方の生年月日がだいたい載っています。（但し賀陽正憲氏とご子息は載っていません）

（一応データ提供）
東久邇征彦氏の生年月日は4月3日となっていますが、昔は4月4日ﾛﾝﾄﾞﾝ生まれとなっていました。前にもレスしましたが逆算して4月3日15時以降の誕生のようですね（日本時間）

あと征彦氏の父君信彦氏は1945年03月10日、港区麻布六本木の鳥居坂御殿（の防空壕）で誕生されたそうです。ソース『皇太后良子さま』渡辺みどり著
時間は01:20とのこと。
ただ、『徳川義寛終戦日記』だと「午后01:20、男児分娩」とかかれてありどちらが正しいのか私には分かりません。
徳川義寛氏は玉音放送のレコード盤を守り通した方の上、華子妃殿下の伯父君なのでいいかげんなことをかくとは思われないのですが一応他の本も調べたら、01:20にはなっていました。
信彦氏は東久邇家の当主で昭和天皇のお孫さんですのでこれからキーパーソンになる方かもしれないとレスすることにしました。
宜しければ、成子さんとの関係も含め、検討をお願いします。

相性がよくても、向上する努力に欠ける、享楽に向かいやすい
カップルでは長い目で見たときに実りが少ないね。。
雅子さん、太陽のつらさを金星で逃避しているんだろうな。
太冥スクエアは自分の我をコントロールすることが課題だけど
激情家の雅子さんにはきびしいかな。
金星でつながったカップルは金星の示す快適さ（金銭、美食、道楽など）
がなくなったとき、持続がむずかしくなるよね。。

797 ：可愛い奥様：2007/08/15(水) 23:50:03 ID:WXu+4JpB0
>>792
秋篠宮家を捏造でっちあげ誹謗中傷する輩ってやっぱり朝鮮人。

> 出身成分とはﾅﾝｼﾞｬﾗﾎｲ？

前スレ
747 可愛い奥様 sage 2007/08/14(火) 16:46:12 ID:k29abuoO0
マダガスカル私的海外旅行って…
秋篠ってタイ人や土人が好きなの？
ま、確かにキコの出身成分も土人の部類だわなあ。
　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^



秋篠宮ご一家誹謗嵐がナチュラルに使う単語のこと。ｸﾞｸﾞった結果も参照してちょ。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%87%BA%E8%BA%AB%E6%88%90%E5%88%86&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

雅子入内のときに近所のおばはんが「妹さんたちはいいところへお嫁にいくわよね」と言っていた。
でも蓋をあけるとそうかそうかの噂のある雇われの弁護士と医者。
しかも医者の方は「二股でした…」とか週刊誌にのるような下品な人間。
ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20061224172305.jpg
ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20061225091551.jpg
ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20061225091652.jpg
ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20061225091754.jpg
一応社会的地位はあるものの有力政治家や財界人とは全く縁がないお家の人。
小和田恒のように成り上がりたい野心家の婿さんとしては役不足。
小和田両親や雅子の悪評＋あの戒名もない珍妙な墓に代表されるような出自に怪しさに敬遠された模様。
っていうか宮内庁には一般人が雇う探偵より調査能力が引くいのかと思うとorz
ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070318014430.jpg
ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20060722002005.jpg

墓石を見て疑問が2点
・金吉氏の前の「小和田匡利」氏の個人墓？
M妃の祖父（owd父の父親）と曽祖父（金吉氏）もそこに？もしくは別の場所に？
・法名（戒名）なしで俗名そのまんま？

…この家には、家紋がないのか？

ないんじゃないの。
普通の家に嫁ぐと、結納の時にそれがバレるw

>>605
お里が知れるとはまさにこのこと！
やはり日本古来の伝統を壊滅させたい勢力が
雅子をマンセーすることによって皇室破壊を目論んでいるんですね。
秋篠宮御一家がいて下さって、本当に良かった…。

>>603
>1945年03月10日

東京大空襲の日ですね。

>>604
「相性がいい」ってひと口に言うけど
それってどういうことなのか？考えちゃうよね
四柱推命では皇太子と雅子様の日柱の干合支合が
（干支が合する＝結びつきが強い）
相性がいいという判断の論拠だけど、
これって見方を変えると、「離れがたい」＝「縛り付けられて身動きが取れない」
ってことでもあるんだよねえ
しかも雅子様が丙（火）で皇太子様が辛（金）でしょう
明らかに丙が辛を剋してるし
雅子様から見て皇太子は「正財」＝おカネや特権
皇太子様から見て雅子様は「正官」＝夫（仕えるべき人であり、コントロールを受ける）
って、ちょ・・・orz

>>611
リアルすぎてgkbl

＞雅子様から見て皇太子は「正財」＝おカネや特権
＞皇太子様から見て雅子様は「正官」＝夫（仕えるべき人であり、コントロールを受ける）

四柱推命ﾃﾗｽｺﾞｽwww

つまり皇太子は、雅子さんにとって、良き妻であり黒カードなわけだ。

>>611
四柱推命、明確ですね。。。

「相性がいい」これ、占いの永遠のテーマですよね。
ふたりが仲良くできる事、これが相性のよさの基本だと思うのですが
ふたりだけの世界になって、世間から逃避しているような状態なら
相性のいい、わるいどころの話ではなくなりますよね。
ふたりの仲の良さに、家族と社会がうまくつながり、それが持続できる
。。このあたりが相性のよさの「理想」でしょうか。

相性の良さ→
ふたりがいつも仲良しでいられて、家族や社会と上手に付き合える
生活が可能、ということなのかもしれません。

>>611
せめて正財と正官が逆だったら、日本はまだ救われたかも…

>>611
その説、面白いから良かったら本スレにもコピペで披露してくださいよ。
あちらでも西洋の方が相性について少し占っていらっしゃいましたから。

>>611 その通りすぎでw

さて、八大行啓、今年もあと4つになってきましたが…。
本スレで28日からの第19回全国農業青年交換大会にお出ましかどうかの占断を
された方がありますので、ご参考までに貼っておきます。

（今年の八大行啓・終了済）
１月27日〜　　 【群馬県】　第62回国民体育大会冬季大会スケート・アイスホッケー競技会
６月２日　　　 【長野県】　第18回全国「みどりの愛護」のつどい
７月４日　　　 【福井県】　第43回献血運動推進全国大会
７月28日〜　　 【佐賀県】　全国高等学校総合体育大会
（これから）
８月28日〜30日 【東京都】　第19回全国農業青年交換大会
10月13日〜15日 【秋田県】　第7回全国障害者スポーツ大会
10月22日　　　　 【熊本県】　第31回全国育樹際
10月27日〜11月4日【徳島県】　第22回国民文化祭

>>603 さま

情報ありがとうございます。ただのROM人だった頃、一度見ただけでした。
データ提供人となり、データまとめをしたのにすっかり忘れていました。お恥ずかしい。
戦後の分はググッて適当なサイト（但し年齢のみの表記で生年月日の表記は無い）を見つけ、
当代やそのお子様の年齢（未成年者は名前の記載無し）はだいたい把握できております。
ただ、賀陽正憲氏のお子様の年齢は掲載されてなかったようです。
（記憶あやふや。実家にいるためブックマークは持って帰らず。
　まとめ用メモにソース記載し忘れが原因。あぁ失態。）
頭の中がゴチャゴチャになってるので、テンプレのサイトを読んでまとめ直します。

>>610　さま

東京大空襲があったとは、生時を判断する貴重な情報ですね。ありがとうございます。
空襲があるから、と産気づいた時に防空壕に入られた、と判断すると午後説が有力な気もしますが、
防空壕でお暮らしだったのだとすると判りませんね。
時間があれば、第二次世界大戦(大東亜戦争)関連の書籍をあたってみます。

お盆が過ぎ少しずつ涼しくなってまいりましたが、まだまだ暑い日が続いております。熱中症や夏バテにご注意下さいますよう。

８月２８日
魚座で皆既月食

>>596
一番最後の記事の左ページ２段目。
ある女性が有名人の子を中絶して、結局その有名人のところに嫁いだという話。
これは例の都市伝説ですね。雅子さんのスライドという。
有名人が芸能人やスポーツ選手なら嫁いだなんて表現は使いませんよ。
結婚したといいますよね。
そうやって都市伝説を広めていったんですね。
渋谷さんも草加だったんだ。

>>620
東京大空襲は一般には3月10日と言われてますが、正確には9日の夜遅く〜翌10日明け方です
恐怖の一夜が明けて日の出を見たのが、10日ということになります

渋谷氏の件ですが、ご両親についての情報は出ていないのでしょうか？

下のおすすめ２ちゃんねるにあった
御誕生間近！新宮様の御名を考える。 [古文・漢文]スレ
覗きに行ったら結構オモロかったw
陶淵明のこの詩、タイトルはアレだけれど内容はわりと好きかも

299 ：名無氏物語：2006/09/19(火) 02:40:02 ID:
飮酒二十首　 其五
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 陶淵明

結廬在人境　 廬を結びて人境に在り
而無車馬喧　 而も車馬の喧しき無し
問君何能爾　 君に問ふ何ぞ能く爾るやと
心遠地自偏　 心遠ければ地も自ずから偏なり
采菊東籬下　 菊を采る東籬の下
悠然見南山　 悠然として南山を見る　 　 　 　 　 ←悠仁
山氣日夕佳　 山氣日夕に佳く　　　　　 　 　 　 　 ←佳子
飛鳥相與還　 飛鳥相與に還る
此中有眞意　 此の中に眞意有り　　　 　 　 　 　 ←眞子
欲辨已忘言　 辨ぜんと欲して已に言を忘る

>悠然見南山　 悠然として南山を見る

日本画家、下村観山氏の「見南山図」 1919(大正８) 絹本彩色で
描かれているシーンかな？　どこかの美術館の特別展示で見たかも

そういえば。。。
名前に「徳」の漢字の付く男性は中年以降運気が落ちたり挫折しやすいっていう
占い見た時は思わず皇太子を思い出したが、↓見たらシャレにならないとオモタ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1187094913/843

不安だからつい、皇室関係の人々を占ってしまうorz

>>593

渋谷夫妻の子運について

池田夫妻と渋谷夫妻の子運の差は主として夫によるものだと考えます。
いまのところ、アセンが特定できませんので主として木星（＝子どものカラカ）でみてみました。

池田氏のホロを見ますと、紀子妃と同じく蟹座で木星が高揚し、火星が減衰（ただし高揚する木星とコンジャクトしてニーチャバンギャ成立）
凶星からのアスペクトはありません。

一方、渋谷氏は牡牛座で木星がラーフとコンジャクト、ラーフは牡牛座で高揚する説もあり、いずれにしても木星はかなり傷ついています。
また、男性の場合、生殖能力を示す水星が魚座で減衰し、火星とコンジャクトして二重に傷ついています。吉星からのアスペクトはありません。

礼子さん節子さんの木星の位置が大きくずれることはまず考えられないので、原因はやはりこちらかと思います。
ムーン・ラグナで見ると渋谷氏は子どもと引き換えに社会的地位を得る配置になっています。

>>603
08/22(水) 20:38 iMnF4WZQ0 [sage]
先帝陛下と香淳皇后様の最初のお子様、照宮成子内親王はとても 可愛らしく、賢く、そして品位に満ちた、まさに皇女として申し分の ない優れたお方だったということは、ご学友やそのほかの人々の 書き残しているとおりです。
しかし、戦時中のご降嫁（皇族とでは あったが）そして空襲警報の鳴るなかでのご出産、戦後皇族の身分は 奪われ、経済的にも大変ななか、５人のお子様がたを育てられ、 やっと戦後の苦労もなくなった昭和36年に癌で36歳で亡くなられた。（後略）

空襲警報の鳴るなかでのご出産ってことは01:20じゃない？午后と午前の書き間違いで

雅子さまの山羊座の水星、金星、火星。。うまく出れば端正で
古風なよさがあったはず。弱点である権威主義をコントロール
できれば、まだ何とかできるのでは？と希望を持ってる。
頭を押さえつけられることが何より苦手な人が、他人に対しては
自分の思うとおりに動かしたいなんて考えたらダメ。
どんな人でも分け隔てなくつきあえることができるようになれば
雅子さんの状況もかわると思う。

でもずるくて怠惰だからね‥

>>631
それが可能だったらとっくにしているでしょう。
努力しないで、公務ほとんどせず
今も十日間使って涼しい那須へ行って楽しんでる。

静養はや四年くらいですか、ムリでしょう。
ご高齢の両陛下は、このお暑いなかご公務してるのに
年も四十三で、自分の本来のやりたくないことはやらない
考え方が固まってるから変えようがない。

>>631
> 雅子さまの山羊座の水星、金星、火星。。うまく出れば端正で
> 古風なよさがあったはず。

それはこれらの星々が良い環境にあればの話。

異端や変わった趣味をあらわす天王星とはトラインだけど、
女性らしさをや個人の内面の心理をあらわす月とスクエア、
吉運や発展、賞賛をあらわす木星ともスクエア。
おまけに金星はドラゴンテイルとコンジャクション。

これらが金星、火星、水星を傷つけているから、
本来の良さが損なわれた形であらわれるのでしょう。

木星の位置の悪さがすべてを台無しにしているホロ。
木星の根幹たる道徳性・善悪の判断基準が失われ、
怠惰・虚偽・根拠のない楽観主義が月・太陽・金星・水星・火星を覆っている。

この影響を唯一逃れている土星のダシャーは2013年にやってくる。
土星は木星に審判を下す位置にあり、過去の清算を迫られる。
これは逃れられない。実家関係にも多大な影響が及ぶ。

現在は木星期で「好き勝手」が前面に出ているが、すでに後半。
審判の前の起訴事実を固めている段階と思えばよい。

雅子さんを動かすには、彼女の太陽いて、月天秤にはたらきかけが
できる人がそばにいるといいのかな。例えば、太陽月が火の星座の人。
（時間不明だけど、大野石は月が射手座だったような。）
それか、雅子さんの太陽月に調和する木星を持っている人かな。。。
まず、獅子、射手の木星をもっている人であれば、雅子さんのサポートが
可能だと思う。雅子さんの太陽に、木星がぴたりコンジャの人がいれば、
その人は彼女を最大限に応援してくれるんだけどな。

皆さんすごい。控え室に書くのはもったいない。
>>631、>>634は西洋。>>635はインドかな。

>>636でいう射手座に木星をもっている人、身近にいるのでは？
その人の行いが、雅子様をサポートしているといえばそう何だけどさ。
･･･皇太子様。

>>635
その2013年気になりますが
あと六年ですか。
今は好き勝手の時期で後半と、いいますが
まだまだこんな状態が数年続くのでしょうか。
もう決着ついてほしい

皇太子さまの木星は射手座だけど、残念なことに雅子さまの太陽とは
離れてしまっているんだよね。
皇太子さまでは、雅子さまの感情面にうったえることがむずかしそう。
ノラクラした気質のある雅子さまには、ガツンといわないと理解できない
部分がある。皇太子さまは、太陽が魚なためか、自らが悪役になってでも
「ダメなものはダメ」と説得する強さがどうも不足しているようで。。
太陽いては、相当頑固。「オマエまちがってるぞ。いいかげん悪いところ
直せよ。」としっかり言わないと、多分伝わらない。。冥王星スクエア
だしね。

大野医師、ざっとみてみました。

蠍座の月と山羊座の木星が減衰しています。
自分では理性を働かせているつもりでも現実はそうなっていない配置。
パワーの強い相手に引きずられるとか、世間一般の道徳基準から離れることも多いでしょう。

ちょうど月の時期に皇太子妃の担当になった可能性もあります。
出生時間が午後以降になると、減衰の月にガンダーンタが重なり、ズタボロ状態です。
これは精神科医・カウンセラーとしてはよい配置のはず。
少なくとも渋谷氏よりは職業的適性が感じられます。
渋谷氏はマインド的には現世的・物質的欲望、出世願望が非常に強く、「医は仁術」とは程遠いタイプです。
大野氏はそこまでギンギンではない、どちらかといえば巻き込まれタイプかな、と。

水瓶座の太陽と獅子座の土星が星座交換をして強くなっています。
社会的地位も得、患者からの支持もあり、しかし毀誉褒貶にもさらされる暗示。

この方のホロは皇太子様との共通点がいくつもあります。
山羊座の金星、水瓶座の太陽・水星合、減衰した月（皇太子様はナヴァムシャ）。
結局、皇太子妃はこういう人との縁が深いのでしょう。

大運の変わり目一覧表

2013年　　　秋篠宮殿下　　☆皇太子殿下　☆雅子様　愛子様　　久子様　　☆典子様

☆印は接木運の変わり目の人（運命が大きく変わる可能性のある人）

>>630
「空襲警報の鳴る中」の記述があるなら、10日の午前1時20分で決まりかと思います
以前から9日深夜〜翌10日明け方にかけて空襲の噂はあったそうですが、実際にサイレンが鳴ったのは深夜だそうです
（以上早乙女氏の本より。確か岩波文庫の「東京大空襲」）

昼の1時過ぎに敵影の話は、聞いたことがありません
何人か実際に空襲に遭われた方から直接話を聞いたことがありますが、翌日はひたすら身内を探し回った、という話だけでした

東宮御一家三人揃って、しかも皇太子御夫妻は揃って接木運の変わり目。
そして秋篠宮も大運の変わり目。
皇位継承順位１位と２位のお二人が揃って大運の変わり目を迎えるとは、
こりゃ御身分に何か変動でもあるんぢゃないの？
ありきたりな考えでは今上が御隠れになって皇太子が即位、なんだけれど。。。
ここの皆さんの占いでは、今上はもっと長生きらしいし。。。

ぼーっと自分のホロ見てて、回転させてサイン重ねると、雅子さんと似たようなとこにけっこう惑星あるなーと思った
ハウス違うから、だから何？なんだけど
ただあの手の、言っても聞かない人となぜか上手くやれる
どこでどう出たらどう衝突するかなんか分かって、予防線張りながらヤバいことやめさせたりとか好きだったり

雅子さんにもそういう人いるといいのにね

>>644
昔は親の言うことをわりと聞いていたらしいが、
「殿下が甘やかすからわがままになって…」と母親が言うくらいだから最早だれの言うことも聞かなさそう。
せいぜいO先生が雅子の相談を受けてよりマシな方へ方向修正くらいがせいぜいでは。

すげー、自分の娘が我がままになったのは殿下が甘やかすからかよ！！ｳﾍ〜

こういうメンタリティの人は、どんな些細なことでも
他人のせいにします。
自分は完全無欠！絶対に正しい！
その自信がどこから来るのかは、さっぱりわかりません。

あの母上も相当なキャラクターだもんな。非が自分にあっても
全部娘さんのせいか、お他人様のせいにするのだろうね。
ただ、あの母上に、雅子さんはかなわなかったのかもな。
相当こわいお母さんだもん。いやな言葉をつかうと人に対して
血も涙もないの？という雰囲気がある。。火星と土星のアス。
娘さん、実は怖くて逆らえなかったのかもしれないよ。

>>629>>640
渋谷氏、大野氏の占断ありがとうございます。
渋谷氏は四柱推命では本当にむずかしい日の生まれなので助かります。
少しづつ皆様のご意見をお聞きしながらつめていければと思います。

大野氏は本当に医師として適した命式ですよね。
大野氏の占断、遅くなりましたが本スレのほうに投稿してみます。

『東宮廃嫡論』　西尾幹二　著　新潮新書　９月３日　発売　５５０円

【もくじ】
１．まえがき
２．皇太子殿下に対する疑念
３．皇室制度の歴史
４．解説策思案
５．あとがき

>>650
本当にこんな本が出るんですか！？

>>650
Amazonで検索してみたけど、無いですね…。

こんなのは有りましたが。

↓

http://www.shinchosha.co.jp/book/610230/

愛子さまと悠仁さま―本家のプリンセスと分家のプリンス―

四一年ぶりの男児でも、ここまで違うものなのか。皇室にはどこよりも、生まれ
た家の違い、男女の差が歴然と存在していた――。名付け親、儀式の内容、ボディ
ーガードの数、一家の予算、皇居を訪ねる際に通る門……。何から何まで、愛子
さまと悠仁さまでははっきり異なる。その「立場の差」が意味するものとは何か。
現役の宮内庁担当記者が、五歳違いのおふたりの成長から読み解く平成の皇室、
その未来。

>>652
>皇室にはどこよりも、生まれた家の違い、男女の差が歴然と存在していた――。

…いい加減、手前が「現代」に被れていることを自覚して欲しいもんだ。
今時のモノ書きというのは人を誑かしているつもりでバカ晒しているだけから始末に終えん。

>>652
つまり「分家のプリンス」のほうが「本家のプリンセス」よりも待遇が上だから
男女差別、ということ？

それとも「４年ぶり男子」でも分家であるがゆえに待遇が下ということ？

なんかどっちにも読める

文章から「男女の差」を無くせば意味が通る気がする。

>>655
そうだね。その一言が意味を混乱させてる

別に混乱しないよ。
愛子さんと悠仁さまの現実もそうだろう？
マンマじゃね？

昭和天皇

明治三十四年宮内省告示第八號
「四月二十九日午後十時十分降誕アラセラレタル親王御名ヲ裕仁ト命セラレ迪宮ト稱シ奉ル　　　
明治三十四年五月五日　　宮内大臣子爵田中光顯」

雍仁親王（淳宮）大正天皇第二皇男子明治三十五年宮内省告示第七號
「六月二十五日午前七時三十分誕生アラセラレタル　皇太子殿下ノ王男子名ヲ雍仁ト命セラレ淳宮ト稱セラル　　　
明治三十五年七月一日　　宮内大臣子爵田中光顯」

宣仁親王（光宮）大正天皇第三皇男子明治三十八年宮内省告示第二號
「一月三日午後七時二十八分誕生アラセラレタル　皇太子殿下ノ王男子名ヲ宣仁ト命セラレ光宮ト稱セラル　　　
明治三十八年一月九日　　宮内大臣子爵田中光顯」

崇仁親王（澄宮）大正天皇第四皇男子大正四年宮内省告示第三十一號
「十二月二日午後七時三十五分誕生アラセラレタル皇男子ニ名ヲ崇仁ト命セラレ澄宮ト稱セラル　　　
大正四年十二月八日　　
宮内大臣　男爵波多野敬直」

本スレ68　さま

占断お疲れ様でした。
医師となって２０数年なのに、著書約９０冊は多いですね。Dr.コ○の本みたい。
所属学会が多いので、研究発表や論文を含めるなら分からなくもないのですが。

関係ない話で何ですが、大野医師の専門分野である認知療法に使われる「うつ」は、毎年進化（変化）がある分野の病気。
バブル崩壊（1991年頃）後から、徐々に「うつ」「過敏性大腸症候群（自立神経失調症の症状）」「パニック障害」などの病人が増え始めた。
心療内科が新設されたのが1996年、SSRI、SNRIと呼ばれる新薬（副作用が少ないと言われている）が出たのが2000年頃。
その後、療法やカウンセリング中心だった治療が、薬物投与中心の治療に変わった。
マスコミが注目し始め、大企業がメンタルヘルス研修を始め、「うつは心の風邪」とか言われるようになった。
＃風邪と違って、精神科の病気に「完治」という言葉はない。
＃「症状（状態）が落ち着いた」という意味の言葉を使うらしい。
数年前、アメリカが精神病の分野をまとめ直し、日本もそれに倣って病名をつけるようになった。
で、disorder＝”障害”と訳して、出来た新病名が「適応障害」他。
以上の流れから考えると、数年に一度本を書くだけで済むと思うんですが。。。

成子内親王（照宮）昭和天皇第一皇女子大正十四年宮内省告示第三十三號
「本月六日午後八時十分御誕生在ラセラレタル内親王御名ヲ成子ト命セラレ照宮ト稱セラル　　　
大正十四年十二月十二日　　宮内大臣　一木喜?郎」
祐子内親王（久宮）昭和天皇第二皇女子昭和二年宮内省告示第十七號
「九月十日午前四時四十二分御誕生アラセラレタル内親王御名ヲ祐子ト命セラレ久宮ト稱セラル　　　
昭和二年九月十六日　　
宮内大臣　一木喜?郎」

和子内親王（孝宮）昭和天皇第三皇女子昭和四年宮内省告示第三十八號
「九月三十日午前六時十五分御誕生アラセラレタル内親王御名ヲ和子ト命セラレ孝宮ト稱セラル　　　
昭和四年十月六日　　
宮内大臣　一木喜?郎」

厚子内親王（順宮）昭和天皇第四皇女子昭和六年宮内省告示第六號
「本月七日午後零時二分御誕生アラセラレタル内親王御名ヲ厚子ト命セラレ順宮ト稱セラル　　　
昭和六年三月十三日　　
宮内大臣　一木喜?郎」

明仁親王（継宮）昭和天皇第一皇男子昭和八年宮内省告示第三十三號
「本月二十三日午前六時三十九分御誕生アラセラレタル親王御名ヲ明仁ト命セラレ繼宮ト稱セラル　　　
昭和八年十二月二十九日　　宮内大臣　湯淺　倉平」
正仁親王（義宮）昭和天皇第二皇男子昭和十年宮内省告示第三十號
「十一月二十八日午前七時五十七分御誕生アラセラレタル親王御名ヲ正仁ト命セラレ義宮ト稱セラル　　　
昭和十年十二月四日　　
宮内大臣　湯淺　倉平」

貴子内親王（清宮）昭和天皇第五皇女子昭和十四年宮内省告示第七號
「本月二日午後四時三十五分御誕生アラセラレタル内親王御名ヲ貴子ト命セラレ?宮ト稱セラル　　　
昭和十四年三月八日　　
宮内大臣　松平　恒雄」

マダガスカルの秋篠宮さま親子映像を見て、秋篠宮さまがカッコ良くて思わずドキッ。
皇族男子にしては珍しく華のある宮様だな〜。占いでセンスが良くお洒落なタイプと
占われていたような記憶はあるけれど、本人のビジュアル自体もイケてるような
占断だったのか？　そっちはあまり記憶にないのだが年々素敵になっている気がする。
大人っぽいと思っていた眞子さまだけれど、お父様と２人で御旅行のせいか
年相応に幼く見えた。てゆーか、父親の方に目が釘付け。
外から嫁いで来たお嫁さん達（美智子妃や紀子妃達）以外の、生っ粋の皇族で、
ビジュアル的にイケてる皇族って少ないから、秋篠宮さまは貴重な目の保養？
占いで悠仁さまは将来イケメンに育つと出ていたけれど、かなり期待出来そうとオモタ。

>>661
同意。カジュアルな服装で帽子もサングラスも似合ってた。
髪が白くなった分、渋さが加わって超素敵だった。
物腰が上品だし、眞子さまを見る眼差しも柔らかくて愛情に溢れてたね。
この人こんなに素敵だっけ？と目を疑ったよ。
いやぁ、男は40歳になったら自分の顔に責任を持て・・だっけ？
これまで積み重ねてきたものが、いいダシになって味わいのある男になりましたね。

>>661>>662さま
四十を越えて『劣化』どころか
『円熟』されましたね。素晴らしいです。周りで同期の男性がうらやましがってますよ、マジで。

悠仁様は、幼い頃の秋篠宮殿下とこの頃の眞子さまとそっくりです♪日本中が大フィーバー(古っ)

http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3ji/img-box/img20070823063209.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3ji/img-box/img20070823065406.jpg

皇太子さまは辛抱づよい方だから、結婚生活は続くのでは？
独身に戻る可能性は低そう。月土星コンジャ、愛情がうすれても
形だけは続けるタイプでしょう。
皇太子さまのホロをみて、人のいいなりになる部分と、みずからが
主導権をにぎりたい気持ちを持っていらっしゃるよう。プライベート
では、ほんとにおとなしい方なのでは？好きなことをひっそり楽しんで
いるような雰囲気がある。。

紀子さまのホロをみると、苦労はしても自分の望みはかなえられる
方なのでは。。こうなりたいと自分が決めたらどこまでも努力を
続けられる方でしょう。太陽乙女でも月は獅子。表舞台で活躍したい
気持ちは強いはず。実は目立ちたい気持ちもあるのかも。。ただ、楽を
して第一人者になりたいとか、そういうものはなさそうです。
紀子さまは、観察眼がとてもすぐれている方。自分が何をするべきなのか。
それをよく心得ていらっしゃることは確かです。

空気嫁＝雅子

>>664-665
本スレと連動したレスですよね。せっかくの占いレスなのですからあちらに
投稿されても良かったのでは？　こちらでもかまいませんが勿体無い気がします。
宿曜では皇太子は良くも悪くも「おぼっちゃま」の星で、
紀子妃は宿曜の中でも一番「骨惜しみをしない働き者」の星です。

紀子妃は土星のシャドバラ値が215と皇室のだれよりも高い。
美智子皇后だってかなわない。
この土星が１０室にあるんです。
ゆっくりとでも確実に進んでいかれて、結局だれより働かれる方だよね。

努力は認めますが
努力しても努力しても国民のかなりの層から反発をくらう運命。
無理な作り笑顔、堕胎の噂、いつまでたってもセンスの良くならない
ファッション等。
最終的には天皇の御母堂様ですが、ただそれだけに終わりそう。

また占いもせずに鬼女が妄想貼りにきてんのか・・・。

>>669
雅子は努力なんてしてないじゃん。
他は良く当てはまるけど。

＞国民のかなりの層から反発をくらう運命。
＞無理な作り笑顔、堕胎の噂、いつまでたってもセンスの良くならない ファッション等。

ごめん間違えてた。
雅子の場合は
＞いつまでたってもセンスの良くならない ファッション等
じゃなくて段々酷くなる勘違いファッションだったｗ

ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070827143054.jpg

>>669
それは占いでも何でもないじゃん。ただの妄想ｗ

紀子さまをみていると、この方は教育者としても才能があったかも
しれませんね。目配り、心配りができ、おおらかさもある方なので。
月や土星がよいと、幼児教育や心理学に非常に才を発揮しそう。

紀子妃は土星が１０室にあるから、土星の悪い面が出ない配置。
その働きを支えるのはアセンの強さ＝アシュタカヴァルガ32。
だから誹謗中傷にもめげずに積み重ねができる。紀子妃はこれから。

美智子皇后はやはりちょっとお弱い方なんだよね。
よく倒れられたのは環境の違いもさることながら、ストレスに対して弱いご体質だから。
アセンのアシュタカヴァルガ２５で平均以下。土星のシャドバラ値が193あって努力もなされる方だけど、身体的に最後までついていけないところがある。

雅子妃、基本的にはどこがお悪いの？という感じ。
アセンのアシュタカヴァルガも３２と平均以上だし、月のシャドバラ値も144と生命力は旺盛（人格障害はここでは触れない）。
土星のシャドバラ値も162あるから努力した時期もある。
ただ、太陽のシャドバラ値が弱いかな。
だから結局根気の要ることは続かないし、ナヴァムシャでは第8室にあるから、せっかく獲得した社会的地位も人生後半には苦痛の種になる。
実家べったりの生き方が仇をなす（ナヴァムシャ第2室に土星）。
彼女の人生の花は1996年までだった。



くわえて出生図でもナヴァムシャでも金星支配の第５室にケートゥがあって、世俗的・物質的欲望とは縁遠くなっている。
>>674さんのご指摘は

６７５です。
最後の3行は紀子妃に関しての書きかけ事項です。スミマセン。
俗っぽい印象がないのはケートゥの配置によるものです。
若いころから浮世離れした感があったけれど、これは生涯変わらない。
ここをあげつらうのは下種の勘繰り。

>>674さんのご指摘は当たっていると思われる。
月宿はプシュヤで「守り育てる」＝カウンセラーに向くナクシャトラ。

675です。
再三訂正失礼。
紀子妃のアセンアシュタカヴァルガは36です。
これも皇室メンバー最強値のはず。

三一書房から９月に「プリンセスマサコ」発行がきまったそうだけれど、
何か、ゴタゴタがおきそうだな。

>>675
興味深い占断ありがとうございます。
紀子さまのホロスコープをみると、高い知性の持ち主でいらっしゃる
よう。紀子さまからは知性だけでなく、豊かさもとても感じられるんです。
情緒、うるおい。。そういうものに親和性がある方。クラシックな魅力の
持ち主だけれど、なんていうんでしょう。。普遍的な魅力を備えた女性です
ね。おおげさな表現かもしれないのですが、100年たっても、フレッシュな
魅力をもった女性像として、憧れの存在になっていらっしゃるかもしれま
せん。

>>674-677

もったいない、ぜひ本スレへ投稿なさって下さい。

>>678

もう発売されています。
講談社から発行しようとした時、どういう削除指示が出されたかを示す本も、別に発売されています。
宮内庁、秋篠宮、紀宮が打撃ですね。
特定の誰かを擁護ではなく、いい事も悪い事も書いてあります。

以前抗議した宮内庁が多少打撃うけるのは、わかりますが
秋篠宮さまや嫁がれた清子さんが影響うけるとことないと
思います。

随分まえからネット上でその本の中身はちらほら
知っていましたが、確かに皇室のことを誤解されたような
内容ですが、かといって他の皇族方が困ることはないと思います。
他の皇族方は、ちゃんと公務してますから　どう誤解されようと
いつかは、忘れられます。
占いにでてるように秋篠宮様には、すばらしい紀子さまがついてますから。
　

>>681
原田氏とのツーショットが（過激派社長とはいえ）
日本の出版社から発行される本に載ってしまう
あの方にとって一番打撃が大きいのではないでしょうか。
なぜにそこを指摘されないのか、理解に苦しみます。

宮内庁が抗議したのが、両陛下や、秋篠宮、紀宮の記載なのだろうか
宮内庁が抗議するという事は、確実にそれはねつ造だと指摘するという事
どこが打撃？

逆に皇太子夫妻に関しては、なんの抗議もないという事は、
外務省時代に、交渉の席で失敗して泣いて帰ったとか、
巨人軍キャンプのおっかけをしていたとか、
試験管ベビー……げふん、げふん……が、
ねつ造だと、宮内庁ですら認める事に、なりはしないか？

読んでないので、あくまで想像ですが

×ねつ造だと、宮内庁ですら認める事に
○ねつ造ではないと、宮内庁ですら認める事に

雅子さん、農業青年交換大会欠席確定です。
占って下さった方ありがとうございます。

今回の農業青年交換大会、８月23日のプレスリリースには
雅子さんの名前がありませんでしたが、長野の緑の感謝祭も
プレスリリースに名前がなかったが出席したこと、例年の
農業青年交換大会よりも出席の中身がかなり薄くなっていたこと
（長野の緑の感謝祭もそうだった）週刊新潮が、東京で行われる
大会なので雅子さんは出席する可能性がある。東宮職も期待している。
などと書いていたことから、出席するのでは？との予想もありましたが
結果は「欠席」でした。

>684
宮内庁というかお役所の抗議って「あったことをなかったと言われた」とか
「証明可能な事実に関して嘘を言われた」ことくらいしか発揮されません。

例えば「天皇皇后両陛下は、英国のダイアナ妃のように慈善に心を砕くことはない」と
言われたら、「嘘つくな、ボケェ！　うちの陛下は何年何月にこれこれの施設を慰問されている！
あとこれとこれとこれも！　マスコミの映像もばっちり残ってるぞ！　だいたい赤十字の
ショウケンファンド知らんのか！　このエセジャーナリスト！」と、実例付きで抗議できますが、
「なかったことの証明」は「悪魔の証明」とも言われ、抗議が一番難しい。
「●●妃が結婚前に堕胎していた」とか「●●殿下に隠し子が」とか
「●●様は自然妊娠ではなく試験管ベビー」とか「●●天皇は白痴」とか
「●●天皇は影武者が成り代わった」等々。
「堕胎なんかしてない」とか「隠し子なんかいない」と証明しようにも
なかったことの証明なんてできないんですよ。だからこの手の噂には抗議しない。
それと、天皇陛下や秋篠宮殿下なら生まれながらの皇族ですから、
宮内庁は一から十まで知っていますから、どれが本当でどれが嘘かなんてすぐにわかりますが、
雅子様は40数年の人生のうち、14年くらいしか皇室にいないんですから、それ以前のことなんて
宮内庁は本当か嘘かわかりません。
雅子様の方から「これとこれは嘘だから、厳重に抗議して欲しい」と働きかけてもらわないことには
動きようがないです。

なので、抗議がないこと＝捏造ではない証明　と考えるのはちょっと先走りすぎ。

海王星のソフトアスがある紀子さま。
叙情性がおありで、それをまわりに表現することがとてもおじょうず。
しっとりしたうるおいをあたえられる方ですね。
紀子さまの映像を見ていると、クララ・シューマンやマリア・モンテッ
ソーリを連想します。

age

>>686

昨日の時点で電突で欠席となっていました

>>682
本を読んでいませんが、他スレをみたら
さーやは容姿のことを書かれたようです。
(マスコミ関係者、一般人が言っているという意味なのか、2ちゃんで書かれたという
意味なのかは読んでいないのでわかりません。)

クララ・シューマンはやめれ。
夫の死後、家族会議が開かれたことを知らんのか。

>>692
芸術に理解が深い、そういうイメージでクララなんじゃないか？