西洋占星術初心者さん３人目

前スレを見ると、ホロの解釈についての質問はご法度だったんですね、ここ。
占い依頼扱いになるのでしょうか。
初心者は本を読んでも中々理解し難い事があるので、質問するくらいは認めてくださると有難いのですが。

ちなみに私、>>114>>123>>125です。

>>128
それが、出ないのですよー。
どうしたら出せるの？
（ちなみに他のスレッドでは出る時がある）
ここではID:???になってしまうのよー。
出し方教えてクダサレ。

誰もＩＤ出さないな〜ｗ
出すとまずい？ｗ

>>131
もしや、専ブラ使ってる？なら、sage欄のチェックを外せばおｋ！

ううん。専用ブラウザーは使ってない。
sage欄のチェックを外せばおｋ！ って
E-mail (省略可) にsageって入れてるのを消せばいいのかな。
よしやってみるわ。

>>131
それか普通にＩＥでこのスレみて、sageを入れなければ出来るよ。

ううん。専用ブラウザーは使ってない。
sage欄のチェックを外せばおｋ！ って
E-mail (省略可) にsageって入れてるのを消せばいいのかな。
よしやってみるわ。

>>134
そうそう！それでいいんだよ。>>135と同時だったｗ

>>136
出てる！これで二人目〜とｗ

反対はどうも>>119さんだけのような？

馬鹿が集まったところでどうにもならんよ

>>140 じゃあここのスレッドみなきゃいいんじゃない？
馬鹿が集まったところでどうにもならんよ なんてこと言わなくて済むし。

あとは>>118>>121さんとテンプレ作ってくれた方、カムバッーク！

って、あと約20分でＩＤ変わってしまうなぁ・・・。
0時過ぎたらやり直しか？ｗ
てか、あまり人いなかったりするのかなｗ

>>140は>>119でしょ？ｗ
男なのに負け惜しみしちゃってｶｯｺﾜﾙｰｗ

そこまでしなくても良くない？
と思いつつ一応賛成で投票しとくよ
まとまったんだし、素直にテンプレ使って立てればいいじゃない

私はスレ立てしたこと一度もなくて、失敗したら悪いのでどなたかお願いします。

>>143 さんへ
残念ながら自分は（私は）
>>119 で書き込みした本人でもなく男でもないですよ。

でね、むしろ自分は>>91のテンプレに賛成なんだけどなぁ。
分かりやすいと思うし。

以前にも追加でこういう項目を入れた方がいいかも？って
言ったりもしてる。

文章では何とでも言えるし、違うよって言えばごまかしも出来る。
出来るけど、上記に書いた文章で信じて頂ければ幸い。

ＩＤ出したいとこだけど、なんかうまいこと出ないので。ごめんね。

メール欄に何も入れないで書き込むと
ID:???が出る板ではIDが表示されます。

＞他の部分でも恋愛的な事を示す場合が有るかもしれません。
＞臨機応変に、総合的に色々みてみましょう

これを下記のような強調内容にして、目立つようにするなら、賛成。

＞他の部分でも恋愛的な事を示す場合が多々あります。
＞臨機応変に、総合的に色々みてみましょう

占星術で恋愛と結婚生活をみる ←スレッド名

西洋占星術で恋愛運や恋愛にまつわる出来事などを見て行くスレです
総合的な観点で体験談や実感など報告しましょう
※鑑定スレでは有りません。自分で見られない人は勉強して下さい。

まずはここを見てみよう
・金星と火星の状態を見る
・男性の場合は金星が、女性の場合は火星が理想の恋人の傾向などを示す。
・男性の場合は火星が、女性の場合は金星がその人の恋愛観などを示す。
・5ハウスは恋愛や恋人や子供を、7ハウスは結婚及び対人関係を支配。
・4ハウス（家庭）と8ハウス（配偶者、遺産）は結婚後の生活を示す。
・AscサインやAscとのアスペクトは他人から見た自分の印象。
・太陽と月は日常生活での影響が出やすいので、恋愛面を見る時にもやはり重要。

他の部分でも恋愛的な事を示す場合が多々あります。
臨機応変に、総合的に色々みてみましょう。

これでいかがでしょう？

>>149
いいですよ。賛成。

>>150 賛同ありがとう。
で、自分もスレッドの立て方を知らないんで、
誰か立ててくれると嬉しいのですが。

>>151
ごめんなさい。私>>145なんです。私も知らないんです。
どなたかお願いします。

じゃ、自分が行ってみます
一応テンプレの言い出しっぺだしw
途中いなくてすんませんでした、こんなに早く進んでるとは思わず…

ちょいとお待ちを

>>153
すみません＆お帰りなさい。よろしくお願いします。

>>153さん　ありがとう！助かります。

ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。

orz＜面目ない
>>148さんの意見を踏まえてテンプレにちょっと派手さを加えたりしてみたので、
良ければ立てられる方これ使って下さい

---------------------------------------
占星術で恋愛と結婚生活をみる ←スレタイ

西洋占星術で恋愛運や恋愛にまつわる出来事などを見て行くスレです
総合的な観点で体験談や実感など報告しましょう
※鑑定スレでは有りません。自分で見られない人は勉強して下さい。

まずはここを見てみよう
・金星と火星の状態を見る
・男性の場合は金星が、女性の場合は火星が理想の恋人の傾向などを示す。
・男性の場合は火星が、女性の場合は金星がその人の恋愛観などを示す。
・5ハウスは恋愛や恋人や子供を、7ハウスは結婚及び対人関係を支配。
・4ハウス（家庭）と8ハウス（配偶者、遺産）は結婚後の生活を示す。
・AscサインやAscとのアスペクトは他人から見た自分の印象。
・太陽と月は日常生活での影響が出やすいので、恋愛面を見る時にもやはり重要。

☆★☆これ以外にも、恋愛的な事を示す部分や場合が多々あります。☆★☆
☆★☆臨機応変に、総合的に色々みてみましょう。☆★☆

今さっきスレ立ての仕方を調べてたので、なんとなく？わかったような？
一応、挑戦してきます。

すみません・・・エラー出ました。他の方、お願いします。

占星術で恋愛と結婚生活をみる
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1184517911/

もういっその事、初心者スレウィキとか作ってしまえばいいと思う

>>159 さんありがとう！

>>159さん乙です。ありがとう。

不謹慎とは思いつつ、ちょっと見てみたら
新月の月と火星がスクエアでしたが…
関係あるのでしょうか？

うわ、主語が抜けてるorz
新潟の地震の件です

今日は新月じゃないですよ。

あれ？…あ､そうか､今日16日でしたね
さっきまで14日の分の仕事の整理してたもんで勘違いしました､すみません…

大イベントは新月満月から2日くらいズレることあるよね。

■事件･事故を占ってみよう■part6
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1182687133/

レッツゴー

>>129
単に「どうですか？」だけだと、そういうふうに扱われる。
自分の解釈を述べた上で、疑問点など整理してあれば大丈夫なのではという印象。
その時々のスレの流れにもよるけどね。

>>129
>>1をよく読みましょう。と言おうと思ったら前スレと違って>>2に書かれてたのか。
再度貼っておくよ。

質問者心得
・占術理論実践板は占いの勉強をしている人、していく人の板です。
　勉強意欲のない方は、占い板（隣板）を利用してください。
・ホロスコープ（チャート）の一部分だけで、何かが分かるものではありません。
　その一部分がどう作用しているのかを見るには、ホロスコープ全体を見なければ
　判断できません。眉だけ見せられても、美醜の判断ができないのと同じです。
・質問の際は、質問に対するご自分の解釈を書くことで、解答者が
　こたえやすくなり、また解答率も上がります。きっと。
　　×本やサイトでこういう記述がありますが、どうなんですか？
　　○本やサイトでこういう記述がありましたが、自分はこう感じます。

※とりあえず質問する前に初心者向けの本を1冊買って読むか
　ぐぐるくらいの事はしてください。

　
解答者心得
・質問者は占いの勉強意欲に富んでこの板にきています。
・質問に答えをそのまま出すより、答えへの道筋を示す方が
　質問者に喜ばれるかもしれません。

>>2にもあるように、

・質問の際は、質問に対するご自分の解釈を書くことで、解答者が
　こたえやすくなり、また解答率も上がります。きっと。
　　×本やサイトでこういう記述がありますが、どうなんですか？
　　○本やサイトでこういう記述がありましたが、自分はこう感じます。

このように書けば大丈夫なんじゃない？

晒す覚悟のある素人をひとり決めてみんなで占うっていうスレが、やっぱり欲しいなと。

晒してええええええええええええ

四柱推命でそういうスレあるよね。検証不可欠の奴。
西洋でも同じようなスレあるのかな。

おまえら、結局占って欲しいだけなんじゃないの

>>172-174
無理だと思うよ。壮大な占ってちゃんの釣り堀はｗ
当たり外れを鑑定すると言う大義名分で
見て欲しい人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞見る人の図になるのが目に見える…

と↑の方でどなたかおっしゃってますし。
占って欲しいなら鑑定スレにいけば？

占って欲しいんじゃなくて占いたいんです
答えをきちんと頂ける状態にした上で！

と言ってる人の中にも、
見て貰いたくて頑張ってる人がいるだろうしねえ。
まあ、釣り堀には釣り堀の役目が出来るかもしれないんで（占ってちゃんを隔離的な
やりたきゃ立ててみれば…と言うのが個人的感想
立てた人達は責任持って鑑定続けなよ、と思うけどもね

>>177
このスレの前半の方はそういうの反対が多かったからね。
まあ、立てたい人が立てればいいよね。

>>172,174
自分も欲しい。自分は占いたい側だから、
過去事象ストリッパーなら、チャンでも何でもいい。
でも、占いについて少しでも知識があるのとないのとでは、検証の質が違うんだよね。

四柱推命スレを、チャート作りつつ合わせ見てたけど、検証下手が多かった。
占者が指摘したことについて、「そうですね」「違います」程度の検証だけで、
占者のやる気が削がれていくのが見て取れた。「実はこういうこともあった」
「指摘されなかったけど、この時はこうだった」って検証があることで
チャートの癖が（例えば金星が恋愛に全く働かず、芸術方面にのみ使われているとか）
分かることも多いし、癖が掴めれば、新たに分かることも多いんだけど、
占いの知識が無い人はそこを分かってくれない。

>>179
じゃ、作ってみたら？

昨日に引き続き、また新たにスレが立つのか？ｗ

昨日のもう１つの仕事スレはどうすんだろ？

>>179
チャートを良く見れば、検証が下手くそっぽいと事前にわかるケースもあるように思う。
そういう時は適当に流す鑑定やってお茶を濁すことも必要じゃないかな。

いつごろでしたっけ。
たしか勉強がてら占うってことで、
かにょにょさんが（当時はかにょさん）自ら
スレッド立ててましたよね。
１００人占ってみようって言う試みを。

>>180
言葉足らずでごめん。
「当たり」「はずれ」程度の検証しかされないなら、現在の各種鑑定スレで事足りてるよ。
鑑定スレでの「ありがとうございます」「がんばります」は検証じゃないと思うけど。
ストリッパーならチャンでもいいけど、脱がないチャンはいらない。

前述の四柱推命スレでは、自分の生年月日をおとりにしても勉強したいって人の検証で
盛り上がっていたように見えたけど、そういう人、少ないだろうしね。
全体を見て占うスレは欲しいけど、多分、四柱推命より西洋占星術のほうが
隣からのチャン流入によるスレ汚染も激しいだろうから、スレ立てる覚悟はない。すまん。

それに、仕事運だったら
現実に何年も、その道でプロって言われるほど
がんばってる人じゃない限り、
能力を現す星の特徴が検証できるとも思えないし。
で、多くは現実の職業が派遣だったりだろう。
仕事運のスレ立てるなら、業績残した人限定とかな。

またか

>>175
占いたいんだよ。
知ってる人占ってあげてもちっとも結果の検証あ出来ないから。
やっぱり顔見知りだとあまり細かいこと晒せないみたいで。

最初から、実験スレであって実占スレじゃないことを明確に謳っておけば
いいんじゃないのかなあ。そうしておいてひとりを決める。誰かもいっていた
ように、不都合なことが起きたら別の人に代わってもらう。

�d切ってさーせん。
自分の持ってる本にはAscと感受点のアスペクトの説明がついてないんですが
何かいい本とかサイトさんはないですか？
あと天秤座Asc月合の解釈なんですが、「知的で穏やかで社交的だけどあなた
任せで気が変わりやすいところがある」…みたいな感じでいいですか？

プログレスについても、ソフトで表示されるのでしょうか？

初心者スレなので、読み方の添削ってのもアリでしたら、
よろしくお願いします。

【エミリー・ディキンソン】１８３０年１２月１０日米国マサチューセッツ

射手座で、太陽、水星、金星の合→ハイソな美意識
山羊座で、木星、海王星の合→想像力の拡大
牡羊座で、火星、冥王星合が、水瓶天王星と６０度→突発的な破壊衝動、エキセントリックな行動

教えて欲しいポイント。
サインと天体の関係がイメージできません。
よって、上記のように、サインを無視した上っ面な読み方しか出来ません。
ものすごく初心者で恥ずかしいのですが、どうかよろしくお願いします。

------------------------------------------------
エミリーは、生涯のほとんどを生家で過ごした独身の詩人で、
生前に発表された詩は小数しかなく、没後、評価された人です。

>>189
解釈についてはそれでいいと思うよ。

>>191
射手座に太陽、水星、金星があるのなら自ら自由奔放さを求め、
他者にも自由奔放であることを期待する人、と読めばいいんじゃないのかな。
遠方の惑星については普段はサインを考慮しないので私はよくわからない。

>>192
ﾄﾝです。
どおりであいつ、いざという時に限ってくちほどにもなくあてにならないんだ。

>>193＝>>189です。
安価書かなくてすみません。

>>189Ascと感受点のアスペクトの説明

英文読めればここ便利だよ。

http://www.astro.com/

>>191
太陽・水星にセレスが合になるので、生家など育った環境に愛着が強く、
分筆に延々と根気を発揮できる人だったのかもしれませんね。

太陽（いて１８）と水星・パラス（いて２１）、隠遁生活を表示するドラゴンテイル（うお４度）
詩に関わるサッフォー（おうし１６度）がクインタイル系（72度〜144度）のアスペクトで
関わっているので、特に水星・パラスのテイルとのアスペクトは没交渉で、
才能が世間に理解されにくい人です。

>>195
�dです。英語苦手だけどがんばってみます。

>>192>>196
レスありがとうございます。

＞特に水星・パラスのテイルとのアスペクトは没交渉
クインタイルは、弱い調和・努力と達成って感じの意味でいいんですよね?
水星・パラスの意味がテイルとのアスによって、弱められてしまう・・・って感じで考えれば良いんですか?

もし、水星・パラスとアスしているのが龍頭だったら、
世に出やすかったと読んでも大丈夫ですか？

>198

同じチャートで、竜等を一度、計算してみてください。
ヘッド、テールのアスも矛盾を。

続き、
36度の整数倍のマイナーアスペクトも含めつると、
もともとオポのものとは同時にアスができます。

>>199-200
ちょっとよくわからないので、誤解したレスかも知れないけど
３６度と７２度では７２度のほいがアスペクトとして強いので、
水星・パラスはテイル側により拘束されていると私は判断したよ。

＞201
基本的に72度と36度同じ系列のマイナーアスペクトなんで、
どちらのアスペクトも成立するけど、
72度を優先して解釈するということですね？

まあ、ヘッド・テールは合しか採用しない説も強いので、
初心者スレとしては、どう回答するべき問いなのかなぁ。

>>199-202
オポをとっている天体にデシル系のアスがある時は、
片方の天体だけでなく、両方にアスがあるんですね。
なんだか基本的なことがわかってなくて、お手数かけてスミマセンでした。

エミリー・ディキンソンの場合、
ｵｰﾌﾞ3で、ヘッド土星の合、ｵｰﾌﾞ2でテイル・ジュノーの合ですが、
これは、
忍耐や責任を今生で学び、正妻的ポジションに縁が薄い
という読み方で合ってますか?

占星術と色は関係ありますか？
牡羊座は黄色みたいな…。


私は昔から、黄色に関わるモノや出来事に縁があって、人と縁が出来たり単に、黄色の貰い物をしたりするので。


黄色をとくに好きとも言った事無いのですが…なぜか集まる

ヘッドと土星の合は世代相的なものなのであまり重視はしないかもしれません。
社会的な規範に自らを縛り付けざるを得なかった世代ということは
ひょっとすると言えるのかもしれません。
19世紀のアメリカ東部における社会的規範というのもいまいちぴんと来ないので
断言はいたしませんが。

初心者の皆様へ。
無料ホロスコープ作成サイトのMyAstroChart®を紹介します。
http://www.m-ac.com/index_j.html
これで正確なホロスコープが作れますよ。
シングルチャートをクリックし、生年月日を入れて、ハウスの欄をプラシーダスハウス
に合わせてごらん。それがあなたの生まれた瞬間の配置です。

>>204
黄色は双子座。牡羊座は赤。

秋月さやか氏の著書にあるリリトとは、いったい何なんでしょうか?
著書に「アダムの最初の妻」とあったので、リリスの別読みかと思ったのですが、
巻末の表を見ると、リリスとは別の位置になるし・・・。

>>208
ttp://www.ffortune.net/fortune/astro/sensitive/dragon.htm#lilith

>>209
ありがとうございます。

普通に使っている一般的なリリスは「Black Moon Lilith」
秋月氏のリリトは「Dark Moon Lilith」なんですね。

月の遠地点（アポジー・ムーン）と覚えたほうがいいよ＞BlackMoonLilith
ダークムーンは天文学上の根拠は全くないし、占星術上の価値もない。

>>207

ありがとうございます。双子が黄色なんですね。自分のチャート読んでみます

>>205
お礼が遅れてスミマセン。レスありがとうございます。

ヘッド土星合は、世代的なものなんですね。
天体のスピードが把握できてなくて、恥ずかしいです。

またお邪魔すると思うので、
これからもよろしくお願いします。

パソコンが新しくなったので、スターゲイザーをサイトから落としました。
メニューが少なくてしょぼいです。
ソフト買った方がいいんですか？
サイトをいろいろ見てみたんですが、アップデートは本についてるソフトのアップデートだけみたいだし。
ソフト前持ってたけど、どこかにいってしまったんです・・・ＴＴ

>>206
私もそれを使っているのですが、
今までずっとイコールハウスで見てました。
プラーダスとイコールハウスって、結構チャートが違ってきますよね？
どう使い分ければいいのか、よく分からないのですが、
教えていただけませんでしょうか。

>>215
使い分けるというか流派の問題。
プラシーダスもイコールも否定してる人だっている。

すみません、金星スレに誤爆しました↓
よろしくお願いしますorz


919 名無しさん＠占い修業中 sage 2007/07/22(日) 01:07:30 ID:???
質問なんですが・・・
惑星の品位に関してはどの程度考慮すればいいんでしょうか？
自分の金星は牡羊座にあって損傷してますが、
月・木星・天王星とはトラインでハードアスは特にありません。
この場合、ソフトアスでも若干弱めに見るとかそんな感じですか？

この質問は、古典とモダンでかなり意見が分かれるよね。
すごく重視している人もいれば、品位自体を無視してる人もいる。

ややこしくなるからなあ
重視する人も確かにいるけど、
品位はそれ自体が意味を持ってる訳じゃないし
やっぱり惑星、サイン、アスに比べたらずっと弱いと思う
よっぽど特徴的な品位乱発のホロじゃない限り
まずは気にせず読んでいればいいんじゃないかな

マイナーアスでも必死に読んでてくださいｗ

>>220はおそらく古典品位重視派

小惑星でもちまちま読んでてくださいｗｗｗ冥王星とかｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>222は古典冥王星否定派

>>218-219
ありがとうございます。
とりあえずは気にせずに読んでみます＾＾

初心者向けでわかりやすく占星術やホロスコープが載ってる本で
おすすめはありますか？

合とか、サクシデントとか、ソフトアスとか、コンジャクションとかトラインとかトランジットとかP月がリリトにかかる　とか、わからなくてもう暗号にみえまつ
アセンダントとカスプが何とかわかる程度で、
1〜12室の意味はサイトで大体読んだんだけど
例えば6室に土星があって、それの意味は、とかいうことになるとこんがらがってるorz
6室に土星があるのと、12室に土星があるのでは、土星の解釈が変わるのか…？
とかこんがりまくりんぐでつ

>>225なのですが
どのへんがわからないのか書いておいたほうがおすすめして下さりやすいかと思って
わかんないとこを書きますた
わかりやすい本あったら教えて下さい　恩にきりまつ

デーカンでもアンティサイオンでもアラビックパートでも何でも有り難がっててくださいw

>>226
鏡リュウジが出してる「はじめての占星術」あたりでいいんじゃない？
あるいは石井ゆかりの「星読み」とか。
いきなり占星術教科書とかマニアックなのから始めなくてもいいよ。

ぶっちゃけ、星占いって当たると思う？

>>226
前スレにも出てたけど秋月さやかの「正統占星術入門」とか。
6室に土星はこう、12室の土星はこう…みたいなのも書いてある。

自分は10個の感受点をキャラ付けして考えてる。
土星なら妥協を許さない厳格な理系老教授とか。
土星教授が6室にいると仕事や健康管理について厳しくされる。
手を抜くと「たるんどる！」って一気に病気になったりする。
12室なら12室が担当する無意識の部分で「だからお前はダメなんだ」
って教授に言い続けられていつも自信が持てない。

>>230
初心者のはとても興味深いお話です。
土星、出来たら全部書いて頂きたいくらいです＞＜；

初心者のは×　初心者には○　　でした。

あ、言い忘れましたが私は>>226さんではありません。

>>230
キャラ付け解釈、自分もしてるw
整頓されて分かりやすいよね
その土星教授設定頂いてく

ゆとりめ

>>230
なーる

じゃ、４室土星山羊座だったりしたら
家族とはかく有るべきである
父が働き母が家を守り子供は勉強し手伝いをし…
一家揃って夕食を取り、厳格だが愛情溢るる家庭の姿がゴニョゴニョ。
って土星教授が言う訳だ。
もしその土星に太陽がソフトでちょっかい出してたら、
良い意味でそんな理想的古典的家族が本人にとっても快く展開され、
ハードだと形に捕われ過ぎる家族の肖像に嫌気を感じていたり、
もしくは自分が家庭を作る時に形を意識し押し付けてしまったりする…
みたいな感じになるかな？

９室土星なんですが、うまくまとまりません。

「外国なんか行ってんじゃねえぞ、お前は習得が遅いんだから
地道に勉強しろや！」

でしょうか？変ですか？

土星は時間掛かるんですよね。だから>>237のように
かきましたが変かもｗ

気が向いたらでいいので>>230さん教えてください。
もちろん、無理ならスルーでもいいです。

>>237
土星は「すんなコラ」とは言わないと思う
むしろ「しろしろ！喝！」に近いんじゃない？
「そこ直せ」とか「気を付けろ」とか「しっかりするんだぞ」と鍛えてくる

>>239
なるほど。レスありがとうございます。
９室はなんか研究する人が多いらしいんですが
地道に頑張れよ。でしょうね。
外国には注意とどこかで見た気がします。

９室なら、
本物の知性をおろそかにするな。学問せよ。
広い視野を必要だと感じるのなら、その為に勉強や経験を積め。
怠ると苦労してでも達成する事になるぞ。とか。
海外、宗教、外国、大学なんかの部屋だからね。
させられる勉強ではなく自分からする勉強にビシビシ来るんじゃないかな

習得が遅いのは実感？
なら、時間を掛けてでも習得する性質と読むべし。
土星のせいで飲み込み悪いんじゃなく、
土星のお陰でで投げ出さない。遅くても習得に向けて頑張る。
諦めない努力の力を与えるのが土星だよ。

>>230さんじゃないのにごめんね
>>230さんにもお願いします

レスありがとうございます。

>習得が遅いのは実感？

学生時代、勉強は覚えようとしなければ出来ない方でした。
当たり前ですが。当たってますね。されられる勉強がダメでした。

自分からと言うと占星術を勉強してでもアスとかそういうのは早く覚えれたんですが
全体を見て、うまくまとめれないところが遅いと思ってます。

>土星のお陰でで投げ出さない。遅くても習得に向けて頑張る

なるほど。時間掛かっても頑張りたいと思います。

>230さんじゃないのにごめんね

いえいえ、とんでもないです。教えて下さって嬉しいです。
ありがとうございました。

されられる勉強×　させられる勉強○
占星術を勉強してでも×　　占星術を勉強してても○

あー、このおっちょこちょいはどこから来てるんだろう。
注意力散漫ですみません。勉強して出直してきます。
皆さん、本当にありがとうございましたm(_ _)m

>>226です。
>>228さん
>>230さん
教えてくださって感謝でつ
はい、いきなりマニアックなのに行かないでいいですよね。
>>230さん、土星のやつわかりやすかったです。そういう風に考えていけばいいんですね。
ありがとうございました。

>>239
制限の意味もあるから「すんなコラ」もありだと思う。

>>237
「フラフラと精神だ形而上だと夢みたいなこと言ってないで現実的になれ」

9室乙女座土星の自分は、こんな感じだった。

>>245
「すんなコラ」だと占われる方に厳し過ぎるから…
対処のしようが無いと言うか、逃げる事になると言うか。
「試練を与えよう」とか「反面教師的体験をさせます、嫌なら避けろ」
ぐらいに思っておいた方が無難かと

9室蠍座土星の自分は大学留年中。
いつも哲学やら社会学やらの本ばっか読み耽ってる。
確かに時間はかかったけど、しっかり習得出来たから
これはこれでよかったんじゃなかろうかと今になって思う。

>>246
レスありがとうございます。
なんか、その気持ちは凄く分ります。普段、口には出さないんだけど
形而上なことなら考えるので。形而上のものにもよりますが
しばし、現実から離れて違うこと考えるくらいなら大丈夫かなと思ってます。
何か大掛かりな実行をしたりはしたことないんですけどね。
>>248
レスありがとうございます。皆さん、当たり前ですがちょっと
似てたり、似て無かったりで興味深いですね。昔、哲学の本を一時期
読んでたのを思い出しました。社会学は読んでませんが。
９室って本読むの好きな人も多そうですね。私も好きです。

初心者向けの本にも関係するんですけど、
キャラクターでイメージして読むなら、前スレあたりで出ていた
まついなつきのしあわせ占星術なんかも良いかもしれません。

>>248

>>246ですが、自分も哲学や思想書が好きで読みあさった。
大学を10年かかって卒業。

占星術への関心もこの流れかもと思ってる。
とにかく若い頃から関心を持ち始めたのにあまり勉強が進展せず
途切れては再開、途切れては再開を繰り返しつつ今に至る。

9室土星はやっぱり、心は超真面目、どこか形而上学志向。
でも土星ゆえの現実重視、唯物論的資質ゆえに精神的進歩
遅れ勝ち。多分、目に見える現実を信頼するあまり、形を超えた
価値に手が届くまでに相当遠回りさせられるんだと思う。

>でも土星ゆえの現実重視、唯唯物論的資質ゆえに精神的進歩遅れ勝ち

それは９室土星だけでそう思うの？
アスも見るべきだと思うよ。星座もね。

木星と土星がコンジャンクションして12室にあります。
木星のよい部分と土星の悪い部分が相殺されてしまうのでしょうか？

>>254
>>2参照

質問者心得
・占術理論実践板は占いの勉強をしている人、していく人の板です。
　勉強意欲のない方は、占い板（隣板）を利用してください。
・ホロスコープ（チャート）の一部分だけで、何かが分かるものではありません。
　その一部分がどう作用しているのかを見るには、ホロスコープ全体を見なければ
　判断できません。眉だけ見せられても、美醜の判断ができないのと同じです。
・質問の際は、質問に対するご自分の解釈を書くことで、解答者が
　こたえやすくなり、また解答率も上がります。きっと。
　　×本やサイトでこういう記述がありますが、どうなんですか？
　　○本やサイトでこういう記述がありましたが、自分はこう感じます。

※とりあえず質問する前に初心者向けの本を1冊買って読むか
　ぐぐるくらいの事はしてください。

木星と土星がコンジャンクションして12室にあります。
木星のよい部分と土星の悪い部分が相殺されてしまうのでしょうか？
自分は楽観的な人間だと思いますが心の中に篭って考え事をすることが多いです。
なんか暗い印象がある感じがします。土星ちゃんのせいでしょうか？
アセンや太陽月その他9割男性星座で暗いなんて程遠いと思うんですが。

「龍頭、龍尾で使うアスは合だけ、その代わり、オーブはかなり大きくとる」
と、どこかで読んだのですが、
リリスに対しても、使うアスは合だけ、代わりにオーブゆるめでいいのでしょうか？

■リリスについて■part4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1168688334/

>>256
土星と木星は世代アスペクトだからライツと関わっていない限り
見た目の印象には影響しないと思う

>>256

初対面の相手に暗いと思われるのか、
それともしばらくしてからなのか、
あるいは異性からそう見られるのか、
仕事相手からなのか、、、などで判断する
ポイントは変わりますが、
ＡＳＣとかＭＣのサインや関連する天体はどうなの？

>>260
ASC木星土星が天秤です。
オーブ7度にするとASCと木星土星もコンジャになります。
背高めで足も長く。落ち着きもないのでASCに射手の要素も強そうに感じます（木星近いため）
出生時間がわかるまでは射手か双子かと思ってました。
他に目を引く配置はなさそうです。
フラットがすきなので、より親しいとか若干の違いはあると思いますが
友達とか仕事場とかでそう違いはありません。周りが自分に与える影響も大体同じです。

木星土星がコンジャ12室にあるっていうのはその他色々な要素と大差ない感じみたいですね。
ちょっと意外な配置なのかなとか思ったけど。

また意外性か・・・
意外な配置、珍しい配置なんか、実際大した意味はないのに。
意外で珍しい個性や運命にするのは他ならぬ自分自身なんだから。

6室にある射手座の月・天王星・火星の合がMCとスクエア、4室の乙女座太陽とセクスタイルです。
これは落ち着きなく職を転々とするとか雇われ仕事に向かないので自営業向きであるとか
そういった意味に取れますか？
本人は至って真面目な働き手ではありますが(まだ学生でバイト経験のみ)。

冥王星木星金星水星が3室6室9室でTスク形成
月土星が合で2室にあり、それらが8室海王星にオポられています
そんな訳で仕事運収入運に見事に見放されている私が通りますよ

>>264
強烈だね。
なんかいいことないの？

>>263
地元を離れて技術を磨く修行に出て故郷で開業とかいいかも。
家業を持っているなら普通に跡継ぎでいいね。でも外で修行すること。
職を転々とするとも取れるけど、外回りの多い仕事に向いているとも
読めるよ。

>261

ホロスコープで一番目立つ天体が、
ＡＳＣ合木星なら暗くないと思うけどね。
土星だとそうかもしれないけど。
木星が土星の厳格さを拡張するということもあるし。

結婚のイベントチャートを見る場合に
入籍したときと結婚式の日のどれで見ればいいでしょうか

入籍した日に一票。

>>264
いっそのこと最初から変化の多い仕事に就いたらいいのでは。
事務職ではなく営業とかハケンとか。
ほかに10ハウスか２ハウスにソフトアス持った星はないんですか？

全般的に凶座相の活用方法が分からない。
凶座相を作っている天体の影響を克服することで吉座相的な力に変えることは出来ますか？
例えば自分は太陽と木星のスクエア持ちなのですが、
無責任・放埓→社会的な信頼という具合に。

６室土星の影響が出ているのか、脳波を計測したら異常があり、
しばらく様子見だけど異常が多くなればてんかんだと言われるような状況になってます
てんかんは神経疾患の中では一番多い疾患だそうだし
今自分の身体に大きい異常はないし、ということで、
土星のいい影響を受けられるように意識しようと思いましたが今のところ落胆が大きいですorz

>>271
まず吉凶でアスペクトを分類する考え方を捨てましょう。
干渉エネルギーの強いアス、拘束エネルギーの強いアス、などという
ように考えてみて。
どのアスにもいい面悪い面がありうるということがつかめてくる筈。
吉凶は表裏一体です。
太陽木星スクエアは派手好きで野心的で煽動家ですが、
真面目で変化のない退屈な日常を打破し祭りを呼び込む才能がある
とも言えます。それは社会的な信頼をもたらすかもしれない。
要は使い方です。
抑圧するように克服するよりもうまく生かす道を探した方が、
無理がなくていいです。
天体の力は基本的に押さえつけるより失敗してでも出しまくる方が、
早く慣れて制御しやすくなります。

>270
なるほど参考にします
ありがとう
確かに事務職とか内勤は以前から居心地悪く感じてました
忙しく動き回る仕事が向いているようです
2室はソフトアスどころか前述のとおり他に星がなく
10室はドラゴンテイル（ノーアスペクト）があるだけです

>>273
横レス失礼します
アスを吉凶ではなく拘束エネルギーが強いなどで考える見方、
大変参考になると思いました
複合アスでもその様な捉え方は出来ますか？
Tスクエアやヨッドなど、複合アスの凶座相は
解説も実感としても、本当に翻弄されるイメージが強くて
付き合い方が難しいと感じています

全て妄想と思い込みさ

>>275
もちろんできますよ。
解釈から先に読んでしまうとその文章からいろいろ悪い風に想像を
広げてしまいがちなので、まずはアスペクトそれ自体の性質に関する
解説をちゃんと読みましょう。
殆どの教科書にはアスペクトの性質についての記述があるはずです。

それにいわゆる凶作用が強いとされる複合アスですが、それに翻弄
されるという考え方をする前に。
生まれつき持ってるものですよ。備え付けの要因なんですから、
何年もそれを抱えて生きているのだから、その複合アスを含めて今の
その人の個性が出来上がっている筈。
それはもうその人の中では当たり前の生活の一部の筈。
別に特別な運命をしょっているわけではないんです。

もちろん、身に降り掛かるありがちな不幸イベントを全てその凶座相の
せいにして、自分は不幸な星の元に生まれたのだと不幸スパイラルに
はまったりしていては、自分の足で歩いていくこともままならない
でしょうね。
全ては考え方次第だと思いますよ。

>>272
てんかんだと天王星とか火星が絡んでいそうですが、土星だけですか？
6ハウスは何座なんでしょうか。

また12室とか1室は何座でどんな星が入ってるのですか？

>>264月土星が合で2室にあり、それらが8室海王星にオポられています

これって、一般的な分析では、配偶者の人の収入が当てにならず、必死で節約して蓄財
に努力する、という意味もあると思うんですが、どうでしょうか。収入に関して悲観的で
少々脅迫的に支出を抑える傾向とか。そんなんあります？

>>264

ごめんなさい、間違えました。
>>270は>>263宛てでした。

>>273
＞天体の力は基本的に押さえつけるより失敗してでも出しまくる方が、
＞早く慣れて制御しやすくなります。

これはそうかもなあ、と思いますね。
ぶつかって思い知ることが必要なのかも。

>279
ありがとうございます
>一般的な分析では、配偶者の人の収入が当てにならず、必死で節約して蓄財
>に努力する

私未婚なのですが節約や蓄財に努力しているという実感はないです

>>278
６室いて座に土星と天王と海王がにあって、
火星は10室にあります。
12室はＰＦのみで、１室は何もはいってないです。
てんかんだと天王星や火星が絡んでいそう、とはどういったところでそう思っておりますか？
こちらは初心者の本を買ってまもなく、
○室の○星は〜〜とか書いてあるのを当てはめるだけだったりします。

>>273
大変参考になります。
太陽がハードアスのみでぼろぼろなので落胆していたところでした。
この場合自我の発達が全体の成長の鍵ということでしょうか・・・
天体の力、うまく使っていきたいと思います。ありがとうございました。

はじめまして。

N土星に、T土星がスクエアの時は何か起こりますでしょうか。

5室牡牛に土星がありまして、サタリタはもう済んでいますが、
6月中旬頃にピタッとスクエアになったかと思いますが、
5月くらいからなんとなく不調です。

ひと月前くらいに、サタリタ時代を思い出させる人と再会したので、気にし過ぎなのかもしれませんが、
何かご存知のことがあったらお教え願います。

>>285
>>2参照

質問者心得
・占術理論実践板は占いの勉強をしている人、していく人の板です。
　勉強意欲のない方は、占い板（隣板）を利用してください。
・ホロスコープ（チャート）の一部分だけで、何かが分かるものではありません。
　その一部分がどう作用しているのかを見るには、ホロスコープ全体を見なければ
　判断できません。眉だけ見せられても、美醜の判断ができないのと同じです。
・質問の際は、質問に対するご自分の解釈を書くことで、解答者が
　こたえやすくなり、また解答率も上がります。きっと。
　　×本やサイトでこういう記述がありますが、どうなんですか？
　　○本やサイトでこういう記述がありましたが、自分はこう感じます。

※とりあえず質問する前に初心者向けの本を1冊買って読むか
　ぐぐるくらいの事はしてください。

>>286
ちぇっくはえーなーおばさん。

なんか病気なんじゃねえの？

2007/08/02(木) 16:44:40に対して

2007/08/02(木) 18:02:47 ID:???


どこが早いんだ？約1時間以上もあるじゃねえか
答えてもらえないからって逆ギレしてんじゃねーよ>>287


>>287=>>285
答えてもえないからと逆ギレのガキ
どうしようもねえな！

サタリタ済みなわけだが

>>288
逆ギレ夏厨は荒らしだからスルーすべし

>>289
サタリタ済みでも言動がガキｗ

285です。287ではありませんが、趣旨をわきまえず荒らす原因となってしまって申し訳ありませんでした。

夏は変なのが多いから気にしない。災難だったね>>292

でN土星T土星のスクエアは物事が行き詰りやすいので確かに辛い。
冷静に自分を見つめ直す時期だと思ってガンガレ

Ｔ土星とＮ土星のスクエア

あなたの人生が試される、ある意味試練の時期かもしれません。
特に7年くらい前からやり始めたことをこの時期もう一度見直して見る必要があります。

このアスペクトの影響は自分の行動に自信がもてなくなるという、ある種アイデンティティの
危機として現れます。それは、自分の行動は間違って無いかという恐れであったり、あるいは
長い目で見るとあまり好ましくないような思い付きや計画に身を投じてしまうとか。
この時期は長期的な視野が必要な問題について考えたり悩んだりするときです。

ある特別の出来事が「自分探しの旅」のための引き金をひくということもありえます。
周囲の人があなたに難問題をもちこむんだりすることもあるでしょう。
特に仕事や専門分野などにおいて、あなたとライバル関係にあるひとがあなたの内面の不安定さ
を見抜き、優位に立とうとするかもしれません。雇い主や上役達もあなたの自信の無さを感じ取って、
あなたが本当に今の仕事をうまくやれるのだろうか、と不信感を持つっかも。

あなたは人生の見直しを強いられます。起こった問題をよく吟味し、より良い方向に進めるべくあらゆる
変化の可能性を探ってみましょう。7年前に始めた何らかの企てやその後の新しい試みで、今回の土星
の吟味に耐えたものは、この試練の時期が終ってもあなたの人生の中で価値あるものとなるでしょう。
再吟味に耐えなかったものは排除したほうがいいですね。

あなたはやがて安定と収穫の時期に入りますが（多分土星同士がトラインになったとき）、そのとき
には今起こっているさまざまな出来事がすべて意味を持つようになるでしょう。実際、今あなたに、
自分の人生と目的に対しての正確な気づきがあれば、真の危機を体験する必要もなくなり、ただ
この時期を通り抜けるだけですみます。
この時期にあなたを取り巻く世界で起こる数々の困難は、今あなたがやるべきことを示してくれる
シグナルなのです。リラックスしてこれと向き合いましょう。

>>294
長い。すごい。どこの本に載ってたんですか？

ぐぐればすぐ出るじゃんと言いたいのかなーなあんて

>>296
そうだよね。それを>>286の最後にも書いてあるけど
ググらないで>>287みたいに煽る人多し。

>>296
ああ、なるほど。ぐぐった結果か。どこかの本のかと思った。
ちなみに私は>>292さんではありません。

http://www.astro.com/

上のサイトを使って自分が占っていた人が、たまたま同じ土-土アスペクトを持っていたので
ここに書き移しただけだよ。ちょと意訳になったり省いたりしてるけど、許せ。

>>299
そうなんですか。レスありがとう。

とりあえず、次スレ立てる時は
テンプレを1にして、前スレ等の案内は2にしよう。

ついでにテンプレにグーグルのアドレスも入れればいい。

ﾊｹﾞﾄﾞｳ！なんでテンプレ２にしたのかと今まで疑問だったよｗ

285です。

>293さま >294さま

本当にありがとうございました。
しんどい時期が続いているのですが、もう少し頑張ってみます。
他の皆さまにも失礼いたしました。

いっそ「初心者のささやかな質問に淡々と答えるスレ」でも立てたほうがいいんじゃないの

>>303
がんばってねー

>>304
ささやかじゃなくて思いっきり教えてちゃんだろｗ
テンプレ２に書いてあることが昔からのルールなんだよ
それにそんなスレ立てたら、教えてちゃんがものすごい殺到して
スレ消費も早そうだｗ

>>304は初心者で教えてほしくてそんなこと言ってそうだが
俺はそういうスレは反対だ。いちいち答えてたらキリないと思うしな。

>>301同意。ついでに貼っとく。

質問者心得
・占術理論実践板は占いの勉強をしている人、していく人の板です。
　勉強意欲のない方は、占い板（隣板）を利用してください。
・ホロスコープ（チャート）の一部分だけで、何かが分かるものではありません。
　その一部分がどう作用しているのかを見るには、ホロスコープ全体を見なければ
　判断できません。眉だけ見せられても、美醜の判断ができないのと同じです。
・質問の際は、質問に対するご自分の解釈を書くことで、解答者が
　こたえやすくなり、また解答率も上がります。きっと。
　　×本やサイトでこういう記述がありますが、どうなんですか？
　　○本やサイトでこういう記述がありましたが、自分はこう感じます。

※とりあえず質問する前に初心者向けの本を1冊買って読むか
　ぐぐるくらいの事はしてください。

　
解答者心得
・質問者は占いの勉強意欲に富んでこの板にきています。
・質問に答えをそのまま出すより、答えへの道筋を示す方が
　質問者に喜ばれるかもしれません。

ごめん・・・・

改行大杉ってしかられて慌てたから・・・

まあ、この次立てる人が>>301さんの提案通りにすればいいと思う。
それまでは>>2を貼る人もいるみたいだからそれでいいんじゃない。次からで。

思うんだけど、教えてちゃんが来ても興味ない人はスルーして
興味ある人が答えて上がればいいんでは？
誰からも答えてもらえない人はあきらめればいいし、興味があって
観て上げる人が居ればそれはそれでここに居る人の占いの勉強になるし。
実際に情報曝け出す覚悟してここに来る人と占う人とのナマのやり取りって
けっこう重要だと思うんだよね。
教えてチャン教えてチャンってあんまり神経質にならずに。
どうせ殆ど過疎ってるスレなんですもの、占い板のスレなんて。

教えてチャンの隔離スレかと思ってました

このスレの初心者の定義がよくわからない

教えてチャンの誘導先ということは教えてチャンが集うスレですよ

ADHDタイプ3＝軍人型

1.物事に決まったやり方があり、それを少しでも外れると気に入らない。
2.他人から、考え過ぎ、気にし過ぎ、やり過ぎと言われる。
3.自分の話の要点を理解されない時、心が破裂しそうになる。
4.自分流に片付けているところで、他人に触られるとひどく腹が立つ。
5.会議などで黙っていようと思いながら、つい正論を振りかざしてしまう。

4つ以上当てはまるあなたは軍人型です。

そう思うなら>>310がやればいいと思うよ
>>311-314の人たちが必死なので
>>310がこれからも頑張って答えてあげてください

>>311-314
夏だなーこれからもじゃんじゃん増えそう。
最近、他スレでも常連みたいな人が減ったのはこのせい？

>>306
確かにキリがない。でも>>310さんが頑張るみたいだからそれでええわ。

ま、問題は>>310みたいな人と>>301>>302>>306の今までのテンプレ
にしたがってやろうとする人達でぶつかることかな。
>>310がそうしても反対する人は出てくるのかもしれないね。
前々スレでも誰かが何か言ってた気がするが…。

>>307忘れた。追加。
ま、「教えてちゃんが来ても興味ない人はスルーして
興味ある人が答えて上がればいいんでは？」

これは同意なんだがそうしたらそうしたで
何か甘すぎと言う人も出てくる気がする…。
ま、こういう問題はどのスレでも出てくるがね。

ま、どこでもごねる人はごねるからね。

>>316
確かに減ってるね。過疎スレも多いね。

>>317
だから答えたくない人は無視すればいいじゃん。
答えたい人だけが答える。答えてもらえない人は
諦める。それのどこが不都合？

>>317必死だな

>>306が一番必死だね。
どうしても自分の思い込み=この板のルールとしたいようだ。
昔からのルールだなんて勝手に歴史をねつ造しないように（笑）
>>304も初心者のわがままと決めつけられて不憫だ（笑）

>>306の意見はもっともだと思うけど、
自分の生年月日時地さらして、こちらの質問に全部答えてくれるような、
場合によっては私生活さらけ出すこともいとわない、そういう質問者なら
答えてあげたい。
この先の良い時期、気を付ける時期もできる限り教えてあげたい。

ホロの一部だけ抜き出して（こと初心者は悪いことは土星回りだけで判断する）
何か教えてくれってのには答えたくない以前に、答えようがない。
で、初心者はこの答えようがないってことが分かっていない。

補足。
質問ってのは、運勢とかじゃなくて
ホロの解釈の質問って意味ね。

むしろ以前は解釈に関する質問は原則やらないって方針だったんだが、
構成員が変わったんだな。

しかしまあ、板によって質問スレの空気がほんと違うと思うよ。
生物板や鉄道板の質問スレなんか、ほんとにしょーもない単純な質問
でも住人がこまめに親切にレスをつけてくれる。
本当に教えるのが好きな人たちなんだと思う。

確たる答えがある質問とは違うからでしょ。

>>324
教えてちゃんが必死でワロスｗ

>>324=>>304乙！

>>324
>>306に言わないで>>310に質問すればいいんじゃん
そうすれば君の知りたいことも解決する

>>327
そうみたいだね。今、教えてもらると
思って>>322>>323>>324が必死だわｗ
つーか、教えてもらいたいなら議論に参加してるフリしてないで
答えてくれるって人がいるんだから質問すればいいんじゃない？

以前は解釈に関する質問は原則やらないって方針だったんだが、
構成員が変わったそうです。

さあ、質問どうぞ〜↓

ヨードとセミヨードの違いを教えて欲しいです
ヨードスレで質問しようかとも思ったのですが、
ログで二回ほど同じ質問を発見し、どちらも回答が無かった様なので
あまりにも初心者な質問なのでスルーされたのだろうと判断し
こちらで質問させて頂きました

セミヨードについて触れてる資料自体が少ないので
気にする程のアスペクトではないのかとも思うのですが、
「ヨードと同じで」「ヨードと同じ働きをする」などと書いてある事も有り
気になっています。

あの、、、質問いいんでしょうか？
ＡＳＣのアスによって外見に影響する要因について考えてるのですが
ＡＳＣにはソフトアスが１つとＭＣがスクエアなんですけど
この場合、ＭＣは天体ではないのでＡＳＣにスクエアのアスがあっても影響しないと
考えて良いんでしょうか？本読んでもぐぐってもＡＳＣとＭＣのスクエアはないので
どう解釈したら良いかわからないんです。どなたか教えて下さい。

>>328
へー生物板や鉄道板は行ったことないけど
親切なんだね。オタクはウンチク語るの好きだからかなｗ

>>322
私は>>317さんじゃないけど、
答えてもらえない人は諦めるって
その人が逆ギレして暴れて荒らさないか
それが心配だなぁ。
別スレでそんな人が前にいたので。
そうでなくても今あちこちで変な人もいるし
スルーしても何日も多分同じ人が張り付いてるんだよね
そうならないといいけど。

>>334
MCを含めてハウスカスプ同士のアスペクトはみません

つまりＡＳＣにソフトアスもですよね。別スレでＡＳＣにハードがあるとなど
書いてあったんですが外見には影響関係ないんですね。
回答有難うございました。

↑あ、間違えました。ＡＳＣとＭＣは見ないでした。すみません。

>>338
ハウスカスプ同士のアスペクトは含みません

私は337さんじゃないけれど
ハウスカスプ「同士」のアスペクトは
って書いてありますよ・・・。
って遅筆で書いてたら訂正されてましたね。すみません。

初心者の質問に答えたくないのは答えを
早まって変な風に解釈して納得しちゃう性急さが苦手なせいです。
意気込んで長レスで質問して来る人に限ってそう。
で返答をもらうと舞い上がってるのか焦ってるのか
自分の目についた偏った部分「だけ」を激しく（勘違いで）納得して風のように去っていくので・・・。

>341すいませんでした。早とちりしてしまって。

あ、いやいやごめんね334さん。
前段と後段は別な話題で、後ろの方は334さんのことじゃないのよ。
勘違いさせてごめん。

いえいえ、こちらこそ、ごめんなさいです。
342には自分の書き間違いも含まれてますので気になさらないでください。

>>325
＞ホロの一部だけ抜き出して（こと初心者は悪いことは土星回りだけで判断する）
＞何か教えてくれってのには答えたくない以前に、答えようがない。

ああ、それはあるね。

相性について

ＡさんＢさんが居てます二人で居てると会話などギクシャクしてしまいます。
Ｃさんが入り、３人になりました。

ＡさんＢさんが仲良く話をしだしました。ちなみにＢさんとＣさんは親友です

ＡさんＢさんは相性は元から良く無いの？

>>346
★なぞなぞ★その１２
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1153153497/l50

>>333
ぐぐれば出て来るだろ…
と思ったが、全然出て来ないんだな
引っ掛かるのはほとんどこの板のスレ
セミヨドとヨドの違いを聞くレスが引っ掛かるけど、
どれも答えられてないw
ヨド、ヨード、ヨッドでぐぐったけど駄目だ

ここまで分かる人がいないって事は、
用いられてる事も少ないって事だろうから
あまり重要じゃないんじゃないか？

POFは何を意味するのか？

>>349

アラビックパーツをこってり語ろう
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/989346027/l50

同姓同士の相性の見方は？

ちなみに、お互いの太陽と月が９０度
普通なら合わないよね？何故付き合いが続いてるのか分からんのだよ
知り合って８年

>>333
変則ヨードともいうが、その説明もヨードに準じるとしか出てこないね。
海外サイトでもsemi-yodがぜんぜん出てこない。
日本人しか気にしていないのかと疑ってしまうな。
少ない解釈例を読んでもヨード的に読んでる人ばかりのようだし、
ほんとに60度と30度の違い程度のものかもしれないね。

>>351
同性同士なら大抵は同じ天体同士で見る事が多い。
どこかに共通項があったり正反対ゆえに補い合う関係だったりする。
最も参考になるのは月同士の関係。
太陽と月の関係はピッチャーとキャッチャーの関係みたいなものだから
そういう関わり方になった場合衝突が多そうだけど学ぶところも大きい。

>>353
月同士
獅子座５度、蠍座２度・・・合わない・・・・
コミニュケーションの水星が相手の太陽月に対して１２０度なのが救いかなと自己判断
太陽は水瓶と蠍なので基本合わない・・・・

>>354
気性の違う同士が何故か仲いいってあるでしょ。
吉座相の関係はほのぼのまったりな関係。
凶座相の関係は刺激しあえる関係。
合わないってことはない。必要としているから関係が続くんだよ。
お互いの太陽もこだわりの強い星座だし、同調ばかりじゃない
活発な議論が楽しめる関係かもよ。

そういわれるとそうかもｗ
一緒に居てると楽しいとは思わないです
じゃ何故付き合いが続いてるの？と言われると・・・なんとなくとしか言えませんｗｗ

相性で星同士の９０度は、１番最悪で救いようが無いと思ってました。
座相も同じ考えだったです

恋人同士や夫婦関係で90度は厳しいけどね。
一緒にいる時間が長い関係ほどきつい。
友人同士程度なら、必要な時に必要なだけの付き合いですむから
90度を生かした関係が保てる。

お互いのアセンと太陽とかアセン同士の相性もあるんでは？
太陽牡羊アセン蟹の人の周囲がなぜか蟹座の人ばかり、
というケースも知ってます。親友も蟹座。

>>352
昔から不思議に思っていたんだけど、
セミヨドって本当に「ヨドの同類」か疑問。
ヨドの構成はセクスタイルの両端が、頂点に向けてクインカンクスだけど、
セミヨドはセクスタイルの両端が、頂点に向けてセミセクスタイルで
ヨドの持つ噛み合わない性質がセミヨドには見られない。
セミヨドの構成を見るに、小三角の縮小再生産な気がしなくもない。
それも、縮小しすぎてあるかないか分からないレベルの。

>>359
確かにクインカンクスあってのヨドだよねって気はする。
セミヨド単体というのは元々使わなくて、ヨドの副産物としての、
４天体で構成されるコンフィグレーションの一部としてのセミヨド、
というならまだその存在価値もわかる気がする。
カイトの別バージョンみたいな。
たとえばヨドの逃げ道としてのセミヨド、とか。
（セミヨド頂点とヨド頂点は180度になるから、それら同士はまだ
話が通じなくもない関係になる）

>>359-360
YODというか、ハーフサムで考えればセクスタイルとそのミッドポイントって考えができるでしょ。

>>361
そうだね。でセミヨドがヨドに準じる意味を持つのはどこから来ると思う？
その情報がそもそも間違っているのならそれはそれで納得するけどね。

太陽月火星金星の惑星同士がハードアクペクト９０度
Ｔ字スクエアなばかり
そんな恋人同士って多いの？ハードの方が引かれやすいって聞くけど

アクペクト

90度なら悪ペクトだなｗ

ハードは悪とは限らないけど。

割り切った付き合いになりそうだな

米国務省は3月31日、「2002年度の世界各国の人権報告書」を発表、「朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)
は引き続き多くの人権蹂躙行為を行っている」とし、北朝鮮を中国、イスラエル、パレスチナ、ミャンマーなどと
共に、人権状況の劣悪な国家と目した。


北朝鮮、中国、イスラエル、パレスチナ、ミャンマーに生まれた人たちって
みんな悪ペクトだらけなのかな？

>>367
東京を売ればアメリカ全土が買えると言われたバブル時代、
日本人全員がお金持ちなチャート持ちだったとでも？

与えられた環境の中でどう生きるかがチャートに出る。
糞ったれな環境でも、隙間を縫って漁夫の利を得る者、
糞ったれな環境に順応し、誰かを犠牲にして虐げることで生き延びる者、
糞ったれな環境から脱出する者、
糞ったれな環境から逃れる術も知恵も持たない者。
それぞれのチャートの形を持っているのでは。

環境が整わなければ能力を発揮できないようなチャート持ちだと
生きにくいだろうね。

いやでも北朝鮮みたいな監視国家に生まれたら
実質何もできんで終わるで。

監視国家なら、自分が監視される側ではなく、
監視する側にうまく入り込める技量なんじゃね？

占いの味方がわからない。トラインやスクエアしてる部分などわかるのだが、それをどう見ればいいのか…

>>371
まずはぐぐるなり本を見るなりしたのかね
アスがわかってるのならとりあえず「惑星　アスペクト」でぐぐってみようか

>>370
笑わせる

>>372ありがとう。ぐぐってみます。

男のプログレス月が女のネータル火星金星に対してオポの場合
どんな意味がある？
まだ二人は付き合ってません
当方男です

>>375
>>2

>>371>>374ぐぐったからって金星スレで質問するなよｗ
見てもらいたいなら鑑定スレに行け。

953 名前：名無しさん＠占い修業中[] 投稿日：2007/08/06(月) 21:17:00 ID:fuZbafIJ
金星が蠍座の3室
金×水星ｾﾐｾｸｽﾀｲﾙ
金×火星ｾﾐｸｨﾝﾀｲﾙ　
金×木星ﾄﾗｲﾝ
金×土星ｾｸｽﾀｲﾙ
金×海王星ｾｸｽﾀｲﾙ
金×冥王星ｺﾝｼﾞｬﾝｸｼｮﾝ
Ｖtｾｸｽﾀｲﾙ
Ａvﾄﾗｲﾝ

それなりにモテますが、付き合ったことがありません。結構厳しいでしょうか？

>>371>>374 >>375もついでにここ行けば。
■恋愛・結婚占断専門■part9
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1179925653/l50

プログレスで相性を検証したいと思うのですが、
計算法がいくつかあるみたいで、
どう使ったらよいかわかりません。
単純に、自分の誕生日に年齢を足した日のチャートを出せばよいのでしょうか？
例えば1985年8月1日生まれの22歳なら、
1985年8月23日でOKでしょうか？

>>375

西洋占星術で見る相性6
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1177311590/483

483 名前：名無しさん＠占い修業中 投稿日：2007/08/07(火) 01:22:55 ID:???
男のプログレス月が女のネータル火星金星に対してオポの場合
どんな意味がある？
まだ二人は付き合ってません
当方男です

>>375
↑コイツ今度はプログレススレで聞いてるぜ
ちょっと文章変えてるけど同一人物だな

マルチすんな！

ほっとけって。
レスしたい人は自己判断でするし相手しない人はしないだろ。
そういうのをいちいち貼付けるのもスレが荒れる原因になると思う。

俺と>>380は別人だよ。その証拠にプログレススレでのを
貼り付けてないだろ。380のを見て偶然プログレススレも見たら
いたってわけさ。ま、もうどうでもいいけど。
今は別人が荒らしまくってるし俺はスルーしてるよ。

>>379
まずはぐぐってみよう。

>>383
ああそれは失礼した。

>>385
今も誰か暴れてるね。いつまでやってるんだか。
俺が書いたのは11時のだけだし。

あ、朝の１１時ってことね。

>>384
いくつか計算法があるとこまでは調べて混乱してるんでしょ。
自分はプログレス詳しくないから教えられないけど、こういうのを
グーグル検索のみで調べるのはテクニック要るよ。

なので一般的な指針くらいは提示してあげてもいいんでは。

>>388
そこまで言うなら親切な君が教えてやればいい。

落ち着いて全部読んでからレスしてくれ

読んだよ。君が調べて教えてあげればいいってこと。
>>2のテンプレ主義なんで悪いね。

誰か親切な人いるといいね。
ここはいろんな主義の人がいるから。

そうそう、答えたい奴が答えればいい。

西洋を勉強するならこの本がイイぞ。
初心者
中級者
上級者
こんな議論ってスレに無いね

初心者＝日本語サイトで基礎情報と応用情報を学ぶ
中級者＝英語サイトで情報の補強
上級者＝情報を実践と照らし合わせる

初心者＝まず、本を買え、ググりまくれ、自分で色々と考えてみよう
中級者＝事の原因のアスがわかるようになる。プログレス、ソラリタなどでも見れるようになる
上級者＝余裕で友達を鑑定してあげることも出来るようになる

>>393答えたい奴が答えればいい

ほんとに、ただそれだけのことなんだけどね。
答えたい人が答えて、答えたくない人はスルーしてくれれば、もめないですむ。
答えてもらえない人も最初からその覚悟で望めば腹も立たない。

確かにチャンやマルチや自演って書く奴も書く奴

>>397
そうだね。でも見ての通り、どのスレでも
突っ込みたい人っていうのはいるみたいで
中々そうは行かないのが現実だね。
もう諦めるしかないみたいな感じになるよね。

あとはルール守れない人に注意をしたい人もいそうだ。
それとどこにでもいる荒らしは本当にキリがない。
スルーが一番いいんだろうが皆それが出来ないってことも言えるかな。

先日プログレスについて質問した者です。
よく、他スレでP月とかP金星とか、書いてあって、
皆さんどの計算法で出したプログレスを言ってるのだろうと
前から疑問でした。
一日一年で出すのと一度一年で出すのでも
大分星の位置が違うと思いますし。
他のスレに書くとここに誘導されそうな質問なので
ここに書かせていただきました。
どなたか教えていただけないでしょうか？

>>400
何も書いてなかったら1日1年法でしょう
それしか知らないという可能性もあるし

プログレススレの前スレは内容が濃くて参考になるよ

>>401
ありがとうございます！
なるほど、一日一年法で出してる人が多いんですね。

携帯なので前スレ見るのは厳しいですが、
機会あれば見てみます。

>>402
よかったね。答えてもらって。
だから、もう相性スレ荒らすのやめてね。

402ですが私は相性スレ？とやらには何も書き込んでいませんよ。
人違いですよ。

>>404
そう？皆にそう言われてるみたいだから。違うならいいんだけど。

気になって見てきたけど、別人です。
>>403>>405が言ってる人は男性ですよね多分。
私は女ですし、第一まだプログレスで相性を検証する段階までいけていないので…。
では失礼します。

2chは匿名の掲示板なんだからさ、
「私が」「私が」って事が気になるなら利用しない方がいいと思う
どれがあなたのレスでどれが違うかなんてどうでもいいし、
なりすましだって自演だって有るし、
それでもレス内容でしか判断されないんだから。
気にして「あれは私じゃない、私はどれで…」って自分の話に必死になり出すと
それがウザいと思われてしまいます。
こう言う場合はさくっとスルーでいいんだよ

>>407
同意。その必死さが逆に相性スレのしつこい
あの人と一緒に思われかねないんだから。

抜けてた。と一緒　だと　思われかねないんだから。でした。

>>406
気にしないほうがいいよ。
あなたにあれこれいってる人達は頭がおかしいとしか思えない。
なんか2ch覗いてると、日本人だいじょぶか？と最近富に思う。

自己擁護乙！本当に負けず嫌いなんだね。
だからあっちのスレでも皆に叩かれるんだよ。

書いてる内容を普通に読んだらここの人とあそこの人は関係ないって判ると思うけど。
騒いでるのは１、２人だと思うけどもうやめようよ。
スレの無駄使いだよ。

>>412
ｽﾙｰしなよ。でないとまた来そう。

やめようよとか言わなきゃもう終わってた話なのでは…

次の質問どうぞ

内容を変えてるだけだろ

次の質問どうぞ
　　↓
　チャン
　　↓
　マルチ乙
　　↓
　自演乙
　　↓
　荒らし
　　↓
自己擁護乙
　　↓
無限ループこのスレも相性スレも終わってる
　

だからその話はもういいって。いつまで言ってるのｗ

初めて自分のチャートを作った時は誰でも舞い上がるからね

荒らし認定されてもつまらないから大目にみてあげて

双子座に火星が入ってとても気が短くなった。当方双子座。
正確には双子に火星が入る数日前から、どうも周りと衝突するな
と思ってて、チャート見たら火星in直前だった。
そういう人いないかなー。

はい！
私じゃないけど、会社に双子座の先輩がいて、
私のこと可愛がってくれて仲良しなんだけど先週初めて本気で怒られますた。
まー私も悪かったんだけど。
仲良しだから週明けてまた元に戻ったけどちょっとビビッた。

T支配星でもあるせいか、頭の回転が速くなった気がする。

>>420
やっぱね。

実は今までは火星が誕生星座に入ると男との出会いが多くなったり、元気になったり
と割合ポジティブな面しか出なかったんだけど、今回はちょとイラチ。他の星とのかかわり
かな。

と思ってホロ見たら火星は土、金、木とハードだった。

でも火星の配置がいいと人生楽しいよね。いろんな局面で勝負強い。

質問
ある女性のホロです
月・火星・金星がコンジャクションで土星がトライン
この意味は、簡単に言うを男性にかなりモテる（異性を惹きつける、セクハラにもあいやすい）
と思います。特に年齢が１０代後半から２０代前半がピークだと思いますが。若い女性の方がモテやすい

こういった惑星をもってる人って年齢が３０代４０代と歳を取るごとに、モテなくなるのでしょうか？
それとも、若い時と変わらずモテル？

>>424
自分の若さと美しさに頼って自分磨き（太陽まわり）を怠ると、
モテなくなるね。
愛想いいし異性慣れしてるし下品にならないから普通の30代以上より
有利だと思うけど、若い頃のモテっぷりにひきずられてると、本人的に
ショックが大きいかも。
金星から太陽に早く意識を移して自分らしく充実して生きていれば、
金星まわりの特質も生かされてモテ続けるでしょう。

>>425
ちなみに太陽は双子座のドデカも双子座なので社交的で
相手に話を合わす事が上手いけど１人になった時には
精神的疲れが酷いみたい。。。本人の左手首にはリストカットの痕が・・・

ホロじゃなく客観的に彼女を観てモテるって言っても
自分が興味が無い、好意が無い人から告白が多いみたい（勘違いするんだろうね）
あと男慣れしてると思うし。同じ職場なんだけど上手い事、男を手の平で転がして
自分の仕事を手伝わしてる。小悪魔ですｗｗｗｗ

質問
ハウスカプスとその支配星の読み方についてなのですが、
例えば、１室の支配星が２室にいたら、自分自身のことよりお金を稼ぐことに興味がある、
３室なら、コミュニケーション関係･･･
こんな感じなんですか？

○室の支配星が他のハウスにいる意味が、よく掴めません。
アドバイスよろしくお願いします。

>>427
おお、ひさびさにマトモな質問が ； ；

1室ルーラーが2室にあると自分の努力で金を手に入れる
逆だと金が向こうから入ってくる。普通はこっちの方が嬉しいよね？
3室入りだと兄弟姉妹に振り回される感じ、仲は悪くない
逆なら兄弟が力になってくれる
などなど・・・

>>427
推奨本
Gadbury/Doctrine of nativities

>>428>>429
即日にレスして下さってたんですね！ありがとうございます！

勉強不足で、全体的な意味がまだよく掴めませんが、
糸口がみつかったような気分です。
ありがとうございました！

漏れも最初よくわからんかった。
なので初心者まだ抜けきらない漏れだが、今こういう風に考えてるということを述べてみる。

たとえば5室ってのは「創造」の部屋だ。
5室ルーラーは何かしら「創造」という分野に流れやすいという性質を持ってる。
それが2室という「金銭」をあらわす部屋にいるならば、
5室ルーラーは2室あらわすところの「金銭」を「そうだ自分は想像が得意だ」
ということで創造という手段を駆使して手に入れようとする…

こんなカンジで考えている。

1室のルーラーって重要？
自分4室にあるんだけど家庭第一って感覚なのかな
ケコーン願望ないけど

出不精？

アセン○座29度
これのルーラー→1室だけど
次の△座だと11室

アセン29度の場合でも29度のその星座見る？
ぱっと見の印象や見た目、似ている芸能人を他人に聞くと
結構△座をあらわしてるようですが、
○座のルーラーがアセン付近にいるし、
こっちの印象を言われたこともあります。

一説には、ＩＣの近くにある天体は自覚しにくいと言われる。

>>432
婿を取る

すいませーん誰か教えてください

ヨード者で
セミヨドが例の海王星冥王星セクスタイル世代
頂点が太陽で天王星とオポ。いわゆるブーメランですが
この人を占っていく場合、太陽と海王星冥王星のクインカンクスの効用が失われると解釈
しなければいけないのでしょーか？；

太陽と天王星のオポが１７５度ほどで弱く、話しを聞いていると、
どーもこの太陽で生きていきたい（ん〜ありきたりな人生は嫌で夢があるそうです）
らしいのですが、この人の夢をかなえるにはどーしたら良いんでしょう？

トラインを多く含み、シナストリでパートナー運に恵まれる必要があるのでしょーか？

>>437
クインカンクスはクインカンクス、ブーメランはブーメランですが…
何を聞きたいのか、何をどう勘違いしているのかよく分かりません。

根本的に何かがずれている気がします。
複合アスは、それぞれのアスを組み合わせた概念となっている事の
想像は付きませんか？
例えばヨード。
二つの惑星からクインカンクスを食らっている頂点。
クインカンクスしてる側同士はセクスタイルで良い状態。
これらを併せて考えれば、仲良い二つの惑星から逃れられない頂点…
逃れられない宿命、繰り返し、と言ったようなイメージが掴めるでしょう。
複合アスの名前の通り、アスが複合した意味合いを持っている訳です。
効用が失われるとかではありません。

三段目以降の話は話が飛躍し過ぎているのでどう答えた物か分かりません。

>>437
海王星60度冥王星の両方に対して天王星が30度、
んで天王星に太陽がオポジションで、これが海王星60度冥王星に対しクインカンクスなんでしょ。
それは｢ブーメラン｣ではなく、｢ダブルヨード｣と呼びます。
天王星を焦点にする｢変則ヨード｣と、太陽を焦点にする「ヨード」とが２重に形成されるため。

変則ヨードは世代アスペクトですが、この変則ヨードが示す事柄から
逃れることが難しいでしょう。

>太陽と海王星冥王星のクインカンクスの効用が失われると解釈
できません。

独立した場合世間と協調して活動していくのが困難そうです。

あれ、ブーメランとダブルヨードは同じものだっけ。
まあいいか。

都内で占星術を占ってもらうとしたらどこがお薦めでしょうか？

>>438
そうですね。この人は複合アスペクトのブーメランだと思うんですけど、ブーメランの解釈で
調べていくと、これは良いアスペクトじゃないですよね？よく書かれているのが
437の例だと、太陽と天王星のオポだけ強調されて、この２天体で事が済まされると書かれています。
ただオポジットのオーブが１７５度とオポジットにしては緩いので、それでもヨードとして解釈せず
ブーメランと解釈しなければいけないのかなと思いました。１７５．25なのでブーメランですかね…

>>439
そうですね、この人は変則ヨード（海王星冥王星天王星）に太陽のオポが加わったダブルでヨードが出来て
います。それでヨードの解釈がとても難しいです。太陽と冥王星のクインカンクス、
太陽と海王星のクインカンクス。太陽と天王星のオポジットで、普通に働いて生きていきたくは
ないという感じのことをよく聞きます。それで出生時間不明でホロスコープを
読んだところ、ヨードが出来ていました。ＭＣが分からないので、何とも言えないのですが・・・
この太陽のアスペクトは
そうすると、この方を取り巻く世代的な環境（不況だったり好景気だったり？）程度の読み方
で良いんでしょーか？
職業となると、アスペクト主星、土星、月のアスペクト、ＭＣ、１０室、６室、２室あたりでしょーか。。
ぱっと見て太陽のヨードが目に付いたので、このスレに慌てて書き込んでしまいました。
出生時間が分からないというか、聞けないんですが。。もう少しホロスコープを見てみます。。

>>442
見たいように見れば。

ソラリタスレ411です。

サビアンを上手く読むコツって何？
やっぱ松村とかの本読むことなのかな。
数冊読んだけど、それぞれ全然違う事書いててワケわからんなって(´・ω・｀)
webではほとんど勉強できんよね…サビアン辞典？なるものは見つけたけど
よくよく読んでもやはりよくわかりませんでした。

>>444
コツなんてありません。いまだ完成されてない理論体系ですから。

>>444
この板にサビアンスレもあるからそこで聞いてみては？

ドリームスペルてのもあったなー

>>445-446
ありがとう。
サビアンスレ見つつ、本数冊手にとって考えることにする。

ドリームスペルはさすがに知らなかったｗ
メジャーなものじゃないみたいだから、今回はサビアン
優先して勉強することにする。

ドリームスペル、当たってるかなぁ
自分的にはいまいち

自分のホロを活かしたほうが幸せになれると聞いたのですが
８室ＶＴ太陽テイルが５室の火星と１１室の冥王星とのＴスクを
前向きに使うヒントがほしい
そのまま発動されると周りの人間に巻き込まれ背負わされ正直きついです
他人の権力闘争によって今まで培ってきた伝統を受け継げなかったり
他人が起こした事件やいじめに巻き込まれ共有体験の機会を失うこと多々

アセン蠍だしＭＣ獅子だし１０室空だし６室羊だし
仕事とも関連してるよねこのＴスク
何故だかアウトローの世界と関連深い人が仕事先にいることが多いのと
関係してる？

>>450
そのＴスク成立するか？
火星か冥王星、どちらかに太陽はゆるゆるにならないか？
火星がグラトラ持ってそうだからそれを使えば。

4度差がゆるゆるならゆるゆるです。太陽冥王星
火星の愚らトラ使うにしても
Ｔスクを経験せずにいられない訳で
今は負の面ばかりできついっす
このＴスク様を出来れば負の面が生じずに利用したいので
前向きな解釈があればそれに置き換えていきたい

合って0−8度まで含まれますか？
それとも惑星によって変動するものなのでしょうか？

>>453 含まれるよ。

>>450,452
ごめん。７月生まれかと思った。
これはキツイやねー。グラトラも微妙だったし。
このチャートなら、合が何度まで有効とか見ないで、
緊密なアスペクトから見ていった方がいいと思う。

例えば、火星とスクエアの太陽があって、そういう
太陽がテイルと合、という風に。
テイルでは実感しにくいかもしれないけど。
月はキロンと合かな？
だとしたら月周りから責めるのが一番解りやすい。
バーテックスなんて、意味分かる？
そういう感受点はおいておいて、十大天体とせめて
四大小惑星までで読んでいったほうが理解しやすい。

それから、チャートの一部を抜き出して
開運法とか使い方を聞かれても、答えられないよ。
正確な日付が分からないけど、450の場合に限って言えば、
苦しくても辛くても火星使うしかないだろうしね。

レスありがと
たぶん想像してる年齢よりも上です
Ｔスクの中なら一番緊密なのは太陽とテイルが１度
自己の意思が無駄にされる、むしり取られること多し
この辺がきついのかな
火星と月は６０度ぴったり
太陽以外の火星冥王星には調停が多くあるから多少救われてるけど
未だにそれが発揮されるにはＴスク経験しないとならぬ
正直もう勘弁してくらはい

ＶＴが個人の意志とは異なる次元で関わってくるもの
運命的で重要な人々や状況の遭遇に関わるってことらしい
大勢いる中でなぜか自分がいる方が選ばれて巻き込まれていく
そういう過去の状況から考えてＶＴも何かしら関係しているのかと

>>456
ということは28日？
ディスポジターとサイン分布を調べるといいかも。
ノードやバーテックスは、自分を見つめるには面白いだろうけど
自分から動かすのは難しいから、落としどころを見つけたいなら
十惑星と、緊密なアスペクトを持つ四大小惑星を使うしかないよ。

当たりでございます
ノードやバーテックスは自分から動かすのが難しいんですね
ここを何とかしようともがいてましたが了解しました
ディスポジターを見ても何のためにあるのかいまいちよくわからず
恥ずかしながら今まで軽視してました
勉強しておきます
自分から何とか動かすにはノードとＶＴのある８室は天に任せておいて
太陽以外の十惑星と四大小惑星に注意しろってことですね
色々とありがとうございました

ちょっと思った事なんですが、アドバイス頂けたら嬉しいです。

ネータルでは何も無い位置なんだけど、
トランジットで天体がやって来ると、
いくつかのアスが同時に出来るポイントが有るホロって有りますよね。
グランドトラインとTスクエアとか。
その場合、例えば
「人生の大きな出来事が起こる時、いつも良い事も悪い事も一辺にやって来る人」
みたいな読み方をするのもアリなんでしょうか

ありらしい
よくは知らんが

>>459
そんな抽象的な事柄を予言する意味はないんでは。

レクテファイの方法に詳しいサイトがありましたら教えてください。

天球図って言うのは、その人がどんな人生のドラマをもって
生まれてきたのかを予測するマップみたいなもんかな。

>>462
方法を論議してるスレは無いみたいだけど。
関連スレなら。

【ﾚｸﾁﾌｧｲ】有名人の出生時間を検討するスレ【時柱】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1164015853/

西洋占星術初心者ですが、1978.3/24は満月の日ですが
この日、東京都で満月が地平線から出てくる時間分かりますか？

>>465
17:33くらい。

ここにもマルチが・・・

>>465
相性スレで「質問スレへ」と促されたのに
何故月スレにもマルチするんですか？
同じ質問を繰り返す場合、誘導された旨を書くのも礼儀でしょう。

http://ansitu.xrea.jp/guidance/?methodofquestion

ルル・ラブアさんの系統を引きついてる方はどなたでしょうか？
お弟子さんとか教えて頂けないでしょうか？
宜しくお願い致します。

>>466
ありがとうございます。

>>465
暦のページ
ttp://koyomi.vis.ne.jp/

＞満月が地平線から出る

そういう事もあり得るが、厳密に言うとめったにない現象だと思う

謝ることもしない。素晴らしく身勝手だな。

>>469
ルル先生はお弟子さんをとらないひとだったらしいよ
系統かどうかは定かでないけど秋月さやか先生はルル先生へのリスペクトを
著書のあとがき等で示しているね。プライヴェートな部分でもおつきあいが
すこしはあったみたい

>>464
ありがとうございます。
「レクティファイ」で引っかからない訳ですねw

>>473
ありがとうございます。
ミーハーな本や商売さながらのものが多い中
ルル・ラブア先生は学問として確立していたし「占星学の見方」の本が始まりだったので。
既に１９９９年１２月に他界してしまい
（確か結婚はされておらずお子さんもいなかったはず）
お弟子さんがいたらな？と思ったもので。

ここ10年くらいで学問として勉強されておられる方も多くなりましたね。
最近は、占いソフトで簡単にできるようになりましたね。

>>475
いまだにルルさんの本が一番参考になる。
基本に忠実でよくあたるんですよね。

火星が入っている双子座の人どうですか？
私は最近人との摩擦とかめっきり多いです。

火星は蟹ですが太陽月土星金星水星が双子に入ってます
職場の人間関係ぬごい
t冥王星のせいもあるけど

1時間くらい前に土星が乙女座入りしました。

全くの初心者です。
8月生まれの獅子座なのですが、今回土星は抜けたという事ですが
それは、ネータルの太陽に獅子がある場合ですか？
プログレスだと太陽が乙女になっているのですが、ネータルの方で
判断して良いという事でしょうか？
プログレスはどのような時に使うのでしょうか？

あのねヒントつトランジット

>>480
いいから書店に行ってまともな教科書を買おう
ネットだけじゃ無理だぞ

>>481トランシットでみるんですね！ありがとうございます。
>>482本調べてみます。ありがとうございます。

>>480
普通はネイタルで判断してますね。
プログレスは全体的な経年の流れを見る視点で、やや太陽の入る
サインの特徴を帯びてくる、という程度なんでは？
基本的にはやっぱりネイタルのほうが優先すると思います。

>>480
プログレスの太陽はゆっくり動くからサインよりデーカンやタームを使った方がいい
ネータルとのアスペクトもみるけど、トランジットとのアスはあまり意味がないと思う

>>480です。
>>484ありがとうございます。大変分かりやすく勉強になりました。
>>485せっかく丁寧にご説明いただいたのに、分からない単語が
あり、全てを理解する事が出来ず申し訳なく思います。

本当にありがとうございました！これから勉強していこうと思います。

ペット運を見る時は何室を見ればいいですか？
5室と8室でいいですか？
それとも動物を飼えるような家がないとダメだから4室？

ペットは6室じゃなかった？

>>488
�dです。
手持ちの本に書いてなかったんで助かりました。

自分の6室の月にヘッドがピッタシ乗ったときにペットが家にやってきたよ
でも亡くなってしまってね・・・
前にドラゴンスレで、
ヘッドの出会いは自然消滅〜とかいう流れの話になってたけど
自分の場合も当てはまるんだろうかと考えた。

ちょっと疑問に思うことが。
６室ペットって、飼い主が世話する、面倒を見る、支配下に置くもの
って意味合いが強いと思うんだけど、昨今の、ベタ可愛がりするだけの
愛玩動物だと、５室もニュアンスとしては行ける気がする。

外飼いの犬だと６室くさいし、部屋飼いの猫だと５室っぽいというか。

ペット運は12室だろう

小さい動物は全部6室。

>>493
そう。

>>490
月6室って大変じゃない？
体質不安定で環境によってころころ変わるから調整が大変。
仕事も安定しないからハケン頼り。
アスが悪いと赤ん坊のころ病弱。
自分も6室月でアス悪いので、教科書どおり。職業不安定で、幼少期は
親が「もうだめかもわからん」とおもったほど。

>>495
自分も月６室です。しかもカニ座。。
専業主婦になったおかげか、とりあえずは安定中。
でも結婚までの仕事は確かに自由業で、不安定だった。
アスはソフトだけなので、たぶんかなり恵まれてはいると思うけど
最近は健康の方面に出てきたのか、日によって
気分の波の差が激しくなってきちゃったのが心配です。。
ひどいときは寝込んでるし．．．　orz

>>495
プログレスの月が6室に入った時にも
そんな感じになるんでしょうか？

>>495
書き忘れました。プログレスとソラリタの月が
6室に入った時にもそんな感じになるんでしょうか？でした。

>>498
おしえてちゃん乙

プログレスの月はそのハウスがピックアップされてくる時期と
自分は考えてるんだけど、どうなんだろう。
やっぱり月の特徴も出てくるのかな。

>>499
掲示板にきといて会話できないやつ逝ってよし

>>501
>>2のテンプレ嫁
お前うざい

めちゃうざすー

なんか荒れてますね。
>>501さんはかばってくれたみたいなのに
自分のせいで言われてるみたいですみません。
>>500
500さんはそのように表れるんですね。
参考にさせてもらいます。ありがとうございました。

>>491
うちのは部屋飼いの猫だったけど6室だったよ。

>>495
そう。書いてあること全部そんな感じ。
緊張しいだったり精神面が体に出やすいのは馴れたというか、
私も結構緊張状態の月持ちだから、西洋知ってから納得して開き直ったというか。
ここぞって時に体調崩す。小学生の学芸会なんか6回中2回休んだ。
片親な事もあって、特に幼少期は必然的に普通の家庭より大変だったかな。
月含めライツと天王星のタイトなグラトラ持ってるからか、
気分屋だし、3ヶ月先もなにしてるやら・・・ってのは結構好きだし
安定してしまうのが怖く感じるんだけど、仕事くらい安定していい加減自立したい。
月魚なんで、魚に天王星入った日に退職して以来仕事コロコロ。

>>505
自分も月6室＆天王星魚座絡みだ。
天王星は突破ｯ的な変化運だし魚座は不安定だしきついね。

自分は水瓶座生まれで月海王星オポジション、金星海王星スクエア、火星海王星スクエア、
この３つで金星火星合を軸にしてＴスクエアを作っています。この３つのアスが
長年の精神面の不調を引き起こしているんだと自分では思っています。海王星のハードは
この３つだけで他の海王星のアスは水星海王星のタイトな３０度とＡＳＣと海王星の合と
ＭＣと海王星の６０度のアスです。パラレルを含めると天王星と海王星が合です。
今トランジットでネータルの海王星とトランジットの冥王星が合です。後はトランジットの
海王星とネータルの太陽が同じ室にあるという事です。なんだか現在の生活は海王星に染まって
いるという気がします。酒、タバコ、宗教、精神薬、霊能者、フリーターなど。

真逆の結果になるから仕事を6室で見るのだけはやめれ

6室”だけ”で見るのはやめれ、じゃないの？

>>507
アセンに海王星が乗ってて、そこにｔ冥王星が重なるの？大変だね。
でも冥海が絡むと、好むと好まざるとに関わらず世界を見る視野が広くなるよね。
それは、自分と他人や環境やこの世界の成り立ちを考えるときに、目に見える
世界だけじゃなくてその背後の霊的精神的世界も考慮に入れるようになるから。
でもそれがリアルに信じれたからといって、現実生活が即幸せになるわけじゃない。
苦痛も幸せもあの世もこの世もぜーんぶひっくるめて人間、ってことが分かるだけ。
死は終わりじゃなくて永遠に続く魂がちょっと肉体の衣服を脱ぐだけ、というのが
実感できるようになるだけの話なんだけどね。

自信ありげに決め付けている人がいるけど、
正しさの裏づけがあるんですか？
個人の経験や誰かの説の受け売りじゃなくて、
誰にでも通じる客観的裏づけね。
もし、それがないとしたら、決め付けは
初心者には不親切な説明だよね。

>>509
ネガティブな6室は避けて、素直にポジティブな1室、2室、10室、11室なんかに
注目したほうがいいよってこと
奴隷のようにこき使われたいというなら別ですけど。
動物関係の仕事ならおｋ

>>512
教科書どおりに観ると、10や2がよくなくて、身過ぎ世過ぎの仕事を求める場合は
6じゃなかった？ただし6室が少々格が低いというのは聞いたことあるなあ。

＞505

ちなみに私は５室ルーラにぴったりテール、
同時遅い天体は、
p月が５室内の天体の合を過ぎたところ、
t天王星が６室内の天体の合を過ぎたところ、
早い天体は、12室の天体にt水が合、t太陽が５室カスプにピタリ△、
その時ペットが来たよ。

ただし、気分としては、恋愛や子供に感じるものに似た可愛さを
ペットに感じたけどな。
まさにt月が私の過去の恋愛経験と同じポイントに入っていたよ（W

ちなみにペットについては「うちの仔」、
飼い主については「里親」という感覚が、
現代日本のペット愛好家の間では広がっている。

仕事では、独立運があれば１０Ｈ が大事になるな。
資産があれば２Ｈ、雇われの身なら６Ｈか。

>>511
ここ見る初心者の人たちも、言われたことまるまる信じたりしないように、
ということで。

6室は宮仕えというかサラリーマン、人に使われる仕事
ってことだよね。元々乙女座の定位置だから人を補佐する仕事
とか秘書もこのハウスなんだろうか。
占星術の元祖イギリスは階級社会だから、労働者階級の仕事は
6室カテゴリ、というようにわかりやすかったのかもね。

2、10室に星がなくて6室が木星。カルミネートする星は月。
７、8室にも星がありませんし、玉の輿も無理っぽい。
雇われ店長です。
独立するほどの積極性には欠けるかもしれない。

すいません、ダイアナ妃のホロスコープ載せてるhpとかありますでしょうか？

>>519
ttp://www.astrotheme.fr/en/portraits/6tYDVD2fWgf5.htm

>>520さん
ご親切に本当にありがとうございます。
申し訳ないのですが…そちらのhpは私のパソコンでは見れませんでした…。

Princesse LADY DI (DIANA SPENCER),
born July 1, 1961 at 7:45 PM in Sandringham (United Kingdom)
Sun in 9°40 Cancer, AS in 18°24 Sagitarius,
Moon in 25°02 Aquarius, MC in 23°03 Libra

>>518
6室木星は雇い主にも信頼され、部下にも恵まれる
らしいですよ。ついでに健康にもいいらしい。

>>522
その時間でチャート作ってもアセン射手座にならない。
山羊座になっちゃう。なんでだろ。プラシダスじゃないのかな。

夏時間なんじゃないの。
あと、Ascはどんなハウスシステムでも変わらない。

イギリスで夏時間ということは8時間の時差がある。
日本語のサイト、ソフトは日本時間に合わせてあるからイギリスでの出生時間に
8時間を足すとASCは射手座になったよ。

>>525Ascはどんなハウスシステムでも変わらない

あぁ、そうなんですか。

夏時間としてやってみたら、合いました。

ちょっと興味深かったのは死の8ハウスに火星冥王星天王星
が入ってること。事故死の相ですよね。
それから事故当日はPの太陽がその8ハウスに入ってる時期で
ｔ月も8ハウスに入ってた。

>>521
ここのサイトは有名人のホロがたくさん載ってるから
英語だけど頑張って登録だけすれば
ダイアナ以外にもいろいろ見られるようになりますよ（無料）

>>528
便利だね、そこ。

でも、登録しなくても有名人のチャート見れたよ。
ジョシュハートネットすきなんでで見てみたら生誕時不明になってた。
残念。

521です。
>>522さんのデータと８時間＋して入力してみます。
どうもありがとうございました。

>>510 レスありがとうございます。ちなみに僕はＡＳＣが山羊座８度なので
そのうちトランジットの冥王星がＡＳＣにタイトに合になります。加えて月が蟹座６度なので
そのうちトランジットの冥王星とタイトなオポジションになります。

>527
私
第１室=火星・冥王星・天王星のｺﾝｼﾞｬｸｼｮﾝ（合）なんですが！？
変わった独特の人生のように思います。
人から幸せそうに見えるようですが、
心が満たされないので（子供の頃から）幸せだと感じません。

ASC：乙女で太陽：蠍はあまり良い作用をしないと本に書いてあり
具体的にどうなのかの記載がありません。
分かる方いたらﾚｽ宜しくお願い致します。

チャートを読むときには、やっぱり個々の要素の影響力の強さの優先順位をつけることが重要みたい。
アセンの支配星、太陽の位置、月の位置、アングルカスプに近い星、タイトな角度を持っている星etc.

>>533
>532へのﾚｽでしょうか？
その意味は十分分かった上で
>ASC：乙女で太陽：蠍はあまり良い作用をしないと本に書いてあり
>具体的にどうなのかの記載がありません。
>分かる方いたらﾚｽ宜しくお願い致します。
への回答お願い出来ないでしょうか？
何で良い作用をしないのか知りたいので。
宜しくお願い致します。

その組み合わせのみで良い作用をしないという判断は通常しないので、
その本の文脈にヒントがあるんではないかと思う。

>>534
>>533さんは>>532の本の解釈自体を否定しているので、
本の解釈に間違いないことが前提の、あなたのレスとは
噛み合わないと思います。
私は>>533さんの意見を押します。

>>532
ＡＳＣと太陽の組み合わせの話はわかりませんが、
古典で、蠍と乙女と山羊に天体が集まるのはあまり評価されない
って話聞いたことある。古典では蠍と乙女と山羊の評価が低いらしい。

因みに、その本の著者名とかって判ります？

>>532=>>534です
>537
本名：ﾋﾞｼﾞﾈｽﾁｬﾝｽ占星術
著者：山内雅夫

本を探して一部訂正します。
ｱｾﾝﾀﾞﾝﾄ乙女座と限定しておりませんでした。
火・風・地・水の４区分でした。

81ﾍﾟｰｼﾞより抜粋
太陽（精神）が水（−）でｱｾﾝﾀﾞﾝﾄ（肉体）が地（−）の場合
この組み合わせは調和しています。この人は受け身で直感的で鋭敏で、よく気のつく人です。
けれども、ｱｾﾝﾀﾞﾝﾄ（肉体）は地なので、この人の狂言は必然的に実際的なものになります。
でも、太陽が蠍の人を除いて、大変幸運です。

なので、なぜ蠍座だけは良くないのか気になったもので。

バーテックスは占星術ソフトで出てきますが、出生時刻が不明な場合は無効なんでしょうか。

>539

Ｙｅｓ．当然そうなります。

ちょっと思ったんだけど、アセンとか重要なポイントが色々あってもやっぱり太陽星座
の影響ってかなり強いね。それも年とってもその影響はずっと強いまま。
家の家族はみんな太陽星座の分類特色に凄く合致する。そして、山羊座の祖母は年取る
につれて貧乏性で節約が好きで秩序好きの小うるさい山羊座婆になってきた。もう少し若い
ころはおおらかなところもあったのに。

その人の核だからね

>>538
水のエレメントと地のエレメントの組み合わせは調和してるけど
蠍だけはそうじゃないってことでしょ？

思うに、蠍は水のエレメントに属するも矛盾をかかえているからじゃ
ないだろうか？火星でディグニティーを得ることや水のエレメントと
相性のいいはずの月や金星が蠍では品位が悪いことなど。
シンボルの蠍も砂漠とかの陸地にいるし、あんまり水っぽくないという
矛盾みたいな・・・という解釈をしてみた。

>>541
自分なんて、アセン獅子座で太陽射手座
生まれた時、アセン獅子座に土星がどっかり座ってて
一室二室共に獅子座なので、土星に監視されているような
気がしますｗ

ほんと、自分訳のわからない人間だと思う
射手座の良い所が、出し切れてないと言うか…
弾けるぞ！楽しむぞ！パワー全開！イエーイとやりたいのだが
自分の中に冷静な誰かが居て、止めとけ、良いか？
そんな事をしたら絶対に承知せんぞ！と無言の圧力かかるorz
一度で良いから、何も考えずにパーッと弾けてみたいorz

>>544
獅子座の土星は、太陽に圧力かかるからなぁ…
しかもアセン獅子座か。
太陽か木星のソフトアスを活かせばいいんじゃまいか。

自分、上昇星もエレベート惑星もないもので
なぜこの二つがよく重要といわれるのか
実感もわかないしよくわかっていません。
どなたかご教授お願いできませんか？

自分のホロスコープでの実感が無理そうなら、
有名人で、例えば金星がＡＳＣやＭＣ合の人の共通項と、
合やアスペクトのない人とを何十人か比較する、
とかすれば、いくらか分かってくるかも。

金星10ハウスにある人

東山紀之
山下智久
ニュースの手越、加藤

なんとなく軟弱なかんじかな。
男にこれがあると、耽美的傾向が出るのではないだろうか。

10ハウス金星の人、続き

伊藤美咲
堂本光一
辻希美（MC合）

>>546
北半球に星があつまっているってこと？
カルミネートはMC合の惑星、
エレベートはチャートの中で一番MCに近い南半球の惑星。

ASCは生まれた時の東の地平線で、自分自身を示す場所。
そこに惑星が乗ることにより、更に強固な意味合いを持つ。
隠し仰せようのない性質なので、大きな特徴となる。

MCは生まれた時の南中点で自分自身の目指す場所。
そこに惑星が乗れば、明確に目標設定されるということだから
本人の意識の持ち方に大きな特徴が出る。

上昇星は生まれもった性質として、生き方に影響を与え、
カルミネートは生き方の方策として、思考や行動に影響を与える。

>>547
そういうテがありましたね！Ascの方は自力で探してみます。
友人にそういうのがたまにいるのですが、どう見たものかと思っておりまして。

>>550
自分は3・5・7がやかましい構図です。
エレベートはほぼ誰でももってることになるんですね。
自分だと海王星ということになりそうです。
Asc・MC・上昇星・カルミネートについての説明、ありがとうございました。
上記547さんのアドバイスにも従って勉強してみます。

初心者です。

下記で今週月曜から30週を出してみました。
ttp://www.m-ac.com/pages/setnext_j.php
金星の動きが水星、木星、土星
とそれぞれ交わる日があるのですが、
これら日は何か意味があるのでしょうか？

質問はsageじゃ駄目だよ。

意味はそれなりにあるがそれを全部ここで説明しろっていうの？
じゃ奇特な親切さん待ちね。

>>552 です
ﾚｽありがとうございます。
意味はあるんですね！
いいのか悪いのか分からないので
大事なことはその日は避けようと思います。

松村潔さんの「完全マスター西洋占星術」
を買おうと思っているのですが、
お持ちのかたいかがですか？

>>554
それならボイドをみた方がいいんでねかの。

まっちゃは書き方にオリジナリティがありすぎて分かりにくい。
手軽さを求めるならルル・ラヴア先生の占星学かな。
がっつり学びたいのであれば石川源晃先生の占星学入門シリーズだな。

http://chandragrp.web.fc2.com/

私も本に書いていることの質問ですが
「アスペクト占星術」に
トランジット土星とホロスコープの太陽が上方でスクエアを取ると
運勢はそれ以降下降すると書かれてました
自分はｎ太陽蠍座で獅子座が５室です。
ｔ土星とのスクエアを抜けたばかりで、これから運勢は下降するとは？
数年後にはｔ土星とｎ太陽が合になるし
土星の役回りとホロスコープの区分？みたいなのが関係あるのでしょうか
…この本で２冊目の初心者です

>>554
普通におすすめだけど、ある程度初歩的な本などで基礎知識を身につけ
てからの方がいいと思う。
ルル・ラブアもいいけど今はほんとの初心者向けにすごくわかりやすい
本がいくつも出てるから、そっちを先にすすめたいな。
あなたの質問程度なら石井ゆかり「星読み」がいいよ。

>>557
これは単純に太陽に対する土星サイクルだけど、土星の意味する分野
において、太陽との上方スクエア期であなたは何かしら結果を
出さなければならない。いわゆる試験期。誰もがあなたに注目してる
からこの時期までに努力してきたことはは即高評価に結びつく。
でも判定はここまで。つぎの合までは今さら努力してみせた所でもう遅い。
つぎの合で前回の結果を踏まえてそれにふさわしい立場が得られる。
いわゆる合格発表期。
次の下方スクエアで今期のサイクル終了。新しいこと始めていいよと。
でもゼロからのスタートだから無力に等しい。
次の衝で力がないゆえの困難にたちはだかる。受験勉強でなかなか成績
が伸びないような感じか。でもここを突破すれば未来は約束される。
これが我が侭太陽をおさえつけて大人の階段を昇らせる土星の修行サイクル。

この著者としては努力しただけ結果に結びつく（まだ間に合う）時期を
運気の上昇期、もう結果を待つしかない時期を下降期としているようだね。
だから困難期である衝の時期が運気の上昇期でもあるんだ。
あと期間はアスペクト形成後もう次の四半期突入という感じだね。
星座を抜けるまでは待たないと思うよ。通常のトランジットのオーブ適用でいいんでは。

>>559
大変わかりやすい説明ありがとうございます。
太陽に対する土星の修行サイクル…勉強になりました
最近、今までもっと頑張れたのに…と考えてしまうのは
土星の試験が終わったからかもしれませんね
答案用紙をだしてしまってから、あれやこれや思案してる状態なのかorz
これからは、他の天体で頑張ります^^ヾ
それと、はい、トランジットのオーブで考えて良いのですね。
自分は蠍27℃で今頃気が抜けた感じがします。
ありがとうございました

>>560
説明書いてて自分がよく理解した（笑）
自分は今t土星合だけど、確かに前回あたりの実績が認められて、
今わりと面白い立場を得られた所。
ていうかもう次のサイクルに向けての準備を始めなきゃいけないんだな。
本当にやりたいことに向けて今から準備を進めれば、次のスクエアで
機は熟すのだと気付いたよ。
こちらこそ勉強させていただきました。

オーブってみなさん何度くらいを採ってますか？？
メジャーアスペクトを5→8に変えたら一気に
アスペクトが増えて困った

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）　…

＞562
オーブは単なる目安。
広くなるほど影響は低下、狭いほど強く考えるだけのことで、
５度だろうが８度だろうが狭いアスペクトを優先する。
８度にして増えたものは、どのみち優先順位は非常に低い。

>>562
そのくらいオーブ広いと、ライツの合かステリウムくらいしか見ないよ。

若くして死ぬ事になる事を表しているホロとか、自殺を暗示するホロとかってあるんですか？

ちょうど手元に占星学実践講座の本があったので見てみると

太陽と月（もしくは両方）が土星や火星（もしくは両方）に傷つけられてたり
アセンのルーラーが６室か８室にあってマレフィックに傷つけられてたり
アセンまたはアセンのルーラーが８室中の星または８室のルーラーに傷つけられてる場合

と書いてあった。自殺についてはよくわかんない。

占星術の基本は、死期を見ること

>>567
アセンのルーラー、金星が８室にあってそれが天王星とオーブ４のオポジションだとどんな感じですかね。
オーブが広いからあまり大した事ないでしょうか。

８室には他に火星もあってこれもオーブ３で天王星とオポジションですが。

>>568
すげー。やっぱハイレグ水着ですか。

>>569
私は567ではありませんが、その星回りだけで若死にすると断定するのはちょっと違うように思います。
「死」と縁があるという程度にしか言いようがない。
「死」との縁は、自ら死ぬとも取れるかもしれないし、エゴによって人の死をもてあそぶと取れるかもしれない。

>>569は死に興味があってゴスファッションやホラーやデスメタルが
好きなだけだな。

>>571
そもそも、死と縁がない人間なんていないよ。
>>569
火星と天王星のハードアスペクトは突発的な事故に注意。
車とかメカに関するものに注意。

>>567
ここのケースだったら高い確率でいるよね。
その条件全部満たす人だったら少ないだろうけど。

ここのケース→個々のケース

>>572
>>569で書いたのは知り合いのホロなんだけどそれは無いっぽい。
コンサバ上品系ファッションで大人しい感じの人。
色っぽい雰囲気の持ち主ではあるが。

>>576
隠してるんだよ。

>>577
死やゴスファッションはともかくデスメタルは無さそう。
牡牛や天秤や乙女が強いホロの人だから。

乙女が強いならありうるな。

乙女座のゴス好きデス好きって多いぞ
牡牛や天秤も強いなら本格はゴスロリも有りだな

どーでもいい決め付け乙

どうでもいいよ。
>>569の質問自体がどうでもいい。

全くだw

デスメタル好きになるには火のサインの影響が必要なのでは。

耽美ホラー好きは、海王星関係？

また出た

なにが

出た〜出た〜つ〜きが〜〜

誰かなんか言ってやれ

h　ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1412933399

>>589
「一般的な占星術では星座（コンステレーション）を占いに用いません。個々の恒星を
占いに用いる方法はありますが、主流の方法ではありません」

でいいんじゃね。
いいかげんサインを○○座と呼んだりするのは止めるべき。こういう人が出てくるから。

>>585
冥王星でしょうよ。

過去の恒星からの光って何？

>>590
質問の前提からめちゃくちゃだからね。
そいつの名前クリックして回答履歴見てみるとオバカ加減がよくわかるわ。

>>592
光速でも地球までは時間がかかるから過去の恒星の光と言いたいんじゃないの？

質問そのもののがナンセンスだけどね。

初心者ですが自分のホロよくみたら火星金星アセンがそれぞれトラインなんだが、これはグランドトライン成立してる？
教えてー

274 名前: 名無しさん＠占い修業中 Mail: 投稿日: 2007/09/30(日) 18:45:11 ID: nrwBEKF1
初心者で申し訳ないんですが火星△金星△ASCってグラトラ成立するの？

>>594
成立するよ。日本語のサイトだとAscに対するアスペクトの記述が載っているサイトは無さそうだから
海外サイトを見ると良い。

>>595
すいませんスレチでしたね

>>596
が、がんばって辞書片手に見てみます、ありがとうです

マルチを悪いとも思ってないのか
まあ、ホラ教えられてるしどうでもいいが

>>597
これらのサイトに少し載ってる。
http://www.cafeastrology.com/natal/planetsaspectsastrology.html
http://www.astroscoped.com/astrology/natal_ascendant_aspects.shtml#venus

ヤフーのテキスト翻訳を使うと楽だと思う。

600

全くの初心者なんですが、ハウスやアスペクトなど基本的なところから勉強したい場合、
どんな本から読んでいったらいいでしょうか。
それとも教室などに通ったりしたほうがいいんでしょうか。
オススメがあったら教えてください。

>>601
あなたは都市部に住んでいる？そうなら本屋で「星占い」ではなく
「西洋占星術」と書名に書いてある本を買えばぶっちゃけなんでもOK。
このスレの人は初心者本なんか若い頃に読んだきりの中年ばかりだから
最近出版されてる初心者本については殆ど知らないからね。

通える距離に教室があるのなら通ってもいいと思う。
あなたが自己学習より人に教わる方が習得しやすいタイプであるなら。

あと今はネットで十分すぎる位初歩的な解説サイトがごまんとある。
無料占いサイトにすら簡単な解説ページがあるくらい。
個人的にはそれを読むだけで初心者本買っただけの情報は手に入ると
思う。

602さん
早速ありがとうございます。
無料サイトでいろいろ読んでいると、読んでるぶんには「ほぉぉ」と
納得するんですが、実際はあまりよく掴めてなくて応用がきかない。
四柱推命なんかの無料サイトも5年読んでてようやっとわかるようになったスローな私です。
やっぱりちゃんと勉強できないとだめかなと。特に数字弱いんでｗ

本は買ってみますね。有名どころがいいでしょうか。
ハウスに何が入るとどうなるか、みたいなことと
星の吉凶角度くらいはちゃんとわかるようになりたいです。

>>601
他のスレでこれが薦められていました。

ルル・ラブア「占星学」実業之日本社

秋月さやか　「正統占星術入門」学研

ネットだとこんなのがあります。
ttp://www1.ocn.ne.jp/~getlucky/hosi4.html
ttp://www1.ocn.ne.jp/~getlucky/hosi2.html
ttp://www1.ocn.ne.jp/~getlucky/hosi3.html

ttp://nagoya.cool.ne.jp/lafa12/ura-7.html
ttp://members.jcom.home.ne.jp/1249893501/holo/index2.html
ttp://www6.ocn.ne.jp/~gero3p/index.html
ttp://www.nifty.com/horary/yougo.html#top
ttp://ww4.enjoy.ne.jp/~magona/zodiac_s.htm

ホロスコープ無料作成サイト
ttp://www.aa.alpha-net.ne.jp/nekomata/orc2/horo_top.html#chart
ttp://astro.igrex.co.jp/fortune/

ありがとうございます！！
HPぜんぶ覗いてみます。
明日は本を買ってこようかと。

西洋占星術には関係ないけど、来年から空亡。
少し実利と離れた勉強がしたくてこれが一番面白そうだったんです。
カキコできるくらい勉強してきたらまたよろしくお願いします！

カプスの境界線前にある惑星を次ハウスと見なすかどうか調べてるんですけど
次のカプスが07°12'　その前ハウスにある惑星が　29°43'　など
こう言った場合、何度手前から次のハウスと読むべきなんでしょうか？

>>606
オーブ１未満だと思う。

私はカスプからオーブ２度手前の惑星を持っているけど
実際に存在するハウスの効果しか実感出来ない。

カスプ手前5度説しか聞いたことがないんだけどどうでしょかね。

>>608
アセンとMCだけかな、5度程度見るのは。
生まれ時間の正確さにもよるので、ある程度は考慮していいと思うけど、
>>606のケースはさすがに前のハウスで見るなあ。

>>609
なるほど。一時間ずれるとかなりずれますもんね＞アセン
どちらかというと、ハウスシステムによるズレの方がきになります。
コッホとプラーシダスで微妙に変わってくるんで。
日本だったらプラシーダスでいいかなと思うけど。

金星が５室射手座２９度４８にあって
６室カスプが山羊１度４８。
この場合、金星は５室射手というより６室山羊の影響のほうが
大きいと考えたほうがいいですかね。

自分の恋愛傾向に５室金星射手の奔放さのようなものが
あまりないし、むしろ慎重、堅実重視。
仕事で金星使ってるというほうが自分にもしっくりくる

私は１室のカスプ手前２度か３度に惑星があるけど１２室であるという影響しか感じないなあ。
その惑星が４度以上離れている可能性は無いと思う。

１室の方が良さそうだからその惑星は１室にあると考えたい位だけど、どう考えても１２室って感じ。

皆さん、レスありがとうございます。
アセンとMCだけ5度程度見るんですね。
私は例題に出した以外にも境界線に近いのが多いので迷ってたんです。
これでスッキリしました。個人的にはどっちのハウスとも
感じる惑星があったりして解釈に困っていたので。

>>613
境界線に近い場合は、両ハウスの要素があると考えるのが正解な気がする。
そう言ってる占い師も多いし。

>>614
今ホロ出してオーブを見ていました。
オーブ、2、4、6とバラバラなんですけど特に2、4辺りが
両ハウスの要素と感じるので両方と考えてみますね。ありがとうございました。

>>611さんの質問に便乗。
5室と6室でカスプをまたいだ合を持ってるんですが、解釈に困っています
（5室海王星6室太陽、オーブ4、カスプとのオーブはどちらも2）
こう言った場合、
単純にどちらも6室の天体で6室に有る合…
と解釈して良いんでしょうか？

>>616
いろんな説があるけれども
自分でそう感じる方でいいんじゃないかな。

>>616
617さんの言う通りだと思う。出生時間の正確さなんて誰しも怪しいものなんだしさ。

出生時間の問題じゃなくてハウスシステムの問題なんだから、これは
どうしようもない。
元々アングル以外のカスプが曖昧数値になってしまうシステムなんだよ。
だから両方で読んでどっちサイドか自分で判断しなきゃならない。

いや訂正。一応数値は出るけど信用ならないシステムだってこと。

＞だから両方で読んでどっちサイドか自分で判断しなきゃならない。

同意。>>615さんも最終的には自分で2,4辺りと決めたようだし
>>616さんも自分で判断したほうがいいよ。

>トラインは持って生まれた才能だね
>トラインは自然に上手くいくというと言ってる占い師が多いな。

他スレで上記のレスを読んで自分のを調べてみたら
パーソナル・プラネットは、なんとなく実感があったのですが

ソーシャル・プラネットのトラインだとイマイチ実感がありません。
でもこれは世代相なので個人天体の場合と比べると違うそうなのですが、

アセンにソーシャル・プラネットがトラインでも一番上に
書いたようなコピペのように自然にうまく行くってことは無理なのでしょうか？

>>622
ソーシャル・プラネット同士のアスペクトは実感出来にくくても、
パーソナル・プラネットとソーシャルプラネットのアスペクトは実感出来る気がする。

アセンは合以外は難しい気がするけど、少しは実感出来る筈。

>>623
レスありがとうございます。

>ソーシャル・プラネット同士のアスペクトは実感出来にくくても、
おっしゃる通りです。

>パーソナル・プラネットとソーシャルプラネットのアスペクトは実感出来る気がする。
そうですね。ちょっと実感があるのもあります。

>アセンは合以外は難しい気がするけど、少しは実感出来る筈。

アセンの場合はそうなんですか。そうですね。当たってると思うのもあります。
どちらかと言うと＊とハードが多いホロなので、せっかく良いアスがあっても
あまり当たってないような気がしてコピペのようにもっとうまく行って欲しいなと思い
欲張ってしまいました。でも＊とハードが多いってことは努力しなさいと言われてるようなものですね。
お陰さまでホロがまた１つ読めるようになりました。ありがとうございました。

ドラゴンヘッドって重要なものですか？
何座、何室にあるのかで自分の改めるべき所がわかって、
それを実行すると人生が生きやすくなるって本当なんでしょうか？

７室天体なしで、カスプサインは牡牛２５度でほとんど双子だったら、
金星と水星のアスペクトどちらを重要視しますか？

＞626

それだけじゃ判断できないよ。

>>626
結婚に絞るならば、カスプのロードの金星の状態を見る。
女ならば夫を示す太陽を、男なら妻を示す月の状態を見る。
そんなところかな。

>>626
微妙ですが双子座がインターセプトになっていたら水星も考慮すべきでしょうね

>>627->>629
女です。双子座はインターセプトで水星はハードとソフト半々。
太陽はソフトで金星はノーアスペクトです。
恋愛はおくてなので、そろそろと親がお見合いの話をするようになりました。
ありがとうございました。

占星術に興味を持ちだし、まだひと月も経っていない超初心者ですが、
とりあえず松村潔の「最新占星術入門」を一通り読みました。
が、いかんせん表現が難しいこともあり、チャートを見ても、
なかなか自分でイメージして読めるようにはなりません・・・
こういう場合、ただひたすら多くのチャートを読んで、
数をこなしていくしかないのでしょうか。
また、次にステップアップするにあたってお勧めの書籍があったら
教えていただけないでしょうか。

>>631
まっちゃは表現が独特で、わかりにくいところがあるからなあ。
チャートを読めるようになるには、数をこなすしかないね。
ある程度自信がついたら、鑑定スレでお手伝いするのも手だと思うよ。
ステップアップというか、初心者向けだったら
ルル・ラブア先生の占星学は分かりやすい。
本を乱読するより、一冊の教科書を暗記するつもりで取り組んだ方がいいと思うよ。

>>631
初心者なら「はじめての占星術」とかでもよかったのに。
「最新〜」はかなりクセのある解釈だから文字通り受け取ると
ワケワカランになると思うよ。
まずはステップアップより基本を押さえることだね。
「星読み」でも「しあわせ占星術」でもいいから、初心者向けの本で
占星術という概念を理解することから始めるのがいいと思う。

個人的な意見だけど、天体の様々な配置の詳細な解釈を覚えるより、
天体、星座、ハウス等チャートを構成する個々のパーツの意味を
とことん頭に叩き込むのが全体の解釈には最も役に立つと思う。
そこが曖昧なうちは、教科書片手にたくさんチャートを読んだ所で
上達は遠いと思うよ。
相反する意味の配置がたくさん出て矛盾だらけになったりね。
ものすごくいい解釈が書かれていた一つの配置にとらわれたりね。

>>632>>633
レスありがとうございます。

やっぱり松村さんはわかりにくいんですか・・・
ルル・ラブア先生の占星学、見てみます。
また、>>633さんの言われるとおり、個々の天体や星座、ハウスの
意味やイメージがなかなかつかめなくって、苦労しています。
「しあわせ占星術」が、イメージを掴むのにはよさげなので、
以前購入を迷っていたんですが、今回買うことに決めました。
確かに、基本をすっとばしている感もありますし。
それでもチャートが読めるようにならなかったら、
ルル・ラブア先生の「占星学」を読んでみることにします。
・・・本の乱読みたいになってしまいそうですが(汗

鑑定スレでお手伝いなんて・・・出来る日がくるのでしょうか(汗という感じですが、
出来る日が来るようにがんばりたいと思います。
ありがとうございました。

むしろ勉強し始めの頃は色んな人の本を読んだほうがいいよ
「あの人がああ書いてたことって、こういうことか」みたいな感じで
自分の中の引き出しが増えてくこともあるから

631さんと同じく超初心者です。
わたしは1冊目に「はじめての占星術」を読んで
今は「占星学」で勉強中ですが、文章も読みやすくて
学びやすいと思います。

が、、わたしは今「出生天宮図の作成と計算法」の章で
大苦戦しています・・
今はパソコンで簡単にホロスコープが作れるので
数学が嫌いな自分は正直このページをすっ飛ばてしまいたい・・

やはり、パソコンで作成できると言っても、自分で計算できないと
駄目なんでしょうか？
パソコンで作成したものにはハウスが載っていなかったので
ハウス分割だけ自分で計算できるようにすればよいかなぁと
考えているのですが。

たいていのソフトはハウスも自動的にでるよ。

でも、計算はパソコンに任せても良いけど、
計算の基になる天文学的な意味は理解していないと、
肝心のホロスコープの解釈ルールを勘違いすることが
多くなりそうですね。

この板の発言などを見てると、そう思います。

>>635
ありがとうございます。
同じ初心者の>>636さんが「占星学」が読みやすいと言われているので、
迷いましたが「しあわせ〜」と一緒に買うことにします
とりあえずは松村さんの「最新〜」とこの2冊でがんばりたいと思います

>>636
「占星学」の情報、ありがとうございます。

チャート作成、自分もパソコン任せで、計算はすっ飛ばしています・・・
でも一回はやった方がいいんだろうな、と思いつつなかなか出来ませんorz

ネイタルチャート手計算はできればチャレンジしといた方がいいけど、
必須という程でもない。
むしろ印刷された天文暦を使ってトランジットやプログレス図を
作るのに挑戦して欲しいね。
天体の運行を肌で感じるいい訓練になるよ。

今日も手計算は途中で挫折…orz
その代わりにハウス表示されるサイトを探して
ホロ作成してみました。
やはりPCは便利ですねぇ〜

ハウス方式を2種類から選択（イコールor論理的分割）するようになっていたの
ですが、ルルラヴァの作成法でいくと「イコールハウス」でよいのでしょうか？
ググったところ、イコールハウスは今はあまり使わない手法の様ですね。

もう少し基礎を勉強したら、トランジットやプログレスにも挑戦していきたいと思います。

>>631
「しあわせ〜」自分もアマゾンで見て気になってました。
よろしければ、今度感想聞かせて下さい。
お互いがんばりましょうね。

日本ではプラシーダス法がポピュラーかな。＞ハウス分割
ルル先生はプラシーダスの書き方を説いてなかったっけ？

ま、チャートは正しく読むことが大事であって
細かい計算はＰＣに任せちゃってもいいとは思うよ。
ただ、チャート作成の理論や手法は知っておくべきだと思う。

アセンダントは4分で1度、とかね。

日本は魚座の国、だから日本は魚座が有利で会社社長も魚座が多い、
という説を所々で目にするけどこの説ってどれ位支持されてるんだろ？

ちなみにその説を言う人によればアメリカは乙女座の国で、ドイツは射手座の国、フランスは蠍座の国、
ロシアは水瓶座の国、北欧は山羊座の国、インドは蟹座の国、中国は牡羊座の国って事になるらしいけど・・。


そうなると例えば、アメリカでは乙女座が有利で乙女座の会社社長が多い、とかになったりするんだろうか？

そんなに気になるなら自分で調べてみたらどうよ
各国の社長5000人の誕生日調べて各星座のしめる割合出すだけだから
頑張ってね

てか社長なんて誰でもなれるからｗ

>>636
>お互いがんばりましょうね。
同じ初心者の方がいて、こちらも励まされます。
あきらめず、がんばりましょうp(*´ー`*)q

昨日県内の本屋を回りまくって、ようやく「しあわせ占星術」と「占星学」を
手に入れました（なにせ、田舎なモンで・・・）。
帰ってきてから、サクッと「しあわせ〜」読んじゃいました。
なんというか・・・
天体が身近に感じられるようになった気がします。
天体がこういう配置だから、自分はこういう行動をするのかもな、
などと具体的に、自分と星のつながりを感じられた・・・というか。
各天体のイメージも、マンガになっていて、とても掴みやすかった。
今までの、もや〜っとしていたイメージが、整理出来た感じです。
まあ今まで読んでいた本が、もやっとした書き方の本だったので、
余計にそう思うのかもしれませんが。
自分的には超良かったです。
購入の背中を押してくださった>>633さん、ありがとうございました。

「占星学」の方は、結構テキスト量ありますね。
また時間に余裕のあるときに、じっくりと読んでいきたいと思います。

でも、やっぱ日本で広く一般的に尊ばれる価値観って魚座的価値観な気がする。
魚座文化の国、日本。魚座は１２星座１の心の優しさを持つと言われてるし、日本は優しさと芸術性の国だな。

>>643

社長が多いのは山羊座って聞いた。
アメリカは双子か射手座、中国は天秤か乙女、ドイツは牡牛、フランスイタリアは獅子、
ロシア水瓶、インド山羊、が一般的じゃないの。
日本は牡牛、天秤、獅子、水瓶、牡羊説がある。

>>647
今の日本が優柔不断で競争力が低下して魚座っぽいのは、水瓶に海王星が入ってるからじゃないかと思う。

初心者です。
ネイタルにライツに絡むステリウムがあります。
5度程度の隔離(ｵｰﾌﾞ)で星が4〜5個並んでいます。
ステリウム内の数字の最も速い星と遅い星とでは
室も違うしｻｲﾝも違うし他の天体へのｱｽﾍﾟｸﾄも異なります。
この場合どちらのｱｽﾍﾟｸﾄやｻｲﾝを重視し、判断するべきでしょうか...？
ご教示願います。m(__)m

ステリウムはグループの中で一つだけアスペクトがあり、
グループ内の他の天体はノーアスペクトの場合です。

ですからご質問の場合は、通常のグループアスペクトです。

ステリウム自体人によって説明が違うんだよなｗ
↓のリンクを張っておく。
http://can.ifortune.net/wiki/wiki.cgi/astro/%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AA%E3%82%A6%E3%83%A0

>>648
日本はやっぱ、牡牛、天秤、獅子、水瓶、牡羊よりは魚って感じがする。
精神文化が個人主義優勢の欧米と比べてウェットだと言われてるし
ゲームやアニメや漫画を輸出している所とか、太平洋戦争における「特攻」の持つ自己犠牲精神とかも魚座的だと感じる。
あと、欧米と比べるとロリ系の女性が人気が出やすいと言われている所とか、
「萌え」なんていうのも魚座的と言えるんじゃない？


ちょっと話はずれるけど、ニコニコ動画ってかなり魚座的ツールだと感じる。
動画の画面にコメントを書き込む事で他のユーザーと一体感を持つ事を求めるという嗜好が、かなり魚座的だと思う。


魚座の人にとっては日本はかなり好きになれる国なんじゃないかな。
日本に暮らしてても不幸な魚座はいるだろうけど、日本文化はかなり魚座好みに出来てるんじゃないかね。

わかったから残りは隣板の魚座スレでやってね

初心者スレなのに駄目なのか(´･ω･`)

初心者っつーより占いをネタにした雑談だな

西洋占星術をネタにした雑談をやるのに適したスレはありませんかね？
隣板はレベルが低すぎるから嫌だし・・


ところでこちらの板では魚座スレとか牡羊座スレとか、サイン毎のスレは出来た事がないんですかね？
誰も必要性を感じてないって事か。

>>653
だから水瓶に入った海王星で一次的にそういう特徴が出てるんだってば。
ずっと魚座の国だったら、こんなに発展してっこないし、もっと経済効率が悪く
て宗教色の強い国になったと思う。第二次大戦みたいなあんな強烈で過酷な戦争
の当事者にもならなかっただろうし。
明治憲法のできた日を基にした日本のネイタルでは水瓶座は10ハウス、
そこに海王星が入って、世界のなかでの日本の立場とかあり様が凄く魚座的になった。
日本のリーダー（10ハウス）連中がことごとく優柔不断で集中力リーダシップに欠け
、ミス連発で社長や上層部がカメラの前で平謝り、っていう光景頻繁に見るでしょ？
そして何年か前はそんな光景みなかったでしょ？この傾向は時の流れの中で
捉えるべき暫定的な現象だと思う。
反面、日本のアニメやポップカルチャーが世界中に広まってもてはやされている
のもこの10ハウス海王星に拠ると思う。実際のアニメやポップカルチャーがそれほど質がよい
とも思えないのにこのもてはやされようはまさに海王星の虚名。なんとなく、日本の物＝カッコイイ
っていう気分的名評価とでもいったらいいか。
知ってる大学生がアメリカに短期留学して「東京から来た」というと憧れの目で見られた、と
いってた。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=vjvVBCNcL_A
これが山羊座的事象だとすれば、これを見て
ttp://jp.youtube.com/watch?v=WNDh_tFIHn4
を作ってしまうのが水瓶座的事象。そしてこれを見て
ttp://jp.youtube.com/watch?v=vMTd3pd9aL8
を作ってしまうのが魚座的事象・・・と言えなくも無い。

でも細かく見ていけば事態はもっと複雑で単純化しがたい。
これは一筋縄でいく話じゃないですよ。

実際の事象がどんな内容か？を調べるのは難しい。
単なる印象では、心もとないしな。

日本が技術立国なのは社会的、
経済統計などで明らかにされているので、
魚座よりは水瓶座に軍配を上げたいですね。

農業文化による家族的関係で、
文化的に水っぽいところは認めますが。

>650-652

判断に迷うようなものはステリウムではない、とは言えそうですね。

>>657
以前そういう占星術雑談スレはどうだろうと提案したら、なんか変な
人達がいっぱい沸いてきて荒れたから駄目っぽい。
何が問題なのかさっぱりだけど。

星座スレは隣板で十分だからでは？
ローカルルールでもスレ立て自体禁止だし。

>>662
敷居が低い印象を与えるスレを作ると、
本来なら隣板がふさわしい方達が沢山やってきて
他のスレにも居ついてしまうリスクが高いって事かな。
確かにそうなのかもね。


＞星座スレは隣板で十分だからでは？

隣板はねぇ・・十分と言うより、
もう荒らしばかりで全然まともに機能してないスレが多いね。

太陽星座しか考慮しない人達にとってすらニーズを満たしてないだろう、みたいな感じのスレが多い。

>>663
そんな現状だからこそ、隣板の人を呼び込みたくないってのは分かる。
こっちIDも出ないんだもん。
敷居の低い雑談スレ自体は良いと思うけど、
それが有る事によりあの空気が持ち込まれ
さらに大暴れされると思うとちょっとやめた方が良いと言わざるを得ない。

とりあえず>>1も読めない奴は30年くらいロムって空気読めばいいと思う

一応、こっちは『理論実践』の板だからねえ。
隣はお遊びの域を出ない（極端だけど理論外）から。
本気で取り組んでる人には（隣の板の人は）茶化してると
思われなくないことも平気で言ってくるもんな。

というより、雑談スレをどうして「敷居の低い」スレと決めつけるんだ？
>>658や>>660みたいな全般的な話をする場ってことよ？

まあスレ立てるとしたら「雑談」の二文字はNGだね。
「西洋占星術・全般の話題」スレとか？

>>658や>>660に関連する話なら

●○●国家の運勢も鑑定できる？（その３）●○●
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1123066970/l50

でよくね？

どーでもいい話だが水星逆行中ってなぜかスレチな話題をふって
雑談スレをたてたがる奴が出てくるよな
本当に西洋占星術やってんのかと疑いたくなる

でもけっこう長いこと生きてると、太陽星座の影響ってやっぱり強くて
長く続くもんだなーとつくづく感じる。三つ子の魂百までみたいに。

ここで雑談はしないように

やっぱ>>668さんの提案した「西洋占星術・全般の話題」スレ、欲しいかも。

じゃとりあえず立ててみて。
ニーズがなければ落ちるだけだし。

前にもほとんど同じ話題が出て、
やっぱり問題と思える部分も有って、
「じゃあとりあえず水星逆行から抜けたらやってみたら？」
って結論に落ち着いたんだよな。

水星が順行になった頃には誰もこの話題を出さず
逆行になった途端また同じ繰り返しか
いや、感慨深いw

コンバストは天体の意味を消すとあるのですが
太陽とのコンジャクションが無いってだけでなく
コンバストになっている星と他の星とのアスペクトも無効化されるってことでしょうか？
太陽と遠い星である天王星も影響を受けるでしょうか？

>>676
水と金だけじゃないの？　内惑星ってやつ

コンバストは地球の内側水金だけって言う人と
見た目に焼いて見えるんだから冥王星までコンバスト扱うって言う人がいるな。

>>676
天体の範囲はともかく、無効化まではされないよ。
その天体のエネルギーがやたらと自分本位になる感じ。
水星なら自己宣伝、金星なら自己愛。

じゃあコンバストになるのは水金だけで
他の天体はソーラービームになる？それともカジミ？その中間？

ふつうにコンジャクション扱いでいいんじゃね？

>>680
カジミ　0度〜0度17′
コンバスト　0度17′〜8度30′
アンダー・ザ・サンビーム　8度30′〜17度

ただし太陽と同一サインの場合で、サインをまたいでの影響はない（異説もある）

サンビーム

カジミ　0度〜0度17′
コンバスト　0度17′〜8度30′　（水星・金星のみ対象？）
アンダー・ザ・サンビーム　8度30′〜17度

コンバストの意味を消されるという影響を受けるのは水・金のみ？
サインを跨いでの影響は無い

じゃあ他の星にとってコンバストの位置はアンダーサンビーム扱いで良いんかな

>>683
古典では全ての惑星にコンバストを適応してるよ。といっても
月から土星までだけど。

もっとも、自分はコンバストなんて影響はないと考えているが。

×適応
○適用

>>683
コンバストはサインをまたぐ、アンダーは両方の説がある、だったと思います
太陽は合の時だけ凶星になると考えるのが一番分かりやすい
天王星はどうでしょうね？コンバストになる前から見えてないし

古典やモダンの概念を何の考えもなくごちゃまぜにする
そんなんばっか

古典モダンの分け方がそもそもアホらしい。
みんな好きな要素をチョイスしてるだけ。

自分はめんどくさいから「タイトなコンジャクション」として見てる
細かくみるより大雑把にホロを見てイメージ掴んだほうが当たる率高くなるから

>>688
理解していないね

>>690
お前がね

をレよりも実際にコンバスト持ってる人どうなの？
体験談を。

太陽と水星のコンバストならありますが？

体験談を書け。

イマイチ太陽と水星のコンバストの実感がわきません

太陽と水星のコンバストの流れに乗ってみる・・・

地球と水星と太陽の位置関係は、
水星が順行の時は水星は大体太陽と地球の間の位置に、
逆行の時は水星は地球からみて大体太陽の向こう側にいる、
と思うのですが

コンバストってこの両方の場合に考慮するものですか?
それともどちらか片方だけと考えるモノなのでしょうか
基本的な事柄だと思うのですが
なんかこんがらがってきてしまったので

順行コンバスト
　　太陽　　水星　　地球
　　　　　　　　↑
太陽の光が逆行になって水星がよく見えない

逆行コンバスト
　　水星　　太陽　　地球
　　　↑
太陽の影になって水星がよく見えない

他にも占星術関係の質問あれば遠慮なくどうぞ

>>696
大変いいことに気が付いていると思うんだが、
自分が知っている範囲では、占星術にこの二つを区別する概念はない。

順行コンバストは新月や日食に、
逆行コンバストは火星以遠の星が昼の空にあるのと似ているといえる。

順行では星は地球に光を反射しない。
逆行っでは星は光を反射するが、昼の太陽に消されている。
こういうことを考えられるが今のところは技法に繋がってはいない。

最近年齢域で見る方法が気になってるのですが
例えば太陽の年齢域はソフトアスだけなら
ハードよりは平穏な人生など、
自分ではイマイチ実感しにくいので
皆さんにお聞きしたいです。
年齢域の見方って当たってますか？
それともあまり重視しなくても良いものなんでしょうか？

>>700
年齢域は実感しにくいねえ。
思うに本人より周囲の人間が違いに気がつくことが多いと思う。
ハードかソフトかより、アス自体が多いかどうかの方が重要かも。
多い方が有利だし。その年齢域を充実したものにするためには。

そう解釈する見方があるけど、
長い目で数年間を見ないと実感できない方法なので
具体的に判断するなら、個々の年や月に応じたソーラーアークやトランジットのほうが
実感しやすいでしょう。

星のアスペクトが、その星の年齢域にその人についた癖のようなものを
意味するように捉えておくぐらいでいいのかもしれない。

年齢域をサビアンで見る方法も有るけど、
あれは自分はとことん当たってなかったなー。
水星が山羊１９「食料品の詰まった袋を運ぶ、５歳の子供」と言う
年齢域で出ると解釈しやすいサビアンで
「親や家庭の事を任される事になる、幼い内から働く、貧困」
なんて解説もよく見たんだが
普通にそこそこワガママで怒られないと手伝わない豊かなガキんちょであった。

皆さん回答ありがとうございます。

>>701
なるほど。そういう見方もあるんですね。
アスが多ければ多いほど賑やかな人生になりそうですよね。
太陽、火星と順に見て行くとアス自体が少ない方なので
あまり有利ではなさそうです。アス多くて有利になる人が羨ましいな。

>>702
ソラリタとプログレス、トランジットはよく見るのですがソーラーアークは
まだ見たことありませんでした。有効なんですね。これからは見るようにしてみます。
癖ですか。なるほど。そういう見方もあるんですね。

>>703
私も年齢域をサビアンで見たことあるんですが当たってませんでした。
他の方法ならサビアンって当たることもありますよね。

>700

年齢域は過ぎてみると分かるんだけどね、前後で大きく違うと。

>>703
ははは、その手法面白いな。
自分なんか水星は引退した船長だよ。確かに厭世観漂う子供時代でしたよ。
金星はマンダラ読みで、あの頃程テレビ漬け本漬けだったことはない。
（そういう解釈でいいのか？）
わりと使えるかも。>>703はレクティファイしてみたら水星の度数
変わるかもよ？

>>705
レスありがとうございます。
そうなんですか。月はなんとなくで、金星はあまり実感なくて
今、太陽なんですが火星になったら太陽の年齢域を
振り返ってみたいと思います。

ここもいいかも

http://9125.teacup.com/chandra/bbs?BD=1&CH=5

>>708
返事遅れてすみません。ありがとうございます。
そういう見方ももあるんですね。参考にさせてもらいます。

失礼します。
ここでは占星術系スレの自治も行ってますか？
見た所、ここが西洋占星術系のメインスレの様なので
その責任も持ってるだろうと思いカキコします。

複雑なアスペクトを持つ為、長年解釈に悩んでいる天体について相談しているのですが
たちの悪い荒らしにターゲットにされてしまったらしく
いちいち絡まれて迷惑しております。話が全く進みません。
文句が有るなら納得行く理由を出してくれれば出て行くと言っているにも関わらず
論点をずらしたレスで非常に不快です。
しかもどんな時間帯でもすぐにレスされます。ネットストーカーでしょうか？

こう言った荒らしの存在は、占星術スレ全体の被害になるでしょう。
対策をお願いします。
また、２chでのネットストーカー対策も出来れば教えて下さい
多分IPなどでトレースするようにプログラムしてるんでしょうねこのしつこさ

宜しくお願いします。m(_　_)m

自治スレは他にあるかと。ここは初心者ゆえの疑問をあれこれ聞くスレです。

さて。あなたの質問も、どういうレスがされたのかも、わかりませんので、
ネットストーカーかどうかは、判別しかねます。

即レスといえば、あなたはそんなことないと思いますが、
自分なりの解釈を述べずに、｢これって何？｣と聞くだけの
ローカルルールに反した｢占ってちゃん｣な書き込には
1時間以内に｢隣へ行け｣というレスが付くのはこの板の仕様です。

ま、荒しはスルーが２ちゃんの基本です。

は？？？
ここが違うならまず誘導するのが礼儀では？

何でそんな上から目線なんですか？
占ってちゃんとか本当に失礼な人ですね。
私がいつそんなレスをしました？
勝手な　思い込み　で人を侮辱しないで下さい。育ちが知れますね。

と言うか、あなた、例の荒らしっぽいですね。
すぐに占ってちゃんと言い出した所が似ています。
あなたこそアスを出して解釈してみて下さい。
説得力がありません。

>>712
どうしてヨソで叩かれたのか受け答えで即把握ｗ
711さんは「自治スレは他にあるかと、ここは初心者ゆえの疑問をあれこれ聞くスレです」
って答えてくれてるじゃん。
自治スレ行きたきゃ自分で探せば？なんで誘導するのが礼儀なのか意味不明。
マイルールを他人に強要するな。
「あなたはそんなことないと思いますが」って前置きしてから「占ってちゃん」の
話をしてんのに、自分のことを言われていると妄想ウケるｗ
「勝手な思い込みで人を侮辱しないで」って書いてるわりには
711さんのことを「例の荒らしっぽいですね」と決め付けｗｗｗ
違う人だったらどうするの？ものすごーく失礼だと思うんですけど。

ヨソであれこれ言われて頭にきてるのも何となく理解できるが、
悪いのは他人で自分は何にも悪くない！って考えてる人に、ろくなレスはつきませんよ。

■西洋占星術の月について■part3
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1142730861/

>>712はここの580っぽいな
決めつけはしませんが。

>>714
俺もそう思った
>>711、>>713は親切な人だなぁ

>>710は気合い入った釣りだと思った。

>>716
ただのマルチかもしれんよｗ

>>710
＞＞また、２chでのネットストーカー対策も出来れば教えて下さい
つ【串】

つーか、お前が嵐にしか見えんが。
自覚ねーのかｗ

複雑なアスペクトを持つ、特別な私☆幻想ってやつか？
>>2にも、一部だけ抜き出して分かるかヴォケって書いてあるのに。

>>710
>複雑なアスペクトを持つ為、長年解釈に悩んでいる天体について相談しているのですが
>たちの悪い荒らしにターゲットにされてしまったらしく
>いちいち絡まれて迷惑しております。話が全く進みません。


どこのスレ？スレ名を書かないと皆さんも判断しづらいと思う。
釣りじゃないならスレ名書いてくれ。

>>720
>>714

複雑なホロって自己申告する人に限ってショボイんだよな・・・ｗ
中森明菜さん、中島らもさん、ユーミン。
このくらいの複雑なホロ出してくれ。

>>721
>>714は読んだよ。一応、本人申告を待ってみたんだが、、、、、
でも>>710は>>714を否定してないから７１４の予想通りなのかもなｗ

http://dokdo-or-takeshima.blogspot.com/2007/10/inspectors-map-of-ulleungdo-shows.html
竹島に関する英語のブログで、日本と韓国のどちらに属するのかアンケートしてる。
がしかし！
韓国の「ネチズン」どもがこのブログを知り、韓国が上回ってしまった。

本当の歴史を知らせるためにも『Japan』に一票を！

Japan投票数：16160
Korea投票数：25864
I don't know：79

スレ立てや他のスレの方にもコピペしていただければ幸いです。

最近勉強を始めたものですが、なかなかアスペクトが読めません。。
「惑星を人物、サインをその人物が身にまとっている衣服」として考える
（参考：しあわせ占星術）ことにより、一つ一つのアスペクトは大分わかる様に
なったのですが、アスペクトが複合すると訳がわからなくなります。
例えば、自分の月ですが、木星、土星、冥王星と合。
月と火星、海王星はセキスタイル。海王星と火星はトラインの為、傘型を形成？
でも、火星は金星とスクエア。

月の状態を見たいと思っても、この様にアスペクトが重なると何が何だか
わからなくなってしまいます。
やはりアスペクトを形成している限り、すべての惑星間の影響を意味の
中に織り込まなければいけないのでしょうか？

>>724
まずは落ち着いてアスペクトひとつひとつの意味を把握しましょう。
解釈文の一部に強くとらわれることのないよう、基本の意味を把握すること。

次は天体を中心に考えましょう。たとえば月ならこれこれの天体と
アスペクトを形成している。アスペクトが多くて天体の影響が強められて
いる。どちらかというとイージーアスが多い。個人的な天体より世代的
な天体で多くアスペクトができている。
では総合すると月はどんな性質になるだろう？

こんな調子で特定の天体に着目して順々に読み解いていくこと。
月を読んだら次は金星、次は火星、という風に。
天体ごとにテーマがあるから解読も要点をまとめやすいはず。
アスペクトの複合状況だけ取り出しても頭がわやになるだけだよ。

でそれを基本段階として、次に複合アスペクトをいくつかのグループに
分けて解釈していくんだけど、基本段階ができてないと無理なので、
まずは基本段階をマスターして下さい。

それに、サインやハウスも考慮するって段階が間にあるしね。

>>725
なるほど。落ち着いてアスペクトの一つ一つの意味を把握。
ますは基本段階をマスターですね。

すみません。ちょっとてんぱってしまいました・・

>>それに、サインやハウスも考慮するって段階が間にあるしね。
ここも仰る通りで、サインは兎も角、ハウスの理解がまだまだです。

更にアスペクトも含めて総合的に見るとなると、本当難しい。。
でも、落ち着いて一つ一つ勉強していきたいと思います。

725さんありがとうございました。

占星術は複雑すぎるね。
だから本格的名占星術は日本でははやらない。

ここんとこまったく本格的な本が出てないしね
90年代半ば頃はいろいろあったんだけども

基本的名コトを占星術に興味を持つ若い子に教えたことがあるんだけど
理解できないみたい。星の意味、サインの意味、ハウスの意味、星同士の
角度の意味、さらにそれらの複雑な組み合わせがあってそれを全部把握
しなくちゃならないのに、そのわりにイマイチ当たらないみたいな。

教え方が悪いんだろうな
その意味の分からん書き込み文章を見るに

いや、西洋占を分かれって言う方がおかしい。
妄想とこじつけの世界。

ただ満月新月と大事件の相関とかありそうに思える。
あと金融占星術のR・メリマンとかけっこうあたる。

手始めに自分のホロスコープをじっくり見るほうが早く覚える気がする。
星の入ってるサイン→メジャーアスペクト→サイン　の順で解説文読んで
まとめていくと。（マイナーアスはその後でもいいかな…）
色々あって自分と家族友人のホロスコープ見るだけでいっぱいいっぱいｗ

最初からいっぺんに全部覚えるのは無理だからね
半年くらい自分のホロを弄り回したり、有名人のホロ解読を読んだりして
ああでもないこうでもないって言ってる間になんとなく身についてくる感じ
１年くらいで性格ならここ、金運みるならここ…みたいなのがわかってくる
そこからトランジットだのマイナー感受点だのの読み方覚えて、だいたい
的中精度が上がってくるのは２年目以降だな

自分の場合、水星逆行だから早い人はもっとサクサク覚えるかもしんないけど

ホロスコープに興味持ったのが中学生で自分のをコンピューター
占いで作ってもらった時。
それから20年近くたつけど、やる気のある時とないときの差が
激しいんで腕は上がってない。トランジットはまだまだ。
去年スタゲ買ってからまたブーム再燃、アマゾンで英語の本を
注文中。

本買うの好きだけどやり散らかしの感がある水星イテｗ

サインとハウスを切り捨てるべき

月経と関係ある月や他の天体のサイン、アスペクトなどはありますか？

月経は月だけでしょ。あと金星かな。

POFの算出の仕方はASC+月-太陽というのは解ったんですが、それぞれ(ASC等)な角度の出し方がよく解りません。
ルルさんの本は昨晩買ったので手元にあるのですが？？？な状態でして。
計算の不得意な私にどなたか神の手を…。

それぞれな×
それぞれの○

です。失礼しました。

>>740
上から全部読めば、PoF計算してくれるページの紹介がある。
そのページが生きているかどうかは未確認だけど。

アラビックパーツをこってり語ろう
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/uranai/989346027/l50

計算が分からないなら占星術ソフトで出せば、と思いつつ
PoF計算方法。
１．Asc、月、太陽の度数を出す。
２．Asc、月、太陽の位置を牡羊座0度からの絶対度数で計算する。
３．計算式に当てはめる。

計算例
Asc：牡羊10.59　→　10.59
月：牡牛5.32　→　35.32
太陽：魚22.01　→　352.01

昼生まれ：Asc+月-太陽=10.59+35.32-352.01=-305.30
牡羊座0度から-305.30の位置=牡牛24.30度。

※ホロスコープソフトで出される感受点の度数は60進数なので注意。
　0.59度から0.01度進むと1.00度になる。

>>742
ASCの位置の出し方が分からないって言ってるんじゃないの？

>>740
出生時間が分らなければASC（アセンダント）は出せませんよ。
分ってれば計算でわかるけど、
西洋占星術フリーウエア（無料ソフト）の高等占星学アストロロギア
ネットからダウンロードできるから
結構良いので使ってみたらいいと思う。

ちなみに、私もルル先生の本数冊持ってて（布製の古本もあり）好きな先生です。
一度お目に掛かりたかったのですが
他界したので悔やまれます・・・

>>743
その発想はなかったわｗ

返信が遅れてしまい本当に申し訳ありません!
>>420ではascを始点として月や太陽までの距離の求め方を質問したつもりだったのですが、
どうやら根本的な部分から間違えていたみたいで皆さんを混乱させてしまった様です…
(たしか牡羊座を始点とするんですよね?；)
誤解を招くような書き方をしてしまいすみませんでした。
PoFの件なのですが42さんが貼ってくれたリンク先のサイトでPoFを確認し解決致しました。
計算式についてはアドバイスとルルさんの本をしっかり読み直し勉強し直したいと思います。
皆さん親切丁寧なレスをどうもありがとうございました(*'-'*)

わっ!>>420さんではなく>>740の間違いでした…失礼しました。

ICに冥王星がタイトに合ってどう解釈すればいいのでしょうか？
MCに太陽がゆるい合なので、この対比でリーディングしたいのですが。

ご教授お願いいたします。

>>748
>>2

西洋占星術で見る相性6
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1177311590/


落ちてるよ

誰かスレ作れる人、お願い作って

T冥王星木星の合がディセンの上にきた時って、出会いに期待していいのですか？

>>751
いいと思う。そのまま木星が7ハウスに入るわけだから、出会いの一年に
なると考えられる。木星が金星にアスペクトすれば尚良い。

トランジットの話なのですが、持ってる本に
Ｎ土星とＴ冥王星のオポ、Ｎ土星とＴ木星オポの解釈は
載ってないので基本的にあまり影響は無いと考えてもいいでしょうか？

それとも影響あると見て、ネイタル解釈みたく考えるべきですか？

基本的に個人天体以外はアスを作っても
そんなに大きな影響を感じる事が出来ない
影響無い訳じゃないだろうが、分からないから気にしない

>>754
即レスありがとうございます。やはりそれ程、大きな影響を感じる事が
出来ないから本に解釈も載ってないのかもしれませんね。
分りました。気にしないようにします。

惑星前につくNとかTとかPって何のことですか？
Tトランジット？
Pプログレス？
N北？

北www
ネイタルだよ

>>752
ありがとうございます。

T木星がやぎに入ると、N金星とスクエアになります。
波乱含みですよねw(^_^;)

>>757
ﾄﾝｸｽです！
北の略称かと思ってた自分が恥ずかしい；ｗ；

北ﾜﾛﾀ

金運は何処を見れば良いのですか？

物質的に恵まれているかどうかは２室⇔でも恵まれすぎていると努力しない人になってしまう
宝くじ運とかは５室⇔でも、失うものも大きいよ
遺産運とかは８室⇔そのかわり、特定の相手、状況に縛られることに(当たり前だけど)

初心者はここでということで来ました。色々勉強したいので、教えてちゃんになってしまいますがお願いします。私の場合は水瓶MC・1室双子月・5室金と冥の合での二重のグラトラを持っています。

この二重のグラトラはどのように解釈すればよろしいでしょうか。　　　　　　グラトラは基本的にいい意味になるとは聞いていますが、どうなのでしょう。　長文が書けなく連文すみません。

グランドトライン持ちは恵まれた現状に安住しやすい傾向がある。

人気ホステスっぽい星の配置。
なまじ稼げるだけにお水系から抜け出せずにずるずると現状に安住。

>>765
下二行は見る人によって全然違う解釈が出て来る事が有るから
完全な初心者には何でそうなるかも説明した方がいいんじゃない？
星の意味も分かってないのに。

つか、あんまりホイホイ鑑定してやってると
私はどうですかスレになっちゃうから
親切もよく考えてやってね
ずっとこの調子で責任持って見てくつもりならいいけど

占いに縋りたくてたまらない人に対しては辛口かつ突き放す鑑定を。
>>765 程度で生温いようなら、生年月日時を推定できているのでさらに辛口も用意できる。
痛い目を見れば懲りるでしょ。

意味合いを教えて頂きありがとうございます。　　　星の意味合いはある程度は勉強しました。　　　　　金星は恋愛や趣味、楽しみなど。冥王星は死と再生、月は情緒的なものや子供、母親など、その他にも意味はありますが

星自体の意味じゃなくてな
組み合わせでどんな解釈出せるか分からない時点でアレなのよ
自分なりの解釈も出せないレベルなのに
他人のオリジナル解釈聞いても分からないだろ

アスペクトを取り入れたコンビネーションでの読み方が分からないのです。　　それプラス、ハウスやサインなども考えなくてはいけないので、頭がこんがらがります。

西洋占星術のトロピカル方式は一星座ずれてる2千年まえの天体配置図
なんだって・・・！！！
じゃあ、全然当たらないジャンｗｗｗ

>>770
その程度のおつむで占星術を勉強するのは無理。

だから初心者と言っているのに。　　　　　　　　　じゃあどんな事なら聞いていいのかな？　　　　　　サインて何？ネイタルって何？のレベルの物ですか？

>>770
あなたがアスで読めないのは明白だよ。
何に反論したいのか分からない。

あなたが「読み方が分からない」のに
>>765がオリジナル解釈出しちゃった事を指摘されてる。
鑑定貰っても、どうしてそうなったか、結局分かってないんだから意味無いよね。
と言う話。

だから初心者と言っているのに。　　　　　　　　　じゃあどんな事なら聞いていいのかな？　　　　　　サインて何？ネイタルって何？のレベルの物ですか？

この人、自分が叩かれた！と思って必死になっちゃってるんじゃない？
まあお前も勉強しろとは思うけど
今批判受けてるのはホイホイ鑑定しちゃった>>765もだよ。
>>773は自分が何を指摘されてるか理解してね。
占星術だからとかじゃなく、　会話として。

初心者なら何やっても良いと思ってるなら初半R

頭整理して考えられないのか？
星だのハウスだの単独の意味なら分かってるんだよな？
でも組み合わせると分からないと。
組み合わせて考えるのが占星術だから、
考えられるようになるためにはどうしたらいいかな？
と言う様に考えられない？
組合わさると読めないレベルなら、まずグラトラとかじゃなく
トラインそれぞれを自分なりに解釈して繋ぎ合わせてみるとか
やってみようと思わないものかな…
話聞いてると複合アスじゃなくてもまるで読めないっぽいんだが。

って言うかさ、ID:lJJEjZjgは>>2を読んで本くらい買って
少しは勉強してから、ここに来なよ。

でないと、ここの住人とまともに話せないぞ。

恋愛趣味楽しみの5室天秤金星・冥王星（セックスなど）と天職を示すMC、自分自身の1室月がグラトラだから、水商売で力を発揮ですよね？　　　　　　　　それ以外に自分の好きなこと、尚且つのめり込めるような物が天職となるのでしょう。

普通は>>764が来た時点で>>777みたいな指導してあげるのが
このスレの趣旨だよね…
と言うか>>765も初心者なんじゃないだろうか。
感受点含む複合アスは複合アスとは見なさない。
ちょっと笑ってしまった…

私が分からないのは先程も書いたとおりでありますが、それ以外に解釈の仕方があれば参考にしたいのでということです。　　　　　私も含め他の方も、その通りになっていないこともあり、

じゃあ原因はどこにあるのか？となった時に、その原因をどこから探すかとか、そういう感じです。それが分かれば初心者スレ来ないし、それを言われたら初心者スレの意味ないでしょ。

>>779
MCの意味は天職だけではない。
社会的な自分の姿とも読む。
後者の場合、具体的な職業ではなく
組織の中でのポジションとか、印象を示すとして読む。
単に憧れや目標と読む事も。

占星術は読解力と想像力を必要とする占いだよ。
本に書いて有る組み合わせの解釈を読んで、
その通りにしか受け入れられない人には難しい。
解釈から、組み合わせの時のイメージを掴み、それならこう言う出方もするかな…と
自分で応用出来ないと。

７室海王星でお酒と結婚。
これが拡大の星である木星とアスペクト作ってるんだから酒太りはまず間違いないな。

>>782
そうですね。
意味無いから来なくていいよ。

ID:lJJEjZjgは海王星スレからこちらへ誘導されてきたようだなｗ
なんか自分（ＭＣ太陽金海冥がらみのカイト持ち）と似たような
ホロ持ちの人が痛いレスしてるの見てて恥ずかしい・・・

>>783
最終的には自分のイメージ持ってないと使えない占いだよね
経験則で、この場合はこんな感じっつーパターン無いとブレる。

>>786
見てきたｗ
３２歳前後のマーヤｗｗｗ
しかも　すんげー態度だｗｗｗｗｗｗ

天職と限定で言ってはいないですよ。　　　　　　　ていうより、私に即座に回答してくれる方は大体わかりますが、そこまで占星術に詳しいのは凄いけど、上から下を見下ろす態度はどうかな？

占星術の素質があるから偉いわけでも、りっぱなわけでもないよ。　　　　　　それじゃ貴方は本やサイトを見たとたん、すべて把握出来たのかな？と思う。

>>789
そうですね^^
ここには人を見下すバカしかいませんね^^
頭が良くても痛いですよね^^
だからあなたの様な素晴らしい方にはこのスレはそぐわないと思います^^

あんた質問に答えて欲しいのか何なのか

>>789
今指摘されてる事は占星術初心者レベルの話だぞ
これで詳しくて（嫌味）凄い（嫌味）なら
あなたには占星術全く向いてないと思う
森へお帰り

>>789
バイバイ

あー、やっぱり貴方でしたか。態度悪いのはどちらかな？　　　　　　　　　　しょっぱなからオマエ呼ばわりだし。

結婚できないのはホロのせいでは無い事が明白w

>>794
あなたも機会を見つけて、象徴学の体系を学ばれてはいかがでしょうか。
サビアンは、あなたが思い為しているポエムの閉じられた論理体系はなしてないので
あなたが理知主義的に、かつ直感のみで非学問的に把握しきれる定式はない。
あなたの理解できない象徴解釈規則はポエム、なのではなく、すべて学問的根拠がある。
曼荼羅としての天空、その度数移行による変容、という解釈も文化人類学等、（まともな）専攻大学学部生レベルでも常識の範疇です。
謙譲表現や学術論文のスタイルが、あなたにはピンとこなかったようですね。その点は反省します。
しかし、一行一行に注釈や先行研究、論文の詳細をつけるわけには、にちゃんではいかない。
しかし、私はそのように思考された文章以外は書くことができないので、省略はしているが、すべて学問的根拠はある。
あなたの書き込みの学術主義的批判の側面には、そう答えておきます。
また、オカルト批判は同意し、あなたの心情は理解しますが
占術のインスピレーション的部分まで否定するのは、行き過ぎです。
人間思考の一部分に過ぎない部分でしか情報処理をしていないわけではありません。
最近の若い人々の間では、電算機を人間にアナロジーする思考形式が流行ですが
物質代謝による認識装置の不断の交代を被る人間と、固定された電算機は本来比較対象にならない。
オカルト板へは、どうしても行きたいなら、ご自分一人で行かれてください。もし、そうでないなら
占術に何かを見いだしているのなら、サビアン解釈とその運用に、あなたも参加しませんか？

はいはい、占星術に大変詳しい？？？さん。　　　　そこまで態度Lなのは、きっとすごーい知識がある方なのかな？と思っただけですよ笑　　　　　　　　　さすが悪評高い2ちゃんねる。　　　　　　　　　　なかには心のある方もいたのですがね。

1975.11.20 16:30頃
ということでいいのかな？

場所は？？？

すごーい！素敵！さすが！でも違いますよ笑　　　　そこまで自分の力をひけらかさなくても大丈夫ですよ笑　　　　　　　　　　　だってそこまでLになれるのは掲示板だけだと思うし、あんまりLになりすぎると墓穴掘って居場所なくなるから。

相手が一人だと思えるなんて幸せだな

態度Lってコギャル時代の流行言葉だよね。
今30前後の。

>>800
>あんまりLになりすぎると墓穴掘って居場所なくなるから。

それマーヤの事？
あと普通にホロソフトの力だと思うよ。

マーヤ何をどうしたいの？

その歳で、何で改行くらい出来ないの？
４０、５０のおばさんにしか見えないんだけど。

改行すら面倒なら、もう若くないおばさんにしか見えない。

スペース開け過ぎだし
変なところで区切ってて
非常に読みにくい

>>804
単に携帯なんでしょ
良い目印になってんのに、指摘しちゃ駄目だよ

いいえ？？？さん、貴方の事ですよm(__)m　　　　　それより、占星術に興味もったキッカケは何？　　　なんの悩みもなく人間関係に恵まれているならそこまで占星術に興味もったりしないと思われ笑

！！！
もしかしてID:???が全部同一人物だと思ってるのか！？
何かが文字化けしてるんだと思ってたが

あ、IDが何で出るのかは教えなくていいぞ

そこまで極めるのにどのくらいかかったの笑

>>806
携帯だとは思ったよｗ
ま、もう黙っておくけど。

>>808
そ　れ　だwwwwwwwwwww

必しさがうかがわれる笑　自分の運命知るために笑　その副産物として占星術を極められ、人を見下す態度になった？

>>812
一番必死なのは君だけ

デジタルデバイドによる情報弱者って奴か。
哀れだw

ホロ聞いただけで、誕生日時間をだそうとするなんて凄いね！　　　　　　　　さすが極めたお人！

マーヤは自分の運命知るために占星術に興味を持ったんだー

で？自分のホロはどんだけぇ？

きっとノストラダムスなみ？

グラトラにグラクロ凄いね！さすが！でもきっと一人。

初心者講座その１

進みの遅い惑星の星座とアスだけで生年月日はかなり絞り込まれます。
何でそうなるかは惑星の公転周期とか考えてみようね。
あたらしい理科で習ったよね！

だって私別に貴方のこと一人なんて言ってないのに、まるで私がそんなこと言ったような口振りなんだもん笑　　　　　　　　　　　異様に反応する？？？さん。

ある程度絞れるのは知っているが？　　　　　　　　凄いね？？？さん

マーヤ何をどうしたいの？

ID秘してしかしゃべれないの？　　　　　　　　　　よほどヒドイ事書いてあるんだね。　　　　　　　　足ついちゃうもんね！　　やばいもんね。　　　　　他人の振りして書き込めないもんね(^o^;

マナーを守ると隠れちゃうんだお

>>825
ヒント禁止

で、自分のホロは？　　　違うと言えど、勝手に承諾もなく個人情報を載せる行為は、今の時代大問題だが？

あー、だからID秘すんだ！やばいもんね！

個人の情報を特定し得る情報を自ら出している時点で問題にしようが無いが。

仮に特定しえても、それをなんの承諾もなく公の場に公表しようとする行為、またはする行為は大問題ですよ。

ID出てようと出てまいと2chの鯖には書き込みのIP等が記録されていますよ
IDはそれらを元に特殊な方法で生成されている物なので
出てようと出てまいとIDだけから個人を特定するのは不可能
何かがやばいと思うなら書き込み自体を控えないと無意味

と言うのは2chの常識なんだが。

>>830
見串の炎上について

占星術もいいが、人としてのマナーがないな。　　　つーか常識ない！

>>830
個人情報漏洩についての条項読んで来い

こうしてまた一つ
ホロの痛い具体例が生まれたのであった

あのな、質問以外は上げるな。
マナーで常識だから。

ハハハ、そんな事は2ちゃんにかぎらず知っているさ。ただ誰か何を書き込みしてるかバレちゃうもんね。そういう意味！

>>763
13:26:36 から 約3時間も
このスレに粘着してる３２歳の婆キモイ

いい加減荒らすのやめれ

>>835
特殊過ぎて参考にならないよ…
精神疾患を示すアスと見れば良いのか？
ネット依存？

>>838
しかもずっと携帯からだよ
パケ代すげーよ
書き込むのも大変だろうに

MC水瓶のサビアン見ようか
MCの度数は？

>>798
MC水瓶なので、1975.11.20だとam11：00ごろが正しいな。ってか、もう終わったのかｗ

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